昔の人達はホモが当たり前ってほんと？

織田信長とか

>>1
ホモと衆道は違います。
くわしくは過去スレを参照のこと。
改めて議論するまでもないし。
削除依頼を出しておくようにね。

えらそうな２

必死な1=3（ﾜﾗ

今で言うバイセクシャルの人は多かったみたい。

左大臣頼長殿も忘れてはいけない。

昔は、女を愛でるように男も愛でたと言うこと。おおっぴらに明かすことで
はないが、かと言って特別なことでもない。
今で言えば、愛人との情事を思えばよい。ただ、相手が男だと言うだけ。
過去スレで既出です。

ていうか今でもホモはあたりまえだぞ。
統計では三人に二人は男同士でやった経験がある。

>>7
つーか、経験アリとホモとは違う。
俺もリア厨のころ、クラスの

このスレは今から「オレの体験談」スレになりますた。
衆道でもホモでもノンケでもバイでもＯＫ！！

えーと、オレは西郷どんの稚児さんの伊集院に横恋慕したらフラレたんで
伊集院を斬っちゃいました。そんで切腹。がちょーん。
切腹はいいんだけどさー、介錯が西郷どんだって！？
あの人、剣はド下手だから…痛いだろうなー。

>8
続けてくれ。

>>8
続けて続けて

親父にねだって、児小姓の九蔵君をゆずってもらっちゃった。テヘ。

>>10エッチ板に行け。
この手のスレが何度も上がるが、衆道とオカマ系は別ものだよ。

　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

ttp://www3.kcn.ne.jp/~shan/muromati.htm

葦名家はホモが原因で滅んだからねぇ・・・

昔の坊さんは妻帯できない代わりに美形の稚児を雇ってたのは事実

今でもその伝統を保っている所もまだあります。

>>6
でも自分も受ける立場になるこたぁないと思うんだよね。
頼長って挿れられて喜んでたじゃん。やっぱりそういう趣味の人としか…

>19
嫌だったけど、入れられてみたらあらよかったわって感じでしょ、あれは。
基本的に、受ける方じゃなかったと・・・

>>20
挿れられてみたら良かったというより、
今までにも何度も挿れられてたけど、
義賢ﾀﾝに挿れられた時、初めて快感を覚えたって感じでない？

稚児はオトナになると、どうなるの？
干されるの？新人稚児に婆扱いされて、醜く、松田聖子みたいになるの？

衆道ってどんなん？

兄弟の契りみたいなもんよ。＞２３

＞＞１

今でもホモは当たり前だろ・・・？

男しか興味のないホモと昔の男色は一緒に出来ないぞ

“ほたる侍”っていたんだよ。
ケツだけで出世した侍の事。

上杉謙信はホモの中のホモですた

森の蘭ちゃんは輪姦されまくってた

＞１
江戸時代後期には武士の間でも町人の間でも廃れました。
特に江戸・京・大坂では。

でも、明治初期には夜道で男が男に襲われるのは日常茶飯事だったって、都築さんがいってたよ。
翌日は新聞にばーんと記事が載ったりしてたんだってさ。

>>30
そのかわり土佐や薩摩や会津ではさらに大流行でした。

今でも普通にあるじゃん。＞同性愛

＞３１
何故か東京や大阪でも明治になると一時流行した
らしい。士官学校・幼年学校・海軍兵学校を含め、
寄宿舎ではどの学校でも男色が花盛りだったとか。

＞３２
そうなんですよね。

ヤバイ！世界史板のソ連軍強姦スレのＨＮのままだった。

>>33
同意。

お前らうぶすぎるというか、無知すぎるというか。
現代でも男同士のＨなんて当たり前だっつーの。
発展場って言葉知ってる？
ここでも読んでからにしろ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1025584197/l50

＞３６
アフォか？
当たり前じゃないから「ハッテンバ」だかなんだかの
汚い公衆便所でやってんだろう？

そういえばタッキーがお茶のCMで侍姿になってたな〜ﾊｧﾊｧ

>>37
発展場が公衆便所？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

男と経験してからモノを言え。

＞３９
ジョージ・マイケルはＬＡの公園の公衆便所で
お縄になったろう？

>>40
どこの国の話してんの？

ホモは貴族の嗜み

>>37
お前ハッテン場について何も知らねーな？

っていうか・・・。
発展場なんて教えるなよ・・・。
ゲイの恥だろ。

>>44
だな。

現代のゲイの真実も知らず、
過去の事象について空想的な書き込みをして
知ったふうな自己満足してるのが
このスレの住人にはお似合いかもな。

私がゲイに無知なことは認めます。
でも、現代日本のゲイは（欧米以上に？）肩身が
狭い思いをしているのでは？

えー・・・。ぜんぜんしてません・・・。
ゲイだから食事奢ってくれるし。。。女の子とか寄ってくるし。
でも、ほかの人はしてる人も多いんじゃないかなー。＞４６

ものすごい美女に変身したシーメールとかふたなりさんに
迫られたらノーマルのつもりの漏れもどうなっちゃうかわからん。

>>44=47

リアルゲイ (・∀・)ﾊｹｰﾝ!

タッキーだったらいいよ

日本の衆道みたいなのって、中国とかヨーロッパにはなかったのかなあ。
日本だけの風習？

俺もタッキーめちゃくちゃにしたい

日本だけです。ちなみに、今のボーイズラブ文化は先進国だけ

おれは妻夫木聡と妄想しますた

一説ではな、あと１００年もすればこの世の人口の半分はゲイになんだとよ。

すでに予備軍がこのスレにもちらほら・・・
((((;゜Д゜)))

少子化って同性愛者が増えてるからなんでしょ。氏ね

ゲイとロリコンを精神病院にブチ込め！

>>57
少子化の原因はほかにある。
ゲイバッシングに使うのは間違いだと思うよ。

＞５９
５７はネタでしょう。私（５８）も。

>>53

そうなんだー。アジアでも日本だけなんですね。知らなかった．．．。
日本人って、男の人でも肌がきれいで小柄で可愛い人が多いから
そういう風習が発展したのかなあ。宗教的しばりもなかったし．．．。

正直おばさんになってしまった女性より、若くて美しい少年の方が
ずっといいもんなー。

＞６１
う〜む、美少年におマ○コがあれば良いけど。。。

>>62
アナルにぶち込むのよ！

>>62

そんなに重要かなあ。お○○こ。
他の部分でも同じ結果を導くことはできると思う．．．。
子供は作れないけどさー、さすがに。

女より男のフェラの方が
ツボを心得てるぶん気持ち (・∀・)ｲｲ!

だろうなー。同じものだもんね。

>>8の続きが読みたい

>>65
してもらった事あるのか？

このスレ､芸ばかりか?

他人のを握るのはさすがに嫌だが、一人でシコるときのあのいい感じの
手の動かし具合が他人にどう評価されるか素直に疑問に思ったりしないか？。

という科学的好奇心から衆道が始まったのかもなー。

最初にケツに突っ込んだヤツは勇気あるよね。

日本人は同性愛に宗教的な罪を感じてませんから。

>>72
今日では西洋の価値観に毒され、同性愛は良くないものと
認識されているけどな。
幕末辺りまでは普通にやってたようだ。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

サルの同性愛が確認されてるけどな。

>>75

かえるも雄だけ水槽に入れて買っていると雄同士で行為を始めるんだって。

お館様に 姦られまくりでござりまする

お寺での男色も当たり前だったよね
今だとデザイナー業界はホモばかりと聞くけど

日本ではホモはテレビにもイッパイ出てるしさ、日本はホモ容認文化なんだからそれはそれでいいけど、戦国時代の衆道はホモじゃないんだよ。

>>79

肉体関係はなかったということ？？

スレの奥深くに修道の道が残ってるはずじゃ。

それは違うな。あくまで見世物。ゲイが職場でカミングアウト出来るか？

秀吉って全然男色じゃなかったんだらしいけど、
それってすごく珍しい事だったようで
ある時、大名達が興味半分ですごく綺麗な男を秀吉の前に連れて行ったら
秀吉はその男に「お前に姉はいないのか？」って尋ねたとか

>>83

秀吉は根っからの女好きだったんですね。
でも、そういう秀吉も若い頃は嫌でも男と衆道関係を持たされていたんだろうか？
あー、でも不細工だったみたいだからあんまりそういうもて方はしてなさそう...。
小姓じゃなかったし。

男性（オス）の数＞＞＞＞女性（メス）の数
なのです。これは、よりよい子孫
を残すための自然界の法則
卵子は一個なのに精子は無数なのもこの原理
しかし、人間は感情をもつ生き物・・・
何パーセントかが同性愛者になることで
人生が豊かに過ごせる男性が増えるのです。
だから、男性同士の結婚があってもいいと思います・・・

俺ってカマっぽいっていわれるけど、もしかして昔の人なのかな？

戦前の東大では、女好きは軟派、男好きは硬派と言われていたみたいで
男同士で付き合う方が格上の感じだった（川端康成の日記などより）みたいだし、
日本は男色家にとっては天国だったと思う。

現代日本も地域や社会によるでしょうね、東京あたりの会社では平気で
いますよ。こっちもそれほど特殊とも思わないし。

>>87
それは意味がだいぶ違うよ。

>>89

ん？どう違うのでしょうか？？

足利義満は世阿弥とﾊｧﾊｧしていたそうです。
俺の個人的な意見としてタッキー以外はかんべん

戦国武将は精力旺盛だよね
信長は２４人（２２人とも言われる）も子供を作ったうえに、利家や蘭丸を可愛がっていたんだから

男のアナルって汚いよ。
やっぱり女の子の方がいい！

>>93

経験者？

ハァハァしたい人は、大人の時間方面に行きなさい。
むこうには現役がお待ちかねです。

昭和のはじめの頃まで学生はワセリンとかもってたんだよね。
で、後輩のアナ留を堪能。

同性愛板にお逝き下さい。>アナール派

武田信玄は思いっきり男にあてた手紙が残ってるのよねん。

>>96
あー、なるほど。

>>98

高坂弾正に「お前以外の者と寝てはいないので安心しろ。」というような内容の
手紙を書いているんですよね。

涼子ちゃんのア○ナル動画、頂きました！　ありがとうございます。

>>100
ヤキモチもやくんだね。昔の人もねｗ

さすがにテレビで男色シーンの再現は出来ないだろうな
闇に埋もれた歴史の一コマだね

>>103

でも今年の大河は、かなり信長と利家が衆道だったことを彷彿とさせる
演出が多いように思う...。

昔はローションの代わりに何を使ったんですか？

唾液で上等。
男でも掘られてるとだんだん濡れて？くるんだよ。

>>106

>男でも掘られてるとだんだん濡れて？くるんだよ
え？何か分泌液がでるのですか？？お尻から？

>>107
だと思う。
水分かもしれんが。

>>108

ぐあー。人間の体ってすごー。痛くないように傷つかないように
自分で守るんですねえ。

>>104
そこをもうちょっと踏み込んで再現してもらいたいね
少なくとも当時の武将にとっては当然の風習だったんだから

なんかしめらせた紙をもちいたとかなんとか・・・

>>110

でも、NHKだとあれがぎりぎりなんだろうなー。随分それっぽいけれど
やっぱりストレートに（例えば利家と信長が一緒に布団に入るシーンなんか）は
放送できないだろうなあ。おこちゃまからおじいさんまで、幅広い人が
みるわけだし...。

<<112
そこを何とか．．．あっ、そこじゃない！

昔の大河で徳川家康の第一回放送分で
三河が今川に縦横無尽にやられているシーンで
オッパイ出して揉まれるシーンあったの知ってる人いる？
えっNHKが！って当時ビックリしたのだが

>>114
オッパイって女の？

そうです。

草萌えるではへいちゃんが義時＝権六＝暴れん坊の女（松坂稽古）を
やっちゃってたぞ。

正直、理解できない。
でも何故俺はこんなテーマに興味を抱くんだろう。

>>114

>三河が今川に縦横無尽にやられているシーンで

えっと三河って家康で今川って義元のこと？男同士でやっているシーンってこと？
なのになんで女のおっぱいが出てくるのか、話の筋があまりよくわからないのですが...。

>>119
>>114じゃないけど、三河が今川に占領されていて、今川の武士がやりたい放題
にやっていたということ。米軍占領下の日本みたいなもん。

>>120

あーそういうことかー！ありがとうー！

>>114
実際に見てんたんで明瞭に覚えている。
それに比べて翌年の「山河燃ゆ」では多岐川裕美がレイプされるシーンが
あったんだけど、上半身だけのシーンだった。

ホモシーンもＮＨＫでやってほしいぜ

「秀吉」で竹田直人がティムポ出してるシーンがあらます。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.got.to

広告ウザイ
氏ね

衆道っていつからの風習なんだろ

信長（反町)が 蘭丸(ウエンツ瑛ニ)と
ﾊｧﾊｧするのが見たかったYO

長尾景虎ってほんとに男オンリーだったの？

>>128
NHKに投書しよう

衆道の世界観を精神性に変換して高めたものが
茶道です。

>>131
道理で。
下賎な猿には所詮茶の湯など理解できるわけが無かったと。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　次でﾎﾞｹて!!　　　　　 　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧＿∧ ||
　　（　´∀｀）||
　　/　　　づΦ

夏休みだよ！ホモ祭りの為、age

>>127
あくまで伝承ですが日本では弘法大師が中国より伝えたと言われてますね。
これは事実ではなく、それ以前よりあったらしいですけどね。

何はともあれ男色は元々、女色ができない僧侶の間で女色の代用品としてもてはやされたものです。
女性を抱くのは戒律には違反しても、男性なら許されるといのうは
現代人には理解しがたい理屈ですが昔はそうだったわけです。

日本においては男色の広まりは最初は仏教界で流行(というより慣習化)し、
次いで公家、次いで武士の間に大流行したというわけです。
庶民に流行したのは時代がかなり下がって江戸期からだったようですね。

男色は女色の代用品というだけではなく、男色に夢中になる人物も多かったようです。
何でも男色の事を「鶴の味」と呼んでもてはやされたそうで、
周囲が世継ぎが産まれるかどうか心配するほどのめり込む人物が続出したそうですね。
何でも男性器を締め付ける感触が半端ではなかったとか。

日本書紀によると、日本で確認されているホモ第１号は
神功皇后の時代にいたようです。

>>107-109
肛門の分泌液は本来、大便が滑って出やすいようにするのと肛門が傷つかないように分泌されます。
どんなものかというと鼻水のようなものですね。
まあ鼻水、痰、愛液などのネバネバした液体は人体共通の分泌液なのでしょうね。

男でも女でも、締まれば良い。

>>139も私です。
>>137
よろしかったら該当箇所を詳しく教えていただきたいです。

アワワワ＾＾；；
>>139は別人の方です。>>138を書いたのが私です。

>>141
『日本書紀』神功皇后摂政元年二月条だそうです。

http://www.ne.jp/asahi/filanzea/wind/69/
乱交見学の日記がイイ

戦の前は女子禁制だって聞いた。
だからホモというより、バイセクシャルが多い。

醒睡笑の現代語訳を読んだことがあるが
その坊主の男色に関しての章はちょっと酷かったね。

>>144
同時代の外国はどうだったんでしょうかね？

長期戦になる戦には妾を連れてくる武将もおったし
戦場近くには遊女が群をなすのがありがちな戦国の日常では？

>>144
衆道は性欲解消のかわりではないんです。

上杉謙信のもう一人の養子（景勝じゃないほう）がものすごい美少年だったとか。
何かどこかにそんな小説ありませんでしたっけ？うろ覚え。


戦国時代の小姓は警固役も兼ねていたので大抵剛勇な者が選ばれていたそうです。
結構「兄貴」な世界だったのですね・・・・

>>149
炎のミラージュだろ、その小説。

戦国時代と江戸時代じゃ、衆道もかなり雰囲気が違うんじゃない？
江戸時代じゃ、あんまり「兄貴」な感じはしないけどな。

ｹｺｰｳ前の話題だが、
昔の人はﾛｰｼｮﾝ邪なくて
油をつかっていたらしい。

あと、日本以外にも衆道みたいなのはあったｸｻｲ。
刑事ﾌﾟﾘｵで映画化もしたｱﾙﾁｭｰﾙﾗﾝﾎﾞｰとかもじゃん？

ホモは、不良品だ

とりあえず「醒睡笑」を読むべし。

徳川家光はかなりの男色で、お気に入りの柳生友矩にいきなり五万石与えよ
うとしてオヤジの宗矩が慌てたらしいね。

徳川綱吉も柳沢吉保をかわいがっていた。

>>156
徳川家宣と間部詮房も･･･

現代の日本では風当たりが強いから、みんなストレートを装って
「キモチワリー」とか言っているけど、正直に言うと興味がある
人間は少なくない。

ﾎﾞｿ･･龍騎見てちょと興奮してるかも・・

漏れは本気で遠慮したいな…
美少年のアヌスより、ヤヤブスでもまんこのほうがいい

>>160
しかし、女のアナルが好きな男もいるしな…
女のアナルがＯＫになれば、男のアナルも抵抗が少なくなるのだろうか？

アナルは気持良くないよ。男モノも女モノも入り口の肛門がきついだけで、
そこを抜ければゆるゆる。

戦国武将はみな好きだったのだ

なにが嫌って糞が付くのが嫌だってば

>>162
頭が興奮するんだよ。

男同士でもアナルをしないHしてる奴は多いよ。

どうやってするんだ・・・
おえっ

>>165
肛門はキレイだけど、マンコは醜いだろ。
でも男は肛門を見てもチンポ立たないがマンコ見るとチンポ立っちゃうのよ。

>>167
前技して相互オナニー

しかし明治の元勲ってほとんどホモいないな
女好きだがな

女のアナルが好きな男だけど、
雁首に糞が付くね。宿便掻き出しちゃうんでしょうな。
慣れですよ、慣れ。

>>168

肛門でもたつぞ。

>>171
アナルする前には、
ちゃんとシャワーで洗わせろよ。
男同士では洗っとくのがエチケットだぞ。

洗ったってつくでしょ？
中に入れるんだから。

終わった後はすぐ洗うよ。

戦国時代ホモダチが危機になると軍令を無視してまで助けにいくので大将は頭を抱えておりました

>>174
ちゃんと洗えば付かない。同性愛板ででも洗い方を聞いてきなさい。

>>175
終わった後「も」洗うものです。

中まで洗うということか？
でも、ちょっと位ついたほうが乙じゃん。

生涯結婚しなかった上杉謙信もホモ？

そうだよ。

>>178
現代では、
シャワーのキャップを外し、
中まで勢いよく洗います。
昔の洗い方は知りません。

スカトロ趣味じゃなきゃ、乙ではない（W

今川氏真ホモっぽい

>>181
官庁ですな。

家康は鷹狩の際も女房衆（側室・妾）を必ず引き連れていたようだから、
井伊直政との関係（←本当か否か知らんが）以外は
男色する必要が無かったのかもね。

二日振りに見に来たら、すごいスレになっているｖｖ

>>184
若い頃には井伊直政以外にも何人か寵童がいたらしいけど、ほとんどが
戦死したり夭逝したりしているので余り知られていない。

「色物語」(寛文年間）の結論

女色に溺れそうになったら、時々美少年を愛して、バランスを保てばよい。

〜日本の有権者の皆様へ〜

複数の新聞の世論調査で、国民の７割が「同性愛を容認できない」「同性愛を
理解できない」と答えているのをご存知でしょうか？
そう、あなたがホモセクシャルに不快な印象を持っていたとしても、それは
非難される事ではなく、むしろ“まともな反応”です。だって、同性愛は
家庭崩壊の原因なのですから。

ところで、国会において、ホモセクシャルの政策を推進しようとする政党は、
どこだか知っているでしょうか？
答えは、民主党、社民党、共産党、公明党の４つです。
その中で積極的に動いているのは左翼的な政党で、何とホモセクシャルの
８割近くは、民主、社民、共産を支持しています。（公明党は、信者（支持者）
に同性愛者がいるという宗教的な理由で支持しています。）
これらの左翼的な無責任政党は、ホモセクシャルを集表マシーンとして
利用しているのです。そしてその結果、国力が弱くなっても、社会全体で
責任を取れ！！　という無茶な事を言っています。

ホモセクシャルが嫌なら、左翼政党には投票しない事です。既に、左翼政党が
強い東京都では、ホモセクシャルが強い影響力を持ち、石原都政でさえ
同性愛者政策を取らされてしまいました。次の標的は、国政なのです。

同性愛者は新宿２丁目にたむろしているだけで、十分だと思いませんか？
それとも、隣近所に女装した夫婦とかが居住する様になっても構いませんか？？

ホモセクシャルの権利を定めた人権擁護法案を廃案にしませんか。

早く病院逝け

[小姓]ってなんで少年だったのでしょうか？
殿様の身の回りの世話をする係りが、少年である理由はなんですか？

大人の小姓もいるのだ

>>191
なんで大人だけじゃないの？

子供はやっぱりソッチ目的…
>>192

１４歳くらいが最もよろしく、
１７歳を過ぎると肉が硬くなってよくないとか。
今度は自分が子供を仕込む方に回ったり、
奥方の相手を務めるようになる。

>>188
>複数の新聞の世論調査で、国民の７割が

数が正義ではない。性技こそ正義だ。
日本の伝統、武士道の華、衆道に楯突くとは非国民め。
だいたいホモが悪などというのはキリスト教カブレの台詞だ。
キリスト教に魂を抜かれた似非日本人は日本から出ていけ。

む！　いいこと言ってはる・・・＞１９５

>>195
日本にはホモ婚という習慣はありません。
ところが異性婚という習慣・文化は長ーーーーく続いています。
キリスト教的平等感からホモ権とホモ婚姻を求める動きがありますが、
それは長い歴史を持つ日本の文化に対する冒涜でありますので、
ホモは日本から出て行き、毛唐の国に向うべきです。

>197
子供みたいな事言うなぁ…
きつい事言えば言っただけ、自分がいかにホモが嫌いかを
表せるような気がして嬉しいんだろうけどね。
個人の好悪感情で他人を排除したがる性状は、
人類史に於いては極めて危険だね。

>>197
衆道で言う所の所謂「義兄弟の契り」は、
婚姻に近いところがあるとおもうのだが如何なものかな。
もっとも、義兄弟の契りは婚姻などと言う
俗っぽいものを超越したはるかに高等なものではあるがね。

こないだ、朝潮や千代大海に似た関取たち十名位が
イアン・ソープを【まわす】夢を見た。

>>197 のように過剰にホモを攻撃する傾向は、
自らの同性愛的感情を抑制している人に多く見らます。

欧米で同性愛者同士の結婚が認められつつある（オランダや
アメリカのバーモント州、など）のは、６０年代後半以降
ゲイやレズビアンが迫害に耐えつつ、闘い続けたから。
日本ではそういう運動もろくにしていないのに、
「明治以前の日本では」とか「欧米では既に」とか、
そんな屁理屈だけ言っても駄目。
社会運動（【公民権運動】）が必要なのでは？＞ゲイ＆レズビアン

＞２０１
言えてる（藁

>>202
ｷﾃｨの割にはまともな事を言う人だな。

このスレッドはホモに洗脳されています、否、占領だ。

でも、現代史を除く、歴史上、ホモ間・レズ間の婚姻をなした人はいない。
「〜をなした」ではなく、婚姻を認めた社会が無い、が正しいか・・・
自然な行為だったのに、結婚までには考えが及ばなかったのは不思議。
キリスト教の弊害の無いプラトンの時代とかに、あってもよさげ。

うーん、
結婚っていうのは、近親相姦を避けるのがもともとの目的だったって聞いたことがある。
だとすれば、子孫を為すことのない同性愛ではわざわざ結婚という縛りを作る必要も
なかったのでは・・・

>>206
＞現代史を除く、歴史上、ホモ間・レズ間の婚姻をなした人はいない。

ある。
どこぞの部族では、

１　男
２　女
３　男の妻となるべき男

の３パターンの性が認定されていて、３に撰ばれた男は、
将来男と結婚する宿命。

追加。

そういやアフリカのどっかの部族も昔から
女同士、男同士の結婚を認めている。

織田信長は　弟と　やった　オナル　いれた
すごかって

>>208
フォークダンスみたいだな。

同性結婚を認める部族とか、
女が外で働き、男が家事をする部族とか、
もあるのは知っているけど。
そゆ部族は、
文明を発達させることも、大帝国を築くことも、
狩猟採集経済から抜け出すことさえもできなかった。

アフリカ人は｢アフリカにホモはいない！欧米人の病気だ｣とTVで…

TぶーSのドラマは男色臭いのばっか
いら夏→渡部と藤原竜也
太陽の季節→滝沢と慎二？と直人

>>202
とんでもないわ！
アタシなんて小さいころからおかま！おかま！っていじめられて迫害され続けてきたわ！
個人の日常生活レベルじゃ戦いの連続なのよ！
日本なんて同性愛が主流だった時期だってあんだから欧米の価値観がすべて正しいなんて
思い込みはやめていただきたいわ。同性愛をすんなり認めてもらいたいわ！

>>197
無知丸出しですな。
日本はキリスト教が入ってくるまでは同性愛なんて日常だったのだよ。

おかまとかゲイとかホモとか男色とかじゃなくて「衆道」って呼び名すごく
気に入った！
これから衆道って呼ばない？その方が茶道、華道、武道とかとつながって
イメージがいい！
日本は古くから今に伝わる衆道文化があるのだから。

衆道はステイタス！

>>216 貴殿は日本語の読解能力が不足しているようだ。

「衆道」が一般的になれば迫害されずに日常生活を送れる人が増えるのかな？

>>217
衆道とホモは同義ではない。
衆道の考え方を今のホモに取り入れさせたら、
奴らは迫害されるより嫌であろう。

有名人の同性愛が一斉に同性愛宣言すればいーのにね。

衆道っていうくらいだから、当時は全然後ろめたくないことだったんでしょ(別に今だって悪いことだとは思わないけど)。
そしたら、今よりずっと気楽にヤッてたんじゃないの？
さしてその趣味がなくたって、誘われれば、ま、いいか、みたいな感じで。
でなきゃ、堂々と日記に残したりできないでしょ。
一応、人様が見ることを前提に書いている当時の日記としては。

ホモにチョンが多いのはなぜだろう？

>>224
衆道に関して言えば、それはないと思うな。
向こうの文化からは、衆道の価値体系は、
許容範囲を超えているかな、と思う。

雨森芳州宛の手紙で朝鮮人が「(日本で)奇怪きわまるのは男色の流行だ」と書いている。
芳州の返信は「学士はいまだその楽しみを知らざるのみ」。

男色は武門の花である。

>>227
男色は武士に限らぬよ。寺社家でも公家でもやっている。というか近世の俗説では日本に男色を持ち込んだのはそもそも空海ではないのかね。もっとも寺社家の男色は少年愛で、とかそれぞれに特色はあるのだろうがね。

>224　無知を恥じよ

ホモなんてフランス語を使わないで衆道というカッコいい日本語があるんなら
これから衆道って言えばいーじゃん！なんかカッコいい！

昔衆道は高野山が盛んであったらしい、開祖弘法大師もその道の大家だったとか。
近松門左衛門なんかが痛烈に皮肉ってるね。

薩摩藩は衆道がさかんだったらしいね。

>>232
鹿児島の噂話に衆道板があるよ。
http://cgi3.synapse.ne.jp/%7Ehide/u/uwasa/12ch/syuudo/index2.html

>224
無理やりチョンとか言う奴が、
結局朝鮮人の擁護派を作る事になるんだぞ。

>>おまいら
　　　 ∧＿∧　　／
　　　（　´∀｀）＜　おちけつ
　　　/, 　　つ　　＼
　　（_（＿,　）
　　　　しし'

>>235
いいおしり〜〜〜っvv

マターリしたね（ｗ

ホモというかバイというか、やじきた道中記の話が出てきてないなあ。

戦国時代には農民出身の足軽や雑兵の間にも
男色が広がっていた、と毎日新聞に書いてあったけど、
本当なのかな？

教養のある武士と、逆に下賤な出の武士は衆道に関わらなかったらしい。

前者の代表が明智光秀、後者は秀吉。この二人は信長家臣団の中では珍しく
信長の一物のご相伴にあずかっていない。そのかわり秀吉は座を盛り上げる
剽軽さで信長の不興を買うことはなかったが、光秀にはそのような器用さは
なかった。ここが信長の評価の分かれ目となる。

>>240
徳川家康は光秀のような教養はなく、
秀吉のように下賎な出でもない。
でもノンケでしたよ？

>>241
基本的にノンケだけど、確か１人か２人、相手がいたって聞いたけど。

>>1
同性愛の歴史に新しい１ページを加わるかもしれません？

現在、ホモセクシャルがどうして産まれるのかが、科学的に研究されていますよね。
将来的には、胎児の段階でセクシャリティーがわかる日がくるかもしれません。

そうなったら、妊娠している母親の選択肢が増えます。
こういう研究は積極的に進めるべきでしょうね。

>>242
井伊直政は「お相手」じゃありませんよ。
逆に家康は直政に女色を勧めていました。

見ちゃいや〜ん。　きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>244
井伊さんの事は考えてなかった。
気のせいかなぁ・・・
どっかで読んだような読んでないような・・・
勘違いだったかも。
ごめんね

可愛い少年同士が…
少年と少女が…
少年がおじさんに…
そんなビデオの入手方法詳しく教えます☆
http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html

信長と利家、どっちが男役だったか知りませんか？

利家だろ。
槍でつかれまくって悶えてたのが信長。

衆道は武士の華

平賀源内も好きだったそうだ

とりあえず、ちんこ

>>250
んなことない。俺も大好きだよ。

>>249
上司を槍で突くなんて不敬ではありませんか？

ホモは当たり前ではないんだろうけど、平安貴族に、戦国大名に、江戸の
美少年好き、など結構聞くよね。
上流階級のたしなみ？

じゃあ俺も上流階級ってこと？

＞２４０
本当に光秀とか秀吉とか衆道ではないの？
証拠とかありますか？

ホモなんて考えられない
たぶん昔の日本もそんなにいなかったと思う
きっと宣教師が大げさに書いたことを信じられているだけだろう

>>257
おいおい・・・今でも１０人に１〜２人はホモいるのに・・・
倫理観念が低かった昔ならもっとおっただろ。

>>258
多すぎるだろ（ｗ

ん？現代のホモ率ってそんなもんだよ。

>>259
日本の同性愛者団体が主張するには人口の３〜５％。
昔の性科学の研究では、10％。
最近の米国人の実感では、20％。

ただし、どこの国でも国勢調査のようなことをしていない為、
実数は今でも不明。

　　 ∧＿∧　　　　　　兄者・・・。俺のヴィーナス・・・。
　　（　´_ゝ`）　　　　　兄者・・・。何故こんなにも俺の心を乱すのだ・・・。
　　/　　 ⌒＼＿＿　　　　　兄者・・・。もうこの身はすべて兄者のものだよ・・・。　　
　/　|　　　＼_＿＿）⌒＼__　　だから俺を愛してくれ兄者・・・・・。
⌒⌒＼＼　　　 -''' ⌒(＿__)
⌒⌒⌒＼ 　　　　 ／＼　＼__
　　　⌒　⌒` ―⌒⌒⌒ヽ＿__）

ホモじゃない人物の名前を挙げてくれ

?

>>262
ﾜﾛﾀ

>>254 >>257
いや、はっきり言って当たり前で、ほとんどの人がやってたらしいよ。
ただ、流行には順序があって、僧侶→公家→武士→庶民という順序だったんだけどね。
江戸時代には庶民の間で衆道が流行したんだが、
これは「江戸」という町が男女比率がかなりアンバランスだったのが
原因らしく貧乏長屋などで盛んだったそうな。
現在でも刑務所とか軍隊で同姓愛が流行るのと同じだろうね。

日本の衆道の歴史について簡単にまとめた
参考サイト

h
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7376/study.html

>>257
日本の男色の話しは宣教師の記述から来てるんじゃないぞ。

ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　ヽ　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　

戦国時代に男色は当たり前。

江戸時代になって廃れてきたが

男色が特別視されることもなかった。

>>269
このAA見るたびに鬱になるよ。
漏れにもこれの半分の立派さがあれば・・・

ホモじゃない人は誰ですか？
＞２４０によると光秀と秀吉は違うみたいだけど

>>266
江戸という町の男女比率は１：３くらいだったんだろ？
しかも、数少ない女も武家の妻とか固定されてるのが多かったし、
庶民は男同士で肛門を出し合ってうさをはらすしか無かったみたい。

＞２４０
衆道のホームページに光秀もそうだと描いてあった
相手は明智なんとか・・・信長ともやっていたとか・・・

>274
ま　じ　か　ＹＯ！？
ヒイィィィ〜

「武士道とエロス」氏家幹人

一冊全部衆道ネタです。
日本史と同性愛は切っても切れない関係にあるようです。

【武士道とエロス】ｐ146より抜粋

「土佐は薩摩に劣らず尚武の風旺盛で、武士の少年で男色の契りの意味を知らぬ
者はいない。（中略）男色の接近を避ける者があると、同儕相集まってその家に
押しかけて行ってその家の子弟をつかまえて強いてこれを犯す。（中略）隣室に
父母兄弟がいてもこれを顧慮しない。父母兄弟また甘んじて彼らの横恣に委して
顧みないのである。」

>>1は江川達也の『DEAD　MAN』読んだに1000えなり。

ところでここで学者然として語ってるﾔｼの中に同人女はどんくらい含まれているんだ（ｗ

>>277読んでてチンコたっちゃった漏れは同人女じゃねえよ

>>279
何だか日本の衆道がどうこう言っている奴は皆、変な考えに凝り固まった同人女とでも言いたいみたいだが、
日本に衆道が無かったとか言ってる奴(例えば>>257とか)の方がよっぽど思想的で変な考えに凝り固まってるんだよな。
だいたい衆道について解説してる人は大概、ソースやデータに基づいた事象を述べているのに対して、
「衆道が無い」とか言ってる奴はそんなソースにマトモな反論もせず「考えられない」とか
宗教キチガイじみた事を主張してるだけなんだよな。

日本の衆道を肯定する人＝マトモな日本史研究者

日本に男色など無かったと主張する人＝奇怪な妄想にとりつかれたドキュソ、あるいは宗教のように願望でものを言っている人

というわけです。

うん、漏れも281とかに賛意。
だけど同人女混ざってるような気がして怖い・・・

漏れだけ？

織田信長と森蘭法師とかは正直なんか格好いいよな、って思える。

光源氏は年ごろ、年増、少女、少年とねんごろになりましたよね

＞２７５
あくまで小耳に挟んだ情報ですけど、

東京の湯島に、最後の男色遊郭があったらしいですね。
今では想像もつかない。

今性的マイノリティーのメッカ新宿２丁目は
かつて甲州街道の宿場町の遊郭だったらしい。

>>284
末摘花といい、光源氏は
人類総ストライクゾーンだったわけだ

>>286
横溝正史の金田一耕助の冒険には男娼が出てくるよ。
戦後も結構、経ってるじきなのにね。

↑
男娼遊郭が無くなっただけで、男娼宿（という呼び名じゃないが）自体は
今でも普通に存在するし男娼もいっぱいいますぞ。

衆道とホモは違うよ

>>290
武士と軍人は違うと言ってるのと同じ
違うといえば違うけど同じといえば同じ

＞２８９

でも２丁目の売り専の男の子って、
インターネットで見る以上は普通だよねー。

まぁ特別カワイイ男の子やイケ面はピンハネされる店を通すよりか
援助交際するんだろうけど。
２丁目に転がってる中高生は高級取りな上に、
病気持ってるたちが悪いのがいるから要注意とかいう噂。

>>292
男娼が病気持ってるのは今も昔も一緒！

女娼の方が病気イパーイ持ってるのは今も昔も一緒だけどね

小姓ってどういう身分出身の人がなれたんですか？

美少年中心

>295
彼ら小姓は単なる愛人ではなく、無論外見が美麗であれば
最高なのは言うまでもないが、それ以上に能力が重視され選抜された。
まず護衛として有能たるよう武芸に巧みであること。才略に優れ、
実戦のさいの補佐役として役立つこと。文事にすぐれ秘書としての
責務もこなせること。また小姓のなり手には有力家臣の子弟が
多いのだが、これは人質の役割も兼ねていたからであり、
将来彼らが家督を継いだ場合に備え主家への忠誠心を
予め直接植え込むためでもある。

>297

ありがとうございます。
小姓って奥が深いんですね。
武士以外の階級からでもなれるのかと思ってました。
けっこう重要なポストなんですね

RAZの知識の程度が知れてしまったな

300

今だ！ アナルしながら301ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

>299
日本史赤点取りました(涙)一番の苦手科目でした。
ここの皆さん博識なんで勉強になりますー。

ゲイタウン江戸。

♡

▒▒▒
▒▒▒
▒▒▒

１１月８日発行の「図解雑学忠臣蔵」に載ってました。

コラム「大石主税の恋」より抜粋
「大石内蔵助は遠くない死を覚悟して、主税に遊興を勧めた。
そんななか、主税は相山幸之介という歌舞伎役者と懇意になり、
茶屋で逢瀬を重ねるようになった。
主税の下向が近づいたとき、二人は誓約の証として、小刀で指を切り、
二人の血を杯に注いで、飲み干した。
討ち入り後、主税は収容先の松平家でこのことを語り、
同家では幸之介に手紙を送った・・・云々」

大石主税と歌舞伎役者の衆道関係というのはどこまで本当なのかな。
南條範夫の時代小説にそういうエピソードがあったと思うけど。

それとは関係ないが、
>>277で紹介されてる「武士道とエロス」の著者氏家幹人の師匠に当たる
日本衆道研究の大御所、松田修の著作集が刊行開始。
版元は右文書院というところ。第１回配本は既に店頭に並んでいた。
一冊一万円近い値段に仰天しますた。

　実は明治になってからも結構あって、タブー視されるようになったのは大正デモクラシー以降だと聞いたことがあるけど？

明治になってからも結構あったというのは、衆道が盛んだった薩摩の
風習が東京とかに入ってきた、ということじゃないのかな。

いまホモが多いのはどこからの風習？

江戸時代の歌舞伎役者の評判記には、「きくせまし」とか書かれてあるのが、
生々しすぎます。
そういや、ユルイ人のは「文殊尻」といって喜ばれたそうです。いれやすいから。
「玉まで入る文殊尻」とか。


・・・こんな文を見ると、日本はホント衆道の国だったんだなあと思うよ。
知り研究までされててシワの数が何本がイイ、とかｗ

ユルイのがいいのか・・・
ワタシは女だが、その時代に生きたかったよ(夫にいつも嘆かれる故)。

すべては環境ホルモンが原因なのです。

>>312
ケツはマン○よりずっと狭いから、ゆるいとはいっても結構きついです。

>>312
ｹﾂﾌｧｯｸにLet's try!

藤原頼長が鳥羽天皇のお気に入りの役者(男)を寝取ったため、
保元の乱がおこりますた

>>316

詳細キボ〜ン

ホモが当たり前だとすると
「男色の始まりは空海」とする言い訳をなぜ用いたのか謎になる。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3508/jstart.html

江戸時代の旦那衆は歌舞伎を楽しみにしていたのれす

>>316
頼長は有名な衆道。日記に「今日は誰それ（もちろん男）の夢を見てﾎﾞｯｷした」
とか「夢精しちゃったｳﾌ」とか書いてある。

藤原信頼も後白河院のホモの相手だったんでしょ？

保元の乱も平治の乱も男色のもつれから始まったのか。
教科書には絶対書かれない裏日本史ですな。

いつごろから始まったの？
平安時代のころにはもうやってたん？

>323
嘉吉の乱も。

>>324
日本最古のホモの記録は神功皇后の時代。

なんで男色の記録が少ないのでしょう？
当時の人にとっては別に恥ずかしいことではなかったのでしょ？

>>327
当時はあまりにも普通の事だったから記録に残らなかったのではないかと。

>>327
別に記録自体は少なくないと思われ。ただ、衆道を特にタブー視するように
なった大正期以降、世間の表ッ側に中々出て来なくなった、っていうだけで。
日本の衆道史を語ろうと思うなら、やっぱり上でも挙がってる氏家幹人氏の
一連の著作は要必読でしょ。マヂでタメになったよ♥（←どんなタメだ）

潤滑剤はなんだったんだ？
素はマジできついぞ。

>330
ゴマ油？とからしい。

獣脂じゃないのか？

男しか愛せないのと
二次元の女しか愛せないのと
どっちがましよ
俺は後者のほうがまだましだと思う

でも二次元の女では、セク-スできないyo。
それも寂しいが・・・

>>333
リアル社会で言わない方がイイよ。
世間的にはまだゲイの方が認知されてると思うよ

前者にきまってるだろダボが

話の腰をおりますけど
エレキテルの人って衆道オンリーだよね？
くしくもイニシャルがHGですね。←それがいいたかった。

エレキテルの人って何？

平賀源内でないの。

>>339
へえ、平賀源内ってそうなんだ・・・
なるほど、それでHG。
ホ〇とゲ〇かー

衆道って正道とも呼ばれたんでしょう？仏法だと。

掘られる方って屈辱感はないのかなあ。

ttp://rinko.cside3.com/yomoyama.htm
ここが詳しいのでは？
私はどうしても男は好きになれないのですが、
どうなんでしょう？
女性の白い肌に比べたら。。。

三国志の義兄弟はそのまんまホモだよね。
昔の中国は戦国日本よりもホモ志向が強かったのかな？

自分は男の子っぽい女の子が好きなんだけど、これってホモじゃないですよね？
たとえば、エンジェルアイの加藤美佳ちゃんみたいなサバサバした感じの子に超萌えしたりするんですが。

>>345
心理学的に、人間は男の部分と女の部分とを持ち合わせている。
生理学的に見ても男性には女性ホルモン、女性には男性ホルモン
が程度の差こそ有るし・・・。
貴方の中の女性的部分で男の子っぽい女の子に惹かれるん
じゃないかな。

普通じゃない？

>>346

そうかな？
俺は松浦あやみたいな
女を全身で体現したような女はきらいだけど
むしろ松浦みたいなやつのファンにこそ
女っぽいヤツ多いんじゃないの？

>>347

否。
男っぽい女ほど松浦あややに惹かれる。

上杉関係のＨＰに直江兼次は少年の頃に
上杉景勝の御学友として推挙されたとあったけど、
「御学友」って何だろうね。
直江兼次は色白とか美少年とかいう表現が多く
謙信もしくは景勝のお相手だったという説が有力だけどね。

>>348
そうかー？（笑
俺の周りではさばさばした女の子ほど松浦嫌ってるよ。

ちなみにアジア系の留学生（特に女の子）にはなぜか人気あります。

>>348>>350
あややは私の妹です！

>>350
じゃあ小倉優子はどうなの？

伊集院や松村、内山君、ホンジャ石塚みたいな男たちが掘り合う平安絵巻大河希望

>>352
聞いたことないし、聞きたくもないけど
松浦以上にキモいと思われてるんじゃないかな。

>>353
さらに収録1週間前から入浴禁止（笑

ちょっと昔のアレですが
>>337のHGって、ハードゲイのこと？
オフ板でよく見かけます。ｗ

age

織田信長がボブ・サップに殴り倒され、
森蘭丸を奪われたら笑える。

>>353
『稚児之草子　男色絵巻』なんて良いんじゃないの？
坊さんと稚児が掘りあってて中々。

>>344
中国（支那）は儒教国ですが、しかも五倫なんちゃらの内一つ守れば良い、
という現実主義的な考え方があるので、男色も古代から明・清時代まで
盛んだったそうです。

訂正：しかも、は無し！スマソ

チャイニーズのゲイ（バイ）ではレスリー・チャンが最高♪

>>360
半分正解半分ハズレ。華北と華南じゃ様子がだいぶ違う。盛んだったの
は華南（江南）。もちろん華北においても皆無じゃなかったが、華南の隆
盛っぷりには及ばない。東アジアにおいては、男色は南方的要素に拠る
ところが多分に大きいが（南洋諸島の男色風習を見よ）、日本においても
薩摩や土佐といった南方的要素が濃いところで、衆道が特に盛んだった。
また、北方的要素が濃い地域、例えばモンゴルや満洲や朝鮮（特に北部）
では、衆道があまり盛んでなかったことにも注意。

水戸肛門でも、衆道が一般的だったことを示すシーンがありました。

『お銀が赤星昇一郎に「あんさん、一晩どう」と誘うと、「生憎お稚児
好みなのでねえ」と断られるが、お銀は、「そういうこともあろうかと
ちゃんと用意しておいたんだよ」と風呂敷で体を隠した男を紹介するが、
それがなんと飛びザルで、お銀が、「少しとうのたったお稚児だがねえ」
と言う』

>>364
たしかに（笑

お銀自体もとうが立っているという罠。

義満は世阿弥とヤったのでつか？

浮世草子

1.男色昔小咄　五題
召し使われている若侍が、御館の少年を騙して前の庭の植え込みに
引き入れて男色を行おうとした。少年はしきりに拒み続ける。
「そう、つれないことを言うな。少しは我慢せよ」抱き寄せて、
醜いものを指し当てたが、興奮のあまりひどく小さな花房に
ドクドク露を放った。

2.男色江戸小咄群録　三十八話
番頭は、小僧の尻ほりを常習していた。
特に丸々とした色磁路の小僧をねらい好んだ。ある夜、小僧が
番頭の強引な手口に気絶してしまった。

坊主は女色が禁ぜられ、自然に製の対象として、昔から稚児・渇食
と称する男童を寵愛した。薩摩武士は男色がさかんで小僧の尻など
を見ては、前後を忘れて飛びかかる。

（；´Д｀）

織田信長と蘭丸はどんなｾｸｰｽしてたんですか?

>>370
http://www2.bbspink.com/801/
で菊と好い

信長と森蘭丸はどんなセックスをしてたんですか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042200678/

ネタで立てたらスレ誘導されちゃったよ（汗
801板って意外に律儀な人が多いんだね

【衆道】森蘭丸【稚児】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034704507/

明治の人物で有名…てか、こいつらはﾃﾞｷﾃたんじゃないか？っての知ってる人いる？
やっぱり薩摩か土佐系になるのかな…？

大久保卿と西郷どん
愛と憎しみ合い半ばし、最後は対決に至る。
ああっ、萌える♪

歴史の教科書ももっと細かくいろいろのっけとけばいいのにとか高校生
のころ思ってたけど、教育者の賢明な判断だったんだね。

>３７４
乃木マレスケと児玉源太郎。
司馬遼太郎の｢殉死｣を読んで、児玉の
乃木たん好きっぷりは異様だと思いました。
若い頃から晩年まで、乃木の失敗の尻拭いを
続ける児玉。
その最たるものが、日露戦争の｢２０３高地」
の闘い。この戦闘に神経をすり減らし過ぎた
せいなのか、戦後すぐに児玉は死んでしまうの
です。(乃木に寿命を吸い取られたみたい）

しかし、どんなに尽くしても乃木はひたすら
明治帝命。報われない児玉が不憫。

>377
明治帝が亡くなった時、追い腹切ってるしな。児玉ｶﾜｲｿ…
でもその線でいくと、大久保卿と木戸公もあやしいなぁ。
大久保ほどの策略家ならいくらでも木戸を追い落として薩摩主導の政府を作れそうなのに、
何度も執拗に木戸を政府に引き戻してるし。ほとんどそれに政治生命を傾けてたといっても
過言じゃないくらい（ｗ
木戸公も「大久保とは水と油」とか言いながら、ここぞという時は病をおしてまで協力してるし。
使節団で欧米を外遊中、木戸公がほとんど字で悩んでたのにはﾜﾛﾀ。

＞375〜378アリガト。
大久保と西郷はわりと有名だけど、その他はあんまり知らなかったのでびっくり。
特に乃木と児玉は意外でした。児玉ほんとうにかわいそうですね。
…そうか〜木戸は字で悩んでたのか。外遊中の不仲はそれが原因だったりして（藁

＞３７８
志士時代は子分だった伊藤博文が、維新後は大久保卿に
接近したので嫉妬した・・・という話もありますね。
(木戸公）

ホモが当たり前だったとは思えんけどなー。

昔、田舎の童貞が動物と致したように、戦地に女がいないから、
女の代わりにケツが使われただけじゃないの？

嘘か本当か知らないけど、刑務所でよくある話だとか…。

ホモ的性行為は日常茶飯事にあったかもしれないけど、
ホモではなかったのでは？　ケツ目当て。

原始社会で若衆宿みたいな制度がある部族はどこも当たり前。
少年は兄貴分から精を注入されて初めて一人前の男になる。

（＾＾）

>381
元もとはケツ目当てだったのが「道」まで高められたのが
日本の「衆道」なんでは。

そういう意味で医学的な意味での「ホモセクシャル」とは違うかもね。
というのも実はガイシュツ。

>>381
ホモじゃないのに、女がいないからって、男が代用になるものなの？
男が女の代用になる時点でホモなんじゃないかしら？

ケツ目当てなら、やっぱり感情的なものはないのかな？
ｽｷｰﾘできたらそれでいいの？

>>385
> 男が女の代用になる時点でホモなんじゃないかしら？
「女の代用」なんだからホモじゃないと思うけど。
小さい時から普通のこととして接してくれば
男を女の代用にすることも変だと思わなくなるんじゃないかな。

>>386
いわゆる恋愛感情というのはない場合が多いだろうけど、
主従関係における絆は強かったのでは？

>387
それは、そういう行為があるから主従関係の絆が強まるのかな？

>>388
多分…　やっぱ他の子とは可愛がり方が違うだろうし…

本来、掘られる方は１３〜１５歳くらいの、性的に未分化で
女よりも美しいことさえある（と言われる）時期の少年が
スタンダード。（小姓とか稚児とか呼ばれるヤツね）
それは、現代の言葉での「ホモ」とは違う。らしい。

むさいマッチョ男に対して「掘りてぇ〜！」と思うようになったら
立派なホモと言えるだろう。

こういう意味のことが『江戸男色考』という本に書かれていた。

戦国時代、まあ『七人の侍』のように野武士に襲われた村では、子供たちまでもがリビどーの対象にされたようだね。

掘られる方は快感なのか？

な、なるほど…とても勉強になりました。
じゃあ、その衆道というのは、明治になって武士社会が崩壊したと同時にすたれてきた
わけですね？

「日本における男色の研究」平塚良宣

日本の男色は神代から公家・武家・僧侶・町人と各層で行われ、
幅広い層をなす日本国史の一部であった。

　織田信長と小姓森蘭丸
武将信長と白面の美少年蘭丸との念友は周知の事実であって
信長曰く「人の若衆を盗むよりとしては、首をとられようと覚悟せよ」。
信長の言葉は若衆たる念友への命がけの思いつめた述かいであろう。

信長は秀吉みたいな男にはﾊｧﾊｧしなかったことが
誰でもいいわけじゃない(醜男不可)ことを表してる

>393
いや、江戸など中央の方では元禄頃にすたれてきた。
明治になって薩摩の文化が持ち込まれ、再び衆道がはやった。

『武士道とエロス』に詳しく書いてあります。

薩摩の文化では、衆道ってどのくらい当たり前のことだったのかな？
道端で男同士いちゃついてても変な目で見られないくらい当たり前のことだったのかなあ？
土佐も薩摩に負けず劣らずというのは聞いたことあるけど…。

で、昔のホモはどういう行為を致していたのか？
ワセリンとかあったのかね？

＞＞397
司馬遼の『竜馬がゆく』にも衆道の話が出でくるYO!
他の文献を見てもかなり盛んだったと思われ。
ちなみに竜馬は男色趣味は無かったようだね。
梅毒にかかったと言われるぐらい女好きだからか？

平安では藤原頼長

潤滑剤には「通和散」が使われていたそう
ふのり（澱粉質の糊）がベースで、
他に油とか痛みが鎮む薬とかが含まれていたらしい

俺が厨房の頃そこの家に木銃があったので興味を示したら銃剣術を教えてもらった
元軍曹の爺っちゃんが南方に行ってた時、風呂で石鹸水をつけて皆で繋がり
他の隊とも次々合体して連隊とかやって遊んでたと言う話をしてた。
変なノリ的なのは戦中にも在ったようだね。

>>402
何だそりゃ、ﾜﾛﾀ。(w

>402
ほのぼの陣中話だなあ。
男女共学になる前（終戦まで）は男子校では当たり前だった、とも聞きますな。（今もか？？）

いまでも私立高校なんかでは男子校が多いが
そういうことは行なわれているのか？
すげー気持ち悪ィ。

レズはどうだったのかなー
女のひとさびしいよねぇ

そういやﾚｽﾞﾋﾞｱﾝに関しての日本史史料ってあんまりないねえ。
あの当時の文化の中心が男だったからだろうか。

あ、昔読んだ現代ジェンダー論か何かの本に
女性は男性と違って恋愛が直接性欲に結びつかないから
女性同性愛は顕在化しにくい（自覚しにくい）って話をきいたことがあるなあ。
この辺の理由もあっただろうね。

>405
んなわきゃない

あくまでも昔のストイックな価値観の頃の話でしょう。
明治時代とか、先輩のお稚児さんって感じのコもいたらしい。

ベタですが、ストイックな眼鏡キャラ（受）萌えです‥
「一見ストイックそう、実は‥」も悪くはないけど、どちらかっつーと
「おカタくて意地っ張り。密かに不器用」な理系キャラに弱い。
性格悪いと更に萌え。ロリ入ってたり女々しいのはＮＧ。
攻はおおらか〜だけど押しは強い年下くん希望（ｗ

>409
どこの誤爆だよｗ

まあええことよ。

>>404
武士道とエロス 氏家幹人 講談社現代新書
http://sch.jbook.jp/d/i/00317871/
にいろいろ載ってた。
あと森鴎外のヰタ・セクスアリスにも硬派と軟派といて
硬派は男好き軟派は女好きとか書いてある。

立大　多田野数人投手
ﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ出演によりドラフト指名漏れ

別にいいんだけど「秀吉」の信長役渡哲也率いる石原軍団って、まさに現代の衆道
集団って感じが。
裕次郎がガンで苦しんでるとき「（裕次郎を）殺して俺も死ぬ！」とまで思いつめてた
そうだし。
そして「西部警察」ではしょっちゅう“煙草のまわし喫み”が！
腕を怪我した部下に自分の吸ってた煙草をくわえさせて、ちょっと吸わせた後また
取り上げて自分で吸い微笑む大門、というシーンを記憶しております。
>>402
ママンに聞かれたら永遠にそのじっちゃんと縁を切らされそうな話だね。

（＾＾）

>>114
うちのばーちゃんは、渡哲也が直腸ガンになったとき、
「裕次郎とおかま掘りすぎたせいだ」
って逝ってた。
正直、すまんかった（祖母に代わって

　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　 （＿＿）　　　ﾌﾞﾁｭｯ
　　　　　　　（　・∀・）　,ﾟ ｡
　　　　　　　（　つ=||二（⌒⌒∧＿∧
　　　　　　　と_＿）_）　ﾟと＿）つ´∀｀）つ ﾊｧﾊｧﾊｧ　

去年の大河「利家と松」でを見ていたとき。
本能寺で信長が死ぬ時、利家のことを「犬」と呼んでいましたよね。
元服した人を幼名で呼ぶのは、念兄関係にあたる人だけのはず。
（親兄弟は別だろうけど）
ってことは、信長は利家ともそういう関係にあったんでしょうか？

>>419　司馬遼太郎の「国盗物語」にはそう書いてありました。

それはかなり有名な話です。

ホモビデオ「利家とケツ」

ほもねたでもりあがってますが、なぜに現代人には縁がとんとないのでしょうかね？
一応、子孫なわけですが。
何かなごりがあってもいいような。

夫レディー・マーキュリー

>>423
ホントかウソか知らないけど
群馬の大勲位がそうらしい

円山会議が終わると、内蔵助は遠くない死を覚悟し生を謳歌させるため主税に遊興を
すすめた。そんななか主税は相山幸之介という歌舞伎役者と懇意になった。二人は
茶屋での逢瀬を重ねるようになったが、江戸下向の日が近づき主税は幸之介に暇乞い
をした。幸之介は下向の理由を問うが主税はどうしても答えようとしない。すると
幸之介は誓約の証として小刀で自分の指を切り、主税の指も切って二人の血を盃に
注いで飲み干した。それでも黙っている主税に幸之介は主税の名前を書いた自家製の
位牌を差し出し涙ながらに下向の意味を察していることを告げると、ついに主税は
本心を打ち明けている。
討ち入り後主税は収容先の松平家でこのことを語り、同家では幸之介に手紙を送ったが
返事はなかった。主税の切腹後の2月下旬、泉岳寺を二十歳前の美僧が訪れ主税の墓前に
佇んで涙を落としていたという。幸之介であったに違いない。（菊地明、162頁）

>>426
　　>306で既出ですよ・・・

それはすまんかった　介錯たのみもうす

>>392
結構、快感なんだな。
ウンコ出る時気持ちいいだろ？
肛門には快感を感じる部位があって、
そこを刺激すると凄く気持ち良いんだな。

>>423
日本人は古い習慣は捨てることができるらしいね。
エイズがホモの病気と誤解されてた時期も
「保険を使わせるな」とか過激な意見があったし、

通常は女の陰部やお尻を見たら男の急所は理屈抜きで堅くなるが、男が自分と同じ男を
見ても堅くはならないだろうと思うのだが・・。

>>430
そうだなあ。慣れみたいなもんだな。

もしかしたらエイズって古代から日本にもあったのかな。

>>432
おいおい、今だにエイズがホモの病気だと思ってるのか？
そのイメージ操作は厚生省の陰謀だよ。

マジレスすると無かったろう。
エイズそのものは元はアフリカの風土病なのであったろうけど日本にはない。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

葉隠の話が出てきませんね。

昔の人たちは炉利が当たり前って本当?

炉利っていうか、現代より寿命が短い＆早熟(精神的に早く自立している)
＆性に大らかな状態であったと思われる。

衆道は12〜17,18辺りが基本だし、初潮前の娘に手を出すのは非道と
されていたけど、田舎話で９才ぐらいの少女が泣きながら、股から血を
流して歩いてたとかある。処女率はいまより低かったらしいし。

http://obousan.hp.infoseek.co.jp/syuudou.html

すまん、このスレみて勃起してしまった

>>426
主税はホモり、浪士たちは恐怖から切腹も扇子でする始末
そんな半端な彼らが、名君として領民に慕われていた三河のじじいを逆恨みからテロって殺すストーリー
監督は金･･･にやってもらおう（ﾊｯﾊｯﾊｯ

>>438
の見習いの坊さん、ずいぶん衆道に思い入れがあるみたいだ。

>>437
>初潮前の娘に手を出すのは非道と
>されていたけど、田舎話で９才ぐらいの少女が泣きながら、股から血を
>流して歩いてたとかある。処女率はいまより低かったらしいし。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういう話で興奮できるんか？

「さしつさされつ」って言葉の語源はこんなところから来たのかも知れない。

酒をさしつさされつ酌み交わし、気分が盛り上がったところで、布団でさしつさされつ

>442　ハアハアすな

>440
扇子腹は平和の続いた元禄期の作法にのっとたものらしい。
主君のために恨みを晴らすことや、新しい就職先を知らずに親に決められて、
忠と孝は両立しませんと言って切腹してしまう人の気持ちは、今の日本人にも
よく理解できるのに、主税の男色や衆道はちょっと連続していないというか
分からないのはなぜだろう。（内蔵助の廓通いは分かる）

＞＞446
そんな貴方に『江戸男色考』柴山肇　がお勧め。

元禄時代は女色も男色も同じ事だっということ。
キリスト圏における男色(ソドム)とは別だったわけだ。
ソドムは男が男を愛する事だけど、元禄時の男色は主に女性化した
少年(色子や陰間)を愛していた。着物を着てしまえば見た目は差がないから。
むしろ当時は人間は裸のときより着物を着ているときの方が美しいとされていた。

衆道における最大のエロスは最終的に死に行き着くところじゃないのかな。
死に対して特別な思いを抱いている武士たちには心引かれるところがあったのかも。

まずは上に挙げられた現代新書がお手軽かも

江戸時代の女郎は自身も他人からも卑下された感覚はなかったと読んだけど、
ある意味リスペクトされていたとか

ところが御一新を経て昭和恐慌のくだりになると、教科書には
貧しい農家が娘を売りに出さなければならなかったと、悲話として書かれている。
今と同じ感覚で認識されている。

そりゃ、「女郎部屋」にいる女郎はいわば安定した会社にいるサラリーマンのような
もんだから悲壮感はなかったろうさ。でも「飯盛女」や「夜鷹」はどうだか。
「女郎部屋」に売られる女児は被差別階級の出身者が多かったともいう。
女郎になることで出身が消されるからすすんで娘を預けた親もいるんだと。
江戸時代の女郎と違って昭和の女郎は東北の農家から義務教育終えてやってきたから、
芸のひとつも身についてなくて寝るだけが仕事の田舎娘。それは飯盛や夜鷹と同じ
ランクってこと。１０代の娘が最低ランクの売春婦として働くんだからそりゃ悲惨だよ。
舞妓と同じ年代のタイ人娘が京都の性感エステで働かされてるのを想像してごらん。
両者の差は明らか。

夜鷹は酷いのになると、梅毒で鼻がもげていてローソクで
偽鼻作ってくっつけて暗闇で客引きしてたらしいからね。

>>447
＞むしろ当時は人間は裸のときより着物を着ているときの方が美しい
＞とされていた。
江戸時代の春画とかを見ると、着物着たままｾｸｰｽしてることが多いよね。
あのころは本当にそうだったのか？　着物が邪魔じゃなかったんだろうか。

美童の少年は、幼児の時、両親に死に別れ、その社会に8歳で売られ、
11歳にして客をとり、12歳で江戸に転売されると、
一晩に5、6人の客をとった。

誰にだって、ヒーローっていうか、神さまのような存在っているって思う。
戦国時代の神さまって言えば、信玄公か謙信公なのだが、
成政くんの神さまと言えば、そりゃあ、なんと言っても信長さまである。
信長さまは、男の彼が見ても美しいのである。耽美といわれようと
かまわない、とにかく美しい。
信長さまに、パンツを脱げと言われれば、脱いじゃう。そういうカリスマが
信長さまにはあった。
横顔を見て、ぞくって来て、なんだか解らないけどほほがぽっと赤くなる
思いを、成政くんは何度したことだろうか。

安土城にいて、信長さまの前にいるとき、よこに座っている小姓の蘭丸ちゃん
が、妙にアンニュイというか、遠い目をしている時がある。
たいていお昼ご飯を食べてちょっと眠くなる、日差しのいい、昼下がりの
午後といった時間帯だ。それを見ると、ああ、この野郎、反芻してやがんなと
思う。蘭丸ちゃんが、信長さまの為にパンツを脱いでいるのは公然の事実で
あり、いい年をして今だ前髪を降ろした小姓姿でいるのはその為である。
しかし、反芻は無いだろうと思う。
みんなが信長さまのためにパンツを脱ぎたいと思っているのに、脱いだ奴が、
昨日の晩のあんな事やこんな事を、昼間遠い目をしながら反芻されていては
たまったものではない。

　だが、あれもいい時代だったなぁと、なんとなく思ってしまう成政くんだった。

パンツですか・・・

パンツ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

激しく藁田

>455-456
名作

蘭丸ﾀｿのパンツ･･･（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

♥学者に人って素敵♥
世間知らずでストイックなところがそそられるわ〜
イケメンなら一度寝たみたいわ〜

でも不潔な人、アマチュア、学生はおことわり

パンツー、パンツー、頑張れパンツ
俺的にはオパーイも好きだが、パンツは気になる。

>>462
ホモ消えろ

漏れの知っている限り歴史学者にホモはいない。
ここにくるだけ無駄だ。

戦国時代なんて、大名とかは、「小姓」だったかな、若い美少年の召使いに
フェラとか素股とかで抜かせていたらしいよ。信長も。

大名ってネコにはならなかったの？

家光=ネコ

>>467
揉めたらしいですね、「君臣の序列を乱す」とか言って。

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

今日ビデオに撮っておいた大河ドラマ『秀吉』の総集編を見て
気になった場面があった。
朝倉義景討伐のため、金ヶ崎に陣を張っていた時のこと

家康『この度の戦、先鋒はこの家康に任せて頂きたい！』
信長『竹千代・・・』(優しく諫める)
家康『聞きませぬ！この家康、一度言い出したら聞かぬこと
　　　私が織田の人質に取られているときから兄上もよくご存じのはず』
信長『・・・』(照れたように笑い、俯く)

幼名で呼んでいるということはこの二人デキて・・・

>>470

あんたアホだろ

ＴＤＮもこの戦国時代なら無問題だったろうに
実力あるのにかわいそうな奴･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

東京ドキュンネットワーク？

今の人達もモーホーですよ。

>>464
引きこもりの人って世間知らずですね。

ホモブームだしね。

ブームだったのか、確かにナルは多いが。

TDNって?

戦国時代は戦場に女を連れて行くことってあまりなかったから、
こぎれいな小姓とヤルのって当たり前のことだったそうな。
今みたいに、衆道を「変」って見る風潮がなかったっつーこと。
信長が前田利家や森蘭丸に相手させてたのも、そういう理由。
武田信玄も高坂弾正とそういう関係だったそうだし。

>>478
多田野

ホモの本場メジャーリーグに挑戦でつ

小姓ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし小姓って字が何かｴﾛｲ

近代以降も衆道の名残か陸軍幼年学校で下級生と関係をもつ風習があったね。
東條英機の秘書官だった赤松貞夫の著書によると美少年の新入生は
上級生の求愛の的にされたらしい。
そういった関係を持つことがなかった著者（赤松）は、
「少し寂しく思った」そうです。
大杉栄も幼年学校時代に「弟」をもったとか。

あげ

空海にもホモダチがいたってマジですか？

空海よりも最澄の方がホモっぽ…

age

1へ
事実。

ホモの魂は浄化されているので、来世は神に転生する。
マンコにチンコを突っ込むような汚らわしい行為は罪悪である。
チンポは男のケツに突っ込む為のものである。

お前ら極東のノンケども、キモいんだよ！目は細く、頬はこけ、肌は
薄汚れて黄色く特に男は終わってるな、このキモさは尋常じゃない
よ！平べったくて鼻が低いくせに顔に我々ホモのシンボルなんか
ペイントしやがって、全く似合ってねーよ。お前らのノンケ顔に
ケツワレや褌等の飾り物似合わねえの分からんのか？鏡見ろ
鏡！お前ら何やっても似合わねえんだ、醜い、キモイ、日本女
足短くて、顔ノッペラぼうで、醜すぎ、お前らワールドカップで
醜い顔世界に晒されてたいへんだな。しばらくハッテン場旅行控えた方
が良いぞ、今2丁目に行ったら絶対差別されまくりで、精子
吐きかけられるよ。

ホモー、カミンバック
ホモオダ・ホモオでも良い
ほも寝た、ギボーン

適当なとこがわからんからここで聞くけど、江戸以前にディープキスってあったの？

あったわ接吻スレ、どーも

今の同性愛と、昔の衆道は根本的に、考え方とか倫理とかが違うのね。

君主＆家臣でヤルんじゃなくて、
家臣同士とかで契りを結ぶ（w　って話はないのか…。

無きにしも非ず
ただどうしても義兄弟（上下関係有）になってしまいそう
現代とは観念が全く違っちゃうだろうし

と、考えたら上下関係の確認みたいな要素もあるのだろうか。
もしそうだとしたら猿山のサルみた（ｒｙ

あげ

>>493
けっこうあるんじゃない？
うろ覚えで書くけど、殿様の寵愛を受けていた美少年が、同じ家中の男
と衆道の契りを結んで、殿様に発覚して責められるが、美少年は殿様に
は身を任せているだけで、本当に愛しているのはその男だと開き直り、
殿様は直々に美少年の両手と首を切り落とした。
相手の男は、自分と美少年の関係をとの様に密告した男を斬った後、美
少年の墓の前で切腹。その傷口は、美少年の家紋と同じデザインだった。
……という話が強烈だったなあ。

美少年の家紋はわりとシンプルなデザインだったと思うけど、もし複雑な
模様だったらどうするつもりだったのかな。鶴とか蝶とか桐とか。

そういえば江戸時代初期には、殿様同士が惚れあって衆道の契りを
結んだ珍しい例もあるな。前田利常と堀尾忠晴。堀尾というのは、
大変な美少年だったらしい。
あと誰だったか忘れたが、戦国時代には、合戦の最中に一方の殿様が
敵の殿様の美貌に惚れてしまい、和平を結んだ例があったとか。

ホモー、ホモー
良い響きだ、語源はなんだろう。

>>498
「同じ」「同類」という意味の接頭語（？）ではなかったか

500です。
おめでとうございます。

結論。スーパーマリオはエロい。
クリ、キノコ、カメ、ピーチ…
なんたって登場キャラが全てエロ絡みだもんね。
土管もエロいよなあ。パックンフラワーもいやらしい。
パックリと開いた花弁を連想するぜ。
お城もエロい。近所のラブホテルみたいだ。
♪チャラッチャッチャチャッチャッ〜（ウッ！）
ってのもイくときの声を連想させてエロい。
ゴール地点のポールにつかまってズリ落ちるのが気持ちよさそうでいやらしい。
キノコを食ったら大きくなる所がいやらしい。
敵に触れると「ドピュ！ドピュ！ドピュ！」って音がしてしぼむし。
ノコノコの噛みつく位置がいやらしい。
3面と6面の夜がいやらしい。
キラーがいやらしい。特大のやつまででてくるありさま。
ヨッシーの舌使いがエロい。
マリオとルイージが、代わるがわるピーチ姫を求めるのがいやらしい。
ピーチ姫と個室で二人きりなのがいやらしい。
全世界で数千マンコ売れたのがいやらしい。
マリオというのは実は隠語。マリオの「リ」は「らりるれろ」の
「り」だと思われているが、実際には「ン」だった。
即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す
芸能界用語。イコール「おまん」。
同様に弟の「ルイージ」は「いじる」。
要するに「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。
また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首）」だ。
全体では「びーちく起った」を意味する。
「強大におまんいじられてびーちく起った」。
もはや１８禁は必至。

>>501
元スレどこだっけ？

戦前の道徳感に厳しい日本軍にも同性愛的行為はあったのだろうか？

誰か教えて

明治時代　大正時代　にもオカマ　ゲイ　などいたのだろうか　またゲイバー
なるものが存在したいたのだろうか？

明治の頃はちょっと、衆道とは違う感じで流行ったと聞いたことあります。
なんてぇの、ホモ・ゲイというよりはやおいっぽい感じ。

衆道っていっても色々あるんだよね？

・女性の代わりの男色
・武士道の契りとしての男色
・ただのホモ

男色を武士道の精神論でもって肯定したものが衆道なんでしょ？

衆道だろーがホモだろーが、
野郎が野郎にちゅーしたりﾃｨﾑﾎﾟしゃぶりあったりするのは

　　　　変　　　　　態　　　　です。

どこかにまとｙまって引きこもっててくれキモいから

東郷元帥は大ホモ

衆道あげ

age

上で､ココに同人女が混じってたら恐いって発言があったけど｡

私はぶっちぇけ同人女ですが､
衆道のこと調べててたら、よけいホモ描く気が失せたんですけど…｡

そういえば、昔みた日清戦争高日露戦争だかの映画で、
ゲイの男が徴兵されて大陸に送られて、上官達に「敵の砲にケツ狙われるなよー」などとからかわれながらも健気に奮闘し、
映画におけるマイノリティー描写のお約束に沿って真っ先に名誉の戦士を遂げる･･･
ってなエピソードの入ったやつがあったんだけど。
あれ、なんていう映画だったけ？
あと、映画の中でゲイってなんて表現されてたっけ？
このスレ読んでたら無性に気になって･･･。

203高地？

男色＠戦前の日本軍といえば、
海軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸軍
だったらしいが。

江戸初期までの男色というと武士・公卿・僧侶のイメージが強いけれども、
戦国時代には農民の雑兵にも広まり、少年狩りの際は奴隷と
して売り飛ばす前におかまを掘っちゃうことが多かったらしい。

また、江戸後期には江戸・大坂・京では廃れていた男色も、
明治時代に寮生活の学生の間でリバイバル。
薩摩の男色指南本（？）がもてはやされたらしい。

>513
シベ超か？

男にアワビもどきがあったらもっと男色は盛んだったかもね。

松平健に掘られたい

やっぱ男のでも女のでもアナルは嫌だなァ。
美青年にヴァギナもどきがあれば良いのだが・・・

( -_r)
（＿_）


てｓｔ

>ていうか今でもホモはあたりまえだぞ。
>統計では三人に二人は男同士でやった経験がある。


このレスの一番最初にあった話だけどネタだよね？
そんな統計あるの？
１０人に一人はホモって話は良く効くけど。

ゲイの話

もともとゲイに興味なかったけど、
一度興味本位で、友人に進められてやってみたら女より男の方がイイ！！　
てパターン結構あるみたいよ。
今は両方いけるけど男の方がいいかなって感じ。

お金に有り余って、女は飽きたって遊び人はそうなるみたい。

昔の特権階級にもこういうパターンのホモ（バイか）いたのでは？

>>523
１０人に１人は潜在的にバイらしいですね。

<<524

潜在的ってことは同性愛行為まで踏み切っていないってことやね

>>523
キンゼイレポート
ただし３分の１

正岡子規は、ホモと思うことがる。
�@生涯独身であった。
�A女には見向きもしなかった
�B夏目漱石と弟子の高浜虚子に異常な感情を持っていた部分ある。

>>525
そうです。しかも、その中には普段は同性を
ほとんど意識せず、普段は性的関心・恋愛感情は異性に
向かう人が含めれています。

男なんかじゃ欲情しないと言い張る諸君、ほんとかな？
ttp://ladyboylovers.com/ladyboys-shemales-index.html
正直に言ってもいいんだよ（藁

男色って女らしさに惹かれるの？
ウホッいい男みたいに男らしさに惹かれるモノだと思ってたんだけど

>>530
根っからのゲイの人は男らしさに惹かれるんだろうけど（好みによる
のか？）、そうでなければ美少年の、女ともまた違う端整さに惹かれる
んじゃない？
衆道華やかなりし頃の武将や僧侶だって、根っからのゲイがそんなに
多かったとは思えない。逆に言えば、だからこそ美少年を愛する衆道
があんなに流行したんじゃないのかな。
俺も、スレンダーな美少年とだったらヤッてみてもいいかなと思うよ。
いかにも「男！」な相手とは、考えただけでもイヤだが。

>>531
なるほど

氏家幹人の「武士道とエロス」を読め

>>529
なるほど、江戸の武士はこんなのがいっぱいいたのか ｽｹﾞｰ

男器中毒

青少年期に外部と隔離して共同生活をするのだから、衆道に走る奴も出てくるさ。
イギリスのパブリック・スクールにおける同性愛傾向のようなものだろう。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>536
映画『アナザー・カントリー』みたいにね。

日本の伝統＜アナルセックスは罪なり＞

【改定律例第266条(1873年)】凡鶏姦スル者ハ。各懲役九十日。華士族ハ。破廉恥甚ヲ以テ論ス。
其姦セラルヽノ幼童。十五歳以下ノ者ハ。座セス。若シ強姦スル者ハ。懲役十年。未タ成ラサル
者ハ。一等ヲ減ス。

※鶏姦…アナルセックスのことです。

>>541
伝統っつったって、たった１３０年前じゃん。

そうね。
さんざん既出の藤原頼長さんは、某日の日記に書いてるよ。
いつもはタチだけど、たまに受け身になることもあって
でもそれまでは、特にイイとは思わなかった。
その日も戯れにアナルに入れられたんだけど、なんと初めて「妙味」を
感じた。
と書いてる。だから平安時代には、普通に入れてたんだと思うなあ。

…日本語になっちょらんな。スマソ。

ttp://homepage1.nifty.com/koshifumi/fdc-04.html
曳山祭行きたいな

今気づいたのですごーく遅レスで申し訳ないくらいなのだが

>>31の話、漫画の「闇の末裔」の話なのだろうか
主人公（都築）がそういう話をしてるシーンがあったのを見た
日常茶飯事だとか新聞とか…漫画をソースにここで語っている人間もいるのか

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

日本史板にふさわしくないかもしれないけど
中国には昔ホモがあったよ
西遊記ってホモっぽいし
宦官とかあるし・・・
だとしたら空海が衆道を持ち込んだって流説の裏づけになりそう何だけどどうだろう?
義兄弟の契りとかよく中国の古典に出てくるし
孔子もガンカイって弟子に同性愛的感情もってたって言うし
あと、何かの本でショタロリ専門の風俗店があったってのを読んだ
両方ともアナルセックスを扱ってたらしい

>>543
頼長、そういうことを日記に書くってのが凄いよなあ。
保元の乱で流れ矢にあたって死ぬ時、「しまった……こんなことになると
判ってたら、あの日記、早いうちにまずい記述は削除しておくんだった……」
とか思わなかったんだろうか。

>>548
いや，だから当時の認識としては隠さなきゃいけないようなことじゃなかったんでしょ。
男色は。

今だって、ネットでハメ鳥やセッｸﾙ日記を公開しているﾔｼがいるでしょ。

>>548
ベッドの下のエロ本かよｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>547
>西遊記ってホモっぽいし

徳の高い坊主を食すると不老不死になれるって
セックシュするとって事らしいと言う文献を読んだような･･･。
妖怪に･･･ヤラレる･･･

おまいらホモではなくバイでつね。

ううん、ゲイだよ♪
ゲイ万歳！＼(^o^)／

同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね！

同性愛の起源は韓国ﾆﾀﾞ＜ヽ｀∀´＞

>>557
（アフォなホモの為にコピペしてやって下さい）
同性愛にまつわる文化は大昔から存在しますが、同性婚の伝統や文化は存在しません。
風俗としては、江戸時代などには男同士の「契り」（例えば愛している者同士がその
相手の名前を腕に彫り込む秘め事）が男女間と同じ様に行われましたが、しかしそれは
社会が認知すべき婚姻というライフスタイルではありませんでした。同性同士が社会に
認められ結婚をしたことは、昔も無かったのです。
このことから「同性婚は認めない」が文化・伝統に沿った考え方と言えます。（重要）

次に、同性愛をどう見るかですが、原始的な社会のおもかげを残す或る未開の原住民の
部族社会を考察すると、若者の男性が成人する際に、年長者の男性にアナルセックスを
され、年長者から霊的な力をわけてもらう目的で精子を注入されるという儀式があるの
ですが、そういう部族でも「その儀式以外に同性に興味を持つ事は変である」と考えて
いたのです。この手の儀式は大昔の日本にもあり、その名残はつい最近までありました。
このことから「同性愛を変だと解釈するのが古来からの伝統である」と言えます。（重要）

http://211.121.131.36/koimage/videos/idax/IB034.jpg

,

昔の日本ではホモどころか
近親相姦とか初夜権とかもっと信じられないことがいっぱあったようだ。
親子でやってたかまではわからないが、
叔父姪や兄妹でのセクースは日常茶飯事だったみたい。

>>559
賛成できん理屈だな。
同姓愛が変だったという「なごり」があっただけだろ。

関係ないかもしれんが「多数派＝正常」という理屈は通用しないぞ。
漏れらが学生の頃、９５％くらいの奴が学生カバンを潰していたが、
それでも「学生カバンを潰すのは変だ」という思いはあったし。

近親相姦って、異性間だけ？
近親相姦でホモってのもあったのかな。

>>559
後半の話はおかしいよ。
「そういう部族がある」から一般化のし過ぎ。

同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね！

同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね！

同性愛なんか世界中にあるだろ。ゴキブリとか観察してると一定の割合で雄同士でさかり始める個体があるそうな

それで昔の人は、ちゃんと相手の意思を確認してからやってたの？
それとも無理ヤリ？
「殿、それだけは勘弁してください」
「ならぬ、抵抗すると打ち首じゃ」
なんて風だったのかな？

http://www.bd.wakwak.com/~infomation/asnet/img/bar-1.gif

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055460684

一円も払わずに大もうけ早い者勝ち

>569
武家の小姓なんかの場合は、無理やりとかじゃなくてお仕事。
そのポジションに就く時にどういう仕事内容があるか分かってるわけだし、
むしろ上司に「寵愛されている」ということは出世の糸口だから。
町にいる陰間さんの場合は、家が貧しくて売られた人もいるだろうね。女郎と同じ。
いずれにしても、昔は本人による職業選択の自由はあまりなかった。

昔はおそらく、男でも女でも「やられた」からといって、
そんな傷つくとかいう感情は無かったと思われ。

屋敷の主人なら使用人の男にも女にも手を出してよかったんだろうけど、
女に手を出すと「妊娠」という厄介な事態になるから、
ノンリスクの男に手を出したんじゃないかな＞

そうかあ。
言われてみれば男色ってノンリスクだね。
現代人がいかに男色はイカンという固定概念に毒されてるかわかる。

いやいや、エイズのリスクとかもあるし、
リスクのない性交なんてないのさ。でも、
男も女も関係なく、罪悪感なく惚れられる世界って、
ちょっと憧れるなあ･･･。どんななんだろ。

喪前らちょっとあやしいですよ

>>575
おいおい、いまだにエイズをホモの病気だと思ってるのか？

575
そういう突っ込みくると思った。
>リスクのない性交なんてない
にかけたつもりっす。

せめて梅毒とか行っておけば良かったね
昔はエイズなんてないわけだし

あのね、自分とこの家中の人間に手を出すようになったのは、
武家社会になってから。
平安の頃は自分のとこはまずいので、よその女房とかに手を出してた。
で、強姦されるにもマナーがあって、抵抗しちゃ駄目なの。
抵抗したらひどい目に遭わされてもしょうがないんだけど、抵抗しない
女性から身ぐるみはぐと、今度は男性側が、情けがないって言われた。
時代によって違うけど、男性同士の場合は、大体利害関係が絡んでた。
目上の念兄に、地位なんかをおねだりした歌とかが残ってるよ。

と　こ　ろ　で
　
江戸時代に下火になってたﾌｫﾓが明治になってから復活したのは
薩摩人が東京に出てくるようになったからだと以前ここで書かれていたけど、
だとしたら、薩長政府の明治政府はﾌｫﾓの巣窟だったの？？

大久保と西郷が・・・・ＨＡＸＡＨＡＸＡ

>>581
薩摩と会津と土佐はそれなりに盛んだったけど、
長州はそれほどでもなかったはず。

>>580
でも江戸の男女比率が男３：女１くらいだったので、
貧乏長屋の町人が男同士でウサを晴らしたそうだけど、
そういうのにはあまり利害とか無かったと思うが？

>>581
あと軍隊ね。男しかいないから必然的に男色の巣になる。

今の自衛隊には女もいるし、それなりに自由もあるから大丈夫なのかな。

今でもイイ男たちの伝統は守られているんじゃないか。

メーテル　また一人　ホモが増えたよ

http://211.121.131.36/koimage/videos/sonicfilm/SOF020_DVD.jpg

躾は美しい

男でもレイプされる可能性があるってことなんだから、ノンリスクでもないだろう。
変わった緊張感のある時代だな。

>男でもレイプされる

ハアハアハア・・・・

日本の伝統：式神ホモ輪姦

俺、結構、華奢だし
たくましい男に襲われたら
抵抗しきれないよ。
それとも男でも襲われた時、抵抗していけないのか？

>>592
「自分には念者（ステディな彼氏）がいるから」ということにしとけば
抵抗の理由が出来ると思う。

>>593
そう言って断りつづけてキレた相手に殺されたり、仲間呼ばれてマワされたりした奴もいるらしい。
西鶴の男色大鑑に載ってた。
ようは大人しく犯されておけってこった＞592

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

>>594
でも憧れの人にすべてを捧げたいから、ほかの人には抵抗したい。
そうやって、思い叶った時のよろこびは死んでもいいくらいだと思う。

敵にとられられた武将とか、レイプされちゃったのかな。

＞＞584
580 の言っているのは、武家・貴族社会での話でねーの？

自室で全裸オナニをしていた金子貴俊に欲情した俺は・・・・。
気が付くと、俺は金子貴俊のケツにイチモツを突き刺して腰を振っていた。
金子貴俊は泣き叫んでいたが、鬼頭が前立腺を擦り上げると喘ぎ声に変わった。

自室で全裸オナニをしていた金子貴俊に欲情した俺は・・・・。
気が付くと、俺は金子貴俊のケツにイチモツを突き刺して腰を振っていた。
金子貴俊は泣き叫んでいたが、鬼頭が前立腺を擦り上げると喘ぎ声に変わった。

x

めんどいから読んでないけど
信玄は他の小姓に浮気したのを一番の小姓に怒られて、慌てて謝罪の書状を
送ったらしいよ。

高坂だね？
武田ホモ軍団だね？

伊達政宗のはどういう話だったっけ?

>>604
お気に入りの小姓が浮気したと思いこみ怒って折檻したのだが
冤罪だったのがわかって謝罪の手紙を書いた。

>>602
確かどこかのサイトに原文と現代語訳文がノーカットで掲載されてた。

戦国の武将達って、みんなみんなみんなホモなのー？

どっかの敵対してた戦国武将同士が戦場で一目ぼれして、
戦争止めて同盟結んだとかいう話があったよね。
載ってたの「武士道のエロス」だったかなあ･･･忘れてしまた。

>>608
読んでみたくて、ちょろっと探してみたけど、よくわからなかったｗ
戦場で一目惚れ…
急に停戦の理由が分からなくて、家来達はさぞ面食らったことでしょうｗ

俺は筋トレで鍛えたごつ太い指で弟のアナルオナニを手伝っている。
弟のケツに指を突っ込んで前立腺を刺激するのだが、時々はデカチンを突っ込んでやる。
「親指は太いから」と言ってごまかしているが、この間は中出しになって種付状態になってしまった。
ちょっと焦った。弟が気づく前にティッシュで拭取った。

弟思いのいいお兄さんだね（＾＾）

アタイにもお願い(￣Γ￣)

ちなみに武田信玄のホモ謝罪文

h
ttp://rekiju.hp.infoseek.co.jp/tegami/singen.htm

奉公に出た少年期番頭に掘られた土方歳三

>>613
おおー
すごいですねえ。
信玄も結構おちゃめなんですね。
訳文が又イイ！

>613
信玄の好感度うｐ

しかし、武田のホモ軍団に恐ろしさに、三方ヵ原で脱糞した徳川家康。
覚悟を決めてケツメド広げてたから、一層、漏れやすく……

武田のホモ騎馬軍団・・・馬のモノだと思っていたのが、よく見ると馬上の武者のモノだとは！

武田ホモ軍団に若き家康が蹂躙されるの巻！！

薩摩は男同士で契るのは美徳と言うか、団結力を増すための行為と思われていた部分もあり。
戦場で”お前と契れてよかったぞい”というような感じで。
中央での男同士の関係とはちょっと違うかも。友情の濃い版つーか。
もちろん中には本物もいたろうけど。
女は別扱い。

薩摩ホモ軍団の関が原敵中突破の巻！！

家康大変だな。武田の次は島津かよ。
狙われやすいタイプなのか?

現代ホモでは、
モテる←　精悍マッチョ　≧ ゴツいマッチョ　＞　中性的美少年　＞ デブ　|| 超えられない壁|| 痩せ　→ モテない
痩せてると、美男でも、貧相な小男でも、どっちもモテないそうな。

男臭けりゃいいんだよ。

元禄の世で言うなら播州赤穂藩主の浅野長矩が
そうだったらしいよ。伝奏屋敷で御側に仕えていた小姓に
如何わしい行為をしていた最中、吉良さんに見つかり
咎められたのが原因で刃傷事件を起したと言う噂が。

パートナーがホモで生でケツほりまくってると
高い確率でエイズは感染する。マンコと違い出血が多く、
汁も少ない。

ホモ忠臣蔵逆恨みの巻！！

内匠頭は、片岡源吾とできてたんじゃないの？

究極のホモは最高の筋肉をもつ。
それは美しく、見た者は皆、ケツを濡らす。

現代人のホモ話はやめれ。
歴史と絡めて書いてくれ。

日本武尊の熊襲成敗なんて、そうだろうな。

ホモばっかだなｗ。男が男のケツにつっこめばそれはホモなんだよ
なんなら道いく人にアンケしてみなｗ

アンケ

ノンケ

タケル・クマソのホモ神話の巻！！

日本武尊、熊曾弟の衣をひん剥いて、そのケツメドに、秘めた刀を刺すわけよ。
そしたら、熊曾弟は「抜かないで！」と懇願するんよ。
勿論、隠してた刀、ケツメドに刺すべき刀とは何か。しかも、熊曾の本拠地は
後の世でいう薩摩だったり鹿児島だったり。
んで、熊曾弟と日本武尊は名を呼び交わす。名を呼び交わすのは、伊弉諾尊と
伊弉冉尊の国産みの柱の故事と同じだよ。
熊曾弟は、刀を抜いた瞬間に逝ってしまう。
このとき、日本武尊は、叔母が伊勢の斎宮に入るときに着ていた、巫女さん装束。
女装だよ、女装。
ちなみに、慶応四年、英仏米蘭の公使に謁見したときの明治天皇も巫女さん装束
だったそうな。

野蛮人に巫女さん姿の陛下が対面すると領土拡大間違いなし。
北方領土交渉のときには、是非、陛下に緋色の袴をお召し頂いて……

修道末裔少年http://homepage3.nifty.com/qvga/img-box/img20030704234914.jpg
http://www.nao-ent.com/bbs/nakajima_beach/ibbs.cgi

福岡のわりかし古い県立高校で、修道館高校ってなかったっけ？

アナルを攻めるよ２ちゃんねる

サントリー会長は九州人をクマソ、東北人をエミシと呼んで顰蹙を
かった。九州と東北でサントリーのビールがほとんどシェアを取れて
いない所以である。

別に東北でシェアとらなくても、売上さほど変わらないし……

>>640
東北をクマソっていったんじゃなかった？
お詫び行脚に東北各県を回っていたような気が・・・

隠し撮りだろこれ

>>640
東北にはニッカの工場があるから−奥新川工場（ここの水は美味い）

実際ニッカの方が漏れは好き

>>644
ニッカのビールって無かったのでわ
系列会社は確かアサヒだったっけ

つーかなんのｽﾚだよ

以下、古来ホモの好む酒ｽﾚとなりますた

>>647
孝明天皇は実は「美少年」が大のお気に入りだったそうで・・・

ﾎﾓﾊｷﾗｲﾖ｡

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

ホモにあらずんば人でなし。

だいぶ前に海軍でホモが多かったって書き込みがあったけど、陸軍より、
多かった理由はなぜ？海軍ってスマートってイメージありますが？

船には女は乗せぬ！　いなせなホモ所帯だぜぃ！！の巻！！

まじめな返答をお願いします

手近な所に慰安所がなかったから。

ほんとにまじめに知りたいってば。海軍は選抜兵だったそうですが、
戦前の知的な男子校では男色的な風潮があったのがその習慣がそのまま
持ち込まれたということですか？

>>656
だから>>655
出す所が無ければ、ケツでも構わない香具師が多いんだよ。

海軍は薩摩閥が牛耳ってたからじゃないの？

>>658
そういう見方もありか、
陸軍、長州閥で、長州の維新志士は女遊びが派手で有名。だから慰安婦を必要とした。
海軍、薩摩閥で、薩摩は衆道の盛ん、だから慰安婦要らないが、尻がいる。

>>648
孝明天皇がどうだったかは知らないが、江戸時代の天皇で言えば、
桜町天皇は庭田重煕と山井氏栄という美貌の公卿たちを寵愛した。
特に庭田は天皇に寵愛されたため権勢を誇ったらしい。

海軍の同性愛でなにか有名なエピソードはありますか？

刑務所と同じで、男だけの閉じられた船の中で生活するからじゃない？

>>645
ああビールの話だったのか
てっきりウヰスキーの話だと・・・・

いまのひとだってホモが当たり前

女性がいなくても、仕方なくて男性同士でということになりますが
女性を与えられすぎても、やっぱり同性愛に走るようです。
歴代の天皇や将軍が同性愛に走るのは、子をなせ子をなせ、と
夜ごとあまたの女性を抱かされ、精神的な愛情を求めようと、
自分から求めなくてはならない男性に目が向くようです。

上流階級ほどホモが多いので、ホモの知的レベルも高くなる。

男男間、男女間を問わずアナルセックスは潤滑油を使っても難しいから、
男色が今よりも盛んだった昔も、
そんなにアナルセックスが盛んだったとは思えない。

>>667
手淫、口淫、すまた

>>668
わざわざケツマンコを掘らなくたって、それらで充分だよね。
穴に撃ちたければマンコに挿入すればいいんだし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

薩摩、甲州、他には……

桂小五郎になら抱かれてもいい

>>667

訓練次第だよ。
小姓に上がる前に張形を入れて解したという話もあるし。
それに、小姓や稚児として好まれたのは、10〜15歳くらい。
成長期は校門が柔軟だそうな。

駿ちゃん事件で戦国武将の美少年好みをおもいだしたよ。

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>>673
水戸黄門こと徳川光國は女色、男色両方大好きだったそうですが、彼がこう言ってたそうです。

「政治というものは女色のようにあるべきで、男色のようにあるべきではない。
女色はお互いが快感を得る事ができるが、男色は片方にとっては快感であるが片方にとっては苦痛でしかない。
政治も為政者のみが快楽を得るのではなく為政者、民衆双方が快楽を得られるように行わなくてはならない」

つまり、当時でも男色の認識はそんなものたったみたいで受け手の側は苦痛なものと取られてたようですね。
ただ、徳川綱吉は例外的に受け手の側になるのが好きだったみたいですが。

「>>673」のレス指定番号がおかしかったですね・・・

>>676
受け手になるのが好きなのは家光じゃなかったっけ？
ていうか、どっちにしても、受け手になるのが好きだったとか、そんな
記録が実際に残ってるんだろうか？　事実としても、恐れ多くて記録に
残せないようにも思えるけど。

ゲイとロリコンは社会の敵。
駿ちゃん事件で改めて痛感した。

コーモン様は、
前立腺プレイを体感したことなかったのか。
それとも、天下の副将軍に跨ることを許さず、ホモっけの無い小姓を掘り続けた
為に、「掘られる＝苦痛」の短慮に至ったか。

水戸黄門を打チンに処す。

訂正：水戸肛門

>>678
医者の記録が残ってたりして

兄貴の言うことは絶対なんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

戦国衆道武将

男が抱けずに天下を取れるか！！！

だってキモいんだもーん。

日本史好きはホモが多いのですか?。

木曾と今井四郎はどうだったか誰か知りませんか。

天下一品の兄貴たちが増殖中であるか

弁慶は義経に掘られたのか掘ったのか
勧進帳はSM恥辱プレイ

>>688
日本史とホモ（本当はバイ）は切っても切れない間柄だから。

ホモなんて西洋から来た女の腐ったみたいな根性の奴らと一緒にされては困るぞ。
こちとら日本男児だぜ。義兄弟の契りを交わして運命を共にするんだ。二人は
誰にも邪魔されない強い絆で結ばれているんだ。アニキのサオは俺のサオ、アニキ
のアナは俺のアナ。いとおしくてたまらないんだ。

台湾の軍人ってホモばっか。

>>680
漏れ、こないだ痔を診察してもらいに病院に行って、
大腸内視鏡検査というものを受けたがツラかったよ。
まず、潅腸されてウンコを目一杯出して、それから
肛門に麻酔＋カメラが通りやすくなる薬を塗られ、
それから、肛門に軟らかい棒状のカメラを
どんどん入れられたんだが、
入れられてる時は非常な恐怖を感じたな。
下からズンズン胃腸を圧迫され肛門からどんどん屁が出た。
なんて言うか痛くはないが恐くて苦しかったというのが感想。

検査が終わって思う存分ウンコと屁をしまくってる時は
それなりの快感は感じたけどね。
男に抱かれた男ってこれが楽しみでやってるのかなとは思った。

台湾に逝きたい

台湾バナナ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1057679438/

1 ：公也 ：03/07/09 00:50 ID:hHCch+tm

此れからの夏期、自転車日本一週とか、旅に出る人が、増加する時期であります、その旅の中でも、孤独と、哀愁感漂う、一人旅のみを対象とした、無料で宿泊できる、家屋、民家、アパート、その他建造物、空き地等の情報掲示板です。

主旨　それらの出会い、触れ合いで、互いに理解し合え、人生の糧となれば幸いです。
http://www.nao-ent.com/bbs/hitoritabi/ibbs.cgi

ここ、実はホモ会社。
ホモビデオ、それもノンケレイプビデオまで作っているところ。
掲示板の書き込みはみなサクラ。
ノンケを騙してレイプしてホモビデオを作るのが目的のクソサイト。

国内旅行板、自転車板などに貼って獲物をまってます。

ホモじゃなくてバイセクシャルだよ。
百数十年前までは公に男色行為が存在していました。

>>699
だから、日本の歴史はやおいそのものだってば。
今始まった話じゃない。

それこそ、日本に限った事じゃない。
男色っていうのは、文化のあるところどこでもあるんだってば。

猿の世界でもあるぞ

別に兄貴たちのことを差別してませんよ。

定期晒しですぅーーー、人事課の方要チェックやわ

　≪俺達愉快なレイプ軍団SuperFreeのメンバーはこちらで確認してね！！！
　　　　　　　　　　　　　　http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg≫
　　　　　　∧ ∧　　
　（((　γ⌒（；ﾟДﾟ）っ　ｵﾗｵﾗ
　（((　(　つ⌒ヽ∧ ∧　　
　　　　しιゝ.っ(*ToT)っ　ﾔﾒﾃﾖｰｰ

★和田 真一郎　被 告
２８歳／東京都私立中大杉並高校〜〜早稲田大第２文学部２年【退学処分】／東京都豊島区高田３
★藤村　　翔　被 告
２１歳／神奈川県立大磯高校〜日本大阿呆学部３年【退学処分】／神奈川県茅ケ崎市今宿
★小林 潤一郎　被 告
２１歳／神奈川県私立桐蔭学園高校〜早稲田大教育学部４年／神奈川県横浜市緑区寺山町　
★沼崎 敏行　容疑者
２１歳／東京都立戸山高校〜早稲田大政治経済学部３年／東京都新宿区中落合１
★小林 大輔　被 告
２０歳／神奈川県立瀬谷高校〜学習院大経済学部１年／神奈川県横浜市泉区西が岡２

ゲイのためなら女房も泣かす

>705
そのネタは中学ぐらいの時に見たぞ。

ヘイ衆道

祝・トリビア

熊谷直実と平敦盛と、
夜な夜な笛を吹き交わしては密かに相通じていたものを……

掘り掘り。

（＾＾）

国の舵取りはホモに任せよう！

ネタと荒らしとまともな話が混在しているいかにも日本史板的なスレですな（苦藁）

ところで過去レスにもあったけど、
西郷と大久保って、本当にそげな関係だったんでつか？

>>714
そんな記録があるなどとは聞いたこともないので、「男色ﾏﾝｾｰの薩摩
ならば、それくらいのことはあっても全然不思議はない」という推測が
一人歩きしたものと思われ。
大久保が痔だったというのも、妄想をかき立てる元ではある罠（ｗ

西郷どんと月照に猛烈嫉妬する大久保どんというﾜﾅ

さんくす
しかし、大久保が字だったとはねえ。。。（ｗ
そいう話が残る方がよっぽど恥ずかしいかも知れないが

まあ１０代の頃の西郷と大久保は　異常に　仲が良かっ
たらすぃ、二人っきりでいるところをしょっちゅう人に
見られていたという話もどこかで聞いたような見たような。

大久保は明治になってから、江藤にラブだったってのはホント？
江藤に袖にされた恨みで、大久保は江藤を処刑したとかなんとか聞いたことがある…

薩摩にgay道を仕込んだのは、日本武尊です。

ﾜﾛﾀ↓
　
138 ：日本＠名無史さん ：02/07/23 09:20
>>107-109
肛門の分泌液は本来、大便が滑って出やすいようにするのと肛門が傷つかないように分泌されます。
どんなものかというと鼻水のようなものですね。
まあ鼻水、痰、愛液などのネバネバした液体は人体共通の分泌液なのでしょうね。


139 ：日本＠名無史さん ：02/07/23 09:20
男でも女でも、締まれば良い。


140 ：135 ：02/07/23 09:23
>>139も私です。
>>137
よろしかったら該当箇所を詳しく教えていただきたいです。


141 ：135 ：02/07/23 09:24
アワワワ＾＾；；
>>139は別人の方です。>>138を書いたのが私です。

佐賀の乱と西南戦争は痴情の縺れからおきたのかよ
嫌な新説だな

愛　の　お　か　き　劇　場
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058286274/

>>717
というか西郷と大久保がホモ仲で無かったという証拠もない。
彼らがもし現代人なら「ヤオイ女のつまらん妄想だ」と一笑にふす事もできるけど、
昔のホモの盛んだった時代や土地の話しだから、そういう噂や状況証拠があるんなら
むしろ実際やってた可能性の方が高いんじゃないの？

>>718
む、ｳﾘは西郷と仲違いした原因を江藤に責任転化して恨むことにより
自らの精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを減らそうとしたと聞いたﾆﾀﾞ

確かに、信玄と小姓の不倫は有名だし、謝罪の手紙も
出してますしね。（Ｗ　上杉謙信も生涯、妻を娶らな
かったのも、あながち仏法に帰依してただけじゃない
のかもしれません。（Ｗ　彼は川中島といい、野田城
攻めといい、生涯戦に明け暮れてますからね。異性と
の交わりすらさける熱心な仏教徒が、殺人だけは正当
化というのも、妙な話です。（謙信は一時、大名も辞
めて、僧門に専念しようとしたが、家臣に引きとめら
れたという事件はあったようですが）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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我が子が同性愛や性同一性障害では不幸だと思う親御さんがおられます。
胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。

第二次世界大戦の時、水兵さんだった人のホモ片思い話を読んだことある。
手でイカせてあげることはしても、乳首を舐めたりはできなかったって。
変に思われたら、友達としてもつきあえなくなるから我慢してたらしい。

>>730
なんだかせつないな。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

このスレで衆道ＯＦＦやって、義兄弟の契りを交わしませんか？

土佐は〜？(＾＾)

http://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052057119/l50

>>497
佐竹と芦名だね
古いレスに反応してｽﾏｿ
芦名ﾀｿは大変な美少年だったそうでつ

しかも芦名の方はその後子供がなく、
後に伊達から養子を入れるか佐竹から養子を入れるかでお家騒動となり。
結局佐竹からの養子になったのかな？うむぅ、修羅場だ罠

>736
土佐で思い出したけど、
西郷どんは、維新後、何かの折に紹介された坂本龍馬の甥（美形）をたいそう気に入り、
東京につれて帰ろうとしたが、本人と親戚がいやがって断念した･･･とゆう話を読んだが。
つれて帰ってどうする気だったんだろうね。

>>736岡田以蔵と武市半平太

切腹も男色のひとつでしょ。

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

院政期が男色の最盛期らしい。
男色関係がなければ出世できない程だったとか。
乱れ過ぎ。

>>741
切腹は「衆道」の一顕現であって「男色」とはちょっと違うような気もするが。。。
「衆道」が「男色」の中の一部にはいるから、広義の意味で言うと含まれてしまうのかも知れないが。。。

>>743
既出だが藤原頼長とか後白河天皇とか鳥羽天皇とかあのへんだね
平清盛の父・平忠盛も　これ　で白河天皇に取り入ったとか(((((((( ;ﾟДﾟ)))))
ちなみに立ち読みした本で見た程度で、史実として証明されているかどうかまでは知りまへん。
鳥羽天皇はちなみにマッチョが好きだったらしく、
今の公家装束がのり張りまくりでカクカクしているのは鳥羽天皇の趣味だそうな。
それ以前は「なえ装束」と言ってもっと身体に添ったふんわりした感じの装束だったらすぃ。

鳥羽天皇( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>744
鳥羽天皇、マッチョ好きだったのか。
そういえば後白河が寵愛した藤原信頼はデブの大男だったとか。
戦国・江戸時代の衆道とはイメージ大違いだなー。

>>746
以前三戦板で
信長マッチョ好き説
信長ネコ説
が話題になっててワロタ。

森蘭丸は実はマッチョだったという説がどこかで紹介されていたから（苦藁
確かに蘭丸の兄の長可は「鬼武蔵」と言われている位豪の者だったそうだけど
現存している蘭丸の当世具足はすごい華奢らしいね。

源九郎も弓は弱くて、マッチョの武蔵坊を寵愛していた。

いや、義経はまだ鞍馬寺の稚児だったとき、逆に鞍馬寺のぼー様達にやられてしまっていたのでは・・・
推測ですが、この時代の習慣から予測して見ますた。
この後義経は藤原秀衡を頼って平泉まで脱出するのですが、
この時のつらい想い出がこの逃亡の原動力になったのかどうかは分かりません（ｗ）

しかし待て。
と言うことは、あの豪の者・武蔵坊弁慶も比叡山で修行中は比叡山の坊主どもに・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))

八幡宮より、金色堂。
お寺が好きなんだよ。

生意気な藤原頼長をシメてやる！
（以下略）

>>752
略すなよ〜

最澄と空海ってホモだったの？

井原西鶴の「好色一代男」「男色大鑑」読むと
昔の衆道や男色の感覚みたいのが掴める
ちなみに衆道に似た文化は古代ギリシャなどであった

少年に年長の男がつく、というのは男子が成長する上での
通過儀礼のようなものだったらしい

「男色大鑑」には
男の子で容姿が悪いのは悲惨。
女の子なら不細工でも親の持って来た縁談で
どうにか他所に貰われていくが
不細工な男の子には念者(年長の男性)が付かない。

といったような記述があった。不思議。

>>754
禿敷く既出かも知れないが
日本に男色を持ち込んだのがいわゆる弘法大師とされています。
「されています」と言うだけで、実際の所どうかは不明です。
それ以前もそういう性向のある人はいただろうし。。。

まあ、真言宗は特に女人禁制が厳しかったので
坊さんが寺稚児を襲うことも日常茶飯事だったろうし（ｗ
こういう伝説が生まれたのでは無かろうか。

答えになってます？！

>>756
不思議でもなんでもない。
女ならマソコさえついてれば今だってどうにかなるし。

>>757
そうなの？
なんか昔どっかで、最澄と空海が稚児をとりあって喧嘩したっての見たことあったような…
うろ覚えだけど。

>>757
空海以前の日本の男色の記録ってどれくらいあるのかな？
自分がパッと思いついたのは、大伴家持と藤原訓儒麻呂（藤原仲麻呂の
息子）とがそういう関係だったらしいという説くらいだけど。

>760　神話にはありそうだが。

『日本書紀』に見える。小竹と天野

阿豆那比の罪。

過去スレ見当たらないんですけど
知ってる方教えて下さい

藤原頼長は有名だが、父・忠実や兄・忠通もそうらしい。
おまけに忠通・頼長は親子ほどの年の差があり、忠通の嫡男は４５過ぎのときの子。
これでは摂関政治復活どころではない。

紫式部

紫タンがレズじゃないかっていうのは、よく聞くよね。

頼長タンは帝の懸想人に手を出したから、あんなことになっちゃったんだね…

紫式部の百人一首のあの歌はあれだろ。

ああ、あの歌はまさにあれですね。
道長にも、二人で几帳すら使わないで一緒に住むなんて
って言われてましたもんね。

粋だね

菅原道真もそうだったと言われてない？例の白菊の件だけど。

過去スレ見てたら、家光の話は出ているがそのお相手の堀田正盛の話は出てない・・・
ま、おきにのお相手は正盛だけじゃﾅｶｰﾀみたいだが＞いえみつ

明治の初めあたりは、薩摩や土佐の人間が政権中枢にいた影響もあってか、
男色がブームになったようだけど、男色がタブー視されるようになったの
はいつぐらいからなんだろう？
昭和初期には、柳原義光伯爵の男色がスキャンダルとして扱われたり、
細川護貞侯爵と酒井恕博伯爵が学習院在学中に男色関係にあったのをネタ
に不良グループに脅迫され、金をまきあげられたりといった事件がある
ので、既に男色がタブー視されてたらしいというのは見当がつくけど。

空海が日本の男色の始祖とかいう話しはたしかに嘘だが、
彼が男色を盛んに行ったのは事実らしいよ。
確かホモの短歌も残してるらしいし。

>>774
タブー視とまではいかないが、だんだん後ろめたくなってきたのは江戸時代の中期頃からのようです。
元禄頃には隆盛を誇っていた陰間茶屋が、明治のはじめには江戸に一軒しかなかったらしい。

但し、ご指摘の通り明治維新政府で男色文化の盛んな薩摩・土佐からの人材が多かったことから、
特に学生の間で男色ブームが起こる。とはいっても、上から何度も押さえつけがあった。
明治の中頃、陸軍士官学校から幼年学校に侵入する学生が絶えず、塀を高くしたが、体を鍛えて
いる学生に通用するはずもなく、最後には校長名で侵入した学生に対する厳罰の命令が出される、、、
と言う事件もあった。（『観樹将軍回顧録』三浦吾楼）
その薩摩でも明治末期になるとこの風潮は衰えていたようです。（『薩摩見聞記』本富安次郎）
以上から考えるに、明治中期〜末期というのが一つのターニングポイントのようです。

但し、男性ばかりの閉鎖空間での男色関係というのは、このようなタブー視にも関わらず
この後も結構多かったようではありますが。
例えば小説ですが川端康成の『少年』＜大正前半＞とか、加賀乙彦の『帰らざる夏』＜昭和２０年頃＞
にそういう記述があります。

ところで
＞昭和初期には、柳原義光伯爵の男色がスキャンダルとして扱われたり、
＞細川護貞侯爵と酒井恕博伯爵が学習院在学中に男色関係にあったのをネタ
＞に不良グループに脅迫され、金をまきあげられたりといった事件がある
大変興味深いお話なので、もし差し支えなければ詳しい内容プリーズ。
何かの本に載ってる話であれば、本のタイトルなどご紹介いただければと。

江戸時代初めの歌舞伎を見ると
役者が　女→少年→男　に変わってる。
役者が売春を兼ねてて、風紀が乱れるとされたから。
男同士が、というより、無駄に遊び過ぎが駄目って感じだったみたいです。
>>776の江戸中期も、財政が厳しくなって贅沢が悪となる頃ですね。

>>776
丁寧なご教示ｻﾝｸｽです。
昭和初期の華族の男色の話は、千田稔「明治大正昭和 華族事件録」という
本に載っていました。
柳原義光伯爵というのは大正天皇の生母柳原愛子の甥で、歌人として有名な
柳原白蓮の兄ですが、昭和六年頃、新派俳優出身の田中吉太郎なる優男と
知り合い、身分を隠して男色関係を結んでいた模様。
ところが田中に飽きた柳原伯は別の男娼を捜し始め、それを聞きつけた目真野
という男が、田中への手切れ金をせしめようと伯を恐喝。
大金を払えないと判断した伯は警察に訴え、警察も秘密に調査していたはず
が新聞記者にすっぱ抜かれ、スキャンダルになったということのようです。

田中吉太郎は複数の華族のあいだで男娼として知られており、目真野も華族
に男娼を斡旋するブローカー。柳原伯が田中と知り合ったのは蒔田広城子爵
の紹介だそうで、世間的にはタブー視されていた男色も、水面下では華族の
世界においても盛んに行われていたということのようです。

細川侯爵と酒井伯爵の男色事件については、詳しいことは載っていません。
「百足」なる不良団に脅迫されて数千円を支払ったそうですが。

こちらこそ、丁寧にご教示下さりありがとうございます。
ご存じだと思いますが氏家幹人氏の著作『武士道とエロス』（講談社現代新書）
等をお読み下さればこの辺の経緯はよく分かるかと思います。
私のタネ本もこれです（滝汗）

細川侯爵と酒井伯爵の件はぐぐったけれどでてきませんでした・・・
護貞氏は現在もご健在だったと思いますし、この件に関する本がありそうには
思えないですねえ。当時の新聞から掘り出すしかないでしょうか。
それにしても当時の数千円・・・大金払っても隠したいタブーだったんでしょうね
（でもここに書かれると言うことは既にばれてると言うことなんですが　ｗ）

ﾜﾛﾀ。記念ﾊﾟﾋﾟｺよろ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062354538/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062378918/l50

古代スパルタもホモの天国だもんね。

武士道( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

千田稔「明治大正昭和 華族事件録」
読了しますた。

話題になっていた細川侯爵と酒井伯爵の事件はこの本の最後の方で紹介されている
「国民新聞」という新聞の昭和７年８月１８日付の記事で紹介された物のようです。
ちなみに「国民新聞」とはこういう新聞社だったらしい。
ttp://www.nichimy.co.jp/_service/m1330.html

homoネタはこれくらいしかでてこなかったけど、この本自体おましろかったっす。
華族と言っても、結構貧乏な人が多かったのね・・・

新聞自体が高い……
2桁違っても、買わんよ

>>665
徳川の場合はそれ以上に大奥がアレだったから…
お清の中臈にｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝを全部聞かれて寝物語を全部メモされる大奥よりは
監視のいない中奥で小姓と思う存分遊んだ方が楽しいでしょうな

>>759
最澄の愛弟子泰範が寝返って空海に弟子入り、そのまま帰って来なかったんですな
そこで「漏れの泰範を返せよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ」と書いたのが「久隔帖」
>>772
稲葉正休に刺されたのもやっぱりそれが原因？

http://211.121.131.36/koimage/videos/surprise/SUP004_DVD.jpg

ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

肛門のことを「アナル」という馬鹿が多いが、肛門は「アヌス」だ
「アナル」とは「肛門の」という意味で、名詞が形容詞形に替わった語だ

>>786
稲葉正休に刺されたんは正盛じゃ無くって息子の正俊じゃねーの

>>527
遅レスだけど、正岡子規と夏目漱石の男色関係は
漱石研究会でも認めてる人がいる話だとか。
高校のときの現国の先生が言ってた。
たしかに漱石の日記に「思うことは子規のことばかりなり」
とか書かれてるし。（漱石留学中の時）
まぁ漱石は結婚してるからバイか熱い友情か青年期に
一時的な感情でヤッちゃったかなんだろうけど。
子規は本物っぽい。

なんかレス読んでたらセクースしたくなってきた。決してホモじゃない

　　　　　　　　　　　　　偉人にホモ多し。

大物は性別なんて細かい事は気にしない

織田信長と前田利家も当然そういう関係があった、と
あちらこちらで見かけるけど、しようと思えば誰でも
男相手に立つんですか？
私は女相手では絶対ダメ何ですが。

>>795
信長と利家は
「当然そういう関係があった」じゃなくて
「そういう関係だった」のだ。

利家の家老であった村井備後守（大河ドラマでは的場浩司がやってたやつ）
の回想録に
「信長様は利家様に
　　そういえばお前には一緒に床を暖めてもらったなあ
　と満座の中でお声を掛けられて、利家様は周囲の羨望の的となった」
とか言う記述があった。

ちなみに利家は若いときには美形で有名だったようなので
信長様もお相手の判断基準には顔も入っていた物と思われ
男なら誰でも(・∀・)ｲｲ!、、、というわけではなかったらすぃｗ

石田三成って美形だから出世したって書いてあったけど
小姓だったの？

エッチとかってどうやってするんだろうね？
やっぱ普通に女とやるように、乳揉んだり吸ったりする訳？

衆道が廃れてきたのはいつからですか？

ちんちんにウンチはつかないのかな？

>>799
今も愛好者はいっぱいいるし廃れてなんかないよ。

でも同性愛が悪だという概念はキリスト教社会の欧米から輸入で明治以降だ。

>>797
三成って、秀吉の小姓だった、、、かなあ。。。近江のお寺の茶坊主だったことは
確かなようだけど。三成の経歴に関しては詳しいＨＰがあったと思うのでぐぐってくれ

さて三成
今残っている肖像画からすると美形かどうかは好みもあるし何とも言えないけどｗ
割と整っていた方の顔であることは確かでしょうね
しかし、秀吉は正真正銘のノンケだったようで
、、、ここから考えるに
三成の出世には「美貌」よりも「才覚」の方が重きを置かれていたように思われ

>>799
>>776をとりあえず読め
ちなみに「衆道」という制度自体は今ではﾔｸｻﾞの師弟関係にそれに近いものが
残っているくらいだが、>>801氏の書いたように「同性愛」は昔からもあるし
今でもあるし、いろいろ言われつつもこれからもあるでしょうな

「やおい氏の書いたように」　かと思った・・

と言うことで>>801さんおめ

>>798のようなことが非常に気になる。
男対男、男対女の両方のやり方が。
今のように口でしたりとか、色々な体位とかしてたのかとか。
そういうのが載ってるサイトや本ってない？

当時の人にとっちゃ男色というのも、ベルバラのオスカルに惚れてるような
感覚だったのかもね・・・
そう考えると、偉い武将が優秀で眉目秀麗な小姓を座右に置いて可愛がったのも
解らないでもない。

>>806
その例えが良く分からんのだが・・・

>>805
男対男の本だったら、たぶん
早川聞多『浮世絵春画と男色』などが良いのでは・・・

（未読なので、解説文コピペ）

浮世絵春画のなかに描かれた「男色図」を蒐集、網羅し、
その変遷と意味を問う画期的なヴィジュアル版アンソロジー。
いまや、男色文化は、江戸文化研究の重要なテーマとなっており、
その一次資料としての「男色図」は、
美術史、歴史の専門家のあいだでも注目されている。
本書では、新発見、本邦初出の師宣『若衆遊伽羅枕』
(わかしゅうあそびきゃらまくら)、北斎『間女畑』(まめばたけ)など。
稀覯図版74点を釈文をそえて紹介。（「BOOK」データベースより）

春画サイト（解説付）はこのコンテンツ。
ttp://www.slownet.ne.jp/members/tn/gin/ukiyoe/ukiyoeb/index-bno.asp

ただ春画だけ見るなら（w　こことか。
一応体位にもバリエーションがあるみたい。
ttp://www.os.rim.or.jp/~charan/syung-1.htm

これとは別に、
芸術新潮のバックナンバーで春画特集を大々的にやってたと思う。

あ、上のslownetのURLは飛べませんね。
スマソ〜〜。

「春画」、「リチャード・レイン」、「林美一」でAND検索をすれば
似たようなURLが上位にヒットして、そこから入れると思います。

>>808-809
春画を見る限り、服着たままってのが多いな。
パンツはいてないし、着直すのって面倒そうだから
裾をめくってぱぱっとやってたのかな。

服がある方が粋な感じだねえ

>>810-811
服を着ている方が(・∀・)ｲｲ、、、という時代だったようですな＞江戸時代
服を着ている方が色気がある！と感じる時代だったようです
男女の春画でも服きてる方が圧倒的に多いし。。。
そういえばこの時代ってお風呂も服着てはいってなかったっけ？

江戸時代の「粋」ですね
着物も表地じゃなくて裏に模様をあしらったり…
衆道の世界も粋だったんだｗ

そういや、春画で純粋な裸婦画って見ないよな・・・　大抵は着物が乱れてる
感じのヤツだよね・・・・

北斎のヤツで、タコが絡んでるヤツとか、あれはいいよな・・・

江戸の役者は男色だねえ。歌舞伎役者とかね。

明治19年6月14日付けの「朝野新聞」には、
「隼人の薩摩男ハ男子相愛するの情
　女子と更に異ならず」と言う記事があるそうです。

鹿児島生まれの山梨育ち
漏れは大丈夫なのだろうか＿|￣|○

>817
Ｆｉｇｈｔ！！

>>817
まあ育った場所が違うから大丈夫っしょ
でも山梨の産んだ偉大な武将・武田信玄は・・・（滝汗）

そういえばクビになった藤井道路公団総裁が「俺は薩摩男子じゃ〜」と言って
鹿児島県人の苦笑を誘っていたようだが
藤井氏は宮崎県都城市出身の父親を持っていて東京生まれ・東京育ちらしい（ｗ）

>>805
ここはどう？
ttp://www.androphile.org/preview/Museum/Japan/

>820
805ではないけど、非常に勉強になります。

とりあえずは大丈夫なのか＿|￣|○

>>822
日本の伝統、衆道を復活させることに尽力をつくして下さい！

No!!!!!!!

自信が無いという事は、その気がちょっとでもあるのでは・・・
もう一度、胸に手を当ててよく自分に問い掛けてごらん。

うるせーバカヽ(`Д´)ﾉ

>>817はかわいいな。
俺はお前が男でもいい。



かもしれないけど、やっぱり女の方がいい。

俺の友達は、男にも関わらず石田ゆ○子に似ている。
性格も絶大にいい。
‥‥その気が起こってくるということはないけど、
なぜか他の奴とならできる下ネタ話が、そいつとはできない。

あんなのなら、小姓とかに置いても
女といるのに負けず居心地いいだろうなあと思う。

>>828
目を覚ませ。
男よりは女の方がいいって！多分。

>>829
目は覚めてると思うけど。
ただ、我ながらこんなスレタイをなぜのぞいたのか、
それが危ぶまれる。

次々に衆道に目覚めるスレはここですか？

男装の麗人となら考えてもいいぞ

そりゃ、女じゃんか…ｗ

>>829
難しい問題だな
この世で
・見た目も性格も野村沙知代みたいな女
・自分の好みの顔で性格もいい男
のどちらかとｴﾁｰしないと殺されるとなるとどっち選ぶんじゃろ

自分好みの顔って・・・

タッキーと野村沙知代どっちと寝るか？と聞かれたら
そりゃあ普通にタッキーだろ？
でもやっぱり出来たらナオンがいいです。

演歌界にはまだ衆道が根強く残ってそう・・某アイドル歌手もそんな気を
感じるし。

どうしてホモはふんどしをはく？

昔の男衆時代に想いをはせて

パンツで押さえつけたらだめれす。

衆道は命懸け

かつて、硬派とは男色をさしていたそうですね。

>服を着ている方が色気がある！と感じる時代だったようです

なるほどね・・イメクラは日本文化に深く根ざしたものなのだなぁ。

やっぱコスプレイだよな。
昔でも芸者プレイとか武将プレイみたいにシチュエーションでやったんだろうかｗ

男色の攻めはわかる、
攻めの方は別に女性器だろうと肛門だろうと関係ない。

しかし、男色の受けって本当に性欲と言えるんだろうか？
確かに肛門の前立線あたりはグリグリ刺激するとかなりの快感がある。
だけど、それはようするにウンコが出る時の快感を人工的に再現しているにすぎず性欲の快感とはまた別物だろう。

>>845
グダグダ頭で考える前に・・・


　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>845
まず君は口唇期・肛門期から調べる事をお勧めする。

>>847
あっ、前立線はチンポコにあるんだった。
とにかく肛門のウンコ通る時の快感が再現できるの。

>>848
前立腺は、校門からじゃないと刺激できないだろ｡

>>848
前立腺がどう言う器官なのか知ってる？
つーか、排泄の快感と前立腺の快感は別だよ。

なんだ、この濃厚なスレな（ｗ

おまえらゲイ板にでも行けよｗ

今も昔もゲイの含有率は一緒だと思うが。
まあ、外国よりは性に甘い国だしね。

それよりレズがいたのかどうか知りたい

既出だが、紫式部

ホモはわかるけどレズの人ってどーやってンの？

ttp://www.kiyosan.co.jp/goods/goods-kouza10.html

こんな感じだったようですね・・・　ってか、さすが北斎先生

hontoda…
このころからあったんでつねｗ

>>857
ほうほう。やっぱり道具がいるのか。なんかやりにくそうだな。

大内義隆と陶晴賢

安倍晴明と源博雅
いや、映画見てたらなんとなく…

板違いだけど、森鴎外「佐橋甚五郎」に出てくる
甘利（武田家家臣）と甚五郎（徳川家家臣）。

作中で甘利は、月見の宴が終わって皆を帰したあと甚五郎ひとりを残して
膝枕させてました。さすが武田家の家臣・・・

この後の展開は氏家幹人「武士道とエロス」で紹介されていた「桂男の術」
（「容顔美児童」を敵方の混乱や暗殺に利用する戦法）に近い感じでした。

子供の頃は小姓や寵童だったけど後に出世した人は沢山いるね
それが不自然でない世の中だったなんて不思議だと思う
それほど当たり前のことだったんだろうな
自分の元寵童に戦で負けた人はどんな気持ちだったんだろう

>>863
小姓や寵童上がりで出世した人は、大概その主君の配下で出世してるから
後にその主君が元愛人に負けると言うことはないんでは・・・

と思ったら一人有名なのが、いた。
　大内義隆（主君）陶晴賢（元愛人）
義隆は部下の晴賢に討たれてしまうのでした。

>>864

それは壮絶なプレイだな。

>>865
プレイなのかΣ（ﾟДﾟ;）

厳島の戦いはプレイの一環だったのかと小一時間ｗ

>>864

たしか一夜過ごして帰るときに義隆は陶晴賢に
もぬけなりとせめて残せば空蝉の世のならいとも思いなすべし
と歌を詠んだんだよね

>>868
さすが文化大名、風流ですなあ。
てゆーか、こんな恋文をもらった晴賢がうらやましい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あんな壮絶な末路が待ってるとはおもわﾅｶｰﾀだろうけど・・・＞義隆

愛と憎しみは紙一重。

偉人の大半はホモ

あぁ、いやぁ、だめぇ、ご、ご、ござるぅ、、、はぁ、はぁ、
ご、ざぁ、、るぅ、、、

古典哲学最高のソクラテスもホモ
近代哲学最高のウィトゲンシュタインもホモ

お父さんもホモ
お母さんもホモ

お母さんは違うんじゃないか。

偉くなるには両方できないとダメみたい。
現代でも空手家・大●倍●や石●は有名だもの。

昔は相手になるのは14歳とかまでだったの？

>>877
いや、全然そんなことはないよ。
大人でもやり(やられ)まくってる奴は多いよ。

>>869
ちなみに陶の謀反は謀反が起こる二年程前から「陶は謀反するぞ」と周り中でもちきりの噂になり、
家臣は先手を打って陶を討伐するように何度も勧めたにもかかわらず
義隆はそのたびに「そんな事は絶対ない」と周りをたしなめていたという。

実に奇妙な謀反劇であった。

数字でいうなら、
＋と−の合一を求める、両性具有を理想とする人達がバイセクシャルで、
合一を認めず、あくまで覇道をもって＋×＋　−×−を突き進む者たちが
ホモやレズの人達ではないかと思う。

>>877
１３〜１５歳がつぼみ、１５〜１７歳が花の盛り、１８〜１９歳は散り果て
なーんていわれていたと言う話を本で読んだことがありまつ
たぶん『武士道とエロス』だと思うんだがｗ

最もこの範疇に当てはまらない人もいたようで、
堀田正盛は３０ぐらいまでは徳川家光の相手をしていた、、、らすぃです。推測ですが。

大内義隆は晴賢を本当に信じてたんだ…
かわいそうに。
結構このころの関係って精神的なものも大きかったのかな。

>>881
じゃあ、この当時の破格の報酬は家光の寵愛ゆえだった訳だな。

http://www.yamamoto.ac.jp/yamamoto_business/report_group1.html
＞江戸幕府は、医師の収入を千両（約三千万円）までとしたという。
＞それは慶安三年（一六五〇年）の正月に、堀田加賀守が大病にかかったので、
＞幕府の医官・狩野玄竹が、幕府の命令で、堀田加賀守の治療を引き受けたところ、
＞うまい具合に全快した。狩野玄竹は、幕府からその褒美として金千両をもらった。

この医者は堀田家からも千両貰ってる。
しかし、この一年後には殉死か・・・

大内義隆は五郎（晴賢）当時14歳に会うために馬で五時間かけて
会いにいってたそうですよ
あの恋文は朝になってお別れの言葉をいわないで帰るのが寂しいので
送ったそうな

>>883
そうです
正盛の出世の仕方も、春日局の親戚（夫の先妻の娘の子、つまり義理の孫）
と言うだけでは説明不能なくらい異常な物で、家光の寵愛によるえこひいきが
あったのではないかと推測されておりまつ
、、、実際そつのないまじめな人だったようですが＞正盛

>>884
往復１０時間の恋か・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういえば晴賢は吉川元春と「義兄弟の契り」を結んでいたというのは有名な話ですが
深読みして妄想にはまってしまう・・・

毛利隆元と大内義隆が本命
陶氏は悪くない大内氏が遊び呆けていたからいけないのだ

隆元に鞍替えした義隆に晴賢が嫉妬・・・ということだったのか？

晴賢は公家ごっこにはまりすぎた大内義隆に愛想つかした

ここにはキモイ同人女しかいないってことでＯＫ？

890 名前：日本＠名無史さん ：03/11/06 15:21




ここにはキモイ同人女しかいないってことでＯＫ？

>>880
じゃあ異性愛主義のヘテロも霸道モナー。
性戦の夜明けモナー！！

ドナ・マーティン卒業

>>890
つーかこのスレを立てた>>1は確信犯！
ゲイだろう。
日本史板に悪戯をしに来た１はホモ。

・・・が、そのいたずらｗから既に１年と４ヶ月と２日・・・

>>894
日本史板にいるなら言葉の勉強しましょう。
「確信犯」とは思想犯、政治犯のことです。

>896
その説明では、
「確信犯」の誤用を訂正していることにはなりませんよ

http://www2.mega-sp.com/users/tvsforum/cgi-bin/imgboard.cgi

本当ですよ。
信長などの戦国時代には、信頼・服従の証として肉体関係が同性同士で結ばれていたそうです。

ちなみに、男ばかりでなく女も。

昨年、PUMAかなにかの看板で、サッカーの高原選手のイラストとともに、
「SHUDO」と、でかでかと書かれててビビッタ。
蹴道のつもりらしいが、衆道かと思ってしまった。

武士の世界だけだったのか

>>900
でも、本人も満更でもなかったり

900越えたがこのスレは２が立つのか。

>>901
町人のほうが愉しんでたのかも

次スレいらないな

昔はホモは当たり前、でFA？
昔はどんな愛なら「禁断の愛」だったのかな。
近親相姦も公家社会だとよくきくし…
近親相姦でホモ（レズ）なら、やっと「禁断」？

身分違いの愛。

>>907
それだ心中とか駆け落ちとか

>>906
今の「ホモ」というのとは雰囲気が違うかも知れない。
バイブルとも言える（ｗ）氏家氏の本を読むと、弟分の元服に反対する兄貴分がいて
最後は兄分がその弟分と弟分の実父を殺す（！）という騒動が紹介されていたのだが、
その殺害の理由というのが
「弟分が元服してしまうと、二度とホモ関係が結べなくなるから」
と言う物だった。

男と女の他に「少年」という男でも女でもない性別が成り立ってたと言えるのでは。

>>906
平安時代のホモ関係は近親間が結構多かったようだ。「嫁の兄弟」というのまで
あったらしい。

>>909
元服に反対して、相手とその家族まで殺しちゃうなんて、衆道盛んな時代と
いえども無茶苦茶だなあ。
今ならワイドショーの絶好のネタだな（ｗ

http://www.iz2.co.jp/eventpack/daimyou/kosyo.htm

おいくらですか？

＞平安時代のホモ関係は近親間が結構多かったようだ。「嫁の兄弟」というのまで
あったらしい。

光源氏と頭中将とか？　嫁より仲いいし、それっぽいと思った。

光源氏と頭中将は小説の世界だからおいといて（苦藁

実際にあった話としては藤原頼長はそうです
彼の日記である『台記』とか読んでみたらその辺りの記述がわんさか出てくるらしい
『台記』読むのは大変だから東野治之さんだったかな？が
これについて書いた論文読んだらよく分かるかも

薩長ホモ肥

>>774-779
別件で『門閥−旧華族階層の復権』と言う本を読んでいる最中なのだが
これにもきつい話が出て来るなあ。。。

戦後旧閑院宮家の当主と夫人（もちろん元華族）が奥さんの不倫により離婚してしまう
と言う話が紹介されているのですが、この奥さんというのが離婚後にいろんな雑誌に
手記を投稿しまくり、その中で「夫と夫の部下が同性愛関係だったことに悩んで」
と言うのをかき立てているのですな。。。
御当主は衝撃のあまりに名前まで改名した程だったとか。

世間知らずの元お嬢様とはいえ、限度を知らないと言うのは恐ろしいかな、と

>>915
女の人は、夫の浮気相手が女より男の方がイヤなのですか。

>>916
他人のケツの穴に入れたあれを入れられる身にもなれば…

>>915
世間知らずでもないだろう。
いい復讐だと思うよ。

次スレきぼん

>>916
三島由紀夫未亡人なんかは、夫が男色家だったという事実を認めるのを屈辱と
感じる余り、そういった証言が含まれている研究書の出版を差し止めさせたり、
資料を破棄させたりしたらしい。
気持ちはわからんでもないけど、そのせいで三島研究にタブーが形成されて
しまった責任は重大（未亡人ももう亡くなっているし、最近はもうタブーは
なくなりつつあると思う）。

>>919
次スレｲﾗﾈ
とも思ったんだが、たまに>>920みたいなカキコもあるしなあ。うーん
>>950まで行ったときに考えればいいんじゃねえの？

>>915
>>918
偽装結婚の復讐じゃ〜と言うつもりだったんでしょうか。
そういえば高　松　宮も専用スレでそういう話が出てましたが
偽装結婚だったんでしょうかねえ・・・

>>917
逆だったかもしれん。

スレタイ変えればいいんじゃないの

スレタイ、「ホモ」やめて「衆道」を入れればいいと思う。

>923
激しく賛成。ホモと衆道は別物だと思うし。

衆道の歴史　日本の歴史　同性愛の日本史

スレタイに「衆道」は賛成だけど、
ホモと衆道ってどこか違うのだろうか…

単純に男が男しか愛せない関係->ホモ
男が男を愛する関係　というのに加えてカップルの年齢差や相手側の美醜が問われる関係->衆道

追加：
ホモ関係で相手の片割れが浮気しても刃傷沙汰には及ばぬが
衆道関係では刃傷沙汰になる方が当たり前

男が男を愛するむかしのひと＝衆道
男が男を愛するいまのひと＝ホモ

>>927
でもレスリー・チャンとか、日本でも結構刃傷沙汰あるよ。

しょうもないつっこみだがレスリーチャンは　香　港　人。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

面白いなあ

このスレ、小早川秀秋については出てないね。
諸説ある秀秋死亡について面白い憶測があったので載せとく。
三戦板の男色スレより

秀秋の男色について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065756828/565-592

秀秋死亡について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065756828/606-

ホモ紀3000年

硬派な男ほど、一人の男と徹底的に付き合う。
軟派な男は、女相手が多いが男とも誰とでもやる。

江戸時代まで

昔は、ケツの穴を見せるかどうかが
信頼関係の証拠なんだろうな。
「ケツの穴まで見せる奴は裏切らない」とか言ってそう。

昔の人ってふんどし履いて寝てたのかな？
朝勃ちすると痛くなかったのかな？
あと、どうやって立ちションしてたのかな？

>936
褌を履いて実践してみては？

ケツを見せた相手だから裏切らないのか、
裏切れない相手だからケツを見せるのか・・・・

ageまくりだな

まぁ、アレだ。
酒の盃を廻して一体感を持ち、結束を固めるように
主君と契ることで一体感を持ち、結束を固めたいんだよ。

お前と俺とは同じカマを掘った義兄弟だ

>>941
トリプルプレイ？

>>937
女だから質問してるんです…

>>943
日本史スレで質問する内容ではないと思われ
あなたが２１歳以上なら８０１板に逝ってみるとか
あとふんどしマニアの人がＨＰ作ってるようだからぐぐって調べてみなさい
お求めの答えがあるかも知れないです

んで次スレですが
【衆道】男と男の日本史＊弐【稚児】
とか？

>>945
そんな感じで。

本丸が炎上したと勘違いした白虎隊士達は自刃を決意した。
そして・・・死ぬ前に童貞を捨てる為に互いのケツを掘り合った。

褌はチンコをやさしく包んでくれるのよねん

>>947は薩長の野蛮人

>>948
最近褌締めたくなってきた

褌で包茎解消

>>943
801板こそ板違いじゃない？そんな板行きたくないし、
知ってる人がいるとも思えない…
ふんどしマニアのHPてのも…　
今の人の褌じゃなくて昔の人はどうしてたのか知りたい。
ここは歴史の生活様式に詳しい人がいると思ったんだけど。
褌って衆道には重要ポインツらしいし。

>>952
典型的な教えてチャンですな。。。
といいつつぐぐってここぐらいは見たんだろうな？と書き置きを残しておく
ttp://member.nifty.ne.jp/haya10/

ホモは犯罪じゃないよ！

　ノンケの友達とイチャイチャするには、例えば、友達とエロビデオを見ているときや、
エロ本を見ているときに、
『ねぇねぇ、あんな体位でやって、身体が痛くならないのかなぁ〜』とか
『耳に息を吹きかけながら胸とお尻を揉むのって、簡単にできるのかなぁ〜』とか
『軽くフトモモに指先をはわせるのって、気持ち良いのかなぁ〜』
　みたいな感じで、きっかけを作ってごらん
きっかけを作る前に、シャツをはだけたり、上半身裸になっておくとか、
短パンかトランクスになっておくとか、
友達がキミの身体を触りやすい格好になっていなきゃダメだよ
　エロビデオやエロ本で狙いをつけておいたところに来たら、
上のセリフをきっかけに、いかにも 男と女のエッチの練習をするみたいな感じで 、
お互いの身体が触れ合うようにするのが第二段階
　このときは、キミが女役になって、友達が手を出してくるような体勢を取っちゃった方が後が楽だよ
　身体が触れ合えるようになったら、『こんな事をしたら気持ち良いのかなぁ〜』　とか、
『あんな事はできるのかなぁ〜』　みたいに言って、イチャイチャする時間を引き延ばすと良いよ
　ノンケの友達でも、男女のエッチを想像しながら人肌を感じていたら、絶対、興奮してくるよね
　友達が興奮してきたら、もう、 硬くなったチンチンは止まらないの法則 に従って運動を続けるから、
こっちのもの(^_^)
　友達をもっと興奮させるには 、身体を刺激されたときに、いかにもガマンしきれなかったように、
『ううっ‥‥』　ってあえぎ声を漏らしたり、弱々しい声で、『あっ、止めてっ‥‥あんっ』　
って声を漏らすと良いよ
　友達は、もっと刺激したらどうなるんだろうって思って、もっとやってくれるからね
　服を脱がされそうになったら、 口では弱々しく、『あっ、ダメだよ‥‥　恥ずかしいよ‥‥』
　って言いながら、身体を浮かせて脱がせるのに協力するんだよ
　あと、チンチンへの直接の刺激も効果的だから、最初のうちは、
友達の股間に自分の股間を押しつけて軽く刺激したり、腰を動かしちゃったりして、
もう後戻りしそうにないなぁ〜って段階まで進んだら、手を伸ばしてズボンの上から刺激したり、
ズボンの前を開いてナマで刺激したりするんだよ。　

(^_^)←これうざい

>>953
そこ見たけど載ってない。
武士の褌にはあまりふれてない。
武士は立ちション出来たんだろうか？

当時は女性も立ちションができました。
褌の場合どうやって、まではわかりませんが。ｽﾐﾏｾﾝ

国立競技場には女性用の立ちション水洗トイレが残っている（今は老朽化のため使用禁止）
微妙にスレと違う話題なのでsageておく。

西郷は勝のケツの締まり具合に満足して無尻開城に協力した。

>>960
じゃあ無尻じゃないじゃん

>>957
そういうちょっとした疑問があるときは、こちらへ。

【初心者】スレッド立てる前に質問をPart4【歓迎】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1061721234/

>>960-961
うまいね、どーも

ホモは犯罪じゃないよ！

ホモを否定するわけではないが、ホモは無罪で不倫は有罪というのも変だ。

>>965
じゃあ結婚しなきゃいいだけ

>965
ヘテロでもホモでも不倫は不倫でしょう？

うるせえ。せめて昔の話をしろ。

ケツの穴のちいせぇ奴らばかりだな

ようは現代の感覚でもの事考えちゃうからややこしいんだよね？
名称一個一個にいちいち考え込まないで、昔の人は性別に捕らわれず
人間を色んな意味で愛せるスパンが広かったって考えたらいいんじゃ？
ホモはどうのとか〜不倫はどうのとかぁ〜
自分の固定観念から抜けられないと、どんな物事も理解する前に
シャットダウンしてるのと一緒だって思うよ。
　自分が嫌なモノは嫌だろうけど、それは今も昔も一緒だしね。
女が好きな人もいれば嫌な人もいる。
男が好きな人もいれば嫌な人もいる。
性別じゃなくて好きなモノは好きって人もいる。
一般に不細工って思われる人が好きな人もいる。
体格がふくよか、大きいのが好きな人もいる。
男女間で恋愛になれば自然に結婚って思う人もいる。
結婚は恋愛でするもんじゃないって思う人もいる。
体育会系がたまんない！インドア派にそそられるぅ〜♪
もあり。
ようは色んな好みがあるわけで...
選択するのは個人の志向・思考なわけで
自分の感覚を押しつける発言をしてしまうのはたぶん
昔の人からしたら一番「無粋」って言われちゃうんでは？

名称のいちいちを聞くなら板違いだし（まぁ〜私もそうかも？ですけど）
私にも好みも自分の中の倫理や道徳観はあるけど
板違いっていうおそまつなレスは今回だけにしておきまつ（笑

　↑
ちなみに...
理解＝好き＆自分にあてはまる
でもないってのも踏まえます。

>969
このスレでケツの穴大きかったらそりゃおまえそれだろ？

家光と松平信綱って本当？

信綱は違うらしいが．．．

家光と堀田正盛は確実に関係があったと思われます
氏家氏の一連の本読めばその辺書いてあったと思われ

知恵伊豆信綱は違うでしょうね

>>970
読むの面倒

ホモが当たり前と言うより、性的にすごく大らかだったから
男でも女でもすぐに添い寝、ってことになったんでしょう。
光源氏にすらそれらしい描写があるし。

今もそういう時代だと思うんだけど…

昔だったらマイケルも逮捕されずにすんだのに。

ナルヒトもゲイらしいね。

チンコの大きさが気になります。

>>979
やっぱりマイケルジャクソンネタが来たか。。。
マイケルはあの整形ぶりが犯罪並（以下略

アメリカでは親は子供と添い寝しないから、一緒に寝てると即性虐待と受け取られる。

>>974
>>975
そうなん？日本史新聞ってのに家光と松平伊豆はホモ達？と書いてあったもので。
信綱は寵愛されてたっていうし、どうなのかなぁ〜と思った。
信綱は違うと言い切れる根拠はなに？

お風呂一緒に入ると虐待ってのはよく言うよね。

昔から言う「裸のつきあい」って裸の突き合いのこと？

>>984
信綱が寵愛されたのは才覚だろう。
もし知恵伊豆がそんな関係だったら、もっと禄高いってそうな気がする。
家光より八つほど年上ってのがまず否定要素なんじゃないのか？ 知らんけど。
その新聞の具体的内容が気になるな。

>>986
ﾜﾛﾀ

今日お風呂に入った時、尻の穴に指入れてみたけど
本当にちんちん入るんだろうか？痛いし。

>>984
『日本史新聞』ってこれか？
↓
日本史新聞、日本史新聞編集委員会 編、日本文芸社

家光の寵童たち

堀田正盛（家光に殉死）
酒井重澄（家光に無断で子供を作ったので所領没収、後に自害）
中根正盛
坂部五左衛門（他の小姓にじゃれついたので家光自ら手討ち）
梶定良（一生独身を通し、４７年間も家光の墓守として過ごす）
朝倉豊明
柳生友矩（若くして死去。父宗矩に自害させられたという説あり）

なんか、ろくな死に方してないのが多いなあ。酒井や坂部の死に方を見ると、
家光ってかなり嫉妬深かったようだ。

誰か次スレを。

家光は辻斬りとかの嫌疑もかかっているからね。

>>988
慣れるとクセになるからやめとけ

>>988
力抜いて、ゆっくり入れるんだよ。
息を吐きながらやるといい。

ホストがはじかれた。
誰かよろしく。


スレタイ
◆◆　衆道の歴史　◆◆


現代の話はいりません。
あなたの体験談もいりません。


前スレ
昔の人達はホモが当たり前ってほんと？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1025835486/

新スレ立てました

◆◆　衆道の歴史　◆◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069466725/

>995
テンプレｻﾝｸｽ

埋立中

９９８かも

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１０００うんこ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。