【悲劇の英親王李垠殿下と朝鮮貴族】

http://academy.2ch.net/history/kako/1031/10313/1031384738.html
過去すれ；朝鮮貴族令による授爵者

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/koreanoble_index.html
朝鮮王公族と貴族

真面目に議論しましょう。反韓厨坊は来ないでね。

真面目に語りたいのだが、資料が少なすぎてはどうにも･･･

【韓国併合ニ関スル条約】
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/jm43-4.htm
【朝鮮貴族令】(明治43年皇室令第14号)
http://members.tripod.co.jp/duplex/km43-14.htm
朝鮮ニ在住スル貴族ニ関スル件(明治43年皇室令第15号)
http://duplex.tripod.co.jp/km43-15.htm
【朝鮮貴族ノ叙位ニ関スル件(明治43年皇室令第16号)】
http://duplex.tripod.co.jp/km43-16.htm
【王公家軌範(大正15年皇室令第17号)】
http://duplex.tripod.co.jp/kt15-17.htm
【朝鮮貴族の爵位と主な有爵者】
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kizoku.htm

王公族に関する法律
【王公家軌範】
http://members.tripod.co.jp/duplex/kt15-17.htm
【李王職官制】
http://members.tripod.co.jp/duplex/km43-34.htm
【朝鮮ニ於ケル李王職ノ事務及朝鮮ニ在勤スル李王職職員ニ関スル件】
http://duplex.tripod.co.jp/km43-39.htm
【李王職経費ノ支弁及李王歳費ノ収支監督ニ関スル件】
http://duplex.tripod.co.jp/km43-40.htm
【故大勲位李太王国葬ノ件】
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rt08-9.htm

【貴族院・朝鮮台湾勅選議員一覧】
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/k11.htm

【京城帝国大学官制】
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rt13-103.htm
【京城帝国大学学部ニ関スル件】
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rt13-104.htm
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rt13-105.htm

http://humsum.cool.ne.jp/cho-44.html
旧李王家邸

http://www.inoues.net/yamataikoku/korea/shotokukyu.html
昌徳宮

もうちょっと資料キボン

＞８
そのまえに>>1-7の感想きぼんぬ

李王職官制(明治43年皇室令第34号)
第一条　李王職ハ宮内大臣ノ管理ニ属シ王族及公族ノ家務ヲ掌ル
第二条　李王職ニ左ノ職員ヲ置ク
　　長官
　　次官
　　事務官
　　賛侍
　　典祀
　　典医
　　技師
　　属
　　典祀補
　　典医補
　　技手
第三条　長官ハ一人勅任トス李王職一切ノ事務ヲ総理シ所部職員ヲ指揮監督ス
第四条　次官ハ一人勅任トス長官ヲ輔ケ長官事故アルトキハ其ノ職務ヲ代理ス
第五条　事務官ハ三十六人奏任トス内三人ヲ勅任ト為スコトヲ得庶務ヲ分掌ス
第六条　賛侍ハ十二人奏任トス内二人ヲ勅任ト為スコトヲ得李王及李太王ニ近従シ身側ノ事ヲ分掌ス
第七条　典祀ハ八人奏任トス名誉官ト為スコトヲ得祭祀及墳塋ニ関スル事務ヲ分掌ス
第八条　典医ハ六人奏任トス診候調薬及衛生ノ事ヲ分掌ス
第九条　技師ハ三人奏任トス建築土木及園芸ニ関スル技術ノ事ヲ分掌ス
第十条　属ハ判任トス庶務ニ従事ス
第十一条　典祀補ハ判任トス祭祀ニ従事ス
第十二条　典医補ハ判任トス医務ニ従事ス
第十三条　技手ハ判任トス建築土木及園芸ニ関スル技術ニ従事ス
第十四条　李太王ニハ事務官七人賛侍三人典医二人属及典医補ヲ王世子ニハ事務官賛侍典医各一人属及典医補ヲ公族ニハ事務官各二人及属ヲ分属セシム
附　則
本令ハ明治四十四年二月一日ヨリ之ヲ施行ス

http://www.tokyo-np.co.jp/meiryu/20020406m1.html
日韓雅楽交流

age

前の朝鮮貴族スレも結構早く沈んだよね…　
あ、このスレはまだこれからか。

>>13
何しろマイナー過ぎて資料がないんです。
何か知ってたら教えてください。

とりあえず、李王家の詳しい系図はないんですか？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/chosenkeizu.gif
李王家

ageage

このテーマは日本史なの？それとも朝鮮史なの？

日本史です。

朝鮮国王（李氏）
代数 　在位期間 王　名
第１代 1392-1393 太祖康献王（権署高麗国事）
　　　 1393-1398 太祖康献王（権署朝鮮国事）
第２代 1398-1400 定宗恭靖王（権署朝鮮国事）
第３代 1400-1418 太宗恭定王（以後、朝鮮国王）
第４代 1418-1450 世宗荘献大王
第５代 1450-1452 文宗恭順王
第６代 1452-1455 端宗恭懿王
第７代 1455-1468 世祖恵荘王
第８代 1468-1469 睿宗襄悼王
第９代 1469-1494 成宗康靖王
第10代 1494-1506 廃王・燕山君
第11代 1506-1544 中宗恭僖王
第12代 1544-1545 仁宗栄靖王
第13代 1545-1567 明宗恭憲王
第14代 1567-1608 宣祖昭敬王（宣宗）★
第15代 1608-1623 廃王・光海君
第16代 1623-1649 仁祖（仁宗）

第17代 1649-1659 孝宗
第18代 1659-1674 顕宗
第19代 1674-1720 粛宗
第20代 1720-1724 景宗
第21代 1724-1776 英宗★
第22代 1776-1800 正祖（正宗）★
第23代 1800-1834 純祖
第24代 1834-1849 憲宗
第25代 1839-1863 哲宗
第26代 1863-1897 高宗（以後、帝位）
大韓帝国皇帝（李氏）
第１代 1897-1907 高宗光武皇帝（徳寿宮李太王）
第２代 1907-1910 純宗隆煕皇帝（昌徳宮李王）

過去ログより

二人の最初の王子は王族の親ロ派に殺されたんだよね？
子供いたんだ、知らなかった。
あと、もう一人李王朝の王子が、広島で被爆されて亡くなっていますよね。

広島で被曝死されたのは公族の
李グウ公殿下です。（グウは金偏に「偶」から人偏を取った字）
李王殿下の御子ではなく、親族の一人です。

騎乗して市内を巡察中に被曝。
手当の甲斐なく亡くなられました。
御附武官（日本人）は自決。覚悟の殉死でした。

０１武寧王（姓は扶餘氏。名は斯麻。倭国生まれ後に戻り第25代百済王に 461〜）
０２純陀太子（淳陀。即位前に死去）
０３斯我君（505年倭国に帰化）
０４法師君（ここまでは純血百済人？）
０５雄蘇利紀君（ハーフ？）
０６和史宇奈羅（和史（やまとのふびと）を賜る。史は帰化人系下級官僚のカバネ）
０７和史粟勝（1/8百済人？）
０８和史浄足（1/16百済人？）
０９和史武助（1/32百済人？）
１０高野朝臣乙継（娘の入内により高野朝臣を賜る。朝臣は高級貴族のカバネ）
１１高野朝臣新笠（桓武天皇の生母。1/128百済人？）
１２桓武天皇（1/256百済人？）

おお！　なんと桓武天皇には256分の１、百済人の血が・・・

　高宗には一説に７人の子があったと言い、私が確認できたのは年長順に、
完和大君（母　側室李氏。13才で死亡。皇后閔妃による毒殺説あり。）、
男子（名前不詳。母　皇后閔妃。生後数日で死亡。毒殺説あり。）、
李せき（土編に石。母　皇后閔妃。最後の大韓皇帝純宗。）、
李こう（土編に岡。母　側室張氏。義親王。）、李垠（母　側室厳妃。
英親王。）、李恵徳（母　梁氏。）の６人です。

　純宗李せき（日韓合併後、李王）は病弱で子がなかったため、
末弟の李垠が皇太子（合併後、王世子）となりました。
次弟李こうは母の出自の関係で後継から除かれたみたいです。
　合併後、韓国皇族からは李王家と２李公家がたてられ、
純宗皇帝が李王となり、彼の死後、李垠殿下が李王となられました。
庶兄李土岡殿下と高宗の兄、李熹殿下が李公に封じられました。
李恵徳は宗伯爵家に嫁ぎました。（女子あり。後に精神を病み離婚。）

　すでに述べたように、李垠殿下は皇族梨本宮方子女王と結婚され、
長男李晉殿下（夭逝）と次男李玖殿下（王世子）をもうけられました。
李玖殿下は終戦時15才、海軍兵学校入学直前でした。
昭和25年に学習院の同級生伏見博明（元皇族伏見宮博明王、
現在日本文化振興会総裁。）とともに渡米し、
マサチューセッツ工科大学（MIT）で建築学を学ばれました。
（入国許可等の詳細は不明ですが、李玖殿下によると、
李垠殿下が米軍と相談して留学をすすめたとあります。）
殿下は渡米後も長い間無国籍のままでしたが、
昭和36年にJ.F.ケネディ上院議員の斡旋でアメリカ国籍を取得しました。
現地でドイツ系米国人ジュリアさんと結婚（後に離婚）しましたが、
子供はいないようです。現在、東京とソウルで生活していて、
毎年５月の第一日曜日にソウルで行われる宗廟大祭に祭主として
参加なされているそうです。

李土岡公には２子があり、長男李鍵は父の隠居後に李公を継ぎました。
次男李ぐう（金偏に禺）も、子のない李俊殿下（李熹殿下の子）の跡を継ぎ
李公となりました。李鍵殿下は終戦時陸軍中佐で（妻は松平佳子、戦後離婚、
１男子あり。）日本国籍を取得し、桃山虔一と名乗りました。
李金禺公も陸軍中佐で昭和２０年８月６日に広島で被爆死しました。
（妻は朴賛珠、長男は清。確認していませんが、
李金禺公は靖国に祀られているはずです。）
余談ですが李公お付き武官は責任をとって自決したそうです。
彼らの末の弟に李寿吉というものがあり、
李垠殿下帰国の際に空港で迎えに来られました。

以上某ホームページから引用

こんなスレ、しかも日本史板にあったのですね。

私の父が李玖殿下と大阪の旧陸軍偕行社付属小学校で、同級生でした。英
親王については、英親王ゆかりの人たちが「英親王李垠伝」という本を出
版していて、私の実家に李玖殿下の直筆サイン入りのその本があります。
なんでしたら、少し時間は必要ですが調べます。この本は多分に自費出版
に近いようなマイナーな本なので、国会図書館ぐらいでしか手に入らない
のでは？

父によると、英親王の家にも招かれたことがあり、李朝の紋が入った饅頭
を土産に頂いたそうです。終戦時、英親王は大阪で留守師団の師団長をし
ていたハズです。英親王も李玖殿下は終戦後は帰るに帰れず（政敵になる
から）、かなり苦労されたようです。李玖殿下が海軍兵学校に入校直前だ
ったというのは初耳なのですが、私の父と同じ昭和６年生まれのハズなの
で、まだ入校年齢に達していなかったと思います。

「英親王李垠伝」〜この本は持っています。
李垠殿下はすごくいい人だったみたいですね。

>>29さんの書き込み待ってます。

>>30
在日朝鮮人史家で著名な故金英達氏は、李垠殿下のことを
「とくに李垠は、”もの言わぬ操り人形”として十分にその醜態をさらした」
と酷評している。

金英達いやな椰子だね。

>>31
金英達いやな椰子だな、、、

すまん二重かきこだ、、、

>>30
凄くマイナーな本を、持っておられたのですね。
私も読んでみて、数奇な運命をたどった最後の皇太子に感じ入るところが多々
ありました。私の場合はむしろ英親王よりも、父から李玖殿下のことをいろい
ろと聞いたことがあります。存命中の方ですので、あまりＵＰするのも気が引
けますが、、、

その時の同級生には辻正信参謀の息子さんもいたそうで、中々に賑やかな小学
校だったらしい。体育の時間に騎馬戦をする時、殿下は当然に常に、担がれる
人。それを目掛けて相手陣営が殿下の帽子を取ろうと、必死になって大格闘。
私の父なんか、歯を食いしばって殿下の帽子が取られないようにしたらしい。

梨本宮方子女王は、本当に優しい人だったと聞いています。高貴な方なのに
殿下の友人というだけで小学生のガキを招きいれ、親しく接して頂いたそう
です。家の前には当然に憲兵が警備していて、物々しい雰囲気はあったそう
ですが。無難にアップできるのはこの程度ですが、父からいろいろと聞いて
きます。

殿下の通われていた小学校は陸軍の小学校だったので、敗戦とともに家が没
落してしまったケースが多く、戦後は大変だったようです。私の家は軍人の
家ではなかったので、没落は免れたようです。今でも同窓会を開催している
ようですが、さすがに李玖殿下は出席されません。でも、今でも手紙の交換
は時々しているようです。

>>35
書き込みありがとうございます。
ところで旧陸軍偕行社付属小学校って大阪の追手門学院の前身ですね。

>>36
Yes
ですが正確には前身というよりも敗戦により、学校の経営母体である陸軍が消滅。
学校存続のために、私立学校へと転換したらしいです。李玖殿下はご存知のよう
に、東京の学習院から父親である英親王の大阪への転勤に伴い、大阪の偕行社付
属小学校へ転校されました。

age.

＞２９「英親王李垠伝」〜この本を読んで李垠殿下にすごく親しみを感じました。
しかし戦後は苦労されたみたいです。
個人的にはもっと日本政府が優遇すべきだったと思います。

朝鮮王族は戦前までは、皇族待遇だったよ。
　軍隊でも昇進も皇族と同等に扱われていたよ。
　戦後、１１宮家の臣籍降下に伴って、皇族待遇の身分を剥奪されたんだよ。
　李玖殿下が、今上陛下と一緒にランドセル背負った、学習院初等科時代の写真
を雑誌で見たことあるよ。学年は今上陛下が二つ下だけど。
　学習院から大阪の偕行社付属小学校に転校したんだ。
　方子殿下は、戦後、ソウルで福祉事業に尽力されておられたよ。
　方子殿下の葬儀には、非公式だけど、三笠宮殿下（高円宮殿下の父）が参列
されたよ。皇族が戦後、韓国に行かれたのは、三笠宮殿下が最初だったと思う。

　＞＞３９
　戦後、生活費の支給を打ち切ったのは酷かったね。
　戦後も、皇族待遇のままにしておけば良かったのに。
　戦後は李朝伝来の書画骨董の切り売りで生計立てていた訳だし。

>41
11宮家が皇籍離脱してるのに李王家だけ皇族待遇のままというのは無理がある。
李王家の面倒をみるのは戦後に独立した韓国政府の責任だと思う。

　李王家、特に本家の妃殿下（方子妃）は、元皇族だろ。
　韓国の李承晩は李王家を目の仇にしていたから、生活費など支給するはず
がない。（実際、しなかったし）
　方子妃は、父親（梨本宮守正王）は戦犯として収監されるわ、切り売り生
り生活を強いられるわ、戦後は不幸だったよね。
　李垠殿下は大正天皇が弟同然に可愛がっておられたよ。大正天皇が生きていれば
皇族待遇剥奪はなかったと思うが。
　
　

　李グウ公殿下は、広島でもあまり話題にならないね。
　広島湾にある似島の陸軍仮設病院で亡くなられた。
　原爆の死亡者では一番高貴な身分の方なんだけどね。
　軍人で戦死なので、靖国神社に祭られているよ。

>43
直宮以外は皇籍離脱なんだからそれはなさそう。
確か李王家には一時金も出なかったと思うんだけど、それはちょっときついね。
＞李承晩は李王家を目の仇にしていたから、生活費など支給するはずがない
これは韓国の国内問題だからここまでは当時の日本にはどうしようもないよ。

　朝鮮王族は、臣籍降下当時、１０人もいなかったんだから、税金で養え
たんじゃないの。（妻子含む）
　日韓併合時に、朝鮮王族の生活は保障すると言うことを約束した訳だから
、「名族保持」のためにも生活費を支給すべきだった。
　日本に帰化した、桃山家に対しては、皇族待遇と生活費支給すべきじゃない
の。

　李玖公には子供がおられないから、李朝の正統を受け継ぐのは、桃山家
しかないよ。（元李鍵公）
　桃山家は子供がいるし。徳川幕府が足利や今川などの名族を「高家」と
して残したように、税金で保護すべき。

　訂正
　李玖公ではなく李王玖殿下。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

李氏なんぞを保護するくらいなら、旧宮家や摂家その他の名家を保護すべき。
ってか保護する必要なんて全然ないけど。

　かつて、朝鮮八道を５００年間統治した名族だよ。李王家は。
　それに日韓併合の時に日本が面倒見る約束したし。
　摂家は臣下筋だから保護する必要なし。
　一応、日本とは対等合併だったし。

>>51
マジレスすると、日韓基本条約で無効に。

>>52
「旧朝鮮王公族保護に関する法律」とか作ればいいじゃん。
　別に韓国も、「桃山家は日本に帰化した裏切り者だから保護は反対ニダ」とは
言ってこないだろ。

>>53
無理。憲法違反。
そこまでして外国人を保護する必要はない。
自分の食い扶持くらい自分で稼ぐべき。
元手となる財産くらいあったんだろうし。

　＞＞５４
　だから、桃山家（元李鍵公）は日本に帰化したから日本人だよ。
　財産税で、ごっそり持っていかれたよ。財産は。
　軍人恩給だって、もらってないよ。
　李朝嫡流の血脈を税金で維持してもいいじゃない。僻地に道路作る
よりは安いと思うし。

>>55
日本人でも憲法違反。
税金でごっそり持っていかれたってそれなりに残るでしょ。
李朝の王室を日本が保護する必要なんてないじゃん。
日本の名家だって保護されてないのに。

　＞＞５３
　桃山家は財産税でごっそり持っていかれたよ。
　それに今は日本人だよ。
　李朝の血脈を維持するのは、併合した日本の義務だと思うが。
　毛利家だった滅ぼした、尼子家を明治まで保護した訳だし。
　

>>55
李朝嫡流より11宮家のほうが・・・。
皇室なんかやばいし。

>>57
もっていかれたのは他の宮家や華族も同じでしょ。
朝鮮は独立し、また桃山は自分の意思で日本人になったんだから、
面倒見きれん。
毛利の頃と時代が違うし。
そんなこといってたら、徳川やら諸大名やらの面倒もみんと。
ってか、その手の特権は認められてないし。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

　毛利家が尼子に捨扶持をやって保護したのは、別に尼子が可愛そうだから
保護した訳じゃないよ。
　実際、息子の吉川元春は尼子一族皆殺しを主張してたし。
　「毛利はかつての敵まで保護している度量が広いな」と言うことをＰＲ
するためだよ。
　「日本はかつての被併合国の王族まで保護している」と言うことを諸外国
にＰＲするためだよ。

>>61
そんなことPRしてどうするの？
そもそもそういうのは認められていないんだって。

　じゃあ、桃山家の当主のために適当な特殊法人を作って、そこの名誉総裁
職を世襲するようにすれば問題ないじゃん。（日韓親善基金とか）
　生活費はそこの名誉総裁の給与の名目で支給。

いや。そこまでする必要はない。
作りたければ民間でやってくれ。
っていうか、自分で働けよ。>>桃山
日本人になったんなら、いざというときは当然普通の日本人と同じ保護を受けられるんだろうし。

っていうか、世襲の特殊法人なんてありかよ？
ひょっとしたらあるのかも知れんが。

桃山家と朝鮮歴代王との関係の系図を教えてちょ

何か李王家の特別待遇を必死に訴えてる人がいるが
「名族保護」というなら李王家は韓国が面倒見るべきでしょ。
大日本帝国は解体されて、現在の朝鮮半島は日本じゃないし。
版籍を伴っていない現在の桃山家等の李王家（王公族）一族を
日本政府が国庫負担で優遇する理由はないよ。
併合時代はちゃんと保護し通して責任は果した。（しかも破格の待遇）
64のいうように民間でならどうぞ御自由に。
総連とか民団とは違う「まっとうな在日団体の総裁」になって
金持ちの在日に官職(架空だけど)とかを売ればいい。
そういう団体でなら内規で世襲も可にできる。
こういうことやってる旧王家とかってあるよね？

ニッポンヨイクニツヨイクニセカイニナダタルエライクニスミダ

ホクチョンナンセンワルイクニスミダ

政府はどうして拉致被害者と交換しないんだろう？
交換しちゃえばよいのに。
本人達も半島の元王家の自覚あるならそれ位すすんでやる位の覚悟持ってもらわなきゃねえ。

いえてる

桃山家はもう民間人。

へーこんなスレあったんだ。

終戦後、天皇家も、李王朝もＧＨＱのマナ板の上のコイだった。
昭和天皇は「私はどうなってもよいから、国民を救ってくれ」とマッカーサー
に毅然と言ったから、天皇家は残った。
一方李ウン殿下は「私の生活はどうなりますか、何とかしてください」と
ＧＨＱにミジメったらしく縋ったから、ＧＨＱの失笑を買い、つぶされた。

まあそんなもんだろ。

李承晩は、大の李ウン嫌いで、李ウンに韓国国籍さえ渡すのを拒否した。
李王朝が潰れたのをとやかく言う人間は、李承晩をうらむ事だね。

>>69
何考えてんだバカチョソ！
何で李王家の人に金王朝の蛮行の責任があるんだ？
李玖氏は陛下の又従兄弟だし北チョソに人質に取られたら余計に
ややこしくなるじゃねーか。

系図きぼんぬ

李王家はもう民間人。

　霞会館発行の「平成版新修華族大鑑」では、朝鮮王族の序列は
　天皇家・宮家・旧宮家・旧王公族の順番だよ。
　桃山家（元李鍵公）は、戦後、嫁の広橋佳子に離婚されるは。闇市に
店を出したり苦労の連続だったよ。
　広橋佳子は旧高松松平家の一族で公家華族の広橋家に養女に出されて
いた人。
　李方子妃殿下（元梨本宮方子女王）とは従姉妹。（母親同士が姉妹）
　李鍵公に嫁いだのも、方子妃殿下と従姉妹だったこともある。
　現在の桃山家当主（李鍵公の長男）は某有名進学高の教員（理事かも
知れんが）だよ。
　
　
　

大韓帝国が日本によって亡国となってわずか８年後、金九、李承晩ら独立運動家たちは上海で亡命政権（大韓民国臨時政府）を樹立した。
この臨時政府自体が、李王家を否定していた。
李王家は日本に国を奪われ、日本の王公族の一員になることを強制された、悲劇の王族と言える。
わずか８年しか経っていないのに、それが自国の独立運動家にも蔑ろにされてしまった。
伝統を大事にしない韓民族の性か？

３・１運動の独立宣言文も李王家を無視してるしね。

　李朝の太祖、李成桂は、滅ぼした旧高麗の王族を済州島に流刑にすると
言って、船に乗せて、皆殺しにしているよ。
　

李氏朝鮮時代はヒドイ時代だったんでしょ？
そんな時代の王家なんて有り難くも何ともないと思われてるんじゃないかな。

>>69
北朝鮮では旧支配階級は被差別階層に落とされてるらしい。
そんなところに帰ってもねえ。

>79
李王家が不遇なのはその高麗王家の呪いでしょうか。
プラス檀君の呪い。

李グウ公の妻は朝鮮貴族、朴泳孝侯爵の娘。（ソウル在住）
　戦後はどのように生計立てていたんだろう。
　兄の李鍵公は、闇市に店を出したりいたけど。結構、大変だった。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

age

おいおめいら
天皇・摂政・関白・朝廷・公家・宮家・皇族・華族スレに
重大な事実が暴露されてんどうよしみ

　桃山家の御当主は、某有名私立進学校の教員をされておられるので、定年後は
私学協会の名誉理事長にでもなってもらったら。
　高貴な身分の方が私学業界のトップなら、文部科学省との交渉でも有利に働くし。
　私学の地位向上にも繋がる訳だし。
　未だに「私学は官学の補完物」と言う風潮は強いしね。（特に地方では）

出た出た
他スレで拾ったネタで意見開陳する奴
てかココでもそれガイ出！上読みな

>>85
いまの日本で李朝の末裔などといったところでなんの価値もないとおもわれ。
そんなもので官僚が抑えられると思ったら大間違い。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

　＞＞８５
　高貴な身分の方が名誉職をすると、やはり有利だよ。
　日本人は血統大好きじゃない。「歴史読本」でも未だに、華族や旧宮家
の特集くんだりするよ。
　王公族は、公爵の上だからね。高貴度も抜群。

>>89
近衛とか徳川って言うんなら話のネタにもなるかも知れんが、
桃山では、ちょっとね。マニアじゃない限り知らんだろ。
むしろ引かれるかもしれん。

だって血がつながってないんでしょー意味ないよー

　現在の桃山家当主は李鍵公のご子息ではないの？
　後妻の連れ子か？

李王玖殿下には、お子様がおられないから、李成桂の正統を受け継ぐのは、傍流
ではあるが桃山家しかないでしょ。

＞92天皇摂政関白朝廷公家宮家皇族華族スレ読んで出直しな

>>94
桃山家の現当主は李鍵公のご子息なんですね。良かった。　
　
　

華族の癖にチョソが喜ぶようなネタもらしやがってタク余計な書いてくれたもんだ

面と向かって書いてきな小心者クスクスできないくせにクスクス

あの人のおかげでこの過疎スレも少しだけ伸びましたね。
1さん、うまく育てて下さいね。

　桃　山　ヲ　タ　キ　モ　す　ぎ

桃山家ヲタなんているんだ、どんな人ですか？

俺としては桃山家にはあんまり貴種性を感じない。
＞王公族は、公爵の上だからね。高貴度も抜群
優遇しすぎたと思う。王の一家は王族でいいとしても
分家は伯爵ぐらいで十分だったと思う。
併合した側の上級貴族が併合された側の王の分家の風下に立つなどは。
名目上、対等の併合ということにしたからとはわかってますが。何とも。

>李王職長官殿
朝鮮の王公族や貴族だけでなく
「満洲国の皇族,そしてその後」「近代台湾の鄭氏一族」などを絡めることも可として
「大日本帝国における植民地諸国の王侯貴族スレ」にするとかはダメですかね。
満洲国は厳密には植民地ではありませんが日本が深く関わった国ということで。
人が来てるうちになんとかしないと前スレの二の舞い踏みますよ。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

李王が天皇のマタ従兄弟だか何だかで拉致被害者と交換できないなら、交換するのは桃山にケテーイ！李王にはガキがいねえから桃山が正統になるんだよな？なら名実ともに不足はあるまい。

これでめぐみさんかえって来れるね。王公族を公爵より上にしといてやった甲斐もあたったね

これで96も満足だろうて

　桃　山　ヲ　タ　キ　モ　す　ぎ

>101
上級と言っても結局は臣下だし、他国の王族にならぶはずがない。
それに加えて李王家はぽっと出の大名より古い家柄。
そもそも叙爵なんて名目の塊みたいなもので、
名目を持ち出さなければ公家なんて伯爵以上にはならないでしょう。
まあ半島との戦争や王族同士の婚姻がなかったせいで、
ヨーロッパみたいには他国の権威が分からないのが日本人だろうけどね。
それで、このスレも死の危険と隣合わせな訳だ。

ぼ、ぼ、ぼくぅ北になんか行きたくなぁいよぉぅー

108よ おまえの論理にはあきれた それなら公家を評価すべきだ。スレ違いだと思うがそれなら爵位は公侯は公家 伯子が大名 男が勲功者にすべき

111

>>108
そのとおり。朝鮮王室の権威なぞ日本の知ったこっちゃない。
っていうか、欧州人は血縁関係のない亡国の王室を一族扱いするのか？
そりゃまた奇特な。

明治人は寛大すぎ。琉球と同様に扱えばよかったのに。

じゃあ日本においといてくれる？

朱鎔基って、明の皇帝（朱氏）の子孫だよ（本当）。
こいつがこのまま中国共産党の中で勝ちあがれるように
日本が官民一体となって支援して、
最後に椰子が即位すれば、明王朝が復興するだろ。

朱鎔基は、もう年。
引退街道爆進中。

>>108
国家の体をなしていなかったところを吸収合併で救済されたというところがネック。
朝鮮の開発は持ち出しのほうが多くて植民地にもなってない。
（まあ、植民地でなく内地扱い故に巨額の投資が受けられたわけだが）
国民にも恨とかいう醜い劣等感で恨まれていた李王家なんて朝鮮人の懐柔にも役に立たない。

＞上級と言っても結局は臣下だし、他国の王族にならぶはずがない
日本は清国とも対等の外交関係を持っていた。
朝鮮は清国の属国。清の皇帝の冊封使に対する朝鮮国王の儀礼はまさに臣下のそれ。
日本でいえば将軍のお使いを屋敷で迎える諸大名のようなもの。
大陸の王爵と同じで諸侯の範疇だよ。「冊封」されているわけだからね。
故に李王はまっとうな独立国の王とはいえない。
国土の有効統治もできていなかったしね。
日本の貴族が清国の諸侯の風下に立つ必要は無いんだよ。
しかも明清両朝では朝鮮国王は琉球国王よりも序列が下。
琉球国王は日本では侯爵なわけで。

清の使者の品階は朝鮮国王より上位でしたよね。

なにっ、朝鮮ってそんなへぼかったのかっ？
琉球より下って・・・。

朝鮮の地の伝統的な風景は禿山。（現在のような森林風景は日本統治時代の植林の成果。）
そういう痩せた土地だから貢ぎ物もお粗末で、
珊瑚など物品の豊かな琉球よりは下に見られていた。
「朝貢鮮(すく)なし」と言われて馬鹿にされた。

元々は美女の産地だったがモンゴルによる侵略で容姿が激変。
更に、美女は大陸への貢ぎ物としておくられ、
長い年月の間に美形の遺伝子は減少し続けた。

　島津で公爵で、薩摩に臣下の礼をとっていた、尚に公爵号は
やれんだろう。
　島津より下の扱いが原則だから。
　でも、桃山さんところと異なって、尚さんは、今でも沖縄有数
の資産家だよ。（会社経営）

>>102
もちろん良いですよ

>121
では。
現在日本にいる清朝皇族にはどんなひとがいますか？
日本人と結婚した立命館かどこかの先生ぐらいしか知らない。

台湾では鄭成功の子孫が現在も先祖の祭祀をしていて、
鄭氏宗親会なる親睦会を主宰しているそうですが、
詳細を御存知のかたは情報を下さい。

台湾には孔子の末裔がいるそうですが、
清朝崩壊後から現在までの足跡などは？

これらについて情報が出た後、
その変遷と李王家を比較検討してみましょうか。
李王職長官さん、司会お願いします。

>>122
君が司会すればいいじゃん。どうせ自作自演なんだから。

>123
そういうのやめてくれるかな。
122で書いたことぐらいしかネタ持って無いから司会する気はない。
それにここに来てる人が持ってる情報を仕入れたいだけで
他には何も意図はないから自作自演なんてする必要ないんだよ。
同じ目的で前スレをロムっていたけどすぐに沈んだから
今回はそうなってほしくなくて書いてんの。

>>122
＞現在日本にいる清朝皇族にはどんなひとがいますか？
＞日本人と結婚した立命館かどこかの先生ぐらいしか知らない。
芸公（愛親覚羅氏）の子孫ですか？
こういう本がありました
；最後の公爵 愛新覚羅恒煦―激動の中国百年を生きる 朝日選書
愛新覚羅 烏拉煕春 (Author), 吉本 道雅 (Translator)

もとネタがマイナーだから>>122 さんが言うように
話を広げないと進まないのは確かです。

＞現在日本にいる清朝皇族にはどんなひとがいますか？
あと嵯峨(正親町三条)家出身の愛新覚羅浩さんの令嬢がいたんじゃ
ないかな、、、

孔子の末裔と言えば直系の孔健氏が日本にいて多くの
著書がありますね。

朱鎔基が明の皇帝（朱氏）の子孫っていうのは？

高麗兵に虐殺された壱岐・対馬島民たちは悲惨だぞ。
高麗兵らはレイプ、串刺し刑と斬首のやり放題だったらしい。

また某スレの子爵さんに情報もらいに行きますか？
愛新覚羅家にも桃山家並みの超ド級スキャンダルってあるの？

愛新覚羅家のスキャンダルといえば、
やはり天城山心中ではないか。

数年前の話だが、愛新覚羅家ゆかりの品々の展示会兼パーティーが
都内某所であった。漏れの上司が主催者の知合いで、招待状が来たけど
用事で行けないから、訳も分からず漏れが行くハメに。

見るからにハイソな人達や外国人が大勢来ていた。司会者は愛新覚羅家の
人を２・３人紹介していたと思う。その中に写真で見た溥儀とウリふたつの顔を
した中国人の若い女性がいたからビックリした。スタイルまでそっくり。
パーティーで近づく機会があったが、漏れが余りにシゲシゲと顔を見るから
むっとしてた(笑)

今なら３０才くらいだと思う。あれは一体誰だったのかなあ。日本語はしゃべれ
なかった。流暢な英語で喋っていた。

スレ主かわいそう
よそに愛新覚羅スレたてればよいのに
顧客泥棒みたいな奴がいるんだね
ひどい話だ
過疎スレなりに仲良く朝鮮の話だけでまとまってたのにさ

その後で朝鮮との比較を、て話。
朝鮮の話が尽きかけてるからしょうがない。なんせマイナーなんだし。

話題がないのに無理矢理もりあげる必要もないんじゃないの？

まーそうなんだが…ｗ

102,122,124他へ
おめいらのせいで逆に過疎化しちゃったじゃねえかよ。
スレ横取りしたならしたで最後まで面倒見ろよゴラア。
責任取りやがれ。

衝撃！早大美人局事件、犯人の父は朝鮮学校校長!

ソース　26日発売の週刊文春
http://mjhzuvxa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/oomono0004.jpg （記事がもうアップされてます。本物でブラクラなどではないです

朝鮮のみに戻しましょうか。
でも、これ以上ネタあんの？
どっちみち近々沈みそうだ。

朝鮮王公族と言えばナ・べ・シ・マだけど、
ヒ・ロ・ハ・シも曲者でごわすな。
ってソースは某スレの誰かさんなんですけどね。

>>110>>116
ちょっと常識から外れた意見だね。
貴族にとっての実は、領地でしょう。
領地もないのに諸侯なんて名ばかりもいいとこ。
しかし、それでも公家には由緒があるから公爵につける家もある。
で、李氏朝鮮は巨大な領土を持ち、名もあるわけだから、
公爵より上で当然と思うのが普通でしょう。
実際、政府もそう判断した。
それに、清朝との関係は考慮しないでしょう。
清朝の臣下だからって理屈で、日本が朝鮮を臣従させれた訳じゃないからね。
しかもその国は併合する相手で、征服してないわけだしね。
日本は清朝の後継者でもないし、そんな他人のふんどし持ち出すほど
恥知らずな国じゃあないってこと。

>>141
領地?そんなもの関係ないよ。公家は諸侯じゃないし。

＞領地もないのに諸侯
日本で華族制度が制定されて五等爵が決まったとき
公と侯の発音が同じであるため侯は別の号に置き換えるべしという
意見が出ていた。つまり諸侯の侯という字義はどうでもよかった。
公卿,諸侯という身分呼称をやめて
統一身分を形成するのが華族令の目的だったから。
五等爵は単なる序列に過ぎない。
李王家の分家まで優遇する必要はなかったということでしょ。

＞清朝の臣下だからって理屈で、日本が朝鮮を臣従させれた訳じゃない
そう。朝鮮が弱すぎて対ロシアの防波堤として役に立たなかったから
併合して自分で防衛するしかなかった。ロシアに半島まで来られたら
国防上困ったことになるから。

あと、天皇と李王が共同君主ではない所が「併合」という字面と
実体の乖離を物語っている。

>>142
まあそこら辺はどうでも良いけど。
公家が大名と対等なのがおかしいとは思ってないし。
結局、李王家が大大名以上に扱われるのは普通じゃん、ってこと。

>あと、天皇と李王が共同君主ではない所が「併合」という字面と
>実体の乖離を物語っている。
そりゃそうだけど、
「日本人と朝鮮人は同じ日本国民でも対等ではない。
　朝鮮文化は尊重せず、朝鮮人の権利を奪い、生活を苦しめた。」
ということでもないでしょ。（まあ、実態として差別はあるけど）
だから、李王家とその分家の扱いも、至極まっとうな理性的扱いだよ。

まあ144ら辺はどうでも良いけど。

ヒロハシの話でもしようぜ。

>145
禁句でしょ！！

被支配民族である朝鮮人に対しては李王の皇族待遇で配慮した。
日本民族に対しては、分家までは「殿下」と呼ばない配慮がほしかった。

やっぱり広橋は禁句だから誰もレスしないんだね。

>>148
なぜに禁句？

北に関わるから

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>>150
帰国者か？

朝鮮王公族スレにヒロハシを知らぬ輩がいるとは

>>153
だから初心者なんだＹＯ〜〜（＞＜）

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

age

広島で原爆死された、李グ公の血筋はどうなってるの。
　こちらの妃殿下は、朝鮮貴族だよね？
　妃殿下は再婚せずに、ソウルに在住と聞いているが。

>154
公家の広橋家のことでしょう。

☆女の子が作ったページです！！見て見て！！☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

凄い基本的なことを聞くんですが、朝鮮に貴族っていたんですか？
科挙を行っていたと思うんですが、ということは
かなり昔に貴族は滅んでいたのではないのですか？

ハングル板で質問するよろし。
http://ex.2ch.net/korea/

>>161
いました。日韓併合後は一部の者が「朝鮮貴族」というワクで
日本でも貴族待遇されてました。華族制度と一緒に1947年廃止。

>>163
いわゆる両班というやつですか？彼らって基本的に官僚じゃないんですか？
血統を維持しようとしても、科挙の合格者を出せないと没落したんじゃ無いの？
それに中央集権国家なんだし、諸侯ではなく公卿みたいなものだったんですかね。
叙爵された貴族達の家柄の解説ってのが載ってるＨＰとか知りたいな。
ハングルは読めないから、日本語で・・・

>>164
叙爵された貴族達の家柄の解説ってのが載ってるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/

すいません>>1を良く見てませんでした。厨房ですいません。。。

age

>>161
科挙があっても受験に専念できるのは一部の特権階級であって、、、

http://homepage.mac.com/maki170001/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

明の太祖の男系は、王朝の滅亡の頃には数万人に達していたというが、
いま、その血筋は現存しているのだろうか。

朱徳元帥はもしかすると？

前の朱鎔基首相は、族譜によると寧王か長沙王の直系らしい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>山崎渉
もう目覚めるな！

宋と清くらいじゃないか。
本当に前王朝の子孫を優遇したのは。

>>174
そのほうの気持ち分からぬではないが、
スクリプトにレス入れるのは無意味ぞ。

山崎渉　本名：加藤和秀

渋谷区幡ケ谷の秀和レジデンスに住んでる
勤務先　http://www.limac.co.jp

趣味：SM女王様系ビデオ　スカトロフェチ
　　　　
北朝鮮早期無差別攻撃の署名を集めブッシュ大統領に送ろう

8月1日より開始！！

在日朝鮮、中国人を追放せよ！！！！
在日系暴力団、エセ右翼は朝鮮総連と一心同体
日本人を陵辱する下劣な組織である
こんな連中を見逃すな日本に朝鮮人はいらない
旧ユーゴであった民族浄化を行え
一人残らず朝鮮人を殺せ
財産を没収しろ！！
北朝鮮を無差別攻撃しろ
金正日一族を斬首しろ
http://www.obutu.com/
http://www.ca.sakura.ne.jp/~daisy/sunset/column/ayame/sghCing.html
http://aosuk.h.fc2.com/ym35aa.html
http://aosuk.h.fc2.com/ym39bb.html
http://homepage2.nifty.com/videomove/sub54.htm

（＾＾）

あげ

age

http://www.asiabunko.com/v_last_e.htm
ベトナム阮朝の始祖グェン・フック・アインの直系でありながら、王位を継ぐ代わりに、祖国解放の独立運動に身をささげたクォン・デ。革命家ファン・ボイ・チャウと出会い、1906年日本を訪れる。あこがれた日本から裏切られ、翻弄された王族の生涯。1951年東京で客死。

>>24
>李恵徳（母　梁氏。）の６人です。

>>25
>李恵徳は宗伯爵家に嫁ぎました。（女子あり。後に精神を病み離婚。）

×　恵徳
○　徳恵

字間違ってるな。徳恵姫だよな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

http://academy2.2ch.net/test/r.i/history/1008169751/i

age

誰か盛りあげてくれ

もうちょっと戦争が続いたら、大将に昇進したのかな？

皇族は長命すれば大将、元帥まで昇進していたから、
確実に大将にはなってたことだろう。

age

まぁ、悲劇が伝統の民族だからな。

悲劇の主人公気分てのは脳内の快楽物質が多量に出るからやめられないらしいよ。
恨？てのもきっとこれのせい。キモチイイんだよ。たぶん。

「兵に告ぐ」を聴いて、「これで感動しない奴は日本人じゃない」と言ったらしい。

age

被支配民族である朝鮮人に対しては李王の皇族待遇で配慮

一家だけでよかったのにな。なんで公族なんか設定したんだか。

ある程度、分家がないと血統を維持できないから

>>197
分家は伯爵ぐらいにしておいて、本家が絶えたらそこから養子。これでいい。

また妄想かよ！！

>>1
ここは日本史。
朝鮮の歴史を日本の歴史の一つにしてほしいのか?

>>200
いや、少なくとも彼が生きた時代は日本だからいいのでは？
先祖が有名人だと嫌だな。

それはそうと、「天皇家の血筋の醜聞（虐殺とか怒りに任せて人を殺したとか）」
ないのかね？全くないほうが不自然な気がする。

ｽﾚ違いでｽﾏﾝスルーしてくれ

>>201
こんな感じ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1008932147/l50

>>200
戦前の日本国の制度としての朝鮮貴族令ですから。

それより朝鮮貴族の子孫は今どうしてるんでしょう？

>>205
めし食ってるよ！

ソース希望

age

ソースがいるめし･･･

･･･とんかつ定食？

そうじゃ

age

age

あげ

???

http://www.kitohan.jp/jidai/shiyowa/s-16-25/jidai-s-16-00-07.htm
李王殿下お成り

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog178.html
李方子女史

age

明治帝は皇族、王公族の中で李王殿下を最もよく宮中に招いたらしい。

ずいぶん気を使ってたらしいからね。

血のつながらない養子にかえって気を使うようなものでしょう。

あげ

「徳恵姫」という本を読んだ。
英親王も気の毒だが妹のほうが悲惨。
１２歳で日本に連れてこられて
日本での生活になじめず精神分裂病となる
宋伯爵に嫁いで一女をもうけるも離婚して
のちに韓国へ帰国し、病気は治らぬまま他界。
夫の宗氏にとっても不幸な結婚であった。
しかも一人娘は成人後謎の失踪。自殺したものと思われる。

age

方子女王って皇太子妃候補でかなり有力だったんだよね。
そういう人を李王家に与えたってのは，やっぱりすごく気をつかったんだろうね。
華族でなく皇族から嫁がせたってのも。

>>224清朝の皇弟には侯爵家からとついでいるんだからね。

age

>>225
溥傑の結婚相手には当初皇族が考えられていたが、皇室典範の規定で
出来ないので華族でも皇族に近しい嵯峨家からということになったらしいです

>>227
それで李朝との婚姻は皇室典範ではありなんですか？

ハワイ王朝の王女と小松宮の婚姻はどうなったの？

>>228
朝鮮は一応日本だからじゃないの

よりめ貴族

age

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く

age

日本で皇族並待遇を受けた李一族も今では狂信的反日主義に
凝り固まっているんだろうか。

>>235
狂信的反日主義者の犠牲になっておられる。
それでも祖国を離れない殿下・・・
おいたわしや。

朝鮮人は、北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている。
この事実からも、真相はむしろ朝鮮人の方が日本系だと考えられる。
縄文土器の発見や、加羅任那の遺跡など、古代日本から縄文人や
古墳人などが朝鮮に渡っている事実はあまりにも有名。
満州族との混血で朝鮮人が生まれ、日本人とは人種的に分かれていった。
日本から渡った縄文系と満州系の混血人種。いわば、日本人種の亜種。
むしろ本当の朝鮮人は古代日本人だったのである。

人種的な差異は、朝鮮人は日本人より、短頭、高頭であり、
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ないなどの点が違う。gm遺伝子でも朝鮮人は中国人よりは遥かに日本人
に近いが、かなり差がある。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

まともな書き込み希望

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人

日本が「皇」の字をつかうのがやだったら、

独立後、大韓帝国を復活させて、
殿下を帝位につけて、帝政を敷けばよかったんだ。
そうすれな、日本と同格になれたのにな。

明治、大正両天皇には可愛がられてたみたいだけど
昭和天皇とは仲良かったのかな？

>>240
国際的に「皇帝」として認められるかな。
ウロ憶えなんだが、前にどっかの英語サイトで朝鮮国王を「Grand Prince」と
表記していたような。「King」ですらないって。

朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。（日本大百科事典/小学館）

頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い

age

http://www.maruden-net.co.jp/7/7_2001/7_0112/7_011225.htm
河内主任研究員は、生年月日が判明している日本人男性約9000人と
女性約3400人のデータを調査。
その結果、1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、
短頭化現象が進行。その変化は、過去数百年間の十倍以上の速さだったという。
ところが、50年以降に生まれた男性と60年以降の女性では変化のスピードが遅くなり、
70年代以降は短頭化がストップした。”（以上）

1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行

>>245
異種族と交わるときは相手をよく選べ、ということですな。

風水師の李家幽竹さんはどこの流れですか？
http://www.fu-style.jp/01/index.html

子孫は韓国にいるんだっけ？王室再興せんかなぁ。

>248
李垠殿下の次男、大同宗約院総裁の李玖氏には子供いないから、再興しようとしてももめるでしょうね

>>242
「Grand Prince」は「大君」です。

>>250
朝鮮王族の称号の「大君」の英訳が「Grand Prince」ってこと？
列強の王族でも「Prince」とか「Duke」だろに。
国王は「King」なの？

>>251
そうです。http://www.4dw.net/royalark/Korea/korea.htmで確認しますた。

これ？
Nobility:
Korean titles of nobilty were similar to those in China, with ranks descending by one degree with each succeeding holder of the title. There were seven main grades as follows:
1) Gun: Prince.
2) Kung: Duke.
3) Champan: Marquis.
4) Poguk: Count.
5) Pansoh: Viscount.
6) Chamise: Baron.
7) Chusa: no Western equivalent, but somewhat similar to the British title of Baronet.

これ↓
T'ae-gun: 'Grand Prince', the princely title enjoyed by sons of a Queen.

3) Champan 5) Pansoh 6) Chamise 7) Chusa
にはどんな漢字が対応するんですか？

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人

>>253
Gun（君）がPrinceなのはわかるけど。
Kung以下は2つほど何を指すのか見当つくんですが、
どうしてそれをHPの製作者または引用した元の著者が、貴族の爵位としてとらえたのかさっぱり・・・
第一、朝鮮の臣下の爵位って”君””府院君”と
王女の夫に与えられる”尉””副尉””僉尉”しかないんじゃないの？

開国したときに実際問題としてどこまでが「貴族」として通用するか、
という問題もあるよな。
両班は試験に落ちたらタダの人だし。世襲の爵位ってあったのか？

age

>>258
「両班は試験に落ちたらタダの人」って言っても
それは、何代にもわたって一族誰も科挙に合格しなかったらだろ。
朝鮮人は一族のエロい人に寄生して生きるから。

桃山と言う苗字の方で、李氏の親戚の方が、日本に住んでおると言う話を聞いた
ことがあります。この人が、李氏朝鮮の傍系ではあるが、血統を伝えている人だ
そうだ。まだ、生きておられるのだろうか？

>>261
生きてらっしゃるそうですよ。皇室とも交際があるようです。
某スレで公家子爵の方がおっしゃってました。

>>261
桃山虔一氏は10年ほど前に亡くなったとか

あぼーん

age

朝鮮貴族の子孫情報求む

幽竹さんは？

幽竹って誰？

風水師だろ。李家

age

age

李王家の本貫は？

>>272
全州。


本当のルーツは北辺の女真族ですが。

まじっすか？

age

最近宋秉�o（伯爵）の子孫7人が、周辺住民が返還運動をして返還されることが
決定したソウル郊外富平にある米軍基地”キャンプマーケット”の一部の所有権を
主張して訴訟を起すそうです。訴訟すれば勝訴する見込みだとか。ちなみにこれま
でも宋秉�oが所有していた土地を探し出しては訴訟を起し、結果は１勝３敗。
これに対し返還運動をしてきた団体などは”横取り行為””また反民族行為をするのか”
とカンカンだそうで。

宋秉�o伯爵って大地主だったの？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/kn_v2.html#v201

宋秉�oはたたきあげの対日協力者みたいですな

age

血統を重んじる韓国で李垠氏の子孫はどういう位置づけがされてるんだろう。
日本の皇室の血が入ったからもう尊敬の対象ではないの？
でも、韓国とかって嫡流ということを重んじそうだから、李垠氏系の血脈は
今でも尊重されてるのかなあ。

高宗直系でなくても、李王家の一門はいくらでもいるだろう。

>>280
>李垠氏の子孫はどういう位置づけがされてるんだろう


在日韓国人です。

梨本宮出身の李方子妃殿下は戦後もソウルの王宮の一角に住んで
国民の尊敬を受けたらしいが。

日本がらみの人間を持ち出さなくても、大院君の子孫は他にいるよ。

例えば？

いや、でも、あいいう国って嫡流と傍系って厳然とした区別があるんじゃないの？

大院君の子供や孫が何人か朝鮮貴族に列せられてます。

李王家って併合前は国民の尊敬受けてたの？
それとも、末期の徳川家みたいに支配体制じたいが崩壊しかけてたの？

東学党の乱がおこってるくらいだから推して知るべし

儒教のお国柄だからある程度は尊敬されてたんじゃないの？

>>283
李方子妃殿下は王宮である程度王族にふさわしいような待遇を受けて生活
されてたのかなあ？
女官とかついてお亡くなりになる前の香淳皇太后様みたいに。

>>290
儒教？

北の首領様や将軍様ほどは尊敬されていなかっただろう。

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＞以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
＞密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
＞漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
＞むしろ縁が深い。

＞指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
＞蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
＞南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058004211/223
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058267352/553
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071105082/442
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

スレ違いの書き込みは困る。

300

age

>>293
北の首領様や将軍様も、同様の状況になったら見捨てるのが彼ら。
現に全斗換将軍も朴正煕将軍も見捨てられてる。
薄情な祖国に敢えて帰還した人達が気の毒だ。

桃山虔一って、検索してみたんだが、
カーマニアかなんかで有名だったの?

ttp://www.ud-japan.com/BOOK_OWNEXPENSE_2.html
◎『わが青春の車たち』桃山虔一――遺稿集
ttp://www.kiwat.com/ot/backissue/ot_37_contents.htm
「アルビィス・スピード20と桃山虔一さん」

http://www.geocities.com/naversaid/KRoyals01s/
桃山虔一は、このサイトに出てます。

桃山虔一氏は李鍵殿下のことですか？

age

全州李氏　宗廟大会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirakatu/sobyotaisai-photo.htm

age

>>307
＞２６代のうち１９代の王が祭られている。
残りの七王は？

祭られている19代とは太祖、太宗、世宗、世祖、成宗、中宗、宣祖、仁祖、
孝宗、顕宗、粛宗、英祖、正祖、純祖、文祖（孝明世子）、憲宗、哲宗、高宗、純宗ですから
いないのは2代定宗、5代文宗、6代端宗、10代燕山君、12代仁宗、13代明宗、15代光海君、20代景宗。
ここからみるとどうも最後の純宗に養子関係も含めて直接つながらない王は除かれているようですね。

燕山君、光海君は国王から大君(プリンス)に降格されたんですか？

>>311
まぁそういうことです。
王位を認められなかったってことです。
6代端宗もかつては魯山君でしたが、
死後から240年後の粛宗24年（1698）に復位してます。

あと”大君”でなく単なる”君（王子君）”なんで。
大君は王妃の子のみに使われる称号です。

へぇこんな人がいたんだね
スレの上のほうにある否定的なカキコもそれに対する擁護も楽しく読ませてもらいますた

あぼーん

age

◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種


朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

大山柏の本に、この殿下の話が載ってる。
銀武官の話がおもろい。

＞銀武官の話がおもろい。
例えば？

大山が陸大に勤めてたとき、殿下が入学してきた。参謀旅行の時、殿下の手伝いみたいな
事をすることになった。殿下には金応善？大佐という御付武官がいたので、その人の後に
くっついて動いてた。それを見たある人が、大山に向かって「銀武官！」と叫んで、みんな
大爆笑になったという話。
その後、在郷軍人会か何かが、殿下に植樹を頼みに来た。在郷軍人のおっさんは、
みんなが銀武官と呼んでるので、それが本名だと思い込み、大山に向かって、
「銀武官」と呼びかけたところ、それを聞いた殿下が「この人は銀武官ではありません。
大山大尉です」とすごい剣幕で怒って、自分（大山）もすごい恐縮したとか。

大山を殿下と間違えたってこと？

金武官にくっついてたから、銀武官。
殿下は、それを大山に対する侮辱だと思って、
代わりに怒ったとか?

>>321
その通り。
ただ、大山自身は全然気にしてなかったんで、むしろ恐縮してしまった、と。

>>319
御附武官金応善大佐の日韓併合以後の履歴（軍歴）ってわかります？
どんなことでもいいです・・・例えばいつ亡くなったとか

>>323
ちょっとわからんので、また調べときます。

殿下と金武官の話は、樋口季一郎中将の回想録でもちょっとでてくる。
オペラに興味のない武官をホテルに置いて、殿下夫妻と樋口だけで、
ワルシャワのオペラ座に「ロミオとジュリエット」を見に行ってたところ、
劇の途中に突然、ノーネクタイの金武官が飛び込んできたとか。

age

横カキすいません。（とても興味深いスレなので）
流れに関係ない話で恐縮なのですが、プリンスホテルのプリ
ンスって李垠殿下のことだと友人が言っていますが本当でし
ょうか？
確かに赤坂プリンスの敷地内にプリンスホール（？）という
結婚式専用のすばらしい洋館があり、友人の結婚式で入った
ことがあるのですが、もとは、殿下の屋敷だったそうです。

>>326
このように二・二六事件は私どもに李王様との思わぬご縁をもたらしたが、やがて
聯隊は宇都宮へ帰り、わが家では事件のほとぼりも次第にさめていった。
そして四月になって、今度は李王様が赤坂の御殿に私ども兄妹(徳川慶光、喜佐子、
久美子)をお召しくださったのである。今の赤坂プリンスホテルの旧館が、李王様の
御殿だった。
ご晩餐はご立派な正式のフランス料理だった。当時私たちはそういうお席に出ること
はめったになかったから、すっかり緊張してしまった。だが、お優しい両殿下は私た
ちを気づかい、いろいろ話しかけてくださったので、いつしか私たちもすっかりくつ
ろいで、殿下がご自身で回しながら説明してくださった活動写真も拝見するなど、夢
のような宵であった。
　　　　　　　　　　　　　榊原喜佐子「徳川慶喜家の子ども部屋」より

李王様は床の間を背にしてあぐらをかいて座られ、大きな紫檀の卓で事務をとられ
ていた。(略)
ご滞在中の李王様の夕食のお給仕や、お話し相手に伺うのが、私たちの役目だった。
カーキ色の軍服に短く刈り込んだ坊主頭、お背が低いため全体にずんぐりした方に
お見受けしたが、李王様はにこやかでほんとうに優しい軍人さんであられた。
「学校ではどんなことを習っているの?」
「学科は何が好き?」
などとお尋ねになり、英語のリーダーを見せて欲しいともおっしゃった。
お食事のときは、それがご習慣らしく一皿召し上がるとすぐ、「これ下げて」と言
われ、また次がすむと「これ下げて」とお出しになった。
デザートに妹と二人で学校で覚えたばかりのドーナツを作ってさし上げたら、
「おいしい。これは揚げカステラですか?」
とおつしゃったので、ドーナツの名をご存知ないのかしらと妹と話しあったものだ。
　　　　　　　　　　　榊原喜佐子「徳川慶喜家の子ども部屋」より　

>>323
金応善陸軍少将
明治14年生まれ、昭和7年逝去

>>329
ありがとうございます。
少将まで昇進さてれたんですね。

こちらで調べてわかったのは以下の通りです。

1881年4月29日生まれ。本貫は金化。
1902年12月日本の陸士に入学。
1904年2月日露戦争に従軍。3月12日歩兵参尉（日本の少尉に相当）。
1905年3月18日歩兵副尉。10月10日歩兵正尉。同日軍部副官。
1906年6月12日歩兵参領（日本の少佐に相当）。
1907年8月24日陪従武官府陪従武官（この時から李垠附だったようで）。
1908年3月17日東宮武官。

金応善大佐の少将昇進は、昭和6年8月。
陸士は14期相当だから、やや遅いかな。

>>327
ありがとうございます。
本当に素晴らしい御殿なんです。
色ガラスの部屋もあり、教会のような不思議な空間です。
神戸や横浜の洋館も見学しましたが、とてもその比ではありません。
結婚式場探してます、と電話予約すれば見せてくれると思いますので、首都
圏在住の方は是非。

不幸な戦争があって、日本と朝鮮との関係も大きく変わり、李王様も昭和三十八年に
帰国なさらねばならなくなった。このときの日本政府の態度は、これまでの遇し方に
比べるといかにも冷たいものではないかと私などには思われた。日本の皇室にお生ま
れの李王妃方子殿下のご心情はいかばかりかと、拝察するにあまりある。
昭和四十五年五月、突然、李王殿下薨去の報が聞こえた。
高松宮両殿下がご葬儀に参列されたが、日本政府はだれひとり人を差し向けぬどころ
か、お供さえしないのであった。
高松宮様はその政府のやりようにお憤りであり,皇族は皆行くがよいと仰せられたとう
けたまわる。お出まし前、私たちは御殿に参上、二・二六事件のときの李王様のお話
を申し上げたら、宮様はさもありなんとお笑いになったことを思い出す。
両殿下の参列を、方君様は非常にお喜びになられたと伺う。時の大統領、朴氏は厚い
礼をもってご葬儀を行い、ご盛儀であったという。
　　　　　　　　　　　　　　榊原喜佐子「徳川慶喜家の子ども部屋」より　

日本政府より朴大統領の方が情があったということですね。

百済ねー。何で日本国政府が一私人となった旧朝鮮王などかまってやらねばならんのだ。

王制を否定したのは韓国自身だからね
自分達がせっかく廃したものを、よりによって日本が特別扱いしようもんなら大問題になる罠

帝国時代は〜云々言って特別扱いしようもんなら「過去の肯定」と受け取られかねないし

朴大統領も全大統領も陸士卒の元帝国陸軍将校だからな。
訪日時、二人とも昭和天皇の前で緊張のあまり直立不動になったり、
通訳を介さず最敬礼調の日本語で話し出したりして一部韓国民から
指弾されたのも事実。李王殿下に特別な感情を抱いていたとしても
なんら不思議ではない。
韓国で歴史認識云々で人工的でグロテスクな反日感情が上から下まで
徹底したのはここ１５年ほどの話。朴大統領のころは、駅長室に日本
人を含む歴代駅長の写真が飾られていたほどだ。

>>337
韓国で歴史認識云々で人工的でグロテスクな反日感情が上から下まで
徹底したのはここ１５年ほどの話。

あれ、そうだっけ？　李承晩の頃からじゃなかったっけ？
李承晩て、戦後、李王殿下が帰国の手順を整えてくれないかと期待して、会見したこともあるんだけど、李承晩はすごく冷淡で、結局殿下は帰国をあきらめたそうだが（のちに実現したけど）。

不妊と診断された方子妃をわざと嫁がせて、朝鮮王朝を断絶させようとした
って本当なの？診断は間違いだった訳だけど。

言うまでもなく、韓国では史実扱い
たしか陸軍の陰謀ってことだったかな？

まぁ、話の出所がどこだか最初から知れてるようなもんだけどね

>>340
薩長の派閥対立ってやつ？　それは良子女王のやつか……。

>>338
私は、上から下までと断っている。
李承晩は日本漁船を銃撃するのが趣味だったらしいが、あれが当時の韓国世論
の反映と思っているのかね？軍国日本の復活を恐れるアメリカに後押しされた
「文官」イ・スンマンがああいう男だっただけのことだ。事実、李承晩時代に
も朝鮮や満州の連隊ＯＢ会（日韓混合）がおおぴらにソウルで行われているの
にケチがついた様子は一向にない。これ以上書くとスレ違いになるのでやめるが、
日韓に興味ある人はＳＡＰＩＯ等ももちろんいいが、どうか当時の声、当時の資
料で自分の目、耳で調べて見て欲しい。ひと昔前はメジャーだった鮮鐵會などと
言ってももう今はＷｅｂ検索でもヒットしないだろう。

スレ・すっとぱーか？


はい、次の人。

李グ殿下がかほどの美男だったとは…

>>339-340
これってソースはなんなんだろう。
おれも、そんな話を読んだ覚えがある。
でも、血脈断絶を狙って、不妊の女性を嫁がせても
無意味じゃないかな。
公家がふたつもあるんだから、そっちから後継者を
持ってくることもできるわけだし。

戦前の日本を悪く言いたい連中のデマの可能性？

韓国は根も葉もない噂が史実に国だからな
だから取り合えず何でも言ってみようって風潮があるんで、この手の話もよく出てくる

age

age

>>338
李承晩というのは、李王殿下と同じ、全州李氏のようだね。
李承晩は、殿下が帰国されれば、一気に韓国国民の人気を掻っ攫っていくのを
予想し、恐れていたんじゃなかったかな。
もし殿下がすぐに帰国し、新生韓国の象徴として王位についていたら、
日韓関係は、いまとまったく違うものになっていたかもしれん・・・
なんちて。

王家が全州出身なのに全州が差別されるのはなんで？

>>351
本貫と出身地は違いますよ。
出身地は北辺の女真族の（ｒｙ

>>339
渡辺みどり「日韓皇室秘話・李方子妃」を読むと、
「時の軍閥の最高権力者、山県有朋公が久邇宮良子女王は色盲、梨本宮方子は
不妊症と決めつけ反対したのである」
とある。
どうなんだろう・・。

>>350
戦前から、皇室との深い交流のなかで、帝王教育を受けた李王殿下。
もし殿下が王位についたら、反日・嫌韓はありえなかったかもな。
玖殿下は日韓ハーフだし。
結局、東アジアのディバイド・アンド・コンカー(分割統治)を謀る、
アメリカの戦略だったかも。
李承晩はアメリカの指示で、李王殿下を入国させなかったのかな。
玖殿下も、米軍の薦めで、アメリカ留学してるし。
あげくにアメリカ人と結婚して子供もいない。ああ・・。

広島で被爆した李ぐう公殿下の遺児、李清さんも、戦後間もなく
アメリカに留学したそうです。

age

李王家の圧政を考えれば誰も王政復古なんて支持しないだろ。

圧政云々に関しては、どういう認識が韓国で一般的かは存じません。
が、ネイバーを読むと、李王復古を望む人は少ないようですね。
一部、大韓皇室再建会なんてのもあるようですが。

>朝鮮王室を主に支持する勢力は, 韓国内でも一番保守中の保守である
> "儒林" です. そうだが... おわかりの通り, 伝統的な儒林は, 韓国
>で指導的な思想としての地位を喪失してから長いのです.

>しかし, 易姓革命が発生したことがない日本の場合と, 韓国の場合は他
>の点がありますね. 韓国の王室は宗教的な性格が全然ないです. 王朝が
>老衰すれば, 取り替えるのが当たり前だという歴史観念を持っています.

>国家アイデンティティと王室の関連性に関するそうです. 日本の場合な
>ら, 王室の存在が日本の歴史といつも一緒にしたので, すごく国家アイ
>デンティティと密接だろう... 韓国は全然違った歴史的経験を持ってい
>ますね. 韓国の国家アイデンティティは, 国民によって規定されること
>であるだけ,

>>358出典は？

>>359
358じゃないのですが、句読点の形からピンときました。
こちらです↓
ttp://www.geocities.com/naversaid/RoyalFukkatsu01s/

age

皇室ねぇ　日本のがうらやましいってのもあるのかな

ttp://www.geocities.com/naversaid/KRoyals01s/
>李ぐう公の弟である 李錫さん(懿親王の 10男)は過去 70年代に歌手として
>結構人気をあつめたし, 現在は ‘皇室保存国民連合会'という団体を作って活
>動していることと知られています.

太子が歌手ってのは凄いw

李錫さんの場合は太子とは言わないね。
すんません。

李錫氏の娘さんも歌手デビュー

ソース希望

日本の旧宮の方が、芸能デビューってのはあんまなさそうだね。
華族なんかだったらバンバンあるだろうが。
ロッパとか入江たか子とか。
松平子爵家の松平武龍さんみたいに、女体にペイントして
「まんずら節」なんて歌ってたのは相当すごいがw

李錫氏、３月１日に皇居前で日韓併合無効を叫んでデモ。



こんなことしてたんですね・・・

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/info/0110/
北朝鮮に拉致された可能性があるとみられている方々（敬称略）

age

age

カッコイイ　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　　 　醜い猿
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ちゃんころはここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

あらし禁止

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　　　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/ 　　　＜残念、それは私の劣化ウラン弾だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |

李朝は女真人の王朝だろ。

方子妃についてもっと詳しく教えてください!!

>>377
何が知りたいの？
的絞ったほうがいいよ。

>>378
　そうですね。戦後、御降下なされてからの暮らしぶりとか、韓国での暮らしとか...
あと、方子妃は昭和天皇のお妃候補で良子皇太后のいとこですよね。もしこのお二人が
逆の立場ならばどうなったんでしょうね？

>>379
方子妃殿下は、実におっとりした性格ながらも、
気落ちする李垠殿下をいつも励ますお方でした。
そのせいでしょうか、方子妃殿下は李垠殿下の死後、
韓国こそ第二の祖国として永住され、
さまざまな慈善事業を自ら実践し、韓国国民からも慕われました。

それに対して良子皇后は、おっとりしているようで実は気が強く、
一旦怒り出すと「おい、お前！」などと男言葉になり、
たびたび昭和天皇と猛烈な口喧嘩を起こしていたそうです。
その都度、昭和天皇や貞明皇太后から
「そなたは国母であることを忘れたのか！」とたしなめられ、
大泣きしながら部屋を飛び出したそうです。

もし、良子女王が李垠殿下のお妃になっていたら、
李垠殿下は、第二の「愛新覚羅溥傑」になっていたかもしれませんし、

もし、方子女王が昭和天皇の皇后となっていたら、
「昭和の北政所様」
「日本の馬皇后（明の洪武帝の皇后）」
などと称されていたかもしれません。

ありがとー。
んじゃ、李殿下は方子様でお幸せだったんだね。
別スレでもかかれてたことだけど、良○さんだったら..ねぇ..

朝鮮貴族は内地の華族閣下におなり遊ばしました

華族とは別でしょ。爵位の名称は同じだけど。
わざわざ朝鮮貴族令があったわけだし。

朝鮮貴族を華族と呼んじゃいけないの？

朝鮮貴族は貴族院議員に（華族議員としては）成れません。

>>380
当時の上流の女性は男言葉を使っていたよ。
当然貞明皇后も使っていたから、怒られるなんてありえないよ。
美智子皇后のような話し方が皇族の話し方と思われがちだけど
戦前はそんなことなかった。

>>386
怒られたのは猛烈な口喧嘩とやらのせいじゃない？
大泣きしながら部屋を飛び出したり。ﾜｶﾗﾝｶﾞ

九重の雲井の内で左様なる御事の有るものかは

京城の宮殿を拝したことがあります

今でも拝せます

戦後、直ちに王政復古す可きだったね

>>391
ネタにマジレスすると
李承晩が王夫妻の帰国を妨害したんじゃなかったっけ
王政復古どころじゃなかったかと

日韓混血児では、大韓帝国の君主としてふさわしくないぞ。

日韓は同祖なんだからいいじゃん

李承晩は逆臣

826 名前：日本＠名無史さん ：04/10/13 18:45:33
そうそう。
大体２ちゃんの荒らしの95パーセントはサヨクが原因だからな…。
なんでこんないびつな国になっちゃったんだろう…。

朝鮮人は主君を逐った謀反人

史学科って、なんか全身にオイル塗ったボディビルダーが
スッポンポンで立ってるような気色悪さがあるな。

戦後、朝鮮王国として復活す可きだった

朝鮮人は乱臣逆臣ばっかり

李承晩が悪い

http://www.tamanegiya.com/h15.6.html

欧米の植民地下で、現地人が下級将校になった例はありますが、将官にまで栄達した例はありません。
日韓併合の後、朝鮮半島を支配していた李王家の貴族は、日本の華族に列せられたが、洪中将は李王家
の縁戚でもなんでもない。それでも中将にまで出世した理由は、身分や家柄とは関係なく、ひとえに個
人の能力であった。
　その才能は並大抵のものではなく、四書五経から英語にまで精通し、戦史・戦術の専門家であった。
　まだ大尉であったころ、息子の洪国善が近所の悪童から「チョーセン、チョーセン」とからかわれた
とき、大英帝国に虐げられても誇りを失わないアイルランド人の例をひき、「どんなときでも必ず『私
は朝鮮人の洪国善です』とはっきり言いなさい。決して『朝鮮人の』を略してはいけない」と諭したと
いう。
　そんな信念の人だったから、日本風の姓に改名などもちろんせずに一生を終えました。
指揮官になると常に日本兵の前で、 「自分は朝鮮人の洪思翊である。唯今より天皇陛下の御命令により、
指揮をとる。異義のあるものは申し出よ」と初訓示したそうです。
　
　辞世の歌は「昔より冤死せしものあまたあり　われもまた　これに加わらんのみ」

　しかし、このような立派な方も朝鮮においては「親日派の巨魁」「民族の裏切り者」「反逆者」と罵られ、
先妻の長男洪国善氏は早稲田大学卒業後、朝鮮銀行に勤めていましたが、李承晩大統領の直接命令により
やめさせられ、未亡人（後妻）の李清栄さんはお茶の水女子大の前身である東京女高師の文学科卒業である
に関わらず、一切の職業から閉め出されてしまい、韓国にすむことができずに、無一文で日本にやってきました。
　詳しい事は別の機会に書きますが、それに対して、日本の政財界の人たちは、手をさしのべたそうです。

このような方が戦後の朝鮮において健在ならば、日本との関係も違ったものになっていたでしょう。

そんな偉い奴おったんか！！

洪中将はエリート中のエリート

日本帝国軍人が多い

g

司令官をしていた陸軍　第一航空軍にはどれぐらい部下がいたんでしょう？

自分で調べろ！

朝鮮人の指揮で戦った日本じんも十万単位でいたのだろうか？

李殿下と宮本百合子の顔はよく似ていた