【自治】趣味一般板＠ローカルルール　２

dat数にかなり余裕があるし、新鯖がくることだし
ローカルルール見直したらどうだろう？

http://hobby.2ch.net/kakolog.html
Last update. 2003/4/28 20:43:8
hobbyサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
趣味一般 287

700の半分を雑多な趣味に、残り半分を規模がまとまった趣味に割り当てる。
ある程度数が多くなった趣味は独立した板として分割してもらう。

『最大でも５本までが目安です。』
こういう制限は板分割の足を引っぱるからやめよう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>674
賛成。今の２倍スレたてれるのに、５本までとか言ってるのばかばかしいし。
でも、今までのなかなかDAT落ちしない板つうのも魅力的だから、
１００本くらいは、遊びが欲しい。。糞スレがたつたびに生きてるスレが落ちるのうざいもん。

【複数スレが立ってるもの】
ビリヤード、刃物、ライト、洋裁、手品、クイズ、ビーズ

【スレが２本以上継続しているもの】
ダーツ（2)、ハンティング（２）、塔矢（６）、パラ（２）、ヒーリーズ（２）、
アロマ（４）、石けん（８）、フラワーエッセンス（５）、鉱物・石（.2）、
ハワイアンキルト（２）、編物（6）、茶道（４）、Ty BEANIE BABY（４）、
着物（２）、ミッフィー（5）、Juggling（4）、大道芸（２）、なぞなぞ（２）、速読（８）、
ニキビの芯(4)、タイピング（２０）、全財産５万円から！（２）、
工場・コンビナートを眺める（2）、人間型着ぐるみ/肌色タイツ（３）
（･･･（）内は、何本目かの数字）

スレが複数立ってる物と、１本しかスレないけど継続しているものを拾ってみたよ。
この辺は、スレ住人が固定してる？

>677
【複数スレが立ってるもの】
まだあるでしょ
暇じゃないから全部調べてないけど他に切手とか茶道とか・・・

独立後のDIY板の状況から考えると
制限なくせば糞スレ率が高まるのは避けられないけど
同一ジャンルでも話題ごとにスレがあった方が便利だね

>>678
ごめん、ごめん。
677の【複数スレが立ってるもの】 は、【スレが２本以上継続しているもの】 で、しかも
それが複数たってるものしかあげてないんだ。
趣味板の傾向として、Part２以上継続すると、住民がいると判断していいかなと思って。
スレ立てたものの、人が集まらなくてほったらかしなスレが多いような気がしてね。
で、複数スレがたってたら、集計がめんどくさいのでわけちゃったら、中途半端な
集計になっちゃったのでつ･･･。

>700の半分を雑多な趣味に、残り半分を規模がまとまった趣味に割り当てる。
ある程度数が多くなった趣味は独立した板として分割してもらう。
これは無理。板独立は地道に批判要望板等で議論し要望しないとね。
きっちり手順を踏んでということ。
刃物あたりが盛り上がれば可能かと。
単にそういう理由ではぜんぜん無理。
ただ、管理人さんが興味を示せば別。プリンター板も突然出来たしね。

>>680
>>674が言ってるのは、そういうことじゃなくて、
とりあえず、今のローカルルールの制限をゆるくして、
様子みてみよう、ということじゃない？
板分割は、そういう動きが出たら、もちろん手順をふんでやるだろうよ。

>>681 ゆるくしたらまたビリヤードがのさばるだけ。
ここをビリヤード板にするつもりかいな！？

まずは、話の流れから、同一ジャンルスレの乱立から手をつける？

おれの案
・ 重複・単発・乱立禁止（当たり前）
・ 総合スレをおき、基本的には総合スレで。
・ 本数制限はなし

>>682
おれてきにはビリヤードスレより裕香の方が(自粛
つか、682にとって、ビリヤードスレがのさばったときのデメリットは？
おれは、自分がいるスレが、ビリヤードスレ乱立のせいで落ちる、
てことが発生しない限りはOK。

ageとこ。

>>682
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>682
差別偏見はやめよう
隣にどういう住民が住んでいようが
特に問題が起きない限り干渉すべきでない。

>>682
ビリに限らずあまり目に余るなら総合スレに書き込めば？

「自分たちで自治できないなら難民板へ行くか？」

とでも

まじで、総合スレが自分のジャンルの自治スレかねられれば、
理想的なんだけどね〜。それはかなり無理だろうけど

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>>682
ばーかばーか

建設的な意見のない書き込みは、煽りと認定しスルーせよ。



ところで、削除屋さんの見解が出ているようです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/l50

>>691
あのスレ凄いですね。優香の隔離スレみたい。
削除屋さんが無視してくれれば丁度いいと思う。

>>692

そうすれば裕香は名無しで削除依頼するでしょうに。

>>693
ホスト名表示知らんの？

>>691
削除屋γさん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですな。私見との但し書きがあるものの
まっとうな物の見方をする方がいて安心ｼﾏｽﾀ。

ぜんぶのスレ見るだけでもたいへんだよね･･･。削除人さん、ほんと、おつかれさまです〜。

ローカルルール変えよう。
↓この部分を削除

＞ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

この部分も変えよう。

＞「他のカテゴリーで語れない趣味」

カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。

「スレ住人でない人の削除依頼は禁止します。」ってのを入れるのはどう？

>>699
スレ住人かどうか調べようがないよ

>>700
そのスレでフシアナやればわかるよ

スレ住人が自分で削除依頼出すのは珍しいのでは？
荒らしが立てたスレなら誰も削除依頼出せないよ

>>697
本数縛りのみ除く、っていう方がいいんじゃないのかなぁ。
無駄に乱立して（かつ、処理してもらえないの）も困るし。

>>698
＞「他のカテゴリーで語れない趣味」 カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。
「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」って事だから、
間違ってないと思われ。

【趣味】
趣味一般 /おもちゃ /ゾイド /時計・小物 /お人形 /園芸 /犬猫大好き /
ペット大好き /ペット苦手 /バイク /自動車 /車種・車メーカー /軍事 /
無線 /鉄道総合 /鉄道路線・車両 /模型・プラモ /サバイバルゲーム /
三国志・戦国 /ダンス /野鳥観察 /コレクション

これらに該当するスレは「（同じ趣味カテゴリ上に）他に適切な板が存在 →
趣味一般板では板違い」っていう意味かと。

>>699
削除ガイドラインに反してるから無理。＆>>702にも同意。

>>703 同意。まともな意見だ。

>>703
＞＞「他のカテゴリーで語れない趣味」 カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。
＞「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」って事だから、
＞間違ってないと思われ。
そう読むのか。。。自分は、
他のカテゴリーで語れない趣味←→ここのカテゴリーで語れる趣味
＝ここは「趣味カテゴリーで語れる趣味」を扱う板
と読んで、そんなのおかしいとｵﾓﾀよ。
もうちょっとわかりやすい文にできるんじゃないかな？
「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」
とみんなにわかりやすくするためには、もうワンクッション必要なような気がする。

>>705
知恵を絞ってより良いと思われるモノを考えて下さい

まだローカル無しの方がまったりしてたと思ふ

>>706
おうよ。がんがる。

>>707
ってゆうか（以下略

移動向きと判断されてたものが削除されてしまったようだが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/109-110

＞「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
＞また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。

こういうのが許されるなら
｢削除依頼が趣味な人は嫌われます。｣ていうのも入れてくれ

鉄道なんか１ジャンルで２つも板があって
しかも新鯖(hobby3)１つ鉄道だけで貸切だぞ！
１ジャンルで最大でも５本までってどういうことだ？
馬鹿にするのもいい加減に汁！！

>>711
マイナーな趣味の寄り合い所帯だからな・・・
人が居ないんだ・・・しかたないよ・・・

人が居ないというか、わざわざ削除して規模を縮小してる。

練ってみました。

・基本的にわかりやすく、簡潔にした。
・でも、注意が必要な点はくどくした。
・５本制限はなしにしたけど、それ以外の内容は変えてないつもり。

どうでしょう？（そういえば、刃物だけ、雑談スレがあったっけ？）

趣味一般板

ここは、趣味全般の掲示板です。
「他に個別の掲示板がない趣味」や、「趣味的要素が強い、専門的・本格的ではない等の理由で、趣味カテゴリ外の専門板で語るにはふさわしくない趣味」を扱います。

趣味カテゴリにはいろんな趣味を扱う板があり、趣味以外のカテゴリの中にも趣味的な話題を扱っている板があります。
新規スレッドは、他に適当な板がないか、よく確認してから立てて下さい。【掲示板一覧】

ローカルルール

★ 次のようなスレッドを立てることは禁止します。
　・ 重複スレ、乱立スレ、単発質問スレ
　・ 「○○をして下さい」などのお願いスレ
　・ 「趣味がない」、「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」などの具体的な趣味を扱わない、抽象的なスレ

★ 雑談は趣味一般板雑談スレを、スレッドを立てるまでもない話題は趣味一般板雑談スレや既存スレ【スレッド一覧】をご利用ください。

★ 同一ジャンルの話題は、総合スレを作り、基本的にはそのスレをご利用ください。
　　ガイドラインやローカルルールに触れない場合のみ、複数スレを立てることができます。
　　「過度の」スレ乱立は住民の迷惑になりますので、ご遠慮下さい。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

抽象的なスレもあってもいいと思うが
５本制限なしなら大賛成！

703です。（かちゅの名前欄溢れるので本文で失礼）
俺もちょっと改良案考えてきます。>>714

>>709
お願いは絶対基準じゃないよ。作業した人間の判断が優先される。
異議があるなら削除議論板へGO。

>>714 趣味一般板雑談スレ のところはリンクね。忘れずに！

>>716 待ってます〜。

>>714 さらにわかりやすくなることを目指して改良。
わかりにくい個所、反対意見があったらよろです。
問題点
・ 抽象的なスレの存在を許すかどうか。（おれも別にあってもいいと思うが、、、）
・　趣味カテゴリ他板との住み分け（今の案は今よりちょっときびしめ？）

趣味一般板

ここは「他に個別の掲示板がない趣味」や、「趣味的要素が強い、専門的・本格的ではない等の理由で、趣味カテゴリ外の専門板で語るにはふさわしくない内容の趣味の話題」を扱う掲示板です。

趣味カテゴリの中にはいろいろな趣味を扱う板があり、趣味以外のカテゴリの中にも趣味的な話題を扱っている板があります。
新規スレッドは、他に適当な板がないか、よく確認してから立てて下さい。【掲示板一覧】

ローカルルール

★ 次のようなスレッドを立てることは禁止します。
　・ 重複スレ、乱立スレ、単発質問スレ
　・ 「○○をして下さい」などのお願いスレ
　・ 「趣味がない」「趣味が欲しい」「あなたの趣味はなんですか？」など、具体的な趣味をテーマとしないスレ

★ 雑談は【雑談スレ】を、スレッドを立てるまでもない話題は【雑談スレ】や既存スレ【スレッド一覧】をご利用ください。

★ 同一ジャンルの話題は、総合スレを作り、基本的にはそのスレをご利用ください。
　　ガイドラインやローカルルールに違反しない範囲では、同一ジャンル内でも複数のスレを立てることができます。
　　但し、「過度の」スレ乱立は、他住民の迷惑になりますので、ご遠慮下さい。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

護身具などの話題は、ここでオケーなの？

>719
他に適当な板がないからいいはず

●スタンガン・催涙ガス●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990676113/l50

>>720
サンクスです。

>>702
リモートホストがバレるのが嫌なのか？

某板某スレの276さんへ。
言いたいことはわかった。
でも273ではそういう意味で書いてるようには読めなかったので
口をはさまずにおれなかったのだよ。すまんな。
何の話かわからんここの人もすまんな。

112裕香sage03/05/07 18:53 HOST:bmdi6226.bmobile.ne.jp削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052195857/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象　利用者の気分を害するため

「趣味」として否定するわけではありませんが、スレ住人に迷惑を掛ける行為はよくありません。


だって。やたらと削除依頼されるのもスレ住人に迷惑なんだが。自己中だな。

>>724
どっちかというと、削除が趣味のかたの方が
　笑　え　ま　せ　ん　。

まちがえた。
削除が趣味→削除依頼が趣味。
酔っ払ってるのだ。許してくれ〜

>>716
改良案はまだかな？一回あげてみる。

この板人が少ないから、なかなかレスがつかないね
全スレで最初にローカルルール決めた時は自作自演だったのだろうか？

全スレじゃなくて前スレだ

>>728
どうだろうねぇ、、、
週末だし遊びに行ってるかも知れないし
真面目に考えてくれてるの　かも　よ。

>>727
すまんです。（今まだ会社、、、、）
ちょっとハンパ無く忙しいんで身動き取れずです。
火種だけつけて申し訳ない。

>>730
徹夜だったんかな？乙ｶﾚｰ
とりあえずおれは無期限で待ってるから、断念したら必ず言ってくれｗ＞改良案

>>728
このスレ見てないだけじゃない？
もし投票するとか、信任するとかカキコ欲しいなら
各スレに出張して御願いしないと駄目なんだろう。
住人がスレ（ジャンル）に寄生してる板であって、
板に惹かれて集まっている訳ではないからねぇ。
小さい派閥の集合体ってカンジだから、
他のスレ見に行かないんだと思う。

>>703の改良案待って、もうちょっと詰めてから宣伝カキコ行くかな。
追いつめられてぎりぎりにならないと動かないタイプなんで。
そうじゃない人、気が向いたら、出張＆宣伝よろしく。

それまでは、たまにあげて、地味に宣伝するか〜。

ルール改正はこれで最後じゃなくて、
状況に合わせて少しずつ変えて行けば良いのでは？
完璧なものを作ろうとして行き詰まるより
すぐできる所からやって行こうよ

とりあえず今回は５本縛りを無くすということでどうかな？
あと簡単に変えれそうな部分があれば直して
それ以外は次回ということでどうでしょう？

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>734
賛同します

ちょっと意見少ないけど４月３０日ごろから出てる話だし、
そろそろ依頼出しますか？
｢最大でも５本までが目安です。｣ を削除でいいですか？

特に意見がなければ明日の夜ぐらいに出します。
あげた方がいいのかな？

age

もう少しまてや。前回も審議不十分で却下だったぞ。

時間的には問題ないんじゃない。
前回の５本しばりのローカルルールを提案したのは
削除電波のあいつだし。

>>739
裕香タンいつも早起きだね

６本目以降で早急にたてたいスレがあるとか、
どうしても消されたくないスレがあるとか、なにか理由があるのかな？
多分、たてても消されないだろうし、いまのとこ削除も保留されてるようだし、
特に急ぐ理由はないと思うんだけど。
せめて、他スレに広報にいって、それから１週間たってからにしないか？

そうこうしてる間にも、裕香の香具師は依頼を出すわけだ・・・。

>>741
>>739は裕香じゃないだろー。削除依頼を出すことが快感なんだから、
そういったスレが立つのは大歓迎のはず。

>>742が広報してくれる？
広報の義務はないけどね

<b>趣味一般板</b><br>
<dl>
<dd>ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。</dd><br>
<dd>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br><br>
新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、<br>
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。</dd>
</dl>
<br>
<b>ローカルルール</b><br>
<ul>
<li>同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。<br>
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）</li>
<li>単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。</li>
<li>「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。</li>
<li>また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。</li>
<li>雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、<a href="/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a>をご利用ください。<br>
<p>
★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。<br>
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。<br>
</ul>
<font color="red">※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは【<a href="/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50"> ローカルルールスレッド </a>】まで。<br><br>

>742
中途半端に広報やると、広報しなかったスレから不満が出ると思う。

４月３０日ごろからの流れは、５本縛りを無くすことで話はまとまっているし、
もう新しい意見は出て来ないようなので、これで依頼を出します。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>746 せっかく乱立が収まっているジャンルのものが再び乱立するおそれがあるので反対！

>>749
裕香ﾀｿ　乙ｶﾚｰ
毎朝大変ですね。
乱立とか言っているのはあなただけだよ。

>>749
ローカルルールを楯にした、裕香の
削除依頼乱発のほうが１万倍有害だな。

703です。仕事の方漸くメドついてきたので、今晩にでも案書きに来ます。
で、その前に一言だけ

>>746
ルールそのものより、「なぜ抜くか」という理由の部分で
ボヤッキーさんたちに納得してもらえる「文言」が必要だと思うよ。

「なぜ5スレまでという制限を抜くのか」
こっちをちゃんと煮詰めないと、申請だけしても無理だと思う。

少なくとも、>>751は（住人の内なる動機ではあるけど）
申請の理由にはならないから。

ってことで

>>752 同意します。運営側を納得させるだけの議論がなされていないので
時期尚早だと思います。もっと時間をかけたら？

もう申請でてるよ

>>703が文案作るそうだから、>>746が通るにしても通らないにしても、
>>733のスケジュールでおれは動くことにするよ。

>>747
＞中途半端に広報やると、広報しなかったスレから不満が出ると思う。
そんなもんなんか？ まったく広報しなかったら全てのスレから不満でるかもよ？
つか、5人くらいしか議論に参加してなかったように思うんだけど･･･藁

>>749
それだけのカキコだと、>>749が個人的にスレ乱立うざいのだろうという憶測しか見えてこないから、
反対するにしても、もうちょっと板住民の心を動かすような理由を書きたまえ。
それがないと、少なくともおれは、ふ〜ん、としか思えないのだが･･･。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/33-34
＞34 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/05/14 19:19 ID:???
（中略）
＞>33：趣味一般
＞議論の途中で出ていた案とは別のものなってるようですが。
＞それでいいのか意見を聞いてきてください。

だそうでつ。やっぱ広報？ 明日、ここ見に来るから、皆さんで議論してくだちぃ。
やっぱ広報必要だけど、する人がいない、ってなったときは、おれ広報しにいくし、
文案練りを続けるならそれでいいし。

見に来るのは、明日の夜ね。

やる気があるなら最低２、３日に１回ぐらい顔出せよ
じゃないとただの時間稼ぎじゃないかと思う

＞議論の途中で出ていた案とは別のものなってるようですが。
＞それでいいのか意見を聞いてきてください。

議論の途中で出ていた案を出した >>718(714) は行方不明？
それで >>703がまた別の案を出すんですよね。
案を出すのもいいけど、適当なところでまとめた方が良いと思います。

>>759
>>718は名乗ってないだけで、ずっといますが、なにか？
名乗らなきゃだめかな？

結局703は放置プレー？
スレ立て逃げも困るが、こういうのも迷惑だな

５スレまでを撤回してほしい理由はちゃんとあるよ。
上限５本のおかげでスポーツ板へ行ったスレもあるし
２ｃｈ以外のサイトでビリヤード板なんかも開設した。
おいらロビーへ行った人もいるけど。
結果的に住民は分散してしまった。
同じ板でコミュニケーションできないんだよ。
おかしくありませんか？

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

理由を書かないと通らないんじゃなくて
本当にいいですか？と確認しているようです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/33-34
＞34 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/05/14 19:19 ID:???
（中略）
＞>33：趣味一般
＞議論の途中で出ていた案とは別のものなってるようですが。
＞それでいいのか意見を聞いてきてください。

>>752で理由が欲しいと書いてあったから書いたまで。
僕は現在申請している>>734案で問題ないと思う。
問題があれば今後変更していけばいい。

連続投稿になって申し訳ないが
広報する・しないとか話が出ているが
寄せ集めの趣味のどこに広報するんですか？
今ある趣味のカテゴリーすべてに貼りつけるんですか？
現実的じゃないですよね。
このスレを上げるぐらいでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


http://www.dvd01.hamstar.jp

今、ローカルルール申請してる他板を偵察してきたら
http://pc3.2ch.net/printer/ プリンタ、スキャナー板は
投票期間中だけ『名無し投票実施中』にローカルルールを変えたようです。
投票が終わって、また元のローカルルールに戻すそうです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052667481/

すまん、さっき帰ってこれたです。703です。放置プレーとは言ってくれるな（汗）>>761
遅くなって申し訳ないです。ここまでのまとめ案です。
────────────────────────────────────

趣味一般板

趣味全般の掲示板です。個別の掲示板がない趣味を扱います
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
　　「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
　　エロ・下品は【pinkちゃんねる】へ。
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
・ 重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。抽象的・思想的なものもご遠慮下さい。
　　同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを用意して下さい。
　　類似した内容のものは、できるだけ少ない本数に統合をお願いします。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入推奨です。
　　　　　●そのスレッドの趣旨　●スレで扱う話題の範囲

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【ローカルルールスレッド】まで。

────────────────────────────────────

>>770の板トップイメージ
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/8936.htm

元から大きく変えたところ

板定義の
> ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。↓
ここはこのスレでも表現がわかりにくかったので、>>663を復活。
抜いた部分は「スレッドを立てる前に」のトップで板違いの概念を説明した。
・板一覧へリンク追加
・趣味カテゴリが板違いになるという趣旨の説明を追加
・PINKちゃんねるへリンク追加


もともとの「ローカルルール」に相当する部分は
文章を若干変更していますが、全要素入れています。

>「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」
>とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
>また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。
の部分については、>>652-653の意見を元に、短くしてみました。


これで1.24 KB (1,275 バイト)。
あんまり長いと読んで貰えなくなるので、
これぐらいの長さの方が良いように思うのですが。

コレクション版との範囲決めは次回議論分ということでいいですか？

あー、そういうのもあったね。
つか、それはコレクション板と話し合ってこないと。

俺はコレクション系はさっぱりなんで、誰か判る人にお願いします。

んじゃ寝ます。。もう限界

>>770=703
次いつ来るの？
まずお前の予定書け
また２週間後？
話し合いに参加できないヤシが案出して、これからどうしろというの？

>>776
激しく同意。
自分の意見を述べたいのなら
時間の約束は守るのが当然だと思うのだが。
貴殿の案は次回以降の変更案提出時の案で良いのではないか？
現在の提出案と言い回しが違うだけでしょ。

重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。

ここは単発の相談スレやお願いスレも数多くてできそうなので

もっと丁寧な表現のほうがいいでつ。

思想的・・・これもおかしいでつ。
思想的な趣味まで排除してはいけないでつ。
短くすることで誤解や違う解釈ができるようなのでまずいとおもうでつよ。

細かい部分調整してるとエンドレスになりそうだから
これで締め切って、４択(複数選択可)にしようよ
1. >>718案
2. >>746案
3. >>770案
4. 変更しない

組織票の防止用になるべくコメントも書いてもらって
要望が多いものは取り入れる。
それ以外の意見は次の修正の時に参考にする。
投票締め切りは今日から１週間後の５月２２日

こんな感じでどうでしょう？

とりあえず自分から
1,2,3に賛成
4は反対

>>770の エロ・下品は【pinkちゃんねる】へ。
エロ・下品に反応する人がいて逆効果だと思う。
pinkちゃんねるのリンクがあるとエロ広告が増えそうな予感がする。

>>755です。
>>733とか>>718その他いろいろももおれ。
もうちょっと練ったり、意見聞いたりしたいので、投票自体に反対。
5.とりあえず>>746に変えてもらって、それから>>718>>770を擦りあわせて文案を練る
に１票。広報は、>>677を中心に、人のいそうなスレにするつもり。
今日も、意見が見えないので、あげで地味に宣伝ｗ

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>>770
乙です。>>770を元に、ちょっと変えてみた案を。（という風に、練り合わせをもうちょっと重ねたい）
────────────────────────────────────


趣味一般板

趣味全般の掲示板です。他に該当する掲示板がない趣味を扱います。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合は、そちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
　　「趣味カテゴリ」に専用板がある場合はそちらでお願いします。
・ 重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
・　「趣味がない」「趣味が欲しい」などの、具体的な趣味をテーマとしないスレの乱立も禁止します。
・ 既に同一内容のスレッドがないか、【スレッド一覧】で確認して下さい。
　スレッドを立てるまでもない話題や雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】でどうぞ。
・ 一つのジャンルにつき、一本の総合スレを用意し、基本的にはそのスレをご利用下さい。
　　同一ジャンルで複数スレッドを立てる時は、できるだけ少ない本数に統合して下さい。
・ スレタイトルや>>1のテンプレは誰からもわかりやすいものにして下さい。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【ローカルルールスレッド】まで。

変更点
☆「個別の掲示板がない」も、ちょっと現状とは違う気がするので、もうちょっと広い表現に。
☆エロ・下品が今、特に問題とも思えないので、抜いてみた。
☆スレッドをたてるまでもない話題には、既存スレで語れるものもあるはず。
☆「思想的なもの」という表現が抽象的なので、カット。
　「ご遠慮下さい」も、立てていいのか悪いのかわからないので不採用。
　「少しくらいなら容認」というニュアンスに。
☆「統合スレ」という言い方はすきではないので、「総合スレ」に。
☆あんま規則が多いのもあれなので、
　「スレタイトルや>>1のテンプレの内容はわかりやすいものにして下さい。」という表現に。
☆他いろいろマイナーチェンジ。。

>>773
＞「趣味カテゴリ」に専用板がある場合はそちらでお願いします。
という文で、今よりコレクション板に該当するものが、厳しく切られることになるかもしれない。。

>>778
長文はざっとしか目を通さない人がいるから、簡潔な方がいいと思う。
表現で工夫するんじゃなくて、赤字・太字・フォントの大きさでインパクトを与えない？
「【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。 」と
「重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。」は強調した方がいいと思う。

＞一つのジャンルにつき、一本の総合スレを用意し、基本的にはそのスレをご利用下さい。
＞　　同一ジャンルで複数スレッドを立てる時は、できるだけ少ない本数に統合して下さい。

一つのジャンルは基本的に総合スレ一本なら逆に厳しくなってるような

>>786
＞一つのジャンルにつき、一本の総合スレを用意し、基本的にはそのスレをご利用下さい。
＞　　同一ジャンルで複数スレッドを立てる時は、できるだけ少ない本数に統合して下さい。
を
＞一つのジャンルは基本的に総合スレ一本
と読むのは、かな〜り曲解しすぎだと思うが。

>>781
漏れは逆にエロ・下品は削除して欲しいので必須だと思う。
専用板があるんだからそちらへ行けば良い。

>>788
エロ・下品はガイドラインで削除対称なので、
ローカルルールに入れても入れなくても削除対称。
必須ということはないとおもわれ。

>>789
×対称→○対象

>>782
>広報は、>>677を中心に、人のいそうなスレにするつもり。
広報するなら住人全体に対して公平にすべきだと思うが。
あと各スレに広報なんてしたら、それこそ荒らしだろ。
このスレを上げて、意見がある人は書き込むのが普通。
大体普通の趣味一般住民はローカルルールに興味なんて無いよ。

>>770案の
>一つのジャンルにつき、一本の総合スレを用意し、基本的にはそのスレをご利用下さい。
はどう考えてもおかしい。
一つしかないジャンルのスレタイトルを強制的に決めるようなもの。
だいたいこの板には一つのスレしかないジャンルはたくさんあるんだから
総合スレがあふれて、見づらい事になるのは明らか。

このスレッドだけ強制ＩＰにしてくれないかな…
自治厨の自作自演が無くなって、この板の平和が戻るのが早まるんだが。

エロ・下品スレはガイドラインで明記しているが、
ガイドラインなど見ないヤツが立てているんだから、
書いておいたほうがいいと思う。

立ったものを消すのに力を入れるより、
予め立たせない方に力を入れたほうがいい。


あと、単発質問スレや具体的な趣味じゃないスレは
「禁止」という言葉で制圧するより、
雑談スレ等へなるべく誘導してあげた方がいいと思う。

703です。
>>770の >「個別の掲示板がない」に関しては、譲れないポイントだったりする。
これを変更するなら、現行のままの方がいい。
元 → ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。

>>784-785の　> 他に該当する掲示板がない趣味
これだと、現在よりも厳しい板違いが適用され、削除対象とされる恐れがある。
少しでも「該当しそう」な板があれば、板違いだと主張されるソースになる。

「思想的な」に関しては悩んだんで、カットされてもいいけど。
とりあえずは「思想」は趣味というより、社会やニュース・学問系カテゴリで語られてると思う。
ばっさり抜くのが早いかな。
>>785 > 「重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。」は強調した方がいいと思う。
>>778の指摘もあるので、↑を色つけるか太字にするかで解決できませんか。

>>788-789
エロ・下品への誘導はあった方がいいと思う。板として嫌だという意思表明になるから。
俺は>>788と同じ意図で入れた。

改行制限に引っかかった703です。
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
これを独立させて2番目に持ってきたのは、>>792と同意見だったから。

スレ立て禁止の項目に含ませるより、誘導という意味で、
禁止条項を列挙する前に優先して入れた方がいいと思う。

>>776-777
> また２週間後？ ってどういう意味なんだ、、、、>>752（03/05/14）で書いてるぞ。
とりあえずは、反論の為の反論じゃなくて、意見を頼む。
>>777
「次回以降の申請」と書いてるが、今、何かを急いで申請する必要はもう無いと思うが。
俺は今の話し合いで最終ルールにするつもりでじっくり考えたいと思ってる。
ので、>>780の提案の投票そのものに反対。

>>791
>>770にはその文章は入ってないよ。
なんだか知らんが、とりあえず落ち着いてくれ。

広報に関しては、、失敗することが多いから、なんとも言えないなぁ、、、、
板トップからリンク貼ってあるし、後は興味ある人が参加してくれるのがいいと思う。

とりあえず、ageで行きましょうか。

>>770 → >>784 →>>793-794を加えた改良案
────────────────────────────────────
趣味一般板

趣味全般の掲示板です。個別の掲示板がない趣味を扱います
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
　　「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
　　エロ・下品は【pinkちゃんねる】へ。
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
・ <強調>重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。<強調>
　　同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・ ★同一ジャンルの話題は、総合スレを用意して下さい。
　　類似した内容のものは、できるだけ少ない本数に統合をお願いします。
・ スレタイトルや>>1のテンプレは誰からも判りやすいものにして下さい。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【ローカルルールスレッド】まで。

────────────────────────────────────

>>789
なるほど。。。サンクス

えっ！？そんなに安いの？
http://www.dvd-yuis.com/

　
コレって稼げるのかなあ？

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本気にしても危険はなさそうだよね。

　 ∧＿∧ 　　
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>791は
○>>784案の
×>>770案の
のミスですね、スイマセン。

>>794
777で書いたのは
752 ：名無しの愉しみ ：03/05/14 12:53 ID:???
703です。仕事の方漸くメドついてきたので、今晩にでも案書きに来ます。

と貴殿は書いてあったが、実際には下記時間だから突っ込んだまでだよ。

770 ：名無しの愉しみ ：03/05/15 17:48 ID:???

>>800
遅れたことについては>>770の最初に謝ったつもりだったのが。
予定時間を厳密に守らなきゃいけないのなら、今後は予定を書かないことにするよ。

で、そんなことより、君のローカルルールに関する意見を聞かせてくれないか。
反論の為の反論でレスを埋めないでくれ。
>>762にはビリヤードスレ住人として意見を書いて欲しい。
よろしく頼む。

>>801
現在提出されている>>746案で問題ないと思っている。
この半年ぐらい堂々巡りをしている訳だし
今後も議論するなら期間を設けてすべきだとも思っている。

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１日５票までです。

＞「次回以降の申請」と書いてるが、今、何かを急いで申請する必要はもう無いと思うが。
＞俺は今の話し合いで最終ルールにするつもりでじっくり考えたいと思ってる。

だったら現行のローカルルールを一旦白紙に戻そう
それから好きなだけ時間をかけて考えればいい

白紙じゃもったいないから、こうやって書いておけば宣伝の手間が省ける



※ 現在、ローカルルールについて議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

>エロ・下品は【pinkちゃんねる】へ。
pinkちゃんねるへの誘導はマズイだろ。
pinkちゃんねるは一応年齢制限掛けているんだから。
明記するなら削除対象のみで誘導無しだと思うよ。

TAGつけてみた。これなら皆気がつくだろう

<BR>
<BR>
<BR>
<H1>
<font color="red">※ 現在ローカルルールについて議論中です。</font><BR>
詳しくは【<a href="/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50"> ローカルルールスレッド </a>】まで。
</H1>
<BR>
<BR>
<BR>

>>746の案に戻そう。
>>807には反対。

>>746案に >>807案を加えてもう一度依頼出しましょうか？

変更の目的
・住民にローカルルールについて話し合っていることを宣伝する。
・今まで話合いした内容が無駄にならないように部分的に反映する。
(暫定的なローカルルールであるとわかるように宣伝部分の字を大きくする。)


------------------------------------------------------------------------------------------
※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。
------------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　↓　　>>746案の最後の行に ｢ローカルルールと」を追加、大きいフォントにする。

------------------------------------------------------------------------------------------
現在ローカルルールと趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。
詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。
------------------------------------------------------------------------------------------

>>807のタグがどんな風に見えるか知ってていってる？
反対。

全員納得するのは絶対無理だからローカルルール廃止がいい

>>810
見え方の問題なら内容的には賛成ということでいい？

宣伝カキコは流れたら見てもらえないし、迷惑だよね
>>809でいいよ

>>718です。>>791のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝておれのことか？
ただ名無しで発言してただけで、自分の意見に賛成したり、
そんなしょうもないことはしてないけどねｗ

なんでローカルルール変える必要があると思っているかというと、
ちょっと今の文章、わかりにくくて、不透明な部分があるのよね。
削除人にたくす、というのが、前の案の肝だったように思うんだけど、
わけわかんない削除依頼いっぱい出てさ、どれが残るかよくわからない
状態って、板にとってよくないと思う。
で、ローカルルールが曖昧だと、はじめてきた人も、どんなスレたててもOKなのか
わからないじゃん？で、誘導とかされると、削除をまぬがれても、なんとなく
すたれるじゃん？ それがなくてもすたれたのかもしれないけど。

おれがよくいく他の板でも、裕香が大量に削除依頼出してるんだけど、
その板は、削除されるラインがはっきりしてるので、わけわかんない
削除依頼出されても、困らないんだよ。

とりあえず、宣伝カキコはなしにするよ。おれだってんなことするのはめんどくさいしね。

>>746でいいよ。

で、>>795改良案。
☆個別の、ってなんかないかな？ふさわしいとか、適当なとかでもいいんだけど、
そういう曖昧な形容詞･･･。現行で行くんだったら、
ここは「他の板で語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
なら、いいと思う。「板」じゃなくて「カテゴリ」にする意味がわからないから。
☆ピンクとか、>>1とスレタイはわかりやすくとかは、ない方がいいからではなく、
あってもなくてもいいと思ってるから、今回はわざと抜いてみた。
☆微妙なものが残されるように、「趣味カテゴリ」は特に必見です、にしてみた。
☆統合スレ・総合スレもこだわる必要があるかな？と思って、大幅に変えてみた。

────────────────────────────────────
趣味一般板

趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
　 「趣味カテゴリ」は特に必見です。
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
・ <強調>重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。<強調>
　　同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・ <すごく強調> 同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。<すごく強調>

☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【ローカルルールスレッド】まで。

────────────────────────────────────

>>816
それ（・∀・）ｲｲ

>>816
それでだいたい決まり？
細かい所いじりだすといつまでも終わんないから決心してくれ
どの案を採用するかは住民が決めることだから、
他の人がまた >>816を変えるとかやめてほしい

>>816だけど、>>816はかなり、最低限にゆるい文案だし、反論があるだろう。
（ex「趣味カテゴリ」は特に必見です。 の部分とか、同一ジャンル内〜の部分）
よくなる方向に、もっといじって欲しいよ。
ゆるくしたのは、DAT落ち制限がゆるいからだいじょうぶだろうという読みもあったからだけど。
今、トップにあるローカルルールのままがいい人も、今のローカルルールが、
今出てる案よりどんな点がいいかとか、そういう意見を出して欲しい。
>>818は、投票とかそういう決め方を想定してるのかもしれないけど、
おれは他の人の意見も聞いて、それを取り入れながら複数の人で練って行く方がいいと思う。
>>809で申請出して、もうちょっと議論続けようよ。

703です。
>>816にほぼ賛成だけど、2点変更希望。

●趣味カテゴリの件だけは他でやってもらう方がいい。
元々の
> ここは「他の板で語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
の意味が薄れるのは反対。明らかな板違いだから。

●文末の「議論中です」の部分、>>809の変更をいれた方がいいです。（忘れてました）
────────────────────────────────────
趣味一般板

趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
　　「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
・ <強調>重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。<強調>
　　同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・ <すごく強調> 同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。<すごく強調>

☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。

※ 現在ローカルルールと趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。
　　詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

────────────────────────────────────

で、今後検討するポイントが（とりあえずは）二つです。

■エロ、下品に関して

は、確かに「あってもなくてもいい」けど、
スレが立つのを未然に防ぎたいという意思表明の為に、出来れば考えていて欲しい。
今回は抜くのに同意するけど、今後に再検討の余地が欲しいです。

ちなみに>>806　>>771のイメージでリンク踏んでくれてますか？
http://www.bbspink.com/　PINKちゃんねる（入り口）へ誘導してるんで、
年齢認証画面だから問題ないよ。

■コレクション板との住み分け

コレクション板との話し合いになるので、暫くは様子見（現状維持）でいいと思う。
今現在立っているスレッドについては、ここの話し合いへ参加して欲しいですが。。。
とりあえず、このまま「コレクション向きの新規スレが立ちつづける」のは
問題があると思うんで、新規スレが立つのを防ぐ意味をこめて、
> 　　「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
をローカルルールに明記させておいて欲しいです。

>>820ローカルルールの板トップイメージ
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9077.htm

※2ch内のリンク部分は相対指定なので、現在は機能していません。

>>820　申請用タグ
─────────────────────────────────────────────
<br>
<b>趣味一般板</b>
<dl>
<dd>趣味全般の掲示板です。<b>他に扱う掲示板がない趣味</b>を扱います。</dd>
<dd>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。</dd>
</dl>
<br>
<b>スレッドを立てる前に</b>
<ul>
<li>【<a href="http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html" target=_blank>他に適当な板がないか</a>】必ず確認して下さい。<br>
「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。</li>
<li>スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【<a href="../test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a>】へどうぞ。</li>
<li><b>重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。</b><br>
同一内容のスレッドがないかを【<a href="subback.html">スレッド一覧</a>】で確認して下さい。</li>
<li><b><font color="red">同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。</font></b></li>
</ul>
☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。<p>
※ 現在、ローカルルールと趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。<br>
　　詳しくは【<a href="../test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">ローカルルールスレッド</a>】まで。<br>
<br>
─────────────────────────────────────────────

今より良し。

いい感じになってきましたね。
これで申請してもらえたら文句なしです。

賛成です

重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。</

ここの部分には反対。

単発の相談スレ、お願いスレがグレーゾーンになっちまうじゃないか。

変更願う。

ローカルルールの審議しとったんかい。

うん。五本をはずしたのかねぇー。

困るねぇー。たまにしか板を利用しない人もいるから議論は慎重に長くお願いするよ。
個人的には反対。第一、これって削除ガイドラインと反対の方向を向いているんとちゃう?
乱立はそれとも認めるっちゅーことかいなぁ。
駄目駄目。審議し直ししろやぁ。
現状のは反対だね。これなら今のルールの方がまし。

たまにしか板を利用しないにしては、ずいぶん詳しいですね

>>827
今も、お願いスレは、嫌われるだけだから、グレーゾーンだと思うんだけど。。。
「重複・乱立・単発質問・単発お願いスレッドは禁止です。」
だとOK？

>>828
DAT落ちが→400本から→700本に、緩くなったから、ローカルルールもそれに合わせて
ゆるくしようというながれなんだよ。過度の乱立は禁止があれだったら、
複数スレッドを持つジャンルは、常に整理・統合を心がけ、できるだけ少ない本数に収まるようにお願いします。
くらいかな？（スレッドを立てる前にとは別項目だね）

各ジャンル内での自治の徹底をお願いします、とか入れてもいいかもね。

>>828
現行のローカルルールは俺の知らないうちにできてた
納得いかないからローカルルール廃止してくれ

>>828
裕香乙

重複・乱立スレ自体については別にローカルルール明記しなくても
ガイドラインに示されているから特に禁止と書かなくてもいい。
だから
「単発の質問、お願い、相談スレは禁止です。」と明記してしまえばいい。
この表現は他板でも認められているはず。

703です。
ゴールが見えてきたような気がする。

>>827
> 単発の相談スレ、お願いスレがグレーゾーンになっちまうじゃないか。

単発のお願いや単発の相談のためにスレッドを立てるのは乱立を招くので反対。
単発ならまず雑談スレで相談して欲しい。

そのために雑談スレッドへ誘導リンクを貼っているのだし、
その後、必要であればスレッドを立てて分離していけばいい。

現在一覧にない趣味の為にスレッドを立てるのには賛成だけど
他のスレッドで済む用件なら、今のスレッドを有効に活用して欲しい。

趣味一般板ローカルルール案

ルール本文案　>>820
画面イメージ　　http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9077.htm
申請用タグ　　　>>823

リンク再掲、確認願います。

>>834=703
乙かれー
意外に早くできたな
この調子じゃ5月中は絶対無理と思ってた
いろいろ悪く言ってスマソ

もともと趣味板で乱立と言われるほどスレなんか立ったことなぞ一度もないと思うが。
他の板行ったことないのか？

こんなにﾏﾀｰﾘしてる板も少ないから分からないのかも知れないが
保守ageを一日忘れたらdat落ち当たり前の板もあるし

１日で２スレ消化するぐらい勢いのあるスレだと重複して次スレが立って
何度も再利用したりしてるんだよ（そのへんは真似して欲しいね）。
そのスレは一月半経って34スレ目になって落ち着いてきたけど、関連スレも多い。
あちらこちらに飛び火して叩かれてる厨も居るけど本スレ自体は問題ない。

住人が少ないのをいいことに文句ばっかり言うなよ、削除派は。

議論不十分。単発質問のところの文言変更や乱立五本のカットについてもう少し議論すべし!

>>838
１週間〜１０日ほど申請まで時間を置くか、とりあえず申請してから議論を続けるか、
のどっちかかな？ どっちがいいだろ？＞ALL

今までずーっと話し合ってきた結果こうなったですよ
>838は過去ログ嫁

投票が無難だよ

ローカルルール廃止に１票

>>718です。>>820に１票。

以下は、もしこの案で通ったら、の話ということで。
過度の〜の部分は、上で乱立禁止と書いてるから、乱立は禁止、
過度の乱立は厳重に禁止、と読んでもらえないだろうか･･･。
まあ、もし、その部分他で却下されたら、また考えればいいよね。

あと、問題点は、>>821と、お願いスレ、抽象的スレが乱立するか？だよね。

やっぱさ、板違い、コレクション向きで削除依頼出てたスレで生きてそうなスレに声かけてこようか？
基本的におせっかいな人なもんで。。
> 　　「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
で、もしかしたら、保留されてたのが、削除対象になっちゃうかもしれない。
なにか理由があってコレクション板に行かないのなら、それなりの
住み分けの案を持ってるかもしれないし。

>842
この部分を強調して宣伝する

※ 現在ローカルルールと趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。

申請してから議論なんて恥ずかしいことするなよ。
もっと議論してからにしろ。
性急な申請には反対。

703です。ほぼまとまりつつあるのかな？

>>837
前提を誤解してるような気がするのだが。
元々、このルール改正は「スレッドを無駄に削除されないため」のもの。

削除依頼板を見てもらえば判ると思うけど、
「「住人でもないのに削除依頼を出しまくる人間」が出てきて、
以前のローカルルールを根拠に、依頼をバシバシ出しまくられてるから、
それを現状に合うように調整したい」
というところから話し合いが始まってる。
過去ログ読んでもらえるともっとよく判ると思うが。

>>837が指摘してるレスがどれのことか、よく判らんのだが、
ちょっとずれてる気がするよ。

あと、あまり他板と比較したくないんでアレだけど。
この板でもビリヤードの乱立は記憶に新しいよ。

俺は荒れまくってる板にもいるから逆に、ここのﾏﾀｰﾘムードを崩したくない。
あまり緩めすぎて酷くなってからだとこれも間に合わないんで、
今まだマシなうちに、いい方へ軌道修正できれば・・・と思う。

>>839
>>844に同意、申請は議論の後で。
つか、もし途中で申請したとしても、
「結論が出てないようですが、、」という理由で弾かれるよ。

>>843
あれもこれも目立たせようとすると、かえって目立たないものです。
改行を入れ、説明文を全文省略無しに書いたので、これで充分かと。

>>842
お疲れ様です。
あんまり押しかけでやると反発くらいそうなので程々で、、、ｗ
まぁ、コレクション系のスレ住人が削除人の見解を知らないようだったら、
見てもらっておいた方が良いかもですね。

議論中です。
というのは話し合いが不十分ということじゃないだろ
非常に微妙で複雑な問題だから、これからも継続して話し合って行きます
と言う意味と思うが

837です。

>>845
５本縛りを無くさないように頑張ってる人（削除派）に文句言ってみました。
ビリヤードの件は知ってるけど、本数自体はたいしたことないと思うよ？　他の板に比べて。
それより、アンチの嫌がらせ、偽装新スレ立てのほうが酷かったと思うけど？
単発質問スレとか問題があるスレのほうがよっぽど多かった（というかそういう糞スレがもともと多い）。
スルーしてればdat落ちする板なら問題にもならなかっただろうが、なにせ趣味板はﾏﾀｰﾘしてるからな。。。

そろそろ投票でいいんじゃない。
趣味板住人と自治厨で議論の折合いはつかないでしょ。
少数派の意見まで聞いていたらエンドレスだし。
ローカルルールに何でそんなに完成度を求めるんだろ。
ルールは時間・状況と共に変化するもんだと思うが。

あと>>842でコレ板の話が出ているが
現在趣味一般板にあるコレ板向きのスレは
コレ板が出来る前にスレが立ったものだと思うが。
数も少ないし、現状問題もないから
ローカルルールで触れるまでに至らないんじゃないかな。

>>718です。投票するなら、
１．>>820
２．>>820＋エロ・下品禁止
３．>>820＋お願いスレ禁止
４．>>820＋エロ・下品禁止＋お願いスレ禁止
・・・
？．その他
って感じ？

コレクション板向けかもしれないスレで削除依頼出てたスレ、
ざっと見てきたんだけど、どうやら今も活用されてるの１本だけなんだよ。
やっぱ、ちょっと声かけてくるね。

１．>>820賛成(無条件賛成または条件付賛成)
２．>>820反対
３．ローカルルール廃止

１に決まり、かつ無条件賛成の者が多ければ成立
１に決まり、かつ条件付賛成の者が多ければ調整後に成立

めずらしい硬貨・紙幣集めてる人！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004461058/195

カキコしてきますた。

あ、ID出ないんだったっけ。850=852=718でした。

>>851
ローカルルール廃止が通ったら、趣味一般板以外なにもなしになるの？

>>853 ローカルルールがない板の例（趣味カテゴリより抜粋）
http://hobby.2ch.net/watch/ 時計、小物、アクセサリー
http://hobby.2ch.net/engei/ 園芸
http://hobby3.2ch.net/bike/ バイク
http://hobby.2ch.net/dance/ ダンス

>>854
・・・・・最低限、

趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

同一ジャンル内でのスレッドの乱立禁止！！！

この３行はぜったい欲しいな。。ま、投票次第だけど。投票するとしたら、投票所板でスレたて？

703です。

うーん、投票自体必要かどうか、とも思うんですけど。
現状でかなりまとまってきてるように思うんで。
それに、投票所板は、「集計が出来る人間」が居ないと意味がないので。

>>851
ローカルルールを全部無くすことについては、今までの話し合いで
まともな意見として出されているわけではないし、
考慮に入れる必要は無いと思います。

>>850の２〜４については、>>820を実際に入れた後でいいのでは？
しばらく様子を見てから話し合い、、、をしても遅くないかと。
そういう意図で「今後の検討項目に入れて欲しい」と書いたので。

>>820で申請するか、まだ話し合うか？
俺は現状で申請しても通ると思う。
議論は充分に尽くした感じがしています。

この状態で続けても終わった話を何回も持ち出すヤシとか
横槍が入るだけじゃないの？
あと住民が少ないと投票は組織票で動く危険が高い

http://hpcgi2.nifty.com/bn/ranklinkm/ranklink.cgi

「ローカルルール廃止」については議論まったくしてないから、むりぽ。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

　　改めて>>820には反対。修正を希望する。
１　・ 重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
ここを　単発の質問、お願い、相談スレは禁止です。　とする。
理由　重複・乱立スレの禁止はガイドラインで書かれておりあえて書く必要が無いこと。
　　　　単発スレには質問スレ以外にもくだらないお願い、相談スレがあるのでそれらにも配慮するべきかと。
２　　現行の
　　　「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
　　　という表現を少し見直して残すべきでは？！
理由　一人一人がたとえば「俺は趣味がない」とか「無趣味だから趣味が欲しい」といった類の糞スレが多発したらどうするのか?!
この板は具体的な趣味について語る板と明記しておいた方がいいのではないのか?!

もっと議論を尽くすべきだと思うが如何に?!　　

それから

趣味が万引きの人いる？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1007206533/l50

こういう犯罪に関係するスレを防ぐためにも

犯罪に関係するもの、および犯罪を助長するおそれがあるものは禁止です。

このような文章を付け加えた方がいいのではないのかな?!

>>862
全体的にまたーりしてていいスレじゃん。嫌いじゃないな。むしろ好きかも。
書き込む人しだいなんだよな、けっきょくは。それが２ちゃんのおもろいとこだったりもするし。
なんでもかんでも禁止すればいいってもんでもないと思うよ。

>862
そんなスレあったんだ
気がつかなかったよ
あんたテレビ見ないのか？
テレビや映画じゃ殺人ぐらい普通だぞ
万引きぐらい何も感じないな

消防・厨房のころは、リアルでふつうだった。。＞万引き
おれはまじめだからやってなかったけど！

>>844
裕香乙

703です。
>>861
議論に参加してくれてまず感謝。

で、反論部分ですがは
> ・ 重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
に対する反論と、現行の乱立防止文言に関して、という事でいいですか。

（>>861の）↑2点に関しては、
板トップの定義と
> ・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
これで対応できないかな。
もし乱立するようだったら、また改めて入れればいいと思いますよ。

ただ、>>861の指摘するところは俺も気になってはいるので、もうちょっと考えてみます。
いい案が出たら提案するけど、無かったら>>820ということで。

>>862
犯罪関係のスレッドが乱立してるわけじゃないので>>862は不要だと思う。

つか、２ｃｈでは犯罪スレは「削除対象」じゃなくて
「警察へ通報を」というスタンスなので、
趣味一般板のローカルルールで規定する必要は無いかと。

最近PL法ができてから商品にやたらと注意書きが多くてうんざりです。
あんなに注意書きが多いと、かえって読みにくいと思うのですが、
注意書きがないと損害賠償を求められる恐れがあるから仕方なくということらしいです。

>>861さんが心配されるお気持ちは良くわかりますよ。
考えられうるすべての事態を想定した方が良いのではないか？
でもここは掲示板ですからね。そんな重大な事態が発生しますか？
ひろゆきさんが裁判で訴えられるようなことがなければ心配はいらないと思いますよ。

まっ、要するに裕香氏ねと、な。

>>861
＞重複・乱立スレの禁止はガイドラインで書かれておりあえて書く必要が無い
特に問題がある点は、ガイドラインとかぶっても書くべきだと思う。

＞くだらないお願い、相談スレ
スレをたてるまでもない話題に入ると思う。

あと、確認なんだけど、「この板は具体的な趣味について語る板」っていうのは、誰が決めたの？
抽象的スレって、今のローカルルールがなければ削除対象ではない？
それとも、板に３本くらいは許される、雑談スレの類になるのかな？
こういうのは、どこで聞いたらわかるんだろう？？

>>870
抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。

これは前スレの268-269で突然でてきた話と思う
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/

ほとんど自作自演で勝手に決められた可能性が高い。
(住民が少ない板にしては短時間に台本があるかのように話が進んだ)

>>861
抽象的なスレを許可すると、糞スレが立てやすいから禁止すべきだということ？
糞スレが多いのは２ちゃんねるの特長だし、スレタイはふざけてても中身はまともだったり・・・
抽象的なスレが問題だと思うなら、批判要望板で要望出せば？

http://qb.2ch.net/accuse/
批判要望板の看板の絵も一見、不真面目に見えるよね？
誤解されるかもしれないけど、外見よりも中味の方が重要では？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

703です。眠いので支離滅裂になりそうだけどとりあえずレス、、、

俺はここ最近、板を眺めた範囲では
「抽象的なスレ禁止をあえてルールに明記することも無い」かな？
と思ったりしてます。

単発スレとして（彼の人によってｗ）削除依頼が出てたり、
住人が自主的に移動して放置させて落としたり、、などで
特に問題になるようなレベルでもないような気がするんですが。
（※俺の現状認識に間違いがあるようだったら、教えて下さい。）

結局、個人的には>>870の最終段落で正解のような気がします。

やったーローカルルール申請がボツになったばんざーい
裕香のばかやろー

だから、要するに裕香氏ねと、ね。

703です。そろそろ熟した感じがするんで、申請へ向けて最終確認を。

【趣味一般板ローカルルール案】を、
以下の内容で申請しようと思いますが、どうでしょうか。
──────────────────────────────
　ルール本文案　>>820
　画面イメージ　　http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9617.htm
　申請用タグ　　　>>823
──────────────────────────────
今回の変更点の主な目的は、同一ジャンルの「5本縛り」
という具体的な数字を撤廃することです。

現在、各スレッドの住人の協調によって、同一ジャンルの乱立は
ほぼ抑えられており、一時期のような乱立状態は解消できました。
ところが、以前に導入された5本縛りのルールによって、逆に、
新しいスレッドの可能性を削ぐという弊害が目立ち始めております。

今回のローカルルール変更議論では、5本縛りルールを廃止し、
その代わりに新たに、板およびスレッド住人の自治意識に訴えるルール
へと変更を検討して参りました。
また、一部で判りにくいと指摘のあった板定義の表現についても
議論をし、改良を図っております。

皆さんの最終確認をお願い致します。

こんな感じでどうでしょうか。

週明けぐらいまで待って、申請出来れば良いかな
と思ってます。

{同一ジャンルの「5本縛り」という具体的な数字を撤廃すること}は
削除ガイドラインの乱立防止の規定に逆行するもの。反対!

>880
なるほど、ガイドラインの乱立防止の規定があるから
ローカルルールで制限はいらないということね。

>>880
ほんとにガイドラインに逆行するなら、管理側から
待ったがかかるはずだから、その時改めて考えよう。
でも、例え待ったがかかったにしても、5本縛りは、
・現ローカルルール設定時よりスレ保持数に余裕がある
・ローカルルールを根拠に融通のきかない削除依頼をする人がいる
の二点で、板の現状にそぐわないので反対。

>>880
ここ趣味一般住人って自分の趣味はＩＥや２ｃｈ専用ブラウザの
お気に入りに入っていて、自分の趣味以外のスレは見ないんじゃないのかな。
従って普通の住人は、他人の趣味のスレッドが増えても気付かないかと。
乱立を問題視するのは自治が大好きな人だと思っているんだけど。

ビリスレは多かった時で２０スレぐらいでその時は板全体で４００スレぐらい？
５％のシュアで乱立ってのはやっぱりおかしいんじゃないかな？
ガイドラインで書かれている「内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの」
って趣旨をクリアしていれば乱立では無いんでしょうから。

今後ビリスレは増えるかもしれませんが、自治はビリ住人で
他の趣味の方には迷惑がかからない様、努めていけると思います。
自分の趣味を理解していない人に削除依頼は出されたくないからね。

>>820案に賛成です。

>>883
２０スレは言い過ぎだろ

>>884
実際どれぐらいあったか覚えていなかったんで
だいたいの数字で多めに書いてみました。

別の今後２０スレを立ち上げるという意味ではないですよ。

424 ： ◆Peth6933o2 ：02/11/29 01:22 ID:???
皆様おつかれさまです。
長らくお待たせして本当に申し訳ありません。
「一ジャンル五つまでが目安です」というところで引っかかっておりますです。
ガイドラインの重複の項目に引っかかる恐れがある表現である事。
1スレッドでお話をした方がいいジャンルも、重複スレッドを立てやすくなる事。
などで少し悩ましいのです。
ジャンルで5本まで許すのは、例外であるような感じにはならないでしょうか？

↑前スレからのコピペだす。これが運営側の当時の見解。

>>887
５本と書くと必要もないのに５本立てられから、まずいということでしょ？
本数書かなければ何も問題にならないです。

>>880
ローカルルールで本数書けという決まりがあるのですか？
はっきり答えなさい

703です。
あまり責めるような書き方だと、後で荒らされたり
申請時に「議論が成立していない」と判断されるかもしれないので
できれば、相手の主張の穴を埋める方向でレスをお願いします。

>>886
そうそう、元々、5本縛りのルールそのものが例外なんだそうで。
今回のルール変更で、その例外性を省きたいなぁと思ってたり。

同種のスレッドが乱立した場合に削除されにくい、という弊害は
（もしかしたら）あるかもしれないけど、そのリスクよりも、
まとも（になりそう）なスレッドに山のように削除依頼を出されて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/101-102n
のようなコメントが出ている状態を解消したいと思う。

>>886-887
そういうのは運営側になんか言われてから考えればいい。
今の時点であれこれ根拠のない予測をたてるのは無意味なことでつ

>>891
？
>>886-887は、5本縛りのルールが導入された時の運営側の見解を
改めて貼ってくれてるだけだと思うけど？

>>886は、前スレ：趣味一般板＠ローカルルール
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/424
のコピペ。

これが本物の運営さんである証明は↓。
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/124
124 名前：ぺす ★ [sage] 投稿日：02/11/29 02:56 ID:???
>>96 趣味一般板さん
お話し合いなさってるスレッドの方にお願いを書いてみました。
（以下略）

>>880
裕香のばかやろー

>>892
＞>>886-887は、5本縛りのルールが導入された時の運営側の見解を
＞改めて貼ってくれてるだけだと思うけど？
それはわかってたよ。
またなにか言われるんじゃないの？っていう意味で
はったのかと思ってた。ふか読みし過ぎなのですね。ｽﾏｿ。

5本縛りは入れてないから、これだけ注意すればいい

※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
<FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

つまり余計なことを書かない方が通りやすいということ

>>878案に賛成です。>>882さんに禿同なので。

申請は週明けすぐじゃなくて、来週半ばぐらいまで待ったほうが
良いと思う。土日に来られない人も平日２日分の余裕があれば
議論に参加できると思うから。

ルール本文が発表されてから、そろそろ１週間だよ
話し合いはもっと前から始まってる

>>884
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/394

703です。
>>895
了解、あまり心配しない方が良いかもね（ｗ

>>896-897
申請本文については>>823で全てクリアしてるはず。ご配慮感謝。

で、申請時期については、
議論自体はかなり以前から詰めてきていた。
（俺のこのスレへの初書き込みは>>634（4/9）だった）

今の形で議論をしだしたのが今月上旬、
>>820で最終案が出たのが/05/17 (土)。
ルール文章が固まってから1週間（週末を2回含む）

なので、時期的には週明け申請で大丈夫だと思うよ。

あと、申請時の注意点だけど、
板事情を申請スレ上で説明するような真似は
やらない方が絶対に良いです。
運営情報へは必要最低限の「情報」だけ持っていけば大丈夫。

議論部分に関しては、このスレッドへのリンクを貼るだけで。
必要な部分は担当の人が読み出してくれるだろうと思う。
とりあえず寝る前に
──────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　告知

<<<【ローカルルール変更】の議論を行なっています。>>>

　>>878 に変更の趣旨と、変更内容へのリンクがあります。
　住人の皆さん、最終確認をお願いします。

──────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　age。

俺は時たましかこれんが、このスレ初めて見た。何、これ!
また、ビリヤードの策略!
25本ぐらいあって常時ageでうざかった時期に戻そうって訳っ!
住民を舐めんじゃないよ! 5本までとして抑えておかないとまたぞろここはビリヤード板になっちまうでー。
えーっ、駄目だよ。他の趣味の連中はなかなか他のスレみないからって自分勝手に話進めちゃー。
ビリスレの乱立反対!　乱立防止に今の規定は厳しいようだが、これは過去にあいつらが暴れすぎたせいだろ。
だったら特にビリヤードスレだけでも乱立防止の規定を盛り込めよ!

現状の案には絶対反対!

それだけ需要があったら、数で制限しないで分割を考えるのが自然

【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。

１、板分割を希望する板のURL
２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・　板分割について、真剣に議論されているか。
・　板を分割する需要があるか。

＞だったら特にビリヤードスレだけでも乱立防止の規定を盛り込めよ!

不当差別はやめましょう。

>>903
「うざかった」とかそういう主観でものを言うのは、今のこのスレでは適切ではない。
もうちょっと建設的な意見を。

落ちてるスレからだけど･･･。

■　板分割　ご相談所-Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/3-4

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/13 15:23 ID:7C/3iYBa
質問です。「板を分割する需要があるか。」の需要とはいかなるものでしょうか？


4 名前：BG ★ 投稿日：03/05/13 15:29 ID:???
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

703っす。
確かに、ビリスレで10本や20本は立つかもしれない。
正直、スレ保持数700のうち20本ぐらいなら許容範囲になるかなぁ、、、
、、、とも思ったりしている。

つか、「スレッドの独自性が見出せなかったら
『重複として処理される』（可能性はある）」と思うし。
他板の重複と同じ様に判断されるってことで。


あと、ちょっと脱線して分割の話だけど

>>907のは、鯖管理者からの分割基準で、ひろゆきの基準は判らないよ。
彼は「面白そう」なら、板を作ってくれるから。

ここの板特性を考えると、他板の分割基準と、
ここ趣味一般からの「新設」は、違うかもしれんです。
スレッドが盛り上がれば分割（というか専用板新設）もありえると俺は思う。

以上、分割に関しては今回はちょっと違う話になるので、この辺で。

>>903
裕香うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>903
優香マジうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
しかも嘘だし。
アンチの立てた糞スレ・ネタスレも多かったけどそんなになかったぞ！
他の板やdat落ちしてない過去ログも数に入っているんじゃないか？

703っす。
確かに、ビリスレで10本や20本は立つかもしれない。
正直、スレ保持数700のうち20本ぐらいなら許容範囲になるかなぁ、、、
、、、とも思ったりしている。

こんな意見じゃローカルルールは通らんな。
乱立容認と取られるだけ。没決定案に下らんエネルギー使うなよ。

>>909-910
悪いけど、今大事な時だから、落ち着いてくれ。
うぜえって書いて彼の人の態度が直るなら、俺だって叫ぶけど。
今議論スレ潰されたら通るものも通らなくなるから。
冷静に。
頼む。

>>910
嘘かどうかソースあれば教えて下さい。


反対意見には穴を埋める方向で反論をお願いします。＞ALL
703でした。

>>911
その後の部分と併せて読んでくれ。

> つか、「スレッドの独自性が見出せなかったら
> 『重複として処理される』（可能性はある）」と思うし。
> 他板の重複と同じ様に判断されるってことで。

乱立に関しては、「他の板と同じ様に」判断されることになる。
乱立容認とは書いてないです。ルール文章をちゃんと読んで下さい。

あと、はっきり書いたかどうか忘れたけど、
このルールが通ったら、「これが本スレです」という誘導を、
裕香じゃなくてスレ住人にやって貰う必要はあるよ。

ルール本文
> ☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。

>>878変更議論意図
> 今回のローカルルール変更議論では、5本縛りルールを廃止し、
> その代わりに新たに、板およびスレッド住人の自治意識に訴えるルール
> へと変更を検討して参りました。

今の議論としては「5本縛りのルール乱用で削除依頼出されまくってるのを抑えたい」
という目的がある。

鯖の圧縮値が800→700に変わって、スレッド保持数が増えたことから、
5本縛りが導入された時点と比べて余裕が出てきたという事情もある。

現状の板の使い方にあうように、ルールを調整したい。
そのための申請です。


変更してもし不具合が出れば、また話し合えばいいと思いますよ。

>>912
記憶違いだった(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾄﾞﾋｬｰ!!

ソース
hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/


124ビリスレ一住人02/11/08 20:57 HOST:L025118.ppp.dion.ne.jphttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/997630077/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002950588/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004503455/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004991962/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013040620/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013433872/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021359300/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021541625/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021777984/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022952417/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023712139/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026875963/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027557372/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1028735744/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030941688/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032555115/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035969739/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036674839/
削除理由・詳細・その他：
ビリヤード関連の乱立スレッドです。>>123さんのビリヤード関連のスレが30を超えた・・・
というのは数え間違え（それほど多い！！）で現行スレは24のはずです。
>>61,>>62,>>74,>>123と削除依頼が一部かぶりますが、
ガイドライン６の「乱立スレッド」ということで上記スレッドの削除をお願いします。

存続希望のスレッドは下記の通り５スレです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031740801/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031208875/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019161875/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022898934/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035364818/
他の趣味板の住民の方々に非常に迷惑をかけ心苦しく思っています。
整理・統合の為、よろしくお願いします。

125ビリスレ一住人sage02/11/09 10:09 HOST:L024019.ppp.dion.ne.jp削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/984928116/
削除理由・詳細・その他：
>>124で依頼分の漏れです。すみません(汗)。

ちなみに、１２３は

123裕香02/11/07 22:26 HOST:bmdi2077.bmobile.ne.jp削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036674839/
削除理由・詳細・その他：
ビリヤード関連の重複スレです。
これでビリヤード関連スレは３０を超えました。
常識の範囲を完全に逸脱しています。↓が総合スレです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031740801/
このスレで充分です。

あんた住人じゃないだろが！！

前スレだったのか、ありがとう。

で、裕香叩きは後回しでお願い（苦笑

ちなみに漏れがもっと前に削除依頼だしてあった。

62名無しの愉しみ02/10/23 21:07 HOST:
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021541625/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021359300/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023712139/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004503455/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022952417/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021777984/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030941688/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013433872/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1028735744/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032555115/l50

削除理由・詳細・その他：
基本的に１の立て逃げ。
内容重複、駄スレ。総合スレが有ります。
ビリヤードスレ乱立していることにより板住人の反発を買い既存のスレに荒らしが入っています。
荒らし以外でスレが伸びていません。

板分割って、例えば、男の趣味と女の趣味に分けるとか、
洋風の趣味と和風の趣味にわけるとか、そういうニュアンスなんじゃない？
ビリヤード板を作って下さい、だと、新板設立なのかも。
そう言えば、変な板ばかりできるよねぇ。最近だと、雑誌編集者板とかｗ

洋裁スレ住人です。遡って読ませていただきました。
結論から言えばやはり特定のジャンルのスレの乱立が怖いなあというのが実感です。
スレッド保持数に余裕が出たとのことですが、だからと言って特定のジャンルのスレが乱立するのはよくありません。
この板はご覧のようにいろいろな趣味の寄り合い所帯です。現在の５本枠のルールを取り外せばあのジャンルの方々はまた羽目を外すにきまっています。
まず、言質を取ってからにして頂けないでしょうか?!
無用なスレの乱立はしない。
無駄な空ageでかき回さない。
この二点です。
確約が取れない、取らないのであれば大反対です。
再び乱立スレが増えて他スレに迷惑掛けるだけです。
どうかよろしくお願いします。

そもそもジャンル分けについて具体的な基準が存在しない。
抽象的な概念に具体的な５本枠を設定すること自体無意味

洋裁スレは基本的にsage進行だよ。
どのスレが上がってるか気になる？ ＞921
ブックマークしとくといいよ。

>>921
あと、２ちゃん専用ブラウザを使うと、どのスレがあがってるか気にならないよ。
うざいスレは見ないに限る。
他に空あげのデメリットがあれば書いてみて。空あげじゃなくて、さげ保守ならOKなの？

乱立による迷惑に関しては、何日に１回圧縮が来るようになったらいや、とか、
具体的な数字はないの？
おれははっきり言って、またーり趣味板では１週間に1回でも迷惑なんだけど、
乱暴な計算すると、１週間に１回圧縮ということは、１週間に１００本
スレがたつっていうことだろ？ そんなことはありえないだろーと読んでる。

今から申請しようとする案に反対した人、一人か数人かは知らないけど、
煽りじゃないレスで、反論があるなら、ちゃんとレスつけて欲しい。
それじゃないと、納得したのかな？って思っちゃうよ。

スレ数のくくりなんて、例えば２人家族と大家族ではゴミの出方が違うし
同じ人数でも生活習慣で違って来るのに、「ゴミは１世帯２袋と決めましょう」って
言われているみたいだ。もちろん出来るだけゴミを減らそうというのは全体的な
約束事だけど。

>>926
どの書き込みに対する書き込みですか？「納得しました」って意味ですか？

>>927
926じゃないけど、申請直前なのでレス番付きで了解又は反対って
表明してもらわないと動けないってこと？。文意の汲み取り方は
個人差あるけど、流れ見て判断してもらっていいんじゃないかな。

とりあえず、自分は>>901-902へ了解（賛成）に一票です。

>>921で言質をとってから、という意見があるけど、
そんななまぬるいもんじゃなくて、ひどい状態になったら
ローカルルール改正、でいいと思う。
だからこそ、他ジャンルに迷惑をかけないためにも、
ジャンル内自治を徹底するように、ということでどうよ？
どちらにせよ、乱立は、ガイドラインでもローカルルールでも禁止だから、
その辺のとこ、誤解しないで下さい＞反対派の人。

まだ、反対意見を完全に論破したわけではないので申請はまだ早いと思うが。

>>930
でも、新しい人（？）が来るばっかりで、
反対派のリピーターが、見たところいないんだよね･･･。
なんでだろ〜♪

そうだな、反対意見に反論が付いてもそれに対する反論てあんまり見ないな

今知った。地震･･･だいじょうぶ？

703です。

反論らしい反論もありませんでしたし、
このあたりで申請行ってみようと思います。

ローカルルールについては、固定のものじゃないですから
その時々の事情に合わせて、更新していけばいいと思います。

今回は、色々物議を醸した5本縛りを無くしてみることで、
このスレに参加してくれてたビリスレ住人さんには、
ジャンル内自治を期待してます。

ひどく乱立するようだったらまた議論しましょう。
そのために板トップからリンク貼ってあるのだし。

ずっと期待してたよ。
通るといいね

賛成。今回はこれで。　

賛成です。申請よろしくおながいします。

あ、あげよう。

反対。議論不十分。乱立スレが発生するのが目に見えているので反対。
乱立してからでは遅い。勝手なことをするな。

703です。
>>878〜>>901-902以降の最終確認を受けまして、申請行ってきました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/91

後は実際の運用が大事かと。
重複誘導などに関しては、スレッド住人さんの協力が必要となりますので
よろしくお願いします。

☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。

これ、今見ると凄いいい文章だと思います。この精神でいきましょう。

>>939
裕香は黙っとけや。

　

勝手な削除依頼反対。

乱立って騒いでる香具師は２ｃｈブラウザ導入して自分のお気に入りスレだけ読んで下さいって

み　ん　な　そ　う　し　て　る　と　思　う　け　ど　？

もともと乱立なんてしてないから。荒らしがｳｻﾞｲだけ。

＋専用ブラウザで、どうしても見たくないスレはかたっぱしから透明あぼーん。
これで完璧。うざいからといってリアルで消してもらおうとは思わないようにｗ

どうでもいいが、スレ５本縛り云々の議論を読んでて
オールスターの川崎問題を思い出した。

多種多様な趣味の人が集まってるから、
最低限、他人の趣味に口を出さなきゃＯＫ

>>921
裕香うぜえええええええ

裕香にふつうの趣味あるなら削除依頼出しまくる時間が惜しいと
思うけどね(w
まぁ言質とれ、確約取れなんちゅー無茶を言うのが洋裁スレ住人
代表かと誤解されるのもアレだけど。

賛成です。申請おながいします

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

703です。
ローカルルール通ったようです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/97
97 名前：ボヤッキー ★ [sage] 投稿日：03/05/28 18:49 ID:???
趣味一般、ニュース速報＋、番組ch(TV東京)
は入れました。
（以下略）

http://hobby.2ch.net/hobby/
リンクも生きてるし、大丈夫そうですね。
後は今後の運用という事で。

とりあえず、お疲れ様でした。

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

>>952
乙〜

んで、950超えたが次スレは立てるのか？＞ALL

＞954
板TOPにリンクしてある罠

>>955
ん？TOPにリンク張ってあるのはこのスレでは？

乙カレー！次スレ立てて、さっそくリンク先変更しなきゃねｗ

このテンプレで次スレたてていいかな？
特に反対がなかったら明日の夜スレたててリンク先変更の申請するよ。

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３

趣味一般板の自治・ローカルルールに関するスレです。

※ ジャンル内での自治の徹底をよろしくお願いします ※

【過去ログ】
２ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/
１ http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1009/10096/1009651988.html


　　関連スレは>>2


趣味一般板 削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/
なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/

hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10277/1027783411.html
hobby：趣味一般［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029422308/

703です。

新スレの件だけど、立てるのはいいけど、
リンク張り替えは反対。

申請の時にも実は先に用意して、、、とか考えたんだけど、
ローカルルールが変わったことに気がついた住人が
これまでの議論を読みたいんじゃないか？と思ったので。

スレ立ては準備としてやってもいいけど、そんなに早く埋まるとは思えないし、
ここは980ぐらいで引越しでも構わないんじゃないかな。

リンク張り替えの作業は早くなってるので、
完全移行後にリンク張り替えに1票。

980越えると２４時間でdat落ちだったと思う

>960
それはレスがなかった場合のこと。
一日に１レスすれば、最長20日、スレを維持できるはず。
（地球科学の初質ｽﾚで実験中だったのだが、昨日ﾚｽ忘れて９８３でおとしてしまった）

>>959
？　過去ログ読みたければテンプレに従って読むのが普通なんだから
950レス過ぎたら次スレが普通では？　生粋の趣味板さんなんだね。。。

落ちると３ヶ月位読めなくなる人が続出するからでないの？

>>963
常識で考えれば1000レス付いてもdat落ちで結局見れない。
自力で次スレ探すぐらいなら最初から次スレにリンク→テンプレ→過去ログでしょ？
●買ってない人の心配なんて無意味。

>>958です。とりあえずリンク先変更の申請は無しで、スレだけ立ててきます。

次スレ用意しました。

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/

リンク先変更とお引越しはこっちを使いきってからどうぞ。

誰か、「裕香板」の開設を望むスレ、立ててよ。
裕香を隔離するために。

もうコテハン名入りは削除理由にならないし。

>>967
＞もうコテハン名入りは削除理由にならないし。
そうなの？なんで？削除のガイドライン変わったの？？

つか、裕香板なんかいらんしｗ

703です。980のdat落ち忘れてました（汗
>>966
新スレ乙でした。

要は、このスレをライブな状態で、できるだけ置いておいて、
ローカルルールが変わった過程を、興味を持った人に見てもらって
そのあと、ここからの誘導で新スレへ来てもらえばいいと思った。

ローカルルールが変わったことが浸透するまでの期間は、このスレへリンクを、
2週間〜1ヶ月以内ぐらい？で新スレへリンクを張り替える、
というのはどうですかね。

dat落ちを遅らせる意味からも、ここを使い切る必要は無いと思うんで
次スレへ移動しますか。

といっても、次スレに俺が参加するかどうかは微妙ですが（苦笑
そろそろ自分の趣味に時間を費やしたくもあるしｗ
何か問題出てきそうならまた覗きますけど。

ひとまずはこれにて、お疲れ様でした。

>>967
コテハン名入りスレはあいも変わらず削除対象だと思うよ。

では、完全に引っ越しましょう。続きはこちらで。

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/

ローカルルールのリンク先変更は、６月半ば〜終りくらいに申請する予定です。（忘れてなければ 汗）

>>969
忙しそうな中、最後までおつかれ様でした。

他のローカルルール申請にかかわった方々もおつかれでした！

ビリヤードスレ増殖中。6本目。この勢いで10まで行こう。

>>971
２ちゃんビューワーで見てるから
漏れ的には全然影響なし。

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

さっそく裕香が削除依頼出してやがるな。
あ〜キモい・・・。

きもいねぇ。

223 ：ボヤッキー ★ ：03/06/15 17:16 ID:???
メンタルヘルスは入れました。

>220：ゲーム製作技術
まだ議論中のように思いますがとりあえず・・・。
> 単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
宣伝は宣伝板だけなので”宣伝”という部分は外せませんか？
それと縦に長すぎるので、もう少し詰めてもらえませんか？

>222：サバイバルゲーム
> ●護身具関係（趣味板でどうぞ）
趣味板ではちょっと違うような・・・。

こっちは放置。移動してね。

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/

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最後まで使おうよ！