lt; lt; 北海道をアイヌ人に返そう＞　　＞

目標は２０１０年。
北海道人は即刻退去せよ！

そんなこと言われても困るよ

　　BY道民

＞１

＞北海道人は即刻退去せよ！
その論理だと、北海道の人口に含まれているはずのアイヌまで退去しなくてはいけませんなぁ。
それに、ふつう北海道人などとは言いません。道民といいます。

したがって１は日本の地域対立を企むチョン！

そもそもアイヌ人が住んでた場所を侵略した子孫が現北海道人。
退去がいやならアイヌ人の決まりに従うべきだ。
侵略者は即刻退去せよ！

だから道民と言え！
チョンは日本から出て行け！さきに見本を見せろ！

つまり１の論理では、アイヌは北海道の人口には含まれない、ということ？
ひでーな。差別だ！

俺は正真少年日本人だぜ。
見本ってなんのこと？？？
意味不明？

アイヌの決まりに従う？

だとすれば、不倫した女は鼻削ぎの上アキレス腱切断の刑にしなくてはいけませんなぁ。

北海道の人口って。
北海道はアイヌ人のものだからね。

日本人なら、北海道から退去した大和民族系の人間の世話はすべてあんたがするんだよ。
言いだしっぺなんだから責任とれよな。

弥生人の血が濃い日本人は、すべて半島に強制送還、ということか？

今、>>1を殺してきた。つまらない屑スレを立てた罪を泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、>>1を部屋の隅に追い詰める。
>>1の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に>>1の
両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焼き鏝で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。>>1の苦しみを長引かせるために。
>>1の断末魔の苦しみだ。防音した小部屋に咆哮が殷々と響き渡る。>>1は自業自得だが、
さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間にシャワーで返り血を洗い流し、ついでに斧を研ぎなおした。
作業が終わっても>>1の叫びは続いたが、次第に途切れ、醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。>>1の首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、転がる首を追って残った鮮血がひとしきり噴出する音が続いた。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。

鈴木宗男の新党・大地の比例代表区2位は母親がアイヌの女性です。 宗男は以前、確か外国人記者に「アイヌは同化しています」と言って、アイヌ団体の反発を買いましたが、今回はアイヌの権利確立を強く打ち出しています。

明らかに侵略の歴史がある以上いまからでもアイヌ人に返還するべきだ。
アイヌ人もそう思っている。
北海道人は反省せよ。

ageてしまいましたが、1のデムパ意見には反対です（笑）

純粋なアイヌ人ってもういないって話だよね。
その場合って混血でもアイヌ人になるの？
どこまでの混血がアイヌ人と認められるの？

ナニイッテんの？
正論中の正論だよ。
アイヌ人が北海道人と同化したいというなら話は別だが。

１は、アイヌはチセに住んで鮭や熊を追う生活に戻れというのか？

第一、全くの外野の分際で余計な事言うなや。

で、１は全財産処分して、アイヌのために使わないの？
退去した元道民の就職支援に回さないの？

>>17　どこまでがアイヌ人なの？
少しでも入ってていいなら、相当な道民が残っていいんだね

それならば台湾人の大半も大陸に帰らなくてはいけないね。
残った台湾原住民はマレー系民族だから、南方に帰らなくてはいけないね。

アメリカ大陸の人間は大半がヨーロッパなりアフリカに帰らなくてはならないね。
インディアンは黄色人種だから、アジアに帰らなくてはいけないね。
しかし帰ったとて人類の発祥の地はアフリカだから、全人類がアフリカ大陸に集まらなくてはならないね。

そうしてアフリカは超人口過密になって、殺し合いで人類は滅亡だねｗ

ただし、私は黒人とアイヌのを血をひいていますし、差別には反対です。

>>21　朝鮮人もそうだね。インド人の一部も追加。
世界各地の白人と中国人も退散しないと

訂正:黒人とアイヌの血を。 誤字スマソ

それは勘弁して！ 私は体をバラバラにして、土佐、会津、肥前（長崎）、紀州、能登、蝦夷、アフリカ、ヨーロッパなどにばらまかねばならなくなってしまう。

このような糞スレが乱立する件について

差別に俺も反対。
差別って区別することから始まるよね。
民族やらという本人の努力で変えられない物が利用されるとどうしょうもないからな。
考え方とか適応しようとすればできることで区別されるのは本人の責任でなるのは、ある意味で仕方ないと思うが・・・・

このような糞スレにマジレスする人がいる件について

27さんの意見に賛成。 しつこいですが追加すると、私は体を周防や能登や武蔵・相模にもばらまかねばなりません。 それはともかく、知里幸恵さんの話や「コタンの涙」を思い出すと、アイヌの悲惨さに同情します。

私の父方の祖母方の曾祖父の高祖母の母親は、(確か18世紀後半に津軽藩民に編入され和人に同化した)津軽アイヌだったから、和人と混血していたらしく、アイヌの血はもっと少ないかも。 どちらにしても、言い伝えだからかなり曖昧。

これは確かに電波ですし「糞スレ」かもしれませんが、コリアンやチャイニーズを口汚く罵るスレも「糞スレ」かもしれない。 このスレにはsageながらもレスしますが、コリアンやチャイニーズを罵倒する差別スレにはレスする気にもならない。

アイヌ人と話をしたことがある。
いまだにかなりひどい差別があるらしい。
あと北海道に行った時、山や川を見た。
この場所は北海道人のものではない、アイヌの物だと感じた。

沖縄も変えそう、琉球王国として独立させるべきだ

＞32（1） 確かにいまだに北海道にはアイヌ差別が根強く残っているようですね。 首都圏に移住してくるアイヌがかなりいるのも、就職などの他にそれも大きな原因かもしれません。

アイヌ人は謙虚だ。
他の民族のように力で独立を目指したりしない。
誰かが見方になってあげないといけないと思う。

＞３５

そういうのを「いらぬおせっかい」と言うのだ。
どうせ貴様はアイヌに擦り寄るサヨだろ？

いいから、早く全財産処分して回線切って首吊って死ね。

山や川を見ただけで土地所有権がわかるなら、不動産鑑定士にでもなれや。

＞35 独立はともかく（笑）、アイヌは人口が少ないこともあってか昔からおとなしいですよね。 だから、非アイヌが力にならなければ、アイヌを取り巻く状況は改善しませんね。

確かに、現在でも人口は三万人程度だからね。
江戸時代に伝染病が持ち込まれたり、和人商人に酷使されたことも大きいが、
やはり狩猟採集だけでは人口を増やすのは難しいんだ。

>>33

そんなことしたら、すぐに支那に攻め込まれて滅んでしまうよ。

日本人はアイヌの事を知らなさすぎる。
特に北海道人はアイヌ人を差別することはあっても、感謝することはない。
現在の状況は共存とはいえない。アイヌの地に住ませてもらってるという謙虚さが
必要だ。
北海道人はもう少しアイヌのことを学ぶべきだ。
そうすれば尊敬することはあっても差別したりはしないはずだ。

＞４１

あんた、自己のオナニーばかり垂れ流していないで、少しはレスに答えたらどうなんだい？
後５年以内で、北海道の大和民族系住人５００万人をどうやって移動させる？
本州にそれを受け入れる予知があるのか？住宅問題、食料、その他もろもろ。
残ったアイヌ３万人で、北海道のすべてを切り回せるかい？
アイヌに狩猟生活に戻れといったところで無理だよ。彼らも都会生活者が多いんだから。

答えられなくなったら、逃げやがったｗ

>>42
下北半島の開拓に従事させることとする。

＞43 いや、そうとも限らないよ。 1さんは返レスしないから（笑） それにしても、アイヌはおとなし過ぎる。 道庁爆破犯も左翼の和人だったし。

アイヌ人が居住していたのは北海道だけでなく東北や古代には日本列島全域にも
居たらしい（アイヌ地名らしいものが全国にある）。また樺太や千島にもアイヌ人
は広がっていた。

　それだけでなく朝鮮語もアイヌ語と関係があるらしく日本語よりも縁が深いらしい
。そうなると日本人、朝鮮人、ロシア人が日本、朝鮮、樺太、千島から出て行かねば
ならぬことになる。

　馬鹿も休み休み言え、ということだ。

アイヌ差別糾弾のためにage

下北半島に、５００万人を収容する能力はないよ。

第一、それやったらすぐに「自然破壊」と騒ぐだろうに。

まず、差別するのが良くない。
それに対抗しようと問題起こすのは在日のどこかの人達みたいなことになるから良くない
混血もしてるし、時間も経ってる。
祖先のことを尊重しながらも、同じ日本人なんだからとやかく言うのは時代遅れとして止めようよ
共存共栄できるように、無知から来る先入観は取り去ろう！
自らの先祖に誇りを持って、仲良くしようよ

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　／. : : : : : : : : : ＼
　　 >:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:__ヽ　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 く .:.:.::.,:'"⌒￣　 　 .,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :.',
　　 ＼:/ ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　>>1のヤローめ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿　　　　　 この新しい斧で･･･ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>50 ゴール○ンハンマーだ！
ってことは、Ｍのマスコットの正体は・・・・・

小松左京のショートショートにそんなのあったな…。
懐かしい。

アイヌと同化の定義はよくわからんけど、ウタリ協会に入会するにはアイヌの血をひいていることに加えて配偶者がアイヌであることも含まれていたと思った。曖昧なレスでｽﾏｿ。

沖縄の人とアイヌの人に共通点がかなりあるらしい。

現実的に考えて日本人とアイヌ人が北海道の地でうまくやっていくしかないだろう。

でも同化政策で「アイヌ人」を日本人に合流させて消滅しまうというのも、
良くはない考えだが、合理的だし解決案としては優れてるんだよな。

アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の普及及び啓発に関する法律

（目的）
第１条 この法律は、アイヌの人々の誇りの源泉であるアイヌの伝統及びアイヌ
文化(以下「アイヌの伝統等」という。)の置かれている状況にかんがみ、アイヌ
文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する国民に対する知識の普及及び啓発（以
下「アイヌ文化の振興等」という。）を図るための施策を推進することにより、
アイヌの人々の民族としての誇りが尊重される社会の実現を図り、あわせて我が
国の多様な文化の発展に寄与することを目的とする。

　日本はこのアイヌ新法を方針として今後アイヌ文化を継承して行くことになって
いる。が、アイヌ語の話し手が数名か数十名に減っているので、アイヌ人と言っても
血筋だけの話になり、近いうちに日本語族に同化されてしまうだろう。

>>55
は？「オレはアイヌ人だぞ」って言う人にはきちんと言わせるってコトも大切なんじゃ
ないんか？

露助から樺太・千島を取り戻し、アイヌの地とし、北海道は和人が頂くという事で〜

日本人は相手の文化に染まるのが上手いから道民ｱｲﾇ化のが早いよ。
北海道だけNZみたいにｼｬﾓとｱｲﾇ両方の文化を教育したら？
で日本から独立。

>>58
千島列島のロシア名は「クリル諸島」だが、クリルってのはアイヌ人のロシア側の呼び方。
従って、クリル諸島は文字通りアイヌ人の島々だ。

ロシア人は日本人がアイヌ人をどのように扱ったか知っているので、日本に返せと呼びかけ
ても怪訝そうな顔をする。アイヌ人に返せというのなら、説得力は段違いだろうな。

大体返せと言っても、アイヌ人自体がほとんどいないだろう。
アイヌに関する差別なんて話は二十年前ならともかく、今時は聞いたことがない。
アイヌの血を引いていても、日本人と全く変わらないんだから。
特別天然記念物並に保護しないと、後二十年後には絶滅してるかも。

>>60　ロシアは日本と同様、土地への執着が激しく一旦奪った土地を返還
したことはないらしい。農奴制国家にはこういう傾向が強いのだろう。

　故に千島や樺太をアイヌに返せと言っても説得力はゼロだろう。

>>60　西欧は領土については国際法を規準に考える｛自己領土保存のため｝から
アイヌに返せといっても、「国際法に権利は無い」と言われて一蹴される。
日本の情誼的な考え方は合致しない、契約社会が思想的に根付いてる。

民族文化として、アイヌ文化を保存、伝承して行くことが大切だと思う。
そうすれば、血的に日本人化されても文化という民族の証は残るし、完全同化してしまえば差別も起こりにくいし。
そもそも差別するような偏狭と許容性の無い人間が多くなりすぎなのが大問題。
教育改革で今の中学生ぐらいからは大分緩和されてるけど、それ以上は野放しで・・・・・
理解ある人間が増えるまでなんとか残すようにするしかない

静内で飲んだアイヌの姉ちゃん
えがったなぁ

>>61
そんなもんだろ。今の民族の所属の定義ってのは、自分がアイデンティティを持っている
民族に所属するってもんだから、いくら混血しようが何しようが、アイディンティティがあれ
ばアイヌ人は存続する。現に、江戸時代と現代は人口の総数は同程度。

>>62
ソ連は解体時に、土地を返しているんじゃないの？

>>65 ソ連崩壊は旧ソ連を構成していた各共和国が独立しただけでロシア共和国が
奪った他の共和国の領土返還に応じた例は無いだろう。

　ロシアはそんな物分りのいい国家ではない野蛮国なのだ。





　

ところで1（ポロ）さんはどこに逝ったんだ？

話がずれて来たせいで意見を保留してるのかな？

ｵﾚ道民だけど
アイヌは大人しいとか善良とか言うのは疑問だな
ｵﾚの経験ではアイヌの純血に近い奴ほどズルかったり凶暴だった
まあ迫害と差別の歴史はあるけど

>>69
そういうのって差別意識だなあ。

あとソビエトが領土を返還するような国家ではないというのは賛成。

確かに連邦解体の時は状況的に各共和国を独立させざるおえなかったけど、
それで海(黒海、バルト海)を失ったのでなおさら、樺太千島の重要性は増した。

ロシアはバルト海も黒海も失ってはいないよ。 サンクトペテルブルクなどレニングラード州とカリーニングラード州がバルト海に、ロストフやノボロシースクが黒海に面しているし。

ただし、ロシアは歯舞・色丹はともかく国後・択捉は絶対に返還しないね。

＞68 大分ズレましたからね。 私もアイヌと北海道の関係以外についてはこのスレで書かないようにします。

アイヌの血をひかない道民は退去せよ。

>>72
そんな事は知ってるよ。
大半を失ったと言ってるだけ。

あと歯舞、色丹も無理だろ。

＞74 スマソ。 歯舞と色丹はわかりません。

訂正:＞74→＞76

アイヌの血をひかぬ和人道民は2015年までに北海道から退去せよ（文化・言語でアイヌ化する和人は残留許可）。 我われも同胞たる和人道民の内地への帰還による「負担」を甘んじて受けるしかない←といっても私は今無職で直接国税は国民年金しか払っていないがw

高山諸族（「高山族」にしても「高砂族」にしても適当な表現ではないが）以外の台湾人は台湾から退去。 イスラエル国籍パレスチナ人以外のイスラエル人もイスラエルから退去。 アポリジニの血をひかぬオーストラリア人も退去。

あとで北海道ウタリ協会のＨＰを見てみるか。

和人に北海道から退去せというのは無理。それならばロシア人にも樺太や千島、
カムチャツカ南部から退去せよといわねばならない。
戦後、進駐軍がアイヌの酋長のところに出向いて、独立したければ今だよと
言ったが、アイヌの酋長は「日本人として生きる」と宣言している。
共生を考えるしかなかろう。あと和人のずるい左翼に騙されないように。

日本人とは人種じゃなく、日本の国籍を持つってコトかも知れんぞ。
戦前では、日本人に台湾人も朝鮮人もアイヌ人もいたしな。

在日朝鮮人に日本から退去せというのは無理。それならばロシア人にも樺太や千島、
カムチャツカ南部から退去せよといわねばならない。
戦後、進駐軍が在日の酋長のところに出向いて、帰国したければ今だよと
言ったが、在日の酋長は「日本人として生きる」と宣言している。
共生を考えるしかなかろう。あと朝鮮人のずるい左翼に騙されないように。

私はアイヌ贔屓だが、酋長なんかいらない。
吊し上げすべし。

北海道ウタリ協会　http://www.ainu-assn.or.jp/

新党大地から比例2位で立候補していた混血アイヌ女性の多原香里（32歳）ってなかなか美人。

うｐｷﾎﾞﾝﾇ

在日の多くが今も駅や港湾部にいるのには理由がある。
在日のほとんどは帰国の予定で駅や港に集結していたが、第３国人としての
特権に居心地の良さを感じ残っただけ。
日本人から金品を奪ったり、暴力、強姦、殺人さえ犯しても警察が逮捕する
ことは困難だった。

＞89 台湾人を殺傷した新橋事件はどう説明する？

私の故郷では私がちびっ子の頃まで川辺りのコリアン部落は「あひる部落」と呼ばれていた。 今は考えられないが、昔はその川も大型台風が来ると氾濫し、コリアンの部落は水中に浮いたからだ。 彼らはとにかく貧しかった。

朝鮮半島を植民地にしたのが悪いと言うならそうだよな。
　北海道に住んでいる人は心の汚い侵略者の子孫。

>>92 カラフト・千島に住んでいる人は心の汚いロシア侵略者の子孫。

　　　朝鮮に住んでいる人は心の汚い新羅侵略者の子孫。

　　　南米に住んでいる人は心の汚いスペイン、ポルトガル侵略者の子孫。

　　　北米、ｵｰｽﾄﾗﾘｱに住んでいる人は心の汚いイギリス侵略者の子孫。

　　　 満州に住んでいる人は心の汚い漢民族侵略者の子孫。

　　　 etc.

支那の文献によると、古代から朝鮮半島は倭の領土だったそうだ。
不法に住み着いた土人を駆逐して日本が奪還しなくてはなるまい。

俺が日本の首相なら沿海州、カムチャツカ、樺太、千島、北海道等のオホーツク海周辺地域でアイヌを扇動して独立戦争をさせる。
日本の支援で独立したアイヌ国(仮)は必然的に親日政権が支配する事になり、
日本との強力な同盟関係を結ぶ事になる。
樺太やシベリアの石油資源を手に入れた日本は米国べったりの外交から脱却し、真の自立を目指す

宗男に票入れた奴は本土に来るな！

アイヌ民族の意見はどうなんだろな。
なんにしろ、北海道ってアイヌ人でもなんでも、増え放題じゃないのか？

３２分の１アイヌ混血の私の意見がアイヌの意見だ。

なので、渡島守に変更してもらいますた。

ポロさんはどこ逝ったんだ？

俺は、凄く毛深い。
アイヌも毛深いンだろうが、北海道は涼しくていいわな。

>>95 まあ、日本は戦前、満州人を独立させて親日国家を作ったのだが、欧米露の
うるさい列強が横槍を入れられて邪魔されて結局失敗した歴史が有るので、二度と
同じ轍をふまないことが歴史の教訓だろう。

民度の低い道民。
八百長、暴力、ドーピングで野球優勝。被害者を責めたてる。
実刑判決を受けた人間が選挙で当選。
アイヌを必要以上に差別している。

たしかに道民は民度が低い。
アイヌ人が文句言わないのをいいことに差別しまくり、好き放題。
力になってあげたいね。

駒大苫小牧は狡い。 和人道民晒しage！

宗男娘ブサあげ

そうは言っても、いまさら、アイヌ風に暮らせと言われてもアイヌの人が困るんではないの？
他の地域の日本人とも全く違いの無い暮らしをして、日本語を喋って読み書きしている人
ばかりなんだからさ。

親父の為に、ガンガッタ娘に対して
ただ単にブサとは、いかがなものかと・・・・

>>107
今の「民族」って別にそんな民族特有の生活しなきゃいかんってもんでもないでしょ。
大体、日本人もかなりその部分では乱れているしな。

たしかに宗男が返り咲くのは、道民の民度の低さかもしれない。
一方、オリンピックで有力な北海道出身のスキーボード選手の竹内さんは
顔のくっきりした美人。アイヌ系の血を引くのではないかと。

道民に告ぐ！
アイヌ人を差別するな！
アイヌ人の文化を破壊するな！

111さんの意見に賛成age

和人道民はアイヌ差別を止めろ！

道民が北海道から退去するんだったら、東北、関東からも日本人退去しなきゃな
あと沖縄、九州もか

中四国の人口密度が増えるなｗ

あげ〜

114のようなアフォな詭弁は無視して、保存age

道民は差別なんかしてないよ。アイヌが被害妄想なんだよ。
アイヌであることを隠そうとして道民に媚びてるからだよ。
性格暗い奴おおいし、顔も見ればわかるけどね。
道民は普通に生活してるだけだし、先祖が何してきたかなんてしらないよ。
勝手にふてくされて差別されてるなんて言うならアイヌが出て行けばいいじゃん。

2010年までこのスレ保存しようぜage

117は薄野のポン引き。

道民は不法占拠の朝鮮人と同じ。道民は北海道から出て行け！
と言っても、帰る国も無いけどな。

>>120=>>1

道民の言い訳はアメリカやオーストラリアの白人そっくり。
アイヌは普通に都市生活をしているから問題ないだって？
どうして、アメリカインディアンやアボリジニが権利を求める運動を
しているのか分かってるの、道民は？

　　 ＿γﾉ-─ッ　　
　 （ 　 ﾌ=ﾆ二二)´ﾌ　　
　　ゝノﾉ/'　)'ヽ､i |'
　　 く idl' ┃ ┃ll　　＜コンルノンノ
　　　ヾ丶_ ワ ノ　
　　　　/_l_ｙ/ __ゝ　　　　　　　　　,　人　 、　
　　　／　l l　 l l"へ　　　　　　,､（､（　　） ）,、
　　 (ゝ ﾉm)　(m__ノﾆ)　　　 　 ヾゝ ∀ ﾉノ ノ
　　　￣"　　　 "　　　　　　　　 　`--・--'

>>117
そりゃ、圧倒的マジョリティーである和人道民社会で生活するには
そう振舞うしかないだろう。
少しはマイノリティーの気持ちも理解しようとしたら、道民は。

道民の考えは、まるで教養のないアメリカ人が、インディアンは白人に雇われ、
車で移動し、スーパーマーケットで買い物をして、家ではテレビを見ている、
これらはみんな俺たちのものだ、と考えているようなものだ。

馬鹿スレｗ

>>125
意味不明
もっと分かりやすく

>>111
これも意味不明
>>114
正論

>>120
じゃあおまえの家に住んでやるから出て行け
アイヌのために家明渡すぐらいわけないだろｗ

>>129
裏の小屋貸すから住んで良いよ。

道民よ馬鹿を相手にすんなｗ

>>123
1番意味不明

今、>>1を殺してきた。つまらない屑スレを立てた罪を泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、>>1を部屋の隅に追い詰める。
>>1の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に>>1の
両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焼き鏝で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。>>1の苦しみを長引かせるために。
>>1の断末魔の苦しみだ。防音した小部屋に咆哮が殷々と響き渡る。>>1は自業自得だが、
さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間にシャワーで返り血を洗い流し、ついでに斧を研ぎなおした。
作業が終わっても>>1の叫びは続いたが、次第に途切れ、醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。>>1の首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、転がる首を追って残った鮮血がひとしきり噴出する音が続いた。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。

　お前らニートに釣られすぎ

アイヌ差別糾弾age

北海道をアイヌに返すなら、
アメリカもインディアンに返さなくちゃイケンな。
あと、オーストラリアもアボリジニに返還！

なせ北海道だけにこだわるのだ？

反日勢力は日本国内の内部対立を扇動している。
沖縄の非武装独立主義者なんかは良いカモ。
もしも仮に沖縄が非武装独立を実現したら、従来から沖縄を古来の領土だと主張し、学校でもそのように教育している中国共産党が放置する筈もない。
ウチナンチュもアイヌも、自分達が独立すると誰が喜ぶ事になるかをよく考えろ。
それを考えない独立願望は現実逃避だ。
日本は昔から多民族社会だ。
隼人や蝦夷のように、かつて蔑視された蛮族たちも今では堂々たる列強国日本の民として世界最高水準の生活を確立している。
反日勢力の甘言に騙されず、日本国内での確固たる地位を目指せ。

日本から実際に分離独立した南北朝鮮の悲惨な現状を見てみろ。

私は1と違って和人道民の退去なんて言っていない。 アイヌ差別が問題だと言っている。 話をはぐらかすな＞和人道民&右翼

隼人や蝦夷のように自己を磨き、社会に貢献する努力を重ねて差別を跳ね返す事はできないのかね
そんな甘ったれは誰からも尊敬さ
れず、侮りを受ける結果となるのが世間の掟だ。
差別差別と泣き喚く間は決して堂々たる日本国民としては認められない。
日本社会で朝鮮人が軽蔑されている理由もそこにある。

ボリビアの次期大統領候補で最有力視されている人物は隼人の末裔だ
差別差別と泣き喚く間にずいぶん差がついたな。

てことは日系人なのか？フジモリみたいになんなきゃいいけどな

ボリビアも最貧国だからな
従来の政治家が腐敗しまくりで国民が政治不信を極めた末に、
日系人ならちゃんと政治をやってくれそうだという漠然とした期待をかけて大人気になったらしい。

ペルーのフジモリも彼に罪を着せた政敵が自滅して復権の目が出て来たようだが、こっちもどうなる事やら。

＞139 あなたみたいな暴言を吐くアメリカ白人やオーストラリア白人がいます。

第一、隼人や蝦夷って・・・ いつの時代の話をしているんだよ。 まるでネイティブ・アメリカンに失業者やアルコール依存症患者が多いことを「叱る」馬鹿右翼の白人みたいだ。

純イチローも隼人の末裔だしな
古代には番犬と同じ扱いをされていた野蛮人なのに出世したもんだ。

昔の隼人や蝦夷たちも、「今」を努力に費やした結果の蓄積として今日の尊敬と待遇を獲得した

今、この瞬間を自己の学問と社会貢献の為に使え。
それがアイヌ差別を無くす唯一の方法だ。

21世紀は隼人の時代か…

あなたたちはアメリカならネイティブ・アメリカンやアフリカン・アメリカンに同じことを言いそうだ。 それはともかく、社会が協力しなければ、自分たちの力だけではどうにもならない問題はあるんだよ。

>>136
あとグレートブリテン島をケルト人に返さないとね。

それが甘えだというのだ。
愚か者
隼人は誰の助けもなく尊敬と憧れの対象となったぞ。小泉首相は横須賀生まれの癖に薩摩隼人を自称している。
今や薩摩隼人は憧れの対象だからな。
隼人と同じ事を、隼人以上の努力をして実行しろ。

差別や貧困の問題を「甘え」で片付けるのが万国の右翼の特徴。 ちなみに私はアイヌではないよ。

甘ったれた怠け者がいくらレッテル貼りを繰り返しても、耳を貸す者は居ない。
必要な努力を怠けたいだけである事を見透かされているからだ。
弁解する暇があるなら隼人のように自己を磨け。

かつての隼人が番犬と同じ扱いを受けて見下されていた事は文献で明記されており、疑いの余地が無い。

そしてジーモンジョーカーが言うには、差別と貧困の克服には社会の協力が欠かせないとの事。

確実に差別されていた隼人を番犬扱いのような境遇から救い上げ、
今や憧れの対象とさえ言えるまでにした「社会の協力」とは具体的に何を指しているんだ？

平安から鎌倉時代にかけては主に中国や坂東などから薩摩に入植する武士団などの移民が増え、
血統的には本来の隼人は混血が進んで独自性は希薄化した。
示現流の開祖東郷重位や「軍神」東郷平八郎などを輩出した薩摩の名門東郷氏も、
父系の先祖は相模の渋谷氏である。
しかし室町時代には既に薩摩武士が「薩摩隼人」を自称するようになっており、
早くも隼人の血統が憧れのブランドになり始めていた。

今時は子供に隼人と名付けるなんて話も別に珍しくないもんな。
自分の子供にアイヌとか朝鮮なんて名前を付ける奴は居ないだろうけど。
差別糾弾なんかやってる間にずいぶん差が開いたもんだ。

　ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、アイヌは戦後すぐにＧＨＱから「独立するか？」と打診されているらしい。
まあ断ったらしいけど。
　２ちゃんのどこかのスレでアイヌ人の友人を持つやつがいっていた。

>>149
それよりもヨーロッパからゲルマン人を追い出さないと

てかジョーカーとか言う奴がアイヌなんだろ？
そんなんだから馬鹿にされるんだよ。
アイヌこそ北海道から出てって欲しいね。
道民から言わせてもらうと、せっかく気をつかってやってるのに
卑屈になって被害妄想なのはアイヌだよ。

薩摩武士は毎朝夜明け前に8000回、夕方に3000回の「立木打ち」をする習慣があった。

立木打ちとは剣術の稽古だが、用意するものは木刀代わりに頑丈な棒があれば良い。
木刀ではすぐにボロボロになってダメになるから勿体ない。
その木刀代わりの棒で近所に生えている樹木を全力で上記の回数叩きつける。

ひたすら全力で、可能な限り素早く打ち込み続ければ良い。
薩摩武士はこうして世界最強の白兵戦能力を身につけ、歴史に名を轟かせた。
薩摩では身分差別が厳格だったが、武士の2倍の稽古を独自に続けた貧農の倅が薩摩最強の剣士として認められると、
明治新政府で陸軍少将に抜擢された実例もある。

差別や貧困を克服するのに必要なのは社会の協力なんかではない。
社会の協力なんてものに期待しない強靭な意志と努力だけさえあれば充分だ。

ジョーカーは元紆余現小夜

黒人とアイヌの合いの子だろ？

だから怠け者の不平屋なんだなｗ

なんで高知県人が北海道をどうこう言うの？
まずは自分の県のことを考えろよ。

倭人は東朝鮮列島をcoreaに速やかに返還し出て行け
イカダを作る時間くらいは猶予してやる

私は津軽アイヌとアメリカ黒人の血を32分の1ひいているが、アイヌや黒人ではないし、高祖父が高知出身なだけで高知県民ではない。 古代の隼人だの蝦夷（えみし）だのの話と近現代のアイヌを比較する人たちって(以下省略

地元の人たちはなかなか動きませんし、抑圧されている人たちだけではどうにもなりません。 ですから、政府や「よそ者」が必要なのです。

差別を克服して憧れの存在にまでなった隼人のような先例を挙げる事で、
アイヌや朝鮮人の間違いを解説しているだけだろ。
「隼人が差別されていたのは古代だけだから関係ない」という意見は愚劣の極み。
隼人に対する差別がなぜ古代で消えたのかをよく考えろ。
そして隼人とは異なりアイヌ差別や朝鮮差別が古代から今にいたるまで健在している理由を考えろ。

ていうかアイヌに攻め滅ぼされた民族もいるんじゃないっけ

隼人のように一目置かれる存在になりたければ、隼人と同じ事を隼人以上にやれば良い。
朝鮮人みたいにいつまでも軽蔑の的で居たければ、朝鮮人みたいにいつまでも甘えてろ。

169みたいな人って自分で何でもやっきているつもりなのかな？ 私は「自活」だけれども、それとて親に育てられ、社会にいろいろ助けられて（←経済的にではないよ）のものだから、独力独歩などと厚顔なことは言えないよ。

内務卿大久保利通は薩摩郡高麗町で生まれた
本来ここは朝鮮征伐の際に移住してきた朝鮮人が主に住んでいた町であり、
大久保家にも朝鮮人の血が混じっていた可能性がある。
無論、先祖代々の薩摩武士だから隼人や大和の混血でもある。
そのような出生である大久保卿は薩摩隼人として充実した人生を歩み、死後もなお多くの崇拝者が続出している。

大久保卿の前半生は父親の政治的失脚の影響で不遇を極めたが、
もしも朝鮮人のように社会への不平不満を鳴らし続けるだけで日々を過ごしていれば、後の大宰相大久保利通は存在しなかった。

よく偉人だのスターだのの例を持ち出す人がいるけれど、自分自身を含めて普通の人たちにそれだけの能力があると思うの？

親からの助けで克服できる程度の差別とやらでいちいち泣き言を抜かすな。
先祖代々に渡る番犬扱いを克服して尊敬を受けるようになるのは容易な話ではない。
だが、自らが日頃から自分の資質を高める努力さえ怠らなければおのずから差別は無くなる。
差別を克服する為には社会の協力なんて不要なのだ。

怠惰なアイヌやチョンは、人並に努力する才能が欠けているから差別されている。

毎日11000回ずつ立木打ちをやれよ。
薩摩武士は全員やっていた。
先祖代々怠け者だから見下されてるんであって、
ちゃんとやりゃ〜出来るんだよ。

＞173 あなたは文盲なのですか？ 私個人は被差別者ではありませんし、不平など言っていませんよ。

文盲はお前だ
差別を克服する為に特別な異能などは無用である実例が隼人だろうが。

努力できるというのはある意味特別な才能と言える。
その反面、人並み以下にしか努力できない怠け者たちは蔑視される。

そこが隼人とアイヌの明暗を分けた。

私がフリーダムライダーズ気取りでアイヌ差別問題に「介入」したせいでアイヌの人たちが叩かれてしまった。 しゃしゃり出るもんじゃないな。 スマソ＞アイヌの皆さん

差別問題を解決する為には社会の協力が不可欠なんて寝言をほざけば、どこの馬の骨だろうと叩かれて当然。
特に日本史板では隼人という有名な実例がある事だしな。

私が叩かれたことじゃありません。 それは私の間違いだったから、仕方ありません。 私がしゃしゃり出て余計なことを言ったせいで、アイヌの人たちまで叩かれて、迷惑をかけてしまったことです。

何でアイヌ人が悪く言われるのかわからん。
悪いのは差別する北海道人だ。
北海道人だけが差別する。
他の民族のことは知らないから文句はない。
無視され忘れ去られる差別がよくないと思う。

昭和２２年春、ＧＨＱはアイヌの独立について打診してきたことがあった。
ＧＨＱ第９軍団（北海道）のジョセフ・スイング少将は、札幌市北拓銀行旧本店の
一室にアイヌの代表・椎久堅市氏ら４人を呼んで「独立する気があるなら今だよ」と言った。
アイヌの代表はきっぱりと答えた。「独立する考えは毛唐ありません。アイヌ民族は
日本国民の一員として、祖国の再建と繁栄に尽くします。」
スイングは重ねて「今独立しないでおいて、あとで日本人とケンカするようなことは
絶対にしないように。」と述べて、現金１０万円を渡した。当時としては途方もない
大金だった。（朝日、平成元年１月１８日）

差別される者には原因がある。
アイヌ差別の原因がアイヌの怠惰さによるものであれば、
非はアイヌに有る。

アイヌの代表は民族を守るために泣く泣く同意したんじゃないのか。

差別される側に原因なんてない。
差別する奴が悪いだけだ。

差別する側が悪い。

差別される方に非がある可能性に気付かない愚劣さと甘えが悪いんだろうな。

差別はする人間だけが悪い。
子供同士のいじめならされる側にも原因があるだろうが、
差別はする人間だけが悪い。

差別には例外無く原因が有るので、非がある方が悪い。
例えば怠惰さが差別を生んでいるなら、怠惰な方が悪いのだよ。
差別される方が怠惰なら、差別される方に非が有る。
こんな簡単な道理も理解してないとは不勉強にも程がある。
怠け者が。

私は働くのが嫌で、なおかつ貧乏も嫌なので遊んで暮らす為に泥棒してました。

ところが私が泥棒だと知れ渡ると、近所の皆が私を罵倒し、避けるようになりました。

泥棒を差別するような皆は悪い奴らです。

差別されてる僕たち泥棒には何の非も無い筈なのに酷い話です。

犯罪者の場合、それは差別されるとは言わん。
差別とはする側のコンプレックスを満たすために相手を見下すことだ。

お前の個人的な定義など知るか。
辞書で差別の意味をちゃんと調べてから出直して来い
怠け者が

差別というのは待遇に差をつける事だよ。
アイヌや犯罪者を冷遇するのもレッキとした差別だ。
この場合、非はアイヌと犯罪者にある

その人物に関わりなく人種差別されることもある。

学校で一番の美少女として有名な惣流・アスカ・ラングレーさん(仮)に昨日デートを申しこんだら断られました。
先週は加治君(仮)とデートしていた癖に。
これは差別だ！
惣流さんは僕に対するコンプレックスを満たす為に差別したんだ！

アイヌの中に怠け者が多ければ、アイヌというだけで個人の資質を判定される前から怠け者だと推測される。
隼人の中に剣の達人が多ければ、隼人というだけで個人の資質を判定する前から強い奴だと推測される。

君がどこかの施設の警備責任者だとすれば、他の優劣が不明な段階でどちらの方を警備のバイトとして採用したがるかな？

漏れ１９世紀のアメリカ・インディアンだけど、
南北戦争ではグラント将軍の幕僚になり、
グラントが大統領になると国防長官だぞ。
他のインディアンやアイヌも漏れを見習い努力せい。

１９６が言ってることは人種主義だよ。
差別を正当化する強者の論理。
ＫＫＫそっくり。

クラスで一番陰気な綾波(仮)という女に告られました。
僕は惣流さんみたいな活発な子が好きなので断りました。
すると綾波はボソっと「陰気な女を差別するのね…」と言ってました。

怠け者によるレッテル貼りなどに耳を貸す働き者は居ない。

パーカーは国防長官じゃないんだけど・・・ それにパーカーにしても天才だし、そんな人物はレアケースだろ？ 第一、ごく普通のネイティブ・アメリカンにそんなふうになれる条件が与えられていたか？

>>198
警備責任者としての判断を聞きたいのだがね。
採用するのは怠惰なアイヌと薩摩隼人のどちらなんだね？
言うまでもないが、採用したバイトが不祥事でも起こせば君が責任を問われるぞ。
さあ決めろ。

韓国人は人口比にして世界一強姦犯が多い強姦超大国です。

アメリカ国務省のホームページには海外旅行者への注意事項を列記していますが、
「強姦に注意」と名指しで警告している国は韓国だけです。

これは韓国人差別ですか？

俺はアイヌか鹿児島県人かなど判断材料にしない。

他に判断するポイントに差が無い状況で一人を採用しなくてはならないと言ってるだろう。
鉛筆でも転がして決めるのかよ？
ずいぶん無責任な仕事ぶりだな

警備責任者さん、
女子寮の管理人さんの募集で鹿児島の人と韓国籍の人の2名が面接に来ましたが、
書類上は特に優劣が有りません。
どっちを採用するか決めて下さい。

どうやらポロは公に出来ない物差しで判断するらしい。

私は198さんじゃないですが、他に判断基準が無いなんて極論だと思いますよ。 ただし、現実には世間一般のイメージや先入観で決めるよね。 私なら薩摩隼人こと鹿児島県人にするかな？

>>182
で、実際どういう差別があるのかソース付きで具体例みろ

具体例あげてみろ　だった

私が勤めていた会社で鹿児島県出身の先輩がいたけど、あまり勤勉とはいえなかった。 ただ、仕事が出来ないわけではないし、なにより凄く優しい人だったけどね。 私はアイヌを個人的に知らん。

ポロさん
あなたの娘さんが一人暮らしを始めたいという事でご希望に添った物件を2つほど探してきました。

薩摩荘には他の部屋に鹿児島出身者ばかりが住んでます。偶然ですが。
もう一つは韓国荘の空き部屋で、他には若い韓国人ばかりが入居してます。

もちろん立地、日当たり、家賃他の条件は全く同じです。
どちらに契約するか決め兼ねておいでなら、私が鉛筆転がしで決めちゃって良いですか？

　　 ∧　∧
　　(　´･ω･`) oＯ(朝鮮半島を）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ(中国に返そう)
／＜_/＿＿＿＿／

その先輩は同僚に「Ａさんは薩摩隼人なのにはっきりしないな」と言われたら、「何だよ薩摩隼人って？俺は農民の子孫だから関係ないよ」って笑いながら言っていた。 今時 薩摩隼人なんて言うのかね？

で、どっちにするんだよ？
お前が現実でも判断基準にしているいつものやり方でさっさと決めろ。
そしてそのやり方を説明すりゃ良いだけの話だ。
何故答えない？

マスゴミがはやし立てる時とかに言うんじゃない？ｗ　九州男児とか
その人の門地出身で合理的な区別なんてできねーだろ

アイヌが怠惰とか行ってるやつも>>1と同レベルの池沼だな

無根拠な罵倒は良いから、お前が娘を一人暮らしさせるアパートを早く決めろ。
そんな事まで怠けるなよ。

私は1さんでも198さんでもないよ。 私なら正直なところ先入観でアイヌよりも鹿児島県人にするかもしれない。

うらいらいかに

中国をウイグル人に返そう

ポロは逃げたのか？
コテを隠して知的障害者差別に抵触するような中傷レスに専念する事にしたのか？

いずれにしろ差別されてる連中のやりそうな事だな。

ボロぼろぼろだな

＞216 鹿児島県人Ａさんも今時みたいに言っていましたし、Ａさんが｢大隅の人はどうなるの？｣って言ったら、Ａさんに「薩摩隼人なのに」って言った人は大隅も知りませんでしたw 私は二人よりず〜と後輩なので黙っていましたが。

どうやら勝負あったな。

知的障害者差別については、差別する側に非がある。池沼とか書いてる差別者は死ね。

スレから脱線しちゃいますが、そのＡさんは薩摩地方の山のほうの出身らしく、子供の頃はプールもなかったので、泳げません。 現在54歳。

私が社会の協力云々なんて言ったことは私の完全な誤りですが、かといってアイヌを罵倒したり、人種差別や門地差別には反対です←残念ながら現実には残っていますし、私にも偏見はありますが、少しでもなくてしかなければ。

でもポロの北海道民引揚計画聞いてみたいよなｗどんな電波がでてるか

・北海道の帰属は？日本から独立するのか
・全国の1割を超える農業生産、全国4分の１の水産量の放棄
（アイヌが携わったとしても23767人じゃ補いきれるわけがない）
・500万以上の難民問題

この辺をどうクリアするのか聞かせてくれよｗ

訂正:少しでもなくしていこうとしなければ。

差別を解消する為に必要な唯一の方法は先ほど既に書いた。
差別する者だけが悪いだなんて寝言を必死にほざきつづけても、差別の原因が存在する限り差別は解消しない。
隼人と同じ努力を、隼人以上にやれば良いだけだ。

そもそもアイヌの生活を苦しめたのは明治政府の同化政策と開拓者移民政策だしな
開拓者(道民)もアイヌもそう言う意味じゃ被害者かも

少なくとも政府主導の伝統・生活の蹂躙はあったし、
そこから移住者による差別も派生しただろうが
それを道民を退去させれば解決すると思ってるのは勘違いもいいとこ

片方の努力だけではなく、我われや社会も意識を変えてゆかねばいけないと思う。 時間はかかるが。 これ以上言っても話してもおたくらは隼人云々のデムパを飛ばすだけだから、寝るがな。

同感。

>>230
で、アイヌ側の差別の原因になる理由ってなによ？

そんな事を今更人様に尋ねてる場合かよ。
何故差別されるのかは自分で必死に考えろ。
自分の子孫を差別から解放したければな。

何がデムパだボケ
番犬扱いだった隼人が憧れの対象と化した現実が有効性を証明している方法ではないか。

「怠惰」の一言で差別する側が正当化することはよくないね。
民族や文化が異なると生活するペースが異なる。
白人からするとインディアンが怠惰に見え、同じ白人でもアングロ・サクソンから
見るとイタリア系が怠惰に見える。
和人とアイヌにいまだ、生活水準や学歴に相違があるのは事実だろうが、
現在普通に働いているアイヌが和人に比べ「怠惰」とは言えないだろう。

怠惰な奴の主観で怠惰かどうかを判断してどうする。横着な奴だな

>>235
つまりはっきり答えられないんだろ。なんとなく優越感が欲しいだけか

愚かな奴だな
自分が問題の在りかに気付けるようにならなくては無意味なんだよ。

中日のウッズが投手を殴ったからって黒人＝暴力マンか？

>>240
あきらかに人間として問題なのはお前のほうだな
自分で気づくのが大事らしいからどこがとはいわないけど

粗暴な黒人が多ければ暴力的な存在として認識される事態を招く。
それが嫌なら自重すればよい。

人間として問題があるのは、怠惰さを差別されてる方だよ。

アイヌ、チョン、黒人、Ｂ民が大暴れw

で、その粗暴で怠惰なアイヌはどこにいるんだ？
粗暴な怠惰なアイヌが起こした事件のひとつでも持ってきてからいったらどうだ？

沖縄人も本土人から「怠惰」とずいぶん言われてきたね。

人間的に問題の多いのは>>242でしょう。
差別する方が悪いと決めつけてる癖に自分が差別者だったし。

差別者が暴論を振り翳して大暴れW

粗暴で怠惰なアイヌ＝このスレの>>1

議論で負ける度に他人を中傷する奴は軽蔑される。
そういうアイヌが多ければ、アイヌ全般が軽蔑される事態を招く。
それが嫌なら自重しろ。

粗暴で怠惰なチョン＝このスレの>>250

アイヌには暴論を振り回して暴れる奴が多いな

誰の目にも>>1みたいな排斥論は粗暴さの表れにしか見えないのだが

粗暴で怠惰なジョーカーもアイヌと黒人の混血

>>1がアイヌかどうかわからんね。
アイヌの名を借り、粗暴な行為に出た左翼が道内には多かったからね。

ポロのような粗雑な言動はアイヌよりもチョンの気配がする。

シャクシャイン像壊したのも左翼でしょ？

ポロの正体が反日外国人臭いという事はみんなも気付いてたみたいね

アイヌと黒人を差別する奴は粛清だ！！

アイヌ独立なんて聞いたことがない。

アイヌも左翼の甘言に気をつけねば

このスレはヴァカばかり。

260は偽者。 このスレッドと関係ないけど、熱が出て苦しい。 土曜日飲み過ぎたからなぁ。

中日のウッズの暴力と黒人に関するレスにしても、マイク・タイソンや黒人米兵某が強姦をやらかしたから黒人には強姦魔が多い、なんて思うのと同じだよ。 被害者とその家族ならば無理はないけれどね。 ステレオタイプの馬鹿は困る。

ここで黒人には強姦魔が多いなんて言ってる奴が居たか？
強姦については韓国人の強姦犯の多さが挙げられていたが、
このスレの諸君が女子寮の警備責任者なら管理人の応募者に韓国人男と鹿児島人男が来たらどちらを採用する？
もしくは愛娘を住ませるなら隼人だらけの薩摩荘アパートかチョンだらけの韓国荘のどちらに契約する？

ポロのように「差別はする側が悪い」と馬鹿の一つ覚えで言い張る奴はちゃんとこの設問に回答しろ。
それと判断基準も明記しろよ。
かたくなに回答しない奴は韓国人を差別していると見なす。
なぜなら韓国人の強姦犯は人口比で世界最多だからだ。

話のわからねぇ野郎だなぁ。 俺がウッズ云々のスレとそれに対するスレを見て、強姦云々と言ったのは、おめぇが言う朝鮮人の寮云々の話と同じ例えだよ、例え。

スレじゃなかったレス。 答えてやるが、俺なら強姦魔がいるような寮に身内を行かしゃしねぇよ。

進駐軍の内、黒人部隊が朝鮮戦争に行く直前、福岡でものすごい集団レイプ
やったんだよな。あまりの野蛮さにこの事件をもって、日本人の黒人に対する
侮蔑、恐怖、差別感が強くなったのだな。

＞269 あなたが人種主義者かどうかはともかく、そういう偏見が黒人を苦しめます。 それとは別かもしれませんが、脱走した黒人米兵数人による強姦事件を扱った松本清澄の小説も悪い。

朝鮮人への差別も止めるべきだ。

朝鮮戦争に出征する黒人米兵たちの一部が福岡で荒れたのも、ベトナム戦争に出征する黒人米兵たちの一部が沖縄で暴れたのも、自分たちが即最前線送りだとわかっていたからです。

黒人なら強姦も訳ありで免罪？

私はそんなことは一言も言っていないし、もちろん人種を問わず強姦など許されないと思っている。

私は知里幸恵さんが秀才＋勤勉だったからってアイヌを秀才で勤勉だなんて思っていない。 同じく、アイヌ某が馬鹿＋怠惰だからって、アイヌを馬鹿で怠惰などとは思わない。

残念ながらそういう偏見はある。 特にネガティブなことだとね。 しかし、それを世の常だの人間の本能だのと言っていては、少しも変わらない。

人を差別することを正当化してはいけない。

アイヌは北海道にしか居なかったと思ってる馬鹿が多いのには驚いた。
坂上田村麻呂が討伐したアイヌと同じ日本土着の蝦夷は関東以北にいたんだぞ。それを倭人がどんどん北に追いやったんだ。北海道をアイヌに返せと言うなら、関東以北全て差し出さないと間違いだ。九州も隼人とかに返すんだよな？

276
ネガティブ？暗くなるの？
ネイティブの間違いでは？

このスレの対象はアイヌ人だけだ。他の民族の事は知らない。
そして問題なのは北海道にいるアイヌ人とそれに対する北海道人の差別。

道民だったけど、自分がいた地域は取り立てて差別なかったよぅな・・・。ちゅうかー混血だからほぼ同化してるしょ。あんな寒い地域は、近所付き合いってだいじにしてたもんだよ。むしろ低金利でお金借りれ補助可能のようでした。

おもしろいネタスレでつね(´・ω・｀)

>>280
いまさらだけどアイヌに人つけるなよｗ
アイヌの意味知ってんのか？

アイヌと和人道民について語れ。

訂正:北海道在住アイヌと非アイヌ道民について語れ。

「ヌルポ。」

────── ○ ─────
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　。
　　　　　　∩∩
　　　　　　(´・ｪ・)　なんてな。
　　　　　.ノ^　yヽ、
　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

じゃぁ北海道民はどうすれっちゅうのさ。ってかアイヌのひともあんまり
気にしてないっぽくない？ホントに返してほしかったら本人から言うって。

アイヌ人って言い方は古いよね。 俺が子供の頃はアイヌ人って言葉をよく聞いたけど。

「あっ犬（＝アイヌ）だ」は有名だよね。

旭川近郊の近文（ちかふみ）コタンは旭川から
「不浄なる旧土人を駆逐すべし」という露骨な
差別政策で隔離され形成されたものだった。
戦前の道庁の公文書には「無知蒙昧にして不潔な旧土人は
駆逐されるべし」とか「自然淘汰で滅びるべし」とか
野蛮な言葉が並んでいる。
土地収奪さらには狩猟の制限と川での漁の禁止は酷いよな。
もちろん和人には規制なし。

>>287
DQNが一人ネタスレでわめいてるだけ
実際やれっこないから気にすんな

age

松前藩と北海道開拓使を晒しage

アイヌにでてけいうなら、
鈴鹿山脈より東に住んでる和人は全員出てかなくちゃな
東日本は全部アイヌのもんだ

アイヌのとこからでてけだ
すまん

>>289
　　　　　　　 ,./-‐'⌒￣⌒ｰ-､　＼:.:.:＼　　 ＼
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　　　　　 ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i.:.:.::.:.:.:.:.',
　　　　　　 ヽ:.:.{. ,:=､　　 =＝､ ﾉ.;.:.::i /::.::::.:.:.:.',
　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!:.::.}::.::.::.::.:.:.:.:.|
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　{　=='､ 　　　　　　　　　ｌ|!_/!::.::{ ｔ′　　　',:.:::.|
　ﾊ,,_う..表へ出ろ糞ｼｬﾓl||/l}.:.::.:{, 　 　　　!:.::|
_{'V|ｌ 　　　　　　　　　　　ｌ|| {::.::.:}　　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l {::.::.:}　　　　　　　}
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「ヌルポ。」

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　　　　　　/ 　l |
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差別には原因がある。
強姦事件が差別の原因なら、非は黒人にある。
黒人だからといって被差別者を正当化してはいけない。

「今の道民は静かに暮らしているだけだ」という発言は考えさせられるものがあるね。

悲しいかな、静かにもしくは普通に暮らしているだけで世間には罪になる事もあると思う。
あるいは移住した民族が世代を経れば全てか正当化されるものでもないとも思う。

例えば「アルジェリア独立戦争」がそうだ。
アルジェリア北部の住みよい地中海性気候の地帯には当時、コロンと言われるフランス人移民(の子孫)が平和に暮らしていた。
彼らは「本国フランス」とかいう概念もなく、
ほとんどフランスの一部として世代を経て当たり前のように暮らしていた。
しかし１９６４年に南部の乾燥地帯に追いやられていた、アルジェリア人たちが独立戦争を起こし、
コロンは何代にも渡って住み着いたアルジェ北部を追われ「本国フランス」へ「帰還」する羽目になった。
コロンの人たちはさぞや納得できなかったと思う。

日本人が北海道に移住して何世代も経て当たり前に暮らしているというだけで全て正当化されるのかな？

実際、北海道の人達や右翼の人達は今はロシア人が普通に暮らしていた二世、三世もいる、
樺太、千島を返せと言っている。
これはダブルスタンダードではないのかな？

思えば戦前の満州政策のモデルは北海道だったのかもね。
満州に日本人を移民させ何世代も経れば
自然に満州は日本人のものになるという方式。

カムチャツカ半島の語源はアイヌ語のカムサスカだという。
アイヌを統べる大日本帝国の復活に当たっては樺太、千島にとどまらず、沿海州、カムチャツカなどを含めたアイヌ圏全域の割譲が必要だ。
まず手始めにはこれらの地域でアイヌ分離独立闘争を扇動しよう。
北海道もアイヌ国(仮)にくれてやれば独立運動指導者層を親日派で固める事が容易だ。
晴れてロシア領からアイヌの地を奪還した後は、
日本ヘの併合を決議するように仕向ければ良い。

>>301
カムチャッカアイヌ語源説は怪しい２ｃｈソースにしかない。

実際はカムチャッカの語源はカムチャッカ半島を探検したロシア人探検家カムチャスキーであり、
アイヌ語説の入り込む余地はない。

「>>」はレスアンカーと呼びます。
レスアンカーを使うには、>>の後に数字を書いてください。
パソコンの場合
　　>>はShiftキーを押しながら「る」のキーです。
携帯の場合
　　>>は半角記号のなかにあります。あるいはアンカーで単語登録。
使用例： >>1

・連続した複数のレスにレスアンカーを使いたい場合は、>>1-3
　のように-で区切ってください。
・別なスレのレスにレスアンカーを使いたい場合は、スレの
　URLの後ろに/123のように追加してください。

俺はアイヌなんだけど相変わらずアイヌ関連のスレは笑えるわｗ
アホなシャモばかりだな

アホだらけのシャモにまんまと出し抜かれて征服されたらさぞかし悔しい事なんだろうな。

アイヌって自分のことアイヌって言うか？

>>299
何百年前の和人の北海道移住と近年のロシアによる樺太・千島侵略を
同等視してはいけません。
また、ロシアが素直に樺太、千島を日本に返還すれば、ロシア人二世、三世
を強制的に追い出すことにはならないだろう。
近代国家が近代国家の領土を掠め取ったのがロシアの行為なのです。

>>302
日本人はロシア人がカムチャツカに到達する以前に、すでに「カムサスカ」
と言っています。

往昔（むかし）、蝦夷地にてクルムセと呼べる一種あり。
後、蝦夷地ひらけ、人聚る（あつまる）に従ひて、クルムセ遂に
カムシャッカに往て部落をなせり。
カムは魚肉という言、シャッケとは、乾晒すという義なり。
是、カムシャッカの古来我国たる明証とすべし。

（『蝦夷風俗彙纂』）

とりあえず在日は半島に返そう。
いや、追い出そう。

樺太、千島のロシア系住民は日本国籍を与えて住ませれば問題ない。
今でも住民の大多数は日本語が分かるから適応はたやすい筈だ。

徳川幕府がもう少し早く手を打っておけばカラフトも日本領だったのだが。

幕府にはそんな余裕なかったよ

>>311
樺太は松前藩が１７世紀から調査、探検に乗り出し、江戸時代には番所を設置。
東北諸藩のサムライに警備させ実効支配していた。
決してロシアに対し遅くはなかった。
しかし、鎖国政策をとり事実上対外的に非武装だったため、１９世紀中盤、南樺太の
日本の拠点、クシュンコタンに数門の大砲と４０名の武装兵士が上陸し、
抵抗できないまま居座られた。
近代兵器さえ装備しておけば、樺太全島日本領になっていたことは間違いない。

>>308
その本の内容はどうやら、当時の日本人の侵略のためのネツ造らしいんだよな。
それとアイヌ語地名とアイヌの土地とはまた別問題。
アイヌ語に本州を現す言葉があっても、本州はアイヌの土地とは言えないのと同じ・

北海道にしろほとんどは明治以降の移民だし、
それ以前は松前と函館に和人が小人数がいただけ。
あの札幌ですら近代の開発なんだからな。

>>314
アイヌがカムチャツカ半島南部クリル湖周辺に定住していたことは
実証済みでロシア科学アカデミーも認めてますよ。

「カムサッケ」でググっても
２ｃｈソースしかないんだがな。

あと>>308の文献は
「カムシャッカ、我が国の領土」なんて書いてあるから怪しい。

ネタだろうけど、冷静に突っ込み

同じ先住民族のニヴフ人(北海道、樺太、沿海州)やウィルタ人(樺太系道民)は
どうなるんだってことにならないか？

カムサスカ地方、此地もと蝦夷クルムセの部落にして、我日本の属彊（日本についた国ざかい）
なりしに、正徳五年魯西亜人、之を併呑。

　　　　　　　『辺要分界部図考』近藤重蔵（文化年間）

>>319
幕末の国粋主義が書かせた書物だよ。

それに>>320が言う通り、樺太、沿海州、カムチャッカは
アイヌ人もいたが他の民族もたくさんいたんだが。
徳に樺太はともかく他の二つは。
樺太についてもアイヌがいたのは主に南部だ。

あと>>320のウィルタ人(樺太系道民)ってなに？
ウィルタ人は数十人くらいしか北海道にいなかったらしいから
日本の付属民族とはみなされない。

沿海州にアイヌがいたのか？さすがにそれはないだろ。

>>321
時代によってはいた時期があるよ。

>>322
＞時代によっては居た時期もある

ってそんな事言ってたら何でも正当化されそうだが。
弥生人だって昔は大陸にいたんだし。

時代による民族移動という要素を無視して、
「時代によっては居た時期がある」とか言ってたら
ヨーロッパとか中国とかアフリカの地図は滅茶苦茶になりそうだが。
ハンガリーとかルーマニアとか国の存在自体が否定されそうだ。

元来カムサス迄は、御国内に有之（これあり）候処宝暦年間、魯西亜より、城郭を築き候より、
ウルップ迄十余島を奪取、島名まで改候。

　　封事（密封して幕府にたてまつった意見書）最上徳内（天明年間）

>>320
近藤重蔵は国粋主義者ではないですよ。正直な探検家です。

蝦夷島全体すら、明治維新まで満足に支配できてないのにカムチャッカが
日本領なんて誇大妄想もいいところだな。

樺太も満州も台湾も歴とした日本の国土ぢゃッ！！！

蝦夷地をアイヌに返すとあらば、
定めし南北アメリカ全土やオーストラリア等は
先住民たちの手に差し戻されるのであろうな？
さなくてば、嘘というもの也。

西欧からゲルマン人の血を引く者を追い出し、ケルト人に返還すべきだと
いう主張と同じことになる。

　イングランドもケルト人に返さねばならないのだろう。

　そうすると満州は当然、満州人にチベットはチベット人に返すべきだ。

　はいはい、わろすわろすと。
　　　　 ﾉヽ,_　ｧ'|
　　 　 ゝ,'´,´二`ヽ
　　.　 くi i|l｣| ')）|_〉
　　　　 | (ﾘ ﾟ ‐ﾟﾉl|　
　 　　 ﾉ (つi/ ￣￣/　
　　￣￣＼7　　　 /￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ￣￣￣

このスレはろくに西洋史を知らんくせに持ち出す馬鹿が多いな。 ケルト人が現在のフランス、ブリテン島・アイルランド島に進出する前にそれらの地域にはイベリア人やリグニア人が住んでいたんだよ。

しかし、そんげというてもはじまらん。 現在の北海道のアイヌと和人について語れ。

誇大妄想とは意味不明だな？
カムチャツカは古来よりアイヌを統べる大日本帝国固有の領土に他ならない訳だが。

元禄十一年鄂羅斯（おろしゃ）国人、蝦夷の属地カムサスカの地を略奪す。

　　　　『北島志』豊田亮（安政元年）

内地同然に実効支配をしてなかった土地を領土とか属地とかアホかいな。

ほほう〜
領有の根拠は実効支配の事実だと？
ほほ〜なるほど
ほほ〜なるほど

つまり実効支配した地は誰に対しても返す必要など無いという考え方だというならそれはそれで筋が通る。

つまりさっさと竹島を武力制圧して奪還しろというこった。
カムチャツカもロシアの兵器が燃料不足で錆付いてる今のうちに取り戻せば万事問題ない。

樺太は内地同然に実効支配をしてました。
ソ連時代、一部のロシア人は北海道に食べ物などロシアの影響が見られる
のでロシア領だと言っていました。

ま、カムチャッカとかほざいてるのはネタだろうが、樺太南部は惜しいよな。

とりあえずカムチャツカをカムチャッカと訛るのは直そう。
光と水のダフネを連想する。

∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　しらんがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

アイヌって見たこと無いけど見ればわかるの？

つ宇梶

写真で見たことあるけど凄いよ。ファンタジーなんかでよくでてくるドワーフみたいなの(チビで髭の奴ね)。

>>342
わかるよ

うちの地区は北東北で、昔蝦夷がいた地区だ。

近所にもかなり濃い人がいるな。近所づきあいしていると、こんな人がここに
多かったのだろうなと思う。
実はオレも結構濃い。

北東北は次第に移民が来たから、ゆっくり同化していったのだろうが、北海道
は人口２万人程度のアイヌ人にいきなり明治から多数の人が移民したから、
あまり混じり合わなかったんじゃないのかなあ。

アイヌは伝染病や餓死で子孫も残さず死んで逝った人が殆どだから、
北海道でアイヌの血引いてる人なんて、１％もいないだろう。

北東北にアイヌがいたなんて聞いたこと無いし、
蝦夷＝アイヌというのも事実かどうかわかえあんね。

北海道の人口５６０万人…現在自らをアイヌ人と主張するひと約２万人。
かなり血を引いているひといるんじゃないの？

アイヌ人を民族じゃなく人種と解釈すると、蝦夷はその中に入ると思うな。
はっきりしない？形態的に一致するぞ。だいたい、江戸時代には青森や
岩手にアイヌ人いたんだしさー。

>>347
北東北は北海道、南樺太、千島列島と同じくアイヌの有力な住地であったことは
わかってますよ。
明治になっても多くのアイヌがいて、昨今、「八甲田遭難事件」の兵士の遺体の
多くがアイヌ系の人々だったことがわかりました。

八甲田事件の犠牲者がアイヌ系だった？
そんな話聞いた事ないなあ。

ただ、犠牲者の捜索に、北海道から呼ばれたアイヌが協力した、と言う話は
事実だが。

>>1 は反逆罪で処刑さるべし

すくなくとも、アメリカ政府のインディアン虐殺と同じくらいひどいことをしているという事実は全国民が知るべきだな。
国立公園、国定公園の土地と国有林ぐらい返してやれよ。

そんな必要はまったくない
もはや歴史だ

>>349
北東北＝アイヌと主張してる人も多いですが、
北東北人などの開拓民は、アイヌに対して
こんな見方をしていた様です。
これでは、仲間意識があるなどとは言えませんよね？


【アイヌ文化振興法と岩野泡鳴】
全体我国人はアイヌに対して間違った考えを持っている。
ことに関係のある北海道庁の方針が間違っている。アイヌは生き物であるから，
土地を給し生活の道を立てるようにしてやるのは当たり前だが、
どうせ、滅亡に瀕する劣等人種ではないか？
それを教育したところで何程のためになるのだ。
たとえ、一人前になれる男女が多少あったとしても、
それの混血児がシャモの間に出来ることは余りありがたいことではない。
ぼくの考えでは、生き物として飼い殺しにするだけの保護を与えてやれば良い。
その代りだ。その代りアイヌ人種の残すべきものが、なくならないうちに保存してやることだ。
残すべきものとは、腐った熊の皮や器物をいうのではない。同人種が持っている言語と文明である。
ギリシャ・ローマは滅んでもその文芸は永久に残っている。＜北海道文学史稿＞

消防の頃アイヌに「アイヌー」と罵倒されたことがある和人ですが。

幕末まで津軽半島と下北半島にはアイヌがいた。 ただし、農耕民化＋領民化していた。

アイヌなんぞインディアンと変わらん！

現代アメリカは日本以上に自虐教育が酷いからカスターは極悪人扱い。

ただし、津軽半島・下北半島では少数派だったよ。

そうだね。青函トンネルは封鎖、北海道内のすべてのインフラも機能停止させて、自衛隊も撤退。で、アイヌの方々には昔ながらの生活も取り戻してもらおう。もっとも、そんな状態でも北海道に残ろうというアイヌ人がいるかは疑問だが。

残念だが純血アイヌはもういない。

琉球もアイヌも日本民族だから。あやまる必要なんてないのです。

侍魂に出てくるナコルルをネタとして受け入れてくれないから嫌い。

>>361
そういう意味では、日本人だって純潔そもそもいない。

>>354
それって明治以降の話だろ。東北北部に倭人が大量に移民してくるのは
８００年頃以降だ。

>>360
「民族」が昔ながらの生活を「しなければいけない」って根拠もないな。

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　　　　/　　 i'''　　　`~`'
　　　　l､_,--'

苫小牧名物しばれ焼き（屋外でドラム缶でジンギスカンを焼いてたべるイベント）
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogyokanko/kanko/skatefestival/shibareyaki.htm

苫小牧ちゃんねろ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1541/

被害者ヅラして謝罪と賠償を欲しがってる間は劣等感を拭えない
被害者ヅラをする為には負け犬であると自覚し、
弱者として乞食のように慈悲に縋らなくてはならないからな。

しかし、かつては犬扱いされていた隼人のように泣き事を吐く事なく日本社会で誇り高く生きていけば、
そのうちに憧れの存在として子供に隼人と命名する親まで出現する始末となる。
アイヌは隼人のようになりたいのか？
それとも朝鮮人みたいにいつまでも謝罪と賠償をせびり続けて、
永遠に民族丸ごと乞食扱いされ続ける方が望みなのか？

こどもに、蝦夷って名付けるのは平安時代流行ったな。

ポロテレップ！！

>>1　北海道にはアイヌの前にコロボックルという小人が居たそうなので、
返還するならコロボックルでなければならないが、アイヌが滅ぼしてしまっ
たようだ。

神武東征も史実なんでしょうかｗ

ここにアイヌいる？

アイヌに返還したら露助軍が侵攻してこないか？

ウタリ協会の事務局員は、大部分　無帰化の在日だったような気ガス。
以前、協会役員の名簿がホームページにあったが、何故か削除された。
利権だけで満足しなくなって、今度は領土まで狙うようになったか。
恐るべし、在日。

>>376 領土を狙うのなら日本が放棄した南樺太をソ連が不法占領しているので、
そっちを狙った方がいいだろうな。

　しかし南樺太にしても朝鮮人が占有する権利などどこにもないが。

ここにアイヌいる？

45

日本を愛しています。
いまさらアイヌ生活に戻りたくないよ。

だからあ、なんで自分がアイヌ人であると認めたら、昔のアイヌ人の生活に戻らなきゃいかんの？

「アイヌ首長国連邦」を作って、アイヌに土地の権利を還そ。北海道ぐらい無くなっても良いよ。北方領土問題もそっちでやってもらえば。

アイヌに北海道を返す前に
対馬と佐渡は韓民族
沖縄を大陸に返還するのが筋

実効支配はしてはいるが元々は日本の領土じゃない

>>383　韓国南部は古代には倭人の居住地だったので、日本に返還すべき
だろう。

　そして中共はチベット、ウイグル、内モンゴルをそれぞれの先住民に返還
すべきだ。実効支配はしてはいるが元々は中共の領土じゃない。
満州も満州人に返還すべきだ。

アイヌの首長の家系って残ってるのか？
琉球王家みたいに華族にもしてもらえずカワイソス

>>383　中国は満州東部は高句麗、渤海の領域だったので朝鮮に返還すべき
かも知れないが、日本の知ったことではない。

>>385　そもそもアイヌは国家などを形成していない狩猟採集民族だった
ので、インデアンやアボリジニーと同様、日本やロシア国家に編入された
のだろう。インデアンと同じように各部落に酋長は居ただろうが。

勃海国は日本を宗主として仕える朝貢国だったので、知った事ではないなどという無責任な態度は許されない。
日本は親分としての責任をとって支那の侵略を撃退する義務がある。

日本人には在日を半島に送還する義務がある。

>>388 間島とかいう地方を日本が清国と勝手に国境協定をして清国領にしたと
騒いでいる韓国人が居るが、それも日本の知ったことではない。中韓で話し合えば
いいことだ。

>>390
間島は、朝鮮戦争で劣勢になり中国国境まで攻め寄られた北朝鮮が、中国人民軍を
投入するひきかえに北朝鮮が中国に売り渡したんだよ。

中国はその兵力で台湾に攻める予定だった…。

>>391 へえ、そうですか。そうすると韓国人が日本を批難しているのはいつもの
捏造なんですか。

>>392　量の増量を捏造と言うなら全部。そうじゃなければ、大半が捏造。
今もそれを裏付ける資料が韓国からどんどん発見されてる

>>393　中朝韓共同で歴史の捏造などをやられたら日本はたまりませんなぁ。

　米英ソも元連合国で自国に都合の悪いことなどについては日本を援護するつもり
はないだろうし。

>>383
大家は中国人

間借りしただけの借用者が保有を主張するな
対馬、佐渡の所有者は韓民族

沖縄の所有者は漢系中国人
満州、ウイグル、チベットも善意で貸していた土地を不法占拠して所有を主張する犯罪者を排除しただけ日本列島も4島中本州以外は日本人に所有権はない

大陸の勝者
漢来れば漢、胡来れば胡、共産党来れば共産党

>>395 そう言えば朝鮮半島などは全体が元々中国領だったな。今は朝鮮人が不法
占有しているが、一時的に日本に奪取されたとか言っているようだ。

>>395　いや不法占有ではなくて一応冊封されて朝貢していたので自治は
許されていたのか。国号も中国の認可が必要で外交権もなかったらしいな。

>>395　朝鮮が対馬、佐渡を領有することなど宗主国の認可を得たこと
なのか？

　　　　　　　祝！　400get

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　　　..　※☆☆＊°°★°° 人　　 ★ °°＊☆☆※　　*
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　　　∵☆☆＊°° 　 　　〉　　　　_ノ　　　°°＊☆☆∵　*
　　　∵☆★☆°°☆ 　 ﾉ　ノ　 ノ　　　　　 ☆°°☆★☆∵
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　　　＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　うんこーーー！！！
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　　　　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

ヒットラーは「最終的解決」と称し、ヨーロッパのユダヤ人を殲滅しようとした。
日本人はそのような残酷なことはできない。
しかし、不良外国人に帰国願うのは、日本の「現実的解決」であることは疑いない。

>>397-399
ちゃんと歴史を学べ
対馬の宗は朝鮮皇帝から派遣された地方行政官
佐渡は百済の所有地方
九州も同様

韓民族の所有地方の雇われた管理人が日本人
所有者が出ていけと行ったら不法占拠しただけ
所有者は今も変わりなく大韓民国

>>402
在日は祖国に帰り、日本に学び立派な国を作ってください。

>>402
そんな資料の見たこともないし、聞いたことも無いぞ。
佐渡って百済があった時には、本当に百済が認識してたのか？
載っている資料あるなら教えて

>>402　ちゃんと歴史を学べば朝鮮は中国の千年属国だった。日本が独立させなけ
れば、今頃はチベット、ウイグル、内モンゴル並の自治共和国だろう。

　対馬や佐渡などといいう寝言を言う前に、元の中国領に編入されないように
ガンバレ。北半分はもう実質的には編入されているようだが。

>>402　同じ中国人の台湾が独立を維持しようと努力しているのに比べて
朝鮮人の事大主義は健在のようだな。

アイヌからどんどん話が離れているが・・

ところで現在アイヌの大半が、胆振・日高地方、特に沙流川周辺に
集中して住居しているが、明治政府が彼らを強制的に定住させたのかな？

あの辺りは北海道でも気候の良いところだから、まあ良いとして、
アイヌの神聖の地、沙流川の二風谷にダム作っちまうんだからもう無茶苦茶だ。
ダム作った理由が苫東工業団地の工業用水確保。
苫東なんて全く企業進出してなくてガラガラなのに・・
自民党政府は、明治政府よりもアイヌを虐げているな。

>>402-406
似た者同士仲良くハン板に帰ってくださいね

>>408
もう二度と日本史板に来ないでね。日本人と韓国人は似てない異質同士ですよ。

ニブフ人やウィルタ人はどうなるの？後、スズキムネオ人というのと、
ヨコミチ人もいます。

>>408
在チョンで確定と見てよろしいか？

自国の歴史書も漢文だから読めないんだね

台湾板によると、台湾先住民（高砂族）も怠け者が多いらしい。

北海道はアイヌのもの、台湾は高砂族・平甫族のもの。

間島はウリのもの。

>>412
日本も近い将来、中国に併合されたりしたら怠け者化しそうだ。
武力や物量等の数に圧倒されて、支配されるとはそういうことだ。

明治〜昭和一桁生まれの人間が築いた
1930年〜1980年代までの日本と

生まれながらにして敗戦国民だった人間が
主役の今の日本を比べてみるといいよ

物心ついた頃はバブルまっさかりで日本は独走状態だったんだが。
アメリカの労働者が日本製の車やらラジカセをハンマーで壊してファビョってたそんな時代

ハワイはカナカ族に、オーストラリアはアボリジニに、ニュージーランドは
マオリ人に返還すべきだ。

　チベット、ウイグル、内モンゴル、満州もそれぞれ返還すべきだ。

　世界史を逆流させて行けばいいということだ。


　

北海道から和人は退去せよ。
台湾から漢人は退去せよ。

退去はともかく、アイヌの権利を守れ

アイヌも沈黙してないで闘争すべきだ。
俺たちが協力する！

とりあえず…あのダムはちょっといただけないな…確かに。

北海道でも北へ行かされた当時の開拓者たちは、
（現在の三重県の桑名から集団で移り住んで北の
内陸に集落を起こしたらしい）
ひどい納屋で、それこそあの三毛別のヒグマ事件
のような怖いところで、開拓をしてた。
なので、アイヌ人から狩猟を教わってたようです。
アイヌの人が言うには、北海道の中で唯一、人間が
住んではいけない神々の住んでる領域があって、
それがサロマ湖周辺だということ。
そこに人間が進入して住んでしまったから、いろんな
わざわいが起こるらしい。鬼門かなんかなのだろうか？

沖縄も北海道も独立できたんだろ。
それを両方。住民の総意で日本になったんだろうが。
まあ両方怖い国と国境を接してるからだろうけど。
アイヌも独立を断った。

和人退去だのアイヌ独立だの電波な話はいらない。

それよりアイヌ差別が問題。

俺は自分が黒人混血だから差別をいやというほど受けてきた。

アイヌに同情する。

アイヌ、チョン、ニガーは怠け者。

このスレッド【地理・人類学】でも同時進行してる？

ふっ何時のワンパターンのはじまりはじまり〜

似たようなスレが地理・人類学板と台湾板にあるね。

>>1かどうかは知らんけど、同じような先住民ヲタじゃないかな。

ただの乱立スレッドか？


纏めてスレッド事削除だね！

返そうというお願いじゃなくて
買えそうなくらい自分で金稼いでみろ
補助金漬けどもが

>>431
つーか>>1はただの先住民ヲタのおっさんじゃないの？

アイヌをアイヌ人って言うのも古臭いし。

それに「アイヌに権利を」云々のスレタイよりも、

このスレタイの方がなんじゃこりゃ！って飛び付くし。

事実、俺も釣られたw

北海道はアイヌの島。 台湾は高砂族・平ほ族の島。

和人は蝦夷島から、漢人は美麗島から退去せよ。

>>431
中央に金が集まるシステムを作っておき、役所が土地の値段で税収を得る
ような体制を作っておきながら、奪われた土地を買えるくらい金を稼げ
ってのも…。

>>435
同感。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1128847599/
北海・アイヌ社会主義共和国連邦

天皇家は江戸城から退去せよ

http://www.apsnetshop.com/kenko/No_0758.wmv
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http://www.apsnetshop.com/kenko/No_0713.wmv
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http://www.apsnetshop.com/kenko/No_0710.wmv

age

地理・人類学板の似たようなスレでは親アイヌ的な
レスが多いのに日本史板はアイヌ嫌いが多いね。

>>441
ウヨが多いからだろ。
日本が「単一民族国家」じゃないと嫌なんだろ。けつ穴ちいさすぎるぜ。

　アイヌ人はキリストと日本人との混血民族だ
青森県三戸郡新郷村戸来（へらい・ヘブライから来ている）にキリストの墓があり
ます。墓の説明によると、イエス・キリストは２１才の時に日本に渡り、１２年
間神学について修業を重ね、３３才の時にユダヤに帰って、神の教えについて伝
道を行いましたが、その当時のユダヤ人達はキリストの教えを容れず、かえって
キリストを捕らえて、十字架に磔刑に処さんと致しました。しかし、イエスの弟
イスキリが兄の身代わりとなって処刑されたとある。しかし、キリストが再生し
たという奇跡が無ければ、今のキリスト教はありえない筈です。これは、平郡真
鳥が日本の神代文字を漢字に直した時のねつ造だと分かります。甦ったキリスト
は再び日本に渡り、ミユ子という女性をめとり、三人の娘をもうけて、１０６才
で亡くなったとあります。その長女が嫁いだとされているのが沢口家です。沢口
三次郎の風貌は眼が青く、目鼻立ちが日本人離れしていて、山根菊子女子は、絵
に見るキリストの肖像と生き写しだと言っています。
青森県の十和田湖周辺にはアイヌ語の地名が残っており、アイヌ人は日本へ来た
渡来民族によって迫害され、北海道へ難を逃れたと思われます。アイヌ人の風貌
もユダヤ人の風貌にそっくりです。
　根拠
竹内巨麿が公開した「竹内文書」には、日本の天皇が世界を治め、天のとり船で
世界各国を巡航したという記録が残っており、モーゼ・キリスト・釈迦・孔子な
どの偉人が日本で修業したと記載されています。世界中にあるペトログラフ（岩
石に刻まれた古代文字）が「竹内文書」の神代文字で解読出来るのです。日本は
世界文明の発祥地なのです。

安土･桃山後期、江戸初期に貿易に栄えたアイヌ人ですが、
政府側の皆殺しにより、殆どのアイヌ人が虐殺されました。
蝦夷地は少しだけ、日本人の移住人がいましたが、政府側との差は、
とてもあり、狩りや、採集と言った古代風の文化で生きていました。
今は北海道と言う地ですが、アイヌ人に返すとしても、殆どの割合が移住の日本人であり
アイヌ文化を保持しても、知らぬ人がいる訳ですから政府側の対処としていても
とても困ります。

age

部落民の子孫だろ？道民て

部落民じゃないよ。朝敵だって。

部落民も多いのでは？

東北以北は部落差別の意識が「全くない」のにわざわざ差別を助長するような
文章を出さなくてもｗ

>>449
北海道の開拓や労働者に部落民や朝鮮人を大量に送り込んだんだよ。
だから今の北海道民には、その血が流れている。

今さら土地はどうにもならんから、文化保護に力を入れるべきだ罠。

また、アファーマティブ・アクション類似の制度を導入するとか。

>>450
血が全てなんか？環境の要素の方が大きいだろ。

【口裂け女伝説】
口裂け女とは実は、口の廻りに刺青を入れたアイヌ女性の事。これマジ！

口裂け女＝アイヌ女 （証拠写真あり）
http://www.nbz.or.jp/rekibun/siryo/ehagaki/9210.jpg

日本人はアイヌに酷い事をしたのに、酷いよ日本人！

北海道はもともとオロチョン民族が住んでいて、
それをアイヌ民族が圧迫したんじゃなかったっけ？

北部や東部の海岸線にギリヤーク（ニブヒ）が住んでいたけど、交流したり（イヨマンテの風習
は元々ギリヤークのものらしい）抗争をしたりしながら暮らしていた。倭人から大量の鉄製品を
もらい受けて樺太北方に追い出すことに成功しするんだけど、ギリヤークも元朝の力をかりて
攻めてくるからどっちもどっちかと…。

「薩摩隼人」と韓国人のどちらが多い寮を選べ！かいうレスがあったが、

鹿児島県生まれ同県育ちの警視庁巡査（日本人）が女子大生を強姦殺人

した事件があった。昭和53年に起きた経堂・制服警官女子大生殺人事件。

もち、鹿児島県人（薩州人・大隅人）もそんな奴はごく少数だ。

要は門地でそんなことがわかるわけがないだろう？てことよ。

あほらしい、世界中に一度も侵略せずずっと現住地にすんでいた民族なんかいるものか。
人類みな侵略者の子孫、お互い様だって。

マジレス返すと
スレ主が調子に乗る。

>>457
小泉一族も鹿児島人だ。

小泉総理の父親の出生疑惑？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125569150/

★小泉首相にサディスト疑惑発覚か？／変態性欲者か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113448789/

★小泉首相に経歴詐称疑惑・レイプ疑惑発覚？ part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087234811/

又 私の伯父の悪口を言いはじめたな、
とてもマジで良い伯父で有るのに、、、、、、、
レプレイなどした事はありません、
ただ 一寸手を使っただけです。
無信不立

今のままで良い
サヨに煽られて政府は余計なことするな
アイヌの血が入っている俺が言うんだから言うとおりにしなさい

>>1　は単にネタだろうから「今のままでよい」ってのは当たっている。
だけど、ウヨはアイヌ人を大切にしてこなかったのも事実。
俺も少しアイヌは入っているが、ウヨにへいへいとなびくのはちょっとね。

>>463
あなたのいう「ウヨ」が歴史的にどういう人たちを指すかわからないが、
現代日本で過去の出来事の是非を問うのはいささかナンセンス。

たとえば俺の先祖にはアイヌを弾圧した側の和人も、弾圧された側のアイヌもいる。
そういう時代だったのだし、似たようなことは世界中に見られる。
だからことさら先祖の恥を喧伝する必要性も感じない。
少数民族を利用しようとするサヨクの工作に引っかかってはいけない。

もうアイヌと呼べる人はいないのではないでしょうか？
アイヌ語しかしゃべれない人や鮭をとって生計を立ててる人っているのですか？
順調に同化政策が進んでしまっているのでは？

>>465
純粋アイヌはいないよ。

いちいち上げんな馬鹿

>>466
文化的でなく血統的にもいなくなったんですか！
タスマニア人みたいに絶滅しちゃったんですか？
じゃあ北海道からでてけっていったら誰もいなくなっちゃうじゃないですか。

>>468
そんくらい自分で調べろ馬鹿
この板に二度と来るな

>>469
氏ねよウヨ。侵略者。

>>468
文化的にはあるけど血統が純粋なアイヌはいない。

　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
ウンコできたよー！！

少数派や弱い立場の者を排除しようとするのは、どの生物にもあるし、
多数派こそが、正しくて偉いと自己確認しようとする習性のひとつ
売れている物＝良い物と思うのはこの傾向

更に、｢es｣って映画を見てもらえば分かるけど、
隔離された場所(学校や刑務所など)で、主従関係が成り立ってしまうと、
大の大人でも、心理的に抜け出すことは困難だとされている

つまり虐められる方に非があるとかほざいている奴は無知である

>>471
血統が云々なんて言っているのは、某民族とウヨクの方だけでしょうｗ

>>473
ま、少数派が最後には生き延びた例は、地球の歴史では沢山あるな。
瑞穂の国の人は、近代になるまで瑞穂が生えないトコまで勢力を拡大できなかったわけだし。

>>464
アイヌにアイデンティティを持っている人々がいて、その人たちが持っている歴史なりを
伝えていったり、なんらかの形でアイヌのコトを伝えていきたいと思っているのなら、その
気持ちを大切にしてやろうってのが何で悪い。過去の歴史も同様だ。

ウヨクってそこまでケツ穴小さいのか。ウンコ細いんじゃないのか？

｢少数｣民族という言葉からして侮辱だ。

>>476
それは事実だから仕方ない。事実を曲げて主張しても言葉狩りが始まるだけ。

「気持ちを大切にしてやろうってのが何で悪い。」

>>475
それはぜんぜんかまわないが、アイヌの血を引く者として
アイヌ民族の名が政治的に利用されるのはまっぴらだ。
ほんとうにまっぴらなんだ。

北海道出身の有名人って数は多そうだけど
みんな
なんていうか
軽いよね

そうだね。

北海道、東北　→　アイヌに返却

関東　→　百済チョソに譲渡済みなので半島人に返却

沖縄　→　琉球人に返却

「日本」は東海より西と九州、四国でいいんじゃないか？



　

そうだね。

北朝鮮→中国とロシアで分割

韓国西部→百済だったので日本人に返却

韓国東部→新羅だったので渤海人に返却

「朝鮮」は済州島と鬱陵島でいいんじゃないか？

そうだね。

朝鮮半島は中華人民共和国に再併合でいいじゃん。
あんな地域、欲しがる国はないよ。

昔は政治家が｢アイヌは完全に同化した｣というと大騒ぎだったけど、
今は話題にもならない。同化は完全に完了したのかもしれない。
結局できることはアイヌ文化を博物館に保存することと
差別をなくすことくらいしかない。

>>484
済州島は別人種っぽいので、鬱陵島だけでいいでしょう。

>>479
気持ちは解るが政治の力がなければ
アイヌの存在は本当に博物館の中だけになってしまうよ。

道民は揃って下北半島に移住して開拓に身をやつせ。
北海道をアイヌ人に返せ。

>>489
逆に訊きたいのだが、それで何か問題あるの？

アイヌ人を守りたい
部落の血が流れる道民を皆殺しにして

>>491
人類にとって大きな損失と思うが。

>>493
なぜ損失なんだね。
心配しなくても民俗学の研究は盛んに行われているよ。

>>492
お前のクズがいちばんむかつくんだ。憶えとけ。
なにが「アイヌ人を守りたい」だ。クソが。

結局、人間っていうのは誰かを差別することで自分の優位性を確認し、そのことで安心したいんだよね。
不条理な差別を肯定するつもりはないけど、その認識なしにただ差別反対を叫んでも問題の解決にはならないのでは？

アテルイってアイヌ？

俺もアイヌ人は守りたい。
道民は死んでもいいけど。

なにを今更
アイヌな漏れは日本国民でありたい、いや在り続けたい
と申しておりますよ、もまえら。

日本国民かつアイヌ人で別にいいじゃないか。
イギリス国民かつスコットランド人とか、アイルランド人とかいるんだろ？
イラク国民かつクルド人なんてものいる。

何が不満なんだ？

きっと、隣の某国みたいに、一つの国家が一つの民族でまとまっていなきゃ嫌だって
人がいるんだろ。ケツ穴ちいせー！

何言ってんだ？

大英帝国及び北アイルランド連合王国

大日本帝国及び南樺太連合王国

結論：北海道は和人勢力が浸透したので、南樺太をロシアに返還させ、アイヌ人の
王をいただくのはどうよ。

何言ってんだ？

>>494
学者しか関心がなくなったら
それこそ完全に民族が死んでしまうことになるよ。
アイヌの血を受け継いでいる人達を
次代の文化の担い手として育てないと
もう手遅れになるかもしれない。

東北のアイヌの血を引いてますがここらへんは血はかなり薄いだろうな

そういうことならもう手遅れだね。半世紀遅いよ。
アイヌ人の血統を持つ人々がアイヌ文化を継承するかどうかはその人個人の選択の問題だ。
俺たちがどうこうする問題じゃない。
つーか余計なお世話だ。
なにが「文化の担い手として育てないと」だ。
育てないと？ 傲慢極まりないな。

君は口で立派なことをいうが、アイヌの何を知っているというんだ。
適当なことばかりいって、この国を統一を阻もうとする共産主義者じゃないのか？

>506

同意。
左翼ってさ、対立を和らげようとするんじゃなくて、いつも煽ろうとするんだよな。
そんなに、権力が欲しいのかね。

罪人と部落の子孫の道民に価値なんかないわ
アイヌ人を守れや

>>506
アイヌの文化を守ろうとすることと
国を統一することとは矛盾しないと思うが。
むしろ固有の文化を否定して
理想を無理矢理押しつけて
画一された社会を作ろうとするほうが
よっぽど左翼的だと思う。

>>506
アイヌの文化や伝統芸を守っていこうとしてる人達は、もう既に行っていますよ。

それなのにどこから「この国を統一・共産主義者」が出てくるのか、まったく意味不明・・・

あなたネット右翼の人ですか？

>>510
こんばんわアイヌ人の大輔です。
あなた方ブサヨがやっていることは
アカヒ新聞のチンピラ押し売りと一緒です！

>>511
＞こんばんわアイヌ人の大輔です
＞あなた方ブサヨがやっていることは
＞アカヒ新聞のチンピラ押し売りと一緒です！

初めてレスしたものですが何か？
だからどこから左翼が出てくるのでしょうね？
アイヌって頭おかしい人ばかりなのかな？

もうやめてくれ！

>>507
朝日新聞といい、こいつらにはほんと頭に来るな。
頭の上からものを言うその傲慢さよ！

>>509
はいはい。口だけじゃなくてちゃんと君がアイヌの文化を守ってね。
和人だって歓迎するから。

>>510
>アイヌの文化や伝統芸を守っていこうとしてる人達は、もう既に行っていますよ。
それは>>504に言ってやれよ。
>>494で俺はもうそういってんだよ。
レスちゃんと読みやがれ。

全学連が暴れていたころ、左翼はアイヌを利用し中央政府をたたこうとした。
しかし、アイヌが自分たちの思うようにならないと知ると、アイヌ像を破壊したり
している。つまり左翼はアイヌを尊重しようとしているのではなく、利用し
日本の秩序を乱そうとしているだけ。そのためには嘘でも何でもつく。

７０年代に左翼過激派が爆破テロを起こしたとき、犯行声明文でアイヌの名を出され、
アイヌの長老たちが青筋立てて激怒したということがあった。

サヨクってのは民衆のことを考えたり、高潔な理想を持っているわけじゃなくて、
民衆のことを考えたり、高潔な理想を持っている自分っての酔っているだけだから、
まったく持って社会の迷惑で、本当の理想主義者とはまったく別物。
情けないことに日本の場合は理想主義を語るもののほぼ100％がサヨクという
実にどうしようもない状況。
連中は他人にはルール遵守を求めるけど、自分たちは例外ですからね。

ｻﾖｸ批判は当然だが、ｳﾖｸがアイヌを大切にしないからこそ
取り込まれるんだろうに。ｻﾖｸに取り込まれるのが嫌なら、
大切にして諸問題もきちんと対処したら良い。

それがなくてただ批判だけするのは無意味。

アイヌを取り込もうとするのはサヨクの傲慢思想のせい。
そもそもサヨウヨ関係無しに、一固有文化に対し部外者が
とやかく言うのはナンセンス。
それと大切もなにも自己善意が相手に歓迎されるとは限らない
はた迷惑な場合だってあるんだから
極端な話、例えばストーカー、ﾔｼらの思考回路とよくにてるんだよ
善意でやってるつもりが逆にうす気味悪がられて、逆切れ、挙句に犯罪と。

ウヨサヨ関係なしにだって？日本人（大和民族＋アイヌ人）なら皆当事者だろうに。

俺は、ここに書き込まれている「同化しちゃえば良い」的な書き込みがウヨの思想
の典型だとするなら、俺はこの件に関してはサヨの方がまだましだと思うよ。いくら
煽られようがね。

現実にアイヌ人に所属意識がある人間が多数存在することを無視できるもんか。



逆に心配になるんだけど、ウヨの方ってここで提示しているような意見を一般に出
したら「引かれる」とか「色眼鏡で見られる」と思わないのか？そう思わないのだった
ら、それは認識不足だ。自分たちの考えを認めてもらおうって考えているのだったら
逆効果だと思うぞ。認めてもらわんでも、言いたい事だけ言うってのならそりゃ別だが
そんな組織は長く保たないだろ。何らかの強力な資金援助が無いかぎり。

朝鮮だって民族語を復活させたのだから
アイヌ語も復活できるはずだ。

自称「サヨク」は要するに
アイヌの「ウヨ心」を煽ってるだろ。
最初から矛盾してる。

何いっているんだｗ
日本語しゃべってくれ。

人種に拘る半島人なんだろ。大目にみてやれ。

>>514
あなたは間違っています。
あなたはすぐに自分に反対する主張に対して、
｢上からモノを言う｣とか｢朝日新聞｣｢左翼｣と罵り、何もしない自分を正当化します。
人の悪口や自分の権利ばかり主張し、
義務を怠る左翼教育に毒されたニートと全く同じです。
あなたもアイヌの血をひくと自称するからには、
アイヌとしての誇りを感じたいと思っているはずです。
ならばなぜアイヌの文化を大切にしたいという人の気持ちを踏みにじるのですか？
本当に何もしたくなければ、完全に｢同化｣してアイヌを血をひくなどと二度と言わないで下さい。
勇猛に和人の侵略と戦ったご先祖に失礼です。
それが嫌なら、アイヌとして誇りを持ち、その文化に尊敬の念を持ちなさい。
それが真の愛国心を持つ者の務めです。

歴史に対する思いに
正しいも間違いもないのよ。

>>522
ここに「自称サヨク」なんていたか？？

いません。

あ犬

なぜ急速にアイヌが日本語に慣れたのが不思議だ。

525って、激しく左翼臭いよな。

もっと左翼っぽいのは >>531 だな。

>>520
まあそうカッカッすなや
日本人としての当事者意識とか、そんなもん、あるもんかｗ
一般にアイヌに関する知識といえば、たまーにメディアを通して知るくらだろ
一年間365日のうちにアイヌに割く時間はいったいどれくらいか？
「現実にアイヌ人に所属意識がある人間が多数存在することを無視できるもんか」
あーそうかい、それなら、おまいはアイヌの為に何か慈善活動でもやってるのかい？
つまらん煽りスレで調子にのってｲｲ気持ちになって、それで終わりだな。

年から年中、一つの物事について考えてないと「当事者」と言えないってかｗ

凄い理論だ！すばらしい！感動した！


じゃあね。

何を今更



理　　　想　　　主　　　義　　　者




の呼称が サ ヨ ク だよ。

はあ？いつここで誰が理想を語った？
＞１はネタだろうがね。

でおまい誰？キモイねｗ

世間知らずのサヨクてのもガチでしょ？
頭デッカチw

眠いのか。煽りのレベルがかなーーーーり、落ちているぞ。
コーヒーでも飲むか？



オレは寝るけどｗ

>>536
ﾃﾗｷﾓｽﾄｰｶｰもガチ

>>525
アイヌの文化を誇りにしたい人はすればええねん。
別にそれは否定しないよ。
つーか、君は何をどうしたいのよ？

>本当に何もしたくなければ、完全に｢同化｣してアイヌを血をひくなどと二度と言わないで下さい。
>勇猛に和人の侵略と戦ったご先祖に失礼です。
>それが嫌なら、アイヌとして誇りを持ち、その文化に尊敬の念を持ちなさい。

左翼はこういうことをいうから反発されるんだって、どうしてわからないのかね。
何が「アイヌとして誇りを持ち、その文化に尊敬の念を持ちなさい」だ。
そんなのはテメーに言われるようなことじゃねえんだよ。
お前、他人の非常に個人的な心の領域に土足で入り込んできているっていう自覚あるか？
それとも釣りなのか。

君がもしアイヌで、アイヌであることに誇りを持つならそれはけっこう。
他人がとやかくいうことではない。
しかしそれを他人に押し付けるべきではないな。

つまりこうですか？

君がほんとに日本人だとして…
それに対して外国人が「日本人として誇りを持ち、その文化に尊敬の念を持ちなさい」
なんて言ったとして…

「テメーに言われるようなことじゃねえんだよ」とか「他人の非常に個人的な心の領域に
土足で入り込んできているっていう自覚あるか？ 」とかの反応を「当然」するわけですな。

君がもし日本人で、日本人であることに誇りを持つならそれはけっこう。
他人がとやかくいうことではない。
しかしそれを他人に押し付けるべきではないな。

という反応も当然やらないと、決定的にダブルスタンダードになるってことでＦＡ？

>>534
当事者意識があれば、諸問題は一発解決出来るんだけどね。
少子化問題も少年犯罪も各々に意識付けが行き届いていれば
問題にならなかった懸案なのかもしれないし
もっと極端にいえば戦争も起こらない。
人は薄情なもので直接接点がなければ、その殆どは一時的なもので終了
後は頭の片隅みの開かず間行き。

自分を基準に考えているな。そんな考えだから、直接接点がない人があれこれ言う＝プロ市民
なんて短絡的に考える訳か。ふーん。

世界は君を中心に回っている…と。ある意味、幸せですな。

理想主義と現実主義を別の言い方をすると、サヨク的、ウヨク的ｗ

救世主きどりのナルシストの数はどっちもどっちだろう

ネットウヨは妄想主義ですかｗ

>>542
そりゃそうだろう。
それとも君は「愛国心を持て」と説教されたいのか？
相手がナニ人でも同じ。
例えばフランス人に「フランス人としての誇りを持て」なんて言ったら、
「余計なお世話だ。お前の知ったことか」と怒るだろう。たぶん。
愛国心を持つのはむろん必要なことだが、どこの馬の骨かわからないヤツ
から押し付けられたくはないものだ。

で、重ねて訊くが何をどうしたいの？

>>548
やるべきことは沢山あると思う。
比べるべきことではないが
沖縄に比べてアイヌは存在感が薄い。
確かに沖縄は戦争もあって左翼や右翼の政治のオモチャにされてる感はあるが、
その文化の存在感は圧倒的だ。
それは住民達に自分の文化に誇りがあるからでしょう。
アイヌにはそういったパワーが感じられない。
それを同化が進んだからとか、道民のアイヌ蔑視が強いと言い訳するだろうが、
それを理由にするならもうアイヌ問題は語るべきじゃない。
それにも関わらず差別問題を強く主張するから右翼・左翼の政治臭が強くなる。
少なくとも日本社会において独自の文化を強くアピールすること。
そうすれば右翼も左翼も寄り付かない。

アイヌは民族といっても、沖縄と違って小さい部族の集まりだからね。
アイヌだけでまとまって国としてやっていけるような集団じゃあないな。
あと１００年もすれば完全に同化して、痕跡すらなくなるだろな。
北方アジア少数民族ってそういうのばっかだしな。

誰がアイヌのことをかたってもいいじゃん。
あーでもないこーでもないと
けしかける馬鹿が悪いだけだ。

現在ある世界中にある言語は少なくても６千はあると言われるが、
そのうち来世紀まで人々の日常生活でも使用されると言う意味で
生き残れるのは１割に満たないと言われる。
都市化や画一された義務教育、大メディアの普及を考えると
100もあればいい方という学者もいる。
文化や言語といった基盤が薄れ、観念的な民族観（アメリカ人とか中国人）
だけが一人歩きする現代においてアイヌも既に民族としての体をなしてないのに、
差別や偏見というネガティブな政治的観念においてのみ、その存在を許されている。
アイヌ問題は民族という存在に対してどこか未来を象徴しているような気がしてならない。

>>549
君がアイヌの文化を強くアピールしたいのか？
なら自由にやるといい。
沖縄の美術文化を自らの作品に取り込んだ故・岡本太郎のように。

>>551
多くの場合、左翼が自分たちの運動に利用するためにアイヌを取り込もうとしているんだと思う。
非常に迷惑だ。

道民なんてね
負け組みの子孫で無価値なんすよ
アイヌ人のほうが
面白いと思うんですよね

>>553
現実にそうなった時に、具体的事例を持ち出して批判したら良いだけだろ。
誰が何を画策しようと、画策段階ではいかんともしがいたいんじゃないのか？
法治国家なんだからさー。

>>55
法治国家って、今ここで関係ないじゃん。

>>555

>>553
あなたは自分が当事者のように語るくせに
結論は何もしない現状を容認してるだけです。
心に土足に入り込まれたらキチンと反論すればいい。
それを｢人の気持ちが解っていない｣などというのは
甘えきった子供の理屈です。
あなたは左翼を批判するくせに、
政府の左翼的政策にあぐらをかいて
利権にたかるエセ同和や朝鮮人のヤクザと同じです。
もし自身にアイヌの血が流れていることに
コンプレックスが混じったゆがんだ感情を持ってるとしたら
それを克服するにはアイヌという民族に誇りを持つしかないのです。
｢アイヌよ、誇りを持て｣という呼びかけに拗ねた態度しか取れないのは
恥ずかしいことこのうえないですよ。

本当はアイヌの血ってのは口から出任せだから仕方ないよ。

アイヌってさあ、口尖ってて北京原人の生き残りみたいな顔したの多いから
和人に同化して、まともな顔になれて良かったんじゃあないか。

>>558
認識が間違っている。詳細は下記参照。
アイヌはもはや過去の存在。
｢アイヌとしての誇りや文化｣と言っても
日本人に対し、｢縄文人や弥生人として誇りを持て｣
と言ってるに等しい。
無いものを｢ある｣と言うのは、現実にない虐殺をデッチ上げる
左翼と同類。疑われても仕方ない。
アイヌ系差別も全くといってない。
それを煽るのはエセ同和と同類。
従ってアイヌは学問の世界だけの存在という464の正解。
http://prof.mt.tama.hosei.ac.jp/~ssbasis/genrishiryo-21.htm

>>561

1959年の記述だろ？なんでそんな古いの持ち出すんだ？人種にこだわっている点も古い考えだしね。
そんな都合の良いものだけ持ち出したら右翼と思われてしまうぞ。気を付けた方が良い。

>>562
今の道民にアイヌがいないことに変りはない。
魂も言葉も血統すら失ったアイヌを
｢民族｣と呼ぶのは完全に捏造。

勝手に捏造にするなｗ

血統を問題にするなら、そもそも日本人はいないということになるわな。
生活様式も日本人だって歴史と共に変化している。

今の「民族」ってのは何度も出ているが、単に所属意識の問題だ。
当然、それには血統や言語、生活様式が関連してくるのだが、それが全てではない。
問題なのはアイデンティティ。

江戸時代のアイヌ人は２万人程度だった、現在も２万人程度。要するに増えてもいな
ければ減ってもいない。（この間に結構な増減はあるけどね）

>>558
よくもまあそんな根拠のないことをつらつらと書けるなお前。
俺がいつ利権にたかったよ？
俺がアイヌの血統に誇りを持とうが持つまいがお前には関係ないだろうがよ。

ほんとに君は何がしたいの？
具体的なことが何も書いてないじゃない。

自己申告だから何とも言えないが、アイヌの人口を調べたかったら参考に。
少数民族問題としてはもう解決してるような・・・
アイヌの人に鮭をとって暮らせとか民族衣装を着ろっていうのは
おかしいよ。アメリカインディアンだってそんな人いないんだから。

http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-soumu/soumuka/ainu/jittai11.html

アメリカインディアンみたいに年金漬にして
アル中ばかりになりたいのか？

>>567
カジノやらで金持ちになった奴も結構いるでしょ。
逆差別の問題もあるし。
日本のアイヌには民族文化もないが
アル中も金持ちもアメリカほどにはいない。

>>568
>>日本のアイヌには民族文化もないが

無知も程ほどいい加減にしろよ。

>>569
アイヌ語をしゃべれる人は一体どれくらいいるの？

>>570
アイヌ語講座もあるから最近は増えているんじゃないの。

>>568
>日本のアイヌには民族文化もない
朝鮮のオリジナル文化あたりと比較して、
アイヌの方がオリジナル文化は豊かだろう。

>>572
どちらが豊かであったかを比較する意味も無い。

朝鮮の華美ではない文化も好きだな。

簡単なアイヌ語（挨拶とか）教えて

>>574
ttp://www.geocities.jp/ainuitak/siraaynu.htm

>>575
イシリクラン！

イランカラプテがめんそーれくらい広まれば・・・
道民って結構アイヌ語聞いたりすることあるの？
北海道行ったことないのでわからん。

イヨマンテ

韓流ブームよりアイヌブームのほうが広まりそうだな

当の昔に、流行ったからねアイヌの木彫り人形とか・・・・

ETVで宇梶とアイドルで｢アイヌ語講座｣希望

アイヌ人の芸能人て誰かいる？

アイヌ系なら沢山いそうだ

>>581
>宇梶
彼だけでなく、お母様にも出演願いたい。

なんで急に良スレになるんだｗ

宇梶母の話を聞いてくれ・・・・

http://www.jinken.ne.jp/kyousei/ukaji/index.html

宇梶はアイヌ人だったのか。
だから悪いのね。

>>587
ブラックエンペラーの時人殺してる
で、少年刑務所にも入ってる。

>>574
アイヌ語の雰囲気をつかんでください。
ニシパウタラ（ご来賓の）カッケマクタラ（皆さまに）シネイキンネ（一言ご挨拶を）
コンカミナ（申し上げます）
タパンイラムイェ（この式場）イラムイェカシ（この祝宴に）タヘコテカムイ（神と供に）
カムイエトゥレン（招待され）チアシケアニ（こころから）ラモッシワノ（うれしく思います）

>>589
全くイメージできないです・・・OTL
本当に縄文人はこの言葉をしゃべっていたのだろうか・・・

沖縄語の方がまだ日本語に近いよな。

山を切り崩してダムができる。近くにコンビニがある。
日本のハウス・テクノ・トランスのメッカ札幌で踊り明かす。
東京で外資系や一流企業目指して就職する。
そんな環境に現代アイヌは育っているわけです。
今更、昔に戻れるはずがありません。
今ではほとんどの人はアイヌ系（縄文系）日本人としての自覚しかありません。

シンリッイタッ（先祖の言葉を）クイェアシカイペ（上手には）ソモネコロカ（言えませんが）
ヘルクワンノ（ごく簡単に）ヤイライケイタッ（お礼の）チコイタッカニ（言葉を）
クイェハウェネ（アイヌ語で申し上げます）
ニシパウタラ（ご来賓の）カッケマクタラ（皆さま方の）シネイキンネ　ネイタパクノ（ご健康を）
ニサシヌクニ　カムイプンキ（神に念じ）アンナンコンナ(ご挨拶といたします）

>>586
道民って最低だね。

部落差別はともかく、
道民のアイヌ差別はおかしい。

>>592
山を切り崩して住宅地ができる。近くにコンビニがある。
都会の飲み屋で飲みまくる。
東京で外資系や一流企業目指して就職する。
そんな環境に現代大和民族は育っているわけです。
今更、昔の大和民族の瑞穂の国の生活戻れるはずがありません。
今ではほとんどの人は大和系日本人としての自覚しかありません。

>>589>>593
もう２０年くらい前の小学校高学年か中学校の国語の
教科書に金田一京介さんが大変苦労してアイヌの民謡
｢ユーカラ｣を録音した話が載っていた事を思い出しました。
非常に感動的な話でこういう熱意のある人が守ろうとした
言葉が今も残っているのが解ってうれしかったです。

金田一京介はアイヌは滅びるべき民族だと言ってる

ピリカウウェペケレ（いい昔ばなし）ピリカイソイタッ（美しい言葉を）
エンヌレア　ウナラペウタラ（聞かせてくれた）コエトゥレンノ　タネアナッネ（いまはもう亡くなられた）
カムイネアンクル（お婆さん）フチウタラ　エカシウタラ（お爺さんたちと）
トゥラノケウンケライペ（供にもらった物が）ネルウェネナンコロ（この賞だと思います）

>>598
ソースは？で、どんな文脈で言ったの？

>>599
そのアイヌ語の挨拶は萱野さんのでしょ。
独特の癖があるからすぐわかる。

>>586
その団体、あの武者小路が・・・
ttp://www.jinken.ne.jp/about/index.html

>>601
正解です。
『アイヌの碑』萱野茂より抜粋

今週のETVの高校講座日本史で明治維新とアイヌを扱っていたが、
見逃した。右傾化しているNHKや教育界がアイヌに対して
どういうコメントをしたか見たかった・・・
（たまにするどいツッコミする姉ちゃんも何いうか楽しみだった）

＞右傾化しているNHK
ご冗談を

>>589>>593>>599
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001313884/570-572

良スレage

Yaunmosir Aynu utar a=kohosipire ro!
（北海道をアイヌ人に返そう）

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/20(月) 08:14 ID:psTzOQGc

(自粛)の子孫、北海道民は、食しか自慢するものがないのです。 
少し頭脳を使う産業は能力のなさが災いして全てうまくいきません。 
観光業のような、本州の人に頭を下げて金をせびる 
乞食産業が発達しているのもそのためです。 
本州での生存競争に敗れてやむおえず開拓に夢を求めるしかなかった祖先や、 
(自粛)の祖先の遺伝子を引き継いでいるのでしょうがないことではありますが。 

×やむおえず
○やむを得ず

×しょうがない
○しようがない

○しょうがない 
○しようがない 

せむかたなし

neun an=kar i ka isam.
mak a=kar i ka isam.

Deewell

北海道民の先祖は、本土で食いぶちをなくした士族。

階級意識の強い武士が、明治政府に特権を奪われ、
挙げ句本土での生存競争に破れて未開の大地に流される羽目になりゃ、
人格が歪んでアイヌ人にやつあたりするのも不思議じゃないな。

今でも北海道では、弱者利権で暴利をむさぼっているわけじゃない
アイヌ人に対する陰湿な差別が日常的に行われている。

>>1 >>615
ウタリ協会を乗っ取り、差別利権を獲得しているのは、在日朝鮮人。
ウタリ協会の事務局員は在日だらけだよ。役員はアイヌのようだが。
在日はアイヌを利用した利権に飽き足らず、北海道まで狙い始めた。

アイヌもチヤンも誇りを持って生活してますが。
どうして差別待遇をするのがおかしい。
アイヌは本州にもいましたが　文化に対して鈍感の為北え北えと
押しやられたのです。和人は我々を今頃になり何んとかしてますが。
規模が小さく特別良くなったと見えない。国がもっと力を入れなければ成らない。

アイヌ民族は絶滅しています。文化を継承しようとする団体があるだけ。

返すも何ももともと誰の物でもない。

欲しければ奪え。

俺に言えるのはこれだけだ。

問題は政治力と団結力が足りない。

人数が少なすぎるんだよね。

我々が協力体制を作って上げるべし。
絶滅はしていない。、、、、、まだまだ再建は出来る
だが　血統は純粋では難しいが混血でも言葉、風習、を伝える為に保護は
必要なのだ、小民族で世界財産の一部でもある。
いま迄の予算では無理　一ケタ上げる様　小泉のオチャンに話さなくては。

>>618
は？民族的に？だったら、「日本人」だって絶滅しとるわなｗ

>>621
人数は江戸時代約２万人、現在約２万人…。持ち直して来ましたが、何か？

アイヌ語　君達はまだ気だ付いてない、日本語を大切にしてるわりに本原住民の言葉を
無視している、英語、スペイン語、フランス語、など勉強しているが、、
お金に成らないから、、、知る気がないのが残念に思う、
アイヌ語を何かに利用出来ないだろうか？
お菓子、食べ物、おみやげ、等にアイヌ語を入れたり何かの形で失われ無い様
日常に取り入れるべきと思う。よいアイデアを見つけましよう。

>>623
恐らくその数字は平成１１年の協会の調査だと思われるが、
それは北海道でアイヌと自覚している人達という
限定された数字であって、道民でもアイヌを意識してなかったり、
表に出したがらない人、東京など都市圏に出てった人、混血して
もうアイヌ意識を持ってない人達をカウントすればもっと膨らむ。
＞624ではないがアイヌブームが起これば、この数字はもっと大きくなるだろう。
しかし、道民560万の内、コアなアイヌは２万人。政治的な存在になるのは
難しいよね。

>>624
>アイヌ語を何かに利用出来ないだろうか？

台湾では高山族出身の音楽バンドが人気を博してるよ。
もちろん、高山族の言葉で唄ってる。アイヌの
ガールズバンドが北海道から出てきたりしても楽しい。
ZONEやホワイトベリーが、メノコバンドでアイヌ語で唄ってたらなぁ。

アイヌ語　確かに音楽に入る事は素晴らしい、
また　アイヌ音楽も入れ込み新しい角度からの音楽も考えられる。
アイヌは　２万人、、、？　別段アイヌでなくても良いでないか、、
皆のバック　アップがあれば政治的存在にもっていけると思う。　いかに？

とりあえずアイヌのだれかが国家権力の中枢にもぐり込まねば。

小泉のオチヤンは内外の表面だけ見てアイヌの事は眼中に無い様だ。
この問題を真剣に考え，日本は原住民が有っての今が有るので本腰にとりかかる
必要がある、人気も政治だけでは無く国民の髄から考える事だ。
本州にはアイヌ語がかなり入っている事は余り知れ渡ってないが確か九州近くまで
有ったと考えても不思議でもないでしよう。専門の方の意見ではありませんが。

マイノリティが日の目をみるためには権力に食い込む以外に道は無い。

草の根運動でなんとかなる問題じゃない。

古代アイヌ語≒古代日本語
超古代にさかのぼると、言語とか、原始神道とか、同じ列島文化を共有してんじゃないの？
むしろアイヌのほうが日本列島人のしては純血だろうし、
なんで分裂する必要があるの？

そんなことより教育とかマスコミが明るくアイヌの文化や自然観を
どんどん紹介していくべきだと思うけど。

だからその文化を幅広く世間に紹介するためには権力にｋ（ｒｙ

いつもアイヌばかり。俺たちのことは気にしてくれんのか？＞ウィルタ・ニヴフ

アイヌを盛り上げて和人との原点に近かずいて行く、その安定にて
隣の国の事を言う権利が出来よう。
アイヌ語には文字が無いが　発音を(音色）美しく変えての音楽による
狙いも大変良いと思う。それには君達の協力です、、、

純血アイヌはもういないのですよう。

アイヌ、、純血で無いといけないのですか
我々がする第一はアイヌ文化が芽生える事。
それがアイヌに返す大切な主題でしよう。

トキに対しては一生懸命に成っているわりにアイヌ文化には

鈍感すぎる 北海道だけの問題ではなく日本全体から見るべし。

http://www.nbz.or.jp/jp/siryo/ehagaki/9210.jpg
純血アイヌはこんなにも美人ばかりなのに

純潔ではありません。江戸時代すでに和人による混血がありましたｓ。

血筋を坂登って行くとあんがい日本人の血にアイヌの血が入って
いるのではないか？、、、、、全体の７〜８０％も？？？？？？
もし文字が有ったら素晴らしいなぁ〜と感じる。

アイヌが２万人しかいないことよりも、
北海道に560万人も人口があるのに驚いた。

新モンゴロイドはそうやって
本州でも増えてったんだね

日本の随一の古代文化大切にするべし、

今の日本人たちはアイヌの立場を知りながら侮辱している
　　出稼ぎに来ている混血の連中を見る目の様に、、、
　　　　　だが金髪で美人なら目の色が変わる、、、、
　　　　　　　　大切な我々の古代文化を見出す事により
　　　　　　　　　　　我々が生きる権利が出て来よう。、、、

金髪美女・・・・・・・・・ハァハァ

アイヌに古代文化の後継者としか価値を
見出せないのはさみしい・・
しかし少数民族の権利だけ重視すると
結果的に「同化」を推進してしまう。

娘がいるのですが、生まれた時ビックリしましたね。
髪も目も茶色だったんです。
上の子は色グロで、目も髪も真っ黒だったし、親も黒い方なので。
こういう遺伝子が入ってるのだなと思いました。
秋田とか新潟など、色の白い人たちが多いのは、気候のせいばかりではないはず。
今はずいぶん黒くはなりましたが、良く見ると赤い毛や金髪もまじってます。
顔だちは親ににて、典型的な日本人ですが。

秋田・新潟＝ロシア系

ごめん・・・俺も新潟人だが、女房はロシアの女性ですorz

アイヌの価値観、、？第一にそれは言葉でしよう。
　　　　　　　それと、色々な歌、おとぎ話、言い伝え、芸術、彫物、
　　　　　　　　　　　宗教儀式、日用品、丸木船、食べ物、イレズミ、
　　　　　　　　　　　まだまだ有る、、、、
　　　　美人メノコもいますぞ〜　［同化］、、推進確かにそうだ。
　　　　　　　　その同化（道化）をどうかして、、と考えてる次第です。

表の顔はアイヌで裏の顔は組織かんなかの人がいるって聞いた。

その実態はアイヌと無関係なんだってさ。

モンゴル民族には赤毛の人が時々出てくる。
アイヌ民族、ヤマ民族、ペルー民族、ガラニー民族、カシキ、シングウ土人。
など南アメリカまで同系の血統でありほとんどが文字が無いので各国いまになり
記録に大変であるブラジルにはかっては約２千種類のインジョ（土人）居たそれぞれ
言葉が違っていた、今は１５０種類しか残ってない、どの辺まで保存出きるかは
疑問でもある。

アイヌ顔、の人、、、良い宣伝に成りますが、アイヌとは無関係、、組織の中に入っては困る。
　　　　　　顔だけでは、、、出て行ってほしい。

それにはアイヌに対してビジネス資金をもっともっと出しチヤンスを与える。
同時にアイヌ環境意識向上を増す。企業を引き合わせ環境ビジネスに関する
商談、交渉の場を強化。アイヌのための人気は皆の力合わせから来るだろう。

フジテレビの深夜の番組見ました。
アイヌの人たちになんか共感しました。
あの音楽は素晴らしい文化だと思うので残ってほしいです。

>656
詳しく

詳しく説明して欲しい。

やだ

フジテレビから幾らもらっているか？　言え＄○○○○○＄

アイヌ関係のスレには必ず日本語のおかしな人が沸いてくる件について

>>634
ウイルタとニヴフって全員が樺太からの引揚者やその子孫だよね。
今何人くらいいるの？

司馬さんのオホーツク紀行っていう本にウィルタの最後の一人っていう人が亡くなった件について書いてあったような

純粋なアイヌ人ってまだいるの？

純粋な日本人ってまだいるの？

まずアイヌ人と日本人の定義から教えてくれ
アイヌ人は本州からのぼって住み着いた人たちのことだよな？
その前からいた民族はアイヌと違うってのは分かってるんだが

アイヌは北海道から登ったと思うがどうだろうか？
確かに多くのアイヌ語が本州にあるが、、、、

ウタリ協会を仕切っているのは、在日朝鮮人。騙されないように
しよう。在日は利権の為なら、何でも首を突っ込むぞ。（藁

>>666
その前から居たのは、アイヌの原型となる民族だろ。
人種としては先祖ってコトだな。

それではその前の民族はどの言葉を使っていたのだろうか？
言葉は民族移動と共 文化移動も共通し共通語と存在したのだろうか？

ウタリ協会は何をする　協会ですか？、、、、

>>670
地名とか見ると、やはりアイヌ語系統だったんじゃないのかな？

>>666
単純にアイヌが本州から北上したと断定するには時期尚早かと。
アイヌの前身の続縄文人はかなり古くから北海道、樺太にいたわけで、
シベリアから樺太に入った縄文人は南下し本州に達したのだどうが、弥生系に
追われ、再び故郷の北海道に入ったとも考えられる。
縄文人の言葉はおそらくアイヌ語に近いものだっとろうと考えられている。

>>671
http://www.geocities.jp/yuuji_kokuba/utari/utari.html

以前は協会の役員と事務局員の名簿を公開していました。
でも、事務局員の名前の多くが在日名だと指摘されて、あわてて
事務局員の名前は隠し、現在公表されているのは役員名のみです。 (^^;

アイヌは北朝鮮からきた
以上

再び故郷北海道の戻ったアイヌ民族？、、、その割には本州の連中とは人相、骨格
が違うみたいです、本州のアイヌは同化して北海道の方は孤立して生き伸びた様にも
思われる。、、、、、いかに、、、？

中南米のネイティブアメリカンの肌を黄白にして目を少し細めればアイヌ人の出来上がり

>>675
総連系在日は北朝鮮と思いきや、実は大部分が半島南部出身者。
しかも、済洲島出身が多いのです。その上、戦後に密航して来た。

↑　それでは北朝鮮にもアイヌいたのですか、、？朝鮮語を話すアイヌ人？

　　　　　　　　キムチアイヌですか？

純粋なアイヌ人はまだ３万人もいます。
その多くはアイヌ語しかしゃべれません。
またアイヌ系の人で日常生活では
主にアイヌ語を使ってる人は50万人程います。
またアイヌ語をしゃべれる人は全世界で500万以上と言われており、
この数字は今後も伸びると考えられてます。
アイヌ文化はそんなに廃れていません。

>>680
アイヌ語は絶滅寸前の危機言語だと聞いているが？
それに義務教育が徹底されて何十年も経ってる日本で、
読み書きができないなら解るが、しゃべれないというのはおかしい。
一番おかしいのは全世界でアイヌ語を話す人間が500万もいるはずがない。
エスキモーを始めとする北アジア人種を全てを足しても1千万くらいだし、
そのほとんどもロシア語しか話せなくなってるよ。

>>679
今まで成りすまし日本人してたんだけど、限界感じて今度は成りすまし
アイヌ人になり、補助金分捕ろうと企んでいるのさ。利権、利権。

>>681
ガセネタですよ。北海道に行けば分かりますが、
今でもアイヌの民族衣装に身を包んだ人がたくさんいますし、
居留地にいけば伝統的な顔に刺青をいれてる人もチラホラ見かけます。
義務教育といいますが、差別を受けていたアイヌの多くは政府による
弾圧を恐れて住民登録をしていないので公教育を受けてません。
今でも山岳部では狩猟を中心とした生活を営んでいるアイヌは
意外なほど多いですよ。

無法地帯ですか・・

夜中暇でしかもちょっと興味があったので全部読ませて頂きました。
　ぼくは生まれも育ちも札幌です。今でもぼくたち日本人がアイヌの人たちを
差別していることを知ってちょっとショックでした。今までぼくのまわりに
アイヌの人がいなかったので差別の対象として考えた事もなかったです。
実は日本人がアイヌ人から北海道を奪ったのだけは小学生の頃から
知っていましたので、アイヌの血がぼくに混ざっていたら北海道人として
誇りを持てるのにと思い最近両親に聞いたところぼくはアイヌの血を
引いてないらしいのです...
　しかしぼくはアイヌの人たちを差別しようとも思っていませんし、アイヌの
人たちにぼくたち日本人が犯してきた罪をどうにかして償えていければと思います。
しかし北海道から出て行けって言われるのも困ります...自己中心的考えですが
ぼくは北海道が大好きです。そして北海道に住んでる人(民族問わず)たちも
大好きです、なぜならぼくは自分をいい人だと思うし、北海道が好きで北海道に
暮らしている人たちはいい人たちばっかりだと思うからです。
　でもほんとに今のアイヌの人たちがぼくたちに北海道から出て行ってほしいなら
悲しいですがどうにかして出て行くことを考えなければいけないと思います、
でも別に出て行かなくてもいいのならとてもうれしいです。

長い文になってしまってすいません
今日このスレ読んでもっとアイヌの歴史や文化を勉強してみたいと思いました。
ありがとうございました。

何故かキムチヨンとアイヌを同体と考えている
アイヌは全体で約二万人当り存在しているのが現状、、の北海道、
アイヌ語を語れるのはせいぜい一千人当たりです、それが５００万人
嬉しいことですが、してアイヌ語を日本以外で語っていればすばらし発見です。

>>683
君アホか？「今でもアイヌの民族衣装に身を包んだ人がたくさんいます」だって？
そんなの「観光用」に決まってるじゃないか。これだから日教組教育はいかん。

＞居留地にいけば伝統的な顔に刺青をいれてる人もチラホラ見かけます。
これも「観光用」だよ。観光の時間が過ぎれば、顔の刺青を洗い落として
一般人と変わらない姿に早替わりさ。日教組の反日教育に惑わされるな！

>>685
キムチと日教組が「差別ニダ」と叫んで民族対立を煽ってるんだよ。
その裏には利権がある。在日が金の臭いを嗅ぎつけて、入り込み
始めているから注意した方が良い。

また、いつもの煽るパターンかよ…。しっかし、ワンパターンだから
すぐわかるな。

ワンパターン？ 他の考えが不要な程の定説、と云って欲しいね。Ｗ

それもワンパターンだつーの！

君たちに言っておくが、全員、政府の情報操作に踊らされてます。
まず君たちが「アイヌ」と認識しているのは、住民登録して戸籍にも
載っている「日本国民」としてのアイヌ。
住民登録もしていない、「国民」として認識されていない
「闇アイヌ」が山岳地帯を中心に何万人規模で存在している事。
その存在を政府もマスコミもひた隠しにしている。

強制労働から逃げ出した中国人逃亡兵が北海道の原野などで何年も
雪穴を掘ったりして暮らしていたって話もあったけど…電波な話だなｗ

ところで、アイヌの首長の家系って残ってるのかな。
明治政府は琉球の尚王家やその分家を華族にしたり、琉球の支配階級を士族にしてるのに、
アイヌの首長たちはなんで華族にも士族にもしてもらえなかったのだろう？

アイヌにもこういう指導者はいなかったのか？
　↓
ジョージ＝ハドソン

北米　オクラホマ州の、チョクトー族国家の高名な指導者。
１８０８年、ミシシッピー州に白人の父とチョクトーの母の間に生まれる。
１８３１年、チョクトー族は白人政府にオクラホマへ強制移住させられた。　
オクラホマで、１８６０年に部族はドアクスヴィル成文憲法を発布し、
この新体制下で最初の記念すべき大酋長となった。

>>695
アイヌの主要部族は地下活動を行ってるために
表の世界に出ていない。
従って日本政府には「存在していない」ことになっている。
現在、言われてるアイヌの「歴史」は全て捏造であり、
和人に同化してるのは一部の日和見連中。

>>696
不法密入国したチョン達が、アイヌを自称してるんだろう。
アイヌに関する情報はウタリ協会事務局のチョンから得ている。

>>696
怖いのはこうした電波を日教組と道新が広げて、偽情報を道民に信じさ
せることだ。俺達は在日が強制連行されて来たと信じ込まされていたか
ら、本当に腹が立つよ。電波発信常習犯の在日は強制退去させるべきだ。

東北出身で耳垢が湿ってるのですが、
私は混血ですか？

>>699
失礼ですが腋臭でしょうか？
耳垢が湿っていて、かつ腋臭だと100％混血です。

オレ、それだわｗ

ちなみに、近所にはまるっきり西洋人みたいな濃い顔の人が何人もいる。
北海道と違って東北の場合、人口流入が比較的穏やかだったから、余計そういう人が
残ったんじゃないのかな？民話にもアイヌ人みたいな人の記述があるしね。

ゲルマン人みたいな典型的な西洋ブサイクな顔ね

＞６８１　ロシア語しか話せないアイヌ人、、是非逢ってみたい、

なぜ文字をもてなかったのか

アイヌも熊は神の使いだ。檀君系だな

>>703
それより本当に日本語が話せないアイヌって今もいるの？
もしいるなら、どうやって生活してるんだ？

キムちゃんが何故か密かに北海道にきている　互い注意すべきです。
何かを　たくらんでいる為　怪しいなと思えば警察に連絡するよう。

>>706
マジレスするが、70代より上のアイヌは
ほとんど日本語しゃべれないよ。
もちろん読み書きもできないし。
北海道いけば案外、大勢いるよ、アイヌって。

>>703
樺太や沿海州にいるウィルタやニブヒはロシア語しか話せないよ。
それに比べれば北海道のアイヌはほとんどアイヌ語が話せるよ。
政府の少数民族保護政策の違いだよ。

樺太って北朝鮮人のほうが多そうだ

>>710　
樺太半島人は、事情を知ってて、韓国籍が多いみたいよ。

>>709
本当なのか？
もし本当ならアイヌ語をしゃべってる様子を
テレビで多少は流れるだろうが全く見たことがない。
沖縄や東北弁は全く理解できなくても
字幕付きで現地民がしゃべってる様子がしょっちゅう映ってるよ。

アイヌ語を話すのは世界に北海道しかいません。
外の国の自称アイヌと言うのは本物ではありませんので気にしないでください。
いるとしたら証拠を見せてほしい。

北海道？それおいしい？

教科書で戦前にはもうアイヌ語をしゃべれるアイヌが
激減して金田一京介さんが苦労して生き残りのアイヌ
から聞きとってユーカラを残したという話を教科書で
見たことがある。
現在になってアイヌ語が復興してるのかどうかは知らんが、
少なくとも東京では目立った印象がない。
それどころか北海道自体が景気復興から立ち遅れてる印象がある。

アイヌ語ラジオ講座なんてあるし、ネットでも勉強できるし…。
いったいどうしろと？

沖縄みたいに、歌とかではやさせないと一般人には印象薄いのも事実かもな。
でも…何かそれは違う気もするのだが…。

>>712
本当なわけねーだろ

本当のところ、アイヌってキチンとアメリカのインディアンみたいに居住地があって、
そこで昔ながら生活と言葉を守って暮らしている人達はいるの？
それともみんな、なんちゃってアイヌで、同化しちゃってるの？

日本人も、稲穂の国のヒトだから、その論でいくと、昔ながらの生活しているヒトはどの程度
いるんだろうな。それとも、なんちゃって日本人で、西洋文明や中国文明に同化しちゃっているのが
大半か？

旧土人保護法時代は居留地みたいなものがあったんじゃないか？

>>719
もう完全に同化して見た目も区別できないよ。

民族って外見とかじゃないんだけど…。

>>720
既に、フィリピンや中国や韓国朝鮮、果てはインド・パキスタンまで
流入して、東京だけでなく関東一円にコミニティーができつつあるか
らね。
逆に能力と財力のある奴は、アメリカ国籍取得して西海岸へ脱出して
日本の社会負担から忌避している今日、この国のこれからの生活も予
想できるというもの。

>>724
どういう生活を予想してるの？

>>722
道民に言わせると外見と名前で結構解るそうだよ。
でも東京出身には分からないよ。
北海道に3年住んでるけど観光地以外で
1度もアイヌの格好をしてる人を見たことがないし、
アイヌ語を聞いたことないよ。

アイヌ語検定を作れば飛びつく奴がいるぞ

東北の血で耳が湿ってる私はアイヌ混血？

脇も少し匂う。

でも朝鮮系よりはいいかも。
関西しゃくれ系よりも。

韓奈川の時点で負け組み

アイヌってオークかドワーフだよね

昔のアイヌ人の生活では手づかみで食べていたそうです。（箸を使わない）

ヤイライキ、ヤイライキ。土地をありがとう。
俺はサッポロペツ生まれの倭人だが、アイヌに渡しゃしないよ。

>>734
朝鮮系だな。
半島に帰れ。

全部とはいわんが、どっか1/5ぐらい返して独立させてやるべきだ。

中華人民共和国北海道アイヌ自治区が妥当

↑
その名前の土地を黒竜江省に作ればいい。
オロチョン族も近くに住んでいるし。
ttp://www.allchinainfo.com/ethnic/elunchun.html
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/minzu/17/17.htm

アイヌ語のような保護管理ができてる言葉は
危機言語とは違うのでは？

満州はそもそも満州人の土地であり、伝統的に中国領ではなかった。
前漢の時代、歴史書には「黒竜江に毛深く頑丈な民族がいる」とアイヌらしき
人種の存在を指摘、また黒竜対岸の樺太が全島日本領であることを記している。

北回りの元寇と戦ったのもアイヌたちだ

>>733
アイヌにもipepasuy（食事用の箸）って昔からあるよ。

吉村昭の『間宮林蔵』に出てくるアイヌたちは、温和だけど弱々しい。
ギリヤーク人の誠実さと力強さに感嘆し、横暴な山丹人にムカつく。

小説のネタをネタと見抜けないと（ｒｙ

ギリヤークを樺太の北に追いやったのはアイヌだし、ユーカラにも唄われているからなあ。

「山丹人だ！」と言って、林蔵の服にしがみついて隠れたとか。
なんかみんな弱々しい仔犬みたいで可愛いと思った。ただ、
みなが「村へ帰りたい、もうこんなところにいたくない」と言う中、
最後まで林蔵に従った男らしいアイヌも出てきてカッコいいと思った。

まぁでも、コシャマインやシャクシャインの戦いもあることだし、
勇敢な民族ではあるんだろうね。ところで、蛯名って名字はアイヌなの？
「蝦」や「蛯」がつくのは蝦夷(アイヌ)とどこかできいたんだが。

間宮林蔵って公儀隠密だったんでしょ？

>>747
チンギスハーンレベルの指導者がいたらどうなってただろう・・・。

シャモとは武具の差もあったからなぁ。
武田(蛎崎)信広がどれだけ戦上手だったかはわからんが。

>>749
そんな指導者がいりゃどの民族も大繁栄するわ

大自然のおしおきだって姉さまが言ってた！

15世紀以降も狩猟生活を送っていて近代化に成功した民族っているかな？

そんな民族はいないと思うが

かつて中国全土を支配した満州族も、今ではほとんど残ってないからなあ。
世界を征服した蒙古族も、第二次大戦直後は４０万人しかいなかった。
モンゴル人民政府の最大の仕事は人口増加。今では２６０万人になった。
遊牧・狩猟民族は、民族を保つのだけでも至難の技

俺は満州族だよ。見た感じｗ

騎馬民族ヂンギスハーン


カッコイイ〜

>753
強いて言うならロシアが一番それに近いのでは

>>1
確か純粋なアイヌ人ってもう居ないよな？

純粋な日本人はいますか？

ナコルル愛してる

アイヌ人なんて戸籍はないｗ

大和人という戸籍もない

アイヌ、アボリジニ、朝鮮はあまり征服者に対して抵抗運動を
しなかったのはなぜだろう？

>>764
まとまった組織力がなかったから

純粋なアイヌはどれくらいなのだろうか？
純血種を残す努力はしてるのだろうか？

純粋な日本人はどれくらいなのだろうか？
純血種を残す努力はしてるのだろうか？

北方先住民族を、アイヌでひとくくりにしないでくれよぉ。

>>764
アイヌの国力なんて、せいぜい30万石程度の藩レベル、動員できる兵力も、せいぜい、1万人だろう。
徳川幕府や明治政府相手に勝てるわけねーじゃん。

徳川幕府樹立時ですら、
300万石で兵力動員数約10万人の徳川に逆らえる大名は、日本国内にいなかったんだから。

江戸時代までは、諸藩連邦国家のようなものだったから、アイヌ一派は、30万石相当の藩と見れる。

アイヌ人って北海道のどの辺で暮らしてるの？
アイヌ人っていっても、国籍的は日本人なんじゃないの？

アイヌは江戸時代から日本人です。
かつては北海道全土はおろか、樺太、千島列島、カムチャツカ南部、東北北部
と広範に住んでいました。

>>771
旧土人保護法

>>769
このバカ
生きていて恥ずかしくないのか

アイヌの人々は土地所有の概念無いからな

>>766
大体2万人くらい、純血は残ってるという話だけど、
混血化は進みそうだよね。
何とかしないと学術的にもヤバイよね。

純血なんてなにも意味がない
問題は魂だ

>>770
アイヌがもっとも多いのは日高地方、次いで胆振地方。
少ないのは渡島地方、道北の日本海・オホーツク海沿岸など。

アイヌ＝劣等民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
逆だよ。魂なんていくらで捏造できるよ。
血が全てだよ。

北海道全体をアイヌに渡すのはムリ。
東京に住んでるのとか全部合わせても二万人しかいないんだよ。
居住区とか作って、そこに押しこんどきゃいいじゃん。

>>780
そしてお前は、タコ部屋いきに
決定！！

アイヌ文化を守れって言っても強制的に鮭を取って暮らせ
と言えるわけが無い。もう同化もすんでるし。

同化って具体的にどういう状況？

>>783
現代社会に溶けこんでしまってオリジナルの共同体ができない
という意味では？
山奥で固有の言語や固有の生活を営むことなどできないと
いうことを>>782は言いたいのでは？

方言好きの私としてはセッカク金田一先生が言語として遺してくれたので

アイヌ語だけはアイヌの人が伝て欲しいと思います。

>>784
そんなもん、本来瑞穂の国の大和民族でさえあまり営んで居ないモンを
なんでアイヌだけに強要するんだ？

>>784
アイヌってもともとそんなに山奥にばかり住む民族じゃないんだが。
狩猟もするけど、漁業と交易の民だから。
どちらかというと大きな川の下流域に人口が多かった。

そりゃ組織力からすれば歴然の差だろう
あくまでも武器無しで1対1の個人の純粋な戦いなら
アイヌの肉体の方が強そうだが

>>785
アイヌ語は縄文語という説が有力になってきましたが。

アイヌ語の先祖が縄文語ね

アイヌ民族初の国会議員、萱野茂さん死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060506-00000114-yom-soci

｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

イエス・アイ・ヌー（ドゥ）

文字をもたない民族ほど落ちぶれた民族はいない

アイヌ語はまだ無文字言語であると言えるか？

アイヌ人の明治ぐらいから現在までの人口推移表とかありますか？
そういう資料が見たいのですが。

アイヌ最高

アイヌ文字というのが土器に刻まれて残っているよ
数の数え方は二十進法
明治２８年に坪正五郎が「東京人類学会誌」１８号、２２号に
「北海道異体文字」として紹介している
イースター島のロンゴロンゴ文字と共通している文字も含まれている

>>794
今はラテン文字か変型カナが使われている。

今の若いアイヌに、昔のアイヌに戻れといっても無理だろう。
アイヌ語を覚えても、実生活では全く役に立たないし
電機も水道もないところで狩猟生活なんて想像もできないだろう。
原始的なシャーマニズムを信仰しろと言っても無理だろう。

アイヌがアイヌ文化を残したまま発展して近代化する
というプロセスがごっそり抜け落ちて
強制的に日本人から近代文化を押し付けられたわけだし
日本人としても、アイヌの自主近代化を待っている余裕はなかった。

アイヌが自主的に近代化できなかった以上は
近代アイヌ文化は100%日本人の文化だし、それを拒むなら電機も水道もない生活から
徐々に近代化していくしかないが、それを望むアイヌはいないだろうし
また日本人もそこまで寛容にはなれないだろう。

アイヌがアイヌとして生きていこうとしたら、
学者になってアイヌの文化や歴史を研究するか
自らが見世物となって観光客相手にアイヌを演じるか
もうそれくらいしかない。

今の若い日本人に、昔の日本人の生活に戻れといっても無理だろう。
昔の日本語を覚えても、実生活では全く役に立たないし
電機も水道もないところで農耕生活なんて想像もできないだろう。
原始的なシャーマニズムを信仰しろと言っても無理だろう。

日本人が日本文化を残したまま政治的に発展して近代化する
というプロセスがごっそり抜け落ちて
強制的にアメリカ人から民主主義を押し付けられたわけだし
アメリカ人としても、日本人の自主的民主化を待っている余裕はなかった。

日本人が自主的に民主化できなかった以上は
近代日本文化は100%アメリカ人の文化だし、それを拒むなら基本的人権も国民主権もない生活から
徐々に民主化していくしかないが、それを望む日本人はいないだろうし
またアメリカ人もそこまで寛容にはなれないだろう。

日本人が日本人として生きていこうとしたら、
学者になって日本の文化や歴史を研究するか
自らが芸者やハラキリなどの見世物となって観光客相手に日本人を演じるか
もうそれくらいしかない。

>>799
だからあ、そんなもんなんでアイヌだけに要求するんだ？アイヌに要求するなら、当然>>800みたいに
日本人にも要求しないとダブスタだ。

>>800-801
日本人は日本文化を残したまま自主的に近代化しましたよ？
明治憲法は不備はあったが、民主主義そのものですよ？
近代日本文化は、アメリカの影響を受けてることは認めるが
アメリカに押し付けられたわけではなく、日本人が自主的に取り入れたものですよ？

現憲法がGHQに押し付けられたものだから、民主主義もアメリカに押し付けられたもの
と勘違いしてる馬鹿がとても多いですが、明治憲法と現憲法は大きな差異はありません。
天皇陛下は明治憲法でも事実上象徴だったし、この仕組みは鎌倉、室町、江戸時代を通じて
ほぼ一貫したシステム。
明治憲法と現憲法の大きな違いは違いは９条だけ。
そして、GQHに押し付けられた憲法だろうがなんだろうが、60年間ずっと憲法を変えてこなかったのは
日本人の意思である。嫌なら改憲すればよかっただけ。
アメリカに押し付けられた民主主義というのは、自虐史観の左翼か、反米国粋主義の極右の考え方だ。

そうすか。でも、それは話の本質じゃないわなｗ

別の要素を取り出して、書き換えても良いのだしね。

極左とか悟空じゃないなら、きちんと身内にいる異質なモノの存在を大切にするのが
筋だと思うがなあ。

>>801
ところで、>>799が「アイヌに要求」してるものって何？
>>799はアイヌに何も要求してないぜ。
アイヌなんてもういないんだよ。アイヌの血をひいたアイヌっぽい外見の人がいるだけで。
アイヌだって日本国民なのだからアイヌが和人と生きる権利があるのだし、文化保護の美辞麗句のもとにアイヌの生活を制限する権利は誰にもないんだぜ？
しかし同時にアイヌがアイヌモドキとして生きる権利だってある。それが>>799の最後に書いてあること。
本来のアイヌらしいアイヌ、つまり電機も水道もない狩猟生活をして、原始的なシャーマニズムを信仰して生きる権利は
現代日本では非人道的なことだとして許されないことだ。
どこがダブスタ？

大和民族なんてもういないんだよ。大和民族の血をひいた大和民族っぽい外見の人がいるだけで。
大和民族だって日本国民なのだから大和民族が日本国民と生きる権利があるのだし、文化保護の美辞麗句のもとに大和民族の生活を制限する権利は誰にもないんだぜ？
しかし同時に大和民族が大和民族モドキとして生きる権利だってある。
本来の大和民族らしい大和民族、つまり電機も水道もない瑞穂の国の生活をして、原始的なシャーマニズムを信仰して生きる権利は
現代大和民族では非人道的なことだとして許されないことだ。

これも当然言えるわなｗ

>>806
実際に、歌舞伎役者や芸者など、大和民族として見世物に徹してる日本人はいますね。
それで営利を得ているから、それでいいんじゃないですか？

皮肉のつもりなんだろうけど、まったく皮肉になってませんよ。
馬鹿の一つ覚えよろしくオウム返しはやめときなさい。知能の低さがばれるだけ。

>>802
日本文化は文明開化で破壊され尽くした…いや、中国から文明を輸入した段階で
破壊された…など言っている人もいるようで…。

>>807
それは一部だろｗ　元の発言だと、「それしかない」的に書いているじゃないか。
アフォな書き込みがある限り、日本人にも同じコトが言えるってことを示すため
まあオウム返し的書き込みはやるぞ。

>>808
文明開化をどう解釈しようが自由だが、欧米に押し付けられたのではなく自主的に受け入れたのだから
破壊「された」と受動形で言うのは間違いだと思うがね。
中国文明も自主的に受け入れた。アイヌはそうではないだろう。

文章読解力のないアホだな。
「アイヌがアイヌとして生きようとするなら」という条件つきだ。
アイヌがアイヌを捨てて、日本人として生活する権利があることを言ってるんだよ。
かつて日本人が大和文化を自主的に捨てたようにな。
で、一部のアイヌがアイヌっぽい文化を守る権利もある。
和人がそうしてるように。まったく同じことだ。
おまえがオウム返しをすればするほど、俺の主張の正しさを後押しすることになる。

「近代的アイヌ文化」というものが存在しなかった以上
アイヌが選べるのは「近代和人文化」か「近代風アイヌもどき文化」の２つってこと。

>>809
はあ？今は民族の定義はアイデンティティ・所属意識によるってのが大勢だ。
そりゃ、血縁とか居住地域とかどのコミュニティに属しているかとか生活様式とか言語ってのも
当然大切だが、一番の要素は所属意識だ。

なんで、アイヌとして生きようとするだけで、昔の生活しなきゃあかんのだ？
だから俺は、そんな要求は日本人として生きようとするだけで、昔の生活を強要するの
と同じだと言っているわけだ。

>>810
仮に１行目が正しいとして、それが２行目に繋がる根拠が全く書かれていないぞｗ

>>811
はあ、アイヌのコミュニティですか。
じゃあ共産党のコミュニティがあれば共産党は民族ですか。
フェミニストのコミュニティがあればフェミニストは民族ですか。
日教組のコミュニティがあれば日教組は民族ですか。

いいんじゃないですか？民族文化としてではなくコミュニティとしてのアイヌを守るのは。
それを侵害する権利はだれにもありません。

>>809
おいおい。文化許容が能動的か受動的かってので、どうして区別できんのｗ？
んなコト言ったら、結構な数の世界の民族が消滅する気がｗ

親子3代東京生まれ東京育ちなら江戸民族ｗｗ

なんでもありだわなｗ

>>814
そもそも民族の定義ってなんですか？

>>813
ついにキレたか…。共産党・フェミニスト・日教組ですかｗ
一連のキーワードが面白いなｗ

でもまあ、「侵害する権利はだれにもない」って認めてくれたのが一歩前進か。

>>816
まず、お前の考えを言えよ。おれの考えは >>811 あたりにあるぞ。

>>811
前進？俺は元々そういう考えだけど。
アイヌに帰属意識を持ちたい人は勝手に持てばいいよ。
だけど帰属意識なんて、ある意味、政治的なものだろ。
現実に日本人と同じ言語を話し同じ生活様式を持ち同じ社会で暮らしてるわけだ。
それが「現実」ってやつ。

>>819
だったらそれでいいじゃないか。で「俺はアイヌ人だ」と主張する権利もあるってことだな。
だが、前の方を見ると、それを言うには昔ながらのアイヌの生活をしなきゃならん的なコトを
書いているからおかしいと指摘しただけ。

>>820
「俺はアイヌ人だ」と主張する権利は誰も否定してないよ。
でも、そんなもの「俺は江戸っ子だ」と主張する権利と何も変わらないよ。
べつに昔ながらの長屋に住んで宵越しの金は持たずヌルイ風呂には入らない
火事とけんかが大好きな人間でなければ江戸っ子を名乗ってはいけないとは
一言も言ってない。
そのことと、伝統文化の話をごっちゃにしないでくれ。

>>821
じゃ、結局何を言いたいんだ？俺は寝るからきちんと頭を整理して書き込んでくれ。

俺の主張はその「江戸っ子」って言うコトが民族ってヤツと現代では共通するってコトだな。
血縁とか言語とか居住地域とか所属集団とかもまあ大切だけどね。君は気に入らないようだ
けどね。

じゃあ、君の考える「民族」って何だ？
現代は世界中に色々な民族があるが、それと共通して使える「民族」の定義じゃなきゃいかん
ってコトを忘れずに定義しなおしてくれ。

アイヌがアイヌに帰属意識を感じていようが、アイヌのコミュニティを守っていようが
傍から見れば言葉も衣服も生活様式も全て日本のもの。
アイヌ文化を捨てた（あるいは、捨てさせられた）と言っても間違いではないと思うがね。
で、アイヌ文化は事実上、完全に消滅したと思う。
今、活動家が残そうと頑張ってるアイヌ文化は、日本人から見て都合のいいアイヌ文化だけだろう。
文化というよりは、博物館。

>>822
アイヌに「アイヌらしさ」を求めてはいけないということだ。
そういうのを求めるなら、資料館とか、アイヌフェスティバルとか、そういうところへ逝けと。

生身のアイヌは、人種的に少し差異があるだけで、日本人だ、と。
そういうこと。

>>823
寝られん！ｗ

だからあ。全く、同じコトが日本人にも言えるだろうに。
文化の変容が能動的か受動的かってのに、何の差異もないしな。

>>824
質問にまともに答えていないじゃないかｗ　「アイヌらしさ」を「日本民族らしさ」に
変えても成り立つ。だったら、その逆もまた真。「日本人だ」と主張しそれを
通すのと同様に「アイヌ人だ」と主張しそれを通すこともまたＯＫ　（これは了承してたっけ）

生粋の日本人もまた生粋のアイヌ人同様に存在しないと同様ってコトもあるしな。

バリ島とかハワイ島とかの民族芸能は皆作られたもので、経緯を知ると素直に感動
した人は幻滅するが、それを指摘しても始まらない。人間は夢を糧に生きるんだよ。

アイヌうぜえ

>>813
共産党、フェミニスト、日教組などは一つの民族としての帰属意識があるわけじゃないだろ。

>>825
受動的か能動的かって部分は、物凄く大きな差異だよ。
そもそも、異文化と接したことのない民族は歴史上皆無なのだから。
能動的に異文化を取り入れた民族は、必ず異文化を取り入れるため
のステップを踏んでいる。
例えば日本が西洋化するまでには、ポルトガルの宣教師がやってきて
オランダ人を出島に住まわせて、ドイツ人のシーボルトが紛れ込んで
日本人も蘭学を学んで医療なども少しずつ近代化していた。
一方で朝鮮の医療は時代遅れのシャーマニズムだった。
つまり朝鮮人は近代化を拒んだために、能動的な文化の
進歩のステップを踏めなかったわけだ。
それを日本人が無理矢理近代化させてしまったわけだな。
朝鮮人にも言い分はあるだろうが、日本が朝鮮を放置してたら
まちがいなく民族滅亡してたね。ロシア人が日本人ほど優しいと思えないし。
話がそれたが、受動的（強制的）な近代化の場合、ステップを踏めないから
そこに文化の断絶が生まれる。
日本はいちおう、文化の断絶はない。急激な変化はあったが。

>>828
当然、差異はあるがそれで「民族がどうのこうの」ってまで広がる程重要な
問題か？君の発言も歴史学では禁忌であるイフを多用しているしな。

要は血統なんですよ

混血民族の日本人に言われたくない…ってかｗ

まだ十勝の山中でゲリラ戦やってるんでしょ？

アイヌはもうすぐ絶滅するよ

シナはチベット、ウイグル、満州を先住民に返還しろ。

内モンゴルをモンゴルに返せばモンゴルは、シナ本土くらいの大国になる
だろう。

そうだな

蝦夷共和国建国

>>815
親子三代江戸民族万歳ｗ！

【文化】よみがえるアイヌ民謡　50年前の録音テープ24本寄贈受け帯広市がCD化へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152084140/

>>834
それらの人はアイヌなんかと違って優秀な民族だしね

>>840
ザパニーズ発見！

>>841
いいから唖犬人は北方へ逝って本州に来ないようにしとけよ？
本州ではチョンと同じで差別されるだけだから

>>841
いまや縄文の子孫である事が確実となったアイヌと和人の間に立ちはだかる
ザパニーズの離間工作許せん。

ホリが深くて男前の多いアイヌは、平べったく四角い顔で、目の釣りあがった
野師よりも人気者なわけだが。反日やるなら、単独でやれ。

>>841じゃなくて>>842であったか、失礼。

>>1

思わず正体をバラしている香具師、どうしようもない。

は？ｻﾍﾞﾂ？
みんなですれば
ｻﾍﾞﾂじゃない
さぁさぁ皆で
アイヌを殴れ

アイヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞工作員

和人≒琉球人≒アイヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞工作員

アイヌ(誇り高き縄文の末裔)≒和人(誇り高き縄文の末裔）≒琉球人（誇り高き縄文の末裔）>>>中国人(日本文化の源流)>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>ゾセン工作員

コロボックルが北海道の原住民らしいぞ

>>1
いいことだね、漏れは賛成だ。
群馬から成り行きを見守ってる。
北海道の日本人は即刻退去しなさい。

＞ホリが深くて男前の多いアイヌ
本気でいってんの？

http://www.nbz.or.jp/jp/siryo/ehagaki/9210.jpg

実際、小倉久寛みたいな顔だよねアイヌ人って。
白人に似てるとか言ってる奴いたけど本気で言ってたのかな。

というよりアイヌ人はシベリアに住んでいるモンゴル系のブリヤート族と似ているんじゃないの
ネイティブアメリカンのように掘り深い人もたまにいるけどそれを誇張して大多数が掘り深いというのは頂けない
当時の資料を見る限り圧倒的に眉毛から目までの間隔が広い掘り浅い人の方が多いと思う
アイヌ人自身アメリカ大陸や東南アジアに居た古モンゴロイドよりも新モンゴロイドの血が濃そうだし
どのルートから北海道へ着たかも明確にはまだ分かってないし

>>852
アイヌ女性の口の入れ墨は、倭人に嫌われて手を付けられないように
わざとやったようだ。

>>852
昔の女性にしては、美人な方じゃないか？

＞掘りの浅い人

ウイルタやオロッコと混血した人は、薄くなっていますね。
アイヌは、薄顔の人とかなり混血しています。

特に真ん中にいる、背の高い平べったい顔の人などは、混血したクチなんじゃ
ないかと思います。
アイヌは、和人よりも背が低くいのですが、右端のホリの深そうな背の低い女性
たちなどは、比較的典型的じゃないでしょうか？

ウイルタやオロッコと混血は樺太アイヌ限定じゃないの？
まあその昔、オホーツク人（アムール方面起源）と擦文人（北海道土着）との混血はあったようだね。

東北アイヌ1500年前に他の少数民族と一緒に日本人に同化したんだから北海道アイヌも同化するべき。

東北北部には江戸時代までアイヌ人がいたぞ。南部藩、津軽藩にはアイヌ人集落の地図が
きちんと記されている。

三内丸山遺跡ってアイヌ？

俺は縄文人の子孫はアイヌだと思っているからそれでＯＫだけど…
中には、アイヌ文化の成立はずっと後だから…なんて言い逃れしようとするヤツが
出てくるんだよな。

>>861
公式には、縄文の集落という事になっていますけど。

>>862
しかも、当の本人のアイヌじゃなくて、和人やアジア系外国人が言い逃れ
します。wiki英語版で、アイヌと琉球人と日本人の遺伝子距離よりもコリアン
のほうがずっと近いと力説して、制度の低いmtDNA解析までを引っ張り出して
来ている熱心な人を見かけた。

＞８５９
東北では血縁の有無に関わらず
「蝦夷の末裔」を誇りにする傾向が
高まりつつあるのだが・・・
　むしろ今頃
「日本人に同化すべき」なんて言ってる奴
実に時代錯誤で恥ずかしい。

>>865
心配しなくも既に同化されてきた、今も統いているよか、

↑どうかしてるぜ

>「蝦夷の末裔」を誇りにする傾向が
ワラタｗ

>>868
三内丸山ブーム直前後ぐらいから、その傾向はあったよ。
テレビのニュースでも放送されてたように思うがね。

ねーよｗ

安藤氏からその傾向あるよね。

>>870
では、あの縄文ブームはなんだったのだ？
考古学者と文部省の捏造コラボか？

蝦夷ってあの小汚い乞食民族のこと？

『もののけ姫』の主人公だろう。世界的有名人だ。

低身長の奴がチビのアニメのキャラひっぱりだしてるの思い出した

やたらと原住民を誹謗する香具師は何なんだろうねぇ？
>>１も外国人か、左巻き過激派だとは思うけど。

外国人が裏で操ってんのかね。

右巻きの人がアイヌを大切にしないで、「同化」なんて言っているから
操られる人も出てくるってことだろ。

意志に反したことをやられそうになったら、当然そうなるな。

離間に必死になっている香具師もいるし。
実は、日本人同士仲良くされると困る外人がいるんでないのぉ（疑）

まぁ安心してくれ。YAP+以来俄然アイヌに親しみが湧いた。
今まで大事にしなかった分、大事にしていこう。

>>879
自らをアイヌ人と言いたい人には言わせるってのが守られたなら、それで俺はＯＫだ。
無理矢理同化しようなんて話とか、絶滅なんて出てくるからカチンとくるわけで…。

>>880
同意しよう。

[001/001] 142 - 衆 - 内閣委員会 - 2号
平成10年03月11日

○鈴木国務大臣　深田委員がいつもアイヌ民族のことを心配して
くれていますけれども、私も敬意も表しますし、また感謝を申し
上げたい、こう思います。
　委員よくアイヌの人々の実態調査はどうなっているかという御
指摘を受けるのでありまずけれども、北海道と東京では実施をし
ておりますが、ほかの地区はなかなか実施ができないのです。と
いいますのは、これは率直な話、もう今は同化されておりますし、
さわってほしくないという人もおられるのですね。
　特に一昨年、ウタリ対策のあり方に関する有識者懇談会の報告
が出ているのですけれども、その報告書の中に、「戸籍その他の
行政分野や個人を対象とする施策において、アイヌの人々を個々
に認定する手続きを設けたり、そのための認定基準や定義を設け
ることは困難であり、」という記述がありまして、なかなか、個
人のプライバシーだとか基本的人権の問題もありまして、逆にそ
っとしておいてくれという部分もあるのですね。この点、私はや
はりその声も尊重してやることが大事でないのかな、こんなふう
に思っております。
　同時に、今せっかくアイヌの皆さん方が、民族としての誇り、
あるいは尊重される機会、こういうものを設けてくれということ
でありますから、その施策はきちっとやっていきたい、こう思っ
ております。

うほ

確かにアイヌ民族を心配している反面　外国人すなわち中国、韓国，朝鮮、その他の連中が
北海道に静かに侵入してきている、日本にはアジヤ系人種が200万強も在日している、
その５０％が永住者で３５％が定住者１５％が日本人配偶者の資格で在留している、
この在留者のほとんどが女性である。このことは無視出来ないのは、アイヌ人の同化、
の外にそれらの同化をどう考えて行くことが心配しなくてはならない、
またそれらの国の組織団体が出来てあり何らかの形で犯罪と結びついてあり
常に外国人との事件が増え続けている。
その辺を良く考えて大切なアイヌ民族えの今後の有り方をより強化して行く必要あろう。

アイヌって食べられるの？

雑食動物 食っても美味しくないだろ？

北海道はウンモ星人のものだ。さぁたちされ

君達がしっかりしないと外国人犯罪者が侵入して、別世界に変貌しつつを、
見えない（黒幕社会）がそこにいる事も、、、、
良く見なさい、最近の外国人犯罪を、、、、

本日の三国人犯罪／第二十二犯
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152194019/

>>889
色々な事件に驚く、　>>885､>>886、>>887、のような考えが今のボンクラ
もう少し周囲を見る目が必要である。
三国人犯罪がアイヌ民族以上に同化されてきたのである。

コロボックルに北海道を帰せ

>>889
まったく凄いですなぁ〜

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152194019/

あきれて書くこと無し。

age

北辰群盗録

哺乳類は地球を恐竜に返せ。

恐竜は哺乳類ではないのか？

つれますか？

恐竜が滅びたのは自己責任だろう

恐竜に責任あるかよｗ

恐竜とは君のことを言っているのがまだ分からないのかなぁ〜？
して卵から孵る動物は哺乳類にならない君でもあり。
と言うことは異体のしれない動物でもある。

クロマニョン人はヨーロッパをネアンデルタール人に返そう。

その様な恐竜がいるなら早めに北海道をアイヌ人に返そう。

よく日本の保守派評論家が、「中国共産党政府はチベット・ウイグルを侵略してけしからん」とか言うけど
「じゃ、和人は蝦夷地を侵略してアイヌ人を弾圧したのはなぜ？」と言われたら、返答に窮するだろうね

別に窮しないよ

>>904
馬鹿すぎる工作員ｗ

アイヌの人々が和風の名前を付け始めたのはいつ頃から？

和人が北海道に住みはじめたのは平安時代後期からで、
鎌倉時代には渡島半島から北海道西岸一体に集落がありました。
室町期をへて戦国後期までに、北海道は和人とアイヌが混ざって住んでました。秀吉、家康に松前氏が取り入りエゾ地は松前氏の支配下とされました。

本州のアイヌ人は？？？

ボクはギリヤークで、アイヌじゃない。もっとマイナーな民族。
しらないだろ。
北海道の少数民族だよ。
アイヌに返すって・・・

ギリヤークは樺太北部だろ。

アイヌだけじゃなく琉球もだろ

>>910
アイヌの他に、ウィルタ・ニヴフが、今も北海道に数千人単位で居住してる
ことを知らない人間が多いから（911みたいに）、ほんと困ったもんだよね。

>鎌倉時代には渡島半島から北海道西岸一体に集落がありました。

うーん、それは無理がある。
せいぜい渡島半島のそれも南の方の海岸に限られてて、
「北海道西岸一帯」というのは無理ありすぎ。

>>901
カモノハシなど単孔目は
哺乳類だけど卵から産まれるんたが。

>>913
そりゃ、樺太南部が日本領だったからな。その流れでいまでもいる。

しったか>>910に乾杯。

>>916
それでは君はカモノハシか、、、知らなかった、すまん、

失礼>>915であった。

>>913 ニブヒ、ウィルタはオホーツク沿岸に最大でも数十人しかいなかったはず。

　ちなみに彼らの言語はツングース系で多分、日本語に一番近い言語だ。

インドのアーリア人種はインド北部をドラヴィダ族に返そう。

トルコ人は小アジアをクルド人やその他の印欧語族に返そう。

ロシア人はシベリアをアジア系シベリア諸族に返そう。

シナ人はチベット、ウイグル、内モンゴル、満州をもとの民族に返そう。

イギリス人、フランス人は本土をケルト人に返そう。

質問いいですか？
アイヌ人っていうくらいだから、日本国内にいても外国人として居住してるんですか？
日本の法律などは適応しないんですか？たとえば義務教育とか年金とか。
それともアイヌ人の系統である日本人として住んでるのですか？
アイヌ人は北海道のどの辺に住んでるのですか？

東日本人もアイヌ人も、鎌倉ぐらいまではほぼ同じ民族だったろう。

>>925
蝦夷（エミシ）のことですか？
蝦夷アイヌの実態解明がまだ未解決である、本州に生存していたムラ
竪穴式住居には一部アイヌ民族がからんでいたようだ。

民族的には文化とかが入ってくるから不明だけど…

人種的にはつながりありまくりだろ。

現代の本州は全体にアイヌのＤＮＡが３５％あたりでもう混血されてますぞ。
和人の時代といってもすでに混血化されていた。民族的にアイヌを押し出す
のは我々のようである、我々こそ国際的に小島国民族であるのだ。
蝦夷（エミシ）のムラの時代を調べたら何かをつかむことが出来よう。

ヨーロッパに侵入したゲルマン民族は元の居住地へ強制移住させよう。

朝鮮半島南部は倭人に返そう。朝鮮人は旧新羅領内に閉じこもっていろ。

○´∀｀○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ（ﾜﾗ
かわいい〜〜！！！！
みんな〜プラム君の時間だよ〜！！
天才君集まれ〜！！

　　　　%%%%%%%%%　
　　　 6| -σ-σ |　
　　　　 |　　 ゝ 　|　　＜チョンコまるだしっすよー
　　　　 ＼ ∀ ／　
　　　　│|　　│　
　　　　 Ｕ　♂　)
　　　　　│|│|
　　　　　⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現！！
みんな見たらかわいがってあげてね！！　　　　　　　　　　　　　　　　　プラム過去レス　

>>924
おいおい、ボケてるのか？
日本に住むもう一つの原住民がアイヌ人だよ。

そんなのは世界中のほとんどの国がそうだ。
フランスにもフランス人以外の民族はいるし、
イギリスにもイギリス人以外の民族はいるし、
ドイツにもドイツ人以外の民族がいるし、
ロシアにもロシア人以外の民族がいる。

ちなみにドイツの少数民族と言ったら
エルベ川以西の唯一のスラブ民族とされるゾルブ人だが。

アイヌの人たちも東日本人も
鎌倉ぐらいまでは同じ民族、縄文後裔だったろうって。

鎌倉ぐらいから、別個の文化を歩みだした。

もう同化が完全に終わっていて、
純血のアイヌ人はほとんどいないし、
アイヌ語をしゃべれるのはおろか、
自分をアイヌ人と思っている人間もいない。
騙っている連中も似非同和と変らない。

ロシアもカラフト、千島をアイヌ人に返還しなければならないな。

　他にもシベリアを返さなければならん土地が多過ぎる。

>>935
純血の日本人ももういないな。
自らをアイヌ人だと思っている人は約２万人程度で、これは江戸時代の人数と同程度だ。
権利を主張する人がいるが、これは右の方がきっつーいコトやってきたから当然そうなる
わな。

>>937 純血のシナ人、朝鮮人、アメリカ人などというものも存在しないが。

>>937
>権利を主張する人がいるが、これは右の方がきっつーいコトやってきたから当然そうなるわな。

えええ？？具体的には？
他の国に比べるとずいぶん穏やかなんですが。
ロシア占領下に残ったアイヌはいったいどうなったのやら。

比較対象がロシア…。

>>934
まぁもう少し勉強してからこいよ
ttp://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tyousengoon.htm

陸奥・出羽を俘囚に統治させよう。

>>940
スウェーデンでもオーストラリアでもいいよ。
アメリカでもニュージーランドでもね。
単にアイヌに関しては日本とロシアを比較するのが適切だと思っただけ。

>>943
当然、昔の出来事ではなく今の扱いで比較してくれよw
歴史板だから、過去のコトしか扱わないなんて言わないでさー。

それではいったいアイヌ（蝦夷）は何時頃から出現したのだろうか？
（先住民＝石器時代人）でしよう、言えば樺太から渡ってきたのだろう。
えみしの国、（えびしの国）は東北だけでなく大和、北陸、関東、北九州、
日本全体に夷（えみし）（えびし）が存在していたのである。
むしろ和人は渡来人でしょう、「漢国文化」宗教とも入ってきたのだろうか、
中国、朝鮮辺りではないだろうか。すると蝦夷（日の国）アイヌ文化が長い
間により同化され小さな民族に仕立てたのが我らの先祖和人であろう。

渡来ってｗアイヌも渡来だろｗ
しかも南から北上してきた説が一番有力じゃねーの？ｗ

文字も持たず数百年前まで裸同然の生活してた矮小な人種が日本人と？

>>944
>当然、昔の出来事ではなく今の扱いで比較してくれよw
>歴史板だから、過去のコトしか扱わないなんて言わないでさー。

なんで当然なの？
またどこかで地上の楽園でも発見したのかｗ

オレは隼人という少数民族の末裔である事が誇りだが、
別にどこを返して貰わなくてもかまわないぞ。

鹿児島あたりに貧しい独立国を作るよりは、大日本帝国臣民として世界最高の生活を楽しみ、
全世界からも堂々たる列強国民として一目置かれる方が全然いいからな。

>>948
過去の出来事で判断する必然性がそもそもないだろ。現代の出来事なのだから。

>>950
>過去の出来事で判断する必然性がそもそもないだろ。現代の出来事なのだから。

あるに決まってるだろ。
そもそも>>937に対するレスに端を発してる訳だしね。
評価も定まってない現在進行形の出来事をお前が主観的に判断するの？

>>951
だから何だと？
現在進行形で良いか悪いか皆で判断したらよろし。

>>952
じゃあお前がやれば。俺は遠慮しとくよ。
お前に過去の出来事のについて論ずることを禁止する権利なんかないんだから、
邪魔しないでね。

現在の状況まで言及するのも邪魔しないでね。

勇気を出さなかった過去の結果が今の自分。
隼人のように勇気を出して未来を切り開けば、
いつの日にか君は負け犬ではなくなっている。

>>951
過去の説明しなけりゃ、今を言えねじゃ〜ねいか。
てめいの好き嫌いだろう、
アイヌのことを知らなきゃ　さっさと出て行きやがれ。

>>956
だから、現在の状況も言わんといかんだろ。過去は過去で言及するのが
当然だが、現在どのようなコトをアイヌ問題で行うべきかって話題がここで
話されている以上。まずは、それが元になるのは当然。

>>920
ウィルタ語はともかく、ニヴフ語はツングース語派じゃないぞ。
アイヌ語や日本語同様、系統不明の孤独語。

>>957
アイヌを語る前もう少し勉強しれよ、
古代の人間で言えばマンモスと共に渡ってきた人間である。
何拾億年前さ、それが蝦夷（えみし）と言われたのが中国の史書にでたのが
500年の時代なのである。お前さんが言うアイヌは1500年辺りからだろう、
それも本州から北海道に押しやった和人、我らなのである。
本州の古代人は長い年月で我ら渡来人と同化して来たのだ、でっかい事を
言う前に俺らは過去が有って今がある、言えば彼らのお蔭にて俺らが存在
しているありがたさを感じ無ければならないだ。

北海道の
アイヌ文化は12世紀にはすでに６グールプに分けていたのだ、
（１）東エンジウ、（２）西エンジウ、（３）シュムクル、
（４）ペウンクル、（５）メナシクル、（６）サムンクル、
だがそれから14世紀に三種族に分けていたが。5世紀辺りには中国史書には
すでに日本には三種類の蝦夷を説明している、
（１）都加留（ちるが）蝦夷（２）アラ蝦夷（３）熟蝦夷（にぎえみし）

>>960
（１）都加留（つがる）に訂正

>>959
アイヌ人が書き込んでいるのかもよｗ

>>960
＞中国史書
『宋書』のことか？

>>959
>何拾億年前さ、それが蝦夷（えみし）と言われたのが中国の史書にでたのが

霊長類が誕生して１億年経ってないんだが。
現生人類は２０万年ぐらい前に出現してるから蝦夷は現生人類とは別の種と言う事になるぞ。
つまりホモ・サピエンスじゃないってことね。

確かその様である。億の　さばを呼んだのさ、それ位書かなければ
誰も関心がない、、、、、連中ばかりで頼りがない！！！！！！！

北海道の
アイヌ文化は12世紀頃にはすでに６グールプに分けていたのだ、
（１）東エンジウ、ー南樺太の東海岸
（２）西エンジウ、ー樺太西海岸と余市、枝幸、網走、
（３）シュムクル、ー道南、
（４）ペウンクル、ー石狩川上流、
（５）メナシクル、ー道東から日高、
（６）サムンクル、ー室蘭から静内、
この時代は大和文化の影響を受けついてた（蝦夷）アイヌ文化である。

北海道のアイヌだけではなく本州のアイヌも調べる必要がある。
その蝦夷に対しては数々の疑問が残されているため。

>>967
普通、アイヌ民族の成立は１５世紀ぐらいと言われているんだが。
アイヌ語話者は全部アイヌに分類するの？

元寇をアムール河畔で迎え撃ったアイヌは時代がずっと前だぞ

北方4島を遣わす。その代わり蝦夷地は召し上げじゃ。

のぶなが

>>968
民族と血統を混同させようって人いるんだよね…。>>967は血統としてのアイヌだろ。

蝦夷は４００年辺りには鉄の製造をしてたようだ、
蝦夷征伐は八百年までに５世紀に渡り繰り返している。
>>968の15世紀辺りには　ほぼ岩手から北方によっていた。
　言語問題は何種類も存在してたようだ、先住民を蝦夷であり、つまり
石器時代人である、　えみし国、えびし国は東北だけではなく、大和も北陸も
関東もはじめは全部　えみしの国であったのです、北九州から来た皇室勢力以外は
皆、（蝦夷）えみし、えびしと言う。本州の蝦夷は時代と共同化で差別ができない、
ただ言えるのは各ムラの存在でその言語により差別化されていたようだ。

蘇我の蝦夷というのはエミシだったのだろうか？子のイルカというのも
日本人とは思えない名前だ。

Ｙ川ひなのは親がフィリピン人だよね

ベイシェラトンでの結婚式は
部外者完全締め出しだったのは
新婦側の親族を見られたくなかったのかな？

>>974
ごめん誤爆

>>973
他にも「エミシ」という名前をわざわざ付けている人が当時何人もいる。
要するに、異民族だけど一目置かれていて「強い人」というイメージがあり
それを名前につけるのが流行してたのだろう。

>>971
>民族と血統を混同させようって人いるんだよね…。>>967は血統としてのアイヌだろ。

だから、アイヌ民族が成立する前に東北でアイヌ語を話していたやつって
アイヌの血筋じゃないだろ。
混同しているのはお前。
人種と民族は一致するとは限りません。
言語と民族が一致しないのと同様です

>>967
を読み返すと蝦夷って言うのは蝦夷地のことなのかな。

肌が黄色くチビなのが西日本のシナ人＝和族。
肌が白く大柄なのが蝦夷エミシ、アイヌ語で刀。ドイツ語にするとザクセン人なり。

>>977
だからあｗ　なんでそこまで言って「アイヌ民族」の「民族」を取らないのだｗ
アフォか。

アイヌ系統の人種が北海道から東北ぐらいまではいて、アイヌ語が話されて
いたってだけの話。北海道のアイヌの血筋は「アイヌ民族」にダイレクトで繋がる
それだけだろ。

アイヌとは先住民で(蝦夷)である、先史時代の文化史的から言うと弥生文化の
前、石器時代人である、ただ蝦夷がどの人種であるかは解明されてないのだ。
して古代蝦夷、は何時頃までをいうのか？近世的蝦夷（エゾ）とは朝廷勢力が
できたあたりを指していうのだろうか、蝦夷についてはアイヌ説と日本説があるが
風俗により異民族視化されてきたのだろう。今でも残る各地方のアイヌ語は何を
語ろうとしていだろうか？

>>980
>蝦夷についてはアイヌ説と日本説があるが
>風俗により異民族視化されてきたのだろう。

１．アイヌ説（北海道のアイヌと同根な人たち）
２．日本人説（辺境民説。要するに朝廷に従わない田舎者の日本人）
３．混成説（１，２の混成。使われていた言語は日本語とアイヌ語）

３が最有力説。

＞３．混成説（１，２の混成。使われていた言語は日本語とアイヌ語）
これは15世紀以降を云うのですか？
またその史書に出て来る『4世紀』蝦夷は東の夷（ひな）又は国と分類していたので
かなり後のことげあろう。

>>974
ひなの＝「夷野」
「名は体を表す」の典型な。

>>981
元慶の乱での蝦夷懐柔には、「蝦夷語を利用できる」小野春風の派遣を決めている。
つまり日本語を使っていなかったんだろ。集落に日本語を使える人が少しでもいるなら
彼を派遣する必要性はない。

>>984
交渉ごとで相手方の言葉に通じている人間を送るのは
極普通で余り強力な根拠にはならないと思うが。
今だってアメリカに送るなら語学の達者な奴を送るぞ。

>>985
だから、アイヌ語だったんだろうという話だ。わざわざ「蝦夷語」と表現するあたりもそうだ。

「蝦夷語」は当然各地方の方言もありそのため
分類も出来たと思う。

で「エミシ語」と上代「日本語」が混ざって変化→「とーほぐべん」になった、と。

>>988
とうほぐべん…は、濁音が多い。これって出雲の方言の特徴でもあるよね。
出雲神話では大国主命が大和朝廷に「国譲り」をするんだけど、それを良しとしなかった一派が
諏訪湖あたりに移住するわけだ。

さて、東北地方の支配者層だけど、安東氏＝秋田氏は天皇に反抗してきた蝦夷を出自とする
独特の家系図を持っているけど、それ以外の多くは甲斐源氏出身としている。つまり支配者層
が、出雲弁を使っていたから、それが東北地方に広まったのではないか？（甲斐地方では、
何らかの理由で…たとえば諏訪氏や武田家が滅ぼされ、そのため新たな支配層から言語が
変えられていった…とかズーズー弁が絶滅したのだろう）

さて、蝦夷の言葉は俺もアイヌ語だと思う。

理由１：当時から残っている地名がアイヌ語起源のモノが多く、現在日本語表記のものも
　　　　　アイヌ語で解釈すると地形とすんなり合致するコトが多い。
理由２：アイヌの生活である狩猟採集生活をする（農繁期は日本人の生活をする）マタギ
　　　　　は、使用する言語がアイヌ語と共通するものが多い（異論もあるのは分かるが）
　　　　　のは事実。

蝦夷同胞なら当然アイヌ語くらいお分かりになるはず

>>990
すんなり合致する？　日本語を無理して当てはめたのでしよう。
方言は蝦夷時代の各蝦夷（ムラ）種族の言葉のように感じられる。
方言には漢字に直すのが難しい言えば日本語以外のなまりか、言葉の相違が
感じられ古代蝦夷の時代からの一部の言葉としても不思議でないと思う。
して方言とアイヌ語の共通点を見つけたいものである。

>>992
じゃ、なんでズーズー弁が出雲でも使われているんだ？>>989あたりが
正解なんじゃないのか？
俺の>>990には根拠が「一応」あるぞ。考えられる程度じゃダメだろ。

アイヌ語の痕跡がある　not equal 日本語の痕跡がない

>>994
そりゃそうだ。で？

>>995
アイヌ語で説明できない地名は何語なの？
通辞が必要なのは、
アイヌ語に限らず明治以前は各方言で意志の疎通を図るのが難しかったから当然だろ。
方言札の本場は東北地方だぞ。

方言のある地方には蝦夷が多く存在していた様だ。
してアイヌ語と方言の共通な言葉があるようだ、
アイヌの方々がこれから調べても遅くは無いと思う。

>>996
日本語が入り込んでから作られた地名なんじゃないのか？単純に。
つーか、根拠がアイヌ説より希薄じゃないか。

退去してもいいけど
もちろん退去料もらえるんだよね？

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