【クズ崎】大物近代史家総合スレの24【出入厳禁】

基本的に存命中の方についてお願いします。
クズ崎は出入り禁止。出没してもスルーしましょう。

《前スレ》
【クズ崎は】大物近代史家総合スレの23【出入厳禁】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1305890544/

↓はクズ崎が立てた荒らしスレなので利用禁止

伊藤之雄　総合スレ　パート2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1284092312/

東大……北岡伸一・御厨貴・酒井哲哉・三谷博・加藤陽子・鈴木淳・中村尚史・武田晴人・五百旗部薫
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・籠谷直人・山室信一・谷川穣・中西寛・奈良岡聰智
九大……山口輝臣・宮地英敏
阪大……米原謙・坂元一哉
名大……羽賀祥二・川田稔
北大……白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
筑波……中野目徹・千本秀樹・伊藤純郎・波多野澄雄
広大……勝部眞人・河西英通・布川弘・小池聖一
お茶……小風秀雅
本女……成田龍一
青学……小林和幸
中央……松尾正人・吉見義明・佐藤元英・服部龍二
防大……河野仁・五百旗頭真（校長）
首大……源川真希
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三・堀真清・小林英夫・劉傑
慶大……柳沢遊・玉井清・笠原英彦・清水唯一朗・小川原正道
上智……高橋久志
明大……山田朗・後藤春美
同大……西田毅
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……大谷渡
日大……古川隆久
歴博……安田常雄
埼大……一ノ瀬俊也
千大……安田浩・三宅明正
日文……戸部良一・瀧井一博
静大……荒川章二
山口……纐纈厚
駒大……村井良太・ 熊本史雄
専大……新井勝紘・大谷正
関東……林博史
明学……原武史
國學院…阪本是丸・上山和雄・菅井益郎・柴田伸一・樋口秀美
中部……山本有造
奈良女……小路田泰直
大経大…家近良樹
学習院…千葉功・井上寿一
東女…黒沢文貴
北九州…小林道彦
静県…森山優・平山洋
奈良…佐々木克
茨城キリスト…斉藤聖二
国士舘…勝田政治
聖心…佐々木隆
麗澤…櫻井良樹
東経･･･有山輝雄
帝京…筒井清忠・影山好一郎
大正…福地惇
東英和…増田弘
カリフォルニア…長谷川毅
渋沢財…木村昌人
防研…中島信吾
鹿大……日暮吉延

OB
東大……伊藤隆・高村直助・三谷太一郎・石井寛治・坂野潤治・宮地正人・原朗・中村隆英
京大……中村哲・松尾尊兌・佐々木克
九大……有馬学
阪大……芝原拓自・猪飼隆明
名大……塩沢君夫・安川寿之輔
東北……
北大……田中彰・永井秀夫
一橋……中村政則・細谷千博・森武麿
神大……五百旗頭真・鈴木正幸
市大……毛利敏彦・広川禎秀
早大……鹿野政直
慶大……池井優・寺崎修
学習院……井上勲
都立大……佐々木隆爾・御厨貴
立大……粟屋憲太郎
明大……
法大……江村栄一・松尾章一
同大……
京府……井口和起
立命……岩井忠熊・鈴木良
龍谷……木坂順一郎
関学……
関大……小山仁示
筑波……大濱徹也・臼井勝美
広大……
防大……戸部良一・田中宏巳
日大……秦郁彦
歴博…‥
日文……
千大……秦郁彦
静大……
専大……
名城……原口清
奈女……中塚明
東経大…色川大吉
神女…山本四郎

自著の『旅順と南京』の関連で、人は戦争になれば簡単に人殺しが出来ると
断言し、戦争でも人は簡単に人殺しが出来るようにはならないケースに触れない
前スレ992の一ノ瀬俊也の主張は、日本人＝戦争になれば平気で人殺しが出来るように
なる野蛮で残虐な民族という印象を読者に与えかねない可能性がある。

>5
短絡的に過ぎる読み方じゃなかろうか。

人殺しに慣れてしまう、簡単に人を殺せるようになるという事象と、
その行為によって精神的に深い傷を負ってしまうという事象は、
時には同時に起こりうることだとも思うけど。

こないだ放送していた「米軍兵士の目から見た沖縄戦」みたいな番組で取り上げていたけど、
戦場で民間人を殺すことを、何らためらいを見せずに行いうるようになった兵士たちが、
戦争を終えて日常生活に戻ってきてから、長い時間をかけてもそのときに受けた深層心理の傷跡を癒せずに
苦しみ続けていたという事実が語られていた。

戦争という出来事が、その過酷な状況の中に放り込まれた人間の精神にどのような働きかけをするのか
という問題は、簡単に説明できるものではないんだろうと思う。

一ノ瀬俊也がその著書で語っているのは、自分がごく普通の一般市民で人殺しなどという
行為とは縁遠い存在だと思っているような人間であっても、そうした状況に置かれたときには
「殺人に慣れ、抵抗なく人を殺められる状態」になりうるという現実を、
実際の従軍日誌等から浮かび上がらせるというもの。

「日本人が〜野蛮で残虐な民族」というのはあなたが勝手に読み取って限定した物言いで、
一ノ瀬はより普遍的で一般的な事柄について語っているように私には感じられるのだけれども。

一ノ瀬の著書で日本人の民族なり文化なりの特色について言及しているのは
むしろ『故郷はなぜ兵士を殺したか』のほうじゃなかろうか。

旧日本軍の顕著な特徴だった「捕虜になることを忌避する」文化についての記述は、
けっこう読み応えがあったよ。

おおざっぱに言うと、お互いの心情を思い合う極めて緊密な精神的紐帯を持った
農村共同体において、戦死した兵士の家族の哀しみを地域共同体が慰謝するために
過剰にその死を称揚し、潔さや勇敢さを美化する言葉を遺族に投げかけることで
本来的には「けがれ」として取り扱われてきた「死」を、顕彰の対象にした。

日清・日露の戦争に比べて、戦争目的が明確でなかったり戦争の終結がイメージしにくい
支那事変においては、そうした曖昧さが人々の「死を美化する文言」の過剰化を招き、
それがひいては「捕虜となって生き残った兵士」への怨嗟に似た感情を引き起こした
という指摘は、なかなかに興味深い。

阪神大震災の時、生き残った人々の中で、さして被害を受けなかった人と壊滅的な被害を
被った人との間で、深刻な感情の摩擦が起こったという事例が有る。
唐突に発生した「受けた被害の落差」は、時に人々の間の精神的な連帯感を損ね、
安定した地域共同体を破壊する力として働くことがある。

「敵に殺された兵士の死」と「捕虜となって生き残った兵士の生」との間に生じている落差は
共同体の安寧を揺るがすものとして捉えられていて、それがゆえに「捕虜」という存在を
否定しようとする心情が広く共有されたという見方は、単なる無邪気な武士道精神の称揚
という皮相的な見方よりも、より具体的な利害対立に根ざした視線の存在を惹起させていて、
戦前の社会を理解するための一つの補助線として、有効なものだと感じた。

>>人殺しに慣れてしまう、簡単に人を殺せるようになるという事象と、
その行為によって精神的に深い傷を負ってしまうという事象は、
時には同時に起こりうること。

これは自分も同感。にも関わらず、前者の例だけを取り上げて後者の事例を
取り上げずに「人間というものは実に簡単に人殺しができる、 もしくはそれに
慣れることができるものだなあ」と結論づける一ノ瀬の主張は、一面の真実を
捉えてるにせよ、片手落ちの感があるな。

>>8

また学者オタが身の程知らずにもバカ臭い難癖を付けてるな。
一ノ瀬先生は自分が読んだ従軍日記から｢人間は簡単に人を殺せる｣という
印象を持ったと述べているだけで、｢人間は簡単には人を殺せない｣という主張を
否定してないし、ましてや日本人が残虐民族などともいってない（極右の学者オタの
単なる言いがかり）。

それにオタが前スレで持ち出してた本は第二次大戦時の欧米の軍隊の話で
日清戦争時の日本とは国情、宗教観、公教育や平和思想の普及の度合いなどの点で
｢単純には比較できない｣からな。
それをミソもクソも一緒にして頭悪そうな言いがかりを付けてるのが
学者オタ。相変わらず頭が絶望的に悪いな、学者オタ。

学者オタみたいに日本人が戦争で人を殺した話は全部｢日本人が残虐民族だという
印象を与える可能性がある｣とかバカ臭い難癖付けるんだったら
吉川の『戦争の日本史』なんかは全巻究極の反日図書ということになるが
もちろんそんなことを真剣に考えるのはこの暑さでもともと悪い頭が
いっそう狂ってしまったオタぐらいのものだからな。

頭が絶望的に悪いのは、気に食わない書き込みに見境なく「学者オタ」認定
するクズ崎の方じゃね？

と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。

と、クズ崎は勝手に勝利宣言してひとり悦に入るのであった。
論理的に物事を考えられないクズ崎が他人に論理云々を語るのは滑稽な話。

と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。

と、クズ崎は勝手に勝利宣言してひとり悦に入るのであった。

と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。

クズ崎はバカの一つ覚えのように「学者オタ」「バカ臭い」「逆ギレ」と
連呼する傾向があるな。

林博史や中塚明とかは、外国（特に中韓）の日本批判があると、無批判かつ
嬉々として取り上げて、「日本は過去の反省や戦後処理がきちんとしていない
だから世界から批判されてる」とか言う傾向があるな。このことは、彼らにとっては
日本を叩くことが最重要で、史実の実証的な解明は二の次三の次であることをよく示しているな。

林博史や安川寿之輔とかはそんなに日本が嫌いで国家というものを否定的に見るなら、
どこの国にも属していない土地に移住するか、最低でも、医療費は全額
自己負担する、年金保険料は払わないあるいは年金は受け取らない、
国立大学で取得した学位ないしは国立大学の名誉教授の称号は返上する、
国や自治体が建設・運営している施設は使わないなどのことをすべきだろうな。
日本や国家というものを嫌悪し否定しながら、国家が存在することによるないしは
日本国民であることによるメリットだけは享受するというのは虫が良すぎるし、甘えにもほどがある。

>>19

また学者オタが昼間から林先生や安川先生に対するバカのひとつ覚えの
歪んだ愛情を3連投で開陳しているな。
こいつの理屈だと国家を批判する人間はその国から出て行かないと
いけないということになるが、今時そんな国家は中国や北朝鮮ぐらいだろうな。
つまりこいつの理想の国家は中朝ということになるな。

そういや学者オタが自分の偏ったイデオロギーに合わない
学者に対する外患誘致罪の適用を大まじめに主張して
キチガイ扱いされてたのは今思い出しても嗤えるな。

他国でも、自国を悪し様に貶め、他国を盲目的にヨイショしてその国の
暗部はスルー、それでいてその国の国民であることによる利益だけは享受している
ような人間は白い眼で見られるし、「そんなにこの国が嫌いでその国が好きなら
移住・帰化すれば？」とか言われるだろうよ。

>>22

他国=中国・北朝鮮

>>23
韓国もな。

中塚明の朝鮮に対する思い入れは、平山洋さん風に表現すれば
正に「朝鮮への盲目的愛」だな。朝鮮（戦前戦後問わず）とその
人々（親日派を除く）を無謬の存在として盲目的に賛美し、暗部
（拉致、人権侵害、圧政、核開発それによる飢餓など）はスルーするか、
全くの別件（植民地支配など）を持ち出して相殺しようとしたり、
他国（日米）に責任転嫁しているしな。

中塚明はそんなに日本が嫌いで朝鮮が好きなら、韓国でも北朝鮮でも
より好きな方に移民・帰化すればいいものを。きっと表面上は大歓迎
してくれるだろう。後者とは国交は無いが、北京の北朝鮮大使館に
駆け込んで亡命申請すれば移住できるしな。もう年なんだから、移住
するなら早くしないと。

また学者オタが日本への異常な愛を開陳してるな。そんなに日本が好きなら昼間から
2ちゃんにうつつを抜かしてないで国家のために真面目に働けよ、学者オタ。

そんなにアカデミズムの一員ぶりたいなら昼間から2ちゃんにうつつを
抜かしてないで真面目に研究しろよ、クズ崎。

林博史がHPで最近次のようなことを言ってるね。

>>他者をあげつらい、中傷することによってしか自分の存在を主張できないような、
自己チュウが万延している日本社会ですが、自らの利益のために、他の人々を傷つけ
踏み台にしてはならないということをくりかえし訴えなければならない、そのことに
共鳴できる人がまだまだいるはずだと信じて。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/

「お前が言うな」とは正にこのことだな。自分と異なる見解の人間を悪し様に罵倒している
林が偉そうにこんな事言っても何の説得力も無いし、仮に今の日本社会が林の言うような
社会だとしても、当の林自身が正に「他者をあげつらい、中傷することによってしか
自分の存在を主張できないような、自己チュウ」の最たる例だろ。

>>28
そんなに愛国者ぶりたいなら昼間から2ちゃんにうつつを抜かしてないで
国家国民のため真面目に働けよ、学者オタ。

>>29
昼間から働きもしないで2ちゃんで自分の偏ったイデオロギーに合わない学者を執拗に
バカの一つ覚えで中傷する、「他者をあげつらい、中傷することによってしか
自分の存在を主張できないような、自己チュウ」の学者オタに他人を批判する資格はゼロだな。
｢お前が言うな｣、学者オタ。

林博史は補償金目当ての虚言ではないかと元「慰安婦」の証言の信憑性に
疑問を呈している人々を、HPや歴研の論文で人間性が欠落しているとか、
およそ学者にらしくない感情的な罵倒をしていたけど、戦争関連に限らず、
振り込め詐欺や痴漢の冤罪など、金目当てで嘘をつく人間はこの世には
たくさんいるのにな。 実際、先の大戦関連では、去年オーストラリアで、
日本軍の捕虜になったと嘘の戦争体験を20年以上全豪各地で講演し続けて
捕虜の会の会長にまでなり、 軍人恩給を日本円で約3300万円以上不正受給
していた80代の男が、実は従軍すらしていないことが発覚して有罪になってるし。
「日本軍の捕虜」と嘘の戦争体験で恩給詐欺　禁固４年の有罪判決
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110111/asi11011122480053-n1.htm

金銭目的であるいは 金銭目的でなくとも己の何かしらの目的のために
平気で嘘を付く人間は少なくない事実を無視し、「金目当てでこんな嘘を
付くはずがない」「こんなに年老いた老人が涙ながらに言ってることが
嘘なわけがない」などと思い込んでいる林博史は、ナイーブで世間知らず
としか言い様がないな。

林博史は本当に元慰安婦の証言が事実だと思うなら、それを歴史学者として
根拠を挙げながら具体的、論理的及び実証的に論証するのが筋なのに、
それをやらずに感情的な人格攻撃・罵倒に走るのは歴史学者として不見識だし、
人間性を疑われても仕方ないだろうな。

林や中塚、安川などの面々が「平和」や「人権」といった言葉の
イメージを悪くしているのは否定しようがないね。

>>34

学者オタがアカデミズムと無縁なくせにこのスレで林や中塚、安川の各先生を誹謗中傷して
スレの雰囲気を悪くしているのは否定しようがないね。

しかも中傷の中身がバカの一つ覚えだしな。>>31、>>32なんて
もう何度書き込めば気が済むんだろうな、この低能は。

学者オタがうっとうしいから、こちらのスレを活用しましょう。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309438506/

伊藤隆さんがこないだの教科書改善の会のシンポジウムで、正鵠を射た指摘をしてる。

>>他社の教科書を見ると「これで日本で生まれて本当に幸せだと思うものだろうか」と
疑問になるような歴史になっている。虐待したり戦争したり差別や人権侵害ばっかり
起っている歴史になっている。これはおかしい。もっと子供たちに元気になってもらう歴史にすべきである。

>>いまの多くの教科書では、明治憲法は「上から与えられた」遅れた憲法だと教えている。
しかし、明治憲法の起草に関わった金子堅太郎は、事前に憲法の英訳を送り、欧米の専門家から
次のような感想を聞いている。「日本はこんなに議会に大きな権限を与えても大丈夫なのか」
「プロシアの憲法の影響を受けたというが全然違う」「日本は人民に大きな権限を与えるような
愚かな一部の風潮に毒されており、今に滅亡するぞ」とまで言われた。しかし金子は、いやこれは
天皇と国民が一体となって作ったものだ、国を豊かにする基であり、今に見ていて下さいと答えた。
じっさい、十数年たって、専制国ロシアに日露戦争で日本は勝った。
ttp://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/blog-entry-117.html

クズ崎に加担して別スレまでわざわざ立てて、スレの趣旨に従った
書き込みをしている人間を的外れに叩く>>37も、クズ崎と同類の人種だな。
鬱陶しいのは荒らしのクズ崎だし、そんなに学者の話題が鬱陶しいと思うなら
ここに来なきゃいいだけの話なのに。

>>39

お前のいう｢学者の話題｣とは学者の業績をアカデミックに論評するんじゃなくて、
自分の偏ったイデオロギーに合わない特定の学者を執拗にバカの一つ覚えで
誹謗中傷してるに過ぎず、スレの趣旨には全然あってないからな。
お前のような低能はこのスレに出入りする資格はないからとっとと専用の
伊藤スレへ行けよ、学者オタ。

>>38

明治憲法がクソだってせいで政府が軍部を統制できず、太平洋戦争に敗れたことを
意図的に無視した珍論であり、よって無価値だな。
こんな珍説が｢正鵠を射た指摘｣とは頭おかしいのかな、この学者オタ。

>>38

＞国を豊かにする基であり

国を滅ぼした基の間違いだな。

>>39
お前は学者の話題なんかこれっぽっちも書き込んでないだろ？
林はけしからん、中塚は≪略、安川は≪略ばかりだろ。そうかと思うと、伊藤先生ラブか。
だから、林、中塚、安川は禁句にした上で出直せって言ってるんだよ。

伊藤之雄さんがついに昭和天皇の評伝出すね。

昭和天皇伝　伊藤之雄
>>若き君主として、日本の運命を一身に背負い、激動、戦争、敗戦、平和、繁栄の日本を、国民とともに歩まれた昭和天皇。
戦後のあの穏やかな笑顔になるまでには、長い歴史がありました。昭和史そのものともいえる、その８８年の生涯を、公生活と
私生活双方を視野に入れ、喜怒哀楽といった心のひだにまで筆を費やして描いたのが本書です。名著との評価が高い『明治天皇紀』にも
匹敵する面白さ、正確さを兼ね備えた、決定版伝記の誕生ですして描いたのが本書です。
ttp://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163741802

おそらく、こないだ中公新書から昭和天皇伝出した古川隆久や、安田浩の批判にも反論しているだろう。

既に『本の話』の「自著を語る」で、名指しこそしてないが古川や安田とかを批判してる。
昭和天皇の苦難と成長　伊藤之雄（いとうゆきお　歴史家・京都大学教授）
ttp://www.bunshun.co.jp/jicho/1107ito/index.htm

名指ししない一般書での｢反論｣なんかすかしっ屁みたいな物で学術的に無価値だな。
しかも反論してるというのはオタの希望的観測に過ぎないしな。

>>44

＞名著との評価が高い『明治天皇紀』に匹敵する面白さ

謙虚さのケの字もない思い上がりだな。

>>44

＞決定版伝記の誕生ですして描いたのが本書です。

コピペ一つマトモに出来ないんだな、この学者オタは。
　↓

若き君主として、日本の運命を一身に背負い、激動、戦争、敗戦、平和、繁栄の日本を、
国民とともに歩まれた昭和天皇。戦後のあの穏やかな笑顔になるまでには、
長い歴史がありました。昭和史そのものともいえる、その８８年の生涯を、
公生活と私生活双方を視野に入れ、喜怒哀楽といった心のひだにまで
筆を費やして描いたのが本書です。名著との評価が高い『明治天皇紀』にも
匹敵する面白さ、正確さを兼ね備えた、決定版伝記の誕生です。（ＨＨ）

少なくとも『昭和天皇実録』が完成するまでは「決定版伝記」だろうな。

『明治天皇紀』って、宮内省編纂のやつだよな？
名著との評価が高いってちょっと違う気がするが、文春編集部の間違いかな？

宮内省編纂で合ってるよ。大部で詳細な伝記だから、明治天皇研究には
不可欠な文献なのは確かじゃない？無論、天皇親政の建前で編纂されている
から、盲信は出来ないけど。

いや、俺が言いたかったのは、一般の読者に馴染みのない宮内省編纂の公式伝記を
「名著との評価が高い」ってことで、一般向けの宣伝文に使うかなあということ。
編集部の中の人は、伊藤先生のミネルヴァの『明治天皇』と混同してるんじゃなかろうか、と。

まあ、版元としては、一部でも多く売れるように多少大げさな宣伝を
するのは無理からぬことかと。平山洋さんの『福沢諭吉の真実』の例も
あるから、この宣伝文句の決定に伊藤さんが関与してるとは限らないし。

592ページで税込2300円とは、結構リーズナブルだな。>>『昭和天皇伝』

>>昭和史研究のツートップ、半藤一利さんと加藤陽子（東大教授）さん
ttp://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163742700

いつからこの2人が昭和史研究のツートップになったんだ？半藤は歴史学者じゃないし。
伊藤隆さんと秦郁彦さんこそ真の昭和史研究のツートップだろ。

>>55
まあ、版元としては、一部でも多く売れるように多少大げさな宣伝を
するのは無理からぬことかと。
この宣伝文句の決定に半藤さんや加藤先生が関与してるとは限らないし。

近代日本史料研究会の新事務局は、やはり伊藤隆さん宅のようだな。
ttp://kins.jp/kins2.html

学者オタって学会に入ってないから伊藤の自宅住所も知らなかったんだな。
バカというか哀れな奴ｗ

と、研究もせずに学者の自宅住所を知っているくらいでアカデミズムの
一員を気取っているバカが申しております。

このスレの院生崩れは、2ちゃんで学者の話題で盛り上がることで、
自分も一人前の学者であるかのような幻想に浸って惨めな現実から
逃げているんだな。哀れな連中だ。

>>60
お前はどう違うんだよ、と聞いてみる。

クズ崎も伊藤隆の自宅の住所を知らなかったという点では学者オタと同レベル。

>>某テレビ番組に出演した復興構想会議議長が、英国のマクドナルド内閣（1931年）などを引き合いに、
「かつての日本は政友会・憲政会の二大政党が政争を繰り返したが、偉大な国は、国家的危機に際して
挙国一致で対応してきた。日本も政争などしている場合ではない」と託宣して、野党議員から「政治学の
講義ではなく、復興会議では具体策について議論してほしい」と窘（たしな）められていた。
ttp://jinf.jp/articles/archives/4879

五百旗頭は、イギリスでも二度の世界大戦という、国家的危機の最中に
（挙国一致内閣を組織しながらも）首相の交代が起きたことを華麗にスルーして、
自説に都合のいい例だけを引き合いに出すという恣意的なことしているね。

ttp://rekiken.jp/appeals/appeal20110627.html

つくる会の内ゲバ体質ってのも、根が左翼だってことかねえ。

仲間内で殺し合いまでした左翼の内ゲバに比べれば、つくる会の
内ゲバなんて可愛いもんだろ。

>>64
普段は侵略を声高に批判しながら、中韓露の侵略には無批判で、それに
対して当然の主張をしている人々を批判するとはダブルスタンダートも
いいところだな。

>>58
歴研名簿には伊藤の名前無いな（当然といえば当然かｗ）。
俺は入ってないからわからないんだが、
史学会の名簿には伊藤の住所載ってるのか？

>>68
住所どころか、役員名簿に伊藤さんの名前は載っていない。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/hsj/yakuin.html

>>69
年寄りだから平会員なんじゃないの？

>>69
学会のシステムがわかっていない学者オタがまた意味不明なカキコしてるな。

伊藤隆の頃とくらべて、その後の史学会や日本歴史は酷くなったな。
運営するメンバーの質が落ちたんだろう。
学部レポート水準でも、有力教員の後ろ盾があると掲載されていて、
論文の質の低下が目をおおうばかり。

クズ崎が荒らしとバカの一つ覚えのような「学者オタ」認定しか出来ないんだな。

>>73

学者オタが知識不足を批判されてまた何一つ反論できず、
バカの一つ覚えの逆ギレをしてるな。

>>72

また低能学者オタが何一つ客観的根拠を出せないのに学術誌の質が下がったとか
偉そうに悲憤慷慨することでいっぱしのアカデミズム通を気取ろうとしているな。

72は伊藤を呼び捨てにしてるから学者オタじゃねーだろ。

>>76

発言内容はオタと同じくらい低レベルでバカ臭いけどな。

>>77
お前のレスの方が、頭の悪さが滲み出てるけどな。

>>63
お前も、挙国一致内閣が作られたという事実を軽視して、
政権の交代が起きたという事象だけを論っている時点で十分恣意的だけどな。

>>78

じゃ昔に比べて今の論文のレベルが下がったという客観的な証拠を
出してみろよ、頭の悪さが滲み出た低能学者オタｗ

>>80
客観性ではなく、多数の主観性によるべき話だろ。
頭がわるいなあ。
どうしてそんなに馬鹿なの？男妾なの？

>>79
イギリスでも、2度も国家的危機の最中に首相の交代があったという
事実のほうが遥かに重いよ。まあ五百旗頭は立場が立場だから、ああ
言わざるを得なかった面もあるだろうけど。

>>81

多数も何もお前一匹の主観性に過ぎないだろ？
頭がわるいなあ。
どうしてそんなに馬鹿なの？男妾なの？

>>83
本当に馬鹿なんだねw

>>84
本当に馬鹿なんだねw

さあ、日本歴史と史学雑誌の最近の論文で、低レベルなのはどれか
挙げてみようじゃないか。>>72さんどうぞ。

>>82
ともかくも挙国一致内閣という枠組が出来てるんだから、日本も挙国一致内閣を作れ、という主張を補強する材料としては間違ってないだろ。
その枠組の中で首相が替わったか否かなんて些末な話だ。

>>86
近代は全般的に、未完成で改訂途中のものばかりだよ。
中途半端な研究が多くて驚く。

>>88

そんなの根拠や論文名も挙げないんだったらいくらでも言えるだろ、低能ｗ
中途半端で驚くのはお前の書き込みｗｗ

>>89
あっ、馬鹿がでた。
お前は馬鹿な男妾だから。

男妾って古風だね。

昔の日本歴史の方がかなり酷い論文多いよ。エッセイみたいの多数。

そうかも知れないが、一つ二つ具体例を挙げないと水掛け論だな。

>>90

御託はいいから早く今のダメな論文を挙げてみろよ、低能君ｗ

史学雑誌と日本歴史は昔も今も学者オタが喜びそうなつまんねーガチガチ実証論文ばっかでほとんど読む気起きない。
歴研と歴評はちょっと毛色の変わった理論分析とか文化批評とかが増えてきてるので結構面白い。

昭和天皇伝　伊藤之雄
ttp://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163741802
明治維新と豪農　古橋暉兒の生涯　高木俊輔
ttp://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b89051.html
「たられば」の日本戦争史＜もし真珠湾攻撃がなかったら＞　黒野耐
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106052467/subno/1
日中戦争史　新装版　　秦郁彦
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309225487
評伝　笹川良一　伊藤隆
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106050547/subno/1
さかのぼり日本史1　戦後　経済大国の“漂流”　五百旗頭真
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106054475/subno/1
さかのぼり日本史２　昭和　とめられなかった戦争　加藤陽子
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106054476/subno/1

おーい、学者オタ。
北岡先生の授業も残り３回だからな。
明日の３限、暇なら来いよ。

>>43
その3人はいずれも日本近現代史研究者だから、彼らの主張を取り上げることは
学者の話題を出したことになるのでは？

>>64
外交を話し合いと混同している時点で論外な声明だな。歴研にも外交史や
国際政治史の研究者は加入しているはずだが。

中塚明とかのように、他国を盲目的に賛美しているような人間は、
賛美対象の国の人間からも軽蔑の対象だろうな。表向きは歓迎され、
利用されてるにしても。

>>100
昼間から2ちゃんで学者を中傷して愛国者をきどってる暇あったら国家国民のために
真面目に働けって言われてるだろ、低能学者オタ。

>>99

外交が話し合いでなかったら何だっていうんだろうな、この低能はｗ
もしかして外交はみな戦争だとか信じ込んでるのかな、この低能はｗ

>>98
ここは大物近代史家の業績をアカデミックに議論する場であって、お前のような低能学部卒が
自分の偏ったイデオロギーに合わない特定の学者をバカのひとつ覚えで執拗に誹謗中傷する
場ではないからな。
わかったらとっととお前専用の伊藤スレへ失せろよ、学者オタ。

>>99
話し合わない外交って何？

ここは業績を議論する場だと言ったり、学者のゴシップを披露する場だと言ったり、
クズ崎は言ってることが二転三転しまくりだな。

確かにそれは認めざるを得ない＞二転三転
しかし、イデオロギー自慢の場所じゃないことは確かだな。

つまり、>>>105のクソ学者オタの来る場所ではないということだな。

ここは業績やゴシップ問わず、近代史家の話題が主題のスレだから、
近代史家政治的主張や思想的スタンスを取り上げて批評するのは
別にスレ違いじゃないだろ。

>>108

お前は｢批評｣ではなくバカの一つ覚えの｢中傷｣しかできないんだから
とっとと消えるか伊藤スレへ行けよ、学者オタ。

>>108
「近代史家政治的主張」って何だよ？中国語？
どうしたら、こう、いつもいつも「てにをは」の整わない文章を書けるんだろう。

>>108
うん、それで良いから、安川、中塚、林以外を取り上げような。

誤字脱字をあげつらうことしか脳のない奴は、その見解に正面から
反論できないことを自白したも同然。出来ないから、本筋とは関係
無い枝葉末節をあげつらって勝ち誇っている。マスコミの麻生叩きが
その典型例。

>>112

>本筋とは関係無い枝葉末節をあげつらって勝ち誇っている。

お前の近代史家に対する中傷にそのまま当てはまるだろ、低能学者オタ。
しかも｢脳｣じゃなくて｢能｣だろ、低能学者オタ。

ま、学者オタの場合には文字通り脳が働いてないとも言えるけどな。
語るに落ちるというやつだ。

誤字脱字しただけで脳が機能していないと見做されるなら、
世界で脳が機能している人間なんてだれもいないことになるな。

>>115
お前の場合、
>誤字脱字をあげつらうことしか脳のない奴は、

と、誤字脱字に対する反論の中でさらに誤字脱字をするというメタなレベルだからな。
世界でも例外の部類に入るぜ。

こうやってケアレスミスをあげつらって得意になっている奴は、
自分が頭が悪い事を公言しているようなもんだな。悪いから
そんな事しか出来ませんと。

>>116
揚げ足取りは楽しい？そうやって些細なことで他人を貶める奴は、
自分も貶めていることに気づけよ。

クズ崎や>>110や114、115みたいな揚げ足取りしか能のないクズは、
きっと学部や院の演習の発表とかでも、頭悪いから内容には一切
質問できず、レジュメの誤字脱字とかばかり得意げにあげつらって、
師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。

>>119
学部や院の演習には、「中塚、安川、林は…」と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼する連中はいないからな。

揚げ足取りしか能のないクズはどっかに消えてくれ。

伊藤之雄さんが今月出す『昭和天皇伝』で、古川隆久、安田浩、永井和と
いった、近代日本の君主制について伊藤さんの主張に批判的な論者は、
完全に論破されるだろうな。特に「似非実証的」とまで中傷した安田は。

学者オタって、ちょっと同性愛の気があるのかな。異常なイレコミ方じゃね。

クズ崎の「良心的近代史家」に対するイレコミ様は「盲目的愛」じゃないか。

クズ崎のは単なる愉快犯だから何とも思わないが、学者オタの思い入れは異常。

>>119
学者オタのような漢字一つまともに変換できない低能のないクズは、
きっと学部の演習の発表とかでも、頭悪いから誤字脱字ばかり
繰り返し、指摘されると｢揚げ足取り｣とかバカ臭い逆ギレをしては
師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。

>>121
自分の偏ったイデオロギーに合わない学者の揚げ足取りしか
能のないクズのお前が消えろよ、学者オタ。

>>122
どうせいつものように対象の人物に対する根拠のない気持ち悪い思い入れしか
書いてないだろうな。
学界的には論争は伊藤の負けってことになってるしな。なにしろ少数の仲間以外、
伊藤を擁護する声が全然聞こえてこないんだからな。

学者なんだから学術誌で批判されたら当然学術誌で誠実に応答すべきなのに、
なぜそれをしないんだろうな？

別に一般書で反論しても問題ないだろ。学術誌で批判されたら
学術誌や学術書で反論しなきゃ駄目というルールも慣習もないんだし。

>>130

アカデミズムと縁のない学部卒のお前に偉そうにルールとか慣習とかを
語る資格はゼロだからとっとと失せろ、学者オタ。

一般書では学術誌や学会誌のような緻密な議論は無理という
初歩的な常識すらご存じない学者オタが偉そうに

＞学術誌や学術書で反論しなきゃ駄目というルールも慣習もないんだし。

とは笑えるな。

>>123
両伊藤のような保守派政治史家や近代史上の大政治家とかの偉人達に対する異常な憧れ。
一方で女性史、ジェンダー、文化史とかには一切関心無し。
たしかにコイツ、父性愛に飢えたモーホーっぽいなｗ

×一般書では学術誌や学会誌のような緻密な議論は無理という
○一般書では学術書や学会誌のような緻密な議論は無理という

>>128
批判する側も安田や永井らごく数名だが。

>>133
文化史で思い出したが、昔学者オタが｢天皇制の文化史的研究の第一人者は高木博志｣
とかいう知ったか珍発言をして、｢そりゃそういうタイトルの本書いただけだろ！｣と
ボコボコに叩かれてたのは今思い出しても笑えるな。

>>135
そのごく数名の批判にすら何一つ反論できてないけどな、
お前の愛する伊藤先生はｗ

>>133
それだけでモーホー認定は性急じゃね？

モーホーかどうかは知らんが一方的なキモイ愛情を伊藤に抱いてる
ネットストーカーなのは間違いないな、この学者オタは。

>>137
『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』や「近代天皇は『魔力』のような権力をもっているのか」とかで
反論しているよ。

>>140
まったく反論にもなってない単なる罵倒だったけどな。

どこが？

>>142
お前がクソであってそれ以上の説明はとくにいらないのと同じく
罵倒は罵倒だから、どこが？とか間抜けな質問されてもな。

どの箇所がどう罵倒なの？

伊藤之雄さんも、秦郁彦さんのことを「高い実証能力を持つ歴史研究者」と
評しているんだな。
ttp://www.bunshun.co.jp/tachiyomi/201107/t9784163741802.htm

>>144
そんな文春というつきあいの中でのヨイショを真に受けてるとは
相変わらずバカすぎだな、この学者オタは。

帯裏面の宣伝文も仰々しいな。

>>ハーバート・ビックスらによってつくられた、歪められた昭和天皇像の
誤りを史実をもってただし、公私両面にわたる、真の昭和天皇像を生き生きと
描き出す日本人必携の伝記。

「ら」の中に、安田浩や永井和とかが含まれているんだろうな。

学者オタはアスペルガーだから｢空気を読む｣ということが一切出来ず、
冗談とかも額面通り100％受けとってマジギレし、周囲からキモがられてたんだろうな。

>>147

帯の煽り文句と学問との区別も付けられないとは、
どんだけ頭悪いんだろうなコイツｗ

おそらく、今度出る『昭和天皇伝』でも、戦争責任や富田メモに関する見解は、講演での↓の見解
ベースになっているだろうな。

「話の結論としては、昭和天皇は、後から見れば、特に明治天皇と比べると、多くのミスを犯した。
行動に流行って失敗し、威信をなくしコントロールを不能にしてきた。（中略）知的できまじめな人柄
だが、大日本帝国の、しかも昭和恐慌以降の難しい時代の君主になる資質としては十分ではなく、
いろいろなミスをした。
　しかし、それが戦争責任と言えるだろうか、A級戦犯の基準でいえば、例えば広田弘毅はA級戦犯になっているから、
その基準を機械的に当てはめると昭和天皇にも戦争責任があるということになる。
　しかし、戦争責任とはほんとうは何だろうか。やはり意図的に戦争に向けて引っ張っていく、あるいは、戦争責任
そのものではないが、講和時期を意図的に引き延ばし、多くの犠牲をお互いの国に与えたということだろう。
そう考えていくと、昭和天皇は、常に戦争にも、戦争の拡大にも否定的だった。君主として立派な行動をとったわけでは
ないが、戦争責任があるのかないのかという意味では、ない。やむを得なかった、という結論だ。」

「あれは資料全部を公開してほしいと思うが、私の今回の話の脈絡から見ると、昭和天皇は東条英機に
対しては非常に感謝していると思う。現実に東条が好きでだったし、東条を批判していない。東条がもし
おかしなことを言っていたら、昭和天皇にも当然A級戦犯の嫌疑の手が及ぶはずだったが、東条は一切の
戦争責任をかぶった。天皇はそれを感謝しているはずで、あとで東条を批判するほど人柄の悪い人ではない。
非常に潔癖症だから、松岡、白鳥は当時から嫌いだったが、松岡、白鳥のようなやつにまで参る気はない、と。
そういう脈絡で話したのではないかと思うのだが、公表された資料の限りでは何かA級戦犯全部を対象にしている
ように受け取れる。この問題は資料を全部見て検討しないとわからないと思う。」

講演後の聴講者との質疑応答

Q：富田メモについては、歴史家としては多少信憑性に疑問をもつのか

伊藤：「メモを取った人の意図は、資料の全貌を見てみないとわからない。意図的に何かした
と言うつもりはないが、メモする過程で正確にメモをとっていたのかどうか、どういう状況
でのメモなのか、全体がどういうトーンで書かれているのか。歴史家はある部分だけの資料を
出されるのは嫌う。あらゆる資料が一種の偏向性をもっている。この資料では、この人が、
どういう偏向性をもっているか、全部を見て偏向性を確定してから、そのある部分の解釈をする。」

Q：昭和天皇がメモにある「A級戦犯」という言葉を実際に使われた可能性があるのか。

伊藤：「私の直感から言うと、A級戦犯が靖国神社に祀られているので参拝に行くのは嫌だと昭和天皇が
言うとはちょっと考えられない。そう言ってしまうと、東条英機に対する恩知らずというか、かつて
評価していたのに手のひらを返したようなことになる。昭和天皇はそういう性格の人ではない。
非常に生まじめで、潔癖症だから、白鳥や松岡のいるようなところへは行きたくないと言ったのだと思う。
どういう言葉を実際に使ったかどうかは別として、東条までは排斥していないのではないか。」
（「講演要旨 昭和天皇と戦争責任--明治天皇の受けた教育・リーダーシップ・資質との比較の観点から」『調研クオータリー』22号、2006年）

×講演での↓の見解ベースになっているだろうな。
○講演での↓の見解がベースになっているだろうな。

また言ってるそばから脱字かよ。呆れるね。

そうやってケアレスミスをあげつらうことしか出来ないの？

>>153
また重箱の隅をつついて悦に入ってるのかよ。呆れるね。

>>154
ケアレスも度を超しているからな。上司も見放すレベルだよ。

お前は親から見放されてるだろうけどな。２ちゃんで些細な誤字脱字
あげつらって喜んでるようじゃ。

見放す上司もいない無職であろう>>156が何か喚いてるね。

林博史が悪し様に罵倒している秦郁彦さんを「高い実証能力を持つ
歴史研究者」と評価している点で、伊藤之雄さんは間接的にだが、
林とも見解を異にしていることになるな。

>>157=>>158

誤字脱字を親や先生に指摘されて素直に反省するどころか
｢ケアレスミス｣とかバカ臭い逆ギレして見放されてた
お前がとっとと消えろよｗ

>>159

お世辞と学問的見解の区別もつかない低能が早朝から何かほざいてるね。

学者オタのような漢字一つまともに変換できない低能のないクズは、
きっと学部の演習の発表とかでも、頭悪いから誤字脱字ばかり
繰り返し、指摘されると｢ケアレスミス｣｢揚げ足取り｣とか
バカ臭い逆ギレをしては師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。

お世辞だという根拠はあるの？

森靖夫さんは何故あそこまで永田鉄山に心酔傾倒してるんだろうな？

学者オタは何故あそこまでW伊藤に心酔傾倒してるんだろうな？
モーホーだからだろうな？

同姓に心酔傾倒しているからといって同性愛者とは限らないよ。

学者オタの異常極まる心酔傾倒ぶりはモーホーの証と言わざるを得ないな。

>>166
お前も伊藤姓なのか？ｗ

その理屈だと、林博史らを「良心的近代史家」と呼んで心酔傾倒している
クズ崎もモーホーということになるな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:07:49.47 ID:lD3nnTRr0
同姓に心酔傾倒しているからといって同性愛者とは限らないよ。


また学者オタがバカ臭い誤字をやらかしているな。頭おかしいのかな。

ゼミ発表のレジュメとかでもそうだけどさ、
１つや２つならともかくたくさん誤植をやらかしてる奴って、
発表の中身自体もやっつけ作業でショボイことがほとんどなんだよな。
レジュメはボロボロだけど中身が素晴らしい奴なんか見たことない。

でも２ちゃんでしつこくあげつらって得意になってる奴はむなしいな。

学者オタもホモとか元いじめられっ子とかネット右翼とか色々言われて大変だなｗ
つーかみんな根っ子でつながってるものかｗ

>>172
>２ちゃんでしつこくあげつらって得意になってる奴はむなしい

って、毎度毎度「中塚、安川、林は…」ってやってる学者オタそのものじゃないかｗ

>>171
2ちゃんでケアレスミスをしつこく取り上げて悦に入ってるのは
カッコ悪いがな。というかそれしかしてないじゃん。

>>174
その3人の学問的・政治的主張を批判しているわけだから問題ない。

>>175
自分の間違いを素直に謝るどころかああだこうだとバカ臭い言い訳に終始する
お前の方がよっぽどカッコ悪いけどな。

>>176
お前のは｢批判｣でも何でもなくて単なるバカの一つ覚えの｢中傷｣だから
このスレで発言する資格はゼロだろ、低能学者オタ。

ケアレスミスは無いに越したことはないが、それを鬼の首を取ったようにあげつらい、
他人の人格を全否定して得意になることしか出来ない奴の方が世間では軽蔑されるがな。

ミスを指摘されても素直に認めるどころかああだこうだとバカ臭い言い訳に
終始しては親や師匠、ゼミのみんなから軽蔑されてた学者オタが何か偉そうに言ってるな。

まあ、このスレの住人のように、中身には何一つ反論できず、重箱の隅を
つついて他人を中傷するしか能がない面々は、研究者の資質も資格も
皆無だね。正に学界の恥さらし・面汚し。上のリストに載っている
近代史研究者の面々は、そんな奴はすぐ破門するか、そもそも採らないだろうけど。

学部卒の分際で研究者の資格がどうとか頭おかしいのかな、この学者オタ。
身の程を知れよ、学者オタ。

クズ崎が自分の荒らし行為を棚にあげて、偉そうに他人に人の道を
説いても説得力ゼロだな。他人に厳しく自分に甘いとは正にこのこと。

クズ崎がバカの一つ覚えのように連呼するキーワード

学者オタ、低能、ネットウヨ、ネット右翼、バカウヨ、バカ臭い

どれも品位のカケラもないものばかりだな。

自分のミスはケアレスミスだの何だのバカ臭い言い訳に終始するくせに
近代史家のやむを得ないミスは鬼の首でも取ったかのように
執拗に中傷する学者オタが何か言ってるな。

他人の未公刊の学位論文を無断引用したりすることのどこが
「やむを得ないミス」なんだか。

>>175
別に悦に入ってはいない。お前が出て行くことを願っているだけだ。
大体、自分が間違えておいて逆ギレって品性を疑うよ。

>164
>森靖夫さんは何故あそこまで永田鉄山に心酔傾倒してるんだろうな？

これは確かに読んでて気になった。

永田鉄山の業績を良く見せるのに熱心なあまり、少々牽強付会に感じられるレベルにまで
書いているのが気になる。

あの持ち上げっぷりがもうちょっと穏やかだったら、もっと素直に著書の内容をすなおに
受け取れたんだが。

それでもまぁ、読み応えがあるのは確かだったし、新しい永田鉄山像を提出し得ているとも思う。
次にはどんなテーマに取り組むのか、一読者として楽しみにしてる。

>>187
ケアレスミスをしつこくあげつらって人格否定するほうが品性を疑うよ。
それも２ちゃんで。誤字脱字しただけで「低能」「脳が機能していない」なんて
言われたら反発されるのは当然。それを逆ギレ扱いするほうがどうかしている。

>>188
中塚明の朝鮮への心酔傾倒ぶりに比べればはるかに健全だけどな。

>>189

お前が｢ミスして悪かった、次からは気をつける｣とか一言潔く謝罪すれば
それ以上何ごとも起こらないのに、ケアレスだの揚げ足取りだのとバカ臭い
言い訳ばかりしてるのが諸悪の根源なんだからとっとと謝れよ、低能。

>>190

客観的であるべき伝記なのに、作者の気持ち悪い思い入れという名の
主観が入りまくってる時点で健全でもなんでもないけどな。

>>187
ここは近代史研究者に関するスレだから、近代史研究者の話題を出すのは
何の問題もない。それが嫌なら、そちらが来なければいいだけの話。
近代史研究者の話題を書きこんだだけで「学者オタ」になるなら、このスレには
誰も書き込めなくなる。

>>193

お前の書き込みは｢近代史研究者の話題｣ではなく｢近代史研究者の
バカのひとつ覚えの中傷｣であり、したがってスレのみんなから
ウザがられてるんだから、空気読んでとっとと消えろよ、学者オタ。

学者オタ>>193の書き込み＝このスレにふさわしくない下品な中傷

>>191
荒らしのクズ崎が偉そうにそんな事言っても説得力ゼロ。誤字脱字をしつこく
あげつらうのは揚げ足取り以外の何者でもない。それに当初から、
誤字脱字しただけで低能だの、脳が機能していないなどという発言が
なされているから、「言い訳ばかりしてるのが諸悪の根源」という
指摘は嘘もいいところ。

>>196

言い訳はいいから｢僕が誤字脱字をして悪かった、次からは気をつける｣って謝れよ、
荒らしの低能学者オタ。

学者オタが一言誤字脱字を謝罪しないせいでスレがここまで荒れてるんだから、
早く責任とって謝罪しろよ、学者オタ。

クズ崎は自分の荒らし行為は棚にあげて、他人には偉そうに講釈を垂れるな。
他人に厳しく自分に甘いとは正にこのこと。

>>199

早く｢誤字脱字をしてすいませんでした｣って謝れよ、低能荒らしの学者オタ。

人に謝罪を要求する前に、まず自分の今までの行いを謝罪しろよクズ崎。

>>201

誤字脱字およびバカ臭い言い訳、そして近代史家へのバカのひとつ覚えの中傷を
謝れよ、低能荒らしの学者オタ。

学者オタさえ消えればこのスレは平和だからな。早く消えるか専用の伊藤スレへ行けよ、
学者オタ。

>>192
と言いながら、自らが「良心的近代史家」として崇拝する中塚明の
「朝鮮への盲目的愛」には無批判のクズ崎。

>>204

Ｗ伊藤に対するモーホーの性癖を謝罪しろよ、学者オタ。

「民主主義を唱えて進歩的なポーズをとっているが、内実は独断的で抑圧的な知識人」の
典型と言っても過言ではない林博史ら。

>>206

｢ただの学部卒のくせに2ちゃんでいっぱしのアカデミズム通を気取ってる低能荒らし｣の
典型と行っても過言ではない学者オタ。

｢ただの院生崩れのくせに2ちゃんでいっぱしのアカデミズム通を気取ってる低能荒らし｣の
典型と行っても過言ではないクズ崎ら。

と誤字脱字を指摘されて逆ギレしたせいで師匠にウジ虫のように
嫌われて院に入れてもらえなかった低能学者オタが何か言ってるな。

上で挙げられている、天皇の戦争責任や富田メモに関する伊藤之雄さんの見解は示唆に富む。

>>210

具体的にどう示唆に富むのかいってみろといわれて今まで一回たりとも
まともに答えられたことのない低能学者オタ。

瀧井一博さんも、今月伊藤博文の演説集出すね。

伊藤博文演説集　瀧井一博編

>>憲法制定、議会開設の由来とは？
国民政治の理想を唱え、日本を文明国へと方向づけた政治家の言葉
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2920638

>>193
俺は別に来るなとは言わないんだけどさ、
中塚、林、安川に関する書き込みは大体同じ話ばかりでもう飽きたからさ、
今後からは別の話を書き込んでくれない？

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/08(金) 19:50:25.77 ID:hoL2rKGGP
2011年7月5日付都倉武之氏宛書簡
http://blechmusik.xii.jp/d/hirayama/tokura_2011/

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:19:41.85 ID:povXIHhG0
>>299
> 拙論も年鑑に載せていただきたいと思ってお願いしたのですが、
> すでに今年末刊行予定の38号向けの原稿は揃っているとのことで、
> 断られてしまいました。

あらら、平山さんは『福澤諭吉年鑑』への論文掲載を断られてしまった
んですね。

> 青木の諸論文については、現在執筆中の論文「福沢諭吉は朝鮮甲申政変の黒幕か？」
> の中で触れることがありましょう。

ということで、平山さんが執筆中の論文に期待することにしましょう。

学者オタって、二言目には院生を目の敵にするようなカキコばっかしてるけど、
じゃあ一体このスレでどういう奴に相手にされたいと思ってるんだろうな。
>>97とかで現役東大法学部生がせっかく北岡伸一ネタ書き込んでくれてるのに一切スルーだし。
やっぱ基本的にコミュニケーション能力に欠陥がある奴なのかな。

来週火曜日の補講が北岡先生の最後の授業だぜ。
来年はやらないかも知れないから、東大での最後の授業になるかも知れん。
（冬学期に別科目はあるけど）

山田朗がマガジン9条で、「自衛隊は既に暴走している」という珍説を披露してるね。
ttp://www.magazine9.jp/interv/yamada/index.html

>>それからスイスは武装国家と言っても、日本の軍事力と比べたら微々たるものです。
毎年の防衛予算で言えば、スイスが約４千億円に対して日本は約５兆円。常備兵力では、
スイス２２万人（動員可能３２万人）、日本２４万人とほぼ同数ですが、装備の面では日本がはるかに上回っています。

おまけに、防衛予算の規模を上記のように対GDP比や対国家予算比ではなく、単純に額で判断するという
初歩的ミスを犯しているな。それに「スイスのように」とか言っていたのは護憲派の方だし。

>>217

常備兵力はほぼ同数だけど、装備の面では日本がはるかに上回っているというのは
初歩的ミスでもなんでもないのに、何見当外れのイチャモン付けてんだろうな、
この低能学者オタは。頭おかしいのかな。
しかも護憲派が｢スイスのよう｣な国民皆兵を主張した事実もないしな。
相変わらず息を吐くように嘘をついてるな、この低能は。

学者オタは誤字脱字を注意されると｢気に入らないならこのスレにこなければいいだけの話｣とか
バカ臭い逆ギレをしてるのに、どうしていつもマガジン九条の記事をコピペしては同じくバカ臭い
いちゃもんをつけてるんだろうな？
それこそ気に入らなければ読まなければいいだけの話なのにな。

学者オタって忠告に耳を傾けるタイプじゃないから、無視するのが一番なのかもな。

>>218
対GDP比や対国家予算比で判断すべきなのに、単純に額だけ比較して微々たる物とか言うのは的外れ。
それに護憲派は昔、スイスが重武装の中立国という事実を知らず（あるいは意図的に無視して）、
「日本もスイスのようになるべき」といったことを言っていた。

>>220
忠告に耳を傾けるタイプじゃなく、無視するのが一番なのはクズ崎でしょ。
自分には激甘だし。

>>222
君ら、よく似てるよ。

>>222

忠告に耳を傾けない自分にだけ激甘のお前が消えろよ、学者オタ。

>>222

誤字脱字を繰り返し、しかもバカ臭い言い逃れに終始してたお前が謝れよ、学者オタ。

明日の３限（13：10〜）が北岡先生の今期最後の授業だぜ。

今月はW伊藤が（発売日は違うが）揃って大手出版社（文春と中公）から評伝出すんだな。

ん、中公からは何が出るんだっけ？

>>226
学者オタは平日朝から晩までアカデミズムとはなんの関係もない地味な仕事に勤しんでるんだから、
そんな講義に顔出すことなんて無理だよ。

>>228
評伝　笹川良一
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106050547/subno/1

昭和天皇は一応買うとして、笹川良一はまあ良いか…。

伊藤之雄さん、『昭和天皇伝』で予想通り古川隆久をこれでもかと批判しているね。
安田浩への反論は、9月にミネルヴァから出る予定の単著に持ち越されたが。

>>232

またアカデミズム通気取りの低能学者オタが息を吐くように嘘をついてるな。
｢批判｣のほとんどはハーバート･ビックスに向けられてて古川先生への批判は
小文字で数行、それも何を言ってるのか理解できなかったしな。
伊藤が｢山田朗先生の研究を引用して書かれたビックス本を古川先生が
批判するのは視座が定まってない｣とか意味不明なことをいうから
それでは伊藤が自分で山田先生を批判するのかと思ったら別にしてないしな
（たぶん軍事史については知識不足のためと思われる）。
こんなことでは9月の安田先生｢批判｣とやらもたかがしれてるだろうな。

学者オタさん、予想通り『昭和天皇』の序文とあとがきを立ち読みしただけで
学術書を読みこなした気分に浸り、２ちゃんでいっぱしのアカデミズム通を
これでもかと気取ろうとしているね。

>>｢批判｣のほとんどはハーバート･ビックスに向けられてて古川先生への批判は
小文字で数行、それも何を言ってるのか理解できなかったしな。

クズ崎が『昭和天皇伝』をきちんと読んでいないことがよく分かる一文だな。

例の「原爆投下はやむを得なかった」発言については
何も言及していないな。>>『昭和天皇伝』

公共政策大学院教授に配置換えになったんだな。
ttp://www.city.himeji.lg.jp/s110/2212782/_9450/_9474/_16924.html

>>232
その時間帯に書き込む余裕があるなら、北岡先生の最終講義に来れば良かったのに。

あ、あと、９月にはどういう単著が出るんだ？

『伊藤博文をめぐる日韓関係　韓国統治の夢と挫折〜1905-1921〜』

ほほー。
予想できる展開としては、安重根に対する共感があとがきで述べられていて、
それにイチャモンをつける学者オタがまた騒ぐ、って感じかな。

9月に出る新刊では、安田浩にはもちろんのこと、中塚明や小川原宏幸にも
激しい反論をしていると思う。

>>235
そんなら伊藤の批判の内容をお前が解説してみろよ、低能。
出来るもんならだけどな、低能。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:14:58.01 ID:ammfxP000
>>｢批判｣のほとんどはハーバート･ビックスに向けられてて古川先生への批判は
小文字で数行、それも何を言ってるのか理解できなかったしな。

クズ崎が『昭和天皇伝』をきちんと読んでいないことがよく分かる一文だな。

>>242

『昭和天皇』で古川先生にまともな｢批判｣ひとつ出来なかったのに
そんなこと出来るわけないだろ、学者オタ。

何かこんなのあった。
↓

近代編ランキング

松尾尊允　　　親方　　三谷太一郎
藤原彰　　　　　　　　伊藤隆
坂野潤治　　　　　　　中村隆英
宮地正人　　　　　　　高村直助
中村政則　　　　　　　石井寛治
鹿野政直

吉田裕　　　　横綱　　北岡伸一
　　　　　　　　　　　御厨貴（張出）
粟屋憲太郎　　大関　　伊藤之雄
永井和　　　　関脇　　有馬学
山田朗　　　　小結　　季武嘉也
加藤陽子　　前頭筆頭　鈴木淳

理事長　山田盛太郎

主な老害近代史家（60歳以上）
中塚明、安川寿之輔、井口和起、山田昭次、岩井忠熊、五百旗頭真、
松尾尊兌、三谷太一郎、色川大吉、田中彰、ジョン・ダワー 、御厨貴
バーバート・ビックス、粟屋憲太郎、藤野豊、大日方純夫、尾川昌法、
大門正克、原田敬一、中村政則、永井和、安仁屋政昭、宮地正人、犬丸義一、
毛利敏彦、吉見義明、安丸良夫、井上勝生、遠山茂樹、今井清一、山室信一など

>>246に追加
纐纈厚

主な老害候補の近代史家（30歳以上60歳未満）
林博史、山田朗、吉田裕、加藤陽子、古川隆久、三谷博、小松裕、
原武史、高木博志、小川原宏幸、瀬畑源など

>>248
＞高木博志

学者オタが昔｢天皇制の文化史的研究の第一人者は高木博志｣といって
｢そりゃそういうタイトルの本を書いただけだろ｣とボコボコに叩かれたのを
逆恨みしてるな。

学者オタって最初は五百旗頭真を褒めてなかったか？

それを言うなら学者オタは最初は林先生にもちゃんと｢先生｣を付けてて感心だったんだけどな。

伊藤隆さんにとっての不幸は、加藤や古川や福地、三谷など不肖の弟子が
少なからず出たことだな。

学者オタって昔はせいぜい『諸君！』くらいだったけど、今じゃ完全に『Wuill 歴史通』ってところだな。
どこで道を誤ったんだろう。

>>243
伊藤さんの古川批判がマトモな批判じゃないという根拠は何なの？

>>233
山田の主張も批判してるし、『山県有朋』で陸軍の建設と統制という、
（政治史的な側面もあるが）軍事史的なテーマも山県を軸に論じていたから、
本業は政治外交史だが、軍事史に関しても本業の山田ほどじゃないにせよ、
知識はあるんじゃないか。

>>252

お前は伊藤に教育能力がゼロだったといいたいわけだ。
伊藤に土下座して謝れよ、学者オタ。

>>246

＞バーバート・ビックス

低能学者オタが何度注意されても理解できずに相変わらず誤字を繰り返してるな。
頭おかしいのかな。

まあ主張の是非はともかく、師匠と異なる見解を持つ弟子が何人もいる点で、
伊藤一門は本人や孫弟子の一ノ瀬俊也さんの言うとおり思想的締め付けが
無く、学問研究本来の自由闊達な雰囲気が保たれてるってことだな。

伊藤之雄さんは師匠の松尾尊兌の事実を追求する姿勢と、松尾が無条件の好意的評価を
下した井上清『天皇の戦争責任』の論法の乖離に疑問を持ったそうだが、近年の韓国
メディアとのインタビューで、その疑問が解けた感があるな。つまり、松尾は一見
実証主義的な研究姿勢を装いながら、その実自分のイデオロギーに都合の良い著作は
無要件で賛美するという、正に「似非実証的論法」をとっていたわけだ。

>>258

学問研究や大学院教育の何たるかを知らない学部卒の低能学者オタとしては、
一門は全員師匠と同じ考え方を持っていないと都合が悪いわけだ。
まさにファシストだな、学者オタ。

>>259

＞実証主義的な研究姿勢を装いながら、その実自分のイデオロギーに都合の良い著作は
＞無要件で賛美するという、正に「似非実証的論法」をとっていたわけだ。

何が言いたいのか全く理解できないんだが、頭おかしいのかなこの学者オタ。
とりあえずオタが伊藤に浴びせられた｢似非実証的論法｣という言葉に深く
傷ついたというのは理解できるけどな。

思想的「逸脱」を許さない左翼学者の一門と違って、伊藤一門は寛容だな。

韓国メディアとのインタビューでの以下の発言を読む限り、松尾は天皇が
戦争を主導した戦争責任者だとみなし、天皇制廃止論者でもあるようだから、
井上本を手放しで絶賛したのも頷ける。

>>残念ながら日本で過去に対する反省はほとんどない。問題は太平洋戦争の敗北後、
天皇と天皇制が続いている点だ。戦争の最高責任者は天皇だが、天皇は戦犯裁判にかけ
られることもなかった。結局、戦争の最高責任者が自由の身になり、これは日本が
悪いことをしなかったという認識に拡大した。今後はこうした行動に対する反省が
出てくるよう期待する。それには日本人の認識が変わらねばならず、韓国との文化交流が
活性化されねばならない。韓流のため、日本人が韓国の文化に関心を持ち始め、韓国の
歴史と文化を新たに眺めようとする認識が日本国内に広がりつつある。韓流の広がりが、
日本人が過去の過ちを反省する契機になればいいと思う
＜インタビュー＞3・1独立運動記念学会で訪韓した松尾尊兌氏
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0310/10054531.html（現在はリンク切れ）

>>262

さっきまで伊藤の教育能力を罵倒してたくせに都合が悪くなると
一転して｢伊藤一門は寛容だな｣とは笑わせるな、学者オタ。
自分の発言には責任を持てよ、学者オタ。
伊藤に土下座して謝れよ、学者オタ。

>>263

言論や思想信条の自由をいっさい認めず、自分の偏ったイデオロギーからの
思想的｢逸脱｣を許さない不寛容きわまりない学者オタが何か言ってるな。

現在はリンク切れということは、こいつ自分の気に入らない学者の発言を
いちいちパソコンとかに保存してるのかな。
ネットストーカーそのもので気持ち悪いことこのうえないな、この学者オタ。

伊藤之雄さん、1999年以降はほぼ毎年著書（共著含む）を出してるね。

>>266

学者オタさん、あとがきを読む程度の知的能力しかないのに
全部読んだふりをしていっぱしの学者通をきどってるね。

>>233
ひどい嘘だな。伊藤さんの古川批判は「はじめに」だけでも数行どころか
十数行割かれてるし、第6章の張作霖爆殺事件の件でも、それ以上の行数を
割いて古川を厳しくかつ的確に批判している。

また学者オタが酷い嘘をついてるな。「的確」どころか批判にも何もなってないのにな。

学者オタさん、「厳しく批判」て言葉が大好物だね。学部の演習で師匠や先輩から厳しく批判されたのがトラウマになってるのかな。

伊藤さんには、大正天皇の評伝も出して欲しいものだ。

>>266
学者オタさん、そのうちどれだけ買ったの？

佐々木克さん、今も変わらず大久保利通を高く評価しているね。

>>私が大久保から感じるのは正義感と責任感だ。頭の中は、「このままでは日本が倒れる」
「何とかして近代国家にしなければならない」がすべて。何事も誠実に一生懸命考え、
全身全霊で当たる姿には透明感すら漂う。基本線は絶対に曲げないが、そこさえしっかり
していれば少々の違いはあっても妥協していく調整型の政治家で、初めいろいろと悩み抜くが、
いざ決断したら即実行。目標に向かって突き進んでいく。

奈良大学教授 佐々木 克「正義感」　答えは「堂々たる日本人」の中にある[大久保利通]
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/07/12/795F7D34-A6E2-11E0-B205-F9C93E99CD51.php

学者オタさん、大久保が誉められて自分が誉められたようによがってるけど、
大久保と君は一切なんの関係もないんだよ？

ある時は伊藤博文、ある時は大久保利通、そしてある時は伊藤先生（笑）と同一化する学者オタさん、すげー。

まー自分になんの取り柄も誇りも無い奴は誰か英雄に同一化でもしないとやってけないよなｗ

>>276
で、お前にはどんな取り柄があるの？

>>277

お前に取り柄がないって話をしてるのになに話をすり替えてるんだ、学者オタ。

伊藤先生って、あんまり文章表現はうまくないよなあ。

>少年には、タヌキをよく見たいという興味や、犬に吠えられたタヌキがおびえてどうなるのか
>観察したいという、多少残酷な好奇心があることが多い。（『昭和天皇伝』49頁）

言いたいことは分かるけど、今の少年は別にタヌキを見たいなんて思わないだろうし、
その一般化はねーよ、と思った。

>>278
取り柄のない人間が、それを棚にあげて他人を「取り柄がない」と批判する資格は無いんじゃないの？

>>280
つべこべバカ臭い言い訳してる暇があったら｢ぼくは何の取り柄もないので
歴史上の偉人と自分を脳内で一体化させてつかの間の高揚感に浸ってる
むなしいオナニー野郎です、すいませんでした｣って謝れ、学者オタ。

「自分には何の取り柄も誇りも無い」ってことは認めてるんだな？ｗ＞学者オタ

井上清『天皇の戦争責任』を無条件に好意的な評価をしている時点で、
松尾尊�~の程度が知れるね。その松尾の門下から、伊藤之雄さんのような
優れた日本近現代史研究者が輩出されたことは、正に「鳶が鷹を生む」を
地で行く話だな。

古川や加藤、三谷、福地らの学問的態度は、師匠の伊藤隆さんに対して
正に「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」という表現が当てはまる。

「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」はＴ井ゼミの名を汚した学者オタさんにこそ当てはまるんじゃないの。

>>284
つまりお前は弟子が師匠から思想的に｢逸脱｣してるのは許されないわけだ、学者オタ。
まさに左翼の論理そのものだからお前は左翼だな、低能学者オタ。

>>284
伊藤の学問的態度は、師匠の松尾さんに対して
正に「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」という表現が当てはまる。

伊藤さんは松尾に『天皇の戦争責任』の論証の問題点について質問しなくて
良かったな。疑問を呈していたら干されていただろう。

疑問があれば学者たる者本人に正々堂々と質すべきなのに、後出しジャンケンよろしく
あとからこっそり自分の本のあとがきで大恩ある師匠をディスるとは、人間が小さいにもほどがあるな。

当時はまだ一学生だったわけだから、その辺は仕方が無いのでは？
下手なこと言うと研究者の道閉ざされかねないし。

>>290
学者オタさんはアカデミズムとは無縁だから下手なことを言いたい放題で良いね。

伊藤が文学部教授になれなかったのも学者オタ的には正しいことなんだろうな、
なにしろ師匠と弟子は思想的に完全に一致してないといけないんだからな。

>>290
＞下手なこと言うと研究者の道閉ざされかねないし。

学者オタさんの母校だとそうなんだろうな。クソみたいな大学だな、学者オタｗ

学者オタさんの大学だと、人の上に人、人の下に人を造るんだね。

秦郁彦さんも、山川の歴史教科書改悪の件で加藤陽子のことを
「不肖の女弟子」とか言ってたな。

>>295

学者オタさん、また伊藤一門の学問的な自由闊達さを否定するような発言をしているね。
学者オタさん、根が左翼だから師匠と弟子の思想は完全一致してないと気に入らないんだね。

中塚明や林博史とかのように、何がなんでも自国が絶対悪、アジアの孤児でなければ
困ると言わんばかりに自国叩きに血道をあげ、特定の他国を盲目的に持ち上げるような
人間は異常だな。こういった人種は他国でも軽蔑の対象だろう。

中塚らは日本を絶対悪として叩くことで、自分たちは恥らいや罪の自覚の
ある良心的日本人であるかのように振舞いたいから、日本が絶対悪、アジアの
孤児でなければ都合が悪いんだろうな。

>>297
学者オタさん、またバカの一つ覚えの中塚・林両先生叩きをしているね。
飽きたからやめろと言われてるのに、字が読めないのかな。
そのため、学者オタさんはこのスレでの侮蔑の対象になってるね。

>>298
学者オタさん、昼間から中塚先生たちを中傷して正義の日本人気取りをしてる暇があったら
まじめに働いた方がよっぽど日本のためになるんだからとっとと消えた方がいいね。

>>297-298
学者オタさん、もう十分お気持ちは分かりましたから、その辺にしておいてください。

歴史教科書の記述を改悪した点で、加藤陽子は伊藤隆さんの最大の不肖の弟子と言えるな。

>>302

学者オタさん、またバカの一つ覚えで伊藤一門の学問的自由闊達さを否定する発言をしているね。

そりゃ加藤陽子は、伊藤隆と思想的に最も対立している、つまり左翼だからという
理由で、伊藤隆の後任に選ばれたんだからな。

学者オタさんって、要するに加藤先生や古川先生らに自己批判を要求してるんだね。
いっぱしの紅衛兵気取りだね。
過去の発言をネチネチ調べ上げるやり方とか、共産主義者のやり口そっくり。
共産主義者の本性は、隠そうにも隠しきれないね。

>>304

学者オタさん、また何の根拠もないデマを偉そうにまき散らしてるね。
学者オタさん、証拠を出せよって言われたらいつものように黙って遁走するんだろうね。

伊藤門下で伊藤さんの後任に最もふさわしいのは、佐々木隆さんだったのにな。
東大文学部の日本史研究者が、伊藤さん以外反伊藤の左派だったのが痛かったな。
特に近世史の藤田覚は歴研で委員長をやったくらいの左派。

>>307
学者オタさん、何の証拠にもなってないヨタ話を得意そうに書き込んで
あたかも決定的証拠を出した気取りになってるね。

現に佐々木隆さんは右派でもなんでもないからね。

藤村道生から黒沢文貴さんや斎藤聖二さん、櫻井良樹さんが輩出されたことも、
「鳶が鷹を産む」という言葉がピッタリ当てはまる事例だな。

伊藤隆門下で一番の左翼というと加藤陽子ではなく粟屋憲太郎なんだが、
あそこまでいっちゃうと、伊藤隆門下ではなく藤原彰門下とみなされて
しまうからな。

>>309
左翼から見ると、佐々木隆も右派。

>>310

学者オタさん、こんどは伊藤隆さんは藤村道生さんに比べて
教育能力が劣ると侮辱的な発言をしてるね。

>>311

学者オタさん、こんどは佐々木さんが左翼から見ると右派だという
何の根拠もないヨタ話をはじめたね。

藤原彰門下の近代史家は、「この師匠にしてこの弟子あり」の典型例だな。

>>314

＞藤原彰門下の近代史家は、「この師匠にしてこの弟子あり」の典型例だな。

つまり、根が左翼の学者オタさんには理想の一門だね。なにしろ師匠と弟子とは
思想的に完全一致してないといけないんだからね。

別に伊藤隆さんの教育者としてのスキルは低くないだろ。加藤や古川ら
不肖の弟子たちが伊藤さんの期待に応えられなかっただけで。

古川隆久の『昭和天皇』、倉富日記を全く参照していない点を予想通り
伊藤之雄さんに『昭和天皇伝』で批判されてたな。

同じ京大松尾門下なのに、何故伊藤之雄さんと永井和はあそこまで
差が付いたのか。

>>316

学者オタさん、伊藤さんは弟子の能力を引き出すスキルが低かったとまた侮辱してるね。

>>317
史料の名前を出すことで何か実証したようなふりをしてることを安田先生に
｢似非実証的論法｣と厳しく批判されたというのに全然懲りてないんだね。

>>318
永井さんが師匠の後を継いで京大文学部に凱旋したのに伊藤はだめだったと
侮辱したいんだね。

京大でも東大同様、学内のヒエラルキーは文学部＜法学部じゃないの？

>>321

学者オタさん、アカデミズムと無縁なばかりにまたバカ臭い珍発言してるね。
学者たる者師匠の後を継ぐのが一番の名誉だというのにご存じないとは惨めだね。

学者オタさん、学部卒でアカデミズムや大学院教育と無縁なのに
知ったかぶりばかりしては赤っ恥を掻いてるね。

伊藤さんは法学部の教授になったことで、同僚の政治学や行政学、法制史の研究者
との教授会などでの議論を通じて研究を深めることが出来たわけだから、
師匠の松尾の後任の文学部教授になれなかったことに当初はガッカリしたとしても、
「災い転じて福となす」で、研究には大いにプラスになってると言えるね。

>>324

何か負け犬の遠吠えのようなことが書いてあるね。

一見実証主義的な姿勢を見せながら、井上清の『天皇の戦争責任』の
ような問題のある著書を手放しで評価する松尾尊兌のスタンスは、
正に「似非実証的論法」だな。

>>324

＞教授会などでの議論

さすが学部卒の学者オタさん、教授会が学問研究について議論する場所だという
噴飯モノのあり得ない勘違いをしているね。

>>326

学者オタさん、その言葉で厳しく批判されたのは伊藤だというのに
華麗にスルーしてなかったことにしようとしているね。

伊藤さん自身、教授会で同僚の教員と学問的議論したという趣旨のことを
あとがきで書いてる。

>>329
そりゃ伊藤の誤記か学者オタさんの勘違いのどちらかだろうね。
教授会は学内行政について議論・審議する場所であって
学問研究について議論する場所ではないからね。
学者オタさん、学部卒でそんなこともご存じないとは惨めだね。

>>329
学者オタさん、あとがきひとつまともに読みこなせないとは低能にも程があるね。

>>287
師匠の方が問題あるんだから、その表現は当てはまらないだろ。

>>332

師匠には何の問題もないんだから何も間違ってないな。

伊藤之雄さんには、同門で親友の高橋秀直さんの分まで長生きして欲しいもんだ。
そして、定年で京大辞めた後も、研究者としては生涯現役を貫いて重厚な論文や
著書を発表して、若い世代の研究者にはっぱをかける、良い意味でのうるさ型になってほしい。

単なる老害だな。

伊藤隆さんにも、最低でもあと20年くらい長生きして、資料の発掘・公刊や
オーラルヒストリーに尽力し続けて欲しいものだ。

>>336
そのまえに伊藤が教育能力が低いとか侮辱したことを土下座して謝れよ、学者オタ。

いくら指導者が優秀でも、肝心の教わる側がアレなら優れた人材は
輩出出来ないから、加藤らが不肖の弟子だからといって、伊藤隆さんの
教育能力が低いとは言えないのでは？

伊藤之雄さんは師匠の松尾や三谷太一郎、中塚明や安川寿之輔らのような
老害にはならないだろう。

>>338

大学院に合格させたのは伊藤だからな。つまり学者オタは
伊藤に人を見る眼がなかったといいたいわけだ、土下座して
伊藤に謝れよ、学者オタ。

>>339

すでに老害予備軍だけどな。

伊藤さんのどこがどう老害予備軍なの？

なんだかんだ言いながら学者オタの相手をまともにしてるのはクズ崎だけなんだな。
学者オタよ、「出入厳禁」とか言わずにクズ崎に感謝しろよｗ

家近良樹さんあまり体調が良くないみたいだね。

>>324
>教授会などでの議論を通じて研究を深めることが出来たわけだから、

これは学者オタさん、痛恨の勘違いだね。
リップサービスを真に受けちゃうあたり、コミュニケーション能力に根本的な問題がありそうだね。
ちなみに学者オタさんの期待を裏切っておくと、学者オタさんが推奨する佐々木先生の著作を伊藤Ｙ先生は酷評していたけどな。

『昭和天皇伝』では、後藤致人さんの著書が全然参照されてないな。

そもそも、著書のあとがきで同僚にリップサービスする必要なんてあるのか？

別に必要はないが、してはいけないというものでもない。

鳥海靖さん、坂本一登さんに続いて、御厨貴さんも伊藤之雄さんによって
ミネルヴァから出す予定の評伝のハードルが上げられたな。

伊藤之雄さんが講談社の『天皇の歴史』シリーズの執筆者じゃないのは、
他社（文春）から『昭和天皇伝』出す予定だったからだろうな。

>>349
>>246では老害近代史家だと罵倒しておいて、御厨貴「さん」とは白々しいな。

>>350
単に加藤先生の方が適任だと思われただけだろうな。当然の判断だけど。

学者オタが狂ってるのは周知のこととして、
そのオタが熱烈支持してるってだけで伊藤先生のことをdisるクズ崎もやっぱり問題だな。
伊藤先生にとっちゃ、ヘンな応援団が付いて迷惑しているだけだろうに。

>>720
松尾の後任になったこと以外、永井＜伊藤だろ。

単著の数
伊藤：12冊　永井3冊

>>354

なに未来にレスしてんだ、低能ｗ

>>355

著書の数なら加藤＞佐々木だから、加藤先生が後任になったのは
当然ということになるな。

永井が京大文学部教授になった1995年時点での2人の単著の刊行数
伊藤：2冊（内1冊はブックレット）　永井：1冊
このように、わずか1冊しか違わなかったのに、16年後の現在では
>>355にあるように大きく差が付いたな。

加藤陽子が東大文学部助教授になった1994年時点での加藤と佐々木の単著の刊行数
加藤：1冊　佐々木：1冊
このように、加藤が伊藤さんの後任になった時点では単著の刊行数は佐々木さんと同じ。

>>358

お前のそのバカ臭い理屈は、加藤先生を後任に選んだ文学部教授たちの
目の確かさを示すだけの話だな、学者オタ。

教授会が学問研究を議論する場だと愚かにも信じてた学者オタが
学者の著書の数を云々しても鼻で笑われるだけだな。

>>358
要するに、伊藤先生と永井先生も「大きく差が付いた」し、
加藤先生も佐々木先生も同様に大きく差が付いたってことだな。

>>359
加藤陽子が博士論文『徴兵制と近代日本』を出したとき、日本史研究室の他の
教授たちが頭を抱えたという話もあるがな。
しかし博士号出さない訳にも行かないんで、『模索する30年代』と「合わせ技1本」
にしたと聞いた。

伊藤さんと永井はともかく、加藤と佐々木さんの現時点での単著の刊行数は、
それぞれ7冊と4冊と、大きな差は無いよ。

なるほど、そういう言い方も出来るか。
しかし、永井・伊藤両先生は学年で2つしか違わないが、佐々木・加藤両先生は10年違うからな。

>>359
その理屈だと、伊藤ではなく永井を松尾の後任に選んだ京大文学部の
教授たちの目は節穴だったことになるぞ。

>>365

バカ臭い理屈こねてないで、佐々木先生じゃなくて加藤先生を選んだ
教授陣の目が確かでした、すいませんでしたって謝れよ、学者オタ。

著書の数＝学者の能力

とバカ臭く信じ込んでたせいで自縄自縛に陥る哀れな学者オタｗ

数だけでなく質でも伊藤さんのほうが永井より勝ってるけどな。

>>368
質はどうやって判断したの？

学部卒の分際で学者の業績の「質」を判断するのか。
たいしたもんだな。偉くなったもんだなｗ

>>364
逆に言えば、永井は学年で2つしか違わず、しかも自分のほうが先輩なのに
業績面で伊藤さんに大きく水をあけられたことになるな。

>>371

学部卒の学者オタさん、学者の能力＝著書の数というバカ臭い発想から抜けきれてないね。

>>371
それは逆でも何でもないよ。

つまり永井は学年で2つしか違わず、しかも自分の方が先輩なのに、
業績面で質量共に伊藤さんに大きく水をあけられたことになるね。
面目丸つぶれだな。今後追いつき、追い抜ける見込みもなさそうだし、
倉富日記をはじめ一次史料の翻刻に専念すれば良いと思うよ。

>>374

学者オタさん、学部卒で研究書を読んだこともないのに偉そうに質がどうとか語ってるね。

＞倉富日記をはじめ一次史料の翻刻に専念すれば良いと思うよ。

学者オタさん、伊藤が他人のふんどしで相撲を取ってるって侮辱的な発言してるね。

学者オタさん、学部卒のくせに一次史料の翻刻という大事な仕事をバカにしてるね。

>>374
で、学者オタさんは質をどうやって判断したの？

近代史家の思い入れのある近現代史の人物の一例

毛利敏彦：江藤新平　佐々木克：大久保利通　山本史郎：原敬
伊藤之雄：特に伊藤博文　森靖夫：永田鉄山　倉山満：吉野作造
川田稔：浜口雄幸　松浦玲：勝海舟　小松裕：田中正造　北岡伸一：清沢洌　
小林和幸：谷干城　奈良岡聰智：加藤高明　家近良樹：徳川慶喜
村井良太：西園寺公望　一坂太郎：高杉晋作　海原徹：吉田松陰
平山洋：福沢諭吉

素知らぬ顔して、倉山満などというただの極右活動家を大物近代史家に入れてるな。

同感。３８０のような輩を題意線研究者と同等に列挙するなんでありえない。

>>381
先生、題意線ってなんですか？ｗ

学者オタさん、いつも誤字脱字を低能呼ばわりされてマジギレしてたから、
ここぞとばかりフンフン鼻をならして食いついてるね。

>>379
これさ、江藤新平につきだれだれ、見たいにして一覧表作るほうが、
よくはない？　同じ研究対象へのライバル関係も分かるからさ。

379は倉山満本人？　それとも倉山のシンパ？

吉田松陰：海原徹
高杉晋作：一坂太郎
徳川慶喜：家近良樹
勝海舟：松浦玲
江藤新平：毛利敏彦
大久保利通：佐々木克
谷干城：小林和幸
田中正造：小松裕
福沢諭吉：平山洋
伊藤博文：伊藤之雄
山県有朋：伊藤之雄
西園寺公望：村井良太、岩井忠熊、伊藤之雄
原敬：山本四郎、三谷太一郎
加藤高明：奈良岡聰智
浜口雄幸：川田稔
永田鉄山：川田稔、森靖夫
清沢洌：北岡伸一

>>384
とりあえず並び替えたから、適宜加筆して欲しい。
ちなみに、評伝をいろいろ出している分だけ伊藤先生が多くなったが、俺は学者オタさんじゃないから。念のため。

一坂太郎なんて入れんなよ。学者オタと大差ねえぞ。

岩井忠熊は岩波新書で出した伝記で、西園寺を「失敗した政治家」と
否定的な評価をしているから、当てはまらないだろ。

一坂さんは高杉や奇兵隊関連の史料の編纂・公刊に多大な貢献をしてるじゃないか。

ま〜た「歴史を動かすのは一部の偉人だけ」と思い込んでる学者オタが
下らないランキング作って一人で悦に入ってるな。

「歴史を動かすのは名もなき民衆」と思い込むことで、一小市民に過ぎない
自分も歴史を動かしていると悦に入って現実逃避しているクズ崎。

>>387
たとえば福沢研究者なんて、もっと多いんじゃない？
慶応ばかりでなく東大にも丸山系が残存している。批判していた遠山茂樹（存命！）だって東大だしな。
あと、安川はどうなる？　すごい執念だぞ。

>>386改訂
吉田松陰：海原徹
高杉晋作：一坂太郎
徳川慶喜：家近良樹
勝海舟：松浦玲
江藤新平：毛利敏彦
大久保利通：佐々木克
谷干城：小林和幸
田中正造：小松裕
福沢諭吉：平山洋
伊藤博文：伊藤之雄、瀧井一博
山県有朋：伊藤之雄
西園寺公望：村井良太、伊藤之雄
原敬：山本四郎、三谷太一郎
加藤高明：奈良岡聰智
浜口雄幸：川田稔
永田鉄山：川田稔、森靖夫
清沢洌：北岡伸一
桂太郎：小林道彦、千葉功

>>393
その一覧はその人物を高く評価し、かつ健全な思い入れを持っている人のだからだろ。
遠山や安川は福沢に批判的だし、特に安川は福沢を断罪することにそれこそすごい執念を
燃やしているし。

>>389
何そのヘンな理屈。歴史家が否定的な評価をしたらいけないわけ？

>>393
どんどん加筆してちょうだい。

>>395
健全な思い入れ（笑）
学者オタさんの伊藤先生に対する思い入れは健全を通り越して偏執愛的だけどな。

>>394を修正
吉田松陰：海原徹
高杉晋作：一坂太郎　（※争いあり）
徳川慶喜：家近良樹
勝海舟：松浦玲
明治天皇：伊藤之雄
江藤新平：毛利敏彦
大久保利通：佐々木克
谷干城：小林和幸
田中正造：小松裕
福沢諭吉：平山洋
伊藤博文：伊藤之雄、瀧井一博
山県有朋：伊藤之雄
桂太郎：小林道彦、千葉功
西園寺公望：村井良太、伊藤之雄、岩井忠熊
原敬：山本四郎、三谷太一郎
加藤高明：奈良岡聰智
大正天皇：Ｆ・ディッキンソン、原武史、古川隆久
吉野作造：三谷太一郎
浜口雄幸：川田稔
永田鉄山：川田稔、森靖夫
広田弘毅：服部龍二
清沢洌：北岡伸一
昭和天皇：伊藤之雄、原武史、古川隆久

>>395
>>379には「近代史家の思い入れのある近現代史の人物の一例」
とあるからね。べつに肯定・否定は関係ないだろ。

>>396
そうだね。ただこのスレは存命の研究者を中心として話をすすめるスレだから、
その表を参考にして、研究者相互を語る、みたいにするのがいいかもな。

吉田松陰：海原徹
高杉晋作：一坂太郎　（※争いあり）
徳川慶喜：家近良樹
勝海舟：松浦玲
明治天皇：伊藤之雄
江藤新平：毛利敏彦
大久保利通：佐々木克
谷干城：小林和幸
田中正造：小松裕
福沢諭吉：平山洋 、安川寿之輔
伊藤博文：伊藤之雄、瀧井一博
山県有朋：伊藤之雄
桂太郎：小林道彦、千葉功
西園寺公望：村井良太、伊藤之雄、岩井忠熊
原敬：山本四郎、三谷太一郎
加藤高明：奈良岡聰智
大正天皇：Ｆ・ディッキンソン、原武史、古川隆久
吉野作造：三谷太一郎
浜口雄幸：川田稔
永田鉄山：川田稔、森靖夫
広田弘毅：服部龍二
清沢洌：北岡伸一
昭和天皇：伊藤之雄、原武史、古川隆久
武藤山治：玉井清

人物じゃないが
朝鮮：中塚明、安川寿之輔

>>401
却下。

無名の民衆：色川大吉

それも趣旨が違うから却下。

研究者相互となると、江藤を評価して大久保に批判的な毛利と、その逆の
佐々木さんは対立関係だな。

>>403
色川大吉は北村透谷だろ。

>４００　玉井先生のお名前を入れるならば、原敬のところに入れるべきだ。
初期の頃の論文から原の政治戦略を高く評価し、それを学位論文としてまとめ
てるので。

『昭和天皇』読む限り、古川隆久はすっかり左傾化したな。吉田裕や山田朗の
著書を高く評価しているし、ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来たという主張は
ビックスや山田や吉田と同じだし。初期の著作が良書だっただけに残念でならない。

>>407
「玉井先生のお名前」って、引用されてるの見たことないんだけど、ある？
伊藤先生とか、政党政治の研究ならモロにかぶりそうなのに。

>>408

＞戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来たという主張

全然間違ってないだろ。黙ってろ、低能

伊藤之雄さんは富田メモについて、昭和天皇に名指しで批判されているのは
白鳥敏夫と松岡洋右だけである点を挙げて、「A級戦犯」全員を嫌っているわけ
ではないと、妥当な主張をしてるな。

左派近代史家のダブルスタンダード・ご都合主義の一例

・日本の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、韓国や中国のそれに
　対してはほぼ無批判。同様に日本の教科書制度は批判しながら中韓の
　それにはほぼ無批判。
・日本人の中国・韓国批判は「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
　その逆は「アジアの人々の正しい声」とヨイショして自己の日本批判に使う。
・同様に日本のナショナリズムは「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
　はるかに排外主義的な中国や朝鮮のナショナリズムは絶賛する。
・日本の戦争犯罪については実在が疑わしいものも含めて声高にに批判するくせに、
　北朝鮮の拉致や核開発については、時代も価値観も異なる日本の植民地支配や、
　実際にあったかどうか疑わしい「強制連行」などを持ち出して相殺しようと
　したり、まるで日米が原因で拉致や核問題が起きたかのように主張して北朝鮮を擁護する。
・普段はアメリカに批判的なくせに、都合の良い時だけアメリカ政府高官の
　発言やアメリカ議会の決議を持ち出して日本を批判する。
・護憲や平和をスタンスにしながら、自分と異なる意見に人間に対しては
　やたら攻撃的。
・普段は「人権」や「自由」の重要性を叫びながら自分と異なる見解の人々のそれは平気踏みにじる。
・自分と異なる意見の人間に対して、「右翼」「歴史修正主義者」「バカ」
　「悪意の塊」といった、根拠のないレッテル貼りや誹謗中傷に走るくせに、
　自分が批判されるとその批判がどんなに正当なものであっても「誹謗中傷」
　だなんだと被害者面する。
・戦前の日本を暗黒時代であったかのように言って全否定し、エルトゥールル号事件や
　ポーランド人孤児救出など心温まる功績には全く触れない。
・自分も「本土の人間」なのに、沖縄の基地問題の件で同じ「本土の人間」を第三者面して
　居丈高に攻撃する。
・論破されると、「そんなことは大した問題じゃない」と話をすり替える。
・さんざん数を強調していたのに、論破されると「数の問題じゃない」と居直る。
・普段は天皇・皇室にはかけらも敬意を払っていないくせに、自分に都合のいい発言が
　天皇ないしは皇族から出ると、それこそ錦の御旗のように扱って自説の補強に使う。

>>411-412
荒れる元だからそういう書き込みはやめてくれ、学者オタさん。

>>362
『史林』の書評でも遠藤芳信に酷評されてたな>>『徴兵制と近代日本』

学者オタさんほかネット右翼のダブルスタンダード・ご都合主義の一例

・中韓の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、日本のそれに
　対してはほぼ無批判。同様に中韓の教科書制度は批判しながら日本の
　それにはほぼ無批判。
・中韓の日本批判は「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
　その逆は「アジアの人々の正しい声」とヨイショして自己の中韓批判に使う。
・同様に中韓のナショナリズムは「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
　はるかに排外主義的な日本のナショナリズムは絶賛する。
・日本の戦争犯罪については実在が疑いないものも含めて声高に否定するうえ、
　時代も価値観も異なる北朝鮮の拉致や核開発などを持ち出して日本の植民地支配や、
　実際にあったことが確定している「強制連行」などを相殺しようとしたり、
　まるで中韓が原因で戦争が起きたかのように主張して日本をヨイショする。
・普段はアメリカに媚態的なくせに、アメリカ政府高官やアメリカ議会が日本に
　都合の悪い動き（例慰安婦決議）をするとマジギレしてアメリカを批判する。
・護憲や平和を心から憎み、自分と異なる意見に人間に対しては
　やたら攻撃的。
・普段は「人権」や「自由」の重要性を無視しながらネットで批判されるととたんに言論の自由を主張する。
・自分と異なる意見から、「右翼」「歴史修正主義者」「バカ」「悪意の塊」といった、
　正当な批判を受けるとその批判がどんなに正当なものであっても「誹謗中傷」だなんだと被害者面する。
・戦前の日本を地上の楽園であったかのように言って全否定し、エルトゥールル号事件や
　ポーランド人孤児救出など例外に近い心温まる功績をやたらヨイショする。
・自分も「本土の人間」として日米安保体制のメリットを享受しているのに、
　沖縄の基地問題の件はなかったことにしてちょっとその話が出ただけで「本土の人間」面して
　居丈高に攻撃する。
・論破されると、「そんなことは大した問題じゃない」と話をすり替える。
・さんざん数を強調していたのに、論破されると「数の問題じゃない」と居直る。
・普段は天皇・皇室には敬意を払うべきだとか思ってもないことをほざくくせに、
　自分に都合の悪い発言が天皇ないしは皇族から出ると、それこそマジギレして
　天皇・皇族を罵倒する。

>>411
富田メモに｢昭和天皇が嫌っていたのは松岡と白鳥だけ｣と書いてあるなら
ともかく、そんなことは書いてないんだから全然成立しない珍論だな。
学者オタさん、そんな珍論をありがたがるとは頭おかしいのかな。

>>412に追加
・対米関係について、「追従」「隷属」と批判しながら、自分たちは
　中韓朝に追従・隷属している。

>>415-416
学者オタさんはかわいそうな人なんだから、クズ崎も無視しろって。

>>417
はいはい、よく分かりましたから。もう書き込まないで良いですよ。

ここで研究者を気取って現実逃避しているクズ崎や>>418その他院生崩れ
は、（頭が）かわいそうな人たちだな。

三谷太一郎は宮内庁の参与の地位を活かして、書陵部所蔵の近現代史史料の
公開・公刊に尽力すべきだな。せめて若い世代の研究者の研究環境を良く
する努力をするべき。

>>421
また低能学者オタが学部卒で史料など読めもしないくせに偉そうに史料の公開を要求してるな。
お願いする時はちゃんと三谷先生って言えよ、学者オタ。

>>420
ここでアカデミズムと無縁なのにいっぱしの研究者通を気取ってる
学者オタさんは頭も生活もかわいそうな人だな。

学者オタさんも国家�U種の地位を活かして史料の公開に尽力したらどうですか？
あ、大した地位じゃないかｗ

かつて立花隆がナベショーを「反論され、論破されてもそれが
わからないから、同じことを繰り返すのである」と評していたが、
この評価は安川寿之輔とかにもピッタリ当てはまるな。

学者オタって何かっていうと「史料、史料」って言うけど、
自分で研究したことないど素人だから、史料があればすぐ論文書けると思い込んでるんだろうな。
史料を組み合わせて論文にまで仕立てあげることに、
院生・大先生の区別無くどれだけ苦労してるかということに
思いが至らない奴はほんと気楽でいいよなｗ

>>425
学者オタさん、それはあんた自身のことだろ。

ここで研究の苦労を愚痴ってる暇があったら研究進めな。

昔、神谷不二は重光葵を「しげみつあおい」って読んだ学生を教室から叩き出したらしいが、
中岡艮一を「なかおかりょういち」って読んだらどう反応しただろうな？

それ以前に国際政治が専門の神谷の講義で中岡艮一の名前なんて
まず出てこないだろ。重光は外相経験者だからまだしも。

外相経験者の重光は出てきても、首相経験者の原敬は出てこないと。不思議な話だね。

中岡の名前は出ないといっただけで、原の名前が出てこないとは一言も言ってないぞ。
国際政治の講義で原敬暗殺なんてまず取り上げないだろ。伊藤博文暗殺と違って、
日本外交に直接的な影響はなかったんだし。

ほほう。それは新説だな。
原敬暗殺がなければ満州事変も太平洋戦争も起きなかった可能性がある（伊藤之雄『昭和天皇伝』p111〜112）とまで
言われているのに、日本外交に影響が無かったというわけか。

>>432

何にしてもお前が中岡艮一を｢中岡良一｣と間違えた上に指摘されると
｢字が似てるから間違えても仕方がない｣とかバカ臭い言い逃れをして
よけい失笑を買ったのは事実だな。

それは長期的な影響であって短期的な影響ではないだろ。いずれにしても
中岡艮一の名前が国際政治の講義で出る確率はかなり低いことは確かだろ。

直接的／間接的という話をしていたのに、いつの間にか長期的／短期的にすり替えるってのは、詭弁の典型だな。
原敬が生きていたら…って話だから、長期的であれ、直接的な影響にほかならない。

>>435
原が暗殺されたら外交にもいろいろ影響が出るだろうからその流れで
中岡の名前が出る可能性もあるのに、何を根拠に｢確率はかなり低いことは
確かだろ｣とか偉そうに断言してるんだろうな、この学者オタ。

中岡艮一は出てこないだろうという意見を、原敬は出てこないだろうに
すり替えるのは曲解・歪曲の典型だな。で、中岡艮一の名前が国際政治の講義で
出る確率はかなり低いという見解への反論は？

>>438
＞中岡艮一の名前が国際政治の講義で出る確率はかなり低いという見解への反論は？

お前がまず｢確率はかなり低い｣という見解の客観的な根拠を言えよ、低能ｗ

日本近現代史の講義でも必ず出るわけでもないのに、ましてや国際政治の講義で
出る可能性なんて更に低いだろ。

歴史教科書でも、安重根の名前は出てきても、中岡艮一の名前は
出てこないしな。

>>440
それは単なるお前一匹の思い込みであって何の客観性もないから無価値だな。

>>441
お前の大学では高校教科書を使って授業してたのか？低能ｗ

そりゃ高校の授業だったら｢教科書に載ってない人名が出てくる可能性は極めて低い｣
だろうが、大学の講義で｢教科書に載ってない人名が出てくる可能性は極めて低い｣
と言われても｢頭大丈夫？｣としか言いようがないな。

>>438
反論は特にないよ。
可能性が高いか低いかの話をしているんじゃなくて、出てきたらどうだっただろうね、と言っているだけだから。
上述のとおり、原敬の流れで出て来る可能性はゼロじゃない。であれば、俺の立場からは何の矛盾もない。

出て来る可能性はゼロじゃないが、かなり低いだろうというのがこちらの見解。

それは分かってるよ。
ゼロじゃない以上、そういう話題になったらどうなってただろうね、って話だから。
で、どうなってただろうね？「字が似てるから間違えてもしょうがない」って許してくれたかな？
それとも、「こんな初歩的な事を間違えるなんて慶大生として恥ずかしい」って怒られただろうかな。

神谷がどういう人柄かも知らないし、判断材料がないから、
そんな可能性の低い（というか故人だからもう無い）仮定には
皆答えようがないと思う。

ま、皮肉で言ってるだけだからｗ

答えようのない仮定を聞かれてもみんな困るだけ。確実に言えるのは、
神谷の講義で中岡の名前が出たことがあるか否かは不明で、神谷は故人
だからこれから出ることも永遠に無いというだけだよ。

ま、確かにそれらは確実に言えることだと思うけど、
それだったら、原敬はどうだとか名前が出る確率は低いだとかヘンな理屈をこねずに、
最初っから「分からない」としておけば良さそうだけど。

国際政治の講義で中岡の名前はまず出ないだろうという意見が、
原敬は出てこないだろうに歪曲されたから話がややこしくなったわけで。

まだ言ってるのかｗ
原敬が出てくればそれなりの確率で暗殺事件にも触れるわけで、当然の前提だよ。
最初っから「仮定の質問にはお答えできない」って国会答弁しておけば良かったんだよ。

ID:fFtQCS5b0
　↑
こいつ頭悪そうだな

>>453
そもそも「神谷の講義で中岡艮一の名前が出たら」なんて
非現実的で判断材料が乏しい仮定を持ち出して答えを求めること
自体がナンセンスだろ。

>>453
↓みたいなのは、世間では完全に歪曲・曲解と言うんだよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:08:09.13 ID:y7gp/kWi0
それ以前に国際政治が専門の神谷の講義で中岡艮一の名前なんて
まず出てこないだろ。重光は外相経験者だからまだしも。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:13:05.23 ID:zsw49MT+0
外相経験者の重光は出てきても、首相経験者の原敬は出てこないと。不思議な話だね。

何が「当然の前提だよ」だ。開き直るなよ。

国際政治の講義で原敬暗殺が取り上げられる確立なんて低いだろ。
いわんやその実行犯なんて。外交官・外相として日本外交に
深く携わった重光葵と、１暗殺者に過ぎない中岡艮一を同一線上に比較
することなんて出来ないだろ。日本外交上・国際政治上の重要度が全然違う。
常識的に考えれば、国際政治の講義で重光の名前が出ることはあっても、
中岡の名前が出る可能性著しく低いよ。

>>457
>取り上げられる確立なんて　→　確率
>出る可能性著しく低いよ　→　可能性［は］

わずか６行の短文で２つのミス。典型的な学者オタさんの書き込みだね。
可能性が著しく低かろうが、ゼロでない以上は>>429の問いは成り立つのに、
いつまでも可能性の話にこだわるなんて、相変わらずのＫＹっぷりだね。

KYなのは答えようのない非現実的な仮定をいつまでも振り回すお前だよ。

どっちもどっちも不毛な議論だな。

>>458の物言いは、「売り言葉に買い言葉」「ああ言えばこう言う」の典型で、イラつくな。
お前みたいなケアレスミスをつつくことと、詭弁しかできないクズは消えろ。

>>458
ゼロではないにせよ、著しく可能性の低い仮定の質問を出されても
誰も答えようがないし、可能性がゼロじゃないからといって一々
取り上げてたらキリがないだろ。

>>462
なるほど、確かにそうだね。
「○○先生と○○先生で史料集を出して欲しいな〜（買わないけど）」とか、
「宮内庁参与の立場を利用して史料集を編纂しろ」とかっていうのも、
いちいち取り上げてたらキリがない妄想の類いだよね。

>>461
学者オタさん、学部卒でアカデミックな議論の訓練なんか受けてないし、論文などでは
一字の誤字脱字も許されないとかご存じないものだから指摘されて相当いらついてるね。
学者オタさん、みじめだね。

>>460
>どっちもどっちも不毛な議論だな。

どっちもどっちの不毛な議論、くらいの方が自然な表現だよ。

>>464
>論文などでは一字の誤字脱字も許されないとか

コイツは論文に「KY」とか使っているのか。
トンデモ無い非常識野郎だなｗ

>>466

学者オタさん、何を言ってるのか意味がわからないけど頭おかしいのかな。

KYなんて使っている2chのカキコへのツッコミに「論文」がどうのこうの
と言い出し、指摘されると「意味がわからない」なんて本当に頭のおかしい
人間もいるもんだｗ

カキコｗ　懐かしい響き。懐メロみたいだな、学者オタさん。

>>463
それは具体的な提言だろ。

佐々木克名誉教授、奈良大学教授を退職して今は非常勤なんだな。
ttp://www.nara-u.ac.jp/hist/s30/s30-10/s30-10.html

>>468

学者オタさん、自分の誤字脱字がいくら2ちゃんといえど常軌を逸してるって
みんなに指摘されてるのに今日もバカ臭い逆ギレとは本当に頭おかしいんだね。

>>470

学者オタさん、提言というのは中身じゃなくてむしろ誰が言うかに意味があるんだから、
オタさんみたいなたかが学部卒がいくら専門家ぶって2ちゃんで偉そうに｢提言｣しても
絶対に実現しない、したがって何の意味もないってはやく気づいた方がいいね。

>>470
2chに書き込んでる内は妄想に過ぎないね。
具体的な提言なら東大出版会なり山川なりにメールしてみたら？

>>470

学者オタさん、君の偉そうに専門家ぶった｢提言｣なんか何の意味も価値もないね。

学者オタさん、ただの学者気取りを偉そうに「提言」とは身の程知らずにもほどがあるね。

クズ崎さん、院生崩れのあなたが２ちゃんでいくら専門家ぶっても、
あなたの惨めな現実はちっとも変わりませんよ。

学者オタさん、学部卒のあなたが２ちゃんでいくら専門家ぶっても、
あなたの惨めな現実はちっとも変わりませんよ。

学者オタさん、国家公務員（�U種）として毎日書いてる書類も誤字脱字だらけで
上司から低能とかいって罵倒されてるのかな。それで2ちゃんでも誤字脱字を
批判されるとやたら敏感に反応して逆ギレするのかな。

無職だから罵倒する上司もいないクズ崎がなにか言ってるな。

宮内庁参与（東大名誉教授・学士院会員）や京大名誉教授、防衛大学校長をも罵倒する学者オタさん、
国士無双ならぬ国�U無双ですね。

学者オタさん、もっと身分をわきまえたほうがいいね。

クズ崎さん、もっと身分をわきまえたほうがいいね。無職の院生崩れが
東大名誉教授や京大教授、元大蔵官僚を罵倒するなんて。

学者オタさん、もっと身分をわきまえたほうがいいね。たかが学部卒の国家�U種が
東大名誉教授（宮内庁参与）や京大名誉教授、関東学院大学教授、一橋大学名誉教授（故人）、
名古屋大学名誉教授その他大勢の良心的近代史家を罵倒するなんて。

>>484
いや、さすがにそこに関東学院大学教授は不自然だからｗ

学者オタさん、関東学院大学教授といっても学部卒からすれば雲の上の存在だね。

学部卒からしたら雲の上ってこともないだろうが、研究者の夢を諦めた国�Uからすればそうかもね。

無職の院生崩れからすれば、国�Uは雲の上の存在だね。

学者オタさん、院に行けずしかたなく国�Uを受けたことをなかったことにしているね。

クズ崎と>>481はいい加減鬱陶しいから、クズ同士仲良くとっととどこかへ消えろや。

学者オタさん、嫌な思い出をほじくり返されてマジギレしてるね。

このスレは他人の書き込みにもう飽きたとか文句ばかり言って、
自分では何一つ話題を出さない奴が多いな。

クズ崎さん、２ちゃんでいくら研究者を気取ってもあなたが無職の
院生崩れであるという残酷な現実は少しも変わらないよ。戦わなきゃ現実と。

>>492
悪貨は良貨を駆逐するってやつだよ。身に覚えがあるんじゃないの？

ま、ご要望に応えて、目新しい話では無いけど話題を出そう。
こないだ必要に迫られて70年代の総合雑誌を漁っていたんだが、
『諸君』で井上清教授とケンブリッジ大の教授とが、昭和天皇の戦争責任を巡って誌上論争をやっているのを見かけたな。
『諸君』も最末期には今の『Will』みたいな、学者オタさんレベルの人しか読まない同人誌まがいになり果ててたけど、
論壇誌華やかなりし70年代はずいぶんと違ったんだなあと驚いたね。

無職の院生崩れのクズ崎からすれば、東大名誉教授や京大教授は
神の如き存在だな。

>>494
井上清は故人だからスレ違い。神谷不二も故人な上に近代史家じゃないから
さらにスレ違い。あと『諸君』じゃなくて正しくは『諸君!』な。

>>496

いつも故人の藤原彰先生を執拗に叩いてる学者オタさんが
｢故人だからスレ違い｣といっても説得力ゼロだね。

>>496

学者オタさん、自分の常軌を逸した誤字脱字は｢ケアレスミス｣｢揚げ足取り｣
とバカ臭い言い逃ればかりなのに他人のミスは鬼の首でも取ったように
あげつらってるね。

>>495

たしかに三谷太一郎先生や永井和先生は神の如き存在だな。
それにくらべて同じ東大名誉教授や京大教授でも
箸にも棒にもかからんしょうもない手合いがいるもんだな。

例えば誰？

>>496
ちょｗ
学者オタさんが『昭和天皇伝』のあとがきを引いて井上清教授の昭和天皇論のことを挙げてたから、
敢えてその話に乗ってやったんじゃないか。後ろ足で砂を掛けるようなことするなよ。

国立大学の名誉教授や教授でもアレなのがいるのは事実だな。
安川寿之輔とか、中塚明とか、吉田裕とか。

>>502

頭が悪くて院に行けず昼間から2ちゃんで学者の中傷しか能のない
学者オタさんからすれば、三人とも雲の上の人だね。

頭が悪くて論文が書けず、昼間から2ちゃんで研究者を気取るしか能のない
無職の院生崩れのクズ崎さんからすれば、三人とも神の如き存在だね。

>>400に追加
松方正義：室山義正
大隈重信：五百旗頭薫

伊藤之雄書評戦記
1：『レヴァイアサン』19（1996年）
　J.Mark Ramseyer and Frances M.Rosenbluth,"The Politics of Oligarchy:Institutional Choice in Imperial Japan"
　（邦訳ラムザイヤー／ローゼンブルース『日本政治と合理的選択』2006年）
→アメリカ人政治学者の戦前政治分析を粉砕。
　「史料読めカス」

2：『史学雑誌』109:3（2000年）
→季武『大正期の政治構造』 を粉砕
　「元の論文はよかったが全体を通す枠組みで無理しすぎ。がっかり」

3：『日本歴史』641（2001年）
→原『大正天皇』を粉砕「論外」。
　その後の著『政党政治と天皇』でも引き続き原説を否定

4：『歴史学研究』831（2007年）
→自著『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』への瀬畑源書評に反撃。
　「私は実証的に天皇権力の『魔力』の不在を証明した。文句があるなら実証しろ
　　というかまともに読んでないだろ」

伊藤之雄高評価書評
１：『史林』79:6（1996年）
→高橋『日清戦争への道』を評価
「こんな優秀な研究者を迎えた京大はさすがだぜ。後を追う若手は大変だな」

２：『日本史研究』426（1998年）
→小林『日本の大陸政策』を評価
「研究者として大きく成長したな」

３：『文藝春秋』2004年9月号
→平山『福沢諭吉の真実』を絶賛
「スリリングに満ちた力作だな、おい」

岩波から９月に『満鉄と満州事変　山崎元幹文書（上下）』って史料集が出るらしいな。
学者オタさん、歓喜してるだろうね。

＞「スリリングに満ちた力作だな、おい」

｢スリリングな力作｣か｢スリルに満ちた力作｣のどっちかだろうね。

学者オタさん、伊藤の話は専用の伊藤スレでやるべきだね。

>その後の著『政党政治と天皇』でも引き続き原説を否定

その後の著書、とすべきだろうな。
学者オタさんの書き込みだとすぐに分かるね。

>>506の初出は2スレ目だから、学者オタの書き込みではないだろ。
ttp://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/history2/1161690764/

クズ崎の思考パターン
（１）電波トンデモ言説を自信満々にわめく。
　　　↓
（２）その言説を冷静だが毒のある者からからかわれる。
　　　↓
（３）クズ崎は、からかわれているのに理解できず、
　　　反論だと思い込んでキレる。
　　　↓
（４）クズ崎は、彼をからかった相手を右翼と思い込む。
　　　↓
（５）クズ崎は、元々の自らのトンデモ発言には触れず、
　　　右翼（特に旧式右翼）の類型化した批判で反撃する。
　　　↓
（６）からかったほうは、別に右翼でもなんでもないので、
　　　右翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。
　　　↓
（７）クズ崎、勝手に勝利宣言。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）コミュニケーションの不在

学者オタさんの思考パターン
（１）電波右翼トンデモ言説、自分の気に入らない近代史家への中傷を
　　　自信満々にわめく。
　　　↓
（２）その言説を冷静だが毒のある者からからかわれる。
　　　↓
（３）学者オタさんは、からかわれているのに理解できず、
　　　バカにされた思い込んでキレる。
　　　↓
（４）学者オタさんは、彼をからかった相手を左翼と思い込む。
　　　↓
（５）学者オタさんは頭が悪いので反撃できずこっそり逃亡する。
　　　↓
（６）からかったほうは、いつものことなのでああまたかと苦笑する。
　　　↓
（７）学者オタさん、こっそり戻ってきてバカの一つ覚えのバカ臭い学者ネタを投下。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）低能

>>513の言うとおりだな。
昔はいざ知らず、今はクズ崎は自分から左翼言説をわめき散らすことは無いから、
>>512は失当だな。

学者オタさんの思考パターン（追加）
（１）常軌を逸した誤字脱字を自信満々にやらかす。
　　　↓
（２）その誤字脱字を冷静だが毒のある者からからかわれる。
　　　↓
（３）学者オタさんは、なにがいけないのか理解できず、
　　　｢ケアレスミス｣とかバカ臭くマジギレする。
　　　↓
（４）学者オタさんは、彼をからかった相手を｢揚げ足取り｣と思い込むことで
　　　自分が道義的・精神的に勝ったことにする。
　　　↓
（５）学者オタさんは間違いは間違いということが頭が悪いので理解できずこっそり逃亡する。
　　　↓
（６）からかったほうは、いつものことなのでああまたかと苦笑する。
　　　↓
（７）学者オタさん、バカの一つ覚えのバカ臭い学者ネタを投下する。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）単なるバカ

クズ崎の思考パターンその２
（１）自身が崇拝する近代史家への真っ当な批判に対して、詭弁や電波トンデモ言説で反論。
　　　↓
（２）その言説を冷静に論破される。
　　　↓
（３）クズ崎はイデオロギー的に偏向しているので理解できず、
　　　中傷だと思い込んでキレる。
　　　↓
（４）クズ崎は、彼と彼が崇拝する近代史家を批判した相手を右翼と思い込む。
　　　↓
（５）クズ崎は、元々の自らのトンデモ発言には触れず、
　　　右翼（特に旧式右翼）の類型化した批判で反撃する。
　　　↓
（６）からかったほうは、別に右翼でもなんでもないので、
　　　右翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。
　　　↓
（７）クズ崎、勝手に勝利宣言。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）コミュニケーションの不在

学者オタさんの思考パターン　追加その2
（１）自身が崇拝する右派近代史家への真っ当な批判に対して、詭弁や電波トンデモ言説（誤字脱字多数）で反論。
　　　↓
（２）その言説を冷静に論破される。
　　　↓
（３）学者オタさんはイデオロギー的に偏向しているので理解できず、
　　　中傷だと思い込んでキレる。
　　　↓
（４）学者オタさんは、彼と彼が崇拝する近代史家を批判した相手を左翼と思い込む。
　　　↓
（５）学者オタさんは、元々の自らのトンデモ発言には触れず、
　　　左翼（特に旧式左翼）の類型化した批判で反撃する。
　　　↓
（６）からかったほうは、別に左翼でもなんでもないので、
　　　左翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。
　　　↓
（７）学者オタさん、勝手に勝利宣言。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）単なる低能

>>516-517
まあその辺にしておけ。

中塚明、飽きもせずに相変わらず一方的な日本叩きと盲目的な朝鮮賛美をしているな。

〈シリーズ・「韓国併合」１００年　朝鮮観を根底から覆す　中塚明さん−中〉　歴史の現場に立つ
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/1006j0301-00001.htm

従来からの自説の繰り返しで、何も根底から覆してないし。
恐らく中塚は、最後まで自分の見解の偏向ぶりをを認めることはないだろうな。認めたら今までの人生全てを
自ら否定することになるからな。

>>519
もういい加減、そういうブーメランを投げ続けるのやめたら？

事実を指摘しただけ。クズ崎の批判は崇拝する近代史家を批判されたことによる
単なる腹いせで、全然ブーメランにはなっていない。

>>521
「一方的」「盲目的」「偏向ぶり」「恐らく」のどこが事実なんだ？評価だろ？
学者オタさんよ、事実と評価の区別なんて学問のイロハのイだぜ。
あんた、率直に言ってこのスレに向いてないぜ。

このスレというか、歴史学者に向いていないのは、荒らしと難癖しか
能がなく、常識のイロハのイも知らないクズ崎だな。

マトモな読解力があれば、>>519の中塚の主張が一方的な日本叩きと
盲目的な朝鮮賛美であることは明白。そうじゃないとみなす方が無理がある。

>>524
「みなす」か「みなさない」かはまさに評価だろ。
俺が問題にしてるのは、評価の中身じゃなくて、事実と評価を区別出来てない点なんだよ。

今どき朝鮮総連の機関紙にそんな文章を書くこと自体、中塚は狂っているな。

２ちゃんで一人前の研究者を気取ったり、荒らしや他人の揚げ足を取る
ことしか出来ない奴は、研究者に向いていないことは勿論、人間失格だな。

未だに朝鮮総連に>>519のような文章を寄せている時点で、中塚の
政治的・思想的スタンスがよく分るな。

朝鮮総連の機関誌に一方的な日本批判と盲目的な朝鮮賛美の記事を
寄稿しているだけでも、中塚がいかにイデオロギー的に偏向している
かを示す有力な根拠となるね。

>>525
>>519の中塚の主張が一方的な日本叩きと盲目的な
朝鮮賛美であることは明白な事実だよ。

>>526-529
荒らしはほどほどにしろよ。

なんか学者オタのカキコって完全に逝っちゃって怖いな。
こいつ大丈夫か？ｗ

スレタイは
「学者オタ君が大物近代史家を誹謗中傷するスレ」
に変更したら？ｗ

学者オタさんは朝鮮を見下すことでかろうじて自分の小さなプライドを保っているから
中塚先生が憎くて仕方ないんだろうな。そんなに気に入らないなら読まなければ
いいだけの話なのにな。

学者オタさんのことだな。
　↓
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/07/19(火) 23:57:32.42 ID:f5t3ZA9c0
２ちゃんで一人前の研究者を気取ったり、荒らしや他人の揚げ足を取る
ことしか出来ない奴は、研究者に向いていないことは勿論、人間失格だな。

中塚は日本を絶対悪として断罪することで、自分は罪の意識がある良心的な日本人なんだと
自己陶酔しているから、日本が絶対悪で朝鮮が無謬の存在でなければ困るんだろうな。
そんなに日本が嫌いで朝鮮が好きなら移住・帰化すればいいだけの話なのにな。

はいはい、分かったからよい子はもう寝ましょうね〜。

>>535
中塚先生を中傷しては自分は愛国者の日本人だと自己陶酔してる学者オタさん、
お薬飲んで寝る時間ですよ？

ナショナリズムや愛国心を全否定することで自分はグローバルな
地球市民だと現実逃避しているクズ崎さん、そろそろ現実と戦わなきゃ
親から追い出されますよ？

>>538

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:09:17.65 ID:8blAQ87A0
学者オタさんの思考パターン　追加その2
（１）自身が崇拝する右派近代史家への真っ当な批判に対して、詭弁や電波トンデモ言説（誤字脱字多数）で反論。
　　　↓
（２）その言説を冷静に論破される。
　　　↓
（３）学者オタさんはイデオロギー的に偏向しているので理解できず、
　　　中傷だと思い込んでキレる。
　　　↓
（４）学者オタさんは、彼と彼が崇拝する近代史家を批判した相手を左翼と思い込む。
　　　↓
（５）学者オタさんは、元々の自らのトンデモ発言には触れず、
　　　左翼（特に旧式左翼）の類型化した批判で反撃する。
　　　↓
（６）からかったほうは、別に左翼でもなんでもないので、
　　　左翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。
　　　↓
（７）学者オタさん、勝手に勝利宣言。
　　　ふたたび自分の内なる世界に戻り、（１）へ繰り返し

診断）単なる低能

>>538

（５）学者オタさんは、元々の自らのトンデモ発言には触れず、
　　　左翼（特に旧式左翼）の類型化した批判で反撃する。
　　　↓
（６）からかったほうは、別に左翼でもなんでもないので、
　　　左翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。

中塚明の朝鮮への盲目的愛には、学界でもマトモな歴史学者は
「またかよ」「相変わらずだな」「もう手遅れだろ」などと呆れているだろうな。

>>541
>「またかよ」「相変わらずだな」「もう手遅れだろ」

お前、確信犯だろｗｗｗ

日本人は植民地支配の謝罪しろよ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

この際、名誉教授も対象外にしないか？

下記の名誉教授は今後の議論で名前を出すことを禁止

坂野潤治・宮地正人・松尾尊兌・佐々木克・伊藤隆・中塚明・安川寿之輔・
三谷太一郎・毛利敏彦・五百旗部真･秦郁彦・藤原彰（故人）

秦郁彦は名誉教授じゃないよ。

拓殖大で名誉教授になってると思ったが違うようだな、
学者オタさんと違ってケアレスミスとかバカ臭い言い訳はせず
お詫びして訂正するよｗ

【訂正】下記の名誉教授は今後の議論で名前を出すことを禁止

坂野潤治・宮地正人・松尾尊兌・佐々木克・伊藤隆・中塚明・安川寿之輔・
三谷太一郎・毛利敏彦・五百旗部真･藤原彰（故人）

>>547
いつからお前にそんな事を決める権限が与えられたんだ？

下記の名誉教授は今後の議論で名前を出すことを禁止

坂野潤治・宮地正人・松尾尊兌・佐々木克・伊藤隆・中塚明・安川寿之輔・
三谷太一郎・毛利敏彦・五百旗部真･藤原彰（故人）

理由は？

>>550
現役に話を絞ることで、最新の学界の動きをフォローする狙い。

流れぶった切ってマジ質問ｗで悪いんだが、
中塚さんの奈良女子大での後任て、ＫＪ田さん？

それは権威である学者オタさんに聞かないと。

学者オタさん、大好きな中塚さんの話なんだから、ほら答えてあげないと。

学者オタは師匠の右翼学者Ｔ井から中塚さんの誹謗中傷さんざん吹き込まれてるだけだから、
そのあたりの学界人事事情にはまったく疎いんだろ。

>>552
そう。

名誉教授を対象外にしたら学者オタさんの書き込みが一気になくなったなｗ

キムジョンイル著作研究会全国連絡協議会代表世話人で埼玉大学名誉教授の
K倉孝夫は北朝鮮から金を貰っているそうだが、中塚はどうなんだろうな？

むむ

下記の名誉教授は今後の議論で名前を出すことを禁止

坂野潤治・宮地正人・松尾尊兌・佐々木克・伊藤隆・中塚明・安川寿之輔・
三谷太一郎・毛利敏彦・五百旗部真･藤原彰（故人）・K倉孝夫

ＫＪ田さんて、別に学者オタが好きそうな右翼じゃないけどｗ、
中塚さんとはかなり方向性違うような。
中塚さんが後継に指名したわけじゃないよな？

京大法学部伊藤之雄ゼミは、「歴史を学び現代に生かす」という姿勢を
採っているんだな。
ttp://kyodai.jp/hogakubu/h2-img/p043-082.pdf

ＫＪ田さんは近代史家なのに、古代史関連の業績のほうが多いんだな。

>>588
金銭の授受があるかどうかは知らんが、朝鮮総連の機関誌に愚文を載せているくらいだから、
少なくとも北朝鮮と関係が悪いあるいは全く無いということはあり得ないだろうな。

>>564
未来にレスをしないでください。
名誉教授の話は自粛してください。

訂正
×>>588　○>>558

伊藤隆は、粟屋憲太郎が定年退職するとき、励ましの手紙を送ったそうだ。
粟屋といい、加藤陽子といい、自分を裏切った弟子に対しても包容力があるな。

福地先生、ご降臨。

>>412に追加
・日本の対米関係を「追従」「隷属」などと批判しながら、当の自分たちは
中韓朝に追従、いいなりとなっている。
・戦前の日本の戦争や戦後のアメリカの戦争を声高に侵略と非難しながら、
日本に対する中韓露の侵略には全く非難しないどころか、それに対して当然の批判を
している人々を排外主義だのなんだのと的外れな批判をし、話し合いで解決をと脳天気なことを主張する。

現時点で今年出た学者の手による近現代史の人物の評伝の中では、
伊藤之雄さんの『昭和天皇伝』と、森靖夫さんの『永田鉄山』が
最も良書だな。

>>570

学者オタさん、またあとがきしか読まずに良書とか偉そうに言ってるね。

伊藤之雄のを良書という時点で素人だとわかるね

では>>572に伊藤之雄さんの著書が駄作だという根拠を挙げてもらおうか。

伊藤之雄さんには、大正天皇の評伝も書いて欲しいものだ。
そうなれば、伊藤さんは明治・大正・昭和の近代の三天皇全員の
評伝を出した数少ないというかほぼ唯一の近代史家になる。

学者オタさん、また読めもしない学術書をあれだせこれ出せとおねだりしてるね。

>>574

学者オタさん、恥の上塗りってやつだね。

伊藤さんは明治維新から現代までの政治家の伝記を執筆するのをライフワークに
しているからな。

つまり恥の上塗りがライフワークってことだね。

>>574
学者オタさん、ほぼ唯一って何？１人なの、そうじゃないの？

朝鮮を盲目的に愛している中塚明のことだから、自分が死んだら朝鮮半島に
埋葬ないしは分骨して欲しい、この次生まれ変わったら朝鮮半島で朝鮮人に
生まれたいと思っていても少しもおかしくないな。

先月も今月も、学者以外の人物の手によるものも含め、近現代史の良書が
何冊も出たな。特に評伝。

>>580
名誉教授に関する書き込みは自粛願います。

>>581
リストアップ願います。

>>583（過去に単行本として出されて今回文庫化されたものも含む）
6月
・歴史学者
森靖夫『永田鉄山』ミネルヴァ書房

7月
・歴史学者
小菅信子／編著　ヒューゴ・ドブソン／編著『戦争と和解の日英関係史』法大出版局
伊藤之雄『昭和天皇伝』文藝春秋
瀧井一博編『伊藤博文演説集』講談社学術文庫
早坂隆『松井石根と南京事件の真実』文春新書
秦郁彦『日中戦争史　新装版』河出書房新社
伊藤隆『評伝 笹川良一』中央公論新社
井口武夫『開戦神話対米通告を遅らせたのは誰か』中公文庫
長谷川毅『暗闘　スターリン、トルーマンと日本降伏』上・下 中公文庫

・それ以外
門田隆将『康子十九歳　戦渦の日記』文春文庫
湯浅博『吉田茂の軍事顧問 辰巳栄一　歴史に消えた参謀』産経新聞出版

訂正
早坂本もそれ以外に分類される。

>>584
あと、それ以外としては、重光外交回想録が中公文庫で復刊されたな。

あと、中公新書から今月出た『外邦図』も追加。

名誉教授で著作を発表し続けている人こそ、真の大物近代史家じゃないか。
それに比べたら、30代、40代の教授、准教授なんか洟垂れ小僧。

史料の発掘・刊行やオーラルヒストリーを精力的にやっている人もな。

伊藤隆か。大物近代史家であることは間違いないな。

>>588-590
自演乙。

>>588
中塚先生のことだな。

>>590=>>589
単なる老害だろ。

実にいい加減な教科書だな。

扶桑社版と同様に、育鵬社版・自由社版の双方に、重大な問題点があるのを
見過ごすことはできません。両社版とも本年の検定に合格しましたが、
付けられた検定意見の数がきわだって多いのが注目されます。
育鵬社版が１５０件に自由社版が２３７件と、歴史教科書全体での平均件数１１６を
いずれも上回っています。さらに両社とも、誤記などの理由で多数の訂正申請を文部科学省に
おこなっており、さらにこの訂正以後もなお史実誤認や間違いが多く残ってしまうという有りさまです。
そもそも歴史研究の成果を教科書叙述に反映する姿勢があるのかさえ、疑問です。

http://rekiken.jp/appeals/appeal20110719.html

左派の歴研の言い分を鵜呑みにしてどうする。

>>592
老害だという根拠は？

>>595
証明できないことを言う方も言う方だが、その売り言葉を買う方も買う方だぜ。

武田知己さんも、ブログで東京裁判や、侵略の一言で日本近代史を語ることを批判してる。

>>突然だが、僕は、自分の日本政治外交史の講義で、東京裁判の問題点については毎年必ず触れている。
あれは裁判の体をなさない裁判であるということを幾つもの点を指摘して試験にも出す。また、東京裁判が
論証しようとした共同謀議が成り立たないことにも触れる。更に、「侵略」という言葉を使っても戦前の
政治外交の「面白さ」は分からないぞ、と言うメッセージも幾度も発している。多分僕は「右派」に属する研究者だろう。
ttp://ttakeda.cocolog-wbs.com/tomokid/2008/12/post-f2fa.html

>>597
それ、前も聞いたよ。

>>597

学者オタさん、またバカの一つ覚えのコピペしてるね。

今月はW伊藤が相次いで優れた評伝を出したな。

学者オタさん、本当は読んでないからどこが｢優れた評伝｣なのか答えられたためしがないね。

伊藤之雄さんは東大行けるだけの学力あったのに、京都の町への憧れから
迷わず京大を選んだ程の京都好き。

>>602
そういう書き込みキモイからマジでやめてくれないか。
60歳近いおじさん相手のストーカーまがいの偏執愛を書き込むなよ。
先方にも迷惑だと思うから、心の中に秘めておくだけにしような。

当の本人が『京都の近代と天皇』で書いていることなんだがな。当の本人が著書で
言っていたことを言及しただけでストーカー扱いになるなら、このスレには何も書き込めなくなるな。

もし伊藤之雄が京大ではなく東大に進み、松尾尊兌ではなく伊藤隆の弟子に
なっていたらどうなっていただろうな？

>>604

学者オタさん、伊藤が東大へ行こうが京大へ行こうが慶大へ行こうが学問や
アカデミズムとは何の関係もないどうでもいい話だからここに書き込むべきではないって
言われてるのに、頭が悪いから理解できないのかな。

>>605

学者オタさん、歴史にたらればはないってもう何度も注意されてるのに、
学部卒だから理解できないんだね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1297772941/l50

学者オタ、オマエ学部卒の分際でなんで日本史板の教員公募スレなんかに書き込みしてんだよ。
口では院生のことを口汚く罵りながら、
やはり憧れの院生の動向が気になって気になって仕方ないということかｗ

>>605
喧嘩別れしてたと思うよ。今も疎遠だろ。
ちなみに、伊藤Ｙ先生は京大時代も東京に遠征して坂野先生のゼミに出てたんだからな。
要するに、出ようと思えば出られるのに、選択的に伊藤Ｔ先生のゼミには出なかったってこと。

ここは近代史家の学説を議論する場だと言ったかと思えば、学者その人に
関する事柄やゴシップを披露する場だと言ったりと、クズ崎は言っていることが
コロコロ変わっているな。

>>610

学者オタさん、一貫して伊藤の話は専用の伊藤スレでやれって言われてることを
どうして理解できないんだろうな？

>>610

学者オタさん、一貫して伊藤の話は専用の伊藤スレでやれって言われてることを
どうして理解できないんだろうな？

構って欲しいんだろ。そのくせ、マナーが悪いからみんな迷惑してる。
名誉教授ネタ自粛とか、同一趣旨の重複書き込み禁止とか、ルールを明文化しないといけないな。

>>609
伊藤之雄さんは坂野さんの主張を何度も著書で批判してるよ。直近では
『伊藤博文』で。それに対して、伊藤隆さんの主張を批判したことは
管見の限り一度も無いよ。

みんな迷惑しているのは荒らしというマナー違反を繰り返しているクズ崎なのにな。
そのクズ崎には「学者オタ」認定を恐れて何も言えず、スレの趣旨に沿った書き込みを
している人間を叩いて良識人を気取っている>>613は、世の中への不満を権力者ではなく、
一般市民にぶつける通り魔と同レベルの臆病者、卑怯者だな。

>>614
学者オタさん、学部卒でアカデミズムと無縁だから、学問的に相手にしてない場合は
無視するとか、人間関係が良好であっても学問的に批判することはありうるってことが
どうしても理解できないんだね。

>>615

学者オタさん、みんな荒らしの君にはうんざりしてるんだからバカ臭い
言い訳してる暇があったらとっとと専用の伊藤スレへいったほうがいいね。

>>613
名誉教授の話題まで禁止するのは行き過ぎじゃないか？彼らの大半は教員は
引退したけど研究者を引退したわけではないし、個人差はあれど、今も研究を
続けて、著書や論文を発表している人が多いわけだから。

>>615

頭が悪くて大学院に行けず、院生やアカデミズムへの恨みをこのスレでいっぱしの
学者通気取りすることで解消しようとしてる学者オタさんのほうがよっぽど臆病者、
卑怯者だね。

>>学問的に相手にしてない場合は無視する
中塚明への態度は正にそれだろうな。

>>618

自分の偏ったイデオロギーに合わない一部名誉教授の中傷が目に余るから
スレの水準を保つ為には名誉教授への話題の禁止はやむを得ないだろうな。

>>620

学者オタさん、学問と縁がないもんだから無視できずにこのスレで
延々とバカの一つ覚えの中傷を続けてるね。

>>567
それに引き換え、自分に逆らった奴はいじめたり破門する（と思わせる）
左派近代史家は人としての度量が小さいな。

鈴木淳・東京大学文学部、同大学院准教授

この八年間に戦争が勃発し、拡大・継続した最大の要因が
日本という国家の政策と行動にあったことは残念ながら間違いない。
一部で言われているように、
仮に欧米諸国の挑発がこの事態を招いた要因の一つであったとしても、
当時の日本が列強の一つと自他共に認めるほどの
有力国であったことを考えれば、
挑発によって窮地に陥った日本外交の拙劣さが責められるべきである。
また、仮に中国の対応のまずさを要因の一つ
として指摘することができるとしても、
この戦争が国境紛争ではなく、
日本が中国に高圧的な要求を重ねていた中での
中国領土を戦場とする戦争であったことを考えれば、
中国側がこの戦争を祖国防衛戦争と位置づけて強硬な抗日方針を打ち出し、
欧米の支援の獲得に奔走し、ゲリラ戦をも実行したことは
むしろ当然といわなければならない。

古川隆久、鈴木淳、劉傑『第百一師団長日誌』、中央公論新社、2007年、P6

学者が自分の専門外の事柄に口をはさむと恥をかくという典型例のコメントだな。
しかも、日本を批判しながら、国際法違反である中国のゲリラ活動は擁護するのは
ダブルスタンダードだな。

>>623

学者オタさん、自分が師匠と弟子は思想的に完全一致してないといけないとか
バカ臭い主張をして伊藤先生を侮辱してたのをなかったことにしようとしているね。

>>624

学者オタさん、どこが間違ってるのかと言われるといつものように黙ってトンズラだね。
学者オタさん、軍事音痴だからゲリラ戦自体を国際法が禁じてるわけではないって事すら
ご存じなく赤っ恥を掻いてるね。

>>615のカキコみて思い出したけど、
学者オタってずいぶん前、いじめっ子といじめられっ子がどうのこうのという喩え持ち出して、
自演レスがバレて大恥かいたことがあったなｗ

古川隆久はハーバート・ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来た主張している点が
ビックスと同じである事や、ビックスが広く依拠している山田朗や吉田裕の著作を高く評価
しているのは矛盾もいいところだな。

古川は最初は良書出していたのに、『昭和天皇』が好例だが最近はすっかり劣化したな。

>>609
加藤陽子、三谷博、粟屋憲太郎、古川隆久、福地惇とかは喧嘩別れというか、
後ろ足で砂をかけた形だな。

>>607
秦郁彦編『太平洋戦争のIF［イフ］』中公文庫
黒野耐『「たられば」の日本戦争史』講談社文庫

>>631

そんな本は学術書でも何でもないのに得意そうに出してくるだなんて頭悪いね、学者オタさん。

一般書でも著者は軍事史を専門とする近代史家。

アカデミズムに縁のない学者オタさん、学術書でたらればの議論してる本なんかないってこともご存じないとはみじめだね。

>>614
レベルの低いこと言うなよ。
批判するってのは、相手の能力を高く評価してるからに決まってるだろ？
学問の批判的継承ってのはそういうもんだろ？横綱が十両を批判するか？しないよ。
逆に、伊藤Ｔ先生のことを批判してないってのは、どういうことか察しろよ。
学者オタさんの夢を壊すことになってかわいそうだけど、直接授業で聞いたから間違いない。

>>635
相手を高く評価しているから批判しているは限らんだろ。特に原武史や
ハーバート・ビックス、永井和、古川隆久とかへの批判はお世辞にも彼らを
高く評価した上でのものには見えないし。それに、批判していないのは単に
批判されるような説を主張していないという可能性もある。あと伊藤之雄さんは
『山県有朋』で伊藤隆さんの論文を自説を補強する文脈で取り上げている。

>>636
可能性があるとかないとかじゃなくて、授業で本人から直接聞いたんだから。

>>636

学者オタさんが何か言ってるけど、坂野への批判と原武史への批判の区別がついてなかったこと、
｢批判しないのは相手にしてないから｣という可能性をご存じなかったことでアカデミズムとは完全に
無縁の低能怒素人だってことがバレてるんだから黙ったほうがいいね。

>>636

学者オタさん、いろいろ言い訳してるけど、↓を読めばオタさんが｢人間関係が良好なら
学問的批判もしないはず｣とバカみたいな思い込みしてたことは明白だね。
オタさんは師匠と弟子の学問的見解の相違も一切認めないから根が左翼だね。


614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:45:59.42 ID:jSYmQZ9f0
>>609
伊藤之雄さんは坂野さんの主張を何度も著書で批判してるよ。直近では
『伊藤博文』で。それに対して、伊藤隆さんの主張を批判したことは
管見の限り一度も無いよ。

学者オタさん、学部卒の悲しさで、学者間には人間関係が良好でも学問的には
厳しく対立しているとか、学問的に高く評価しているからこそ｢厳しく批判｣するとかいう
状況が往々にしてありうるということがどうしても理解できないね。

学者オタさん、自分は頭が悪いから研究とか全然してないけど、
｢学問・思想上の信条や見解が一致しない学者は敵｣だと滑稽にも信じ込んでるね。
まさに左翼の思考法そのものだね。

>>637
いつ頃聞いたの？最近？何年か前？

>>642

モーホーの学者オタさんがさっそくフンフン鼻を鳴らし興奮して食いついてるね。

>>640
で、伊藤之雄さんが伊藤隆さんと学問的に厳しく対立している、原武史やビックスらを
学問的に高く評価しているからこそ｢厳しく批判｣しているという根拠は？

学者オタってほんと低レベルだね
なぜ袋叩きにあってもこのスレを去らないのか

>>644

学者オタさん、案の定自分がなぜ嘲笑されてるか全然理解できてないね。
ここまで誰も｢伊藤之雄さんが伊藤隆さんと学問的に厳しく対立している、
原武史やビックスらを学問的に高く評価しているからこそ｢厳しく批判｣している｣
とか主張してないのに、どこをどう読んだらそういう解釈が出てくるんだろうね。

ご本人だけはいっちょ前に｢議論｣してるつもりだけど客観的には実にみじめだね、
学者オタさん。

>>646
　>>640
　>>学問的に高く評価しているからこそ｢厳しく批判｣するとかいう
　　状況が往々にしてありうる

>>642
ごく最近だよ。

>>638-641
朝からクズ崎怒涛の4連投。

まあしかし、そこに関してはクズ崎の言ってることは正論だからな。

>>650
どこが？

>>651
全てが。

学者オタ頭悪すぎうぜー

右でも左でも良いんだが、バカはダメだな。

バカっつーか、そもそも性格・人格がヤバイだろ。
伊藤隆の自宅をグーグルマップで覗いたり、
学部卒のくせに教員公募スレを荒らしたりとか。
まあ自分のことをキチガイと思ってるキチガイはいないわけだがｗ

学者オタさん、｢グーグルマップで公開されている伊藤さんの自宅を書き込んでいけないなら、
このスレには誰も何も書き込めないことになるな｣とか真顔で言いそうでキモいね。

売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

これで少なくとも、
　>>655、
　>>656=クズ崎、
　>>657=俺
の３人が学者オタの言動を問題視していることが明らかになったわけだ。
てか、本人以外はみんな言わないだけでそう思ってるだろうけど。

公募スレでもフルボッコの学者オタさん。

9月発売予定なのに、早くもアマゾンで予約受付が始まっているな。
伊藤博文をめぐる日韓関係　韓国統治の夢と挫折1905-1921　伊藤之雄
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4623061205/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

学者オタ懲りずに話題逸らし

>>学部卒の分際で　>>学部卒のくせに

院生崩れがまた見当違いな特権意識を振りかざしているな。まあ現状が惨めだから
院生であることしか心の拠り所が無いんだろうけど。こういう差別意識丸出しの連中が就職難でも
世間は全く同情しないだろうし、むしろ「こんな連中に俺たちの税金を使うな」と思ってるだろうな。

と、院生が羨ましくて羨ましくて仕方がない学部卒が何か申しております。

学者オタ惨めw

２ちゃんで研究者気取りの院生崩れ惨めだな。

学者通気取りの学者オタさん、みじめだね。

>>662

税金から給料もらってるくせに昼間から2ちゃんで研究者通気取ることで
頭が悪くて大学院にいけなかったコンプレックスをまぎらわしてる
国家�U種の学者オタさんに他人を批判する資格はゼロだな。

てかクズ崎は専任だとどこかに書いてあったし

>>648
証拠は？

>>669
証拠って言われても、俺が聞いたとしか言いようがない。
ノートにはメモしてあると思うが、録音してたわけではないしな。

クズ崎はほんとは正体不明だろ。
昔、誰かがアテずっぽで名前を伏せ字で書き込んだだけで。
つーか、色々と乱暴な書き込みしてるけど、
自分についての情報だけはかなり用意周到に隠してる。
その点、所属ゼミのＨＰで実名までバレちゃった間抜けな学者オタとは違うなｗ

クズ崎は愉快犯でやってるから、ホントに左翼かどうかも分からん。
その点、根っからバカ右翼の学者オタとは違う。
どっちがより悪質かは一概に言えないが。

>>670
なら事実だと断定することは出来ないことになるな。「講義で聞いた」と言うだけなら誰でも言えるからね。

>>673
そりゃそうだ。佐藤元英先生が慶応の講義でしゃべってた、ってのと同じ話なわけで。

だけど、それなら逆に聞きたいんだが、なんで>>642で時期を聞いたわけ？
>>669で証拠を求めてるけど、講義でのやりとりについてノート以上のどんな証拠を期待したわけ？
信用出来ないって言うんなら、単に最初っからそう言えば良かっただけの話じゃないの？

書き込みの内容から察すると、クズ崎はけっこう年いってるよ。
４０前後なんじゃないの。３０前半より下ってことはないと思う。
林あたりが書き込んでるんじゃないの、って話が前にあったけど、
ちょっと異常性のある専任が正体でも不思議ではない。
異常性という意味では、クズ山の可能性もあるやもしれず。

>>675

異常性のある学者オタさん、昼間から必死だね。

クズ崎は30代後半のODだろ。
西の専任の逆で、東のOD。

>>677
学者オタさん、乙。>>674の疑問にも答えてね。

>>678
別人だよ。妄想も大概にしろ。ボケ。

学者オタさん、ずいぶんうろたえてるね。

ま、人違いなら人違いで良いけど、学者オタさんにはちゃんと答えて欲しいな。

>>668
もし専任なら更に問題だな。研究もせずに四六時中2ちゃんにいて荒らし行為なんて
給料泥棒もいいところだし、何よりそんな教員に教わる学生たちが気の毒。

ま、業績主義とはいえども、
大学側からしたら本音では学生の面倒見ることと学務こなせばいいわけで、
ぶっちゃけ研究はどうでもいいんだけどな。
相変わらずアカデミズム内部の事情に疎い学者オタの戯言ということでｗ

>>682

昼間から２ちゃんで学者通ぶってた慶大法卒国家�U種・税金泥棒の
学者オタさんが何言っても説得力ゼロ。

>>677
書き込みの内容からして、クズ崎は40代行ってるような気がするけど。

>>683
研究そっちのけで四六時中で2ちゃんで荒らしてるような奴は、学務も
いい加減で学生の面倒もロクに見ないだろ。

>>686
仕事そっちのけで２ちゃんでいっぱしの学者通気取ってた学者オタさん、
いい加減で国民への奉仕もロクにしてないね。

>>685

学者オタさん、30代後半と40歳の書き込みの違いが見抜けるとは頭いいね。

荒らしは何も言われず、スレの趣旨に沿った書き込みをしている人間が
叩かれるなんて、異常なスレだな。

>>689

学者オタさん、ご自分では｢スレの趣旨に沿った書き込みをしている｣つもりらしいけど
実際はただのバカの一つ覚えの誹謗中傷だから叩かれてるって事に気づかないのは
頭悪いね。

学者オタさん、バカの一つ覚えのように｢異常なスレだ｣っていうけど
気に入らなければ来なければいいだけの話だね、学者オタさん。

自分の馬鹿さに気づけないほどの大馬鹿者、それが学者オタ。

このスレは文句ばかりで自分は何も話題を出さない奴ばかりだな。
そんなにその話題が嫌なら、自分がこれはと思う話題を出せばいいものを。

>>693

学者オタさん、そんなにこのスレが嫌だったら来なければいいものを。

誰も学者オタのレベルの低い話題提供を求めてませんからw

529 名前： Classical名無しさん [sage] 投稿日： 2011/07/29(金) 15:29:53.45 ID:sBrTrrwp
よろしくお願いします
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309301441/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>483
と、自称アカデミズム事情通の無職の院生崩れが申しております。

伊藤之雄と永井和、何故差がついたのか 慢心、環境の違い

そんなに伊藤さんを責めなくても…

>>698
大差で永井＜伊藤でしょ。

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

ほんと学者オタってバカの一つ覚えだな

永井が伊藤さんより優っている点は師匠の後釜になれたことぐらいだろうな。

>>695
じゃあお前が近代史家に関する高レベルの話題を出してくれよ。出来ればの話だけど。
出来ないなら他人の書き込みに文句をいう資格なし。

>>703

まずバカの一つ覚えのお前が消えないとこのスレの正常化は無理だね。

>>703
なぜ自分が話題提供しないと、他人の書き込みを批判しちゃいけないんだよ？
そんな理屈あるか。自分がやらなきゃ批判できないなら、書評とかメディアとか成立しねえだろ。
無理に下らない話題出すくらいなら黙ってるほうが100倍マシだってことすらわからないとは、学者オタってほんと低レベルだね。
てか低レベルなのは仕方ないから、せめてもう黙ってろよ。
みんなお前をうざいと思ってるんだからさ。

>>703

まずお前が｢今まで低レベルなバカの一つ覚えの書き込みばかりしてしまって
すいませんでした｣と謝罪するのが先なのに、｢高レベルの話題を出せ｣とか
バカ臭い逆ギレしてんんじゃないよ、学者オタさん

家近良樹さんが最近出した単著で、自身の病気経験も念頭に置きながら、今までの
日本史研究は健常者中心だったと、興味深い指摘をしているけど、確かに医学史は
前からあるけど、政治外交史においてある政策決定者の健康状態が政治判断や政策決定に
与えた影響とかを念頭においた著書や論文は家近さんの著書まであまり無かった気がするんだが、
他にはあったかな？

んなもんどうやって実証すんだよ

てか学者オタは話題逸らしするまえに謝罪する必要あんだろ？

>>707

学者オタさんの文章だけどさ、一回も句点で切らないとはずいぶん頭悪そうな文章だね。
オタさんが受けてきた教育の程が知れるってものだね。

学者オタさん、どうしてその家近の本の本文・脚注を読んだり目の前の端末を使って
自分で調べようともせずに安易に他人に聞くんだろうね？
このスレでも何回か注意されたはずだけど、どうしてそんな簡単なことすらも
理解できないんだろうね？
同じく受けてきた教育の程が知れるってものだね、学者オタさん。

質屋しただけで学者オタ認定とは無茶苦茶だな。

>>710
＞質屋しただけ

学者オタさん、いくら２ちゃんとはいえまたしても常軌を逸した誤字をしてるね。

近代史家の話題を書いたら学者オタ
質問をしたら学者オタ
＋罵詈雑言

これじゃ過疎になって荒れ果てるのも当然だよ。

332 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] :2011/08/01(月) 20:24:45.78 発信元:114.149.82.87
よろしくお願いします
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309301441/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
近代史家の話題を書いたら学者オタ
質問をしたら学者オタ
＋罵詈雑言

これじゃ過疎になって荒れ果てるのも当然だよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1311371465/334

学者オタさんに｢質問｣と｢質屋｣を間違えてると指摘したら｢罵詈雑言｣

前は｢ケアレスミス｣｢字が似てるから間違えても仕方がない｣だったけどな。

学者オタさん、質問する前にまず自分で調べろって注意されたのに
謙虚に反省どころか｢罵詈雑言｣などと逆ギレとは相変わらずレベルが低いね。

>>708
謝罪ならこのスレを荒廃させた荒らしのクズ崎に要求しなきゃ。
スレの趣旨に沿った書き込みをした人間に要求するなんてとんだ筋違い。

★☆　問答無用でレス代行します　☆★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1312197039/

25 名前:Classical名無しさん [sage] :2011/08/02(火) 23:13:42.34 ID:kW5+OdBT
よろしくお願いします
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309301441/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>708
謝罪ならこのスレを荒廃させた荒らしのクズ崎に要求しなきゃ。
スレの趣旨に沿った書き込みをした人間に要求するなんてとんだ筋違い。

代行スレに学者オタの書き込みを代行しないでくれと自粛依頼をして回ってるんだが、なかなか実効的じゃないなあ。

伊藤之雄『昭和天皇伝』が『週刊新潮』で福田和也に絶賛されたな。

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/08/03(水) 08:19:06.32 発信元:118.1.211.243
おねがいします
【URL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309301441/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
伊藤之雄『昭和天皇伝』が『週刊新潮』で福田和也に絶賛されたな。

福田は近代史家でも何でもないからスレ違い。
スレ違いを謝れよ、学者オタさん。

そこまで必死にＩＤ変えてカキコして・・・
コイツやっぱガイキチなんじゃね。
もう相手にしない方がいいと思うよ。

[総合]毎週金曜　午前０：４５〜１：２８（木曜深夜）

タイムスクープハンター「髪結いちょんまげ騒動記」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1312455261/

慶応のＴ井、学会とかで「あれが噂の学者オタの師匠か」って、みんなに後ろ指さされながら冷笑されてるらしいな。

近代史家の話題出してやったぞｗ

学者オタはなぜ師匠やゼミの先輩の著作をヨイショしなくなったんだろうな？

慶応Ｔ井先生の話題を出すのが駄目なら、
このスレには誰も書き込めなくなるねｗ

最近、学者オタさんが静かだね。夏休みかな。

加藤陽子とその歴史観が、『正論』の最新号で「エセ保守史家」「井戸端会議的」と
批判されてる。

正論とかいう右翼雑誌はアカデミズムとは無関係だからスレ違いだ、学者オタ。

学者オタとその学者ネタが、２ちゃんの近代史家スレで｢バカの一つ覚え｣｢低能｣と
批判されてる。

加藤陽子は左翼だからな。
秦郁彦に『諸君』でボコボコにされて、ホームページを模様替えしたくらいだし。

学者オタは右翼だからな。
2ちゃんの近代史家スレでボコボコにされて、代行経由でレス付けてるくらいだし。

学者オタはネット右翼だからな。
2ちゃんの近代史家スレでボコボコにされて、代行経由でレス付けてるくらいだし。

>>日露戦争の勝利は、その後の日本を大きな不幸に導いた。その最たるものが沖縄戦。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-163309-storytopic-1.html

まるで日本は日露戦争に負けたほうが良かったと言わんばかりの物言いも問題だが、
沖縄戦と直線的に結びつける我部の歴史観は非常に安直だな。もし日本が負けて
いたらどうなっていたかという考察が欠けているし、日露戦争から沖縄戦に至るまで
の過程では紆余曲折あり、決して一直線に進んだわけではないのに。

>>734

学者オタさん、またネット記事だけ読んでは幼稚な歴史観を開陳しているね。

学者オタさん、歴史に｢たられば｣はないって何度注意されても、頭が悪いもんで理解できないね。

学者オタさん、歴史に｢紆余曲折｣があろうがなかろうが｢一直線｣に進もうが進むまいが
日露戦争が沖縄戦につながったという結果、つまり我部先生の見解自体は何も間違ってないのに
頭が悪いもんで理解できず、バカ臭い難癖をつけるのが精一杯だね。

>>734

＞もし日本が負けていたらどうなっていたかという考察が欠けているし、

学者オタさん、史実で日本が負けたならともかく、負けてないんだからこんなこと一切考える必要はないのに頭おかしいのかな。

どうでもいいけど学者オタさん、
代行スレの件がバレてから一日一回しか書き込めなくなったようだねｗ

日露戦争がどう沖縄戦につながったのか説明してもらおうか。

学者オタさんが最初に我部先生に｢つながってない｣と因縁付けたんだから
まず自分が｢つながってない｣ことを証明するのが当然だね。

テスト

学者オタさん、規制がとけたもんで｢テスト｣と書き込みだね

伊藤之雄さんの『昭和天皇伝』、後藤致人『昭和天皇と近現代日本』『内奏』や、
鈴木多聞『「終戦」の政治史』を参照してないな。刊行年も新しく、戦後期も含めた
内奏や昭和天皇が果たした政治的役割も詳しく論じてるのに。

>>742
学者オタさん、規制が解除になったもんでさっそくどうでもいい難癖を開陳だな。

＞刊行年も新しく、戦後期も含めた
＞内奏や昭和天皇が果たした政治的役割も詳しく論じてるのに。

実際には読んでなくても書ける薄っぺらい内容だな。

学者オタさん、相変わらず学術書を読んでないのに読んだフリして
いっぱしの学者通を気取ってるのがバレバレだな。

伊藤之雄さんは今まで著書や論文や書評で多くの研究者を批判してきたが、
その中でも原武史は特に頻繁に批判されてるな。

>>745

学者オタさん、著書や論文は読んでないけど｢誰それが誰を批判した｣と書き込むことで
あたかも自分が近代史家を批判していっぱしの学者になったかのようなのような
幻想にひたってるな。むなしい奴だ。

これだけフルボッコにされて、それでも書き込み続ける学者オタって…。

学者オタさん、自分の幼稚な書き込みを批判されると｢スレの趣旨に沿って発言したのに
罵詈雑言｣とか同じく幼稚な逆ギレをするけど、学術書を読みもしないでバカ臭い学者気取りを
されてもただのスレ汚しに過ぎないから荒らしも同然、存在価値はないね。
このことはオタさんの書き込みを評価したり賛同したりするレスが今まで一回たりとも
付いたためしがないことからも明白だね。

>>675
クズ山ってだれ？

学者オタさん、必死だね。
このスレで正体がバレてるのは慶大法学部卒の学者オタさんだけなのにね。

このスレは学者オタさんが学部卒の分際でいっぱしの学者通面をして
知的虚栄心を満たす自慰行為のためにあるわけではないからね。
つまり学者オタさんは存在自体がスレ違いということだね。

匿名の掲示板での喧嘩ってのは普通は身元バレた方が負けってのが暗黙のルールなのに、
学者オタさんはなんでいつまでここに粘着してるんだろうね。
バカなの？キチガイなの？ｗ

伊藤之雄さんに自説を批判された主な研究者（故人含む）

永井和、瀬畑源、小川原宏幸、森山茂徳、毛利敏彦、山田朗、ハーバート・ビックス、
藤村道生、イアン・ニッシュ、坂本一登、稲田正次、安田浩、増田知子、河西英哉、
大澤博明、三谷博、佐々木克、佐々木隆、家近良樹、ドナルド・キーン、笠原英彦、
坂野潤治、原武史、三谷太一郎、テツオ・ナジタ、吉田裕、井上清、藤原彰、古川隆久、
梅渓昇、井口和起、大石一男、原暉之、角田順、季武嘉也、岩井忠熊、岡義武、中園裕、飛鳥井雅道、
升味準之輔、海野福寿、北岡伸一、高木博志、細谷千博、大江志乃夫、山辺健太郎、千葉功など。

ざっと挙げただけでも、伊藤さんは数多くの研究者を程度の差こそあれ、かなり批判してるんだな。

批判の数ばかり気にして質を議論できない学者オタ

古川隆久も伊藤隆さんの弟子だけあって最初は実証的だったのに、『昭和天皇』では すっかり劣化・左傾化したな。

>>754
質も伴ってるよ。

また代行か
キチガイ

>>753

学者オタさん、また自分と伊藤を同一化することであたかも自分が偉い学者として
多くの近代史家を批判したようなオナニー気分にひたってるな。伊藤とオタさんは
一切何の関係もないというのにむなしい奴だな。

>>755

学者オタさん、また｢誰それは右傾化した｣とレッテルを貼ることでいっぱしの学者を気取ってるね。
著書も論文も頭が悪くて実は読んだことがないのにね。

>>756

学術書も論文も読んだことない学者オタさんに｢質も伴ってるよ｣と言われても
説得力ゼロだね。

学者オタさん、さっきまで崇拝する森靖夫がテレビに出ていたのに
テレビの話は全然しないね。たぶん家にテレビがないんだろうね。
変わってるね、学者オタさん。

学者オタさん、根が左翼だから伊藤一門の自由な学風が憎くてしかたないね。

古川隆久や加藤陽子とかは「不肖の弟子」の典型例だな。逆に伊藤之雄さんは
良い意味で師匠と見解を異にしているね。

>>763
学者オタさん、また伊藤隆の教育能力を全否定しているね。
学者オタさん本人がT先生にとっての｢不肖の弟子｣の典型例なのにね。

逆に伊藤（之）が松尾先生にしてみれば｢不肖の弟子｣の典型例だろうね。

明治憲法について、古川は師匠とは対照的に「天皇にすべての最終権限を集中した
旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである」と、批判したビックス同様、現在の価値観から不当に低く評価しているな。
案の定その点を、『昭和天皇伝』で伊藤之雄さんから「現在の高みからの批判は意味をなさない」と、最もな批判をされたが。

教える側がいくら優秀でも、教える側が良くなければいい人材は輩出されない。
クズ崎の理屈だと、この世に名教師や名コーチとかは一人も存在しないことになるね。
どんなに優れた指導者の指導を受けてもアレなのはいるし。

>>767
学者オタさん、また意味不明な珍理屈を並べてるね。
オタさんの理屈だと、加藤先生や古川先生を研究者の資格ありと判定して大学院に入れた
伊藤の目が節穴だったということになるからね。

その意味ではオタさんをウジ虫の様に嫌いぬいてたT先生の目は曇ってなかったということになるね。

>>766
学者オタさん、また｢尤も｣と書くべき所を｢最も｣と書くという狂った誤字をやらかしてるね。

オタさんの｢現在の高みからの批判は意味をなさない｣という理屈だと、
現在の人間は過去をいっさい研究してはいけないということになるね。
もちろんそんなバカ臭い理屈は間違ってるね。

＞「天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである」

全然間違っていない正しい指摘だな。
学者オタさん、間違ってるというならどこが間違ってるのかちゃんといわないといけないね。
学者オタさん、頭悪いからどうせいつものようにダンマリを決め込むに決まっているけどね。

＞現在の価値観から不当に低く評価しているな。

田中正造や敗戦直後の民衆を現在の高みと価値観で｢愚物｣｢愚民｣と
偉そうに断罪してた学者オタさんにいわれても説得力ゼロだね。

>>767
×教える側が良くなければ　○教わる側が良くなければ

>>675

このスレで実名まで特定されてるのは学者オタさんだけなのにね。
母校や師匠の顔に泥を塗るような真似してどう責任取るんだろうね、
学者オタさん。

学者オタさん、自分の幼稚な意見を批判されるとダンマリだね。
偉そうかつ攻撃的に他人を批判するくせに、自分が批判されるとダンマリを決め込む
どこかの学者そっくりだね。

>>753で名前が挙がってるうち、高木博志については学者オタは以前、
「天皇制の文化史研究の第一人者」って持ち上げてなかったっけ？
学者オタはその点ちゃんと釈明しないと伊藤之雄に申し訳立たないんじゃね？

学者オタさん、ゼミの恥を世界にさらした件を切腹して謝罪しないと師匠に申し訳立たないね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:21:10.43 ID:T1m7+COx0
伊藤隆さんにとっての不幸は、加藤や古川や福地、三谷など不肖の弟子が
少なからず出たことだな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:38:07.97 ID:Yva+dkXx0
古川や加藤、三谷、福地らの学問的態度は、師匠の伊藤隆さんに対して
正に「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」という表現が当てはまる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:48:18.51 ID:VRpSouIY0
別に伊藤隆さんの教育者としてのスキルは低くないだろ。加藤や古川ら
不肖の弟子たちが伊藤さんの期待に応えられなかっただけで。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:06:27.27 ID:4a/8ac1f0
『昭和天皇』読む限り、古川隆久はすっかり左傾化したな。吉田裕や山田朗の
著書を高く評価しているし、ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来たという主張は
ビックスや山田や吉田と同じだし。初期の著作が良書だっただけに残念でならない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:12:54.26 ID:lnpUGS2f0
古川隆久はハーバート・ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来た主張している点が
ビックスと同じである事や、ビックスが広く依拠している山田朗や吉田裕の著作を
高く評価しているのは矛盾もいいところだな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:13:48.89 ID:lnpUGS2f0
古川は最初は良書出していたのに、『昭和天皇』が好例だが最近はすっかり劣化したな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:20:21.16 ID:KLQAOUwf0
>>609
加藤陽子、三谷博、粟屋憲太郎、古川隆久、福地惇とかは喧嘩別れというか、
後ろ足で砂をかけた形だな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:54:32.02 ID:PfcDnLgU0
古川隆久も伊藤隆さんの弟子だけあって最初は実証的だったのに、『昭和天皇』では すっかり劣化・左傾化したな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:12:18.14 ID:Z6TTHhKn0
古川隆久や加藤陽子とかは「不肖の弟子」の典型例だな。逆に伊藤之雄さんは
良い意味で師匠と見解を異にしているね。

>>749
今まで聞いたことないアダ名だ。誰？

学者オタさん、必死だね。
このスレで正体がバレてるのは慶大法学部卒の学者オタさんだけなのにね。

クズ山ってのは、倉山だと思った奴が書いただけで的はずれな類推。

倉山なら右寄りだからむしろ学者オタ的なことをかきそう。

つーわけで学者オタ残念でしたw

てか批判に応答しろよ学者オタ！

>>3には倉山満は入っていないようだけれど。
○山に相当するのは、上山和雄・森山優・平山洋
有山輝雄・影山好一郎

>>675さんは倉山のつもりでカキコしたの？

●●●東日本大震災は人工地震http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IMD0tQtIyVQ●●

>>783
別に>>3に入ってなくてもいいだろうに。
倉山は歴史学界全体を怨んでいるから、左右は関係ないよ。

>>3
の情報古すぎ
退職者が入っている

それから単著０冊とか１冊とかしかない奴を大物と言えるのか？専任並べただけじゃん。

せめて最低単著２冊以上に限定して一覧表作り直さないか

学者オタさん、雲の上のアカデミズムの世界に強烈な怨念を持ってるね。

>>786
じゃあ改訂版を作ってよ。その範囲に限るとしなければ、
話題は無限に拡大してしまう。

そう思うなら自分で改訂版を作るべきだね。
でないと他人には｢史料集出して｣とかいろいろ要求するくせに、
自分は何ひとつしない学者オタさんと同じということになるね。

>>789
おれは日本史専攻じゃない一見の客。
無理なことを要求しないでよ。
誰もが専門家じゃ、ないんだからさ。

>>379に倉山満を入れた奴がいる。本人か？

文系大学院生残酷物語修士編
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5776888/

倉山の話になるとクズ崎が出てこないね。

学者オタさん、必死だね。
このスレで正体がバレてるのは慶大法学部卒の学者オタさんだけなのにね。

学者オタさん、愛読書の『高学歴ワーキングプア』を読んでは
大学院に行けなかった自分を慰めてたね。

まあ、匿名掲示板で大学での所属ゼミがバレて、
そのゼミのＨＰがゼミ生を実名で紹介してたってこと自体普通ありえないことだがなｗ

学者オタさん、｢佐藤元英の講義を直接聞いた｣とか口をすべらせなければ
こんなことにはならなかったのにね。

>>天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである

同時代性を無視した、現在の価値観に基づく不当な評価だな。伊藤之雄さんからもその点で
批判されたしな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:21:10.43 ID:T1m7+COx0
伊藤隆さんにとっての不幸は、加藤や古川や福地、三谷など不肖の弟子が
少なからず出たことだな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:38:07.97 ID:Yva+dkXx0
古川や加藤、三谷、福地らの学問的態度は、師匠の伊藤隆さんに対して
正に「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」という表現が当てはまる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:48:18.51 ID:VRpSouIY0
別に伊藤隆さんの教育者としてのスキルは低くないだろ。加藤や古川ら
不肖の弟子たちが伊藤さんの期待に応えられなかっただけで。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:06:27.27 ID:4a/8ac1f0
『昭和天皇』読む限り、古川隆久はすっかり左傾化したな。吉田裕や山田朗の
著書を高く評価しているし、ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来たという主張は
ビックスや山田や吉田と同じだし。初期の著作が良書だっただけに残念でならない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:12:54.26 ID:lnpUGS2f0
古川隆久はハーバート・ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来た主張している点が
ビックスと同じである事や、ビックスが広く依拠している山田朗や吉田裕の著作を
高く評価しているのは矛盾もいいところだな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:13:48.89 ID:lnpUGS2f0
古川は最初は良書出していたのに、『昭和天皇』が好例だが最近はすっかり劣化したな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:20:21.16 ID:KLQAOUwf0
>>609
加藤陽子、三谷博、粟屋憲太郎、古川隆久、福地惇とかは喧嘩別れというか、
後ろ足で砂をかけた形だな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:54:32.02 ID:PfcDnLgU0
古川隆久も伊藤隆さんの弟子だけあって最初は実証的だったのに、『昭和天皇』では すっかり劣化・左傾化したな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:12:18.14 ID:Z6TTHhKn0
古川隆久や加藤陽子とかは「不肖の弟子」の典型例だな。逆に伊藤之雄さんは
良い意味で師匠と見解を異にしているね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:03:28.10 ID:K3LpBTUY0
>>天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである

同時代性を無視した、現在の価値観に基づく不当な評価だな。伊藤之雄さんからもその点で
批判されたしな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:32:54.05 ID:HfvbNJ5t0
明治憲法について、古川は師匠とは対照的に「天皇にすべての最終権限を集中した
旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである」と、批判したビックス同様、現在の価値観から不当に低く評価しているな。
案の定その点を、『昭和天皇伝』で伊藤之雄さんから「現在の高みからの批判は意味をなさない」と、最もな批判をされたが。


769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:59:05.69 ID:67+T0usd0
>>766
学者オタさん、また｢尤も｣と書くべき所を｢最も｣と書くという狂った誤字をやらかしてるね。

オタさんの｢現在の高みからの批判は意味をなさない｣という理屈だと、
現在の人間は過去をいっさい研究してはいけないということになるね。
もちろんそんなバカ臭い理屈は間違ってるね。


770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:03:31.94 ID:67+T0usd0
＞「天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである」

全然間違っていない正しい指摘だな。
学者オタさん、間違ってるというならどこが間違ってるのかちゃんといわないといけないね。
学者オタさん、頭悪いからどうせいつものようにダンマリを決め込むに決まっているけどね。


771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:06:27.25 ID:67+T0usd0
＞現在の価値観から不当に低く評価しているな。

田中正造や敗戦直後の民衆を現在の高みと価値観で｢愚物｣｢愚民｣と
偉そうに断罪してた学者オタさんにいわれても説得力ゼロだね。


798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:03:28.10 ID:K3LpBTUY0
>>天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の制度設計はそもそも不適切だったのである

同時代性を無視した、現在の価値観に基づく不当な評価だな。伊藤之雄さんからもその点で
批判されたしな。

学者オタさん、同時代でも明治憲法の欠陥を克服しようと近衛新体制運動などのいろんな動きが
その時代の価値観に基づいて行われていたことを意図的に無視した珍論を並べてるね。

学者オタさん、法学部で政治史のゼミに所属してたのに四年間いったい何を勉強していたのかな。

『正論』 2011年9月号
エセ保守史家の系譜〜加藤陽子に騙されるな
著述家　渡辺望
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1108/mokji.html

学者オタって以前、
自分を苛めるカキコする奴らは「研究しない院生崩れ」って決めつけてなかったっけ？
クズ崎がもし専任だとしたらどう弁明するのかな？

学者オタさん、気に入らない近代史家のミスは｢厳しく批判｣するくせに、自分の｢質屋｣と｢質問｣を
間違えるという常軌を逸したミスについては指摘されても弁明どころか華麗にスルーしているね。

｢他人に厳しく自分に甘い｣とはまさに学者オタさんのことだね。

伊藤之雄さんが出した一連の評伝はどれも良書だから、岡義武の『山県有朋』同様、
名著として長く読み継がれるだろう。

学者オタさん、どんな特殊能力を使ったら読んでもいない本を「良書」と認定できるんだろうな？

伊藤之雄さんは他の研究者を厳しく批判することが多いけど、どれも理路整然とした
ものばかりで、「悪意の塊」や「似非実証的」などどいった、感情的な罵詈雑言や
レッテル貼りによる誹謗中傷はしていないな。

伊藤之雄さん、｢近代天皇は「魔力」のような権力をもっているのか｣と
感情的な罵詈雑言やレッテル貼りによる誹謗中傷をしていたな。

林博史がHPでまたこんなことを言ってるな。

>>自由社や育鵬社の教科書を何が何でも使わせようとするアホな教育委員たちを見ていると、
この国の病理（というより愚かさ）は底なしのように見えます。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/

底なしなのは、自分と異なる見解の人々に対しては、論理ではなく「アホ」と
感情的な罵倒するという、学者にあるまじきことを平気で行っている林自身の愚かさなのにな。

学者オタさん、また林先生に何の論理的反論も出来ずに｢愚かさ｣とかレッテル貼りしてるな。

教育委員に何の論理的反論も出来ずに「アホ」のレッテル貼りをしているのは林博史なのにな。

学者オタさん、まず自分が｢質屋｣と｢質問｣を間違えるという常軌を逸したミスに論理的弁明をすべきだね。

学者オタさん、批判されると｢嫌ならこのスレに来なきゃいいだけの話｣と
幼稚な逆ギレをするんだから、林先生の意見が嫌なら読まなきゃいいだけの話なのにな。

これだけ執拗にネットストーキングしてるということはやっぱりモーホーなのかな。

学者オタさん、前に初めてモーホー説が出たときもやたらムキになって否定してたね。

>>812
その点については間違えて申し訳なかったと思っている。

伊藤之雄さんの『昭和天皇伝』が、14日の日経新聞の書評で工藤美代子に取り上げられてたな。

>>814
モーホーではないけど、愛はあるよ。

たぶんモーホーぽくてキモイから、Ｔ井先生にも嫌われたんだろうね。

「餓島」極限体験を後世へ　京の歴史学者が冊子印刷
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110802000020

>>806
一応読んでるし、それに伊藤さんの書くものだから良書に間違いないよ。

>>818
別に嫌われてなんかないよ。
むしろ、指導教官に嫌われるのはちっともまともな論文を書かないクズ崎の方だろうな。

私学出の学者オタさんが｢指導教官｣という言葉を使うのは実に偽物臭いね。

学者オタさん、羮に懲りて何とやらで自分の身元については何を言われようが
一切口を閉ざしてきたのに、急にいろいろしゃべり出すとは実にあやしいね。

>>819
>>考証を担当した京都大の伊藤之雄教授（日本政治外交史）は「客観的な記述で、一学者の思想的な変遷を
知る上でも貴重な資料」と話している。

「思想的な変遷」の中身が気になるな。50頁に満たない冊子で版元も書かれてないから、おそらく私家版だと思うが

学者オタさん、相も変わらず学者の思想的スタンスにしか興味がないとは愚かだね。

>>本書は執筆対象に対して一定の距離を保ちつつ、出来る限り綿密に現存
する文献を検証し、天皇の内面を描き出すことに成功した。その意味では、
ようやく機が熟し、天皇を公正な眼で見られる時代が到来したともいえる。

昭和天皇伝 伊藤之雄著 綿密に検証、客観的に内面描き出す
ttp://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E1EBE7EAE5E2E2E3E1E2EAE0E2E3E39F8893E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4

学者オタさん、たかがノンフィクション作家（それも電波系）が何を言おうが
学問的には無意味・無価値だし、このスレ的にはスレ違いってこともご存じないとは
ミジメだね。

工藤が電波系だという根拠はあるの？

学者オタさん、またバカの一つ覚えで｢根拠はあるの？｣と言ってるね。

>>828
超常現象にご執心な時点で完全にアウトだろ。

伊藤之雄ネタいいかげんウゼーんだよ！
オマエのせいでこのスレが過疎ってのんがわかんねーのかよ！
もう二度と来んな！！

学者オタさん、以前も関東大震災時に朝鮮人の皇太子暗殺団が来襲したとかいう
電波説を鵜呑みにして失笑されてたね。

若手の超大物といったら、この人しかいないでしょう。
【倉山満】大震災で露呈した日本国憲法の致命的欠陥[桜H23/6/3]
http://www.youtube.com/watch?v=VtQqA_Ur1_g
【倉山満】「日中戦争」は「戦争」ではない[桜H23/2/9]
http://www.youtube.com/watch?v=XCYx9qzItuA
【倉山満】吉田松陰に学ぶ平成国防論[桜H22/10/27]
http://www.youtube.com/watch?v=TWX4wJgFEoo
【倉山満】憲法学者から見た8月15日の視点[桜H22/8/18]
http://www.youtube.com/watch?v=Q6OLHJMT5O4
【倉山満】改めて問う！占領体制憲法では日本は守れない[桜H22/5/5]
http://www.youtube.com/watch?v=uH03nmYnQqc
【倉山満】満洲事変は「国際法違反」と言われたら？[桜H22/2/11]
http://www.youtube.com/watch?v=ylGGE5Ucrkk
【倉山満】帝国憲法と自衛権の見方[桜 H21/6/26]
http://www.youtube.com/watch?v=ScTgeK-xunw

>>830
『昭和天皇伝』でも工藤の『母宮貞明皇后とその時代』が肯定的に参照されてる。

学者オタさん、それは単に電波が電波を引用したというだけの話だね。

>>834
伊藤先生disってるのか？

大卒以下を見下すだけに飽き足らず、ノンフィクション作家も「たかが」とこき下ろし、
挙句の果てには伊藤之雄さんも電波呼ばわりとは、クズ崎大先生は怖いもの知らずだな。

院生を見下すに飽き足らず、東大・京大教授も「売国」とこき下ろし、
挙句の果てには学士院会員・宮内庁参与も老害呼ばわりとは、学者オタ大先生は怖いもの知らずだな。

韓国人が今一番望んでいるのは人権擁護法案の成立です。
2012年に在日韓国人は在韓米軍の撤退により本国から徴兵義務を強制されます。
これを避けたいために、在日朝鮮人は人権擁護法案を成立させたいのです。
この法案を阻止して、朝鮮の人に本国に帰ってもらいましょう！

【民主党】止まらぬ言論統制の動き　「人権侵害救済法案」「リーク防止法制」の準備は着々★5
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313336209/l50

>>828>>830>>834>>836
何で自分にレスしてるの？

『高学歴ワーキングプア』を愛読しては｢院生は先がないね｣とか
見下してた学者オタさんが何を言っても説得力ゼロでしょ。

>>837と>>838も同じidだな。

伊藤之雄さんが電波になるなら、電波じゃない近代史家はほぼ皆無になるぞ。

学者オタさんが敬愛する近代史家＝電波

＞『昭和天皇』読む限り、古川隆久はすっかり左傾化
それしかものを図る基準ないんかい？本当にバカだね・・・。

「左傾化」「左傾化」と騒いでるくせに自分が「ネット右翼」とか言われると怒るんだよなｗ

大物近代史家について語るスレなんだから、若手の超大物、倉山満についても
語れよ。

　1945年8月15日に日本が降伏した理由は「米国の原爆投下」か、それとも「ソ連の参戦」か。
米国で議論が再燃している。

　米紙ボストン・グローブは原爆投下から66年目となる今月8日付で「日本が降伏した
理由は何か」という長文の記事を掲載し、「原爆の投下」と「日本の降伏」の関係に
対する学界の論争を紹介した上、14日付紙面でも「日本の降伏について改めて考える」
という題目の2編の記事を掲載した。

　学界での伝統的な解釈は「日本の指導部は抗戦の意志が強かったため、米国の
原爆投下はやむを得なかった。原爆が日本を屈服させ、そのおかげで戦争の長期化と
新たな殺傷を防ぐことができた」というものだ。

　一方、1960年代から広まった修正主義は、米国の原爆投下を「過剰なものだった」とした上で
「日本はすでに降伏直前にあったため、トルーマン大統領が原爆の投下を強行したのは、
当時力をつけていたソ連をけん制するためだった。原爆による殺傷は不必要な犠牲だった」と
主張している。

　これに最近は新たな修正主義が加わった。その内容は「日本の指導部は、原爆投下前は
もちろん、投下後も降伏の意志はなかった。日本の指導部の関心は最後まで▲領土の維持
▲戦犯裁判の回避▲帝国体制を可能な限り維持すること？など、できるだけ有利な条件で戦争を
終わらせることだった。その過程で、当時中立の立場を取っていたソ連の仲裁を期待していた」
というものだ。

　広島に最初の原爆が投下された翌日の8月7日も、日本の東郷外相はモスクワ駐在大使に
緊急の暗号電文を送り、ソ連に仲裁を求めた。ところが8日深夜にソ連は突然日本に宣戦布告し、
全ての期待が崩壊したというのだ。新たな修正主義学説の代表者は、カリフォルニア大学
サンタバーバラ校歴史学部の長谷川毅教授。第2次大戦の日米ソ関係研究の権威者として知られている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5789612/

>>847
それだけはやめろって言っただろ、倉山！

倉山を超える30代、40代の近代史研究者なんていないだろ！

近代の三人の天皇の評伝に関しては、明治天皇と昭和天皇は伊藤之雄さん、
大正天皇はF・ディキンソンによるものが現時点では最も優れていると思う。

自演のxrEmAdiP0現る。

最近出た西川誠『明治天皇の大日本帝国』、大正天皇に関して原武史と古川隆久の
『大正天皇』は参照しているのに、ディキンソンのは参照していないのは非常に問題だな。

>>851
単に伊藤ファミリーの著作を列挙しただけだけどな。

>>853
単に引用する価値を認めなかったから引用しなかっただけの話だな。

学者オタさん、いままで一回たりとも具体的にどこがどう優れているのか説明できたためしがないね。

>>853
学者オタさん、また本文を読まずに参考文献一覧だけみて
偉そうに学者通ぶってるね。

この人を忘れちゃいけない。
憲政史研究者・倉山満の砦 - 大学では絶対に教えられない歴史講義
http://www.kurayama.jp/

↓について、そろそろ語ってほしいよな

平成１８年　中央大学大学院文学研究科日本史学専攻博士後期課程 単位取得満期退学
師匠が退任し、私も博士論文が間に合わないまま、「退院」しました。日本近代史の泰斗であり、
歴史学界の良心とも言われる鳥海靖先生の下にいながら、申し訳ないことをしたと思います。
その後二年間在学してなんとか学恩に報いようとしたのですが、それについてはいずれ語る時期が来るでしょう。
私の最大の失敗は、作成途中の学位論文が、師匠にしかわからない水準に至っていたことです。

伊藤之雄さんは今のところ実証的だが、加藤陽子や古川隆久の例もあるからな。
2人とも最初は伊藤隆さんの指導の賜物か、割と実証的だったのに、今じゃすっかり劣化したし。

学者オタに代わる新しい痛キャラ・倉山満オタ登場？

追加
↓
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 16:13:09.80 ID:ao2AatFb0
伊藤之雄さんは今のところ実証的だが、加藤陽子や古川隆久の例もあるからな。
2人とも最初は伊藤隆さんの指導の賜物か、割と実証的だったのに、今じゃすっかり劣化したし。


252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:21:10.43 ID:T1m7+COx0
伊藤隆さんにとっての不幸は、加藤や古川や福地、三谷など不肖の弟子が
少なからず出たことだな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:38:07.97 ID:Yva+dkXx0
古川や加藤、三谷、福地らの学問的態度は、師匠の伊藤隆さんに対して
正に「恩を仇で返す」「後ろ足で砂をかける」という表現が当てはまる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:48:18.51 ID:VRpSouIY0
別に伊藤隆さんの教育者としてのスキルは低くないだろ。加藤や古川ら
不肖の弟子たちが伊藤さんの期待に応えられなかっただけで。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 00:06:27.27 ID:4a/8ac1f0
『昭和天皇』読む限り、古川隆久はすっかり左傾化したな。吉田裕や山田朗の
著書を高く評価しているし、ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来たという主張は
ビックスや山田や吉田と同じだし。初期の著作が良書だっただけに残念でならない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:12:54.26 ID:lnpUGS2f0
古川隆久はハーバート・ビックスを批判しながら、明治憲法を批判する視角や、
戦争を止めることが出来たのだから始めることを防ぐことも出来た主張している点が
ビックスと同じである事や、ビックスが広く依拠している山田朗や吉田裕の著作を
高く評価しているのは矛盾もいいところだな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:13:48.89 ID:lnpUGS2f0
古川は最初は良書出していたのに、『昭和天皇』が好例だが最近はすっかり劣化したな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:20:21.16 ID:KLQAOUwf0
>>609
加藤陽子、三谷博、粟屋憲太郎、古川隆久、福地惇とかは喧嘩別れというか、
後ろ足で砂をかけた形だな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:54:32.02 ID:PfcDnLgU0
古川隆久も伊藤隆さんの弟子だけあって最初は実証的だったのに、『昭和天皇』では すっかり劣化・左傾化したな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 12:12:18.14 ID:Z6TTHhKn0
古川隆久や加藤陽子とかは「不肖の弟子」の典型例だな。逆に伊藤之雄さんは
良い意味で師匠と見解を異にしているね。

ここに書いてあること、9割くらいはウソだよ。大丈夫？

>>859
鳥海靖の後任の佐藤元英はバカだから、俺の博士論文を理解できなかった、
というのが倉山の言いたいことでしょ？

学者オタさんも｢T教授はバカだから、俺の卒業論文を理解できなかった｣
｢2ちゃん近代史家スレの院生たちはバカだから、俺の学者知識を理解できなかった｣
と自分の低能を棚に上げて全部他人のせいにしてるでしょ？

F・ディキンソンは、加藤高明のことを「近代日本史上最高の英雄」とまで
賞賛しているね。

>>866
何の根拠も学術的価値もない愚論そのものだね。

学者オタさんの書き込みと同じだね。

学者オタさん、日ごろバカの一つ覚えで｢現在の価値観で過去を評価してはいけない｣って
言ってるんだから、ディキンソンの珍説も批判すべきなのにしないのはダブスタだね。

小松裕が田中正造を現在の価値観から持ち上げた著書を来月出すみたいだな。
真の文明は人を殺さず　田中正造の言葉に学ぶ明日の日本
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784093882088

近代文明による便利で快適な生活を享受している小松が近代文明を批判しても説得力無いな。

>>870
現在の価値観で田中正造を愚物、無能と断罪してた学者オタさんが小松先生を
批判しても説得力無いな。

小松（小松以外の同主張の人間もそうだが）はそんなに効率（経済合理性）と便利さ・快適さを
追求する近代文明を批判したいなら、まず自分がそれを捨てて晩年の田中正造のような生活をすべきだな。
近代文明を批判しながら、その恩恵は手放さないのは「甘えの構造」そのもの。

>>872
学者オタさんの理屈って物事を全肯定・全面賛美するか
全否定・全面批判するかのどっちかひとつしか許さないという
バカげた珍論であり、よって無価値だね。

普通に考えれば、近代文明を批判しながら、それがもたらした恩恵だけは
手放さない小松の姿勢はダブスタ。

「原発嫌だったら電気無しの生活も覚悟しろや」
　　　　↑
学者オタの論理はこれと同じ

｢政府批判は一切許さない、嫌なら日本から出て行け｣
　　　　↑
根が左翼の学者オタさんの論理は中朝と同じ

普通に考えれば、「ここは酷いスレだな」とかスレ住民を批判しながら、
「じゃあ専用スレ行けば？」と言われても居座って荒らし続ける学者オタさんの姿勢はダブスタ。

学者オタさん＝荒らし

てか普通の頭の持ち主なら、
明治と今とじゃ近代文明無しで生きることの困難さも
それが持つ意味も格段に違うのだし、
あくまで過去の一時代の話をしてるだけなんだから、
田中正造を賛美したからといって
現代を生きる小松にそれを要求することには
ならないのだけど、
頭の悪い学者オタには
そんな当たり前のことすらわからないらしいね。
過去と現在の時代状況の違いを無視して
両方を同一の価値観でぶった切ろうとする学者オタは
本当に頭が悪いね。

そういや学者オタが憧れる大久保利通、伊藤博文ら明治維新の志士達も
王政復古がスローガンだったんだよな。
学者オタの理屈だと、そんな大久保や伊藤に
「古代の王政復古がそんなに好きなら、近代西洋文明の恩恵を捨て去るべきだな」
と言わなければならないｗ


結論：
学者オタは歴史というものがどういうものかまったくわかっていない。
したがってこのスレ、いやこの板に来る資格無し。

若手の大物近代史家で真の愛国者といったら倉山満しかいない。

事実に基づく批判ならともかく、林博史や中塚明らの日本批判は、はじめに日本＝絶対悪という批判ありきの姿勢や
偏向したイデオロギー、日本に対する歪んだ憎悪及びそれと表裏一体の特定の外国（中国や朝鮮）に対する
盲目的愛に基づくものだからな。そんな批判をしていれば、「そんなに日本が嫌いで中国や朝鮮が好きなら
移住・帰化すれば？」とか批判されても仕方がない。

>>882
事実に基づく批判ならともかく、学者オタさんの近代史家批判は、はじめに近代史家＝絶対悪という批判ありきの姿勢や
偏向したイデオロギー、近代史家に対する歪んだ憎悪及びそれと表裏一体の母国（日本）に対する
盲目的愛に基づくものだからな。そんな批判をしていれば、「そんなに近代史家が嫌いで日本が好きなら
このスレから出て行けば？」とか批判されても仕方がない。

学者オタって何か日本に貢献してんのか？
こんな頭が悪い奴は日本にとって単なるお荷物なんじゃないか？
日本を愛してるなら日本のために学者オタは日本を出ていけよ。

学者オタさん、このスレの住人には｢気に食わないならこのスレに来なきゃいいだけの話｣と
偉そうに批判するのに、自分が｢学者の意見が気に食わないなら読まなきゃいいだけの話｣と
批判されてもダンマリなのはダブスタだし、｢甘えの構造｣そのもの。

つーか小松裕批判の件でみんなにボコボコにされて反論されたと思ったら、
また飽きもせず林博史中塚明ネタ出して矛先必死に変えてやがんの＞学者オタ

同じネタしつこく書き込むのが荒らしだってことにいつになったら気がつくのかな？

>>828
超常現象にご執心な時点で完全にアウトだろ。

>>885-886
他人とまともに対話が出来ないっていう、ある種の障害なんじゃないかなあ。

学者オタさん、リアルでうまく他人とコミュニケーションできず強い劣等感を
抱えこんでるもんだから、（本人にとっては）絶対正義の愛国精神をこのスレで
絶叫しては気に入らない近代史家を叩くことでかろうじて自分のプライドを保ってるね。

思ったんだけど、学者オタってほんとは中塚明さんの書いたもの実は全然読んでないだろ。
あの人は戦前日本の体制を批判しているだけで、
別に日本そのものを嫌ってわけじゃなく、むしろ本当の意味で愛してると思うぞ。
だいたい中塚さんは陸奥宗光の「蹇蹇録」を編纂復刻してるだろ。
伊藤隆なんかの仕事よりずっとまともな資料集だなｗ
学者オタにとっては陸奥宗光も田中正造同様ににロクでもない人物ということかｗ

>>890
ま、学者オタの「批判」なんて、「天皇機関説？機関車扱いとは怪しからん！」レベルだからなあ。

>>875
日本は別に原発だけで発電してるわけじゃないから、その指摘は的外れ。
>>879
好き嫌いの多い人間が、他人に「好き嫌いは良くない」と言っても説得力が無いように、
近代文明を批判しながら、それがもたらした便利で快適な生活は享受している小松の姿勢は
説得力がない。
>>880
「王政復古」がスローガンでも、実際は王政復古の大号令で古代以来の将軍職や摂関制は廃止されて、
朝廷は事実上なくなり、実質的には「復古」じゃないから、その理屈は成り立たない。

>>890
>>あの人は戦前日本の体制を批判しているだけで、別に日本そのものを
嫌ってわけじゃなく、本当の意味で愛してると思うぞ。
ここ笑うとこ？

>>892-893
いい加減、お呼びじゃないってことに気づけよ。
学校の先生（中塚先生）が生徒の悪行（戦前日本の悪行）を注意するのは、生徒（日本）を愛すればこそだろ。
それと同じことだよ。
お前のバカロジックだと、戦後民主主義を批判している産経文化人系（その劣化コピーとしての学者オタ）はみんな反日分子ってことになるぜ。
日本を出てさっさとどっかの反共国家に移住しろよ。

>>892

今の日本では国民のほぼ全員が程度の差こそあれ近代文明の便利で
快適な生活を享受しているという現実を一切無視し、原始生活してる
者以外は近代文明を批判してはいけないとかいう学者オタさんの理屈は
｢小松は愚か｣という結論ありきの幼稚な感情論。

てか田中正造だって近代文明の全てを批判したわけじゃないし、近代文明の恩恵を受けてる部分もある。黒か白かの断罪しかできない学者オタの馬鹿さにはあきれる。
小松の本も読んでないことが明白だな。

>>880

学者オタさんの理屈だと、維新の指導者たちは｢王政復古｣とか
出来もしない空理空論を大まじめに唱えてた嘘つき、愚物ということになるね。

>>880

学者オタさんの理屈だと、中国を批判しながら安い中国製品の恩恵を受けてるのは
ダブスタ、｢甘えの構造｣ということになるね。

学者オタは間違いなくアスペルガー症候群

学者オタさん、唯一自分を表現できる場の近代史家スレでも袋叩きにされてみじめだね。

>>学校の先生（中塚先生）が生徒の悪行（戦前日本の悪行）を注意するのは、生徒（日本）を愛すればこそだろ。

戦前の日本を今の価値観や偏向したイデオロギー及び朝鮮への盲目的愛に基づいて全否定し、今の日本についても、
日本の歴史認識や歴史教科書だけを一方的に批判し、韓国のそれには無批判の中塚のどこが「日本を愛すればこそ」の
行為なんだか。中塚の著書やインタビュー記事読んでいないのがバレバレ。

学者オタさん、現実ではたかが学部卒の国家�U種だけど、2ちゃんでだけは
いっぱしの近代史家通、愛国者が気取れるもんだからスレにしがみついて
意地でも離れないね。

>>901
学者オタさん、批判されて興奮してる暇があったら
具体的に中塚先生の著書やインタビュー記事のどこが
戦前日本の全否定や朝鮮への盲目的愛なのか具体的に指摘しないと、
著書やインタビュー読んでないのがオタさんご本人なのがバレバレだね。

>>901
学者オタにとっては戦前の日本＝政府の指導者達ってことなんだな。
民衆の存在がまったく視野に入っていない。
中塚さんは民衆の立場に立って戦前の日本の一部を批判しているわけだが。
しょせん無名の民衆の一人にすぎない学者オタが中塚さん批判するのは天に唾するようなものだｗ

>>901
で学者オタさん、そんなに中塚先生の本やインタビュー記事が
気に入らないなら読まなきゃいいのにどうして読んでるの？

クズ崎さん、現実ではただの無職の穀潰しだけど、2ちゃんでだけは
いっぱしの学者を気取れるもんだから、スレにしがみついて意地でも離れないね。

>>904
未だに権力者＝絶対悪　民衆＝善良な被害者ないしは無知蒙昧というステレオタイプの
図式を信奉している時点で、中塚らやそちらの頭は化石だな。
>>905
歴史学者それも国立大学の名誉教授という、相応の社会的地位と影響力のある人間の
発言である以上、問題がある場合は座視できないのが普通。例のフジテレビの件と
同じで「嫌なら見なければいい」の理屈は成り立たない。

>>906
学者オタさん、またバカのひとつ覚えのオウム返しだね。
で、そんなに中塚先生の本やインタビュー記事が
気に入らないなら読まなきゃいいのにどうして読んでるの？

>>907
権力者＝絶対正義というステレオタイプの図式を報じている学者オタさんに
いわれても説得力ゼロ。

で、いつになったら中塚先生の著書やインタビュー記事の具体的にどこが
｢座視できない問題｣があるのか説明するの？

学者オタさん、｢問題がある場合は座視できない｣とか
偉そうにいってるけど匿名掲示板でコソコソ誹謗中傷するのが
関の山だね。

>>907
学者オタさん、はやいところ中塚先生の著書やインタビュー記事の具体的にどこが
｢戦前の日本を全否定｣してるのか説明してよ。

該当箇所が多すぎて挙げきれないのをわかってて言ってるな。

アドレスコピペして文献や引用元指示するのが得意技な学者オタだけど、
中塚さんについてはなぜかなかなか出てこないね。
今必死にググってるのかな？

>>907
学者オタさん、このスレで自分が批判されたとき｢嫌ならこのスレに来なきゃいい｣と
逆ギレしたことも撤回のうえ謝罪してよ。
税金で食ってる国家公務員の学者オタさんという公人の発言である以上、
｢問題がある場合は座視できないのが普通｣なんだからね。

>>912
学者オタさん、全部とか誰もいってないんで代表的な部分だけで
いいから早くしてよ。読んでるんだから当然出来るよね。
あと撤回と謝罪もよろしくね。

学者オタさん、このままだと中塚先生の著書やインタビュー記事を読みもしないくせに
｢戦前の日本を全否定｣したと誹謗中傷し、｢問題がある場合は座視できないのが普通｣と
偉そうな珍論を吐いたことになってしまうよ？

中塚の問題発言なら既に過去スレで何度も取り上げられてる。

>>917
学者オタさん、バカのひとつ覚えが得意なんだからもう一回↓に書き込んでよ。

でないと具体的にどれが学者オタさんの主張する｢戦前日本を全否定する｣発言なのか
常人には理解できないからね。

学者オタさん、案の定中塚先生の著書やインタビュー記事を読みもしないで
｢戦前の日本を全否定｣したと根拠のない誹謗中傷してたね。
何が｢問題がある場合は座視できないのが普通｣なんだか、偉そうに。

「例のフジテレビの件と同じで」
↑
爆笑。やっぱ学者オタってバカだわw

学者オタ君、学者オタ君、ここは一応学問板だからね。わかってる？
フジテレビがどうのこうの言ってる学部卒のキミには
やっぱりニュー速板とかの嫌韓スレがお似合いだよ。
即刻ここから退去して二度と来ないようにｗ

>>907
バカを相手にするのも大概だが、敢えて角度を変えて質問してやるよ。
そんなに座視できないって言うんなら、中塚批判の論文を書けば良いじゃないか。
それが筋じゃないのか？どうしてやらない？
発表の場所なら、ブログでも何でもあるぜ。

中塚先生の本やインタビュー記事を実は読んでなかった学者オタさんには
ハードルの高すぎる注文だろうな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 13:40:44.05 ID:fwB3zdZI0
>>学校の先生（中塚先生）が生徒の悪行（戦前日本の悪行）を注意するのは、生徒（日本）を愛すればこそだろ。

戦前の日本を今の価値観や偏向したイデオロギー及び朝鮮への盲目的愛に基づいて全否定し、今の日本についても、
日本の歴史認識や歴史教科書だけを一方的に批判し、韓国のそれには無批判の中塚のどこが「日本を愛すればこそ」の
行為なんだか。中塚の著書やインタビュー記事読んでいないのがバレバレ。

代行スレ使ってＩＤ変えて自演カキコするわ、
読んでもいない歴史家を一方的に非国民売国奴呼ばわりするわ、
学者オタってほんと人格最低卑劣のウジ虫みたいな奴だな。
よく生きてられるわ。
さっさとクビ吊って氏ねや。

学者オタさん、氏ぬ前に中塚先生の著書やインタビュー記事の具体的に
どこが｢戦前の日本を全否定｣していて｢問題があれば座視できないのが普通｣
なのか説明してよ。

学者オタって、二言目には伊藤先生ラヴで、ホントにキモイよな

伊藤博文をめぐる日韓関係 韓国統治の夢と挫折、1905〜1921　伊藤之雄

>>伊藤博文が晩年に精力を傾けた韓国統治の構想は、いかなるものだったのか。
本書では、伊藤の理想と挫折を通じて、その構想と異なる朝鮮植民地統治が展開したことを示す一方で、
伊藤や明治天皇の死後も原敬内閣まで伊藤らの構想の影響が続いたことを解明する。
ttp://www.minervashobo.co.jp/book/b93403.html

学者オタさん、伊藤の新刊情報なんかどうでもいいから中塚先生の著者やインタビュー記事の
具体的にどこが「戦前の日本を全否定」してたのか早く説明してよ。

>>930
＞「戦前の日本を全否定」

櫻井よしこみたいなのが↓言ってることを全肯定しないと「全否定」なんだろｗ


靖国参拝に反対する人たちの多くは、第2次大戦では日本だけが一方的に「悪」だったと主
張します。しかし、戦争の一方の当事者が一方的に悪く、もう一方には責任がないなどと仕
分けすることは不可能です。まして、あの戦争を「侵略戦争」と断じることなどできません。

戦争を懸命に回避しようとしていた日本が、いかに米国などによって戦争に追い込まれていっ
たか、中国がいかに米国に戦争を仕向けるよう工作を行なってきたかにも目を向けなければ、
公正ではありません。「戦前の日本＝悪」のレッテルを貼り続ける人たちが、白黒で割り切るこ
とのできないこうした歴史的事実に目を向けないのは、歴史の歪曲に事実上、手を貸すことに
なります。

インドやビルマ、ベトナム、インドネシアなどアジアの国々は、日本が第2次大戦を戦ったおかげ
で独立できたと感謝してくれています。そうした声が日本で無視されるのは異常です。
http://www.news-postseven.com/archives/20110814_28127.html

学者オタさん、逃げてないで早いところ↓のように威勢良く反論してくれないかな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:22:14.63 ID:fwB3zdZI0
>>904
未だに権力者＝絶対悪　民衆＝善良な被害者ないしは無知蒙昧というステレオタイプの
図式を信奉している時点で、中塚らやそちらの頭は化石だな。
>>905
歴史学者それも国立大学の名誉教授という、相応の社会的地位と影響力のある人間の
発言である以上、問題がある場合は座視できないのが普通。例のフジテレビの件と
同じで「嫌なら見なければいい」の理屈は成り立たない。

代行スレで依頼拒否されて涙目で抗議してるよ

学者オタさん、逆に自分が｢荒らしでなりすまし｣認定されて代行拒否されるとは笑えるね。

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/08/24(水) 18:16:20.58 発信元:114.149.163.37
>>3は荒らしでなりすましなので代行しなくていいです。

>>894
お前の理屈だと、親が子供を虐待したり、夫が妻にDVするのも、子供（妻）を
愛すればこその行為として正当化出来ることになるぞ。それに産経系文化人の大半は、
事実や正論に基づいて戦後民主主義を批判しているわけだから、引き合いに出すのは不適切。

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0618-00001.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/1006j0226-00003.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/06/0906j0928-00001.htm
ttp://www.koubunken.co.jp/0450/0426.html
ttp://www.koubunken.co.jp/0450/0443.html

これらは氷山の一角だが、これらのインタビューや著書を読んだだけでも、中塚が要約すれば
「日本＝絶対悪　朝鮮＝善良な被害者」「明治から駄目」という歴史観に基づいて戦前の日本を
全否定していることや、中塚が愛しているのは日本ではなく朝鮮であり、反面日本を憎んでいる
ということがよく分かる。日本を愛するがゆえの批判だなんて指摘は的外れもいいところ。

>>936

で、中塚先生は近代日本の指導者や戦争は批判しているけど戦前日本の庶民や文化などは
別に否定していないのにどこをどう読めば｢戦前の日本を全否定｣していることになるの？

中塚が朝鮮総連機関紙のインタビューに答えたり、高文研から本を出して
いることからして、「戦前の日本を全否定している」のではなく、日本
そのものが憎いんだと思うよ。

>>936

学者オタさん、中塚先生の著書を｢読んだ｣っていってるけど、単に出版社の
サイトの目次を｢読んだ｣だけじゃないの？それって単なる嘘つきじゃないの？？

>>938

この学者オタさんの理屈だと、キムチを食べたり韓流ドラマをみただけでも
｢日本そのものが憎い｣｢朝鮮を盲愛している｣という珍妙なことになるね。

朝鮮総連＝チュチェ思想を掲げる反日団体
高文研＝共産党の御用出版社

キムチや韓流ドラマとは違うわな。
俺も学者オタじゃないし。

学者オタさん、単に自分が日本人であることしか自慢の種がないもんだから
｢朝鮮を全否定｣して｢日本を盲愛している｣だけのバカ臭い話だね。
学者オタさんが脳内で必死で戦ってる中塚先生の虚像とどっちもどっち、
目くそ鼻くそとはまさにこのことだね。

>>941

この学者オタさんの理屈だと北朝鮮を研究する人は全員北朝鮮シンパ、
韓国を研究する人は全員韓国を盲愛しているという珍妙なことになるね。

学者オタさん、下記のようにフジテレビへの嫌韓抗議デモを熱烈支持してるんだから
韓流ドラマを見る＝朝鮮文化を盲愛して日本のそれは全否定している
という思考の持ち主だとみなされて当然だね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:22:14.63 ID:fwB3zdZI0
>>904
未だに権力者＝絶対悪　民衆＝善良な被害者ないしは無知蒙昧というステレオタイプの
図式を信奉している時点で、中塚らやそちらの頭は化石だな。
>>905
歴史学者それも国立大学の名誉教授という、相応の社会的地位と影響力のある人間の
発言である以上、問題がある場合は座視できないのが普通。例のフジテレビの件と
同じで「嫌なら見なければいい」の理屈は成り立たない。

学者オタさん、｢韓流ドラマを見る＝朝鮮文化を盲愛して日本のそれは全否定している｣
とはずいぶんバカ臭い思考の持ち主だね。

朝鮮総連に共鳴してインタビューに答えることと、韓流ドラマを見ることを
同列に扱うとは、ためにする議論だね、クズ崎。

>>946

学者オタさん、なぜその台詞をフジテレビ嫌韓デモの連中および
それを熱烈支持してる自分自身に言わないんだろうな？

単にネットで目次を眺めただけの本を｢読んだ｣と嘘をつくとは、
ためにする議論だね、学者オタさん。

>お前の理屈だと、親が子供を虐待したり、夫が妻にDVするのも、子供（妻）を
>愛すればこその行為として正当化出来ることになるぞ。
そうだよ。折檻ってのはそういうもんだ。
問題になり得るのは、程度が虐待やＤＶと評価されるに至った場合だけ。
お前が模範とする産経文化人の大好きな戸塚ヨットスクールなんか、まさにそういう考え方だろ。
自己矛盾に陥るような例を持ってきても反論になりゃせんよ。
出直してこい。というか、出直してくるな。二度と来るな。

学者オタって、自分に都合のいいことは「同列に扱う」くせに、反証されると決まって「それは同列には扱えない」だもんな。
論理的思考力に大きな難点があるね。

伊藤之雄さんの『昭和天皇伝』、アマゾンやセブンネットショッピング、
ビーケーワンや紀伊國屋書店BookWebなど、主にネットでこのところ品切れ
入荷待ちの状態が続いてるな。それだけ売れているということか。

学者オタって、二言目には伊藤先生ラヴで、ホントにキモイよな。

学者オタさん、中塚先生は近代日本の指導者や戦争は批判しているけど戦前日本の庶民や文化などは
別に否定していないのにどこをどう読めば｢戦前の日本を全否定｣していることになるの？

キムチや韓流ドラマが好きなのと、朝鮮総連のような反日団体のインタビューを
受けて団体に都合のいい発言をすることや、高文研のような共産党系の版元から本を
出すことを同列に扱うのは不適切だな。ことの重大性が違うし。

アメリカ研究、イスラム研究、中国研究、韓国・朝鮮研究・・・
アカデミズムにはそれぞれの地域研究スペシャリストの需要があって、
地域研究者はその需要（アカポス獲得）に応えてるだけなのに、
学者オタに言わせると地域研究者はみんは反日研究者になるみたいだねｗ
これだからアカデミズムに無縁な学部卒は・・・ｗ

>>954
学者オタさん、ネットで目次をみただけの本を｢読んだ｣と嘘をつくほうが
よっぽど｢不適切｣で｢ことの重大性が違う｣のになんでそれにはダンマリなの？

>>954

それを実際に同列に扱ってるに等しいのがフジテレビ嫌韓ドラマ参加者及び
それを熱烈支持してる学者オタさんなのに、ご本人はとんと自覚がないのが
何とも香ばしいね。

学者オタさん、どうしてネットで目次を見ただけの本を｢読んだ｣と嘘をついたの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:29:10.80 ID:IXVD2fbSO
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0618-00001.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/1006j0226-00003.htm
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/06/0906j0928-00001.htm
ttp://www.koubunken.co.jp/0450/0426.html
ttp://www.koubunken.co.jp/0450/0443.html

これらは氷山の一角だが、これらのインタビューや著書を読んだだけでも、中塚が要約すれば
「日本＝絶対悪　朝鮮＝善良な被害者」「明治から駄目」という歴史観に基づいて戦前の日本を
全否定していることや、中塚が愛しているのは日本ではなく朝鮮であり、反面日本を憎んでいる
ということがよく分かる。日本を愛するがゆえの批判だなんて指摘は的外れもいいところ。

中塚の場合は日本を一方的に断罪して朝鮮を手放しで絶賛しているから
問題なのであって、普通にその地域を研究しているだけだったら反日とは言えないでしょ。

スレチだからこの件をここで長々と論じるつもりはないけど、
一個人が韓流ドラマが好きなのと、公共のメディアが国民の財産である電波を
悪用して洗脳や他国のプロパガンダと言っても過言ではない露骨なゴリ押しをするのは
どう考えても同列に扱えないだろ。電波法と放送法知ってる？

>>957
逆に同列に扱えないからこそデモをしたのでは？

>>960
>国民の財産である電波を悪用して
>洗脳や他国のプロパガンダと言っても過言ではない

モロにネット右翼の用語法だね、保土ヶ谷の学者オタくん。

>電波法と放送法知ってる？
そこまで言うなら、電波法何条と放送法何条のどの要件に該当して、どういう法的効果があるのか説明してくれるかな？

>>960
この学者オタさん、ほんとうに頭が悪いね。
フジテレビが韓流ドラマ好きな個人のために放送したら｢公共のメディアが国民の
財産である電波を悪用して洗脳や他国のプロパガンダと言っても過言ではない露骨なゴリ押し｣
をしたとかバカ臭い言いがかりをつけた（つまり、同列に扱っている）のがデモの連中であり、
奴らを熱烈支持してるのが学者オタさんだってもう何回も指摘してるのに、この学者オタさんは
頭が悪いもんで理解できないんだね。

頭が悪いくせに偉そうに｢電波法と放送法知ってる？｣とか恥ずかしいね、この学者オタさん。
電波法と放送法の第何条に｢韓流ドラマを放送してはいけない｣と書いてあるっていうんだろうね、
この学者オタさん。

>>962
その理屈だと、世界はネット右翼で溢れていることになるけど。「洗脳」「プロパガンダ」
「悪用」などの用語を使っている著書はたくさんあるし、会話でも普通に使われてるし。

>>959

学者オタさん、そんな理屈どうでもいいから中塚先生の著書やインタビュー記事の
具体的にどこに｢戦前の日本を全否定｣（指導者を批判してもそれが日本全体を否定する
ことにはただちにつながらないということぐらいは学者オタさんの頭でも理解できるよね）
する趣旨の記述があったのか早いところ説明してよ。
｢著書｣も読んだんだからすぐできるよね。全部とか誰もいってないし、
代表的な部分だけでいいからいつまでも逃げてないで今すぐ頼むよ。

>>964

学者オタさんが「洗脳」「プロパガンダ」「悪用」などの
用語を使うといかにもネット右翼臭が漂ってきてキモいよって
注意されてるんだから、それぐらい理解できないといけないね。

>>964
これはまた、初歩的な論理のミスだねえ。
「ネット右翼」　ならば　「特定の用語を多用する」（Ａ→Ｂ）という論理と、
「特定の用語を多用する」　ならば　「ネット右翼である」（Ｂ→Ａ）という論理とは別物だぜ。
十分要件と必要条件って、高校で習うはずなんだけどなあ。
基礎学力がないと、学術書もきちんと理解出来ないよ。

あ、あと、「洗脳」「プロパガンダ」を普通に使う会話って、君、どんな人と付き合ってるの？
頭の中、大丈夫？

学者オタさん、批判されると｢その理屈だと、○○は××ってことになるね｣って
ワンパターンのバカ臭い反論をしてくるけど、反論どころかご自分の頭の悪さを
露呈してるだけなのは実に哀れだね。

「洗脳」「プロパガンダ」 といった用語を多用したらネット右翼だという根拠は？

>>969

根拠は、ネット右翼の大好物がそういう言葉だということだよ、学者オタさん。
なぜか学者オタさんが毎日脳内で戦ってるサヨクもそういう言葉が大好物なんだけど
なぜだと思う？学者オタさん。

>>969
学者オタくん、君、ホントに論理学が全然分かってないんだね。
「○○といった用語を多用したらネット右翼」って言ってるんじゃなくて、
ネット右翼が○○という用語を多用している、って言ってるの。根拠は、観察に基づく経験的知見。

そんなことはどうでも良いから、早く放送法と電波法について解説してよ。

「洗脳」「プロパガンダ」 といった用語を使っただけで何でネット右翼扱い
されるんだか、意味不明だな。こうやって自分の異なる見解に人間に対して
定義が不明確なレッテルを貼って貶める人間は、学問や言論に携わる資格はないな。

学者オタさんって｢その理屈だと〜｣の他に｢××だという根拠は？｣というパターンの反論を
いつもしてくるけど、ひよわないじめられっ子がいじめっ子に泣きわめきながら逆ギレして
当然の様に返り討ちにあいボコボコにされてるようなもんで実にみじめだね。

そういうとオタさんは｢いじめっ子ではなくていじめられっ子が悪いような言い方は間違ってる｣と
いうけど、たぶんいじめられてたことがトラウマになってるんだろうね。

>>972

いっぱしの学者通を気取りたいばかりに読んでもいない本を
｢読んだ｣と嘘をつき、しかも追及されてもダンマリな学者オタさんこそ、
｢学問や言論に携わる資格はない｣ね。

>>電波法と放送法の第何条に｢韓流ドラマを放送してはいけない｣と書いてあるっていうんだろうね

立ち読みを注意した客あるいは店員に「本屋で立ち読みしてはいけないという法律はない」と言うのと
同レベルのあまりにも幼稚な詭弁だな。

>>975
たかが韓流ドラマを捕まえて｢公共のメディアが国民の財産である電波を悪用して
洗脳や他国のプロパガンダと言っても過言ではない露骨なゴリ押し｣
とか云ってる方がよっぽど｢幼稚な詭弁｣というよりもはや精神的にいっちゃってるね、
学者オタさん。

あと学者オタさんの｢反論｣もすべて｢幼稚な詭弁｣だね、学者オタさん。

>>973
学者オタって、高校レベルの初歩的な論理学も出来てないし、到底慶応卒とは思えないんだが、どう思うよ？
Ｔ井ゼミのくだり辺りの推測はなかなか的確だなあと思ったんだが、どうも腑に落ちない。
ただの引きこもりのネット右翼で、気まぐれで大学の講義に潜ってたってのが相場じゃないか？

>>975

そもそも電波法・放送法とか最初に大げさなこと言い出したのは学者オタさんなのに
反論できなくなると｢幼稚な詭弁｣とは笑えるね、学者オタさん。

ID:MkRn2G8u0

学者オタさん、IDが>>975と>>977で同じなんだけど
それって何かの偽装工作のつもり？…（笑）

>>972
念のため言っておくと、別にネット右翼扱いしてないよ。ネット右翼の用語法だな、って指摘しただけ。

>>975
的外れな反論だね。
本屋の立ち読みも度を超せば業務妨害だし、そこまで行かなくても本屋には店舗内の包括的な管理権が認められるからね。

君の場合、フジテレビの行為が放送法や電波法に抵触すると示唆しているわけだから、
主張する君自身が、ちゃんと根拠を示さないと、場合によっては名誉毀損になるね。

>>観察に基づく経験的知見

こんな漠然とした曖昧なもので判断することが許されるなら、気に食わない
他人をいくらでもネット右翼に仕立て上げることが出来るな。

>>981

気に食わない近代史家を｢観察に基づく経験的知見｣というより単なる偏見で
｢反日｣呼ばわりして誹謗中傷してる学者オタさんがそんなこといっても説得力ゼロ。

>>981
分かった分かった。その点はじゃあ、見解の相違ということで撤回するよ。
別に学者オタくんがネット右翼だと言ったわけじゃないんだが、
本人が違うと言ってるんだから、ネット右翼じゃないってことで良いよ。

それは枝葉末節。そもそも、電波法、放送法を持ち出したのはご自分なんだから、
そろそろ説明してくれないか？

>>982
きちんとソースを挙げてるのにな。

>>984

学者オタさん、読んでもいない本をソースとは頭だいじょうぶ？

学者オタさん、読んでもいない本の目次を並べて「きちんとソースを挙げた」とは
厚かましいにもほどがあるね。

近代日本の戦争を全て侵略戦争とみなしていることや、「明治もダメ」という
趣旨のことを主張していることを考えれば、中塚が戦前の日本を全否定しているのは
明白でしょ。共著出した同類の安川寿之輔に至っては、「明るくない明治が暗い昭和につながった」と、
中塚以上に明確に戦前の日本を全否定する主張をしている。

>>987
「明るくない明治」がどうして全否定なんだよｗ
ってことは、やっぱり「ネット左翼じゃない学者オタ」はネット右翼ってことで正しかったんだな。

で、早く放送法と電波法について説明してよ。
都合が悪くなったらトンズラって、一番卑怯なタイプだね。

条文を読めばすぐ分かる。

>>989
散々もったいぶってそれかよｗ　よっぽど答えに窮したんだな。
はっきり言って、君の頭じゃ法律は無理だから、知ったかぶりしない方が身のためだぜ。

>>987

それは戦前日本の戦争を否定しているだけであって戦前日本を全否定しているわけでも
なんでもないね。
学者オタさんの理屈にしたがうと、戦争をしていないときの日本は日本じゃなかったという
実に珍妙な話になるね。

２ちゃんで論理学という名の詭弁を振りかざして得意気になっている人間には法律はムリ。

>>992

学者オタさんのことだね。

未だに中塚明や安川寿之輔とかを持ち上げる人間がいるとは。この2人が壊れた
テープレコーダーのように論破された主張を展開する本を出すたびに、学界のマトモな
歴史学者たちは「またかよ」「相変わらずだな」「紙の無駄」と呆れ顔だろうな。

ところで肝心の中塚さんの著書・インタビューの直接引用はまだ〜？
早くソース示してよ。

>>994
学者オタさんがバカの一つ覚えで良心的近代史家の誹謗中傷を繰り返すたびに、このスレの
マトモな住人たちは「またかよ」「相変わらずだな」「スレの無駄」と呆れ顔だけどな。

次スレはこちら。
（一般）
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309438506/

（学者オタ）
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1284092312/

>>995
>>936のインタビュー読め。

>>998
学者オタさん、それは著書の目次にすぎず、オタさんが読んだと称する
著書でも何でもないからソースではないよ？

学者オタさん＝バカの一つ覚え、読んでもいない本を読んだと称する嘘つき

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