ゴシップ無用!!　クイズ総合スレ【第４板】

過去スレ
1：http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/987449984/
2：http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1007132674/
3：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014483982/

ゴシップネタはゴシップスレのほうにお願いします｡
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021832531/

いいな。

うんこ。

いい加減「第〜板」などと言う醜い間違いは修正して欲しかった。

続いてるな。

1は厨房だから我慢せい

今、クイズ総合スレ話題となっていることが分からない人は、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014483982/801-900
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014483982/901-1000
でご確認ください。
現在話題となっている事項は
�@法政オープンの大会批判
�Aある新入生の批判に対する論争
この２つでございます。

ｷﾀ.━━┓┏━┓┏━━━┓┏┓┏━━━━━┓┏━┓
　　┏━┛┃┏┛┃┏━┓┗┛┃┃┏━┓┏━┛┃┏┛
　　┃┏┓┃┗━┛┃┏┛┏┓┗┛┗┓┃┗━━┛┗┓
　　┃┃┗┛┏┓┏┛┗━┛┗━━┓┃┗━━━━━┛
　　┃┃┏━┛┃┗━┓┏ （ﾟ∀ﾟ）.━┛┗━┓┏━━━┓
　　┃┃┗━┓┗━━┛┃┏━┓┏━━━┛┃┏━━┛
　　┃┃┏━┛┏━━┓┗┛┏┛┃┏━━━┛┗━━┓
　　┃┗┛┏━┛┏━┛┏━┛┏┛┗┓┏┓┏━━┓┃
　　┃┏┓┃┏━┛┏┓┃┏━┛┏┓┃┃┗┛┏┓┗┛
　　┗┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗━━!!

俺は新入生批判容認派。
はっきり言って、批判が怖いならオープンなんかしなくていいよ。

　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜あほ
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

http://2ch. 　　　　　　　　　　　　　　∀
http://2ch.　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∀ﾟ
http://2ch. 　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
http://2ch. 　　　　　　　　　　　ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!!!
http://2ch. 　　　　　　　　　　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
http://2ch.　　　　　　　　　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
http://2ch. 　　　　　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://2ch.　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://2ch. 　　　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://2ch. 　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://2ch. 　ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
http://2ch.ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

さっき旧スレ>>894のリンクページ見たらほとんどコンテンツがなくなっていた。
このスレ見て流石に彼も反省というか、落ち込んでいるのかも。
ていうか彼どんな批判してたの？具体的に教えて。

>>12
憶えている限りでは、
・21:30に終わるなんてあり得ない
・「女性向け」のコースは女性向けと言いつつあんな出題をするのはいかがなものか。
・決勝で最初の正解が出るまで17問かかるなんて、どういう事なのだろう。
・↑みたいな「独りよがりな出題」があると面白くないよ。

なんて内容だった。文章はもっと軟らかく、ですます調だった。

どれも正論だと思う。
それを匿名で2chに書き込んだり、上級生が言ったりするのはOKで、
１年生が言うのはNG？

>>14
正論だが、主張が誰だか特定できる自分のページの上で
ああいう発言をしたのがこういうことを招いたのだと思う。
していいことか悪いことかというのは別として、
やはりああいう発言は控えるべきだったんじゃないの？

こんなこと言うのもなんだが、「クイズ野郎」の管理人に対して
「現クイ連」の人達はどのように考えているのか意見を聞きたかったり。
まあ、おそらく滅茶苦茶批判するだろうけど。
ただあくまで「現クイ連」はマイノリティーだからね。

>>15
現クイ連は消えたみたいだし、無理に蒸し返さないでいいと思う。
前スレ見てると、現クイ連が出てくる直前の9月あたりには
「質の高い問題は何か」とか、結構面白い話してるんだよね。
奴が出てきてからもうぐちゃぐちゃだから、しきり直して、そこらへんの話に戻りたい。

>>13
妙に詳しいな、関係者か？

>>17
なんでやねん。ここで晒されたから一回読んだだけ。

法政オープンの批判もいいが、やはりあれを見てほかのクイズ研の連中は学ばなくてはいけない。
最近は法政ほど酷くは無いにしても以前に比べて大会の質は格段に下がっている。
そういう意味ではあの法政オープンは低レベルな大会の開催に対する一つの警鐘となっただろう。
ここで為された批判の全てが今後の大会運営とクイズ界の発展に生かされることを祈りたい。

>>15
確かにもう少し控えるべきだったかもしれないけど、
的を射た批判なのに、それを１年生が発言したからと言う理由で問題視するのはいかがなものかと。

>>16
法政の奴らか、あるいはあの新人の肩を持つKQKの連中が話題を逸らそうと画策しているな。
漏れ的には今回の２つの件はとても興味があるので議論を続けよう。
ていうか、あれは絶対セクハラだ！気分を害した！
関係者出て来い！

>>19
同意！
確かに今回の法政オープンは見ていても良いものではなかった。
全体的に最近のオープンの質低下は否定できないかもしれない。
かといって法政もこれだけ批判されているわけだからこれを真摯に受け止めるべし。

そういえば、件の「女の子セット」の最初あたりで、
誰か（観戦者）部屋から出ていった人がいたような気がする。抗議の意思表示だったんか？

漏れ的には問題の質の低さのほうに愕然とした。難易度も酷かったが質はさらに酷かった。
決勝なんかは見ていて途中で負けてよかったとさえ思えた。あれじゃ晒しもいいところだ。
法政の連中は何考えてあんな問題だしてんだよ。

難易度意識が崩壊したオープンってのは、大体悲惨に終わるね。
1997年頃はそんなのばっかだったんじゃないの？

法政オープンは、一応は一般人にも開かれた大会だという名目であったわけで。
クイズを初めて間もない人、初めてイベントに参加する人が、
見ていたり参加していたりする可能性がある。
つまり、クイズ界の入り口にいる人たちに、良くも悪くも強い印象を与える。
ただでさえ人材不足と言われている中で、このイベントがあったがために、
貴重な人材を失ってしまうということが考えられる。
何が言いたいかというと、自分たちもクイズ界を構成する一員であり、
内外に影響を与えうるという自覚を持って、外向きの大会を開いてほしいんだな。
それができないのなら、せめて「オープン」の冠を外して、内輪だけで楽しくやっててほしい。

今回セクハラ問題が叩かれてるのはセクハラ問題自身が面白くなかったから
だと思う。なんつうか悪乗りしすぎたって感じ。
女の子セットでも最初の一問だけならまだしも…
それ以前に女の子セットの存在がいかにもつけたしという感じで宜しくなかった。
男でもあんなセクハラ問題ばかりでクイズやるのは嫌だ。
これは男から見た感想だから女性から見たらどう思うかは違うと思うが。

　　　　＿＿∧ 　　 ¶　　 　／￣￣￣
　　　（＿　 ・　ミ∧⌒＼ ＜ 　よの顔まさか見忘れてはおるまいな
　 　　　　＼　ミ（》´∀｀） 　 ＼＿＿＿
　　　　　　（　　（　　　　つ╂───
　　　　　／　　 ／　／
　　　　　＼（/（＿_） Ｙ彡
　 　 　 　 　 | | ＼　　ヽ
　　　　 　　　　　( (　 丿
　　　　　　　 　　/ / /
　　 　 　 　 　　/_/_/　　 石川サダヲ

時間がかかりすぎ。疲れるし飽きるしつまんねーし。

女友達を連れて行かなくてよかった。

>>26、27、30
激しく同意！

>>22-30
基本的に全て同意なんですが、
それにしても一気に言いたいこといいまくりましたね。
で、仮にの話なんですが、
これら意見が全部新入生のものだとしたら、皆さんどう思われますか？
やはり例の新入生のように一斉に非難の的になるのかな？

>>32
俺は新入生の批判もオッケーだと思っているから、別に。

>>32
いや、俺新入生だから（嘘

>>26
同意。
そこに付け足しておきたいことは、外向きの大会を開く以上、
批判は覚悟しておくべきだということ。
もちろん完全に主観的・感情的な批判は論外だが、
その大会によって自分たちの趣味（もっと真剣に捉えている人もいよう）
のイメージが悪くなる、世界が狭くなるという可能性があるのだから、
クイズに関わる人ならば誰でも批判できてしかるべきだろう。

新入生が批判をした、ということ自体を叩いている人たちへ。
「社会に出れば常識」「俺たちの時代は」なんて言葉に説得力はないよ。

つーか漏れは新入生だろーとＯＢだろーと関係ねーと思うが。
法政オープンが面白けりゃ新入生だってこんな批判されずに済んだわけだろ。
要するに面白くもないオープン開く法政に問題があるんだから。

今回問題となった新入生が今後、他の人のHPの掲示板で泣きを入れにくる可能性あり。
所属サークルの会員ページ
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr990138/telltellroom/index.html
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr021839/ninkinai.html
http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr002240/index3.html
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs002333/
http://machikado.gaiax.com/home/daidoujitomoyo
http://www2.diary.ne.jp/user/166409/
http://www.h3.dion.ne.jp/~yaboo/
http://www7.ocn.ne.jp/~demeter/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaikoma/newpage1.htm
http://homepage2.nifty.com/dawn/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs000462/index.html
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/fd5/katasou/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr992051/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs001155/
http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr000946/KQKpage/keiokuiken.html
お友達のページ
http://members.goo.ne.jp/home/orange-sea/main
http://members.goo.ne.jp/home/tyabon/main
http://goo.gaiax.com/home/grooveken
所属インカレのページ
http://momo.e-board.tv/bbs3/bbs.cgi?room=19690905
また、彼の身近にいる人間が今回の件を議論する可能性もあるので
要チェックだ！
もうすでにこの新入生のHPが閉鎖同然となっている。

>>37
うざい。

>>38
論理的に反論できない人たちがネチケットを無視して暴れているだけです。
哀れみの目で見てあげましょう。

≫３７
なんでわざわざ新入生だからって理由でそこまでする？
新入生だろーとＯＢだろーと面白くないものを面白くないといって何が悪い？

手際の悪さ司会進行の遅さ得点ミスさらに企画内容を主催者が理解していないと
ここまでくればある意味見事だ（ｗ

>>35
＞「社会に出れば常識」なんて言葉に説得力はないよ。
そうかな。やはり社会に出たらたとえ不満が合っても
ある程度の調和、協調が必要だと思う。
これが出来ないと爪はじきにされるのがオチ。
自分の主張が正しいと、どこまでも自らの論理や筋を押し通して
（筋自体は一見通っているように思えたところが扱いづらかった）
結局それが他の人に全く受け入れられずクイズ界から半ば追放状態になった
独裁者山近のことを思い出そう。

>>36
＞法政オープンが面白けりゃ新入生だってこんな批判されずに済んだわけだろ。
その通りだと思います。
そうした前提に立った上で、やはり彼の発言は配慮に欠けていたのではないでしょうか？

>>37
ふざけた真似してると射殺するぞ、コラ。

>>35 >>42
まぁ程度問題ということでしょう。
新入生でも、もっとオブラートに包んだ物言いをすれば、
叩かれることもなかったんじゃないの。

>>43
今回問題となった新入生が今後、他の人のHPの掲示板で泣きを入れにくる可能性あり。
所属サークルの会員ページ
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr990138/telltellroom/index.html
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr021839/ninkinai.html
http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr002240/index3.html
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs002333/
http://machikado.gaiax.com/home/daidoujitomoyo
http://www2.diary.ne.jp/user/166409/
http://www.h3.dion.ne.jp/~yaboo/
http://www7.ocn.ne.jp/~demeter/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaikoma/newpage1.htm
http://homepage2.nifty.com/dawn/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs000462/index.html
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/fd5/katasou/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fr992051/
http://www.hc.keio.ac.jp/~fs001155/
http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr000946/KQKpage/keiokuiken.html
お友達のページ
http://members.goo.ne.jp/home/orange-sea/main
http://members.goo.ne.jp/home/tyabon/main
http://goo.gaiax.com/home/grooveken
所属インカレのページ
http://momo.e-board.tv/bbs3/bbs.cgi?room=19690905
また、彼の身近にいる人間が今回の件を議論する可能性もあるので
要チェックだ！
もうすでにこの新入生のHPが閉鎖同然となっている。

>>44
＞新入生でも、もっとオブラートに包んだ物言いをすれば、
＞叩かれることもなかったんじゃないの。
いい方がまずかったってことですね。
例えば上級生に代弁してもらうとか、
そうでなければしっかりと事前に議論をしたうえで書くべきだったな。
今回のことは十分に反省すべきでしょうね。

>>42
＞そうかな。やはり社会に出たらたとえ不満が合っても
＞ある程度の調和、協調が必要だと思う。
ちょっと表現が変。
「調和、協調が必要」じゃなくて
「周囲に対する礼節、譲歩が必要」こんな感じかな。

この新入生に欠けていたものは「全体の均衡に対する配慮」。
確かに法政オープンが救いようが無いくらい酷かった、という現実があった。
これに対して批判が起きるのは仕方が無く、むしろ当然である。
ただそれを新入生の彼が公然と行ったのはまずかった。

>>42のいいたいのは、たとえば企業において
上司が、あるいは会社全体として何らかの失敗をしてしまったとする。
その時にある新入社員がいて、その人がHPあるいは不特定多数が見る
掲示板とかでそのことを指摘、批判などをしたとしよう。
やっぱりこの人はどう見たって社交性にかける人間だって判断されるよね、普通。
あの新入生もある意味これと同じだよ。
多少理不尽なことに思えるかもしれないけど、数年後には否応なしに
こういう世界に飛び込んでいかないといけないわけだし、
その辺は認識してもらいたいな、と強く感じる。

>>47
逆に、実社会はそうなんだから、趣味の世界くらい、
忌憚無く意見を発表できるような世界であって欲しい、という
考え方もあると思うよ。

別の「実社会」だと、たとえば学問の世界だったら
院出たばっかりのペーペーの学者が学会の通説を批判したって、
批判の筋が通っている限り、叩かれたりしないでしょう。
クイズ界もそんな感じであって欲しい、って思っている人もいるかもよ。

>>45
一通り見たけど、特にこの件は話題に上ってなかったぞ。

>>48
そういう世界ばっかじゃないと思うがなぁ。
社会にはいろいろとシガラミがあって大変なんですよ。
正しいこといってりゃ、それがまかり通るというほど
実社会は甘いところじゃないということを今のうちに知っておく必要があると思うが。

祭りが行われているスレはここですか？

>>49
１１月１０日（日）
クイズ二連戦。といっても法政は途中から観戦。
まあ、大会で色々あって、身近で色々ありました。
僭越ながら大学一年生にすぎない私めのの視点から意見を進上申し上げますと（どうやらクイズ社会ではこうしないとダメな人もいるらしい）
まず大会そのものについて、法政ＯＰでのコンセプトが何であるかがはっきりしないで議論が空回りしてると思うんですが。
んで、同級のＴｒａｉｎＴｒａｉｎｉｎｇについては、「新入生」だからダメっておかしい。



例の新入生と同じKQKの一年（知っているんだけど）のホームページから。
なんか徒党を組んで法政批判をしていますね。
どうなんでしょうか？「新入生批判派」の皆さんはこれをどう思いますか？

つうか、新入生ごときに批判される法政がｼｮﾎﾞすぎってことじゃねーのか？
あと新入生も間違ったこと言ってないなら開き直れ！
それぐらいの覚悟がなくてホームページなんか作るな！

こんなとこでどう？

>>50
それはクイズを通じて知っておかないといけないのか？
そして、それを知らしめるためには、そいつに
「いいこと言ってるけど、もう少し言い方考えた方がいいよ」と言うのではなく、
四方八方から批判をぶつけた方がいいのか？

やつの批判がいかんというのなら、ここでのたたきも同じくらい社会では通用しないと思う。

>>49
インカレのページでも少し話題に上ってた様子。

>>52
批判そのものはいいとしても、時期を弁えないとやばいことになる。
極力個人のページではこの話題は出さないのが無難だな。

>>52の
>法政批判をしていますね。

って、法政を批判した文章か？

>>56
２ちゃん批判だな。

37、45のような事をする奴が、
この業界の品位を著しく下げているんだが･･･

法政の失態を批判するのを自重しろという雰囲気も確かに嫌だが・・・
だからといって若い奴が色々と文句つけるのもいただけないというのはあるのかも知れない。

やっぱりあの書き込みはやめたほうがいいよ。
法政のやつならともかく、他の人も相当気分悪くしたと思うよ。
将来、Ｙ近の様に周囲に不満をぶつけまくって結果、
ファシズムかを強めてしまうことになるかも知れんし。

とりあえず、｢社会に出たら〜｣と言うのはやめよう。
実社会と照らし合わせることには何の意味もない。
会社の上司批判を例えに用いてる香具師もいるが、それは例えにならないだろう。
実際、その一年だって就職したらHPで上司批判なんてしないだろうし。
｢社会の厳しさを知らせておく｣というのは的外れな理由だ。

>>52
上の部分は法政ＯＰについての議論についての一意見です。
あとあと「新入生だからおかしい」というのは、
礼節を弁えなくてはいけないのは１年生だけではなく全体であるという前提の確認です。
誤解を与える文章であったのであれば、申し訳ありません。


むしろこういう書き込みが読み手に対して誤解を与えるのでは？
いちいちこういう書き込みするより本人が反省してくれるのが一番早い解決方法だと思うが。

≫62
本人は反省してんだろ。謝ってるしそれを37、45あたりがしつこく攻撃してるだけだろ

>>63
リンクはまずいが、新入生の批判に対する指摘には同意である。
やっぱりああいうのはまずいよ。

>>64
日記読んだの？

>>61
＞｢社会の厳しさを知らせておく｣
クイズでそれを教えるのは間違っていると・・・。
でもやっぱりあれは自分としては不適当な発言だったと思うが。
実際にあの意見に対して不満を持った人間が沢山いるわけだから。
２ｃｈとかじゃなくて実際にたくさんいるんだよ。話もしたし。

>>54
＞やつの批判がいかんというのなら、ここでのたたきも同じくらい社会では通用しないと思う。
いや、そんなことは無いと思う。
間違った、おかしな発言をしたら大きなダメージを受けるというのは
社会の世界では往々にしてあることだと思う。
それを「クイズ」が趣味の世界であるからという理由で
何でも言っていいというのは甘え、あるいは自己中心的な考え方だと思う。
まして今回は上下関係や対外関係を無視した行動だから上の人、外の人に対して与えた
悪影響も計り知れないものがある。
だからここでの新入生に対する非難も一応の合理性があるし、
あの新入生もこのことを十分に肝に銘じて反省してもらいたいわけ。
こうした意見は決して少数派じゃないと思う。

>>66
不満って言っても、内容について不満を言ってる奴はいないんだろ?
叩いてる奴を見たって、新入生の癖に生意気だって言う意見しかないじゃん。
自主制作映画を作ったこともないのに映画を批判するのは間違いか?

>>67
＞不満って言っても、内容について不満を言ってる奴はいないんだろ?
いや、かなり不満なんですけどね。
＞叩いてる奴を見たって、新入生の癖に生意気だって言う意見しかないじゃん。
だってその通りでしょ、常識的に考えたって。
むしろこういうことがまかり通ってるのがおかしいんだよ。
昔はこんなこと無かったし。最近になって秩序が乱れるようになったんだよ。
＞自主制作映画を作ったこともないのに映画を批判するのは間違いか?
論理が摩り替わってるぞ。映画にたとえる事自体がおかしい。
あくまであの新入生の態度に大きな問題があるの。
それを批判しただけ。あんたＫＱＫのひとだろ。

で、結局法政オープンってどうだったのよ？

>>69
今までこれだけ話交わしてきてわからねぇのかよ
過去のスレでもよく見ろ

>>68
あんたは内容のどこに不満があるんだ?
新入生だから批判してるだけだろ?
秩序ってなんだよ。
新人の口を噤むのが秩序なのか?
随分クイズ界ってのは閉鎖的で前時代的なんだな。
新入生の態度のどこに問題がある?
法政に対する労いもあったし、行き過ぎた批判もしてないじゃん。

長くクイズに参加し、その世界を見てきた者としての見解。
ここ数年、クイズの難問化、長文化が進み、それに伴って
企画や大会のあり方も大きく変化してきた。
最近ではしばしば大会の質の低下が叫ばれてきたが、
今年はそうした流れを脱却すべく、様々な個性的な大会が行われた。
その全てが素晴らしい大会だったとはいえないけれど、
こうした大会に参加することを通じてまだまだクイズは楽しいものだ
ということを忘れずにいられるもんだ、と感じた。
来週開かれる関東大学四年有志で開かれる大会はクイズを楽しみ、
そしてクイズを競う、という二面的な要素を取り入れて万人が楽しめる
大会となるようであり、私も大いに楽しみにしているし、
またこの大会が近年進んでいた難問化、長文化一辺倒の動きを
見直すいいきっかけになるのではないかと期待している。
もちろん私はどんな形式のクイズも好きであるが。

ところで、今まで書いてきたような感情を抱き、またクイズを愛する私にとって
このスレッドでかかれているような問題が起こってしまったことは残念だ。
まず、先日の法政オープンの件。
あれは個人的には打ち合わせ不足、準備不足、スタッフの事務把握不足など、
とにかく事前の用意を怠っていたことが全てであろう。
当日に突発的に起こるミスは不可避であり、たとえそれが進行に
影響を与えるものであっても参加者に不快な印象を与えることは少ない。
しかしあの日のスタッフがおかした数々のミスは全ては準備不足が
起因しているもので、相当の参加者が気分を悪くしたことだろう。
それと「女性に対するセクハラ」のことだが、あれはやはり自己満足、
自分達が主催者として楽しむことしか考えていない心の中を
如実に反映するものといえるだろう。
あれによって女性の参加者が憤り、クイズに対する興味を殺がれたのだとしたら
やはり法政主催者の責任は大きいだろう。
そしてそうした一連の法政の不祥事に対する新入生の批判のことであるが、
こうした意見自体は一向にもって構わないと思う。
これは「思想の自由」として日本国憲法で保障されるているのだから。
しかしこうした自由は「公共の福祉に反しない限り」と記されており、
そういう立場にたって今回の件を眺めてみると、
あの書き込み（私は見た）は遵守して然るべき上下関係を若干ながら逸脱し、
さらに語り口が幾分、威圧的であった。
また、ああいう記述によってこのスレッドその他で相当量の反響、
派生的に生ずる批判を誘発してしまったことを総合的に考慮するならば、
やはりあの書き込みは社会的に見て配慮を
欠いていたと見なされても仕方の無いことだろう。
もちろん本人が十分に反省し、また彼の所属サークルが
徹底して彼をはじめとする新人を教育してくれるならば問題は無い。
こんかいの二つの問題をきっかけにクイズ界の大いなる
発展を切に望んで文章を終わろうと思う。

>>71
＞秩序ってなんだよ。
新人は上級生からクイズ（マナー・企画など）のことをよく学び、
謙虚な姿勢で大会等に臨むこと。
＞新入生の態度のどこに問題がある?
周囲のことを何も考えず（まるで山近みたいだ）に自分の思ったことを
ガキのようにわめき散らしたこと。これは大問題。
＞法政に対する労いもあったし、行き過ぎた批判もしてないじゃん。
法政に対する労いなんてあったか？あの程度の大会で労いがあっても困るが。
それにあの批判はやりすぎだよ。
私の尊敬する某上級生さんもあれには憤慨しておられた。

死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

多分、あの新入生は今ごろ「自分は間違ったことをしていない」
「堂々と意見を言うのはいいこと」なんて変な思い込みをしているのでは？
ちゃんと言ってあげるべきだ、「あれはダメだ」って。
そうじゃないと一年上のインカレにいたＹ近やＴ桑やＨ田のような
超自己中心的（酷かったな、あれは）な人間になっちゃうよ。
あさひ屋クイズクラブは問題児ばっかりだ、クズサークルだ！
とかグランパの時みたいに言われてもいいの？
嫌だったら今のうちにああいう態度改めた方がいいよ。

あのさー、反省しろとか態度改めろとか書いてるけど、
一体どうやってそれがわかるんだよ。
もう反省して自粛しているかもしれないし、開き直ってるかもしれないだろ？
いつまでも「反省しろ」なんて書き込むなよ。日記の書き込みについて話してんだろ？
本人の反省云々はもういいよ。
反省しろなんて書き続ける輩は、本人とは関係なくずっと書き続けるんだろ？
うざいからやめれ。

それと法政オープンについてみなさんは否定的な意見をお持ちだが、
オレはそんなにひどいとは思わなかったが。
確かに進行は最悪だったけど、下ネタは別にって感じだった。
事前にちゃんと告知せず、「法政は前から下ネタ。参加する側もそれは十分知っている」
と勘違いしたのが失敗だったと思うが、それでもひどかった？下ネタ？
別にいいと思うけど。それとも下ネタは出題するなと、そういうことか？
クイズなんて楽しけりゃいいんだよ。見ている側がな。
お上品クイズなんてつまんねーと思うけど、オレ。

そろそろ法政関係者が登場して欲しいところではありますな･･･。

>>74
なんでそんなに新入生がいけないのかマジでわからん。
ネットだったらもっとぼろくそに言ってる人もいそうなもんだ。
俺がああいう風に言われたら反省こそすれ、怒ったりはしないよ。
むしろ冷静かつ的確に、礼節を弁えた範囲で批判してくれて感謝するね。
あの程度で目くじら立てる人は情緒不安定としか思えん。
そもそもクイズ界自体が相当閉鎖的だからそういう人ばかり集まるのかもしれないが。

>>79
違うよ。最初に晒した香具師は別にあの文章がむかついたとかではない。
単に書いた本人を困らせたかったからあのような手段を用いたのです。
たぶん、本人の知り合いかなんかで、日ごろの不満とかを直接言えないもんだから
こんなところでＨＰを晒して困っているのを見て楽しんでるのでしょう。
この人物はＨＰの本人と今日会っているはず。で、話してみたけど全然参ってない
ので再度反省しろなどと言うつもりでしょう。
多分、今晩あたりまた晒しますよ。
人としてクズに分類されます。
ＨＰの本人さんがここを見ているかわからないけど、気をつけた方がいいよ。
その内、キャンパス内で刺されるかもしれないから。こういう輩が近くにいると。

>>76
グランパ板で語られているところによれば、
ほとんどの上級生・同回生から見捨てられ孤立無援状態の山近が
自分の思想に新入生を取り込もうと裏工作を狙っている様子。
今回の件とは直接の関係は無いのかもしれないけど、
何とかしないと現一年生のグランパ化が進んでしまう。
これこそクイズ界の大きな損失だぞ。
今回の新入生による法政批判はグランパ的な思想の初期症状なのでは？
早く何とかしないと（特に一年生の上にいる各サークルの上級生が）
ヤヴァイことになると思う。それこそ何とかして欲しい。

>>79
>>80
あんたらみたいな上級生（ひょっとしたら新入生か？）がいるから
去年のグランパのような連中が出てきたんだ。
今年もそういう放任主義で新入生を堕落させる気か？
もっと冷静になってよく考えろ。
もっと下の者に厳しくなれ！

>>78
ウザイだけなので来なくてよし！
顔もみたくない。

>>77
前半は同意
正直、書かれている人は（ここ見てれば）とっくに反省していると思う。
推測だけどね。だから「反省しろ！」はもういい。大方の結論は出てるんだから。

下ネタに関しては個人の主観の問題だろうけど、ほとんどの人間が嫌な思いしたのは
事実なんですよ。少なくともあなたのような主観を持っているのは少数派。
楽しければいい、とはよく言われるけど、ある程度客（特に女性）に配慮することは必要。

下ネタに関しては手段を選ばない人と下ネタに明るい人しか
答えてなかったらしいじゃん。ほとんどがイヤな思いしたのは事実でしょ。

あの下ネタを擁護する人間がいたとは驚きだ。
あ、人間未満のカス？

>>79
「自由に意見を言うべき」
「これだけ批判される法政が悪い」という理由だけで
あの新入生の発言を擁護するのはナンセンスでなのでは？
何度も言ってるけど「周囲の雰囲気を読む」これが重要だと思うよ。

>>80
だとするとリンク張ったのとかはクイズ関係者じゃないかもな。
だってＫＱＫの奴のリンクはりまくってたし。
学業上のことで恨み持ってる奴がこの機（日記の件）に乗じて
あからさまない行為に出えたのかもしれない。
普段から自分の行動には気をつけることだな。

だけじゃないと思うよ。
例の感想は決して言いすぎでもなかったと思う。
「これだけ批判される法政が悪い」という理由で擁護するのがナンセンスなら、
「新人がオープンに意見するなんて何様だ」という理由で叩くのもナンセンス。

この議論の収束点はここです↓

逝って良し

はいめでたしめでたし

>>74
あの批判はやりすぎって、どこがやりすぎなの？
どこがどう「やりすぎ」なのか全くわからないんだけど。
的確な意見だったし、文体も別に問題なかったよ。

というか、>>74は今回の法政オープンをどう思ったの？

今回法政の件がここまで大きな問題になったのはなぜか？
それはあの新人がＷｅｂ上で要らんことほざくからだ。
それがたとえ正当な意見だったとしても、
結果騒動がここまで大きくなった。

>>93
ほざくからか？
誰かが書いた批判をほじくり出して精一杯叩こうとした奴のせいだと思うんだが。

>>92
おれは>>74じゃないけど、>>87の言っているように
「周囲の雰囲気を読む」これが出来なかったのが大きいと思うよ。
彼のことここで非難している人もこうしたところが気に食わないんじゃないの？
何もＨＰ上で主張述べること無かったんだし。

「クイズ野郎」の管理人traintrainingが吠えているページをピックアップ。
http://www4.jp-board.com/0015/1014/fs002333.html
http://8321.teacup.com/ogawasatoshi/bbs
http://members.goo.ne.jp/home/orange-sea/main
http://momo.e-board.tv/bbs3/bbs.cgi?room=19690905
己の罪を悔いるがよい！

この新入生のこと知っている人実際どれくらいいるの？俺も知らんのだけど。
彼を批判するのはいいとして、彼の性格、人となりを知りたい。
彼が山近イズムの継承者なのかどうかがはっきりする。

>>93
今回の件がここまで大きくなったのはなぜか？
それは法政があんな酷い大会を開いたからに他ならない。
あの問題児が出てきたのも、元を正せば全部法政のせいじゃないか。
というわけで法政はクイズ界掻き乱した責任取れ！

>>39
たしかに当事者以外のページのリンクを大量に張るのは
ネチケットに反するが、ああいう批判を何のためらいもなく
書き込むのもネチケットに反すると思うのだが。
だいたいああいう意見書いてあるのあそこのページだけじゃないよね。
もう少しみなさんネチケットというのを意識しましょうYO！

>>93
新入生に過剰に反応して騒動を大きくした奴が悪いんだろ。
新入生批判してる他の人もそうだけど、ちょっと言ってる事おかしいぞ。
自分のHPで自分の主張を述べることは何も間違っていないし、的確な批判はネチケットに反することはない。
大体罵詈雑言の一つも放ってはいないよ。
それをこうやって叩くのはむしろ表現の自由の侵害じゃないの?
まともな人間がこのスレを見たら驚くよ。

驚きました

ほらな、>>96がまた晒してるだろ？
オレの言ったとおりだよ。
おい>>96、あのＨＰ作者に個人的恨みがあるなら直接言え。
その他の人が迷惑だろ。
まぁ、ｶﾅｰﾘドキュソな>>96は以後も晒し続けるんだろうが、このスレ以外でやってくれ。
勝手にスレを立てるとかな。

>>100
過剰な反応？
いや、新入生の態度が悪いの注意しただけに過ぎない。
他大学のオープンに新入生がケチつけること自体
罵詈雑言に当たるだろ。自由の域を越えている。
まともな人間が見たらむしろ納得すると思う。

>>102
たしかに他の人にとっては迷惑この上ない。
新入生を注意する上級生の立場としては
ああいうことやられるとウチラの説得力がなくなるのでやめて欲しい。
これじゃあの新入生が被害者みたいに扱われてしまう。
思うにあのリンク攻撃は法政の奴らが自分達に向いた
批判の矛先をかわすために仕組んだ罠なのでは？

>>103
それが過剰な反応だって言ってんの。
普通に感想とちょっとした批判が書いてあるだけの個人のHPをむきになって
叩いてるのを見たら誰だって気味悪いよ。
全く見当外れなことを言ってたり、口汚く罵っていたりしたら叩かれても仕方ないけど、
自分らが叩いてる理由考えてみなよ。
ただ｢新入生である｣というだけ。
どう考えても異常。
やっぱりクイズ界が異常なのか？

104に同意。
世界が狭すぎると思う。もっと広い視野を持ってほしい。

法政の人も新入生の人もそんなに虐めたら可哀想だよ。
一生懸命生きているのに。
もしも気に食わないことあるんだったら本人に直接いいなよ。
誰にだって失敗はあるじゃない。

「こいつのために社会を教えてやる、愛の鞭だ、教育だ」
と称して些細なことで下級生をリンチする体育会系と同じだね。
ホントの暴力か言葉の暴力かの違いだけ。

どっちも一般社会から見たら異常。

たしかにこんなところでうだうだ言わないで直接文句を言うなり、
自分のホームページでちゃんとした意見をアップするなり、
まともなことはいくらでも出来ると思うが。
なぜそれをしないでこんなところで愚痴っているのか？
まぁ、法政批判派も新入生批判派もこの意見は無視するんだろうな。
図星だから。

＞いや、新入生の態度が悪いの注意しただけに過ぎない。

軍隊かよ！

で、現クイ連は？

>>110
ムレだろ。優勝したんだから。

>>107
でもそれはクイズ界そのものが以上なのだから仕方の無いことなのかもしれない。
そうしたクイズ界の慣習に従えないというのなら、
クイズやめて他のことやった方がいいと思う。
別に大学はクイズだけってわけじゃないんだから。

>>112
勝手にクイズ界全体の意見にするなよ。

>>107

俺も新入生の頃は同じようなこと言われて大変だったからなぁ。
でもそうした体験を通じて周囲に気を使う、とか上級生に対する礼儀
ということを強く学んだ。今では感謝しているよ。
やり方こそ濃くかもしれないが、それは一つの勉強だと思って割り切るべき。
この世界そのものが>>112の言っているような世界だから
ある程度の理不尽な状態は仕方がないものだと思う。
今新入生の人も数年後にはそうした若い人を教育する立場になるんだから
このことを今のうちから意識することは大事だと思う。

>>115
>>61

ここで言われてるようなイカれた縦社会は本当に馬鹿げてるし、それに従って生きてる人も救いようがないが、
それがクイズ界であるなら>>112に同意だな。
この構図に納得できないならやめた方がいい。
どうせ今の構造を変えない限りクイズ界は発展できずいずれ消えゆくだろうから。

大学卒業して数年経つけど（今も普通に大会の予選は通るよ）、
クイズ界が>>112の言うような異常な縦社会？なんて初めて聞いたよ。

>>106がいいこと言った！

「上級生にいじめられたんだから、下級生をいじめたっていいだろ！」
と言う短絡思考が一人。

>>98
そういうおまえも責任取れよな

一つ思うんですが、

（批判の内容が正論かどうかは別として）
新入生が自分のホームページであまりよろしくなかった大会を批判するのと、
新入生でもないいい大人が、匿名の掲示板で、特定の個人をよってたかって
攻撃し、挙げ句の果てにリンクまで貼るのと、
いったいどっちが酷い行動なんですかね。

あと、「新入生という立場の人間」が批判をしてはいけない、というならば、
少なくともここに書いている人間は全て、「自分が特定の個人を、自分だけは
匿名で批判してもいい立場である」ことを証明しなきゃいかんのではないですか？

「クイズをやりたい」と「クイズ界の住人になりたい」は全く別の問題

「クイズ楽しむならクイズ研に入らないほうがいい」
めちゃめちゃ名言だよ、これ。悲しい。

つまりはあの新人は「自由に意見を言うことができる」の「自由」の意味をはきちがえたんだね。
「自由」＝「周囲の雰囲気を読む」ことの上で成り立っているんだということをもっと意識すべきだった。

>>124

>「自由」＝「周囲の雰囲気を読む」ことの上で成り立っているんだということをもっと意識すべき

これ自体は正論だが、
あの新人はそこまでいうほど読み違えてないとも思うが
逆に法政オープンに批判的な世の中の空気を感じたことが
影響しているともいえるし。

>>118
＞クイズ界が>>112の言うような異常な縦社会？なんて初めて聞いたよ。
実際クイズの世界はそういう秩序の元で成り立ってる面がある。
それがたとえ間違っていることだとしてもこれは仕方がない。
>>112はそういうクイズの世界が嫌ならやめろと、そう言っているのだが、
そういう環境の中で育ってきた自分としてはこの考えには同意せざるを得ない。

>>122
＞（批判の内容が正論かどうかは別として）
＞新入生が自分のホームページであまりよろしくなかった大会を批判するのと、
＞新入生でもないいい大人が、匿名の掲示板で、特定の個人をよってたかって
＞攻撃し、挙げ句の果てにリンクまで貼るのと、
＞いったいどっちが酷い行動なんですかね。
前者は非常識的な行動かもしれないが、後者はそうは言い切れないかもしれない。
なぜならそういうのがまかり通っているのが２chの世界であるからだ。
もしここでやっているのと同じような行為を個人のページでやったら
多くの場合非難を浴びるよね。つまりはそういうことです。
ここでやっていることも多少過激ではあるけれど、
いけないことを「やっちゃだめよ」と注意している、と考えれば一応の合理性はある。
もしそれが間違っている、またはそういう世界が耐えられない、
というのなら>>112の言うとおりこの世界から去ったほうがいいのかもしれない。
この新入生が今回の問題をどのように捉えているかはわからない。
しかしどのような非難を浴びたにせよ、それを冷静に分析し、
広い心を持って対処するだけの度量を持つことも大切であると考える。

>>125
正直それは個人の主観の問題だね。
あれを見て「大したことなかった」と感じるやつもいれば、
「威圧的だった」「非常識だ」と感じるやつもいる。
意見は半々といったところだろう。
世の中には色々な考えを持った人がいる、そういう前提に立ったならば、
やはりあのような発言は慎むべき。
そういうことを意識しているような人は一般社会でも尊敬される。
逆に全然そういうことを意識しないやつはＧランパのＹやＴのように
社会の中で疎外されてしまう。

私としては、クイズ界を異常な縦社会にしている皆さんにクイズ界から去ってもらいたい。

>>128
＞私としては、クイズ界を異常な縦社会にしている皆さんにクイズ界から去ってもらいたい。
だとしたらクイズ人はみんなクイズ界を去らなければならないと思う。
理不尽な面もあるが、「縦社会」という秩序があるおかげで
この世界の均衡は保たれている。
これはクイズに限らずどの世界でも同じこと。

>>127
＞あれを見て「大したことなかった」と感じるやつもいれば、
＞「威圧的だった」「非常識だ」と感じるやつもいる。
ここまで完全に同意。

＞世の中には色々な考えを持った人がいる、そういう前提に立ったならば、
＞やはりあのような発言は慎むべき。
ここから全く意味わからん。意見に反対するならば、正々堂々とその反論を
ぶつければよい。奴みたいにweb上でやるのが良くない、と言うのなら、
メール送るとか言う手段だってあるだろうし。反対する人がいるような意見は
書いてはいけない、なんて言うならば、クイズについて誰も何も書けやしない。
それをいつまでもいつまでもいつまでも、こんな場末の掲示板で何やってるの？

>>129
世の中、理不尽な秩序ばかりじゃないよ。

>>130
＞それをいつまでもいつまでもいつまでも、こんな場末の掲示板で何やってるの？

それはあのＫＱＫの劣性遺伝子をクイズ界から早々に排除したいからさ。

>>132
……………

いいわ、わかった。俺はクイズやめる。少なくとも大学のクイズ県には金輪際近寄らない。
君の好きなようにやって。

>>126
2chなら何を言ってもよい、のか？
それはいくらなんでも暴論だろう。

>>134
理想を言ったら暴論ということになるかもしれない。
でも現実には2chなら何でもあり、ってことがまかり通ってる。
実際そういう考えで書き込んでいる人間はたくさんいるだろ。

このスレを見て、クイズ界の人間は良くも悪くも年功序列を重んじる傾向にあることがわかったが、
その考え方が一般社会では受け入れられないということ、意識を変えなければクイズ界が独り善がりな
方向へ進むということをもっと認識したほうがいい。

>>133
辞めてくれ辞めてくれ！
それにしてもＫＱＫは新人に対してどういう教育を行っているのか？
あの新人も新人だが、ああいう輩を出したＫＱＫの連中もクズだ！

このスレを見て、クイズ界の人間は良くも悪くも年功序列
というよりはサークルや大学の権力ピラミッドを重んじる
傾向にあることがわかったが、
その考え方が一般社会では受け入れられないということ、
意識を変えなければクイズ界が独り善がりな
方向へ進むということをもっと認識したほうがいい。
特にこれはロートルどもにいえるだろう。

＞１３５


＞理想を言ったら暴論ということになるかもしれない。
＞でも現実には2chなら何でもあり、ってことがまかり通ってる。
＞実際そういう考えで書き込んでいる人間はたくさんいるだろ。

ということは、逆に言うと、2ch以外では何でもありではないし、
2chと現実世界は違うもの、ということだよね。
すなわち、2chの正義は現実の正義ではないから、現実世界の人間は
2chの書き込みを気にする必要はない、ということでしょうか。

どちらにしても、たかだか新入生が大会批判を書いたくらいで、それを
粘着質に攻撃する人が多くいるとは思えないし、何かよっぽど
その新入生に個人的恨みでもある人が自作自演を繰り返してるとしか
思えないけどね。

>>139
＞ということは、逆に言うと、2ch以外では何でもありではないし、
＞2chと現実世界は違うもの、ということだよね。
その通り。そういう見方に立った上で、今回の新入生批判は筋が通っている。

＞すなわち、2chの正義は現実の正義ではないから、現実世界の人間は
＞2chの書き込みを気にする必要はない、ということでしょうか。
正義かどうかは別として実際にあの書き込みで不快な思いをさせられた人はたくさんいるわけだから、
この書き込み自体は真摯な態度で受け止めるべき。

＞たかだか新入生が大会批判を書いたくらいで
これはむちゃくちゃ問題だろ。法政オープンがダメだったことに変わりは無いが。
こういう風潮は即刻改めるべきであると強く感じる。

>>138
そういう問題がたとえクイズの世界にあるとしても
それがクイズ界の性質である以上、これを改めろというのは
現実問題として無理がある。
前にも言ったとおり、こういうやり方が気に入らなければ
クイズ辞めるか、少なくともクイズサークルに入らない方がいい。
クイズサークルに入っていることで自分が何か問題起こしたときに
関係のない同じサークルの人まで迷惑を被ることになるから。
あとロートルの人に関してだが彼らはこうしたルールのもとで生きてきた人達だ。
しかもそうしたルールで上手くやってきた。
だから今のままでも全く問題はない。

>>137
実際のところ、最近のクイズサークルは新入生に対する
教育が疎かになっているのではないか？
クイズ中のマナーはもとより、上級生への態度、
周囲（外部の人間）に対する気配り、サークルでの仕事、
どれを取ってみても（もちろん真面目なやつも少しはいるが）
近頃の新入生は気配りが足りないような気がする。
これはひとえに所属サークルの上級生の教育がなっていないからではないだろうか。
とりわけ直近にいる二・三年生がだらしないのが原因なんじゃないの？
特に去年は新入生、すなわちグランパ構成員の問題行動が相次いだ。
これはもちろんＹやＴなど、先天的に問題を持った人間が集まった
という不運もあるが、やはりその上にいた上級生達がしっかりとした
教育を行わなかったことが問題行動、危険な思想を蔓延させ、
結果、グランパというクイズ史上稀に見ぬ
超問題世代を生み出してしまったのではないか？

だとしたら今回の問題に対するＫＱＫの責任は非常に大きい。
ＫＱＫは最近までＹというクイズ史上において五指に入るであろう問題児を
何の教育も行わず放置したためにクイズ界に多大なる損失を与えたという過去がある。
Ｙの暴走の責任は間違いなく彼を容認し、学連に送ったＫＱＫにある。
そして今回、再びＫＱＫの放任主義によって同じような問題児が
誕生しようとしている。これは非常に忌々しき問題であろう。
ＫＱＫには断固とした態度で彼に接し、クイズサークルとして
今回のようなことは決して許さない、という決意を彼に伝えるべきであろう。
もしもこういう努力を怠ったならばＫＱＫはクイズサークルとしての
イメージを著しく低下させることになるだろう。

クイズ界って正直、他の世界から見たら異常なものだと思うよ。
かといって必ずしも悪い意味ってことでもないけどね。
だから一般社会にクイズの世界の考え方が受け入れられないというのも仕方がないと思う。

＞私としては、クイズ界を異常な縦社会にしている皆さんにクイズ界から去ってもらいたい。
これは今までがそうだったのでしょうがない。
ところでこ分類すると
「新入生批判派」：大学4年目以上
「新入生擁護派」：大学3年目以下
こんな感じじゃない？
若い人ほど上下関係、外部との調和を気にしない人多いから。

「最近のクイズ界は良くない方向に向かっている＝昔はもっと良かった」
という認識を持っている人がいるようだけど、それが間違っていると思う。
「ベタ」と称して何の工夫もない問題を使い回したり（しかも難易度感覚が異常）、
楽しむことより勝つことばかりを重視して一般層にマニアックなイメージを与えたり、
どんどん奇妙な方向に向かっていく「クイズ界」を作ったのは誰の責任？
クイズが一般的な趣味や文化としてほとんど認知されていないのが、
古い世代の責任であるということは明白だろう。
「クイズ界が今のままではいけない」という意識を持っている全ての人間にとっては、
頭の堅い旧世代人が邪魔物であるということに気づいてほしい。

クイズ界の体質の方がおかしいだろ。
クイズ界で、「まとも」って思ってることは、
外部の人から見たら何かおかしい、ってことわかってる？
それを正常に直すためには、新人が頑張って意見言うしかないと思うよ？
はっきり言って、上級生とかOBって、見てたらキショイ。

>>142
そろそろコテハンになってくれないか？
クイズ界の人間みんながみんな、こんな考え方だと思われたらかなわん。

>>143
OBだが新入生擁護派。

>>142
ＫＱＫがクズサークルだってことは前から分かっていたさ。
ああいう問題児がいるのも山近がいたこと考えたら納得だよ。
さぁ、どうすんの？ＫＱＫは。きちんと始末つけろや。

>>148
法政のほうが何十倍かクズだろ。

>>148
法政はどう始末つけるんだ。
最低限、女性参加者への謝罪は絶対必要だろ。

>>149
お前のの方が数百倍クズ。

>>144
問題の難易度、長さについては昔から難問化、長文化が進んでいるが、
けっして画一的にそれが進められていたわけではない。
自分が好きなクイズを好きなだけでやればいい、これは基本ですよ。
それに旧世代の人でもきちんと広い視野でものを見られる人もいるから
一概にあの世代が邪魔者だとはいいきれませんよ。

>>145
＞クイズ界の体質の方がおかしいだろ。
＞クイズ界で、「まとも」って思ってることは、
＞外部の人から見たら何かおかしい、ってことわかってる？
これは全くの同意なんですが、大学・社会人でクイズをやるということは
外部の人から「おかしい」と見られるリスクを負うのは避けられないと思う。
若しそれが嫌ならクイズは辞めた方が本人のため。

＞それを正常に直すためには、新人が頑張って意見言うしかないと思うよ？
でも言い方は気をつけるべき。
クイズ界が今まで語られてきたような特異性を帯びている以上、
ある程度の周囲への配慮をしないと今回のように大人数の人に不快感を与えることになる。
その辺を各サークルが新人に教育していけば今回のようなことは起こらなかったと思う。

>>148-151
慶応、法政両方クズ。
二度と大会に参加・大会を主催して欲しくない。
マンオブにも来るな。

はっきり言って、>>152は「特異性」を振りかざして
年上としての既得権を維持したいだけに見える。

>>153
おまえモナー

>>145
ある程度のリスクは覚悟していますが、
女性参加者を騙してセクハラ行為をしたり、趣味の悪いヤジを飛ばして騒いだり、
自分の価値観が唯一絶対のものだと思い込み、そうでないものを排除したりして、
狭い世界の中でふんぞりかえっているような奴と同類だと思われる、
そこまでのリスクをも覚悟しないといけないのでしょうか。
あまりにひどい場合には批判する必要があると思います。
もちろん、言い方は気をつけるべきでしょうが。

「特異性」を打ち壊すことはできないんでしょうか。そうしたいと思っている人はいないんですか？

>>145じゃなくて>>152ですね。失礼。

>>152
ええ、一概にある世代を否定しているわけではありません。
そうも読み取れるように書いてしまったのは申し訳ない。

>大学・社会人でクイズをやるということは
>外部の人から「おかしい」と見られるリスクを負うのは避けられないと思う。
だからそれを少しなりとも変えていきたいし、変えていけると思っているのです。
保守派（と呼ばせていただきますが）は、このままでよし、
あるいは変えていくことが無理だと考えておられるのでしょう。
その認識の違いが、想像以上に大きいのかも知れません。

>問題の難易度、長さについては昔から難問化、長文化が進んでいるが、
>けっして画一的にそれが進められていたわけではない。
私もリアルタイムで見ていないのであまり自信を持てないのですが、
それらの資料となる本やWeb上のテキストを読んでみても、かなりの部分で
画一的過ぎたのではないかと思います。しかも一般層を遠ざける方向に進んでいった。
なぜ、その時代に新しい考え方を持った人が少なかったか、
あるいは受けいられなかったのかはまた分析する必要がありそうですが。

ここで大真面目に議論する気もないので、これで書き逃げにします。

>>146
結論を言えば、
�@法政はクズ
�Aそれをただ喚き散らして非難した新入生もクズ
�Bそんな新入生を育てた慶応もクズ
こんなところでしょ。
別にこれはおかしなことじゃないと思うし。
まぁ、きっかけは法政オープンなんですけどね。

>>154
でもあの文章さえ書かなければ今回の問題は起こらなかった。
だから新入生は非難されて然るべき。

>>156
＞ある程度のリスクは覚悟していますが、
＞女性参加者を騙してセクハラ行為をしたり、趣味の悪いヤジを飛ばして騒いだり、
＞自分の価値観が唯一絶対のものだと思い込み、そうでないものを排除したりして、
＞狭い世界の中でふんぞりかえっているような奴と同類だと思われる、
＞そこまでのリスクをも覚悟しないといけないのでしょうか。
残念ながらそうしたリスクを意識しないと今のクイズには参加できないのでは？

＞「特異性」を打ち壊すことはできないんでしょうか。そうしたいと思っている人はいないんですか？
この「特異性」は別に悪い面ばかりではない。
実際この「特異性」によって楽しい思いだってできるわけだし。
だから「特異性」をとりだてて問題とする必要もないかと思います。

>>159
そんな結論づけるお前もクズだろ

>>160
何回も話はループするが、
新人があの文章を書いたからか？
あの文章をここに晒した奴がいたからじゃないのか？

>>162
どっちかというとそのせいだよね。
叩こうぜ、とばかりに意気揚々と晒す奴のせい。
でも、彼もWeb上に自分の意見を載せるということについて認識が甘かったのは否定できない。

今　日　日　は　や　ら　な　い

クイズオタの集うところ

山近何やってんだ今頃

>>162
だから慶応の連中も新人教育をきちんとしろと。
彼を叩いているというよりは注意しているんだよ。

こんなかでクイズ界を発展させようとしてる人いるの？

>>165 今夏のレイプその他で逮捕待ちです

だからさー、法政オープン批判いい加減可哀想だからやめなよって。
たしかに考え方甘かったかもしれないけど、スタッフはたくさん苦労してきたはずよ。
終了時間終わるの遅くなったからって参加者はそれなりに楽しんできたはずでしょ。
多少文句はあるかもしれないけど、少しは労ってあげたら？
完璧な大会なんて開けないと思った方がいい。

要するにあの新人も放って置くとグランパのような問題児になっちゃうよ、てことでしょ。
それは同意です。そうなるのを防ぐために注意している。
多少厳しいやり方かもしれないがこれは仕方がないことだ。

>>169
あんなセクハラに遭った女性参加者のほうが可哀想だと思うよ。

なんか論争が続いてますねー。

まず、全体的に筋が通っているのは「新入生批判派」の方
でも筋が通ってりゃ、いいってモンじゃない。

感情的に見て納得できるのは「新入生擁護派」の方
でも感情的になりゃいいってモンじゃない。

まぁ、落ち着けや、両者とも。
喧嘩両成敗。それぞれがそれぞれにいけない点があるのだから、
そういったことをお互い指摘していこうや。
でないと水掛け論になって話がまとまらん。

>>171
結局今回の大混乱を招いた責任は法政にある。
特に責任者の小倉拓。あいつは大バカだ。

鈴木舟太はなんであんなに無職が嫌いなの？自分がなりかけたから？

>>165
今の一年を仲間に引き入れようと画策中。

舟太さんの悪口は初めてでは？

結論としては新入生にも非があり、今後は反省・おとなしくした方がいいよ、ということだろう。
これ以上いっても意味がない。反省したかどうかなんてわからないし。
今後おかしな動向をしないかどうか見守る以外なかろう。

そんなことよりも法政オープンの感想を聞きたい。
なんか「時間かかかりすぎ」「下品すぎる」という感想があちこちのＨＰにあるが、
それは本当か？
下品ってどうせ下ネタでしょ？それって毎回のことじゃないの？昨年もそうだったし。
今年はそれが酷かったということ？
具体的に教えて欲しい。今から思うと行けばよかったかも。怖いもの見たさで。

>>174
そんなひどい奴なの？
ＨＰに書いてあるのか？

>>178
「今日の鈴木舟太」の今月のバックナンバー開いて、「無職」で検索かけてみな。すごいよ。

>>177
こんな掲示板で法政オープンの感想を聞いたところで出てくる意見はとても偏ったものばかり。
直接当日行った知り合いにでも聞いてみた方がいいと思うよ。

ところでなんで舟太さんがさらされているわけ？

>>177
>>177
一部を除いて各ラウンド・各コースの最初の問題はエロ問題だった。
去年もそうだったし、それに関しては「法政オープンだから」でＯＫだけど、
「“女の子に優しく”をコンセプトに女性枠を設ける」と告知しながら、
２Ｒの女性限定枠コースでは１問目だけでなく全部がエロ問題だったというのが、
「下品すぎる」ということ。あれは見てて辛かった。

>>180
新入生と同様、ここに晒されるのに理由など無い。

>>181
＞あれは見てて辛かった。
やらされてる方も辛かった。

>>180
内容的に普通じゃん？
ただ書いたのが舟太さんというのが珍しいだけなのでは？

>>177
時間がかかりすぎというのが大きい。
しかもそれが司会の段取りの悪さによるものだから参加者が見るからにイライラしていた。
エロ問題は法政だから仕方ないのかもしれないが、
女性枠を設けておいてあのやり方というのは女性から見たら
少し引くと思うし、内容的にも楽しめるものではなかった。
僕が今まで参加した大会の中では一番酷かったと思う。

あと一応私は大学でクイズ始めてから５年以上経ってますので、念のため。

＞特に今回は「女の子に優しく」というテーマなので、女性枠も用意してあります。

と事前告知で言っておいてあれだからな。あれが法政なりの「優しさ」なのかもな。

>>180
確かにひたすら法政ばかりたたくウザイやつがいるしね。
こんなゆがんだ掲示板じゃ正確な情報なんて無理だろうな。
まあ、その前にこんな掲示板で正確な情報を手に入れようとする方が間違いかな（ｗ

>>172
>全体的に筋が通っているのは「新入生批判派」の方

>感情的に見て納得できるのは「新入生擁護派」の方

さすがに逆だと思うが。
「新入生批判派」は「下っ端が何を言うか！」つう感情論むき出しで、
「新入生擁護派」は「正論言って何が悪い！」つう理想論むき出し
なんじゃないの？

ＫＱＫのある会員のホームページの日記より
＞うちの会員が某掲示板(教育テレビみたいな名前)で叩かれてるらしい。
＞ここのところゴシップスレが知らないネタばかりだったので見てなかった。
＞そうしたら、いきなりうちですか！しかも入って半年ばかりの一年。
＞何でも法政ＯＰはけしからんとか書いたらしい。ＨＰでそれ書くか？
＞ネットというのは自分が考えてるより、よくわからない人間が見ている。
＞　（中略）
＞「おもしろかった」「つまらなかった」ぐらいにしとけば問題なし。
＞「××は△△だった」等は厳禁。ＫＱＫっていう団体にいると叩かれるのは必至。
＞なるべく当り障りがないように大人しくしてないと大変である。

ＫＱＫの上級生の意見であるが、禿同！
現在のクイズ界の状況を考えるならばこの考えが非常に重要であろう。
「周囲との調和」これが大事で（何度も言ってるね）
特にネット上の場合はかなり気をつけていないと周りの人にも迷惑がかかる。
それにしてもＫＱＫにもまともな人間がいるんだね。

>>187
結局は「新入生は上級生に服従せよ」というのを是とするか、否とするかの問題なんだよな。
新入生は上級生の言うこと聞いて当然、と思うなら>>172の見方になるだろうし、
逆なら>>187なんだろうね。どこまで行っても平行線だよ。

>>186
じゃあこれから、法政オープンの良かったところを一個ずつ挙げて言ってみよう。
俺はパス。

>>188
なぜ新入生は晒して、その「ある会員」は伏せるのかしら？

>>189
189の良いところを一個ずつ挙げて言ってみよう。
俺はパス。

世代間の争いなんてどの世界にもあることさ。

セクハラだーと騒いでいる奴が実はセクハラ（ｗ

>>189
＞結局は「新入生は上級生に服従せよ」というのを是とするか、否とするかの問題なんだよな。
この言い方だったら明らかに是だろう。
こういう上下関係で秩序が保たれているんだから。
例の日記は>>188の言う通り、配慮に欠けていた。

>>188
>>190
ある会員＝現在のＫＱＫ代表。

なんで新入生は上級生に服従しなくてはいけないんだ？
年齢が未熟だから？
でも高校からクイズやってる奴だったら大学１年だってクイズ暦４年。
上級の大学生と以上の経歴があるぜ。
実力が未熟だから？
じゃ、強い１年なら先輩は何いわれてもいいんだ。

それでも下級生が先輩を敬うべき、というなら
先輩も下級生に対して礼を尽くさなくちゃダメだろ。
そもそも、どんな奴だって礼儀を守るのは当然。

法政ＯＰ批判した一年は自分の失言に対して反省を公言したんだし
これからの様子をみるしかないんじゃない

新入生って結局誰なの？
ＨＰ見たけどわからん

>>188の引用された日記にあるように、
「けしからん」とかそういうニュアンスだったら批判されて当然だけど、
「決勝で、なぜ誰も答えられない問題が１０数問も続くんだろう？」
とかそんな感じだったのに、そんなにまで批判されるというのは絶対におかしいよ。

上下関係は当然あるけど、ここで持ち出されてるのはあまりにも行き過ぎ。
学生でクイズやってきて、今は社会人サークルでやってるけど、
実際にそんな過剰な上下関係なんて今までなかったぞ。

>>196
それは年齢が未熟だからでも実力が未熟だからでもなく、
大学のクイズというカテゴリーにおいて後から入ってきた者が
先に入ってきた者に対してつくす礼儀じゃないの？
むしろ何か論点がずれてる。
あの新入生の発言は下のものが上の者に対して問題発言をしたというよりは
周囲の秩序を無視して自分の思想をあからさまにネット上でぶちまけた
この行為が不特定多数の人間の気に振れたという問題であるから
上下関係の話を出すのは少し間違いな気もする。
もちろん上下関係の問題もちょっとはあるかもしれないけど。

＞先輩も下級生に対して礼を尽くさなくちゃダメだろ。
どういうこと？下の機嫌を取れとでも？

＞法政ＯＰ批判した一年は自分の失言に対して反省を公言したんだし
＞これからの様子をみるしかないんじゃない
そんなことどうして分かるの？
それに反省すりゃいいってもんじゃないだろ。
それ相応の責任を取るべきだ。

>>197
石塚寛典　ＫＱＫ一年

なんかさぁ、ほんとに必死になって１年生を叩くよね、、、
恥ずかしくないの？
批判するなら彼より法政を批判するべきじゃない？

>>198
言い方がかなり威圧的で、それが一部の人間であれ多少の不快感を与える者であったことは事実。
上下関係はあまり関係ないんじゃないのか？
別に必死になって叩いてんじゃないと思う。
強く注意しているだけ。

>>201
＞別に必死になって叩いてんじゃないと思う。
＞強く注意しているだけ。

強くってもういいよ。おもしろくないし。

＞そんなことどうして分かるの？
＞それに反省すりゃいいってもんじゃないだろ。
＞それ相応の責任を取るべきだ。

わからないと思うよ。だからもうほっとこうや。ダメになるならそれまでだろ。
第一、こんな短期間でどうやって責任取ったかなんてわかるんだよ。
本人がやめましたとここに書き込むのか？新たにＨＰに「責任とって自殺します」
とでも書けば気がすむのか？
>>196の言うように時間をおいて見るしかないだろ。この際。

>>199
>＞先輩も下級生に対して礼を尽くさなくちゃダメだろ。
>どういうこと？下の機嫌を取れとでも？

「親しき仲にも礼儀あり」って知ってる？

ま、礼儀と機嫌取りの区別もつかんような奴と、
「親しき仲」になりたいなんて後輩がいるとは思えないけどね。
先輩には精一杯媚びたんだろうな。嗚呼気持ち悪い。

そういやーさー
法政って問題選定したのかなぁ？
何月何日生まれの〜とか〜大学教授に就任〜みたいなどうでもフリが多かったな。
きっと問題が足りなかったんだな。
可哀相に。

>>204
いや、たぶんやってないと思う。
「問題が荒いなぁ〜」ってのはずっと思ってた。
あと、前振りがよくなかった。悪い前振りの例みたいだな。
今度の４年有志の大会やマンオブでは法政の失敗を生かして欲しいな。
って、小野は４年有志の大会に関わっているのか？

>>194
秩序ねぇ。
下級生のうちは理不尽な扱いをされ、上級生になるとそれまで押さえつけられてた分
下級生を押さえつけて優越感に浸る。
それが循環してるだけだと思うけど。
この状態を維持していけばおそらく発展も崩壊もなくだらだらと偽りの｢秩序｣を掲げていられるだろうが、
衰退は免れ得ないな。

>>202
＞第一、こんな短期間でどうやって責任取ったかなんてわかるんだよ。
＞本人がやめましたとここに書き込むのか？新たにＨＰに「責任とって自殺します」
＞とでも書けば気がすむのか？

あれだけの騒ぎを起こしたんだからこれくらいの責任を取ってくれないと気がすまない。
「責任とって自殺します」大いにやってくれ。

>>206
＞下級生のうちは理不尽な扱いをされ、上級生になるとそれまで押さえつけられてた分
＞下級生を押さえつけて優越感に浸る。
あれはちっとも理不尽じゃないだろ、周囲に対する礼儀だ。それがしっかり出来ていないのなら
非難されるのは当然だ。

頭のおかしい過激派が一人いるな…

>>194
あなたにとっては「明らかに是」かもしれんが、
私にとっては「明らかに否」だ。だから平行線なんだって。
自分の意見を変えろ、とは言わないから、他の考え方があることくらいは知って欲しいよ。

終了時間が９時半ってすごいな…。
一橋オープンでもそういうこと１回なかった？

当方関東の大学４年生です
やっぱクイズ研入らなくて良かったと思った
オタクって怖い

結論。クイズサークルには入らないほうがいい。
何かまずいこと（またはクイズ界ではそうみなされること）をしてしまった時に
集団でたたかれる。しかも関係ない人まで撒き添いを食う。
サークルに入らなければあまり問題は大きくならない。

多くのクイズ人はまともだとは思うが、
頭のおかしい（具体的には、2chで特定の個人を攻撃したりする）
精神病的人間の割合は、他の世界に比べてやはり多いと言える。

>>213
むしろまともな人間はクイズの世界に来てはいけないということではないだろうか。
（来てもいいけど不利益を多く被ることになる）最近の様子を見ているとそう感じる。

＞１４０

遅くなりましたが

＞＞すなわち、2chの正義は現実の正義ではないから、現実世界の人間は
＞＞2chの書き込みを気にする必要はない、ということでしょうか。
＞正義かどうかは別として実際にあの書き込みで不快な思いをさせられた人はたくさんいるわけだから、
＞この書き込み自体は真摯な態度で受け止めるべき。

しかし、ここでの異常な攻撃は、真摯に受け止めろと言うにはあまりに
やりすぎなのではないですか？　「クイズを辞めろ」「自殺しろ」など
との言辞が、真摯な態度で受け止められるようなものでは無いと思いますが。
中には丁寧な文章での批判もありますが、それにしても多人数（自作自演でなければ）
でやれば暴力的に感じます。いわばイジメですな。
そんなイジメにまで真摯な態度で対応しろと言うのですか？
ましてや、その新入生は真摯な態度で反省を表明しているけでしょ？
これ以上たたく必要などどこにもないではないですか

話は変わるけど、クイズ板には「ゴシップスレ」と「ゴシップ無用スレ」があるよね。
（最近では「グランパスレ」なんてのまであるが）
でもどっちのすれもゴシップばかりじゃないか？
違いがよくわからないのだが・・・、という素朴な疑問を抱いてみた。

では法政批判、新入生批判を引き続きお楽しみください。

>>215
大方はこれ以上非難してもしょうがないと思っているようだが、
個人攻撃をしたい頭のおかしい輩がさわいでます。
法政オープンの話題を避けるためか？

>>215
反省すりゃいいってもんじゃないんだよ。
ああいう言動はマジで癪に障る。
少なくとも（大学社会人の）クイズの世界からは去ってもらいたい。

ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ

>>218
要するに理屈云々じゃなく、気に食わないから叩いてるだけなんだろ？

>>218
あくまでキミの個人的感情で叩いているんだね。
何か、同じ趣味を持つ者として恥ずかしいよ。

>>218
あんな言動している奴、お前の好きなクイズ界とやらにいくらでもいるだろ。
というかどうせお前も自分の気に入らない大会があれば書くくせに。
個人的に嫌いなら最初からそう言えよ。

ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ

>>73

すっごい亀レスで申し訳ないが、「思想の自由」と「公共の福祉」の天秤のかけかたがおかしいよ。
第一、思想ってのは内心にとどまる限り、何者にも侵されないの。意見さえ言わなければね。
よって、この一年の「思想」に公共の福祉をもってくるのはおかしい。
ま、この場合は「言論の自由」を持ち出すのが正しいんだけど、
それだって「上下関係を若干ながら逸脱し、さらに語り口が幾分、威圧的であった」くらいで、
その自由を奪うのは相当性、妥当性に欠けると思うよ。
結局は、この一年の言論の自由と、上下関係の秩序を天秤にかけてどちらを重視するか、
ここからは個人の考え方の問題。俺は前者、>>73は後者。それだけの違い。
最終的な判断は、訴訟沙汰にして裁判官にしてもらうしかない。

ちょっと最近憲法を学ぶものとして、憲法を盾にして一年生を批判しているのが我慢できなかったから書き込んだ。

もっとも、この２ちゃんで彼を叩くのも言論の自由なんだけどね。
ただ、精神的に傷つかない程度に。それこそ言論の自由を奪わざるをえなくなるよ。

>222

癪にさわるか否か、だけを論拠にクイズ界から消え去れというならば、
あなたの言辞が非常に癪に障るので消え去られては如何か？

ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ
ｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇｔｒａｉｎｔｒａｉｎｉｎｇ

>>216
基本的にこの業界の人は、
自分の意見が一番正しいと言う人が多いからねぇ･･･
どうしても他人のバッシングが多くなってしまうんですよ。

>>62>>72>>73>>76>>82>>83>>84>>96>>97>>98>>137>>140>>166>>199>>201>>207>>216
これ全部同じ人かなぁ…？
普通「ｓａｇｅ」なんて大文字で書かないし。
もし同じ人だったら今度からコテハンでお願いしますね。

>>226
言う相手が逆だろ？

「新入生の批判は別に悪くない」
俺もそう思う。
ただクイズ界の状況がそれを許さないという面をもっているのもまた事実。
クイズ界に入るということは少なからずそういうリスクを負うことであると
考えるならば今回の新入生批難もやむ無しということなのではないだろうか。

>>231
俺はそこでやむなし、にしたくないな。
「本当は悪くないのに、この世界では悪いんだ」って、
そんな自分の世界が歪んでることを認めながら、修正への努力をしないなんて。

>>232
そういうなれば、一体どうしろと。
今の状況ではどうにもならんし、今のやり方で行くのが一番いいと思うが。

>>233
建設的な批判が出た時には、それに建設的な参考となる意見を返してあげる。
どっかで叩かれているのを見た時には、擁護してあげる。
自分も意見を発表していく。

こんなところ？

>>234
全部ネット上のことだね。

>>235
じゃあ、自分の所属サークルでは意見を言うことをタブー視させない、オープンにする、とか。

漏れの考えではクイズ界うんぬんではなく、
ネット上の問題として扱うべきだ。
ネットの問題ってかなり大きいからなぁ。

>>237
だとしたらあの新入生は完全にマナー違反ですな。
>>234じゃないけどああいう新入生に対して建設的な批判をしているだけ。
それとリンク張ったのは全く関係のない部外者だと思う。
ああいう手合いがいると注意しているウチラが悪いみたいに見られるから困る。

>>238
ネットの問題として、>>234みたいなことをやっていく、と言う意味だと思うんだけど。
ネットのマナーとして、批判を無条件に否定しないのが、クイズ界を変える行動になるんじゃないの？

あと、「ウチラ」って何をさして言ってるの？

>>216
こっちはクイズに関する言動、クイズ大会についてなど、クイズに関すること。
あっちは全く関係ないクイズやってる人の私生活情報。

全ては法政の自作自演なり。
普通なら一言注意すればいい問題に対して
ここまで騒ぎ立てるというのは
特異性を有するクイズ界でも非常に珍しいことだ。

正解！

西村充生はカンシローに来るな！！キモイタみつカスは見ていてキモイぞ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021832531/
ゴシップ版で奇妙な祭りが？一体何事だろ。

>>210
"Prom"というヅソノの大会がかなり遅い時間に終わったらしい。

>>245
法政はそのレコードを破ったらしい。

なぜか急にスレが沈静化しましたな。
ゴシップ板の方は1000スレ使い果たしたし。
新入生叩きも飽きたってとこですか。

>>247
ゴシップ板はもういいだろ、って言うか立てないでくれ。
クイズ界全体の利益を考えても非常に有害なスレだ。
結局あのスレは個人叩きばかりで中身が全くない。
批判するならもっと建設的な批判をして欲しいものである。

フッフッフ！平田よ。俺は貴様が屈服するまで
悪魔の儀式を続けるぜ。
俺はあの程度のことでは止めることは出来ない。
俺に脅しは無用だぜ。
己の罪を悔い改めるがいい。

ＮＯ．６「対決通過クイズ・攻撃命令」
ペーパー順により対戦相手を決定。
早押しクイズで正解すると＋１、誤答は−１かつ１休。＋２で通過席に。
阻止に回るのは対戦相手のみ。
通過挑戦者が正解すると阻止は即失格、通過挑戦者が誤答すると０ｐ
になって通常早押しに戻る。
阻止が正解すると＋１の上、通過挑戦者が０ｐになって通常の早押しへ。
阻止が誤答するとー１かつ問題を読みきって解答権が移動。
正解の場合は勝抜け。阻止側は失格。
スルーの場合は、通過挑戦者に買い刀剣が与えられ、
正解すると勝抜け、誤答は再度通過クイズ。
通常席で＋１の時に早押し正解するとポイントを加えて通過席に
立つか加えずに対戦相手をチェンジするかを選択できる。
問題終了時に勝抜けが出ない場合は、
通過席に立った回数→正解数→ペーパー順位で決定。

パート２１
パーシヴァル・ローウェルが火星に運河があると主張すると『火星
に人は住めるか』という論文を発表し彼の説に反対している、チャー
ルズ・ダーウィンと同時期に進化論を唱えているイギリスの生物学
者で、カリマンタン島とスラウェシ島、バリ島とロンボク島の間に引
かれる生物学の境界線にその名を残すのは誰？
答え・アルフレッド・ラッセル・ウォーレス

父親の武田信重は安芸国守護であったが、1541年に毛利元就
に攻め滅ぼされた、1600年10月1日、石田三成、小西行長と
ともに処刑された僧侶で、豊臣秀吉と毛利輝元との講和を手がけ
たことで知られるのは誰？
答え・安国寺恵瓊

1272年ホラント伯フローリス五世の命により建設された都市を
起源とし、現在ではゴシック様式のシント・ヤンス教会や町の中
心にあるマルクト広場などの観光名所も多くある、オランダ南ホ
ラント州の都市で、チーズ市場として世界的に有名であり、エダ
ムとともにオランダを代表するチーズの銘柄にもなっているのはどこ？
答え・ゴーダ（ハウダ）

パート２２
皇太子であった誠仁親王が急死したためこれに代わって即位し、
文武天皇以来２例目の皇孫の皇位継承となった、学問を好み勅
命により慶長版本を出版させている第107代天皇で、秀吉に豊臣
姓を与え、また徳川家康を征夷大将軍に任命したのはどなた？
答え・後陽成天皇

1967年11月には空母イントレピッド号から脱走するアメリカ兵の
国外脱出を援助して話題となった、1974年１月26日に解散するま
で吉川勇一がその事務総長を務め、次々とユニークな反戦運動を
展開した、1965年に作家の小田実らを中心として発足した、正
式名称を「ベトナムに平和を！市民連合」というのは何？
答え・ベ平連

国宝文化財も多く、また織田有楽斎や河村瑞軒の墓があること
でも有名な、中国の径山万寿寺(ｷﾝｻﾞﾝﾏﾝｼﾞｭｼﾞ)を模して建てら
れた、山号を巨福山(ｺﾌｸｻﾞﾝ)という鎌倉市にある寺で、北條時
頼により1253年蘭渓道隆を開山に迎えて開かれた、鎌倉五山
のうち第一に当たるのは何？
答え・建長寺

パート２３
1975年にマニラ首都圏が創設されるとその初代知事に就任して
いる、1992年には大統領選に出馬するも落選している、後にそ
の不正蓄財が暴かれ話題となった、フィリピン大統領フェルディナ
ンド・マルコスの妻といえば誰？
答え・イメルダ・マルコス

ｘｙ座標軸上では、原点対称の「第一」とｘ軸対称の「第二」の二つ
があり、数学上の計算では「フレネル積分」を用いなければならな
い、別名を「コルニュの螺旋」ともいう、一定の割合でカーブを曲が
る際に見られる曲線を何という？
答え・クロソイドカーブ

1981年にはここでＩＯＣ総会が開かれ、ソウル五輪の開催が決定
されている、像の前に立つと床が開き、針が植えてある穴に落ちる
という拷問道具の呼び名にその名を残す、ドイツ語で「温泉・温泉」
という意味がある温泉保養都市はどこ？
答え・バーデン・バーデン

パート２４
一族には15歳年上の同名の人物がおり、明治時代に戸籍を作成す
るにあたりこの人物と混同されたという説もある、鹿児島県伊仙町の
名誉町民に選ばれ自宅には銅像が建てられた農民で、1865年から
1986年まで生き続け、121歳という長寿記録を樹立したのは誰？
答え・泉重千代

天保期最大のお家騒動といわれる但馬出石（いずし）藩の仙石騒動
の処理で名を挙げ、勘定吟味役に取り立てられて以来出世したもの
の、安政の大獄で一時左遷された、江戸城無血開城の翌日の1868
年3月15日にピストル自殺した人物で、外国奉行として日露和親条
約の締結を手がけたのは誰？
答え・川路聖謨（としあきら）

「イミナ・ナ」という霊力を宿す蛇の形をした仮面を聖地に納める、60年
に一度行われる「シギの祭」をはじめとして多くの祭を行い、ホゴンと呼
ばれる長を中心として村が形成されるマリ共和国バンディアガラ山地に
すむ一族で、その独特な宇宙観・神話体系により近年、文化人類学の
観点から大きな注目を集めているのは何？
答え・ドゴン族

パート２５
その名は中国の文人・蘇軾（そしょく）と蘇轍（そてつ）に因むという、戦
後は白内障のためほとんど盲目となるも昭和30年に大修館書店から
『大漢和辞典』を刊行している漢学者で、昭和35年に創設された都留
文科大学初代学長になったのは誰？
答え・諸橋轍次

その妻ケティも自分を裏切った婚約者を射殺した罪で五年間刑務所
に服役していたという経歴を持ち、自身は1931年にギロチンにかけ
られてしまった殺人鬼で、女性を襲いその血をすすったところから
「デュッセルドルフの吸血鬼」と呼ばれたのは誰？
答え・ペーター・キュルテン

1939年に最初の夫と結婚し大連に渡るも、一年足らずで夫が首吊
り自殺を遂げてしまった、現在日本共産党に所属する衆議院議員・
松本善明を二番目の夫にもった絵本作家で、『あめのひのおるすば
ん』や黒柳徹子の『窓ぎわのトットちゃん』の挿し絵など幼女の絵を
多く手がけたのは誰？
答え・いわさきちひろ

旧ゴシップ総合スレ３面はこちら
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021832531/l50
素晴らしいクイズ企画・問題を楽しんでくれ。

パート２６
1886年には東京人造肥料会社を設立して日本初の人工肥料を作
ることに成功している、東京工学部の前身・工部大学校の第一回卒
業生の一人にもなっている化学者で、1900年、牛の副腎から抽出
したホルモンの結晶化に成功し、アドレナリンを抽出したのは誰？
答え・高峰譲吉

探検家リヴィングストンの娘メアリーとはファンレターを受け取ったのを
きっかけに5年間に渡り文通していた、少年時代は自作の詩を歌い
「オーデンセのナイチンゲール」と呼ばれたデンマークの童話作家で、
『人魚姫』『マッチ売りの少女』などで知られるのは誰？
答え・ハンス・クリスチャン・アンデルセン

昭和54年9月26日にはこれを受けた桜庭章司という人物が精神科医
の家族２名を惨殺し話題となった、昭和50年に日本精神神経学会により
否定されている、ポルトガルのエガス・モニスにより開発された、脳の一
部を切り取り精神病を治療する方法は何？
答え・ロボトミー

>>248
あのスレがないと、こっちにゴシップ厨が流入してくるから、
隔離スレとして欲しい気もする。

>>256
漏れも同意。
>>249-255のようなヤシはゴシップスレに隔離するに限る。

>>255
ロボトミーしてもらいなさい。

全部良問だ。

そうでもない。

良問と糞問の差が禿しい。
いったい誰が作ったのか？

>>261
問題集からパクリの可能性大。

正直、現代風の良問と悪問って、どこで判断するのかよくわからない。
誰かいい指針を示してくれ。
お前ら、最終限定と答えが知ってるやつで、前振りが知らないやつだったら
全部良問と言ってるのとちゃうんかと、小一（略）

さあここで現クイ連登場か？

隔離用のゴシップスレ建てますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1037375001/l50

>>266
乙。

現クイ連、カモン！

>>266
グッドジョブ！

すみません。友人から出されたこのクイズがわかりません。

にらまつみこ
こくらひこら
？ここひらた
　りみみいこ
　ここははら

ヒントは「パソコンがあると楽かな」だそうですが全然わかりません。お願いします。
タテに「こらたこら‥」とキーをたたくと何か変換されるかと思ったのですが‥

>>270
そういう質問は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035823316/l50
このクイズ分かりますか？スレ3問目
に逝って聞いてくれ。
あちこちにコピペうざい。

誰が勝ったの？

>>272
当然、昨日今日の2連戦の話だよね？
漏れも聞きたい。

さて、土日の連戦について話を行うわけだが実際のところどうだったのだろう？
優勝者は誰？土日ともしらんのだけど。

スタッフと鈴木舟太は仲が悪い。

という噂を聞いたのだけれど。

>>272
土曜は行ってないので知らない。
昨日は秋田。

土曜は水島さんでした。

どちらとも参加したけど司会者（スタッフ？）がルールをちゃんと把握していないのは
いただけない。少なくとも法政はルールはちゃんと把握していたようだったけど。
手際の悪さってのは法政も二連戦もかわらない。

マンオブは大丈夫なのだろうか。

漏れは日曜だけ参加。
ルールうんぬんよりも結構見にくかったね。
あの二連戦って四年生が主体だと思ったけど、高桑とか下の世代もメンバーだった
とはしらなかった。いったい何人がスタッフだったの？

＞一部ページ及び舟太さんのページにはPEラたカップ開始が１１：３０開始とありますが、13時開始（12時集合）の誤りです。

以前も別の奴にやられたのだが、「誤り」ではなく「変更」だろ？
そちらが掲示を希望した開催データを私が記述ミスしたのなら分かるが、
後から勝手に時間を修正しただけだろうが。
自分らの非を他人におっかぶせるようなことをするなよ。不愉快だから。

美味しんぼオープンはどうだろう？

>>282
ゴシップ向き。というかゴシップスレで既出。

>>280
マンオブは大丈夫じゃない？スタッフ違うし。
日曜の決勝はひどかった。
「知識」と「学生」がどう違うかよくわからない。内輪ネタ？
「ベタ」と「長文」でいいじゃん、あんなの。
「バーリトゥード」だっけ？ぜんぜん面白くなかったんだけど。
内輪ネタはサークルだけにしてくれ。

>>282
まあ、最近の学生は日本語が下手だから。
本人に罪をかぶせてるつもりもないから、よりたちが悪いとも言えるが

>>287
いや、それでもあの書き込みはないだろ。
そんなに怒るなら告知を削除する、メールを出すなり他にもあるだろ、やり方が。
いったい何が舟太をそうさせたの？ストレスたまりまくり？仕事急がしそうだし。

またゴシップスレとこっちの話題が逆転してる・・・

舟太氏のページを真似出来るもんだったら作ってみろって！

>>290
ﾊｧ？
それとは関係ねーだろ。
それにしても舟太のページに告知を載せてもらうために舟太の顔色を
伺うようになったら最悪だな。

主催者と舟太さんはもう和解した模様。
まあ、これで一件落着といったところか。

　　鈴木舟太キモイ。　　西村充生と同じ位キショイ。

西村充生って誰？

舟太さんの悪口はこのスレではあまりにも場違いです。ゴシップでやってください。

じゃ、舟太さんのいいところを挙げよう。

写真を撮っているところ。

２ちゃんねらーであることを隠さないところ。

>それにしても舟太のページに告知を載せてもらうために舟太の顔色を
伺うようになったら最悪だな。

ﾊｱ？
告知して欲しけりゃ、気ぐらい使えよ。
まあ、クイズヲタは他人の機嫌を伺うことは出来ないんだろうけどね。
だから社会不適合なんだよ。

確かに「載せて当然」みたいな態度でメールが来たりしたら、
舟太もむかつくだろうね。

>>299
まぁ、そりゃそうだけど。
でもそのうち「日頃の態度がむかつく」なんて理由で載せなかったり、
嫌いな奴の情報は適当にしか載せなかったりと人によって対応が
異なるようになったら嫌である。
>>291は「舟太さんがどんなひどい振る舞いをしようと載せてもらうためには我慢我慢」
なんて状況になったら最悪だ、といいたいのだろう。
んな状況になるはずもないが。

この間の「ＰＥらた」と「そばばばーん」の感想などを聞きたいのだけれど、誰も書き込まないね。
全然人がいなかったのかな？
俺は逝ってないけど。

>>301
正解っ！！

鈴木舟太様の緑本にはお世話になりました。

>>303
緑本とは?赤本や黒本なら知っているが。

>>304
鈴木舟太の、ということはリテラシ杯かな？

>>305
工学院オープンと第４回法政オープンも舟太さんの本でしょ？

>>306
表紙が緑なのはリテラシ杯。法政は黄色、工学院は緑と言えなくもないけど淡い黄緑。

　>293西村充生なんて叩く価値もないブ男を叩いてどうすんだyo！>294Ｆクイズの道蔦信者。マイナーだが　クイズ怪一のブ男として知られる。自分とは関係ないのに調子にのってグランパスレにカキコしまくるパソオタ。（しかし口コミで漏れるアフォ）たちが悪い。

クイズ界のイケメンて誰？

ヅソノさんのニヤニヤ画像がイケメンです

今日の美味しいぼオープン、参加しますた。
素直に楽しかった。

http://goo.gaiax.com/home/traintraining
石塚復活！ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
それではまた法政オープンの批判をどうぞ！
３・２・１・キュー！
「逝ってよし！」石塚、お前がな。

>>312
オマエモナー

>>312
復活を待ってたの？

>>312
ゴシップ向き。

>>311
ミッチーいましたか。

>>316
いますた。活躍していました。記録係として。

>>312
石塚？？法政OPには来てなかったぞ。
名前間違えてるんじゃねーの？

ソババーンっておもしろかったの？

>>319
何をいまさら振り返るのか？

>>319
レスの少なさがすべてを物語ってるだろ。

>>321
レスが多い＝賛否両論だった、と言うことだと思うんだが。
そばばばーんは全員一致で面白かったのか、
それとも全員一致でつまらなかったのかが分からない。

>>322
全員一致で逝きませんでした。

というわけでそばばばーん関連レスもう終了かよっ！

>309イケメンなんかいるかよ､石塚みたいに勘違いしてい　るブ男はやたらいるが｡>312石塚領史って藤本愛とやったってマジ?

＞323漏れは逝った、期待通り下らなかったけどどうでもいい。＞325喋らなけ.れば山近ってイケメンなんじゃないか。顔だけだと。

藤本愛って何者？かあいいの？
ハァハァ

age

さて、マンオブが近いわけだが、ＯＢとして意見を交し合おうじゃないか。
現役・参加予定のものは名前の欄に「現役・参加予定」と記入して意見を交し合おう。

で、今年は誰がメインなの？企画者側として。

>>329
堀口。

石塚領史って何者？

はむの人は誰が勝ったの？

石塚寛典ﾊｹｰﾝ!
http://goo.gaiax.com/home/traintraining
日記ふっかーつ！

マンオブは誰が勝つの？
優勝者予想してみよう。
水島に一票。

今までの優良オープンってなに？
あげてみよう

>>335
つまらないです。もう発言しないように。

１　大人には割れないけど、子供には割れる

２　女にはきれいなのに男には汚い

３　犬には見えるのに、猫にはなかなか見ることができない

４　車ならできるがけど、家では無理がある

５　天気の良い日には現れる事もあるが、雨の日には見ることが出来ない

６　どちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい

７　みんな触れたことがある

これらの問題に全てあてはまるのは？

>>337
すれ違い。
このクイズわかりますか？スレかなぞなぞ関連のスレに逝くこと。

すでにレギュラー放送で７人、特番で２人出ていることを知らない無職。

舟太はよく２ちゃんねらーであることが広言できるなあ。
舟太ページ並みに実名なのにちゃんねらー臭があるＨＰってあんまり無いぞ。
何かあったら祭りだとおもうんだがね。というか自分のＨＰで○○のセキュリティ
なってないぞと言っておいてそれなんだから、何か彼には独特の倫理感でも
あるんだろうな。

＞しょうがねぇなこの売国奴は。
＞てか金取ってこんなカスみたいな管理しかやってないのか。

あの、本当に舟太さんなの？怖いんだけど。というかＤＱＮ？

ゲームの管理は知らんが、テレ朝が売国奴なのはその通りだろう。

テレ朝が売国奴かは知らんが、舟太がＤＱＮなのはその通りだろう。

>>342-343
禿同

>>344
どっちにだよ（藁

＞３２７藤本あいはセンズリこくのに最適だゾ！３２７も早く愛でオナニーしろよ、すげー量のスペルマがでるから。

今日のゴミ：ノーベル賞の田中さんに「ワイドショー」取材過熱
日本のゴミはどこに行っても迷惑な存在だねぇ。あと１ヶ月くらいしたら、今度は田中さんをバッシングし始めてこき下ろすんだろうなゴミどもは。

そろそろマンオブの話題ですか？
今年はあるの？
早稲田で？明治？

告知が遅すぎる。
先に他の予定入れちゃった学生とかいるんじゃないの。
もう今週か。

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなった西村が、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

そう？
結構前から舟ページで告知してたと思うけど。
掲示板で告知するのが遅かったってことかな？最低でも3ヶ月前から掲示板告知は必要か。
そういえば学連のホームページってあるの？

>>351
無いに等しい。

今年は関西勢活躍の予感。

関西の学生強豪･･･。
大山、井田ぐらいか、前振りのいわゆる学生系とかいうクイズに関しては。
あと名古屋の今村。
それぐらいしかしらん。
誰かいる？
あと中国・九州・北海道あたりの強豪も。

>>349
開催日は結構前から12月14日予定で告知されていたと思われるが。
それに、マンオブ出る気ある奴らなら告知されてなくても
毎年12月2週の土曜はマンオブだから空けておこうと考えると思われ。

>>351
www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/3288/

>>354
サンクス。
で、参加する学生諸君の意見を聞きたい。
あ、漏れも参加するＹＯ！

舟太ページが面白くなーい

マンオブどうなることか

来週のミリオネアに神野でるな

過去すれ
総合1：http://game.2ch.net/hobby/kako/987/987449984.html
総合2：http://game.2ch.net/hobby/kako/1007/10071/1007132674.html
総合3：html化中
ゴシップ1：http://yasai.2ch.net/hobby/kako/975/975577209.html
ゴシップ2：http://yasai.2ch.net/hobby/kako/986/986568602.html（途中まで）
ゴシップ3：html化中

水島と小野

ttp://gw.iclick.ne.jp/21/p/g.pl?t=2038&h=235&p=2&s=f1934905af84

おねがいだから解いて下さい。家に帰れない・・

>>360
決勝が？
ペーパートップは水島だろ。
小野は大穴か？

去年の大石みたいに、大山が独走の予感。

>>363
それはないと思われ。
正直、関西の奴らは強いの？
名古屋の今村とか有力かも。

マンオブザイヤー２００２結果速報詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!
ペーパー結果、コース別名場面、決勝進出者の情報などを求。
また企画、問題、スタッフなどの情報も。

363が正しかった。大山が優勝。
正直今日本で一番強いかもって思った。

まぁ、大山優勝、水島準優勝は順当といったところだろう。
小野も準決勝敗退は面子的に仕方が無いか。
それにしても序盤から問題が難しかったな。
若手には少しきついと思われた。

もっと参加者のレベルと問題の難易度を考慮すべき。
準決勝なんて答えてたのは左側３人で、
右側３人は１問ずつぐらいしか正解してなかったし。
あとは問題の難易度分けがおかしかった。

ところで今年のペーパートップは誰なの？
井田？大山？
ペーパー通過人数一位はやっぱ今年も立命館で固いか。

>>369
トップはきどさんです。かっこよかったです。
通過人数１位は明治じゃないの？早稲田・慶応もそこそこいたように思う。

マンオブ２００２　ペーパー通過人数
１位　慶応（１０人）
２位　立命館（８人）
３位　早稲田（７人）
４位　名古屋（５人）
５位　明治，法政（４人）
７位　京都（３人）
８位　千葉，東京都立，一橋，東京，筑波（２人）
13位　京都学園，富山，北海道，東北，学習院，横浜国立，岡山，中央，東京学芸（１人）

大学別通過人数一位は慶応じゃない？
二位が立命館、三位が早稲田かな。

>>371
おいおい、慶応が一位？嘘だろ。
慶応に強い奴そんなにたくさんいたっけ？
４年以下だと片岡くらいしか知らないんだが。
それよりも明治の４人、京都の３人が意外。
明治も９８年世代が抜けて凋落か。
京都も若い奴らが育っていないようだし。
ところで今年ボーダーいくつ？

問題文が現代国語になってなかったからなぁ。
あれじゃステージに上がった人間は怖くて押せないだろうと思ったよ。

今年のペーパーシードは１２人。
去年の２８人はいくらなんでも多すぎ。
そういう意味では今年はよかった。

確かシード抜けしたのが、１位から順に

城戸弦太
井田純一
水島丈裕
大山誠
湯本義昌
片岡献
小野孝広
小沢光毅

までは覚えてるんだけど、あと３人がどうしても思い出せない。
オレ的にはシードをギリギリで逃した１３位の古川洋平（１年）がすごいと思う。

>>374
やっぱり難易度が高すぎ。若手はついていけない。
一年生は今年は６人抜けるという（去年は確か４人）奮闘を見せたが、２Ｒは全滅だった。
２○２×なんてまじでムズ過ぎ。ちょっとあれは大変だったと思う。
スルーも多かったしね。

>>376
そんなに難しかったの？今年はかなりやさしくなると思ったが。

なんだかんだいって、オッサン有利の問題になっていたのは間違いないと思うな。
若手にはきつかったね。
でも、若手もすぐオッサンなんだよね。（笑）

あ、女の子忘れてた。（爆）

しばし時間はおくとして、学連に意見を投げるにはどうすればいいんだろう？
個人的人脈でやったらあとが残らないだろうから、オフィシャル野庭で晒しage（自分を含め）でやりたいんだな。

>>376
２Ｒで１年生１人勝ち抜けたよ。
２Ｒは易しい問題が多かったけど、たまに場違いな難易度の問題もでた。
コース別からは場違いな難易度がかなり多く見られた。
３コース目だっけ？スルーが最初から１０問ぐらい続いたの。
あとは「忍野八海」や「増上寺」など易しめの問題が準決勝に出たり。

>374
俺もそう思った。答えはそんなに悪くないんだけど、文章が練れてないのが辛い。
「〜〜という、〜〜という」とか
「〜ことでも知られている、〜〜で知られる人物は」とか。

ペーパー上位、準々決勝以上の上位進出者の面子を見ていて、
つくづく９８年世代の強さを知った次第。
今の４年以下だとああいう学生系の出題はきつかったのでは。
それが結果的にボーダー１５点というマンオブ史上最低の点数のペーパー
を生み出すことになってしまったのではないだろうか。
実際、あの程度のペーパーが社会人参加のオープンで出題されるのは珍しくないし、
社会人の人とかが受けていたらそれなりに（当然ではあるが）点数は取れていただろう。
そんな意味では現在の学生があのようなクイズを苦手としている現状を
見事に反映していたペーパーと言えなくも無い。

確か聞くところによるとシードのボーダーが２６点くらいだったらしい。

全体的に準備不足を感じさせられた。
特に問い読みの固有名詞の読み間違いはねえ。
山階（鳥類研究所）を「さんかい」はないだろう。

ま、どうせ京大は大山と宮坂だけだし

あの難易度なら、フルオープンの方がよかったのでは？
無理してでも「学生限定」として「マンオブザイヤー」を開く意味があったのだろうか。

うーん、難易度に関しては難しいって意見が多いけど、
やっぱり３８２さんの言うとおり、最近の学生があの傾向の問題になれていないというのはあると思う。
特にペーパーに関してはそれほど難しいとは感じなかった。
周りのＯＢの人が解いた感じだと４０点越えている人が結構いたからね。
トップ３５、ボーダー１５という点数だけで判断すると
学連のペーパー作成ミスといわれるのかもしれないけれど、
もしこのペーパーが３年位前に行われていれば例年の点数に落ち着くのでは？
レベル的には９８年、９９年ペーパーとあまり変わらないと思うし。
事実、今年のペーパーは上位はほぼ４年以上だけだった。
３年以下で上位に入ったのは井田くらいか？

オレ、マンオブペーパーの採点手伝いに行ってチラッと解答用紙見てきたんだけど、
このペーパーが難しいとかどうとか言う以前に基本的な問題を正解していない奴があまりに多すぎる。
たとえば「ＹＭＯ」「レガース」「阿倍仲麻呂」「大家友和」といった問題は
一般常識として正解しなくちゃ正解しないといけない問題じゃない？
通過できなかった奴ってひどい奴だとこれらの問題正解できずに３点とかの奴ごろごろいたし。
さらに２０点以上とって上位で通過している奴ですら、これらの問題落としている奴かなりいた。
オレはマンオブペーパーが難しかったというよりは今の学生のレベルが落ちているんだと思うなあ。

大家友和は一般常識ではないと思われ。

一番の問題は堀口一人が問題のほとんどに関わってたこと。
ジャンルの偏り甚だしかったし。特に歴史とかは問題の質が悪かったな。
あと学生のレベルが落ちてるていうか人材不足なのが顕著。
社会人大会であの程度のペーパーは珍しくはないがありふれてもいない
それを学生限定の大会で出すのはいかがなものかと。

全体としてはコンモリ的な知識量重視の大会だったな。

大家ぐらい一般常識だろ。なんつうかコース別に入っても不可解な
スルーが多かったな。

大家は一般常識だが大家友和は一般常識ではないと思われ

私の見解。
今の学生の状況を見るなら今回の出題は難易度高すぎ。
ただし去年までの学生の状況なら今回の出題はそう問題ではない。
要するに今の学生のレベルは落ちていると。
３８６の言っているとおり、見学していたＯＢの人はかなりとってた。
誰とは言わないが今年社会人１年目のある人は去年だったらボーダー２０点だ、とか言ってたし。
まあ、ペーパーはいいとしてさすがに２Ｒ、３Ｒは無茶しすぎたな。
早押しであれやったらさすがに・・・まずいと思うよ。
言いたいのは問題の浮き沈みがはげしすぎってこと。
文章もイマイチ、とい読みも感じ読み間違ってるしじゃホント、怖くて押せないよ。

キドゲンタ
イダジュンイチ
ハマグチコウタツ
ミズシマタケヒロ
オオヤママコト
ユモトヨシマサ
カタオカケン
オノタカヒロ
オザワミツタカ
ナカネケイイチ
タカムラミツタカ
ウエダミチオ
フルカワヨウヘイ
カワダミノル
ゴトウトシタカ
コバヤシカズヒロ
アンダナオキ
ウタガワリュウスケ
サワニシリョウ
ノダシュウヘイ

モチヅキマサヨシ
トダユウキ
ナカタユウイチ
ツチハシジュンジ
ワタナベケン
イイダタカヒロ
ミヤサカサトシ
カタオカケイタロウ
ワダヤスタカ
カワカミヨウスケ
シンドウツヨシ
イマムラテツオ
ワタナベイッペイ
ヨコヤマアキヒコ
スズキケイタ
タナカタカシ
イシツカヒロノリ
ナカバヤシシュウイチ
サイトウケイ
オグラタク

ウメノヨウタ
オガワサトシ
エグチシュンスケ
イシダユウスケ
イシマルシンタロウ
イシダユウメイ
エンドウカズヒロ
ハラタクジ
シミズヒロユキ
コモリタケシ
アカツヒデユキ
ヨシノユウスケ
マツイヤスユキ
ミネサトシ
フマタカユキ
ヤダケイゾウ
アオキタカユキ
イデイマサノリ
スギハラタモヒロ
ツダタクヤ

>>392-394
乙。これらの情報を元に出身大学記載のものに修正版改定きぼん。

上のは今年のマンオブ通過者？昨日行ってなかったから。
聞きなれない名前が多いな。
てか１０位あたりから既に知らない名前がチラホラと。
出身大学と合わせてできれば学年も教えて欲しい。

＞最近の学生があの傾向の問題になれていない
確かにそう思う。
>>371の結果を見ると慶応・立命館・早稲田はあの傾向のペーパークイズに比較的
なれているのだろうか？となると一時期すごい勢いだった明治はもうそういうクイズを
やっていないのか？
問題の難易度がガクガクってのはまずいでしょ。やっぱり。後で見ていて思ったけど。
「へのへのもへじ」と「元経団連会長」が同じ難易度というのは正直驚いた。
３Ｒの３コース目だったかスルーが続いたけど、あれはメンツ的に仕方なかったように思う。
ペーパー下位がそろってしまったし。他のコースに上位陣が集中してたけどなぜ？
そんなにアタック風サバイバルとか早押しボードが好きなのか？
最初のコース以外は難易度のバラツキは抑えられていたように思ったけど。

>>395-396
そんなの学連関係者に訊け。ここで曝すようなものじゃない。
>>397
アタサバはともかく早押しボードは他の大会でも上位が集まりやすい。

>>397
準優勝は水島だろ？
だったらまだそういうのやってると思われ。
>>392-394
早く詳細情報キボンヌ。
大学とか学年とか

400ｹﾞﾄﾃﾞｽｲｯﾁﾊｲｯﾀ

さて、みんなで「そのデジカメは俺のだ！」と名乗り出てみようか。

しゅうたきもい

しゅうたたたきとか
まんおぶよせんつうかしゃさらしあげは
ごしっぷすれでしる！

>>403
しゅうたはどうでもいいが、マンオブ通過者ってさらされてんの？
晒す目的は？
ゴシップじゃないような気がするが。

まったくだな。

そんなこたないよ

やっぱかたおか
ものすごくきもい

　安本健太郎＜ダ馬＞のほうがはるかにキモいぞ！

いや大門だろ。

いわゆるプリクラ切手やね。
いわゆるプリクラ切手やね。
やね。
やね。
やね。
yane!
にせ関西弁やね。

やーね。
屋根。

クイズ王番組みたいなのがあったらマンオブで活躍した連中がたくさん見れるかな

>>411
＞クイズ王番組みたいなの
視聴率が取れないのでそんな番組はできないから心配しないでよろしい。

きもいつらの奴がうじゃうじゃいますしね
深夜２時からならやってもいいと思う

確かに「天」は深夜にひっそりやってたな

深夜だったらカルトＱだろ。

>４０８>４０９ 同志社クイズ研干されたヤシと干したヤシ対決は、馬面の顔の長さで安本健太郎がキショキショ王にケテーイ！！

いちばんキモイのは某スレの永野なりきりチョビン。

ヅソノ板にある「にゃー」って何者？

最近馬にそっくりなブ男をオープンでやたら見かけるが、あれが４１６言うの安本か？情報キボンヌ。

>>418
ヲタに裏切られた高橋由美

>>418
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3279/
このスレと関係あるようで関係ないのでsage。

高橋由美って何者？
生意気なんだけど何か？

>422

秋田の元彼女

>421　みずもととして活躍中。

ひどいよー。　投稿者：にゃー 　投稿日：12月21日(土)00時54分51秒

ちは。テレビ見ましたよ。奥様によろしくですにゃ。
っていうかさー、テレビでおめでた知るのって何となく複雑〜。
とりあえずおめでとうございます。

>>422
基地外サークル森羅万象及び白玉あずきの女ボス。

そろそろゴシップ向きやね。

その女ボスって多方面から嫌われてるな

大会がなくなる＝個人叩き
つまんねーぞ！ｺﾞﾙｧ！

>>428
つまんなかったら消えろ

ああ、消えるよ。

>>428
新羅ﾒﾝﾊﾞｰﾊｹｰﾝ

>>428
お前みずもとだろ！過剰反応ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

ＴＶクイズ攻略マニュアル２が出ていたわけだが。

>>433
掲載の許可とってないだろ、アレ。
誰か訴えろ。

ということは434は載ってないのだな（ｗ

>>433
大門の自己満足本か…

俺も載ってないが、何か？

>>395
しゅうたが準決勝進出者だけ書いてたぞ。

このスレに駐在しているバカはヘタレ学生だな。
バカにするヒマがあんならもっと勉強しろよ厨房

>>439
ばーか、ば〜か

このスレに駐在しているバカはヘタレ学生だな。
バカにするヒマがあんならもっと勉強しろよ厨房

>>441
ばーか、ば〜か

粘着キモ！

>>439-442
年の瀬なのにヒマなんだね。漏れもだけどさ、あんたみたいに粘着するほどヴァカじゃないよ

>>443-444
つうか、コピペだろ？
そもそも同一人物かどうかさえ分からないじゃん。
あんたらがDYMONで書き込めば新たなヴァカカキコの誕生だぜ

コピペにするほどおもしろけりゃいいけどな。
センスのかけらもないからうざいだけ。
こいつらの作るクイズの問題文も、どうせひどいもんなんだろう

東洋大学のクイズ愛好会って落ちぶれたんだ、
今日はじめて知った

>>445　>>446
おまえもDYMONで書き込めば新たなヴァカカキコの誕生だぜ（ﾜﾗ

このスレに駐在しているバカはヘタレ学生だな。
バカにするヒマがあんならもっと勉強しろよ厨房

なんか前にもあったな、こんな状況。
結局大門に喜ばれて終わっただけだったが。

「ＤＹＭＯＮ」って正確に発音すると何て読むんだ？
なぜDAIMONじゃないんだ？

誰もTVクイズ番組攻略マニュアル２の話しをしないな。
俺の感想は思ったよりぜんぜん良い。こんなことなら１の方も買えば良かった。
問題の部分はいらないが、史上最強風の解説部分は良い。
って誰もそう思うか。

ここで大門を攻撃してるヤツも、テレビの予選を受けることになったら
あわてて攻略マニュアルを買うんだろうな。
いや、実はもう買ってるとか（ｗ

このスレに駐在しているバカはヘタレ学生だな。
バカにするヒマがあんならもっと勉強しろよ厨房

何でＤ門って人は叩かれてるんだよ？

粘着が１人で必死にageてるんだよ。

>>452
それは確かに。
クソくだらんレポートや人物紹介みたいなヤツはとっぱらって
マニアックな解説がほしい。
ついでに言えば問題もいらん。つまらんもん。
解説だけでいいよ。

新年オメデト。
今年もヨロシク。

>447
誰もレスつけないけど、どの辺りが落ちぶれたの？

あれ以上マニアックな解説は無理なのでは（ｗ
俺も知らないことが結構載ってて楽しめた。
一般人はほとんど読まないだろうけど

このスレに駐在しているバカはヘタレ学生だな。
バカにするヒマがあんならもっと勉強しろよ厨房

５人一組ならタイトルは「誤」じゃなくて「録」じゃないの？

>>461
正しい。

またブックオフで100円で販売される事に期待しよう

>458 サークル自体が消滅したらしい
矢野とかいう強い人がいたときもあったらしいが

　つぶれるサークルと20年も続くサークルの違いはどこにあるのか？
　ちなみに東工大はいまどうなっているのか？

>>464
矢野って、あのクイズクラブのですか？

了平だっけ？

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

>>465
大学サークルは、常に学生がいないと成立しませんから、

「常に新入生を入れていく」
「誰かがずっと大学に居座り続ける」

のどちらかがないと存続できません。

>>467
了平しかおらんやろ（藁
それ以外に誰がいるっちゅうねん

矢野って、当時のサークルから総スカンくらってたのって本当？

アタック２５で優勝したの見たことある

>>469
なるほど。ただ、常に新人が入ってても、やがて実力が停滞していって遂に
なくなってしまうサークルがある。
「常にある程度の実力の新入生を入れていく」サークルが続くものだ、と私は
なんとなく思うが、続いていくサークルはどうやって質のよい新入生を確保
しているのだろう？
老舗の東早慶はむろん、新興の法政や明治が続いていく秘訣はあるのだろうか？

>>473
法政や明治って歴史浅いの？
結構古そうに思うんだけど。

リバティとイージオスは浅いと言えなくもないが。
それを言ったらKQKも浅いかも。

　>>475
ＫＱＫは昨年創立20周年では？　リバティとイージオスはそれぞれ10周年。

　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexc.htm

>>476
10年もやってれば、結構古いんでは？
思ったけど、ここ２、３年で出来た大学のサークルってあるの？

どっかにないのかな、
大学のクイズサークルの規模とか、
人数とか
成績とか
ＯＢとか
の一覧が載ってるＨＰ。
意外とクイズってネットで盛り上がってないね。
検索とかしてもあまりないし。

ここ数年のマンオブ通過者数なら今年のマンオブメモリアルブックに載ってたな。

>470

それってＫＱＫの平了さんのことですか？

>>471
本当。あそこにいた長文派とか、サークルぐるみで友好関係にあった大学にはマジ嫌われてた。今でも嫌われてるはず。若林追い出した話とかひでーもん。

また新羅叩きの雰囲気がする

東洋大と言えば廣島、千代田、江連といった強豪がいたなあ。懐かしい。

大門さんの本値段がちょっと高いです
内容も道蔦永田石野さんまでは良いのですがあとのクイズプレイヤーの人はマニアックです

＞若林追い出した話とかひでーもん。
それって城西大学の若林さんのことですか？
いま、どこのサークルに入っていらっしゃるのでしょうか？

スクイーズに新羅のヴァカがいなかったですか？

矢野了平じゃなくて、女です。

矢野了平ってクイズミリオネアにも出てたけど、
確かだめだったんだよな。

攻略マニュアル２地元で見つからん

>>490
しばらく経ったらブックオフで売られるから、それまで我慢して呉

>>491
ブックオフで出回るほど出てるとはおもえん。１の方ってブックオフで
見たことあるか？

あるよ。１００円で売ってた

地元って言ってるから地方だろ。地方ってそんな書店事情はよくないよ。
俺の実家周辺にはブックオフなんてものはありません。

>>494
漏れ、群馬で見つけたんだけど･･･

群馬？なんで日本の秘境北関東にブックオフがあって、俺の神奈川の地元に
ブックオフがないんだよ。ｳﾜｰﾝ

>>496
そうだったのか･･･。うーむ、お察ししますわ。

アマゾンとかにネットで申し込んだら？
最近だとセブンイレブンで受け渡ししてくれるネット通販のサービスもあるし。

>>482

若林？だれそれ？

本屋で注文する人ってもしかして漏れだけ？

ついでに５０１ｇｅｔ

>485
ＤＹＭＯＮの人選なんでマニアックなのは仕方ない。
でもバランスはいい。
もし次があるなら誰を持ってくるんだろう？

まあまあ納得の人選じゃない？
文句がある人は代わりに誰を入れるつもりなんだろう。
次はがあるなら、それこそマニアックな１０人になるんじゃないかな。

納得の人選とか言ってる奴はもちろん問題協力者の方を見て言ってるんだよな？
俺は結構良い人材を集めたと思うが。クイズ王とかで集められてる１０人は
本の出来にはどうでもいいだろ。

水津氏のインタビューを読んでみたいのは俺だけ？

>>504
むしろ本の出来にとってはマイナスという感じ。

>506
じゃあ、どんなメンバーだったらプラスだったと思うか教えてくれ。

>>499
有名人ですが、何か？

>>503
でも、本人たちに無断で掲載して何の返事も無いのはまずいだろ。

本人たちに無断ってことはないだろ。
何か勘違いしてないか？

誰が載ってるの？教えて。

508は明らかに中身を見てないな。

若林か。。。懐かしいな

４９０です。
私の地元は東京ですが何か？

>>513
既に誰かが買った後だったんだよ。

>>509
いや、「無断で」ってのは私も耳にしたが･･･。
本当なんだろうか。
本人たちもまるで知らないうちに出版されていた、と聞いたが･･･。

クイズ王10人に無断で掲載ってこと？
ありえないでしょ。押したポイントでスラッシュ入ってるのに。
正確な出版日を教えなかったのなら話は分かるけど。
まさかすべてでっちあげって言いたいのかな？

>>516
いや、全員ではなかろうがそのうちの一人か二人、ってことを言いたいのではないかな？＞515
完成した本を差し上げていないとか。

無断でどうやって顔写真載せるのよ？
隠し撮りでもしたってか？(ﾜﾗ

「クイズ王」(？)10人はどうか知らないが、
マンオブや各大会の優勝者はほぼ確実に無断掲載。
あと久保隆二関連以外の写真も。

名前載せてもらっていやがる人なんているの？
逆に喜んでいるんじゃないのかな。

>519
断定してるってことはマンオブスタッフか慶応の人ですか？

写真ならともかく、名前を載せるのに問題があるわけないだろ。
優勝したというのは事実なんだから。中傷記事とかなら別だが。

>>522
そうかな？

ちょっと話題を戻してみる。
「長く続く大学クイズサークルの特徴」って何でしょう。
結果も残しつつ継続させていくのは本当に難しいと思います。
有名サークルのＯＢ、ＯＧの方何か経験談を話して貰えませんか。

逆に廃れたとこの、その理由も知りたい

>>519
他のＨＰだって優勝者や決勝進出者の無断掲載がんがんやってるでしょ。
主催者には断っても進出者には一切断ってないじゃない。

何で昔のワルを自慢したがる人がいるのでしょう

>527
誰のこと？

519は自分が勝った大会が載ってないからひがんでるでしょ。

>>519

だとしたら新聞はスポーツ大会の結果を載せられないのでは。
優勝者や入賞者全員に掲載の承諾を得るなんてしないだろ普通。
それともクイズやってることを知られるのが恥ずかしいのかな。
自分のやってることに誇りを持てないのなら、そんなものやめちまえ。

誰が文句言ってたの？

オープンの写真は見れば分かるが、掲載されてる奴が重複してて
許可とるとしてもたいして手間じゃないから、一応一言ぐらいは
言ってるだろう。オープンの優勝者の名前は別に良いんじゃないの？

>>530
恥ずかしくて辞めてたとしても過去の大会の記録穿り返されてるしね

>>530
うるさい！誇りなんか持てるか！

なんか噂ばかりが問題になっているようなのでここいらあたりでご本人登場と願いたい。

基本的に大会ってオープンにやった時点で、ネットや本に書かれても文句言えないよ。
言ってみれば報道でしょ？
それが事実と違っていたり、名誉を傷つけるものだったら報道被害になるわけで。

だから文句言ってるバカは誰なんだよ！

>>519
マンオブの写真って遠藤じゃねえか。問題作成者の。

>>519批判をしている人はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろう

>>524
サークルにヲンナが一人でも継続的にいるかどうかだろう

なんだかんだ言ってみんな買ってるんだな（ｗ
まあ素直にクイズ本が出たことを喜ぶべきでしょう。
新入生が勉強するにはちょうどいいんじゃない？
解説は結構レベル高いし。

>>540
違うと思うけど。

３はあるのか？
さすがにもうパート３はネタがないんじゃないかと思うが

ジサクジエンイッテヨシ！

今度Ｄ門さんがまた本を出す時は昔ダカーボでクイズ特集したような内容がいい
丁度氏のＨＰでも昔の番組を詳しく調べてるようですから

福岡の大会か、行きたいけど遠いよ。
２日目の史上最強テイストの大会が気になる！

各地の予選でやってた、７○３×の５人から２人抜けをぜひやりたい！

２月１日開催の「DropZone」ってどうなの？
行こうかどうか迷ってるんだけど、主催者も知らない人だし、
何の情報も入ってこないので判断できない。人集める気あるのかな？

>>548

とりあえず行ってみたら？　おもしろいかどうか保証はしないけど。

アタックに松村が出てたね。
素人に苦戦してて悲しくなった。
あまりにも弱すぎる。しかも最後はタゴールをゴダールって
間違えるし・・・。現役時代はもっと強かったはずだけど。

>企画者も知らない人だし

お前、知っている企画者でしか参加できないのかよ？
初心者が生意気言うな（ｗ

>>551

でも、主催者を知っていれば大体どんな内容か察しはつくでしょ。
主催者は知らないし、内容もわからない大会に参加するのは
どんなベテランでも躊躇するよ。ましてや第１回でしょ。
もっと情報が欲しいと思うのは当然なのでは。

貴重な休日を潰すんだし、事前に大会を吟味するのは当たり前だろ。
まあ、最近は大会自体が少ないから、どんなヘボ大会でも
そこそこの人数は集まるけどな。

>>553
お前誰に向かって発言してんだ？

ブツブツ言うんだったら、その大会自体に参加しなけりゃいいじゃん。
それに、まだ大会が終わってないのにヘボ扱いするのはどうかと思うんだがね。
ま、ここで具茶具茶言っている人達もヘボ企画ばっかりやってんだろうけどな。

>>550

これからずっとゴダール松村って呼ばれそう。
歴史に残る珍答だね。

>>556
与謝野晶子と与謝野鉄幹を間違えるぐらいインパクトあったわ。

>>555
クイズ大会を開催する以上、
内容を事前に告知するのは主催者の義務だろう。
それをしないDrop Zoneはヘボ大会決定。

>>557

それは夫婦だからまだしも、ゴダールとタゴールは。。。
クイズをやっている人間が間違えたらだめでしょ

>>558
内容が事前にわかっているほうがかえって興ざめすると思うが。

一年前と同じ話がループの予感＞事前告知

>>560
ﾊｧ?事前に内容がわかっていなければ
対策のたてようがないだろ？そしたら
参加者の実力が反映されないクイズになるじゃないか。

そもそも内容が事前に告知されないような大会は
参加する価値のある実力主義、現代風最先端のものか
判断のしようがないだろーが。

事前告知が十分になされていることが
「いい大会」「成功する大会」の絶対条件だと思うがね。

＞５６２
全く説得力のないお言葉、どうもありがとう。
じゃ、あまり告知してないのに参加人数が多かった東北オープンは
どう説明するんだ？
あそこはエフクイズのサロンオープンだが、去年は過去最高の
参加人数だったんだがね。
主催者もそれほど有名じゃないぞ。
まさか、それでもお前は「一発屋じゃない大会だから」とか
言うんじゃないだろうな。
それともお前、大門か？

>>563

俺は562じゃないんだが、やっぱり毎年開催される大会は
リピーターが多いからそれほど事前に宣伝しなくてもいいのでは。
それに去年は天の影響からか、地方のオープンの参加人数が
軒並み増えてるみたい。調べてみればすぐにわかるよ。

>>562
全くそんな些細な事ででかい態度とんなよ、生意気すぎてしょうがない。
だったら企画者にメールでもして抗議しろよな。
学生はこれだから。って漏れも学生だが。

どうでもいいよ。どうせ知らないﾔｼがやる大会なんか行かないんだし。

内容を告知しないせいで客がこないのはもったいないよね。
いい大会かも知れないのに。自信がないのかな。
それとも当日の企画にとんでもない秘密が隠されているのか？
・・・んなこたぁないか。

話題性がある大会が少なくてヤジりたいヤシがたまらずに騒いでる、と。

564の意見に同意。明大オープンなんてほとんど告知してねーぜ。まぁ、あれは特殊な大会かもしれんが。

あと、質問。
>>562
＞対策のたてようがないだろ？そしたら
＞参加者の実力が反映されないクイズになるじゃないか。
ということなんだが、
「対策が立てられない」→「実力が反映されない」という論理がよくわかりません。
むしろ逆なのでは？
「あらかじめ出題範囲が限定されている学校のテスト（＝対策がたてやすい）」よりも
「出題範囲が限定されていない模試（＝日頃から万遍なくやらねばならない）」の方が
実力がハッキリとわかるのではないでしょうか？
バカなもんでよくわかりません。やさしくご教授願います。>>562

仮エントリーした者だが、送られてきたメールより、
Drop Zoneが告知をあまりしない理由を
・あまりたくさんの人数が集まっては困る
（会場のキャパの関係、あるいは参加者一人ひとりに
十分な満足感を与えるためあえて人数を絞っている）
・何が起こるかわからない、意外性やドキドキ感を演出
と推測する。十分に意味のある「秘密主義」だと思う。

事前告知の問題だが、大会の存在自体の告知と、
大会内容の告知とでは問題の次元が異なるのでは？

>>562
は厨房ｹﾃｰｲ!!

>>569

なるほど。そう言われると行きたくなってきますね。
大会参加後の報告をお待ちしています。

>>569
＞何が起こるかわからない、意外性やドキドキ感を演出
って何？そういう大会なの？方向性としては。
ガチガチの競争性のない大会ってことですか？

>>562
はやく>>568の意見に答えてやれや。

豚が離婚でトンガリコン→トンガリコーン
蛇が離婚でジャガリコン→ジャガリコ
では、フグが兄弟げんかは？

＞573
スレ違い。逝って良し！

>>558　と　>>562　の同一人物は
ヘボ企画バカーリやってます。

>>568
クイズを学校のテストなどと一緒にされては困る。
クイズの本質を理解していない奴は発言する資格なし。

オープンはクイズに精進してきた人間がその技を競い合う場所。
それぞれのプレイヤーが最大限に実力を発揮できるようにするために
事前に内容を十分に告知しておくことが必要。
そうすることによって、各プレイヤーははじめて
現代風クイズのための正しい努力を積むことができる。
そんなこともわからないのか、指クイズヲタは。

出たな現クイ連

>>576
クイズの本質を理解してないのはお前だろ？

＞事前に内容を十分に告知しておくことが必要
アハハハ。何いってんの。告知するのは方向性だけで十分。
もしガチンコだったらそれなりの準備を自分ですればいいだけ。
作戦が必要な企画も然り。
こと細かくどういう問題が出て、どういう作戦を立てたほうが有利ですよーなんて
こと主催者から書かれる方が興ざめだ。
まぁ、現クイ連は自分が勝てるように主催者がやってくれないとスネちゃうから仕方がないか。

＞クイズの本質を理解していない奴は発言する資格なし。
学生クイズヲタの>>576は発言する資格なし。

（＾＾）

>>576
初心者のくせに生意気な発言をしやがって、氏ねよ。
ま、低レベル発言しか出来ない現クイ連は、ママのｵﾊﾟｰｲでも飲んでなさいってこった。

フリートークが冴えてますね

576は現クイ連確定なの？久々のご降臨ですね。

＞　そんなこともわからないのか、指クイズヲタは。

この言い回し…

結局こいつが一人でアンチ長文クイズ厨、アンチ指クイズ厨を
兼ねて煽ってるだけなんだな。

うーん、指クイズとか長文クイズとかどっちも楽しいけど、なぜここに書き込んでいる人間は
「長文ダメ！」とか「指？くだらないYO！」みたいな書き込みしかないのか？
もしかしてディベートの練習か？どっちかにわかれて討論みたいに。
･･･結局討論になってないけどな。

話を戻すが、「DropZone」を叩く低レヴェル現クイ連どもよ。
まだ大会が終わってないのに、勝てそうにないと思った時点で
告知不備という理由をつけて色々と文句つけんな。嫌だったら行くなよ。
文句あんなら主催者に直接言ってみろよ、この弱虫が。
そんなわけで、以下のカキコは負け組・現クイ連の言い訳コーナーに
変更になりました。負け組・現クイ連さん、どうぞ
↓

主催者と知り合いなんでここの掲示板のことは前から言ってあります。
本人も見ているはずですが。
まぁ、ここのことを本気にする主催者なんていないでしょうが。

個人的に「参加費を振り込み」という手法が斬新だ。だったらチケット制にしてぴあで売ればいいのに。

いーや、いる。
○○○がいる。

チケット制と言えばクイズコロシアム・・・。

伝説の１月７日･･･

>>590
ぐるくらﾊｹｰﾝ！

どうしてぐるぐらだって思うの？

>>592
ｸｲｽﾞｺﾛﾂｱﾑ粘着厨房ｻｰｸｿなので

何だそりゃ（ｗ

クイズコロシアムといえば、久保のアフォ告知広告の段階で日時を間違ってたな。

http://homepage3.nifty.com/kichigai/kakokekka.html

このスレッド見ると、クイズ界って気持ち悪いなとあらためて思う。
いつまでもこんなところにいちゃいけないと真剣に考えるよ。

みんな風俗はほとほどにしとけよ。
早く本当の彼女を作ろうな。結婚はそれからだ。

風俗行って何が悪いんじゃあ、ヴォケ！

>>596
なに？これ。
もうこのスレも600か。

負け犬が集まるスレッドってここですか？

＞601
僧ですが、何か？

「彼女」ねぇ・・・
女友達は彼女とは違うからな
どっかの誰かみたいに脅迫して強姦すんなよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023255628/l50

>>603
山近信者ﾊｹｰﾝ！

どうしても答えが思い出せないので教えてください。

父・母・娘×２・息子×２・召使・犬の家族がボートで向こう岸に渡ろうとしています。
ボートには１度に２人（１人と１匹）まで乗れますがボートを漕げるのは父・母・召使のみです。
さらに母は父がいないと息子を虐待し、父は母がいないと娘を虐待します。
そして召使がいないと犬は全ての人に噛みつきます。
さて家族全員を無事に向こう岸に渡すにはどうしたら良いでしょうか。

>>605
脱北者に聞け

>>606
ﾜﾗﾀ！

>>604
教祖様は新しい贄を見つけたようです
また夏頃に狂言自殺で・・・
次は何辞める原因にする気かな？

>>608
なんかグランパスレでも書いてあったけど、それって本当なの？
別に山近が彼女作ろうが何しようがかまわないけど、クイズに対しておかしな運動
をするのが怖い。
徒党を組んで「これが新しいクイズだ！」なんて大会開いて自画自賛とかね。

>>605
そんな荒れた家族は行動を共にできないので、無理です。
犬は権勢症候群だと思われます。

　クイズ界が気持ち悪いのは当たり前。
まともな人間がクイズなんかするかよ。
　２ちゃんに中傷をカキコむのは仕方がないよ、
負け犬は自分より強い人間、幸せなが悔しいんだから。
漏れはもてる山近が羨ましい。

つうか山近って誰よ。知らんぞ。

>>609,611,612
２ｃｈで「本当だ」といっても、信用しますか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023255628/l50
ですが、↑よく読めば真実が見えてくるはずです

http://blatt.hp.infoseek.co.jp/

負け犬現クイ連どこ逝った？何か書き込めよ

>>615
お前が現クイ憐なんだろ。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊｹｰﾝ

>>616
その通りですが何か？

「Drop Zone」ってどうだったの？
参加した人がいたら感想を聞かせて

現クイ連は参加したんだろ？

曽根

>>620
何をっ！

召・犬　　召　　　　犬
召・１　　召・犬　　１
母・２　　母　　　　１２
父・母　　父　　　　母１２
召・犬　　母　　　　１２召犬
父・母　　父　　　　母１２召犬
父・一　　召・犬　　父母１２一
召・二　　召　　　　父母１２一二
召・犬　　　　　　　父母１２一二召犬

今年の一橋は「まあこんなにたくましくなって」ということで、テーマが「オスカー・ワイルド」という噂。

http://www.geocities.jp/ryou_dqn/gurukura.html
いつのまにかアドレス変更。

age

DropZone、参加者たったの42人(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まさにヘボ大会。
これで大会の事前告知は
きちんと行わないといけないということが証明されたな。

>>626
お前、粘着質だな。さっさと氏ねや。
別に大勢の人間に来て貰っても困るわ。
お前みたいな人間は来なくてケッコー（ｗ
しかも参加者42人は大嘘。これ本当

むしろ「参加者が少ない＝ヘボ大会」という考え自体がヘボだと思うのだが何か？
じゃあクイズコロシアムは優良大会だったのか？へぇこりゃあ驚きだぜぃ

マジレスかもしれないけど、クイズコロシアムはいい大会だったと思う。
ただ、>>626はうぜぇ。
大体、人数が少なかったのは告知云々じゃなくて参加費の徴収の仕方にあるんじゃないのか？

ちょっとこれみてみ
なんか面白そうなのができつつある
http://www.geocities.jp/enken1219

>>627

何をもっていい大会かとするのかっていうことだよね。
参加者の目から見たら、どんなに演出や問題が良くても、
自分が予選落ちした大会は評価低くなるだろうし。
そりゃあ筆記予選免除で全員早押しボタンにつける大会は
評価高くなっちゃうでしょ。オーソドックスでも演出が豪華
な方がいいっていう人もいれば、マンサイみたいに企画に
凝った大会に高い評価を下す人もいる。１つの大会として
みるか、クイズ界全体の意義として捉えるかでも変わってくる。
マジレスごめん。でも大会と名の付くものなら正直１００人は
ほしいよね。それぐらい人数がいると、やっぱり会場の熱気が違う。
アットホームな雰囲気にしたいのなら、５０人以下の方がいいんだろうけど。

DROPZONEはアットホームな大会としてやってたのではないか？
この大会だけに限らず、何も「オープン＝ガチンコ勝負」という考えは持たんでも
良いと思う。この考えを持ちすぎると>>626のようなヴァカが発生するので注意が
必要だ。

＞６２６
よう負け犬。元気か？
あんたが叩いている大会の中身はシークレットのはず。
従ってあんたは不参加者のくせして参加をしたふりをしている。
叩くなら例えシークレットであれ、大会の中身まで思いっきり叩きなさい。

アットホームな大会も好きだけど、大きな大会もやっぱり年に何回かはほしいな。
全日本とかＫ−１とか、ああいう演出に凝った大会は負けても見ていて面白い。
最近ではコロシアム以来そういうのないよね。年に１回でいいから見てみたいよ。
予選は通らないだろうけど（ｗ

粘着がレスしてくるのをわかっててあえて書くが、久保はえらいよ。
休止してた時期があったとはいえ、８年間も大きな大会を開いてきたんだから。
口が悪いから誤解されがちだが、それだけの責務を果たしてきた。
ここで吠えてるだけの負け犬くんたちとは雲泥の差。

なんだか久々にまじめな意見が出てるなあ（藁
最近始めた厨房なので、全日本とかｋ１とかコロシアムとか
見たことないんですけど、話だけ聞くとすごくうらやましい。
どうして最近はそういう大会がなくなったんですか？

説明不足スマソ。
大会はガチンコ系もあればアットホーム系もあるものが理想なわけだ。
告知云々は二の次。
参加人数が少ないからヘボというわけではないと思うのだよ。
分かったかい？負け犬よ

漏れは633ではなく632。激しくスマソ

　ガチンコ系もあればアットホーム系もある現在の状況は
ごく理想的。さらに大会も全国各地で開かれるようになり、
首都圏だけのものだった以前とは比べものにならない。
ただ、昔の全日本のように誰もが目標とする大会がない。
学生はマンオブがあるからいいけど、社会人には見当たらない。
タイムショックや天が終わりクイズブームが落ち着きを見せた今、
それを強く思う。でも能力がある人は皆社会人で忙しいんだよね。。。

ガチンコでもなんでもいいから、きちんと時間通りに進行してもらえば
それでいい。最近は手際の悪い大会が多すぎる。

ガチンコ！バット職人学院

>>635
漏れは久保はあまり好きじゃないんだが、久保は久保なりにやりたいことを
やってたから、その点では否めない。
アットホーム系か。そう言えばこういう系の大会が繁茂してきたのも、ごく最近
の話だな。まあ悪いことじゃないしな。

なんかクイズの大会ってプロレスに似てるね。
今はインディーばっかりだけど（ｗ

>>643

確かに似てる。全日本もあったしね（ｗ

すまん。クイズコロシアムの何が良かったのか分からないのだが。マジレススマソ。

>>645

演出と問題じゃないの？ そう聞いてるけど。
あなたは参加者ですか？

勝ち抜け杯ってどんな対策したらいいの？

大会というのは、日頃クイズに対し真摯な努力をしてきた人間が
その努力の成果を見せるためのもの。
大会の参加人数は多ければ多いほど
優勝の価値は高まる。
たかだか数十人しか参加しない大会に
どれほどの権威、どれほどの価値があるというのか。

大会はおまえらの言う「ガチンコ系」のみで十分。
アットホームなものはサークルの例会だけでたくさんではないか。
例会レベルのものを「大会」呼ばわりされては困る。
「アットホームな大会」など自己矛盾である。俺はそんな大会を認めない。
DropZoneなど大会と呼ぶに値しない。

>>６４８

アットホームな大会に参加するような人は優勝などそんなに
求めてないのでは。楽しもうって人がほとんどでしょ。

>>647

時事と基本問題。でも変に難しい問題も出るからそれだけでは勝てないけどね。
信者がいっぱい参加するから観察すると面白いよ（ｗ

＞648
Drop Zoneの名をけがすような行為は、
くれぐれもおやめください。

＞俺はそんな大会を認めない。
現実を突きつけられて悲観になってるんだな、負け犬君は（Ｗ

現クイ連はむかつくけど、「Drop Zone」がどんな大会か知らないから
弁護のしようがない。本当にいい大会だったの？

まあ、やつ自身がDropZoneに行っているかどうかも怪しいわけで。

>>648
おまえバカだな。何度言ったら分かるんだ？
あの大会は、あくまでも「こんなクイズもあるんだよ」という意味合いで主催したんだ。
「どれほどの権威、どれほどの価値」なんてくだらん考えを持つから、
おまえみたいな執着人間が出没するんだよ。
あの大会はあの大会で別にいいんじゃねーのか？
っつうか、なんでそこまでして執着を持つ？
ガチンコだけで充分？じゃあなんでおまえは今回の大会に参加したんだ？
まさか参加してなくて物言ってる訳じゃねぇよな？ケケケ
下手な言い訳をするまえに、先にその理由を言えよな。この単細胞が。

ひょっとして、ここから下のレスは、
負け犬現クイ連の言い訳コーナーになるんですか？
じゃあ、ご自由にどうぞ、負け犬６４８さん
↓

ま、優勝者を見る限り実力主義じゃないのは明らかなんだけど（ｗ

>>657

平井とかいう奴が優勝したらしいが、マジか！？
本当だとしたら、「事前告知が徹底されない大会は、
実力が反映しない」という以前の俺の主張も
証明できたことになるよな？

結論：やっぱり事前告知のない大会はヘボ大会。

>>658
平井って誰よ?聞いたことねーＷ

タイムショックに出てたものすごい気持ち悪い奴。
多分彼女いない歴と年齢が同じだと思われ

>>658-659のような意見をよく見るが、
こいつらは自分が知ってるやつが優勝しないと納得しないわけで、
むしろ「実力があれば誰が勝ってもいい」という実力主義を否定してるんじゃ
ないだろうか。

>>661

俺も同意見なんだけど、平井が実力があるとは思えないな（ｗ

>>662
実力の定義によるし、作戦力だとか問題の相性だとか言い出すと
泥沼になるので深入りしないが、
優勝にふさわしいかどうかは参加者が納得してればいいんじゃないの？
平井がそうだったかどうかは知らんけど。

＞「事前告知が徹底されない大会は、実力が反映しない」という以前の俺の主張も
＞証明できたことになるよな？

なりません。強引に意見を曲げるな現クイ連。

ていうか、さっさと>>655の意見に答えろよヘボ>>648

>>655
あまりにも馬鹿な発言が多いので、君のIPアドレス、盗んじゃった･･･。
これから身元判明に取り急ぎ、通報します（ﾌﾟ

>>666
バカですか？ ぷぷっ

事前周知が十分でないオープンは準備自体がおろそかである可能性が高い。
準備自体がおろそかなオープンは大会終了時間が遅れたり、いろいろ不手際
が発生する可能性が高い。そうなりゃ糞オープンだろ。
まああえて事前告知しないオープンとかあるし、一概に言えないがな。

＞６６６
ええバカですが何か？
>>648
あのなあ、漏れは「優勝した人が実力派ではない」ということを言いたかっただけで、
何も告知不備につながるとは一言もいってないし、
思ってもいないんだけど。
貴方と一緒にされちゃ困るよ。
悪いけど、この口論は>>648の負けだよ。何言っても貴方の一人相撲。
いい加減にしてくれないか？

それよりも、クイコロについて詳しく知りたい。

たしかに>>648の言ってることは支離滅裂。
でもまぁ、あんまり告知しない大会とかには足を運びにくくなるのも事実だが。
告知云々はおいておくとしても、「Drop Zone」のような大会（内容がよくわからない、スマソ）
にはいかなかっただろうな。
こりゃもう個人の好みだろ？今の時代いろいろと大会があるんだし。
で、その一つを取り上げて「権威がない」云々言われても。
>>648のいう「権威」云々って。久保杯や全日本、最近でいうと慶應、イージオスなど
の大会についていってるんだろ？具体的に実例を挙げつつ「権威・価値」を語れよ。意味ないけどな。

でさぁ、オレも平井ってよく知らないんだけど。本当に優勝したのか？

>>670が良い事言った！
>>648は逝ってよし！

若手で実力もあって（決勝に度々行くレベル）、大会も開くっていう人
が最近はいないね。昔はいっぱいいたのに。どうしてだろう？

悔しいか？>>648。なんか反論してミロヨ

意見を述べたり人を批判したりするのであれば説得力のある根拠が必要。
何の根拠もなしに人をけなすことしかできないのかね。

おまえらがどう思おうが、オープンとは実力測定の場であり、
権威を保つためには多くの参加者を集めることが不可欠。
そして、正確な実力測定のためには事前告知が必要。
根拠は、これが「クイズ界の伝統」であり、
「クイズ界に伝わる掟」であるということだ。

とにかく人数をあつめられなかったDropZoneはクソ。

DropZoneのもう一つクソな点、それは参加料のバカ高さである。
大会は実力を測定する神聖なもの。
大会をひらく者はクイズ界に対する奉仕の精神で大会を開催しなければならない。
よって参加料が高額であってはならない。
1000円もの参加料を搾取する大会など、
「ボッタクリ」に等しい。

>>674
>おまえらがどう思おうが、オープンとは実力測定の場であり、

説得力ゼロ。

>>675
すばらしい。あなたのような方に大会開いてほしいですね。
多分いい大会になるでしょう。
そして、それから文句いってください。

「DropZone」はどうして参加費1000円も取ったの？
会場費？　演出に力を入れたのかな？

>>672
昔、といっても５年くらい前だろ。
確かに最近は若手（ってどのあたりまで？）が大会とかで活躍しなくなったね。
今のクイズ大会ってものに「競技性」がなくなったからでは？
まったくないわけじゃないけど。
「シンプルな企画で参加者たちがしのぎを削って戦う」クイズから「目新しい企画でわいわい楽しみながら行う」クイズ
にシフトしたのが原因でしょう。
昔はとにかく若手は一生懸命努力しなけりゃならなかった。問題集を読む、問題を作るなど。
全体がそのような雰囲気だったから「クイズ大会に出る→ガツガツ努力する」がほとんど。
そうして、がつがつやってる学生の中でキラリと光る奴が何人も出てくる（やってる母体数が大きいとその人数も増える）。
だから「昔は大会で活躍する学生が多少いた」という風になる。
今はそんな雰囲気はない。テレビの影響かよりバラエティにとんだクイズが好まれるし、行われる時代ですよ。
大会といっても「大会かぁ、じゃ出てみるかな？」程度しか思っていないのではないでしょうか？
大会直前になってもまったく勉強しないんじゃ活躍できないのも当たり前。もし、そういう競技性のクイズなら。
バラエティ系にしたって問題はいわゆる「ベタ問」が多いわけだから、より一層「ベテラン勢」に有利。
本来は「学生が得意とする」はずの「学生系」というクイズですら５年くらい前にガツガツやっていた人（今は社会人か？）
に負けてしまう。昔のようにガツガツやってないから。
これじゃどの大会でも「若手が活躍してないね」という意見が出てもおかしくないですね。
で、結局「なんとなくクイズやってます」程度なので大会運営なんてもっての他。
大学クイズ大会ならまだしも個人で、なんてのは皆無でしょう？
それで「愚問式」や今回の大会のように「あまり有名じゃない人」が「一風変わったクイズ大会」を開く。
その程度なんじゃないんですか？今のクイズ界は。

あ、オレは別に今のクイズ大会がいやだってわけじゃないですよ？

>>674
＞おまえらがどう思おうが、オープンとは実力測定の場であり、
＞権威を保つためには多くの参加者を集めることが不可欠。
そりゃアンタがそう思おうが別にかまわんが人に考え押し付けるな。
大体、「大会を開く＝権威を保たねばならない」なの？
「権威を保つ＝参加者が多く集まる」ってのは違わないか？
人気があり何回か行われてきた大会に権威ってものが付随するんじゃないの？
最初っから権威がある大会ってのは･･･。人数が少しでも少なくなったらその大会は終わりですか？
＞とにかく人数をあつめられなかったDropZoneはクソ。
これ、酷すぎ。昔、長野で大会があったけどその参加者１桁だったはず。それも参加した人にとっては大会
だし、楽しかった人にとってはいい大会。参加してもいない人が勝手に文句言うなって。
大体、この間の法政オープンはどうだったのよ？アンタがほめるくらい（かどうかはちょっとわからない）の
参加者だっただろ？権威はあったのか？クソじゃないんだろ？
オレはそうは思わなかったが。少なくともこの間の法政オープンはクソだったね。手際とか。
ま、「DropZone」に参加していないし、評判もまったく聞かないけど人がいればいい大会ではないことぐらいわかるだろ？

＞大会をひらく者はクイズ界に対する奉仕の精神で大会を開催しなければならない。
＞よって参加料が高額であってはならない。
確かにこれはオレも多少同意する。1000円ってのはちょっと高い（学生にしてみれば高すぎる？）。
クイズ界に奉仕するっていうのもわかる。
「これまでは色々な大会で楽しんできた。参加するだけじゃなくて、今度は俺らが大会やろう」
という考えは至極自然だし、今の若手にも持って欲しいね（持っていると思うけど）。
ただ、参加もしないで料金だけ見て「ボッタクリだ」などというのはどうかと。
奉仕する精神からできるだけ安めに設定するのも大会運営の上手さなわけだけど、
「DropZone」の主催者はもしかしたら「できるだけ安く」して1000円に下がったかもしれんだろ？
ちょっとは高いかもしれないけど、誹謗中傷はよくない。

>>680
でも、やっぱり今の参加費の水準は安すぎじゃないかなあ、と思う。
なんか、大会やるなら赤字になって当たり前、という風潮がある気がする。

そんなんだとやっぱり大会をやろうというモチベーションも上がらないだろうし、
あとから問題集やビデオで元を取るって言うんじゃなくて、大会実行だけで
元が取れるような価格設定にすべきだと思うよ。

大会をやるのも「趣味のクイズ」のうちと思います。
なのでお金をかけるのは当たり前だと認識しています。
一人でやったことないけど、有志で集まった際にはみなそういう考えでやってました。
「趣味なんだからお金をかけるのも当然。赤字・黒字は気にしない」って感じで。
やはり学生さんだとそれもきついんですかね。･･･あまり大会で「儲けが出る」ってのも･･･。
別にあってもおかしくないけど･･･。
なんにしろ今の学生さんたちにもっと大会をやってほしいです。

学生ですが、１日楽しんで1000円なら高くないと思っていますよ。
問題は楽しめるかということと、DropZoneは行ってないけど時間あたりの金額が高い、という
ことでしょうか。
まあでもね、インディーでもライブ見に行けば1000円ではきかないですから、安上がりな趣味
だな、と思ってます。大会主催なんてやったことないけど、そんな赤字なら300円くらい上げても
僕は大丈夫だけどなあ。
大会やる側に回ったら「800円なんかにして、人がくるだろうか」なんて不安になるんでしょうが…

>>682
＞大会をやるのも「趣味のクイズ」のうちと思います。
＞なのでお金をかけるのは当たり前だと認識しています。
おかしいね。 論理の飛躍だ。
趣味であるということと金の問題は別次元。

「趣味と実益を兼ねる」という言葉があるように、
趣味なんだから利益をだしてはいけないという考え方は
個人的にそう考えるのはかまわないが、
その考えを他人に押しつけてはいけないと思う。

僕も現在のオープンの参加料の価格水準は低すぎると思う。
それは「クイズで金儲けしてはいけない」という風潮があるからではないか。
別にオープン大会で金儲けしようが、高い参加料を徴収しようが、
資本主義の国では主催者の自由なのではないか。
それを支持し、実際に参加するか否かは参加者の自由意思に委ねられているのだし。

こちらでとりあえずことは足ります。

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=fdeai

>>674＝>>648
告知不足の次は参加費抗議かよ（Ｗ
相変わらずのヴァカさにマンセー！さすがは現クイ連。
＞何の根拠もなしに人をけなすことしかできないのかね
貴様こそ根拠がないくせに。失せな！

人伝に聞いた話だけど、一時期このスレを騒がせたとしこﾀﾝが留年ｹﾃｰｲらしい。

一度でも大会を開いた人は、参加費を１０００円程度にすることには
抵抗はないと思う。その大変さを身をもって知ってるからね。
ただ、参加する側にとってみれば、１０００円も払ったのだから
という意識が働いて厳しい目で大会を見ることになるだろうね。
初めての大会なら高い参加料が足かせとなって参加を渋る人もいるかも
知れない。難しい問題だ・・・。

>>684
＞個人的にそう考えるのはかまわないが、
＞その考えを他人に押しつけてはいけないと思う。
別に押し付けてはないと思うが･･･。
>>682の言うとおり「（ものすごい額の）赤字でなければ気にしない」という人もいるだろうし、
>>684のように「大会で儲けて何が悪い」って人もいるだろう。
ま、あんまり趣味に実益を持ち出すのは好きじゃないですね。僕は。
だから、問題集でがっぽり儲けている奴（いればの話）もどうかと思いますね。個人的に。

好きな大会だったら、それこそ東京関西名古屋へ遠征する奴も多いんだから
旅費にかかる金を考えれば参加費なんかはぜんぜん安いよね。
要は自分にとってその大会が金払うに値するかじゃないのかね。
自分にとってつまんなかったらタダでも高い（出場する時間がもったいない）ってことだ。

>>675
クイズ真理教ﾊｹｰﾝ

ﾋﾗｹﾝ

一時全日本が赤字になったのは、
ﾏﾝｵﾌﾞがﾍﾎﾞｲ演出で500円も徴収していることへのあてつけから、
参加費を限りなく抑えたことが原因らしい。って、聞いたことがある。

マンオブは演出もなく、会場費もいらないのに、
一体参加費を何に使ってたんだろう。。。
昔は参加者多かったから金額も結構集まっただろうに。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

現クイ連はA型か？

>>694

噂ではマンオブのスタッフは浮いたお金で飲み食いしてたらしい（ｗ

もう一度、K-1や全日本のような大会が行われるには
どうしたらいいものだろうか？

儲けが大きすぎると営利行為にあたって
会場使用規則だの著作権だのの問題がおきる罠

>>698
全日本やK-1が成功したのは開催側の力もあるが、参加者たちにもよる。
あの素晴らしいクイズ状況を生み出したようなモチベーションはもはやない、と思う。
無理、とはいわないが正直その二つに並び称される大会はむずかしい。
ところでK-1って慶應だからなんかやるんじゃないの？方向性がK-1に近いやつ。

確かにあの頃はいい意味でも悪い意味でも方向性が統一されていた。
強くなるために、少しでも上にはい上がる為にみんなが頑張ろうとしてた。
70年代前半に生まれた人たちが巨大な壁として立ち塞がっていたからね。
それに、ＴＶのクイズ番組がなくなって、俺たちの手でオープン大会を
成功させるんだ！っていう爆発的な動機があった。全てが上手く回っていた
奇跡の時代だったんだよ。今はもう絶対に無理。そういう時代では全く活躍
できなくて埋もれていた人たちが最近日の目を浴びてるからいいんじゃないの？
クイズは万人に開かれたものだから、今の状態の方がある意味正常なのでは。

今後の優良大会予想age

>>701
その通り！
やっぱり活性化するには「渇望」が必要だよ。
何かが足りないからやってやる！みたいな。
満たされているとそれだけで満足して広がりがなくなる。よくない傾向。
今の状態が正常かどうかってのは人それぞれだと思うんですよ。
まぁ、昔の「前振り・難問一辺倒」が正常と思う人はいないけど。
今後、期待できる大会は京都オープン、慶應の大会だね。
一橋も歴史が長いから老舗なんだけど、方向性が毎回違うのでちょっと不安。
あとメンバー的に森内名人杯かな。

>>697
> 噂ではマンオブのスタッフは浮いたお金で飲み食いしてたらしい（ｗ

そんなことあるわけないだろ！
オレは学連委員だったが（ずいぶん前のことだが）、内情はたいへんだったん
だぞ！
学連委員の苦労を察してやってくれよ…。

>>674＝>>648
悔しいか負け犬？また反論してミロヨ！

>>704
98年マンオブの人？

>>704

じゃあ集まったお金は何に使ってたんですか？

>>707
風俗に使いますた

ｹｺｰﾝしますた

500円って、半日つぶせる趣味の金額としては決して高くないってゆっか激安に近い。
スキー、スノボ、マリンスポーツ、ゴルフ、映画鑑賞などと比べればよく分かる。

ぶっちゃけオープンは1500くらいが平均だって構わないと思う。
趣味としては平均的な価格帯だ。それで演出の質が上がったり、
あるいはオープンをやろうという人が増えるなら払って良いコストだと思う。

ただ、500円前後というのが標準として定着してしまったために、
そこから高くすると、相対的に高いって感じてしまうんだろうな。

>>710
クイズは人生を賭けて挑むものである。
クイズをスキーや映画などの低俗な娯楽と一緒にするな。

繰り返すが、大会はクイズ界への奉仕として開催されるべきもの。
参加料は本来無料とすべき。
それがクイズ界の掟である。

金額に文句をいうのは学生だけで、社会人が求めるのはやっぱり内容だと思う。
半日潰すわけだから、しょぼい内容だとやっぱり腹が立つ。社会人にとっては
金額よりも、ある意味時間の方が大切だからね。映画なら外してもたかだか２
時間だからその後の行動でリカバリーができる。でもオープン大会だとそうは
いかない。一番ひどいのは全員早押し機に参加する企画ばかりなんだけどつま
らない大会。抜け出そうにも抜け出せないんだよ。拷問に近い・・・。

クイズ屋なら図書館にこもって問題作ってりゃ、一日なんて簡単
に潰せる。この行為がある程度楽しめないとこの趣味やってけ
ないでしょ。

>>674=711
だからそれはお前の価値観なの。クイズやるのはそんな人ばかりじゃないの。

>>713

学生ならそういうこともできるんだろうけどね。
苦痛じゃないけど、図書館で問題作って１日潰すというのは
社会人になるとなかなかできることじゃない。
まして家族ができたら絶対に無理。

家族が出来たらお金のほうも自由にならんぞ。

>>716

1000円ぐらいあるだろ（ｗ

>>712
＞一番ひどいのは全員早押し機に参加する企画ばかりなんだけどつまらない大会。
こういうのってもっとも大会をつまらなくさせる企画だと思う。
「全員一回は早押し機につける企画にすれば参加者が増えるぅ！」とか安易な考えで大会やってほしくない。
むしろちゃんとした予選があった方がやる気、というかモチベーションというか、があっていいと思う。
で、当然、その後予選落ちした人がみて「いいな」と思わせる演出・構成が大会には必要。
今まで良い大会と言われてきた数々の大会はそれに当てはまる。
「早押し機につけるから参加しよ」って考えている参加者もどうかと思うけど。

>>718

史上最強とかがあった時代は、筆記予選でごっそり落ちるのが当たり前だったけど、
最近の人は予選で１００人以上落ちるっていうのに抵抗があるんじゃないかな。
マンオブなんかは５００人から５０人通過なんていう時期があったのにね。
全員参加を謳った大会が多いから、そういうシビアな形式は受け付けないっていう人
が多いと思う。ボタンを押したけりゃサークルの例会に行けばいいのに。
大会に緊張感を求める人自体がもう少なくなってるんだと思う。

確かに実力系大会は厳格に予選をするほうがいいな。
でも「遊び」の部分が大きい大会では全員参加できるようにしてﾎｽｨ。

全日本は予選通過者を80人以上も出してながら、７時半には終了していた
奇跡のような実力系大会だった。

確かに「遊び」の大会もあった方がいい。クイズってのはそういう面もあるんだから。
やっぱり、年に「遊び」の大会が10個程度、実力系が3個程度あればいい感じに全体がＵＰするんじゃないかな？
ただ、どっちにしろ「しっかりした内容」ってのは最低限必要なことだけど。

>>721
予選通過者が多かった分、２○２×がきつかったよね。
でも、僕はそれで良かったと思う。
ペーパーを抜けられるのは素直に嬉しかったし、
２○２×も下克上が楽しめたしね。
シンプルな企画でも、演出に凝れば面白いモノが出来るんだね。

>>711
お前、まさか法政大学の人間じゃないだろうな？（ﾜﾗ

何か最近このスレッド活発ですね（ｗ
このような有意義な議論なら大歓迎です！

ﾋｯｷｰの僕でも受け入れてくれるｸｲｽﾞｻｰｸﾙありませんか？

>>726

グランドスラムかオバＱなら大丈夫だと思いますよ。

クイズやってる香具師ってみんなﾋｯｷｰじゃないの？

>>726
ここも大丈夫だと思いますよ。
http://www.geocities.jp/ryou_dqn/gurukura.html

>>726
自分からﾋｯｷｰだなんていうってことはネタだな。
大体、クイズに限らずサークルに入るってのは社交性を身に付けるってことだろ。
ﾋｯｷｰを自分から認めちまってる時点でアウト！

age

http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

さて、今度は福岡で注目の大会があるわけだが。
参加する？

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

>>733
私は参加しますが、何か？

今年の春はオープン大会が多いですね。全部に参加するのは無理だから、
参加された方は感想を書いて下さると助かります。
次回参加するかどうかの参考にしたいので。

異色、な大会ではあるけど、女だらけのクイズ大会、結構おもしろかったよ。
もちろん、男は参加資格ないから、見学だけだったけど、それでも十分楽しめた。
参加している女性が、うらやましかった。

女だらけは面白いんだけど、毎回決勝が強い人を勝たせないような
企画なのが見ていて釈然としない。だからここ最近はいつも決勝に
残ったメンバーの中で最弱かそれに近い人が勝ってる。スタッフが
何を考えているのかさっぱりわからない。見ていて不愉快になる。

>>737
あなたはソネヨシノリですか？

>>738

さては石野さんのファンだな（ｗ

abcはどうなのだろうか？

>>741

問題スタッフが。。。

藤田麻世のハンドルネームは何？

>>738
激しく同意！
途中の企画で運企画やバラエティ企画を盛り込んでいるので
決勝はガチンコでやって欲しいところ。
なんで「強い人が勝つ」「実力者同士の伯仲した戦い」を嫌うんかね。

>>744
単純に白けるからだろ。
毎年横田vs石野のガチンコになるのもどうかと思うし。一回は見たいけど。

>>745
白けないだろ？デキレースじゃあるまいし。
むしろ「強い人に勝たせない」意思が丸見えの方が見ていて嫌になる。

>>742
あなたはヤマチカですか？

女性だけの大会って女だらけしかないんだから、
目標となるためにも決勝はガチンコ勝負がいいと思う。
そこで独走になったとしても白けることはないはず。
途中が運企画でも良いから決勝だけはまじめにしてほしい。

>>738
>>747
禿しく動意！！

なぜ女性だけの大会で上位を目指させる？普通の大会で一緒にやりゃいいじゃん。
クイズにはさすがに男女差はないだろ。こないだの法政みたいな女性排除の雰囲気はあるが。

正直、女だらけがガチンコになったら参加者は減ると思う。
それを危惧するから、主催者側も「誰にでもチャンスがある」型の企画をやっているんだろう。

女だらけをガチンコに変えるより、女性限定のガチンコ大会を新しくやりゃあいいじゃん。

？？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？ ？ ？？!

>>749

お前きちんと文章理解してるか？
誰が女だらけをガチンコ大会にしろっつたよ。
後味悪くないように決勝だけでも普通の形式にしろって
言ってるだけだろ。今のままじゃ途中までガチンコで
決勝が一番理不尽な企画じゃねえか。女だらけ見たことあんのか？

749じゃないけど、
決勝ガチンコになったら参加者減ると思う。
初心者に近い人は離れていくでしょう。
勝つために努力をするなんてことはしないだろうし。

>>752

初心者に近い人は決勝に行こうなんて思ってないのでは。
ガチンコだから次参加するのをやめようとは思わないだろう。
半分ぐらいは能勢さんに会えただけで満足だと思う。

＞こないだの法政みたいな女性排除
女性排除って。確かにセクハラまがいのクイズで不快にさせたことは確かだが。

＞それを危惧するから、主催者側も「誰にでもチャンスがある」型の企画をやっているんだろう。
いや、だから準決勝まではそれじゃねーか。で、最後に残った４人（今も４人かどうかしらんが）で
ガチ。これで何の不満がある？
途中までは本当に「日頃クイズをやっていない女性の方でも楽しめますよ」という雰囲気が出ているし、
参加者も楽しんでいる（ように見える）。最後まで残ったら後は実力で勝負。それで優勝が決まる。
それの方が見ていてすっきりする。
何も「７○３×」にしろとか言ってんじゃないよ。
正解したらくじを引いて当たりを引いた人が優勝でもいいさ（明大オープンみたいに）。
ところが女だらけの決勝は「強い人に勝たせない」ようになっているし、「強い人」もわかっちゃってるから
「強い人が決勝でおふざけやってる」みたいにみえて気持ち悪い。
弱い人は情けをかけられているようでやってて楽しくないんじゃないの？

>>754

同感です。決勝以外はいい大会なのに、いつも大会終了後にイヤ〜な感じが会場を
支配して後味が悪い。３回以降はいつも弱い人が勝ってる。ひどい時はほとんど答
えてないのに棚からぼた餅で優勝したことすらあった。あんなんじゃ優勝してもあ
んまり嬉しくないと思うんだけど。見ていて毎回そう思います。

>>742

大村、奥田、平井か・・・。大丈夫かな（ｗ

やはり、女だらけについては男からではなく参加している女性からの意見も聞きたい。

>>７５７

俺の彼女はＲｙｕのセクハラ発言がいちいち勘に障ると言ってた（ｗ

女だらけの歴史。

第１回　優勝：豊嶋恭子　　ペーパー１位：渡辺恵
第２回　優勝：伊藤貴代子　ペーパー１位：北原理絵子
第３回　優勝：横田薫　　　ペーパー１位：水谷真理
第４回　優勝：横田薫　　　ペーパー１位：石野まゆみ
第５回　優勝：小川マミ　　ペーパー１位：石野まゆみ
第６回　優勝：棚山圭子　　ペーパー１位：清田明子
第７回　優勝：今尾奈緒子　ペーパー１位：石野まゆみ

結果だけ見ると「強い人に勝たせない」ようにも見えませんが何か？

>>759

順当なのは３、４回だけじゃん（ｗ
まさか今尾タンが強いなんて言うんじゃないでしょうね。
５回が一番見ていてひどかった。１、２回も完全な棚ぼた。

小川マミ？聞いたことない女だな

いろんな、形式で、勝ててこそ、真のクイズ女王。

>>759の人物、大体は知ってるけど、
ペーパー１位の渡辺恵と水谷真理って何者よ？

>>763
知らないの？（Ｗ
漏れは>>761ではないが、小川マミとかいう人の方が
激しく知名度低いと思うのだが、何か？
小川マミこそ何者よ？

>>764

すごくかわいい人だよ。クイズは素人同然だけど。
優勝した時は嬉しかった。ほとんど何もしなかったけど（ｗ
確かクイズ部所属じゃなかったかなあ・・・

>>765

日高ハケーン！！
貴様は棚山だけに集中しる！（ﾜﾗ

小川マミはｵﾊﾞﾊﾝだろ。>>765のセンスを思い切り疑う。

>>766

え、マミちゃんって信者なの？

>>768
正解。勝ち抜けです

>>769

うわ、ショックだ。ファンだったのに……。

>>767

じゃあお前がカワイイと思うクイズ界の女の子を言ってみろyo！

水谷さんは凄くかわいい。
ナイスボディという形容がピッタリ。
一回お話すると忘れられなくなるくらい素晴らしい人。

ところで日高って何してんの？クイズ部なの？

>>772

まあナイスボディ。。。だよね。女子プロレス向きの（ｗ
いい意味でも悪い意味でもインパクトは抜群。一度見たら忘れられないよ。
日高は教祖の一番弟子だからクイズ倶楽部なんじゃないの？
聞いた話では、塾の講師をしてるみたいだよ。
ホノルルにもたまに来るけど、クイズ部では見ないなあ。

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726　桂林　寛　　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

>>771
まゆみたん（ﾜﾗ

>>771
>>758の彼女。

>>775

まゆみたんも今年で38歳か・・・。

小川マミも30歳近いんだろ。オバハンに突っ込んでんジャン。。。。

>>778

お前の彼女よりはかわいいだろ。
あ、ごめん。彼女いないんだっけ（ｗ
年齢＝彼女いない歴をこのまま更新し続けて下さい

>>779
ところでお前、小川マミとかいう人のファンでつか？
悪いことは言わんから、ｵﾊﾞﾊﾝに手を出すのはやめとけよ、日高（ｗ

>>779
というかなんというか、>>778が女だったら、という発想はどこにもないのかい？

>>779はババア好みということで放置プレイです。

今年の女だらけは、誰が優勝するんだろうか。

そろそろ石野まゆみにも勝たせて欲しいが。

>>782

ちょっとかわいそうだよね。去年は見てられなかった。
30代の内にぜひとも優勝させてあげたいよ。

女だらけ関連の話題はゴシップスレ向きになりつつあるので
そちらでおながいします。

>>784
ってか、「決勝はガチンコであるべきか」→このスレ
「女だらけの参加者の素性・容姿」→ゴシップスレ
だね。

「大会の料金・赤字」→「大会の種類」→「良い大会とは？」ときてなぜ女だらけ？

日高ってなんでこのスレで叩かれてるの？

>>781>>784
ブァーカ(w 所詮2ちゃんだぞ｡オマンコの付いてる女なんか見るかよ

石野さんにとってはきびしい決勝ルールだが、
でもまあ、歴代の女だらけ優勝者を見ると、
それなりに強い人なわけだし、納得できる感はある。

>>788
きみ、面白いね

>>789

お前、女だらけ見たことないだろ（ｗ

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

>>788
いや、見てるよ。少なからずまゆみﾀﾝは。

最近は華があるプレーヤーが少なくなってきたね。
昔はスケールの大きい規格外のプレーヤーが多かった気がするんだが。
若い奴らは優等生というか、小さくまとまったのが多すぎる。
まあ、ｎ編みたいに口だけの奴よりはよっぽどマシだけど（ｗ

いきなりスイマセン☆ＴＶ板にも書いたんですが答え返ってこないのでココでも聞きたいんですが、
蛇が利口で『ジャガリコ』、豚が離婚で『トンガリコーン』ではふぐの兄弟が喧嘩で何？この答え誰か教えて下さいm(__)m誰もわからないんです…(:_;)

>794
彼はプレイヤーとしてもう一頑張り欲しいところ。
法政抜けられないのはヤバイな。
だが、早稲田オープソを主催したことや
窮地に陥っていた学連を引っ張ってマソオブやったことは評価かと。
大倉や若い頃のムレとかよりよっぽど評価するんだけど。
少なくとも今の学生では一番動いているんじゃないかと。
師匠の市川ゆずりなんだろうな。

プレイヤーとして強いこと＞＞大会を主催すること

そんな考えだからオープン開くヤシがいなくなるんだYO！
わかるかい？　名無しのボウヤ。

司会の力はどうかと思うけどね。

>>795
下記のスレで訊きましょう。

・このクイズわかりますか？3問目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035823316/l50

>>795
ttp://www.syu-ta.jp/Qkenkyu/hippo.htm

>788お前好きだわ漏れも同感｡

>793それマジ?ど>この情報?


800ゲト!

菅野智博って誰？

>>801
昔、ここの住人だった人。
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b23/usr/1467/brd1/bbs.cgi

それよりも、りれみとっていう勘違い野郎のがむかつく。

＞８０２　同感。　下の名前何だったっけ？

>>803
フルネーム自体分からん（w
こいつほど無名なやつはいないと思われ

速報！！
コンモリ次期会長に平田了を選出。

>>805
おいおい、情報はえーな。
というかネタだろ。

Sandy) いや、全く失礼しました。おっしゃるとおりです、お詫び申し上げます。
ま、みゅんみゅんさんの言うとおり、主観の相違ですね。
(りれみと) 謝る事はないと思います。人それぞれの考えなんだからどうだっていいじゃないんですか？
(JIT) ＞謝る事はないと思います。　わざわざりれくんがそういう必要もないと思いますが...。
(りれみと) そう思ったからいっただけです。めったにカキコしなくなった人に言われたくないですね
(だぃだぃ) はあ？そういう風にいう方がいるから書きこむ人が減ったんですよ！りれみとさん。

りれみと、マジで締め殺したいんだが。常識なさすぎ

>>803
加藤健一

　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼ 　　　∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　　￣￣|　|＿゛＿＿＿＿　 ／　　　　　 ＼　　　　（・∀・；）　
　/　ヽつ丿　　／　＿／.＿＿|　|＿　　　　　 　∠―＼　　　　／　 　　 （ 　　　 ）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　　 ｜ ｜　|　　
（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （___(_＿）


　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人
　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ ∧＿∧ ≫
　（　・∀・） ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（ﾟ∀ﾟ　；）≫　ビリビリ
　（ 　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪⊂　　⊂）≫
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ <　<>　>≫
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（＿Ｘ＿）≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^


　　　　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿） ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿） ｳﾝｺｰ　
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　 〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　〈　　　　　　　　
　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 Ｙ　 人　
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(＿」　Ｊ　　

>>809
ずれてるよ

ウルトラ信者がクイズプレイヤァになったんですか。
威張りたいだけなんだなage

りれみとがこの世界につっこんだのは、つい最近。
最初はヲタに対して猫をかぶっているだろうが、徐々に素性が明らかにされるでしょう

なんかオフ会にクイズ王の人が呼ばれたらしいけど、
りれみとの態度がすごく鼻についたそうだ。

(りれみと) ２００３／１／４　８：５０現在、この掲示板の過去ログ最後尾はこれでした…って、もう一昨年やん！ 2003/01/04 08:52
(へ？) ↑だから？ 2003/01/06 13:26
(りれみと) ↑前から気になってたけど、お前なんなんだよ！ 2003/01/07 21:04
(名無し) しかし、実際、関係ないログを上げられるのは正直迷惑。見る度に「久々
にOFFか？」なんて思ってしまう。 2003/01/14 10:49
(確かに...) 過去ログなんて、各個人で確認すればいいもので、わざわざageて知ら
せるもんじゃないよね。 2003/01/15 11:50

リレミトの自業自得、と言ってみるテスト。

りれみとって、トシいくつ？

りれみと関連はゴシップスレでやって呉れ。

りれみとのせいでスレが止まったな。

　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

　　　||
　　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/　‖￣ ヽ 　
　|　|`====′ スレ止まっちゃって哀しい氏のう…
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

というわけで、このスレ

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

終、と思ったら・・・

　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 （　 ´Д｀）　　　＜ 　復活　命！
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　 　　,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 ＿＿.　 ｜ |
　 ＼　 ￣⊂ノ￣￣￣￣ ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

文句があるならりれみとへ・・・・

鬱だSNOW

他に話題はないのかね。

もうすぐ大会ラッシュだから、その感想でにぎわうんじゃない？
森内名人杯行きたいけど、詳細が一切不明なので迷ってます。
まゆみﾀﾝが受付で握手してくれるなら行こうかな（ｗ

>>825
一切不明ってこたぁないだろ。ちゃんと告知されている。
それよりか森内名人が本当にいらっしゃるのか気になるところ。
本当にいらっしゃるなら1000円でも安い。

森内名人目当てで来る人がほとんどだろ。
これで本人来なかったら暴動起きるぜ（ｗ

（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!

りれみと愛想悪すぎ

>>826

難易度とか通過人数とかってことだろ。確かに内容がいまいち不明。
このままじゃ怖くて行けないよ。

>>830
試しに行ってみたらいいんじゃない？
つまんなかったら途中で帰ってきたらいいんだし。
「内容がよくわかんないから参加するのがこわい」って、
例の「事前告知をしろ」厨房と同じ発想だろ。

まゆみﾀﾝがメンバーにいるから難問系ではないと思われ

まあ、学生どもが質の低い大会を乱発したおかげで、
「オープン大会＝つまらないものが多い」
　　　　　　↓
「内容のよくわからない大会に参加するのは賭け」
と考えるようになるのも無理はないのかもしれないな。
質の高い大会を提供している社会人には気の毒な話だが。

勝抜杯って今年も「悪貨は〜」出題されるかなぁ？

懐かしＴＶ板の厨房がHP直ﾘﾝしたから北川さん怒ってアドレス変えちゃったね
表向きは違うこと言ってるが

勝ち抜け杯は参加人数多いが、半分ぐらいは信者である罠。

>>833

去年は駆け出しの学生がショボイ大会を連発してたなあ。
「カン・オブ・ザ・イヤー」とか。今はどこのオープンにも
とりあえず顔を出すっていう人が多いから、たいした内容でも
ないのにそこそこの参加者が集まる。甘やかしすぎなんだよ。

>>833
>>837
学生の大会→つまらない
社会人の大会→おもしろい

等という単純な図式は存在しないと思うが。

大会数が増えればいい大会も悪い大会も増える。いいことだと思うよ。

>>838
「学生の大会はすべてつまらなく、
社会人の大会はすべておもしろい」
などと言ったつもりはないのだが。
まあ、クイズ屋の文章読解力などその程度だろう。

それはよいとして、「単純な図式ではない」というのなら、
「学生主催の大会でおもしろかったもの」
「社会人主催の大会でつまらなかったもの」
の具体例を提示すべきなのではないか。

事実、そのような具体例はそれほど存在しないだろう。
そう考えると、「学生の大会はつまらなくて
社会人の大会はおもしろい」というのも
あながち間違いではないと思うのだが。

「大会数が増えればいい大会も悪い大会も増える」
これこそ単純すぎる図式であり、現実から乖離したものなのでは？
悪い大会は増えているが、いい大会はなかなか増えない、
というのが俺の率直な感想。

学生の大会に参加して、「オープン大会なんてつまらないや」って思った人は、
一度社会人主催の大会に参加してほしいね。
知識・経験ともに浅い学生の大会よりは確実に楽しめるから。
とりあえず俺は「ａｂｃ」「誤」に期待。

>>839
そちらこそ、「→」を「はすべて」と読み替えるとは、大した読解力をお持ちですね、
と煽り返してもいいが、議論をしたいのでしないでおく。

>「学生主催の大会でおもしろかったもの」
>「社会人主催の大会でつまらなかったもの」
学生主催の大会なら、これはマンオブサイヤーで決まりでしょう。
院生を学生と認めないという意見もあると思うが、そうしたら結局
学生と社会人の差というのは経験の差であって、経験がある人間が
傾向として面白い大会を開くというのは当たり前のことで、学生たたきの理由にならないと思う。

一方、社会人主催でつまらない大会だが、衆目が一致するつまらない大会というのが
ないので如何とも言いがたい。

ま、このまま「大会が面白いとはどういう事か」というのを定義しないで議論しても、
これまで何回も繰り返されてきたグダグダな議論になってしまうので聞きたいが、
「面白い大会」の定義は何？

福岡オープンどうなった？

今日のアタック垣谷出てたね。久しぶりに見たよ。
さすがに衰えてたけど、他の３人がかなりヘボかった。

>>841
現クイ連なら
「現代風クイズのみが出題される大会」
というだろうね

福岡は２日とも大村さんか。強ぇ。

大村キモイ。

だからクイズに関して「定義」なんて無理なの！
もともと「これがクイズ」という定義がないんだから。
クイズはものすごく曖昧なもの、という認識をいい加減にしたらどうだい？
しかも「面白い」に定義づけなんかできるかよ。そんな抽象的な。

逆に「今までの大会で評判のよかった大会・面白かったといわれた大会」をピックアップして
そこから共通する要素を抜き出した方がわかりやすいと思うが。
それにしても「これがその定義だ！」なんて断言できないけどね。

>>841
俺は学生叩きがしたかったのではなく、>>840に書いたように、
「一度つまらない大会にあたったからといって、
それにめげないで積極的に大会に参加しましょうよ」
というのが発言の趣旨。それぐらいは読みとってほしかったのだが。

俺の考えからすると、おもしろい大会とは、参加した人間に
クイズは楽しい、同様の大会があったらまた参加したい、と思わせるような大会、
ということになるな。抽象的で申し訳ないが。

そんなことより841よ。人の発言を被害妄想気味に学生叩きと解釈し、
ムキになって反論してくるところをみると841も学生だと思うが（そうじゃなきゃ少し変な奴だ）
俺の発言の主眼は学生の大会と社会人の大会の比較ではないので、
それに関する議論をするつもりはない。
議論をしたところでどうせたいした議論はできないだろうし、
学生の知識・経験・思慮の浅さをさらけ出すだけだろう。

>>847
＞だからクイズに関して「定義」なんて無理なの！
まあ、一般的にそういわれているが、
自分がそれなりに心血を注いでいることの定義もできないなんて、
少し悲しくはないだろうか？
「クイズの定義は不可能」と頭から決めつけてしまうことは、
クイズに関する考え方の対立を深めてしまうことにつながるのでは？
何とかしてクイズを定義づけることは、決して無駄ではないと思う。

ただ、いきなりめいめいが勝手にクイズの定義付けを行っても、
まとまらないのは目に見えている。
だから847の言うように評判のよかった大会・企画などから
クイズの定義をしていくことが必要だと思う。

>>849
＞自分がそれなりに心血を注いでいることの定義もできないなんて、
＞少し悲しくはないだろうか？

心血をそそがなくても続けられるのが趣味でしょう。

＞何とかしてクイズを定義づけることは、決して無駄ではないと思う。

定義付けによって何か生産的な結果を生み出さなければ自己満足でしかないよ。
それでいいなら話は別ですが。
過去にも「現クイ連」氏が一生懸命「現代風」の定義をしてましたけど。
それで何かこの業界（やな言葉ですが）に変化が起きたかといえば「否」としか言えません。

＞ムキになって反論してくるところをみると841も学生だと思
うが
そのように「学生だ」と思わせるための書き込みかもしれませ
んよ。
むしろ社会人が学生を装っているのでは？

クイズが何か？
大雑把にいえば「問題に答える」でしょう？
クイズの定義はこれだけだと思う。これ以上制約というか定義
づけをすると
「それは違う」「そんなのはクイズの定義じゃない」と反対意
見しか出ないでしょう.
問題が短くても長くても、振りがついていてもついていなくて
も、知識がなければ答えられないのも
頭を使って答えを出すのも、全部クイズです。
そういうのがいやなら、これはもう「日本クイズ連盟」みたい
な組織をつくり、
ちゃんと議論を進めて、何十年もしてやっと「これがクイズで
ある」というような
定義をつくるしかありません。
少なくともこんなところでいろいろと議論を重ねていてもしょ
うがないでしょう。
実際に一堂に会して討論でもするしかない。シンポジウム？

今の状態はどうしても「所詮遊び」という雰囲気が漂っています。それゆえ真剣に
考えや行動を起こすことができない。しても相手にされない。
クイズ界を根底から正していかない限り、まず無理。
現実問題としてそれは無理でしょう。だから定義づけなんてのは「問題→答える」
程度しか提唱されないんですよ。
クイズに限らず、ルールや制度がしっかりした競技・趣味って
のは、真剣に考える人々がたくさんいて
さらに何十年もかけて今の状態になったのですから。

クイズは本質的にものすごく曖昧ってことを認識した上で定義
づけをするなら、
個人個人の意見をちゃんと述べるしかありません。たとえば問題集で書くとか、
意見交換会を大体的に行うとか。
たぶんそこまでしないでしょう。「所詮、クイズなのになんでそこまで」っていう考えで。
そこがダメ。本当に今のクイズ、クイズ界を変えたいと思うなら人生を捧げるつもりでやるべきです。
そうじゃなきゃ、「個人個人の意見としての定義」で折り合いをつけるしかありません。
もしくは>>847のように具体的な大会・企画から抽出する程度ですね。

ところで、慶應はあの問題でPRIDE3を開催するつもりだったのだろうか。

あの問題が流出してなかったら危うく行くところだったよ。
アブナイアブナイ・・・。

PRIDE3か……。あの問題を楽しめる人が何人いるというのだろう。
３０人もいないのでは。

>>855
正直、慶応の大会は毎回楽しかった。
今回もそうであるように願いたい。
公式ページにも書いてあったがあの問題は選定前の使えない問題ばかりでしょ？
確かにあの問題をみて大会を占うっていうのもあるけど、さすがにあれよりはいいでしょ。
むしろより問題選定を厳しくしたんじゃないの？
なんにしろ慶応さんには期待してます。演出面とかね。

慶應の問題についてうだうだ言ってる奴らのなかで、
どれほどの人間が大会開催経験があるのだろう？
大会とはいわなくとも、こういった長文での企画経験がある奴は、
どれくらいいるのだろう？
それだけ文句を言うのだから、ここで文句をいってる人達なら、
さぞすばらしい大会が開催してきたのでしょう。
そしてこれからもきっとすばらしい大会を開催してくれるに違いないです。
クイズ界の未来は明るいですね。

＞さぞすばらしい大会が開催してきたのでしょう。
失礼。「さぞすばらしい大会を開催してきたのでしょう。」の誤りですな。
逝ってくる。

大会を開催した経験がないと文句も言えないのか？
たまにこういうアホなこと言う奴がいるな（ｗ

ところで今年の一橋オープンの会場はまた狭いのか？
前回みたいな狭いところはもう止めてくれ。空気が悪くてかなわん。
もちょっと大きな所取れなかったのか？

>>859
あったりまえじゃん。
長文の問題で大会・企画をすることがどんだけ大変だと思ってるんだ。
クイズを語る資格があるのは、長文・学生風クイズをきちんと作れる人間のみ。
短文・指勝負のお手軽クイズしかできない連中にはクイズを語る資格なし。

>>857&858&861
現ｸｲ連ﾊｹｰﾝ

ところで、今度社会人連中の主催するabcとかいう大会、どう思う？
今躍起になって宣伝してるみたいだけど、
今さら時代おくれの指クイズの大会などひらかれても・・・
参加するヤツなど誰もいないんじゃないかね。

つーかあれだろ、学生風クイズのレベルの高さについてこれなくなった
哀れな社会人が起死回生を狙ってこんな大会を考えたんだろ。
スタッフのメンバーをみても学生風クイズでの実績のないのがほとんどだし。

時　代　に　乗　り　遅　れ　た　社　会　人　、　必　死　だ　な(w

　　　現　　ク　　イ　　連　　必　　死　　だ　　な

一人で両方のアンチを演じる自作自演。ｳｾﾞｰﾖ

自作自演ですね。

大会開催後、その大会の情報報告・ゴシップなどがかかれない
↓
その大会にはこのスレによく書き込む住人が参加していなかった
ってことですか？
福岡の大会について誰か書き込まないかなーと思ったので。

市川さんが日テレの「国民の常識」
に出てました。

たしかに福岡の大会についての報告がなにもない。

萌ｴｷｬﾗ　ｲﾀｷｬﾗ　等いなかったの？

>>869
お前がいちばん痛いよ。

>>870
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ君ﾊｹｰﾝ

正直、どうだったのか聞きたい。福岡。

>872
よかった。

>>873
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ君ﾊｹｰﾝ

大村が２日連続優勝ってことは、福岡オープンには強豪はほとんど参加
してないはず。内容は面白かったと聞いたから、次は参加者も増えるん
じゃないかな。やっぱり参加者のレベルが高くないといまいち盛り上が
らないからね。

>>867　福岡は遠いから・・・

ゴシップ無用！クイズ総合スレ
http://game.2ch.net/hobby/kako/987/987449984.html

ゴシップ無用！クイズ総合スレ[第2板]
http://game.2ch.net/hobby/kako/1007/10071/1007132674.html

ゴシップ無用!!　クイズ総合スレ【第3板】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1014/10144/1014483982.html

>>877
good job!

次スレのために過去ログ整理。

ゴシップ無用！クイズ総合スレ
http://game.2ch.net/hobby/kako/987/987449984.html
ゴシップ無用！クイズ総合スレ[第2板]
http://game.2ch.net/hobby/kako/1007/10071/1007132674.html
ゴシップ無用!!　クイズ総合スレ【第3板】
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1014/10144/1014483982.html
クイズ界ゴシップ総合スレ！
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/975/975577209.html
クイズ界ゴシップ総合スレ！ part2
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/986/986568602.html
〔クイズ界ゴシップ総合スレ！3面〕
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1021/10218/1021832531.html