1 :
日本@名無史さん:
あの時代にすでに朝鮮が日本の領土に組み込まれていたらどうなっていたのでしょうか
ご意見ご感想を承りたく候
なにとぞ2ちゃんの衆 秀頼のこと頼み申し候
かえすがえすも秀頼のこと頼み申し候
朝鮮半島を占領した後、南方からも半島に移民を大量に受け入れていれば
チョン顔の特徴は薄まったのだろうか・・
日本人もそれほどいい顔とは今も昔もいえないが半島よりはましな気がする
なんかの本で読んだが「兵站線」という戦闘手段を
本格的に考え出したのは石田三成だそうだ
半島経営は三成の経営手腕にかかっている・・
4 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:20
朝鮮出兵には成功しても当初の目的の「唐入り」には失敗している罠。
5 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:24
李如松マンセー!!
例の法則が発動して、その後の日本史メタメタ
ヌルハチとかち合う訳だがどうなったかね?
8 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:32
秀吉により日本の皇室が北京に冊封され、主権者が逆転する。
9 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:32
朝鮮は当時から女真族や漢族からの侵略を防ぐ為に、道路をわざと整備していなかった。
おまけに人糞をあちこちに放置しているから、悪臭と疫病が蔓延する不潔の極みだった。
勇猛果敢で知られる島津軍の若殿も病死したくらい汚い土地だったのだ。
ただでさえ気候的にも乾燥したシベリア寒気団が支配的な不毛の大地であるのに、
まともな兵站線を構築、維持するのは不可能に近い。
日帝統治によって幾分交通網が整備され、清潔になった現代の朝鮮とは全く事情が違うよ。
10 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:33
むしろ、日清同盟で明国攻略。
11 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:34
_
/〜ヽ
(。゜∀゜) にだ
゚し-J゚
12 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:36
>>8 中国の支配は絶対ムリ
歴史も、文化も、人口も違いすぎる
まず半島を完全に同化させてからでしょ
13 :
日本@名無史さん:04/01/03 19:40
>>12 後の満洲族が人口数百万で実行してるからねえ。
>>12 女真みたいに李自成の乱に漬け込めば何とか
なるかも
西郷隆盛が征韓論で下野する事はなかった。
16 :
日本@名無史さん:04/01/03 20:59
漢族やチョンは、少し押しただけで総崩れになる脆さが伝統。
僅か5000人程度の島津軍が立てこもる泗川新城を攻めた董一元の20万を号する大軍は、
至近距離まで引き付けて突然砲撃をくらわせる島津軍の戦術にはまって恐慌状態に陥り、
たちまち壊滅した。
支那事変の時にも百数十人の日本軍部隊が国民党軍と出くわして夜戦になったが、
必死で戦っていると国民党軍は降伏した。
夜が明けて捕虜の人数を調べると、一万人も居たという。
基本的に、連中はヘタレ。
あぼーん
あげ
19 :
日本@名無史さん:04/01/16 21:31
日本人のDNAにあるのかね、XXOO___
太閤殿下の軍隊が、大勝利を収めていたら、今頃、竹島切手など
発行されていなかっただろう。
21 :
日本@名無史さん:04/02/01 22:57
むしろ信長だったら、満州も制圧。その後ロシアが迫ってきてもバイカル湖のあたりまで押し返してたりして。
22 :
日本@名無史さん:04/02/07 16:22
後任那どまりでしょん
何十万も居る騎馬民族とまともに遣り合えるわけが無い。
24 :
日本@名無史さん:04/02/08 10:20
25 :
日本@名無史さん:04/02/08 11:48
天皇が中国皇帝になって、列島&半島は直轄領。
やがて排倭運動が起こり、革命で退位。
現在、列島&半島は中華人民共和国の一省
漢族が大量入植してるだろう。
26 :
日本@名無史さん:04/02/08 13:35
日本人が中国を経営してたら、清朝のような惨めな末路はなかった。
27 :
日本@名無史さん:04/02/08 16:50
清朝は歴代中国王朝の中でも、最高のレベルだよ。
それを超えられるか?
あぼーん
29 :
日本@名無史さん:04/02/28 14:58
満州族と戦争or同盟してたかもしれないんだな。
30 :
日本@名無史さん:04/03/15 17:54
成功していたとして、だ、秀吉が1620年位まで生きてなければ結局撤退だったろ。
31 :
日本@名無史さん:04/03/28 02:00
美味しんぼで読んだんだけど
朝鮮出兵のときに朝鮮人を奴隷として日本に連れ帰ったのって
本当ですか?
陶工を連れて帰ったが、奴隷ではないだろ。
能力の無い奴をわざわざ連れてこんよ。
33 :
日本@名無史さん:04/03/28 02:20
>>32 それは無理矢理連れて来た訳じゃないんだな?
徳川家康は連行してきた人間を全て帰そうとしたんだが、
職人たちは帰るのを嫌がって日本に残った。
だって半島じゃ職人は差別されるからw
加藤清正に惚れこんで家臣になり、殉死した朝鮮人がいたそうな
36 :
日本@名無史さん:04/03/28 09:42
「なんでわざわざイラクに攻め込まなきゃいかんのだ?サル顔のお偉いさんよ」
みたいなことを4百年前にも言われてたんだろうな
37 :
日本@名無史さん:04/03/28 17:30
>>21 信長が異民族統治に成功する確率はかなり低い。
ゲリラ戦では、追放、皆殺ししかしなかった男。
しかも50代以降では、柔軟思考に陰りも。
38 :
日本@名無史さん:04/03/28 17:35
ついでに秀吉で成功した場合のモデルは、
オーストリアーハンガリー帝国か。
39 :
日本@名無史さん:04/03/28 20:57
W-CUPが共催ではなくなるだろうな
40 :
日本@名無史さん:04/03/29 00:45
>W-CUPが共催ではなくなるだろうな
しかも蹴鞠
41 :
日本@名無史さん:04/03/29 01:12
>>16 > 夜が明けて捕虜の人数を調べると、一万人も居たという。
どうすんだよ?
ヘタリアみたいな兵糧攻めか?
南方なら友好だろうね。
42 :
日本@名無史さん:04/03/29 01:15
>>32 陶工だけじゃなくて、奴隷もだよ。
まあ人質としてだけど。
日本軍の後を奴隷商人が縛った奴隷を連れてゾロゾロついて歩いていたそうだ。
連れ帰った奴隷はかなりの数が、当時東アジア最大の奴隷市場だった長崎を経て、
西洋人商人によって世界各地に売り飛ばされたそうな。
日本
@日本各地に朝鮮人村、中国人村が多数成立。
A日本、朝鮮、中国などの文化・風習、言葉などが混在。
朝鮮
@臨海君を国王に擁立。宣祖は隠居。逆らうものは討伐。
A両班解体、協力するものは代官として登用。
B金海に「任那日本府」を設置。
C耽羅は独立させ、実質上は日本の支配下とし、牧場とする。
中国
@泰昌帝即位。
A明の首都は北京から南京へ。
B萬暦帝は隠居、ならびに第二皇子福王は後難を避けるため日本へ追放。
B寧波に「太閤府」、北京に「唐国御座所」を置く。
C海禁の完全撤退、西洋聚宝船の復活(九鬼水軍が指揮を委任される)。
満州
@図門江河口やポシェット湾などに日本との貿易港を築かせる。
A女真族を支援してモンゴル、明、ロシアを牽制させる勢力にする。
Bモンゴルのハルハ部が大壇越であるゲルグ派に対抗させる為、
ヌルハチを「マンジュ派」の教祖に擁立する。
モンゴル
@モンゴルの「嫡宗家」であるチャハル部を傀儡化して援助。
Aチャハル部を通じてモンゴル全部族に忠節を誓わせる。
Bチャハル部を通じてチベットのさまざまな仏教勢力を統制させる。
Cモンゴル東南部のどこかでクリルタイを開き、秀吉を「大カァン」に推戴させる。3
44 :
日本@名無史さん:04/03/29 17:38
満州・シベリアは日本のものだろう。
日本の人口はそれらの地域で2億を突破、本土と合わせて計3億。
その後、シナ、朝鮮を分離独立させる。
満州族と同様に、日本人とシナ人の通婚を禁じるだろうから、想像されるほど危惧
はない。ただ、有力日本人は現地女性を妾として多数囲うだろうから、混血児は
多数誕生するだろう。そいつらは現地にポイ捨て。
問題は、日本本土に多数の朝鮮人、シナ人が奴隷労働で定住している危険性。
分離・独立の際に追放すればいいけど。
45 :
日本@名無史さん:04/03/29 23:36
>>42 そりゃひどいな。
あの時代に生まれ故郷を離れて異国の地で奴隷として暮らすのは
地獄より辛いだろうね。
彼らの子孫が日本人に恨みを持つのもわかる気がする。
>45
俺は日本人だバカヤロー
47 :
日本@名無史さん:04/03/29 23:47
>46
誰の本に出てたっけそれ?
本宮ひろ志の「夢幻のごとく」では、
織田軍がものすごい勢いでユーラシア大陸席巻してた。
考証無視して信長を裏表のない明朗快活な豪傑として書いてて、
ヌルハチなんか相撲でぶっ飛ばしただけですぐ配下に収める。
しかし、秀吉にせよ信長にせよ、長征するとして
兵站面はどうなるんだろね。
食料は現地調達とか
食文化を無理やり変えるとかで対応するとして(W、
銃火器の弾や火薬、
それから輜重用含めて日本兵に扱える牛馬なんて、
半島や華北以南の支那じゃ入手できないと思うが。
やっぱ大陸方面攻めないで南方方面に行けばよかったんじゃ
そうですか。ありがとうございました
400年前にして大坂兵庫京が在日に占領された
>2
人間よりゴキブリの方が増殖力がすごいけどね。
54 :
日本@名無史さん:04/04/10 21:36
チョンの繁殖力の方が問題
55 :
日本@名無史さん:04/04/24 13:55
>徳川家康は連行してきた人間を全て帰そうとしたんだが、
>職人たちは帰るのを嫌がって日本に残った。
>だって半島じゃ職人は差別されるから
こういう事を知ってるチョンは皆無だ
56 :
日本@名無史さん:
内藤雋輔氏は、被?人の総数をはじめ五・六万人としていたのを後に二・三万人に訂正して
いる。鶴園裕氏の共同研究者であった片倉穣・笠井純一両氏は、「男女合わせて無慮
数万人を超える人数であったと見倣してよかろう」とぼかしている。
次に、労働力としたのか、何に利用したのか、という問題である。彼らの多くは、長崎や
平戸その他から、ポルトガル商人などにより東南アジアやインド方面に売り飛ばされたが、
一方、西国諸大名により連行・分配され、返還・帰国の機会に恵まれず、大名の領国で
永住・同化するに至った者も少なくなかった。
十六世紀末の秀吉の朝鮮侵略戦争が倭寇以来の「人取り戦争」という側面をあらわにし、
朝鮮侵略の先鋒を務めた武将は、おおむね倭寇以来の奴隷貿易の伝統を持つ西国の武将
たちであった。僧慶念の『朝鮮日々記』一五九七年十一月十九日の条に「日本よりよろつ(萬)
のあき(商)人も来たりしなかに、人あきないせる物来り、奥陣よりあとにつきあるき、男女老若
かいとりて、なわ(縄)にてくひ(首)をくくりあつめ」という生々しい人間狩りの状況を記録して
いるという。「そこ(全羅南道務安郡)には賊船六、七百艘が数里にわたってあふれており、
それらの船にはわが国の男女が倭兵とほぼ半々になるほどいた。船ごとに哭き叫ぶ虜えられ
たものの声は海や山を震わせるほどであった」と朱子学者姜 (カンハン)は『看羊録』に記録する
[北島万次『豊臣秀吉の朝鮮侵略』吉川弘文館、二五九頁]。
http://members.jcom.home.ne.jp/goloh/pkpre.htm