【英霊】靖国神社を本気で考えるpart3【合祀】

part2の1000までいっておちたよね

靖国神社を否定する人間は日本人ではない。

>>2
日本でも、万人受けする訳ないだろｗ

靖国「天皇の皇軍は常に正しい。日本人でも錦の御旗と対立したらダメ」
靖国「戦死した軍属は、神名簿に載せてやるから感謝しろ。　遺骨収集？希望者が勝手にやってろ」
靖国「軍需工場とかで死んだ民間人？　知らんよ、ここは皇軍の賛美施設で慰霊施設じゃない」


反論するなら、幕府に殉じた会津兵も、国に殉じた者として祀れ。
特定の歴史観の博物館を建てるな。軍属以外の戦没者にも配慮を見せろ。
「天皇マンセー皇軍マンセー」なんて、日本人でも大半はついてこない。

馬鹿の妄想が炸裂しているな

尖閣デモ全参加者

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12310081

国立追悼施設を作るとか作らないとか、そんな議論も立ち消えになった。
要するに、全ては中国様というヤクザ集団の顔色を窺って決めているわけだ。

ヤクザが尖閣諸島領有権を主張して対ヤクザ感情が悪化している今、
国立追悼施設の議論など全く必要ない訳だ

またネトウヨがバカスレを立てたのかｗ

イザヤ・ベンダサンの「日本教について」より。初版は1975年だからだいぶ古い。
私の親世代ではひとつのブームとなったらしい。

私は、日本人はまた中国問題で大きな失敗をするのではないかと思っております。日本には現在
「日本は戦争責任を認め、中国に謝罪せよ」という強い意見があります。一見、まことに当然かつ
正しい意見に見えますが、それらの意見を仔細に調べてみますと、この意見の背後にはまさにこの
「狸*3の論理」が見えてくるのです。すなわち「私の責任です、といって謝罪することによって責任が
免除され、中国と『二人称の関係』に入りうる」という考え方が前提に立っているとしか思えないのです。
http://d.hatena.ne.jp/nuc/20050816

韓国植民地支配での菅総理談話・3

そもそも、日本人の「謝罪」というのは、とりあえず怒っている相手に謝罪の意を示すことで、まったくの
”他人”から、「俺とお前」という”二人称の関係”に入るための「ツール」でしかありません。

したがって、その「謝罪」というのは、言葉だけであって、実際の責務を伴いません。
このことをイザヤ・ベンダサンは、「私の責任＝責任解除」という形式で説明しています。
すなわち「私の責任です」と懺悔することで、「責務を負う」のではなく「責務が免除される」わけです。

今回の菅談話もこの類いの「謝罪」です。

そして、残念なことに、この類いの「謝罪」は、日本人だけにしか通用しません。
これを以って、韓国人相手に「俺とお前」という関係を築くことは出来ないのです。

ですから、今回の謝罪も、日韓双方の誤解をますますひどくさせるだけの結果に終わることでしょう。
http://chousayoku.blog100.fc2.com/blog-entry-530.html

>>8
「私の責任＝責任解除」論�Bどうして日本は中国問題で失敗を繰り返すのか

「日中国交正常化」は日本のあらゆる言論機関に共通したスローガンですが、私の知る限りでは、
明治初年以来、日本と中国の関係が正常であった時期は、皆無といって過言ではありません。

これは何も両国がしばしば戦争をしたという意味でなく、戦時は戦時として正常な戦時でなく異常な
戦時であり、平和時は平和時として正常な平和時でなく異常な平和時だった、という意味です。

理由は私の見るところでは非常に簡単で、日本人と中国人とは「お前のお前」という二人称のみの
関係に入りうると、日本人が勝手に信じ込んでいるからです。

従って日本人側から見れば、日本は中国と正常な関係に入るために、多くの努力を払ったことに
なりますし、「日本は戦争責任を認め、中国に謝罪せよ」という主張もその努力の一つでしょう。

日本教徒内部の問題の処理には実に有効な「二人称のみの関係」「私の責任だということによって
責任が免除され、対話に入りうる」という方式を、そのまま中国にも援用しようとして、絶えず失敗を
くりかえしたにもかかわらず、また同じ方式しか取りえないのです。

これは日本人にとって、この行き方がいかに決定的であるかを如実に示しているかというより、
それが通用しない世界があるなどということは、夢にも信じられないからです。
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-54.html

「私の責任＝責任解除」論�@
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-45.html
「私の責任＝責任解除」論�A「ごめんなさい」と言わない奴が叩かれる日本社会
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-46.html

靖国神社の桜は美しい。みたままつりの提灯は圧巻。
掘り出し物を探しているなら、青空骨董市が良い。
靖国神社は意外な観光スポットでもあるのだ

「国民」の正しいあり方について考える場所。
「市民」ではなく。

市民団体＝サヨク団体

新聞には右翼団体という言葉は出てくるが、左翼団体という言葉は出てこない。

右翼団体を蔑視するマスコミは実にいかがわしい。

靖国神社を敵視する市民団体は、例外なく極左である

左翼などと言う絶滅危惧種が未だに存在すると信じているのは
ネトウヨである

こんなところにもネトウヨ連呼厨がいるんだな。
単語でググって手当たり次第にお気に入りにいれ
一日中、工作活動に励んでいるんだろうな。

ネトウヨ連呼厨はまだ洗脳が解けてないんだな
おかわいそうに

天皇マンセー厨は、戦時中からの洗脳が溶けてないのか？

>>17
ネトウヨは脳が溶けております

左翼でないと言いながらネトウヨ認定にいそしんでいるやつって
何者でもないだろｗアイデンティティーが溶けてるんだな

>>19
ごく普通の日本人です
ネトウヨは政治コピペをあちこちに貼って
規制を招く２ｃｈの癌です

【政治】これが民主党の誇る「政治主導」の帰結…これこそ「腰抜け外交」だ - 尖閣衝突
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285382774/
　ただ、一連の出来事で、教訓となったのは「日中友好」というスローガンがいかにまがい物かを
国民に教えてくれたことだ。政治家や経済人の一部には、日本の首相が靖国神社に参拝さえしな
ければ、日中友好は盤石だと勘違いしていた人がいたが、まったくの間違いだったことが証明された。

ホイットニー文書


日本の歴史上これ程卑劣な証言をした男がいただろうか？


ホイットニー文書
【以下がヒロヒトの発言記録（１９４６・４〜６）】

二、三週間前に占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい。
日本人の心には未だ封建制の残滓が多く残っており、それを眼こそぎにするには
長い時間がかかるだろうと感じている。

日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、
進んで人に従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。

徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与えられてはならない、
という論理のうえに築かれていた。かくして、平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの
障害に直面している。かなり闇雲に従うという本能によって、現在、日本人はアメリカ的な考えを
受け容れようと熱心に努力しているが、例えば労働者の状況を見れば、彼らは自分本位に権利ばかりに
注意を集中し、本分と義務について考えていない。

この理由は、ある程度、長年の日本人の思考と態度における氏族性に求められる。
日本人が藩に分割されていた時代は、完全には終っていない。平均的日本人は、自分の親戚は
その利益を追求すべき友人とみなし、他の人間はその利益を考慮するに値しない敵と考えている。

日本人の間には宗教心が欠如している。私は神道を宗教とは考えていない。それは儀式に過ぎず、
合衆国では甚だ過大評価されてきたと考えている。しかし、たいていの神道信者は超保守的で、
彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、しっかりと結びつく傾向を持って
いるので、依然として危険な面がある。政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、
現在彼らを取り締まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその
同調者は反米的なので警戒を要すると考えている。

以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、むしろその欠点を考え
る時だと感じている。

私は、マッカーサー元帥と元帥の行っていることにたいへん大きな感銘を受けている。
また、対日理事会におけるアメリカの態度にとても感謝し、それが安定効果を持つと感じている。

しかし、私は今、この国の労働状況をかなり憂慮している。日本の労働者は、物事を真似する事におい
て、義務を等閑にして自分の権利を利己的に追求しやすく、米国のストライキから有害な影響を受ける
ので、米国の炭坑ストが速やかに解決するよう希望している。

自分の治世に与えられた名前　―昭和、啓発された平和―　も今となっては皮肉なように思えるが、
自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている。

私は鈴木(貫太郎)提督の被った損失に心を痛めている。鈴木は、降伏準備のための内閣を率いるよう
私が命じたのであり、海軍の恩給ばかりでなく、それは理解できるにしても、文官としての恩給までも
失った。彼は侍従長を長く勤め、そして降伏準備の任務をよくこなした。彼の提督という階級と戦時の
首相という地位が追放に該当するのは当然としても、彼は、皇室に仕えていた地位の恩給の受け取りも
現在停止されている。私は、鈴木提督個人のためだけでなく、このような価値剥奪が日本人に理解され
ず、占領軍の利益にも日本自身の利益にもならない反米感情をつくり出すという理由から、不安を
募らせている。

22に続く


天皇ヒロヒトのこの言い草には唖然、呆然とするしかない。
それにしても、何という言い草か。
自国民３１０万人の命を奪い、２０００万人以上に上るアジアの人たちを殺した侵略戦争の最高責任者
としての自覚がないばかりか、戦後に至って尚国民を売り渡し、形振りかまわぬ自己保身に終始してい
る余りにもおぞましい姿がこの文書から読み取れる。
このような男の影響下にあった者たちが、いまもあの戦争を侵略戦争ではないと言い張り、侵略殺人を
正当化する暴言を吐き続けている破廉恥行為は当然と言えばいえる。
家族を殺された者にとっては遣り切れない、許し難いことである。

>>20の定義に従えば>>22-23はネトウヨだな。

単に「政治コピペうぜえ」と言いたいだけなら政治コピペ厨とでも呼べばいいのに。

>>20はナニも定義していない
>>15や>>19のような奴が「拡散」を始めると規制がかかって
無関係な人間に迷惑がかかる

つまりネトウヨ認定は政治コピペ連投するやつってことで、思想と関係ないっていうことだろ。
左翼コピペも山ほどあるけど、そっちはネトウヨじゃないなんてダブスタはまさか言わないよな？

>>26
左翼コピペ？
全然見たことないな
左翼なんて死に絶えてるんじゃないの
君の頭の中では「共産党員が絶賛拡散中」なのかな？

これから、沖縄の辺野古に日本中の馬鹿左翼が終結してくるぞｗ
数は非常に少ないが、日本には確かに馬鹿左翼が存在するのだ。

中国共産党を叩く文章が載ると、条件反射で天皇を叩こうとするのも馬鹿左翼の特徴である。
こいつらは、中国共産党マンセー、天皇は虫けらと思っている国賊もしくは外国人であり、
日本社会に息づくがん細胞なのである。チベット弾圧に対するこいつらの反応はきわめて
鈍かった。日頃、人権を声高に叫びながら、中国様の人権弾圧は見てみぬフリなのである。

なんとも卑怯な売国奴、ダブスタ人間。これが馬鹿左翼の本質である。

そういう意味では、日本共産党は左翼であるが、馬鹿ではない、と感心してしまう今日この頃
である。馬鹿左翼とは、左翼思想にかぶれただけの、ただの馬鹿なのである。
引きこもり、ニート、在日朝鮮人の類であり、いわば、社会の厄介者なのである。

靖国神社の仕事は、英霊の慰霊顕彰である。
だが、参拝客が何を祈るかはその人の自由である。

>>3
>幕府に殉じた会津兵も、国に殉じた者として祀れ。

ナショナリズムというのを色んなところで聞くけど、それに無自覚になりすぎた日本人の典型だろう。君は。
江戸期のこの列島は、いわば連邦国家だ。幕府を“宗主国”として幾つもの“国”があったわけだ。
そこを、明治政府が中央集権の一国にまとめてしまった。
その前後にあった戦争は、いわば幕府国と政府国のものだ。
日本の正式継承国家と主張する明治政府が作った靖国神社に、敵国の将兵を祀らねばならない、という理屈はあるまい。
してあってもなんの問題もないが。

国ではなく、天皇陛下に殉じることが、靖国神社の御祭神の要件。
天皇陛下に弓を引いた会津兵が祭られる理由は全く無い

だから、靖国が万人受けする訳が無いんだよｗ

「郷土や延長として国を守る事が尊い」ではなく、
「天皇側、錦の御旗を掲げる側が尊い」だからな。

天皇とか錦の御旗を“個”として受け取っているところがイタイ。
まして、万人うけってなんなんだか。
そんなもの、あるわけないのに。
会津を祀れば、今度はそれを気に入らないやつが文句を言い出すだけだ。
満場一致なんてものがあるわけないじゃないか。

国を憂えての行動というなら、浅間山荘に立てこもった連中だってそうだし、オウムだって、ボトムで走り回っていた奴の中にはいたかもしれない。
二心があったとか、悪い奴だからとか、志が高いだの何だのといったことが問題なのではない。

>>34
＞まして、万人うけってなんなんだか。
＞そんなもの、あるわけないのに。

だよな。
なのに「靖国神社を否定する人間は日本人ではない。　>>2」
みたいに言う馬鹿が居るんだよなｗ

「靖国が気に入らん奴は日本人じゃない」
とかほざく輩が多いが、自ら受け入れられる幅を狭めてるのが靖国。

軍属でも病死だと「特旨をもって」とわざわざ区別する狭量さは何？

気に入らない人間が祀られているとか好きな人間が祀られていないからとか、
その程度のことで『靖国が気いらない』と公言できる神経は理解に苦しむね。
会話の俎上にあげる気がない、と言うならともかくさ。
尊敬に値しないと自分が判断した人が祀られていようが尊敬すべき人が祀られていなくたって、
あれだけの御柱がいて尊敬できる人が皆無、なんてことはないだろう。
他の神社みたいに、三柱ていどしか祀られていなくて「俺、この神を尊敬できないんだよね」って参拝しないならわかるけど、さ。
靖国の体制がどうあれ、英霊が祀られていることにはちがいない。
それに、靖国に祀られなかったからといって英霊ではないというわけではないし祀られた神より各下というわけでもない。
靖国そのものを嫌うのはどうでもいいが、参拝の嫌忌や否定をするのは『日本人じゃない』わな。

宗教法人としての靖国が気にいらないといっても、国家機関じゃない靖国には国民としての要求が通らなくても仕様がない。
トヨタの社長が気に入らないといって、株主でも社員でもない、まして従業員ですらない人間が経営に口出ししたり解任要求をするようなもんだ。
まして相手は宗教なわけで、教義なり慣習なりがあれば、簡単に変えられるもんでもあるまい。
「キリストは十字架に貼り付けられたのではなく、T字架に貼り付けられたと証明されたから、宗派を問わず教会の十字架を改めよ」
といって信者ですら容易に変えられるもんでもないだろう。

靖国の好き嫌いは別として、

「246万6532柱」の重みが理解できない奴は、もはや日本人の仮面をかぶった外国人に過ぎない。

どうでもいいが、8月15日のコスプレ参拝だけは、ご遠慮頂けないものか・・・

>>39
あれには戦友に会いに来たもと軍人の参拝者も「冗談じゃないよ！」って怒っていた。
いろいろ複雑な思いがあるのだから、いたずらに刺激しないでほしいものだ。
参拝するだけで充分だと思うんだ。

>>37

神道は宗教に非ずといって「神社にお参りしない奴は日本から出て行け！」と
戦時中さんざん官憲に言わせておいて
戦後は宗教だからお前ら批判するなよ、って卑怯ですな。

>>41
「日本から出てけ」じゃなくって「牢屋にぶち込むぞ」だよ
特高は不敬罪をいいように駆使したからねｗ

参拝は義務ではなかったし、
鳥居の前を通過する時お辞儀する事だって美風であって義務ではなかった。
特高がそんな事でいちいち動くか。捏造すんな。

>>43
特高は何十万人もの政治犯を大量生産した
その中には伊勢神宮の神札を受領することを拒んだことにより
不敬罪と治安維持法違反で逮捕された宗教者もいる
これは、れっきとした事実である

>>44
それ参拝拒否じゃないだろｗやっぱり捏造だったんだ

>>45
ふん
実際に神社の前で参拝せずに通り過ぎようとするものを
特高か憲兵が見定めたら
間違いなく「おい、貴様、ちょっとこっち来い」になるだろうさ
黙って見逃すものかｗ

>>46
はは、とうとう妄想まで証拠にしだしたかｗ必死だな

上智大生靖国神社参拝拒否事件とかの事実があるから、
あながち妄想とまでは言い切れないと思うけどね。

>>47
昼夜逆転生活の引きこもり乙
「ネットde真実」はもろいものだな

>>46
警察などのああいった機関はあやしい人間を捕縛するのにどんな無茶でもするさ。
ガキどもは知らんだろうが、オウム真理教信者の行動を制限するために、スピード違反や立ち小便で逮捕したんだ。
無茶には違いないが、神道神社は関係ないよ。

靖国の姿勢を批判するのは勝手だが、そんなことを参拝しない理由にするのは飛躍というものだ。

まあ、尖閣諸島のからみで日本資本のスーパーを襲撃する中国人と同列ということだな。日本政府はどうあれ、イトーヨーカ堂は関係ないだろうになぁ。

でも、戦前に「超宗教・非宗教」を振りかざして
戦後は「宗教法人のやることに口出しするな」という態度を取っているのは事実。

一宗教法人ならいい加減己の立場を自覚して
日本会議とか保守系国会議員動かしたりするなよ。
ひっそり慰霊やってたらいいだろ。

この前の８月１５日は何をとち狂ったか
「英霊」を振りかざして政治家は靖国参拝しろとか叫ぶドラマがあったな。

あのドラマは見苦しかった。
「英霊」を楯に一方的に現代社会批判。

良くも悪くもごく普通の一般人だろ、戦没者の圧倒的大多数は。
靖国の「護国の神」なんて考えは、結局政治利用でしかないんだよな。

単なる一宗教法人になった時点で、政教分離を国是とする日本国において
わざわざ政治家に参拝しろなんて要求するのは筋違いもいい所だよ。

戦前の巨大な存在によほど執着があるんだな。

>>51

で、それが靖国の煽動なんかい？

>>53
>わざわざ政治家に参拝しろなんて要求するのは筋違いもいい所

政教分離ってのは、政治の方が宗教活動に口出ししない、規制をかけないってことだよ。

信者の宗教的信条による言動に宗教法人は何も関与してないと？
もし「関係ないよ」と言い切るなら宗教として終わってる。

>>55
>政治の方が宗教活動に口出ししない
違うよ。関与の有無が問題になる。

>>55

創価学会や幸福実現党と全く同じだね、その主張。
そういう宗教バックの御用言論人以外に
宗教法人が国家権力を掣肘しても可だというような論などあるのか？

宗教の政治介入を積極的に認める人は
必ず「アメリカでは大統領就任式で聖書に手を置いて」とか言い出すけど
独立宣言で「創造主の下に人は平等に創られ」と言ってる国と
今の日本国とを一緒くたに論じるほうがおかしい。

国情の差異を無視して「政教分離とは」と大雑把に言うのは暴論だよ。

ちなみにアメリカでも大統領が
「神は合衆国を守り給う」と言うのはＯＫでも
「ジーザス・クライストは合衆国を守り給う」と公の場で言うと
政教分離に抵触する。でもそれは大統領が個人的に
どこかの教会の信徒であることを何ら妨げない。

向こうは向こうで苦労しているんだよな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:09:05 ID:z/LjNAElO
靖国神社を敵視する市民団体は、例外なく極左である
って、靖国神社に絶対お参りせず敵視する天皇はどうなの？
天皇は、戊辰戦争のとき、薩長土肥を使い錦の御旗を振りかざし、
それに対し日の丸を掲げて戦った会津若松の武士道そのものの武士たちを虐殺した。
天皇って何なの？
日の丸は、反逆の旗印として、1999年まで国旗として認められなかった。

>>57
>違うよ。関与の有無が問題になる。

そうなると、日本において政治家になれる奴はひとりもいない。
まあ、分家してまだどこの檀家にもなっていない奴だけだろう。
親なり祖父母なりが死ねばどこかの宗教で葬儀をする。争議法事ともなれば坊さんなりの説法も聞こう。
その時点で、本人の意思や自覚無自覚はともかく宗教の洗礼を受ける。
そういうもんだ。

政教分離とは、特定宗教であることを根拠に政治に口を出す権利を持つ存在を認めないこと。
宗教を政治をもって差別しないこと。

だ。
創価学会だろうが、幸福の科学だろうが、んなもなぁ政教分離に違反もなにもしていない。
選挙、投票によって選ばれているからだ。
靖国神社が議員に対して参拝を要求することも政教分離には反しない。
トヨタ、パナソニックなりの社長が、法人税を下げろとか円高対策をしろと要求することと同じ。
議員による参拝行為も違反になんぞならん。

>>62
>政教分離とは、特定宗教であることを根拠に政治に口を出す権利を持つ存在を認めないこと。
>宗教を政治をもって差別しないこと。
いや、違うって。政教分離には二つの意味があって、ひとつは日本国憲法二〇条一項の
「宗教団体の国からの特権」授受、もうひとつは同三項の「公的機関の宗教的活動の禁止」。
君が言ってる「政治に口を出す権利を持つ存在を認めない」とはこのうちの一項に相当するが、
私が言う「関与の有無」とは三項のことを言ってる。判例通説から関与の程度については
目的効果基準に適合するかによって判断される。

もう少し補足しておこう。
我が国の憲法による政教分離は

>キリスト教諸国や回教諸国等とは異なり、各種の宗教が多元的、重層的に発達、併存して
>きているのであって、このような宗教事情のもとで信教の自由を確実に実現するためには、
>単に信教の自由を無条件に保障するのみでは足りず、国家といかなる宗教との結びつきをも
>排除するため、政教分離規定を設ける必要が大であった（百選45事件より）

以上のように、日本の政教分離規定は国家と宗教の「結びつき（関わり）」を排除し、
より厳格な分離規定を憲法で定めていると解されている。日本が諸外国の中でも
政教分離規定が厳格であるとされているのは、明治憲法体制で「神道は宗教に非ず」という
国家神道への反省と戒めも射程に入れているからと理解できる。

靖国上映・凛として愛「盧溝橋は共産の陰謀で日本は被害者」

盧溝橋の真相は、現在も断定されてない。
挑発の域を出ない謎発砲に対する、日本側の攻撃前進で衝突した事件。
要因となった豊台駐留は、北京議定書で認めてない地域に、抗議を蹴って実行。


靖国上映・凛として愛「続いて中国軍は通州事件、第二次上海事変を掛けたんだ」

その前に、日本側が通告出し、華北で報復占領。二次上海までに停戦成立してない。
通州事件の犯人は、日本の傀儡(冀東)所属の保安隊。敗走デマで踊った風見鶏。
日本は二次上海の前に、チャハル作戦を認可してる。中国軍と衝突してでも勢力広げたい意志の証拠。


靖国上映・凛として愛「だから日本に非は全くない」

日本は盧溝橋の前から、主権侵害を含む介入工作で抗日を煽ってる。
蒋介石も、満州事変直後は抗日を抑える姿勢だったのだが。

靖国上映・凛として愛「日本は中国に敵意は無かったのに」

大嘘。
中華民国(蒋介石)を邪魔者視し、北支からの排除を画策してる。盧溝橋前から。

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1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する我商権の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を
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靖国上映・凛として愛「中国支援したり日本に禁輸したりの欧米が悪いんだ」

満州事変で条約違反の非難されながら、停戦後も周辺に勢力を広げようとして発火。
ナチスドイツと組んで、警告を蹴り欧米領への攻撃能力を持つ基地作りを計る。
孤立当然。この辺の自己責任は全部棚上げで、「全部相手が悪いんだ」史観。

何となく学問板らしくなってきたじゃないか

やっぱりネトウヨは学問とは無縁な連中だな

歴史の事件の善し悪しをかたって『学問』はないべ。

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左翼学者の靖国バッシング本をチェックしたユーザーに明治神宮公式監修の写真集を売りつけるとは、
アマゾンいい根性してんなw

靖国神社を仏の教えに導く事こそが日本の伝統と文化に沿った正しい道なのです。

バカサヨが靖国の歴史観を罵倒している時点で、全然学問的ではなくなった

というか、劉少騎に云わせれば、シナ事変を起こしたのは共産党。
まぁ、こいつがそう言い張るんだから、靖国の歴史観は正しいんだよ

>>71
そうやって見えない敵と戦っていろよ、酷使様

岩波書店には共産党員が沢山いるんじやないか？
岩波本の戦前否定、靖国否定は常軌を逸している。

8世紀から19世紀まで、1000年以上にわたり仏教が事実上の日本の国教であり、
天皇もまた仏教徒だった。
国家神道とは成立以来140年に満たない近代の人工的産物であり、
神道は断じて日本的伝統文化の基盤などではない。

宮中祭祀は、天武天皇の時代から現代まで続いている。
天皇が仏教に帰依することもあったが、出家後は天皇を退いた。

天皇は１０００年以上に渡って祭祀王として宮中祭祀を司ってきたのである。
神道が日本人の魂の中に受け継がれているのは間違いない。
因みに天武天皇は７世紀の人だから、仏教伝来よりかなり古い。

>>76
>天武天皇は７世紀の人だから、仏教伝来よりかなり古い。

おまえは義務教育からやり直せ。

ホント、小６レベルだよなあw

>>76
聖徳太子って知ってる？

『日本書紀』（以後、書紀と記す）では、欽明天皇13年（552年、壬申）10月に百済の聖明王（聖王）が
使者を使わし、仏像や経典とともに仏教流通の功徳を賞賛した上表文を献上したと記されている

天武天皇（てんむてんのう、舒明天皇3年（631年）? - 朱鳥元年9月9日（686年10月1日））は、
『皇統譜』によると第40代天皇である。

仏教伝来の方が断然古いｗ
百済王が仏像や経典を　天　皇　に　献　上　し　た　そうだ。

百済王は天皇より格下だったんだべｗｗ

>>80
任那もそうだけど、百済も日本の保護国だったのではないかという研究がなかったけか？ 今でいうアイルランドとイングランド（イギリス？）の関係のように。
もっとも、日本各地の“国”よりは格上だったかも知れんけどね。日本国内の“国”には王も設置されなかったくらいだから。

天皇家が渡来王朝だったとすると、任那こそが本国で、日本はその植民地だったんじゃないの？
本国が衰退したから力関係が逆転しただけで。

>>82
衰退しとらんよ。小国乱立のまま新羅と百済に侵食されていったんだよ。
どちらにも侵食されたくなかった諸王国が倭大王に保護をもとめた。
これが任那＝加羅の実態だ。

どこの歴史スレでも日教組が凄いね

靖国問題は最近あまり話題にならないね。そうなったのは色々あると思うけど
あの富田メモの影響が一番大きいような気がする。

靖国神社自身もあのメモが出て以来、それまでの姿勢をかなり変化させている
ような感じがする。

●　もしも日本が米英に負けていたら (3敗目)　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2010/12/08(水) 23:35:57 ID:scsUaR/I0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第3段。

前スレ同様、雑談もＯＫです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1291818957/

『蓮舫氏VS自衛隊PART2 “恥ずかしい戦闘パンツ写真公開作戦”を一蹴』（下記参照）
http://news.livedoor.com/article/detail/4474829/
（以下引用）
『女性議員に“恥ずかしい写真”を公開するというお涙頂戴作戦は蓮舫氏ら仕分け人には
通用しなかった。「素材の機密性のある戦闘服などを除けば、国内縫製の条件にする必要
はないのではないか。安価な輸入品も検討してみては」と反撃を食らう・・・（中略）・・・
60代の元陸上自衛隊隊官は「蓮舫さんも含めて素人ばっかりだ。会社経営とはちはうんだから、
1円でも安ければいいってわけじゃないんだ」と憤慨していた。』（以上引用）

「日の丸」戦闘服も中国製になる可能性があるんですよね・・・そのような提案、「仕分け」を
して経費削減をする政党が、靖国参拝するとは思えませんから、当然、管首相は靖国参拝はしない
でしょう。以前に、自民党の森元首相の「神の国発言」が問題になりました。『Wikipedia』の「神の国発言」（下記参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%99%BA%E8%A8%80
（以下引用）『神の国発言（かみのくにはつげん）とは、2000年5月15日、神道政治連盟国会議員懇談会において
森喜朗内閣総理大臣（当時）が行った挨拶の中に含まれていた、「日本の国、まさに天皇を中心としている神の国
であるぞということを国民の皆さんにしっかりと承知していただく、そのために我々（＝神政連関係議員）が頑張って来た」
という発言。』（以上引用）その森元首相でさえ、首相在任中は靖国参拝を一度もしていないのですから、自衛隊戦闘服を
中国製や台湾製にしようとする政党の首相が靖国参拝すると考える方が不自然ではないでしょうか。
参考：『靖国神社に参拝した歴代首相』（下記参照）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syusyouyasukunisannpai.htm#hisanpai

久坂玄瑞は朝敵なのに祀られてる

靖国自体は大して意味はない。題目みたいなものだ。
明治初頭の徴兵制度以来中心は軍人恩給。
これで徴兵が容易になり、遺族会も戦後これで靖国再建を推した。

靖国での慰霊は恩給の証文みたいなもんなんだよ。
古来、日本の信仰は現世利益だろ。
英霊への敬意だの政教分離なんて観念論ほざいている左右の馬鹿は
どうかしているよww

政教分離は観念論ではないけどね。

政教分離原則なんて、
「国策として特定の宗教を差別しませんよ。実害ない限り宗教団体の運営に規制をかけませんよ」
ってな、靖国参拝で騒がれる内容のまったく反対のことだ。

また、特定窮境の関係者を無条件で議席につけるということを禁止しているに過ぎない。
ソウカだのコウフクだのと宗教団体母体の政党を“政教分離”を根拠に否定するが、ちいとおかどが違う。

そもそも、宗教の影響を受けていない人間て、誰がいるのやら。

いや、全然違うけど？

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。
http://www.tanken.com/dokuritugomon.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/27.html

【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]


台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。

主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。

馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。

馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/

すみません、どこで聞いてよいのか分からずここに質問します。
僕の亡くなったひいおじいちゃんがソ連という国に三年間ほど戦争に行ってたそうです。
太平洋戦争とかいうのだと思いますが、ソ連のどこが戦場だったのか分かる方いますか？
今も生きていれば８５歳くらいだそうです。
おじいちゃんやおばあちゃんに聞いてもソ連以外は詳しいことは分からないと言われました。

クソ東条共が合祀されてる根拠が法務死って無理筋過ぎるだろ
大体昭和殉難者ってのが気に食わない
維新の殉難者達と同列に扱ってんじゃねぇ
国家を存亡の危機にまで陥れた連中が被害者面か
さっさと個別廃祀して脇の鎮霊社に祀れよ

>>95
＞今も生きていれば８５歳くらいだそうです。
1925年前後生まれだとして、徴兵されたのは1940年代か

日本は太平洋戦争で、ソ連を戦場にした戦争はやってないから、その話はガセ、というかいい加減

おそらく満州か朝鮮かに動員された後、敗戦後に3年ほどシベリア抑留されたって話だろ
よくある話だ

1925年生まれなら召集されたのは1945年だな。満州でソ連軍に捕まって連行抑留されたわけだな。
三年で帰れたのならましなほうだ。「シベリア抑留」というキーワードで調べてみなさい。

>>97-98さん
すみません返事遅れました
ありがとうございます

ひいおばあちゃんは今は痴呆症でボケてて当時の事が聞けない状態で
おじいちゃんとおばあちゃんもあまり分からないらしく残念でした
今あるのは軍服姿のひいおじいちゃんの写真があるだけで
戦地では馬に乗って戦っていたそうです
食料が不足してネズミや昆虫を食べて飢えを凌いだとも言ってたそうです
それと戦争で肺を撃たれて摘出したという話だけでした

学校では詳しく学べないのでネットや本で色々勉強したいと思います
スレ違いと思いますがありがとうございました

>>99
釣れてうれしいか？

>>99
ノモンハン事変じゃないか！？
うちの父方の祖父も参加したらしい

　
いじめた人を死後尊敬する人は絶対にいない

http://s1.shard.jp/deer/0202/3/119_1.html

だから、靖国神社は、国家ぐるみの偽装組織・詐欺組織だ。

(http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/index.html)

>>101
ノモンハンだと年齢があわないよ。

>>102
プロ野球で背番号を語呂が悪いのに変更したのは陰謀だ！なんて言っちゃうサイトって…

やはりA級戦犯　とくに軍指導部の東條を合祀するのは
問題あるだろ、仮にも戦争指揮して負けたのだから
英霊たちも内心は穏やかではないでしょ

板垣や土肥原合祀は論外だろ
国家反逆者なんだからよ

戦犯の合祀者の中でも、無実の罪で断罪されたようなＢ・Ｃ級の戦犯者はともかく、
Ａ級の人間たちは日本人の目から見たって国賊級のヤツばっかり。

そもそも天皇の裁可を経ずに国外で軍を動かすこと自体が軍の統帥に反する行為、
いってみれば「統帥権干犯」なんだけど、その常習犯というか、そういう行為を行うことで
陸軍の中で出世してきた連中の筆頭格がＡ級戦犯たちだから。

下された命令を守り、戦場で国を護るために命を捨てて戦った将兵に対しては
その死を悼み、感謝の念を持って参拝したい。
けれども、Ａ級戦犯たちに頭を下げるというのは、同時にそうした将兵の死に対する
侮辱を行うようなものだから、どうにも受け入れがたい。

>>107
＞天皇の裁可を経ずに国外で軍を動かすこと自体が軍の統帥に反する行為、
＞いってみれば「統帥権干犯」なんだ
広田弘毅も重光葵もそんなことはしてません。

>108
「陸軍の中で」って書いてるでしょーが。

板垣とか武藤のことでしょう。

石原莞爾が訴追を免れてたりして人選がいい加減なんだよ。
広田弘毅が死刑なんてむちゃくちゃだ。松井も死刑はひどすぎる。
重光には何の罪も無い。

松井は仕方ないよ。自分でも指揮官としての罪を認めてるし。

>111
石原に関しては、満州事変当時の階級が中佐だったって事で
軍組織の中では必ずしも上位者ではなかったから、
この事件での責任は問えないだろう。

支那事変の時には事変不拡大を主張して参謀本部で孤立した
あげくに満州に飛ばされてしまったし、日米戦争開戦時には
予備役にされてたから、これも責任は問いにくい。


概して、統帥側の人間は責任を裁かれなかった。
彼らを裁き始めると、その上司、そのまた上司と責任問題が
連鎖していって、最終的には大元帥陛下の天皇の問責に
繋がってしまうから。

陸軍大臣や次官、総理大臣とかは、いわば天皇陛下から
「委託を受ける」ような形で国政を動かしていたのに対して、
参謀本部は大元帥陛下の直属という形になっているから
責任問題が直結してしまう。

だから支那蕎麦からラーメンへ、そして皆さんご存知豚骨ラーメンへと変わったんだよ。
豚骨ラーメンおいしかですよ。紅ショウガがうまか！！
おいは具は焼き豚と海苔とキクラゲが好きよ。
薬味はネギと紅ショウガね。
マジうまかさ。スープのたまらんもん。あんにおいがよかね！
ああ〜また食いたくなってきた〜。
明日も食うけん！！

天皇が関東軍の暴走を嘉する勅をだしたけど、
あれ誰に出させられたの？

まぁまずは文官を個別廃祀だな

靖国はいち

分祀ダメ？

明治維新で民族文化が死んだ。
それを正当化するために靖国を作った。

天皇を毒殺し、西欧同化を強行した国賊が作り、国賊を祀ったのだ。
真の郷士は朝敵の汚名を着せられ、祀られるどころか埋葬すら許されなかった。

俺はこんな神社を崇める奴が国士を自称することに憤慨してる。

靖国神社創建は、平和を希求する明治天皇の想いが結実したもの。
子孫である我々は、ただ、靖国神社の拝殿前で頭を垂れるのみ。

日本人なら、一度は靖国を参拝しろ。
バカサヨは日本人じゃないから来なくていいよ。

本当に平和を希求するなら、争いの火種になってる以上潰すのが天皇の意志だろ。
この島の伝統文化と郷土は好きだが、明治政府には愛着は愚か憎悪しかない。
そんな政府の象徴があの神社。

白虎隊の少年は自分の土地や家族を守るために戦った。
政府軍は権力の座につき、西欧と同化するために戦った。
現代国士が謳う愛国とは一体何なんだ。

明治政府の果てに今の政府があり、奇兵隊の末裔を自称する男が総理なのに、彼が靖国を否定してる。
その程度の神社を国士を自称する勢力が祭り上げてるのが滑稽。無茶苦茶。

戦争の犠牲者は気の毒だが、別の寺作ってそっちでやればいい。それなら俺も喜んで行く。

>>118
靖国神社が拒否しているものを強制できない。
靖国を国営化すれば分祀可能。

現在の靖国神社は一宗教法人なので、公的機関とのかかわりかたが
問題にされるだけだ。靖国肯定派も否定派も頭を冷やせ。参拝しなけ
ればしなくていいし、したければしなくていい。もちろん、何をどのような
方法で祀るか祀らないかは靖国神社の自由。

>>123
＞何をどのような方法で祀るか祀らないかは靖国神社の自由。
遺族の拒絶を無視して、勝手に神に祭り上げてそれで金を集めてる方にだけ自由を与えるというのも変な話ではあるよな

他人の遺族という、他人の褌で相撲を取っている以上、遺族の意向こそ最大に尊重されるべきなのにな

>>124
遺族には拒絶する権利も合祀強要する権利もない。
なぜなら遺品遺骨等遺族の権利に属するものを無断で
靖国神社が管理しているわけではないからね。魂は
誰のものでもない。
護国神社裁判で合祀取り下げを要求した後家さんが
敗訴してこの件は決着済み。

Ａ級戦犯は分祀して新たに殉難神社を造るべきだろう！そして靖国神社に天皇陛下も総理大臣も参拝したらいいのでは？分祀はできないではなく分祀をやるということです！

分祀を強制する手立てはない。

>>125
＞魂は誰のものでもない。

へー、じゃあおまいの両親も、漏れが主宰する日本馬鹿阿保教の神として祀ってやるよ

>>128
チョーセンジンの知的レベルがよくわかる楽しいレスだね。
なぜチョーセンジンってこんな馬鹿阿呆ばっかりなんだろうね。

>>123
全くその通りなんだが、私的団体である事が大前提なのに、公的なものとして扱おうとしたり、装おうとしているのが問題なんだよな。
靖国HPの年表では、宗教法人化をはっきり書いていなかったりする。
まるで、消防署の方から来た消火器販売みたいだ。

>>125
しかし、その理屈だと、アレフ(旧オウム)とかが勝手に我々の死んだ家族にホーリーネームを付けても拒否できなくなるんだよな。

「
現実の序列と違い
潜在意識を動かしてる序列がある


どんな座に付いていても
潜在意識を動かせないと　
人を操縦はできない


ヌシの潜在意識を動かせるものは
貧民街に居ようと　遊郭に居ようとも
実質的に　世界を操縦する　　


普通の人なのに　
周囲がその人の想い通りになってしまう人がいる

そういうこと　」(Mちゃんの言葉)

Mちゃん曰く
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ　
実は夢殿の操縦権者達　道化師的存在の
さらにその上に　彼らに情報伝達する存在がいて


それが夢殿最高峰の巫女　
「　くくり　」のような存在なのだとか
(・・;)・・・・・


「　情報こそ神　」


実は彼らが　情報を重んじるのは
世界を操作するのに必要な想いのヌシ達の情報が　
世界を維持する生命線と知っているからだそうな
φ(・・;)・・・・・・

｢　
血筋を見抜ける血筋は多い　
でも　ヌシを見分けられる血筋は少ない


今　ヌシ達にべったりとはりついてる　
「　道化師　」も　
それが力のヌシと教えられるまで
その存在に気づかなかった　｣(Mちゃんの言葉)

ちなみに　
「　くくり　」とは　
日本書紀に描かれた名称

「　くくり姫　」という名前を　
このブログでは　用いていますが


ぶっちゃけって言えば　
古代のヌシと　支配層の血筋の間に生まれた巫女的形質の存在　
巫女の中でも最高峰的な巫女の存在です　
(・・;)

今日は　そんな「　くくり　」についての 情報も述べたいと想います


以下はMちゃんの言葉
<(_ _)>

「
「　くくり　」は　力のヌシと　コードが繋がってる


コードあるから　
誰が力のヌシか　
誰がヌシの想念を受け継ぐ器なのかを　知っている　」


φ(・・;)・・・・・


「
ようはヌシと　コードが繋がった　
「くくり」のような巫女が
世界の操縦権者である道化師達に　
力のヌシの存在を教えたの　

くくりは　
彼らの魂に情報を伝達できた　


ここにヌシがいる　
ここにエネルギー源がある　
この地にヌシの器となる者が生まれる　

と情報を送り

操縦権者達を　張りつかせた　


操縦権者達や封印係達は　
世界を維持コントロールできるエネルギーを求め
「くくり」の情報　当てにした　


その情報で　
ヌシ達や先住民達が囲いこまれて　

遊女やホームレス　奴隷に貶められ　養分とされた
　

くくりは　情報を与えただけ　
世界を維持したのは　ヘル達　


情報こそが　神　

くくりが　いたから夢殿　作れ
くくりが　いたから　国作れた　　」(Mちゃんの言葉)

要するに、日本人なら靖国神社に参拝しろ、ということだ

２００５年７月６日に来日したパラオのタミイ・レメンゲサウ大統領は、単に日本の
常任理事国入りを支持するだけでなく、国連改革案の共同提案国にまでなってくれた上に、
「最後まで日本を支持したい」と表明した。

さらに靖国参拝にも「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明した。

２００５年７月１０日には、同じく日本が統治したソロモン諸島のケマケザ首相は以下の
ように述べて靖国神社を参拝した。

「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
　（２００５年７月１２日 東京朝刊）
　

>>138
参拝したい人だけが参拝すればいい。それだけだ。
参拝しないことを責めてはいけないが、参拝を責めてもいけない。

>>140
カルト宗教にはそんな自由を許容する余地はないだろ

>>141
あんたが勝手にカルト認定したら信教の自由が奪えると
思ってるのか。あたまを冷やせ。

>>141
カルトの意味を知らない馬鹿が「カルト宗教」とか言ってるぜ。

靖国信仰にカルトの要素はない。馬鹿は知らないようだが

>>142-143
＞靖国信仰にカルトの要素はない

国家神道をカルトだと言ってるのに、それをミスリード
あんたらがそういうカルトを信仰するのは勝手だが、他人に迷惑かけるな、強制するなと、当たり前のことを言ってる

国家神道カルトは沢山の前科があるからな

日本人なら靖国に参拝しろとか言ってる右翼うぜぇ。
真昼間から近所迷惑も考えずに街宣車でガナりやがって、うるせぇんだよ！
終戦記念日は軍服姿で靖国参拝、まさに日本人の恥さらし。

>>145
あんたの不快感など一片の顧慮にも値しない。
反靖国言動への不快感が一片の顧慮にも値しないのと同じ。
まあ、言論は自由だから勝手にわめいてなさい。

>>144
今の靖国は民間宗教法人だから、国家神道とは無関係だし、そもそも今国家神道は存在しない。
かつて靖国神社が国家神道をミスリードしたというのも根拠の無い言いがかりに過ぎない。

国家神道が憎いから、靖国も憎い、というのは筋が通らない。
馬鹿に言っても無駄かもしれないが。

少しくらい勉強してから書き込まないと無知を晒すだけだぜｗｗ

かつて帝国軍人だった老人の中には、軍服姿で参拝する人も少なからずいる。
彼らの「思い」を理解できない無神経な馬鹿は、>>146のような戯言を言って得意顔だ。

仲間が居るから行きたいが東条達も居るからいけない。
と言う老人も居る。

>>147
＞国家神道が憎いから、靖国も憎い、というのは筋が通らない。

は？
国家神道トップの天皇のために死んだ人間を祀る神社として明治になって作られたのが靖国なんだが

明治の国家神道整備の過程でどれだけの土着神道が強制的に淘汰されたことさえも知らないんだろ

>>146
＞反靖国言動への不快感が一片の顧慮にも値しないのと同じ。

はあ？100人中100人が不快と感じる騒音立ててきて何言ってやがる。
おたくのガナり声のせいで寝付けた赤ちゃんが目を覚ますの！
言論の前にデリカシーくらい顧慮しろ。

>>145
自分の価値観や趣味と合わないという理由だけで他者の行為を
やめさせることはできない。悪罵で気が晴れるのならそれもいいでしょう。

>>151
右翼でも左翼でもうるさいものはうるさい、それだけだ。

戦場で戦死した一般兵士に哀悼の意を捧げますm(_ _)m

>>154
追悼だけじゃダメだ。顕彰と感謝が必要。

>>149
そんな心の狭い人間は参拝する資格が無い

東条英機もまた立派な護国の英霊である。彼は東京裁判で大日本帝国の正当性
を見事に訴え、キーナン検事もたじたじであった。彼の想いが詰まった「宣誓
供述書」は、戦争に至るまでの大日本帝国の苦難を物語っており、読むに値する。

大東亜戦争は自衛戦争である。

ID:00fPjGS+0　＝　中卒携帯オヤジ
http://hissi.org/read.php/history2/20110527/MDBmUGpHUysw.html

【中卒携帯オヤジの基本情報】
http://unkar.org/r/history2/1272354827/11-12

>>149
A級戦犯合祀を取り消したら参拝をやめるって言ってる人もいるよ。
現に参拝している人と参拝していない人とのどちらが靖国を支えているのか？
どちらの気持ちを靖国神社は尊重すべきか？言うまでもないではないか。

A級戦犯合祀があるから靖国へ行かないって言ってる人は現在
どのように戦没者追悼をしてるのかな？何もやってない人が
ほとんどじゃないか。A級戦犯は反靖国の口実の一つに過ぎない。

>>160
国家神道カルトに関わらずとも追悼は出来る
国家神道カルトのご本尊の靖国だけを強制するやり方の方がおかしいことに、カルト教徒は感覚がマヒしているから気づかないのだろうけど

>>161
俺は「どのように戦没者追悼をしてるのか」と質問してるんだ。
日本語が読めないやつはさっさと帰国しろ。チョーセンジンの
知的レベルはウジ虫にも劣るね。

太平洋の戦地を巡って遺骨収集をしながら、無名の兵士達の鎮魂を行っている人もいるが？

たいした労力も払わず、靖国神社にお参りするだけで「俺は追悼してる、来ない奴らは追悼してない」とか
言ってのけられる神経が分からん。

中世のヨーロッパで協会発行の「免罪符」を買って、「これで天国に行ける」とか言ってた連中の発想と変わらんな。

>>159
支那人がイッパイ出てる番組では、そんな意見が大半でした。
　が、A級、B級などの意味はわかっておらず、ただ罪の重さだと
　言っていました。

　続けて、戦後にA級戦犯で総理になった岸さんの話をして
そのときは何も言わなかったことを問いつめると何も言えませんでした

岸信介はＡ級戦犯じゃないぞ。

あくまで容疑者として拘束されただけで、審理が進んでいった過程で不起訴とされて釈放された。

>>163
靖国参拝と遺骨収集は対立せんだろうが。
反靖国のダシにだけ使われては、遺骨収集に尽力している
人たちにとって迷惑な話だ。

>>161
＞国家神道カルトに関わらずとも追悼は出来る
お前はどのように戦没者を追悼しているのか？

>>164
元Ａ級戦犯なら重光葵を出せばいい。
日ソ共同宣言や日本の国際連合加盟時の外務大臣。
国連で演説した時もどこの国からも文句は出なかった。

>166
伊藤智永『奇をてらわず−陸軍省高級副官美山要蔵の昭和』を読め。

靖国神社が、美山が収集した南方での遺骨収集になんら助力をしなかったばかりか、
「無名」では名簿上に載せられずに合祀が出来ないからという理由で遺骨の受け取りすら拒否し、
その結果として千鳥ケ淵戦没者墓苑が誕生したという経緯がよく分かるから。

靖国神社は自分たちの建前を守ることには尽力するが、本当に南方で息絶えて野晒しになっていた
日本兵の遺骨に対しては何の敬意も払っていないことがよく分かるよ。

美山要蔵氏は靖国神社崇敬の念の篤かった人だよ。
おまえらのような反日特亜の反靖国策動に利用されたら
さぞ悲しむよ。。

彼の後半生が靖国神社との対立の中で千鳥ヶ淵墓苑の存続のために尽くしたモノであることを知らないんだね。

現人神の天皇様のために死んだ、と認定された人だけを、その天皇様がトップを務め、それを崇める
国家神道の組織が「慰霊」を独占すること自体が異様な風景

GHQが靖国を潰しておけば国家神道カルトの残存問題は残らなかったのにな

>>171
ＧＨＱはおまえほどバカじゃないｗ

>>170
美山氏はお前ら反日外道のように靖国参拝者を誹謗したことはない。

>>170
美山氏がおまえらのように靖国参拝者をカルト教徒と誹謗した発言が
あるならぜひともここで紹介してほしい。

国家神道を盲信しないと反日認定って、さすがは世界征服をたくらんだカルト宗教だよな

「世界征服」ってどこのアニメか特撮の話だよｗ

八紘一宇を知らんのか
植民地はおろか、「解放」したはずの東南アジア植民地でも、現地民に日本語や日本史を教えて、
神社建設して宮城遙拝もさせて現人神天皇マンセーさせてただろ

>植民地はおろか、「解放」したはずの東南アジア植民地でも、現地民に日本語や日本史を教えて、
>神社建設して宮城遙拝もさせて現人神天皇マンセーさせてただろ

それで「世界征服」かいｗ
それじゃ「世界の文明化は白人の責務」としてキリスト教の布教や自国語教育を
世界中でやりまくったイギリスやフランスも世界征服を目論んでいたのかｗ

>>178
八紘一宇って、全世界を天皇が統治するってことだしな
大東亜共栄圏だって、元々はインドやオーストラリアまで含む予定だったから、ここらが計画通り
にいってたら、ここらでも日本語教えて神社建てて天皇マンセーさせてただろ

キリスト教と結託して植民地征服していった欧米とどこか違うとこあるのかね？

>>179
>キリスト教と結託して植民地征服していった欧米とどこか違うとこあるのかね？

つまりお前さんの論理だと欧米も世界征服を目論んでいて、キリスト教は
「世界征服を現実に実行したカルト宗教」ということになるのだな。
何ともお笑いとしか言いようがない。

>>180
＞何ともお笑いとしか言いようがない。

いくら笑っても、日本は実際に八紘一宇を掲げて領土拡大していったことには変わらんけどな
だから戦後には

「戦争前は八紘一宇ということで、日本は日本独自の地位を占めようという独善性を持った、日
本だけが例外の国になり得ると思った、それが失敗のもとであった」（中曽根首相）

「日本人は神を戴く特別な民族で世界支配を運命付けられたなどというものではない」（昭和天皇「人間宣言」）

と、日本のトップが八紘一宇の思想を否定せざるをえなくなるわけだ

>>181
つまりキリスト教でも神道でも何でも「カルト」と言いたいだけなのね。

当事者のビルマでは日本を侵略者だなどとは
言っていない。
公立学校でも、日本の協力を得て独立のを勝ち取った
というように教えている。

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

世界征服は行き過ぎでも、アジアを統治し、資源を確保しようとしたのは事実でね？
統治される側からしたらそりゃ侵略だわな。
口に寿司押し込まれたらしい。
ヒデエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにもかくにも、現在の靖国は一私的宗教団体。
その祭祀に公的意味は全く存在しない。
信仰したい人は勝手にやれば良い。
ただし、あくまで私人の立場で。

>>185
"私人の立場で"とは解りにくい表現だね。私人は参拝してもいいが
公人は私的にも参拝してはいけないのか？それとも"私人の立場"でなら
天皇も首相も参拝していいのか？

>>186
>それとも"私人の立場"でなら天皇も首相も参拝していいのか？
構わんよ。明確に私人としての立場を示せるなら。
しかし、現実問題として、首相や天皇に私人として外出が可能か疑問だけどね。
公的な護衛とかは付いて回るし、それらを排除するのは公人としては無責任。
結局、彼ら自身の私的エリアと見なされているところでないと、私人には戻れんだろ。
李下に冠を正さずとも言う。公人としての責任感があるなら、紛らわしい態度は避けるべきだな。

>>185
＞とにもかくにも、現在の靖国は一私的宗教団体。
＞その祭祀に公的意味は全く存在しない。

まったく賛成だし、だから厚生省が英霊の名簿を靖国に提供して、靖国が遺族の心情を無視して
彼らを自分んとこの神に祭り上げて、それで金儲けしているのはおかしいってことも同意するはずだよなｗ

>>188
一宗教団体が何を祀ろうが自由。遺族の同意を得る義務はない。

>>189
じゃあお前の親も日本馬鹿阿保教の神に祭り上げてやんよ

>>190
どうぞ。お前が笑い者になるだけだからな。
俺はチョーセンジンが笑い者になるのが大好きなんだｗ

馬鹿阿保教教祖がチョーセンジンにはお似合いだなあｗｗｗｗ

戦後まもなくの時期は「速やかに英霊を靖国神社に祭るべき」という強い国民世論があった。
国会の場でも合祀事務の遅れがたびたび指摘され、政府は「政教分離規定に抵触しない」よう
な合祀事務への協力方法を検討した。

なぜ、戦後の国民が合祀に熱心だったかというと、それが国家と兵士との約束だったからである。
戦争を知らないことが自慢の平和ボケの馬鹿者は理解できないだろうが、当時はそういう状況だった。

だから、英霊が靖国神社に祭られたのは「当たり前」であって、異論を挟む余地はない。

>>193
>戦後まもなくの時期は「速やかに英霊を靖国神社に祭るべき」という強い国民世論があった。
それは、戦前の公的慰霊顕彰施設だった靖国神社が廃止され、私的宗教団体に衣替えしている事を国民の大多数が認識できていなかったから。
靖国神社もそれを隠したがっている。HPでも宗教法人とは名乗っていないし、別格官幣社に列せられた事は書いても、宗教法人化した事は書いていない。

>それが国家と兵士との約束だったからである。
約束の公的慰霊顕彰施設である靖国神社は既に存在しない。今あるのは名前と祭祀を継承したと自称しているだけの私的宗教団体。

>>193
ID:joj54QYp0　＝　中卒携帯オヤジ　＝ネットカフェ難民
http://hissi.org/read.php/history2/20110603/am9qNTRRWXAw.html

日雇い労働を終えてネットカフェに辿り着き、くたくになった体でストーカー対象のスレに一斉に
糞レスを書き込み、そして、ぶっ倒れるように眠りに入る。これがこのクズ野郎に残された哀れな人生。
無縁仏になることが確実なお前には、靖国合祀は無関係の話だ。

>>194
そもそも日本軍が運営する神社だったしな
軍と運命を共にしていればいいだけだった

朝鮮人の場合「死んだら靖国神社に祀られる」事を承知で志願した兵士な
わけなのだから、本人は生前に同意していたわけだ。
遺族が何と言おうと本人の生前の意志が優先されるのは当然だよな。

>>194
いや、国民はみな、新聞報道で靖国神社が民間宗教法人として生き残ったことも知っていたし、
政教分離規定という日本国憲法の条文の存在も知っていた。だから、国会でも政教分離規定に
反しない形で国がどう合祀事務に協力するか知恵を絞っていたのだ。

合祀事務は遅々として進まず、昭和３０年以降、国会でもその遅れがたびたび指摘され、結局、
厚生省の局長通達という形で各都道府県の支援が図られた。靖国神社の運営主体は変化したが、
約束は生きているというのが当時の国民の総意だった。馬鹿は必死で否定するが。

>>194
＞戦前の公的慰霊顕彰施設だった靖国神社が廃止され、私的宗教団体に衣替えしている事を国民の大多数が認識できていなかったから。

これは明確な嘘。靖国神社が官営神社だと思っている人間などいない。その証拠に、戦後何度か、
「靖国神社国家護持運動」というものが、国民運動としてかなりの規模で起きている。しかし、
すべて日本国憲法の壁に阻まれた。非常に有名なのだが、馬鹿は無知だから知らないらしい。

インチキ詐欺師を滅ぼすのは楽しいぜｗｗ

>>198
>新聞報道で靖国神社が民間宗教法人として生き残ったことも知っていたし、
>政教分離規定という日本国憲法の条文の存在も知っていた
それをちゃんと理解できている人が少なかったんだよ。

>靖国神社の運営主体は変化したが、約束は生きているというのが当時の国民の総意だった。
だから、それが錯覚なんだって。
国家としての慰霊顕彰こそが約束の本質。私的団体に祀ったからと言って約束を果たしたことにはならない。

>>199
靖国神社国家護持運動が盛んになったのは昭和40年前後。自民党が靖国神社法案を出すに至ったのが、1969年。
そのころにようやく靖国神社が一私的宗教法人に過ぎなくなっている認識が浸透したからだよ。

>>200
＞それをちゃんと理解できている人が少なかったんだよ
何を根拠にそういうのだ？国家神道が解体されてすべて民間宗教法人になったのは馬鹿でも知っていたことだ。
それとも、当時の日本人は文盲ばかりだったとでも言いたいのか？

＞国家としての慰霊顕彰こそが約束の本質。私的団体に祀ったからと言って約束を果たしたことにはならない
靖国神社が民間宗教法人になっても、約束は約束。御祭神が英霊であることは戦前も戦後も変わっていない。
そして、国民は戦没者を靖国に祭ることを望んだ。国会でもたびたび合祀の遅れが問題になった。
当時は社会党でさえ、英霊の靖国合祀に反対しなかった。むしろ推進していた。言ってみれば、国民はみな
英霊の靖国合祀を望んでいたのだ。それが約束だ。これは錯覚ではなく、明確な意思によるものだ。

国家による慰霊顕彰が憲法上不可能になったのだから、民間宗教法人靖国神社に慰霊顕彰を求めても
何の不思議も無い。そして、当時の国民がそれを望んだのだ。お前らが文句をつける筋合いは無い。

>>200
＞そのころにようやく靖国神社が一私的宗教法人に過ぎなくなっている認識が浸透したからだよ

違う。英霊は国家が慰霊顕彰するべきだという考えが再燃したのだ。だが、憲法の政教分離規定
が足かせになって国家護持法案はすべて廃案になった。お前は日本人を馬鹿にしすぎている。

お前は日本人ではない。

>>198-199
ID:WcOt24Vy0
http://hissi.org/read.php/history2/20110604/V2NPdDI0Vnkw.html
>>201-202
ID:ir0lOTu80
http://hissi.org/read.php/history2/20110605/aXIwbE9UdTgw.html

はーい、今晩も、肉体労働を終えて汗まみれになった中卒がネットカフェから書き込んでます。
こいつの人生に残されたささやかな悲しき娯楽なのれす。

>>202
日本人全員が国家神道カルト信者だと決めつけるな
キチガイはキチガイだけでひっそりやってればいい

キリスト教もカルトだと思ってる頭のおかしい人間は放っておきましょうねｗ

>>205
カルトの定義
現人神天皇を絶対崇拝させた国家神道カルトもたくさん当てはまるな
↓
* 指導者に対する崇拝
　聖人、あるいは神格に向けられるものとさして変わらない賛美。
* 指導者の無謬性
　指導者は絶対に間違いを犯さないという確信。
* 指導者の知識の広さ
　哲学的な事柄から日常の些細なことまで、指導者の信条や口にすることはなんでも無条件に受け入れる。
* 説得のテクニック
　新たな信徒を獲得し、現状の信仰心を補強するために、寛大なものから威圧的なものまで手段はさまざま。
* 秘密の計画
　信仰の真の目的と計画が曖昧としている、あるいは新規入信者や一般大衆にはそれらが明確に提示されていない。
* 欺瞞
　入信者や信徒は、その頂点に立つ指導者や集団の中枢部に関してすべてを知らされるわ
けではなく、また大きな混乱を招くような不備や厄介事に発展しそうな事件、あるいは状況は隠蔽されている。
* 金融面および性的な利用
　入信者や信徒は、その金銭およびそのほかの資産を差し出すよう説得され、指導者には一
人かそれ以上の信徒との性的関係が許されている。
* 絶対的な真理
　さまざまなテーマにおいて、指導者、あるいは集団が見いだした究極の知識に対する盲信。
* 絶対的な道徳観
　指導者、あるいは集団が確立した、組織の内外を問わず等しくあてはまる、思考および行
動に関する善悪の基準への盲信。その道徳の基準にきちんと従えば、組織の一員としていら
れるが、そうでない者は破門されるか罰せられる。

全然当てはまってないなｗ
基地外の妄想はどうしようもないかｗ

>>206
靖国信仰がカルトではないことがこれではっきりしたな。

俺は年に1〜2度は靖国に参拝しているが、近所の神社に参拝するのと何ら変わらない。
賽銭の額も1人100円、2礼2拍手１礼。普通の神社参拝と同じ。参拝したらまっすぐ帰る。

これがカルトだったら、日本人の神道信仰は全部カルト、キリスト教信仰も仏教信仰もみんなカルトだｗ

富田メモが明らかになって以来、靖国神社は方針転換を余儀なくされたようだ。
それだけ受けた打撃が大きかったということ。

今はなかば鎖国している国のように、ただひたすら殻の中に閉じこもって
ひっそりしている。内部で何が起こっているのか知りたいところだけど。

靖国神社にとって、富田メモは何のダメージにもなっていない。靖国神社が一番困っているのは、
シナからのサイバー攻撃である。これはなかなか防げない。だから、ＨＰもこじんまりしたものに
縮小せざるを得なかった。昔のＨＰは規模が大きく充実していただけに残念だ。

>>209
富田メモなんぞ、全く何の影響も無いｗ

富田メモが捏造だと言ってた連中も、信ぴょう性を裏付ける卜部日記が出ると
退散してしまった。

昭和天皇にあそこまで言われて影響がないわけがない。またこの問題は時がたてば
薄まるという性格のものではない。

靖国神社が有効な対応をしなければ、永久に富田メモにたたられることになる。

>>210 ＝ >>203
お前も近代史板でスレ荒らしを繰り返して迷惑をかけてるだろ。

ID:ml3A+4yA0
http://hissi.org/read.php/history2/20110606/bWwzQSs0eUEw.html

皆、終戦記念日は靖国で会おう

富田メモで明らかにされたのは昭和天皇御個人の御感慨だ。
他の皇族や後の天皇を拘束するものではない。環境が変われば
御親拝復活はあり得る。

昭和天皇の在位期間は足かけ６４年間。
明治・大正を合わせた期間よりも長く天皇の地位にあった方のご感慨をないがしろにするというのはどんなものだろう。

特に、靖国神社に祀られている神々の圧倒的多数は昭和の御代に無くなった兵士達のはずなんだが。

昭和天皇に「親の心子知らず」とののしられたのが、合祀時の宮司松平永芳、
彼は東京裁判批判の考えから強行したわけだが、靖国神社に祀られている
多くの兵士は「天皇陛下万歳」を叫びながら死んでいった。

こんな重大な問題を昭和天皇の意思を無視して行ったことは、これらの英霊を
冒涜している。

>>217
＞靖国神社に祀られている多くの兵士は「天皇陛下万歳」を叫びながら死んでいった。
戦中から国家神道カルトの核心ってここなんだよな
天皇様のために死ねという絶対的な教義を信奉したいカルト信者だけが勝手にやっててくれ


　福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫ん
で死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子
恋人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」（数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で
禁錮五ヵ月）
第二節　流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html

>218
つまり、天皇陛下のためではなく、両親や兄弟、愛する妻や子のために戦い死んでいったって事だよな。

ならばなおさら、「天皇のための死者」を顕彰する靖国神社に祀るのは間違ってるんじゃないかと思うんだが。

>>218
あんたに「勝手にやってくれ」と言われなくてもみんな勝手にやってるんだよｗｗ

>>219
じゃあ、あんたの考える「正しい方法」で慰霊すればい。誰も妨害しないよ。

>>219-220
両親や兄弟、愛する妻や子のために戦い死んでいったのも事実だし、天皇陛下のために戦って
散華したのも事実。どちらも正しい。だから、英霊は靖国神社で慰霊顕彰されるのは当然だ。

富田メモは所詮メモに過ぎない。昭和天皇は「Ａ級戦犯を合祀したから靖国に参拝しない」
とは一言も言っていない。

>>221
＞天皇陛下のために戦って散華したのも事実。どちらも正しい。

ぷｗ勝手に天皇の赤子にしておいて

頼むから天皇教信奉者だけでやってくれ、他のまともな人間を巻き込まないでくれっていう信教の自由もわからん人間が自由主義者を名乗る不思議な社会がニッポンなんだよな

皇室自体を廃止すれば、全ては片が付くということなんだよな

>>222
昭和天皇は戦後８回も参拝したが、Ａ級戦犯が合祀されてからは一度も参拝していない。
その理由を明らかにしたのが富田メモ、単なるメモではありえない。

英霊の多くは天皇のためと思って死んでいった、だからこそ昭和天皇は参拝していたのに
その意思を無視するかたちで合祀を決行した。靖国神社はこの事態に陥った責任を
とるべきだ。そうしなければ英霊は浮かばれない。

>>221-222
ID:zazp8mSo0 ＝ 中卒携帯オヤジ ＝ ネットカフェ難民

ID:zazp8mSo0
http://hissi.org/read.php/history2/20110607/emF6cDhtU28w.html

日雇いの単純労働を終え、汗まみれで悪臭を撒き散らしながら街を徘徊した末に夜のネットカフェに
辿り着く。そして、シャワーで汚い汗を流し、ＰＣの前に座り、２ｃｈ日本近代史板でストーカー対象の
スレすべてに睡魔に襲われながら急いで一気にカキコ。
それが、人生の夢破れ、結婚もできず、もはや一匹で死を待つのみとなったこの男の人生に残された
ささやかな娯楽。もはや日本社会のゴミと化したこのクズが、唯一使命感を感じられるのが、便所の
落書き掲示板でのネット街宣。“務め”を終えるとぶっ倒れるようにシートに身を倒す。目が醒めると
料金を気にして逃げるように素早く出店。
それが、｢旧帝大を卒業して旧財閥系企業に就職し、今では管理職になり年収も１１００万円を
超えた。女にも不自由していない」と見栄を張るこの中卒携帯オヤジの真実の姿。
哀れな末路よのぉ。天国のとーちゃんとかーちゃんも泣いてるよ。
しかし、こんな気色悪い男をこの日本国に生み落とした両親のツラも拝んでみたいものだｗ
http://unkar.org/r/history2/1287239843/908
http://unkar.org/r/history2/1285720020/822
http://unkar.org/r/history2/1288901091/32

【中卒携帯オヤジの基本情報】
http://unkar.org/r/history2/1272354827/11-12

富田メモを事実だなんて言ってるのは似非右翼と特亜人・左翼だけだろｗ
似非右翼は商売優先で中国で金儲けをしたい連中。
中曽根やナベツネなど所詮は似非右翼でしかない。
天皇の考えを勝手に語る似非右翼は天皇を冒涜している。

靖国神社に祀られたＡ級戦犯の多くは、戦争の開始・遂行に主体的に関与し
日本を敗戦へと導いた責任を負っている。また戦争開始後も無謀な作戦を命令し
多くの兵士を死に追いやつた。

また富田メモで名前が出た松岡洋右と白鳥敏夫は日独伊三国同盟締結に主導的役割を
果たした。

これらの者たちは英霊として祀られている一般兵士たちなどとは、まったく異なる存在であり
昭和天皇が合祀に同意しなかったのは当然である。昭和天皇は彼らが天皇の権威を利用して
何をしてきたかを熟知していた。それを戦後どれだけ心苦しく思っていたかを知るべきだ。

>>227
おまえこそが天皇を利用してるじゃないかｗ
おまえのような奴の言う事が一番信用できないｗｗｗ

富田メモを利用した連中は天皇の威を利用した
似非保守だと烙印を押された。
そいつらが何を言っても無駄。

たしか、松岡は「昭和天皇独白録」のなかでも「ヒットラーに買収されたんじゃねーか」とかいわれて
最大級の酷評だった気がするけども。

天皇の政治利用はよくない。史料は史料として冷静に見ましょう。

東條英機は「戦陣訓」で「生きて虜囚の辱めを受けず」と宣言した。
それにより多くの兵士が死に追いやられた、にもかかわらず自らは自殺に失敗して
生きて虜囚の身の上になった。

靖国神社は東條を祀ることにより、「戦陣訓」に従い無益な死を強いられた
英霊たちを冒涜した。

>>232
戦陣訓のことを何も知らない奴が、乏しい知識を振り回して何か喚いてるぜｗｗ

「戦陣訓」、東條英機の肉声が聞ける
兵士たちは、暗唱することを要求された

http://www.youtube.com/watch?v=g_z6vwcvQ9E

よくよく読めば、捕虜になるくらいなら死ぬべきだ
なんて言う意味ではない。
この部分だけを切り抜いて宣伝した連中が悪い。

その宣伝をするがままに任せたのは東條だろう。
自分の意志に反しているというのであれば、改訂を試みれば良いだけじゃん。

首相兼陸軍大臣なんだから、それぐらいのことができんでどうする。

>>233
中卒携帯オヤジがまた喚いてるぜｗｗ

ID:efjOHXUw0 ＝ 中卒携帯オヤジ ＝ ネットカフェ難民 → >>225

中卒携帯オヤジ来襲警報！
いつものように、こいつに寄生されているスレが一斉に上がって来て整列しました！
この迷惑者は、一切無視するのが近代史板のマナー。

ID:efjOHXUw0
http://hissi.org/read.php/history2/20110609/ZWZqT0hYVXcw.html

>>236
捕虜になるくらいなら死ねと
間違った解釈を宣伝したマスコミが悪いわけで
東条の責任ではない。

あの当時のマスコミに、東條の意に沿わない報道なんか出来たわけがないだろ。
マスコミの報道内容は、ほぼ東條の考えてたことと同内容だったと言って良いよ。

>>239
当時の新聞は、「臆したか、東條！」などという感じで開戦を煽ってたらしいよ。

近衛内閣の陸軍大臣として、開戦を煽ったのは東條だっただろ。

戦陣訓は、軍人の心構えを説いたもの。「生きて虜囚の辱めを受けず」という部分だけを顕微鏡で拡大
しても意味がない。これに続いて、「死して罪過の汚名を残すこと勿れ」と来る。これは恥の概念だ。

第八：名を惜しむ「恥を知るものは強し」これに尽きる。

要するに、名誉を重んじれば強く立派な軍人になれるという精神論的訓戒である。
馬鹿には難しいだろうが。

マスゴミが戦争を煽ったんだろが。

そのマスゴミを「紙の配給を止めるぞ」って脅して自分に都合の良いことを書かせていたのが東条内閣だろ。

「戦陣訓」自体の影響力はそれほどでもなかったという見方もあるけどね。
ttp://mltr.ganriki.net/faq08k02.html#00310

だから「捕虜になるくらいなら死ね」的な体質がなかったかと言えば、もちろんそんなことはなく、
むしろ、因果関係が逆で、捕虜になるくらいなら死ねという雰囲気は元々旧軍にあって、
その一つの発現が戦陣訓、と見たほうが自然だと思う。

>245
それはそのとおり。

第一次上海事変での空閑少佐の事件以後、「敵に捕まって捕虜になるくらいなら死を選ぶべき」みたいな観念が
軍の中でも国民の間でも支持され、それを美徳とする観念が広まっていった。
戦闘が限定的なもので、戦死者も捕虜になる人間もそれほど多くなかった時期の話だからこそ、だろうな。

あと、陸海軍が自己の勢力拡大（省益）のためにも、国民に受けの良い勇ましく潔い「軍人魂」みたいな看板を
掲げることが得策とでも考えたんだろう。

近代的な装備や訓練を身につける前の馬賊に毛が生えた程度の支那軍閥との戦闘でならば
こうした姿勢を取っていてもそれほど大きな犠牲はなかったのかもしれないが、
盧溝橋事件以後の国民党主力軍との戦闘では多大な犠牲を払うことになったし、
ミッドウェー・ガダルカナル以後の敗勢になってからの戦闘では被害の規模も桁が一つか二つ違うレベルになった。

「戦陣訓さえなければ」という恨み節は、この大東亜戦争の時期の被害の大きさを指してのものだし、
そうであればこの戦争の大部分を指導していた東條に批判が寄せられるのも当然の話だろう。

戦陣訓を撤回し、「捕虜となってでも生き延びて、命ある限り皇国に尽くせ」とでも
しておけばよかったんだよ。

兵士に捕虜になることを許容させれば、自軍の軍事行動にしても自由度が増しただろうし、
捕虜を給養しなければならない相手方の軍事行動を制限させられる。
また、捕虜に取った敵兵に対しても穏当な扱いをするようになって、国際的な非難を
浴びるような不手際も起こさなかったんじゃないかね。

>>246
肉弾三勇士やアッツ島の玉砕を大新聞が
宣伝しまくったのが悪いんだろが。
新聞社とそれに歓喜する国全体が異常なわけで
そんなもの東条一人でどうにもなる問題ではない。

肉弾三勇士に関しては、捕虜うんぬんとはかんけー無いだろ。

アッツ島に関しては、補給もせず遊軍も送らず、なおかつ「降伏するな」という指示を出していた参謀本部の愚劣さを
隠蔽するために「玉砕」という美辞麗句を使って、自分たちの作戦指導のまずさを隠そうとしたわけで。

「戦死者」の六割以上が餓死だった

http://www.jrcl.net/framek897.html

こんな死に方をしなければならなかった責任を有する者を靖国神社が
合祀したのは英霊や遺族に対する冒涜以外の何ものでもない。

要するに「大東亜戦争は侵略戦争だ」とヒステリックに叫ぶ自虐史観カルトの
連中が、大東亜戦争を貶めるために戦陣訓のトリミングをして非難しているという
くだらない構図。自虐オナニストの気違いぶりは愚劣な売国奴そのもの。

こいつら、大東亜戦争の肯定的な事実に少しでも触れると「侵略戦争を賛美する
気か！」と感情的にファビョるからな。「大東亜戦争は自衛戦争です」と言ってやれ。

血管切れてぶっ倒れるかもｗ

>>249
あんたは、靖国神社に祀られてる人の霊がほんとにあそこにあると
信じてるのか？

剣と鏡

>>250
ID:om7lhaCi0　→　>>225 >>237

＜中卒携帯オヤジの調査ファイル＞

2011年06月09日 > efjOHXUw0
http://hissi.org/read.php/history2/20110609/ZWZqT0hYVXcw.html
2011年06月10日 > om7lhaCi0
http://hissi.org/read.php/history2/20110610/b203bGhhQ2kw.html

9日(木)の夜21時頃から2時間ほど書き込んだ後、１時間ほど間を空け、0時を回ったことで日付が
10日(金)へと変わり、自動的にＩＤも変更された後で、また1時間ほど書き込み。そこから20時間以上
間を空けて同じＩＤで書き込みが再開されている。平日に深夜を含めてこれだけの期間、ネットへの
接続が続いているということは、ネットカフェ以外に考えられない。9日に「1時間ほど間を空け」たの
は、シャワーを浴びたりしていたということだろう。ということは、こいつはネットカフェに入ると、まず、
汗まみれのまま書き込み、一旦中断して、シャワーを浴びるなど寝支度をし、シートで寝入る前に
再度書き込んでいるということだ。目覚めるとそそくさと店外へ。夜にまた舞い戻ってくる。
もはや誰も否定できないだろう。この中卒携帯オヤジの正体が哀しきネットカフェ難民であることを。

鈴木邦夫と野村秋介

新右翼団体一水会最高顧問である鈴木邦男氏の著作『愛国者の座標軸』(作品社）より引用。

『　しかし、不思議だね。国旗・国歌が法制化された時「これは強制するものではありません」と政府や（当時の）文部省は言っていた。
つまり、「日本の旗は日の丸ですよ。日本の歌は君が代ですよ」と確認するだけだ、と言っていた。
しかし、法律を作ると、急にそれを拡大解釈しようとする人が出る。

　「じゃあ、国旗・国歌にふさわしい扱いをしよう」 「じゃあ、公立の中学・高校では生徒に歌わせよう」となる。
さらには、「全員で歌った方がいい」となる。全員が立ち上がり、全員が口を開けて歌う。そこに「統一美」を感じるんでしょうな。
また、それが「愛国心」だと錯覚する。いかんですな。

　さらに、「歌わない人間は困る」 「処分しろ」という発想になる。いやいや立っても「歌ってないじゃないか」と責める人がいる。
「あら探し」が始まる。都内の高校で本当にあった話で、「実際に口を開けて歌っているかどうか」を写真に撮って歩いている人間がいるという。
教育委員会や保守派の議員だ。やだね。法律ができるとこんな人間が出てくる。でも、写真を撮っている人間は少なくとも歌っていない。

じゃあ、そいつが一番「君が代」を侮辱している「国賊」だよ。違いますかね。

　さらに「口を開いて、歌っているフリだけしている人間がいる。だから、本当に声を出しているかどうかを調べよう」という人もいる。
つまり、音声を計るわけだ。いやだね。よくこんなことを考えつくもんだ。
　これじゃあ、君が代がかわいそうだ。ただ「強制」の道具にされているだけだ。
左翼教師や「内心の自由」を持った教師を苛めるための道具にされている。
「国歌」として大事にされていない。尊重されていない。まるで「拷問の道具」だよ。「踏み絵」だよ。
　それに「何でもいいから歌え！」と言っているだけだ。いや「何でもいいから」なんて言っていない、
と「強制派」の人は言うかもしれない。しかし、違う。「君が代」を今まで５０００回は歌ってきた私が言うのだから間違いない。
　･･･････

http://news.livedoor.com/article/detail/5622064/

靖国神社に何があるか？それは参拝したものにしか分からない。

大東亜戦争は自衛戦争であり、植民地解放戦争である。

東条英機もマッカーサーも「大東亜戦争は自衛戦争である」と言った。
間違いない。

英霊は今も日本の繁栄を守っているのである。

>>256
そういう人間にはこれを見るのがもっとも適している

http://www.youtube.com/watch?v=FA84tRAG-i0
http://www.youtube.com/watch?v=Bm-QIRhtq-M
http://www.youtube.com/watch?v=EOTNQfS23zY

>>255

明治以来のカルトがあるだけ・・・・・

>>255
＞靖国神社に何があるか？

他人の遺族で金儲けしている守銭奴どもの微笑みだろ
靖国に行って、関係者どもを見る度にそう思うわ
で、馬鹿面してそういう連中に金を納めてる愚民どもの顔を見てるのも一興

>>259
他人の遺族というよりご先祖様なんだが。英霊を冒涜するお前は日本人ではない。

というより、お前は靖国神社に参拝したことが無いから、そういう寝言を平気で
言えるのだろう。拝殿まで行けばどこの神社も同じ。誰でも厳格な気持ちになり
身が引き締まる。馬鹿の妄想には付き合いきれん。

>>259
こいつ学会員だ。やっとわかったｗ

>260-261

自分の属する宗教を狂信している人間は、他人がその宗教を信仰しない場合がある、というのを許容できないみたいだね。

うちのご先祖様は、ウチの代々のお墓の中と、実家にあるお仏壇の中にいるよ。
婆ちゃんは「靖国なんぞにウチの人を取られちゃかなわん」って言いながら仏壇に手を合わせてたし、
オヤジたちや孫の俺たちにも爺さんが祀られてる靖国神社のことを「ありがたい」なんて一言も言ってなかったぜ。

>>262
ブサヨの作り話は現実味が全く無いｗ

>>262
おまえの婆さんなんか知らねえよバカ。

反対派と賛成派でそれぞれ住み分けすればいいんじゃないか。

>>265
あんたが交通整理してくれたらどう？

というか、荒らしてるのは>>259>>262こいつ一人だけなんだけどな。

ニートってヒマなんだね。

>264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/25(土) 05:16:53.88 ID:xAwFdepX0
>266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/25(土) 08:40:54.66 ID:xAwFdepX0
>267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/25(土) 10:34:19.83 ID:xAwFdepX0

靖国神社には英霊が祭られている。英霊は常に日本を守っている。
日本人ならば、国のため陛下のために斃れ、今も日本を空から
守っている英霊に感謝するべきだ。

靖国神社は、現代日本人の心のよりどころなのである。

>>255-256
中卒携帯オヤジ＝ネットカフェ難民→ >>253

2011年06月12日 > vgIH9SMR0
http://hissi.org/read.php/history2/20110612/dmdJSDlTTVIw.html
2011年06月13日 > wXN6O/IX0
http://hissi.org/read.php/history2/20110613/d1hONk8vSVgw.html

>>260
ID:DFp+/F900
http://hissi.org/read.php/history2/20110624/REZwKy9GOTAw.html
>>269
ID:SmIzn3Bp0
http://hissi.org/read.php/history2/20110625/U21Jem4zQnAw.html

日本人の心のよりどころは、日本国憲法第九条でもなければ政府・民主党でもない。
ましてや金銭でもなければ日米安全保障条約でもない。

日本人の心のよりどころは天皇陛下であり皇室である。

俺は、被災地を慰問に行かれた天皇陛下を迎える被災地の人々の表情が、東電や政府
要人を迎えたときと全く異なることを見て確信した。日本人が本当に窮地に陥ったとき、
その心の支えになるのは皇統125代であり、万世一系の天皇陛下なのである。

天皇家が不滅である限り、日本は不滅である。

天皇家の靖国参拝を不可能にさせたのが、Ａ級戦犯の合祀。
それを証明したのが富田メモ、これを言うと発狂する連中がいる。

>>272
富田メモには「Ａ級戦犯合祀で陛下が御親拝を中止した」とは全く書いていない。

昭和天皇が御親拝を中止したのには別の理由がある。最後の御親拝が近づいたとき、
旧社会党の連中が「天皇の靖国参拝は政教分離規定に違反する疑いがある」と言って
国会で大騒ぎしたのだ。もちろんすでにＡ級戦犯は合祀されていたし、陛下もご存知
だった。その上での御親拝だったのだ。

ところが、この一件があって、旧社会党の連中が「今後もこの問題を追及し続ける」
と脅したため、「国民統合の象徴」である天皇陛下は身動きが取れなくなってしまった
のだ。有名な話なのでここにしるしておく。

Ａ級戦犯合祀と天皇陛下の御親拝が途絶えたのは全く無関係だ。左翼が国会で大騒ぎした
のが原因だ。皇室と英霊を蔑ろにした左翼は万死に値する。

いつの時代も左翼は反日売国奴。国賊。
馬鹿左翼許すまじ。

>>271
ID:4jfIDLeq0
http://hissi.org/read.php/history2/20110626/NGpmSURMZXEw.html
>>273
ID:RuQtlKr40
http://hissi.org/read.php/history2/20110627/UnVRdGxLcjQw.html

中卒携帯オヤジはさすがに「社会の落ちこぼれ→街宣右翼」を体現したような幼稚な皇室観だなｗ
まともな保守系知識人は、読んだら赤面するようなそんな恥ずかしい表現は使わないぞ。
自分の学歴を暴露してるようなもんだ、この中卒ネットカフェ難民。

富田メモの報道によって、
なんとしても小泉首相の靖国参拝を阻止したい連中は
鬼の首を取ったように喜んだ。

これでもう小泉は靖国参拝できまいと。

特に立花隆は自身の日経のブログで、大はしゃぎして喜んだ。
http://www.asyura2.com/08/senkyo56/msg/751.html

しかし、立花隆の予想を裏切り
小泉首相は富田メモなど無視して
堂々と靖国参拝した。

当日の夜、NHKが特番で電話世論調査を実施した。
小泉の靖国参拝を支持するかどうかを。
結果は靖国参拝支持側の圧勝であった。

富田メモは無視され
立花隆の予想は、見事にあっけなく裏切られた。

左翼と立花隆はアホである。
たかが紙切れに書かれた怪しげな富田メモを振りかざして
「これは天皇の意思である！」と言えば
みんなひれ伏すと思っていたようだ。

しかし、だれもそんなものにひれ伏さなかった（笑）
そんな紙切れで天皇の真意などが、わかるわけないのだから
当たり前のこと。

赤っ恥をかいた岡崎久彦と櫻井よしこ

http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-329.html

別に天皇の意志がどうあろうと、参拝してもいんじゃね？
慰霊だろ？

>278
重なる部分ももちろんあるけど、より大きいのは「顕彰」の方だろう。

戦死した兵士達の死は国家のために尽くした末の尊いものだ、という考えがメインで、
死没者たちの冥福を祈るとかの仏教系の考えがメインではないよ。

慰霊と言うことで言えば、千鳥ヶ淵戦没者墓苑の方が、遺骨を納めて慰霊を行うことを
主眼にしている分だけ、靖国よりも日本人の信条に沿っている部分もある。

日本人にとって、死んだ人の遺骨ってのはかなり重要な意味合いを持つものだけれども、
靖国神社はあくまで戦死者の顕彰を目的とした施設だから、遺骨は納められていない。

>>279
＞重なる部分ももちろんあるけど、より大きいのは「顕彰」の方だろう。
＞
＞戦死した兵士達の死は国家のために尽くした末の尊いものだ、という考えがメインで、
＞死没者たちの冥福を祈るとかの仏教系の考えがメインではないよ。

そりゃ認識不足も甚だしいね。。慰霊は一貫して重要な目的だよ。靖国神社に問い合せてみなさい。

＞慰霊と言うことで言えば、千鳥ヶ淵戦没者墓苑の方が、遺骨を納めて慰霊を行うことを
＞主眼にしている分だけ、靖国よりも日本人の信条に沿っている部分もある。
＞
＞日本人にとって、死んだ人の遺骨ってのはかなり重要な意味合いを持つものだけれども、
＞靖国神社はあくまで戦死者の顕彰を目的とした施設だから、遺骨は納められていない。
神社に遺骨が納められていないのは当たり前だろ。戦死者はそれぞれの家で埋葬供養されて
るから千鳥ヶ淵へお参りする理由がない。寺院にしてしまえば参拝者があるかもしれないが、
それができない以上は現状の宙ぶらりんの状態が続くしか無い。どこかのお寺に
払い下げればいいのかもしれない。

靖国神社の役割は、王事に斃れたる者を慰霊・顕彰することである。そのための
毎日神事が執り行われている。

参拝する人々は普通に参拝すれば良い。慰霊とか顕彰とかを強制するものではない。
２礼・２拍手・１礼で参拝すればよい。願い事を祈るのも英霊に感謝するのも英霊
を顕彰するのも自由だ。

もし時間が許すなら、遊就館に立ち寄ることをお勧めする。くまなく見たら丸一日
かかってしまうが、展示物と短編映画を見るくらいなら半日はかからないだろう。

大東亜戦争当時の帝国軍人の立派さ、戦争に追い込まれた帝国の乾坤一擲の反撃、
打倒米英、そいうった当時の雰囲気が伝わってくる。国民は皆戦争に協力し、
打倒米英のために国家が一丸となって戦った時代だったのだ。

今の日本の腑抜けぶりを見ると、大日本帝国は素晴らしかった、といわざるを得ない。
帝国軍人は、強く、立派で、恥を知り、優しかった。

>>278
したい人はすればいい。私人としてなら信教の自由だ。
私的団体が慰霊になると勝手に主張しているだけだが、個人的に同意できるのなら、慰霊になると考えるのも自由だ。
しかし、それを公的なものとして他人にも押し付けるような真似はしないでもらいたい。

>>282
国民も政府も政教分離を知っている。お前が考えるほど馬鹿ではない。
日本国政府が靖国参拝を「公的なものとして」国民に押し付けたことなど一度も無い。

>283
大日本帝国政府が公的なものとして国民に押しつけてきた歴史が存在したことが問題の本質なんだが。
そしてその政府の指導者達のウチ、日本を戦争に引きずり込んで国民に塗炭の苦しみを舐めさせた連中が
そこに祀られていることが、素直な参拝がしにくいと多くの国民が考える理由なんだけど。

先の天皇陛下の行動はそうした国民の感情を受けてのものだ。

>>281
＞靖国神社の役割は、王事に斃れたる者を慰霊・顕彰することである。

「天皇の為に死んだら顕彰するよ」なるキモイ神社はいらない。
幕府に殉じた会津も、未だ賊軍扱いだし。

北朝鮮が攻めてきて、家族に危害を加える恐れがあるなら闘うが、
天皇の為じゃないし、靖国に祀って欲しくもない。

あと「遊就館」なる歴史博物館で、支持者の幅を狭めてるな。
「相手が悪いんだ、皇軍は正しいだ」なる歴史観。

>>282
誰も、政府が、国がなんて言ってないが。論点のすり替えだ。

国民の中にも政教分離を踏みにじる阿呆がいる。
いわゆる、公式参拝推進派、賛成派だ。
このスレでは>>269みたいな連中。
彼らに対して言ってるんだよ。

>>286
あほか。参拝しろと呼びかけるのも参拝するなと呼びかけるのも
自由だろうが。政教分離とは何の関係もないわ。
自分の信仰に他人を同調させようとしたら政教分離違反か。ドアホ！

「日本人ならば何々するべき〜」って発言は、普通だったら
そんなに強い強制力を持ちうる発言ではない。

「日本人ならば列を守っている人を押しのけて横入りするな」とか、
「道を歩いていてゴミをその辺に投げ散らかすな」とかのレベルと
同じ強さで発せられたものなのならば、「個人の自由だね」で済む話しではある。

靖国の場合に面倒なのは、かつての国家機関として人々を死に向かわせる原動力に
なっていたという経緯と、そういう国家機関としての役割を完全に放棄しているのか？
という疑問が国民の中にあるから、なんだろう。

総理大臣が一宗教組織に「公式に参拝する」というのがそもそもおかしい。

総理大臣が初詣で明治神宮にお参りするのを「公式参拝」とは言わないように、
公務外で行う参拝は公式なものではない。

それをわざわざ「靖国神社に公式参拝する」という言明をするのは不穏当だと言わざるを得ない。

>>279
>>278です。
確かに顕彰って意味を忘れていました。
その意味では、天皇に参って頂かないといけないですよね。

自分達は、ただの次世代の一般国民なんで、慰霊で参るだけですが、是非陛下にもお参りして頂きたいものです。

ただ、それでも、自分は自分の信念でお参りします。
自己満足かもしれませんが、慰霊したい気持ちは本当です。自分に嘘はつけません。

>>289
まあ、英霊を祀ってますってのは、宗教法人靖国神社の勝手な主張でしかないんだけどね。
極論すれば、幸福の科学の大川隆法が、エル＝カンターレなる存在であると言うのと同レベルの。
その主張に同意できるならどうぞご勝手に。

しかし、だれそれに「参って頂かないといけない」と言うのは既に強要。気をつけて。

>289
>確かに顕彰って意味を忘れていました。
>その意味では、天皇に参って頂かないといけないですよね。

旧帝国陸軍の慰霊という行為に一生を捧げた人物の伝記として

『奇をてらわず　−陸軍省高級副官 美山要蔵の昭和』　伊藤智永

という本をお薦め致したい。

終戦時の陸軍省高級副官として、阿南大臣の側近くに仕えた人です。
その後、厚生省引揚援護局に籍を移し、靖国神社の存続や千鳥ヶ淵墓苑の
起ち上げに尽力した人でもあり、戦後における戦死者の慰霊・顕彰が
どのように行われてきたかを分かりやすく書いています。

Ａ級戦犯合祀に関わる内幕も詳しく書いてありますので、その点でも読み応えがありますよ。

>>290
＞しかし、だれそれに「参って頂かないといけない」と言うのは既に強要。気をつけて。
言うだけなら言論の自由のうちだわな。お前は「天皇は靖国に参拝してはいけない」と
言うのと同じだろうが。

>>292
全然違うよ。
「参拝してはいけない」には、法的、公的な根拠がある。
「参って頂かないといけない」には、そんなものはない。

>>293
まったく同じだよ。『「参拝してはいけない」には、法的、公的な根拠がある。』と
思ってるのは「参拝してはいけない」派だけだからね。そんなもん
「参って頂かないといけない」派にとっては、「参拝してはいけない」根拠にならないんだよ。
天皇陛下御自身の御判断に任せればいいことなんだよ。これまでずっとそうだっ
たじゃないか。

靖国神社の歴史をたどれば、戦前の別格官幣社から戦後の民間宗教法人まで、
継続性が認められる。そして、戦後の日本人は戦前の約束を果たすため、英霊
の靖国合祀を強力に推進した。

これが、民族の信仰というものである。靖国神社に英霊が祭られている事実は
戦前も戦後も変わりのない国民の合意であり、英霊が日本を守っているのも
また同様である。

我々日本人は、日本を守護する英霊に感謝するべきである。
日本人なら、靖国神社に参拝するべきである。

馬鹿は来なくてよい。神社が穢れる。

なんで大村益次郎ごときが作った神社にお参りに行かなきゃならねーんだよ。

たかだか１００年ちょいくらいの歴史しかない神社に、何を根拠に「日本人なら」とか
たいそうな言葉で参拝を押しつけられなきゃならないのか、さっぱりわからん。

日本人は千数百年間にわたって皇室を敬い続けてきたが、その千数百年のうちで
靖国をありがたがっていた期間は十分の一以下の時間でしかない。

>>296
靖国神社の御創建の聖旨には、明治天皇の平和への想いが込められている。
馬鹿は知らないようだが。

明治天皇が何を考えていようが、あの当時の政治状況では政府の現実の政策を
動かしうる力にはなり得なかった、という史実を知らない無知がこの板にいるのか。

>>75
>神道は断じて日本的伝統文化の基盤などではない。


おっそろしく亀レスになったけど、おもしろそうなんでちょっと突っ込み。
神仏分離政策ってのがあったって知ってる？　それが何であったかっていうと、神道も仏教も一緒くたになっていたからなんだ。
で更に面白いことに、その政策にあたって寺社にくだった命令が、
「神道の施設なのか仏教の施設なのかを明確にせよ」
というもの。

つまり、お寺として建てたのは良いけれど中に入っているのは神道の神様だった、とかその反対とかいわばカオス状態だったわけ。
鐘があった形跡がある神社があるけれど、そういうことなわけ。

天皇が仏教に帰依したという史実は存在するけれど、とはいえその仏教が神道と一緒くたになってしまったんだからこう言っちゃなんだけど、古代の神道でも仏教でもないという状態なのがほんとのところ。そういって目くじら立ててもどうしようもない。

“お盆”ってあってさ、あれってお坊さんが来たりするから仏教の関係だと思っている人多いと思うけど、あれはいわゆる神道のお祭りだから。
キリスト教ですら異教を取り込んで変化したように、影響を与えあわないはずがない。

>>296
歴史の長さというのは重要だと思うけど、とはいえ、短いから意味がないってのも違うだろうに。
なにより、日本人のために死んだ人達が祀られている場所だぜ？
いわば、俺たちの代わりに死んでくれた人が神となっているところだ。
なら、行くべきだというのもひとつの正論だよ。

俺の爺さんは靖国に行きたくはねぇって出征したんだ、っていうのが行く気にならない根拠ならまだ解るけどね。
とはいえ、直接血のつながりがなくても日本のためになると信じて死ぬことを厭わなかった神がいる場所だということは忘れちゃあいけない。

そういう、妻や子や愛する郷土の人々のために戦死した人のための施設にならば拝みに行きたいが、
自分たちの権力欲や自己顕示欲を満たすために無謀な戦争を始めた一部の軍人達や、
多数の兵士達を餓死させたり護衛無しの輸送船を送り出して沈没させられたりということを繰り返した、
愚かしい戦争指導をした無能な大本営の参謀やら陸軍省の役人やらを一緒くたにして祀っているのが
靖国に対して否定的な感情を抱いてしまう原因の一つだ。

そもそも富田メモでの天皇の発言で、「松岡や白鳥までもが」と名指しされた２人などは、
軍人でも無ければ戦死でも無い。何であんな奴らに頭を下げなけりゃならないんだよ。

あいつらがヒトラーと手を組もうとなぞしなけりゃ、あんな酷い戦争にはならなかったかも
しれないということを考えれば、戦死した一般の将兵と一緒にしていること自体が彼等への
慰霊の妨げだし、安らかな眠りを妨げる要因になると思うんだがね。

>>301
参拝したくなければ参拝しなくていい。それだけだ。

>>301
了見が狭いというのとは違うのかもしれないが、なら下げたい人にだけ下げにいけばいい。
なんでこの人が入っているんだ、なんで入っていないんだというのは私にもあるが、その人がいるものと思って手を合わせている。
道理として人情として行っている人間の立場に立たせてもらえば、行かない自分こそが正しいと言っている事が悲しい。

神社というのは、そんなに即物的なものではない。

>302
>参拝したくなければ参拝しなくていい。

そういう考えをお持ちなのであれば、以下のような発言をまずは掣肘してくれ。

>295
>我々日本人は、日本を守護する英霊に感謝するべきである。
>日本人なら、靖国神社に参拝するべきである。

>303
>人情として行っている人間の立場に立たせてもらえば、
>行かない自分こそが正しいと言っている事が悲しい。

戦死者の顕彰なり慰霊なりをしたくないと言っているんじゃない。

無謀な作戦計画を立てて、兵士を飢死・病死させたような連中。
国賊と呼びたくなるような連中と、一般の戦死者を一緒に祀ってほしくないと言っているんだ。

>>305
靖国神社は公的な施設で
そのような私情を持ち込む場ではない。
公の場には公のルールがある。

おまえが私情を持ち込めば、他人を不愉快にする。
だからあんたは公の場には相応しくない人物。

>>305
＞無謀な作戦計画を立てて、兵士を飢死・病死させたような連中。
＞国賊と呼びたくなるような連中と、一般の戦死者を一緒に祀ってほしくないと言っているんだ。
その苦情は靖国神社に申し入れるべきことだろ。誰を祀れ誰を祀るなとここで喚いてもそんな権限や
責任を持つ者はいないよ。おまえ頭がおかしいんじゃないか。靖国に申し入れても聞き入れられない
だろうからあきらめるんだね。靖国参拝しなくても戦没者慰霊顕彰はできるよ。

>>35
>本人がひそかに書いた遺稿を、中国側に取られないように義弟がこっそり持ち帰ったもので

そんなデタラメな話をだれが信じるんだ？
河本が本当に書いたなんて証拠は何も無いじゃないか。
そんなものを信じろと言う方がアホｗ

>>306
何言ってんだお前？

己の無策失策で兵士を飢死・病死させた輩を顕彰するのは相応しくないって言ってる奴らは
靖国が事実上公的な施設として機能していると（少なくとも彼らの主観では）看做しているこそ、
己の無策失策で兵士を飢死・病死させた輩を顕彰するのは相応しくないと「公の場で」非難してんだろ。
（これが「亡くなれば二等兵も東條も等しく神様だよ」と「慰霊」してるんならまた話は別だが。）

靖国を純粋に私的な施設として扱うなら（お前もそのレス内容から、そうは考えていないようだが）、
誰を祀ろうと祀るまいとそれこそ自由だし、誰を祀る祀らないを人に強要される筋合いはないわけだからな。

>306
>靖国神社は公的な施設で

一宗教法人はなんら公的な存在ではないよ。


>おまえが私情を持ち込めば、他人を不愉快にする。

だから、それはこういう発言者に対して言ってくれ。

>295
>我々日本人は、日本を守護する英霊に感謝するべきである。
>日本人なら、靖国神社に参拝するべきである。

>307
>誰を祀れ誰を祀るなとここで喚いてもそんな権限や責任を持つ者はいないよ。

何を勘違いしているのか知らんが、何の権限もないあんたがたに
あれをしろこれをしろと言っているわけでも何でもないよ。

>303
>下げたい人にだけ下げにいけばいい。

上記の発言者に対して、「これこれこういう理由で下げに行きたくない」と言ってるだけだ。

横から訳の分からんくちばしを突っ込まないでくれ。

>309
>靖国が事実上公的な施設として機能していると看做している

まったくそのようなことは考えていないが。

私的な一宗教法人として戦死者の供養なり慰霊なりを行う意志を持つ組織として
相応に靖国に対しては経緯を持っているけれども、国賊どもを祀っているという
不見識に対して異議を唱えているだけだ。

>靖国を純粋に私的な施設として扱うなら誰を祀ろうと祀るまいとそれこそ自由だ

全くの自由だしそれをやめろという権限は私にはないよ。

ただ、その「靖国が私的な施設である」という同じ理由で、

>295
>我々日本人は、日本を守護する英霊に感謝するべきである。
>日本人なら、靖国神社に参拝するべきである。

こういう「日本人なら〜すべきである」という強要を意図した発言に対しては
「そんな義理はない」というだけの話しだ。

>>312
いやおまえなんかに参拝してくれなんて
誰も言ってないｗ

>313
いやおまえなんかに参拝してくれなんて
誰も言ってないｗ

だから、そういうことはこいつに言ってくれよ。

>295
>我々日本人は、日本を守護する英霊に感謝するべきである。
>日本人なら、靖国神社に参拝するべきである。

>>305
だから、それは参拝しない事の理由としてはおかしいでしょう。
「面倒くさい」の方がまだ参拝拒否の理由としてはわかりやすい。
君が霊能力者で、神の顔が見えたり気配を感じるというのならともかく。
尊敬すべき神が一柱でもいるのなら、その神にだけ掌を合わせて頭を垂れればよい。

当時の軍上層部の悪態をつくのは結構だけど、当時自分が生きていたら何ができていたんだと考える殊勝さはないのかとも思えてくる。
どうせ、人物伝や漫画、口伝レベルでしか知らないだろうに、な。

自分が当時の人間だったら「死んでくれ！」とも言えないだろうになあ。

>315
>尊敬すべき神が一柱でもいるのなら、その神にだけ掌を合わせて頭を垂れればよい。

殺人事件の被害者として死んだ自分の親や兄弟が、当の殺人犯と一緒に祀られている神社に
「その神だけに」っていって拝みに行けるとでも思うのか？

池田小事件の被害者の遺族が、宅間守が一緒に祀られている神社に参拝に行って素直に
頭を下げられるとでもいうのかよ。

靖国に祀られている何人かの国賊どもは、遺族にとって宅間と同レベルで「殺人者」と
呼びうる連中が何人もいる。

そういう連中が排除されない限りは参拝したくないというのも当然の心情だという
ことくらいは理解した方が良い。

>316
>当時自分が生きていたら何ができていたんだと考える殊勝さはないのかとも思えてくる。

当時言いたいことを言うことすら許されずに戦地に送られて玉砕の憂き目に遭わされた
一般将兵のことを考えれば、自由にモノを言える今だからこそ、その想いを代弁する
べきなんじゃなのかな。

こんなバカげた戦争で、こんなアホ共の指揮する戦闘で死にたくないと思っていた兵士が
山ほどいることくらい、戦史や戦記、従軍兵士の回顧談を読んだことのある人間だったら
よく知っているはずだがね。

っていうか靖国やそこにたかるヘンなのが、ウヨ史観にはまって英霊合祀基準変えたり、外国人でいやだっていってるのを合祀し続けたり好き勝手やってるじゃん。
なんで余人が自由にものいったら駄目なの？

>>319
＞なんで余人が自由にものいったら駄目なの？
自由にものいってるじゃないかアホか。

>>320
脊髄反射せずに上のアホにいっとくれｗ
感謝すべきである、とかわめいているのに。

>>318
たくさんの人と接して、たくさんの人と話をしような。
今の生活にしたって、俺にとっての善人とお前にとっての善人がいくらでも違うということに気づいているか？
他人の回顧録や周囲の評価をまるで自分の意見のように言い切れるところに呆れる。
お前の受け取り方をちゃんと総てに適用するとだな、
軍人と政治家は人殺し以外の何者でもない。
人殺しである、というところから評価するべきだ。
もっと意地の悪い言いようをするとだなぁ、俺たち日本人が毎日チャンと食事をしてしまうから、飢餓の地域で毎日人が死んでいるんだ。俺たちは人殺しだな？
と言ったところで、他人と真摯に接することのなさそうなお前にはとうてい理解できんのだろうけどな。

>>321
なんで余人が自由にものいったら駄目なの？ｗｗｗ

>322
>お前の受け取り方をちゃんと総てに適用するとだな、
>軍人と政治家は人殺し以外の何者でもない。
>人殺しである、というところから評価するべきだ。

まったくもって的外れな批判だ。

私は軍人や政治家がその職責上の要求として国民に死を強いたとしても、
その行為がそれ自体で間違ったモノだとは一言もいっていない。

けれども与えられた職分を守らず、独断専行や職権濫用を行って命令を出し、
必要のない死を国民に強いたのならばそれは犯罪であり殺人に等しいと行っている。

死刑囚に対して死刑の執行を行った人間は職業上の責務を果たしただけであり、
その行為は罪ではない。
けれども、単に捕まえた犯罪者を裁判にもかけずにその場で殺害したというのなら、
充分に犯罪として裁かれる余地がある行為だ。

靖国に祀られている人間の中には、後者のような行為を行って、国家の威信を傷付け、
先帝陛下の顔に泥を塗ったような人間達がいる、と言っているんだ。


>もっと意地の悪い言いようをするとだなぁ、

「頭の悪い言いよう」の間違いじゃないか？

>俺たち日本人が毎日チャンと食事をしてしまうから、飢餓の地域で毎日人が死んでいるんだ。
>俺たちは人殺しだな？

私が車を運転することと、車で人をひき殺す人間がいることは同じ次元の問題じゃないだろ。

責められるべきは車を運転して人を殺した人間であって、全ての車を運転する人間ではない。

同様に、お前さんの挙げた例で責められるべきは、自国民を餓死させるよう為政者の施策であり、
地球上にいる全ての「食事をしている人間」ではない。

こんな簡単な理屈が分からないような小学生レベルの知能の持ち主を相手にするのも空しい話だがな。

>>318
死にたくないと言って死んでいった。
それは、人として当たり前の感情。
だが、当時それは見苦しいことだとされていた。
つまり、見苦しい死に方を自身見苦しいと思いながら恥ずかしいとすら思って死んでいったかもしれない。
靖国に参拝するというのは、それらに対して「そんなことないですよ」と言ってあげるという側面もある。

>>324
同じ死傷者数をだしながらも、勝っていたら同じようには批判しまいよ？
独断専行だろうが何だろうが、同じ死傷者数でも勝っていればそんなことは言うまいよ？
それでも、人を殺したこと死なせた事を否定の根拠にするか。

倒幕はなったと言うのに、それでも武力行使をした西郷隆盛という人間がいる。
倒幕はなった。ようは、戦わなくてもいい人を死なさなくてもいいとなっただんでわざわざ挙兵した。

さらに、維新政府がなってからも今度は勝てもしない戦を政府に対して起こしている。

君の判断では、西郷はただの人殺しのサイテー野郎ということになる。にもかかわらず、したっている人間はいくらでもいる。
そういう矛盾に踊らされていることに気付いているか？
まあ、靖国に西郷はいないがな。

お前の言うレベルは、「◯◯君の家に遊びにいきたいけど、番犬のウルフィーが怖いから嫌い。だから行かない」ていうのと変わらん。

>325
>だが、当時それは見苦しいことだとされていた。

そういう教育を行って、思考様式や価値観を持つことを認めなかったからな。

>つまり、見苦しい死に方を自身見苦しいと思いながら恥ずかしいとすら思って死んでいったかもしれない。

逆に、そういう人としての当たり前の感情を封殺する制度なり体制なりを呪いながら死んでいったかもしれない。

どちらの考え方を取るかは人それぞれだし、遺族によっても違うだろ。

それを全部一緒くたにして「日本人なら〜すべき」みたいにして括ろうとするのが間違いだ。

>326
>同じ死傷者数をだしながらも、勝っていたら同じようには批判しまいよ？
>独断専行だろうが何だろうが、同じ死傷者数でも勝っていればそんなことは言うまいよ？

大日本帝国が勝っていたら、相変わらず思想統制や言論統制がまかり通っていただろうし、
検閲や発禁が当たり前に行われて軍や政府に都合の悪い情報が国民に伝えられることが
なかっただろうから、批判すら出来なかったろうな。

ミッドウェー海戦もガダルカナル線もレイテ線も、自軍の被害に関してはまったく
国民に知らせずに「大本営発表」で虚偽の勝報を垂れ流してた連中だから。


>それでも、人を殺したこと死なせた事を否定の根拠にするか。

張作霖爆殺事件のように、謀略やテロで軍事行動を起こそうとした行為を
どうやって肯定できるってんだか。

国家としての軍事行動を起こすのは、あくまで国家意志の発動として国家機関が
必要と認めた範囲で軍事力を発動するのが当たり前。

現場の軍指揮官の名誉欲や功名心を満足させるためだけの軍事行動は批判されて当然。
それを延々と追認していったあげくに袋小路に入っていって、死なずにすんだはずの国民を
数百万という規模で死に至らしめた責任が、靖国に祀られている何人かの国賊共にはある。

>326
>倒幕はなったと言うのに、それでも武力行使をした西郷隆盛という人間がいる。
>倒幕はなった。ようは、戦わなくてもいい人を死なさなくてもいいとなっただんでわざわざ挙兵した。

幕末期の政治過程に関する無知を晒しまくってるな。

慶喜の行った「大政奉還」で、幕府権力はその正当性を朝廷に返納した。
西郷達はそれを受けて「王政復古」を天下に号令し、新たな政体を打ち立てたのであって、
「幕府を倒す」という行動を取ったわけではない。

朝廷を中心とした新政府の施策に非を唱えた「旧幕府軍」が京都に攻め上り、薩摩・長州を
中心とした軍勢と戦火を交えたのが鳥羽伏見の戦いで、そこで敗北した「旧幕府軍」が
朝敵として討伐の対象とされた、というのが明治維新の一連の過程だ。

兵を起こしたのは慶喜を中心とした旧幕府軍だし、それを迎え撃って雌雄を決することは
朝廷にとっても必要な行為だったから薩長軍を主体とした「官軍」が軍事行動を行った。

「戦わなくても良かった、死なさなくても良かった」と言い切れるようなものではない。

大体が戊辰戦争の全課程で死者はせいぜい数万人の規模だ。
一国の政体が変わる際に流された血の量としては例外的なくらいに少ない。

太平洋戦争では軍人・民間人合わせて三百万が死んだ言われている。
幕末と昭和期との人口差を考えに入れたとしても、比較すること自体がバカげているくらいの違いだ。


>さらに、維新政府がなってからも今度は勝てもしない戦を政府に対して起こしている。

バカな戦争を起こしたもんだ。
だから国賊として扱われているし、靖国に祀っていない理由もそれだろ？

維新期の西郷の業績は評価に値するが、西南戦争でのそれは評価に値しない。


>君の判断では、西郷はただの人殺しのサイテー野郎ということになる。

勝手に人の判断を決めつけるんじゃない。

西郷への評価はお前さんのような乱暴な思考の持ち主のように、単純な決めつけをした覚えはない。

つい最近、西郷スレで自分の考えを述べてみたばかりだ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285683869/813-831

西郷の名前を出すくらいだったら、少しはこのスレで勉強してこい。

無駄な戦争をやった人殺しというトコロは変わらん。w

王事に斃れたるものは、皆英霊である。英霊は、日本の植民地化を防ぐため、自衛のために
日本の国家の存立のため、異国で斃れた者が多い。

日本人なら、日本国の自衛のために斃れた彼らの「みたま」を慰霊顕彰せよ。

それが、子孫であるわれわれに課せられた使命なのである。保守の精神を持つもの
なら分かるだろう。先祖は大事にしなければならない。そして、日本という国を大事に
しなければならない。

式典では日章旗を掲げ、君が代を斉唱する。当たり前だ。
日章旗を嫌い、君が代を嫌う馬鹿サヨは靖国神社に来るな。

バカサヨは一連の日の丸・君が代訴訟で「完全敗北」の勢いである。
実に愉快だ。飯がうまい！

>>331
＞王事に斃れたるものは、皆英霊である

靖国神社はその思想で、幕府に殉じた会津を賊軍扱い。
北朝鮮が攻めてきたら家族の為に戦うが、俺にとって天皇とか無関係。

＞英霊は、日本の植民地化を防ぐため

第一次大戦後は、不戦条約も結ばれ、日本も連盟の理事国。即植民地の危険は無かった。
靖国の軍事博物館は、その後のアホな暴走も正当化。

靖国問題とは政治問題である。
これをきっちりと宣言すれば他国に浸け込まれない。

まあ今の政治家には無理だが。。。

首相参拝以外は外交問題になっていないよ。

だから首相参拝も政治問題と言えばいいのだ
他国に政治問題を追求される謂れはない。それこそ内政干渉だ
まあ韓総理にそんなことを要求するのは無理だが

あ、政治じゃない、宗教問題な

首相の靖国参拝を煽って政治問題化した馬鹿がいる。それまでは政治問題ではなかったのだ。

こいつは「日本国総理がＡ級戦犯の祭られた靖国神社に参拝するのをどう思うか？」

と、中国政府をしつこく挑発し、最終的に中国政府に「不快感声明」を出させることに
成功した。中国政府を挑発し反日声明を出させた国賊とは何者か？

それは、朝日新聞社の論説委員だった加藤千洋である。こいつは、小泉の靖国参拝が
巷を賑わせていたとき、報道ステーションでひたすら沈黙を守っていた。まさに、出世と
保身のためのだけに生きる卑怯なサラリーマンジャーナリストであった。

現代の朝日新聞とは戦前の共産朝鮮党員そのものである

>>332
本当に即物的にできているな。
天皇陛下バンザイ！
というのがただの皇族賛美にしか聞こえないなら仕様がないが。
こう言ってはなんだが、天皇のために天皇を守るのではない。即物的に得られるものなどはないが、天皇を守ることで未来にむけて得られるものがあるから天皇を守るのである。
天皇を守ることが目的だったら、姿を見られるような場所においたりなどしない。

国民がどれだけ結束しようとしても、手に入らない力というものがある。天皇の存在が、それを補う。

>>332
不戦条約で常任理事国で、なんで植民地化をまぬがれられると言い切れるのか。
すぐにならない、というのはいかにも即物的な未来などどうでもいい、という意見だな。

>>340
現実として、国際連盟と不戦条約が成立してから、他国領を植民地化するような動きは止まっていた。
イギリスは中国に一部の租界や租借地を返還しているし、中東では委任統治領の自治領化や独立を認めている。
ソ連ですら、奉ソ紛争で、既存の権益を確保しただけで、北満州の占領を解いて撤兵している。

まして日本は世界3位の海軍国と言う軍事強国で、国際的な地位も高い。
植民地化の危険性など、杞憂の部類。

>>341
イギリスが中東で独立を約束。
アラビアのロレンスですか？　フサイン＝マクマホン協定のこと？
ただし、同時期にサイクス＝ピコ協定も結ばれているのを考えるとどう思う？

本気で独立を考えているなら、列強と言われた国は今でも植民地なんか持っていない。

>>341
そも割には、日本が追い出したオランダは、日本が撤退した直後にインドネシアに軍隊を率いて帰ってきたな。
植民地支配の時代が終わっていたのなら、オランダは帰ってきていないよな。

豆知識１

靖国神社には黒船来航以来の国事殉難者が祭られている。
最も古いのは吉田松陰。坂本竜馬も祭られている。

豆知識２

明治維新は、中東では知らぬものが無いほどの近代化政策であった。
イラクの学生などは、日本人よりも詳しく明治維新の意義と経緯を知っており、
「Ｉ　ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ」
と好意を示してくれる。

そして、彼らは日露戦争での日本の勝利を心から喜んでおり、その時の興奮は
今でも語り継がれている。イラクのサマーワに駐留した自衛隊がイラク民衆
から歓迎されたのは、その立派さだけではなく、歴史的背景があったことを理解
しなければならない。

日本は、日露戦争以降、アジアの希望の星だったのである。
日本人なら、この事実を誇りに思ってよい。

死んだ人全員祀ればいいのになぜそうしないの？
空襲で死んだ人も同じじゃん。

>345
>最も古いのは吉田松陰。

無知乙。
安政の大獄での刑死者は他に橋本左内や頼三樹三郎などがいて、吉田松陰は一番最後の刑死者。

>>347
言い出せばキリがないんだけどねぇ。
当時の政権のために死んだ人、自ら身を投げ出すことで死んだ人。例外あり、くらいの分け方をされているのかなぁ、とあきらめている。

>>342
現実に、エジプトが1922年に、イラクが1932年に独立している。
サイクス=ピコ協定と、フサイン＝マクマホン協定は確かに矛盾していたが、
フサイン＝マクマホン協定に従う形へ事態は推移している。

バルフォア宣言含めての3枚舌外交は非難されてしかるべきだが、今回の論点とは無関係。

>>344
新規の植民地化の危険性が論点であり、既存の植民地権益の維持は論点が違う。
国際的に認められた旧領を回復する事自体は全く問題が無い。

>>350
じゃあ、インドネシアに再来したオランダは？
まさに日本にとっての懸案だったソ連、が北方四島にまで来たのは？
植民地支配の時代が終わっていたのに？

>>350
仮に、
イギリスはそのつもりであったかも知れないが、他の国はどうなんだ？
植民地支配の時代が本当に終わっているのなら、なんでインドネシアは血を流してまで独立を勝ち取らなければならなかったんだ？ 書類上は植民地ではないが、香港の返還がその時に行われなかったのはなぜだ？

>>351
>オランダ
日本に奪われていた自領を回復しようとしただけ。

>ソ連
侵略国家の立場を取り、領土を制限される状況を作ってしまった日本の失策によるもの。

いずれも1931年ごろにおける日本の植民地化の可能性を補強する材料にならず、
何の反論にもなってませんな。

>>352
終わったのは植民地獲得の時代。植民地維持はまだ国際的には合法。
獲得(植民地化)の話をしているのに、維持の話を持ち出すのは論点ずらしの詭弁でしかない。

>>353
獲得にしたってそうだろう。
オランダの説明にはなるまい。
インドネシアはオランダの植民地ではなくなっていたんだからな。

ソ連もそうだ。
日本の失策だろうが何だろうが、植民地獲得の時代は終わっていたのだろう。

失策だと言うなら、いつまでも国内の治安維持すら自国のみできなかった中華民国の失策という事にもなろうな。

法律がどうあれ、口先だけの事で、実情は変わってはいなかった。
連盟の言い分だって、みんなで植民地にしましょう、という植民地獲得に他ならないわけだしな。
それに日本が総て正しいとは言い切らん。
とはいえ、満州国の認めさせ方に失敗したということをせめるもので、手段を責めるものであり目的を否定するつもりはない。

>>354
>インドネシアはオランダの植民地ではなくなっていたんだからな。
オランダは日本のインドネシア占領も独立を承認などしていなかった。
日本に不法に占領されただけで、オランダ領である事に変わりは無い。
それとも、韓国軍に占領されている竹島は日本の領土ではなくなっているとでも？

>日本の失策だろうが何だろうが、植民地獲得の時代は終わっていたのだろう。
終わっていたよ。だから侵略国家として国際的に袋叩きに会うレベルの失策でもしないと、
領土を削られるなんて事はありえなかったんだ。

>>355
>連盟の言い分だって、みんなで植民地にしましょう、という植民地獲得に他ならないわけだしな。
またデタラメを。連盟の提議はそんな内容ではない。

>>356
植民地というのが民族自決に反するから獲得をやめようという事になったのか、それとも経営がその実ペイできないと分かったからやめようという事になったのか、はっきりしないな。それとも両方か？
民族自決に反する、というなら日本の侵攻撤退をきっかけに独立を承認しなかったオランダは人道に反する最低の国だね。
ペイできない、という理由ならソ連は経済的によほど余裕のある国だった。というよりもその後の事を考えれば、北方四島の経営のため国民に無駄なものの経営を強いる最低野郎がロシア人という事か。

で、国際法の話と北方四島、日本の失策と並べたてるが、ソ連には国際法違反の罰則を執行する権限があるとでもいうのか？ ソ連にだけその権限があったとでも？

>>356
>またデタラメを。連盟の提議はそんな内容ではない。

門戸開放を主張し、日本の利権も認める。
これつまり、満州を世界各国の植民地にしましょうということだろう。
もしそうでないというのなら、日本と満州の関係も宗主国と植民国という関係ではないということになる。

日本と満州だけの経済関係により満州が植民地みなされる。
が、満州が門戸開放をするだけで植民地ではなくなるというのでは話が違う。

>>30
そのあたりに気付いていない人が多い。
掌を合わせて「クソ野郎！」でもいいわけなんだがな。
もっとも、そこに祀られている神をどこまで理解しているつもりなのか知らんけど。
そして、死人に鞭打つ事が好きなやつだなと思うだけ。

>359
お前さんは殺人事件で殺された自分の両親の墓に、殺人犯を一緒に葬って
そこに掌を合わせたいと思うのかい？

そんな面倒なことをして、わざわざ殺人犯に対してだけ「このクソ野郎！」なんて
罵倒をしながら両親の慰霊だけを行うなんてことをしたくないだけさ。

はじめっから、殺人犯は別の場所に葬ってもらって、そこにはお参りに行かないようにしようってだけのことだよ。

遅レス失礼
>>358
>門戸開放を主張し、
いや、リットン勧告に門戸解放の言葉はないけど。

>これつまり、満州を世界各国の植民地にしましょうということだろう
全く違う。

>日本と満州だけの経済関係により満州が植民地みなされる。
植民地、傀儡国家であるか否かは、主権実権をどこが握っているかによる。
経済関係はその表れの一つでしかない。

>満州が門戸開放をするだけで植民地ではなくなる
まあ、門戸解放すれば、一国による独占的経済支配は崩れるからねえ。
しかし、満州国が門戸解放しようが、政治体制は日本が完全に支配しているから
日本の傀儡国家である事に違いは無いよ。

>>360
靖国神社は墓ではない。
それから、殺人犯であるという主観と、功労者であるという主観がある。
毎朝、鏡を見て自分はいい男だなと思っていても、不細工な奴だなとクラスメイトが思っているのと一緒だ。

ナポレオンは何人の兵を殺して皇帝になった？
カイサルは？ 頼朝は？ 家康は？
殺人者と呼ぶ奴もいるが、英雄、英傑ともいう。

>>361
門戸開放は言っている。

何にしても、満洲の経営には日本法人が随分と金を使っているから、後からきた連中に均等に分けようなどと言われても、なあ。
正しいことをやっても、間違ったことをやっても、どうせ気に入らない奴はいる。で、それらの機嫌を取ることばかりしていたら、食いもんにされるだけだ。
金で安全を買うのだ、というのならそれもいいが、いずれ金の切れ目が縁の切れ目ということになるだけだ。

満洲が承認されなかったのは、満州事変や日本の経営が待ちがっていたからではなく、日本と同じように満洲に利権が欲しいと思っているからでしかない。
植民地獲得の時代は口先でいい事をいうだけで終わっていなかったし、それは今日でも終わっていない事からもたしかだ。

発展のためならなりふりを構わない、というのは悪いことではない。
ゆえに、リットンの提案も否定するものではないが付き合う必要も、またない。
国政に、国際関係に、絶対正しいものなどない。

>>360
お前は参拝しなくていい。

>>363
＞何にしても、満洲の経営には日本法人が随分と金を使っているから、後からきた連中に均等に分けようなどと言われても、なあ。

ポーツマス条約ではロシアが租借していた満州利権を1923年の期限まで継承することが決まっただけのこと。

いずれ返却しなければいけない土地に、見境なく金をつぎ込む方がどうにかしてるだけのこと

>>365
ある意味、返さなくてもいいように満州事変をおこしたんだろ？ 友好国ができれば借用も返還もない。

そもそも、日本人資本が本格的に満洲に流入したのは、事変後だ。

>>363
>門戸開放は言っている。
提言には一言も書いていない。

>後からきた連中に均等に分けようなどと言われても、なあ。
だから、リットン報告書はそんな事言ってない。
権利の無い所まで占領して自分の物にしようと言う我欲で、リットン勧告を蹴った事をごまかすためのデタラメだよ。

>364
>お前は参拝しなくていい。

俺が参拝するかどうかを決めるのは俺であってお前じゃない。

なんでお前ごときに「参拝しないでいい」なんて言われなきゃならんのか理解できんな。

戦場で亡くなった旧陸軍の将兵に対する敬意は持っているし、彼等の慰霊を行うのには同意できるが、
今の国賊共が一緒に祀られている状態の靖国に参拝するのには抵抗があると言っているんだ。

だからその国賊共を神聖な靖国神社の境内から追っ払ってほしいと願っているだけさ。

>366
>返さなくてもいいように満州事変をおこしたんだろ？
>友好国ができれば借用も返還もない。

「盗人猛々しい」ってのは、こういう論理のことを言うんだろうな。

他人の家に入り込んだ強盗が、家主を縛り上げて抵抗できなくしておいて
家と土地の権利書を取り上げて自分名義に書き換えさせたあげくに
「俺たちゃ友達だよな」と武器をちらつかせながら言うことを聞かせている状態。

明治維新って　
徳川家から天皇家へ支配権が移ったってだけだよな。
もちろん明治のほうが近代的だけど。
主権者を天皇にしちまったあたり、限界あるって。

今年の８月１５日には　生まれて初めて靖国神社へ行くつもりだ。
戦争体験無いのに　軍服来て旭日旗かかげて、
乃木将軍みたいな髭はやしたオジサンが
境内を行進してるって聞いたからだ。

カメラ持って行くつもりだ。
ワクワク。

>>370
> 主権者を天皇にしちまったあたり、限界あるって。

主権は国家自身にあって、天皇陛下は機関車か機関銃のどちらかだったというのが通説じゃなかった？

>>371
終戦記念日に、靖国神社を参拝するのは良い経験になるだろう。

この特別な日に、英霊にどんな祈りをささげるのか？

>>368

信長は英雄か悪人か、どちらだ？

>>369
>他人の家に入り込んだ強盗が、家主を縛り上げて抵抗できなくしておいて

北海道の和人のことか？
たしかに悪い奴らだよな。アイヌ人から土地を奪い文化を奪い……。
経済的に有利だってことで縛り上げて抵抗できなくしてるんだから。

>374
信長が靖国神社に祀られているのか？
そりゃー初耳だわｗ

>375
沖縄の琉球人たちへの薩摩藩の行為も、それに負けず劣らずだったよな。

侵略した相手方が脆弱であたおかげで、無事に駆逐できて、または同化吸収できて良かったね。

>>373
終戦記念日ｗ

外交上全く意味のない8/15を特別な日として崇めるのは、降伏の事実から目を逸らしたいウヨと、
革命論を盛り上げたいサヨのどっちかなんだよな

あとチョンか

国際人の常識としては降伏文書調印の9/2が終戦の日

戦争犯罪人として敵に処刑されたものは戦死とみなすのは当たり前。

>379
無実の罪で処刑されたような気の毒なＢ・Ｃ級戦犯と、
戦争を企画し・その遂行につとめたＡ級戦犯とをごっちゃにするなよ。

天皇の意志に背き、虚偽の上奏を続けて国家を破滅に導く戦争を主導した連中に
靖国に祀られる資格なんぞ無いよ。

妙な判決例ばかり注目されるが、悲惨な実例がホントに多いのは
ВС級だよ。

>>380
BC級の認識がお粗末すぎる。もうちょっと勉強してから書き込みなさい。

『わたしは貝になりたい』はフィクションだからね。勘違いしないように。
原著者は将校だったが死刑にはなってない。

>>3
納得した(-｡-)
最近思うんだが社会的に弱者、個人として弱い人な人ほど国家の単純な強さに自己投影してしまうんだなーと
言ってみりゃ国家が強く属国が増えれば自分も強いぜおまえら見下してやるぜオラーみたいな

>>378
ウヨがソ連の侵攻や満州侵攻を違法としたいから9月2日をスルーなのはわかった
言論人の多数を占めてきたサヨが8月15日を宣伝するのはなんでだろ？
考えちう

日本人なら、つべこべ言わずに靖国神社に参拝してみろ。
何か得るものがあるはずだ。

因みに、靖国批判の急先鋒だった江沢民は、靖国のそばを車が通ったとき、
思わず靖国神社に参拝したくなったそうだ。敵視すればするほど、気に
なってしまう。靖国神社にはそういう魅力があるのだ。

バカサヨ諸君も、靖国から離れたところで下らぬ反靖国運動などせず、一度
参拝して見なさい。神前で何を感じるか？

お前らの無意味な人生が変わるかもよ

神道関係の人がよく天皇陛下の御参拝について、
春秋の例大祭に勅使が遣わされるので、陛下が御参拝されるのと同じだと言ってるんだけどどうなの？

大祭に勅使が遣わされるんなら陛下が御参拝していることになるんじゃないのか？

>>386
＞日本人なら、つべこべ言わずに靖国神社に参拝してみろ。
＞何か得るものがあるはずだ。

たしかに馬鹿面ひっさげて拝殿で参拝してる連中の観察してると面白いよな

おととい、靖国神社に参拝してきました。みたままつりが終わったばかりで、参道には
まだたくさんの灯篭が飾ってありました。とても勇壮な雰囲気でした。暑いせいか、
参拝客は少なかったけれど、皆、神妙な面持ちで、でもごく普通に参拝していました。
赤ちゃんを連れた若い夫婦もいれば、Ｔシャツ姿の若者、初老の男性３人組、中学生
らしい集団・・・・参拝は絶え間なく続きました。

>>388
＞たしかに馬鹿面ひっさげて拝殿で参拝してる連中の観察してると面白いよな

うーん。これは無理でしょう。頭のおかしい極左の連中が何をしでかすか分からない
ので、拝殿の前には数人の警備員が立ち番していて、常に監視しているんですよ。
もちろん、境内での写真撮影は禁止、インタビューも禁止です。だから、参拝客の顔
をニヤニヤしながら見ている不審人物がいたら、たちどころに警備員に捕まってしま
います。

>>388に書かれた嘘は、靖国嫌いの極左の嫌がらせというのが正解ですね。

気にすることはありません。靖国は現代日本人の心のふるさとです。英霊はいつも
我々日本人を見守ってくれています。極左のみなさんも見守られているんですよ。
堂々と参拝しましょう。在日コリアンの方々は圏外ですから、今すぐ半島に帰ってください。

間違えたので訂正します。おとといではなく、昨日です。何で間違えたのかな？？

バカサヨと朝鮮人は靖国神社に来るな！
拝殿が穢れる。しっしっ！

"百人斬りの"二将校も靖国に祀られてるよ。"A級"分祀だけで中国が
納得するわけがない。

>>391
ID:zCyqOpKV0 ＝ 中卒携帯オヤジ
http://hissi.org/read.php/history2/20110719/ekN5cU9wS1Yw.html
見ろよ、こいつ。平日＜2011/07/19(火)＞の深夜・未明を挟んで24時間近く回線が繋がったまま。
どう考えてもネットカフェ。
靖国の御霊も、こんなクズにまで拝まれたくないわｗ

中卒携帯オヤジの悲しき人生
http://unkar.org/r/history2/1293038718/311
http://unkar.org/r/history2/1293038718/317

山下奉文も本間雅晴もいわゆるBC級被処刑者で靖国に祀られてる。

戦争遂行を理由に敵に殺されたものは戦死扱いで当然だよ。

サンフランシスコ講和条約十一条によりA級戦犯は消滅、存在しないことになっている。
韓や岡田は戦犯が祀られている靖国には参らないとシナと韓国に宣言してるが、ただの無知。
シナや韓国の追求は明らかな宗教問題、内政干渉である。
隣の家が仏教徒なのはけしからん、と言ってるようなもの

東京裁判で死刑になったのはシナ関係、つまり陸軍だけ
海軍は誰も裁かれていない

指導者をして“人殺し”認定なら、どんな時代、どんな立場でも指導者は人殺しだな。
むしろ、勝敗だけでそれが分かれるなら報われない職業だ。

つまり、判断基準はその程度のものと認識しておけばいいということだな。

>>398
むしろ、勝敗を超えた拠り所を供給するのが靖国の役割なんだと思う。

靖国問題の発端は国賊中曽根康弘から始まった・・・

七生報国！　鬼畜米英の白人にはいつでも護国の鬼となって立ち向かうぞ！

それを中国人や韓国人に言ってくれｗ

亜細亜は五族共栄を目指す。

　敷島の　大和心を　人問はば　朝日に匂う　山桜花

靖国の主張は、附属博物館の遊就館で分かる。入り口にゼロ戦など。

最初の展示室は、神武天皇から開始。靖国が一番強調したい「天皇＝日本」
後は戦国〜幕末まで急行解説。刀の展示が目立つ。

日本に迫る西欧勢力の大看板。アジアへの侵略者・西欧に立ち向かう構図。
大日本帝国を作った薩摩藩も、琉球(沖縄)に侵攻し搾取してたが当然無視。

幕末は、賊軍とされた会津側の展示品はおなざり。官軍の乱暴狼藉など当然無視。
靖国は忠義に殉じた会津兵を祀らず、外国軍戦没者などと一緒に慰霊してる。

日露戦は大々的に映像音楽で持ち上げ、敵兵救助を武士道と自画自賛。
現実の戦国武士は、落ち武者狩りが多々あったが当然無視。

年表など時系列の表記は割と公平だが、解説は相手の行動を強調しイメージ操作。
日本の北支介入工作は説明無し、盧溝橋は「相手から撃たれた」と詳細説明など。

兵達は家族思い、部下思いの良い人、な手紙や遺書を選別し展示。
「天皇陛下万歳と言って散華」な解説も多々見られ、これぞ靖国が強調したい点。

皇軍の行動は全て正しい。インパール作戦でさえ配布パンフレット作って擁護。

靖国の英霊写真の部屋。亡くなった独身兵に送られた花嫁人形がいくつか展示。
独身の若者に特攻を半強制した責任などは当然無視。

後は戦車や軍用機、大砲等の展示。

葛藤を抱かす支持できるのは「皇軍は全て正しい。天皇陛下マンセー」な人だけ。
また無知識の人が鵜呑みにし「戦前を批判する輩は洗脳されてる」とか言い出す。

406補足

＞独身の若者に特攻を半強制した責任などは当然無視。

特攻の責任を取って切腹した大西の遺書は展示してあったが、
靖国は作戦行動を批判するスタンスは取らない。

遊就館に行くと日本人より三国人が多いが、あいつら何が目的なんだ？

鎖国により太平の世を過ごしていたのに、西欧の蛮族が我が国を植民地化あるいは隷属化して
搾取しようと強引に開国させたのが、そもそもの間違いである。
有色人種を劣等とみなし白人の世界支配を進めてきたが、栄えある我が日本国にはそうはいかなかった。
何世紀にもわたり虐げられてきた有色人種を代表して白人と徹底的に戦った誇りある民族なのである。

君が代は、千代に八千代に

さざれ石の巌となりて

　　　　こけのむすまで　　　　　

菅や前原などの国賊は「靖国にはA級戦犯が祀られているから参拝しない」などと言う。
A級戦犯などは存在しないのに、この国賊的無知の愚かさｗ

A級戦犯　平和に対する罪
B級戦犯　通常の戦争犯罪
C級戦犯　人道に対する罪

でしょう。

東京裁判なんてのは裁判じゃない。
あれは戦争に勝ってもまだ怒りの収まらない鬼畜米英白人どもが
「なまいきに刃向った東洋のサルども」を徹底的に怒りが収まるまでなぶり殺すための
場だったんだよ。
勝ったとはいえ、それだけ日本が白人にとって脅威だったんだよ。
今後もまた復活して刃向ってくることのないように
先ずは当時の主要人物を手当たり次第粛清して、戦後教育で日本人を骨抜きにして
勇ましい狼をおとなしい家畜にしてしまった。
目覚めよ！サムライよ！
目覚めよ！誇り高き日本民族よ！

>>413
東京裁判は不公正だがな。
日本も第一次大戦後、ドイツに対し「元首の戦争責任」なる訴追に賛同してたが。
歴史問題で相手を声高に断罪する者の多くが、こちらの不都合を棚上げにしてる。

戦争犯罪って何かね？
トルーマンには罪はないのかね？

>>414
当時の国際法では当事国の合意が既存の条約や国際慣習法に絶対的
優先したんだよ。法理的に超えなければならないハードルなどなかったし、
新しい法規範の創造でも何でもない。

【緊急】人権擁護法案、明日14時に法務省で法案発表かも！？
例：「俺、韓国ってあんまり好きじゃないんだー」
→ 人権委員に苦情 → 人権委員が自宅に来る → PCや証拠品を没収 #seiji #fujiTV 【緊急】人権擁護法案、明日14時に法務省で法案発表かも！？
例：「俺、韓国ってあんまり好きじゃないんだー」
→ 人権委員に苦情 → 人権委員が自宅に来る → PCや証拠品を没収 #seiji #fujiTV

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=related
人権擁護法案可決寸前！
日本オワタ・・・

要は白人による有色人種である日本人への人種差別によるリンチ制裁だったのが東京裁判。
それだけのこと。

国際法も糞もない。白人が腹の虫がおさまるまで
やりたい放題のことをしただけのこと。

もう、とっくに既出だろうけど
録画した上戸彩のドラマを、さっき息子が見てた
そしたら、容疑者関係で貼られてる写真の名前が
「小渕圭三」に「海部」に「三木」って… (注意・歴代の自民党の実在の首相名です)
フジが終わってるのは分かってたけど、失礼過ぎる

http://www.picamatic.com/show/2011/07/30/10/33/7739597_1069x831.jpg
フジテレビ「絶対零度　特殊犯罪潜入捜査」第3話

ヴィルヘルム２世の裁判なんぞに日本はなんで賛同したんだろうな。
実現はしなかったけどさ。

当時は悪の権化のように言われていたけど
自己顕示欲が強いことが欠点とはいえ
普通の１９世紀型立憲君主だよな。個人的には善人だし。

>>422
大勢に追随しながら日本の権益を主張するのが日本代表団の
使命だったから。

>>423

「戦争に負けたら皇帝が罪責を問われる」
↓
「万が一大日本帝国が敗戦したら」とか想像できんかったのかなあ。

戦争開始や戦時下の残虐行為に責任があるということで
ヴィルヘルム２世が有罪ならジョージ５世も
ポアンカレ大統領もニコライ２世も大正天皇だって有罪だよ。

ジョージ５世やニコライ２世、ヴィルヘルム２世や
フランツ・ヨーゼフ１世が「戦争に伴う自国民、他国民の犠牲、惨害」を
キリスト教徒としてどう内面的に折り合いつけていたかを知りたいんだよな。

ヒトラーやスターリン、毛沢東とは違って
みんな一個人としてはまっとうな人間。だからこそ興味がある。
自分の命令で何百万もの人々が戦場に駆り出されて殺し合いをさせられることを
どう考えていたか。

それは昭和天皇についても言える。宗教は違えど
敬虔な宗教心を持ち、真面目で一個人としては間違いなく善人。

だからこそ自分の命令の結果のおそろしさをどう考えていたのか
どうしても知りたい。

＼韓国の...／
　　(⌒)　　　　ﾋﾟｯ 日テレにするか
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）

＼少女時...／
　　(⌒)　　　　ﾋﾟｯ TBSにするか
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）


＼ｷﾑﾁの...／
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＼韓流の...／
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　　(⌒)　　　　ﾋﾟｯ 寝よっと・・・
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>>424
そう言うもの、だから。
まず、戦争の勝ち負けに関係なく、自国が少しでも利益を引き出すようにする。戦争の勝ち負けは、そのことの有効な切り口でしかない。
同じ例でも、勝ったときと負けた時で反応が変わるべき。

イスラエルの中東侵略が許され、日本の侵略が非難される。
アメリカの核保有が許され、イラン、インド、朝鮮……の保有が許されない。

国際社会に理路整然とした秩序などないということだ。
ゆえに、
負けた理由を考えることは必要だが、戦争そのものが犯罪であるなどと本気で考えることなど、愚かとすら言える。

英米白人のすることは道義的に正しい。
英米白人の軍隊は正義の軍隊である。

これが彼らの国際法なのだ。単純明快。

それに対抗、逆らうものはすべて悪であり、低低的に懲らしめる必要がある。

全ての根底はこの倫理に沿って動かされている。

>>426
昭和天皇はこの様に考えていたみたいだね。

日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、
進んで人に従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。

本人の間には宗教心が欠如している。私は神道を宗教とは考えていない。それは儀式に過ぎず、
合衆国では甚だ過大評価されてきたと考えている。しかし、たいていの神道信者は超保守的で、
彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、しっかりと結びつく傾向を持っているので、
依然として危険な面がある。政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、
現在彼らを取り締まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子と
その同調者は反米的なので警戒を要すると考えている。

以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、
むしろその欠点を考える時だと感じている。

↑ホイットニー文書ですな。

言われていることは分かるには分かるんだけど
「陛下、余りにも当事者意識に欠けすぎてませんか」とは
申し上げたい。それとも陛下は自分は神ではないと思っているのに
神であれと要求してくる政府や軍部の指導者以下国民を
めちゃくちゃ冷ややかに見ていたんだろうか？

ちなみに連合軍に降伏した後のイタリア国王ヴィットリオ・エマヌエーレ３世と
米軍の一将軍との会話。

米国の将軍「（戦後のイタリアの国体について）イタリア人をご信頼ください」
国王「イタリア人を信用する？とんでもない。イタリア人を信用するなど、とんでもない。」

実はこれ国王が当たってしまった。イタリア人は共和制を選択してしまう。

フランスのダラディエ首相

ミュンヘン会談に「成功」してパリに帰還した時の
自分への大群衆の歓呼を目の当たりにして

「馬鹿な国民だ」。

こういう為政者って多いんだろうな。

松岡洋右も国際連盟を脱退して日本に帰ってきたときに同じようなことを言ってる。

自分を英雄視して歓呼の声を上げている群衆を見て「みんなどうかしていやしないか」
ってな感じのことを言ってる。

一応は外交官として経験を積んでいて連盟を脱退することに拠って生じる国家的な不利益を知っていて、
なんとか連盟から脱退しないですむようにと苦心した末にどうにもならなくなって苦渋の選択を行って、
先行きに対する不安を抱えながら帰ってきたって時の状況なだけに、つくづくバカな国民だと思ったんだろうな。

七生報国　大日本帝国万歳！

悪いのはマスゴミだろ

やっぱ政治はパフォーマンス力が最も評価されるって事か。
民衆は本当の事なんか見てない。
本人達がパフォーマンスしてないのが何とも皮肉だかｗｗｗ

諸悪の根源は白人の有色人種に対する優越思想。

靖国は神道施設でも神社でもないよな。

創建時から政治施設だった

いや神社だ。貴様はアカか？

>>440
アホか。

>>431
ホイットニー文書は根拠のないデタラメだ。昭和天皇とマッカーサーの会見内容を知っているのは
２人と通訳のみ。それ以外の人間が何を言おうと全く信用できない。当然だ。

ホイットニー文書もその程度のもの。全く信用できない。

靖国神社は、戦前は官営、戦後は民間宗教法人であるが、その継続性は
保たれている。国家のため天皇のために戦って斃れた兵士を慰霊し、
顕彰するのは、日本国民として当然である。

靖国神社に罵声を浴びせ敵視する人間は、日本人ではない。中国人か朝鮮人だ。

日本の歩みは天皇の歩みである。忘れてはならない。
天皇とは日本国民の幸せを「祈る」存在なのだ。

天皇とは祭祀王であって、政治権力者ではない。
それは神武天皇の時代から今上天皇に至るまで全く変わっていない。
天皇は政治権力者を任命して自ら政治を執り行うことはなかった。
そして、神事を行い神々に祈り続けたのだ。
だから、天皇は尊く、国民に敬愛され続けてきた。

本来なら、天皇陛下が靖国神社に参拝されることが最も望ましい。
馬鹿と在日朝鮮人はヒステリックに反対するだろうが。

>>445
＞天皇とは祭祀王であって、政治権力者ではない。
＞それは神武天皇の時代から今上天皇に至るまで全く変わっていない。

おまえ無知すぎ。

古い時代の皇族って、普通に権力闘争する存在だったが。
神話の権威付けとかで、後も御輿として残っただけ。

興味が無ければ、単なるよそのおっさん。

君が代は、千代に八千代に

さざれ石の巌となりて

　　　　こけのむすまで　　　　

>>446
ああ嘆かわしい！
戦後GHQとアカの洗脳から未だに覚めない一部の日本人よ。
目覚めよ！

ホイットニー文書は信用できると思うけどな。
俺は皇室支持派だけど（本当）、歴史を直視する勇気は持ちたい。

ほかにも
「平和克復後は南洋を見たし。いずれ日本の領土となる所なれば支障なからむ」
「（国体護持ができなければ戦争を継続するのかと朝香宮に訊かれて）勿論だ」
とか。

前者は領土拡大の野心があったってことだし
（つまり米英相手に戦争に勝てると思っていたということでもある）、
後者はいくら原爆を続けて落とされようが本土決戦になって何百万人も更に死のうとも
国体護持できなければ戦争を続ける、って意思表示だ。

いくら皇室が尊くとも
僅々当時６０名弱の皇室の為に１億人の人生を滅茶苦茶にするのは
明らかに間違っていると思う。

失礼。「いずれ」は記憶違い。これはなかった。
阿川弘之は「南洋とは日本領南洋諸島のことで
『日本の領土なれば』の間違いじゃないのか」、
ってショック受けてたな。

皇太子時代にヴェルダンの戦場を見たときには
間違いなく平和志向だったのに
どこかで道を踏み間違えたんだろうな、陛下は。

日本の委任統治領が信託統治という名で事実上の米領に
されてしまったわけだし、ソ連は名実ともに領土拡張をやって
のけたし、当時としてはさして突出した発想ではないよ。

ドイツ国防軍神話と昭和天皇神話には相通じるものがあるね。

>>444
>その継続性は保たれている。
宗教的な継承性は、信者が継続していると思いたいなら、ご自由に。
ただし、それを他者にも強要しないように。

しかし、公的な意味は、公的存在でない以上、継続されない。
私的団体になった時点で、公的な意味は断絶し、消滅している。

>国家のため天皇のために戦って斃れた兵士を慰霊し、
>顕彰するのは、日本国民として当然である。
だと言うなら、ちゃんと公営の施設を造るべきだ。

ホイットニー文書を裏付ける根拠は全くない。天皇とマッカーサーの会見を知るものは
この２人と通訳のみだが、昭和天皇も通訳も何も言わずに崩御・逝去し、マッカーサー
もその会見内容のごく１部分を披瀝しただけで他は語らなかった。ホイットニーの「ホ」
の字も口にしなかった。

つまり、ホイットニー文書なるものは、アメリカ民主党が作り上げたプロパガンダと考えられる。
昭和天皇を貶め、皇室を廃止する目的で作られたのだろうが、日本国民の９割以上が天皇制
の継続を望んだため、皇室は存続し、ホイットニー文書は不要なプロパガンダとなった。

今時そのような眉唾文書を信じる馬鹿がいることが信じられない。

>>454
お前は馬鹿だ。
慰霊顕彰は宗教儀式であり、そのための公営施設を作れば政教分離規定に違反する。

そんなことも分からないのか？反靖国の連中の知能程度など、この程度のものだ。

付け足しておくが、民間宗教法人として継続することを望んだのは官営靖国神社自身
である。これはＧＨＱが提示した２つの選択肢のひとつである。つまり、ＧＨＱが、
靖国神社の継続を許可し、当時の日本国民もそれを支持した。そして現代に至る。

現代生きる馬鹿が当時のことを何も知らずしたり顔で語る内容は無知丸出しである。
官営靖国神社と民間宗教法人靖国神社とが継続性を有するのは歴史の語るところで
あって、信じる・信じないの問題ではない。

馬鹿は信じたくないようだが。

>>456
中卒携帯オヤジ、おまえ、カビの生えたような古臭い時代錯誤の右翼思想を
あちこちで振りまいてるんだなｗ　そんなの今どきネトウヨにも相手にされないぞ。

ID:gH8IHjHq0
http://hissi.org/read.php/history2/20110806/Z0g4SUhqSHEw.html
深夜・未明を挟んで２４時間ずっとＩＤが同じ。

中卒携帯オヤジの全貌
　　　↓　↓　↓
http://unkar.org/r/history2/1309631283/659

>>456
>慰霊顕彰は宗教儀式であり
勝手に決め付けるな。
慰霊顕彰は宗教儀式として行う事が多いが、宗教儀式としてしか慰霊顕彰が成り立たないと言うわけでもない。
宗教儀式は慰霊顕彰の一手段に過ぎない。その宗教儀式にしても、当人や遺族の信仰次第でもなる。
神道と言う特定の宗派の宗教儀式しか行えない靖国神社は、国家神道が事実上の国教であった戦前ならともかく、現代では万人のための慰霊顕彰施設としては不適切である。

>そのための公営施設を作れば政教分離規定に違反する
特定の宗教に偏らなきゃ政教分離規定には違反しない。

>民間宗教法人として継続することを望んだのは官営靖国神社自身である
そう。公的存在である事より、神社である事を選んだ。
この時点で、靖国神社は自分達の信仰を優先し、公的な慰霊顕彰施設と言う責務を放棄したんだ。

>ＧＨＱが、 靖国神社の継続を許可し
そう、国家とは無関係で、公的性格を持たない一私的宗教法人としてね。

こんばんは。
参りたいから参ります。

すべての戦没者の慰霊顕彰をやってる施設が靖国神社以外に
ないわけだよ。国がやらなければならないことが諸般の事情で
やれてない。靖国を巡るあらゆる問題がここから噴き出してるわけだ。

靖国は「すべての戦没者の慰霊顕彰」なんてやってないでしょう。
靖国の基準にあった対象者しか祀ってない。

>>461
賊軍や外国の戦没者は慰霊顕彰されていないと言いたいんだね。
そんなことはどの国の施設でも同じだよ。韓国では北朝鮮軍の
戦没者は慰霊顕彰の対象になっていない。安重根は対象になっているが
伊藤博文は対象外。アメリカでも南軍の戦没者やアメリカの敵国の
戦没者は対象外。日本軍に属したすべての戦没者と言い直しとくね。
これでいいね。

いや違うよ。戦没者すべては慰霊顕彰してないでしょうと言ってるの。
戦没者の意味、分かってる？

>>463
祀られてない戦没者とは誰だ？招集された行方不明者未帰還者も
戦没者として祀ってるぞ。

>>463
あんたは一般市民の戦争犠牲者を戦没者と言ってるのか？

会津の白虎隊が祀られていないという話では

>>458
無知なお前に教えてあげよう。国家が行う慰霊顕彰儀式は明らかに宗教儀式であり、
憲法に違反する。無宗教を唱えるなら、慰霊も顕彰も出来ない。献花でも抵触しかねない。
良かったな、馬鹿なお前も少し利口になった。

>>458
無知なお前にもうひとつ教えてあげよう。

＞この時点で、靖国神社は自分達の信仰を優先し、公的な慰霊顕彰施設と言う責務を放棄したんだ。

違う。ＧＨＱが示したもう一つの選択肢は「国営であるが、無宗教の記念碑的施設としての存続」
ＧＨＱはお前ほど馬鹿じゃないから、公的な慰霊顕彰施設など認めなかった。まさしく、
モニュメントとしての靖国しか認めなかったのだ。そこには霊魂も神も存在しない。だから、
靖国神社は民間宗教法人靖国神社として存続する道を選んだ。当然だろう。

良かったな。馬鹿なお前は、俺のおかげで少し賢くなった。

人が死ねば神になるという考え方はそもそも神道にはない。
靖国神社の祭神は戦死した軍人・軍属である。
しかし、A級戦犯は戦死しておらず、死亡時は軍人でも軍属でもなかった。
特定の死者を神として祀るのは、神道に背き、また、国家総力戦を行いながら、
一般国民の戦没者は神として祀られないのである。

>>469
靖国神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解

�@靖国神社は日本における戦没者慰霊の中心的施設である。

明治維新以来の国難殉難者、戦歿者をお祀りする靖国神社は、
戦後、国家と直接的な関わりが絶たれた後も、
遺族の悲願でもあった大東亜戦争の戦歿者合祀を使命として受け継ぎ、
創祀以来の伝統のもとに戦歿者に対する慰霊と感謝の祭祀を営んできている。

靖国神社はそうした歴史と伝統のもとに、
わが国の戦歿者に対する国民的な祈りの場としての役割を担っている。

http://www.kuretakekai.jp/yasukunihontyokenkai.htm

>>469
神道に関して
おまえなんかの言う事よりも
神社本庁の見解が正しい。

靖国神社は、こうした政府の措置に基づき、「A級戦犯」を含むすべての戦争裁判犠牲者を
昭和殉難者として合祀してきたのである。

もとより、戦争裁判受刑者は国内法上の犯罪者ではなく、それらの裁判が、
戦勝国により国際法や近代刑法の諸原則をも考慮せず開廷され、
進められた不公正な裁判であったことを強く認識すべきである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社本庁

ZvYN+KrK0って靖国フェチの変態か。

>>469
「死ねば神様」じゃないよ。「祀られれば神様」なんだよ。死んで神様に祀られた例
は平将門、菅原道真、豊臣秀吉、徳川家康等々多くある。

開催国の韓国 君が代を途中でカット
http://www.youtube.com/watch?v=_zEgEjMCF1k&NR=1

>>467
>国家が行う慰霊顕彰儀式は明らかに宗教儀式であり、憲法に違反する。
違反しないよ。
憲法の政教分離は特定の宗派との癒着を違反としてるのであって、
習俗に含まれるような宗教的な要素まで禁じているわけではない。

>献花でも抵触しかねない。
しないよ。習俗としての地鎮祭でも合憲と言う最高裁判例があるのに何言ってんだか。

>>468
>無宗教の記念碑的施設
お馬鹿な君は、無宗教の意味が解ってない。
無宗教とは宗教的に中立と言うことであって、あらゆる宗教を排除するのではなく、
誰しもが自分達のやり方で慰霊追悼してよいと言う事だ。

>公的な慰霊顕彰施設など認めなかった。まさしく、 モニュメントとしての靖国しか認めなかったのだ
モニュメントは立派に慰霊顕彰施設足りえるが。

>そこには霊魂も神も存在しない。だから、靖国神社は民間宗教法人靖国神社として存続する道を選んだ
それが、靖国神社は、公的存在であることより、自分達の信仰を優先したと言うことだが。

>>471
神社本庁も公的機関ではなく、一宗教法人に過ぎないが。
神道を奉じる宗教団体が、神道の役割を強調しているだけで、客観的な意味など無いが。

国家が行う慰霊顕彰儀式は習俗ではなく、国家の政治行為である。

>>477
だれも政治行為じゃないなんて言ってないし、習俗でなく政治行為という文は意味不明。
憲法は、政治行為として宗教的活動を行う事を禁じているが、
習俗の範囲内なら、宗教的活動とは見なさないと言う判例があると言ってるの。

>>476
困ったチャンだなｗ
無宗教とは、宗教的に中立であるという意味ではなく、宗教性があってはいけないという
意味だ。「霊魂」は宗教的概念だから、英霊の慰霊顕彰は立派な宗教儀式である。

憲法は政治と宗教の分離を唱えている。特定の宗教に偏ってはいけないとは書いていない。
だから、国家が宗教的儀式を行えばどんな儀式であれ憲法違反となる。厳密に言えば、
終戦記念日の戦没者追悼式も憲法違反だ。だが、馬鹿左翼が文句を言わないので続いている。

馬鹿には難しかったようだな（笑）

英霊を弔うのは理屈じゃないんだ。グダグダと屁理屈をこねるな。
祖国のためにありがとうございますという国民の感謝の気持ちの発露なんだ。
靖国はただそのためにあるんだ。

>>480は物事を考えられないおっさん。

肝心な根幹の部分を疎かにして枝葉のことばかりゴチャゴチャ言うのは
エセインテリ、三流学者

>>479
>無宗教とは、宗教的に中立であるという意味ではなく、宗教性があってはいけないという意味だ。
無宗教には宗教性の完全否定や、単に特定の宗教を信仰していないというものまで、幅広い意味がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%AE%97%E6%95%99

国営慰霊顕彰施設に関しては中立のニュアンスで語られているのが現実。
現実を無視して、自分に都合の良いように、勝手に決め付けてもらっては困る。

>憲法は政治と宗教の分離を唱えている。特定の宗教に偏ってはいけないとは書いていない。
そう言う意味だと、最高裁が憲法判断を下しているのだが。

>馬鹿には難しかったようだな（笑）
無知なのか、それともわざと現実を歪曲しようとしているのか、まさにブーメラン

>>480
>英霊を弔うのは理屈じゃないんだ。グダグダと屁理屈をこねるな。
>祖国のためにありがとうございますという国民の感謝の気持ちの発露なんだ。
そのための手段が靖国しかないと誰が決めた？

>靖国はただそのためにあるんだ。
靖国がその手段足りえると信じる、信者達のためにであって、国民全てのためにではない。

>>484
世界中の全ての国が、戦死した兵士は
国のために戦った勇士として最高の敬意の念で
顕彰する施設を持っている。

日本だけが兵士も民間人もすべて一色単に
ただの犠牲者や、犬死の気の毒な兵士と
兵士の人生を小バカにしたような扱いではないか。
世界で日本だけが、兵士をバカにした扱いをしている。

戦争が正しいかどうかとか、歴史認識とか
そんなものは関係ない。
戦死した兵士には最高位の敬意の念で扱わなくては
申し訳ないし、それが暗黙のルール。
そしてその場は靖国神社以外にはありえない。

>>485
侵略戦争の従事者を戦死したからというだけで讃えてはいけない。

>>485
>世界中の全ての国が、戦死した兵士は
>国のために戦った勇士として最高の敬意の念で
>顕彰する施設を持っている。
公営の慰霊顕彰施設である事より、神社である事を選んだのは靖国神社。
日本の公的顕彰施設は、靖国神社(の宗教法人化の選択)によってつぶされたとも言える。

そして今なお、公的な施設の建設に反対している団体の一つが靖国神社だが。
慰霊顕彰事業の独占が崩れたら、潰れちゃうと恐れてるんだろう。

>>486
>そしてその場は靖国神社以外にはありえない。
そこに論理の飛躍がある。
公益性より、自己の信仰心を優先し、公的立場を投げ捨て、
なお、慰霊事業の独占を図る、一宗教団体以外にありえないと言う、
説得力のある理由を示してくれ。

そのうちＰＫＯで自衛隊員の戦死者第一号だ出そうだけど
どこで顕彰するのだろ？　自衛隊の殉職者費は訓練時の殉職者
だから違うと思うが。

>>487
世界中の国で自国の戦争を
侵略戦争だなんて言ってる国は無い。
世界で日本だけが異常。

>>488
公営施設か民間施設か
そんな事は何の関係もない。

伊勢神宮が公営か私営かなんて関係ないし
どういう経営形態に変化しようが
伊勢神宮は伊勢神宮だし、靖国神社は靖国神社。

国の代表が年に一回くらいそこで慰霊するのは
戦死した兵士に対する最低限の礼儀で
世界でこんな無礼な国は日本しかない。

だいたい靖国国営化法案は
自民党が6回も国会に提出したが、
すべてマスコミと社会党に潰されたんだろ。

>>488
>そして今なお、公的な施設の建設に反対している

そんなものの建設を望んでいる日本人は
全くいない。
そんなもの建設しろなんていってるのは
特殊な活動家だけだろ。

戦前の靖国は神社というより軍隊(西洋式）の礼式をやる場だった。
大日本帝国は西洋式が大好きで神職の正装も衣冠束帯でなく
ナポレオン時代の軍服みたいなチンドン屋コスプレを強要していた。

>>488
>公益性より、自己の信仰心を優先し、公的立場を投げ捨て、

靖国神社が兵士の名誉と伝統を守るのは
当然じゃないか。
時の政権の政治の都合で、簡単に変えろと言われて
代える方がおかしいじゃないか。

しかし靖国国営化を潰したのは当時の野党・社会党で
靖国神社が潰したわけではない。
というか、靖国神社に発言権は無い。
国会が決めることなのだから。

>>491
>公営施設か民間施設か
>そんな事は何の関係もない。
いや、重大問題だろ。
国=公的機関としての慰霊顕彰こそが必要だと君も言ってるんだから。

>>494
>靖国神社が兵士の名誉と伝統を守るのは当然じゃないか。
兵士の名誉と伝統を守るというなら、公的機関の立場を維持すべきだろう。

>時の政権の政治の都合で、簡単に変えろと言われて代える方がおかしいじゃないか。
むしろ、靖国神社自身の私的宗教心の都合で簡単に変えてしまったわけだが。

>靖国国営化を潰した
そりゃ、憲法に抵触するから当たり前。

神社に祀り、参拝するのは、慰霊顕彰の手段に過ぎない。
なのに、なぜか、手段と目的がすりかわっている論が多い。
信教の自由を認められた現代社会において、特定の宗教団体の宗教施設による慰霊顕彰は不適切。

>>495
>信教の自由を認められた現代社会において、特定の宗教団体の宗教施設による慰霊顕彰は不適切。

言ってることが矛盾している。
信仰の自由を認めるというならば、宗教施設かどうかで判断すべきではないし
宗教施設のみを排除する事の方が憲法の精神に反する。

国の代表が広島の慰霊施設には行くが、靖国神社は宗教施設だから
行かないというならば、その事の方が信教の自由を認めた
憲法の精神に反する行為。

>>495
>国=公的機関としての慰霊顕彰こそが必要だと君も言ってるんだから。

だれがそんな事言ったんだ？
そんなものが必用だというなら、それはそれで議論すべきで
だから国の代表が靖国神社で慰霊してはならない
という理由にはならない。
国の代表は、国家の戦争で戦死した兵士に対して
最低限の礼儀くらいは尽くせと言っているまで。

>>496
矛盾なんかしとらんが。
信仰の自由を守るために政教分離があるわけで。

>宗教施設のみを排除する事の方が憲法の精神に反する。
信仰の自由は個人のもの。個々人に靖国に行くななんて言ってるわけじゃないから、反してはいない。

>>497
>だれがそんな事言ったんだ？
>>485だが。

>>498
>信仰の自由を守るために政教分離があるわけで。


憲法20条3項にある政教分離規定は
国の「宗教活動」を禁ずるもので
習俗的な「宗教行為」までもを禁ずるものではない。

尚、政教分離規定は制度的保証とされ
1項の信仰の自由が明らかに侵害されるような行為が現実に
無い限りは、それ自体を単独で憲法判断する必用はない。
（最高裁判断）


憲法20条は信教の自由を守ることが目的であり、
政教分離規定はそのための単なる手段でしかなく
それ自体は人権ではないし、目的でもない。

政教分離規定を守るために
信教の自由を制限するという左翼の主張は
目的と手段が逆転した本末転倒な
言いがかりでしかない。

>>499
>憲法20条は信教の自由を守ることが目的であり、
>政教分離規定はそのための単なる手段
それが私の言ってる事だが。

>政教分離規定を守るために信教の自由を制限する
だれもそんな主張はしとらんが。
信教の自由を守るために、国と特定の宗教団体との癒着を制限しろと言ってるんだが。

アレフに入信しようが、池田大作に私淑しようが、エル・カンターレを崇拝しようが、個人の信教の自由。
同様に、個人として靖国神社に参りたければどうぞご勝手に。

>>500
おまえは首相の靖国参拝は憲法違反だと
言ってきた側の人間だろ？
それは間違いだったと認めたわけか？

>>500
首相が戦没者慰霊の参拝をしたくらいで、それを
「国と特定の宗教団体との癒着」などと言う
おまえこそが頭がおかしい。

>>501
私人としての参拝なら否定しませんが。
もっとも、現職総理に純然たる私人としての参拝が可能とは思わないけど。

>>502
公務の時間を割いて、国家予算で付けられた公用車なんかを使えば、そりゃ公私混同でしょ。

>>503
最高裁でとっくに結論が出てるんだが？
慰霊の参拝は儀礼的な宗教行為であり
それが私人だろうが公人だろうが、公務だろうか、首相の立場にある者だろうが
そんな事は関係なく、
その行為自体が国民の権利を侵害するようなものではないと。

要するに誰がどんな立場であろうが、慰霊の参拝程度は
1項に関して最高裁で合憲と判断されており
その段階で自動的に
制度的保障である3項（政教分離）は
検証する必要も無い。

>>504
ようするにあんたは
個人的な宗教観や価値観を根拠に
国とその宗教との関わりを一切持つなと言っている
わけで
国がそのような主張に従うならば
その事の方が信教の自由を保障した憲法の
精神に反する行為である。

現に公人は様々な民間の慰霊施設で公務で慰霊しており
非宗教組織ならかまわないが、宗教法人の施設は駄目だ
等といっている左翼は、信教の自由を保障した憲法20条を
まるきり理解していない。
そんな事を国がすれば、逆に信教の自由を侵す行為で
憲法の精神に反している。

政教分離は手段であって目的ではなく（制度的保障）
手段を振りかざして、本来の目的を侵害する左翼の活動は
憲法を理解していない愚かな主張。

反靖国活動をやっている
憲法の政教分離をまるきり理解してない左翼は
これでも読め。

http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con08-02.html

>>504
損害賠償請求は棄却されているが、政教分離違反ではない、合憲、と裁決したわけではないが。

>>507
君こそよく読め。

1　政教分離規定は、それ自体としては権利を付与するものではないから、政府がこれに違反しても、客観的に憲法に違反することにはなるが、誰も自分の権利を侵害されてはいないから、法律に特別の規定のない限り、それを裁判上の手段で是正することはできない。

政教分離違反の裁判で、損害賠償が認められないのはこの法理によるもの。
合憲だったからではない。

ほとんどの判決で、憲法判断はなされていない。
憲法判断に踏み込んだ判例では違憲とした判例の方が多い。合憲としても上級審でひっくり返されている。

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

今日参拝する香具師いる？

朝鮮人て癌だな!!

靖国神社には先週参拝しました。

自衛戦争で散った英霊に感謝し祈りを捧げるのは日本人として当然です。

韓国政府の大人気ない過剰反応

韓国「侵略の歴史を否定」　野田財務相発言に反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/kor11081619450004-n1.htm

「【ソウル＝加藤達也】韓国外交通商省報道官は１６日、論評を発表。野田佳彦財務相が、２００５年に
「Ａ級戦犯は戦争犯罪人ではない」とする質問主意書を提出したことに関し、１５日の記者会見で「考え
方は基本的に変わりない」と述べたことに対して、「過去の日本帝国主義の侵略の歴史を否定しようとす
る不適切な言行であり、日本政府が首相談話などを通じて明らかにしてきた公式な立場とも異なる」と批判した。


野田の発言は正しい。歴史を歪曲しているのは韓国政府である。そもそも、大東亜戦争時に日本領土で、日本
と戦争していない韓国が、なぜもこのような異常反応を示すのか、日本人には理解できない。そして、重大な
認識ミスがある。「大東亜戦争は自衛戦争である」これが当時の日本の立場なのだ。歴史を直視すればこうなる。

そして、Ａ級戦犯とされた人々は日本国内で名誉回復されており、
現在では戦犯ではない。今の日本に戦犯は存在しないのだ。
これもまた歴史の真実である。馬鹿は知らないようだが。

韓国人が今一番望んでいるのは人権擁護法案の成立です。
2012年に在日韓国人は在韓米軍の撤退により本国から徴兵義務を強制されます。
これを避けたいために、在日朝鮮人は人権擁護法案を成立させたいのです。
この法案を阻止して、朝鮮の人に本国に帰ってもらいましょう！

【民主党】止まらぬ言論統制の動き　「人権侵害救済法案」「リーク防止法制」の準備は着々★5
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313336209/l50

>>514
歴史の真実を知らない馬鹿とは君の事だ。

現実には、減刑と、遺族年金等の適用対象になっただけ。
それを称して名誉回復といっているだけで、判決が無効化されたわけでも、無罪になったわけでもない。
現在でも有罪判決は確定しており、戦犯である事実は消えていない。

参議院議員吉岡吉典君提出日本の戦争犯罪についての軍事裁判に関する質問に対する答弁書(1991年10月29日）より
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない

侵略戦争とかいう自虐史観は勝者連合国と共産主義者が敗戦国民に無理やり押し付けて洗脳したものである。
騙されてはいけない。
日本人は白人による世界支配、世界中の有色人種を劣等人種とみなし隷属化し搾取することを推し進めていたことに対して
「お前たち、いい加減にしろよ！」と勇敢に立ち向かった誇りある民族なのである。
日本が先の大戦で徹底抗戦したお蔭で戦後植民地支配されていた国々が独立できるようになり
今日の有色人種に対する白人の態度を少しでも改めさせたのである。

原爆投下も自虐史観を押し付けられて自国民内で卑屈になるなかれ！

そもそもあのような非人道的な兵器を投下したアメリカが大いに反省するべきもので
当時あの爆弾開発、投下に関わった人間こそが戦争犯罪人として罰せられるべきである。

自虐大好きなバカサヨマゾヒスト。バカサヨは精神異常者だから、自分を虐げ、
自分の国を虐げるのが大好きなのだ。海外旅行先では英語以外使わず、日本人で
あることをひた隠す。特に台湾ではこの傾向が顕著だ。

そんなバカサヨは今夜も韓国様中国様に土下座してご満悦だ。
バカサヨは日本を蝕む癌である。氏ね、低能！！

在日朝鮮豚は、日本人になりすまして反日活動に精を出す。市民団体を名乗りながら
反日活動を行い、日本人の誇りを貶め、日本国を貶め、露骨に韓国を持ち上げる。
在日朝鮮豚はマスゴミに入り込み、韓国批判をタブーにしてしまった。

そして「在日朝鮮豚は強制連行された被害者ﾆﾀﾞ」「在日朝鮮豚は差別されてるﾆﾀﾞ」
という大嘘を宣伝し、不当な在日特権を正当化し同情を煽り日韓友好を煽りながら
露骨な反日世論工作に余念がない。

日本人に成りすました豚を焙り出さねばならない。通名使用を法律で禁止しろ。

朝鮮人差別を書く
↓
日本人は差別体質というイメージを作り出す。
↓
韓国・北朝鮮に日本への攻撃材料を提供

>>520なんかは典型的なこの工作員です。

戦前の国営施設靖国神社と戦後の宗教法人靖国神社を混同してはならない。
名前が同じだからって、一緒ではない。
やはり靖国廟に改名しておけばよかったのに

大日本帝国万歳！

>>522
伊勢神宮だって同じように
国営から民営になってるんだが？

>>524
それを言うと、神社の宮司はみんな国家公務員だった。
神道系の新興宗教は登録制で、登録外の団体が神道と似た祭祀を行うと取り締まりを受けた。

>>524
伊勢神宮は国営だろうが民営だろうが大差は無い。
しかし、靖国神社は、国営の戦死者の慰霊顕彰施設でもあったわけだから、
公的存在か否かは大きな問題。

靖国神社が民間宗教法人であっても全く構わない。
戦前と変わらず、英霊を手厚く慰霊顕彰してくれればそれでよい。

靖国神社は、戦後の国民が認めた唯一の英霊慰霊顕彰施設である。
戦争直後の先祖たちが決めた以上、異論はない。

そもそも、戦争中を生きていない我々に、異論を唱える資格はない。

>>527
>靖国神社が民間宗教法人であっても全く構わない。
>戦前と変わらず、英霊を手厚く慰霊顕彰してくれればそれでよい。
個人、私人としての信仰としては、その通り。
君の信仰なのだろうから、それ自体はとやかく言うつもりは無い。

ただ、

>靖国神社は、戦後の国民が認めた唯一の英霊慰霊顕彰施設である。
国民が総意として、そんな事を認めた事実は無い。

>戦争直後の先祖たちが決めた
戦争直後の先祖が決めたのは、靖国神社を民間団体として国家から切り離すと言う事。

このように、嘘をついてまで、その信仰を信じないものに対しても、公的なもの、
国民全てのものとして押し付けるのはやめてもらいたい。

>>527
ID:50aPkLwj0 ＝ 中卒携帯オヤジ
http://hissi.org/read.php/history2/20110822/NTBhUGtMd2ow.html

何年も前から日本近代史板に棲み付いている病人・中卒携帯オヤジとは何者か？
こいつは以前は携帯電話から書き込んでいたが、払う金に困って手放し、自宅にはＰＣも
プロバイダー契約もなく、ネットカフェから書き込むようになった。
「自宅」そのものが存在しないネットカフェ難民の可能性まで指摘されている。
アスペルガー症候群など、精神に何らかの障害を抱えていて、日本社会から疎外されたとみられる。
最底辺の人生へと落伍したこのカスにとって唯一の心の拠り所となっているのが、２ちゃんねるという
便所の落書き掲示板の日本近代史板への書き込み。
日雇い労働等で小金を得るとネットカフェへ。だから、ストーカー対象スレ全部に同じＩＤのまま一気に
書き込む必要がある。だから、こいつに寄生されているスレは一斉に上がって来て整列する。
書き込む内容は、どうでもいいような下らない内容や、同じ内容の繰り返し。
無意味な議論を拡大させないように、こいつの相手をしないことが日本近代史板のマナー。

中卒携帯オヤジの全貌
（http://unkar.org/のURLを次々とクリックして辿っていくと、この糞豚野郎の哀れな正体が見えてくる）
　　　↓　↓　↓
http://unkar.org/r/history2/1310503228/12

中卒携帯オヤジにストーカーされているスレの一覧。
（このクズが書き込むスレはストーカー対象のみ。近代史板のIDをチェッカーにかければすぐに判る）
　　　↓　↓　↓
2011年08月06日 > gH8IHjHq0
http://hissi.org/read.php/history2/20110806/Z0g4SUhqSHEw.html
2011年08月22日 > 50aPkLwj0
http://hissi.org/read.php/history2/20110822/NTBhUGtMd2ow.html

>524
＞伊勢神宮だって同じように
＞国営から民営になってるんだが？
だからなに？
伊勢神宮と明治以降教義を創設された靖国神社を同列に扱うつもりか？
もう少し神道の歴史を勉強してね。

>>530
靖国に教義なんかなかったよ。軍から指定（形式上は天皇の裁可）された英霊を
祀るだけだったよ。独立の宗教法人になってから教義を作ったんだ。

>>531
霊魂が実在し、戦死者の霊魂が神霊として靖国神社に祀られている、
と言う宗教的主張が、靖国の根本教義だよ。

大体、日本人には靖国神社に関して問題など存在しなかった。
靖国神社にケチをつけて問題にしたのは
GHQと中国、ソ連共産党のアカが悪の根源！

日本人には靖国神社に問題は存在しなかった。

このスレで靖国を叩いているのはGHQの洗脳が解けない低脳かアカのどちらか。

>>532
おまえの勝手な解釈はどうでもいい。靖国神社や国がどのように
靖国の教義を定義していたのかを事実に基づいて語れ。

招魂の思想だろ。ぐぐれば普通に出てくるし掲示板で２・３行でまとめられるような
要約で納得するんなら【事実に基づいて語れ】みたいなタテマエ論を言うな。


靖国神社とは何か
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200607_666/066603.pdf

招魂の儀式は靖国神社に特有ではない。靖国神社の特殊性は
祭神の特殊性とその選定手続きの特殊性にある。
「靖国＝招魂」と言うヤツはそれだけでうさんくさい。

>>536
神社ごとに祭りの仕方は違う。すべての神社が特殊であり、すべての神社が普通なのだ。
また、人間が死して神になることは珍しくもない。その職業も性別も。
祭神の選定については、靖国じたいが民間なので国民が文句は言えないね。

政治と宗教の癒着がけしからんというなら、なんで伊勢の神宮参拝はいささかも問題にならないのだろう。

軍人が管理した神社って靖国しかないでしょう。

>>583
靖国が軍人に管理されていたと言うこと自体が初耳だが、
各地の八幡社は軍人管理だったりしたぞ。
八幡大菩薩じたいが源氏の守護神だということもあるがな。

というよりも、軍人の管理でも不具合はないよね？

>>537
>人間が死して神になることは珍しくもない
いや、神道的には珍しいのだが。
基本的に死者を神として祀る習慣は神道には無い。
神道の祭神はあくまでも天津神、国津神、やおろずの神である。
死者を神としたものは、怨霊信仰と結びついて鎮魂のために祭られた菅原道真、
(その裏には疫病に絡む政情不安と藤原氏への反感があった)
権力者が死後も自分の政権を擁護しようと神格化させた豊臣秀吉や徳川家康、
いずれも、政治的意図で例外措置的に神格化されたもの。

>伊勢の神宮参拝はいささかも問題にならないのだろう。
正月の伊勢神宮参拝は、習俗の範囲内と見なされている。

靖国神社の前身の東京招魂社は大村益次郎の発案だが、その源泉は平田神道だろ。
一般には神道で死者を神として祭るのは御霊信仰の場合で、徳川家康を権現として祀るのは
山王神道の影響。御霊と権現では意味が違うが、靖国はこの両方の性格を持っていると思う。
靖国は戦死者を神として祀ることによって、戦死者の祟りを鎮め、却って国家の守護神
に仕立て上げる装置。かつ戦死者を褒め称え遺族感情を慰撫する目的もある。
「たとえ戦死しても国家を恨むなよ、神として祀ってやるから文句は言うな、安心して戦死しなさい」というわけだ。
そういう意味では立派な軍事施設。

>>540
ちかいところでは、信長も秀吉、家康。……まだまだアンじゃね？ 江戸時代にゃおイワさんもなってる。
神道という名前、そして大和朝廷のおかげでまるでひとつの宗教のように勘違いしている人は多い。
が、様々な風習（宗教）を天皇家風味で統一した鵺のようなものであって、こういうものだというものは実はない。
おそらく最も新しく神道に混ざり込んだのが仏教。大国主も、八幡も仏である。
イジの悪いことをいうと「喪服は黒」「神前結婚」という形でキリスト教も取り込んでいる。

>>540
それから、習俗の範囲であろうと宗教と政治が近いのには変わりない。
政教の分離を根拠に否定をするなら、伊勢もそして天皇陛下も否定しなければ片手落ちということになる。

殉職自衛官、警官、消防士の葬儀に政治家が参列するなどもってのほかということになる。

>>541
それは仏教徒の言い分だろｗ
仏教徒は今も昔も
いい加減な事ばかり言いやがるｗ

そもそも釈迦の唱えた本物も仏教では
死者を慰霊するなどという考えは存在しない。

日本の仏教は朝鮮人が持ち込んだ
中国産の偽仏教で
江戸幕府が強要したもの。
そんなもので慰霊するよりは
神道形式で慰霊する方がはるかに良い。

>>627
アホのマスコミが海軍の都市空爆を宣伝するから
陸軍もやるべきだと圧力がかかるだろ。
バカマスゴミのおかげで
一時期だけ陸軍も参加させられるハメになった。

日本に神社は2種類しかない。
仏教徒が作った神社と、そうではない神社。

当然、後者が本物の神社で
靖国神社は後者である。

まあ3Ｈ（半藤、保阪、秦）なんぞ
今では誰からも相手にされないホラ吹き歴史家
だと広く国民に知れ渡ったわけだろｗ
今でもこんなやつらの本を買うバカの顔が見たいよｗ

神仏分離思想は明治初年に大衆の間でおきたカルトのようなもんだよ。
仏教と神道の混交は四天王寺創建のころから見られた話し。四天王寺は
仏教寺院なのに鳥居があるというのは有名なお話。

神仏分離令は公式なものだが、そもそも宗教的背景にもとづく仏教排斥ではなかったというのは
宗教学上の常識。それが民間で誤解されて廃仏毀釈運動が発生してしまった。設立当初の貧弱な
明治新政府がその民間でのあやまった理解を修正するのに手間取ったことから生じた悲劇。

>>541　は３行目までは正しいが４行目以降はただの俗説でなんの神学的根拠もない。
いいたいやつが都合よく勝手に言ってるだけ。

キリスト教だって仏教だって、言い方次第だと、戦死者を褒め称え遺族感情を慰撫する目的があり、
国家を恨ませない装置であり、そういう意味ではキリスト教会も仏教寺院も立派な軍事施設だよｗｗｗｗｗ

>>550　むしろ鳥居は仏教の影響だという民俗学からの指摘もある。

戦没者の慰霊の形式の選択肢は

�@神道形式

�A仏教形式

�Cキリスト教

�B無宗教

この4つしか事実上ないわけで
�@を選択した明治政府は正しい。

戦時中、仏教徒らは
戦場で戦死すると極楽に行けると説いていたわけで
こんな奴らの言う事の方が信用できんｗ

戦没者慰霊は神道形式で良いじゃないか。

戦死者を祭った神社なんか前例がない、日本の伝統ではない
などと言って靖国神社を攻撃してるやつがいるが
だったら無宗教で慰霊する事の方が、日本の文化と乖離しているわけで
中国産の偽仏教など論外。
消去法で神道形式しか残らないじゃないかｗ

>>556
>無宗教で慰霊する事の方が、日本の文化と乖離しているわけで
無宗教とは、宗教性を一切拒絶するのではなく、それぞれが、どんな宗教で祀っても構わない、中立的な、と言う意味。
お盆には帰省し、クリスマスを祝い、初詣に行く、現代日本の文化にぴったりだと思うが。

>中国産の偽仏教など論外
とはいえ、それが日本において最も長く優勢な文化だったわけだが。

悪神（悪＝強い、武人）を祀るのは日本の神道の重要な要素だろ。
菅公神社はそのハシリだし、平門神社、豊臣神社、そもそも出雲系の神社さえ
もとはといえば皇室（伊勢系）と対立した敵人を祭る神社だった。日本の神道では
荒れる武神はむろん敵や悪神でさえ畏怖し敬意をもって清浄な神域で慰撫するのが伝統。

仏教やユダヤ系３宗教と神道は完全に別個なもんだよ。儒教などとも別。
神道においてもっとも重要なのは実践であってことばではない。祝詞でさえ
じゅうようなのはその意味ではなくその音調。もっとも純粋な宗教的部分に
特化している。インド仏教や儒教は哲学によっており、ユダヤ３宗教はほとんど
政治宗教学に近いものだ。発生の当初からユダヤ教は統治法学としての
神学体系を持つ。

神道においては聖域が清浄に保たれていることが重要であって、また、他の
宗派のものが祈っても良いし、唯一絶対の忠誠を誓わなくても良い。敬意と
畏怖を示すことこそが重要であってそれ以外ではない。神道の教義はバラバラ
であり、それは当然のことであって、神道の教義は「言語」により「統合」される
ものではなく、人間に普遍的に存在する精神と実践にある。たまたま、不思議な
ことに人間の精神と実践には、なぜか、時間や場所や背後事情に関係なく、
共通の発露があり、それが神道となって具現化している。というものである。

神社は特定の宗派じゃないからね。仏教は多くの宗派に分かれているが、
神社はそれらを越えてすべての日本人に崇拝されている。だから国民の
精神的統合の手段としてふさわしかったんだね。

仏教は支那で祖先と死者の祀りを取り入れて日本のわたってきたわけだが、
「死ねば仏様」という観念は江戸時代に発生定着する。神道家に神葬葬式の
考えが生まれる時期とほぼ同じだ。当時は葬式は仏式で行われなければ
ならなかったので神道葬も儒家葬も本格的には行えなかった。本居宣長の
葬式がきちんと仏式でおこなわれるかどうかを藩の役人が臨検したほどだっ
たんだよ。神道葬と靖国のような神社祭祀とは別だが、「死ねば神様」の思想は
「死ねば仏様」と同じくらい古い。

>>562
＞「死ねば神様」の思想

そういう土着神道を統制してピラミッド構造にし、その最上部に現人神天皇を置いた国家神道と
では意味が違うということが判ってないんだな

神道系新興宗教が粘着しているなｗ
どうしても神道優位を信じたいんだねｗ

それなら神主は中国起源の束帯や尺を持つのをやめないとね。
当然、西洋式の髪型は良くないよねｗ
貫頭衣にみずらだろなｗ
鳥居もインド起源のトーラナという説もあるし、狛犬も仏教伝来だし
靖国神社の社殿も権現造りだから仏教起源だしね。
みな止めてもらおうかｗ
人の褌で相撲を取っておきながら、これだから・・・

>>564
>靖国神社の社殿も権現造りだから仏教起源だしね。

靖国神社の社殿は伊勢神宮と同じ
神明造なんだが？
おまえは本殿と拝殿の区別が
ついていないようだな。

日本の信仰は稲作文化によって発展した自然信仰。
太陽神を頂点とした自然の神に祈り
豊作を願うのが原点。
だから社殿は、自然の恵みである米を保管する高床式倉庫が
神明造の社殿へ発展し信仰の対象となった。
これが日本の文化と信仰の原点である。

「〜だから止めて貰おう」「〜だから間違いだ」というのが、もっとも神道に対する
理解に遠い発想だね。神道とは人間の精神と実践であって、その基本は畏怖と
敬意にある。形式は非常に重要だが本質ではない。先人に対する敬意、理解
できないものに対する畏怖、謙譲、そういったものだ。どうしても理解できない
在日のしょくんには軽々とくちをはさんでもらいたくないものだな。

自然や先祖に感謝と敬意の念を持つという事は
今でも通用する人類普遍の観念で
それら無しで今の自分たちは無いという
謙虚な信仰である。

こういった人類普遍の信仰心は
地獄に落ちたくないとか
呪われたくないとか
商売繁盛とか
そういった私利私欲を満たす信仰と
同列に語らないでもらいたいな。

国を夷敵から護るために命を落としていった英霊に感謝するのは当たり前の事ではないか。
そのための象徴的な場所が靖国神社。
アメリカにもアーリントン墓地などがあるだろうが。

仮に靖国が神道のかたちに則っていなくても英霊のための参拝を否定する材料にはならない。
政教分離精神の観点からだってすくなくとも伊勢の神宮のことがあれば否定は不可能なはず。
まして、
国の命令で『死んでこい！』と送り出された人たちが英霊としている場所なら、
政府関係者は行かなくてはなるまい。これは義務ですらある。

警官が殉職しても、
「治安を守れとは言ったが、死ねとは言っていない。葬式に参列することなど政教分離の精神からできるわけがない」
などと行政の人間に言ってもらいたいのだろうか。

>>569
では山口乙矢くんや北一輝さんにも感謝すべきなのか？
アメリカにしても、南部の戦没者はゴミとして扱われている
田母神さんのブログに書いてあった

>>569
アーリントン墓地は宗派を問わない。その意味で無宗教施設。

>>570
>英霊のための参拝
信じたい人は勝手に信じていたらいい。
それを公的、全国民的存在と勝手に決め付けてこちらにまで押し付けるな。

>国の命令で『死んでこい！』と送り出された人たちが英霊としている場所
現在の靖国は、私的にそういう場所だと主張しているだけで、公的に認定しているわけではない。
むしろ、千鳥が淵や、武道館に設置される慰霊碑の方こそが、公的に認定されている場所である。

商売繁盛や学問成就みたいな私利私欲を祈るのは、神を畏怖しているからだよ。
つまり「あやかりたい」わけ。

>>572
オウムでもいいのか？

>>572
無知だね。アーリントン墓地の奥の高いところにある無名戦士の墓が
国家的儀礼の施設なんだよ。そして、其の儀礼はキリスト教とユダヤ教の
儀礼なんだよ。

>>572
公的にどうのこうの、というのは関係ないんだよ？
英霊が死んだ時に君の言うものはあったのかい？ もちろん全員と言うわけではないのだろうが、維新以来の英霊が約束として靖国にいるのだ。英霊との約束をしたのは靖国だけなんだよ。

中韓朝のご機嫌を取るのも大変だね。

>>575
両宗教に対応できるようになってるでしょ。
特定の宗教、宗派によらないって事が大事なんだよ。

>>576
>公的にどうのこうの、というのは関係ないんだよ？
いや、あるでしょ。国としての約束だと言うなら。

>英霊が死んだ時に君の言うものはあったのかい？
逆に言うなら、英霊が死んだ時にあった施設は、厳密には今は存在しない。

>英霊との約束をしたのは靖国だけなんだよ。
約束したのは、国営の慰霊顕彰施設に祀る事であり、
私的宗教法人靖国神社に祀るなんて約束はしてないから。

>>577
屁理屈もたいがいにせえや！

ユダヤ教もキリスト教も根は同じ聖書に書かれているGODの結局は同じ宗教なんだよ。
それ以外の仏教、イスラム教などの異教はは５７５が言う儀式では認められていないだろが。
国営から私営に変わったのもGHQが変えさせたようなもので、そうしなければ靖国は生き残れなかったんだよ。
「靖国で会おう」と戦友と交わした約束は未来永劫変わらない貴いものであり、
英霊にとっては靖国が国営であろうが、私営であろうが関係ないよ。

>>577
アメリカにおけるムスリムの比率は日本における神社不参拝の日本人の比率よりも
はるかに高い。アメリカでムスリムが無視されていいなら神社参拝しない日本人が
無視されても何の問題もない。日本では仏教徒の大部分も神社に参拝してるよ。

＞「靖国で会おう」と戦友と交わした約束は未来永劫変わらない貴いものであり
当時の兵士は生きて故郷には戻れない。日本に戻るには戦死しかない
と考えたからで、好き好んで戦死したわけでもなく、靖国に祀られたいがために戦死したのではない
戦友同士約束したと言うが、それは修辞、言葉の綾で「お前一人では死なせない」という意味だ。
日本人なら情というものをもっと理解せよ。
従ってそれは約束でも貴いものでもない。
それは単なる信仰。

>>580
それは単なる君の想像であって思い込みにすぎない。

神社参拝しない日本人がどれだけいるんだね？
少数派を尊重しろと言うのなら、「霊魂など存在しないから死者の慰霊など
ムダで無意味だ。ましてや国家が公費を使ってするなどもってのほか」という
少数者の意見はなぜ尊重されなくていいのかね?

>581
「靖国で会おう」と戦友と交わした約束は未来永劫変わらない貴いものであり
この思い込みよりはましだが？
そもそもあんたは直接戦死者からこの言葉を聞いたのか？
どうせ伝聞だろ。
それならあんたも想像、感情、信仰の域を出ない。
「ものいはぬこそ」が理解できない？
もうすこし日本の古典や精神文化を学んだ方がいいよ。

>>583
私の言ってることが理解できない君は日本人の振りをした中国人か？朝鮮人か？

>>583
それともアカの手先か？

>>583
なら、英霊はおろか全ての殉職公務員の葬儀に参列することも必要ないな。
人はしねばどうせ肉の塊にすぎん。

千鳥ヶ淵も公費をかけてまでやることではない。
死者なんかどうでもいいと言うべきだ。

>>578
>結局は同じ宗教なんだよ。
彼ら自身が認めてない以上、別の宗教だよ。

>儀式では認められていないだろが
認められていないわけじゃないぞ。
なにせ、施設公認の、墓に記される故人の信仰を表す宗教的シンボルマークは、41個存在しており、
その中には仏教やイスラムの他にも、日本の新興宗教である天理教、金光教、創価学会、
更には無神論者を示すものまであるのだから。

>そうしなければ靖国は生き残れなかったんだよ。
宗教性を捨てて国営として残る道は有った。
靖国神社は公益性より、自分達の宗教心を優先させたんだよ。

>「靖国で会おう」と戦友と交わした約束
だから、名前は同じでも別物なんだって。
戦死者の誰が、私的宗教団体に祀られる事に合意していたと言うんだね？

>英霊にとっては靖国が国営であろうが、私営であろうが関係ないよ。
いや、公的に慰霊顕彰されるのと、私的団体に勝手に慰霊顕彰されるのとでは大違いだと思うが。

>>586
>死者なんかどうでもいいと言うべきだ。
むしろ、それは君らだろ。
特定の宗派での慰霊しか認めないってのは、自分達の宗教心を押し付けてるだけで、故人を悼んでいるには程遠い。

>人はしねばどうせ肉の塊にすぎん

唯物論者はどこか別のとこへ行け。
だから「ものいわぬこそ」と言っているのに・・・
この古語の意味がわかるかな？
義務教育を受けていれば分かるはずだが？

戦前はいざ知らず、今や英霊を人質に収益事業だけで年間１０億以上も稼ぐ宗教法人に
参拝する気にはならん。
みたま祭りはギャルのただのお祭りになり果て、金儲けという点では遊就館も場末の温泉の
珍宝館と変わらん。
靖国教の信者には大切なものだろうが、信者以外にとっては金持ち神社でしかない。

英霊に感謝
今の日本をありがとう。

>>590
年間十億のソースある？
まあ十億稼いでようが一宗教法人だろうが、別に問題ないと思うがな。

>>592
はい、ソース。
ttp://blog.skeptic.jp/item/1108

靖国の2005年の収入＝32億の半分＝16億
内、さい銭や寄付、玉串料といった宗教活動による収入は7、8割で、11〜13億となる。

>>588
神社の参拝の否定に難色を示すということは、神道にでの強要になるのか？
日本の所為で死んで靖国にいるんだから、靖国で参拝しなさいよって言ってるだけだろ。
他の慰霊施設で参拝するなとは言っていない。
靖国参拝をするなと、神道の差別を言っているのは左翼の方じゃないか。

初詣や商売繁盛のためなら神社に我先にと参拝する時は神道がどうのこうのと
考えないだろが。
英霊へ感謝するために神社に参拝するのに神道がどうかとかケチをつける奴は
アカの洗脳を受けてる愚者だろう。

他の宗教・仏教やキリスト教、新興宗教などもおんなじで、神社が民間というのは方便だからな。
適切には「管理組織」が民営なだけで宗教そのものは公も民もない。だから位置づけも宗教団体で
あっていわゆる営利民間団体とは明確に区別されている。

このあたりはちゃんとしらないと勘違いする。たとえば旦那寺というシステムは、寺そのものは
檀家集団の所有物。そこに住持というひとを本山から派遣してもらってる関係。お寺は住職の
ものではなく檀家のものだと知って驚く人は多い。神社もそうだよ。門徒集団のものであって
神主や職員の所有物ではない。

神社だと門徒じゃなくて氏子（うじこ）か。靖国神社の特異な立場は
いわゆる氏神様が戦没者の御霊であり、氏子集団にあたるのが事実上
遺族会であり、戦前は政府がすべて管理していたという点。

全ては先の大戦で日本が勝てなかったからこういうややこしいことになっているだけ。
勝者側の連合国や火事場泥棒的な中国、朝鮮、アカが調子に乗って靖国を否定してるのが現状。
もし日本が勝っていたら靖国論争など全く起こらず、国民は喜んで参拝しているはずだ。

ま、そりゃそうだ。

>>594
>日本の所為で死んで靖国にいる
そこが、靖国の宗教観に基づく、宗教的な主張なんだよ。

>だから、靖国で参拝しなさいよ
自分達の宗教観に基づく主張を受け入れろ、従えと強要している事になる。

まあ、べきとか、望ましいと主張するだけなら、個人の自由だが、
靖国を公的なものとし、国民の代表としての首相に公式参拝を、となると、
国民全部に靖国と言う宗教を押し付ける事になるんだよ。

太平洋戦争で日本が勝ってたら靖国に関して何の問題も起きないということを鑑みれば、
敗けて反抗できないところにつけこんで靖国にいちゃもんをつけてきた
鬼畜米英をはじめとする連合国や周辺アジア諸国、アカなどの洗脳がまだ根強く残ってしまっているだけであって、
日本人からみれば靖国神社には何の問題はない。

「靖国に参拝しろ」と言ったら強要になるとは、どんだけひんまっがった頭脳なんだ。
自分は靖国神社や靖国参拝者をめちゃくちゃひなんするくせに。
これが反日カルトの正体だね。靖国に参拝するのも参拝を呼びかけるのも
参拝しないのも不参拝を呼びかけるのも各人の自由だ。

>>600
まあ、自衛官にかぎらず、警察、消防士が殉職しようがその通夜や葬儀に「関連行政関係者が は参列すべきだ」とは言わないというならそれもいい。
俺は、参列しなければならない、と思うけどね。

首相が公式参拝すると、国民に靖国という宗教を押し付けることになる？
おもしろい発想だね。そう思う内心の自由は認めようじゃないか。
勝手にそう思い、勝手にそう行動してくれたまえ。日本国籍をもっているならね。

むろんそのような確信的行為者をひじょうにおれらは不愉快に思うので
徹底的に叩き潰しますが。他人の良心や内心の静謐を土足で踏みにじる
行為は許しません。

議員というものは、有権社団の総意の代表であって、個別の有権者集団の契約上の委任者ではない。
よってその代表である議員が靖国に参拝いただくという行為は非常に重要であり、歴史的存在としての
国民（ナシオン主体）を代表して先人に敬意を示していただくということである。

靖国を無視する議員は、歴史的国民の代表として靖国を無視しているならまだしも、みずからの利益団体の
方針にしたがい無視しているだけであり、まったく恥知らずの利権主義者だと糾弾すべきである。

連合国、および周辺アジア諸国、アカは

日本が再び目覚めて「大日本帝国」が甦るのを恐れているんだよ。

だから、その象徴の一つでもある靖国に何かとケチをつけて
その方向に向かないようにピリピリしているわけさ。

>>602
したくない者に、「しろ」と言うのは強要でなくてなんだと言うのか？
まあ、言われた側には拒否する権利があるわけだが。

呼びかけるなら、「して下さい」「すべき」などの表現を使うべき。
命令形では呼びかけではなく、強要になる。

>>603
通夜や葬儀は習俗の範囲だろ。それが故人や遺族の信仰に合わせた形式で行われる事に問題はないし、
それに参列する事が、特定の宗教を助長する事にはならん。
通夜や、葬儀や、墓参などは、ほとんどの宗教において、ある意味付け足しであって、教義そのものの根幹ではない。

当人の信仰とは無関係に勝手に祀っている靖国神社に公的に参拝する事とは話が全く違う。
英霊が祭神になって靖国にいると言うのは、靖国神社の根本的な教義であり、そこに公式参拝
する事は、その教義を公的なものと認める事になる。

>>605
>他人の良心や内心の静謐を土足で踏みにじる行為は許しません
法は逸脱しないようにね。
私的に参拝したいならどうぞご勝手に。
公的に参拝するのは原理原則に照らし合わせて問題だと言ってるのであって、
そこに、良心や内心の静謐といった主観を持ち出しても、議論にはならんよ。

>>606
>先人に敬意を示していただく
だから、靖国へ参拝しない事が、どうして先人に敬意を示さない事になるのかね？
この主張は、靖国への参拝が先人へ敬意を示す必要条件だとの前提に立っているが、
そのような、前提を万人に強要されて困ると言っているんだが。

>みずからの利益団体の方針にしたがい無視している
別に構わんだろうが。利益団体の方針として、一私的宗教法人を無視しようが、その団体の自由だろ。

>>608
日本人なら、
仏教徒であろうが、
全てではないとは思うがキリスト教徒ですら神社に参拝するが、
それは習俗とは言わんか？

宗教と言う意味で
靖国にこだわる必要もなかろうが、靖国を否定する理由もない。

ただ、靖国なら二次大戦以前の英霊もいるというだけのこと。

>>609
＞靖国を否定する理由もない。

現人神である天皇のために死んだ人間を、現人神である天皇を神として抱くカルト宗教・国家神道が祀るのが靖国神社だけどな

国家神道は敗戦によりなくなったことになっているが、靖国には国家神道カルトがそのまま残って、時代錯誤な話をいまだに垂れ流し

日本の恥部でしかないだろ

>>610
で、ただそのコトを言いたいがために、政教分離だの憲法違反だのと言う連中と同調しているんだ？

それから、宗教がカルトでなかったことなどただの一時もない。
精霊がいる、イエスのもとに行ける、六道がある、etc……。カルトでない宗教ってどこにある？

人は死んだら肉塊にすぎない。
それに意味を持たせ、墓に埋葬することのとこがカルトじゃないって？
お前のやっていること、これからおそらくやるであろうことも、ずいぶんその恥部と変わらんだろうにな。

宗教なんて、毫も信じていないって？ なら、自分の死後、違法だから仕方なく火葬してもらうことになるが、その死体は生ゴミに出してほしいくらいだとくらい言ってみせろ。

恥部だのカルトだのというのを蔑みで言うなら、それは立派な宗教差別だ。

>>611
＞恥部だのカルトだのというのを蔑みで言うなら、それは立派な宗教差別だ。

天皇を現人神として拝む国家神道なぞ糞喰らえだ
今時こんな原始宗教にのるのは知能の低い馬鹿だけだろ

>>609
初詣や七五三なんかは習俗だろうな。
はっきり言って、祭ってる神など誰でもいいわけで、宗教性は極めて低い。

>靖国にこだわる必要もなかろう
拘る理由がないんなら、公式とか言わなきゃいい。

>靖国を否定する理由もない
少なくとも私は、靖国神社の存在も、私的な参拝も否定していない。
私的参拝は自由です。ご勝手に。
A級戦犯だって、祀りたければご勝手に。

公的な存在として扱えと言うこだわりを否定しているに過ぎない。
言っちゃえば、創価など仏教系諸宗の国立戒壇を否定するのと同じこと。
本人や遺族の意向を無視して勝手に祀るのもどうかと思う。
一私的宗教法人の分を守れと言いたいだけである。

>靖国なら二次大戦以前の英霊もいる
何度も言うが、それが靖国の信仰に基づく宗教的主張なんだよ。
それが、靖国でなくてはならないと言う宗教上の理由であり、
英霊への慰霊顕彰目的への公式参拝は、その宗教的主張を
公式に認める事になる。

>>610
中国の方ですか？
それともアカ？

君のような思想の持ち主たちが戦後日本の特に精神的退廃を招いたのだよ。

無神論者はほとんどが共産主義のアカ。

私的な領域でどんな思想を持とうが自由ですが、
国家神道は現在の日本では何の公益性も持ち合わせていません。

>>614
国家神道カルトの教義

天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念

日本人が靖国を参拝し英霊に感謝と鎮魂の祈りをささげるのは自然な感情から発露したものであって、

そこには神道がどうとか天皇がどうとかそんな屁理屈は存在しない。

日本人は神道がどうかとかいろいろ考えて神社に初詣や普通のお参りに行ってないから。

そのあたりの事をグチグチ屁理屈こねるのは日本人ではなく中国人か朝鮮人かアカに洗脳された
愚か者の証拠である。

日本人の心には自然に神社やお寺、神道や仏教、天皇や皇室事が
溶け込んでいるからそんな屁理屈は通常考えない。

そんな屁理屈が頭に浮かぶのは日本に悪意を持っている中国人か朝鮮人、アカの
どれかである。

靖国のこと騒いでるのは長老派系のプロテスタントだよ。日本のプロテスタント教会は
ぜんぶ反日。ちなみに朝鮮のキリスト教は米国の長老派が主体。だから「連中にとって
なんの関係も無い」戦争被害すら受けていない朝鮮人が、やたら靖国靖国とさわぐ。

朝鮮人の過半の儒教系、新興宗教系、仏教系信徒にとっては靖国など関係ない。
戦前に神社参拝を（内地とおなじように）指示されても、とくに害意もうけず素直に
参拝していた。自分が崇敬する神以外の神の神域に敬意を示すことは、カソリック
教徒でさえ当然のことと認めていた。公然と拒否したのは長老派のプロテスタントだけ。
日本人なのに率先して「慰安婦」問題やら南京事件やら大騒ぎしてるのもこいつらだよ。

内心の問題は主観だから関係ない、だとかそう甘い問題じゃないんだよ。
なぜ日本人なのにカルトにハマって売国奴みたいな言動くりかえすやつがいるのか
それは内心の問題だから。クジラは知能がたかいから殺すなとか言ってるキチガイどもと
問題の構造はじつは同じなのだよ。

日本が敗戦したことに乗じて調子に乗って内政干渉どころか
日本人を洗脳して骨抜きにしようとしてるんだよ、鬼畜米英の白人と悪意を持った中国、朝鮮人とアカが。

「アラーこそ偉大なり」なイスラムに抵抗感を抱く様に、
「天皇陛下マンセー」も、天皇に興味ない人は抵抗感を抱く。

日本の田舎っぽい所に住んでるが、正月には近所の神社にお参り、
また法事で仏教のお坊さんを呼ぶ事もあるが、
天皇なんて周囲は興味ないし、話題にもならない。

>>619
＞日本人の心には自然に神社やお寺、神道や仏教、天皇や皇室事が溶け込んでいるから

土着神道と国家神道の区別が付かない低脳乙

普通の日本人は土着神道と国家神道の区別などしなし気にしない。

そんなこと気にするのは日本に悪意を持っている中国人か朝鮮人、アカの
どれかである。

>>618
「神道がどうかとかいろいろ考えて神社に初詣や普通のお参りに行ってない」
のであれば、「英霊に感謝と鎮魂の祈りをささげる」のに、靖国でなければならない理由がない。
初詣同様、地元の神社でも、明治神宮などの有名どころの神社でも、
寺でも、キリスト教会でも、無宗教の追悼施設でも、構うまい。

個人の好みとして、靖国神社を選択するのは信教の自由だから好きにするといい。
だけど、それを国家公認、公式のものとして、全国民に押し付けるのはやめてくれ。

>>626
英霊を祀ってあるのだから英霊を鎮魂するときには靖国に行くさ。
靖国に行く目的は「英霊に感謝と鎮魂の祈りをささげる」ことだから
その際、それがどんな神道形式でとかどこが管理しているとか考えないと言ってるんだよ。

全国民に押し付ける必要はないさ。
ただ、時代は違っても国家の要請で出兵したのだから
今の国家が公式参拝するのは当たり前の話である。筋を通すとはこのこと。

[経営危機]べイカレン・コンサルティング[入社危険]
・新卒内定辞退強要、退職休職強要の常習企業
・入社すると、突然派遣社員を言い渡される
・太客のキャバクラ接待、弱みにつけこみボッタクリ
・大学就職部ブラックリスト入り、人材不足の経営危機に
・間宮理沙著の内定辞退本

＞６２７
神社神道と国家神道の区別くらい、勉強しなよ。
新書でも買って読みな。

それと、靖国反対＝中国、朝鮮人、赤という短絡的発想どうにかならない？
そんな単細胞だから、これだからネトウヨのボケは・・と言われるんだよ。

>>627
>英霊を祀ってあるのだから
だから、何でそれを鵜呑みにするかねえ。
所詮、一宗教団体の自称でしかない。
キリストが処女懐胎した神の子で救世主だとか、麻原彰晃が最終解脱者だとか、大川隆法がエル・カンターレだとかの主張と同列のもの。

>>628
>国家の要請で出兵したのだから
そのためには、ちゃんとした公的施設を作るべきなんだよ。
それは、現行憲法上、全宗教対応＝無宗教の施設しかありえないわけだ。
私的宗教団体に参拝したって公的責任を果たしたことにはならんのだよ。

ましてや、靖国神社は、宗教性を捨てた国営施設になる道を捨てて、私的宗教団体になる道を選んだ。
つまり、私的宗教心の充足を優先させて、公的責任を捨てたわけだ。
そんな施設に参拝して何の意味があるのかね？

>>631
国立の追悼施設を作れと？
そんなものを望んでいる日本人は
まったくいないじゃないかｗ

靖国をけなすのはいいが
それ以下の施設を作ってどうする？ｗ

多数決で決めれば、負けるのはおまえらの側。

公的施設なんて今更作ってどうすんだか
靖国で別におけ
議論も不要

>>631
もっと合理的に考えてください。
物体しての霊魂などあるわけがない。
霊魂が（そこに）あると信じているだけのこと。
それは、エホバもゼウスもヴィシヌゥも天照も、誤解を承知で言えば天皇も同じ。

宗教がカルトでしかないことそのものの発露だ。

あんたが居ないんだの無意味だのと言うなら、居ないのだろう。
ゆえに、あいつが言うことなど信じられない、というのは見当違いの主張。

>>631
この財政難のおりに余計な金などかけんでもいい。
日本人の大半が、あらゆる鳥居に嫌悪を感じる様になってから考えればいい。

>>635
言い忘れた。
日本人の大半があらゆる鳥居に嫌悪を感じる様になれば、その時、靖国に英霊はかけらも居まい。

英霊は現に存在したもの
天皇も然り
キリスト教とか全知全能とする一神教と一緒にされても困るな

>>637
天皇は人間ではなく現人神だ。
天皇が信じられない者にとって、皇居の存在は名無しの明仁以外の何者でもない。

>>637
それから英霊というのは、死してからのことであり存命中は英霊ではない。
◯◯兵長さんは存在するが、その英霊は信じている者にとってしか存在しえない。

霊魂というのは、それを信じる者にしか感じられるものではない。
感じられないものは、存在しないことと同じだ。

天皇が神かどうか無意味
霊魂があるかどうかも無意味
そもそも神や霊の解釈自体外国と違うし
天皇は歴史的に日本の統治者であったし統治してない機関も権威象徴だったという事実の積み重ね
英霊も日本の為に戦って死んだという事実がある

>>625
＞普通の日本人は土着神道と国家神道の区別などしなし気にしない。

こんな馬鹿でものうのうと生きていられる日本社会って恵まれてるな
靖国の英霊の代わりに、こいつが死ねば良かったのになとつくづく思うわ

敬意を抱く存在として清浄な神域を慕うきもちには違いはなかろ。
身内親族が御霊になられている遺族の人は別格だろう。
統計的にいえば大東亜戦争で戦死したひとは、やはり国民全体でみれば
少数派だよ。戦災死したひとでさえ全体でみれば少数派なんだから。
大半の日本人はありがたいとひたすら思い靖国を参拝する。これは仕方が無い。

霊魂＝オカルトって言ってる馬鹿は子供か？ガイジンか？カルトか？

霊魂とか神ってのは概念だろ
実在するとかしないとかは小学校でやれ
英霊を靖国で祀る事に何も問題はない


あとな、唯物論・無神論も一種の宗教だぞ

＞清浄な神域
国家神道に牛耳られたカルト国家で、陸軍が管轄する、まごうことなき軍事施設でしかなかったがね

馬鹿洗脳装置としての意味は、昔も今も有効に機能しているな

キリスト教原理主義者にいわれたくねーわｗ

このさいはっきり言っといてやるか。
「キリストは死んだ」

プギャーｗｗｗｗｗ

靖国にケチをつけてる人間の中にもし日本人が含まれていたら
そいつは現在中国語を必死で勉強して日本国が中国に侵略されて一つの省になればいいと
願っているんだろう。まさに売国奴。

おまえんとこの宗教って、つるされた死体を拝んでんだろ？
バッカじゃねｗイワシの頭かっつのｗ

最近、靖国の遊就館にやたら中国人の姿が目立つのだが・・・

やつらの目的は如何に？

>>630
そんなアカが書いたアカにまみれた糞新書など読まん。
お前はそんなアカの本ばかり読んでるから洗脳されてひねくれてるんだよ。

日本人なら日本人の感性を大切にしろ。

>>648
聖書の神を信仰している国家が原爆のような非人道的な兵器を
よくも使ったものだ。
それも２度もだぜ。１回なら言い訳が少しはできるかもしれないが
平然と２回も使いやがって、糞が！
どうせアメリカ白人は当時の日本人を劣悪な猿としか見てないんだよ。
そんな国の宗教が偉そうに他の宗教を非難するなよ。

>>643
>霊魂とか神ってのは概念だろ
概念でしかないものに、恣意的に現実に干渉する能力があり、
祀ることで鎮められるとするのが神道だろ。
単なる概念ではなく、実在のものとして扱ってるじゃないか。

>英霊を靖国で祀る事に何も問題はない
祀りたいなら私的団体の範疇と責任でご勝手に。
それならば問題は無い。
ただ、それを公的なものとして他人にまで押し付けるな、と言ってるの。

>あとな、唯物論・無神論も一種の宗教だぞ
超自然的、超人間的本質の存在を否定してるのだから、宗教ではないな。

原爆開発から投下まで関わった米国関係者たちこそ
戦争裁判で「人道に背く罪」で裁かれなければいけなかったんだよ。

キリスト教カルトも国家神道カルトも、人類の成り立ちについて進化論を否定する点で共通するキチガイ

国家神道はカルトではない。

それは日本が敗戦したことをいいことに
GHQとアカが吹き込んだ洗脳である

カルトの定義

１　指導者に対する崇拝：聖人、あるいは神格に向けられるものとさして変わらない賛美。
２　指導者の無謬性：指導者は絶対に間違いを犯さないという確信。
３　指導者の知識の広さ：哲学的な事柄から日常の些細なことまで、指導者の信条や口にすることはなんでも無条件に受け入れる。
４　説得のテクニック：新たな信徒を獲得し、現状の信仰心を補強するために、寛大なものから威圧的なものまで手段はさまざま。
５　秘密の計画：信仰の真の目的と計画が曖昧としている、あるいは新規入信者や一般大衆にはそれらが明確に提示されていない。
６　欺瞞：入信者や信徒は、その頂点に立つ指導者や集団の中枢部に関してすべてを知らされるわけではなく、また大きな混乱を招くような不備や厄介事に発展しそうな事件、あるいは状況は隠蔽されている。
７　金融面および性的な利用：入信者や信徒は、その金銭およびそのほかの資産を差し出すよう説得され、指導者には一人かそれ以上の信徒との性的関係が許されている。
８　絶対的な真理：さまざまなテーマにおいて、指導者、あるいは集団が見いだした究極の知識に対する盲信。
９　絶対的な道徳観：指導者、あるいは集団が確立した、組織の内外を問わず等しくあてはまる、思考および行動に関する善悪の基準への盲信。その道徳の基準にきちんと従えば、組織の一員としていられるが、そうでない者は破門されるか罰せられる。

国家神道はまごうことなきカルトだわな

それはおまえの思い込みだよ。

こじつけと言い換えても良い。

原爆はキリスト教国に戦いを挑んだ多神教徒に神が下し給うた罰だ。

長老派のカルトっぷりはおぞましいばかり
スルメみたいになった人間の死骸吊り下げてそれ拝んでんだから狂気だよ。

>>656　おまえらの宗派ぜんぶあてはまるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、とくに日本のプロテスタントってうさんくさい連中ばっかだよ。
まず半分は朝鮮人協会。こんなとこっろに教会が、っておもえばハングルだらけ。
つぎにヒキコモリやニートだらけ。仕事していない。親は生活保護。
ドレスコードがしっかりしていないから、信者がみんな汚らしい。コジキみたい。
ああけがらわしい。こっちにこないでほしいくさいから。乞食宗教。それがプロテスタント。

それにくらべてカソリックのなんと怜美で荘厳なことか。良い魂というものが
あるとするならばこういうものか、と仏教徒でさえ思ってしまう。富めるものの喜捨と
貧しいものへの施しと救済。ああすばらしい

プロテスタントは「働かないヤツは死ね」。なにそれ怖い。

なに、このキモイ4連投。

>>659
原爆投下は悪魔のなせる業だ

>665　WevyH2Zo0
あんた、この板に張り付くのが仕事だろｗ
良い仕事だなｗ

ところで神社神道と国家神道の区別が本当につかぬらしいな・・・
知らないようだから教えてやるが、神社神道は宗教だが国家神道は宗教ではない。
靖国は戦前は非宗教の軍事施設で、神道式の儀礼を行ってきた。
戦後は宗教になったんで、初詣や結婚式や自動車の御祓いをやったりする。
この違いが分からぬだろｗ

招魂と鎮魂と慰霊と供養と回向の違いなぞもっと分からぬであろうｗ

＞悪魔のなせる業
悪魔を信じてるんだｗ
神道には悪魔なんていないぞｗ
クリスチャンか？お前はｗ
１３日の金曜日も信じてるだろｗ

原爆は通常の戦略的爆撃だが？

日本の当時の軍事力では米より先に開発できなかっただけだ。

>>652
>概念でしかないものに〜扱ってるじゃないか
そんなオカルト、誰も信じてねえよ。礼儀として人前でハッキリ言わないだけ。
それとも、お前の周りはハッキリ言っちゃうヤツばっかなの？
儀式や儀礼や追悼に対して「迷信だ！」とか言っちゃうクチ？

>祀りたいなら私的団体の範疇と責任でご勝手に
そうしてるじゃん。

>それを公的なものとして他人にまで押し付けるな、と言ってるの
誰が誰に言ってんの？>>643にそんなこと書いてある？他人て誰？

>超自然的〜宗教ではないな
皮肉って分かる？

>>667
君は戦後、GHQとアカに見事に洗脳された奇形日本人の好例だな。

>奇形日本人
君は先天性肢体不自由者を馬鹿にしているわけだね？
それならそれで対策はあるがな

いいがかりだな。先天性肢体不自由者をバカにしていないさ。
君が偏向したアカの戦後教育の産物だとたとえたつもりだったのさ。

>>667原爆は通常の戦略的爆撃だが？ 日本の当時の軍事力では米より先に開発できなかっただけだ。

何考えてるの？ゲームじゃないんだよ、僕。
アメリカが投下した原爆はどれだけ多くの非戦闘員、一般市民を巻き込んだと思ってるんだ。
非人道的な兵器、非人道的な行為は断罪されるべきもの。

広島、長崎の被害者を君はひどく冒涜している。
それならそれで対策はあるがな。

その非人道的兵器は日本も開発していたという事実についてはどう思う？

たとえ開発していても非人道的な使用はしない。
現実に完成もしていないような空論を投げかけるな。レスと時間の無駄使いだ。

原発は問題ないよ。戦勝国はなにやっても無問題。
南京事件もつぎ日本が中国に勝てばすべて解決する。

×原発　○原爆

原爆使用は戦争に勝とうが負けようが大問題でもっとアメリカを非難し続ける必要がある。
今からでも遅くはない。あの非道な行為を断罪すべきである。

まあ戦略として原爆を非難するのはありだが
それは正義という観点でなく国家の利益になるかどうかで判断すべき

>>678
ところが、ことサヨクなどは正義の立場でものを言いたがる。
国際関係に成否などないというのに。
自分に不利が有利か。
得か損か。
志が続くか否か。
ただそれだけしかないのにね。
ウヨクほど露骨なのもどうかと思うが……。

>広島、長崎の被害者を君はひどく冒涜している
ほらまた返答に困るとすぐ問題をすり替える。
お前は肢体不自由者を下等なものという意識があるから、
俺を貶めるために俺を「奇形日本人」と呼んだんだろ？
自分の差別意識を認めろよｗ

俺は原爆は正当な戦略的攻撃だと思うが、それがどうして被爆者の冒涜なんだ？
そもそも冒涜の意味が分かっていないだろｗ
被爆者は神聖な存在か？
ならなぜ靖国で祀らない？

日本軍の細菌兵器使用をお前は不当だと思うのか？非道じゃ無いのか？
おまえ本当は左翼だろｗ

国際法的に犯罪になりうる点や
通常の人間なら嫌悪感で正当な爆撃とかいえない時点で普通の爆撃とは違うけどな

残虐性から人間の感情に効果的に訴えることができるツールだわ。

>>680
おまえのような人間が国を亡ぼす。

核兵器が「正当な戦略的攻撃」なら、それを使ったアメリカを含めた不拡散の議論や
NPTの様な組織があることを説明できないね。広島・長崎の惨状や放射能による後遺症など
通常兵器とは異なる存在だからこそ一般兵器とは別の扱いをされてるんだと思うけど。

ほぼ必ず民間人を犠牲にするしな

原爆投下は南京大虐殺をやらかしたジャップへの正当な罰。
神も是認したもうアーメン。

>>685
出たな、中国人チャンコロ。

南京大虐殺なんぞは中国のプロパガンダ、捏造だよ。通常の戦闘行為がおこなわれただけ。
それよりもお前ら中国は天安門虐殺を総括しろや！

高速鉄道の事故もなにもみけしてんだよ！
きちっと総括しろや！

中国漁船の衝突も素直に非を認めろや！なに突っ込んできてんだよ！アホか！カス！

というか原爆投下や絨毯爆撃を正当化するため、南京大虐殺だの日本軍の残虐プロパガンダを創作したが正しい。
原爆を落とさなければ犠牲が多くなったとかアメリカが戦後作った話。

だから日本はもっともっと原爆投下の戦争犯罪をアメリカに迫らなければならない。
関係者全員を裁判にかけて責任追及すべし。

原爆投下は通常の戦闘行為。
総動員体制下ではすべての日本人が戦闘要員。
民家も小学校も軍事施設。

>>691
通常じゃあない。それは言い訳。
あんな非人道的な行為は断罪されてしかるべき。
勝てば官軍で逃れているだけ。

残虐な当時の白人たちは生意気な黄色いサルに悪魔のようなこの兵器を試してみたかったんだよ。
効果のほどを見てみたかったんだよ。残虐な好奇心から投下したんだ、奴らは。

知ってるか？当時のアメリカ家庭では戦死した日本兵の頭蓋骨を花瓶や灰皿にするのが
流行ったんだぞ。主婦が嬉しそうに髑髏に花を挿してるんだぜ。

如何に当時の白人が日本人を人間とみていなかったのかよくわかるだろ。

結局、きれいごとを並べても白人の本質は残虐な民族なんだよ。
鬼畜米英とは良く本質をとらえた言葉だ。

これを読め。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%85%B5%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%E6%88%A6%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BD%93%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD

ウイキペディアの「米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断」の項目を読め。

というか南京虐殺や細菌化学兵器使用を正当化するため、原子爆弾使用は非人道的とアメリカの残虐プロバガンダを創作したが正しい。
日本は加害者ではなく戦争の被害者だは戦後日本が作った話。

日本軍は、戦場で敵国人の肉を食ってたようだが。
「人の肉を食したる者は死刑とする（ただし敵国兵を除く）」という通達が
太平洋戦線で出されている。

日本のそうした行動は米豪軍にはけっこう噂として広まっていたようだから、
彼等が日本兵死者の遺体に凌辱を加えたという話しも、どっちが先なんだろうな
という指摘を逆にされてしまうんじゃないのかね。

>>697
餓死者が多発する状況で遺体の肉を食うのは仕方ないだろ。
それと白人の猟奇趣味が、お前の中じゃ同列なのか？

程度が知れるわ。

>>691
その主張は国際法上認められない主張
はい論破

まあ、南京事件も原爆投下も似たようなモンだよ。
騒いでるのは、騒ぐことで利権にありつける反体制派だけ。

>>699
原爆投下が国際法違反の犯罪ならトルーマンは東条英機のように
国際裁判でデス・バイ・ハンキングされたはず。そうならなかったのは
国際社会が容認したから。

南京事件は証拠なし作り話
原爆投下は現実

>>701
＞総動員体制下ではすべての日本人が戦闘要員。
民家も小学校も軍事施設

これが国際法上ないってこと
まあ馬鹿は理解できんだろうが

あとトルーマンは犯罪事実は存在しそうだが起訴されていないってこと

基礎的知識がお前にないから議論が成立さえしていない

在日朝鮮人は寄生虫。

半島へ帰れ！もしくは自殺しろ。

トルーマンが率意されなかったのは罪状がなかったから。
国際社会は国際犯罪を絶対に見逃さない。ナチス犯罪者は
今でも追求され、処罰されている。戦争犯罪と人道に対する
罪を赦さないという国際合意は確固として存在する。その
国際社会が原爆投下を不問に付するのはそれが国際犯罪
じゃなかったから。

トルーマンは途中で引き受けたという事情があるにせよ、ルーズベルトの
副大統領だったわけで共同謀議といえますな。もっとも原爆投下は南京事件と
同様になんら問題ない行為だったとおもいますよ。

南京大虐殺では六人が死刑になった。戦争犯罪だった証拠。
原爆は犯罪じゃないから起訴もされなかった。

南京なぞアメリカが作り上げただけ。
国内左翼と中共が呼応した。
共産党も国民党も南京など一文字も書いてない。
シナの政治も毛沢東、周恩来、�ｹ小平が死んで下品になってきただけだ。

>>708
6人も死刑になってる事件が捏造なわけないだろ。百人斬り競争は
当時の日本の新聞でも報道された事件だ。言い逃れはできない。

東京裁判なんて単なる私刑。新聞の煽り韓流記事なんて何の根拠にもならない。
リンドバーグの証言みれば、アメリカはそもそも人間と見なしてなかったから6人くらいなんでもない。
兵士が自決強要されたってのも、単に降伏すれば殺されたからなだけ。

リンドバーグの証言をそこまで重視するのならば、
日本兵が証言した南京虐殺の証言をなぜ無視するんだい？

あと、兵士への自決強要が「降伏しても殺されるから」なのかどうかは疑問が残るね。

降伏しようとしたら殺すという日本側の内規を恐れて、降伏という手段を取れなかった日本兵が
「降伏すると偽って米兵をおびき出してから攻撃を加えてきた」という事例が米軍の記録に多数残っている。

米軍が、そういう行動を繰り返してくる日本兵に対して、「降伏する」という意思表示を
簡単に受け入れられなくなったのも無理からぬ面がある。

砲弾の破片や爆風を受けて気絶していた兵士が収容されて捕虜になったという事例は
けっこうあるから、完全に「抵抗する可能性が無い」と判断されない限りは殺していた
ってことなんだろうね。

問題の多くは、「降伏は許さない」という日本軍の行動律にあったと考える方が妥当。

>兵士が自決強要されたってのも、単に降伏すれば殺されたからなだけ
日本軍が集団で降伏した事例もあるが。
彼らは捕虜収容所に収監の上、帰国している。
モンテンルパの夜は明けてって知らないのか？

結局、歴史書も新聞も信じられず、人間不信なんだね。
まあ誰もお前の言うこと信じちゃいないしな・・・・

南京なんて証言したのマギーしかいないだろ。
日本兵に追われ一人死んだのを見ただけ。
それで南京事件だの虐殺だのでっち上げた。

上海−南京間での戦闘において敵、中国兵を２人共に日本刀で１００人斬ったという「東京日々新聞」（現毎日新聞）の報道。
2人はこの報道が決め手となって「東京裁判」で死刑となりました。
この新聞報道は本当でしょうか？実は全くの無実なのです。
彼らは白兵戦を刀一本で戦い100人切ったと書かれましたが、彼らは歩兵ではなく、砲兵の指揮官と副官なのです。
ですから、当然白兵戦等に参加はしていません、そして出来るはずもありません。
ましてやその当時向井（右側）少尉は負傷して後方でタンカに乗せられていました。
その向井少尉の職種は今の自衛隊で言うと特科です。
でも、面白い記事を書こうとしてやらせ記事を書いた記者に戦意高揚のため書かれてしまい困っていた上に「東京裁判」（南京法廷）で死刑。ひどいもんです。
しかも、もし仮にこの新聞記事が全部本当だとしても兵隊が戦争で敵兵と戦うのは正当な行為であって決して虐殺行為でも何でもなく当然の行為です。

>712
>日本軍が集団で降伏した事例もあるが。

陸軍だけで、戦死した日本兵は１５０万、終戦時の在外軍人は２００万以上いたんだけど、
終戦前に集団投降を行った皮脂はいったいどのくらいのパーセンテージを占めているんだ？

>713
リンドバーグも東京裁判で弁護側証人になったわけでもないが、
ずいぶん無条件で彼の発言を信用している人がいるみたいだね。

裁判で証言したかどうかと、南京で大規模な虐殺が行われたかどうかとは
必ずしもイコールではないんだけど。

>714
新聞記事も、さすがに本当のことを書くのは気が引けたんだろうね。

実際にはこの２人の１００人斬り競争は、捕まえた中国兵捕虜や
付近にいた敵性民間人の処刑で達成されたものだった。

前線で白兵戦を戦ったわけでもなく、安全な場所で後ろ手に縛られた無抵抗な中国人を
殺害してその数を競い合っていたってんだから救いようがないね。

>>717
へえ証拠は？
通州事件や原爆投下は証拠あるのに
なぜ何一つとして証拠が無いの？

南京なぞは真実であるなら、調査で人骨が大量に出てくるはず。
日本は南京の事実を検証したいだろうが、支那は南京の調査を拒んでいる。
調べれば、捏造とバレるからだ。
証拠一つもない南京大虐殺の証拠とされてる写真は、全て捏造。
写真だけでなく、被害者の骨や遺体、使われた銃や刀、記した書類のたぐいも一切がない。

真実であれば、一つくらいは証拠が出て来るものである。
事実は隠しきれない。しかし、既存の証拠なるものは、全て捏造。

南京大虐殺が事実であるなら、証拠の捏造など、する必要はない。
捏造などせずとも、事実は覆らないはずからである。しかし、南京大虐殺肯定論者は、みな例外無く、証拠の捏造をしている。
これが何を意味するかは、言うまでもないことだろう。

東京裁判で提出された証拠写真は全て無関係または合成写真。
南京大虐殺を見たと答えた者は二名だが、そもそも証言以外の証拠は無い。
他の大量虐殺と比較として、東京大空襲で死者約10万人、原爆の死者でさえ約20万人である。

当時の日本兵の主力兵器は三八式歩兵銃や、2？人斬れば刃こぼれする刀。
これで短期間のうちに大量虐殺は不可能である。
日本軍が事件を隠蔽したということなので、それだけの遺体をどこかに埋めたことになるが、その場所も存在しない。

そもそも、30万人も40万人も楽々殺せるなら、日本は戦争に負けるはずがないのだった。

東京虐殺　死者約10万人
広島虐殺　ウラン型原子爆弾実験により、死者約14万人
長崎虐殺　プルトニウム型原子爆弾実験により、死者約7万人

>718
ウィキペディア　「百人斬り競争」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89


肯定する根拠

・野田少尉と同郷である志々目彰は小学生の頃、学校で野田少尉が講演を行い、「百人斬り」の実行の話を聞いたことを月刊誌『中国』1971年12月号において証言している。

・野田、向井両少尉と同じ大隊に所属していた望月五三郎の手記『私の支那事変（私家版）』では、「百人斬り」の一環として、向井少尉が無辜の農民を日本刀で惨殺したことを証言している。

・戦闘中の行為としてはおよそ不可能な行為だが、ほとんどは戦闘終了後の捕虜「処分」時に行われたと考えられる（志々目手記、望月手記にも示されている）。

・少なくとも、戦時中は野田・向井両名とも事件を否定するような証言はしておらず、むしろ自分の故郷などで武勇伝的に語っていた。

・また、大阪毎日新聞鹿児島沖縄版1938年1月25日付の記事では、故郷の友人に宛てた手紙が掲載されており、「百人斬り」の実行を記している。

・戦時中の証言には、無抵抗の中国兵を投降させて殺害したとの本人証言があった（志々目手記に記載）。


否定側の根拠も書いているけど、どれも上記の肯定側根拠に比べて資料的に弱いね。

>719
>南京なぞは真実であるなら、調査で人骨が大量に出てくるはず。

使い古された反論方だなぁ。

１　何十年も経ってからの発掘で、自然死した死体と虐殺された死体の区別が付くのか？
２　戦闘で戦死した兵士の死体と、虐殺された兵士の死体の区別は？
３　私服に着替えて逃走を図った兵士と、民間人との区別は？

出てきた人骨を虐殺／虐殺以外と明確に弁別できる基準を示せるのか？


>証拠一つもない南京大虐殺の証拠とされてる写真は、全て捏造。

「涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺」
第四話・南京大虐殺に証拠写真なんてあるの？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

「写真が捏造」とか言っている人物の発言のアホらしさを知りたい人は
上記のページを一度読んでみることをお勧めします。

＞終戦前に集団投降を行った皮脂はいったいどるのくらいのパーセンテージを占めているんだ？
さすがに集団投降は軍令違反だから日本側の資料にはほとんど残っていないが、
一例として昭和１７年ニューギニヤ戦線における２３９連隊竹永正治中佐率いる第２大隊
の集団投降がある。
投降の理由も飢餓状態で部下が餓死するのを見るに忍びず、ということらしい。
まあ、公報では戦闘死となっていても、実際は病死、餓死というのはいっぱいいたわけで・・・・
負傷して動けないため友軍に処理されたり食べられた方もいたようだし・・・

ここで本流にもどって
京都で「靖国寺」を発見！
昭和１８年田中義一首相と図り、仏教式で英霊を祀るために建立されたそうな。
その後、昭和２４年に靖国神社から英霊を分祀されたようですね。
ちなみに英霊は位牌となって祀られているようです。

当時も神道式で祀ることに違和感を覚えた人たちがいたんですね。
また当時の靖国神社が陸海軍所管の国営施設に対し、靖国寺は民間の
浄財で作られた、日本初の宗教施設。

靖国寺があろうとなかろうと関係ない。

我々はただ靖国神社に参拝して英霊に頭を垂れるのみ。
祈りはない。ただ「ありがとうございます」とお礼を
言うのみ。

南京事件は事件ですらなかった。現に証拠が何も無い。
いっさいないのである。

南京は完全なでっちあげ。いまどきまだ信じている奴はバカかアカ。

原爆は完全なる事実。本当は原爆関係者は全員戦争裁判で裁かれるべきものだが、
「勝てば官軍」で勝利した白人が有色人種に裁かれるわけない。

国際法なんてのは白人間だけで有効。
有色人種には適応されない。

>>727
そうだ！日韓併合は無効だ！！

>>698
白人の猟奇趣味が映画プレデターの豚顔エイリアンの猟奇趣味と全く一致してたのはワロタ
それを白人の英雄シュワちゃんがやってけるという、まるで白人はそんな猟奇的なことはしないという
構図が苦笑いを誘う。

バカウヨは都合がいい時は、原爆は国際法違反といい、
都合が悪いと国際法は無効と言いだす
話にならん

便衣兵は国際法違反だから殺してもいいんだそうだｗ

便衣兵は当時の国際法上はただの犯罪者だよ。倫理的に対等な敵対者ではない。
即決裁判が認められている国家なら銃殺して何の問題もない。なぜならほっとけば
容易に殺人事件をおこす可能性があるから。こんなのちょっと勉強してれば常識でしょ？

現代でもテロリストは国際法上、倫理的に対等な敵対者ではない。
だから軍事法廷ではなく通常の裁判所で裁かれる。アメリカもね。
731は中学生か高校生なんだろうけど、これから色々と勉強すればいいよ。

戦争やテロの問題を簡単に考えすぎなんだよ

原爆は人道的に歴史的大犯罪である。
いつまでも日本は委縮していてはならない。
徹底的に断罪すべきである。

>>730
国際法は結局白人の都合のいいように方便で使われているだけという意味。
理解できなければロムしてろ。

剣なき正義は無力ってヤツだな。そのうち中国の倫理観が正義の時代がくるだろｗ

真の自主独立を目指すのだ。

米軍基地全面撤去
日本軍の再建
自主憲法の制定

富国強兵だ。

>国際法は結局白人の都合のいいように方便で使われているだけ

連合の常任理事国である中華民国は白人の国なんだねｗ
イラクやエジプト、トルコ、サウジアラビヤ、エチオピアも白人の国なんだねｗ
またまたバカウヨ恥の上塗りｗ

>>738
国際法が勝者の論理であるということには変わらない。
原爆を国際法違反と言いながら、アメリカが裁かれた事実はない。
サヨクは日本が戦争をしかけた方が悪い、というどっちが先という事を問題にしているだけで、原爆の件そのものはスルーだろ。
喧嘩をしかけられたら、殺してもいいなんていう論法はないというのにね。

日本のことを国際法云々でどうこう言うなら、アメリカのととも“きっちり罰してから”言えよ、という事。

法律を持ち出すなら、勝敗は関係ない。

>>738
おまえこそ大ボケなんだよ。
我々が語っているのは太平洋戦争を中心に据えたその前後あたりの時代の話をしてるんだよ。
ロムするか昼寝でもしておけ、チャンコロが！

>国際法が勝者の論理であるということには変わらない。
国際法と戦時国際法、平和に対する罪を混同してるだろ？
国際法が何時成立したと思ってんの
限定してジュネーブ条約は１８６４年の成立だが、日本は幕末だぞｗ

＞７４０
>国際法は結局白人の都合のいいように方便で使われているだけ

連合の常任理事国である中華民国は白人の国なんだねｗ
イラクやエジプト、トルコ、サウジアラビヤ、エチオピアも白人の国なんだねｗ
またまたバカウヨ恥の上塗りｗ

＞太平洋戦争を中心に据えたその前後あたりの時代の話をしてるんだよ
此処は靖国神社の板だろｗ
太平洋戦争の話がしたけりゃよそへ行け。
ロムするか昼寝でもしておけ、バカウヨが！

>>742
論点をずらすな、チャンコロ！
お前のせいで良い議論の空気が壊れるからクソして中国に帰れ。

東京裁判も白人による彼らから見て「黄色いサル」に対する制裁、リンチにしかすぎない。

＞７４３
てめえにもともと論点なんてねぇだろｗバカウヨ！

＞国際法なんてのは白人間だけで有効。
＞有色人種には適応されない
国際法の意味も分からず使うな、クソして国に帰れ。

>>745
アカが必死だな。
まともに反論できなくなるとガーガーアヒルみたいに鳴きやがって。
うるせーんだよ。ロムってろ、チャンコロ。

>>732
>便衣兵は当時の国際法上はただの犯罪者だよ。倫理的に対等な敵対者ではない。
不戦条約違反の日本軍こそ、正当な交戦資格を持たない、ただの犯罪者と言えるのだが。

国際法なんかどうでもいい。

>>707
フム。冤罪犯が処罰されたら犯罪があった証拠になるのかｗｗｗｗｗｗ

キチガイの理論だわｗｗｗｗ

＞７４９
南京事件で処刑された６人が、冤罪だって誰が証明するんだ？
まさかお前じゃないよなｗ

因みに南京大虐殺で処刑された6人とは
東京裁判で中支那方面軍司令官松井石根中将と元首相元外相広田弘毅（平和に対する罪も合わせて）、
南京法廷で第六師団長谷寿夫中将、田中軍吉大尉、百人斬り競争の向井、野田両少尉。

>>750
ｗｗｗｗｗｗｗやっぱリアルキチガイだった

本当に馬鹿だな
事実があったことでなく
「裁判で有罪にされたから犯罪の事実があった」
といっているからだよ

論理が逆逆ｗ

>>732
>便衣兵は当時の国際法上はただの犯罪者だよ。倫理的に対等な敵対者ではない。

これってよくいい年した右翼が今でも言うけどさｗ
歴史をちゃんと調べてもらうとわかるけど、当時の日中は戦争状態では無いわけ。
シナ事変って言っていたのは戦争では無いと日中両国思っていたからなわけねＷ
だからさ、右翼が大好きな
>便衣兵は当時の国際法上はただの犯罪者だよ。
って言うのは戦時国際法なわけで戦争状態の国際的な法律であって、戦争でなければ適用されないわけね。
まぁいい年して「日中戦争っていうから当時から戦争だったんだろ」っていい加減な納得の仕方じゃなくて
ちゃんと歴史は流れの中で事実だけ覚えておかないと恥かくよｗ

＞冤罪犯
何これ？
冤罪なら犯人じゃないんだけど？
なんで犯ってつけるの？
まずは日本語勉強しろよなｗ
バカウヨはほんと法律も国際法の意味がわからないからねｗ

>>753 アホのはじさらしが主張してることと完全に矛盾してる内容が記述されてるんだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84#cite_ref-0

頭のよさそうなキミにぜひ執筆してもらってこの間違いだらけの記述をなおしてもらいたいですねｗｗ

＞戦時国際法なわけで戦争状態の国際的な法律であって、戦争でなければ適用されない

はい撃沈〜ｗｗｗｗ国際法の専門家逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
戦争でなければ、国際法の適用はない。なれば、便衣していようと単なる民間人。通常の殺人罪が適用される。
ということだな。
だとすると、便衣兵もまた日本兵を殺そうと跳梁跋扈していたわけで、日本兵側の正当防衛も成立する可能性がでてきてしまう。
なんせ、いつ脱走して攻撃をしてくるのかわかったもんじゃない。
緊急避難ってのも考慮せにゃならん。
一概に殺人罪を適用できんぞ。

事変にしたかったのは国民党側も同じなわけだしな。

「誰がそもそも確信行為者であるのか」という問いを（現代の刑法体系は）ほとんど解消することができない
のである。現代のテロリストたちが考えられよう。彼らすべは、彼らが既存の国家との戦争状態に立っている
ことを楯に取り、これに相応して犯罪としてではなく、戦争の捕虜として扱われることを欲していよう。これに
ついてどのような立場が採られようとも、きっぱり言ってしまうと彼らは確信行為者ではない。それというのも
無頓着な非関与者と無辜の人々を言うところのより良き社会のために殺す者は、倫理的に等しい立場に立っ
ている敵対者ではなく、彼は一人の低俗な犯罪者であるからである。

http://doors.doshisha.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=BD00012253&elmid=Body&lfname=028003270011.pdf

>>747
日本の行為が犯行だとして……。

目の前で子供を殺されたとはいえ、親が報復をすれば親もまた同じように犯罪者。
それが、法治というもの。

それが許されるなら無法地帯であり、国際法どうこうと論じること自体が矛盾となる。

>>757
主権領地内で殺害行動があればまずはその主権国家の法の下で裁かれる事になると思うがＷ
当然その紛争地である主権国家は防衛だからたいていは正当防衛になる。
まぁとにかく戦時国際法の便衣による規定をこの2011年になって
未だ言っているのはアホとしか言いようがないから反省してね。
日中戦争って当時の日中政府ともに戦争じゃないとしているからね。
日本が中国と戦争するなんていう政府、天皇陛下の決め事もないからね。
勝手に軍が侵攻しちゃって政府もそれを止めながらも、結局ズルズル追認していく、
なんというか無計画なまま陸軍が恐いから認めていくといった流れの中のできごと。
右翼サイトコピペする前に時系列的な歴史本くらい読んでおいてね。