嘘で固めた南京大虐殺

現在でもなお誇張され続けている中共の反日プロパガンダ。
世紀の捏造「南京大虐殺」の真実を検証しましょう。

今どき南京大虐殺を信じてるバカなんてネット以外で見たこと無いｗｗｗ

普通のアメリカ人は皆信じてるよ

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模な略奪・暴行・虐殺事件。


大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。




広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。

南京大虐殺はないが

会津大虐殺はガチ

南京で虐殺があったとして、日本軍のものかどうか証拠もないのにな。
北京語が公用語じゃないころのかの地では、中国人同士で会話が成立しないことも当たり前。
身内を殺した人間が「知らない言葉をしゃべっていた」からアジア系外国人＝日本人だなんてのは証拠にもならん。
1937年12月から二ヶ月弱の間のことを指定した証言でもなけりゃあ、証言ですらない。

当時の日本軍は、国民党とだけの戦闘をしていたわけではないことからもわかるように国民党の力が弱くて群雄割拠の時代だったんだからな。
どこぞの軍閥による虐殺があってがあってそれを日本軍の所為にされたらたまらん。

今の日本でもドイツ人とイギリス人の区別がつくか？　さらに、アメリカ人、カナダ人だって区別はつくまい。
当時の中国人は総じて軍オタで装備から日本軍だと一目瞭然だったとか言うのかいな。

当時では、日本のことを外国だと思っていなかった中国人すらいるというのにな。

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した事件。
軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中支那方面軍
松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後も「敗残兵狩り」
と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，いわれのない虐殺・
略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を20
万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚子江）
一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっかになっていた
といわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，たちまち全世界に
知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。こうして政府お
よび軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおらず，当時国民政府のあった南京
を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成
立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作戦（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全
土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば
，南京だけで4万2,000人以上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人
・子供であった。

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日本は12月13日に中国
の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩
りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内とその周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になっ
たと推測されている。（笠原）

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺
された中国人は数万人とする説から43万人とする説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強
な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・
虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らか
にされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害された中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとし
ている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

事典に書いてある事は全て正しいニダ（｀∀´）

>>9
笠原が書くとこうなるのか。しかし、２０万人虐殺説の根拠がどこにも無いのは周知の事実。
既に過去スレで、肯定派は何度も何度も論破されている。

「中国のプロパガンダに関わる項目は、百科事典であっても信用するな」ということだなｗ

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。日本軍
による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの蛮行は同年11月の
杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為の一部であった。中支那派遣
軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベルの将校たちが命令をきかず、大規模
な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層
部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例である。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中
国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残されているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過
小視し続けてきた。一部の者は残虐行為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷なら
びに中国国内で開かれた各種法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって
殺された人の数を確定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少な
いほうでは日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると、
殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け、また無数の
食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ月間の蛮行の凶暴性は、
ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が本件あるいは同種の犯罪を理由に
処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任を負わされて処刑されたことは歴史の大
いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさかのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今
朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)などの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

>>12
じゃあ、今、重ねて論破したら？

２０万はあくまで推測と書いてあるがなW

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺
された中国人は数万人とする説から43万人とする説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強
な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・
虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らか
にされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害された中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとし
ている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

>>15
大体シナすら主張したことのない２０万に拘る奴等って基地外だろ
シナは極東軍事裁判でも３０万と言っていたが減らされて２０万になっただけだ
幾ら３０万が嘘だとばれたからって「それでも２０万は殺されたニダ」ってのは見苦しいぞ朝鮮人

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの蛮
行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為の一部
であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベルの将
校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上」現象、
つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例である。この
大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残されている
にもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行為が行わ
れたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種法廷への
提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確定するこ
とは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうでは日本の軍
事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると、殺害された
人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け、また無数の食
料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ月間の蛮行の凶
暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が本件あるいは同
種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任を負わされて処
刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさかのみややすひ
こ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)などの下級将校の
ほうが直接的責任ははるかに大きい。

馬鹿のコピペがループし始めた。早くもネタ切れかよ。

こいつ、論破されてさぞかし悔しかったんだろう。ざまあみろ、低能

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

でっち上げの罪で処刑された松井大将や谷中将はさぞ無念であったろう。

原爆並みの被害者数をいちいち銃や刀では容易じゃなかろうに

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

論破された肯定派は、悔し紛れに中共のプロパガンダを泣きながら貼りまくる

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

じゃあ、そろそろ南京事件の欺瞞について語ろうか

age

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対
して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以
上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

数字及び事実の捏造は連中の常套手段　

南京大虐殺があったことはアカデミズムの世界ではとっくに証明済み。世界の常識です。
南京事件否定本というのは海外の学者の間では「日本にはこんな馬鹿がいる」
というサンプルとして取り上げられているのが現実です（『南京事件と日本人』笠原十九司著より）

馬鹿のコピペパワーが落ちてきたな

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。

米国下院決議「日本の学校で使用されている新しい教科書には「慰安婦」の悲劇その他第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を軽視しようとするものがあり、」

欧州議会決議「 日本政府はその性奴隷制度の全貌をすべて明らかにしたことはなく、日本の学校で使用される教科書は、‘慰安婦’の悲劇やその他の第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を最小化しようと試み」

一九三七年十二月に起こった南京虐殺について、私は自分が専門家であるとは
思いませんが、この事件に関する一方の議論とそれに反対する側の議論との両方に
　詳しい本紙ニューヨーク・タイムズの歴史の専門家たちを、私は信頼しております。

彼らに調べさせた所、彼らは、この今回の広告の中で取り上げられている
「事実」なるものは、大多数の学者たちが従来書いている、南京虐殺は
本当に起きていたのだという長い間認められてきた見解を変えるほどの
ものではないと裁定致しました。

例えば、彼ら専門家たちは、（歴史家たちによって以前から承認されている）
この都市の人口に対し疑問を投げかけるということは、殺害された個人の数に
疑問を投げかけるのと同じようなことで、私どもの専門家の見解によれば、
当時の厖大な人的損害を矮小化するものであると指摘しています。

従いまして、公認された諸事実に疑問を投げかけるようなものだと
私どもには思えるこのような広告を掲載することは、お断り申し上げたいと思います。
この広告に書いてあるような供述（報告）が、もし信頼できる新聞や雑誌に、
新たに発見された証拠として載せられているのであれば、是非お知らせください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーヴ・ジェスパセン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニューヨーク・タイムズ　広告審査部長

アイリス・チャンが自殺したのはなぜか？

答：鬱病

レイプオブナンキンに関する質問に答えられず鬱病になった。

当然。レイプオブナンキンは、事実に基づかない作り話なのだ

>>36
と、言うlことにしたいんだな
コピペゴキブリ吉田
だからお前はゴキブリなんだよ
現にうつ病（単極性障害）で苦しんでいる世界中の人に謝れ

寝言言ってないで、南京大虐殺３０万人の証拠があるなら出しなさい。

>>38
お前がうつ病の苦しさも知らないで噛みついたことが許せんのだ
自殺念慮で一度苦しんでみるがいい

うつ病で自殺した人間をあざ笑う、お前の人間性は最低だ

うつ病の原因は自分が吐いた嘘。
この嘘のせいでどれだけの日本人が迷惑したことか・・・

鬱病云々はいいから真実を追い求めようよ。
やっぱ史料批判じゃね？

南京大虐殺３０万人の証拠を出しなさい

嘘だというならその証拠を出しなさい
それと>>40は他人の不幸をあざ笑うのはやめなさい

↑
証拠が無いから嘘だと言ってるのに、嘘だと言う証拠を出せってバカですか？

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

9月からロシアで暮らしているものです。
今週号のロシアの新聞「アルグメント イ ファクト」(論拠と事実)に面白い記事が
載ってたので、拙い訳ですけど紹介しますね。
もし、スレ違いなら指摘してください。

『南京でのジェノサイドは共産国家陣営による作り物だった！！』
ソ連邦崩壊後、様々なソ連時代の公文書が日の目を見ていることは読者の皆さんも
良くご存知であろう。さて先日、ウラジオストークで開催された極東地区歴史学会で
「南京ジェノサイド」に関する面白い公文書が紹介された。
(中略)
「南京ジェノサイド」の証拠として中国が挙げている写真の一部が、ウラジオストーク市
近郊の都市トルストゥイ・フイにあった「ソ連人民芸術局極東撮影所」で撮影されたことを
示す公文書が発見された。この公文書を発見したのは、ロシア科学アカデミー
極東戦史研究所のアーラヤ・ピズダ氏である。ピズダ氏の発見した文書によれば、
「南京ジェノサイド」の証拠として中国政府が公表している写真の一部は
上記の撮影所で撮影されたもので、ブリヤード人やシベリアのマイノリティー
など日本人そっくりの人を日本兵役で出演させ、「中国人にひどいことをする
日本人」という構図の写真を撮ったそうである。この研究所の副所長で
日本海の向こう岸にある町新潟の大学で教鞭をとったこともある親日家の
イヴァン・ドラチョク氏は「冷戦時代は西側陣営に失点を与えるために
こういうおかしな協力もソ中間で行われていたようだ。しかし、今は
そんな時代ではないし中国に協力する謂れもない。また、これに関心のある
日本の歴史家の皆さんを是非お助けしたいと思う」と語った。

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。

さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

9月からロシアで暮らしているものです。
今週号のロシアの新聞「アルグメント イ ファクト」(論拠と事実)に面白い記事が
載ってたので、拙い訳ですけど紹介しますね。
もし、スレ違いなら指摘してください。

『南京でのジェノサイドは共産国家陣営による作り物だった！！』
ソ連邦崩壊後、様々なソ連時代の公文書が日の目を見ていることは読者の皆さんも
良くご存知であろう。さて先日、ウラジオストークで開催された極東地区歴史学会で
「南京ジェノサイド」に関する面白い公文書が紹介された。
(中略)
「南京ジェノサイド」の証拠として中国が挙げている写真の一部が、ウラジオストーク市
近郊の都市トルストゥイ・フイにあった「ソ連人民芸術局極東撮影所」で撮影されたことを
示す公文書が発見された。この公文書を発見したのは、ロシア科学アカデミー
極東戦史研究所のアーラヤ・ピズダ氏である。ピズダ氏の発見した文書によれば、
「南京ジェノサイド」の証拠として中国政府が公表している写真の一部は
上記の撮影所で撮影されたもので、ブリヤード人やシベリアのマイノリティー
など日本人そっくりの人を日本兵役で出演させ、「中国人にひどいことをする
日本人」という構図の写真を撮ったそうである。この研究所の副所長で
日本海の向こう岸にある町新潟の大学で教鞭をとったこともある親日家の
イヴァン・ドラチョク氏は「冷戦時代は西側陣営に失点を与えるために
こういうおかしな協力もソ中間で行われていたようだ。しかし、今は
そんな時代ではないし中国に協力する謂れもない。また、これに関心のある
日本の歴史家の皆さんを是非お助けしたいと思う」と語った。

670 ：可愛い奥様：2010/10/22(金) 19:55:44 ID:cTTejQa+0
9月からロシアで暮らしているものです。
今週号のロシアの新聞「アルグメント イ ファクト」(論拠と事実)に面白い記事が
載ってたので、拙い訳ですけど紹介しますね。
もし、スレ違いなら指摘してください。

『南京でのジェノサイドは共産国家陣営による作り物だった！！』
ソ連邦崩壊後、様々なソ連時代の公文書が日の目を見ていることは読者の皆さんも
良くご存知であろう。さて先日、ウラジオストークで開催された極東地区歴史学会で
「南京ジェノサイド」に関する面白い公文書が紹介された。
(中略)
「南京ジェノサイド」の証拠として中国が挙げている写真の一部が、ウラジオストーク市
近郊の都市トルストゥイ・フイにあった「ソ連人民芸術局極東撮影所」で撮影されたことを
示す公文書が発見された。この公文書を発見したのは、ロシア科学アカデミー
極東戦史研究所のアーラヤ・ピズダ氏である。ピズダ氏の発見した文書によれば、
「南京ジェノサイド」の証拠として中国政府が公表している写真の一部は
上記の撮影所で撮影されたもので、ブリヤード人やシベリアのマイノリティー
など日本人そっくりの人を日本兵役で出演させ、「中国人にひどいことをする
日本人」という構図の写真を撮ったそうである。この研究所の副所長で
日本海の向こう岸にある町新潟の大学で教鞭をとったこともある親日家の
イヴァン・ドラチョク氏は「冷戦時代は西側陣営に失点を与えるために
こういうおかしな協力もソ中間で行われていたようだ。しかし、今は
そんな時代ではないし中国に協力する謂れもない。また、これに関心のある
日本の歴史家の皆さんを是非お助けしたいと思う」と語った。

このあとに詳細が載っていますが、全部訳す元気ないのでごめんなさい。
それと(中略)のところには、いわゆる「南京虐殺」についての中国側の公式
見解が書かれてますが、皆さんご存知でしょうから略しました。

松島やよりさん（故人）の面白映像
http://www.youtube.com/watch?v=kBMJ0UC0DTk

松島やよりコント　わかりやすい編集版
http://www.youtube.com/watch?v=-riwTVNA7HM&feature=related

>>48
南京陥落後、南京を守備していた日本軍は４０００人にも満たなかったんだが。
南京戦で戦った他の部隊は転戦して、南京に入城した部隊自体も少なかったし、
長く留まる部隊もなかった。

笠原が「７万人が南京で殺戮に興じた」と言い張るなら、それが何処の師団の第何連隊の
第何部隊であるか、余すところなく記す義務がある。何か根拠があるから言い張れるんだろ？
史実に基づいて語られなければ、この程度の作り話は誰にでもできるのだ。

現実に、アイリス・チャンがとんでもない作り話を世界に広めたし。

南京で「民間人を虐殺した」と証言した元日本兵の経歴をたどると、

「南京戦当時、13歳だった」
「召集後、内地で終戦を迎え、外地で兵役についた履歴なし」
「所属部隊は、南京戦に参加していない」

こんな連中ばっかりだ。

★ドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー

「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての面で
日本軍の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わらず、
実に礼儀に富んだものであった」


こんな礼儀正しい軍隊が、民間人を大虐殺するなど、常識的に考えてありえない。

証言からなる南京戦史をググり出来れば実物を見るべき。

ウヨ共は外国のプロバガンダだから嘘とのたまうが加害者の日本兵側が虐殺を証言した史料

南京事件に関しては被害者（中国）&加害者（帝国兵）&第三者（外国メディアや国際委員会）が主張しており規模に異論はあれ事件自体の否定は極めて困難

>>55は、中卒携帯無職コピペゴキブリ吉田が
名越二荒之助の本から引っ張り出してきたものなので
まったくの創作です。注意ｗ

>>57
よし！俺も援護射撃してやるよ！

南京大虐殺や従軍慰安婦等の諸問題で活躍し、
朝日新聞記者にもシンパの多かった
VAWW-NETジャパン代表
松島やよりさん（故人）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
の、主張。
http://www.youtube.com/watch?v=kBMJ0UC0DTk

の、わかりやすい編集版。
http://www.youtube.com/watch?v=-riwTVNA7HM&feature=related

ネトウヨ渡辺昇一と金美齢は死ねﾊﾞｳﾊﾞｳ!

ところで>>57ね〜
>>55は携帯じゃないよ？むしろ>>56が携帯。
だからって「>>56がチミだ！」とは言わんがね。

訂正>>58
　×　松島やより
　○　松井やより
　　　＾＾＾＾＾
失礼をお詫び申し上げます。

普通は犠牲者が出て事件になるのに、南京事件の場合は事件をでっち上げてから犠牲者探しをしたので、今もって犠牲者が誰か全くわからない。
もちろん犠牲者数も全くわからない。

全く解らない×

犠牲者の定義や範囲と時期に主張の違いが見られる。

でっち上げで数合わせをしてるのはトンでも幻派の小林よしのりとかだろ。
例
小林の主張

南京の30万説は原爆と釣り合わせる為にでっちあげた！

しかし東京裁判時には原爆の死者は10万前後。明確な嘘を付いてるね釣り合わせるなら10万だろ

>>61の明確な嘘は東中野と同様。裁判によって被害者と証拠採用された人間は居る。
この板にも東中野裁判スレがある。

>>39
鬱であったことを、鬱病を笑っているわけじゃない。
なにをやっても、鬱病になってしまえば許されるのか？　というだけのことだ。
鬱病になるようなことをみずからすすんでやったことを笑っただけのことだ。

>>54
虐殺した本人だと“自白”しておられる殊勝な方は、当時の軍法なり刑法なりに照らし合わせてC級戦犯としてなり通常の犯罪者として実刑をかしてほしいと願い出るまでのことくらいはやってもらいたいものだ。「時効だ」などと言わないで。
自白すれば許されるなんてもんじゃあるまい？
講和条約が結ばれても日本の「罪は消えない」と言うような輩は、なんでこっちの罪は消えたと思うんだろうか。
刑すらも実執行されていないのに。

>>55
>こんな礼儀正しい軍隊が、民間人を大虐殺するなど、常識的に考えてありえない。

虐殺をしなかった証拠にはならんけど、ね。
洋の東西を問わず、占領軍兵というのは傍若無人に振舞うから上官を悩ませていたのは確かだからね。
日本軍が特殊に見えることはあっただろうね。

こんな礼儀正しい軍隊が、民間人を大虐殺するなど、常識的に考えてありえない。

↑まさにこれだよねー南京の真実とかいう大層な映画も史実的な新証拠や新証言は０で
　処刑された後方待機の臆病軍人共を持ち上げて雰囲気的に虐殺０を主張してるだけｗ
　つうか南京の真実の二部って確かまだだよな？クソウヨから資金を集めて水島は製作
　に専念してるんだろう？製作資金は全部水島の贅肉になったのか？三部構成だったよなｗ　　

>>64
＞鬱病になるようなことをみずからすすんでやったことを笑っただけのことだ。

やはりお前は最低の人格だ
自殺した人間を貶めているのだから最低だ
自覚がないなら人間の屑だ
きっと占領当時の南京にも、お前のような日本兵がゴロゴロしていたんだろう

その当時にでも発表されない限り、６０年もたった今では死者数が
３０万人とか１００万人とか１０００万人とでも、なんとでも言える
チャンコロは底抜けにアホなのでそれに全然気付かないだけ

アホウヨが被害者０と言い張るのも底抜けにアホだから出来る事。
理性の欠片でもあるなら。被害者＆加害者＆第三者の証言に一致が多く見られ裁判で処刑された被告の臆病軍人共も否定しなかった
略奪事件を無罪などと雰囲気やコピペ＆とんでも本だけで信じたりしない。

>>67

>>68や>>64のようやｋｓ野朗が武器を持ち占領軍として補給物資が無い状態で自活せよと一週間野放しにされれば
略奪行為に及ぶのは想像に硬くない。どんな国や軍隊にも善人も居るが確実にｋｓ野朗も存在する良い例だ。
かくてバカウヨは自ら南京大虐殺に繋がってもおかしくない「下種さ」を照明してる。

このスレ政治板にあったよね。
けっこう続いてたが、いつの間にか消えてた。

論破されたのでこっちへ逃げてきたのです
アホですね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

このスレの辞書コピペ連投野郎は
他の２ｃｈの南京事件系スレやヤフー掲示板でも貼ってあったな。
気持ち悪い公開オナニーを見せるなよ。

最近の肯定派はコピペしか貼れなくなったけど、もう反論のネタは尽きたのかな？

>>72
コピペされた出版社も、
恥を晒すな〜売り上げが落ちる〜
と戦々恐々としているだろうなｗｗｗ

南京戦前後での、蒋介石の３００回余りの記者会見の中で、「南京虐殺」なるものがまったく
語られていないこと。蒋介石が語らなかったのは「知らなかったから」、と言えるか？
常識で考えれば、「南京虐殺が無かったから語りようが無かった」と見るべきだろう。

同じことは毛沢東についても言える。毛沢東は多くの書簡を残しているが、南京虐殺について
触れた書簡はひとつも無い。知っていたのにあえて触れなかったのか？それは違うだろう。
「南京虐殺が無かったから書簡に書きようが無かった」と見るべきだ。

>>67

へー。
どんなエゴで罪を犯そうが、自殺さえすれば許してもらえるし、その犯罪すらもなかったことになるんだ。

「とにかくあいつは悪いことをやったんだから、その罪の内容が多少違っていようが瑣末なことだ」

って、対象をつるし上げるなら、どこかの国の検察とかわらんな。
一方的な“被害者様”がわだけの証言だけで活動執筆なんかするから（悪意があろうがなかろうが）質問攻めにあえばその整合性に自分で苦しむことになるんじゃないか。
調査をしようというなら、多角的にやらにゃあだめだ。
「日本軍が蛮行を犯すわけがない」などというところからはいっていくのも当然だめだが。
むしろ、やつめが編纂した「レイプ……」が穴だらけだから、
本当に日本軍が虐殺行為をしていたにしても、その立証が難しくなっちまった。
奴は、肯定派からこそ恨まれるべきなんだがなぁ。

それから、何某という南京虐殺の実行犯は、名乗り出るだけじゃなくてちゃんと刑に服してください。
名乗り出れば許されるというものではありません。

>>75

大嘘。2chコピペとウヨブログ、そしてカキコだけで得た知識だな。

中国共産党刊行雑誌『群集』第1巻第4期（1938年1月1日）「短評」欄

敵軍（日本軍の暴行は最近開始されたものではなく、「九・一八」以前にすでに各種の残虐事件が引き起こされ、我が民衆が虐殺された。

蒋介石　日本国民に告ぐ　

また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを行つた余勢で、わが方の遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対しても
大規模な屠殺が行はれた。（以下抜粋）

あるひは数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、殺人の多少を以て競争し、互ひに冗談の種としてゐる。

アホウヨは相変わらず嘘も100回繰り返せば真実に！という作戦しか出来んのね。俺が提示した史料名で
ググッてみ。お前はTV討論とか編集のきかない場だったらボコボコになるぞ。あとこの大嘘ツキの>>75に出来ることはノーソース
での捏造認定or中国人最低コピペで中国人全てが嘘つきのような印象を与える作戦に出るだろうなｗ

>>78
>蒋介石　日本国民に告ぐ

書簡でこんな呼び掛けするわけないだろ。
おまえ自身の頭に問題がありそうだな。

南京で虐殺はあったよ、確かに。

だがそれを「有史以来未曾有の大虐殺」とばかりに言う現代中国人は
自分達の過去を知らないとしか言いようがない。

別に日本軍を正当化する気はないが、あの程度の虐殺なら
中国史上に溢れかえってる。

>>76
論点をずらすな
俺はお前が鬱病患者（しかも自殺した）をあざ笑った行為を
鬱病患者として許せんだけだ

もう一度言う
すべての鬱病患者に謝れ

>>81
キサマはうつ病だけでなく知的障害も患ってるようだな、ギャッ、ハッ、ハッ、ハッ、ハッ！！！

>>80
＞ 南京で虐殺はあったよ、確かに。

見たのかよキサマはｗｗｗ

>>69
＞被害者＆加害者＆第三者の証言に一致が多く見られ

虐殺された被害者がどうやって証言するんだこのボケｗｗｗ
イタコでも呼んだんか？

しかしここは低能反日蛆虫どものデタラメ発言満載だなｗｗｗ
見つかんないと思ったんだろうけど残念でしたｗｗｗ

日頃人権を叫んで止まないアホサヨたちは、今回のノーベル平和賞については
貝のように固く閉ざしたままですからね
所詮あいつらも偽善でしかない事を暴露したわけで

>>79

蒋介石に言えよ。事実そういう史料が残ってるんだからなｗいかにバカウヨといえどググル事位できるだろう？

蒋介石　日本国民に告ぐ
↑これコピペしてググッてねｗ

>>84

被害者の家族や目撃者そして被害者自身が死なない内に他者に伝えるケース等がある。日本軍は推理小説に出てくる
完全犯罪者ですかｗそれを聞き取ったのが国際委員会の面々であろう。

>>81

「そりゃあ、そんなことしてれば鬱病にもなるよな」
と言うことは、鬱病患者を冒涜してることになるのか？
「そんなふうに働いていれば、過労死もするわな」
と言うことは、過労死した人間を冒涜しているのか？
「そんな包丁の使い方をすれば、指くらい切るわな」
と言うことは、調理が稚拙な人間を冒涜したことになるのか？

更に、死ねばどんな嘘を生前に流布していても許されるのか？
どこかの国の検察のような操作をしていても許されるものなのか？

目立つような取材や広報をすれば様々な質問攻めにもあう。
自分では気付かなかったこともでてくるし矛盾点もあらわれる。
それに気づいたときに、
「すいません、私の調査不足でした。そのことについては関係者に謝罪もしますし、追って調査の報告もします」
とさえ言ってしまえば、病んでしまうほどの悩みなんぞなにひとつなかっただろうにな。

誰かの所為で鬱病になったわけでもあるまい。
大気感染するというのならその限りでもないが。

>>88
「鬱病で自殺して死んだ、ざまあみろ」
というのは立派に冒涜してると思うがな

そんなにアイリス・チャンの著書が日本人に精神的損害を与えたとでも言うのなら
お前が原告団でも組織して
遺族と出版社相手に「精神的苦痛を被ったから損害賠償しろ」とでも言って
裁判でも起こしたらどうだ
２ちゃんなんかで似非正義漢づらして、人の死をあざ笑っているより
よほど男らしいと思うがな

>>88
ああ、お前が鬱病というものについて
全然知らないと言うことだけは良く分かった

勉強してからものを言え

実際チャンの所には抗議の電話がジャンジャンかかって来たんだっけ？

アイリス・チャンのもとには、証拠提示を要求する書類が殺到した。

証拠は無いし、かと言って嘘とは言えないし、黙殺も出来ないし。

という訳で、鬱病になって自殺しましたとさ、チャンチャン。

アイリス・チャンが鬱病になったのは自業自得。

別に、鬱病の人を誹謗中傷している訳じゃ無いよ、念のため。

アイリス・チャンも「全部嘘っぱちでした」とゲロすりゃ、鬱病はたちまち全快して死なずに済んだのさ

俺はアイリス・チャンにはある意味同情するねｗ
中共という反日巨悪のデタラメプロパガンダの一端を任わされた、無知で哀れな末端工作員の悲しい末路であったとｗｗｗ

>>93
お前も鬱病についての勉強不足
何年も苦しんでいる人間がゴロゴロいる現実を知れ
そう簡単に治るもんじゃない

ここに来るとネトウヨという連中が
日本の癌であることが良く分かるよ
人間として最低だ

↑
反日嘘つき糞野郎がよく言うぜｗｗｗ
人間以下の蛆虫キムチのクセしやがってｗｗｗ

肯定派は若干１名か。孤立無援で罵倒を繰り返すだけとは空しいね。

肯定派は何度も何度も論破されるヘタレ

そのヘタレの示した史料を一切検証せず反証も反論も出来ない故にいつまでも史実は覆らない。

麻生太郎に聞いて見れば南京事件は嘘だと思いますか？ってね。

気に入らん意見にキムチや反日と言えば史実が動くのか？こんな板でまで工作啓蒙活動するネウヨの方が余程反日だろw

>>100
>そのヘタレの示した史料を一切検証せず反証も反論も出来ない故にいつまでも史実は覆らない。

ヘタレの示した史料でまともに検証に耐えられたものってありましたっけｗ
「当時11歳の奇跡の軍人」とか「実在不明な仮名の証言」とか「南京に出征していない人物の日記」とか
「タイムマシンを使わないと実行不可能な戦闘詳報と称するシロモノ」といった物が存在したと思いますがｗ
そういったものを根拠に「史実」と主張しているなら笑えますがｗ

肯定派っていうのは社会のゴミだな

まともな学究は、こんなネトウヨの巣窟と化した
ネタスレなんかに来ないよ
お前らは裸の王様

まあこの２chでも南京事件については長年議論が続いていたが、正直なところ肯定派の反論のネタはもう出尽くしたという感じだなｗ
あとは捨て台詞を吐いて逃げるか、バカの一つ覚えのようにコピペを貼りまくるか、他に打つ手はございませんｗｗｗ

２ｃｈで論破されて尻尾を巻いて逃げ出した肯定派など、所詮世間から受け入れられることはない。

せいぜい、傷を嘗めあって惨めにいきていくんだな。

ざまあみろ、バーカ

>>101

それらは不確かな証拠の一部かもしれん。ソースがあればご提示願おうか？
中国側の被害を少しでも大きくしたいプロバガンダというのも当然ある訳だ。かといって
そのプロバガンダがあったから事件そのものが消失する訳ではない。

幻派の主張は現在は日本国内の旧軍美化の靖国史観論者が持ってる訳だが前者は
今の所は東中野の敗訴＆田中正明の日記改竄等の行いのせいで国内もとより世界的に一切認められていない。
作る会ですら。中国側の被害規模の主張には疑問が残るに留まってるのだが？
上記について>>101はどう考えるんだ？

俺が虐殺事件を否定しないソースとしては

加害者の日本兵自身が証言した「証言による南京戦史」　大阪毎日新聞　鹿児島沖縄版1938年1月25日の１００人斬りインタビュー
被害国の指導者の記した上にも上がってるが　共産党誌の「群集」蒋介石の「日本国民に告ぐ」
第三者の国際委員会の「ラーべの日記」ニューヨークタイムズの「ダーディンの記事」

ウヨのカキコは加工画像や捏造コピペが出所で多くはゴー宣。元を正せば捏造日記の田中が出所。

ソース不提示でキムチだのシナだの反日だの言えば論破した気になるからね。
論破というなら論敵が自分の論の過ちを認め論旨を変えて論破となる。
少なくともウヨ学者崩れ共は日本国並びに国際的には南京虐殺という論を論破には至ってない

南京大虐殺とやらの証拠を出してみろ

>>107
えっお前？
「ラーべの日記」とか「ダーディンの記事」はウソだらけって事が既に論破されてるのかに
そんな物を根拠にしてるわけ？
お前の頭の中はウジでいっぱいだな(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>110
ネトウヨが焦っております
お前がもう一度論破したら？

>>107
「証言による南京戦史」では、支那兵に対する不法殺害の可能性として３０００〜１３０００人と結論づけてるな。
キサマが出した資料なんだから、当然これに同意するんだろ？

証言による南京戦史は、「身内に聞いて答えてくれたものの中で分かった範囲」
でしかないから、それで全部って意味で捉えるのはどうかと

>>110

またノーソースで嘘だらけと認定し、そして何処が嘘だらけなのかも示さない。お前の根拠は
僕の好きな最強正義日本軍は悪い事は絶対にしない！！←だけだろｗそんなんでは被告側が罪を
認めて結審した裁判はとてもひっくり返らんぞ。

感情の虫の貴様に質問だ。実際に虐殺行為を認めた松井石根に関してはどう考える？またウヨが支持する
作る会も虐殺の規模に疑問を挟むだけで虐殺事件そのもは否定しない事はどう思ってるの？
そして虐殺犯を庇う事がどうして愛国やウヨの誇りに繋がるのかも教えてくれないか？

松井石根の口述書から抜粋　　（松井の口述であり当然松井自身が自身の口頭で話したもの）
１９４７年１１月２４日極東軍事裁判

　予の南京占領に関する周到なる配慮に係わらず、占領当時の倥惚たる状勢に於ける一部若年将兵の間に、忌むべき暴行を行いたる者ありたるならむ
　予は南京を去る４０哩の蘇州に於いて病臥中にて、予の命令に拘わらず、之等非行の行われたることにつき之を知らず、


まぁ略奪事件は知ってたが私は命令してないし病気だったから簡便して下さいって感じだな。当の松井自身が
虐殺行為が０とは主張してない。病気の私に責任は無いと責任逃れに徹してる。ウヨがいうように明らかに捏造だという証拠が
真実に山積してるなら何故松井は捏造であると弁明しなかった？どうせ死刑になるんだし何言っても良い心理状況だろ。

誉高き皇軍にそのような穢れたる行為一切無し！天皇陛下万歳！！と何故松井は言わなかった？無い頭で考えてみよう。

>>87
「書簡」は毛沢東だったな。

蒋介石の「日本国民に告ぐ」は単なるプロパガンダ。
それは「黄河決壊事件」や「長沙大火」が国民党の仕業であることからも明らかだ。

>>114
>作る会も虐殺の規模に疑問を挟むだけで虐殺事件そのもは否定しない事はどう思ってるの？


つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者が出た(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点が出され､今日でも研究が続いている｡｣

なお多数の死傷者が出るのは戦場では当たり前であり、
不法行為や猟奇的残虐行為を認めていないことは明らかだ。

>>95
そもそも、鬱病にならなけりゃ治す必要もないわけだが。
収集した証拠だけで執筆してれば、証拠の提示提出を求められたときに即応できるわけだ。
諸事情で嘘の執筆をしてしまったなら、鬱病になる前にゲロっちゃえばいいわけだしな。
嘘をつくこと、嘘の執筆を強要、脅迫されてたっていうなら同情の余地もある。情状酌量というヤツだな。

兎にも角にも、病気になれば許されるというもんではない。

鬱病がどうこういう問題ではない。
南京での事件の有無はともかく（俺はリアリティがないと思っているが）、提出できる証拠もないまま執筆したことは失敗だ。

私はどちらかというと南京事件については否定的です。
なぜなら、あったという証拠が捏造ばかりで、決定的な証拠は何もないからです。
本当にあったという証拠があるならとっくに出ているはずなのに、
まだ決定的な証拠がないということはやはりなかったのではないでしょうか？
詳しい方がいらしたら教えてください。

>>119
すさまじいまでの、南京関連スレでの常連否定派臭がするｗ
「俺様がそれを認めない限りお前の負け」の無敵くん戦術で
否定派が世間に無視され続ける鬱憤を晴らそうとする哀れなオナニスト

>>118
お前って人の行いについて「許す」「許さない」を決められるほど偉い人間なの？
何か言論を興すとき、お前にいちいちお伺いを立てなきゃいけないの？
ネトウヨのそういう傲慢な所が人間の道を外してると言いたいね
だから「鬱病で自殺して死んだ、ざまあみろ」と平気で言えるんだよ

>>120
何を言ってるのかさっぱりわかりませんが、そうやって人を誹謗中傷して楽しいですか？
あなた方はとても下品な人達なんですね。

>>122
事実を指摘されてageてファビヨるネトウヨ君

あ、最近では幻派でも「数万人」って言ってるんだけどね

>>123
南京事件に否定的と言っただけでネトウヨ認定ですか？
議論もクソもあったもんじゃないですね。
まあ、あなたが証拠を出せないことだけはわかりました。

普通の人はまとめサイトがいくつもあるから、普通はそっちを見ます
わざわざここでの質問を繰り返す人間は、無敵くんごっこが目的ですｗ

>>119
君は鋭いね。
否定派とは言うなれば合理主義者。
だから、証拠はないけど「あった」という肯定派の主張は受け入れられない。
「あった」というなら、きちんと証拠をあげて立証してくれというのが否定派の立場。
しかしこんな当たり前の話をしただけでネトウヨ認定されてしまうんだから、肯定派がいかにいい加減な連中かよくわかる。
「なかった」なら、証拠などもともとあるわけないんだからね。

肯定派のまとめサイトを見る人はいますが、それを根拠に「南京大虐殺はあった」と主張する人はいませんｗ
正確には「南京大虐殺」のレベルが「数万の軍人のみ」になってしまうので「大虐殺」と主張できなくなってしまうからですｗ
現実に「南京大虐殺」で民間人の虐殺を証明できた肯定派は存在しませんｗ

ちなみに、
「強姦」は虐殺ではありませんｗ
「略奪」は虐殺ではありませんｗ
「軍規の乱れ」は虐殺ではありませんｗ
「戦死」は虐殺ではありませんｗ

日本軍が「組織的に」「計画的に」「数万〜数十万の民間人」の殺害を「命令」して「実行」した根拠は存在しませんｗ
肯定派の主張は「南京大虐殺とは数万の軍人が死亡した事だ！」ということでしかありませんｗ

東京裁判での松井大将への判決文読んでも、略奪や強姦も
南京で起こった不幸な出来事として、松井へ司令官としての責を問うているわけだから
それらを含めたものが南京大虐殺なんだが、確かに字面だけみると虐殺じゃないものが入ってる事に
違和感を感じる人がいても仕方ないかもしれん

まあ、だから南京事件と呼称する人もいるんだがな

>>126
> 否定派とは言うなれば合理主義者。

否定派とは言うなれば歴史捏造主義者

> だから、証拠はないけど「あった」という肯定派の主張は受け入れられない。
> 「あった」というなら、きちんと証拠をあげて立証してくれというのが否定派の立場。

何が何でも、無かった、証拠は無いと親の敵とばかりに喚き散らすのが否定派の立場
30年以上もそんなこと続けてますが、さっぱり信用されませんｗ
彼らの言う「証拠は無い」は、単に「俺様が認めなといったら認めないって言ってんだよ！！！」
でしかないと見透かされているからです

>>121
飛躍しまくってるな。
新聞が誤報をしたその内情が、
「取材を徹底しなかった」
「証拠の裏をとっていなかった」
「この方が読者にうけると判断した」
で許されると思える方が異常だろう。人語を理解するいじょう、な。
偉いもなにもあるもんかよ。

実は「レイプ……」が小説で、執筆もそのようにやってたのに、編集者の意向で勝手に、というなら多少は同情もするが。
それでも、別のチャンネルで小説だということをアナウンスする責任はある。

証拠が無いこともだが、
捏造された証拠が出回っていることも問題なんだが。
仮に本当にあったとしても、それで信用しろというのは虫がよすぎる。
捏造の撤廃。捏造の理由を明確にしてから。
写真でも、被害者と加害者のモデルがひっくりかえたりしてるのあるしね。

日本マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、かっけーっす！！

中国は手段を選ばない。ノーベル平和賞を取った同胞すら逮捕し、隣人のチベット人を殺害する。

シナチクにとって捏造は十八番

>>130
俺は
「鬱病で自殺した、ざまあみろ」と平気で口にする
ような奴の品性を問うているんだがな

そっちについてはだんまりかｗ

本題そっちのけで人格攻撃に必死のブサヨｗ

>>135
自分自身の品性につては等閑に伏して置いて
そういうことをいうわけだな
これが右翼の手口というわけだ

>>134
だから言ってんじゃん。
病気（鬱）になったなら許されるの？
死んだんだから許されるの？

恋人が殺された。その被疑者容疑者が犯罪を気に病んで鬱病になったら許すかい？
それもチャンは鬱病をうつされたのかい？ 自分で鬱病になるようなことをやったんだろう？
鬱病になったら許さにゃならん、と言えるほどのものなのか？

お前が言っているのをひとことで著すと、
「鬱病は免罪符だ！」
なんだが、それに気づいているか？
政治判断のように正解のないむずかしい舵取りに失敗したというもんじゃなく、“証言の裏を取らなかった”というていどの簡単なことを怠ったんだぞ！
その簡単なことのために名誉を汚された人がいるかも知れない、ということだ。

そうだ言い忘れた。
鬱病だろうがなんだろうが、一生懸命さのかけらもなかったチャンを罵倒することになんの問題がある？
俺たちの先祖をコケにしたのに。

調べれば『不透明な部分も多くて断言できないことばかり』ってすぐにわかっただろうにな。
そういう一生懸命さのかけらもなかったんだよ。チャンには。

>>136
そういうことって、単に事実を言ったまでだが？
悔しかったら証拠の一つでも出してみたら？
できるもんならねｗ

＞ ID:OCyRJYY50
あえて言っておく
お前馬鹿じゃないの？
自分や自分の利害関係人に損害が及んでる訳じゃないのに
何をそんなに必死になってるわけ？
だから言ってんじゃん
お前自身が精神的苦痛を負わされたというなら
同志を募って、原告団でも組織して
遺族と出版社相手に出版の差し止めと損害賠償の請求でもしろよ
こんなとこで必死に似非正義漢ぶっていても
何にも得るものなく
「こんな馬鹿が必死なんだから、さぞかし面白い本なんだろう」と
悪い意味で注目を集めるだけだぜ

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育
出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした
虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。
こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおら
ず，当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，
中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作
戦
（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。
その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，南京だけで4万2,000人以
上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供で
あった。

＞ ID:OCyRJYY50
まあ、自分のやったことの意味が良く分からないというのなら
メンヘル板にいって
鬱病スレで「鬱病に鳴って自殺した、ざまあみろ」と言ってくるんだね
みんな親切に教育してくれると思うよ

レスを全部読んでみたが
�@「自ら撒いた種で鬱病になって自殺したのは身から出た錆」というのが
　「鬱病になって自殺した、ざまあみろ」に変換されているのはおかしい。

�Aもしも、�@によって相手の人格に問題があるかのごとき印象付けを
　戦術として使っているのだとしたら、それはそれこそ卑劣なことだ。

�B大虐殺否定派を「ネトウヨ」とひとくくりにしているのもおかしい。

�@〜�Bを短絡させると、
「ネトウヨは虐殺を否定するのみならず、鬱病を馬鹿にし自殺者に唾する人格破綻者」
さらに短絡させると「虐殺を否定するネトウヨはキチガイ」
となってしまうのだが、
それはかなり主観の混じった評価に基づく印象操作でしかないし、主観的評価の短絡でしかない。
いずれにせよ、「事実としての虐殺の有無に関する考証」とは一切関係ない話だな。

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本
，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城
内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京
の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日
本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘
を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，
敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女
性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内と
その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

百科事典に載ってるから真実だというキチガイが一匹おりますな
そんなもの根拠となった史料も何も提示してないから
ただの記事でしかないのに
本当にキチガイには困ったもんだ

また上海から南京まで追撃される中国軍に従軍していた『ニューヨーク・タイムズ』のティルマン・ダーディン
通信員は、1989年10月号の『文藝春秋』においてインタビューに答え、「（上海から南京へ向かう途中に日
本軍が捕虜や民間人を殺害していたことは）なかった」と断言し、「私は当時、虐殺に類することは何も目撃
しなかったし、聞いたこともありません」と述べていることが伝えられている。

蒋介石自身も、「南京で日本軍による大虐殺があった」という非難を、３００回に及ぶ記者会見で一度もしていない。

蒋介石は馬鹿か健忘症だったんですかね？

>>147
＞蒋介石自身も、「南京で日本軍による大虐殺があった」という非難を、３００回に及ぶ記者会見で一度もしていない。

それ一度もソースみたことないんだけど、出してくれる？

>>147
＞蒋介石自身も、「南京で日本軍による大虐殺があった」という非難を、３００回に及ぶ記者会見で一度もしていない。

それ一度もソースみたことないんだけど、出してくれる？

三百回の記者会見
　このことは東中野教授が台北の国民党党史舘で発見した「極機密」の印が押された『中央宣伝部国際
宣伝処工作概要』に書かれている。『南京事件ー国民党極秘文書から読み解く』（東中野修道著・草思社
）に詳しく紹介されている。

　「１９３７年１２月１日から３８年１０月２４日まで、漢口で行った記者会見ではー参加者は一回平均５０
数人であった。会見は合計３００回開いた。

　「各集会に参加した外国人記者と、外国駐在公館の職員は毎回平均３５人であった」
　と書かれているように、南京戦を挟む１年足らずの間に３００回の記者会見を開いた。しかし、この三百
回の記者会見において、国際宣伝処はただの一度も「南京で日本軍が市民虐殺を行った」だとか「捕虜の
不法殺害を行った」だとかいう発表をしていない。また外国人記者から、「南京虐殺」に関する質問が出た
という記録もない。

>>150

ソースは「東中野」でいいのかな？　

＞蒋介石自身も、「南京で日本軍による大虐殺があった」という非難を、３００回に及ぶ記者会見で一度もしていない。
＞１９３７年１２月１日から３８年１０月２４日まで、漢口で行った記者会見

１）蒋介石は1937年に重慶にいってるぞ、ほぼ毎日空路漢口まで行って記者会見したのか？

http://www.toho-shoten.co.jp/toho-web/search/detail?id=333328&bookType=ch
蒋介石的陪都？月（１９３７−１９４６）
？儒弟
重慶。本書は、蒋介石が重慶の地で過ごした抗日戦争時期から国共内戦初期の記録



２）この三百 回の記者会見において、国際宣伝処はただの一度も「南京で日本軍が市民虐殺を行った」だとか「捕虜の
不法殺害を行った」だとかいう発表をしていない。

この部分は一次史料の記述じゃなく東中野先生の作文

確かウヨさん達の主張では
A）国民党の蒋介石は「南京で日本軍による大虐殺があった」という非難を、３００回に及ぶ記者会見で一度もしていない。
B）当時欧米のマスコミでは報道されなかった。

のはずであるから
これでどうやって国民党宣伝部が南京大虐殺をデッチ上げたのか俺に教えてくれ

>>152
でっちあげたのはアメリカ。東京裁判で原爆を批難されたための対抗策。

>>153

じゃあお前は国民党がでっち上げたという東中野本はうそを書いたと思ってるわけだな。

なんにせよ
肯定厨は３０万人も虐殺されたというその当時の史料を絶対に出せるわけがないから
言葉尻をとらえて姑息なまでに粘着するだけ(笑

>>155
出た
遁走ウヨのお約束、３０万人wwwww

はあっ？
南京大虐殺記念館は堂々と30万人を出してますが？
http://www.tanken.com/gyaku.html

なんか反論してみなよアホサヨちゃん(笑)

>>157
いつ俺が南京大虐殺記念館の見解を指示したんだ？
スレ番だしてみ
できなきゃお前のねつ造決定、謝罪と賠償だな

とうとうアホサヨは反論できず訳の分らん事を言い出しましたと(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大
量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占
領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺された中国人は数万人とする説から43万人とする
説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を
拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物
資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗
残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦
後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らかにされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害さ
れた中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとしている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

>>140
おまえさぁ、このスレッドに書き込んでいる自身の否定になってるって気づいてる？
あの出版によってお前は利益を得たのか？
執筆出版を非難されて被害をこうむったのか？
どちらでもなければこんなトコに書き込むんじゃないよ。

死んでざまをみろとは言わない。
が、病気になろうが死のうが失態が許されるものではない。
証言の裏を取ることなどたいした手間ではない。検品もしない納品など許されないように、だ。
もしも故意に検品をしなかったとしたらなおさらだ。
政治判断のように、正解のないギャンブルのような判断であればまだしも、証言の裏を取ることなど当たり前の行為だ。やらないことが正しい、などということはないからな。

>少なくとも20万人以上であったと推定されている。

その当時の南京市の人口は２０万人しかいなかったのに、どうやって２０万人以上も殺せるんだ？
百科事典ってのは検証もせず出鱈目しか載せてないゴミでしかないってのがよく分るね。

>>162
ウヨの足し算
市民20万+支那兵0万＝20万

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの
蛮行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為
の一部であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベ
ルの将校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上
」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例であ
る。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残さ
れているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行
為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種
法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確
定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうで
は日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると
、殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け
、また無数の食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ
月間の蛮行の凶暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が
本件あるいは同種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任
を負わされて処刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさ
かのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)な
どの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

百科辞典なんか検証もせず、そして根拠となった史料も出さず
編集者の推測だけで書いてるから論外

>>154
それは戦後の話。最初に南京をでっちあげたのはアメリカ。中国はそれに乗っただけだ。

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

江口圭一みたいなチャンコロの忠犬のような、クソ売国奴の本なんかクズ以下

ID:zi0aYBqJ0はキチガイのクソサヨ売国奴

>>161
ふん、２ちゃんでお山の大将気取りがやっとのヘタレ野郎だって
自分で証明して楽しいか
「在特会」とか「主権」とかあるんだから
お前も「アイリス・チャンに謝罪と賠償を請求する市民の会」でも
立ち上げたらどうだい

>>143
＞�@「自ら撒いた種で鬱病になって自殺したのは身から出た錆」というのが
＞　「鬱病になって自殺した、ざまあみろ」に変換されているのはおかしい。
なぜ？「ざまあみろ」という気持ちなくして「自業自得だ」とつきはなせるのかい

＞�Aもしも、�@によって相手の人格に問題があるかのごとき印象付けを
＞　戦術として使っているのだとしたら、それはそれこそ卑劣なことだ。
うつ病という病気についてよく知りもしないで、自業自得と切って捨てているからだよ
うつ病という病気はな「セロトニン」「ノルアドレナリン」「ドーパミン」といった脳内神経伝達物質が
過小になることによって発症する脳の病気だ
いつでも、どこでも、誰でも鳴る可能性のある普遍的な病気で再発率も高く
予後も良くなく、その意志がなくとも自殺念慮が起きる恐ろしい病気だ
だから著者であることと、病気になったことの間には何の因果関係もない
それなのに「自ら撒いた種で鬱病になって自殺したのは身から出た錆」
すなわち「ざまあみろ」と切って捨てるのは、二重の意味で人間としてどうかと思う
うつ病の苦しさというものをまるで理解していない人間に、したり顔でこんなこといわれれば
患者としては激怒したくなるね

＞�B大虐殺否定派を「ネトウヨ」とひとくくりにしているのもおかしい。
君が自分を右翼だと思っていないだけだ
「自由主義史観」＝「どう見ても右翼です」

・国民党の『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』には、国際宣伝処が１９３７年１２月１日から、３８年１０月
２４日まで、南京戦を挟む１年間の間に３００回の記者会見を外国人記者を集めて開いていることが詳しく
書かれている。１回平均の参加者は５０名と記されている。その目的とするところは「彼らを使ってわが抗
戦宣伝とすること」と書かれている。
　したがって、日本軍の悪を針小棒大に発表することは当然である。しかるにこの３００回の記者会見に
おいてただの一度も南京で「日本軍が市民を虐殺した」とか「捕虜の不法殺害をした」とかは言っていな
い。またそうした質問が記者から出されたという記録もないのである。

「松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」と、蒋介石は言ったそうなｗ
by田中ｗ

>>171

そんな与太話はどうでもいいが、蒋介石が日本で借家した時の保証人が
松井大将ってのは誰が言ったんだろ？

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

　「南京で大虐殺があったといわれてますが、南京の様子はどうでした？」の阿羅の質問に、元東京朝
日新聞記者・橋本登美三郎は次のように答えています。
　〈　南京での事件ねぇ。私は全然聞いてない。

　もしあれば、記者の間で話に出てるはずだ。記者は少しでも話題になりそうなことは話をするし、それが仕事だからね。
　噂として聞いたこともない。朝日新聞では現地で座談会もやっていたが、あったのなら、露骨でないにしても、抵抗が
　あったとか、そんな話がでるはずだ。
　南京事件はなかったんだろう。 〉

　橋本は第１６師団司令部（師団長・中島今朝吾中将）と同道、南京に入城します。送り込まれた朝日新聞記者は約１５
人、その「指揮役」が橋本で、「第一線にいる記者の書いた原稿は私のところに集った」と答えています。そういえば、当
時、上海にいた朝日の細川 隆元もテレビ等で南京事件を明確に否定していました。
　鈴木明によれば、橋本は守山義男記者（後出）ら６人とともに新年を城内で迎えました。なお、橋本登美三郎は田中
（角栄）内閣時代の自民党幹事長、その前の佐藤（栄作）内閣では官房長官・建設大臣という要職に就いています。

うそつきの阿羅本を信じるウヨ

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

>>175
さすがにインチキ写真のバ笠原にはかなわんなｗｗｗ

5対1位で笠原の勝ち

>>178
バ笠原インチキ大会優勝おめでとうｗｗｗ

バカサヨクがひた隠しにする真実


当時南京には外国人や外国人記者が多数いたのに誰一人虐殺ニュースを配信していない

蒋介石が外国人に向けて３００回も記者会見を開いて日本の悪口を言っていたのに南京虐殺について一言も言及していない

１９２７年に起きた本物の南京虐殺について

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。

要するに、辞書や百科辞典にある「南京大虐殺」は根拠の無いデタラメだから、信用しないで下さい、って言いたい訳だな

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

コピペ馬鹿頑張れ！
今日中にあと４つ貼り付けなさい。

>>163
兵隊を殺すことは虐殺とは言わない　

バカ丸出しだなおまえ

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。

さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

アフリカのルワンダで３ヶ月間に約１００万人がナタやクワや棍棒で殺されるという
ルワンダ虐殺が1994年に勃発しました。
よく南京大虐殺否定派（←「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーとかなり被っています）が
「そんなに殺せる訳ないだろ」と未だにほざきます。
しかし例え南京大虐殺の殺害人数を３０万人と（過大に）見積もっても南京大虐殺というのは
（嫌な事実ですが）殺害人数規模では不思議でもなんでもないのです。
（南京大虐殺否定派（←櫻井やら西尾やら藤岡やらの自称知識人）がいかにものを知らないお馬鹿な人間の集まりかわかろうというものです。

>>188
ルワンダは、長期間かつ広範囲で多数派が少数派を惨殺した事件であり、
全く比較にならない。

でも「ナタやクワや棍棒」で3ヶ月で100万人殺せるんだぜ
もっと近代的な武器で武装した日本軍なら
もっと短い時間でできるだろうさｗ

>>169見ておまえが脳の病気ということだけはわかった。

>>169
と、2ちゃんのお山の大将が言われております。

その誰でもかかるような病気になったからって、お粗末な取材や執筆活動、まして出版が赦されるはずはない。
あえて言う。自業自得だ。
出版がもとで、不名誉を抱いたまま死んでいった多くの人間がいる。ことの真相が明らかになっていないいじょう、冥府で詫びよとまでは言わん。
しかし、明確になっていないからこそ死因はどうあれ自業自得だ。鬱を煩おうが癌であろうが肺炎であろうが、だ。
くどく言うが、政治的判断の失敗でならここまでは言わん。しかし、証拠をきっちりそろえるなどということは、それが生業の人間なら誰でもやっていることなのだから。

まあ、鬱病になる原因は様々だろうし、中には気の毒な人もいるかもしれない。
しかしアイリスの場合はどう考えても自業自得だろｗｗｗ

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育
出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした
虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。
こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおら
ず，当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，
中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作
戦
（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。
その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，南京だけで4万2,000人以
上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供で
あった。

南京大虐殺の虐殺数

●49人（板倉由明「本当はこうだった南京事件」=小林よしのり「戦争論2」より孫引き）
●1万5千人（2000年1月に開催された「20世紀最大の嘘『南京大虐殺』の徹底検証」研究会の1見解）
●8万4千人（日本軍発表の遺棄死体数。小学館の百科事典による）
●15万人（現地の慈善団体が記録に残した埋葬数の合計。小学館の百科事典による）
●30万人（中国側の公式見解）

さあ、本当は何人でしょう？
まさか、中国のプロパガンダを信用するお馬鹿さんはいないでしょ、今の日本には。

>>190
>もっと近代的な武器で武装した日本軍なら
>もっと短い時間でできるだろうさｗ

近代的な武器（小銃・機関銃）には銃弾が必要ですｗ
南京では何人殺害されて何発の銃弾が使用されたんでしょうかｗ

ttp://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=68803&page=9&genre=sougou
昭和47年(1972)にイスラエルのロッド空港で無差別テロがありました。
空港ロビーで自動小銃を乱射した実行犯は日本赤軍の３名、その中の生き残り（この場合、死に損ない、と言った方が適切なのかも知れません）が、かの有名な岡本公三です。
この時使用された銃はソヴィエト製ＡＫ-４７、弾薬は7.62x39mm M1943です。
発射弾数は現場に残された薬莢により合計約４３５発と推定されます。
犠牲者（死亡者）は26名でした。
全く無防備、無抵抗、しかも全然予期しない人々に向かって一方的に銃を発射したこのケースでの致死命中率は６％です。
これは私の知る数字の中での最高値で、状況が状況とはいえ異常に高い数値です。
参考までに付け加えておきますと、この26名の中には病院に担送されてから死亡した方も含まれます。

ちなみに一師団の射耗弾薬数は約60万発ｗ

第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一　射耗弾薬概数調査表　昭和十二年十二月十五日　末松部隊
品目　　　　　　三八銃実包
戦闘前の携行数　二、九五九、六五〇
受数　　　　　　　　　　二二〇、三二〇
射耗数　　　　　　　　　五九一、九二五
残数　　　　　　　　二、四九四、九七〇
補填を要する員数　　四六四、六八〇
摘要　本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす

>>196
「殺傷率」で言えば０．０３％〜０．４％らしいがｗ
http://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=68803&page=9&genre=sougou
因みに、戦闘間での数字としては第二次大戦時の各国軍の統計に０．０３％〜０．４％というものがありますが、これは飽くまでも「殺傷率」です。
常識をまるで持ち合わさないどこかの誰かさんの為に説明しますと、この数字が示すのは「兵士が銃器を使って相手に傷を負わせる確率は、１万発撃って３回から１千発撃って４回の間」ということになります。
念の為断っておきますが、これは飽くまでも「殺傷率」であって「致死率」ではありません。

馬鹿の否定派が何か言ってるよｗ

>>197
お前、以前もその馬鹿みたいな理屈で、弾薬が足りないとかほざいてたよなｗｗｗ
たぶん同一人物だろうｗ
常識で考えれば、戦闘によるキルレシオと、処刑によるキルレシオが全然違う事くらいわかりそうなもんだが
戦闘でのキルレシオであくまでも押し切って、またお得意の「じゃあこれより高いキルレシオを証明してみせろ！」
なんて、相手に究極の証明を求める姑息な戦術だろ、どうせｗ


今回は掃討戦において、どれだけ弾薬を消耗し、殺した敵兵は何人だったか
実際の資料でサクッと論破しておこうｗ

第７連隊戦闘詳報
「１２月１３日から１２月２４日までの南京城内掃蕩成果表」より抜粋

１、　消耗弾　　小銃　５０００発
　　　　　　　　　重機関銃　２０００発
２、　刺射殺数（敗残兵）　６６７０


はい、見ての通り、弾薬使って殺したのが刺射殺数の半数だったとしても、キルレシオ50%近くいくんだなあ

これは至近距離でほぼ確実に命中させなければありえない数字だが
掃討戦とはいえ、内実はほぼ無抵抗の敗残兵（或いは間違えられた市民）を
処刑して回ったんだという事がわかりますな


馬鹿の否定派は、南京とは全然別の資料を持ってきて、自分に都合よく解釈してふんぞり返るが
実際の南京での掃討戦は、上記の通りですからｗ

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本
，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城
内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京
の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日
本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘
を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，
敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女
性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内と
その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

>>218　だからネタ投下って言ってるジャン。

それを　脊髄反射で　根拠もなく否定するも　肯定するも
別にかまわないさ。



その反応が面白いんだからｗｗ。

＞資料提示するだけで自分は検証しないで他人まかせってのは人としてどうかと思うね

おいおい　批判するにも資料も出してない輩が何を言ってんだ？
お互い様じゃねーよｗ

出典は軍神（小説）　あとがきの引用元も若干抽出して書いた。
それで　この言い様は　いいねｗ

俺も使わせてもらうわ。

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大
量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占
領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺された中国人は数万人とする説から43万人とする
説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を
拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物
資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗
残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦
後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らかにされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害さ
れた中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとしている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

>>192
ネトウヨの傲慢さと卑屈さが良く分かるレスだな
お前が立ち上がって「不名誉」に対する賠償を請求しろよ
そこまで怒ってるなら

>>193
「中には気の毒」じゃない、うつ病患者は「全部気の毒」だ
人の書いてることを何も読んでいないな
たとえネトウヨの言い分が全部正しくても
（そんなことは天地がひっくり返ってもありはしないがな）
「気の毒」なものは「気の毒」だ

まあ、お前を見てるとネトウヨの非人道性が良く分かって楽しいよ

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの
蛮行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為
の一部であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベ
ルの将校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上
」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例であ
る。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残さ
れているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行
為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種
法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確
定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうで
は日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると
、殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け
、また無数の食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ
月間の蛮行の凶暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が
本件あるいは同種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任
を負わされて処刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさ
かのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)な
どの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

虐殺が日本軍のもの、日本兵によるものという証拠までがないというのはどういうことなんだろうなぁ。

１、同国人をそこの軍隊が襲うわけがない、という思い込み。
２、中華民国は清朝崩壊以降から徹頭徹尾戦国時代で、平和だったのは租界や租借地だけだったという事実が知られていない。

なんてのが、南京で虐殺がおこなわれた＝日本軍によるものという論法に結びついていると思うんだ。
証拠写真、ってのをみても日本陸軍の戦闘服でないのもあるわけで。
戦後におこなわれた調査がどこまで公正だったかというのも、疑わしくなってくる。
極東裁判の材料のために答えを誘導したという可能性だって否定できまい。

被害者が、日本軍に襲われたという認識があったのかが疑わしいということだ。
証言者が被害にあったのは、本当に1937年12月13日から半年間のあいだのことだったのか。
証言者はそこまで記憶があっての証言だったのか。
まさか「自分たちの知らない言葉を使う人間が加害者だった」などということで＝外国人（日本人）なんていうおそまつな証言内容でなんじゃなかろうか？

じっさい、日本軍が日中戦争のさなかに戦ったのは国民党軍だけじゃない。敗走逃げまくっていた八路軍も有名だが、他に大小名もない軍閥がいくらでもあった。
中国国内軍閥連合と日本軍の戦争ではない。中国国内の各軍閥どうしの戦闘に日本も参戦することになって、三つ巴どころか、五つ巴にも六巴にもなっていたというのが実情だ。

被害者数がころころ変わることに対して「数が問題なのではない。虐殺があったことが問題なのだ」という連中がいるのも解せない。
証拠というのはそういう簡単なものではない。立派な法治国家の裁判でそんなことを言い出せば『推定無罪』でシャンシャン、である。
出勤電車の中でおこなわれたスリを捕らえて「犯罪には違いがない」と痴漢や傷害罪で訴えることが大問題であることと同じ。

日本刀で300人斬ったとか自慢してる厨2日本兵が居るんだから20万の日本兵が皆こいつだとしたら
20万×300＝六億人は日本刀だけでも殺傷可能だろうｗネトウヨ供良かったね旧軍最強じゃん誇れよｗ

>>203
>「気の毒」なものは「気の毒」

気の毒なうえで、『自業自得』なんだが？
家族や恋人を惨殺した奴が、気をやんで鬱病にでもなったら『気の毒だ』って赦してやれるという“心の広さ”を示すことができてから言うことだ。
おまえの言っているような主張はな。

鬱病は免罪符じゃない。
加害は加害であり、病気は病気だ。別のファクターである。
業というのは仏教からの言葉であり非科学的なものである。
故に“自業自得”なのだ。で、チャンの“業が深い”のはその著書そのものが証明するように疑いのない事実だ。

それこそ、浄土宗の思想では“死後の世界で阿弥陀如来は総てをお赦しになる”のだから現世で恨まれようが蔑まれようが赦されなくても、我慢しなさい。

>>206
>厨2日本兵

二人の将校が厨なのではなく、捏造新聞記者の記事のひとり歩きなんだが？
活字になったらそれは真実、と“ムー”や“飛鳥”なんかも信じちゃうクチ？

>>207
>我慢しなさい。

いい加減な取材をしないでしっかり取材し、しっかりとした執筆をしていれば、鬱病になったとしても満場一致の同情もうけられたんだろうけどな。
“正義をおこなえば世界の半分を怒らせる”というアラブの諺にあるように、正しいことをやってもおおよそ恨まれるが、

失敗して誉められることはないわな。

南京大虐殺３０万人を主張したアイリス・チャンは、
主張の根拠を提示できず、鬱病になって自殺した。
馬鹿な奴だ


南京大虐殺という与太話には、証拠など全くない。
鬱病になったのは自業自得であり、同情の余地は皆無である

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

>>210
よう、中卒携帯無職コピペゴキブリ吉田
今は「まぼろし派」でさえ数万人の犠牲者は認めてるんだぜ
与太話をしているのはお前の方

お前が路上生活者なのはよく知っているが
俺はお前に「自業自得だ」なんて言うつもりはないぜ
すくなくとも「人」に対しては公正であろうとしているからな

たとえそれがゴキブリと呼ぶにふさわしい所行の主であったとしてもな

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/

李登輝元総統が明確に否定　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。


　今回の氏の発言は、この誤ったイメージを覆す際の有力な材料になる可能性が高い。
すでにこの模様は日本会議が録画録音しており、今後日本会議サイドから詳細な発表が行われる見込みだ。

>>207
＞その著書そのものが証明するように
疑いのない事実というものは存在しない
すくなくとも、公式にはな

＞家族や恋人を惨殺した奴が
すり替えの上に詭弁だな
まず、怒っているのはお前であって俺ではない
そしてお前はそんなむごい目に遭わされたわけではない

お前は害を加えられたという
それはお前と、アイリス・チャンの間の一対一の関係でしかない
「自業自得」という普遍的な言葉を使いたいなら
お前さん自身が訴訟なりなんなりして
アイリス・チャンが「公共の敵」であることを証明して見せるべきだ

それともすでに「公共の敵」として処断されているのかね
そうじゃないだろう、だったら君がやりたまえ

>>190
その論法を使えば何でも証明できる。

横須賀には世界最強のアメリカ第７艦隊がいる。核も装備しているらしい。
従って、横須賀大虐殺はあった！

>>199
>掃討戦とはいえ、内実はほぼ無抵抗の敗残兵（或いは間違えられた市民）を
>処刑して回ったんだという事がわかりますな

抵抗していようが無抵抗だろうが、降伏も投降もしていなければ単なる「交戦中の敵兵」ですが？
「掃討戦」の意味を知っています？

国民党の総統が無かったと言ってるんだから、バカチョンがいくらあったと言い張っても無駄だなｗｗｗ

>>203
コテを見てくれたらわかると思うが、俺は左翼を自認しているんだが、ネトウヨって誰？

>>199
>掃討戦とはいえ、内実はほぼ無抵抗の敗残兵（或いは間違えられた市民）を
>処刑して回ったんだという事がわかりますな

南京戦史によれば、日本軍の掃討戦で敗残兵が一人も殺されず、間違えられた市民が１００％と仮定しても全部で1万6千人程度にしかならないんだがｗ
ちなみに偕行社は犠牲者を「戦死者」「準戦死者」「不法行為」に分類している。
摘出された便衣兵は「戦死者」扱い、巻き添えを食った一般市民は「準戦死者」扱いで虐殺ではない。
虐殺に相当するのは「不法行為」のみ。

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf
「戦死者」
�@南京防衛線で戦死した者
�A退却、逃亡の際、射撃を受けて死亡した者
�B敗残兵狩りで射殺された者
�C便衣兵で摘出され処刑された者

「準戦死者」
�@個別に投降したが、殺された者
�A戦場に残留して中国軍に協力したため、あるいは巻き添えを食って死亡した一般市民
�B便衣兵狩りのそば杖をくって死亡した者

「不法行為」
�@集団投降捕虜、個別投降捕虜で収容後、殺された者
�A無抵抗、善良な市民で殺された者

「不法行為」に限定すれば１万６千人からさらに少なくなるなｗ

自称左翼ｗ

>>216
>>219
まあとりあえず、>>196の殺傷率とかいうものが、どんだけアホらしいものか
>>199を見れば一発でわかるというものだよｗ

「戦闘の殺傷率はこんなに低いんだ！だから弾はもっとたくさんいるはずなんだ！」

こんな子供だましで否定論を振りかざそうなんざ、いかにも低脳否定派って感じだなｗ
敗残兵や捕虜の殺害と戦闘中の殺傷率なんて比べても意味ありませんからｗ
残念でした

おっと失礼
殺傷率は>>197だなｗ
まあそれでも>>196も「弾はもっとたくさんいるはずなんだ！」という主旨にはかわらんだろうがｗ

>>221
>敗残兵や捕虜の殺害と戦闘中の殺傷率なんて比べても意味ありませんからｗ
>残念でした

つまり、南京大虐殺とは「敗残兵や捕虜の殺害だ」とｗ
そうなると最大値は南京戦史の１万６千人になりますがｗ
「不法行為」に限定すればさらに少なくなるｗ
大虐殺にしては随分ショボイなｗ

南京戦史の犠牲者見積もりは、身内に甘すぎるからなんとも
幕府山の2万弱も含まれてないしな
民間人の殺害は、捕虜みたいに数えたわけじゃないから実態がわからん
日記や証言に残るものから規模感を掴むしかないな
数万くらいならありえそうかという感じだが、まあこれは勘でしかないんで

>>220
俺は社会主義者で反政府なのでどう考えても左翼ですｗ
ただ物事は是々非々で考えているので、ろくに証拠もないインチキ南京事件は普通に否定しますｗ

>>224
>幕府山の2万弱も含まれてないしな

幕府山はちゃんと含まれているようだが？
・「南京戦史」による、日本側資料からの推測、（）は準拠史料
1.雨花門外歩六六の第一大隊…約600名処断（歩六六第一大隊戦闘詳報）
2.幕府山山田支隊…約3000名処断（推測）
3.玄武湖東方―下関、太平門歩三三…約2000名処断（歩三三戦闘詳報）
4.獅子山歩三三第二大隊…約200処断
5.難民区東方歩二〇第四中隊…328名銃殺
6.難民区歩七（掃討）…約6500名処断（第九師団作戦記録概要、歩七戦闘詳報、戦一第一中隊戦闘詳報）
7.馬群付近歩二〇第十二中隊、第三機関銃中隊…約200名銃殺
8.和平門東西歩三八、歩三三…約400名処断
9.南京近郊歩三十旅団…約2000名処断
10.その他の諸隊（推定）約1000名処断

合計…約1万6千名
（1と2と8と9、及び10についてはハッキリせず、様々な異説がある。）
例として
1は1657名というのが、日本側の公式史料に準拠した数字である。
2は元々の数が1000〜2000（戦史叢書、両角手記）、8000（「ふくしま・戦争と人間」）
1万3500（栗原証言）、1万4777（山田日記、朝日新聞）約1万5000（飯沼日記）まで幅広く見解が分かれ
捕虜の逃亡があったかどうかで、更に仮説における人数が分かれる。

>>224
>民間人の殺害は、捕虜みたいに数えたわけじゃないから実態がわからん

日本軍が民間人を兵士と誤認して殺害したのなら戦果として戦闘詳報に記録されますが？
>199
>２、　刺射殺数（敗残兵）　６６７０

戦果が戦闘詳報に記録されていないという根拠でもありますか？

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

>>226
いや、いまさらそんなもん持ち出されても
幕府山の3,000人をカウントしていることくらい知ってるよ
幕府山事件は小野賢二の研究から2万弱を殺害したのは確実なので
自衛発砲説を採用している南京戦史ではお話にならない

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/

李登輝元総統が明確に否定　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。


　今回の氏の発言は、この誤ったイメージを覆す際の有力な材料になる可能性が高い。
すでにこの模様は日本会議が録画録音しており、今後日本会議サイドから詳細な発表が行われる見込みだ。

>>227
あのな、そのうち何人が民間人で、何人が元兵士かどうやって分けるんだよ

それからどこまで敗残兵として殺したと認識して、詳報に載せたかまではわからん
まあ見つかってる戦闘詳報や日記に残ってる数だけでも
全部足すと14万くらいになっちまうから、相当民間人が紛れ込んでカウントされてそうだってのは想像できるけどな

>>229
空想小説が何の役に立つんだｗ
小野賢二の“小説”には捕虜を殺害した事は書いてあっても、捕虜を殺害した理由は書かれていないｗ

>>231
民間人と思われる者も「元兵士」として処置されたので戦闘詳報に記載された、
つまり日本軍が処置したのは全て「敗残兵」という認識ですが。
そのうち何人が民間人で、何人が元兵士か区別するのは肯定派の仕事ですがｗ

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

>>232
空想なのは自衛発砲説
当時の日記に自衛発砲説に沿ったものは無い
そして小野賢二の研究を頭ごなしに否定する以外に方法が無くなった否定派ｗ
哀れｗ

>>233
> そのうち何人が民間人で、何人が元兵士か区別するのは肯定派の仕事ですがｗ

はあそうですか
まあ、いちゃもんつけるだけが否定派の仕事なのは知ってますがねｗ

>>235
小野賢二の『小説』も当時書かれたものではありませんがｗ

>>236
小説じゃねえよｗ
兵士たちの日記を集めた資料集だ

日記を書いた兵士の存在が不明な資料集ｗ
いつ誰が書いたのか分からない“日記らしきもの”が資料ｗｗｗ
小野賢二の“空想小説”は戦前に出版されたのかよｗｗｗ
戦後に出版したならただの二次史料。
日記のオリジナルを誰も確認できないのだから“空想”どころか“妄想小説”と言っていいなｗｗｗ

大寺日記は実名で内容も殺害数もほぼ他と整合性がとれている
お前ら否定派以外、他の日記も匿名であることをもって、でっち上げだとしている人はいないよ

自衛発砲説が本当だとするなら、それを裏付ける日記を否定派が発掘してきなよｗ
イチャモンつけるだけが仕事の否定派さんｗ
30年以上イチャモンつけ続けても相手にされない哀れな否定派ｗ

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対
して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以
上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

「大寺隆陣中日記」の内容はコレｗ

「十八日　今朝は昨日に変る寒さ、夙は吹く、小雪は降る。
　整列は○八三〇。後藤大隊長、矢本中隊長の訓示の後、各分隊に分かれる。午后は皆捕虜兵の片付に行った、
オレは指揮班のため行かず。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨夜までに殺した描虜は約二万、揚子江岸二か所に
山のように重なっているそうだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
七時だがまだ片付隊は帰って来ない。
十九日　午前七時半、整列にて清掃作業に行く。揚子江岸の現場に行き、折重なる幾召の死骸に驚く。
今日の使役兵師団全部。石油をかけて焼いたため悪臭甚だし。午后二時までかかり作業を終わる」

捕虜の殺害を実行したわけでもなく、他人から伝聞で様子を聞いただけｗ
何の証明にもならないがｗ
で？今度は「大寺が殺害を実行した」とか「大寺が殺害を目撃した」とでも捏造するのかｗ

でたｗ伝家の宝刀「伝聞」
これを言えばなんでもかんでも信憑性が無くなると思ってる低脳否定派ｗｗｗ

仮に2万殺したってのが嘘情報だとして
なんで同じ部隊の人間に、そんなわけのわからん嘘を皆でつかにゃならんのだよｗｗｗｗｗ
否定派アホスｗｗｗｗ

そんな認識力だから、お前らのいう事はトンデモにしか聴こえなくて
30年以上も碌に相手されないんだよ馬鹿ｗ

>>242
戦場に２万の敵兵の死体が存在するのがそんなに不思議か？
死体が存在する事と虐殺がどう関係あるのか説明してみろｗ

」昨夜までに殺した描虜は約二万、揚子江岸二か所に」

否定派アホスｗｗｗｗ
日本語読めないｗｗｗ

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。
　

嘘情報というより肯定派お得意の誤認とか勘違いとか聞き間違いとかいう「可能性」を考えないのかよｗ

>>244
「反乱した捕虜」は殺されるだけだなｗ
まさか捕虜は反乱を起こそうが、士官を殺そうが、逃亡しようが殺されないなんて思っていないよなｗ
大寺日記の内容でどうやったら殺された理由まで判断できるのやらｗ
否定派の目には見えないが肯定派の目には見える特殊なインクで書かれているんだろうなｗ

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

>>247
あのな、とりあえず今は自衛発砲説の3,000人は嘘だって話をしてんだよ馬鹿
小野賢二の研究で2万弱が殺されたのは確実っていってんの
自衛発砲説では2万弱が死んだ事実はどこにもでてきませんｗ

>>208

向井と野田が家族に宛てた手紙や帰国後の100人斬り講演は？さらに同僚の日記などから敗残兵や捕虜の殺害数競争は明らかなんだが？

マスコミが捏造した！気に入らん史料は捏造！自身に聞こえの良いものは真実かw
勿論マスコミが過大に報道したのも罪だが。マスコミの捏造だけで100人斬りが作られた確たる証拠があるなら裁判やり直して無罪証明しな

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/

李登輝元総統が明確に否定　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。


　今回の氏の発言は、この誤ったイメージを覆す際の有力な材料になる可能性が高い。
すでにこの模様は日本会議が録画録音しており、今後日本会議サイドから詳細な発表が行われる見込みだ。

コピペ馬鹿が１人だけ浮いている。

因みに、大寺日記の記載から読み取れるのは、
「揚子江の岸に処刑したシナ兵２万人の死体があったらしい」
ということだけであり、本人が数えた訳では無いので数値は怪しい。
その上、処刑されたのが便衣兵なら、合法処刑であり非難の理由は無い。

そして、民間人大虐殺など一言も触れていないのが重要だ。
南京大虐殺３０万人は間違いなく大嘘だ。

なんだかよくわからんが、とりあえず自衛発砲説は支持しないのだな、ってとこだけわかった

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。

一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

歴史修正主義の跋扈が凄い
何もなかったわけじゃないｗ

実際後に海軍のテストパイロットになった奴が南京から川下を哨戒飛行中
死体が続々と流れてきてるのを報告して自伝に書いてるよ？
ベルリン陥落時のベルリンがどうなったか考えれば日本軍だって軍規はみだれるよ？

だって、国民党の全貌を知る立場にあった元総統がなかった明白に否定してるんだよボケ！！！

>実際後に海軍のテストパイロットになった奴が南京から川下を哨戒飛行中
>死体が続々と流れてきてるのを報告して自伝に書いてるよ？

これがなんで日本軍がやっと言えるわけ？
アホと違うか
死ねよボケ！！！！

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育
出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした
虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。
こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおら
ず，当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，
中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作
戦
（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。
その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，南京だけで4万2,000人以
上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供で
あった。

>>258


＞日本軍は三光作戦（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開，
＞その典型が南京事件である。

いい加減な本だな、三光は南京戦よりずっと後なのに

>>257
じゃ国民党軍が住民を殺したとでも？
死ななきゃならないのは歴史修正主義のお前だと思うぞ？
何もなかったわけじゃない。南京攻略作戦後日本軍の軍規が乱れていた時がある。
大虐殺自体がプロパガンダでも戦争で綺麗な戦争はない。

太平洋戦争中の辻政信の行動とかもお前に取って正義だと言えるなら
まあしょうがないとおもうけどな。

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本
，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城
内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京
の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日
本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘
を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，
敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女
性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内と
その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に思いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。


　今回の氏の発言は、この誤ったイメージを覆す際の有力な材料になる可能性が高い。
すでにこの模様は日本会議が録画録音しており、今後日本会議サイドから詳細な発表が行われる見込みだ。

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大
量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占
領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺された中国人は数万人とする説から43万人とする
説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を
拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物
資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗
残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦
後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らかにされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害さ
れた中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとしている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

月刊WiLL：2010年12月号

総力大特集１４０ページ　恫喝中国に屈するな！
■西村眞悟
その傲慢、腹に据えかねる

■小林よしのり
本家ゴーマニズム宣言
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201012w

小林が上記のゴー宣で指摘しているが、東シナ海や南シナ海でうごめく中国漁船は、
日中戦争当時、南京等で暗躍した便衣兵そのもの。
小林は、尖閣問題に絡んで『暗黒大陸中国の真実』ラルフ・タウンゼント著を引用しながら、
あの頃とまったく変わらない中国人の本性をうまく描いている。
西村氏の論文も、孫文を支援した内田良平による文献などを引用しながら、中国人の
変わらぬ本質を抉り出している。また、幣原外交の失敗を分析して、対中融和姿勢を
決して取ってはならないと主張。
われわれ日本人は、現在から過去を学び、そして、新たに過去から現在を学ぶべき。


【コラム】中国の『偽装トロール漁船』を警戒せよ [09/11/03]
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/1257252945
巡視船攻撃で逮捕の中国漁船員は「海上民兵」　民間人に偽装した武装集団
http://plaza.rakuten.co.jp/masarusoma/diary/201010290000/
尖閣狙う中共の海上民兵…“漁船群”後陣に覆面軍艦
http://dogma.at.webry.info/201009/article_3.html

>>260
実際に「黄河決壊事件」では、100万近い住民を虐殺し、日本軍のせいにした。
すぐばれたがな。

国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。


　今回の氏の発言は、この誤ったイメージを覆す際の有力な材料になる可能性が高い。
すでにこの模様は日本会議が録画録音しており、今後日本会議サイドから詳細な発表が行われる見込みだ。

どこソースだよw

日本会議はなかなか良い仕事をしている。
南京大虐殺などシナのプロパガンダに過ぎない。

何故なら、大虐殺の証拠が全く無いからだ。
肯定派とは、シナが創作したＳＦを事実と思い込む低能児なのだ。

>>252
＞その上、処刑されたのが便衣兵なら、合法処刑であり非難の理由は無い。

残念。便衣兵ではありませんｗ

朝日新聞 1937年12月17日朝刊 ［南京にて横田特派員16日］
　両角部隊のため烏龍山、幕府山砲台附近の山地で【捕虜】にされた一万四千七百七十七名の南京潰走敵兵は（略）それが
　皆蒋介石の親衛隊で軍服なども整然と統一された教導総隊の連中なのだ

整然と統一された軍服を着用しているので正規兵ですｗ

上村利道日記
　（二十一日）N大佐ヨリ聞クトコロニヨレハ山田支隊俘虜ノ始末ヲ誤リ大集団反抗シ敵味方共ニMGニテ撃チ払イ散逸セル
　モノ可ナリ有ル模様

俘虜と書かれているので俘虜の資格を有していた事になります。つまり戦時犯罪を犯していない正規兵です。無知乙ｗ

>>269
こんな短い文なのに読解力皆無なんだなｗ
ちゃんと

>大集団反抗シ

って書いてあるじゃないか。
そりゃ捕虜が大集団で反抗したら、銃撃されても何の不思議もないよな。

李登輝元総統は、台湾生まれの台湾育ち
南京事件とあまり関わりがないと思うが

西山雅規の「そんな発言がありました」って報告だけでは発言の有無も含めて真意がわからんし
誰かの発言だけで真実が確定するのなら、当時軍務に着いておられた皇族である三笠宮殿下が
戦後一貫して「南京大虐殺はあった」と発言しているのだから
その発言のみを以って根拠としても良いことになるんだが

アホサヨは本当にお行儀悪いね


この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

そもそも保守系団体の日本会議の報告がどこまで信頼できるのかってものあるが
まあ結局、資料ではなくそういう発言だけしか、否定派はまともに出せるものが無くなったと見ていいのかなｗ

「軍人」が死んだ例しか出せない肯定派に言われてもなあｗ

つ>127ｗ
>ちなみに、
>「強姦」は虐殺ではありませんｗ
>「略奪」は虐殺ではありませんｗ
>「軍規の乱れ」は虐殺ではありませんｗ
>「戦死」は虐殺ではありませんｗ
>
>日本軍が「組織的に」「計画的に」「数万〜数十万の民間人」の殺害を「命令」して「実行」した根拠は存在しませんｗ
>肯定派の主張は「南京大虐殺とは数万の軍人が死亡した事だ！」ということでしかありませんｗ

>>270
もともと処刑するつもりで連行したが、反抗されたから機銃掃射しました。だから合法ですかｗ
馬鹿だろお前ｗ　処刑が始まるか処刑が行われると感じた時点でそりゃ反抗するだろｗ

>>275
>もともと処刑するつもりで連行したが

正真正銘のアホだなｗ
どこにそんなこと書いてあるんだｗ
肯定派の捏造の証拠がまた明らかになったね。

>>275
>馬鹿だろお前ｗ　処刑が始まるか処刑が行われると感じた時点でそりゃ反抗するだろｗ

栗原証言によれば、反抗した捕虜に日本兵が殺されたので射殺されているんだがｗ
それとも「処刑が行われると感じたら反抗してもいい！」とでも？
反抗するのは自由だが、その結果、射殺されても文句は言えないよなｗ

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの
蛮行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為
の一部であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベ
ルの将校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上
」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例であ
る。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残さ
れているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行
為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種
法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確
定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうで
は日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると
、殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け
、また無数の食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ
月間の蛮行の凶暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が
本件あるいは同種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任
を負わされて処刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさ
かのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)な
どの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。

この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

初めに反日ありきのアホサヨ出版社の辞典なんか全然意味ねえよボケ！！！


国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。

この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

またしても肯定派がボコられているｗ

台湾生まれ台湾育ちの李登輝元総統が何を言おうとも
当時軍務に就かれていた昭和天皇の弟君である三笠宮殿下が
南京大虐殺を認めている事実は重いです

>>283
それは伝聞を評価しただけ。
三笠宮殿下が直接虐殺を指示したのではないから何の意味も無い。

ずっと事典のコピペを繰り返してる奴がいるけど
政治工作の成果を自慢したいわけ？

>南京の総司令部では、『満州にいた日本の部隊』の実写映画を見ました。 　それには、広い野原に中国人の捕虜
>が、たぶん杭にくくりつけられており、また、 そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていまし
>た。ほんとうに目 を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

三笠宮はこう発言してるだけで、南京大虐殺そのものは全然肯定していない。
問題のある捕虜の処刑はアメリカでもイギリスでも当たり前にやってるから
三笠宮は馬鹿なのでそれらの事実を知らないかすっ呆けてるだけ。

10日の報道（北京＝時事）によると昭和天皇の弟、三笠宮が、'98年に来日した江沢民中国国家主席（当時）に対し、
宮中晩餐会の場で日中戦争に関し「今に至るまでなお深く気がとがめている。中国の人々に謝罪したい」と伝えて
いたことが9日、中国の公式文書でわかった。
　これは、7月末に出版された江氏の外遊記録『世界をさらに美しくするために』で、三笠宮はその中で、戦争中に
軍の参謀として南京（江蘇省）に駐屯し、旧日本軍の暴行を目撃した経験に言及ししている。
　中国の対日関係者によると、三笠宮は自ら江氏に歩み寄り、話しかけた。
　公式の発言ではないとはいえ、戦争を体験した皇族が中国最高指導者に遺憾の意やお詫びより強い「謝罪」と
伝えたことが明らかになったのは初めて。
　外遊記録によると、三笠宮は98年11月26日に開かれた宮中晩餐会で「旧陸軍軍官として南京に駐屯した。
自分の目で日本軍の暴行をみた。今に至るまで深く気がとがめている。中国の人々に謝罪したい」表明。
さらに「歴史の真相を始めから終わりまで若い皇族に伝え、日中両国民の世代を超えた友好実現のために
努力しなければならない」と述べた。
　三笠宮は37年の南京大虐殺後の43年〜44年、参謀として南京の総司令部に勤務した。

昭和天皇の末弟・三笠宮崇仁（たかひと）著　
『古代オリエント史と私』（学生社、八四年六月刊）所収の
「一　なぜ私は歴史に関心をもったか」。
　その中で三笠宮は「皇族の身位令」による義務で「軍人への道を進むことになり」、四三年一月、
「支那派遣軍総参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任したときに、日本軍の残虐行為を知らされました」
「ごくわずかしか例があげられませんが、それはまことに氷山の一角にすぎないものとお考え下さい」
と前置きして、次のように書いています。
　「ある青年将校――私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです――から、
兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。
また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験を
している映画も見せられました。
その実験に参加したある高級軍医は、かつて満州を調査するために国際連盟から派遣された
リットン卿（きょう）の一行に、コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
　『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」（十六〜十七ページ）
　いずれも驚くべき事実です。日本軍の残虐行為は「南京事件」だけではなかったのです。
これが日本軍の中国侵略の実態だったのです。
　三笠宮は、「今も良心の呵責（かしゃく）にたえないのは、戦争の罪悪性を十分認識していな
かったことです」とものべています（十四ページ）。

「わたくしが上海地区へ視察に行ったとき、日本軍の上海附近上陸以来ちょうど六年たっていたが、
ある第一線の師団長はしみじみとつぎのように述懐しておられた。
　「われわれが戦っている相手の中国軍と、日本軍に協力してくれている中国軍と比較すると、相手の
ほうが一般民衆にたいする軍紀が厳正です。
　われわれは正義の戦をしているはずなのに、軍紀のゆるんでいる軍隊を助けて、軍紀のひきしまって
いるほうの軍隊を討伐することに、つくづくと矛盾を感じます」と。
この言葉はその当時のわたくしの心境にぴったりとあっていたのでいまだに忘れられない」
　　（三笠宮崇仁『帝王と墓と民衆』（光文社　１９５６）より）

>>287-288
だからな、これが南京での虐殺行為だという事がどこにも書かれてないだろ？
アホと違うか
死ねよボケ！！！！

ちなみに李登輝元総統のはどこぞのメルマガかなんかでそう受け答えがあったというだけの段階だが
いつごろ詳細がわかるのかね

それはそれで情報待ちなんだが

>>284
＞それは伝聞を評価しただけ。

李登輝も伝聞を評価しただけだろアホｗ　それに李登輝は中共政府の言っているような南京大虐殺はないと答えたに
過ぎず、中共の主張にはプロパガンダの要素が含まれているというごく当たり前の認識を示しただけだ。

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

>>291
だから「南京大虐殺」は無いでいいんだろ？
それとも李登記が否定している「南京大虐殺」以外の「南京大虐殺」があるのか？

>>287-288
まったく、トリミングと捏造の見本だな。
これだから肯定派は性根が腐ってるというか。

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hogaku-kenpo.htm
三笠宮崇仁殿下（８４歳）は００年６月１５日東京・文京区のホテルで開かれた日本画家，平山郁夫さん(７０)の古希の祝いに出席し，
挨拶で平山さんが，日中の文化交流に貢献していることに関連して，「戦時中，中国での日本軍の残虐行為を間近にして，身の縮む
思いをしました。そのことを昭和天皇に報告したという経験もあります」と話した。
なお，三笠宮殿下は１９４３（昭和１８）年から１年間，南京の総司令部に赴任した経験があり，１９８４（昭和５９）年に出版した自叙伝
『古代オリエント史と私』の中では，自分が見聞きした日本軍の残虐行為について「私（三笠宮）の同期生の青年将校から、兵隊の胆
力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突き刺させるに限ると聞きました。多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に
連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も見せられた……」
……「これは氷山の一角に過ぎない」などと書いている。
（２０００年６月１７日付『東京新聞』）

三笠宮が参謀として南京にいたのは1943年〜44年。
1937年の南京事件とは何の関係もない。
さらに
『同期生の青年将校から聞いた』→伝聞ｗ
『【満州】での映画を見た』→南京と全く関係ない場所の【映画】ｗｗｗ

『伝聞』と『映画を見た』のが南京事件とどんな関係があるのか説明してもらおうかｗ

まったくどこがトリミングと捏造なんだか

そしてお得意の伝聞かｗ
伝聞と言えば皆が信憑性を疑ってくれると思っている低脳否定派ｗ

大寺日記の件でもそうだが、仲間にわざわざそんな嘘をつく理由はなんだよｗ
三笠宮殿下の同期が、なんでわざわざ虐殺の嘘をつくんだよｗ
そして三笠宮殿下は現地にいながらそれを全く見抜けないマヌケ呼ばわりｗｗｗ
おまけに映画で現実と混同しているメンヘラ呼ばわりｗｗｗ

三笠宮殿下に同期が、大寺氏に同じ部隊の人たちが嘘をつく合理的理由はありませんｗ
どうかんがえても、殿下が観た映画は実験記録映画ですｗ

マヌケは誰が見ても否定派でした
本当にありがとうございましたｗ

否定派「あれも嘘、これも嘘、俺が嘘と言ったら嘘なんだよ！！！！」


こんなことを30年以上もやってりゃ、カルト化して当然ｗ
在特会や幸福実現党みたいな連中ばかりが残るのは当然ｗｗｗｗ
否定派哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
＞それとも李登記が否定している「南京大虐殺」以外の「南京大虐殺」があるのか？

犠牲者数３０万人じゃない虐殺もあるだろw　４万だって虐殺だアホｗ

>>295
>大寺日記の件でもそうだが、仲間にわざわざそんな嘘をつく理由はなんだよｗ

嘘ではなく、伝聞のさらに伝聞、誤認、言い間違い、聞き間違い、日時の間違い、場所の間違い等だった場合も考えられるんだがｗ
そういう事が一切なく、仲間に聞いたことが１００%正しいとなぜ判断できるんだｗ
それこそ肯定派お得意の「可能性は否定できない」というやつだがｗ

と、もはや誰も耳を貸さないような論法をがなりたてるばかりの否定派

ますますカルト化が進むなｗ
いや、これ以上のカルト化はもう無理かｗ

カルトねえｗ
データの数字を意図的に無視した、感情や思い込みで決め付けるほうがカルトだと思うがねえｗ


３、データベースによる解明
この数十年、乱立したままの内外諸情報を争点別にデータベース化した上で再検分する手法を考案したのは、『南京事件の核心』（二〇〇三）の著者　富沢繁信である。
画期的な新資料が見つかったわけではないが、既存の情報を数量化しただけでも、定着したイメージがかなり変わることをこの作業は立証した。
たとえば中国軍が実施した清野作戦（焼却、破壊など）に関する海外報道が
三八件、ラーベ日記に一六件あること、中国人便衣兵などの難民区への潜伏を報じる外国文献が七五件もあることがわかった。
　一方、難民区の公私にわたる記録を足し合わせた殺人は二ヶ月間で九四件（うち目撃二）、強姦は二四三件（うち目撃一七）、だったのは意外で、「強姦は一晩で千件」
とか「日本兵による放火がなかった日は一日もない」というティンパーリーの記述は誇大に過ぎたことが明らかである。

「南京事件」（ｐ３０１〜３０２）　秦邦彦著

感情や思い込みで無かったと決め付けるのと
数万〜20万の被害者がいる日中歴史共同研究と
どちらが世間に相手にされているか一目瞭然ですが何か？ｗ

南京事件そのものが世間から相手にされていませんがｗ
必死になってるのは支那畜からエサをもらって尻尾を振ってる犬だけｗ
否定派が片手間程度に調べた資料にさえ、肯定派はまったく反論できない現状がすべてを物語るｗ

反論できない、論破した
一体後何百年言い続けたら事実になるんでしょうなあｗ

>>303
南京では虐殺があったんじゃなかったのかよｗ
何か反論してみろｗ
>300
>一方、難民区の公私にわたる記録を足し合わせた殺人は二ヶ月間で九四件（うち目撃二）、
>強姦は二四三件（うち目撃一七）

>>304
もう30年以上も肯定派は反論し続けて、否定派がさっぱり相手されないのは確認済みなんだから
勝者の特権としてお前らを馬鹿にするだけで充分なんだわｗ
ぶっちゃけ何もしなくても自爆していく否定派は無様ｗｗｗ
勝利宣言しているのに逆にカルト化する否定派は哀れｗｗｗ

肯定派の主張ｗ
１９８０年代　　民間人３０万人
１９９０年代　　軍民３０万人
２０００年代　　軍民２０万人
２０１０年現在　軍民数万人

教科書の記述ｗ
【教科書検定　古い資料根拠に合格　著者らは後に記述修正】
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/a1b8c65950e4931aad7a5d733839cf57
≪「南京犠牲者２０万人以上説が最有力」≫
　南京事件の犠牲者数をめぐる日本国内の学説は「二十万人以上」が最有力−とする記述が高校教科書検定で合格したが、文部科学省が根拠として示した五人の “大虐殺派”学者の著書は古い資料で、
ほとんどの学者が犠牲者数を下方修正していることが産経新聞の調べで二十九日分かった。
四万人説の“中間派”やゼロだとする“まぼろし派”からも批判の声が上がっている。（教科書問題取材班）
　■諸説配慮が…
　南京攻略をめぐっては、戦闘による死者は万単位あっても、民間人の大量虐殺はなかったことが判明しつつあるが、今回検定を合格した高校歴史教科書十九種類のうち四種類が中国政府の政治的宣伝
である「三十万人」や「二十万人」という誇大な数字を記述している。
　実教出版の日本史Ａは南京大虐殺記念館の犠牲者表示を「３０万人以上」として検定をパスしたが、実際は「３０００００」で、「以上」の文字はない。
　三省堂の世界史Ａは検定申請段階で「２０万人以上とする説が有力」とし、諸説を配慮するようにとの検定意見を受けて「さまざまな説があるが、そのなかでは２０万人以上とする説が有力」と書き換えて合格した。
　■１人は１０万説
　二十万人以上説が最有力との記述をパスさせた理由について文科省は「日本や東アジアの近現代史を専門とする学者の中で、二十万人以上説をとる人が相当多い」として、
▽洞富雄元早大教授（平成十二年死去）
▽藤原彰一橋大名誉教授（十五年死去）
▽笠原十九司都留文科大教授
▽吉田裕一橋大教授
▽江口圭一愛知大名誉教授（十五年死去）
−の五人を挙げた。
　さらに根拠資料として五人の著書を示したが、産経新聞が調べた新しい文献では、
　笠原、吉田、江口の三氏は、この十年ほどの間に十万−二十万人に下方修正している。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　笠原氏は一橋出版の世界史Ａ教科書（今回の検定の対象外）を執筆しており、南京事件の犠牲者について「大量の」とし数値を避けている。
　洞、藤原両氏も、もともと戦死者を含めて二十万人以上としており、不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない。

産経新聞 13年4月3日（火）
「つくる会」など8社合格 ・文部科学省　教科書検定結果を発表
　「南京事件」については、日本軍に殺害された中国人の人数を「十数万人」「約二
十万人」などと具体的に記述していたのは現行の六社から二社になり、ほかは「多
数」などと変更した。

新日本婦人の会（2005）
「南京大虐殺」はすべての社が書いているが、１社をのぞいて具体的な犠牲者の数を示さなくなった。

新しい中学校歴史教科書についての資料
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000kyoukasho%20siryo
・南京大虐殺についての記述も大幅に後退している。まず、「南京大虐殺」という名称を使っていた４社中２社が
「南京事件」に変えている。本文で３社が「虐殺」という用語を使っていたが、すべて「殺害」「殺した」に変わって
いる。また、現行本では６社が犠牲者数を書いているが、それを残したのは２社で、他は「大量に」「多数の」「大
ぜいの」「多くの」に修正している（１社はわざわざ「犠牲者数については定説がない」という脚注をつけている）。

【神奈川】必修日本史教科書、「南京大虐殺」についてなど自虐的記述ほぼ削除　２９日に最終案[9/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1285609496/

２０万人→１０万人へ下方修正ｗ＆具体的な記述は６社→２社→１社＆自虐的記述ほぼ削除ｗ
３０年の間に随分変化しているようだなｗ

>>306
> 肯定派の主張ｗ
> １９８０年代　　民間人３０万人
> １９９０年代　　軍民３０万人
> ２０００年代　　軍民２０万人
> ２０１０年現在　軍民数万人

はい、否定派がまたしても嘘をつきました
もっとも分かりやすい嘘は「民間人30万人」の部分です
南京軍事法廷ですら「軍民30万」であるのに、純粋な民間人30万など肯定派の主流足りえた事はありません

こうやって否定派は嘘、おおげさ、紛らわしいを繰り返して今に至るわけです

在特会や幸福実現党のごときカルトばかりが否定派に与しているのは
似たもの同士なんでしょうｗｗｗ

>>307
つくる会ってのは、否定派側の連中
そいつらが無理矢理南京大虐殺を否定した教科書を作ろうと暗躍したが
結局失敗におわっている

そりゃそうだ
学校教育で否定論のようなトンデモを扱うわけにはいかないからなあｗ

産経新聞は必死に否定派が優勢になっているかのように書いているが
実際はあまり変わらないように見える
まあその辺は主観なんでどうとでも言える

しかしね、今年はあの日中歴史共同研究で数万〜20万という数字が
政府の研究会見解として発表された
恐らくだが、今後の教科書はこれを機軸に作成される事になるだろう




否定派ざまあｗｗｗｗ

　・歴史を振り返ると、日中戦争の犠牲者の数は、日本人の常識では理解し難い変遷を巡ってきた。
日本が、戦いに敗れたことをもって犯罪国家とされて裁かれた東京裁判で、中華民国軍政部長を務めた
何応欽が中国の人的被害の数を「軍人３２０万人、民間人不明」として出している。しかし、何応欽は
その後両方あわせて５７０万人だと訂正した。一方、内戦を経て中国共産党が中華人民共和国を樹立すると、
日本軍による人的被害の数は２，１６８万人へと飛躍的に増えた。
　３２０万人から５７０万人へ、さらに２，１６８万人へと想像を越えて増えた犠牲者の数はとどまるところを知らず、
前述のように、９５年５月には３，５００万人に、約１，４００万人の増加について、江沢民も中国政府も何の説明
もしてはいない。

　「王明が実権を握った１９３７年の１２月を、毛沢東は非常な苦々しさをこめて後年たびたび振り返っている。
一方、これとは対照的に、、まさしく同じ時期に起こった大事件でありながらも毛沢東が長い人生の中で一度も
言及しなかったことがあるー南京大虐殺だ。推定で三十万人近い中国の民間人や捕虜が日本軍によって
虐殺された事件であり、抗日戦争において同胞に降りかかった最大の悲劇であるにも拘らず、当時もその後も
毛沢東は南京大虐殺にいっさい言及していない」（マオ）
　毛沢東が南京事件に就いて語らないのは、南京事件の実態が大虐殺とはほど遠いものだったからですよ。
軍服を脱いで潜んでいた数千人の中国軍人を捕まえて来て銃殺したというのが実態でしょう。

　戦闘中のことで、しかも犠牲者の数がたかだか数千人であれば、毛沢東にとっては問題とするに足らない。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html

>>309
つくる会が｢南京事件｣を教科書に載せているのは､
そうしなければ､教科書検定に合格しないからで､決して認めているわけではない｡
P199の脚注にはこう記述されている｡
｢このとき､日本軍によって､中国の軍民に多数の死傷者が出た(南京事件)｡
なお､この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点が出され､今日でも研究が続いている｡｣

もちろん、多数の死傷者が出るのは戦場では当たり前であり、
不法行為や残虐行為を認めていないことは明らかだ。

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

初めに反日ありきのアホサヨ出版社の辞典なんか全然意味ねえよボケ！！！


国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。

この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

>>313
つ>>291

　李登輝も伝聞を評価しただけだろアホｗ　それに李登輝は中共政府の言っているような南京大虐殺はないと答えたに
　過ぎず、中共の主張にはプロパガンダの要素が含まれているというごく当たり前の認識を示しただけだ。

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

初めに反日ありきのアホサヨ出版社の辞典なんか全然意味ねえよボケ！！！


国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。

この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

>>316
だからそれ、いつ詳細がわかるんだよ
「そう言ったんだよ！」ってどこぞの右派が言ってるだけじゃ、まだ怪文書レベルにしかなんねーんだよ

蒋介石も無かったと言ったそうなby田中

蒋介石政府は、３００回余りの記者会見で南京虐殺なるものに全く触れていない。
これは事実。

毛沢東は、数多くの書簡を残しながら、南京虐殺なるものに全く触れていない。
これも事実。

つまり、南京虐殺なるものは中共が作り出したプロパガンダに過ぎないのである。
南京虐殺の証拠はどこにもない。

突然容喙して申し訳ない。
肯定派の虐殺人数を聞いてみたい。

>>308
>もっとも分かりやすい嘘は「民間人30万人」の部分です

「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」
陳光虞・主席検察官は、第２回会議（１９４６年９月１日）で、次のように述べたというのです。。
　「敵によって惨殺された者は２９万５８８５人だという確かな数字を得ていたが、その後、救済総署がわれわれの調査に加わって
被害死亡者の家族に救済の手をさしのべることになった。
これによって新たに数百戸の《人民》が救済かたを申請して来、９万６２６０人追加という統計を得た。
したがって、被害死亡者総計は３９万人余りにのぼり、
一般的には被害死亡者は少なくとも５０万人以上にのぼると見積られる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今度は「南京防衛隊が２０万人以上存在した」とでも主張するかｗ

『日本帝国主義の南京における大虐殺 』（南京大学歴史系編著）１９７９（昭和５４）年発行
〈　１９３７年１２月１３日、日本侵略軍は南京を侵略占領し、南京の　《人民》　に対して６週間におよぶ人事を絶する悲惨な大虐殺をおこなった。
無辜のわが同胞で、集団殺戮に会い、死体を焼かれて痕跡をとどめなかった者は１９万人以上に達し、また個別分散的に虐殺され、
死体が慈善団体の手で埋葬されたものは１５万人以上、死者総数は　《計３０余万人》　に達した。）

《人民》が《計３０余万人》だそうだがｗ

>>318
それも否定派の田中以外何のソースもないんだよなあ

>>319
そういう分かりやすい嘘をつくんじゃないよ

蒋介石政府は当時国連で、南京で日本による暴行があったとアピールしている
毛沢東も共産党の機関紙『群集』で、「南京市における大暴行」と記している


>>311
つまり否定派のつくる会が無様に敗北ってことだろ
失敗にはかわりないわｗ

>>322
確かに蒋介石は国連でアピールしてるけど、記者会見で触れてないのは嘘ではなかったはず。
しかもその主張が「2万人の虐殺と数千人の女性に対する暴行」で、「日本非難決議」も
採択されなかったんじゃ？

>>322
確かに蒋介石は国連ではアピールしてるけど、記者会見で触れてないのは嘘ではなかったはず。
しかもその主張が「2万人の虐殺と数千人の女性に対する暴行」で、「日本非難決議」も
採択されなかったんじゃ？

↑誤爆申し訳ない

中国代表が非難決議を提訴したわけじゃないから、そりゃ採択はされないだろ
それより前に、日本が中国を侵略していると提訴して、それに伴う都市爆撃の非難決議を既に可決している
国民党としては侵略行為そのものを提訴して、それに対するアクションも国連が起こしているのだから
とりあえずそれ以上の非難決議など意味が無いだろう

それから当時の南京は日本占領下
2万人というのは漏れ伝わってくる情報を元にそう主張したもの
国民党の手に南京が戻ってきたのは8年も後だ

否定派は個別の事件でいちいち非難決議を採択しないと、無かった事にできると思っているらしい
であれば通州事件など無かったことになってしまうがそれでいいのか？
そして国民党が当時の南京の状況がよくわからないのにつけこんで
「2万人しか認識してないﾌﾟｷﾞｬｰ」とやるつもりがみえみえで、つくづく否定派は下衆である

>>326
＞中国代表が非難決議を提訴したわけじゃないから、そりゃ採択はされないだろ
確か「行動を要求」したんだったっけ？浅学なのでうろ覚えで申し訳ない。
ただ仮に自国の首都で万単位の虐殺が起きたとしたら
＞とりあえずそれ以上の非難決議など意味が無いだろう
とは思えないと思うけど・・・　まぁ蒋介石は首都を見捨てたほどの人間だからとなるのかね。

＞2万人というのは漏れ伝わってくる情報を元にそう主張したもの
それはさすがに知ってるし、
＞否定派は個別の事件でいちいち非難決議を採択しないと、無かった事にできると思っているらしい
とも思っていないよ。蒋介石が国連でアピールしたんだとしても、あまり大きな意味
はもたないというだけで、そもそも「記者会見で触れなかったのは嘘ではなかったはず」というのが論旨だから。

>>327
記者会見というものを全部観たわけでもないし、
それどころか満足な数の記者会見記録にも目を通してないんでそれについてはあるとも無いとも言えないが
中国代表が国連で南京での暴行について触れている以上、
「記者会見で触れていない」という主旨の発言で否定論に説得力をもたせようとするのは
錯誤させようという意図にしかみえない
すなわち下衆

確かに記者会見で触れてないというだけで「無かった」ということにはならないけど、
一つの判断材料にはなるのは間違いないでしょ。にも拘わらず、
＞「記者会見で触れていない」という主旨の発言で否定論に説得力をもたせようとするのは
錯誤させようという意図にしかみえない
というのは自分に都合の悪い事実を有耶無耶にしようとしてるように見える。

そもそも本当に記者会見で触れなかったのか？
まともに蒋介石の記者会見記録というものを見たことがないので確認しようもないが

全部から、無いことを証明しろとは言わないが
碌にサンプルが無い状態で、出てこないから無いと言われても
それこそ事実の錯誤を誘導していると言える
サンプルが少ないのであれば、それは「わからない」が正常な判断だろう

蒋介石は日記にも、「倭寇は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。」と記しているし
日本国民向けの声明中でこう述べている

「また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを行つた余勢で、わが方の遠くに
避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対しても大規模な屠殺が行はれた。
また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひは数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、
甚しきに至つては殺人の多少を以て競争し、互ひに冗談の種としてゐる。」

この声明が出されたのは、既に南京が占領された後の話
確かに南京とは名言していないが・・・

>>321
おっと、スルーしかけたが、南京軍事法廷での見解は軍民30万人
その中で誰かが異説を唱えたりすることはあるだろうが異説は異説
主流たりえたことなどない
そんな異説をもってこなきゃならんのなら最初から嘘つかなきゃいいのにｗ

300回の記者会見の中で触れていないということを本で読んだ記憶があるから、
全て確認したものだと思っていたが、碌にサンプルがない状態なのか・・・？
俺は南京事件に関しては無知なもので。（ちなみに厳密には俺は否定派ではない。
まだ確論できるほど勉強してないらな。精々懐疑的なだけ。）
もし、碌にサンプルがないなら「わからない」が正解だな。

だいたい記者会見と声明で、いったいどれ程意義に違いがあるんだ

それから日記や声明や国連での非難で触れている事に触れず
「記者会見では触れてない」という事実だけ抜き出して
事件の存在に懐疑的な内容と一緒に載せるのは
やはり下衆のやることとしか評せ無いなｗ

記者会見と声明で大差ないのはその通りだが、
俺はただ「記者会見で触れてないのは嘘ではないはず」といっただけだ。
勿論それだけを根拠として懐疑的なわけでもないしな。

>>331
>その中で誰かが異説を唱えたりすることはあるだろうが異説は異説
>主流たりえたことなどない

主流ねえｗ
現代の肯定説の主流は何だ？
民間人の虐殺が否定されている時点で、肯定派の妄想が崩壊している事にぐらい気付けよｗ

>>334
ふむ、君は否定派の素質がかなりあるようだ
中立の立場を装いながら、その実必ず否定寄りの内容にもっていく
君が何を望み、どんな情報を信じたいかは分かったよ

>>335
民間人の虐殺が否定されているなら、日中歴史共同研究に20万の数字は載りません
否定派の見解は皆無ですがｗ
だからって中間派の秦説を指してふんぞり返る否定派ｗｗｗ
哀れｗ

>>336
>民間人の虐殺が否定されているなら、日中歴史共同研究に20万の数字は載りません

その理屈だと、「日中歴史共同研究に2万の数字が載っているので民間人の虐殺は否定されている」とも言えるがｗ

■【外務省　日中歴史共同研究（概要）】
　 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
　 一方、日本側の研究では20 万人を上限として、4 万人、　≪≪　2 万人など　≫≫　様々な推計がなされ
　 ている。このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、
　 埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。

つーか、今まで民間人の虐殺を証明できた肯定派など存在しないのだがｗ

何言ってんだこいつはｗ
否定されている情報なら載りませんｗ

否定派の主張は否定されているから載ってませんｗ

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対
して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以
上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

初めに反日ありきのアホサヨ出版社の辞典なんか全然意味ねえよボケ！！！


国民党の全てを知り尽くす李登輝元総統が明確に否定した意味は非常に重いです

　　　「南京大虐殺」はなかった！

尖閣諸島の領有権については繰り返し「日本の領土」と発言している台湾の李登輝元総統が、このほど南京事件（大虐殺）についても明確に「無い」と発言したことが明らかになった。
去る10月25日に日本会議台湾研修団と合流して李登輝元総統と面談した西山雅規氏の質問に答えた。
氏がこの件で否定発言を行うのはおそらくはじめて。また、講演で「尖閣諸島は日本の領土」であることに再び言及したという。

　李登輝元総統は1923年1月15日生まれ。南京事件が発生したとされる1937年12月当時は私立台北国民中学校（現在の大同高級中学）に在籍中だったことになる。
この南京事件については日本国内ではその後の学者のさまざまな研究・検証により「無かった」ことでほぼ決着がついたも同然の状態だが、
支那サイドの長期にわたるプロパガンダにより世界的には「あった」というイメージが既に定着したとされている。

この間10月23日から27日は日本会議の台湾研修視察団と合流しました。取り急ぎ三つ程ご報告させて頂きます。

初めに10月25日午後に日本会議の方々と共に、元・総統の李登輝さんとお会いしました。

　其の時、私は「中共政府が言っているような南京大虐殺なるものはあったのでしようか、」と質問させて頂きました。
この答えは明確に「無い」と頂きましたので此処にご報告させて頂きます。詳しい事は日本会議が録音、録画を撮っ
ていたので後日紙面に公表されると思います。

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。

>>322
>つまり否定派のつくる会が無様に敗北ってことだろ
>失敗にはかわりないわｗ

南京大虐殺があったなんて書いてないだろ。いったいどこをどう読めば敗北になるんだ？ｗ
焦る気持ちはよく分かる。次期採択戦では、いよいよ改善の会も参戦する。
大東亜戦争末期のソ連参戦のようなものだな。

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

>>336
事件に懐疑的と言ってるのだから
＞中立の立場を装いながら、その実必ず否定寄りの内容にもっていく
というのは的外れな気がするが。

それから言い忘れていたが、>>323>>327に於て国連での非難に触れているのだから、
>>333
＞それから日記や声明や国連での非難で触れている事に触れず
＞「記者会見では触れてない」という事実だけ抜き出して
＞ 事件の存在に懐疑的な内容と一緒に載せるのは
というのは完全な誤謬だ。
それに繰り返すが「記者会見で触れてないのは嘘ではないはず」が論旨であり、
それが１つの判断材料になるとは言ったが、それだけで懐疑的であるとか、況や
なかったなどとは言っていない。「１つの」判断材料ということは、日記も声明も
国連での非難も同様に「１つの」判断材料になるという意味も含まれているのは
忖度してもらえると思う。
「国連での非難」に対して非難決議が採択されなかったと言ったことが
「懐疑的な内容」といっているのだったら
＞それから日記や声明や国連での非難で触れている事に触れず
＞「記者会見では触れてない」という事実だけ抜き出して
は誤謬であるし、
>>332に於て俺は否定派ではなく懐疑的なだけだと言ったことが「懐疑的な内容」と
いっているなら、記者会見云々とは関係なく俺の立場を説明しているだけなのだから、
＞「記者会見では触れてない」という事実だけ抜き出して
＞事件の存在に懐疑的な内容と一緒に載せるのは
というのは牽強付会だ。

>>340
だからお前な、どこぞの右派がそういってるだけじゃ怪文書レベルだって言ってんだろ
否定派は怪文書をペタペタ貼らないとならないくらい材料不足ですかｗ

>>342
いや、あったとしか読めません
残念でした

それから改善の会とかいうのもあるのか
また無様な負けひとつ追加だなｗ

日本人は歴史の暗部にも正面から向き合うべきだ

>>344
悪いんだけどね、各種史料から既に、南京大虐殺は歴史的事実として確定しているんだわ

君のやっている事は、ホメオパシーと現代医療を見比べている時に
「いやあ、現代医療も確かに解明しきれてないよね、ボクは懐疑的だよ」
とだけずっと言い続けるようなもの

ホメオパシーの肩を持とうとすると、余りにも分が悪い説明を求められるものだから
現代医療に対する「懐疑的」というスタンスだけを表明し続ける事で
「私は公平に材料を見て判断していますよ」という体を装いつつも、その実やってることはホメオパシーの
肩をもっているだけという状況に陥っている

日記や声明文、蒋介石率いる国民党が国連で非難している事実から
本人たちが認知している事は充分確立するのであり
記者会見云々だけを何度も持ち出して「いや私はコレ含めて様々な情報をもとに懐疑的」
とずっと言い続ける事は、ただの印象操作に他ならない
正に否定派が30年以上にわたってやってきた手法であり
その意味で君は、自分にとって都合の良い部分だけをチョイスし、自分の望む結果の為に行動する
否定派としての資質を充分に備えていると断言できる

ホメオパシーのごときカルトと、現代医療を比較し、
「どっちもどっち」「現代医療に懐疑的（とだけ言う）」などとする立場を取ることは
元々同じ土俵に立つ資格も無いカルトを、同じレベルにまで押し上げまともな対抗馬に仕立てあげ
カルトに一定の社会的地位と影響力を持たせるのと同義である

>>346
歴史の暗部に目を反らし続けるのはチャンコロの方だろ
文革や天安門の大虐殺には相変わらずすっとぼけ続けて反省も賠償もしてないし

>>347
＞日記や声明文、蒋介石率いる国民党が国連で非難している事実から
＞本人たちが認知している事は充分確立するのであり
については否定した記憶がない。
＞記者会見云々だけを何度も持ち出して「いや私はコレ含めて様々な情報をもとに懐疑的」
＞とずっと言い続ける事は
については特に聞かれてなかったから答えなかっただけで・・・
私が懐疑的なのは
南京に於ける人口が南京陥落から5万人増加しており、数万人単位の虐殺が起きていたと
するなら、その最中に5万人以上の人間が南京に流入してきたことになり不自然である。
東京裁判に於いて大虐殺の証拠とされた遺体埋葬数は水増しであり、戦死体も大多数含まれる。
大宅壮一・西条八十・草野心平・石川達三などと言ったジャーナリストや作家、或いは
朝日新聞などの記者が虐殺現場や痕跡を一切目撃してない。
特派員や国際委員会のメンバーなども2件ほどしか目撃してない。（しかも便衣兵の
合法的処刑と誰何したら逃走したので発砲したという虐殺とは言えないもの）
南京大虐殺の証拠とされる写真などがいくつも発表されたが、捏造が証明されたものばかり。
『戦争とは何か』は元より伝聞情報だけで信憑性に問題があったが、これを書いた
ティンパリーが国民党の「顧問」であり、共同執筆者のベイツも中華民国政府の
「顧問」であり中立な立場ではなかった。
アメリカの新聞が報道していたが、それは『戦争とは何か』の第1章前半の内容と
酷似している。これはベイツが第1章前半の原稿を記者に渡しており、これを基に
生地を執筆していた為であった。
ラーベは比較的中立的立場であり、むしろ中国に武器を輸出していたジーメンス社の
南京社長で中国に好意的であったが、それでもヒトラーに対する上申書に於て
５〜６万人程度であり3万人の死体が下関に放置されたままと述べているが
日記に於てこの3万の死体は戦死体であることを認めいる。
3万もの戦死体を虐殺体に偽っているのだから残りの２〜３万の死体も戦死体であると
考えるのが自然である。
そもそも、肯定派は残敵掃蕩や便衣兵の処刑を虐殺としてカウントしている。
等々の理由によるもの。

逆にそこまで歴史的事実と豪語するならあったとする根拠を教示してもらいたい

↑訂正
×南京陥落から5万人増加しており、
○南京陥落から3ヶ月後に5万人増加しており

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。

さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

>>349
やはりお前はただの否定派じゃないかｗ
少しまともにレスしてやって損したわｗ

ホメオパシーの連中と同じで、いくら話しをしても君が考えを変える事は無いだろう
カルトというものはそういうものだ

そして持ってきた根拠も、過去何度も蒸し返し繰り返されてきたもの
否定派は何度でもループさせることで、決着がついていないかのように印象操作しようとする
ああ、やっぱりお前は骨の髄まで腐れ否定派だよ

もうめんどくさいから、ここ読んどけよ
いや既に読んでるんだろうけどｗ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

まあ、中立の立場を偽装して否定論への印象操作を図ろう
肯定派をループ論議に誘い込もうなんて手段
これまでも何度も否定派がやってきた事だから珍しくもなんともないけど
つくづく下衆野郎だよなあｗ

＞まあ、中立の立場を偽装して否定論への印象操作を図ろう
何度も言うが懐疑的と言っているのだから的外れじゃないか？
>>347で
＞記者会見云々だけを何度も持ち出して「いや私はコレ含めて様々な情報をもとに懐疑的」
＞とずっと言い続ける事は、ただの印象操作に他ならない
といわれたので懐疑的な理由を述べたら腐れ否定派呼ばわりか・・・
読んでみたが知らない事も多々あったのでもう少し勉強してくるわ。

>>355
何度も言っているが、それはまんまと否定派のプロパガンダにひっかかっている証拠

彼らカルトにとっては、「懐疑的」「どっちもどっち」的態度をとる人が増えれば
それだけでカルト勢力の社会的地位と影響力を高める事につながる
元々の出発点が「まるで相手にされない」状況だからだ

だから彼らは繰り返し嘘やミスリードの情報を流布する
永久に議論が終わらない状況をつくりだそうと躍起になる

君は本当に普通の人なら申し訳なかったが
もしそうであるなら、そんな君の持ってきた根拠（史料改竄の田中や、
裁判官に学問研究の成果ではないと斬って捨てられた東中野の説ばかりだよねそれ）
のような嘘情報にまんまとひっかかって、そのようなカルトどもの思惑通りの態度を取ってしまうのは
一定程度理解はできる

しかし否定派とは君のような態度を偽装して、その実カルト有利にもっていこうと企んだり
一定の社会的地位と影響力を持たせる為に、「どっちもどっち派」を増やそうとする連中であることだけは
再度念押ししておく


それから君のかんがえ方は、まんま腐れ否定派であることは事実だ
故に君は否定派としての素質を充分備えている

ああ、あとここはカルトの腐れ否定派と
わざわざそんな連中を相手に嘲笑しにくる俺みたいな奴ばかりしか来ないので
普通の人は来ない方がいい

普通の人には以下のサイトで一通り史料を眺めることをおすすめする
さっき紹介したものも含むが

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/
南京事件−日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
南京事件資料集
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/


さっき言った写真が捏造だのなんだのについては、東中野の本が元ネタだろうが
ここにその再検証があるのでみておくといい

南京事件143枚の写真の再検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm

疑わず盲信するのがカルトだろーがボケｗｗｗ

>>358
カルトさんちーす

今日久々に赤旗祭行ってきたが、あれこそ本物のカルトだなｗｗｗ

共産党など支持していないが、あれに比べてもずっと否定派の方がカルトだｗ

タイトルねつ造！「日本船が中国船にぶつけた」尖閣ユーチューブ動画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101107-00000037-sph-soci

こんなデタラメな嫌がらせプロパガンダを流されても、笑って許すような
馬鹿日本人を量産したのが、大東亜戦争。

南京大虐殺も嘘のプロパガンダ。中国人は生まれながらに嘘つきなのだ。
カルト中国人を信じてはいけない。

ガタガタいってないで、肯定派は早く民間人３０万人大虐殺の証拠を出せ。

まず、一向に論破できない人口問題を論破してみろ。
南京安全区の民間人は２０万人だぞ。

ほれ、３０万人殺したら何人残る？引き算してみろ、カスｗ

尖閣が日本の領土なのは事実だがすれ違いだと何度言ったら理解しますかｗ
馬鹿否定派はさっさと絶滅してくれよｗ
あと、カルトにどんな説明しても、カルトが納得することなんてありませんからｗ
放置してもさっぱり相手されない否定派は
嘲笑して差し上げるのが適当でございますのよｗｗ

>>361
＞ 共産党など支持していないが

お前は朝鮮労働党だったなｗｗｗ

普通の無党派層でしかない日本人に対して朝鮮人であるかのように決め付ける

こうしてネットウヨクどもは馬鹿にされる存在に成り下がりましたとさｗ

めでたしめでたし

>>364
いいから早く、安全区の２０万人を、どうやったら３０万人虐殺できるのか
説明してみろよ

南京事件FAQでも読んどけアホｗ

>>366
ネットウヨクどうたらこうたらはどうでもいい。
おまえの立場はどこにあるの？
俺は
�@便意兵狩りとしての部隊行動はあったと思う
�A便意兵狩りの中に間違えて無辜の市民も殺っちゃったという
　戦争犯罪行為はあったと思うが、
�B無差別に中国人を殺す目的での軍事行動はなかったろうと思う
�C国民党軍による中国人市民の殺傷はあったと思う
�D30万人はウソッパチだと思う
って立場なんだけど、
これもおまえの中では「否定派」に分類されるの？

>>369
なんだね君は
藪から棒に

>>68
南京事件FAQには、根拠となる一次史料が何一つない。
完全な妄想じゃねーか。「可能性だけ」の話はもうやめろ。

ほれ、３０万人殺したら、南京に何人の民間人が残ったんだ？
いって見ろよ。史料を元に。

否定派が史料価値を認めないと強弁したところで
「ああ、カルトっていつもそう言うよね」としか思われませんがｗ

30年以上も相手にされない否定派ｗ

これが否定派のやり口

「俺様がそれを証拠を認めない限りダメ（最初から認めるつもりもないけどな）
　そして俺様が納得しない限り俺様の勝ち」

むてきくんはこんなことを延々続けています
結果、いまではすっかりカルト扱いとなり
在特会や幸福実現党のごとき他のカルトばかりが残る惨状となっておりますｗｗｗ


371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/07(日) 23:02:14 ID:Tn7LFIzt0 [4/4]
>>68
南京事件FAQには、根拠となる一次史料が何一つない。
完全な妄想じゃねーか。「可能性だけ」の話はもうやめろ。

ほれ、３０万人殺したら、南京に何人の民間人が残ったんだ？
いって見ろよ。史料を元に。

>>373
なーーんだ
延々と20回も罵倒レスつけてるわりに
http://hissi.org/read.php/news/20101107/TUhOK0xPcDEw.html

「否定派」とは何を指すのか・己の立脚点はどこなのか
肝腎なことは一切示せないって、よくいるただの「罵倒派」でしかないわけね。
そんなモン、
『「（おまえ認定の）否定派」が存在しないと存在し得ない存在』
でしかないじゃん。

>>374
罵倒派か、成る程
確かに主目的は馬鹿の否定派を馬鹿にする為に来ているからそれが正解かもしれないｗ

馬鹿の否定派が、馬鹿なことを言い出したら
気ままに馬鹿にする

それだけだなｗ

間違えたわこっちだった
http://hissi.org/read.php/history2/20101107/eEQzZkhwQ0Uw.html

>>372
史料価値ねえｗ
肯定派にそれを判断する知能があるのかねｗ

>300
>３、データベースによる解明
>この数十年、乱立したままの内外諸情報を争点別にデータベース化した上で再検分する手法を考案したのは、『南京事件の核心』（二〇〇三）の著者　富沢繁信である。
>画期的な新資料が見つかったわけではないが、既存の情報を数量化しただけでも、定着したイメージがかなり変わることをこの作業は立証した。
>たとえば中国軍が実施した清野作戦（焼却、破壊など）に関する海外報道が
>三八件、ラーベ日記に一六件あること、中国人便衣兵などの難民区への潜伏を報じる外国文献が七五件もあることがわかった。
>　一方、難民区の公私にわたる記録を足し合わせた殺人は二ヶ月間で九四件（うち目撃二）、強姦は二四三件（うち目撃一七）、だったのは意外で、「強姦は一晩で千件」
>とか「日本兵による放火がなかった日は一日もない」というティンパーリーの記述は誇大に過ぎたことが明らかである。
>
>「南京事件」（ｐ３０１〜３０２）　秦郁彦著

>>377

> 肯定派にそれを判断する知能があるのかねｗ

肯定派というか、世間一般の人たちだね
特に百科事典や教科書、日中歴史共同研究の取りまとめの人たち

ほぼ笠原の説が中心になっていますｗ
否定派には判断する知能が無いと思われているから無視されてますｗｗｗ

こんなこと言っちゃ身も蓋もないが
南京事件なんかマジメに史料集めて検証したってもはや意味が無いと思う。
肯定派（戦争犯罪としての虐殺行為が１件でもあったとする派と定義するとして）も
否定派（戦争犯罪としての虐殺行為が１件もなかったとする派と定義するとして）も
いずれもきちっとした史料を揃えて検証する必要はあるだろうが、
どっちにしたって、「得られる歴史的事実」は今の中国人の言い分を否定することになるだろう。
で、当の中国人はというと、
尖閣諸島事件の流出ビデオ映像見てさえ「巡視船が針路妨害してぶつかってきた」
と言い張るメンタリティなわけで、証拠もクソもどうでもいい連中なわけだ。
したがって、少なくとも、歩み寄るとか、歴史認識を共有するなんて目的は果たせない。
（歴史認識を共有することの可否・是非はまた別として）

「歴史的事実の追求は政治的思惑の埒外にあるべきもの」というのは正論だが
それにしても不毛な作業のように思えてならないわけよね俺としては・・

まあ、資料集めることには意味はあるでしょう。
自分は、肯定派がそれを目の前にして言い分けにもならない戯言を喚き散らす様子を見て笑っていますがｗ

例つ>300w

>>379
はあ・・・君はひょっとすると、ID変わってるが>>355と同じ人か？

> 肯定派（戦争犯罪としての虐殺行為が１件でもあったとする派と定義するとして）も
> 否定派（戦争犯罪としての虐殺行為が１件もなかったとする派と定義するとして）も
> いずれもきちっとした史料を揃えて検証する必要はあるだろうが、

もうこの時点でお話にならない
まるっきりカルトに利する行為をしていると断言する
ホメオパシーやオウム真理教のごときものを、同じ土俵に上げて対抗馬であるかのように仕立てあげる危険を
まるで理解していない愚か者

既に南京大虐殺があったことは確定している
日中歴史共同研究でもあった事前提で話をしている
あとは規模の問題だけだ


尖閣諸島での中国の態度を問題視するのはわかるが
あのようなまるきり中国側有利な史料は無いものと
否定派だけが「あの史料も証言も嘘、中国人も元日本兵も現地にいたドイツやアメリカ人なども
皆が一致結束して嘘を突き通してるだけ。国へ帰っても何十年にも渡って嘘をつき続けているだけ」
と何もかもを嘘にしなければいけないほど史料が残っているものを比較する方が不毛だ

ついでに言えば、歴史認識では当事者国以外がどう見るかという問題もある

その意味で、否定派の論法のごときお粗末なものが跋扈するような自体だけは避けるべきだ

そのような態度は簡単に欧米や他のアジア諸国に見抜かれる
あんなお粗末なものでひっくり返せると考えている否定派は他人を馬鹿にしすぎだ

>>381
おまえはID:xD3fHpCE0なんだろ？
肯定・否定の規定もできない奴に用は無いんだよ。

俺の立場は>>369に示したとおり、
戦争犯罪としての虐殺行為が１件でもあったと定義するなら肯定派
中国人の言い分を否定するなら否定派だ。
それと、この検証を、日中の歴史認識共有を目的とするなら無意味派
過去の日本人の起こした事実の解明を目的とするなら有意義派
だよ。
気持ち悪いゴタク並べて絡んでくるな。

>>383
お前の定義なんざどうでもいいが

カルトを同じ土俵に上げて扱うなと言っている
お前がやっているのはホメオパシーを有力な対抗馬であるかのように印象づけようとしているだけだ愚か者
そうやってトンデモ連中を増殖させることに加担して、ホメオパシーの被害者が増える

否定論は直接人体の健康に関わるものではないが
カルトを増殖させて中国にいいようにプロパガンダされる原因を作ってることに他ならない

お前こそ碌に否定論が同じ土俵に上がる資格がある根拠も無しに
中立に偽装して印象操作ばかりしてんじゃねーよこの腐れ低脳否定派が

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育
出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした
虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。
こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおら
ず，当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，
中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作
戦
（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。
その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，南京だけで4万2,000人以
上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供で
あった。

肯定派の精神構造は、中国人の劣化コピー

>>386
いやいや朝鮮人の劣化コピーでしょうｗ
何せ感情論のみで具体的な根拠をまったく出さずにわめき散らすだけなんですからｗ
さらに白丁の劣化コピーにまで退化するとサルみたいに辞書のコピペを貼り付けることしかできなくなりますｗ

>>387
＞いやいや朝鮮人の劣化コピーでしょうｗ


コピーではありません。
本物の白丁ですからｗｗｗ

南京虐殺になんで白丁がファビョるんでしょうね
関係無いし、むしろ日本側だったのに。
気が狂ってるんでしょうね

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本
，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城
内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京
の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日
本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘
を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，
敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女
性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内と
その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

「中国の民衆殺戮」

本書では、20世紀中国の主要な政治勢力による民衆殺戮を以下のように推計している。


中国共産党： 約3870万人以上（20世紀世界の民衆殺戮で第2位以上）

中国国民党： 約1021万人（ナチスに次いで20世紀世界第4位）

旧日本軍：約394万人（20世紀世界第5位）

軍閥：約91万人

清朝：約10万人

　ttp://book.geocities.jp/chinas_bloody_century/

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大
量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占
領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺された中国人は数万人とする説から43万人とする
説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を
拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物
資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗
残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦
後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らかにされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害さ
れた中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとしている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

やれやれ
相手を朝鮮人認定するしか反撃する術が無くなったらしいなｗ

これすなわち馬鹿ネトウヨの敗北宣言ｗ

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの
蛮行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為
の一部であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベ
ルの将校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上
」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例であ
る。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残さ
れているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行
為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種
法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確
定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうで
は日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると
、殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け
、また無数の食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ
月間の蛮行の凶暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が
本件あるいは同種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任
を負わされて処刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさ
かのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)な
どの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

>>391
旧日本軍の民衆殺戮って、その１／１０を遙かに下回ると思うよ
何しろ有名な事件足しても１０万に遠く及ばないからね

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

1/10どころか1/1000にも及ばない。
一部の不良朝鮮系日本兵を除き民間人の虐殺は0に等しいからなｗｗｗ

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

南京虐殺なんて、中国共産党のプロパガンダさ。
証拠はどこにもない。

百科事典など、証拠はどこにも書いてない。
そして、執筆者が笠原だったりするｗｗ

なぜ執筆者を笠原に依頼するか
それを採用するかにまで頭が及ばない低脳否定派ｗｗｗ

笠原に頼んだのは、百科事典の編集者が能無しの肯定派だったからさ。

日本軍による虐殺の証拠はない。
敵国の首都を占領したんだから好き勝手に略奪などをしたに決まっている、という状況証拠に過ぎない。
真偽不確定の写真から明らかに変な写真の整理も行われていないのに、あったと決めつける方がおかしい。
「虐殺があってもおかしくない」
というていどにとどめておくべきだ。

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

笠原に頼んだのは、百科事典の編集者が能無しの肯定派だったからさ。

そりゃお前等否定派からしたら脳無しだろうなｗ
逆に世の中の百科事典や辞書編集者からしたら
おまえら否定派が無能扱いされてるわけだ
よかったなｗ

>笠原に頼んだのは、百科事典の編集者が能無しの肯定派だったからさ。

　何十とある歴史事典、百科事典の編集者は歴史学者である。

　一流の歴史学者には、南京大虐殺を否定するものはいないということだ。

>>345
>いや、あったとしか読めません
残念でした

可哀相に、残念な頭なんだねｗｗｗ


>それから改善の会とかいうのもあるのか

育鵬社から教科書が出版される。産経の子会社扶桑社が、新たに設立した子会社だ。


>また無様な負けひとつ追加だなｗ

とことん無知な奴だなｗｗｗ
教えてやろう。無様に消滅した教科書会社が２つ。日本書籍と大阪書籍だ。
これが、反日自虐史観教科書の辿る運命なのだよｗｗｗｗｗｗ

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対
して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以
上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

笠原は　　南京城内については　まぼろし派　　　これ豆な





城内虐殺を肯定している人は居ないよ

肯定派って、まぎらわしいから
「中国側の主張全面肯定派」って自称しろよ。
隠すなよ、そんな恥ずかしがらんでもいいじゃないかww

笠原は、著書『南京事件』において、米国で閲覧した『日寇暴行実録』（中国国民政府軍事委員会政治部）に
掲載されていた「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」のキャプションの写真を、そのままのキャ
プションで掲載した（なおこの写真のキャプションの後半には「江南地方の農村婦女が、一群また一群と日本
軍司令部まで押送されて行き、陵辱され、輪姦され、銃殺された」の語句があったが、笠原はこちらは翻訳し
なかった）。しかしこの写真は実際には『アサヒグラフ』昭和12年11月10日号に掲載された「我が兵士（日本
軍）に援けられて野良仕事より部落へかへる日の丸部落の女子供の群れ」という写真であることが秦郁彦に
より指摘された。その結果笠原は、中国国民政府軍事委員会政治部が、朝日新聞カメラマンが撮った写真を
「誤用」したものであったことを認め、誤用を謝罪、その事実を指摘した秦に謝意を表した[2]。これを受け、岩波
書店も同じページに「読者の皆さまへ」と題し、全面謝罪文を掲載し、別の写真に差し替えるに至った。秦の指
摘は同書本文についてのものではなく、当然本文の変更はされていない。

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。

こんにちは。
初めて書き込みます。
僕は初心者ですが、南京大虐殺が本当にあったのかどうか、
証拠を見て決めたいと考えています。
どんな証拠があるのか教えてください。
詳しい方、よろしくお願いします。

証拠は何もありません。
検証と史料集めする事なく、アホサヨが書いた辞典の鵜呑みにするのなら話は別だがね

こんにちは。
初めて書き込みます。
僕も初心者ですが、南京大虐殺が本当になかったのかどうか、
証拠を見て決めたいと考えています。
どんな証拠があるのか教えてください。
詳しい方、よろしくお願いします。

そうですよね。
あったのかなかったのか、いずれにしても証拠を見ないとわからないですよね。
証拠はないのですか？

早く民間人３０万人大虐殺の証拠を出せ。

簡単な話。
嘘だから証拠が無い。

『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

なんか否定派同士でコントしているｗｗｗ

突っ込めばいいのか？ｗ

>>413
>>414
なんでやねん！ｗｗｗｗ


>>415
>>416
頭沸いとるんか！ｗｗｗ

はあ、今日はさっきまで仕事だったから疲れた
馬鹿否定派はともかく、初心者君（笑）もいるようだから、これだけ貼ってお仕舞いにしようｗ

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/
南京事件−日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
南京事件資料集
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/

>>421
遅くまで仕事した後の荒らし行為はまた格別でしょうww

荒らしというのは、スレ違いの尖閣関連コピペを貼った連中の事を言うのだよ
ネトウヨ諸君

>当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，たちまち全世界に知れわたったが、

ブッ！！(笑)

>>423
さっさと寝なさいよ荒らしてないでww

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。

一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

300回の記者会見とか、まだ東中野に騙されたままの情弱がいるんだね。

>>151

>>421
駐車場の交通整理もたいへんだなｗｗｗ
今日はどこの斎場？

>>429
よく知らないが日替わりで場所が変わるもんなのか
お前さんはそういうお仕事の人？

>>430　
それは勤務する警備会社にもよるんじゃないかな。
421の場合はたまたまお通夜でも入ったので遅くなったんじゃないの？

421は俺なんだが

じゃあ聞くなよ。
てか、君まだ起きてたの？

アホと会話すると疲れるなｗ

肉体労働なんだから、休める時にしっかり休んどいた方がいいよ。
よけいなお世話かもしれないが・・・。

肉体労働じゃねえけど、ちゃんと休む時は休むから心配すんなよｗ
否定派は一度決め付けると、勝手に脳内妄想で語りだすから始末におえんなｗ

こうやって否定論も脳内妄想でどんどん暴走したんだろう
そうかんがえると、何の根拠もなく朝鮮人認定するのも
この「勝手に決め付けて以降それを事実と思い込む」特徴からくるものだと理解できるｗ

結論＝否定派は妄想に生きる精神病患者
証明終わりｗｗ

俺別に否定派でもなんでもないんだけど・・・。

はいはい、そうですね

ところで昨日もどっかのスレで聞いたが、李登輝氏の話はまだ詳細こないのかよ
このままじゃ怪文書を嬉しそうにペタペタ貼っただけで終わるがｗ

今日はお休み？
それともまた夜勤？

>>421

ここらへんのＨＰに疑問を持ち始めたら　南京中級者だな

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育
出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　
日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした
虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。
こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化した。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおら
ず，当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，
中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作
戦
（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。
その典型が南京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，南京だけで4万2,000人以
上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供で
あった。

こういう否定派の強がりを鼻で笑えるようになったら、本当の南京中級者


442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 17:02:54 ID:sQEMBZNT0
>>421

ここらへんのＨＰに疑問を持ち始めたら　南京中級者だな

>>443
>三光作戦（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。

それは国民党軍の犯行。
証明→「長沙大火」「黄河決壊事件」


>エドガー＝スノーの『アジアの戦争』によれば，

こいつは中国共産党に従軍していた、言わば中共のスポークスマン。


>そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供であった。

死体のほとんどは男。
仮に事実だとしたら、中国の男は女子供を残してしっぽを巻いて逃げ去った、究極のヘタレ。生きる資格はない。

>>445
と、コピペゴキブリ吉田は、名越のトンデモ本に基づいて決めつけるのであった

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本
，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城
内に威嚇砲撃を加えた。
襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京
の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日
本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘
を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，
敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女
性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内と
その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

>>446
何じゃそりゃ〜！
おっと、こんなのを相手している場合ではないなｗ

>>447
>その周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。

それは堅壁清野と呼ばれる国民党軍の犯行。
証拠→長沙大火

嘘で固めた南京大虐殺というスレタイが全てを語っているなｗｗｗ

確かに、百科事典も辞書も「南京大虐殺」は嘘で塗り固められているな。

エンカルタ百科事典

南京大虐殺　ナンキンだいぎゃくさつ　日中戦争で日本軍が南京で中国人に対しておこなった無差別の大
量虐殺事件。中国では南京大屠殺(とさつ)という。
1937年(昭和12)12月、松井石根(いわね)大将を指揮官とする日本軍中支那方面軍が中国の首都南京を占
領した際におきた。軍人・捕虜・一般市民など、虐殺された中国人は数万人とする説から43万人とする
説まであるが、少なくとも20万人以上であったと推定されている。
1937年7月7日の盧溝橋事件後、日本と中国は全面戦争に突入し、日本軍は上海・華北にしだいに戦線を
拡大したが、抗日統一戦線をきずいた中国軍の頑強な抵抗で苦戦を強いられた。11月の上海攻略後は物
資補給のために略奪をくりかえし、敗残兵狩りを理由に、一般民衆に対しても暴行・虐殺をおこなった。
12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、南京城内外で敗
残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。
この日本軍による蛮行はアメリカなど世界中で報道されたが、日本国民には知らされず、第2次世界大戦
後の東京裁判(極東国際軍事裁判)ではじめて明らかにされた。東京裁判で中国側は日本軍によって殺害さ
れた中国人は43万人と発表、判決でも、最初の6週間に南京とその周辺で20万人以上が殺害されたとしている。南京攻略戦を指揮した松井石根はその責任を問われて死刑になった。

松井石根が軍規を極めて重視し、「強姦、略奪等の犯罪行為を厳禁」していたのは
有名な話。実際、強姦の罪で軍法会議にかけられた不良軍人は１００人以上いた。

で、そんな厳しい司令官が、略奪・強姦・放火・虐殺が繰り返されるのを黙ってみていたと？
すげーな。エンカルタも嘘で塗り固められているな。

因みに、南京の日本総領事館に届出のあった間違いない日本兵による「民間人不法殺人」は
たった一件のみ。これは当時の記録で容易に分かる。目撃者も特定された。これ以外に数件
の届出があったが、目撃者が特定できず、信憑性に疑問がある。

２０万人とか、３０万人なんていうのは、おとぎ話の世界だな。

>>452
＞12月13日に南京を占領した際に、多数の捕虜を不法に虐殺。その後数週間にわたって、
＞南京城内外で敗残兵狩りや、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした。

ラーべ日記にすら、こんなトンデモは書いていない。
敗残兵狩りは当然あったが、一般市民に対する略奪・強姦・放火・虐殺をくりかえした、
というのは大嘘だ。
ひでーな、エンカルタ。

あと、当時のアメリカの新聞を見れば、南京城郊外で、シナ兵が放火を
繰り返していた様子が紹介されている。戦後、なぜかこれも日本軍の仕業に
されてしまった。

東京裁判でも、日本兵による略奪の様子を語った証言はほんの数件のみ。
たった数件でも「繰り返した」ことになるのかね？

民主党　南京大虐殺が真実であって欲しい、嘘でもいいから、と考えているに違いない
。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1150176731

>>453
>強姦の罪で軍法会議にかけられた不良軍人は１００人以上
氷山の一角だな。

>厳しい司令官が、略奪・強姦・放火・虐殺が繰り返されるのを黙ってみていたと
松井自身が当初の政府方針に反して南京進撃を始めたんだ。
そんな規律が崩壊しかかっている軍隊で、司令官が禁止令を出したところで効果は薄い。
憲兵で取り締まるしかないが、野戦憲兵の数は少ないし、進撃中に十分に取り締まれるわけもない。

当初の政府命令どおり、上海で留まっていれば良かったんだよ。

ブリタニカ国際大百科事典

南京大虐殺

日中戦争中、日本軍が南京占領に際して行った中国軍捕虜ならびに民間人に対する集団殺戮・暴行事件。
日本軍による残虐行為は南京入城時の1937年12月13日から15日にかけて最も激しかったが、これらの
蛮行は同年11月の杭州湾上陸以後、翌38年1月まで続いた日本軍による一連の徴発、殺戮、略奪行為
の一部であった。中支那派遣軍司令官松井石根は捕虜の殺害を厳禁していたが、師団あるいは連隊レベ
ルの将校たちが命令をきかず、大規模な殺害を引起した。それは満州・中国における日本軍の「下克上
」現象、つまり、まず既成事実をつくって上層部の承認を強要するという行動様式の典型的な実例であ
る。この大量殺戮については多くの証人がおり、また中国人犠牲者と外国人とによる詳細な史料が残さ
れているにもかかわらず、日本の右翼勢力は事件をことさらに過小視し続けてきた。一部の者は残虐行
為が行われたこと自体を否定した。しかし、戦後の極東国際軍事法廷ならびに中国国内で開かれた各種
法廷への提出記録が物語る犯罪行為のすさまじさが確認されている。犠牲となって殺された人の数を確
定することは不可能である。推定値も、多いほうでは法廷での提出記録の30万人から、少ないほうで
は日本の軍事史家・秦郁彦による4万人とかなりの開きがある。しかしすべての証言を勘案してみると
、殺害された人数15万人を下らないであろう。そのほかに4万人の女性が日本軍人の集団暴行を受け
、また無数の食料品や衣料、住宅その他の物資が略奪ないしは破壊された。日本軍部隊によるこの3ヵ
月間の蛮行の凶暴性は、ナチスの強制収容所における残虐性にも比せられよう。大戦後、多くの将兵が
本件あるいは同種の犯罪を理由に処罰されたが、この残虐行為をするなと命じた松井石根が事件の責任
を負わされて処刑されたことは歴史の大いなる皮肉である。その他の高級将校ことに朝香宮鳩彦(あさ
かのみややすひこ。上海派遣軍司令官)や中島今朝吾(第16師団長)、あるいは長勇(上海派遣軍参謀)な
どの下級将校のほうが直接的責任ははるかに大きい。

>>457

戦線を突破してそのまま追撃しない馬鹿な軍人はいない

当時の軍人はどっかの馬鹿なサヨク官房長官と違うのだ

平凡社　『日本史大事典　第５巻』

「南京大虐殺」（執筆者・江口圭一）

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。一九三七年（昭和
十二）八月、日中戦争は華北から華中に拡大、日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し、大きな損
害を被った。十一月上旬ようやく中国軍を退却させると、中支那方面軍（軍司令官松井石根大将）は、
指揮下の上海派遣軍（軍司令官朝香宮鳩彦王中将）と第一〇軍（軍司令官柳川平助中将）を、与えられ
ていた任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し、凱旋の期待を裏
切られた日本軍兵士は自暴自棄となり、補給がともなわず現地徴発に頼ったこと、中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって、南京への進撃途上ですでに掠奪・強
姦・虐殺・放火などの非行が常態化する状況となった。十二月十三日、南京占領に際しては、十七日の
入場式に備え、徹底的な掃討を行い、投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し、多数の一般市民を
その巻き添えにし、略奪・強姦・放火を重ねた。さらに十二月二十二日、佐々木到一少将が城内粛清委
員長に就任、中国兵の狩出しと処刑を続け、三十八年二月初めに及んだ。犠牲者数については中国側の
公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二
月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。この事件は「シカゴ・デ
イリー・ニューズ」（一九三七年十二月十五日付）、「ニューヨーク・タイムズ」（一九三七年十二月十
八日付）などによって報道され、国際的非難を浴びたが、日本では厳重な報道管制を受け、日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同判決の結果、松井大将が大虐殺の責任者
として死刑に処され、南京での裁判で第六師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。

江口圭一
　↑
こいつは仙石もまいったという程の超極悪サヨ売国奴
こいつの本はゴミ以下

>>455

>シナ兵が放火を繰り返していた様子が紹介されている。

そういう疑念があって、実際に被害者はいてホントに可哀想ではあるが加害者が日本軍であるとはかぎらないということなんだよね。
被害者が受けた不幸の内容に偽りはないかも知れないが、加害者を本当に日本軍と断定できているのか？
歴史を溯って、倭寇と十把一絡げにされる海賊行為を事例に出す。その初期は日本人によるものだったが中期以降は朝鮮人や中国人だったわけだ。日本の鎧を着て日本人のふりをすると海賊行為はやりやすかったようだ。

『南京陥落後に日本兵のふりをして中国人が同邦人を襲った』
かの土地ならそれを否定しきれるものではないだろう。
この時代の中国一帯の治安はひどいありさまで、まともなのは租界や租借地だけだった。
国民党が統一したというのも書類上のことだけだった。
軍閥が跳梁跋扈して抗争を繰り返し市民も襲うなんてのはあたりまえの状態だったんだから。
各国が軍隊を駐留させていたのは、在中同邦人を保護することが必要だったからだ。せめて今の中国くらいの治安であれば、まさに今のように軍隊を駐留させることもなかっただろう。国民党が、租界の治安の保証をしてくれるんだから。

出てきている被害証言だって、本当に南京陥落後のものなのかも怪しい。

日中戦争のさなか、国民党は中国各地での日本軍の蛮行を喧伝しまくったが、南京でのものが虐殺というほどではなかったのはどういうことなのか。ほかの土地では南京虐殺の同レベルの蛮行のデマが世界中に向けて発信されていた。
そういう不自然なところがある中、そういったことの説明がないまま「あった」と言われても疑わないわけにはいかない。

「蛮行はあった。南京ではないが蛮行には違いがないんだから瑣末なことだ」
とか、
「日本が戦争をしなければ“疑われるようなことはなかった”んだから、疑われるようなことをした日本が悪い」

という意見なら、まだ主張の意味がわかる。
そうなった経緯、理由をすっ飛ばして、まず有ったか無かったかを論じるべきだと思うんだが、そこまで心情にだけ訴えたければそれはそれでしようがないだろう。
そして、
単なる空き巣事件なのに強盗殺人罪で訴えられたり、単なる傷害を、強姦罪で訴えることが“疑われるようなことをしたから悪いんだな“と言えるような神経というのはどういうものかと思うが。

捏造に加担した売国奴は万死に値するよな　

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8
月，日中戦争は華北から華中に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害を被っ
た。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上
海派遣軍(軍司令官朝香宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられていた任務を逸
脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍
兵士は自暴自棄となり，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友の仇を討つとい
う郷党意識にとらわれていたことなども加わって，南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火な
どの非行が常態化する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式に備え，徹底的
な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･
強姦･放火を重ねた。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中国兵の狩出しと処
刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数について中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為
による戦死者を除き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれば，10数万人から
20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《
ニューヨーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国際的非難を浴びたが，日本
では厳重な報道管制を受け，日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同
裁判の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での裁判で第6師団長であった谷寿
夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

さっさとこんなウヨスレ埋めちまえよｗ

日本軍人の日記とか、告白があるとかいう主張がある。
「自らの誉れを捏造することはあっても、罪を捏造するはずがない」
ということらしいが、その告白が“当時未成年の日本兵”のものであっては信用できるはずもない。
なぜにこのような証言が未だに引っ込められていないのか、このような証言をした“意図”について、明確にもされていない。
明確にされなければ、肯定派がこれまでに出してきた、これからも出してくる証拠や証言を信用できるものではない。
また、明確にしてさえしてくれれば、これまでの証拠や証言のすべてはそういう意図をもって提出されたものだと判断できる。
「ほかの肯定派がファンタジーのような証言をするから、俺が信用されないじゃないか！」
という繰り言のひとつも聞こえてこないのは、いかがなものか。

またなんか、否定派が妄想と戦っているぞｗ

大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模
な略奪・暴行・虐殺事件。

こきんとうです。
謝れ日本人！！
ラーメン返せ！！
ライスは許す！！

一応貼っておくか、中国兵が、日本兵のふりして、犯罪を犯していたと言うことも判明している。

1938.1.4　ＮＹタイムス
元支那軍将校が避難民の中に　大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
　この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
　この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。


1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対
して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以
上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

>>470
出たｗ否定派の唯一の心の拠り所ｗ
それを繰り返し貼るしか脳がない否定派ｗ

右翼の学者ですら、そのニュースは日本のでっちあげ臭いとしている上に
仮にそのニュースが事実だとしても、たった1件しかない
日本兵の犯罪記録はもっと沢山残ってるのに、たった1件で全部ひっくり返そうなど甘いわｗ


ちなみに下は中国兵じゃないから「中国兵が、日本兵のふりして」は成り立たない

それにどっちも殺害の記録ではないから、いまのところ殺害に関しては
中国兵や中国人による日本兵なりすまし殺害の記録は無いことになる
ああ、わかってるよｗ次はあれを出すんだろ？

広辞苑

ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一
般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。
　

たった1件で全部ひっくり返そうなんてアホな論法使う奴いんの？
むしろ、おまえがそういう「部分全体化の人」だから、
他人もそうに違いないと邪推してるだけだろ？非常によくあることです。

混乱に乗じて悪さする不逞の輩はどっちにもいて全然不思議じゃないが、
おまえは中国兵や中国人による日本兵なりすまし殺害は一件も無い
出てきた史料は全部インチキ！よって中国無謬！
ってことにしたいみたいだもんな。
肯定派の主流って、中国無瑕疵・無謬論者なん？

現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した
事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中
支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日の前夜までの4日間であった。だがその後
も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，
いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を
20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚
子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体が長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっか
になっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，
たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた。

>>474
> たった1件で全部ひっくり返そうなんてアホな論法使う奴いんの？

うん、この板やN極東の否定派はたいていそうだよ
最近はそういう風に突っ込みを入れまくってるせいか、大分その論法は減ってきたが
まだ当分は言い続けてやるけどねｗ

ていうか君も否定派のそういう実態は知ってるでしょｗ
あ、スレが変わったら記憶無くしちゃう人？
多いんだよ否定派にはｗ

コピペ馬鹿がだんだん哀れになってきたな。
こいつのカルト的バカサヨ人生は真っ暗なんだろう。

自分の主張を一切せず、百科事典のコピペ
のみを繰り返して何が楽しいんだろうか？

誰もそんなもの信じていないのに。というか、それらをいじって遊んで
いるんだが。

肯定派の諸君には、そろそろ民間人３０万人大虐殺の証拠を出してもらおうか。

こいつらが自慢げに提示した「南京事件ＦＡＱ」には、証拠など何一つ無かった。
このＨＰはシナのプロパガンダを垂れ流すだけで、価値ある史料は何一つ無かった。

南京安全区にいた人口は２０万人だ。民間人を３０万人殺したら何人残る？
答えろ。カスｗ

民間人３０万人大虐殺ｗ
中国ですら軍人入れて30万だといってんのにｗｗｗ
否定派アホすぎるｗｗ

>>476
>うん、この板やN極東の否定派はたいていそうだよ
そんな奴いたかｗ
「日本兵の殺害や強姦の記録の方がずっと多い」とか「否定派は「中国兵がみんな殺した、強姦した」と主張している」とかいう、
《《《否定派が誰も主張していない事に対して》》》必死で藁人形叩きをしていた摩訶不思議な肯定派脳の持ち主なら存在したようだけどｗ

南京安全区委員会のラーベは、日記の中に安全区の人口は２０万人と記載している。
南京に入城した日本軍も、調査の結果、安全区の人口を２０万人とした。

ここで問題です。安全区の民間人を３０万人殺したら、何人生き残るでしょう？

因みに、その数ヶ月後の安全区の人口は２５万人です。誰かが、マリック顔負けの
超魔術でも使ったのでしょうかねｗｗ

アイリス・チャンは、民間人３０万人大虐殺を主張し、鬱病になって自殺した。

ここで問題です。この女が鬱病になったのはなぜでしょう？

>>480
記憶障害の否定派が覚えてないのはいつもの事だから仕方ないが、
まあそんなつもりはないと強く言い張るならつまり

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

と、お前はそう言うわけだなｗ
記録上はそうなるんだろ？ｗ

>>482
民間人３０万人大虐殺ｗ
中国ですら軍人入れて30万だといってんのにｗｗｗ
否定派アホすぎるｗｗ

まあ、世界で軍規が一番しっかりしてたのは日本軍であることは間違いないな


中国軍や中国一般市民が日本より軍規がしっかりしていたとか主張するほうが頭どうかしている。

>>484

> 中国軍や中国一般市民が日本より軍規がしっかりしていたとか主張するほうが頭どうかしている。

色々突っ込みどことはあるが、一般市民に軍規関係ねーｗ
さすが否定派ｗ

>>459
>戦線を突破してそのまま追撃しない馬鹿な軍人はいない
いるよ。
例えば、源頼朝。
富士川で平家軍を総崩れにさせた後も、自陣営の体制固めを優先し、追撃はしなかった。

追撃すべきか否かは、戦術、戦略、政治的状況で決まるもの。
それらを無視して、何が何でも追撃するのはいわゆる猪武者でしかない。
深追いして逆襲されて逆に敗死した武将の例など、戦史にはいくらでもある。

>>483
だから否定派が「日本兵の殺害や強姦の記録の方がずっと多い」とか「中国兵がみんな殺した、強姦した」と主張しているレスが存在するのかと。
つくづく肯定派は『自分の脳内妄想に存在する否定派』に対してしか藁人形叩きできないのかとｗ

【南京】東中野裁判3【新路口事件】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1287224073/l50
>151
>中国兵による犯罪は逃亡時の略奪が記録されているくらい

肯定派はこう主張しておいて>470のような記録の存在を指摘すると、「でっちあげ臭い」「たった1件しかない」と見苦しく逃げ回るｗ
中国兵による逃亡時の略奪以外の『犯罪の記録』が存在する事は事実。
肯定派の主張は明確に否定されている。
そして>470の事件は「ウイルソンの手紙」やベイツの「南京日本大使館宛書簡」、「第二十八号文書　王新倫事件にかんする会談の覚書」
によってでっち上げなどではないことが確認できる。
さらにニューヨーク・タイムズ、チャイナ・プレスでも報道されている。
「外国の報道機関は日本軍の『大本営発表』ｗを垂れ流すだけの無能集団だった！」とでも主張したいのかとｗ

>>486

何年前のはなししてんだよｗ

低脳な挙げ足取りしかできなくなっているのなｗ

肯定派ってみじめだな　第三者からみて　否定派のほうがまともと言う印象しかない

>>487
いや、君が記憶障害なのはわかったからｗ
でもそんなつもりで言ってないというなら

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

はい、これに依存はないですねｗ
さあはやく答えろよｗ

それからでっちあげ臭いと言ってるのは、南京大虐殺否定派の板倉だからさあｗ
否定派ですらでっちあげ臭いと言っているニュースなんて、ものの数に入るかよｗ
それでも1件とカウントしてやろうと言ってんだ、ありがたく思えｗｗｗｗ

>>489
自分が否定派であることすら忘れちゃったのお？ｗ
記憶障害も末期だなｗｗｗｗｗｗ

> 「ウイルソンの手紙」やベイツの「南京日本大使館宛書簡」、「第二十八号文書　王新倫事件にかんする会談の覚書」
> によってでっち上げなどではないことが確認できる。

ちなみにこれらの記録に目を通すと、益々でっち上げ臭さが増すばかりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国人たちは「大佐という忌まわしい罪を　着　せ　ら　れ　た　」とか
「彼は元警官で軍人じゃない」と訴え出て、冤罪であると主張している

冤罪であるとする記録を持ってきて「でっち上げでは無かった」などとする否定派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えて言うなら痴漢冤罪事件で「痴漢はしていないと他の人が証言している」という文書を持ってきて
「冤罪ではない事が確認できる」と言うようなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が狂ってるとしか思えないｗｗｗｗ

もう一度確認しますｗｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

否定派はこれに依存ありませんねｗｗｗ

>>492

>>470　あるだろ　　真面目にやれｗ

後、日本軍の南京攻略前に

中国軍が、南京一般市民に対して、漢奸狩りを行って多数の一般市民を殺害している。

また、南京周辺の農民を徴兵して、最前線に立たせて肉の盾にしている。

>>492
>「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです

「黄河決壊事件」では100万近い住民を虐殺し、それを日本軍のせいにした。
すぐにばれたがな。

>>490
>はい、これに依存はないですねｗ
>さあはやく答えろよｗ

「依存」ねえ？ｗｗｗ
日本語を勉強しなおせｗ

>「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
>その点で肯定派と異論はありません。
>中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

「異存」がありますので同意しませんｗ
殺害の記録で「日本兵の犯罪」と確認されたものは【ほとんどありません】ｗ←（こちらの主張はゼロ、皆無という意味ではないことは明確にしておくｗ）
しかも目撃された二件の殺人は「犯罪」ではありませんｗ

つ>300
>　一方、難民区の公私にわたる記録を足し合わせた殺人は二ヶ月間で九四件（うち目撃二）、強姦は二四三件（うち目撃一七）、だったのは意外で、「強姦は一晩で千件」
>とか「日本兵による放火がなかった日は一日もない」というティンパーリーの記述は誇大に過ぎたことが明らかである。
>
>「南京事件」（ｐ３０１〜３０２）　秦郁彦著

目撃されたのは「マギーの証言」の一件と、昭和13年1月9日の「合法的処刑」の一件だけｗ

>>493
たった1件なのですか？ｗｗしかも殺害の記録じゃないのですがｗｗｗｗ
更にでっち上げ臭いんですがｗｗｗｗｗ

>>495
そうだね、そんな事しようとしてもすぐバレちゃうよねｗｗｗｗ
でも否定派は、南京では中国兵による「日本兵の仕業」とする偽装工作は
ほぼ完璧に偽装できたから記録に残らなかったと主張するんだよねｗｗｗｗ
うはｗｗｗw中国兵最強伝説だなｗｗｗｗｗ

>>493
＞>>470　あるだろ　　真面目にやれｗ

掠奪と暴行しか書かれてない。どこが中国兵による殺害の記録なんだよｗ

>>495
南京事件と関係ねーｗｗｗ

>>496
しまったｗ全然誤字に気づかなかったｗｗｗｗすまんｗｗｗｗ

> 「異存」がありますので同意しませんｗ

記録の解釈ではなく、記録があるか無いかの話ですｗ

「中国兵による犯罪記録はろくに無い」
↑ここまで煽っても否定派が持ってこないので確定ですｗ

それは真実ではないと否定派は主張するのは「日本兵の犯罪記録」です
記録の解釈に文句言うのは分かるが、それはつまり「記録自体はある」事を認めている事に他なりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

故に

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

これを否定派は認めたと同義ですｗｗｗｗ
残念でしたｗ

>>490
そもそもマギーの日記によると実際にはマギーは殺人を目撃していないｗ

マギーの日記(12月19日)。
「ちょうど一昨日（注、12月17日)も、私たちの住んでいる家の直ぐ近くで、私はかわいそうにも一人の男が殺されるのを見た。
実に多くの支那人は臆病で、誰何されると、愚かにも逃げ出す。
その男に起きたのもこれだった。
私たちの目に入る竹垣の角を、ちょうど曲がったところで、その殺害が生じたとき、
その実際の殺害を私たちは見ていなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あとでコーラがそこに行って、その男は頭を二発撃たれていたと語った」
マーサ・スモーリィ編『アメリカ人宣教師の目撃した南京大虐殺1937〜1938』P.23)

これは「日本兵の犯罪」ではない。
戦争なのだから敵兵を殺害する記録や不審者を殺害する記録が存在するのは当然。
戦場で『日本兵による殺害の記録』が存在するのに何か問題でも？
殺害が「日本兵による犯罪」であること。
さらに「殺害したのが日本兵であること」が立証できなければ>490には何の意味もないｗ

当然、『日本兵による殺害の記録』が存在し、それが『犯罪行為であること』、さらに『犯罪行為を行ったのが日本兵であること』を証明できるよなｗ

>>498
>掠奪と暴行しか書かれてない。どこが中国兵による殺害の記録なんだよｗ

つまり日本兵の犯罪行為も「殺害の記録」に限定されるということだなｗ
つ>300ｗ

>>500
マギーはこう書いているんだぜｗ


おととい、我々は哀れな人が、我々の住む家のすぐ近くで殺されるのを見た。
中国人の多くは臆病で、誰何されると愚かにも走り出そうとするのだ。
これがその男に起こったことだった。我々からは見えない、竹垣の角を曲がったところが現場だったので、
殺害の瞬間を見ることはできなかった。後でコーラが現場に行き、男は頭を二度撃ち抜かれていたと言った。
この二人の日本軍兵士は、ネズミでも殺したかのように、もう何の関心もない様子で、タバコを吸うことを止めることもなく、
話をしながら笑っていた。




否定派ｗｗｗｗｗｗ
姑息ｗｗｗｗｗ
最後の一文を入れるとどう見ても日本兵がやったようにしか見えないからってその部分だけ削るとかｗｗｗｗｗｗ

もう一度確認しますｗｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

否定派はこれに依存ありませんねｗｗｗ
記録の解釈ではありませんよｗｗｗｗ
記録が純粋にどれだけあるかですよｗｗｗｗ

>>502
マギーは東京裁判では１件の殺人を目撃したと証言したが、後に妻への手紙でそれも偽証だったと判明している。

>>504
はあ？何言ってんの？
今はこの手紙に書いた内容の最後の一文を否定派が削った事について
その姑息さを嘲笑しているところなんだが、いきなり東京裁判に飛ぶなよｗｗｗｗｗ


おととい、我々は哀れな人が、我々の住む家のすぐ近くで殺されるのを見た。
中国人の多くは臆病で、誰何されると愚かにも走り出そうとするのだ。
これがその男に起こったことだった。我々からは見えない、竹垣の角を曲がったところが現場だったので、
殺害の瞬間を見ることはできなかった。後でコーラが現場に行き、男は頭を二度撃ち抜かれていたと言った。
この二人の日本軍兵士は、ネズミでも殺したかのように、もう何の関心もない様子で、タバコを吸うことを止めることもなく、
話をしながら笑っていた。

>>503
アホｗ

アホの主張ｗ
>>498
>掠奪と暴行しか書かれてない。どこが中国兵による殺害の記録なんだよｗ
>>499
>記録の解釈ではなく、記録があるか無いかの話ですｗ

アホが問題にしているのは「略奪」でも「暴行」でもなく「日本兵による殺害の記録」ｗ
さて、「略奪」でも「暴行」でもなく「日本兵による殺害の記録」とやらはどこだ？
>300によれば合法的な殺害が二件目撃されただけのようだがｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は【日本兵と確認された】ものばかりです 」

こういう主張か？それなら【日本兵と確認された】証明してみろｗ
それとも

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は【合法、非合法、犯人が中国兵・日本兵に関係なく】日本兵のものばかりです」
こういう主張なのかｗ
どちらにせよ【異存】があるので同意しないがｗ

はい、否定派がこれを認めましたｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

こうなるともう否定派はこう言うしかなくなるのですｗ

「その記録は嘘だ！！！！！１１
　本当だとするなら俺様が良いって言うまで証明を繰り返せ！！！（良いなんて絶対言わないけどなｗｗ）」


とことん下衆野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
日本兵がタバコを吸って笑っていたことと、マギーが殺人を目撃していないことが何の関係があるんだよ。
誰何されて逃げ出したところを射殺されたのだから、実際に目撃していようがしていまいが合法なので問題ない。

>>508


> 実際に目撃していようがしていまいが合法なので問題ない。


なら「目撃していない」なんて強調するのは不要じゃんｗｗｗ
>>500は一体なんだったのｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず印象操作したかっただけですか？ｗｗｗｗ

>>507
脳内妄想相手に勝利宣言かｗ
コレだから肯定派ってヤツは実におめでたい精神構造をしているｗ

>記録上は日本兵のもの（日本兵の犯罪行為）ばかりです

こう主張するのであれば『日本兵の犯罪行為の記録』を出すのが当然。
しかし実際は>300のように合法的な殺害が二件目撃されただけ。

肯定派は自分で主張しておきながら根拠を全く出さない。
どっちが下種野郎なんだと。
まあ、どちらにせよ今日も肯定派は全く自分の主張の根拠さえ出せませんでしたと（嘲笑）ｗ
できることといえばせいぜい「日本兵が行ったのかどうか不明な伝聞証言」を必死にコピペする程度だろうなｗ

>>509
肯定派の脳内ではこのスレには否定派は１人しか存在しないらしいなｗ

肯定派ってのは、印象操作しかしてないな

これじゃ巷の支持は失われていくばかりだな

>>510
わかったからこれに異存無しと認めろよｗｗｗ
逃げんなｗｗｗｗｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

>>513

漢奸狩りがあるから　その主張は無理がありすぎるｗ

ちなみに、今の肯定派の最前線は、一般市民の虐殺をほぼ放棄している。


44 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 17:17:23 ID:N0eYD9Qf [20/20]
まとめ
　南京事件とは捕虜の無裁判大量処刑です。

「記録」ねぇｗ
『南京事件の総括』Ｐ１７１　田中正明著　展転社
「当時ぼくは役目がら毎日のように、外人が組織した国際委員会の事務所へ出かけた。出かけてみると、中国の青年が次から次へと駆け込んでくる。
『いまどこどこで日本の兵隊が十五、六の女の子を輪姦している』。あるいは『太平路何号で日本軍が集団でおし入り物をかっぱらっている』等々。
その訴えをマギー神父とかフイッチなど三、四人が、ぼくの目の前で、どんどんタイプしているのだ。
『ちょっと待ってくれ。君たちは検証もせずにそれをタイプして抗議されても困る』と幾度も注意した。
時には彼らをつれて強姦や掠奪の現場に駆けつけて見ると、何もない。住んでいる者もいない。そんな形跡もない。そういうこともいくどかあった。
ある朝、アメリカの副領事館から私に抗議があった。
『下関にある米国所有の木材を、日本軍がトラックで盗み出しているという情報が入った。何とかしてくれ』という。
それはいかん、君も立ち会え！というので、司令部に電話して、本郷（忠夫）参謀にも同行をお願いし、副領事と三人で、雪の降る中を下関へ駆けつけた。
朝の九時頃である。現場についてみると、人の子一人もおらず、倉庫は鍵がかかっており、盗難の形跡もない。
『困るね、こういうことでは！』とぼくもきびしく注意したが、とにかく、こんな訴えが、連日山のように来た。
肯定派によるとこれは「殺害の記録」ではないから関係ないようだｗ

>>513
だから>300にあるように「日本軍の殺害の記録」は二ヶ月間で九四件。
日本兵が殺害したと確認されているのはたった二件。
しかもマギーの証言と合法的処刑。
日本兵が犯罪行為を行ったと確認できない以上、お前の主張に同意するバカはいないｗ
それとも九四件の記録の中から目撃情報が再発見されたのかｗ

南京における「漢奸狩り」

日中戦争初期に日本で発行された『画報躍進之日本』の中で、陥落前の南京における「漢奸狩り」が報告されているほか、
『東京朝日新聞』・『読売新聞』・『東京日日新聞』も「漢奸狩り」について報道をおこなっている。

戦争が始まると漢奸の名目で銃殺される者は南京では連日80人にも及び、その後は数が減ったものの1937年11月までに約2,000名に達し、
多くは日本留学生であった（当時南京にいた外国人からも日本留学生だった歯科医が漢奸の疑いで殺された具体例が報告されている）。
『画報躍進之日本』では「これは何らかの意図をもって特定の者にどさくさを利用して漢奸というレッテルを付けて葬るという中国一流の愚劣さから出ていた」との見方を示し、
さらに「南京で颯爽と歩く若者は全部共産党系であり、彼らによってスパイ狩りが行われるため要人たちは姿を隠して滅多に表に出ることがなかった」と報告している。
南京では軍事情報の日本側への伝達、日本の航空機に対する信号発信や国民政府が日本の軍艦の運航を妨げるために揚子江封鎖を行うとした決定を漏洩したことを理由とするにとどまらず]、
親日派をはじめ、日本人と交際していた中国人や少しでも日本のことを知るように話したり、「日本軍は強い」などと言うことを根拠として直ちにスパイと断定され処刑された。
外国人も例えば日本の書籍や日本人の写っている写真を持っているだけでスパイの嫌疑を受け拘引されたことから、南京を脱出する外国人も出ていた。

行政院秘書であった黄月秋が最初に銃殺され、当時から日本側と頻繁に交渉していた外交部アジア司長高宗武、汪兆銘の腹心である曾仲鳴と?民誼、
実業家の周作民、許卓然などは監禁されるか生死不明となり、何澄など新聞記者6名（大公報2 名、大美晩報2名、チャイナ・プレス1名、チャイナ・ウイークリー・レヴュー1名）が処刑された。
『画報躍進之日本』ではこれらの「漢奸狩り」について、「このような人物たちは皆日本語に通じ、日本をよく知る者であったが日本によく抗議するのもその人物や新聞記者たちであり、
日本を知っていると同時に愛国心の強い連中であったにも関わらず血祭りにするほどの逆上ぶりであった」と報告している。

南京攻略戦直前（1937年12月初め）の南京城内では毎日、漢奸狩りで捕えられ銃殺される者は数知れず、電柱や街角に鮮血を帯びた晒し首が目につかない場所はなかった。
南京攻略戦後には、日本軍に好意を持つものは漢奸として処分されることを示したポスターが南京市内いたるところで確認された。

あ、ちなみに、漢奸狩りの記述は　ミニーボートリンとかも書いてあるから

捏造とか言ってもダメだよ

親日派を弾圧しておいて、日本が南京を占領したんだから

弾圧していた(それに加担していた)人たちがどうなったか想像しなくてもわかるよね

>>483←こいつって、「肯定派」なの？
俺としてはむしろ
『中国人の主張に一点でも疑問を呈する人を否定派と規定し、「否定派」を否定したい派』
と呼ぶべき輩だと思うんだけど。
「言ってないことまで言ったことにして否定派のイメージを固定したい派」
とかな。
なんか尖閣事案での、
『「銛で突かれて死んだ海保隊員がいると全員信じ込んでいるネトウヨ」ってことにしたい派』
とソックリw

正調肯定派？からしても迷惑な輩なんじゃねーの？

弘文堂『歴史学事典　第７巻』

「南京事件」（執筆者・笠原十九司）

日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐
殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。
南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
一九三七年（昭和十二）年十二月一日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は、もとも
と参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦三ヶ月におよび、甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行
で南京に進撃させてのは、中支那方面軍司令官の松井石根大将と、参謀本部から出向して同軍の参謀副
長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は、疲弊して軍紀も弛緩していたうえに、休養
も与えられず、補給体制も不十分なままに、難行軍を強いられたため、中国軍民に対するむきだしの敵
愾心と破壊欲を増長させ、虐殺、強姦、掠奪、放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
十二月四日前後に中支那方面軍は、中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入、南京
の県城・農村地域から日本軍の残虐行為は開始された。南京城区には四〇万〜五〇万人（南京攻略戦以
前の人口は一〇〇万人以上）、近郊の六つの県には一〇〇万人前後（同じく一五〇万人以上）の市民が
残留していたが、日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで、南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は、戦時国際法に反して、自ら武装解除した投降兵・敗残兵ある
いは武装解除された捕虜までもすべて殺害することになった。

一般民衆も敵対行動、不審行動をする「
敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は、十二月十三日南京城を占領した後、十七日の南京
入城式に備え、徹底した残敵掃蕩戦を展開、長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行なった。
武器を捨て、軍服を脱ぎ捨てても、中国兵であった者、中国兵と思われた者はすべて殺害したので、多く
の市民、難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに日本軍には戦勝の「慰労」として一〇日間前後の
「休養」が与えられ、総勢七万人以上の日本軍が南京城内に進駐、勝利者、征服者の「特権」として、強
姦、掠奪、暴行、殺戮、放火などの不法行為を行ない、南京事件は頂点に達した。
その後、第十六師団が駐屯して軍事占領を続け、三十八年三月二十八日に中華民国維新政府が成立するま
で、日本軍の残虐行為は続いた。
極東国際軍事裁判（東京裁判）では、南京事件による中国軍民の死者を二十万以上とし、不作為の責任を
問われた松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事裁判）では、犠牲者三十
万以上とし、四人の将官が死刑となった。一九七〇年代から八〇年代末にわたり、歴史事実か「虚構」「
まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され、家永教科書裁判の争点にもなったが、
いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇
万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

>>517
＞だから>300にあるように「日本軍の殺害の記録」は二ヶ月間で九四件。
＞日本兵が殺害したと確認されているのはたった二件。
＞しかもマギーの証言と合法的処刑。

目撃を確認にすり替えんなよ。目撃してなくても９４件は日本軍の殺害という事になってるだろｗ
しかも1月9日の合法的処刑はクレーガーとハッツがそう思っただけ。根拠のない憶測に過ぎないｗ

そもそもおかしいのは難民区内の統計が南京での日本軍による全ての犯罪ではないという事。
スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

>>514
それは南京陥落前の話だろがｗ
それは別に否定しませんが何かｗ
陥落直前に中国兵が略奪したことも記録にあるとおりだと思いますがそれが何か？ｗ

それらが外国人の日記に載っている、それを事実をお前等は思っているわけだが
同じ外国人が残した記録で、南京陥落後の日本兵の暴行、強姦、略奪行為は嘘だというわけだろ？ｗ
都合の良い否定派脳だぜまったくｗｗｗｗｗｗ

>>516
史料改竄の田中正明の本から持ってくるとはｗ
そもそも、それは日本側有利に持ってく為の戦後の証言だろうがｗ
当時の記録じゃねえしｗ
「記録ねえｗ」じゃねえよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
>>524で既に論破してくれているが、お前等はほんと姑息だよなあｗｗｗｗｗｗ
そんな詭弁の典型を用いないと否定できませんか？ｗｗｗｗ
哀れ否定派ｗｗｗｗｗｗ

そして数少ない外国人が認知できただけでもそれだけの件数があったということだ
南京城内だけでも山手線くらいの広さがある
城外も含めればその広大な地域で発生した中にどれほど認知できなかったものがあるかわかるというものｗｗｗｗ

そして認知できた比率から、圧倒的に日本兵による暴行や略奪、強姦がその期間、その地域にあったという証拠は
パール判事の言葉によれば「圧倒的である」となるわけだよｗｗｗ

否定派の捏造踊りお疲れさんｗｗｗｗｗ

>>519
>>525

>>521
お前何言ってんの？
日本兵の暴行や略奪、強姦の記録の方がずっと多いと認識あわせをしているのに
否定派はバカだからその事実に対して「うん」とは言わず
「いや、でも中国兵が・・・」「だって陥落前には漢奸狩りが・・・」と
見苦しい言い逃れに終始しているのが今の流れだろ

今取り扱ってんのは「中国人の主張」じゃなくて外国人や日本側の記録だバーカｗ
「言ってないことまで」ってのはお前が記憶障害だから忘れてるだけだが
今の流れからしても否定派が、その記録を事実と言いたくない事くらいはわかるだろバーカｗ
それで言い逃れに終始している状態だから、そこを正しているんだろバーカｗ

お前に代わりに聞くがこれは事実と認めるのかい？
記録の解釈の問題じゃねえぞｗ記録があるかないかだからｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

>>525

外国人側は、中国側にたって日本の行為を非難しているわけだが
その外国人が中国側に不利な事実を告白しているわけ

つまり自白が成立している。

外国人が日本について何をいおうが自白は成立していない。

>>524
＞スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

第二に、漢奸狩りの犠牲者も当然に含まれて居る。

つまり、信頼できるスマイス調査ですら、南京攻略戦前後の犠牲者数をあらわしている。

ところが肯定派は、意識的or無意識的に、南京攻略戦【後】に【日本軍が】と勝手に付け加えて解釈している。

>>525
＞それは南京陥落前の話だろがｗそれは別に否定しませんが何かｗ

では、スマイス調査とすりあわせて、犠牲者数の内訳はどうなっているのか語っていただきたい。

ほとんどが漢奸狩りの犠牲者だとおもうけどね



姑息なのは肯定派のほうだね　　まじ糞以下

また、陥落後でも

兵士が便衣兵に変装しているが、服は一般市民から当然に略奪しており
その略奪の過程において、殺害することもあったと外国人の手記にある。


また、ラーベは道端のいたるところに陰部に木の棒が刺さった、女性の死体がいたるところにあると記している。
この殺害方法は、日本人によるものではなく、中国人によるもの(済南事件・通州事件・チベット、法輪効弾圧等)である。

>>528
何その否定派脳ｗｗｗｗ


否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」




否定派アホすぎるｗｗｗｗｗ

>>529
> まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

例えばこのようにスマイス報告には書かれている

「日本兵の暴行による死者の八九パーセントおよび負傷者の九○パーセント
十二月十三日以後、すなわち市の占領の完了後におきている。」

この一点をもってしても、いかに否定派が記録を改竄して
「加害者を特定していない」など嘘で自説を補強しようとしているかよくわかりますねｗｗｗ

>>531
否定脳とかじゃなくて　常識ですが　＾＾；

中国側が出してきた証人ですよ

否定派は記憶障害ですぐ忘れるから
また「そんな事言ってない」とか言い出す前にこれをテンプレ化してしまおうｗｗｗｗｗ
今後、事あるごとにこれを貼ってやるｗｗｗｗ



529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:39:02 ID:FwOTb2kq0 [12/13]
>>524
＞スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

第二に、漢奸狩りの犠牲者も当然に含まれて居る。

つまり、信頼できるスマイス調査ですら、南京攻略戦前後の犠牲者数をあらわしている。

ところが肯定派は、意識的or無意識的に、南京攻略戦【後】に【日本軍が】と勝手に付け加えて解釈している。



532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:51:49 ID:XPDLiGw70 [16/16]
>>529
> まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

例えばこのようにスマイス報告には書かれている

「日本兵の暴行による死者の八九パーセントおよび負傷者の九○パーセント
十二月十三日以後、すなわち市の占領の完了後におきている。」

この一点をもってしても、いかに否定派が記録を改竄して
「加害者を特定していない」など嘘で自説を補強しようとしているかよくわかりますねｗｗｗ

>>532
はいはい、前半部は、スマイスとは別人のベイツが勝手に書いたものですよ

>>533
バカスｗｗｗｗｗ

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」

>>535
ベイツが書こうが「スマイス報告」として日本軍の犯行だと記録していることに代わりないですがｗｗｗｗ
否定派バカスｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんで言い逃れできると思っている頭の構造がお花畑すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:39:02 ID:FwOTb2kq0 [12/13]
>>524
＞スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

第二に、漢奸狩りの犠牲者も当然に含まれて居る。

つまり、信頼できるスマイス調査ですら、南京攻略戦前後の犠牲者数をあらわしている。

ところが肯定派は、意識的or無意識的に、南京攻略戦【後】に【日本軍が】と勝手に付け加えて解釈している。



532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:51:49 ID:XPDLiGw70 [16/16]
>>529
> まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

例えばこのようにスマイス報告には書かれている

「日本兵の暴行による死者の八九パーセントおよび負傷者の九○パーセント
十二月十三日以後、すなわち市の占領の完了後におきている。」

この一点をもってしても、いかに否定派が記録を改竄して
「加害者を特定していない」など嘘で自説を補強しようとしているかよくわかりますねｗｗｗ

>>536
検察側が圧倒的に有利な東京裁判において

中国側が出してきた証人が、中国側に不利な証言を行った

これを　自白というのですがｗ

>>538
何度そんなバカ理論を貼り付けようが、このバカ発言のインパクトは覆せませんよｗｗｗｗ

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」

これも事あるごとに貼ってやろうｗｗｗｗ

>>537
＞ベイツが書こうが「スマイス報告」として日本軍の犯行だと記録していることに代わりないですがｗｗｗｗ

スマイス報告を　ベイツが改ざんしたものを根拠としてあげる肯定派

さすが、なにがなんでも肯定したいんだろうな

スマイス本人の報告では加害者は特定していません。

ベイツがあとから、これは日本軍ものだと【勝手に】付け加えた物です。

>>540
あれも改竄、これも改竄、みんな改竄ｗｗｗｗｗｗｗ

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」
否定派「証言も記録も全部なにもかも改竄されたか嘘なんだよ！！！！
　　　　　あ、でも中国兵の犯罪だけは本当だから（ｷﾘｯ」

バカの金字塔

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:39:02 ID:FwOTb2kq0 [12/13]
>>524
＞スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

第二に、漢奸狩りの犠牲者も当然に含まれて居る。

つまり、信頼できるスマイス調査ですら、南京攻略戦前後の犠牲者数をあらわしている。

ところが肯定派は、意識的or無意識的に、南京攻略戦【後】に【日本軍が】と勝手に付け加えて解釈している。



532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:51:49 ID:XPDLiGw70 [16/16]
>>529
> まず第一に、スマイス調査は、加害者を特定していない。

例えばこのようにスマイス報告には書かれている

「日本兵の暴行による死者の八九パーセントおよび負傷者の九○パーセント
十二月十三日以後、すなわち市の占領の完了後におきている。」

この一点をもってしても、いかに否定派が記録を改竄して
「加害者を特定していない」など嘘で自説を補強しようとしているかよくわかりますねｗｗｗ

>>541-542

散々語りつくされたのにもかかわらず、反論できずに発狂する肯定派ｗ


【結論】

スマイス報告は、　
�@南京攻略戦前後の犠牲者数であって、加害者が特定していない

�A導入部において、ベイツが日本軍のやったものだと勝手に改ざんしている



以上は、スマイス報告を扱う上で常識なので、きちんと勉強してからこい

>>543
否定派の脳内常識ｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」
否定派「証言も記録も全部なにもかも改竄されたか嘘なんだよ！！！！
　　　　　あ、でも中国兵の犯罪だけは本当だから（ｷﾘｯ」

否定派の学者ですらそんなこと言ってないｗｗｗｗ
ID:FwOTb2kq0からしか出てこない常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記憶障害だけじゃなくて妄想癖も激しいｗｗｗｗｗｗｗ
入院をオススメするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544-545

冷静になって、きちんと調べてみなさい

いくら発狂しても、結論はかわらないからｗ

大体　スマイスの調査が　南京攻略戦後であるなら
漢奸狩りの犠牲者と、攻略戦の犠牲者と　どのような基準で分けたのか？

当然に分けた基準が示されるわけだが、報告書にはその記述すらない

このように少し考えればわかることであるが、その能力すら肯定派にはない。

>>546
調査票にはその時の状況も記入していますｗｗｗｗ
申告でしかないけれども、スマイスもベイツもその情報を元に報告している事は事実ですｗｗｗｗ

はい次は「申告内容なんて嘘に決まっている！！！！！１１１１」


あれも改竄、これも改竄、みんな改竄ｗｗｗｗｗｗｗ

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」
否定派「証言も記録も全部なにもかも改竄されたか嘘なんだよ！！！！
　　　　　あ、でも中国兵の犯罪だけは本当だから（ｷﾘｯ」

そして話をスマイス報告に逸らした否定派ｗｗｗｗ



い　つ　ま　で　経　っ　　て　も　中　国　兵　の　犯　罪　記　録　は　　碌　に持　っ　て　こ　な　い　ｗｗｗｗ

>>547

んで日本軍によるものかどうかの　質問事項はあったのか？

あったとするなら、調査員はどのように日本軍のものと断定したのか？


当然答えられるよね

>>549
出たー否定派の必殺技

「都合の悪い情報は相手に証明不可能を要求して封殺！！！」

スマイス報告では日本兵による犯行だと結論づけているのは事実ですからｗｗｗｗ
詳細なやり取りなど知らんが、外国人による記録として残っているのはやはり
日本兵による犯行ばかりｗｗｗ

そろそろこれを認めるしかないなｗｗ
記録の解釈の問題じゃねえぞｗ記録があるかないかだからｗ

「中国兵による殺害の記録など皆無です、記録上は日本兵のものばかりです
　その点で肯定派と異論はありません。
　中国兵が日本兵だと偽って、犯罪行為を犯したなどということは、記録上はほとんどありません」

否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」
否定派「証言も記録も全部なにもかも改竄されたか嘘なんだよ！！！！
　　　　　あ、でも中国兵の犯罪だけは本当だから（ｷﾘｯ」
否定派「改竄ではないというなら、俺が良いと言うまで証明を繰り返せ！（絶対に認めないけどね）」

>>550

スマイス報告は、「兵士」としているだけであり、

【日本軍の】と勝手に付け加えて解釈しているのは、肯定派だから

>>552
「Japanese forces」といくらでも出てきますからｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗ

>>532
スマイス原文

89 per cent of the deaths and 90 per cent of the injuries by soldiers' violence occurred after December 13, when occupation of the city was entirely completed.


どこをみても　単に「兵士」です。

連投制限がきつくなってきたｗｗｗ

>>554
バーカｗｗ
その前後で日本軍だとしているのだから、そこは日本兵という解釈で問題ないわｗ

そして後でこうも言い切っているｗ

For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically
all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、
実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。



「by the Japanese forces」

よーめーまーすーかーｗｗｗｗ

>>543
＞スマイス報告は、　
＞�@南京攻略戦前後の犠牲者数であって、加害者が特定していない

嘘吐くなｗ　スマイス自身がこう書いている。

　Of those killed 2,400 (74 per cent) were killed by soldiers' violence apart from military operations.(1)
　There is reason to expect under-reporting of 【deaths and violence at the hands of the Japanese soldiers】,
　because of the fear of 　retaliation from the army of occupation.
　(1)"Military operations" is here used for shells, bombs, or bullets fired in battle.

　これらの死者のうち２４００人（７４％）は軍事行動(1)とは別に、兵士の暴行によって殺されたものである。
　占領軍の報復を恐れて【日本軍による死傷】の報告が実際より少ないと考えられる理由がある。
　(1)ここで「軍事行動」による死者というのは、戦闘中、砲弾・爆弾あるいは銃弾をうけで死亡したものをいう。

＞�A導入部において、ベイツが日本軍のやったものだと勝手に改ざんしている

はいはい、証拠出してから言ってねｗ　ベイツはこうも書いてるんだがｗ

　Our own position is humanitarian, without regard to the nationality of war victims. In this report we seldom use the terms
　"Chinese" and "Japanese", and consider persons simply as farmers, housewives or children.

　われわれ自身の立場は戦争の犠牲者にたいする国境をこえた人道主義の立場である。この報告のなかで　われわれ
　はほとんど「中国人」とか「日本人」などの言葉を使うことなく、ただ農民・主婦・子供を念頭においている。

>>555
＞その前後で日本軍だとしているのだから、そこは日本兵という解釈で問題ないわｗ
その前後にも日本軍(兵士)という記述はない。


＞For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically
＞all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
＞調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、
＞実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。

この記述を書いたのはベイツであって、スマイスではない。
常識なのだが

>>556
前半の　by soldiers' violence
と
後半の【deaths and violence at the hands of the Japanese soldiers】
このように記述を分けていることから

スマイスは、
加害者不明の兵士の暴行による死亡のうち、日本軍によるものは過小に報告されていると、推測しているのであり

前半の兵士の暴行には、加害者が特定されていないことがより鮮明になっている。

＞はいはい、証拠出してから言ってねｗ
>>556
君がスマイスが書いたとしているものはベイツが書いた記述である。
スマイスは、加害者を特定した記述はしていない。

>>553

Japanese forces　　と言う記述は、

ベイツが書いたところしか出てきませんからｗｗｗｗｗ

おまえこそ残念でしたｗｗｗｗｗｗ

しっかし、肯定派ってのは本当に自分に都合よく解釈するな


事実誤認も本当に酷い

>>558
＞スマイスは、
＞加害者不明の兵士の暴行による死亡のうち、日本軍によるものは過小に報告されていると、推測しているのであり
＞前半の兵士の暴行には、加害者が特定されていないことがより鮮明になっている。

屁理屈乙ｗ

　89 per cent of the deaths and 90 per cent of the injuries by soldiers' violence occurred after December 13,
　when occupation of the city was entirely completed.

　兵士の暴行による死者の８９％および負傷者の９０％が１２月１３日以後、すなわち市の占領の完了後におきている。

占領後の兵士の暴行といえば日本兵しかいないわ馬鹿ｗ　支那兵は便衣化していたから兵士の暴行と被害者は認識
できない。おまけに支那兵の暴行による殺人事件が在った記述を未だに否定派は出せないでいる。出てきたのは支那兵
による掠奪、暴行の記述のみで殺人は無しｗ

＞君がスマイスが書いたとしているものはベイツが書いた記述である。

だから「ベイツはこうも書いてるんだがｗ 」と書いただろｗ　ベイツが日本軍のやったものだと勝手に改ざんしている という
証拠を早く出せよ。　証拠が無ければただのお前の妄想に過ぎないｗ

>>550
＞出たー否定派の必殺技
＞「都合の悪い情報は相手に証明不可能を要求して封殺！！！」

だから、南京攻略戦前か後かは　証明不可能だよね

つまり、スマイス報告は、南京攻略戦前後の犠牲者数と考えるのが自然だろ
都合が悪いとか関係ないよ。　証明不可能なんだからそのような結論にならざるを得ない。

前か後か区別不可能なんだから

>>561
占領前か後かの兵士の暴行　という証明は不可能だって自分で認めてるじゃん>>550

＞占領後の兵士の暴行といえば日本兵しかいないわ馬鹿ｗ
お前の勝手な思い込みだろ

スマイスは、日本軍とは書いていない。　兵士としか書いていない

かってに予断をもってつけくわえるなよ　これを改ざんという

>>561

＞ベイツが日本軍のやったものだと勝手に改ざんしている という証拠を早く出せよ。

君が>>555で引用した記述は

For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically
all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、
実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。


スマイスではなくベイツです。

直接調査にあたったスマイスは、加害者を特定していません。

直接調査にあたっていないベイツは日本軍がやったものだと勝手に改ざんしています。

ok?

日本に占領された後もせっせと略奪や殺人に励んでたの?
いやゼロとは思わんが。

>>565
占領前に南京において中国軍による略奪・殺人はあったこと>>518は
肯定派の人も認めるところである。>>525

これに対して、スマイス報告は、占領後に略奪・殺害としている。

そこで一つの疑問が生まれる
「スマイスは実際上、どうやって占領前になされたのと区別したのか？」

区別することは不可能ではないのかということである。
(可能というならその方法を教えて欲しいスマイス報告には書かれていない)

それらが明らかにならない場合、スマイス報告は、占領の前後の犠牲者数と考えるのが自然。

>>565
反日ベイツでも以下のように書いているね

Beginning early in January, there gradually developed looting and robbery by Chinese civilians;
１月初旬以来、中国人市民による略奪と強盗がはじまり徐々にひろがった。

and later, particularly after March, the struggle for fuel brought serious structural damage to unoccupied buildings.
その後、とくに３月以降は燃料争奪戦のために空家とたっていた建物の骨組みに大きな被害が出た。

Also, there has latterly grown up in the rural areas a serious banditry which currently rivals and sometimes surpasses the robbery and violence by Japanese soldiers.
また、後には農村部において深刻な盗賊行為が増加し、今では日本軍の強盗と暴行に匹敵し、時にはこれをしのぐほどになっている。

>>557
>>559
否定派の脳内常識ｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞笑えるｗｗｗｗｗｗｗ


否定派「外国人の記録する日本兵の記録は嘘だけど、中国側不利な記録は本当です（ｷﾘｯ」
否定派「証言も記録も全部なにもかも改竄されたか嘘なんだよ！！！！
　　　　　あ、でも中国兵の犯罪だけは本当だから（ｷﾘｯ」
否定派「改竄ではないというなら、俺が良いと言うまで証明を繰り返せ！（絶対に認めないけどね）」
否定派「スマイスはいいけどベイツは改竄なんだよ！とにかくベイツは反日なの！！俺様が言うんだから間違いないの！」

>>568
散々語りつくされたのにもかかわらず、反論できずに発狂する肯定派ｗ


【結論】

スマイス報告は、　
�@南京攻略戦前後の犠牲者数であって、加害者が特定していない

�A導入部において、ベイツが日本軍のやったものだと勝手に改ざんしている



以上は、スマイス報告を扱う上で常識なので、きちんと勉強してからこい
２回目ｗ　>>543　何回屋っても結論は同じｗ

>>569
【2回目】
散々指摘しているのに全く反省の色が見えない否定派ｗｗｗ


スマイス報告ではこう言い切っているｗ

For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically
all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、
実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。


書いたのがベイツだろうがスマイスだろうが、出てきた記録は全部捏造だと頭ごなしに強弁する以外に術が無い否定派ｗｗｗｗ
中国兵の犯罪記録など碌に持ってこれない否定派ｗｗｗ
哀れｗｗｗ

>>570

ベイツの記述の部分は、あとから付け加えたものであって
スマイス報告には　はいりませんよｗ

スマイス報告は、スマイスとベイツの共同報告ではありません。

>>571
誰がそんなアホな理屈を信用するんだバーカｗｗｗｗ
どこをどうみても共同報告です
残念でしたｗ


【3回目】
散々指摘しているのに全く反省の色が見えない否定派ｗｗｗ


スマイス報告ではこう言い切っているｗ

For the period covered in the surveys, most of the looting in the entire area, and practically
all of the violence against civilians, was also done by the Japanese forces
調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、一般市民にたいする暴行は、
実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。


書いたのがベイツだろうがスマイスだろうが、出てきた記録は全部捏造だと頭ごなしに強弁する以外に術が無い否定派ｗｗｗｗ
中国兵の犯罪記録など碌に持ってこれない否定派ｗｗｗ
哀れｗｗｗ

>>515
こういうふうに、主張がぶれていることが問題なんだ。

「あるわけがない」
という否定の仕方をしてはいるが、ようは“証拠らしい証拠がない”ということなわけだが、

民間人や捕虜の合法でない殺害、が捕虜だけになったりしている。
ようは東京裁判の否定であるが、それを言及している肯定派はいない。
もちろん、民間人の殺害を肯定している者もいるが、彼らもその数字に大きく隔たりがある。で、そのことを追求しあってはいない。

あったという証拠が揃っているのなら、その数字に大きな隔たりはないはずだった。証拠が揃っているなら。

いじょうから、肯定派は
「兎にも角にも悪いことをやったんだから、100円のねこばばも100万円の強盗で訴えても問題がない」
というスタンスでいることがよくわかる。

>>573
誰にも信用されない否定派ｗｗｗ
哀れｗｗｗｗ

否定派「証拠をもってこい！！（持ってきても頭ごなしに否定するけどな！）」
否定派「その証拠を俺が良いと言うまで証明してみせろ！！（良いとは絶対に言わないけどな！！）」
否定派「やったー大勝利！！！！」


↓30年も続けたのに結果はこれｗｗｗ

辞書編集者「とりあえず笠原説を中心に載せましょうか」
教科書編集者「南京大虐殺は事実だから皆載せてますね、つくる会も結局載せましたしね」
政府の研究会「南京大虐殺は事実であり、日本側に責任がある」

>>563
＞占領前か後かの兵士の暴行　という証明は不可能だって自分で認めてるじゃん>>550

550は俺じゃない。それに占領後の兵士の暴行による死者数は2400人の89％だから2136人、占領後の兵士の暴行による
負傷は3050人の90％だから2745人と判る事で、占領後の統計としてはっきり数字を分ける事ができる。そして占領後の兵士
といえば日本兵を指す事は明らか。論理的思考能力がない馬鹿はこれだから困るｗ

＞お前の勝手な思い込みだろ

どこまで馬鹿なんだよｗ　下記に論理的に反論してみろ思考停止馬鹿めｗ
　占領後の兵士の暴行といえば日本兵しかいないわ馬鹿ｗ　支那兵は便衣化していたから兵士の暴行と被害者は認識
　できない。おまけに支那兵の暴行による殺人事件が在った記述を未だに否定派は出せないでいる。出てきたのは支那兵
　による掠奪、暴行の記述のみで殺人は無しｗ

>>564
＞君が>>555で引用した記述は

それも俺じゃないｗ　俺はID:O1+4ptfDOだ。IDを追う能力もないのかよｗ　パソコンからレスしてんなら専ブラくらい入れとけｗ

＞直接調査にあたっていないベイツは日本軍がやったものだと勝手に改ざんしています。

だからその証拠を早く出せｗ　お前の思い込みなど証拠にならんｗ

>>569
それはもう俺が>>556で反論してるだろ。その流れで>>563で再反論している。振り出しに戻すな馬鹿ｗ

アンカーミス訂正
×その流れで>>563で再反論している。振り出しに戻すな馬鹿ｗ
　　　　　　　　　↓
○その流れで>>561で再反論している。振り出しに戻すな馬鹿ｗ

また肯定派のデタラメぶりが明らかになった。
こいつらの妄想には確たる証拠がなく、まったく説得力がない。

しかも偏執狂であって、何度論破されても何度も蒸し返してくる。
一種の気違いだな。

>>574
肯定説後退の歴史ｗ

洞 富雄
『南京事件』（１９７２年）
「３０万人、３４万人という数字が実数にちかいといえなくもなさそうである」
↓
『決定版　南京大虐殺』（１９８２年）
「２０万人はくだらなかった」
↓
笠原十九司
「中国兵の捕虜の殺害も虐殺と考えて、中国兵で虐殺されたものが６万、それに民間人で虐殺されたものが約６万と、おおよその推測ですが。」
『南京事件資料集』５５６貢（青木書店平成４年１０月刊）


３０万人、３４万人ｗ
↓
２０万人ｗｗ
↓
中国兵６万、民間人約６万ｗｗｗ

肯定説がどんどん後退しているという現実が認識できないようだｗ

>>524
>目撃を確認にすり替えんなよ。目撃してなくても９４件は日本軍の殺害という事になってるだろｗ
>しかも1月9日の合法的処刑はクレーガーとハッツがそう思っただけ。根拠のない憶測に過ぎないｗ

クレーガーとハッツが実際に目撃したものでさえ【根拠のない憶測に過ぎない】のなら、目撃すらしていないのに
【日本軍の殺害という事になってる】のは、もっと【根拠のない憶測に過ぎない】だけだなｗ
目撃すらしていないのに【日本軍の殺害】と判断した根拠は？
もちろんちゃんとした根拠があるよなｗ
まさか【根拠のない憶測に過ぎない】わけじゃないよなｗｗｗ

>>578
捏造しつづける否定派ｗｗｗｗ

笠原先生は十数万〜20万人以上で変化ないわボケｗｗｗ

他人の説を捏造してまで印象操作を謀らないとならない否定派ｗｗｗｗ
まともな材料がないから捏造してひねり出すしかありませんｗｗｗｗｗ

哀れ否定派ｗｗｗｗｗｗｗ

早く３０万人大虐殺の証拠を出せ。

知るかバカｗｗｗｗ

笠原先生は十数万〜20万だし、俺も10万程度だと思ってるしｗｗｗｗ

バカ否定派は日本の肯定派や否定派が誰も言っていない30万をつっつく以外何もできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだからそれしかできないｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、１０万人虐殺の証拠を見せろ。

>>579
＞目撃すらしていないのに【日本軍の殺害】と判断した根拠は？

すり替え乙ｗ クレーガーとハッツが実際に目撃したものでさえ根拠のない憶測に過ぎないのは合法処刑という思い込み。
外国人が目撃しないと日本軍の殺害と認められないなどという理屈が通用するかよ馬鹿ｗ

>>583
お前等否定派はどんな史料もってきても、「俺様はそれを証拠と認めない！やった俺の勝ち！」しか言わないじゃんｗ
バカ相手に議論なんてしても意味ないねｗｗｗｗ

それに自分は学者でもなんでもないから、史料から見るとそれくらいかと勝手に思ってるだけで
別に自説が正しいとは思わないけどねｗｗｗ
ただ否定派が数百とか数千くらいの人数しか出さなかったら、それはバカにするけどねｗｗｗｗｗ


まあ、それでも10万の根拠がなんだと聞かれたら、捕虜の殺害記録を全部あわせると8万
どうしたかわからないものをあわせると14万

スマイス報告から、敗残兵狩りに巻き込まれたり暴行を受けたりして亡くなった人は2〜3万と予想
ただしスマイス報告は生き残りのバイアスがかかるので実際はもっと多いと考える

全部合算すると17万以上になるが、重複分やちゃんと捕虜として収容したのもあるだろうから
その分大目に割り引いて10万程度

ま、こんな感じでかなりざっくりとした数字だ、俺のはな

ちょっと訂正

> スマイス報告から、敗残兵狩りに巻き込まれたり暴行を受けたりして亡くなった人は2〜3万と予想

民間人の犠牲者数はスマイス報告から、敗残兵狩りに巻き込まれたり暴行を受けたりして亡くなった人は2〜3万と予想

>>580
>笠原先生は十数万〜20万人以上で変化ないわボケｗｗｗ
>578
>『南京事件資料集』５５６貢（青木書店平成４年１０月刊）
肯定派は本当に自分に都合の悪いものは目に入らないんだなあｗ

>>585
捕虜殺害記録とは、具体的にどの史料を指すのか？
どうしたかわからないものとは何の史料に記載されているのか？
スマイス報告の妥当性を証明する根拠は何か？

偕行社の「南京戦史」「南京戦史資料集」を根拠に入れていないのはなぜか？

>>587
バーカｗ
笠原先生は、2007年のシンポジウムでも「私の概数は訳20万」と言ってるわｗｗｗ

>>588
「南京事件」（笠原十九司）がまとめた、戦闘詳報や日記などの記録を纏めた一覧か出典だボケｗ

>>590
偕行社の「南京戦史」「南京戦史資料集」を根拠に入れていないのはなぜか？

笠原の調査がなぜ信用できる？

>>584
>外国人が目撃しないと日本軍の殺害と認められないなどという理屈が通用するかよ馬鹿ｗ

誰がそんな主張をしている？
また肯定派お得意の藁人形叩き乙ｗ
自分で目撃したわけでもない「日本軍が殺害した」という話を聞いただけの、ただの伝聞がなんの証拠になるのかと。

伝聞の信頼性の例：つ>516ｗ

>>591
なぜ信用できるか、辞書や教科書の編集にでも聞けば？
あと、日中歴史共同研究で紹介されている書籍にも、なんで笠原先生の著書が載っているのか聞けば？
バカ否定派はなぜ信用されないか聞けば？ｗｗｗｗ

あと、笠原先生の著書は南京戦史資料集なども含めての考察だバーカｗｗｗｗ

>>589
>バーカｗ
>笠原先生は、2007年のシンポジウムでも「私の概数は訳20万」と言ってるわｗｗｗ
それでは民間人の殺害は１万？２万？５万？１０万？２０万？
当然内訳を説明できるよねｗ

>>594
笠原先生に聞けよｗｗｗｗ
俺は10万程度だと思うって言ってんだろこのゴミ野郎ｗｗｗｗｗ

>>592
＞自分で目撃したわけでもない「日本軍が殺害した」という話を聞いただけの、ただの伝聞がなんの証拠になるのかと。

伝聞が証拠にならないというのなら伝聞が入っている>>300のデータベースによる解明などはまったく意味が
ない事になるｗ ならば直接調べたスマイス調査を信用するしかないよなｗ
伝聞は証拠にならないｷﾘ！とか言いながら否定派に都合のいい記述の伝聞は盲信するのが否定派ｗ

今日のレスの応酬見てるといかに否定派がでたらめかよく判る。
そんでこの流れでも「肯定派フルボッコ」とか一行書き逃げする奴が現れるんだろｗ

結局、今日も肯定派は具体的な根拠をひとつも出せませんでしたｗ

ちょｗｗｗｗ
他の人が言ってるそばからｗｗｗ

>>596
>伝聞が証拠にならないというのなら伝聞が入っている>>300のデータベースによる解明などはまったく意味が
>ない事になるｗ
>300のデータベースの伝聞が正しく、全て日本軍の殺人としても難民区の殺人は二ヶ月間で九四件にしかならないなｗ
その程度が大虐殺なのかよｗ

>>598
ﾊﾞﾛｽｗ　書いたそばからｗ　しかも直後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
＞>300のデータベースの伝聞が正しく、全て日本軍の殺人としても難民区の殺人は二ヶ月間で九四件にしかならないなｗ
＞その程度が大虐殺なのかよｗ

300を南京での全ての殺害事件の様に言い出したのは否定派。肯定派はとっくに指摘しているがｗ　つ>>524
　そもそもおかしいのは難民区内の統計が南京での日本軍による全ての犯罪ではないという事。
　スマイス調査によれば、日本軍による暴行と拉致で６６００人が殺害されるか行方不明になっとるわｗ

公式資料だけを見ると、南京大虐殺は完全な幻。

笠原が「７万人が南京で殺戮に興じた」と言い張るなら、それが何処の師団の第何連隊の
第何部隊であるか、余すところなく記す義務がある。何か根拠があるから言い張れるんだろ？

しかし、７万人が南京で殺戮に興じたなら、なんで国民党は「日本軍の虐殺」を記者会見
で全く発表しなかったのかね？安全区には国民党のスパイがわんさかいたんだから。国民党
は、日本の非道を世界に宣伝する絶好の機会を敢えて無視した、というありえない結論に
なるんだがｗ

肯定派諸君は狂ってるとしか思えない。