【自衛戦争】「元寇」を語るスレ【本土防衛】
1 ：時宗公は英雄だ！：
♪四百余州にこぞる 十万余騎の敵
去年の大河、最低！
今こそ日本民族最大の国難、元寇・蒙古襲来を後世に伝えようじゃないか！
フビライは侵略者、中・韓はその手先！
鎌倉武士は日本男児の鏡！！！
そして、日本救国の英雄！「北条時宗公」は偉いと言おう！
去年の大河、最低！
今こそ日本民族最大の国難、元寇・蒙古襲来を後世に伝えようじゃないか！
フビライは侵略者、中・韓はその手先！
鎌倉武士は日本男児の鏡！！！
そして、日本救国の英雄！「北条時宗公」は偉いと言おう！
|
|
|
2 ：そうかな？：02/05/25 14:06
べつにフビライは侵略戦争してきた訳じゃないでしょ。
ただ、東シナ海へ通じる航路を安全なものにするため、暴れん坊の松浦の
海賊どもに、少し静かにしていてもらいたかっただけじゃないの？
時宗が中央政府として、ちゃんと行政管理できていれば、
あんなことにはならなかった。それだけじゃない？
ただ、東シナ海へ通じる航路を安全なものにするため、暴れん坊の松浦の
海賊どもに、少し静かにしていてもらいたかっただけじゃないの？
時宗が中央政府として、ちゃんと行政管理できていれば、
あんなことにはならなかった。それだけじゃない？
3 ： ：02/05/25 14:15
4 ：日本＠名無史さん：02/05/25 14:20
>>3
じゃあ、フビライは、かわりにやってくれたんだ・・・、
じゃあ、フビライは、かわりにやってくれたんだ・・・、
5 ：日本＠名無史さん：02/05/25 15:02
>時宗が中央政府として、ちゃんと行政管理できていれば、
鎌倉時代が基本的に公武二元支配の時代だったことを忘れた発言だな。
この時代の日本列島には京都朝廷と鎌倉幕府という二つの政府が存在していた。
つまり当時は日本には完全な意味での中央政府なんてものは存在しなかった。
よって中央政府による行政管理なんてことは実質的に不可能だった。
鎌倉時代が基本的に公武二元支配の時代だったことを忘れた発言だな。
この時代の日本列島には京都朝廷と鎌倉幕府という二つの政府が存在していた。
つまり当時は日本には完全な意味での中央政府なんてものは存在しなかった。
よって中央政府による行政管理なんてことは実質的に不可能だった。
6 ：日本＠名無史さん：02/05/25 15:13
>>5
だから結局、無政府状態の野蛮な後進国の、
ならず者たちを、フビライ様は退治してくれた訳でしょ。
これでインド商人も安心して船で大都へ行けるようになって、
半島の人達も海賊の脅威から解放された訳だ。
めでたし、めでたし、じゃないの？
だから結局、無政府状態の野蛮な後進国の、
ならず者たちを、フビライ様は退治してくれた訳でしょ。
これでインド商人も安心して船で大都へ行けるようになって、
半島の人達も海賊の脅威から解放された訳だ。
めでたし、めでたし、じゃないの？
7 ：日本＠名無史さん：02/05/25 15:19
>>6
それなら松浦党のような海賊だけを退治すればよかったじゃん。
フビライは朝廷や幕府に入貢を促す必要性はなかった筈。
だからフビライ自身にも日本侵略の意図があったのは明白だろう。
まあ、どうでもいいことだが。
それなら松浦党のような海賊だけを退治すればよかったじゃん。
フビライは朝廷や幕府に入貢を促す必要性はなかった筈。
だからフビライ自身にも日本侵略の意図があったのは明白だろう。
まあ、どうでもいいことだが。
8 ：日本＠名無史さん：02/05/25 15:30
>>6
実際、対馬をはじめ九州を領有したりしていないし、
松浦の軍事拠点と博多という経済拠点を破壊しただけで、
さっさと帰還しちゃったじゃない？あの連中。
よく分からないんだけど、侵略って何？ 領有化すること。
だったらフビライはモンゴル経済圏に加われと強要しているだけで、
列島のモンゴル領土化云々って話しじゃないんじゃないの？
実際、対馬をはじめ九州を領有したりしていないし、
松浦の軍事拠点と博多という経済拠点を破壊しただけで、
さっさと帰還しちゃったじゃない？あの連中。
よく分からないんだけど、侵略って何？ 領有化すること。
だったらフビライはモンゴル経済圏に加われと強要しているだけで、
列島のモンゴル領土化云々って話しじゃないんじゃないの？
9 ：日本＠名無史さん：02/05/25 15:48
>>8
＞さっさと帰還しちゃったじゃない？あの連中。
それは文永の役の話でしょ？あれは確か偵察と脅しの意味があって
侵略が目的じゃなかった。だからわざと対馬で大虐殺をした。
でも弘安の役の時は本当に侵略するつもりだったんじゃないの？
事実フビライは敗れ去った後３度目の侵略を計画してたみたいだし。
＞よく分からないんだけど、侵略って何？ 領有化すること？
＞だったらフビライはモンゴル経済圏に加われと強要しているだけで、
＞列島のモンゴル領土化云々って話しじゃないんじゃないの？
確かに経済圏に加わることが侵略されたことになるなら
室町時代の日明貿易は日本が明に支配された事になるね（藁
でもフビライの経済圏に加われっていうのは武力を背景にした脅しもある。
だから事実上の植民地化命令じゃないの？
＞さっさと帰還しちゃったじゃない？あの連中。
それは文永の役の話でしょ？あれは確か偵察と脅しの意味があって
侵略が目的じゃなかった。だからわざと対馬で大虐殺をした。
でも弘安の役の時は本当に侵略するつもりだったんじゃないの？
事実フビライは敗れ去った後３度目の侵略を計画してたみたいだし。
＞よく分からないんだけど、侵略って何？ 領有化すること？
＞だったらフビライはモンゴル経済圏に加われと強要しているだけで、
＞列島のモンゴル領土化云々って話しじゃないんじゃないの？
確かに経済圏に加わることが侵略されたことになるなら
室町時代の日明貿易は日本が明に支配された事になるね（藁
でもフビライの経済圏に加われっていうのは武力を背景にした脅しもある。
だから事実上の植民地化命令じゃないの？
10 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:13
>>9
よく偵察や脅しなんてことを簡単にいう人がいるけど、冗談を言わんでくれ。
そんなレベルの作戦のために大船団こしらえて、何万という人的資源投入するバカが
どこの世界にいるんじゃい！ 国家予算規模の資本が投入されている一大軍事作戦で、
それに見合うだけの成果が期待できなければ、実行は絶対不可能。
イラク辺りに睨みをきかすためだけ、アメリカが第７艦隊級の部隊を
新規につくることって考えられる？ 例は悪いけど、費用対効果の問題は、
粘土板に数字刻んでいた古代から、２Ｇヘルツ時代の現在も変わるものじゃない。
また、半島の連中に資本は出させた・・・、というのも答えにならん！
そんな無理強いをすれば、フビライだって要らぬ戦を増やしてしまうだけだ。
強制されたとは言え、半島の連中も日本へ出兵したのには、彼らなりのメリットが
あったはず。それを考えないと、見えてこないのではないか？
よく偵察や脅しなんてことを簡単にいう人がいるけど、冗談を言わんでくれ。
そんなレベルの作戦のために大船団こしらえて、何万という人的資源投入するバカが
どこの世界にいるんじゃい！ 国家予算規模の資本が投入されている一大軍事作戦で、
それに見合うだけの成果が期待できなければ、実行は絶対不可能。
イラク辺りに睨みをきかすためだけ、アメリカが第７艦隊級の部隊を
新規につくることって考えられる？ 例は悪いけど、費用対効果の問題は、
粘土板に数字刻んでいた古代から、２Ｇヘルツ時代の現在も変わるものじゃない。
また、半島の連中に資本は出させた・・・、というのも答えにならん！
そんな無理強いをすれば、フビライだって要らぬ戦を増やしてしまうだけだ。
強制されたとは言え、半島の連中も日本へ出兵したのには、彼らなりのメリットが
あったはず。それを考えないと、見えてこないのではないか？
11 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:19
>>8
少なくとも１４万の兵力を動員して行われた弘安の役は
日本に対する本格的な侵略が目的だったのは間違い
ないみたいですね。
動員兵力が４万だった文永の役については、
>>9氏と>>10氏で見解が分かれているようですが。
少なくとも１４万の兵力を動員して行われた弘安の役は
日本に対する本格的な侵略が目的だったのは間違い
ないみたいですね。
動員兵力が４万だった文永の役については、
>>9氏と>>10氏で見解が分かれているようですが。
12 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:33
>>8
それに触れてなかった！スマン。
１４万の兵力を動員して行われた弘安の役も、侵略が主たる目的だったとは
思えないね。結局、南宋の雑兵どもに中国本土から消えて頂きたかった訳でしょ。
フビライ様も国内の安全と引き換えなら、それくらいの出費はOKだった。
列島モンゴル領土化が作戦の主目的なら、もっと緻密で迅速でないと。
あれは侵略というより、モンゴルの難民一掃作戦だったんじゃないの？
それに触れてなかった！スマン。
１４万の兵力を動員して行われた弘安の役も、侵略が主たる目的だったとは
思えないね。結局、南宋の雑兵どもに中国本土から消えて頂きたかった訳でしょ。
フビライ様も国内の安全と引き換えなら、それくらいの出費はOKだった。
列島モンゴル領土化が作戦の主目的なら、もっと緻密で迅速でないと。
あれは侵略というより、モンゴルの難民一掃作戦だったんじゃないの？
13 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:41
>モンゴルの難民一掃作戦だったんじゃないの？
そういうのも「侵略」っていうんじゃないの？
そういうのも「侵略」っていうんじゃないの？
14 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:50
>>13
我々の今までの文脈では、侵略云々というのは、領有化のことでしょ。
海の藻屑になることを前提にしているような粗末な作戦を侵略行為とは
言えないんじゃないの、
といえば、どうして「前提なの？」って、帰ってくるか？
我々の今までの文脈では、侵略云々というのは、領有化のことでしょ。
海の藻屑になることを前提にしているような粗末な作戦を侵略行為とは
言えないんじゃないの、
といえば、どうして「前提なの？」って、帰ってくるか？
15 ：時宗公は英雄だ！：02/05/25 16:54
日本の海賊行為をしきりに問題にしている君よ！
フビライは日本に恫喝入りの国書により、従属を要求してきたことに対する説明がない。
古今の領事館事件と同じ、中国式だな（藁
フビライは日本に恫喝入りの国書により、従属を要求してきたことに対する説明がない。
古今の領事館事件と同じ、中国式だな（藁
16 ：日本＠名無史さん：02/05/25 16:58
17 ：日本＠名無史さん：02/05/25 17:22
>>15
だから簡単な話で、
「我々の偉大なる経済圏に弱小の君たちも加われ。これは命令だ！」と
一方的に言っているだけでしょ、あの国書。
こういう言い方は、政治的なレトリック以上のものだから、無視、無視。
それよりも何故、連中は日本を組み込みたかったのか？
そしてそれが叶わぬ時の軍事行動が、なぜ北部九州に集中したのか？
それが重要。
第一、松浦やいわゆる和冦にしても日本人だけがやっているものでもない。
あの近海の連中がやっていて、本拠地がたまたまあそこに集中し易かった。
それだけでしょ。大体、当時の海洋民に「日本」っていう意識あったの？
１氏は、日本民族云々と言いたいようだが、それを当時の問題に含ませるのは
暴論なのでは、と言いたい。
ちなみに、時宗について言わせてもらえば、かなりの政治家だったと思う。
北部九州の紛争を「国難」というパラダイムで捉え直すことで、一気に
幕府の全国支配のシステムを強固にしてしまったのだから。
だから簡単な話で、
「我々の偉大なる経済圏に弱小の君たちも加われ。これは命令だ！」と
一方的に言っているだけでしょ、あの国書。
こういう言い方は、政治的なレトリック以上のものだから、無視、無視。
それよりも何故、連中は日本を組み込みたかったのか？
そしてそれが叶わぬ時の軍事行動が、なぜ北部九州に集中したのか？
それが重要。
第一、松浦やいわゆる和冦にしても日本人だけがやっているものでもない。
あの近海の連中がやっていて、本拠地がたまたまあそこに集中し易かった。
それだけでしょ。大体、当時の海洋民に「日本」っていう意識あったの？
１氏は、日本民族云々と言いたいようだが、それを当時の問題に含ませるのは
暴論なのでは、と言いたい。
ちなみに、時宗について言わせてもらえば、かなりの政治家だったと思う。
北部九州の紛争を「国難」というパラダイムで捉え直すことで、一気に
幕府の全国支配のシステムを強固にしてしまったのだから。
18 ：訂正と補足：02/05/25 17:40
誤）政治的なレトリック以上のものだから
正）政治的なレトリックにすぎないのだから
「国難」というパラダイム・・・
これこそが、それまで＞５氏が指摘される
＞つまり当時は日本には完全な意味での中央政府なんてものは存在しなかった
状態から、国家としての日本を発想させていったのではないか？
そういう意味で、時宗は政治家として優秀であったと思う。
正）政治的なレトリックにすぎないのだから
「国難」というパラダイム・・・
これこそが、それまで＞５氏が指摘される
＞つまり当時は日本には完全な意味での中央政府なんてものは存在しなかった
状態から、国家としての日本を発想させていったのではないか？
そういう意味で、時宗は政治家として優秀であったと思う。
19 ：日本＠名無史さん：02/05/25 17:50
>>17
>それよりも何故、連中は日本を組み込みたかったのか？
領土欲あるいは征服欲からでしょ。
モンゴルはユーラシア大陸各地に進行しているが、
その多くが領土的あるいは征服的欲求からのものと思われる。
その中には経済的なメリットのほとんどない侵攻も少なくなかった。
>そしてそれが叶わぬ時の軍事行動が、なぜ北部九州に集中したのか？
>それが重要。
地理的に大陸に最も近い北部九州が最初の侵攻地になるのはごく自然なことでしょう。
結果としてモンゴル軍は北部九州で撃退されたから、そこに集中したように思われるだけ。
まずは北部九州を制圧して後方の安全を確保してから、
瀬戸内海を東進するのがオーソドックスな軍事作戦でしょう。
もし北部九州を制圧せずに東進すれば、モンゴル軍は前方と後方から挟撃され、
全滅する恐れがあることぐらい軍事的な素人でも分かる。
>それよりも何故、連中は日本を組み込みたかったのか？
領土欲あるいは征服欲からでしょ。
モンゴルはユーラシア大陸各地に進行しているが、
その多くが領土的あるいは征服的欲求からのものと思われる。
その中には経済的なメリットのほとんどない侵攻も少なくなかった。
>そしてそれが叶わぬ時の軍事行動が、なぜ北部九州に集中したのか？
>それが重要。
地理的に大陸に最も近い北部九州が最初の侵攻地になるのはごく自然なことでしょう。
結果としてモンゴル軍は北部九州で撃退されたから、そこに集中したように思われるだけ。
まずは北部九州を制圧して後方の安全を確保してから、
瀬戸内海を東進するのがオーソドックスな軍事作戦でしょう。
もし北部九州を制圧せずに東進すれば、モンゴル軍は前方と後方から挟撃され、
全滅する恐れがあることぐらい軍事的な素人でも分かる。
20 ：【^▽^】酔鯨ジョーカー：02/05/25 18:03
フビライは肖像画からしてエロ親爺ぽいなぁ。
21 ：日本＠名無史さん：02/05/25 19:51
>>目がやらしいよね。先祖のチンギスハンも（藁
22 ：時宗公は英雄だ！：02/05/25 20:36
>>20
きっと日本を征服して大和撫子をレイプしまくることを考えていたに違いない。
きっと日本を征服して大和撫子をレイプしまくることを考えていたに違いない。
チンギスハンって、侵略した国のお妃と娘を一緒にレイプすることを無上の
喜びとしてたんだってね。
喜びとしてたんだってね。
24 ：日本＠名無史さん：02/05/26 13:53
だからチンギスハーンのゲームはレイープが出来るんだな（藁
25 ：【^▽^】酔鯨ジョーカー：02/05/26 14:11
よく台風が強調されるが、蒙古軍・高麗軍撃退の一番の要因は日本の武士の勇猛な抗戦だろう。
26 ：日本＠名無史さん：02/05/26 14:14
＞だから簡単な話で、
＞「我々の偉大なる経済圏に弱小の君たちも加われ。これは命令だ！」と
＞一方的に言っているだけでしょ、あの国書。
中世版、ハルノートだね。
＞「我々の偉大なる経済圏に弱小の君たちも加われ。これは命令だ！」と
＞一方的に言っているだけでしょ、あの国書。
中世版、ハルノートだね。
27 ： ：02/05/26 15:03
元寇だいすっき
28 ：時宗公は英雄だ！：02/05/26 15:47
29 ：日本＠名無史さん：02/05/26 16:09
それよりも元寇の時にやった残虐行為を中国や韓国では
教科書で教えていないことのほうがおかしい。
対馬の島民なんかは手に穴開けられてひもで元の船縁に吊された
というようなひどい行為をうけているのに・・。
中国は蒙古（モンゴル）のことだからしらんとか、韓国は中国に無理強いされて
やったことだと抜かすか？
それで日本軍の大陸進出や豊臣秀吉の朝鮮出兵を叩いて一方的に教科書で
教えることには納得がいかない！
中国や韓国は日本の非を叩くなら元寇が侵略行為であったことを認めて
教科書でちゃんと教えるべきである！
教科書で教えていないことのほうがおかしい。
対馬の島民なんかは手に穴開けられてひもで元の船縁に吊された
というようなひどい行為をうけているのに・・。
中国は蒙古（モンゴル）のことだからしらんとか、韓国は中国に無理強いされて
やったことだと抜かすか？
それで日本軍の大陸進出や豊臣秀吉の朝鮮出兵を叩いて一方的に教科書で
教えることには納得がいかない！
中国や韓国は日本の非を叩くなら元寇が侵略行為であったことを認めて
教科書でちゃんと教えるべきである！
30 ：日本＠名無史さん：02/05/26 16:24
実質的に逝って元の大軍を撃退したのは
「最強！九州武士団」
です。
この日の本に「九州」という土地が存在したことを全日本人は
感謝すべきである！！！
「最強！九州武士団」
です。
この日の本に「九州」という土地が存在したことを全日本人は
感謝すべきである！！！
31 ：日本＠名無史さん：02/05/26 16:37
漢民族はいまだかつて日本に侵略した歴史はない！！！
元はあくまでモンゴル民族である。
高麗はそのモンゴル民族に支配されて仕方なく攻撃軍に加わっただけ。
やる気はなかった。ただし味方優勢の場合における敗者いじめの残酷さは
高麗人の右に出るアジア人はいない。
日本軍が元軍の捕虜でも手厚く扱ったのは南宋人であると記されており、
高麗人の場合には有無を言わさず叩っ斬ったらしい。
やはり昔から朝鮮民族は相手が弱いと見るや、徹底的に残酷になる種族らしい。
（ベトナム戦争でもそれは証明されている）
こういう朝鮮系ＤＮＡはヨコハメ人にも組み込まれているという事実もあるから
みなさん気をつけましょう。
元はあくまでモンゴル民族である。
高麗はそのモンゴル民族に支配されて仕方なく攻撃軍に加わっただけ。
やる気はなかった。ただし味方優勢の場合における敗者いじめの残酷さは
高麗人の右に出るアジア人はいない。
日本軍が元軍の捕虜でも手厚く扱ったのは南宋人であると記されており、
高麗人の場合には有無を言わさず叩っ斬ったらしい。
やはり昔から朝鮮民族は相手が弱いと見るや、徹底的に残酷になる種族らしい。
（ベトナム戦争でもそれは証明されている）
こういう朝鮮系ＤＮＡはヨコハメ人にも組み込まれているという事実もあるから
みなさん気をつけましょう。
32 ： ：02/05/26 16:41
33 ：日本＠名無史さん：02/05/26 16:50
31>
＞漢民族はいまだかつて日本に侵略した歴史はない！！！
今やってるじゃん！ピッキングとか強盗とか。立派な侵略だろ！
＞漢民族はいまだかつて日本に侵略した歴史はない！！！
今やってるじゃん！ピッキングとか強盗とか。立派な侵略だろ！
34 ：３１：02/05/26 17:03
＞３３
あーいかんな。忘れとったが。
それは侵略というより「倭寇」の中国版みたいなもんで
日本も昔やってきたことだな。
つーわけで、日本も人のことは言えん。（藁
あーいかんな。忘れとったが。
それは侵略というより「倭寇」の中国版みたいなもんで
日本も昔やってきたことだな。
つーわけで、日本も人のことは言えん。（藁
35 ：日本＠名無史さん：02/05/26 17:07
グダグダ抜かすなチャンコロ共。
日本に置いてやってるだけありがたいと思いな。
日本に置いてやってるだけありがたいと思いな。
36 ：日本＠名無史さん：02/05/26 17:10
>>34
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
37 ：３１：02/05/26 17:10
＞３３
まだある。今のようにピッキングをやらかす中国人の大半は留学ビザで
やってくる者がほとんどである。
しかるにこうした中国人留学生を大量に日本に導く政策をとったのも
中そーね内閣時代から急激に増加したというデータがあるので
中そーねが悪いんだろうな。
関東人の手によって関東が荒らされておるのを見るにつけ
なんて関東人は間抜けぞろいなのかと私は思う。
天才的な間抜けぶりである。
まだある。今のようにピッキングをやらかす中国人の大半は留学ビザで
やってくる者がほとんどである。
しかるにこうした中国人留学生を大量に日本に導く政策をとったのも
中そーね内閣時代から急激に増加したというデータがあるので
中そーねが悪いんだろうな。
関東人の手によって関東が荒らされておるのを見るにつけ
なんて関東人は間抜けぞろいなのかと私は思う。
天才的な間抜けぶりである。
38 ：日本＠名無史さん：02/05/26 17:14
>>37
アハハ！いいよ、このチャンコロ的発想！！すごく（・∀・）ｲｲ！
アハハ！いいよ、このチャンコロ的発想！！すごく（・∀・）ｲｲ！
39 ：３１：02/05/26 17:16
まだある。
中小企業で外人を雇いいれてる（特に中国人）ダントツ多いのが
東海から関東にかけての企業がダントツで高いのだ！！！！
中国人を喜んで受け入れてるお前ら東国人の被害がどうあろうが、
俺たち西国人にとっちゃどうでもいいんだよ。
それより、間抜けだよなー。お前ら。
中小企業で外人を雇いいれてる（特に中国人）ダントツ多いのが
東海から関東にかけての企業がダントツで高いのだ！！！！
中国人を喜んで受け入れてるお前ら東国人の被害がどうあろうが、
俺たち西国人にとっちゃどうでもいいんだよ。
それより、間抜けだよなー。お前ら。
40 ：３１：02/05/26 17:26
＞３８
あんた物わかりがよさそうだ。
わしのセンスが理解できるお人だのう。
あんた物わかりがよさそうだ。
わしのセンスが理解できるお人だのう。
41 ： ：02/05/26 17:27
次のネタまだ？
42 ：３１：02/05/26 17:43
結論
「九州人の熱きハートが神風を呼び、そして元軍は粉砕された」
あー九州よ。九州こそ日本の救世主となるであろう土地である！！！
（完）
「九州人の熱きハートが神風を呼び、そして元軍は粉砕された」
あー九州よ。九州こそ日本の救世主となるであろう土地である！！！
（完）
43 ：日本＠名無史さん：02/05/26 18:51
44 ：日本＠名無史さん：02/05/26 18:53
おーでぃーえーを中国様に献上し、その金でミサイルが作られつづけて
おることを考えると、やっぱ関東人は見事なばか。
おることを考えると、やっぱ関東人は見事なばか。
45 ：日本＠名無史さん：02/05/26 18:55
「関東人は見事なまでに天才的に間抜け！！！」
キャンペーン実施中です。
どしどしご参加くださいませ。
キャンペーン実施中です。
どしどしご参加くださいませ。
46 ：【＾▽＾】酔鯨ジョーカー土佐守：02/05/26 20:33
関東武士・九州武士を愚弄し、フビライに媚びを売る売国奴どもめ。
47 ：日本＠名無史さん：02/05/26 20:42
関東人が馬鹿とかいっている３１のようなアホな西国人がいるが、
元々中国やら朝鮮やらにぶっ叩かれて金をむしり取られるのは
西国人が創った明治国家がアジアを侵略したから。
そのつけを後世の我々が払わされているわけだ。
これが分からない西国人には付ける薬がない。
元々中国やら朝鮮やらにぶっ叩かれて金をむしり取られるのは
西国人が創った明治国家がアジアを侵略したから。
そのつけを後世の我々が払わされているわけだ。
これが分からない西国人には付ける薬がない。
48 ：【＾▽＾】酔鯨ジョーカー土佐守：02/05/26 20:55
相模太郎時宗は護国の神だ。
49 ：土居越智宿禰勘太郎通太：02/05/26 21:22
河野通有→真昼間に小船で敵船に奇襲。これどうよ？
50 ：日本＠名無史さん：02/05/27 12:35
アジア侵略って日清・日露戦争も侵略にしたいわけか？＞４７
あの戦争は負けてはおらん。むしろ西国人の指導で勝利を収めた素晴らしき
日本救国戦争である。
それに比べ、大東亜戦争というおろかな戦争を指導したるは関東人である！！！
はっきりいって関東人は日本民族のお荷物であると断言できる。
いや、そこまで言うとかわいそうだ。
しかしながら、政治家にはなるなとだけは言いたい。
おまえらは民間企業で奴隷のように働いてればいいんだよ！！！
あの戦争は負けてはおらん。むしろ西国人の指導で勝利を収めた素晴らしき
日本救国戦争である。
それに比べ、大東亜戦争というおろかな戦争を指導したるは関東人である！！！
はっきりいって関東人は日本民族のお荷物であると断言できる。
いや、そこまで言うとかわいそうだ。
しかしながら、政治家にはなるなとだけは言いたい。
おまえらは民間企業で奴隷のように働いてればいいんだよ！！！
51 ：日本＠名無史さん：02/05/27 13:08
>>50
>アジア侵略って日清・日露戦争も侵略にしたいわけか？
厳密には１８７５年の江華島事件からね。
ここから近代日本のアジア侵略は始まった。
ちなみに１８７４年の台湾出兵は侵略とは見なしていない。
>それに比べ、大東亜戦争というおろかな戦争を指導したるは関東人である！！！
正確には関東人というよりも東北人でしょ。
東条英機だって自身は東京生まれでも
父親は盛岡生まれだったわけだし。
>アジア侵略って日清・日露戦争も侵略にしたいわけか？
厳密には１８７５年の江華島事件からね。
ここから近代日本のアジア侵略は始まった。
ちなみに１８７４年の台湾出兵は侵略とは見なしていない。
>それに比べ、大東亜戦争というおろかな戦争を指導したるは関東人である！！！
正確には関東人というよりも東北人でしょ。
東条英機だって自身は東京生まれでも
父親は盛岡生まれだったわけだし。
52 ：ジーモン三等兵＠バルムべック：02/05/27 13:12
＞５０
お荷物なんだな？
では日本から独立させていただきます。
お荷物なんだな？
では日本から独立させていただきます。
53 ：日本＠名無史さん：02/05/27 13:12
関東人という朝鮮系（高句麗族）部族が日本に多数存在するために
いまだ、中国・韓国連合軍からいたぶられ続けているのです。
かれら関東人の腰抜け外交により、多くの血税が外人の飲み食い、官僚の
女遊びに使われており、これは由々しき事態です。
関東人は日本をぶっつぶす癌細胞です。
いまだ、中国・韓国連合軍からいたぶられ続けているのです。
かれら関東人の腰抜け外交により、多くの血税が外人の飲み食い、官僚の
女遊びに使われており、これは由々しき事態です。
関東人は日本をぶっつぶす癌細胞です。
54 ：ジーモン三等兵＠バルムべック：02/05/27 13:17
＞５３
だったら独立しますよ、ご迷惑をおかけしないようにね。
だったら独立しますよ、ご迷惑をおかけしないようにね。
55 ：日本＠名無史さん：02/05/27 13:25
東京を作ったのは薩摩・長州である！！！
東京は鹿児島・山口両県の共同運営でやっていく。
文句を言うな。
非薩長系日本人は東京から去れ！！！
東京は鹿児島・山口両県の共同運営でやっていく。
文句を言うな。
非薩長系日本人は東京から去れ！！！
56 ：日本＠名無史さん：02/05/27 13:29
関東人は高句麗系部族（現在の北ちょん人）です。
ですから、その点から言っても日本の癌細胞であることは自明の理なのです。
全国の賢明なる純正日本民族は彼らを団結して一掃する必要があると認識すべきです。
ですから、その点から言っても日本の癌細胞であることは自明の理なのです。
全国の賢明なる純正日本民族は彼らを団結して一掃する必要があると認識すべきです。
57 ：日本＠名無史さん：02/05/27 18:34
西国人を東国から撲滅せよ！！
58 ：日本＠名無史さん：02/05/27 19:02
元寇の時に迎え撃った日本側戦力は約１０万とも言われている。
１０万といえば鎌倉幕府が動員できる最大兵力だろう。
西国だけじゃなくて東国の戦力も根こそぎ動員してたでしょう。
戦国時代でも日本の総兵力は４０万程度でしょ？
人口も少なく権力が幕府に統一されていない状況で、よく１０万も集めたな。
１０万といえば鎌倉幕府が動員できる最大兵力だろう。
西国だけじゃなくて東国の戦力も根こそぎ動員してたでしょう。
戦国時代でも日本の総兵力は４０万程度でしょ？
人口も少なく権力が幕府に統一されていない状況で、よく１０万も集めたな。
59 ：日本＠名無史さん：02/05/27 19:23
外敵が
北から責めてきたから（元寇）：北条氏が守り。
東から責めてきたから（米軍）：東条氏が守った。
北から責めてきたから（元寇）：北条氏が守り。
東から責めてきたから（米軍）：東条氏が守った。
60 ：日本＠名無史さん：02/05/29 20:00
>>59
６５点。
６５点。
62 ：時宗公は英雄だ！：02/06/05 16:39
age
63 ：日本＠名無史さん：02/06/14 19:23
>>61
もしくはお国自慢スレの馬鹿どもがまぎれ込んでいると思われ。
もしくはお国自慢スレの馬鹿どもがまぎれ込んでいると思われ。
64 ：日本＠名無史さん：02/06/14 19:25
島津家って元々関東におったんじゃなかったっけ？
65 ：日本＠名無史さん：02/06/14 20:42
島津の始祖忠久は近衛家の家司出身で、源頼朝の御家人となり、島津荘惣地頭職に任じられた
のち、薩摩、大隈、日向の守護、三代久経のとき、元寇に備え九州に下る。鎌倉幕府滅亡の際
少弐・大友両氏らと鎮西探題を討った。南北朝時代は武家方に属し、南朝と戦う。戦国期に貴久
が出て内紛を鎮め戦国大名になる・・・・・
のち、薩摩、大隈、日向の守護、三代久経のとき、元寇に備え九州に下る。鎌倉幕府滅亡の際
少弐・大友両氏らと鎮西探題を討った。南北朝時代は武家方に属し、南朝と戦う。戦国期に貴久
が出て内紛を鎮め戦国大名になる・・・・・
66 ：日本＠名無史さん：02/06/14 20:55
元の侵攻っていうのは、ジャパンの黄金が目当てなんだよ。
まだユーラシア大陸を制圧してないのに、
騎馬民族中心のモンゴルが海を越えて戦争に望むなどリスクを犯したのは、
世界を制圧するための資金源を得るためだった。
ユーラシア大陸に比べたら、日本なんてホントちっぽけな国だよ。
日本が何もない貧弱な国だったら、攻めるのは一番最後だっていいんだよ。
まだユーラシア大陸を制圧してないのに、
騎馬民族中心のモンゴルが海を越えて戦争に望むなどリスクを犯したのは、
世界を制圧するための資金源を得るためだった。
ユーラシア大陸に比べたら、日本なんてホントちっぽけな国だよ。
日本が何もない貧弱な国だったら、攻めるのは一番最後だっていいんだよ。
絶対マルコーポーロ氏の讒言だ。
フビライはだまされたに決まってる。
フビライはだまされたに決まってる。
68 ：日本＠名無史さん：02/06/14 23:39
＞67
マルコポーロがフビライをだましたと考えるとは、どういう目的だったのかな？
マルコポーロがフビライをだましたと考えるとは、どういう目的だったのかな？
69 ：日本＠名無史さん：02/06/15 01:47
そもそもマルコポーロは元まで行ってないだろう
70 ：日本＠名無史さん：02/06/15 19:19
東方見聞録は作り話だという話も聞いたような気もするが、マルコポーロ橋（廬溝橋）
の名もあるくらいだから北京には行ってるのでは？
の名もあるくらいだから北京には行ってるのでは？
71 ：日本＠名無史さん：02/06/15 23:03
>>70
マルコポーロの存在は当時の元の記録にまったく残ってないらしいが。
確かにマルコポーロは盧溝橋を「世界で一番美しい橋」と『東方見聞録』で
書いたが、伝聞に過ぎない可能性、ただの旅行者であったに過ぎない
（元に仕えていない可能性）などを考えねばならんのでは？
マルコポーロの存在は当時の元の記録にまったく残ってないらしいが。
確かにマルコポーロは盧溝橋を「世界で一番美しい橋」と『東方見聞録』で
書いたが、伝聞に過ぎない可能性、ただの旅行者であったに過ぎない
（元に仕えていない可能性）などを考えねばならんのでは？
72 ：世界＠名無史さん：02/06/16 14:47
文永の役も弘安の役も、どちらも日本側の侵略戦争だ！
73 ：日本＠名無史さん：02/06/16 14:50
先生！
防衛戦は辛いです！
防衛戦は辛いです！
74 ：日本＠名無史さん：02/06/16 14:57
↓の世界史板のスレで旗田巍の「元寇」が話題になったけど。その本の評価ってどうよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1021983287/
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1021983287/
75 ：JJ：02/06/16 15:01
元寇撃退の主役「九州武士団」
日本に九州という熱きハートをもった男達が存在したことを
本土の者は感謝汁！
日本に九州という熱きハートをもった男達が存在したことを
本土の者は感謝汁！
76 ：日本＠名無史さん：02/06/16 16:23
>>66
当時は佐渡金山を含め、世界有数の金産出国だったと聞いているが嘘？
当時は佐渡金山を含め、世界有数の金産出国だったと聞いているが嘘？
77 ：日本＠名無史さん：02/06/16 17:14
78 ：日本＠名無史さん：02/06/16 17:18
そうなんだあ・・・。
79 ：日本＠名無史さん：02/06/16 20:02
佐渡の金山といえば大久保長安
80 ：日本＠名無史さん：02/06/16 20:03
石見の銅山といえば？
81 ：日本＠名無史さん：02/06/16 20:17
ネズミ捕り
>>81
ﾜﾗｯﾀ
ﾜﾗｯﾀ
83 ：日本＠名無史さん：
age