大物近代史家総合スレ

富田氏は、７４年に宮内庁次長に就任し、８８年６月に長官を退任するまでの間、
昭和天皇との会話などを日記や手帳に残していた。
　靖国神社についての発言メモは８８年４月で手帳に張り付けてあった。
メモはまず、「私は　或る時に、Ａ級が合祀されその上　松岡、白取（原文のまま）までもが、　
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記している。
　「松岡」はＡ級戦犯で合祀されている日独伊三国同盟を締結した松岡洋右元外相（東京裁判の公判中に死亡）、
「白取」は白鳥敏夫元駐伊大使（同裁判で終身禁固刑、収監中に死亡）、
「筑波」は６６年に旧厚生省からＡ級戦犯の祭神名票を受け取りながら合祀しなかった筑波藤麿・靖国神社宮司（故人）とみられる。
　メモはさらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか」「松平は　平和に強い考があったと思うのに」などとしたうえで、
「だから　私（は）あれ以来参拝していない　それが私の心だ」と記している。「松平」は終戦直後の最後の宮内相、松平慶民氏（故人）。
「松平の子」は、長男で７８年１０月ににＡ級戦犯を合祀した当時の靖国神社宮司、松平永芳氏（同）とみられる。
昭和天皇は松平永芳氏が決断した合祀に不満だったことを示している。
　昭和天皇は４５〜７５年に８回靖国神社を参拝した。
　富田氏は警察官僚出身で、７２年の浅間山荘事件を警察庁警備局長として指揮し、
７４年に宮内庁次長、７８〜８８年まで同長官を務めた。その間の８７年には昭和天皇が天皇として初めて開腹手術を受けることを決断した。
退任後は国家公安委員を務め、０３年１１月、８３歳で死去した。

ウヨ動揺・サヨ狂喜。

ぜひまたいとうせんせいに「こんなものは（ｒｙ　　兜をぬぐよww」
っていってほすいですう

真実はわれらを自由にする。

たくさん分量はありそうだから、このページ以外を公表してほしい。
辛辣な人物評やら「お言葉」を通じた政権への影響力行使やら色々ありそうだ。

どの雑誌に載るか予想しよう。

文藝春秋with旗郁彦

「独白録」座談会メンバーでは、児島壌が逝っちゃったんだよな
伊藤隆と秦郁彦は相も変わらずお元気と
で、半藤一利がメンバーに横滑りと・・・・・・
お、司会がいない
誰だ？

保坂。

高橋紘もしゃしゃり出てきそうだな。
あのひと、実のあることなにも言わんし書かないね。
エピソードの陳列だけ。

高橋紘はメモの発見過程で既に関わってるんじゃなかったっけ？
記者上がりだから、学者に比べて薄っぺらいのはしょうがないでしょう。

原武史とか

>>525
保坂展人が空気を読まず、延々と自説をしゃべくりたおしてる様子を妄想した・・・

>>527
あの人いま何を書いてるの？皇室ネタで逃げ切り？

ヒント：鉄

>>529ミヤザキね

東中野修道

↑陛下のメモを知って悶絶中？

南京では・・・とかかいてあっあたら割腹だな

それはないｗ

歴史家志望者としちゃ、あの記述がメモ帳に貼り付けてあった、
というところに疑念を抱くな。別人がぺたっとしても分からない。

資料そのものの信憑性はどうなの？

>>534
資料が実物であることは確実、書かれている事柄については多様な解釈がある、ってところか。

象徴天皇なんだから、「昭和天皇紀」執筆に使ってる史料を公開しろよ

昭和生まれが全員死ぬまで待て。

まず『大正天皇実録』を全文墨塗りなしで公開すべきだ。
天皇実録を墨塗りなんて何考えてるんだ宮内庁。

平安前期に編纂された天皇実録は全文今でも閲読できるぞ。
東アジアにおいて君主の実録は「後世の鑑」なんだから当然だわな。

>>512
安川寿之輔『福沢諭吉の戦争論と天皇制論』（高文研）を読み終えた。

これだけを単独で読んだら、平山洋こそマスコミその他をマンマとだ
ましたひどい奴、ということになるだろう。

安川は、井田メソッドの不確実性を言い立てて、だから平山による福
沢と石河の分離はナンセンスだ、と主張するが、平山の立論は文体判
定だけで成り立っているわけではない。

上にもあるが、「大正版論説一覧」と「演説一覧」からも相当な蓋然
性で補強されている。だから、安川が、福沢と石河の分離は無意味と
言えば言うほど、かえってその裏にある政治的な思惑が透けて見えて
しまう。

と、俺が安川新本を読んでいるうちに、平山自身によって、安川新本
の「逐語的註」なるものが、サイト「平山洋氏の仕事」にアップされ
ていた。

ホントに暇な奴だな、この人は。こっちはバイトで忙しいんだ。

>>539
早速見てきたけど、なんでこの人いつまでも助手なのか
分かったような気がした

はるかにマシとは言え、小谷野敦的粘着を感じるな。

小谷野と言えば、大阪市大の某女子院生（もちろん日本近代史）が
例の禁煙論争でブログに実名挙げられて誹謗中傷されてたな。
可哀相にｗ
小谷野みたいな真性ストーカー体質の奴に目をつけられたらもう絶対逃げられないぞ。

>>542
大阪市大ではなく阪大だ。
彼女自身はこのこと知ってるのだろうか？

嫌煙者のオレからしてみても彼女の文章は稚拙で幼稚な要旨。
でも、院生ごときが、「裁判してやろか？こっちは慣れとんのや」
って書かれたらｶﾞｸﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))じゃね？

ある意味知らないことを祈る。

大丈夫だよ
小谷野の訴えなんて門前払い喰らってんだから

>>541以下

平山洋は湘南高校で岸本葉子のクラスメートだったそうな

岸本をめぐる小谷野と平山の争い、なんちゃって

キモチワリー

　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　＿＿　___l__
　　＿|＿　 　＿|＿　　　 ／|￣|￣|￣|￣　　|__|　__|__|__ __|__ヽ 　 ＿|＿_＼
　　＿|＿　 　 　| ＿　　　￣|￣|￣|￣|￣　　|__|　　＿_ 　|　　　 　　|　　 |
　　 __|　　 　　 /　　　　　￣￣￣￣￣￣　　レ|　　|＿|　∨　　 　　|　　 |
　 （_丿＼ 　　/　（__ 　 　 ／　｜　＼　＼.　 　|　　|＿| ノ ＼l　　 ノ　ヽﾉ

>>540>>541
自分で揶揄しておきながら言うのも何だが、あの註は註でなかなかよく
調べてあるよ。自説が批判されているのだから、反論するのは当然だろ
う。

安川新本は相変わらず不愉快で挑発的書き方で、反論の調子もよくあの
程度に留めたな、とむしろ大人の対応を感じた。

粘着質というのは研究者にはある程度必要な資質だ。とりわけ平山は調
査癖が強くて、どこまでも調べなければ気がすまないようだ。

「靖国神社は部落差別を行っている？」というあるブログのエントリがあっ
て、そのうわさの起源をたどっていたが、コメント欄での報告には迫力が
あった。

今度の「逐語的註」でも、オッと思ったのは、1984年11月に朝日新聞の投
書欄「声」に掲載された、「アジア軽侮の諭吉なぜ札に」を書いた「京都市
の無職60歳」が、89年8月の京都市長選挙に共産党の推薦によって出馬
し、321差で落選した、というところだ。

反福沢プロパガンダが、組織的に行われていることの垣間見える記述だっ
たが、さらりと書き流してある。

東京裁判は「異文化交流の場」だっていってその判決書を「古典味読」して「テク
スト分析」するっていうこの人は大物？

http://www.nichibun.ac.jp/research/staff1/ushimura_kei2.html
http://www.nichibun.ac.jp/research/staff1/ushimura_kei3.html

>>548

本人？

>>549　大物かどうかはわからんが、山本七平賞をとった『「文明の裁き」を
こえて』（あとがき）によれば、東京裁判は「異文化交流の場」だっていって
その判決書を「古典味読」して「テクスト分析」する、のではなくって、英米
法の国際法廷だった東京裁判は「異文化接触の場」だっていって、その法廷速記
録を文学テクストと同じように「原典味読」する、って言ってるんじゃないか？

単に東京裁判は勝者の裁きだからﾎﾞｸﾁｬﾝハンターイ！！っていう
単純なことを小難しく言ってるだけで新味まったくなし
日文研もこんなの飼うなよ

っていうか、学科の紀要と「正論」「諸君！」に掲載の「論文」を集めて主著ってのもね・・・

牛村センセについてはだいぶん前に後任人事が話題になっていたね
>>282>>283>>284

>>550

>>548＝>>539＝>>512　おそらく>>318　熱心なヲチャー

＞山本七平賞をとった『「文明の裁き」をこえて』

読んでみた
・・・・・・これは論文？というか研究？

誰も相手して無いよね。黙殺か軽侮か。

>>557
ここは「大物近代史家総合スレ」、よって、もはやここで論及する必要なし、では？

しかし、こういう輩が「近現代史研究者」としてポストを獲得しているんだよね

日文研もなんでこんな人を？

夏休みのお仕事に区切りがついて、暑い中やって来たら、本人と疑われ
ていて驚いた。>>550　なわきゃないよ。長い休みの最中に。

>>555　よく分かったね。ご明察。

色川大吉先生のことそろそろ許してやろうよ

>>561

当たり、ですか。どこにヒントがあるのか、自分ではお分かりでない？

>>562

色川センセがどうかしたの？

まさおくん手帳に寄稿してて、そーいやまだご存命かと思ったな。

>>564

マルヤマくんちのね。で、どんなことが書いてあったんだい？

>>563
何だか人を小馬鹿にしたような奴だな、555は。分かってたって教えて
やんねえよーだ。　

>>566

「ご明察」で検索してみなよ

>>519-527
徹底検証：昭和天皇「靖国メモ」−未公開部分の核心
(評者：半藤一利／秦　郁彦／保阪正康)

座談に関してはメンバーほぼあたったな。

秦センセイは史料に厳しいから徳川侍従長説は無いようだね。
朝ナマに今度出るみたいだし。

岡崎久彦とか櫻井よしこ・高森明勅みたいな、なかったことにしたいor本当にオツムが弱い人らに説教してほしいね。
つか、座談会に読んで罵倒すればいいのに。

>>569
徳川侍従長説は有力だよ。1988年4月28日に、富田宮内庁長官は、翌日の天皇会見のブリーフィングを、徳川侍従長から受けたのではないか？

「有力だよ」ならどこで、誰が、を示さないと不親切であろうし

【注目番組！】討論！「8月15日とこれからの日本」 　歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、
日本の直面している課題や時局のテーマなどについて深く、鋭く斬り込んでいく「日本よ、今...闘論！倒論！討論！」。
　今回は「8月15日とこれからの日本」をテーマに、靖國神社のありかたや富田メモ問題などについて、
政治・外交、文化、報道、ご遺族の想いなど様々な視点から議論します。
　チャンネル桜ならではの、聞き応えのある、中身の濃い、熱い議論を週末の夜にどうぞお楽しみ下さい。

パネリスト

　井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
　潮　匡人（評論家）
　高森明勅（日本文化総合研究所代表）
　東條由布子（東條英機元首相御令孫 /
NPO法人環境保全機構理事長）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部　邁（評論家・秀明大学学頭）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　秦　郁彦（現代史家）
http://www.ch-sakura.jp/topix/157.html

拓大の馬鹿や東條の孫まで登場か！

>>571
まあそういきり立ちなさんな。徳川義寛著『侍従長の遺言』（朝日新聞社刊・97年2月）と照らし合わせての、あくまでもオレの印象。

どのみち突込みがあるだろうから訂正しとくが、天皇会見は88年4月25日にすでに済んでいるので、この28日のメモは、その反省
会（？）のようなもののときに発せられたはず。

徳川はその2週間前まで侍従長だったが、4月28日には侍従職参与となっていた。

前に『侍従長の遺言』を読んでいたので、今度のメモが出たとき、てっきり徳川侍従長のメモが発見されたと思ったほど、その本と
今度のメモはそっくりだ。

もちろん、昭和天皇が、侍従長にも宮内庁長官にもまったく同じことを語った可能性もあるが、徳川侍従次長（当時）が天皇の不快
発言を聞いたのは78年春ごろ、富田メモはちょうど10年後。

不快発言を聞いた、という徳川前侍従長へのインタビューは93年頃行われている。参与となって「火曜と木曜」しか出勤しなくて、
「火木の人」と呼ばれたそうだ（同書221頁）。

ところで問題の1988年4月28日は「木曜日」。宮内庁長官が昭和天皇に面会したとき、徳川参与も同席していた可能性が高い。

「私の心だ」とかなんとか言ってるけど、茶坊主のことなんか聞いてもしょうもない・・・

天皇が参拝するなら絶対に同行するんだから。
その辺の史料批判が欠けてないか？いわゆる論客の疑問は。

侍従長が行こうが行くまいがﾌｰﾝてとこ。
天皇の名代と見なされるとアレだけど。

文藝春秋読んだ。秦と半藤によると

１．富田はメモ魔で、そこらにあった紙に書いたものを手帳・日記に貼っていた。
　　他の日もそういうこと多々。

２．他の日にも松平宮司批判、中曽根、奥野、藤尾正行、といった靖国について発言した人間の名が出てくる。
　　（とりわけ奥野国土相が靖国・中国発言＜�ｹ小平のせいで・・＞について「嫌だ」と言ったらしい）

３．分析によると、遺言の性格が強いらしい。晩年は内廷的な侍従長ではなく、頻繁に公的である富田長官を呼び出して談話していた。

こんなとこかな。
頻繁に靖国への不快感を書き留めた部分があるとのこと。
とりもなおさず、松平宮司への不信感は相当なものだったらしい。
平泉澄の弟子だったことが余計に気に食わない（キヨシにとって福井藩主の主筋）。

君主が誤っていたら、諫言するのが臣のつとめと思い込む松平。

Ａ級戦犯合祀も、宮内庁の批判を「勉強不足」とつき返す。
浩宮の留学に反対する旨を言上。宮中に不快感をもたらしたと入江侍従長日記にある。

もともと平泉とソリの合わない昭和天皇。
戦前・戦中のはねっ返り将校どもを苦々しく思う。
平泉が御前講義で後醍醐天皇を賛美すると、
「恩賞に不公平があったのでは」とやりかえす。

・・・ここまで遡って検証してた。

つけたし。

＞戦前・戦中のはねっ返り将校どもを
こいつらほとんど平泉の講義を受けたものたち。（陸軍士官学校などで）
内弟子と呼べるほどに心酔しているもの多し。
特に「録音盤奪取騒動」での中心メンバー（竹下少佐、畑中中佐）は心酔者。
天皇はこのクーデターもどきの時の憔悴を生涯根に持っていたという。

なるほど。サンクス。

まあ、わしらにも他の日のメモなり日記なりを見せてほしいよな。
頻繁に靖国批判（松平批判）が出てるようなら、やっぱ決まりかな。

個人的には大誤報で、御用新聞である肉桂が炎上し、幹部は切腹、資産は靖国へ全部寄贈というのが理想であるがww

 35  Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。  [sage] Date： 2006/08/12(土) 17:37:19  ID: vfQc0ori0  Be:
    渡部昇一も岡崎久彦も怪しい点では良い勝負だが｡

    渡部が「秦さんは資料批判のできない人ですから」
    と言ってるのに対し岡崎が｢大蔵省出身ですから歴史学の教育を受けていないんです」
    と答えてるのに「おいおい」と思ったな｡
    資料批判ができなくて歴史家ですとは逆立ちしても言えない｡

    まあ､本当にできないのかどうかは知らないが､
    大蔵出身の秦がその立場でものを言ってるということに注意しないとしたら
    ナイーブすぎるな。

　十三日の「報道2001」は、戦後61年目の終戦の日を前に、先の戦争を我々、日本人はどう総括すべきなのか、
全編にわたって幅広く議論する。小泉首相は8月15日の靖国参拝を示唆する一方、麻生外相は靖国神社の
非宗教法人化を提案。安倍官房長官の主張とは裏腹に、総裁選で靖国問題が争点となることは避けられそうもない。
日本人にとって靖国とは何なのか。そしてA級戦犯を裁いた東京裁判を我々はどう位置づけるべきなのか。
さらには我々自身、戦争責任を総括できているのか。特攻隊の取材VTRも交えながら、我々は昭和史から
何を学ぶべきなのか徹底討論する。ゲストは、高市早苗自民党衆院議員、枝野幸男民主党衆院議員、
小池晃共産党政策委員長、藤井裕久元民主党代表代行。さらに日本近現代史の泰斗、秦郁彦氏と評論家の金美齢氏も議論に加わる。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

新潮の徳川説は言ってる連中が中西山羊と馬鹿オールスターである忌み感動した！W

個人的には御厨先生の権威にひれ伏しますW

まじかよ！www
山羊ﾀｿw これは新潮の遠まわしな徳川説否定とみてよろしいか？www
渡辺小１の後継者と目している！　こいつらにこそ歴史学の教育うけさせないと。
あ、だめか、貴重なピエロがいなくなるwww
とりあえず２代目昇一としては、ドイツ参謀本部の本をまるパクりで出す。
そして秦から辛辣にバカ宣告を受けねばならないw

ある忌みオールスターだしょW

新潮8/10号

八木秀次・高崎経済大学教授
「はっきり言って、このメモだけでは、富田氏が話した相手が昭和天皇とも徳川侍従長とも、
どちらともとれます。しかし、昭和天皇のご発言とした場合には、言葉遣いに違和感が残るのも事実です。
親の心子知らず、などと非常に強い言い方は天皇にそぐわず、むしろ松平が徳川家の家来みたいなものだったと考えると、
徳川侍従長の方がそういう言い方をしてもおかしくありません」~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

○中西輝政・京都大学教授
「一部の歴史家がお墨付きを与えていますが、検証手続きについて、日経新聞は、
今に至るも一切報道していません。このメモが天皇のものであるとする信憑性については、
他の資料や歴史的事実とあまりに異なっており、大きな疑義が残っているのは事実です。
このメモは報道のタイミングからいっても政治利用されていることは明らかです。
つまり政治性の強いこのメモの検証過程を明らかにしないなら、
日経新聞の単なる大誤報というより、意図的誤報という可能性さえ出てくるのではないでしょうか」

中西"なんでもコミンテルンの謀略"輝政のコメントは保守系言論人の意見の最大公約数みたいな
コメントだけど、八木ちゃんの史料読解能力には感嘆させられるものがある。

富田メモに何が　青山が受けた電話とは(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=O2cQUW1mvYE

富田メモに何が　青山が受けた電話とは(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=KsK4Yq6SlN8

>>583
変なほうの中西のコメントは一応ごもっともだが、八木ちゃんは…
冨田メモ座談会の面子はほぼ当てた皆様ですが、しばらくして学術的な所見が述べられるのはどの雑誌だとご予想でしょーか

山羊ちゃん最高！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

越前松平は御三家に準ずる家柄で、特別な配慮がなされていましたが？
幕末・明治新政府の際の松平シュン嶽侯の働きはそれなりに評価されてましたが？
徳川侍従長の家は尾張藩の分家で２万石程度ですが？

・・・ここだけでもツッコミどころがありすぎて・・・
やっぱ一流のピエロは桁外れだね。すげえよ。
立派な歴史教科書がつくれそうですねｗ

>>586

徳川義寛の『侍従長の遺言』での、松平宮司についての記述には、一種の蔑視が
感じられる。特に、海軍では機関学校（兵学校ではなく）出身、海軍少佐で終わ
り、戦後の陸上自衛隊では１佐（大佐）で退職、というキャリアが、徳川にとっ
てとるに足らぬ経歴と感じられたようだ（将官にもなれなかった者が何を、とい
うような）。

ちなみに松平宮司の家は子爵家、徳川侍従長の家は男爵家なので、格式は松平家
のほうが上。ただし父の松平慶民が戦後まで生きたため、松平自身は授爵されな
かったもよう（徳川義寛は戦前は男爵でもあった）。

富田メモの記述に感じられる松平宮司蔑視のニュアンスは、『侍従長の遺言』の
当該部分とそっくり。

やっと「文藝春秋」読みましたよ。なんかもう天皇発言で決まったような余裕が。
たしかにそうかなーと思わせる部分も。
ヤギちゃんの革命的な言い分も捨てがたいけど。

昭和天皇って戦後の隠忍自重のイメージあるけど、裏では言いたい放題すね。
もともと気性が激しいのを帝王学でくるんでいたのかな。
たまに爆発して田中義一号泣みたいな・・・・

総理大臣の寸評も面白かった。皇族への口出しもワロタ。

『陛下のご質問』とか見ると戦後も私的？なところじゃ、けっこう言いたい放題だったみたいだしね。
そりゃまあ人間だから日常的に接してる人間（＝政治家）に好き嫌い出るのは当然っちゃ当然だけど。

２代目・渡辺小１こと山羊どんは１５日に参拝するのかな？

英霊から「クソ本書いて資源を枯渇させるな！」と言われそうだが。
デムパだから「もっと頑張れという声が聞こえますた」とか真顔で言いそう。

>>590おいおいｷﾞｶﾜﾛｽ！
最近の小学一年生に失礼だろ。
しょうちゃんのｸｽﾞ本乱造に対して、環境省は少年ジャンプのようなレベルの再生紙でしか出版させないようにしてほしい。
どうせﾌﾞｸｵﾌでも買取拒否なんだからさw

２代目は目立てばネタは何でもいいんだろ。皇室、歴史教科書の次は・・性教育か？

もう性教育ネタは腐るほど（的外れな奴を）やってるだろ＞八木


ともあれ、ここは大物近代史家スレだったと思うので、
その辺の歴史家でもないチンドン屋右翼の
シンパもアンチもそろそろ退場願いたく。

＞その辺の歴史家でもないチンドン屋右翼

ところが殊日本近代史論壇では、そういう輩の方が跋扈しているんだよね

河合・文化庁長官が脳梗塞で緊急手術
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000013-yom-soci

今後の富田メモ関係は、吉田裕氏が登場するかな。
中堅研究者に皇室ヲタ多いけど、実績ないからな・・・

原武史は現在の皇室について付け焼刃で売文してるが、大正天皇読み返して「ダメ」だと思った。

原は元日経の記者だよね。
暗愚を賢君に仕立て上げた本をうまく売ってて、宮内庁的には覚えめでたい人だろうし、
学問的な中身は期待してないが、経歴上何かコメントは聞いてみたい気がする。

>>595
吉田裕がどういう見解を持っているのかは、確かに聞いてみたい気がする。
あと、日経は原資料に対する、研究者のアクセスをもっとオープンにしないとねえ。
「翻刻して出版しろ！」って思う。

日経は内容をＣＤ−ＲＯＭに打ち込んでるというのを聞いた希ガス。
さっさとアクセスできるようにしないと、どんどん立場が悪くなるだけ。

原は経歴が多様すぎ。学歴も職歴も。

>>599
趣味も多様・・・・・・
じゃないか、ただの鉄か

伊藤隆は富田メモについて何か発言しましたか？

つくる会と歴史家の良心とのはざ間で苦悶？

古川隆久先生の原『大正天皇』大批判はお読みになりましたかＷ？

原の大正天皇像書き換えの試みは、何のことはない史料読みの不足
（原敬日記は刊本しか知らず）から来た牽強付会という話だったかな

>>602どこに掲載されてます？

古川隆久「大正天皇像の再検討」（『横浜市立大学論叢人文科学系列』５６−２　2005）

発端はこれ。
古川隆久「大正天皇は「賢君」だったのか--原武史氏の立論に異議あり」（『論座』2001.5）

まっ、井沢元彦と同じレベルかなW

伊藤ゆきお先生、ミネルヴァのやつで明治天皇書くのね。知らんかった。

この前出た笠原さんの明治天皇をﾎﾞﾛｸｿに晒したりしたらある意味笑えるのだけど。

吉川の方は小島政二郎か…

原もどっかで書けばいいのにW

飛鳥井雅道さんの仕事が完全に忘れられてるな。

天皇と政治　近代日本のダイナミズム　御厨貴
どうなのかなあ

どこからいつでたの？

こりか
ttp://www.fujiwara-shoten.co.jp/continue.htm
新平ちゃん以来、藤原と仲いいね

>>608
お弟子さんの本も出るんだね
tp://www.maruzen.co.jp/shop/item_detail.html?item_cd=MJ06072794&category_cd=30
とか
tp://www.seikyusha.co.jp/aruhi/editors56.html

ゲーハーは、とある人が他人を斬りまくりなのに、最近はあまりいい業績が無いですねと婉曲にたしなめると逆上したらしい。

>>616
伊藤さんﾊﾞﾛｽ

どうでもいい話だが、筑波の波多野澄雄先生と
元国連大使の波多野敬雄さんって兄弟かなんかなのかしら。

波多野勝さんが澄雄さんといとこってのは聞いたことあるけど。

もともと波多野なんとかっていう偉い先生が大昔にいなかった？

波多野勝さんは常磐大学の野球部長で、阪神タイガースの久保田の恩師でもある。
（本人も阪神ファンで江夏の本なんか書いてる。要するに池井優の後継者だな。）

（雛祭りの歌の節で）

　私はとにかく目立ちたい
　ブルセラエンコーテンノーと
　やってきたけどフェミさんに
　媚びるの下手ですみません

　女房はもちろんお嬢様
　階級社会を批判して
　売れて青色申告か
　桜の話はパクリます

　たまたま天皇書いたけど
　私は左翼になりきれない
　その場限りで何か言い
　ホントは鉄道やりたいの


某東大教官の戯れ歌より

M台ね　作った教官は誰？　サン角？

>>620

なんだ小谷野スレからのコピペか　一人のことかと思った　

正解は、上からM台、S藤T樹、H武史

ひっかかっちまったぜ

「某東大教官の戯れ歌より」はネタ元にはない

作者はやっぱサン角あたりが怪しいか

向こうでは皮肉られていなかったから

小谷野敦8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1151759254/

連投スマソ　サン角ではなかった！　しっかり皮肉られてる　上の759

このすれは、原だけでいいな

　（おまけ）
　Ａ級戦犯いけないと
　言ったお方が一番の
　戦犯だろうと言えなくて
　今日も左翼はダメでした


胴囲だな・・・
今まで糾弾してた昭和天皇を、急に権威として使いやがってw
まあ、マジで言論に対する風当たりが強まってきたから、微妙な空気だな。
知り合いの編集者が困ってたぞ。
テロと政権からの弾圧（特に総理秘書のアイツ）に識者がびびりつつあると。

北大の政治学者の山口二郎は、本気で右翼のテロルにびびってるらすぃ。

知事選に出ようという人だからねえ

東大に戻るのはあきらめたワケ？

>>625
伏せ字意味無し　飯島　とか書いてみる
これでここがスレストになったら本気で「政権からの弾圧」なる物がある証拠になるしな。

>>620-625

小谷野敦8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1151759254/
752、753の答えあわせ

「女にこびましょ」５人ー田中優子・佐伯順子・上野千鶴子・小倉千加子・田嶋陽子
「男を撃ちましょ」−田嶋陽子
「パパは政治家」−水田宗子
「韓国女性と結婚」−瀬地山角
「私は千鶴子の」−北田暁大
「東大教授に」−上野千鶴子
「私はとにかく」−宮台真司
「女房はもちろん」−佐藤俊樹
「たまたま天皇書いたけど」−原武史
「最初の著作の広告」−渋谷知美
「私の夫は有力者」−小谷真理
「昔は短歌も詠みました」−本田由紀

宮Ｄ、北田。原しかわからなかったｗ


このスレと関係あるのは原だけだねｗ

北田も明治初期の新聞広告分析してる頃はけっこう読みがいあったけどな。

小谷野が専門じゃないのはわかるけど、原に絡むなら『大賞天皇』のハチャメチャっぴりを突っ込めばいいのにW小谷野の性格の悪さとねちっこさなら捜し出せたと思うW

古川先生が人物叢書大正天皇を執筆中ですから
それが原にとっての止めとなろう

学問的には終わってるけど、売れないべ…

いトう先生が火を噴いた

諸君！10月号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
特集　世を惑わす？「歴史の告白」

碩学（せきがく）が読み解く
「富田メモ」を弄ぶ“危険な誘惑”　伊藤　隆（東京大学名誉教授）
日経のスクープの背景に「政治的目的のための史料利用」を感じないわけにはいかない

庶勲かよ！
堕ちたもんだな

もうだいぶ前から堕ちてたと思うが・・・

kinsのサイトの記録なんか読んでると、
近代日本史料研究会を主宰する「伊藤隆」と、
つくる会にいる「伊藤隆」が同じ人間とは思えなくなる。

これこそ「大物近代史家」の話題だねW

伊藤隆先生は、「庶民！」というまちがった道から「諸君！」という正しい道へと
歩みをかえられたのですよ。

貧乏人に媚を売っても得るものがないのにようやく気づかれたのでしょう。

>>637>>638も時代の変化を感じられてはいかがでしょうか？

伊藤隆ｵﾜﾀ＼(^o^)／

だれか講座を次いだＫ藤Ｙ子との対立を書いてよW

日本歴史最新号の加藤論文でも読んでろデブ

あと『諸君！』の読者層なんてまさに庶民、貧乏人が大多数
そういう意味では伊藤先生はまったくブレてない

だって あたしは好きな人が
血まみれだって抱いてあげるわ
だって あたしの好きな人は
血まみれだって抱いてくれるわ

西尾幹二いわく↓ （学者とイデオロギー（四） Ｈ16/02/19）

東大に加藤陽子という昭和史の教授がいる。われわれは伊藤隆先生のお弟子筋だと聞いて、
期待していた。彼女の書いた講談社現代新書は評判が良かった。しかしながら、山川出版の
高校教科書が平成１４年用検定でいっきょに劣悪化した。加藤氏が執筆人に加わって影響力
を発揮して以来のことである。いったい何が起こったのか、われわれは訝しんだ。・・・・・

つくる会の理事に伊藤隆先生が決して座を降りないでおられるということは、大変に心強いし、
パワーの泉の一つである。私たちの役割は大衆教化活動ではない。法灯を提げつづけることに
尽きる。

http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako36.html

西尾の予想（つくる会の理事に伊藤隆先生が決して座を降りない）は、また外れたなｗ

政策研究大における伊藤先生の後釜ってどうなったの

>>643
以前、日本史板で読んだ気が・・・

また伊藤隆叩きが始まりそうなんで、皆引いてしまったぞ！

もっと建設的にいこうや。

こんかいの「諸君！」で言いたかったのは

「史料を出してくれる人が減る」

みたいな感じの一言だけなんじゃない？あとは全部おまけ

【社会】わいせつビデオ：校内で撮影…進学相談中に映像　常磐大学教授　茨城・水戸[09/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157481313/

その教授と思しき人の書いた本の内容からすると、ちょっと信じたくない。時期が時期だけに。

外交史とか軍事史とかに巣くう右派系歴史学者の惨憺たる末路

>>619に登場した波多野勝先生、オープンキャンパスで
自分の出ているエロビデオを高校生の前で流してしまい
休職処分にされたぞ！

満蒙独立運動史』が絶版になった理由？

え? 　マンモウがどうしたって？

いやいや、昭和天皇の皇太子時代の訪欧問題についての本があったはず。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000006-mai-soci
同大総務課によると、７月２２日午後１時ごろ、大学内の演習室で、
教授は女子高校生２人から進学相談を受けていた。その際、演習室
で上映していた国際政治の資料映像に女性の映像が数秒流れた。映
像に気が付いた同大の学生がすぐにビデオを停止。後で内容を確認
したところ、教授が大学敷地内で女性とわいせつな行為をしている
映像が映っていた。

波多野さんみたいな方じゃなくて、
右翼か左翼のチンドン屋学者の話ならよかったのに、と物悲しい気持ちになった。

波多野勝（は〔め〕たの・かっ）教授

頭と下半身は別物なんだな。

筒井清忠を思い出した

池井優の門下生って、以前文春新書で盗作発覚して大学クビになった人もいたよな。
慶應のあの一門は根本的な体質としてなんか問題があるんじゃないか？

つ木村昌人『高橋是清と昭和恐慌』文春新書066

早稲田の堀真清

ちなみに
木村昌人氏→文京学院大学
筒井清忠氏→帝京平成大学

両氏ともすでに謹慎解けて再就職できてるから安心しろ。

>>663

中村勝範→玉井清ラインの方が無能じゃない？

波多野さんは研究者としては優秀Ｗ

弟子達も凄いＷ

弟子がいっぱいいる波多野さんは別の波多野さんジャマイカ

言い方が悪かったｗ

中村勝範→玉井清ラインの弟子達もある意味凄いという意味。

岡→三谷→北岡ラインと比べると、これが東大とＫＯの差なのかななんて思う。

比べること自体が間違い

女高生の前で自演Ｈビデオ放映…常磐大国際学部長を処分

常磐大（水戸市）の国際学部長だった波多野勝教授（５３）が、大学敷地内で
女性とわいせつ行為をして自ら撮影したビデオが、オープン・キャンパスの
見学に訪れた高校生の前で誤って放映されたことが６日、分かった。
同大は８月２日付で学部長を解任し、出勤停止１週間の処分とした。教授は
来年３月末までの休職願を提出している。同大総務課によると、７月２２日
午後、女子高校生２人が演習室で教授と進学相談をしていたところ、国際学部
の授業内容を紹介するビデオに無関係な映像が数秒間、流れた。手伝いの学生
がビデオを止め、後で確認すると、教授と女性が大学敷地内でわいせつな行為
をする映像が映っていたという。
教授は「映像は処分したと思っていた、深く反省している」と話していると
いう。教授は昭和５８年の同大創立当時から勤務し、今年４月に国際学部長に
就任。「日米野球史−メジャーを追いかけた７０年」などスポーツ関係の著書
でも知られる。

サンスポ　実名報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?」
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200609/sha2006090714.html

なにやら陰謀の気配が漂いますな

相手の女は一体何者なんだ

>>671

波多野勝のような御用学者は、その存在がすでにスキャンダルｗ

でも、波多野勝は、まだ大物じゃないだろｗ
スレチガイだから、波多野勝の話は終了！

>>674
ならあなたが伊藤隆先生について片ってください。

>>675
>ならあなたが伊藤隆先生について片ってください。

伊藤隆なら、上レス >>385-386 ↓ でオワリでしょうｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/29(月) 20:47:53 ID:gdOXKw+t0
342 ：世界＠名無史さん ：2006/05/26(金) 23:09:00 0
>>339

死ねやアフォ。
『マオ』を評価すんのに、『諸君』なんて電波雑誌を読む必要があるのかｗ
オマエは『諸君』の営業工作員か？逝ってヨシ！

しかし、伊藤隆もオワットル。
こんなことを言うのに、中西・桜井なんぞ電波相手の座談会に出るなんてｗ
短評を書くか、それとも、モ少しマトモなところからお呼びないの？
人間長生きしてはいかん！

波多野勝ぐらいで御用学者にするのは、ちょっとやりすぎだと思うの。
勝範とかは終わってるけどな。正論自由

あれはあれで逆方向に振り切れてて御用じゃないｗ

満蒙独立運動で大陸浪人のこと書いていたけど、
大陸浪人やら川島浪速やらをマンセーしてたのは
やっぱり著者も同類だったのか。
川島浪速は養女をレイープした疑惑があるし。

いや、疑惑でねえだど。

『福沢諭吉の戦争論と天皇制論』も併せて読むべき, 2006/8/17
レビュアー： 良識派市民 - レビューをすべて見る

この新書を徹底的に批判している安川寿之助『福沢諭吉の戦争論と
天皇制論』が上梓された。この新書を読了した人は是非とも読むべき
本である。
安川はこの新書を、「福沢の思想への内在的考察を怠った、形をかえ
た新たな福沢諭吉美化論にすぎない」(p.69)と、平山を論駁している。
その根拠の一つとして、石川幹明が福沢の思想に忠実であったことを
論証しており(p.73-)、非常に興味深い。
また安川は平山批判にとどまらず、古田武彦の「"天は人の上に…"の
出典は『東日流外三郡誌』」説を基本的に支持する意向を表明する(p.369)
など、福沢研究を発展させている。
この新書の「あとがき」(p.240-)によれば、安川・平山間での論争が発
端となり出版されたということである。以上の点につき、平山の再反論を
読んでみたい。
･････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
何で『福沢諭吉の真実』のレビュー欄に安川新本の宣伝があるの？

『東日流外三郡誌』を信じている奴がいるのか！

電波は電波を知る

なんで戦後に発見された史料を福沢が参照できるの？

＞また安川は平山批判にとどまらず、古田武彦の「"天は人の上に…"の
＞出典は『東日流外三郡誌』」説を基本的に支持する意向を表明する(p.369)

三郡誌を信じているとは・・・。
安川本興味あったが一挙に読む気をなくした。

>何で『福沢諭吉の真実』のレビュー欄に安川新本の宣伝があるの？
安川本が出た後のレビューだから「再反論を読んでみたい」という意味で
安川の趣旨書いてそういうレビューするのはまあわかんなくもないと思った
（多分に宣伝臭いけど）
でも東日流外三郡誌云々で完全にオワタな

>>681
良識派市民を名乗りながら、このアマゾンのレビュアーは安川新本のほうには何も書いていない。
あっちに投稿するほうが良識的だと思うが。平山本のほうが注目度が高いから、「★一つ」にして
平均点を下げたうえ、安川新本の宣伝をこちらにカキコするとは。

まったく、「市民」の名が泣くぜ。

平山ちんは古田ちんの東北大日本思想史の後輩
どちらもミネルヴァをやる予定　　
平山→諭吉、古田→卑弥呼（！！！）
トンデモ評伝選にならなければよいが

ミネルヴァは、ひねった人選したつもりだろうけど、ことごとくハズレ。
ひどいの多いね。

松方正義なんて、マンセーするのはいいが、ミスが多い。資源ゴミ。

明治天皇はどうよ？

『明治天皇』今読んでるけど中々いいと思うよ。

>>690
お、伊藤之雄ちんね
毛髪にかんしてチャレンジングな
まだ買っていない
どうよ？

>>681

>安川はこの新書を、「福沢の思想への内在的考察を怠った、形をかえ
>た新たな福沢諭吉美化論にすぎない」(p.69)と、平山を論駁している。

この「論駁」の使い方、変。ただの「レッテル貼り」やん。

というかこのレビューの出る前に

＞平山の再反論はでてる
http://blechmusik.xrea.jp/labs/hirayama/h29.html

>>692
おお、「東日流」のことにまで反論している。レビュアーはしっかりせえよ。

ネットでの反論なんて認めんのじゃー

>>692は>>693ね、念のため。

>>695でもさ、アマゾンのレビュー自体ネット上の書き込みじゃん。
平山サイトなんか簡単に見つかるし、安川新本のタイトルで検索
してもすぐに出てくる。「東日流」だってウソと分かる。

そしてこんなふうにたちまち陰でバカにされる。

ネット時代というのはマジで恐ろしい。

　また平成１６年４月に東大教授から国連大使（次席）に起用された北岡伸一氏は同日付で退任、
１３日付で東大に復職する。
http://www.sankei.co.jp/news/060913/per001.htm

>>697
北岡かｗ
まさに御用学者！

大物でないので、スレチガイで終了ｗｗｗ

>>698
北岡先生が今は御用学者なのは否定しないけど、
過去の業績からしたら十分すぎるくらい大物でしょ

>>672
週刊誌読んだ。波多野氏は、学部生に羽目羽目ビデオの件、内密にするよう
懇願したらしい。

>陰謀の気配が漂いますな
そんな感じもしますね。

まじかよ。学部生は波多野を葬りにかかったのか。
それとも背後で糸を引くものがいるのか？

しかし校内で猥褻ビデオ撮影したのは波多野ですから、自業自得でしょう。
女子学生に気持ち悪がられて白い目で見られながら大学に残るのか？

外交史なのに何で濱口雄幸なんかやってたんだろ、あの人？

>>697-699
祝復帰
『独立自尊』級の新たな福沢論を望みます

>>700-702
学内ハメハメ事件と謀略について知りたい方は
石川達三『7人の敵がいた』（青山学院春木教授事件）
松田美智子『大学助教授の不完全犯罪』（立教大場助教授事件）
を読むとよいですよ

懲りない植草教授、今度は痴漢で逮捕
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060914-89852.html

>699
北岡伸一は本業では、まだ大物ではないでしょうねｗ

ところで、北岡は国連でなにしてたの？
やっぱり、こちらでも大物ではないねｗ

＞本業では、まだ大物ではないでしょうねｗ
自民党マンセー本をどんどん出す予定ですので、ご心配なく

＞国連でなにしてたの？
過怠なく過ごしてきました

日本陸軍と大陸政策をおわすれ？

あれは名著だけど、それ以後研究らしい仕事してないよね…

そういうことは論文の一本も書いてから言えｗｗｗ

小物が東大法学部教授になれるほど世の中は甘くない。
つーか、一応あの岡義武の後継者だろ。

八十年代の華々しい研究を知らないとやばくないですか

『自民党』だって別に悪い本じゃないし

テポドン発射後の国連工作真っ最中にに福岡に来て叩かれなかったっけ？

>>712
産経抄と週刊新潮だけだろ

北岡先生の後任はまだ決まっていないんですか？

もう決まっているよ。

北岡先生の国連でのお仕事の成果？

安保理の常任理事国入りは失敗！
やはり小物ですたｗ

>>713
あとうろ覚えだが森。そういやこいつは産経出身か。

>>690>>691
伊藤さんの『明治天皇』読んだ。妙な思い入れがないところがよかった。
北岡ネタも詰まったし、今度はこれで。

安倍晋三が「歴史認識は歴史家に任せるべきだ」と言ってるけど、
こいつが念頭に置いてる歴史家ってようするに伊藤隆とか北岡伸一だろｗ

まさか山羊ちゃんではW

この二人なら実績は申し分ないよね。

師匠や弟子とのガチンコが見てみたい。

ユッキーは高いな…二千円台なら買うんだけど…

>>719-720
ブレーンに歴史家である中西輝政・島田洋一両先生がいらっしゃることを忘れるな！！！！
お二人ともご専門は国際政治史（プラス島田先生は日本外交史）「だったはず」の人だ
十年以上研究やってないけどお二人の人間力をもってすれば何の問題もない、多分、恐らく、きっと。

伊藤・北岡なら流石に電波は飛ばさないから俺はいいよ別に

>>719
安倍ちゃんはその二人の名前を絶対知らない。
このカシオミニを賭けてもいい。

首相にもなろうって奴が国連大使の名前知らないわけがない。

しかし安倍って学歴コンプレックスありそうだから、「東大教授」と聞いただけでひれ伏しちゃうだろうな。

だね

スティネット本をまともに史料も読まずに絶賛、「マオ」も絶賛、張作霖爆殺も支那事変も
すべてコミンテルンの手の上で踊った謀略ｗ　序にこの前のテポドン２発射の黒幕は中国ｗなんて言ってる
中西輝政がどうしたって？

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

中西輝政　（国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

>>719-726
また出てきているんですね。性懲りもなく。

伊藤隆先生、北岡伸一先生、八木秀次先生、中西輝政先生、島田洋一先生、皆それぞれに正しいことを
おっしゃっていますよ。

少なくとも民主主義にのっとっています。

社民党と共産党は合わせても支持率３パーセント程度なのですから、その立場からの批判はわずか３パ
ーセントの国民の意見を背景にしているだけなのです。

中西輝政が正しいこと言ってる？
冗談きついなｗｗ

後三人の電波発信器は確かに「正論」常連寄稿者ではある。

>>728
中西輝政先生のどこが間違っているのでしょうか？

>>730
>>725

>>731
だから正しいではありませんか。
コミンテルンの思想的影響力は1930年代には非常に強力でした。社会主義のシンパは米国の民主党政権や
日本陸軍内部にも多数いたのです。
コミンテルン解散後も、その思想的末裔とでもいうべき人々は、現在もなおひそかに活動を続けています。
あなたのようにね。

コミンテルンが「非常に強力な思想的影響力」を持ってると思うのは自由だが、
張作霖爆殺や支那事変を生じさせたことを論証する証拠がどこにあるのかという話で。

ミトローヒン文書？？？？

総力戦を推進する奴等が社会主義のシンパと考えてるのなら
あなたのオツムは相当めでたいですねｗ

>>733=>>734
躍起になって否定するからますます怪しまれるのですよ。
コミンテルンがもはや意味のない存在になっているのなら、満州事変がその影響下に引き起こされた
ということを指摘されたとしても、誰も何とも思わないでしょうに。
日本陸軍内部に社会主義シンパが多数いたのは事実です。兵士も将校も、田舎の貧しい人々を供給
源にしているのですからね。
天皇万歳を唱えているから社会主義者ではない、などとはいえないのです。

>>735
だから、あなたがそう思うのはかまわないが、
今現在の時点で>>733にレスしたように、中西の主張する個別の事件のレベルで、
＞張作霖爆殺や支那事変を生じさせたことを論証する証拠
があるかという話を聞いてる。

まさか君はフリーメーソン＝ユダヤ財閥＝コミンテルンが
「ひそかに活動」してるから、お陰で史料が出ないと言いたいのかい

張作霖爆殺事件（２）
―「ＫＧＢ犯行説」をめぐって−

　「ＫＧＢ犯行説」が知られるようになったのは、ユン・チアンのベストセラー、『マオ』の記述によります。
ただしこの本での扱いは極めて小さく、「脚注」扱いでしかありません。

ユン・チアン『マオ　誰も知らなかった毛沢東』より

＊張作霖爆殺は一般的には日本軍が実行したとされているが、ソ連情報機関の資料から最近明らか
になったところによると、実際にはスターリンの命令にもとづいてナウム・エイティンゴン（のちにトロッキー
暗殺に関与した人物）が計画し、日本軍の仕業に見せかけたものだという。

（同書　（上）　P３０１）

　この記述をフォローする形での企画を組んだのが、
『正論』2006年4、5月号、そして、『諸君』2006年6月号です。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chousakurin2.html

>>736=>>733=>>734
私は前々から気づいていたのですよ。
短い時間のうちに２つのIDをもった同一人物が、安川寿之輔先生の講演や新著を懸命に売り込むいっぽうで、
保守派の日本外交史・国際政治の研究者をたたくということをね。
>>551-560　牛村圭先生たたき、>>636-640ほか　伊藤隆先生たたき、
>>671-674　波多野勝先生たたき、>>697-699　北岡伸一先生たたき、>>719-726　＋中西輝政先生たたき。
そうした中で、この人物がいいほうに評価した人物がたった一人だけいるのです。>>484-488　

妄想乙
病院行けよ

KINSの伊藤隆がどうのって書いたのは>>729=733>736の
俺だけど、ほかは違うし。

大体わたしゃ史料の編纂なり研究で結果出してる
伊藤隆・北岡伸一・波多野勝と
アカデミズムに何の貢献もしてなきゃ
社会を「京大教授」の肩書きでだまくらかして害悪撒き散らしてる
輝政を同列に扱う価値なんて無いと思ってる。

牛村圭に至っては、小堀桂一郎とかの劣化コピー
東京裁判を「異文化接触の場」ととらえて、判決書を「テキスト分析」って何ｗ

ところで、江藤淳やら渡部昇一やら小堀桂一郎やら中村粲やら福田和也・・・・・・と、
どうして文学者・文芸評論家畑ってのは電波「歴史学」の宝庫になるのかね？

中西輝政なんて落合信彦と同レベル

>>742
>中西輝政なんて落合信彦と同レベル

なんで「京大教授」になれたんだろ？

「京大教授」も落ちたもんだなｗｗｗ

>>741
あの本は、テキスト分析とか古典味読だか、比文の手法で検討してるせいか
対象テキスト自体について史料批判をやってるふいんき（ry）がほぼないのが面白い気がした。

比較文学系の学会誌でしか書評がされてないのはある意味かわいそうだとも思う

>>743
京大はときとしてトンデモない学者を輩出するかわりに、トンデモ学者を排出することもあるんだよ。
錬金術でいう等価交換みたいな？

>>744
渡部とか小堀とか、棺桶に片足突っ込んだ連中は、放っておいてもそのうちくたば
るからいいので、その後釜を狙う牛村なるインチキは徹底的に叩いておけよな

うっしーはミネルヴァから東條英機を出すんだっけ？

いろんな意味で楽しみだ。

京大はハゲ・デムパ・人格攻撃な輩を養う素晴らしい研究機関ですね。

牛はまたPHPから本を出していたが、相も変わらず「正論」「諸君」にしか発表
できていないのな

なんで英文学系統は電波「日本近代史」の温床なんだろうな？

>>747

ドサクサにまみれてノユウさん攻撃かいｗ

京大系：史料を無視したデンパ学者
東大系：史料を駆使したデンパ学者

>>748
文学をやる→留学等でどうしようもないコンプを感じる→その反動で歴史にのめり込む→
その中では近代orブシドーが一番手っ取り早い→伝統主義者のいっちょあがり

独文の西尾、数学の藤原正彦もこのパターンだな。

小谷野もだな（江戸幻想なんたら）

文学テクスト屋でも小森陽一みたいに逆方向行ってしまった阿呆もいるが。
（まあこいつの場合は親がアレだからそういう宿命でもあったわけだが）

田中優子も電波？

じゃなきゃ何？

史学といえば国学院！学習院！

>>750
うまいこと言うなｗ
さて、どっちが世のため人のため・・・。

>>746
小堀と同じ東大比文の先生で、キャラも似てて
うっしーに中公叢書の奴で小堀と一緒に謝辞を言われてる平川祐弘もいるよ

質問になるんだが、平川の書いた『平和の海と戦いの海』って
政治史系のテキストでもお薦め本やら、参考文献に上がってることが
ままあるけど、どんな本なの。
目を通してなくてすまない。

そういえば元祖文学系電波・竹山道雄の女婿なんだよな、平川は。
で平川は比文研究室主任として君臨すると。

なんで文学畑はおとなしく文学とか文学史をやらんで、政治外交史とか
戦争史とか論じたがるんだろうね

しかし中輝の妄想に遭遇したら、伊藤隆・北岡伸一、秦先生にしろどうするんだろうｗ

>>759
「当時の時代精神を示す」て奴じゃないの。それならそれで専門の文学・文芸の歴史を
掘り下げてくれる方が効率的な分業になってよっぽどありがたい気はするが…

こぼりんの『昭和天皇』が手許にあるが、ナベショーや司馬遼太郎、中村粲が
「研究を進めたい人の手引き」として載ってるともにょる。

研究書はそのくせまともに読んでない印象だし。
盧溝橋は秦の『盧溝橋事件の研究』ぐらい引きゃいいのに、中村の『大東亜戦争への道』を参照する形で済ますし
日米交渉も須藤真志の新書『ハルノートを書いた男』くらいは読んだみたいだが、
雛形になった研究書の『日米開戦外交の研究』には目を通してない感じ。
その代わり杉原誠四郎『日米開戦以降の日本外交の研究』なんかが参照されてたりする。
参考文献一覧が立派なら全てってわけじゃないが、そこからもなんかお里が知れる。
（まあこれ以上ひどい程度で歴史を語る、前野徹みたいのもいたりするが）

>>760
>しかし中輝の妄想に遭遇したら、伊藤隆・北岡伸一、秦先生にしろどうするんだろうｗ

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0606.htm
伊藤先生はとりあえずここで中西と、同類電波の櫻井よしこのMMRまがいの言動に
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ」って反応はしてたな。

保守の文芸評論家でも亀井勝一郎の「昭和史」（岩波新書）批判なんてのはまともで、
生産的な論争を惹起したがな。

>>761
安易にコミンテルン陰謀論乗ったら
伊藤先生は自分の人生の大半を掛けた昭和研究全否定する
ことになるからな。　まだ学者としての良心が残ってると見るべきかｗ

良心というよりも理性ではW

>>727>>730>>732>>735>>738は牛村自身では？

>>763
伊藤隆先生も、ついに電波の仲間入りでつｗ

「八木秀次さんとともに日本の教育再生を考える夕べ」実行委員会 代表発起人

伊藤隆(東京大学名誉教授)　　鍵山秀三郎(イエローハット相談役)
中西輝政(京都大学教授)　　　屋山太郎(政治評論家)
日本教育再生機構 http://kyoikusaisei.blog73.fc2.com/page-1.html

まさに、命長ければ恥多し、だなｗ

>>765 それはないと思うな。ヤツにはコミンテルン云々を語れる素養なし、だからね。

>>760
雑誌「諸君」の座談会で中西と伊藤は顔をあわせてるよ。

2006年6月号
新史料発掘 あの戦争の仕掛人は誰だったのか!?
伊藤隆（東京大学名誉教授）／北村稔（立命館大学教授）／
櫻井よしこ（ジャーナリスト）／瀧澤一郎（国際問題評論家）／
中西輝政（京都大学教授） 白熱の激論七時間

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0606.htm

>>768
どんな感じ？取り寄せようと思えばできるけど、結構恥ずかしい・・・

>>769
陰謀論完全否定してるよん
でも中西輝が強引に陰謀論へ持っててるｗ
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chousakurin2.html

情報乙

そりゃー否定するよなｗｗ

肯定した日には学術書のあとがきから「伊藤隆先生ありがようございます」
の文字が完全に消えるｗ　で禁句になるｗ

秦は龍渓書舎事件で歴史学界を敵に回したからね
昭和財政史とかでいい仕事をしたと思うけど、懇意の●書房に仕事を回すために
難癖つけて龍渓の事業を潰したって側面は否定できないしね

大物近代史家には三つのタイプがある。

堅実で重厚な著作を物すことに生甲斐を感じるAタイプ。
論争的な研究で名を売ってから、堅実な研究者にイメージ・チェンジをねらうBタイプ。
研究も学問への貢献もなく、ただ奇説珍説で雑誌のページを埋めるだけのCタイプ――

このCタイプになると、もはや学界の墓場いきで、現在の中西輝政はCタイプになりさがりかかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――歴史家スーパースター列伝

無理がある

なりかかったって

中輝がＣじゃなきゃだれがC

波多野はたたかれて仕方ないよ。自業自得としかいえないことしでかしてるし。
学問的な問題ではないけど、それ以前の問題でやばい。

中輝は近代史家じゃねええええええええ
…って心の叫びはダメですか？

小路田泰直なんかはＢとＣの境界線上で微妙なとこだな。

韓国は「なぜ」反日か？５
別名：「韓国はなぜ反日か？」応援スレ極東本部

■ 韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea 　（本サイト）

でも、だからこそ、安倍晋三のブレーンｗ

>>773は伊藤先生にしてみようと思ったんだけど、伊藤先生はまだ仕事してるしなと…
しかし輝政は元々何もしてないから大物じゃなかったし、しくじった

同じ高坂門下生で
同じ中西なのに中西寛とはえらい差があるな、輝のほうは

高坂さん自体はどうなんだらう？

>>773
本スレ登場人物を分類してチョ

>>782
狭い意味での業績は最初期の５〜６本だけじゃ…
なのにデムパ臭がせず大物の風格がただようのは人徳？

民主党前代表が弟子なのは(名前忘れたW)デムパの証？

高坂さんは研究書らしい本は『古典外交の成熟と崩壊』くらいしか書いてない。
（あれも大嶽秀夫に原語文献に当たってないとは言われてたが）

しかし輝政みたいなトンチキなことは言わないし、吉田茂論や概説書の類
（『国際政治』や『現代の国際政治』）のバランスのよさ、
かつ今現役世代のお弟子さんをかなり育ててるから
国際政治評論家とか教育者って感じの印象がある。
（研究書あんまり書いてないのは論壇誌文化全盛時代の影響もあるのかもだけど）

輝政や島田洋一がゼミの出身だからってそれでデムパって言われたらかわいそう

高坂は親爺が元祖電波

オヤジのことで随分いじめられたよーってさ。＞高坂

そんなことを体験しつつ、国際外交的立ち回りを実践していたんだよ。
ある意味、学問を体現して学会遊泳。

弟子にはそのセンスのかけらもないが。前原・・・中輝・・・

石原慎太郎も文芸畑の転向組の一人だよな。
つーか、ロマン主義者ってのは若い頃左翼、年とると右翼ってのは宿命の道なんだろうな。

自分に甘くて、都合のいいことしか「事実」と見なさないだけでしょ。
どこかの都知事みたいに。

アイリス・チャン
http://homepage3.nifty.com/~hasemana/cocolog/News/IrisChang.jpg
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Jiyugaoka/990219Asahi2.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/bf/9036229588f26ea6a4f0b171d92792fd.jpg
http://news.goo.ne.jp/news/goo/picture/20041111/kyododb_20041111_006_450.jpg
http://www.sfgate.com/c/pictures/2005/04/17/cm_chang8745.jpg

577 ：右や左の名無し様 [sage] ：2006/09/24(日) 23:26:36 ID:???
林健太郎先生は小堀・中村両先生との論争で晩節を汚してしまったな。


578 ：右や左の名無し様 [sage] ：2006/09/24(日) 23:31:07 ID:???
>>577
つーか、普通にあれが本性。＞林健太郎


579 ：右や左の名無し様 [sage] ：2006/09/24(日) 23:33:14 ID:???
>>578
まあ、それを言ったら実も蓋もないけどさ。


580 ：右や左の名無し様 [sage] ：2006/09/25(月) 00:20:17 ID:???
>>577
中村あきらが突っ込んでたけど、満洲を支那と認識していたとは、林
健太郎も常識がなさ過ぎだったな。
英米ですら当時満州は満洲人の土地と認識していた。
だから満洲事変までは日本にあまり干渉してこなかったが、盧溝橋事件
以後は万里の長城以南で戦闘するようになったから、露骨に干渉して
くるようになった。
西尾もその辺が理解できてない。

>>792
どこのスレだよｗ

>>793
知ってる癖にｗ

595 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 17:36:11 ID:???
>>580
バカウヨ、お前が近現代史
理解できてないじゃねえかｗｗ

【妄想】西尾幹二のインターネット日録　７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1157175491/

>>794
俺が非難されたかと思ったよｗ

手抜きだが、妥当だろ。忙しいし・・・

>>280
新聞の広告欄で見たときも面白そうだと思ったけど、
近現代史担当メンバーがちょっとぬふぅ

>>796
担当メンバー誰？
なんとなく分かるけれどもw一応

>>797
誤爆なんだけど、これー
戦争の日本史　全23巻
ttp://www.yoshikawa-k.co.jp/senso-n1.htm

森さんはちょっとなあ

森さんの何がわるいんだよ

西南戦争の立場は？？？

御厨貴『天皇と政治―近代日本のダイナミズム』（藤原書店）は読んだ人いる？
買うべきかどうか迷ってる。古本屋で結構買い込んだので懐が今寒い状態。

>>801
あの変な眼鏡をやめろと何度言ったら(ry

>>802
時事放談を見てると
よいよいの死にかけになってる宮沢に
隣に座ってる御厨の元気一杯の顔を
アンパンマンよろしく食べさせてやりたくなる

そうそう、来月の国際●●学会ではハメ撮り先生が司会をなさるんだね
大学は謹慎中でも学会はいいんだね
そのセッションだけやたらと野次馬が多そうだｗ

>>803
御厨先生も大病なさったんちゃふ？

>>788

>そんなことを体験しつつ、国際外交的立ち回りを実践していたんだよ。
>ある意味、学問を体現して学会遊泳。

高坂さんは、ほとんど学会には顔を出してないよ。
それに、かつてのサヨ全盛時代には、学界では蛇蝎のように嫌われていた。
「高坂門下生はとらない」と公言していた、大学の国際政治担当者は何人もいたし。

五百旗頭真はどうよ？

中輝ゼミってどをな感じなんだらう？

求む内部告発

>>807
どうって何が？

和田春樹が回顧録だすんだね

売国問答ｗ？

どうでもいい

>>810ほんとうにみっともないと思う。出版社は岩波？

>>807
やっぱり薫の君はいなくなっちゃうん？
ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106091346.html

まあもはや首大なんて長くいるところではないとは思うが

↑どうみても出来

内幕まで暴露できないなら
蚊帳の外からの遠吠えでしかない件

>>814-817あてはまるのは誰？

ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D105071355.html

>>819
ジュニアは来年、東大社研に移って、北岡の定年待ちですか？

五百旗頭真
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1111674328/

だれか削除依頼だしたら？
俺、よくわかんないから

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
>■岩男寿美子・猪口邦子・大沢真理・上野千鶴子
>「男女共同参画社会」を夢想したジェンダー女帝たちの相関図　秦郁彦(現代史家)
秦センセエなんでこんなもん書いてるの（鼻ほじりながら）

>展示パネル編集責任者の証言 米中の「遊就館」批判に応える
>永江太郎（軍事史学会理事）　聞き手・高橋久志（軍事史学会会長・上智大学教授）
永江さんは「そういう人」だけど、高橋さんまで何やってるの

最新の庶薫はすげーな。怪電波が充満して漏電してるよ。
中輝は、自分の莫迦さをさらけだして、言いたい放題。
この方は自分が下衆に見られることに快感すら感じているのだろう。南無。

ちょっと前には麻田さんがわざわざ長谷川毅批判の書評を
諸君でも書いてたしね。あちらの歴史学会誌でやったんだから十分だと思うけど

丸山真男らが持ち上げたハーバート・ノーマン神話は崩壊した
中西輝政（京都大学教授）
進歩的文化人らがこぞって称賛した“碩学”の虚像はもはや誰の目にも明らかとなりつつある

また中西か！

>>822
は何を削除したがっているのか、それが気になる

中輝の功績って戦争敗因を何でもコミンテルンの仕業だと思う
バカウヨ増やしただえだろ？
このページの低脳ウヨとかｗ
　↓
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/index.htm

観察しよう
「諸君」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
「正論」
http://www.sankei.co.jp/seiron/

>>827
べっきースレの連投荒らしのことかなとｵﾓﾀが

流れ的には

>>823
軍事史学会オワタ＼(^o^)／

なんかあそこの悪い部分が出ちゃった感じだな

諸君の中輝の戯言を読みました。「よっぱらいのカラミ史観」
それとも「史料読まなくても俺にはわかる史観」とでも名乗ればいいんじゃないですか？

なんで税金で陰謀論命の歩くダイオキシン養わなあかんのや。

諸君はそういう酔っ払いの繰言を
彼には求めてるんだろうな・・・

>>832税金でサヨのキ○ガ○を雇うよりはるかに健全ですよ
彼は日本を守ろうとしているのですから

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>824-826>>828-829>>832-833の流れを見ると、>>727の指摘が正しかったことが分かる。

汝の隣人であるコミンテルン工作員に注意せよ。

おそらく「普通の市民」だと言い張っているはず。

こんな板のこんなスレで必死に工作する
コミンテルンの照準のズレ方に感動する

>>837
アジア＋板でやったらボコボコだろうし、いくらか拠点のあるマスコミ板では、
同じ板で張り合っている保守派に比べて注目度が低い。

ここなら今でも地帝国史の修士あたりが、サヨ史観に耳を傾けてくれるかもし
れないからサ。

洗脳された院生は、やがて田舎の高校の歴史教師になって、また害毒を垂
れ流す、と……。

軍事史学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/mhsj/

中曽根や瀬島が顧問というところからしてすでに

こんなとこの批評だけを真に受けるなら左右構わずどうしようもないし、
「サヨ史観」なんてだれも提示してない。

というか新しく叩かれてるのは中輝だけじゃん
あんな「自称」歴史学者・国際政治学者のゴミのことで
そんな噛み付きかたされてもなあ

相変わらず陰謀史観の人っているんだなぁ











という反応を待ってる釣りだと信じたい

東亜連盟戦史研究所長
必死だなｗｗｗ

ﾀﾞﾚ？

【社会】 "大学内で撮影したわいせつビデオ、女子高生の進学相談中に流す"失態の教授、依願退職…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159864334/

漏れはいまだにこの外交史の人がなぜ濱口雄幸の随感録を出したのかが、よくわからない

でもこれで男子の本懐だろ

>>844
波多野勝って大物？

小物ならスレチガイだがｗ

波多野勝はこの事件でビッグネームになりました。

〈本の紹介〉　アジア侵略思想のルーツ　近代日本の歴史認識を問う（朝鮮新報2006年10月3日）

　このブックレットは、昨年８月に開催された「戦後６０年『憲法九条−アジアへの約束』」と
題した集会での、鄭敬謨さんと高橋哲哉さんの講演記録に両氏が加筆して生まれたもの。

　両氏の講演は、近代日本のスタートに焦点を当て、「明治は偉大な時代」という昨今のまちが
った風潮に警鐘を鳴らし、参加者に大きな衝撃を与えるものだったと、ブックレットの「編集後
記」には記されている。

　日本の近代化において英雄のごとく、聖人のように祭り上げてきた「偉大なる人物たち」を一
刀両断に面罵する両氏の物言いは痛快そのものだ。

　鄭さんの言によれば、「征韓論」の始まりは吉田松陰であり、福沢諭吉は「脱亜入欧」を説き、
中国、朝鮮は植民地にすればいいと説いた知識人であった。また、明治時代を象徴する岡倉天心
は、「３世紀〜８世紀にかけて、朝鮮は日本の属国だった」と、とんでもない嘘八百を並べて、
日本の朝鮮支配の虚構を作り上げた人物。

　前の５０００円札の顔、新渡戸稲造もまた、朝鮮統監府の嘱託として朝鮮に旅し、伊藤博文統
監に何度も報告文を提出している。曰く「朝鮮人は２０世紀の民にあらず、有史前期に属するも
のである」「この種族は死の種族にして、彼らの民族的な命脈は絶え果てんとしつつある」など
と書いた。

　いずれ劣らぬ「偉人たち」の実像を剥がし、朝鮮民族の被った被害の視点で彼らの足跡を見直
した点に、このブックレット刊行の意義がある。

>>509
この教授、朝日新聞の教科書報道でとんでもない発言して問題になった。
いわゆる「お灸が足りない」事件。

朝日新聞襲撃事件では、東京在住インテリ説がある。
この教授、大丈夫なのか？

既に学者としてはアウトローだから無問題

中村あきらとか中輝とか
学者失格の言論チンピラの話題はお腹いっぱいです。

植草は破廉恥事件だが、これは殺人事件。
この教授が関係していたら、大変なことだよ。


学生を連れて靖国神社に参拝したり、教科書で裁判も起している。
歴史を学ぶものには、この事件忘れられないね。

波多野勝さんもフリーターの仲間入り

>>849　お前には次のコピぺをささげよう。

　だがしかし、私にはある疑いが生じつつある。
　それは、現在の朝鮮「政府」を助けようとしている人々は、すでにすべてお見通しなの
ではないか、ということだ。このまま支援が継続されて「政府」が保たれるなら、今この
時にも収容所に囚われている何万人もの「人民」は、その経過のうちに、いずれは全員
息絶えることになる。そうなった時には、あの気の毒な元慰安婦たちのような、幸いにも
生き延びることのできた犠牲者からの告発を、自らが受ける心配もいらなくなるわけだ。
ひょっとすると彼らはそうなるのをじっと待っているのではないか……、と。

ｲﾗﾈ

話題になった中テルの妄想文読んだ。
こいつは俺を笑い殺すつもりか？！
初心者レベルの文献ならべて、それに書いてないことは
「コミンテルンかソ連諜報部の・・」だってさ。じゃあその証拠出せっつーの。

面白すぎる！しばらく泳がすようにしようじゃないか。

>>857
オレは妄想だとは思わんがな
君こそコミンテルンの工作員だとオレはにらんでいる

出たよ
いつもの中テル擁護者

そもそも擁護になってないよなあ。
電波の周辺には電波がたかるという格好の例になってるわけで。

ゲーテも言ってた
コミンテルンの陰謀ということにしておけば、何でも説明できるって

大昔に「天皇の陰謀」っていう２２６事件も天皇のやらせで陰謀だって書いてあったトンデモ本があったが
中テルの妄言は天皇をコミンテルンに変えただけ

そもそも中テルは大物ではない件について

>>863
中テルは、電波強度では大物でつｗ

ここは総合スレというより電波学者のｦﾁｽﾚだな

論文も研究書も15年以上書いてないテルリンは学者ですらない

http://ci.nii.ac.jp/cinii/servlet/Kensaku
で調べてみると、

法学部にありがちな、法学論叢に19世紀イギリスについて３本（正確には２編）書
いて三重大に就職して今度はそこの紀要に３本

軍事史学に１本書いた後は、中央公論やら文藝春秋やら諸君やら潮やら、
数多の雑誌へ寄稿しまくるのが1980年代後半

>>867
保守のくせに「潮」なんかにも書いてるところに節操の無さがうかがえる。
ようするに売文屋なんだな。

> 保守のくせに「潮」なんかにも書いてる

政治的には実に正しい振舞いぢゃないかｗ

「正論」を「諸君！」を馬鹿にする奴だって、
どちらの雑誌も本屋に平積みになっていることぐらいは知っているでしょ？

サヨの雑誌なんかもうどこにも見当たらない。誰が読んでいるのか「世界」。

お前らくらいのもんだよ。

>>870
幸福の科学と同じ言い分だなｗ

＞どちらの雑誌も本屋に平積みになっている

いつも平積みの「諸君」「正論」を見ているってことは・・・・・・
売れずにその山が低くならずに返品ということｗ

論壇誌ネタはよそでやってくれ。

売れれば正義なら小林「戦争論」こそ真実の日本近代史やー

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1160229411/
205 ：197：2006/10/08(日) 23:40:17 ID:???
>>202
もちろん私も波木井史観を学童向けに教えるべきではないと思っている。
あまりにも危険すぎる思想だからな。
「つくる会」や「自由主義史観研究会」の歴史観の威力が竹やりレベルだとすれば、
波木井史観はいわば核爆弾のようなものだ。
思想が持つ射程距離と影響の深刻さがケタ違いなんだよ。

私が言った波木井史観にもとづく歴史教科書というのは、
もとより凡百の子どもを対象とした学校向け教科書などであろうはずがなく、
厳しい思想的鍛錬を経た選民的な葵講員だけが閲覧を許される高級な書物である。

八切って笑いながら読むもんだと思ったが
奇特なお人もいるもんだね

京大の奈良岡さんの後書きに中輝への感謝が…

教育者としてはまとも？

人は変わるということですよ

>>877

28歳の若さで京大助教授になった郷土の英雄だそうな。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0424/nto0424_16.asp

>>877
専攻が被らなくもないし（歴史ってだけだが）、
書かないでカド立てるよりはってだけじゃね。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 09:55:24 ID:PC1Xuwg+
この人の授業を受けたことがある。
この人は徹頭徹尾学者肌の人物だと感じた。

学問的立場としては英国学派、いわゆるブリティッシュスクールに属してる。
歴史や文明を重んじてて、この立場からアメリカ的政治学は嫌いっぽかった。
日本でインテリジェンスを学問として取り入れた（ちょっと大げさか）のもこの人からではないか。
まだまだ試行錯誤していたようだが、生徒にもこの方面を勉強することを勧めていたのが印象に残る。

この人の知識ははっきりいって凄かった。他の社会学系教授と比べても群を抜いていたように思う。
何気ない一言に重みがあるというか・・・ああ、こういう人を知識人っていうんだなと素直に思った。
また、あまり話したがらなかったが、欧米の有名学者はもちろん、政策決定者にいたるまで、
かなりの人脈があるように感じた。アメリカにいたとき若かりしライスにコーヒーを入れてもらったらしい。

雑誌やテレビでこの人が主張してるのを聞けば、どこかわかりやすすぎて、
それゆえ薄っぺらく聞こえることが多々あるが、
これは国民を、必要以上に煽る目的があるんじゃないかと思う。
日本人はそれほど鈍いとも言えるし、また現在の日本に対して相当の危機感を持っているのだろう。

イギリス留学時代、向こうに残るか、日本に帰るかで後者を選んだのだが、
それは日本のためになりたいという思いが強かったかららしい。
言ってることは時々「いくらなんでもそりゃ言いすぎだ」と思うことがあるが、
この人が日本を愛してることには間違いない。
この人がタカ派だとか右系筆頭だとか批判される日本の学問的、社会的土壌には正直ガッカリする。
欧米の機軸で言えば、ごく普通の保守知識人。

個人的には、政策決定に携わるより、学者のままでいてほしい人物だった。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1013465362/145

もういいよそいつのネタは

言っておくが、>>881は中西輝政先生ファンのいつものオレじゃないぜ。

このスレにも味方が最低一人いることが分かってうれしい。

>>883
すまん、俺は敵だ

中テルとか東なんとかとか
歴史学者もどきの話はどうでもいいよ

＞東なんとかとか

誰？

東浩紀くらいしか思いつかない

東中野修道院か？

ああ、あれか
このスレタイから連想できなかったｗ

>>881
中輝って社会学の講義受け持ってたの？

誘導　デムパ近代史家総合ヲチスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1160490627/l50

>>884

おお、このスレではオレはやっぱり孤独なのか！？

だが、声なき声はオレの味方だぞ。

>>声なき声はオレの味方

あの中輝にしてこのファンあり

>>893

マア気にすんな。

だがな、60年安保直後の総選挙で実際に自民党は大勝してんだよ。

ここで誰が何と言おうと、時代は中西輝政先生が主張されている方に向っている。

教育基本法の改正は今の国会で、憲法改正も安倍政権のうちに達成されるであろう。

声なき声って、今の時代中輝を含む馬鹿うよほどうるさい連中もいないだら

というかここは近代史家を批評するスレで、
学者仕事がゼロに等しいチンドン屋右翼やアジテーターは
お呼びでないと何度言えばよろしいか

中輝がまともだとは思わないが、
狂った馬鹿サヨの方が五月蝿い。

ウヨにせよサヨにせよ、発信側と受信側は区別して考えんといかんね。
発信側は世の中にあることを信じさせるのが役目で、
自分自身がそのことを信じている必要は別にない。

いわゆる言論人はもちろん発信側で、大物近代史家も全員が含まれる。
中輝はもちろん言うまでもないね。

論壇誌ネタはこっちでね。途中の中西輝と高橋哲の比較が面白い。

論壇誌
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1142295254/

秦郁彦然り
北岡伸一然り
御厨貴然り
山室信一然り
五百旗頭薫然り
奈良岡聰智然り

指導的な近代史学者はみな法学部出身ですね

一人足りないな、あと一人

伊藤之雄…は文学部出身か。この方の前任って誰？

中テルがまた電波飛ばしてる件について
お前はNPT知ってるのかと小時間問いたい

輝政が冷戦の終わりごろ、拡大抑止について書いた論文は
きちんとした中々のかっこいい論文だった（あっちの核戦略論文からつまみ食いした可能性もあるが）。
ちょっと修飾語のオーバーさは未来を予感させるが。

今も中の人が同じだとは限らん

>>901
酒井哲哉忘れてた
これでOK？

＞五百旗頭薫
？

>>900
だからと言って喪前の評価は変わらんぞｗ

で、なんでジュニア？

文学部出身近代史家

佐々木隆
千葉功
加藤陽子
伊藤之雄
古川隆久

>>908
坂野潤治とか宮地正人を忘れるなバカ。
伊藤隆と高村直助も忘れてるだろうがバカ。

>>909
一応若手中堅を中心に、

>>908
つ鶴見太郎

社会学出身近代史家
小熊英二

文学科出身近代史家
小森陽一

小熊は農学部出身だアホ

大学院がそっち系だね

>>911

小森は史家じゃない。タダの馬鹿。専門は知らないが、

小森は日本文学屋さん。渡部昇一あたりほど遠くないとは言え、
小森まで近代史家にしたら、経済でもなんでも
歴史的なアプローチを少しでもしただけであらゆる人間が歴史家になっちまう。

>>900が政治外交史偏重を持ち込んでから
話がずれてきてる気がする

玉音放送のＣＤ欲しいから小森の本買おうかと思ったが
奴に印税が渡るのとあの高みからの断罪口調が苦痛で堪らんので買ってない。

陸橋にきたフェミのお方はどう？偏見もたないようにしてるけど・・・

小森の両親は日共の幹部だからな。
ナメんなよ。

>>918
お前の知ったことか
死ねよクズｗｗｗｗｗｗｗ

いい年こいてろくな業績もないくせに隙あらば他人様を色眼鏡で
みようとするウヨ>>918は確かに真でいいな

>>916は>>896で注意されてた人

立教といえば師匠が偉いのを自分が偉いのと勘違いしていた
DQNが晒されてたな

近代史家の名前はだいたい分かったから、仕事の中身の話をしてよ。
伊藤之雄の『明治天皇』はどうだった？

>>899　亀ですが、面白いスレの紹介ありがとう。参考になりました。
このスレも一時は質が高かったのに、
クズだのバカだのと、自分の品位を落としても平気な輩が跋扈するようになって、
見る影もなく衰退してしまいました。残念です。

>>924
そういう話は、板違いだがこっちのほうがいい気がする

日本史の良書４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1142981018/

経済学部出身で歴史家としてこれはっていう人いる?
昔はともかく、最近の人で

東大の岡崎さんが思いついた

この人はどう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9C%9F%E6%B8%85

>>927
学会を支えてきた重鎮：速水融、中村隆英、中村政則、石井寛治

今の売れっ子：川勝平太ｗ

安田常雄

ということで、各大学・研究機関を代表する近代史家選手権開催

まずはノミネート選手募集

それは現役のみ？

三波春夫でございます

東大経研出身の若手では中林真幸がけっこう注目されてるらしいな。

おもいっきり東大日本史な訳だが

文学部から経研進学ってやっぱロンダ扱いなの？

学歴板に帰んなボウヤ

>>937
柄谷行人は逆コースだな。

東大……加藤陽子
京大……
一橋……吉田裕

>>938
がロンダの語に過敏に反応ｗ

ガロンだ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉
京大……永井和・伊藤之雄
一橋……吉田裕
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝

・・・っと、これじゃ文学部と法学部の教員並べてるだけか。

>>943

北大だけ詳しすぎ
他はかなり抜けてるのに

>>943
北大には空井護もいるけどここの評価はどんなもんなんですか？

>>943
とりあえず旧帝大＋三商大あたりから並べてみれ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳
京大……永井和・伊藤之雄
九大……有馬学
阪大……
名大……
東北……
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕
神大……
市大……
早大……
慶大……
立大……粟屋健太郎
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……
関学……
関大……
筑波……
広大……
防大……戸部良一
 

九大の山口輝臣　東北の安達宏昭　名大の羽賀祥二
阪大の猪飼隆明　神大の奥村弘　慶応の井奥成彦
なんかもいる。

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳
京大……永井和・伊藤之雄
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕
神大……奥村弘
市大……
早大……
慶大……井奥成彦
立大……粟屋健太郎
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……
関学……
関大……
筑波……
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）

立命館の赤澤史朗に
関学の豊下楢彦とか

●●現在大学・機関対抗天下一武道会の出場選手ノミネート中！！！●●
以下のリストに加筆していってくれ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳
京大……永井和・伊藤之雄
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕
神大……奥村弘
市大……
早大……
慶大……井奥成彦
立大……粟屋健太郎
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……赤澤史朗
関学……豊下楢彦
関大……
筑波……
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）

ｗ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳 御厨貴
京大……永井和・伊藤之雄 奈良岡聰智
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕
神大……奥村弘
市大……
早大……大日向純夫
慶大……井奥成彦
立大……粟屋健太郎
明大……山田朗
法大……
日大……古川隆久
明学……原武史
同大……
立命……赤澤史朗
関学……豊下楢彦
関大……
筑波……
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）
聖女……佐々木隆

余計なタイトルつけるなｗ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明・米原謙
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕
神大……奥村弘
市大……
早大……
慶大……井奥成彦
立大……粟屋健太郎
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……赤澤史朗・桂島宣弘
関学……豊下楢彦
関大……
筑波……
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・【文学部の近代の後任は取らないらしい】
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明・米原謙
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
神大……奥村弘
市大……【もう近代の後任はポスト凍結で取らないと聞いた】
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三
慶大……井奥成彦・柳沢遊
立大……粟屋憲太郎・小野沢あかね
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……
筑波……中野目徹
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）
日大……古川隆久
国立歴史民俗博物館…安田常雄
国際日本文化研究センター……牛村圭ｗ
千葉大学……安田浩
静岡大学……荒川章二
専大……新井勝紘

文学部のポストはそうでも
法学部や経済学部あたりにもいるかも知れん

首大……Jr

古川さん日大に移ってるとはしらなんだ

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳・御厨貴・五百旗頭Jr【来年度？】
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・【文学部の近代の後任は取らないらしい】
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明・米原謙
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
神大……奥村弘
市大……【もう近代の後任はポスト凍結で取らないと聞いた】
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三
慶大……井奥成彦・柳沢遊・松村高夫
立大……粟屋憲太郎・小野沢あかね
明大……山田朗
法大……
同大……
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……
筑波……中野目徹
広大……
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）
日大……古川隆久
歴博…‥安田常雄・一ノ瀬俊也　
日文……川勝平太・牛村圭ｗ
千大……安田浩
静大……荒川章二
専大……新井勝紘

東大……加藤陽子・三谷博・酒井哲哉・北岡伸一・鈴木淳・御厨貴・五百旗頭Jr【来年度？】
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・【文学部の近代の後任は取らないらしい】
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明・米原謙
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
神大……奥村弘・蓑原俊洋
市大……【もう近代の後任はポスト凍結で取らないと聞いた】
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三・堀真清
慶大……井奥成彦・柳沢遊・松村高夫
立大……粟屋憲太郎・小野沢あかね
明大……山田朗
法大……長井純市・河野康子
同大……西田毅
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……大谷渡
筑波……中野目徹・池田元
広大……勝部眞人・三宅紹宣・寺本康俊
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）
日大……古川隆久
歴博…‥安田常雄・一ノ瀬俊也　
日文……川勝平太・牛村圭ｗ
千大……安田浩
静大……荒川章二
専大……新井勝紘

とりあえず空欄埋。恥ずかしながら知らない人もチラホラ。

千大講師の秦郁彦は入れないの？

日文の川勝の専門は違うでそ（それ言うと牛村もあれだが）
筑波は澄雄さんの方の波多野さんがいるね

秦はとっくに千葉大やめてるよ

東大……北岡伸一・御厨貴・酒井哲哉・加藤陽子・三谷博・鈴木淳・五百旗頭Jr【来年度？】
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・【文学部の近代の後任は取らないらしい】
九大……有馬学・山口輝臣
阪大……猪飼隆明・米原謙
名大……羽賀祥二
東北……安達宏昭
北大……井上勝生・川口暁弘・白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
神大……奥村弘・蓑原俊洋
市大……【もう近代の後任はポスト凍結で取らないと聞いた】
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三・堀真清
慶大……井奥成彦・柳沢遊・松村高夫
立大……粟屋憲太郎・小野沢あかね
明大……山田朗
法大……長井純市・河野康子
同大……西田毅
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……大谷渡
筑波……中野目徹・池田元
広大……勝部眞人・三宅紹宣・寺本康俊
防大……戸部良一・五百旗頭真（校長）・田中宏巳
日大……古川隆久
歴博…‥安田常雄・一ノ瀬俊也　
日文……川勝平太・牛村圭ｗ
千大……安田浩
静大……荒川章二
専大……新井勝紘

大学別にするよりも、分野別のがいいのではないか？
軍事史、政治史、地方史、経済史とか。よく知らないけど。

余計わけわからんくなるのは目に見えてる

関学の豊下楢彦が入るのなら、阪大の坂元一哉も入るだろう？
「安保条約の成立」ｖｓ「日米同盟の絆」
国際政治学界的には、勝敗はついたみたいだけどね。

と、いうと？解説キボン

豊下ってなんで京大でていったの？

歴研の会員じゃない奴は俺は認めん。

問題は、>>970が認められているかどうかだ

というか次スレ

法学部や経済学部だと、歴研なんて入っていないだろ

>>970がなぜそう思っているのかマジで聞いてみたい

>>973
たくさんいるだろ