先祖探しのテクニックエピソードを語るスレ�B

おはよう御座います。。
朝から書き込みですｗ

>>933
＞河野とか越智の系統の苗字ってことですよね
そうです。。
伝承や墓石などから判断して越智氏に縁の者が先祖である可能性がありまして、、

＞七郎右衛門さんがこの過去帳を エクセルとかでまとめてはどうでしょうか？
このコピーを始め今分かっている事をまとめてみようとは思っています！

>>951
私の場合は先祖が百姓身分なので郷土史に名字はありませんでした。
｢○○村○右衛門｣と言う様に出ていたものを村名と名前から先祖と判断しました。
幸い先祖の住んでいた村は戸数が少なく名前が他人とかぶって
いなかったです。

>>949
>>950
何を持って「一般的」とするのかは難しいが、
一般的には菩提寺にあるのは「家系図」ではなく「過去帳」ではないか？？
まあ、菩提寺に家系図がある可能性も無いとは言い切れないが…。

そんでもって過去帳はプライバシーの問題でなかなか見せてもらえない。
だもんで住職と親しい親戚に紹介して頂いて、出せるならお布施渡して
過去帳を作ってもらうものなのでは…。

ウチの場合はじーさんが住職と親しかったので紹介してもらって
過去帳作成お願いして、それをもとに家系図を作った。

まあ各家で事情は全く違うだろうけどね。

七郎右衛門さん、おはようございます！！

>>949
＞後家紋見たら大体の流れ判るはず！
>>950
＞家紋は分からなかったのでお墓屋さんから選びましたどうしましょ

家紋だけで判断できるのは余程の名家だろうね。
ウチは幸いにも百姓なので950さんと同様に墓屋からテキトーに選んだみたい。
ウチの場合に限って言えば家紋より何より戸籍が一番信頼できるな。
戸籍以前になると墓、過去帳だな。

武士の家系なら全然事情が違ってくるんだろうけど、庶民だからよく判らないｗｗ
誰かレスお願いします。

>>951
＞でもその人が同姓というだけで先祖かどうかは分からないような気がするんですが、
＞どう思いますか？

>>952でいわれているみたいに、地域と名前が一致するというのも一つでしょうし、
言い伝え（ウチは庄屋だったなど）での同定も出来るよね。
戸数が少ないので同姓同名の可能性はかなり低いだろうから…。

俺の場合は、よほど確信できるような証拠がない限りは家系図には書き込まないな〜。
「町史にこういう人物が居て、状況的にはたぶんこいつは俺の先祖だが詳細不明」
と注釈をつけて、家系図の横の方に書き込んでいる。もしくは点線でつなぐ。

まあ、あくまで俺の考えですｗｗ

飛瀬さん元気？？

野村屋は？

家紋は余程のことがない限り伝承しにくい、七郎右衛門さんみたいに地元の名士でないとな
普通の家は江戸時代になると墓すらショボクなるし、大体の家は明治以降に新しく作ったか
本家を真似したかじゃないの？　名家は別としてｏｒｚ

>>953

同意
しかし極々まれにお寺に家系図がある例も
庄屋など上流階級ですな、それが一般的だとは思わないが

過去帳はその地方地方で厳しさは違うと思う、俺んち東北だが別に見せてくれたよ

おそらく西日本は厳しそうだけど

>>957
最近、忙しくて・・・。

>>961
受験勉強乙

家紋の話がでてますが…

みなさん、千鹿野茂『都道府県別姓氏家紋大事典』（柏書房、２００４年）ってご存じですか？
都道府県別に名字と家紋、そして出自が載ってるやつなんですが。

私の場合、

　○○（名字）　　折敷に揺れ三の字　　　伊予・越智姓河野族
　　　　　　　　　　 丸に片喰　　　　　　　　　伊予・越智姓河野族

とあり、うちの家紋は丸に片喰なので一致してました。
一つの名字に対して、家紋はいくつもあるみたいです。
（ただ、出自が載っていない名字もあります）

確実性はないですが、家紋がわかるのなら、
なんらかの指針にはなるかと思います。

百姓だと姓も家紋も当てにならないから難しい
そもそも我が家などは百姓だったのかすらわからないわけで…
隠居は200年以上、土蔵は300年以上経ってるらしいから
だいぶ昔から住んでるのは確かだろうけど
何やってたのかすら分からん
先祖探るなんて不可能だ('A`)

私の場合は

自分の家と本家の家　丸に剣片喰
高祖父の実家　　　　五、三の桐
更に自分の県における一族発祥の地　　なんとか菱　です

自分の家及び高祖父の実家の家については過去ログみたいに墓を建てるときに
分からないのでお墓屋さんでチョイスしたらしいです
（ですから戦前の墓で夫婦単位である墓は家紋がありません）
恐らく戦後（というか昭和４０年代）でしょうね

ちなみに一族発祥の地みたいなところは全てなんとか菱でした（お墓を見たらみんな同じ家紋だったし
元禄時代とかのお墓もあってその墓にも家紋が彫られていた）

おそらくこの家紋が本当なんでしょうけど、江戸時代の食うや食わずの生活の中家紋については
伝承されなかったんでしょう

ただ、これは私の家の場合で別の家の場合（母の父の父の母の実家）江戸時代からずっと伝承されて
いる家の家紋もあり、本で調べたら苗字と家紋が一致した家もありますけどね
まあ数軒といったとこでしょうか・・・

治左衛門さん戸籍はきましたか？

>>967
火曜日に投函したばかりなので、もう少しかかるんじゃないでしょうか？
早くこないかなぁ。。。

>>968
来週の頭ぐらいかな？？
楽しみですな。

>>961
飛瀬さん
とにかく元気ならイイですよ！！
頑張りましょうお互い。

>>958
＞野村屋は？
野村屋さん、確かにいらっしゃいませんねえ…。
まあ気長に待ちましょう。
今までのペースだとそれほど頻繁に来られる方ではないようなので…。

>>963
＞千鹿野茂『都道府県別姓氏家紋大事典』（柏書房、２００４年）
知らなかった。いい本があるんだねえ。。。
ウチは父方がナントカ菱だったなー。
菱って武田菱が有名だ、とか友達に言われたが漏れにはワカランｗ

>>968

明日くらいですね
楽しみですね

>>964
＞隠居は200年以上、土蔵は300年以上経ってるらしいから
それだけのモノがあれば何か伝承も伝わっているのでは･･･？？
かなりの資産家だったのは間違いないですよね。
庄屋とか長百姓とか。。。
郷土史、町史に何か手がかりがあるのでは。

あ、先祖マニアさんこんばんは。

俺の回りには先祖探ししている奴はいないんだがここのスレッドみたらかなりみんな調べてるな

しかもほとんど庶民

やれば結構分かるもんかもしれんな

>>975

こんばんわ

名無しさんも結構詳しいですね

>>976
そうね、武士の家系だったら結構簡単に遡れるっぽいけど（ウチは百姓）
庶民は庶民ならではの難しさというか楽しさがあるな。

あ、別に武士が偉いとか百姓が偉くないとかそういう意味じゃないよ。
単に武士は遡り易いだけだから。。。

>>977
いえいえ。。。
先祖マニアさんにそう言われると恐縮デスナ…。
ここのスレッド、大変勉強になります！！

そろそろ次スレですか？？

>>976
＞やれば結構分かるもんかもしれんな
わかるわかる。
とりあえず戸籍取ってみたらどう？
取れるだけ取ったら、あとは親戚に話聞いたり、町史とか調べたり。。。

>>976
何か言い伝えとか聞いてない？

>>962
>>970
どうも。
とりあえず生きてます・・・。

>>976
980さんが言うように戸籍に載ってたような人が町史にも出てたりするよ！
自分も明治時代の先祖が一人載ってた！

全くない

墓参りもここ数年してないな

興味がないこともないけど
戸籍とかはちょっとな〜
まだ１７だし役場とか恐いし

飛瀬さんこんばんわ。
とりあえず、ですか。。。
まあ元気で何より。
スレでストレス発散といきましょう！！

１７歳ですか
飛瀬さんと同じ位ですね　大丈夫ですよ

飛瀬さん
アドバイスしてみてはどうですか？
そんなに怖くないことを

>>983
＞まだ１７だし役場とか恐いし
17かあ！
飛瀬さんも同年代だぜ。飛瀬さんも戸籍取ってますよ。

>>985
＞そんなに怖くないことを
そうそう、全然こわくない。
普通の手続きだからね。
用意されている申請書に必要事項を記入して提出して終わり。
まあ戸籍を全部取るとなると高校生にはちょっとデカイ出費かな？？
でも最近の高校生金持ちらしいからな〜ｗｗ

>>982
ええ、もう受験まで半月ぐらいなのですよ・・・。

>>983
そうです。
皆さんの言うように僕は戸籍を18で取り始めたんですよ！
役所って最初は敷居が高い感じがしますが、何とかなるものです。
今なら質問受け付けますよ！

先祖マニアさん、新スレを！！

次スレも飛瀬さんが代理で立てることになったりして！

＞先祖マニアさん、新スレを！！
確かに、詳しくは次スレでやった方がいいかも。

新スレ立てました！！

ちなみにぼくはお金が無かったので、100円貯金をして何とかしたり、
親に融資しえもらうように頼み込みました。

＞ええ、もう受験まで半月ぐらいなのですよ・・・。
そうか〜２ちゃんに来てたらイカンのかなー。
まあ息抜き程度に。。。

>>991
乙！！
ＵＲＬ貼り付けお願いします！！！！

>>993
まぁ、気をつけます。
もう、合格には黄色信号ぐらいですし！！

＞もう、合格には黄色信号ぐらいですし！！
いやいや、最後まで諦めないでくださいよ。
スレの住人としてはやはり心配ですからね。

>>994

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1137675415/
↑
これです

了解。

>>997
乙です！！

アッフェー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。