日本史板ローカルルールを設定しよう５

他の板と同様に板先頭に以下のような注意書きとローカルルール設定表示をめざします

※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレはできるだけ統一。新規スレを立てる前に過去ログを検索すること。

　・どの注意書き/ルール設定に反対しているのか？
　・その注意書き/ルール設定に反対な理由はなにか？
　・その他に設定すべき注意書き/ルールはなにか？

以上を話し合いましょう。

過去スレ４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008416315/
過去スレ３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008171723/
過去スレ２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008082392/
過去スレ１ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/

注意書きとローカルルール設定表示に関する話題以外についてはご遠慮願います。
日本史板の健全化を目指すためみなさま住民自治に御協力下さい。

スレを立てた人がアズマか反アズマ（二代目新井）かでもめてるようなので、
第三者の立場からスレを立ててみました。

また、他の板の注意書きとローカルルール設定表示を参考にして、
今まで出ていたローカルルールのまとめと、他の板への案内を例として提案してます。

注意書きとローカルルール設定表示の議論に集中して、
日本史板の健全化を目指すためみなさま住民自治に御協力下さい。

今までのローカルルール案を無かったかのような
扱いにするのはどうかと思うぞ

案３として提示し、以前の案１・案２も明記してくれ

なんらかの合意が得られたら、批判要望板へローカルルールの申請をおこないます。
その場合は各関連板へのリンクなどのタグも含めて申請することになるでしょう。

http://teri.2ch.net/accuse/ 板先頭の批判要望の心得というページがあります。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドをたて、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
１　その板のURL
２　その板でローカルルールについて話あったスレッドへのURL
３　ローカルルール本文

※ローカルルール申請に関する注意点
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
＜FONT＞タグはさけ、＜BR＞タグも正しく書き込むようにお願いします。＜A＞タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能し
ません。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取って下さい。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

※ローカルルールのリンク先、文字化け等の修正に関してはこちらに申し出てください。

日本史板ローカルルールを設定しよう　４

1 ：日本＠名無史さん ：01/12/15 20:38
☆案１　差別語・罵倒語・誹謗中傷などの文章およびＡＡ表現の禁止ルール設定

☆案２
◎史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ

◎朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事

◎重複スレはできるだけ統一

◎その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止

◎ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

・どの案に反対しているのか？
・その案に反対な理由はなにか？
・代案としてどういうものを持っているのか？

以上を話し合いましょう。

日本史板ローカルルールを設定しよう３

1 ：日本史風紀委員会 ：01/12/13 00:42
日本史板ローカルルールを設定しよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/
日本史板ローカルルールを設定しよう２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008082392/

日本史板にもローカルルールを設定するとともに板の先頭に表示しましょう
反対してる人は議論を建設的に進めるために以下の３点を明確にしてお願いします

　・どの案に反対しているのか？
　・その案に反対な理由はなにか？
　・代案としてどういうものを持っているのか？

☆案１　差別語・罵倒語・誹謗中傷などの文章およびＡＡ表現の禁止ルール設定
（例えば新規スレッドはタイトルと１の内容で判断をする）

日本史板ローカルルールを設定しよう２

1 ：日本史板住民 ：01/12/11 23:53
まずは意見集約するために罵倒や無関係の話ではなく意見表明をしましょう
反対してる人は明確にして議論を進めるために以下の３点をお願いします

　・どの案に反対しているのか
　・その案に反対な理由はなにか
　・代案としてどういうものを持っているのか

☆案１　差別語・罵倒語・誹謗中傷などの文章およびＡＡ表現の禁止ルール設定
（例えば新規スレッドはタイトルと１の内容で判断をする）

　→　判断の基準をどうするかという点で議論中

☆案２　ＩＤの導入
（ただし複数IPアドレス使い分けが容易なのであまり効果的ではない）

　→　副作用が大きすぎるので大幅な合意形成が不可欠

☆案３　「史観論争板」を新規作成してもらって分離
（皇国史観、階級闘争史観、アズマ史観などの各論者の間の論争専用板）

　→　最もよさそうだが新しく板をつくってもらえるかどうかどうかが難点

代案が出て集約できれば案４として付け加えていきます
前スレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/

日本史板ローカルルールを設定しよう

1 ：日本＠名無史さん ：01/12/10 00:49
度重なる荒らしの横行に一定の規制を加える必要があると
考えられます。

まず、次のルールを提案します。

史観論争の禁止（政治思想板へ）
朝鮮差別の禁止（ハングル板へ）
皇室罵倒の禁止（最悪板へ）

同意が多ければ批判要望板でローカルルール申請スレを
立て、ローカルルールを掲載してもらいたいと思っています。

積極的意見表明をお待ちしています。
多数を装って反対意見を多重投降する人間もいるでしょうが、
とりあえず、常識を持って判断していきましょう。

史観論争抜きの日本史板など考えられない。
よって史観論争制限には反対。

以上の過去スレ１〜過去スレ４がいままでにでてきた各種提案です。
それぞれあまりにも違いますが、ただし、どれを誰が立てたかなどの
過去の経緯で紛糾することを避けてください。

議論対象は唯一、日本史板に表示する注意書きとローカルルール設定のみです。

『ゴーマニズム板』
http://tmp.2ch.net/kova/

『皇国史観で東日本人を侮辱するな。』
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006348167/

そこで活動しているアズマは良いアズマで議論もちゃんと行われている
史観論争板などを新設しなくても既に存在している

史観論争は日本史板ではなくゴーマニズム板へ

どうでもいいけど、もう止めたら？
真面目にローカルルールを必要と考えてる人は１０名もいないみたいだし。
同じやつが、「必要」「必要」と自作自演をしているみたいで、面白くない。
コテハンで議論もしない削除ルールなんて、どう責任がもてるんだよ

いまだに差別スレや罵倒スレや下品スレも立つことだし、
アズママンセーや反アズママンセーのスレも活発なので、
議論妨害せずにちゃんと話しあおうや。

だから議論妨害も何も、「コテハン」ぐらい名乗るのが
妨害しないことじゃないのか？

つーか、ルール設定を議論するのに名無しで通した例が過去にあるのかよ？
あきらかに「コテハン」も使わず議論する行為そのものが、議論妨害だろう。
誰の発言か分からないじゃないか。

参加者が１０名以上いるなら、コテハンも１０名以上になるはず。
もう少し、議論に責任を持つべき

いや、罵倒は楽しい（藁
罵倒を排除するなど
気が触れたとしか考えられないね（藁

まぁ、荒らしは無視
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣

ローカルルールは必ずしも板住民の関心事ではないから
継続力のある推進派の力により制定される事が大きい

ある程度煮詰まったら、板全体にアンケートを施行すべきだろう

とりあえず、新スレ行った事だし、要望板での議論も検討すべきだろう
ただ、この期に及んで新たな案が出るのは紛糾の元だが・・・

今までの過去スレ１〜過去スレ４での案はどれも異なり違ったひとが立てた
ものと思われますが、実際に板先頭に表示するコンパクトな形での提案でなく、
こういうことをローカルルールにしようという感じであったと思います。

そこで、そろそろ実際に板先頭に表示するコンパクトな最終形が
必要であろうと思われます。つまり申請するそのものが求められます。

今回は >>1 において、そのような形としてまとめてみました。
もちろん、叩き台ですので、修正案などで変化していくものです。

意見表明や議論などは重要ですが、最終的には板先頭に表示する最終形が
不可欠ですので、修正案や異なる案なども含めて、最終的に有効となるのは、
板先頭に表示する最終形がまとまって提案されているものとしたいと思います。

ようするに、>>1 の叩き台の例で行くと、以下のようなものです。

※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレはできるだけ統一。新規スレを立てる前に過去ログを検索すること。

それでは建設的に速やかに進めるためこのように御協力よろしくお願いします。

簡潔にいうと、「〜に反対」だけでは先に進まないので、
反対している部分と理由および代案を示すとともに、
板先頭に表示する最終形の全体も必ず示しましょう、ということです。

アズマは荒らしだから
ローカルルールなんて認めないよ

　　|　 そろそろアズマが発狂し始める頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

ウヨクソ原理主義者どもを粉砕しよう！！

【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】
これ以外に、誘導のため存在してることを示したほうがいい板って、なにがあるやろ。

政治思想板やゴーマニズム板ならリンク貼られるみたいだけど。

いまんところはそれと【政治思想板】【ゴーマニズム板】【三国志・戦国時代板】かな

考古学〜古代あたりでなんか注意書いれんでええんかな。

誘導の名のもとに他板に荒らしを押し付けるのはやめてくれよ。

初心者板と過去ログメニューにもリンク貼れない？

>>28
過去ログについてはリンクを張ればよさそだね

※ 重複スレはできるだけ統一。新規スレを立てる前に過去ログを検索すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※ 重複スレはできるだけ統一。新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

初心者板へのリンクをもし設けるとして案内文は？

スレたてるまでもない質問は初心者・・・とか。
でも２ｃｈお約束やＦＡＱ、削除ガイドラインにリンク貼ったほうが
よさそうに思えてきた。

既に板上部にあるべ

[書き込み前に読んでね] | [２ちゃんねるガイド] | [ＦＡＱ]

重複スレの統一とやらは前回の風紀委員会時代も話合われたが、
反対意見も多かったはず。
統一の名の元に、似ているというだけの理由でそれなりのマトモな
レスのついているスレが削除されてしまう可能性がある。
故意に同一スレを乱立したとすれば、ローカルルールがなくても
削除対象になるのだから、あえてルールに明記して強権的な削除に
繋がるようなやり方はやめてほしい。

それもそうやな

※ 重複スレはできるだけ統一。新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。
　　　　　　　↓
※ 重複スレを避けるため、新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

こうするんといいんちゃう？

削除依頼に関する議論は削除議論板にスレッドを立てて議論しよう。

みたいなリンクどうよ？削除依頼板で日本史板住人が
顰蹙買ってることがあったみたいだしさ。

削除議論板の該当スレへリンク張ればいいと思うが。
具体的にはどのスレよ？

立てるとすれば｢削除議論＠日本史板｣みたいなスレ
だろうけど、リンク貼るのは板止まりでいいと思う。
でもスレ立てといた方がいいかなあ・・・

俺は案２がいいな・・・
特定の地方への罵倒は禁止すべきだと思う。
後は適当に。

とりあえず>>1の叩き台系についてここまでの修正を入れたものです。

※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレを避けるため、新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

現在この他に、削除議論の件などについて話されてる感じでしょうか。

他の叩き台案についても、意見表明や議論のあとでは、
必ず板先頭表示時の最終形全体も示してくださるようよろしくお願いします。

意見表明は過去のスレでいくつもなされたじゃないですか。
１の意に染まない意見はすべて黙殺なんでしょ？
意味ないじゃん。

そもそもローカルルール設定にすら多くの反対があったはず。
そういう意見が無視されて、ルール制定が前提になっている
ところがおかしい。

史観論争や近現代は政治思想へ、てのもね。世界史板なんかとは
絶対出ないような意見やね。かつて良スレと言われたようなものを
知らない奴がしきってるってことかな。

ほんとにそうしたいなら「趣味的日本史板」でも要求してやればいいじゃん。

世界史板とてウヨサヨ論争が増えればその種の意見はでてくるような。
今の世界史板に占める史観論争なんて微々たるもんでしょ。

1のローカルルール制定の目的が2000年九月以前の日本史板の状況に戻す事ではなく
この板を思想、言論統制下に置く事にあるようにしか見えない。

近現代や思想的な論争や学者話などそういう学術スレが嫌がられるように
なってから、日本史板は急速に廃れたよ。
他の学術板の方がよっぽど良質。

>42
だからって他の板へ移動させろ、なんて意見出るかい？
曲がりなりにも学術板であることを否定したルールだよ。
そんなことわからない奴がローカルルールつくろうなんて。

しかも、追い出そうとしているは近現代や思想に関する論争なんて
この板にあるかい？阿呆が煽りあって楽しんでるだけだ。

>43
ああ、そういうことか。まあそうなんだろうね。

>43
そもそも２０００年９月に何があったの？
その頃の事は良く知らないもんで。
>45
阿呆の煽りあいを止めさせるにはどうすればいいので？

う〜ん、荒らされていないからあえて言うけど、
絶対にコテハンでやるべき議論じゃないか？

ステハン、名無しによる煽りが可能な中いくらやっても、現在何人が参加している
か分からないでしょう。それではせっかくやっても議論的に信憑性が乏しくなる。
そんなところでケチがつくようなことは、残念でならないしあってはならないことだ。

ＩＰは、最終的に日本史板全体に投票を要請する事態になるまでやる必要はないと
おもうけど、最低限「コテハン」で進めることが重要では？

>>46
新井がこの板に出現し、荒らしてた頃だよ。

>48
レスありがと。

合理的な反対意見が多く出され、それに対するまともな反論がなされていない以上、
ローカルルール反対ってことでほぼ合意形成されたと見ていいと思ふ。

今までの過去スレ１〜過去スレ４での案はどれも異なり違ったひとが立てた
ものと思われますが、実際に板先頭に表示するコンパクトな形での提案でなく、
とりあえず最初は列挙やあるいは並列対案を示したものでした。

そこで、そろそろ実際に板先頭に表示するコンパクトな最終形が
必要であろうと思われます。つまり申請するそのものが求められます。

今回は >>1 において、そのような形としてまとめてみました。
もちろん、叩き台ですので、修正案などで変化していくものです。

意見表明や議論などは重要ですが、最終的には板先頭に表示する最終形が
不可欠ですので、修正案や異なる案なども含めて、最終的に有効となるのは、
板先頭に表示する最終形がまとまって提案されているものとしたいと思います。

そのためにもぜひ具体的に板先頭に表示する最終形をみなさまお願いします。

ローカルルールのどの条項に反対なの？
制定そのものに反対？

>>44
日本史板でやりたいことはいっぱいあるけど、
軍事技術の歴史は軍事板のほうがいいだろうし、
日本経済の歴史ならば経済板のほうが望ましいといった感じで、
「近現代や思想的な論争や学者話など」についても同様に、
そういう話をする板でやる種のものであると思います。

こじつければどんな話でも日本史板に結び付けられますが、
やはりそこはきちんと分けるべきかと思います。
もちろん、日本史という分野からみたそれぞれの話はここですべきですが、
そういう場合はそれぞれの分野で１スレッドあればよいと思います。

>>53
＞軍事技術の歴史は軍事板
＞日本経済の歴史ならば経済板
＞史観論争や近現代政治形態批判は政治思想

ん？じゃ、この板では何を話せば？

>>52
まあ世間でも、反対反対と唱えるだけの政党は衰退していってるじゃん。
学術板なのでまともな人がちゃんと対案を出してくれることであろう。

>>54
爆笑

実際にほとんど軍事技術の話も日本経済の話もここでされてない
それでもちゃんと多くの優良スレッドあるぞ

>>51
＞今までの過去スレ１〜過去スレ４での案はどれも異なり違ったひとが立てた
ものと思われますが、

そうは思えないけど、仮にそうだとしてあんたはそのうちの誰なんだ？

>>56
なんだ。なら、規制なんていらないじゃん。

>>52
俺は制定そのものに反対。反対のための反対をしたいわけではなく、
制定によって板が改善されるのではなく、改悪になると思っているから。

>59
ひとつとして評価できる条項はない？

59>>60
ていうかあんた誰？>>1なのか？

>>59
どの注意書きで、なにがどのように改悪になるのか、はっきりさせようぜ。

まだ、やっているのか。
それでは、このスレッドに対する根本的な疑問を。

1　名無しによる賛成者の議論
　西方氏が指摘するように、このスレッドでの賛同者が、ほとんど名無し
なのはおかしい。
　民主的に物事を決める基本は、多数決にあり基本的に多数者の意見で
物事を決めると言うのは正しいことである。これは、まず第一に尊重しな
ければならないこと。
　しかし、この多数決による決定の前提としては、反対者と賛成者との
十分な議論と言うものが前提とされており、十分な議論を行なうことによって、
賛成者の意見と反対者の意見が集約され、反対者の意見が一部採用されたり、
賛成意見の不都合な点が修正されるなど、結論の正当性が増すことになる。
　しかるに、このスレッドを振り返ったとき、賛成者の意見なるものは、
名無しで提出されており、その意見に批判を加えようにも意見提出者が特定
できないため充分な議論ができない。これを根本的な欠陥といわずして
なんと言うのであろうか？
　このスレッドでしていることは、名無しの群集によるカーニバル的直接民主制
であり、このような方法ではまとま議論などできるはずがない。

2　1の不信な態度
　これは、終始俺が指摘していることだが、このスレッドを始めた者は、
特定の者を排除することを前提にした者であり、このような者が公平性を
前提とするローカルルールスレッドを主催すること自体がおかしい。
　それにくわえて、1は特定の者に対する各種の荒し行為を行なっていた
疑いもあり、このような荒しを行なっていた者がローカルルールスレッドを
立ち上げること自体が、どう考えても正統性がない。

3　その５を立ち上げた者
　新しく５が立ち上がったようであり、その５は１〜４とは別人物が立てたことを
声明しているが、それでは、その５を立ち上げた「１」とは何者なのか？
　「１」は今までの議論に参加していたのか？そこのところがわからない。いままで
議論に参加していないにもかかわらず、唐突に議論に参加するのは礼を失しており、
またいままで議論に参加したなら、具体的にどのような提案を行なっていたか
自分自身の立場を説明してから、新たにルールスレッドをたてるべきであろう。
　ここで、「１」に説明を求めたいが、「１」は、１〜４のどこでで発言していたか
2、3でいいから、自分の発言を引用していただきたい。というのは、俺には
新たな「１」が今までの1＝ボッキニンと区別をする必要性があるので。
　もし「１」がボッキニンでないなら、議論のテーブルにつく準備がある。これは
議論につく前提なので、「１」は、自分の過去の発言箇所を引用して、自分の
立場を明らかにすることを希望する。
　それと、「１」は、自分の発言を特定するためにも、名無しにならずに「１」
でもなんでもいいから、自分を特定しつづけるように。これは、1でも指摘
しているが重要なこと。

>61
１じゃないっすよ。たしか４６、４９、５２、６０だな。（間違ってないよな・・）

【11月30日17:41】アズマ攻撃スレッド「反アズマ解放戦線」スレッドたちあげ
　反アズマ解放戦線統一スレッド 01/11/30 17:41
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007109719/
【12月09日00:15】アズマ攻撃スレッド「日本史板住人に告ぐ！」立ち上げ
　　　　　　　削除人批判とローカルルール設定に関する1の本音がちらほら
　★日本史板住人に告ぐ！★ 01/12/09 00:15
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007824554/
【12月09日01:12】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の発言
　>25 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 01:12
　>削除人はアズマの言う事はよく聞くんだよな
　>削除人更迭も考えねばなるまい・・・
【12月09日03:05】上を受け、批判要望板で削除人解任と自分の削除人就任を要請
　日本史板の削除人になるには？　01/12/09 03:05 ID:A47jn52B
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007834704/
【12月09日03:07】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで削除人就任運動を宣伝
　>112 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 03:07
　>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007834704/l50
　>とりあえず、日本史板削除人になる方法を尋ねております
　>もし、めでたく削除人になれたらアズマ関係は全てあぼーんします
　>ので応援して下さい
【12月09日03:15】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の反アズマ運動宣言！
　　　　　　　　　以後、彼はアズマ追放を意図したローカルルール運動に邁進（藁
　>117 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 03:15
　>とにかく　年内にアズマを追放すべく
　>各スレを回って同意を促して行くぞ！
　>電波がいつまでもでかい顔できると思うなよ

【12月09日19:46】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の発言
　>152 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 19:46
　>削除人の更迭　ローカルルールの制定　に向けて動きたい
　>ローカルルールには　史観論争の禁止（政治思想板へ）
　>朝鮮差別の禁止（ハングル板へ）　皇室罵倒の禁止（最悪板へ）
　>の三条を盛り込みたいと思うどうだろうか？
【12月09日21:52】「反アズマ解放戦線統一」スレッドで以下の発言
　>304 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 21:52
　>とりあえず、ローカルルール制定で団結しよう
　>無法地帯である事がいかんと思うのよ
　>削除人もアズマの言う事しかきかんしな・・・
【12月10日00:49】上の発言を受け、見かけ上の住民自治スレ立ち上げ
　 　　　　　　　日本史板の各スレッドに、荒しマガイの無差別支援要請。
　日本史板ローカルルールを設定しよう 01/12/10 00:49
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/
【12月10日18:06】戦国板に支援の荒し要請（クソスレゆえに削除済み）
　日本史板の厨房アズマを倒す軍師・猛将募集！ ：01/12/10 18:06
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007975164/
【12月11日22:13】住民民意をまったく否定し、ひとりよがりの規制要請
　「日本史板ローカルルール申請」01/12/11 22:13
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008076407/
【12月13日15:25】政治思想板に荒しの支援要請
　日本史板を崩壊へと導く厨房アズマ！ ：01/12/13 15:25 ID:FtlBTC8Q
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1008224726/
【12月13日21:56】管理スレが既にあるにもかかわらず、さらにもう一つ追加
　ローカルルールfusianasan専用スレ　01/12/13 21:56
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008248177/
【12月19日23:38】またも住民民意を無視して、批判要望板にてID制導入要請
　日本史板に強制ＩＤを！ 01/12/19 23:38 ID:rX4pxxFy
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008772706/

【12月20日23:35】「日本史板ローカルルールを設定しよう４」で以下の発言
　>883 名前：日本＠名無史さん ：01/12/20 23:35
　>アズマを徹底的におちょくるスレでも立てて
　>様子を見ようか？
　>885 名前：日本＠名無史さん ：01/12/20 23:40
　>挙板一致でアズマを追放しようスレが削除されてるぞ！
　>これは一体何を意味するのだろう・・・よく考えて欲しい
【12月20日23:43】上を受け、以下の荒しスレッド立ち上げ（藁
　挙板一致でアズマを叩き出そう２ 01/12/20 23:43
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008859402/
　>前スレは卑怯なアズマによって削除されたようだ
　>これによってアズマの削除人との癒着がさらに明かとなった
　>こんな削除人ははっきり言っていらない
　>アズマスレを削除しない削除人はどうすべきか？
　>それを日本史板住民全員で決めようじゃないか！
【12月21日01:57】無関係な以下のスレッドにて削除人をアズマよばわり（藁
　　　　　　　　複数の無関係スレッドにて、削除人解任運動協力強要カキコ
　さて、「女帝｣の可能性を考えようや
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007186480/
　>900 名前：日本＠名無史さん ：01/12/21 01:57
　>とりあえず、一応いっとくがアズマは日本史板削除人です。（ほぼ確定）
　>追放に協力して欲しい

上をみれば、1がまともなやつかどうか？　 正当な意図でルールスレッドを
立てたのか？　一目瞭然であろう。上の1の行動をみてもなお、みなさんは、
1を支持するのかね（藁
　1は反アズマ荒しスレッドをいままで乱立させてきた張本人であり、反アズマ
スレッドでの行動がエスカレートして、このスレッドを立ち上げたのは明白である。
　つまり、1のクソ餓鬼は、アズマスレッド憎しのあまり、まず罵倒スレッド
を乱立させ、それでもあきたらず、アズマスレッド本体の削除を策謀、
管理サイドに削除依頼や、削除人の更迭・変更を要求した。
　しかし、それも受け容れられないと見るや、今度はローカルルールを制定し、
そのローカルルールを盾にして、管理サイドにアズマスレッドの削除を強要
しようとしている。
　以上が1の正体であり、1にとってローカルルール制定は道具にすぎず、
アズマ攻撃のため、日本史板を荒しまくっている彼にとって、荒し根絶などは、
うすぎたない方便でしかない。

見落とした。４２も俺だ。

>>64
１ですが、過去スレ１の案のにある「皇室罵倒禁止」のような、
特定ターゲットにしたものは好ましくないと考えております。

ひとつとして評価できるものはないね。
>>1で掲げられている「ルール」は自分的には二つに分類できる。
一つはあまりにも当たり前すぎてナンセンスと思われるもの。
もう一つは到底承服しがたいと思われるもの。
それ以外の条項は存在しない。ゆえにひとつとして評価できるものはない。
簡単に言えばこうなる。

>>1
あんたは過去のスレのどの１とも別人なの？

反アズマと違って、「皇国史観で東日本人を侮辱するな！」の
そのスレッド単体においては日本史板のままで問題ないと考えています。
ただし、反皇国史観スレッドがこれ以外にも乱立すれば話は別でしょうね。

はい。あ、あと、アズマでも、薩長派でも、佐幕派でもございません。
どれかを一方的に叩いたり閉め出したりするルールは排除すべきと思います。

>>1
なんの資格をもってスレを立てたんだよ？
今までの議論ではどういう立場で振る舞いどういう発言をしてきたの？
そのぐらいは表明してくれなきゃ困る。

　このスレッドで名無しの賛成者がしようとしていることは、
単なる仮想の多数決のごり押しであり、民主的なものごとの
決定ではない。
　民主的多数決とは、正当な手続きによる話し合いが前提として
あり、それをもとにして最終的に多数決で決めるということだ。
　しかるに、このスレッドは不正な主催者の自作自演によって
推進されておりまず、その点でおおきな不備がある。さらに、
1〜4までを立てローカルルールを推進しようとする者は、大半
名無しであり、無責任に自分の意見を提示するだけで、十分な
批判を受けなくてもすむようになっている。これでは、まともな
賛成者と反対者の議論などできるはずがない。
　もし、新たにローカルルールを作りたいなら、まず第一に、
もとスレを立てた自作自演・荒しの１は、ローカルルールスレッドから
排除すること。議論参加者は、コテハンをつけること。以上を
守る必要があろう。でなければ、茶番だね（藁

　最後に一言意見を言わせて貰うなら、ほんとに日本史板を学術スレッド
にしたいというなら、天皇・戦争犯罪など政治問題は一切禁止にすべき。
　賛否にかかわらず、これらの政治的問題が人を集めているわけだから、
天皇と戦争犯罪を一切禁止にして、政治思想板あたりに移転してしまえば
一切の問題は解決し、日本史板は活気のない学術スレッドになる。
　しかし、そのような意見がでないのは、まともな学術系の人間がこのスレッド
に参加していない証拠（藁

今までのスレを立てた人間が全部別人に見えるといっている時点で、
かつ、ルール制定そのものに反対だという意見が少なからずあった
はずなのにそのことを無視している（という点については過去の
どのスレの１とも奇妙な（？）符合を示している）という意味に
おいて、俺は今回のスレの１を（も）信用できない。

>>78

　別に新たな「１」を排除する必要はないが、少なくとも「１」が

　いままでの「１」が行なってきたアズマ狙い撃ちの態度（>>66-69）
についてどう思っているか？
　その１〜４でどのような発言をどの箇所でしてきたのか？

　それくらいは示してくれないと「１」には協力できないなあ（藁　

叩き台の例として >>1 のように最終形にまとめようと提案した者でございます。
過去の４つのは>>1に書ききれなかったので>>1-10あたりで記述しております。

>>1に示したものはあくまでも叩き台であり、ただし叩き台が無関係なものでは
意味がないため、いままで出た案などをならべています。

とにかく、対案がある方は、まずは同様の板先頭表示できる形にて、
叩き台を出していかなければ、話が建設的に進まないと思います。

>>1
だから過去の１とは本当に別人なの？
過去スレのどの意見があんたの意見？

過去スレ１と過去スレ２で既に提案が全く異なるものであることから、
それぞれの１は異なるのではないかと推測しました。
もし、両方ともの１御本人さまであらせられましたならば、
こちらの推測が間違っていたことをお詫びいたします。

>>80

　いままでの1＝ぼっきにんとあんたが無関係だと言うなら
協力してもよいが、そのためにも、あんたがいままでの
スレッドのどこでどのような発言をしてきたか、いくつか
その箇所をしめしてくれないないか？
　あんたも意見がおありのようだから、重要な提案をいくつか
しているはずだ。議論はそれからだ

>>82
まあそれならそれでいいから、あんたは過去スレではどういう意見を
言っていたんだ？過去スレの中心的存在のうちの一人でなきゃ
スレなんて立てないだろ？（逆にいえば、そうじゃなきゃスレを
立てる資格はないだろう？）

いままでの１とは違うというが、猛烈な批判を浴びてきた様子の
過去スレの１の意見を基本的に踏襲しているとしか思えないんだよなあ。
差別語制定なんてほとんど（今までのスレの）１とその自演が疑われる
人物しか賛成していなかったんじゃないか？
それなのに、なぜそこにこだわってるの？

>>84

同意。俺もそれが最大の疑問。
まあ、きちんと「１」と特定させたことは評価できるので、
次は自分の正体を、過去スレの自分の意見を引いてキチンと
しめすことが重要だと思う。議論はそれからだよね〜（藁

＞過去スレ１と過去スレ２で既に提案が全く異なるものであることから、

こういう奇妙な主張自体が過去スレの１とそもそもまるで同じじゃないか。
本人は奇妙とは思っていないようだけど。

アズマ人が行ってきた数々の罵倒は到底日本史板として許容できる
物ではない。

たとえば、

34 名前：ぁゃιぃアズマ人 投稿日：2001/06/25(月) 20:23
アズマから、サイゴク人、テンコロ一家を根絶し、
アズマの　アズマによる　アズマのための政治を実現するんだ！

のようなおよそ日本史とは関係のない主義主張が幾度と無く書き込まれる
ようなスレは当然日本史板向きではない。

敢えてやるとしたら政治思想板かゴーマニズム板という事になるだろう。
そういう煽りに対する規制を言論統制と置き換えようとするから、話が
咬みあわなくなるのだ。

差別語制定を意識したわけではなく、
該当する注意書きの行は過去の提案を尊重して、
叩き台の中にも含めただけでございます。

ちなみに、差別語というのは言葉狩りでもあるわけで、
自分としては非積極的でございます。
叩き台としてみなさまの提案を含めただけでございます。

>>85

そもそも、差別語禁止とかではなく、俺がもしまともな学術系の
日本史板の住人なら「天皇」「戦争犯罪」は一切禁止と
言うと思うんだよね。そうすれば、ウヨサヨアズマは、
絶滅できるわけだし。それをいわないのが疑わしいんだよな（藁

＞ちなみに、差別語というのは言葉狩りでもあるわけで、
自分としては非積極的でございます。

同意。過去スレの１しか賛成者はおらず、圧倒的に反対意見が
多かったのだから、これは案自体から撤廃してもいいんじゃないか？

>>89

それって、つまり言いっぱなしってこと（藁
自分の発言には責任というものがあるでしょ。
自分の発言に責任がもてないというのはおかしいじゃないの？
ところで、１さんは以前どこの箇所で発言していたのかな？

>>90
過去スレの１は「天皇」を禁止語にしよう、という主張には
ずいぶん慌てて反対していたようだね（笑）

>>1

　おどろくかもしれないが、俺は日本史板にこだわる気はないから、
「天皇」「戦争責任」「植民地支配」など政治問題一切のレス、
スレッド禁止のローカルルールが制定され、実際にそれが
守られるなら日本史板から撤退してもいいぜ（藁

>>93

　そのとおり。ウヨがいるから俺もいるのであって、
その逆ではないから、「天皇」などウヨが殲滅される
なら刺し違えてもかまわないとすら俺は思ってるよ（藁

アズマ人が行って来た事は他者に対する攻撃である。
このような物を許容すべきローカルルールならあっても
仕方がない。
悪質な攻撃スレが削除されない以上、ローカルルールで
それらの攻撃的なスレを規制するのは当然かつ必要である。
それに関しては非常に多くの同意がなされている。

それを反対意見が優勢だったかのようにいうのは、全く日本史板
住人の意志を踏みにじる物である。

叩き台は、自分個人の意見ではなく過去に出ていた案を合わせてまとめたものです。
さすがに、>>1 に記入する叩き台に、自分が気に入らないのだけ削除というのは
まずいのではないかと考えました。

よって、どんどん、叩き台の修正案（修正した全体像を明記）あるいは
全く１から構成の対案叩き台（こちらも実際の最終形の全体像を明記）を願います。

＞それに関しては非常に多くの同意がなされている。

第三者が納得できるように証明してください。

>>97

おやおや、こちらの質問には無視かね？
あんたの過去スレでの発言箇所を明示してくれよ。
あんたがどうも疑わしいので（藁

>>97
＞叩き台は、自分個人の意見ではなく過去に出ていた案を合わせてまとめたものです。

そんなことはどうでもいいよ。
司会者として振舞うのなら、どういう意見を言ってた人なのか知りたいと周囲の者が
考えるのは自然でしょう？
またそのぐらいは答える義務のようなものが生じてくると思うよ。
板のルールのスレなのだからね。

>>97

　過去に出た案には、俺の神武〜今上の「天皇」一切禁止
というのもあったはずだが（藁

ローカルルールは一つあれば良し。
｢特定の地方を罵倒するな。｣
これだけあればいいと思うけど､どうよ？

>>100

　結局この自分を特定するこちらの質問に答えられない以上、
「１」は、いままでの1＝ぼっきにんの自作自演の藁人形と
こちらに取られてもしょうがないね。
　こちらは、手続きを踏めば議論に応じると言っているのだから、
自分の正体を明かせばいいのに。このままでは疑惑は深まるばかり（藁

>>102

それより、神武〜今上の一切の天皇の話題禁止がいいだろ（藁

>>102
薩長佐幕の罵倒し合いをみる限りはそれもいえるかもしれないです。

>>104
流石にそれはまずいだろう､天皇は日本史の中でも
重要人物､それを無視するわけにはいかない。

>>102
だから、なにが罵倒でなにがそうでないのか、ということ自体が
個人の裁量・価値観にかかるものであって、そういうことを
ルールとして一般化しようとしてもナンセンスだという意見が
過去に何度となく出されていたはず。
それに対する合理的反駁は一つもなかったのではないかなあ？
あるなら言ってみてくれよ。

>>106

日本史にとって「天皇」などたんなるお飾り。
無視しても全然問題ないだろ（藁

>>103
そうだね。どう考えても意図的に重要な質問に対する答えを
拒絶しているようだ。

>>101
さすがに各時代に立場の異なる天皇すべてを禁止しては日本史は
成り立たないかと思います。天皇以外についても、
すくなくとも中学高校の日本史の教科書レベルのことはこの板の範疇と考えます。

神武天皇については神話か歴史かは論争中かと思いますので、
スレッド乱立でない限りという条件では日本史板でよいと考えます。

>>107

そのとおり、賛否などは価値観にかかわることだから、
そのような曖昧なルールを決めても削除人がこまるだけだよな（藁
それなら、ジャンルで禁止するのがまよわなくてよい。
「天皇」「戦争犯罪」「植民地支配」のジャンルを禁止指定して、
それに関するレス、スレッドは一切禁止とすれば、削除人もまよわずすむ（藁

まあ、アズマさん、あまり苛めないほうがいいと思いますが。
せっかく１さんが目覚めたことですし、ここはゆっくりと発言をきき、
議論を深めていく方が肝要ではないかと

日本史板にこだわりの無い者にローカルルールを
行きがけの駄賃みたいに制定されて堪るかよ。
ローカルルールは重複スレと連続コピペの禁止だけで十分だ。

>>110

別に、成り立つじゃん。それは中央権力から歴史を
とらえるからであって、権力史でない民衆史、文化史の
立場から歴史を論じればよい。
そもそも、そちらへの傾斜が戦後の流れなわけだから、
天皇の放逐こそが時代の流れに対応していてよい（藁

>>108
そのお飾りが大儀の象徴となってきた､今でも天皇の戦争責任を
追求しただけで撃たれる位だしね。
何故天皇に関する議論が不要なの？
所で､あなたは天王星廃止論者？

>>107
｢東国人は負け犬｣だの｢薩摩人は馬鹿｣だのが問題だと思う。
正直､こんなことでローカルルールが議論される日本史板の
現状が馬鹿らしい､制定しないで済めばいいけどね。

とにかく１も、あまり深くは考えず、できるかぎり
発言に答えていただく方がありがたい。そうすれば多くの誤解がとけるはず。

あまりコンつめて考えずに
先は長いのですから。

>>114
両方（あるいは多方面から）の見方が重要であり、
その一つを否定するのであれば、同じレベルに堕ちてしまうと考えます。

連続コピペの禁止は板のルールにしなくても、すでに２ｃｈ全体の
削除基準なのだから明文化する意味がない。
重複スレについては合理的な反対意見がこのスレの前のほうに
なされていた。

>>112

　議論を深めるのはいいが、その前に1さんの
過去スレでの発言がしりたいなあ。
　前のぼっきにんと違うと確信できるし。1さんの
1〜4までの発言箇所の指摘がまたれる（藁

で、１は過去のスレではどういう発言をしていたんだい？

>>119
カブった。

>>114
誰だか忘れたけど特定の存在を否定することは
特定の存在を支持する人々も否定することになる､
その行動の最後にはまた特定の存在が現れて
来るだろうと言った人がいます。
少なくとも天皇に関する議論の｢禁止｣は問題でしょう。

とりあえず、コテハンを維持する環境を優先させましょう。
１１３さんも、以後コテハンで参加してください。

せっかくのいい雰囲気ですし、また良いことをおっしゃてるのですから
ここは是非参加していただきたく

>>117

だから、天皇にかんする議論は、政治思想板でやればいいじゃん（藁

>>118
なら、ローカルルールの必要性を感じないよ。
ローカルルールの制定に反対。

>>125
同意。俺もローカルルール制定に反対する立場。

>>122

別に、全面禁止ではなく、政治思想板かコヴァ板に移転するだけだから
問題ないだろ。天皇が隔離スレッドのコヴァ板送りというのもすごいが（藁

>>127
それが問題だと思います､日本史に深くかかわっている
人間に関する議論を他の板に隔離するのはどういうわけです？
日本史板でそうした規制は不要でしょう。

>>126

俺は、神武〜今上の全「天皇」と刺し違えられるなら本望だぜ（藁
そのようなローカルルールなら賛成してもよい（藁藁

>>129
アズマさんは天皇嫌いなんですか？

>>128

だから、それは権力とか中央に偏重した歴史観だからだろ。
過去から現在まで、民衆にとって天皇など無関係なんだから（藁

悪質な煽りを繰り返したアズマがローカルルール制定に口を挟む事の
方が言語同断だろう。
アズマの納得など求めるだけ無駄だ。
ここは日本史板住人の発言を広く聞く場所である。
アズマの質問に答える場ではない。

継体天皇スレなど、古代史からみれば日本史板でぜひすべきことも多く、
天皇をすべてまとめて一括して見るのは過激すぎるかと思います。

>>130

　お前さん、皇国史観スレッド読んでないだろ（藁
　それに、学術系のプロの人間があつまるなら、「天皇」なんて
なくても十分日本史は議論できる。（藁
　日本史板は、民衆史、文化史を議論する政治色の一切ない、
ウヨサヨアズマのいない純粋な学術板として再生する。
これなら俺も喜んで協力していいぜ（藁

>>131
権力と中央を否定することもまた問題です､
天皇が日本史に大きくかかわっているのは事実､
それを否定するにせよ肯定するにせよ議論すら
否定することは問題です。
天皇もまた日本史の一部､それを日本史板で
議論できなくするのは問題でしょう。

>>1
だから、あんたは過去ログでどういう発言したのか答えなよ。

>>134
＞民衆史、文化史
つまり安土桃山文化や民衆自治に関する議論は良いが
西南戦争や天皇は禁止ということですね？

>>133

　権力の正当性とかが絡むから、政治論争になってしまう。
純粋に文化的問題として「天皇」を論じるなら問題ないが、
「天皇」を権力の正当性の問題として論じる輩がいるから、
一切の「天皇」禁止にする必要制がある。
　一切の天皇禁止にしておいて、ウヨサヨが絶滅しほとぼりの
覚めたころに規制を緩和していけばよい。
　現在の最大の問題は、古代・中世・近世の天皇制の議論が
現在の権力の正当性の議論の道具に使われていること。

>>137

そういうこと。権力に関することはウヨサヨが絶滅するまで禁止。

１さんも、できるだけで構いませんので、是非疑問には答えてあげてください。
ローカルルールスレッドは、末永くゆっくりとやっていくものです。
あせる必要はありませんので、じっくりと議論を重ねていきましょう

>>137

　荘園経済の金勘定などの地域社会の構造分析とか、
そのような話題限定の純粋学術板にいっそのこと日本史板を
してしまえばよい。
　本来日本史板が学術板だと言うならそのような話題が
主題であるべきで、ウヨサヨなどの遊び場でないはずなのだから（藁

>>139
それは最早日本史板ではないでしょう。
あなたの言っていることはまじめに政治(の歴史)
等について議論する人すらも否定してしまいます。
ここは日本史板です､日本史に関するあらゆる事を
議論する場です､右翼だろうが左翼だろうが否定する
事は許されません､それら全ての歴史を議論するのが
日本史板です。

日本史というのは、当時の価値観において評価することを忘れて、
現在の価値観という尺度だけで計ると、落とし穴にはまります。

また、たとえば継体天皇の正当性で仮に正当であっても、
当時の勢力圏から考えれば東北地方とは確実に関係ないことであったりと、
ようするに正当性があるといっても時代や地域で複数並列するものと考えます。

よって、天皇の話題が出ても、各時代各地域でとらえればよく、
さすがに仮に神武天皇の正当性が認められたからと言って、
明治政府の正当性とはまるっきり関係ないことは明らかです。
それらの区別ができない人が、天皇派・アンチ天皇派の双方にいると、
御指摘のように問題となることでしょう。

>>142

だから、政治は政治思想板とか政治板があるだろ。
なんでそんなに、日本史板にこだわるんだい。
学術スレッドなら学術スレッドの本来の姿に戻るのが
自然の姿というものだろう。
学会でやっているように、権力に関する問題からは
遠ざかり、地道な学術的研究をやっている者の交流の場に
すればいいんじゃねーのか（藁

>>144
＞なんでそんなに、日本史板にこだわるんだい。
右翼も左翼も日本史に深くかかわってきました､
それらの権力闘争もまた日本史の一部､それを
日本史について議論する日本史板で議論
できなくするのは良くないと言いたいのです。
特定のカテゴリーに属する人物を排除しては
歴史議論などできません。

>>143

　だから、政治の道具にする輩がいると言っているだろ。
それなら、いっそ政治の道具になりそうなものは排除して
しまうのがいいだろ。
　本質はともかくとして、問題を政治的に捉える者がいるかぎり
それを餌にウトサヨが集まるわけだから、栄養源をこの際一切
断ち切ってしまえばよい。そうすれば、ウヨサヨは餓死する。
　問題は、古代・中世の「天皇制」の本質ではなく、現在の人間が
天皇についてどうがえるかということ。「天皇」がウヨサヨの餌で
ある以上、一切の「天皇」は日本史板から放逐すべし。

>>145

　だったらいまのままでいいだろ（藁
　アズマもウヨサヨもいる今の状態で（藁

>>147
ええ､今の状態で煽りがなくなれば良いのですがね。
まあ､気長に待つとしましょうか､では寝ます。

荒し行為の根絶には賛成なれども、
ローカルルールの規制の基準が不明確であるか、または広範囲なため、
言論の自由が不当に制限されるばかりでなく、
この板の住民がその規定の適用を恐れて、
本来自由に行い得る表現行為までも差し控えるという
効果を生むこととならないよう切実に望む。

実際に天皇のスレッドでもめている議論があるものはありますか。

薩長派と佐幕派の間では互いに罵倒しあっているのをよく見かけた気がします。

>>150

　数限りなくあるじゃん。誰かさんが昔たてた大量の女帝シリーズとか（藁
荒れる荒れないの問題でなく、政治問題化しそうなもの、ウヨサヨの
餌になりそうなものは、この際広範に一切禁止にしてしまえばよい。
　天皇問題もその一つで、天皇の話題があるから、ウヨ、サヨが天皇の
ことなら日本史板で意見を聞こうとハエのように集まってくる。
　だから、この際悪臭を発してハエを集めているものは、一切禁止して
しまえという発想。兵糧攻めというのは正しい方法論だろ（藁

同じ発想で幕府も禁止してはどうだろうか。

各幕府について、反幕府がいて、政治問題化する。
もちろん、幕府と関係なく生きてきた庶民の歴史を語るべきだ。

日本文化の伝来が何処か？
で煽ってくる奴とかいるから文化も規制するべきだ。

たしかに半島系でもめているはなしは各文化の起源だなあ

>>149

　日本史板は学術スレッドという意見がある。
俺もそれはもっともだと思う。日本史板で生きるに値する
住人の第一は、プロ・アマの学術研究者であって、
ウヨサヨでない。
　本来研究者は、十分な議論をするスキルがあるわけだから、
別に規制を強化してもそれほど影響はないだろう。
　日本史板が学術板であるなら、多少の不都合があっても、
この際一切の政治問題を放逐してしまって、ウヨサヨを
餓死させることが一番だと思う。ウヨサヨが餓死した後に、
徐々に規制を緩和すればよい。

天皇制
幕府
文化

以上議論を禁止すべきという意見ありか。

では対案をまとめてみよう
まだ１項目だけだが表示するとすればこんな感じか

※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止

>>156

「戦争責任」とか「植民地支配」とかあるだろ。
政治問題化している議論が。この際一切の政治問題の議論は
日本史板から放逐してしまおう（藁

ID割れているか実験

１５０さん、コテハンでお願いします。
いい雰囲気を壊さないためにも、ぜひご協力を。

つまり日本史板で議論してよいのは政治にかかわってないこと。
伝統工芸､技術､自治制度（は政治だから駄目か)
作物､資源､


・・・・・・日本史板廃止したほうが手っ取り早いな。

＞１５６

それだと、当然「朝鮮半島」の話題も禁止になるよ〜ん

　俺の個人的な意見としては、「天皇」「戦争責任」「植民地支配」
に関するスレッド、レスは問答無用で削除対象。
　天皇という言葉は、最重要禁止用語として登録し、天皇という
言葉をだしただけで即削除対象とすること。
　これらの話題は、政治思想板、政治板、コヴァ板に誘導。

>>161

　それは、そいう議論ができない人間だろ。
考古学とか、邪馬台国とか、文化史とか、純粋に学術系はのこるし、
あと、娯楽系も大河ドラマとか当然のこることになる。

※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

政治　政治思想　政治
朝鮮　ハングル
戦争責任　社会学　国際情勢　政治思想
植民地　経済　社会学
作物　食べ物
天皇　政治　政治思想　社会学
戦争　軍事


日本史板廃止すれば済む問題じゃないか､馬鹿らしい。

１５２〜１５４
１５６〜１５７
１６１

さん、同一人物ですか？
ならコテハンでお願いします。

>>165

「政治道具化しがちな」の修飾のつかない、
「天皇に関する一切の話題禁止（藁

>>167

>>156とは一緒､後は知らない。

宮中の生活様式は禁止か？
これは礼儀作法に属するから議論の対象だと思うが…

>>164
邪馬台国論争こそ、大和政権がいつから西日本していたかの根幹。
これを許すようでは、ぁゃιぃアズマ人を見損なったぞ。

>>166

それは、政治問題こそが日本史板の話題と考えているからだろ。
本来の学術としての日本史と、この日本史板が乖離しすぎている。
学問としての日本史とは、政治的比重の低い学術情報交換の地味な場。
そのような学術スレッドとしての新生日本史板で生きられられない
われらウヨサヨアズマ厨房は、絶滅すればよい。正常な日本史板のために（藁

>>170

当面は、天皇関係は一切禁止。
ウヨサヨが餓死してから、徐々に規制緩和すればよい。

>>173
それが問題だと思うよ､なんでもかんでも禁止にしていったら
無残なものになる､幕府の倹約令の二の舞。

>>174

なんでもかんでもではないだろ。
天皇、戦争責任、植民地支配、たった三点。
これだけ当面禁止するだけで、ウヨサヨは殲滅できる。

※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止
※ 天皇制から宮中の話題に至るまで天皇に関する一切の話題禁止
※ 新撰組やら関が原やら幕府に関係してくる一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

>>175
いってることが違うぞ､さっきは｢政治全て｣を禁止するといって
なかったか？｢政治全て｣と言うことは住民自治に関する
議論も禁止なはずだが？？

ここは本当に民主主義の国なんだろうか・・・

>>178
言論の自由を否定する板です。

>>177

　それは、俺の意見ではない。俺が、３点を挙げるのは
それがウヨサヨをおびき寄せているから。
　住民自治に関する話題が、ウヨサヨをおびきよせて
いるとは思えないが？

>>176

>>176

「政治道具化しがちな」の修飾のつかない、
「天皇に関する一切の話題禁止（藁

>>180
議論を見ていて思うが､発言権を否定することは民主主義の
否定だぞ？
ウヨサヨ撲滅以前に言論の自由を否定することは許されない。

>>180
第二項にあるだろ

>>176
よほどの馬鹿でもない限り賛成しない案だな…

>>179

　言論の自由を否定しているわけではない。
　天皇、戦争責任、植民地支配は、ウヨサヨの
餌になり、この話題に興味なのない学術系、
娯楽系の住人にとって邪魔になるので禁止。
　それらの話題は、政治思想板でと言っているんだろ（藁
　いままで、我らウヨサヨアズマ厨房は、学術系、
娯楽系の住人に迷惑をかけ続けてきた、学術系、
娯楽系住人を保護するためにも、ウヨサヨアズマは、
自主退去しようと言っているんだろ（藁

>>184
それを言論の自由の否定というのだよ。

ぁゃιぃアズマ人一派がまとめた対案、既に出ている案、
どちらもいやならば、第三の案を同様に具体化して出そうではないか。

>>182

なるほど。これだけやれば、ウヨサヨはすべて餓死するだろう。

第一項

罵倒禁止

以上､これでいいでしょみなさん？

反対万年野党と違って対案を出した分だけアズマ人は偉いな（藁

>>184
ということは新ローカルルールが採用されたら
君はこの板を出て行くのか？
これは凄まじい誘惑だ（ｗ

>>190

　そういうことになるね。これからは、「ぁゃιぃアズマ人」
改め「ぁゃιぃ縄文人」と名乗ることにするよ（藁

皆！アズマが出て行くって！
これ｢だけ｣で日本史板は平和になるぞ！！

>>190

　冗談はさておき、ウヨサヨなど偏狭な思想の根絶が
俺の活動目的だから、ウヨサヨのいない浄化された
日本史板にはいる意味がないさ（藁

同様に幕府関係の禁止事項によって佐幕薩長の罵り合いもなくなるんだべか？

言論の自由と引き換えか､それ以前に日本史板寂れるだろうけどね。

　ただあくまでも注意すべきことは、
ここで俺が言っていることは、アズマ諸氏の
意見ではないこと。俺は、賛成しても、
　他のアズマが反対するかもしれない。
そこまでは責任とれんぞ（藁

>>196
大丈夫､ネタだと思っているから。

西国さんの意見ききたいっ

>>195

４〜５か月くらい続けてみることさ。
そして、ウヨサヨが根絶されたころを見計らって
徐々に禁止事項を様子を見ながら緩和させてゆけばよい。

皇室系スレでは叩かれるのは皇室なので、罵り合いにならない。
ところが、薩長佐幕系では、叩かれるのは互いに相手なので、罵り合いになる。

ざっとみてきて、この違いが大きい。
天皇を禁止にしても現状の荒らし対策にはメリットあまりないとみえる。

＞薩長佐幕系では、叩かれるのは互いに相手なので、罵り合いになる。

関が原の東軍vs西軍では、同じ事にはならない。
なぜ薩長vs幕府が問題になるかといえば
それは、幕府側に対する悪質な罵倒そのものである、
「薩長史観」を振りまく人間が絶えないからだろう。
つまり薩長系の人物の子孫等などが、この薩長史観、つまり
幕府側への不当な罵倒を平気で語ることで
自尊心を維持しているという事情があるのだ。

ゆえに、東軍を少しでも評価するような事を言うと
（実際、これは関が原の石田三成を評価するのと同じと言える）
薩長ヲタはムキになって、そのような評価を抹殺しようと
試みるのだ。あらゆる卑劣な手段をもって。

>>201
そして今度は幕府側の煽りが始まって堂堂巡り。

つーか、おれはもともと、ここの学術的雰囲気が好きで
名無しでいくらでも論争していた人間だから、
==================================================
※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止
※ 天皇制から宮中の話題に至るまで天皇に関する一切の話題禁止
※ 新撰組やら関が原やら幕府に関係してくる一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止
===================================================
が本当に採択されてしまったら、アズマの存在が無理だろ。
名無しに戻って興味あるレスに意見をつけていくよ。

しかし、日本史板を愛する人間にとって、以上の禁止事項が望みなのか？
おれは到底その様には思えないぞ>>198

薩長ヲタが問題なのは明らかだが、
同じレベルで応酬している佐幕ヲタも全く同様に問題。

>>203
本気にするなって､ネタだよネタ。

>>203
ようするに、天皇禁止とか幕府禁止とか、
そういう制限の仕方のローカルルールは成立しない、という反語でしょう。

もっと他の制限の方法を考えなければならない。
その一つが前から出ている以下のものなのだろうが、
もっと異なるアプローチの提案の出現も望まれる。

※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。

いや、本気で聞いてるのか？と怖くなっちゃった。
う〜ん、きみたちの議論でいいんじゃないかな。
僕が出る幕ではないような気もするし。

アズマに魂をうった人間より、日本史板の諸賢の方が冷静な判断が
下せるのでは？

僕としては、できればコテハンをお使いになることを望むことと、
最後に投票を呼びかけるときに「ＩＰを出す」ように要請したほうが
いい、ぐらいです。

>>206

根本的な部分を理解していないようだね。
荒れる板と荒れない板の違いとは何か？
それは、その板に集まる人種の違いにほかならない。
ウヨサヨ民族は、蝗のようなものだから、
これらの存在の根絶を意図しなれば板の正常化なんて
ありえない。よって、ウヨサヨをひきつける一切の話題の一律禁止。
これが一番効果的。ウヨサヨ民族を餓死させることこそが、
日本史板を正常化する唯一の方法。
この俺さまが言うんだから絶対に確かだって（藁

>>208
はっきり言おう､お前が出て行けば全て丸く収まる。

ぁゃιぃアズマ人が、いつものコピペ張りまくりではなく、
具体案作成に向けて建設的に進んでくれたことをみんなが評価しているのであろう。

　くやしかったら、政治問題を一切日本史板からなくして
俺達を餓死させてみろよ（藁

その１ >>38
※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレを避けるため、新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

その２ >>176
※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止
※ 天皇制から宮中の話題に至るまで天皇に関する一切の話題禁止
※ 新撰組やら関が原やら幕府に関係してくる一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

議論可能な内容をリストＵＰ希望。

>>213
具体案を出すか、あるいは既存案の一部修正あるいは追加提案など建設的にいこうぜ

正直、アズマを本当にどうにかして欲しい。
なんで｢GHQの洗脳は事実か｣スレとか関係ないところまで出張してくるの？

>>215
そういうひとは、コテハンで、具体案その１かその２に賛同表明してちょ。

薩長ヲタが問題

＞215 名前：日本＠名無史さん ：01/12/22 02:24
＞正直、アズマを本当にどうにかして欲しい。

★汝は【言語障害者】なので娯ＪＡＬかダニ？？？

◆＜どうにか＞？？？
　現下（＝喧嘩）の状態は、【どうにか】なってはいないのかダニ？？？
　まさか、【如何にもなっていない】状態なら何ら問題とはならず、【どうにか】なっているからこそ問題では娯じゃらぬかダニ？？？

★即ち、汝の【ご都合に・思い通りになって欲しい】と記載をするべきでは語じゃらぬかダニ？？？
　そのような、【エゴイスト】の要望は却下されるので期ＪＡＬダニ！！！

★アズマ原人ちゃ〜んは、そういう意味において【必要悪】なので護ＪＡＬダニ！！！
　アズマ原人ちゃ〜んがいればこそ、栄えているので護ＪＡＬダニ！！！

◆悔しかったら、汝らが【ロゴス】で以って遣り込めば済むので護ＪＡＬダニ！！！
　アズマ原人ちゃ〜んは、それを【御所望】なのでは護じゃらぬかダニ？？？

↑京都大学文学部教授のヤマトさんからのご託宣でした。

忙しいから余り来られないけど、とりあえず固定にしてみまーす。

私は以前41・45のような発言をしたけど、ぁゃιぃアズマ人の言うこともよくわかる。
基本的に合意。それくらいやらなければ、「右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判」
は追い出せないと思うしね。
追い出したいなら徹底的にやってください。両方追い出せるようにね。
しばらくは民衆史でも文化史ネタでもおっけーさ。

私にとっては歴史に関係あるネタの煽り（アズマ）を無視せずに反応し、
歴史には全く関係のないただの固定ハン糾弾レスやスレ立てするような
本質的荒らし（反アズマ）の方が手に負えないと思うが、まあそういう
奴らも１の案ではルール違反ということになるはずだしね（笑

だけど、かつて「網野善彦・今谷明」スレとか「伊藤隆・秦郁彦」スレやら
「大塚史観」スレ、３くらいまで続いた南京スレやら「戦争責任を取る必要が
あるのか」スレとか、（全部知ってる人いるかなあ）・・・
結構面白いと思った自分にはちと寂しい気もするけど。まあいいや。

212の具体案ではどっちかつーと２かな。
でもちょっとくどいと思うにゃ。

※ 天皇についての話題の一切禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

個人的にはこんな感じ。

本心としては
「ID制導入」「連続スレたて禁止」「連続レス３つまで」
のようなことを管理側に実行してもらう「だけ」というのが一番なんだけど。
（わかる人にはわかると思うけど、これ前に日本史板風紀委員会で
でた答え踏まえてます）

削除議論板へのリンクはどうよ？
そんな事はあたりまえ過ぎてローカルルール化
するまでもないという意見も多いかも知れないけど
悲しい事にそのあたりまえの事が出来てない人も
多いしさ。

>221
｢政治史スレは削除対象です｣の一言で済むような。

>223
それだと「武田信玄はあんな山奥にいたのにどうして強かったの？」
なんて程度のことまで削除になっちまうかと・・・

削除議論板へのリンクもいいすね。
いっそのことスレッド・レス削除依頼＠日本史板へのリンクのっけたり
「書き込む前に読んでね」を良く読みましょう、とかもいれちゃえば？
（幼稚園のようだ・・・）

>224
その手の話題は戦国・三国志板かと。
>225
リンクは削除依頼板どまりでいいかと。

幕末維新板を新設してもらえばいい。
そして薩長ヲタと佐幕ヲタの抗争はすべてそちらでやれ。

>>226
ああ、例が悪かったかも知れないっすね。
例えば「戦国時代っていつからいつまで？」とか・・・
あくまであちらは趣味戦国・三国志としてできた板だから
戦国ネタを全てあちらにまわすのもどうかと思うんですが

>>227
幕末維新版新設するくらいなら各時代板や歴史ネタ板新設する
くらいでないと、根拠が弱いんでないかな・・・

ちょっと>>221もあいまいかもと思って見直した
※ 天皇・皇族についての話題一切禁止
※ アジア含む外国及び琉球・アイヌなどの話題禁止
※ 戦争関連・政治体制・各史観の話題禁止
軍事や戦争関連ネタは軍事板へ
if論等の趣味的戦国・三国志ネタは戦国・三国志板へ
その以外に上に当てはまるネタは世界史・ハングル・中国・政治思想・ゴーマニズム板などへ
とか他板へのリンクも必須かなと

くどいけど本心としては221後半なんだけどね・・・

オイオイ、この板に差別語や不必要な煽り合いを持ち込んだアズマに
発言権を認めるのかよ
っていうか、アズマの必死の自演がほとんどだったみたいだが・・・

とりあえず、アズマの馬鹿馬鹿しいまでの妨害で日本史板住民も
いい加減興味を失いつつある

アズマが自分への理解者を装って書き込むのを防ぐためにも
まず、ＩＤの導入が先決

さらに批判要望板で議論を衆目の下で進める

今のままでは参加者少数で自演でいくらでも論旨を
ねじ曲げる事ができる

アズマに発言権を認めないなら反アズマもひっこんでね
それに、管理者でない限り「発言権を認めない」などといっても
実力行使できないんだよ

ローカルルール厨＝オナニーヲタだからな
自己満足で終りだろ

厳密に板分けするとすれば、
テレビの話もドラマ板やNHK板（すでに大河ドラマスレッドあるし）
小説の話は小説板で、などいろいろあるね。

※ 天皇・皇族についての話題一切禁止
※ アジア含む外国及び琉球・アイヌなどの話題禁止
※ 戦争関連・政治体制・各史観の話題禁止
軍事や戦争関連ネタは軍事板へ
if論等の趣味的戦国・三国志ネタは戦国・三国志板へ

追加事項
農業は農学板
仏教は寺社仏閣板
文化は朝鮮の話題が出るので原則禁止
政治は政治板

後隔離可能なのある？

他者への悪質な攻撃、差別発言の規制こそが先決
どの板向きかの話題はそれ程重要ではない
ただ、天皇を廃止せよ、朝鮮に謝罪せよなどの主張は
日本史板ではやるべきではない

ちなみに私はローカルルール導入反対。
ＩＤ制導入希望。

>>232
というか日本史板の話題はほとんどすべて隔離可能だから
日本史板廃止しても問題にならない､無茶な規制は馬鹿らしい。

日本史板の存在自体が邪魔だと思ってるやつがいるように見えるのは気のせいか？

>>237
違うよ､無茶な規制をやろうとしてるのが馬鹿らしく見えるだけ。
議論を著しく制限して何が楽しいのか。

悪質な煽りや差別発言がこの板を腐らせたから
規制するんだろ
根本から考え直せ

>>239
短絡馬鹿

>>239
明治政府が流布した皇国史観の本質は「悪質な煽りや差別発言」。
そして現在でも多くの日本人の頭にはこの薩長中心の歴史観が刷り込まれている。
この構造に無自覚な人間にとっては、歴史の真実の暴露を「煽り」や「中傷」と受け取ってしまう。
問題は「史観論争」にではなく、既存の歴史観のぬるま湯に浸り、
自己の歴史観を客観的にとらえ返すことのできない厨房の甘えにある。

あらゆる事柄は歴史的にアプローチすることが可能で、
そのような試みを行うのが日本史板の使命。
日本史板が扱うテーマをあらかじめ規制することはナンセンスだ。

>>241
発言の内容はともかく。
｢発言権｣を否定することは許されないと。

>234
それでは天皇制は大事だとか戦争で日本は悪くなかったとかいう議論もダメと
いうことでしょ。だったらこれまでに導入しようとしているルールがあれば
規制できる。
ついでに言えば、差別発言や悪質な煽りがダメ、なんてのは2chのルール。
それでも守られないんだから、どうするか、なんでしょ。

自分の意見としては235と同じだけどね
でも規制したい徹底的にやれ、というわけで。

>明治政府が流布した皇国史観の本質は「悪質な煽りや差別発言」。

江戸時代の日本には差別が無かったらしいね(藁）

>241
なんか243は言葉が抜けちゃったな。
わかってる人にはわかってると思いますよ
しかし、いつもなんか規制しないとおさまんない人がいる。
だったらあるポイントを絞って徹底的にやれ、つーのは私の思ってる所です。
２者択一ですね。
１、「ID制導入・スレ立て・レス規制」だけで、後は何も規制しない。
２、案にあげた徹底的言論規制。
どちらか、というのが私の案。（本音では１だけど）
徹底的言論規制の方は永久にそれで規制しろと言ってるわけではないし

>>242
＞発言の内容はともかく。
＞｢発言権｣を否定することは許されないと。
そう思う。高尚で学術的に意味のある会話のみをしたければ、
それにふさわしい場は他にある。
２chは、誰にでも開かれていて玉石混合かつ猥雑であることに、
おもしろさと意義があるような気がする。
誰でも最初は歴史の初心者であったわけだし、
たとえそれが幼稚で感情的な意見だからといって
むやみに規制するのはどうかと思う。

この板は日本人の生の歴史観の反映にすぎない。
板が幼稚で荒れているとしたら、
それは日本人の歴史観がそのようなものだからだ。

＞くのいち

ＩＤ制は原則（というか事実上完全に）認められません。
それはひろゆきが明言してるから。
事情についてはこのスレ（か前のスレ）の過去ログの中にあったはず。

>>247
それなら現状維持でいいじゃん。

＞リットン調査団
そうなんだ！それって「アクセス制限」はダメって話ではなくて、
ID制がだめって話なんですか？過去ログ読み直します。

スレたて規制やレス規制もダメなんですか？

まあ重複スレ禁止の明記くらいじゃないですか？　出来るのは。
あとは板の主旨と無関係なのは立てるな、削除するぞ、くらいで。

現状にはそれでも十分効果ありだと思います。

>241
地域差別も流産祈願コピペも歴史の真実の暴露？

>246
＞この板は日本人の生の歴史観の反映にすぎない。
＞板が幼稚で荒れているとしたら、
＞それは日本人の歴史観がそのようなものだからだ。

では世界史板あたりとの差はどこから生まれるのでしょう？
自国の歴史になると冷静になれない奴が多いからかな。

249は私。前のスレ読み直してリンク先も確認してID制限については理解しました。
んー、でも要望がだめ、という話ではないですよね・・・といっても無理そうですが。
まあひろゆき氏はじめ管理側の方針もわかります。
にしても、スレッド及びレス規制（連続書き込み禁止）くらいはなんとか
ならないものですかね。

>250
いやあ、たぶんないと思いますよ・・・削除されてもおなじよーなスレ
たてる人いますからね・・・（一人なのか複数なのかはしらないけど）

スレ立て規制うんぬんは自分にはわかりません。
もしできるのだとすれば、それには賛成です。
（逆に言えば現状上がっている条項のそれ以外については反対ですが）
板の趣旨と無関係なスレを立てるなかあ。
そこまで当たり前なことを明文化する必要があるんでしょうか？
小・中学校の廊下に「廊下を走るな！」と書いてあるのと同レベルですね。
ここに来ている人の９０％は大学生以上の年齢だと思うんですが、
そこまで子供扱いしないとダメなんでしょうか？
俺自身はそこまでやるのはなんだかあんまりだと思うのですが。

極端なローカルルール制定したって顰蹙買うだけ。

>251
>自国の歴史になると冷静になれない奴が多いからかな。
それあるかもしれないけど、たいして勉強してない、するつもりが
無くても入ることが出来る身近な話題つーのが多いからかも、と
思ったり。

天皇なんて、まじめに歴史勉強してなくても知ってる人は多いけど
外国の王様の話ではそうもいかんしー
大河ドラマ見てればその話についていけるような気がするしー

リットン調査団はぼっきにん・新井などアズマ語を使うアズマ
決して中立ではないから注意が必要だ

個人的にアズマは政治板を荒らして出入り禁止となったヒロヒト
やその他悪名高い荒らしコテハンと同様に荒らし認定すべきだと
思う

俺がいつ荒らしたんだよ？
新井なんて別にアズマ語じゃないだろう。
アズマ登場以前から存在していたと記憶しているが？

>255
住人の知識と質的違いが原因みたいね・・・・

>>257
>>255の新井とは二代目新井の事だ
とぼけるなよ

アズマがきてからやたら幼稚な煽りが増えたのは
誰の目にも明かだろう

元凶の追放こそが叫ばれて当然だ

日本史板を２０００年９月以前の正常な状態に戻すにはな

二言目には「歴史趣味は板のレベルを下げている　そのせいで研究者がここから
遁走している」とかヌカす奴がいるが、どういう根拠があるんだ？

そもそも研究者のレベル自体が低いではないか　特に古い時代な　これは決して
無根拠ではないぞ　ゴッドハンド藤村の例を見ろ　貴様ら自身のレベルを上げて
から歴史趣味に文句を言えや　たわけが

それはともかく、板のレベルに不満を持ち、なおかつ「匿名掲示板」に拘る
研究者にはニフティの「歴史フォーラム」を奨める　＠ＮＩＦＴＹに入会
すれば参加できる　月額1200円な（時間無制限）　安いだろ？

こんな感じな↓

＜歴史フォーラム・本館＞ FREKI
1:お知らせ 2:掲示板 3:電子会議
4:データライブラリ *:会員情報 6:リアルタイム会議
7:SYSOP 宛メール 8:オプション E:終了
＞3
☆３番【歴史情報室】へのアップは、お知らせ（nifty:freki/ann）にあるフォーマ
ットにしたがって、情報を成形してください。

番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
2 1135 ( 999) 02/23 【歴史情報室】歴史書籍・催物等の紹介[旧]
3 78 ( 78) 11/28 【歴史情報室】歴史書籍・催物等の紹介 (2)
6 541 ( 541) 11/24 【現代史討究】 日本の戦争と国際関係史
7 127 ( 127) 10/27 【書店・古書店★図書館】 過去の書籍資料
8 249 ( 249) 12/20 臨時【超漢字通信工房】　 TADでの自由闊達
9 2722 ( 999) 07/15 【サロン】文明の十字路　歴史フリートーク
10 1612 ( 999) 09/24 【工芸・美術・芸術史】　　　アートと歴史
13 1585 ( 999) 10/13 【科学史・技術史・哲学史】　　　知の歴史
14 2708 ( 999) 12/12 【縄文時代の部屋】　　　縄文期を巡る話題
15 9515 ( 999) 12/20 【考古学の部屋】　　　　　　考古学最前線
17 285 ( 285) 11/20 【文書館】 NET時代の文書館について考える
18 7544 ( 999) 10/02 【文字/辞書/SOFT/HARD】　 パソコン人文学
19 1729 ( 999) 10/14 【文字鏡】　　　文字の電子化に関する話題

>>259
アズマこそ日本史板の良識だ。
追放すべきはコヴァ厨房。

＜歴史フォーラム・日本史館＞ FREKIJ
1:お知らせ 2:掲示板 3:電子会議
4:データライブラリ *:会員情報 6:リアルタイム会議
7:SYSOP 宛メール 8:オプション E:終了

番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
1 8586 ( 336) 12/08 【茶屋】時代の十字路　　　　フリートーク
2 4210 ( 999) 12/21 【古代】研究室／古代への探求・浪漫への旅
3 9103 ( 999) 12/19 【古代】喫茶室／古都の薫りを味わいながら
4 1364 ( 420) 11/20 【鎌倉・室町】武士の台頭／源平〜南北朝〜
5 4164 ( 999) 12/21 【戦国】乱世の虚像と実像／戦国武将の躍動
7 945 ( 118) 12/20 【中近世】封建社会／公家〜武家〜民へ
8 11050 ( 999) 12/21 【江戸】大江戸瓦版／町人長屋なんでも噺
9 4064 ( 628) 12/22 【幕末維新】志士達の夜明け
10 782 ( 217) 12/07 【近現代】明治〜平成／歴史の中の今をみる
11 206 ( 54) 12/06 【日本通史】日本の歴史を俯瞰する
12 1134 ( 739) 11/19 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
13 109 ( 109) 09/29 【史料を楽しむ】　私にだって読めるもん！
14 427 ( 114) 12/11 【刀剣】歴史に現れた刀剣・その光と陰
15 14168 ( 999) 12/22 【幕末特設】松平容保／至誠は天を貫く
17 9516 ( 999) 12/15 【FAN CLUB】新 選 組／「誠」に集いし者達
18 2236 ( 154) 12/22 【FAN CLUB】高杉晋作／松下村塾と仲間達
19 3710 ( 82) 11/30 【FAN CLUB】坂本龍馬／海援隊がゆく

>>259

おまえは、アズマが日本史板にいつ来たか知らない、
最近来た厨房だね（ｗ

アズマが日本史板に来たのは、２０００年１２月だよ（ｗ
前に一時立ったが、すぐつぶれてる。

そうやら新参者がアズマのスレッドに腹を立てて、規制を主張している
というのが実態のようだね

＜歴史フォーラム・世界史館＞ FREKIW
1:お知らせ 2:掲示板 3:電子会議
4:データライブラリ *:会員情報 6:リアルタイム会議
7:SYSOP 宛メール 8:オプション E:終了
番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
1 2603 ( 246) 12/02 【フリートーク】　　喫茶「世紀の十字路」
2 2335 ( 678) 12/02 【オリエント】エジプト・メソポタミア周辺
3 813 ( 87) 12/13 【ギリシア】　　古代都市国家と地中海世界
4 2544 ( 617) 12/21 【ローマ】- S.P.Q.R.- 帝国の盛衰と英雄と
5 1957 ( 538) 11/14 【ヨーロッパ】<近代以前>　　　欧州の世界
7 557 ( 239) 12/07 【イスラム世界】　熱砂とオアシスの叙事詩
8 704 ( 164) 07/14 【アメリカ大陸】　北米・中米・南米の歴史
9 422 ( 130) 11/14 【アジア/アフリカ/その他】　　悠久の歴史
10 2769 ( 371) 12/02 【中国】<中華英雄列伝>チャイナストリート
11 6577 ( 570) 12/12 【中国】<三国志>　　　　　　　正史と演義
12 56631 ( 999) 12/22 =====□=====□=====□=====□=====□=====
13 3328 ( 503) 10/27 【草原が繋ぐ歴史】　　モンゴル・騎馬民族
14 1665 ( 79) 08/18 【海をめぐる歴史】　船・大航海時代・水軍
15 975 ( 124) 11/16 【家系・系譜】<世界編>　王朝・貴族・名家
17 458 ( 458) 11/15 【世界の神話伝説】　　もう一つの歴史の鍵
19 728 ( 165) 12/18 【近代・現代】　　　19世紀＆20世紀の世界
20 242 ( 242) 12/21 【国境なき世界史】　　地域・時代を越えて

＜歴史フォーラム・メディア＆テーマ館＞ FREKIMT
1:お知らせ 2:掲示板 3:電子会議
4:データライブラリ *:会員情報 6:リアルタイム会議
7:SYSOP 宛メール 8:オプション E:終了
番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
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2 644 ( 644) 12/19 【 Ｆ歴新聞 】　会議室情報＆ダイジェスト
3 163 ( 163) 11/04 【お知らせ！】☆フォーラムからの情報室☆
4 107 ( 107) 12/08 【ロビー】冒険の十字路 フリートーク
5 3811 ( 999) 11/14 【歴史・時代小説】作品と作家を語る／創作
6 3302 ( 999) 12/22 【時代劇・ＴＶ特集】　　　映像に見る歴史
7 1953 ( 999) 06/04 【歴史ゲームフリーク】　もう抜けられない
8 430 ( 430) 12/19 【ＲＴ・ＺＯＮＥ】チャット　　企画＆報告
9 4881 ( 999) 10/27 【オフ・ＺＯＮＥ】オフライン 企画＆報告
10 850 ( 850) 06/15 【史料輪読会】日本史館13番に移動　　 R/O
11 146 ( 146) 06/06 【影の歴史】忍者・スパイ 闇に住まいし者
12 295 ( 295) 07/14 【歴史人物伝】新田氏〜大中黒はためく R/O
14 1126 ( 999) 08/22 【戦史会議室】 つわものどもが夢の跡
17 55 ( 55) 11/27 【特設】電脳史〜パソコン・マイコン史 R/O
18 148 ( 148) 08/09 【21世紀特別企画】遊びの歴史　オープン！
19 218 ( 218) 07/28 【特設】北ユーラシア　貂主の国　開催中！

議論が煮詰まると煽りあい､すばらしいネタスレ。

＜歴史フォーラム・郷土館＞ FREKIL
1:お知らせ 2:掲示板 3:電子会議
4:データライブラリ *:会員情報 6:リアルタイム会議
7:SYSOP 宛メール 8:オプション E:終了
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>>259
日本史板の健全化の大功労者アズマを追放するだと？
何をぬかすか、この馬鹿ウヨクめが。
アズマが来るまでは日本史板は侵略戦争礼賛など糞スレのオンパレード。
それをアズマが伝統を振りかざして馬鹿ウヨクが論拠にする「伝統」のいかがわしさ、
底の浅さを徹底的に暴いたからこそ、馬鹿ウヨクどもが沈黙したんだろが。
アズマこそ日本史板の良心の証と言うべきだろう。

ニフティの歴史フォーラムは強力な権限を持つ管理人がいるのでここ
のように荒れることはない　荒らしたら即叩き出される（会員資格
の停止）　誰にも相手にされないようなアホ発言・クソスレもまず
ない　あっても100パーセント無視される（ちなみにこことはシス
テムが違うので「age荒らし」と呼ばれる手法は使えない）　それで
あってなおかつ「匿名」である（但しＩＤが併記されるが）　いい
ことずくめだろ？＞そこらへんの人たち

>>269
侵略戦争といえばイギリスの教科書にはアヘン戦争載ってないよね？

アズマによって日本史板が健全化されたとかアズマは日本史板の良心とか
ほざく人間は一体どういう精神構造してんだよ？

無用な煽りで歴史の話どころじゃないだろ

天皇や薩長を罵倒したいなら自分のＨＰでやれば済む事
日本史板をさんざん荒らしておいて良心も糞もないだろう

歴史フォーラムの会議室を眺めていると、ここ２ちゃんねると発言の傾向が
ほぼ同じだと判るな　「本館」から「日本史館」「世界史館」を分離独立させ
ている（これで合計60会議室）　　更に「メディア館」「郷土館」を独立させ
て、これらが40会議室なので歴史フォーラム群で合計100会議室もある

日本史館では新選組・龍馬など趣味系の会議室をたくさん設置している　かなり
ニーズが高いようだ　世界史館では三国志な

>竹田丹後守
だったらniftyに引きこもってろよ

「戦国・三国志」板ってのはちょっとあきませんな
「戦国・三国志・志士」板とするべきであった
幕末ファンの行き場がない(^^;

>>272
この板で明治以後の日本の近代史を正当化したり、美化したりしている
ウヨクソどもよりも、アズマの方が遥かに精神構造がまともだと思うが。
実際、アズマの主張には見るべき点も多い。

ローカルルールは必要

それを拒むのはローカルルールによって
自スレを削除せざるを得なくなるアズマのみ

そんな事分かり切ってるじゃないか

さっさとＩＤを導入（アズマの妄言にだまされるな！
ＩＤは多くの板で導入されている）

批判要望板でＩＤつきで議論する事！

>>277
アズマはＩＤ導入には賛成してるんじゃないの？
以前アズマの日本史板にも一時期要望でＩＤが導入されたことがあったが。

アズマの日本史板って何だよ？

>>279
アズマはＩＤ導入には賛成してるんじゃないの？
以前アズマの要望で日本史板にも一時期ＩＤが導入されたことがあったが。

自演の必要の無い頃はアズマもＩＤに賛成だったのかもな
今導入されたら泡沫キャラや名無しアズマは同時に現れる
事ができなくなる
だから、ＩＤ導入は無理などとほざいているのだ

騙されるなも何もですね、ID制導入については前のスレッドのリンク先で、
基本的に2chではID制を導入しない方針であるという管理側の書き込みが
示されているのです。
私でさえ読んだのだから名無し煽りさんもよんでくださいよ。
それに、批判要望板での注意書きなどを読んでも、IDやアクセス制限は
基本的に要望によって導入されるものではないことがわかりましたので
そちらもどうぞ。

>278
要望でIDが導入されたことはないですよ。2chが転送料の問題で揉めたとき、
一時的にIDがつけられただけです。

何にしろ多くの荒れていた板でＩＤが導入されている
無理という事ではない
要望が反映されていないとは必ずしもいえない

>283
例えば何処で要望が反映されてるんですか？
ハングル板は廃止かID制か、の選択でID制をされたようだし
（だから管理側にとっては廃止と同等の処置だそうだ）
分割した板（つまり荒れるネタを隔離する為に分割している板、と受け取れる）
には要望が無くともついているようですが

>>284
学術板以外も色々見てみれば分かるよ
相当数の板で導入されてるから

大日本帝國は万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ
これ、我が万古不易のローカルルールである
日本史板ヲ大日本帝國史板ニ改メヤウ！

第一条　大日本帝國史板ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第二条　天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
第三条　天皇ハ板ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬ス
第四条　天皇ハ法律ヲ定メ其ノ公布及執行ヲ命ス
第五条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第六条　２ch臣民ハ板ノ安寧秩序ヲ妨ケス及臣民タルノ義務ニ背カサル限ニ於テ発言ノ自由ヲ有ス

>285
だから、あげてみてくれよ・・・相当数あるんでしょ？
要求はしてもいいみたいだけど、ID制を導入するのは基本的には2chの方針に
反するそうなんだけど。管理側が言うには。

一時期と比べて日本史板も落ち着いてきたし今更騒がなくても。

　「天皇」「戦争責任」「植民地支配」などの政治問題一切禁止と
強制ＩＤ制の話が煮詰まってきたら、このスレッド止まってしまったが？

　なんかまずいことでもあるのか？早く政治問題一切禁止と強制ＩＤ導入して、
ここを学術＆大河ドラマでまた〜り盛り上がる普通の板にしようぜ（藁

ウヨサヨアズマを一切禁止にして、
年代測定論とか、荘園経済、加賀百万石で盛り上がる
また〜りした、まともな板にしようぜ（藁

>>289 >>290
その意見に賛成です　そろそろ決を採りましょうか
俺とあなたの分で二票

例えば俺の基準が採用されるとこうなる（藁

【ローカルルール基準をみたし存続】
2: 大河ドラマにして欲しい人物、作品は？ Part2 (461)
7:騎馬民族征服説 (295)
8: 三角縁神獣鏡は誰が作った？２ (407)
11:☆日本の合戦かく戦えり！ (22)
12: 日本書紀引用の百済系史書の信憑性って (23)
14: くだらない質問はここに書け　その２ (161)
15: 纏向古墳群について語りましょう。 (8)
18: 忠臣蔵を語ろう＠２００１年 (118)

【ローカルルールの基準から見て政治的であるので削除】
3: 戦艦・大和ってどうよ？ (74)
4: 吉田松陰は最悪のクズ！！！！！！ (676)
5: 神武天皇陵はただの寺跡だって？ (84)
6: ■幕府は悪、薩長は正義とぬかす馬鹿どもへ■ (239)
9: ★★★USA=幕府 ﾗﾃﾞｨﾝ=倒幕志士という妄想★★★ (243)
10: 各都道府県別の有名な歴史上の人物とは？ (211)
13: ＧＨＱによる洗脳は史実か？ (492)
16: 旧日本軍を徹底的に腐すスレ (817)
17: ■日本軍は悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■ (282)　

アズマがちょっとでも暴れ出せば、また自治気運が高まるよ。
ローカルルールはアズマとは関係無く定めるべきだが。
アズマがローカルルールに注文つけるなんて犯罪者が自分の
量刑に注文つけるのと同じ事だよ。
馬鹿馬鹿しい。
誰のためにローカルルール運動が起こったと思ってるんだ。

ここで15年戦争関係の話題が無くなった場合、コヴァ板あたりの論争に誰か出張してくれるんならいいけどねえ……。

>>292
なかなかいいね
俺は支持するぞ　戦艦大和・日本軍とかは軍事板でやればいいし、
そのほかの奴は政治思想板でやってもらおうか

「黒船以前・黒船以後」の板分割案もいいかも

アズマが原因で荒れてるのかもしれないけど、アズマが暴れてるせいには見えないね（苦笑）

俺の意見は以下のとおりですな（藁

※ 政治道具化しがちな天皇・中央権力についての話題の一切の禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など議論の禁止
※ 戦争責任・近代戦争問題・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

　上記のスレッド、レスは問答無用で削除。住民はこれらの話題がでた場合は、
関連板に誘導する。

>>297
俺は断然支持するぞ　これで二票な

>>295

　そもそも、俺たち生え抜きのアズマは、日本史板で政治問題を
やっていたから日本史にきたまでであって、日本史板が政治問題を
扱わないならアズマとして活動する意味はない。
　アズマは、ウヨクソの影であって、ウヨクソがあるからこそ影の
アズマもまたある。よって、日本史板が政治問題をあつかわず、
ウヨクソが絶滅するなら、生え抜きのアズマもまた去るであろう。
　ウヨクソの殲滅こそが、アズマの存在価値である。別に日本史板
の他の利用者に迷惑をかけるつもりはないから、ウヨクソが、
日本史板から殲滅されるなら、アズマは別に転進してもいいと、
個人的に俺は思うよ。他のアズマは知らないが（藁

アズマがローカルルールに口を出す事は犯罪者が立法に
携わるのと同様。
ナンセンス極まりない。
アズマにはこの一年間行った悪行を謝罪して出て行くべきであり、
ローカルルールに対する要求など一切認められない。

アズマが出て行けば日本史板の治安が回復するのは明白である。

＞all

年内ローカルルール制定を目指してみんな頑張ろうぜ！
ウヨサヨ政治問題根絶ローカルルールを年内成立させて、
ウヨサヨのいない正常化した日本史板を！

一切の天皇問題は、思想板へ！
戦争責任は、思想板へ！
朝鮮半島殖民地問題は、ハングル板へ！

　日本史板は、１月１日を期して、純粋学術＆歴史小説
・ドラマ板に新生するのだ！（藁

>>301
異議あり。
歴史小説は文学板へ！

アホのアズマはほっておいてそろそろ今まで出たまともな
案で決を採るのが良いだろう。
明日当たり、案の投票スレを立てて本格的にローカルルール
成立を目指すぞ！

>>303

なに言っているんだい。賛成者は多いぜ。
俺達ウヨサヨアズマは、この際、日本史板から総撤退し、
日本史板は、「日本史政治思想板」から「日本史学術娯楽板」に
生まれ変わるのさ（藁

アホは無視

>>304

十分な手続きを踏んで、決戦投票でどのあんがいいか決めようぜ。
自作自演もローカルルールを決めるためなら許されるんだろ。
俺達アズマも持てるすべての力をふり絞って、組織票を集めて、
「日本学術娯楽板」成立のために全力をつくす所存さ（藁

　ウヨサヨアズマのない清浄化した日本史板を！
　天皇問題、戦争問題、植民地支配問題のない日本史板を！
　ウヨサヨアズマより、サイレントマジョリティーたる一般住民の
声無き声に耳を傾けよう！（藁

306の >>304 は>>303 の間違い（藁

自作自演だったのか・・・

歴史を議論するならば、最低でも出典史料とか誰それのこういう本にというのを付け加えて自分の考えを述べるのがよいと思う。

>>all

　ウヨサヨアズマに虐げられているサイレントマジョリティーの
日本史板の諸君！
　我らは、いまこそ１の真摯な訴えを受け、今こそ日本史板の
汚染された現状を改革しなければならない！
　日本史板は、いまやウヨサヨに占拠されている。この現状を
打破するためには、「天皇」「近代戦争」「植民地問題」の一切を
排除し、非政治的な日本史板を実現せねばならぬ！

　いまこそ、政治問題禁止のローカルルール制定に立ち上がるのだ！（藁

>>280
そうだね。日本史板も閉鎖が何とかという時期に強制IDになった。
あの時は、さすがに犬を食うスレの連続AAコピペがなくなったんで感心したよ。

>>285
うんうん。

アズマの力などいらん
アズマがどっか行くだけで治安は回復される
その後で平和的な話し合いでローカルルールを決めるのが理想

>>310

　まず、投票日を決めようぜ。その投票日に向けて議論すればいい。
　そして、その投票で多数を占めたルールが日本史板のローカル
ルールとして採用されるということにしよう。
　投票は、１がいままでやってきたように、日本史板のこのスレッドで
行なうこととする。そして、投票結果を受けてローカルルール申請と
言うことでいいな（藁

　>>312 は、結局荒らしたいからローカルルール制定自体に
賛成しないだけ。312は、無視してさっさと政治問題一切禁止
のローカルルールつくってしまおうぜ。
　それとも、以前の１のように、俺がさっさと批判要望板に
俺の案で申請してしまおうか？（藁

アズマ人のようなカスはこのスレに立ち入る権利なし
政治思想板の過疎スレに帰れ

それでは、12月31日を投票日にするか（藁
12月31日まで議論を詰めて、12月31日のこのスレッドの
議論状況を見て、どの案にするか決めることにしよう（藁

12月31日は、大変になるなあ。最大限の労力を傾ける体制を
作っとかなくちゃ（藁藁

>>316
12月31日反対。
一応学問系の板なんだし。学生のほとんどが帰省してしまう時期はよくない。
実家にnet環境がないかもしれない。

つーか、一番の心配は自作自演でルールを決定されてしまうこと。

つーか、マジ・ネタ半々に釣られるバカがまだいたか（ｗ
俺自体は投票になったらアズマ派として行動するぞ（ｗ

>>317

　なにをいまさら。自作自演には、いい自作自演と悪い自作自演が
あるらしいぜ。俺の尊敬する１＝ぼっきにんさんは、ローカルルールを
つくるための自作自演は、かまわないって言ってるし。それに対して、
反対していたのは、俺達アズマだけだぜ（藁
　俺達アズマが賛成した以上は、もはや反対者はいないんだから
かまわんだろ。それとも317さんはアズマの同士かね？

>>318

　俺達だけだよなあ。ぼっきにんさんの自作自演を批判していたのって。
であれば、俺達が賛成すれば、ぼっきにんさんの手法を俺達がとった
としても誰も批判できないことになるよなあ。
　論理的にはこれが正しいと思うだろ、西方さんも（藁

さすがに投票のときは、IP晒しで投票しないと無効だろう。＞３１８
１２月３１日でOKだけどなあ。

>>321

いやあ、ＩＰとかなしでもかまわんだろ。
自作自演で決めてもいいらしいから。
ぼっきにんさんの方法論を借用して、
じゃんじゃん賛成票を投じようぜ（藁

当然同感（ｗ＞３２０
そろそろ厨房がマジネタ半々のアズマに対し、
反アズマ側が怒り出す時期かも（ｗ

>>323

攻守ところが逆になって、混乱しているだろうね（藁
捨て身の我らの攻勢にどう反応するか楽しみ。
でも、こちらの言っていることは正論だからなあ（藁

アズマの案は一切反映されないので心配いらない

投票はあくまでも今までのどの案が良いかの投票であり、
どの案に落ちついてもおそらく問題はないと思われる

だから、できるだけアズマに網をくぐられない事を考えて
投票するようにしたい

投票場所を別板にお願いして、IP強制表示のところでやらせてもらったら。

>>326
名案。賛成。

>>325

　反映されるかされないかは、このスレッドの議事録が
すべてだろ。このスレッドの議論を見て管理者が判断する
わけだから。
　であれば、俺の政治一切禁止の案に多数の票が集まり、
その意見がこのスレッドの結論に見える議事録さえあれば、
お前さんが何を言っても意味などない。
　俺は、その議事録のログを提出して、管理者サイドに
これで日本史板のローカルルールきまりましたと提出するだけ（藁

>>326

別にそれでもかまわないよ。
50人くらいならなんとかなるだろうし（藁

＞アズマの案は一切反映されないので心配いらない

いらんことを書きすぎ。しかもコテハンじゃなしで。
だから新井一派は疑われるんだよ。つーか、書かなくても構わんだろ

＞だから、できるだけアズマに網をくぐられない事を考えて
＞投票するようにしたい

だから、そんな暇なことしねえよ。
新井じゃあるめえし。

マジネタ半々のアズマにそんな対応しかできんから、困るんだよ。

いやあ、これで晴れて「日本史学術＆娯楽板」が誕生するわけだ。
めでたい、めでたい（藁

串　OK?

つーか、投票てなに投票するのよ？

　ウヨサヨのいない日本史板って言うのも１度
見てみたかったんだ。
　俺も、松嶋奈々子萌え〜の清浄な日本史娯楽板の住人になろう（藁

あくまで自分の意志としてはローカルルールで議論の制限する事自体如何かと
おもってますが、もし決めるなら徹底的にね。どんな結果になったとしても
他の板に行けばいいだけだしー。
といっても31日なんて実家帰ってて投票参加できないんでー。
頑張ってね、みなさん（笑

>325
荒らしを認めるなら平等に認めてあげなくてはね。

アズマの妨害は第三者からも一目瞭然だろ

ぼっきにんを処刑するのが先だとかさんざん
訳の分からないキチガイぶりを発揮したアズマ
の案など、初めから投票項目に入らないと
言う事だ

>>334

　そのとおり。まず自分の身を切った提案でなければ
受け容れられるわけない。
　その点、俺の案はおれ自身さえ拘束するわけだから、
説得力がある。それに対して、誰かさんの案は、
自分だけにお手盛り（藁

アズマさん、ぼっきにんさんの件で怒るのはわかるんですけど
というかそういうの私も許せないですけど
なんつーか、根拠が薄かったじゃないですか、どうしてわかったかは秘密なんでしょ？
批判に同調したくても素直にできなかった気持ちわかってよ

困るなら、きみたちが日本史板の諸賢を総動員して、
「日本史板」統一維持、ID規制・連続コピペ・罵倒禁止を
盛り込みたいと、運動をやっていただければよい話。
アズマが「学術＆娯楽板」結成に動けば、反動としてきみたちの
意見に賛成する人も多いんじゃないか？

自称、きみたちは多数派なんだろ（藁。

>>338

そのとおり。

>>337

別に俺の案でいいじゃん。これで、ウヨサヨいなくなるんだし。
それとも337さんは、なにか困ることでもあるのかな？
まともな住人なら、以前どおり議論すればいいと思うけど（藁

>>335
とりあえずお前も目障り。
いつもいつもなんでそこまで傲慢マヌケなんだ？

アズマはアズマで投票スレ立てろ

今までの議事録を運営者側が判断して、アズマが正しいなどと
いうようなら
２ｃｈ日本史板はそれで終わりという事だ

まあ、そこまでのキチガイが運営していないとは思うが・・・

>>337さん。

ご心配なく。日本史板はまともなんですから、きっと正しい結論が出ます。
アズマに慰められても嬉しくはないかもしれませんが、私はこれでも
日本史板の諸賢の力量を信じてますので（藁

>>340

335さんをたしなめるのは止めてくれないか。
彼がまともになってしまうではないか！
彼のキチガイブリのおかげで、俺達の案が説得力をもつのだから（藁

とにかくアズマ問題や皇室問題よりも、佐幕派vs.薩長派の罵り合いおよび、
関連スレの荒らし合いと乱立及び無意味な怒涛上げなどで、
幕末維新関連のイメージが悪くなってしまってるのが問題。

だからといって、幕末維新関連を禁止すればいいかというとそれもおかしい。
問題は、「挑発的なタイトルのスレッド乱立」「両者の罵り合い」にある。
よって、それらをなくすことができる方向へと進めるべきである。

アズマはローカルルール制定に参加したければ
今までの悪事を心から日本史板住民に詫びろ

何度も悪質な煽りを繰り返し、ローカルルールの制定を妨害
した事をな

あ、337私
>339
案に反対するとかそういうわけではないのです。
なんか「批判してたの俺だけ」とか書いてたから・・・
そんだけ。わかりにくくて申し訳ない。

>>344

　荒れる原因は、よってくる人種によるわけだから
悪質な分子がよりつかない環境をつくらないとダメだよ。
　荒れるのが嫌なら、そういう人種がこない板にするしかない。
その一番効果的な方法が、荒れている話題の一律禁止。
　それに反対意見があるなら、具体的にこうすればいいとか
対案を出さないと意味ないよ。

>>346

　たとえ味方であっても方法論が目にあまる時は、
今のように後になってそれを逆手に取られるから
注意した方がいいよ。
　まあ、それはアズマと乱立している反薩長スレとの
関係にも言えることなのだが（藁

アズマの今までの妨害を忘れる人間なんているのか？
アズマのような差別主義者がされば、日本史板は健全化する

だから、アズマが日本史板を健全化したいのなら、アズマが去るだけで良い
よしんばアズマ以外の荒らしが現れても、アズマの力など借りる必要はない

345は勃起人兼女帝皇室百合同人女のブス

>>349
なんで誰一人として君についてこないのかな〜

>>349

妨害とは失礼な（藁
ぼっきにんさんの問題性を「やさしく」指摘してあげただけじゃん（藁藁

くのいちはアズマの自演キャラ
とりあえず、今までのスレで出て来たまともな
意見を投票項目とした投票スレを立てるべきだろう

今立てると、アズマの妨害がひどいだろうから、
少し間を置くべきだろうがな

＞アズマの今までの妨害を忘れる人間なんているのか？
＞アズマのような差別主義者がされば、日本史板は健全化する

だから、アズマの差別主義はウヨクソのパロディ。
まだ分かんないバカがいるね。

これはね
差別主義者ウヨクソ反アズマ　　VS　　差別主義者ウヨクソのパロディのアズマ

のハルマゲドンなんだな（藁

投票は他の板でやること。
５０人以上の賛成票が無ければ無効。

>>353

ついに、味方のくのいちさんまで、アズマの自作自演かよ（藁
なんか、自分以外はすべてアズマなのな（藁藁

>>353
そしてまた、午前４時に１人で自作するわけね（藁

少なくともＩＤ制導入板での投票は当然､さらにＩＰ晒しで
なら良し､それと賛成多数でも１０人や２０人なら少なすぎるから
無効ということね。

つーか３５３さん。

まともに扱われたければコテハンをなのって議論に参加をおねがいします。
煽りは止めてね？（藁）

健全なルール作成にご協力を（ウフ

>>359

そうだよな。名無しで自作自演、煽りをするようじゃ誰かさんと一緒だよな（藁
353さんは、ぼっきにんさんじゃないと俺は信じているぜ（藁藁

５０人も果たして投票するのか？
まあ、一ヶ月くらい経てば集まるだろうけど・・・

とりあえず、アズマの天皇を語るななどのアホルールは
項目から除外だな

というか、荒らしのローカルルール案提出なんて誰も認めないがな

佐幕ヲタと薩長ヲタが板を荒らしているのは明らかだが、
なぜかアズマが禁止しようとしているのは、天皇に関する一切禁止である。

これでは邪馬台国畿内説から継体問題を始め、
聖徳太子から平安期にかけての中央政治の問題を一切議論できないだけでなく、
朝廷側との微妙なバランスで成り立っていた幕府問題もできなくなってしまう。
もちろん、皇孫であるがゆえに優位に立っていた源平子孫が主人公でもある。

このような自体を招くことが明らかなのに、なぜアズマはそういう提案をするのか。
また、佐幕ヲタと薩長ヲタが板を荒らしていることへの対策案はアズマにはないのか。

他の板に厨房を追いやるの止めてくれないか？
自分の板の問題は自分の板で処理しろ､他の板を巻き込むな。

>348
あー、特にどうしましょうとかそういう主張はなかったんですがー
まあ言葉足らずだったのでどう捉えられても仕方ありませんな
すみませんです

にしても、わたしゃこういう緊張したやりとりができるのも2chらしくて好きだったんですがねん

>348
あー、特にどうしましょうとかそういう主張はなかったんですがー
まあ言葉足らずだったのでどう捉えられても仕方ありませんな
すみませんです

>349
君のことを管理側以外の誰もここから追い出せないように
君がアズマを追い出す事なんて、できないでしょ？
いつまでもグダグダ言ってないのー。

ひょ、ついに私までアズマ？
これはアズマ自作自演と言ってる人達の信憑性を身を以て感じましたわ。

>>362

別にかまわないじゃん。他にも日本史ってジャンルあるし。
民衆史とか文化史とか。そういうのをやればいーじゃん。
権力の歴史なんてシロート・初学者のテーマだよ。
日本史板は、学術板としてうまれかわるのだ（藁

＞三国志板住人さん
どこのどういう書き込みを見て、あなたのその書き込みにいたったのか教えてくれませんか？

アズマの通りIP晒しでいいんじゃない？
串使ってたら、その串使って反対票すればいいだけじゃない？

ただ粘着力はﾏﾀｰﾘ住人よりアズマが上を行くけど。

>>368

同一ＩＰは、先の方が当然優先だよ。後のは無効票（藁

>>367
ローカルルール制定案です。
※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレを避けるため、新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

日本史板は一種の隔離板だと思っています(経済板で歴史議論する奴とか)
今更そうやって移動した連中を戻されても困りますよ。
大体自分のとこで荒らしが出たからそいつらを他の板に追い出して根絶するというのは…

アズマがこのスレに寄生し始めたんでまともな人間は
来なくなったな・・・

アズマ参加可とアズマ禁止の二つのスレを立てる必要が
あるのかもな・・・

それにしてもうぜえ

>>371

でどうやってアズマと非アズマをみわけるんだい。
俺がコテハン捨てたら区別つかないんじゃないのか（藁

>>371
また始まったよ。
ほれ、削除人１３人の更迭はもうあきらめたのか？
ガキレベルの仕切り屋さんよ。
おまえ１人がいくら興奮しても誰も従わないの。ばーか。

>>371

あ、ごめんごめん。初歩的な間違いを犯していた。
「君」が非アズマで、「君以外」がアズマだから、区別は簡単だったね。
ごめんねこんな簡単なことに気がつかなくて（藁

>370
あ、１の案はもうあまり考えなくていいかと。
というか、歴史板から趣味的ネタを分離する意味で戦国・三国志板ができたのでは
ありませんでしたか？日本史板を隔離といったら戦国・三国志板も同じですよ。

>362
アズマ氏の提案の意図は前にきちんと書かれているよ。
恣意的に一方を追い出すようなルールを設けるのではなく
議論の根本原因を追い出せということなんではなかったかな？
継体問題なんか、場合によっちゃそれこそウヨサヨ飛びつくネタじゃん。
どの時代の話をしても東アジア関係、皇室関係はウヨサヨ寄りつくネタ。
まあ民衆史は天皇に結びつかない、荒れない、と言うアズマ氏の言説には
ちと疑問ではあるけど、この板程度の言論レベルなら大丈夫でしょうな。

何でもいいけど、アズマがローカルルールをしきるのだけは
おかしい

３７１によれば、ひろゆきもアズマなんだったよな(w

>>378

　そのとおり、俺はヒロユキかつ削除人13人衆
だからなんでも決めてもいいんだよ。

戦国板ができたとき悲しかったな。
アズマに反対して、ぜひとも日本史板の諸賢には、ローカルルーる作成に
協力して欲しいぞ（ｗ

おれはアズマ側として行動するが

つーか、アズマの自演キャラだけになったな

さすがに日本史板住民も飽きてきたようだ

くのいち氏はようするに、日本史板では、邪馬台国問題や継体問題をするな、
という意見なのか。誰がアズマで誰が非アズマかはどうでもいい。
問題は、そのような極端な意見をいっていること。

>>375
わかりました､無視して良いと。

＞歴史板から趣味的ネタを分離する意味
そうでしたね､この点は申し訳ありません。
でも､日本史板のために他の板に迷惑をかけるの
は止めてくださいね。
政治思想板なんてほとんど現代ネタで埋まってるのに
今更歴史ネタを持ち込まれても迷惑でしょうし。

>>383

政治思想板にかぎって、絶対にそれはない。
政治思想板古参の俺が言うのだから確か(藁
政治思想板に菊地くんがいるかぎり大丈夫さ。
菊地くんはアズマより強力なんだから。
多少の厨房がきても、菊池くんが追っ払ってくれるさ（藁

アズマが日本史板に居座り続けている理由は削除権があるから
じゃないの？

自分が生殺与奪の権を握れば、怖い物無しだからね

板別に削除権は決まってないと思われ。

>>385
まだ言ってるよ。
ほんとに脳は大丈夫ですか？

>>386 >>387

いや、385の言っていることは正しい。
なぜなら、俺は削除人に君臨するヒロユキ自身なんだから（藁

>382
私は、本来ローカルルールで議論の制限をすること反対だから。
だけど、ローカルルール制定で議論の制限をしたい人達の意見を
きくとなると、アズマの言ってることくらいしないと意味ないでしょ
ということ。

犬を食うダサツマスレとかの削除依頼はさっぱり聞き届けられないしな・・・

アズマのお手盛りは明白

>>384
そういうものですか？
一通りスレッドの名称を見てきましたが
どう考えても現代論に終始しているように
思えましたが。
それから菊地君スレッドはちゃんと削除人さんが
対応してくれていますよ。

それと､他の板に日本史板の邪魔者を追いやるのは止めて
くださいね､では。

>>390

そんなのあたりまえだろ。
ヒロユキである俺が、すべての削除人にこのスレッドは面白いから
残せと圧力かけてるんだもん。しまった、口がすべちゃったよ（藁

>>391

今の政治思想板は、2年前と比べれば、
もはや中身のない「しゃべり場」と化した。
これ以上荒れようはずもなかろうに（藁

>383
政治思想板は多分平気。強いし。私も「政治思想」になってない時から
知ってるから（笑
つーか、今の政治思想つまんないからいってないけど。
政治思想の話するのに歴史の話も何もできないような人ばっかになって
ほんとつまんなくなったなあ。

三国志住人さんのいうこともわかるけど、それはね、日本史板も
同じ状況なんだよ。
あなたと同じように思ってる人が、日本史板にローカルルールを
制定して議論を制限しようと言い出した人達。

日本史板での削除人問題についてもルール設定のために議論してみよう。
まずは実態を明らかにすることが重要と思われる。

スレッドごと削除＠日本史板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/285-

３０近くのスレッド削除願いが出ているが、
削除はなされておらず、削除人による削除しなかった理由も明示されていない。
いったいなにが起きているのであろう。

>>390
犬を食うダサツマスレは削除されてると思われ。
削除されるまで長かった。。

>>396
今日見たら過去ログにあったんだけど？
パート２なのは知ってる？

削除人「問題」だあ？
またまた妄想街道一直線か。
議論もクソも、だれもおまえにゃつきあわねえよ。

・削除人問題というのはあるのかどうかどちらも信じられないので真実を知りたい
・削除されていないのは事実であるようにみえる
・削除されない理由は何種類も出てきているがどれなのかを知りたい

>>399

　しつこいなあ。だから、削除されないのは、俺がすべての削除人に
君臨する「ヒロユキ」であり、その俺が管理人権限で、全削除人に
アズマ関連は削除しないよう厳重指示しているからさ（藁
　しかし、それでは露骨なので、たまに差しさわりのないアズマスレッド
は消したり、反アズマスレッドも多少残したりして、茶番を隠蔽しているのさ（藁

＞399とか削除人云々いってる人

削除議論、批判要望などの板へ行った方がいいかと思います。

アズマの出した削除依頼だけ１０個も聞き届けられてた

そんで、皇国史観スレの削除されない理由をコメントしてくれと
言ったら、削除人曰く。「ほーい、ここで議論せんといて。」

何なんだこれは？！

ぁゃιぃアズマ人が削除人かどうかにも興味はあるが最後の問題としたい。
そういう真偽が最終的につかないことで今までの話は無駄すぎる。

・削除人問題というのはあるのかどうかどちらも信じられない
・削除されていないのは事実であるようにみえる
・削除されない理由は何種類も出てきているがどれなのか

ぁゃιぃアズマ人でもその他の方でもよいが、
それぞれどのように考えているのか。

>>397
過去ログて書き込みできないよね。きっと。
削除でも過去ログとして残るんだ。気にした事ﾅｶﾀ。

>>399

　しつこいなあ。だから、削除されないのは、俺がすべての削除人に
君臨する「ヒロユキ」であり、その俺が管理人権限で、全削除人に
アズマ関連は削除しないよう厳重指示しているからさ（藁
　しかし、それでは露骨なので、たまに差しさわりのないアズマスレッド
は消したり、反アズマスレッドも多少残したりして、茶番を隠蔽しているのさ（藁

>>401
削除人に問題がないのに削除議論で問題にするのは失礼である。
そのあたりを区別なく混乱させる態度はどうかと思うが。

まずは削除人に問題があるのかそれとも日本史板など別の原因かを議論すべき。

だから、ちゃんとＩＰ押さえてる立場からすりゃ、
アズマを支持できるってことなんだろ！
それに納得できない勘違いバカが、
おかしいおかしいとわめいてるだけ。

ぁゃιぃアズマ人というのはいつも問題の本質にせまろうとすると、
茶化してはぐらかすか、あるいは、別の問題にすり替えるようにみえるが、
意図して行っているのか、それとも、別な理由があるのかどうかわからんなあ。

アズマかどうかはあまり気にしないし関係ないと思っている。
罵倒し合っているスレッドがなぜ消されないのかについてをまず議論点としたい。

>403
削除人ではありませんが。
はい。削除の規定からだと思います。
規定では「固定ハンドル叩き禁止」ですから。
固定ハンドルの糾弾を目的としたスレッドは明らかに一目で見て
削除対象だと判明するからでしょうね。
アズマの依頼はそういうものばかりでしたから。

結論：削除規定をよく読みましょう

本質だとよ（笑
削除人１３人がアズマだって妄想を抱き続ける狂人が複数いるとは思えないので、
406=408の正体もばればれだな。

>>407は狂人か？
そろそろメンヘル板にアズマのような分裂病と思われる人間への
対処法を聞きにいったほうがいいかも・・・

アズマスレかどうかはどうでもいいので、
問題のすり替えをしないでもらいたい。

現在スレッド削除申請が出ているものは、
荒らし系の反アズマも反佐幕も反薩長もそれ以外の荒らしもすべてあるが、
どれも削除されていないというのは、どこに問題があるのかを問いたい。

>409
罵倒しあっているからという理由でスレッドが消されるとしたら
それは２ちゃんねるではないでしょう。
結論：他の板も見て下さい。

ばかだなあ。
みんなアズマなんだよ。
警官も総理大臣も。

>>410
問題にしたいのはアズマ問題ではない。
タイトルにアズマおよび反アズマがはいるスレッドはまずは対象外としたい。

>413
あんたはどのスレッドのこといってるの？
いつ削除依頼されたもののこといってるの？

天皇もアズマかもな（大爆笑

名無しに戻るアズマ人・・・

413はただのバカ。
いつでもズレっぱなし。
でも、そこが魅力（藁

まずは削除申請があって削除されないスレッドのタイトルを見てみよう

ストーカー女本村弥生を許すな
関東人は賢いから、感情的な罵倒は相手
犬を喰う野蛮な土地＝アイヌバカ松！！
日本一の美人は誰？
佐幕→佐バカと呼ぼう！！
創価学会
犬を喰う野蛮な土地＝ダサツマ！！
日本社会主義人民共和国
新撰組ファンの団体は痛いのばかり？
長州人＝朝鮮人
＜田代総一郎（のぞきのプロ）＞
◆恐怖！！犬を喰う異民族の言葉で書かれるスレ
ダサツマ≠日本民族と、言える勇気を持とう！
巨人・渋沢栄一
バカマツに試してみたい兵器
会津人は朝鮮人？
藤原○香、木村拓○、松島○菜子は童話？
薩長土は朝鮮人同盟
▼▲▼アズマは朝鮮に帰ってよし！▲▼▲

>>421
気持ちはわかるような気がする。
よく調べたほうがいい。

>>421 の全てのスレッドについて、それぞれ削除されない理由が出てくれば、
削除人問題はなかったことになるので、めでたく解決となる。

それぞれが削除されない理由などを議論あるいは御意見いただきたい。

>421
あんたね
削除依頼板の削除ガイドラインは見た？
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それから、削除人は毎日削除なんかしてくれないってこと
もちろん知ってるよね？

それぞれかなり前からスレッドが立っていて、頻繁に荒れるときに上がってきており、
日本史板を荒らしている原因のスレッドであると考えている。

他の日本史板住民は>>421のスレッドを問題と思っていないのか意見を問いたい。

>421
あんたね
削除依頼板の削除ガイドラインは見た？
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それから、削除人は毎日削除なんかしてくれないってこと
もちろん知ってるよね？

知らないみたいね、この人。

例えば、>>421 の中の、
佐幕→佐バカと呼ぼう！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007263471/

既に12月5日に削除依頼が出ている。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/261

削除申請があってすぐにされないとしても、
こんなに長い間放置されるのは、なんらかの問題があると考えている。

何にしても、削除してくれない理由なんて削除人しか知らない。
削除人は、毎日各板の削除を実行しているわけではないこと
（そんなこと削除依頼スレを読んでいればわかると思うけどな・・・）
を踏まえて、さらに削除ガイドラインや削除依頼の注意などを読んで、
それでもわからないことがあったら、削除議論板へでも行ってきなさい。

>>421
気持ちはわかる気がする。

でも削除人にお金払って利用してるお客さんじゃないんだYO　我々。
ボランチアに文句を言ってもらちあかん。

>>428
あのな､他のはちゃんと削除…
馬鹿らしい､アズマの自作自演に付き合うのは流石に御免だ。

>>428
スレッドストッパーかかってるじゃん
あがんないはずだよ

>>431
自分はアズマではないし自作自演をしているわけではないのだが。

日本史板が荒れている原因を追求すると、
自作自演あるいはアズマか新井にされてしまう風潮に心痛む。

ローカルルール制定投票を言ってるアズマが話逸らしたって意味ないじゃん
あんたも妄想やめな

434は
>>431宛

ストッパーがかかっているものもあるがそうでないのも多い。
どのように違いがあるのか御存知の方おられるであろうか。
ストッパーがかかってなくて上がってきていた例。

◆恐怖！！犬を喰う異民族の言葉で書かれるスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007021978/

>436
429で君に対するここでの返答は言い尽くされているでしょう。
これ以上やれば荒らしと同じだよ。

ストッパーがかかっているさきほどの佐幕→佐バカの例は、
12/5に削除申請で、12/17まで書き込みがあったようだ。
すると13日間の遅延があるのでその間は荒らされてしまう結果となるわけか。

以下、その他にストッパーもかかっていない例。

ダサツマ≠日本民族と、言える勇気を持とう！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008686576/
東国人よ！お前らは２級市民だ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008749971/
バカマツに試してみたい兵器
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008893122/
＜田代総一郎（のぞきのプロ）＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008240617/
会津人は朝鮮人？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1005901994/
長州人＝朝鮮人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1004703032/
薩長土は朝鮮人同盟
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1005917626/
▼▲▼アズマは朝鮮に帰ってよし！▲▼▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008780309/
◆鹿児島県を一言で説明すると？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008420194/
◆恐怖！！犬を喰う異民族の言葉で書かれるスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007021978/

削除議論板逝け､これ以上やるなら荒らしとみなす。

もし、日本史あるいは日本史板に対する興味を持つ削除人が少ないために、
２週間近くの削除遅延（あるいはストッパー遅延）があるのだとすれば、
ローカルルール設定よりも、削除人に立候補する人が増える方が、
日本史板の荒れている状況を解決するのではないかと思えてきた。

このあたりについて、日本史板住民のみなさん、御意見を聞きたい。

＞＞４４０消えろ､削除議論板逝け。

>>439
これは、削除議論だけではなく、日本史板の荒れまくりの原因として、
どこに問題があるのかを一つの視点から見ている議論である。

基本的に、駄スレがたってもすぐに削除申請及び削除がおこなわれれば、
荒らしている者たちは新規にスレッドを立てねばならなくなり、
既存スレを単に上げて荒らすよりも閾値が高くなると思われる。

よって、日本史板においても速やかに駄スレが削除される方向へと、
日本史板住民みんなで協力することが、日本史板の健全化の一歩と考えている。

>>442
そうした議論は削除議論板でやれ。

何にしても、削除してくれない理由なんて削除人しか知らない。
削除人は、毎日各板の削除を実行しているわけではないこと
（そんなこと削除依頼スレを読んでいればわかると思うけどな・・・）
を踏まえて、さらに削除ガイドラインや削除依頼の注意などを読んで、
それでもわからないことがあったら、削除議論板へでも行ってきなさい。

>>440
そんな話や意見はとっくに出てるの。
だけど、ひろゆき側も信用できる人しか使いたくないのだろうし、
ウヨサヨ論議になるような板の削除人を、
立候補で集めたりはしないらしい。
基本的には増やさない方針なんだってさ。

>>442
もはやそういう議論をするなら「２ちゃんねる」の利用者の総意をとるべき
削除が遅いなんて日本史板だけではない。
だから、削除議論板へ行ってね。

例えば、削除判断として２ちゃんねる全体のルールがあるが、
それだけでは板特有の問題に対処できない場合がある。
そのような場合は、板独自にローカルルールを設けている。

そこで、日本史板においてもローカルルール設定を議論する場合、
そのような視点からローカルルールを決める必要があると考える。

このあたりについても日本史板みなさんの御意見を伺いたい。

つーか、無視したら？もう。

何にしても、削除してくれない理由なんて削除人しか知らない。
削除人は、毎日各板の削除を実行しているわけではないこと
（そんなこと削除依頼スレを読んでいればわかると思うけどな・・・）
を踏まえて、さらに削除ガイドラインや削除依頼の注意などを読んで、
それでもわからないことがあったら、削除議論板へでも行ってきなさい。

以降､”削除”人問題は本当かを議論は完全無視。

konohito banseiikkeioyaji desyo?

>>444
なるほど、削除人を増やせない事情があるのがわかった。ありがとう。

すると、あと日本史板住民としてできることは、
削除人が削除判断をする際に、日本史板の特有事情もわかるよう、
他の幾つかの板と同様に、ローカルルール設定をするということになるであろうか。

と、いうわけで、さっさとローカルルール設定しよう！！

あとはどういう手続きを取ればいいの

12月23日9:30

1: 九州王朝っておかしいのん？ (62)
2: 薩摩人を全員殺すの？あずまさん (2)
3: ▼▲▼アズマは朝鮮に帰ってよし！▲▼▲ (39)
4: 挙板一致でアズマを叩き出そう２ (51)
5: ☆足利・徳川幕府の対アジア平和外交を継承しよう☆ (275)
6: 豊臣期の大大名についてマタ―リ語りましょう。 (129)
7: 日本史板ローカルルールを設定しよう５ (453)
8: ☆斎藤一をとことん語ろう！☆ (96)
9: 反天皇制闘争起こした奴って・・・ (29)
10: 消えた国について教えてください (1)
11: ■◆最初の天皇はどうやって天皇になったか◆■ (134)
12: 天皇家って本当に万世一系なの？ (121)
13: 義経がチンギス・ハンになれる可能性はいかに？ (148)
14: ■幕府は悪、薩長は正義とぬかす馬鹿どもへ■ (244)
15: ◆恐怖！！犬を喰う異民族の言葉で書かれるスレ (68)
16: ★★★USA=幕府 ﾗﾃﾞｨﾝ=倒幕志士という妄想★★★ (247)

>>454
そのうち２・３・４はアズマ関連？
１４・１５は薩長関連？
１６は佐幕関連？

５も佐幕かもしれないけどタイトルだけ見ればまとも

２・３・４はアズマ叩きのスレだろ。

アズマ叩きスレあげるような奴が同時にどんなスレあげてる可能性があるか
想像できるっしょ

でも、九州王朝や豊臣など、前後はほとんど関係なさそうなので、
おそらく２・３・４の３連発したのと、
１４・１５・１６の３連発したのの、２回ということでしょう。

内容から見るに、前者は反アズマあるいはアズマ関連で荒らしてる愉快犯、
後者は薩長佐幕のヲタかなにかよくわからん。

いやあ、荒らし書き込みと同時にまともなこと書く人もいるし、わからんねえ（笑

別に新井に倫理観を求めやしないけどさ、
いくらなんでもこれはやりすぎだろう。＞１

１２月３１日投票を要求したアズマ側でさえ、早すぎるという批判があったのにか？
おれはお前ら新井が本当に真面目に日本史板のことを考えているのか？
いや、まじめに「アズマ」を倒そうとしてるのかすら疑問に思えるぜ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009075301/l50

>>460
「ローカルルール投票スレッド」は立てておりません。
現時点では、対案や修正案がまだ十分でないと考えています。
時期早々である段階であのようなことをするのは妨害としか思えません。

現時点できちんと板先頭に表示する形にまとまっているものは、
>>212に上げられている以下の２案という認識です。
その他の案も、以下のような形で表示できる形にまとめていただけると幸いです。

※ 右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判は【政治思想板】か【ゴーマニズム板】へ
※ 戦国時代のもしも〜話や戦力議論などは【三国志・戦国時代板】へ
※ その他関連に【世界史板】【中国板】【台湾板】【ハングル板】【神話板】もあり
※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。
※ 明らかにひどい差別語・罵倒語・下品語・誹謗中傷などの文章とＡＡ表現の禁止。
※ 重複スレを避けるため、新規スレを立てる前に【過去ログ】を検索すること。

※ 政治道具化しがちな天皇・幕府・文化についての話題の禁止
※ 天皇制から宮中の話題に至るまで天皇に関する一切の話題禁止
※ 新撰組やら関が原やら幕府に関係してくる一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島などの話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・政治体制・各史観などの話題の禁止

もちろん、後者のほうは半分冗談かもしれませんが、
主義主張としては理解します。ただし賛同はしないです。

これまでの議論見て、462にあげた２つしか選択肢がないという
認識だということはさ・・・
どっちにしても投票スレッドの１と思考回路はあまりかわらんみたい。

すまん１、きみがやったと思ってるわけじゃなく、
ローカル投票スレッドに書く内容を間違えて貼り付け誤爆しただけ。
書き込みボタン押してからしまったとおもった次第

謝る、スマソ

>>463
「ローカルルール設定をしない」という意見もでてます。
また、ID導入希望という意見も多くありますが、
ここのローカルルール設定スレの範疇を越えているかと思います。

板先頭に表示する注意書きをどうするか、というのを決める前提で、
まとまった形のものが２案あるという認識です。

>>463
同一人物でしょ。ムキになりなさんな。アズマの皆さんもさ。

>>462
おいおい、昨日今日ともうアズマしか現れてないだろ

もう住民は飽きかけているんだよ

十日以上経って案も三つもでたんだ

アズマのくだらない天皇の話題禁止の方があきらかに
妨害だろう

まあ、「まとまっているもの」は２案と書いてあるし、
これから他の案をまとめていけばいいんじゃないかな？＞４６３

あまり、１を責めず気長にいこうよ。
実は勃起人かもしれないが、とりあえずまともに運営しようとする意思が
あるのだし、良いことだとは思う

それよりコピペでローカルルールスレの１を荒らした
犯人をつきとめようぜ

あんな事をした人間をローカルルールに関わらせるのは
とんでもない事だからな

新たな意見や修正意見などを個別に出したり議論するのは重要ですが、
それに加えて、ある段階で、実際に板の先頭の表示する形をとって、
>>462 の２案のような形にまとめていくのが必要ではないかと思います。
どうかよろしくお願い致します。

>>467
早く投票しようという主旨には理解しますが、
もし仮に今すぐやるとしても、せめてアズマ人提案のも候補に加えるのが、
公平なやり方ではないでしょうか。

アズマが今までやった行為が是認すべき物なら
認めてやってもいいだろうが
どう考えても荒らし行為だしな・・・

アズマを煽ると、薩長ヲタがどうのと返事が返ってくるから
薩長を煽っているのはアズマである事は明白

いつまでも騙されてはいかん

＞４７１

お前が煽ってることを認めてどうするんだ（爆藁
どうやら反アズマのアラシ犯が正体を見せたようだな

>>472
お前の反薩長荒らしもな！

『「薩長」「アズマ」了解案』

１　「皇国史観で〜」のアズマスレッドはこれだけにする。（他所に出張しない）
２　変わりに薩長批判スレッドは作らない。
３　勿論アズマ批判スレも立て無い。
４　幕府マンセースレッドも一つにする。
５　明治政府を称えるスレも一つにする。
６　「薩長ＶＳ幕府」って感じのスレッドは一つに統一する。
７　昭和期の行動を新政府の所為にしない。同じく東国人の所為にしない。
８　天皇関連のスレも一つに纏める。
９　朝鮮の事に出きる限り触れない。
10　アラシは勿論厳禁。
11　出きる限り幕末の話はさける。
12　日本史は長い、幕末のだけに拘るのは止そう。

このくらいならアズマに譲歩しても、良いんじゃないかな？
下手に禁止しても、アズマも薩長もいなくならないしな。

>>474
各項目全てに賛成ではないですが、
全体としてそういうふうな形で合意ができれば、
それをローカルルール（注意書き）として板先頭に表示するのもいいかと思います。

とにかくなんらかの合意をとって、せめて板先頭に表示するまで持っていければと。

アズマと個別に条約結べ
ローカルルールはあくまでも別にやるべきだと思うぞ

うふふ
じゃあ何か表示したい１さんの為に案だしまーす
１さん追加よろしくね！

（別名：よいこのためのお約束）
＊禁止事項やお約束は「２ちゃんねるがいど」及び「削除ガイドライン」
　に記されています。熟読して下さい。
＊スレッド一覧で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます
　（Macは知らない。他に方法あったら教えて）
＊ここは学術カテゴリの日本史板です。
　スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　よく考えてからスレッドをたてましょう
以上

もう一つ。前にも同じ様なこと書いたけどアズマ氏の案ちょっと変えて

※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・各史観などの話題の禁止

幕府がらみの話や政治体制までというのは、村の代官の話とかまで入りそうなんでやめてみたけど。
ダサツマとかそういう罵倒はもともと削除対象なんだろうし（削除されてるしね）
こんなふうに修正したら如何と思うけど、どう？＞アズマ氏

１さん、あんたのやりたいこと「右翼/左翼/史観論争や近現代政治形態批判追い出し」
するなら、こんな案でなければ無理と思うよ。
そこんところ、ちっとコメントしてくれないかな。

>>477
自分としては既存の２案が必ずしも十分とは思っていなかったので、
そのようなとてもすばらしい提案で感激しております。

現時点での個人的な気持ちとしましては、
板先頭表示の注意書きとしては>>477相当をもう少し煮詰めたものを一つ。
それと並行してアズマ派／佐幕派／薩長派の間で実効力のある条約締結などによって
お互いの一種に戦争状態であるのを終戦する、のができればと思います。

罵倒スレは上げない。
書かない。
削除依頼を直に出す。
この三つは守らせたいです。

>>480
個人的にはそれも重要だと思っているので、
板先頭の注意書きに実際に載せるときの形でうまくまとめていただけませんか。

>>479に書いたことと少し矛盾しますが揺れ動く気持ちをどうか御理解を。
最終的に、多くの表示提案が出揃って、なんらか多数の合意が得られますように。

>480
罵倒スレあげたり書いたりしてるのは確信犯が多いとおもうんだな
そういう奴らには何言っても無駄だとおもうんだな

>>482
確かに、俺以前こんな事言われた。


399 ：日本＠名無史さん ：01/12/22 01:09
age

400 ：日本＠名無史さん ：01/12/22 01:26
ageて何か言いたい事あるのか？
何にも無いなら、上げるな。

401 ：日本＠名無史さん ：01/12/22 02:29
反アズマうざい

>483
つーか、自作自演もあるしただの煽りもあるし
age荒らしはただのage荒らしであってそれ以上のなんでもないんだな
私は「何か意図があってやってるの？」と下げて書いたら「ないけど
あげ」とか書かれてたことあったし、そもそもアゲのために書いてる
ことなんか意味無くてシカトすべきことなんだな

>>484
やっぱ無視が正解ですか。

知り合いに日本史板のことはなしたら
｢荒らしを無視できない連中が馬鹿なだけ｣
て言われた､なのでこのスレを含めて荒らしは無視します。

ゴーマニズム板や政治思想板に移ってもらえれば、それが一番いいのですけど、
出来ないなら、「幕末、明治、殖民統治板」でも作ってもらえればそれが言いのですが。。。

>>486
そう、無視するのが正しいんです。
ただし、まだまだそのことを理解していただけない住民の方もおられますし、
さらに今後も事情を知らない新しい住民の方が次々にやってきますので、

　※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。

と、>>1での板先頭表示案（叩き台）では項目として出ています。

>>487
調べたところ、既に、ゴーマニズム板にも政治思想板にも、
「皇国史観で東日本人を侮辱するな」スレッドはあるようです。
ぁゃιぃアズマ人やみなさま方が日本史板同様がんばっておられるようです。

皇国史観で東日本人を侮辱するな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006348167/

皇国史観で東日本人を侮辱するな。その８
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/995789646/

>489
何がいいたいの？

>487
時代別に板分離までしたいんだったら、
当のアズマも反アズマも便乗煽りもよってこないように
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・植民地支配・各史観などの話題の禁止
が正解じゃん。
なんでみんなそれ希望しないの？

>>487さんが「ゴーマニズム板や政治思想板に移ってもらえれば、それが一番いい」
と、おっしゃったので、各板の状況をあらためて調べてみたところ、
既にあった（日本史板から移った？あるいはそこから日本史板へ移った）と報告です。

事実を伝えただけですが、なにかお気に触りましたでしょうか？

移ったわけではないでしょう。
別に板の趣旨に沿わないわけではないなら削除する理由はないし、
同じようなスレッドが存在することはありうるよ。

大河ドラマスレッドだって、ドラマ板、NHK板にもあるわけだし。

アズマと反アズマが了解できるはずがないだろ、４７４

「ウヨクソ本人」と「ウヨクソをパロディにする者」の対決だぞ。
了解も何もこの非対称性がある限り、和平などありえなかろうて

アズマヲタ荒・ら・す・な！！！

荒れてるのは幼稚なコヴァのノウミソ

>>493
もちろんおっしゃるとおりでございます。

すると、>>487さんが移ってもらえると一番いい、と、おっしゃってますが、
既に各板でスレッド立っているので、もはや移るという概念ではなく、
３板（もっと他にもあるかも）を軸にして活動なさっておられるところを、
どの板に重心を置くかといった感じの意味になるのでしょうか。

まぁ、新井は無視
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

アズマを放置するにしろしないにしろ
今まで出たローカルルールに対する投票は
すべきだと思われ・・・

別板にスレッド立てさせる＝この板から追い出せる
ではないことを忘れずにね。
板の趣旨に反していなければ、どんなに別板と重複しているスレッド
でも削除対象にはならない。存在させたくないなら「禁止」しなくては。

>>491

他の板に厨房を追い出そうとするの止めろ。

>>500
ちなみに自分は追い出し積極賛成派ではなく、
コピペや罵り合いをせずに冷静に議論できる人ならば、
どのような主義主張の方面のひとでも歓迎です。

逆に、たとえ自分のものであっても何度もコピペして量で勝負するような人や、
罵り合いやあげ足とりばかりする人や、単に愉快犯的に荒らす人は非歓迎です。

＞501
あのねえ、ローカルルール制定したり分割希望案出したりするなんてことは、
他の板に厨房を追い出す前提で話してるのと同じ事なの。
どこの板だって同じ。言い出したらきりないでしょ。
２ちゃんねらーなら考えなさい。

>>503
だからやるな。

アズマが全部悪いんだよ

＞504
ではそんな当たり前すぎて主張したところで何もならず、むしろ
自己中心的としか思われないような意見、言わないで下さいね。

アズマが全部悪い

>502
罵りあいだとか揚げ足取りとか、そういう価値判断は個人個人で
違うでしょう。そういう微妙なところをわけようとするから
中途半端なルールになる。結局ウヨサヨなんて追い出せない。
大量コピペはそもそも2chで禁止であって削除対象だし。

どんなに議論しても何の成果も無いこのスレッド最高。

>>505=507
あんたは、今しがた差別スレ、罵倒スレをまとめあげしたキチガイ君ね。
ごくろうさま。

今まで議論したが、アズマの妨害をかいくぐって
きっちりと意見が述べられた

それらを無視してはいけない

>>510
アズマの自演ウザイ

アズマに妨害されてあぼーん

それだけ采配者が下手か
そもそも意味ないか、
どっちかかね

>>508
明らかに誰が見ても罵り合いや荒らしだけで上がってきてるスレもありますよ。

6: ▼▲▼アズマは朝鮮に帰ってよし！▲▼▲
11: 東国人よ！お前らは２級市民だ！
13: 会津人は朝鮮人？

いまだとこんな感じ？
>>508さんはこれらについてどのようにお考えでしょうか。

どうせルールなんてまとまらないと思うよ
あほらし

放置。

放置

興奮すると、何度も連続カキコしないと気がすまない荒らしコヴァ（自称元中立）

もう充分話し合って案が三つも出ただろう
これ以上話し合っても堂々めぐりだ

日本史板住民に呼びかけて三つの案から決を
取るのが良かろう

>515
削除依頼出したの？それで通らなきゃその程度の罵倒だって事。

アズマの自作自演荒らしにはウンザリだ・・・

ここでアズマにお灸を据えておかないと粘着質の
キチガイの意見のみがまかり通る板になるよ

どうやらアズマが興奮してるらしいw
>>519

つーか、ちょっとまて
515ってもしかして削除人云々言ってた人と同じ？
削除依頼出たばかりのスレッドじゃん・・・

>>521
該当スレッドはすべて削除依頼出ているようにみえます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/

>>395-454 あたりにありますように、
削除人も忙しくてなかなかすぐには削除してもらえないようです。

>526
それじゃあ、結局あなたは何が言いたいの？

>>527
>>515は>>508さんに対してのものです。
途中に荒らし気味のレスが多く入って文脈的にたどりつらいかと思います。

>>508さんが「罵りあいだとか揚げ足取りとかそういう価値判断は個人個人で違う」
とおっしゃったので、誰が見ても罵り合いや荒らしているようにみえないかなと、

6: ▼▲▼アズマは朝鮮に帰ってよし！▲▼▲
11: 東国人よ！お前らは２級市民だ！
13: 会津人は朝鮮人？

以上の当時たまたま上がってきていたスレッドを例として上げたわけです。

527は508ですよー
だから、誰が見ても明らかな罵倒スレは削除依頼出ているし、
そのうち削除されるかも知れない
（似たようなのは今まで削除されているし）
ローカルルールなんかで定めなくとも削除依頼を出して削除
されるようなスレッドを例に挙げて、ローカルルールで何を
定めたいのかわからない

>>529=527=508さん、大変失礼をいたしました。すみません。

すると、それらのような荒らし派が毎回上げてくる大量のスレ群に対しては、
ルールは必要なく、削除依頼をして削除を持って望むしかないというお考えですね。

その場合、現状では実際の削除がいつになるかわからないという事情があります。
その間、いままでのように何度も上がってきて上位スレを占められるなどして、
日本史板全体が荒れているように見えている現実をどうすればよいのでしょうか。

削除人はアズマスレのみ削除するらしい
こんなことでいいのか

>>530
無視すればよいだけ。

>>531
アズマスレを無視できない連中が悪い。

それならば
反アズマスレを無視できない連中も悪い。

>>534
そう､荒らしは完全無視。

既に2chの削除規定として確定して実行されているものをローカルルール
においたって、削除人が毎日削除するようになるわけでもないし、削除
される種類が増えるわけではないでしょう。
今まで以上の削除をさせたいなら、今まで以上の厳しいルールをローカルで
定めるしかないでしょう。
それ以外なら、削除ガイドラインを良く読もうとか、削除依頼はきちんと
出しましょう、くらいのことしか書けないんじゃないか。

>>530
上げ荒しがなどが原因かもしれないけど、削除されないのが問題なの。
まあ、アズマの煽りに載る馬鹿が一番悪いのだが。

それにしても
アズマの煽りは悪質だ
なんとかできないものかな

反アズマスレなんかは、「固定ハンドル叩き禁止」という
2ch削除ガイドラインに明確に違反するものが多いので
削除依頼すれば通るのです。そこんとこお間違えなく。

>>536
無視すれば済むこと。
>>537
削除議論板で議論するべき。

どうでもいいが、コテハン以外の書き込みはすべて無視されるので、
コテハンでじっくりとした議論をお願い

コテハンじゃない書き込みは煽りと同様と判断します

>>532
もちろん自分としては荒らし系スレはすべて無視して書き込みもしておりません。

しかし、例えば日本史板へ新しくやってきた人からみると、
荒らさないで欲しい旨のレスやあるいは批判のレスを書いてしまうかもしれません。

そこで、さきほども書きましたので重複ですみませんが、

　※ 荒らしは徹底無視の事。荒らしや煽りを無視しない者も荒らしと同じこと。

といった感じの注意書きを板先頭に表示してはどうかという主旨でございます。

>>538
無視してれば餓死します。
>>539
同感。
>>541
ならばコテハン以外を無視すべき､私も含めて。

>540
そう、私は無視派。

コテハン投稿が多きときあれず、
少ないとき荒れる。

ひとえに皆様のコテハンによる責任感の有無にかかっています。
ローカルルールの作成のため、コテハンでの議論をお願いします

>>542
その都度指摘すればよいだけのこと。

>>545
私は議論に興味ないのでコテハン使わない。

以上です､では。

責任感のない投稿によりうめつくされたローカルルールスレッドは
説得力をもちえず、削除人への要請になりません。

ぜひ、責任感のある投稿をお願いします

ローカルルールの議論か。
これまでの経過から判断して無駄だと思う

>>549
アンチ西方失敗と煽りあった方の言えた台詞か？

>>546
荒らしに対して反応するな、と、毎回書き込むこと自体が、

　荒らし書き込みレス→新参者による荒らしへの批判レス→新参者への教育レス

と、だらだら長いものになって、よくないと考えております。
そこで、板先頭に、荒らしは無視する旨の注意書きが必要という意見です。

うふふ。密かに無視してもらってもいい書き込みは名無しでやってました。はい。
>542
その条項ならいいんじゃないの。
ただ削除できる荒らしもあることを示すために、私は２ちゃんねるガイドか
削除ガイドラインの一読もすすめたいのねん。

でも、ガイドライン以上に何か議論に対する制限をしたいなら徹底的にねん♪
んでは。

三国志・戦国時代板　分国法（ローカルルール）


一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
三国志･戦国板掟之状如件

>>553
各ドキュメントを明示的に勧める主旨の文章は、板先頭に確かに必要かと思います。
そういう意味では叩き台のところには入っていなかったので反省しております。

まぁ、新井は無視
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★新井は放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された新井は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は新井の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 新井にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
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.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

誰彼構わず新井扱いするアズマの方が悪いと思う
正直荒らしと変わらない

ああ、その漢文言い回し、もっと古くさくしてー
一、於基本規則者「書き込む前に読んでね」「削除ガイドライン」可有参照事
一、於荒人者徹底無視之事。不致無視候者も可為同様。
（それともみんなに嫌がられる近代史づいてカタカナ＋漢文で書いてやろかしらん）

・・・はさておき、あまりに他の板に似てるのもなんかしゃくだし（笑
>>477に示したやつに荒らし無視なんかもいれて一つの案としてご一考
いただければ。アズマ氏の案も忘れずにね！

>>558
>>557は日本史板住民の反アズマ感情を煽る為の
反アズマの自作自演でしょう。
ここでわざわざ新井ネタを書き込む奴は普通いません。

>>494
駄目かな。
どちらも追い出す事は出来ないなら、敢えて目をつぶり、
一つのスレに篭らせようと考えたんだが、甘かったかな。

もうアズマの勝ちだろ…
この期に及んでローカルルールなんて無意味なことはやめて
日本史板の敗北を認め撤廃すべきだと思う。

アズマの粘着荒らしのせいで
日本史板がめちゃくちゃに・・・

アズマは何でも不都合な事は韓国側の自作自演とする北朝鮮
みたいなもんだな・・・

アズマは粘着すぎる
並の荒らしよりも性質が悪い

そんな事より投票しようよ
いつまでもアズマに関わってると年末年始が無駄になる
明日クリスマスだけどアズマにはそんなの関係無いだろうしな

アズマが騒ぎ立てる実体のない新井よりも
アズマ自体の方がよっぽど荒らし

議論に破れたコヴァ厨房がまた暴れてるな（藁。

■国際情勢板ローカルルール■
１．重複スレッドはダメです。
　　スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
　　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
　　（または　Win｢Ctrl+F｣キー　Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
　　できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
　　細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
　　明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
　　◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
　　◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
　　◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　　◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
　　◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
　　◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
　　Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
　　　　どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
　　　　ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
　　　　政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
　　Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
　　　　中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
　　　　極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
　　　　※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
　　　　　を扱うのは全く問題なしです。
　　　　　ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
　　　　　どんどん他板に誘導してください。
５．削除について
　　著しく板違いだったり、国際情勢と関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動
　　もしくは削除される事があります。
　　削除依頼は【削除依頼板】で行ってください。
　　なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。
　　削除依頼後の煽りは厳禁です。
６．おかしいかな？と思ったら
　　板が飛んだ時は、【削除依頼板】の『壊れた板修復依頼スレッド』に報告してください。
　　修復の妨げにならないよう、スレッド立てや書き込みは控えましょう。
７．その他
　　２ちゃんねるの基本的お約束はこちら　【２ちゃんねるガイド】　【２chの使い方】
　　一覧にない過去ログはこちら　【過去ログ倉庫】

>>569
３番いいルールだな・・・

>>569

◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言

採用。

まぁ、新井は無視
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★新井は放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された新井は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は新井の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 新井にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

政治思想板のルールを案４として追加したいな

　天皇禁止のローカルルール制定に恐れをなして、
やらせのフライング投票かい（藁

【11月30日17:41】アズマ攻撃スレッド「反アズマ解放戦線」スレッドたちあげ
　反アズマ解放戦線統一スレッド 01/11/30 17:41
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007109719/
【12月09日00:15】アズマ攻撃スレッド「日本史板住人に告ぐ！」立ち上げ
　　　　　　　削除人批判とローカルルール設定に関する1の本音がちらほら
　★日本史板住人に告ぐ！★ 01/12/09 00:15
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007824554/
【12月09日01:12】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の発言
　>25 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 01:12
　>削除人はアズマの言う事はよく聞くんだよな
　>削除人更迭も考えねばなるまい・・・
【12月09日03:05】上を受け、批判要望板で削除人解任と自分の削除人就任を要請
　日本史板の削除人になるには？　01/12/09 03:05 ID:A47jn52B
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007834704/
【12月09日03:07】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで削除人就任運動を宣伝
　>112 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 03:07
　>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007834704/l50
　>とりあえず、日本史板削除人になる方法を尋ねております
　>もし、めでたく削除人になれたらアズマ関係は全てあぼーんします
　>ので応援して下さい
【12月09日03:15】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の反アズマ運動宣言！
　　　　　　　　　以後、彼はアズマ追放を意図したローカルルール運動に邁進（藁
　>117 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 03:15
　>とにかく　年内にアズマを追放すべく
　>各スレを回って同意を促して行くぞ！
　>電波がいつまでもでかい顔できると思うなよ

【12月09日19:46】「日本史板住人に告ぐ！」スレッドで以下の発言
　>152 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 19:46
　>削除人の更迭　ローカルルールの制定　に向けて動きたい
　>ローカルルールには　史観論争の禁止（政治思想板へ）
　>朝鮮差別の禁止（ハングル板へ）　皇室罵倒の禁止（最悪板へ）
　>の三条を盛り込みたいと思うどうだろうか？
【12月09日21:52】「反アズマ解放戦線統一」スレッドで以下の発言
　>304 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 21:52
　>とりあえず、ローカルルール制定で団結しよう
　>無法地帯である事がいかんと思うのよ
　>削除人もアズマの言う事しかきかんしな・・・
【12月10日00:49】上の発言を受け、見かけ上の住民自治スレ立ち上げ
　 　　　　　　　日本史板の各スレッドに、荒しマガイの無差別支援要請。
　日本史板ローカルルールを設定しよう 01/12/10 00:49
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/
【12月10日18:06】戦国板に支援の荒し要請（クソスレゆえに削除済み）
　日本史板の厨房アズマを倒す軍師・猛将募集！ ：01/12/10 18:06
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007975164/
【12月11日22:13】住民民意をまったく否定し、ひとりよがりの規制要請
　「日本史板ローカルルール申請」01/12/11 22:13
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008076407/
【12月13日15:25】政治思想板に荒しの支援要請
　日本史板を崩壊へと導く厨房アズマ！ ：01/12/13 15:25 ID:FtlBTC8Q
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1008224726/
【12月13日21:56】管理スレが既にあるにもかかわらず、さらにもう一つ追加
　ローカルルールfusianasan専用スレ　01/12/13 21:56
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008248177/
【12月19日23:38】またも住民民意を無視して、批判要望板にてID制導入要請
　日本史板に強制ＩＤを！ 01/12/19 23:38 ID:rX4pxxFy
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008772706/

【12月20日23:35】「日本史板ローカルルールを設定しよう４」で以下の発言
　>883 名前：日本＠名無史さん ：01/12/20 23:35
　>アズマを徹底的におちょくるスレでも立てて様子を見ようか？
　>885 名前：日本＠名無史さん ：01/12/20 23:40
　>挙板一致でアズマを追放しようスレが削除されてるぞ！
　>これは一体何を意味するのだろう・・・よく考えて欲しい
【12月20日23:43】上を受け、以下の荒しスレッド立ち上げ（藁
　挙板一致でアズマを叩き出そう２ 01/12/20 23:43
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008859402/
　>前スレは卑怯なアズマによって削除されたようだ
　>これによってアズマの削除人との癒着がさらに明かとなった
　>アズマスレを削除しない削除人はどうすべきか？
　>それを日本史板住民全員で決めようじゃないか！
【12月21日01:57】無関係な以下のスレッドにて削除人をアズマよばわり（藁
　　　　　　　　ほか多数の無関係スレッドにて、削除人解任協力強要カキコ
　さて、「女帝｣の可能性を考えようや
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007186480/900
　>900 名前：日本＠名無史さん ：01/12/21 01:57
　>とりあえず、一応いっとくがアズマは日本史板削除人です。（ほぼ確定）
　>追放に協力して欲しい
【12月23日01:51】ローカルルールすれっど４において削除人＝アズマ妄想熱弁（藁
　>395 ：”削除”人問題は本当かを議論 ：01/12/23 01:51
　>日本史板での削除人問題についてもルール設定のために議論してみよう。
　>まずは実態を明らかにすることが重要と思われる。
【12月23日13:36】天皇禁止ルール可決に恐怖感を感じ、今度は投票フライング（藁
　ローカルルール投票スレッド 01/12/23 13:36
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1009082192/
【12月23日15:16】ローカルルールすれっど４において自らの煽り行為を自白
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008884854/471
　>471 名前：日本＠名無史さん ：01/12/23 15:16
　>アズマを煽ると、薩長ヲタがどうのと返事が返ってくるから
　>薩長を煽っているのはアズマである事は明白

>>575-577
ここを荒らすのやめていただけると幸いです。

>>569
その３番は一見して良さそうに見えますが、どうなのでしょうか。

３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
　◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
　◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
　◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
　◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
　◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張

>>578

失礼な荒しではなくて、荒しを定期観察しているんだよ（藁
ところで、「1」さんは、ぼっきにんの行動をどう思うんだい（藁
それから、俺の案は以下のとおり。いままで「1」さんは、
勝手にご自分の都合のよい解釈のアズマ案を出してきたが↓が正解（藁

※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

上記に抵触するスレッド・レスについては、即削除。住人は関連板へ誘導。

アズマは自分の香道は一切棚上げして人の非難ばかりしているな・・・
現実生活でもそんなもんだろ
コイツに金を払う企業などは皆無と思われ

企業？
その突飛さがズレた万世一系おやじの魅力（ウフ

アズマを無視できない貴様は馬鹿。
屑は無視しろ。

なにさっきからサゲでこそこそやってんだ、おやじ。

沈んでるので上げ。

膠着状態ですな。

沈んでるので上げ。

>>477 にて、くのいちさんが提案してくださった、『よいこのためのお約束』に、
荒らしに対して無視するようアドバイスする文などを加える形にて、

　※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるがいど」及び「削除ガイドライン」
　　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
　※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　　 Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます。
　※ ここは学術カテゴリの日本史板です。
　　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　　 よく考えてからスレッドをたてましょう
　※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。

を、『よいこのためのお約束』案として、あらためて提案いたします。

叩き台に対して問題指摘があった以下の事項を取り除いてみました。

・特定の内容を特定の板に案内するのは強引だという意見あり
・差別語や罵倒語などは定義できないし定義しなければ曖昧という意見あり
・重複スレという言葉を用いるのは濫用が危惧されるので反対という意見あり

これでみなさまから問題指摘があった上記の点を改善できているかと思いますが、
さらに多くの方々の合意を得られるよう、厳しい御意見をお待ちしております。
くのいちさんには大変感謝しております。

ぁゃιぃアズマ人＝二代目新井と、決めつけは良くないが、

二重人格というのははある意味一種の病気であるわけなので、

>>587
よいこはここを決して見ないであろう

＞荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
＞荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。

↑この荒らしを無視できない意見は荒らしか？
当板の英才の論理学のセンスを問う！！

ようするに、荒しに対してお説教や指導教育しちゃう善良な方々
逆に、荒しに対して便乗したり反論荒しをしたり罵倒する悪な方々

どちらも荒しの連鎖へ

二代目新井と女新井って別人じゃないの？

>>593
アズマの妄想なので、分裂症状によって、一緒になったり３つに分かれたりする。

そんなことよりも、ローカルルール設定に協力せい。

アズマへの躾担当者を募集中

改心させることができる自信がある者来たれ

アズマにはある意味メンヘル板がお似合い
いっそ事件でも起こして一度精神鑑定を
受けてくれれば・・・

某大学にある「伝統重視の反天皇制思想を考える会」がアズマの活動拠点らしい。

＞５９７
僕、赤門を通る予定ですが、その大學に志望転向するかも・・・

どうやら、「板が荒れてカキコが減っているから」統制するという論理は通りそうにないね。
かなり活況じゃん、この板。

1は「便所に落書きするな！」と落書きしまくってる愉快犯と同じ
1こそ荒らしである

『よいこのためのお約束』を日本史板の先頭に表示しましょう。
経緯につきましてはは >>587 を御覧下さい。

※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるがいど」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます。
※ ここは学術カテゴリの日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。

常識的なことばかりですが、今後も増える新参者のためにもなります。
問題のある項目や増やした方がよい項目があれば厳しい御意見お待ちしております。

Windows以外を書き出すと多すぎそうだからまあいっか

学術カテゴリって表現は正確ではないが、
自戒のためにはその表現でよいのかな？

削除議論にはリンク貼らないの？

>>604
削除議論の板？スレッド？

スレッドの方がいいかも。

既にスレッドあるんだっけ??

削除依頼板には既にあるね

『レス削除依頼＠日本史板』
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983601702/

アズマ（諸恥）の削除にしか応じない削除依頼か・・

>>609
顕著にアズマ寄りなのはスレッド削除のほうだべ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/
スレッドごと削除＠日本史板

日本史板先頭に表示する『よいこのためのお約束』（詳細は >>587 >>601）

※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるがいど」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます。
※ ここは学術カテゴリの日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。

ここへ削除依頼の二つのスレッドへのリンクをいれるべき？
削除議論のスレッドとは？くだらない質問はここへ書けスレッドへのリンクもいる？？

くだらない質問はここへ書けは、百済と間違えやすいので改名して欲しい。

「スレを立てるまでもない質問」ていう表現を他ではよくみるね

日本史板の削除人になるには？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1007834704/

まさかこれのことか。
これへのリンクはさすがにやめとくべし。

>>611

また勝手なことやって。
こう言うこと住人の意思確認なく平然とやるところが、
常人と感覚のずれているところなんだよな（藁

お前が常人か？


と誰もが突っ込んだ事であろう

北朝鮮の声明ってマジアズマそっくりだな
ワラタ

アズマはほっておくとして、
削除依頼スレへの直リンクはやめたほうがいいんじゃないの？
削除ガイドラインなどをみてから書き込むべきなので。

２ちゃんねるガイドを読むようリンクさえあれば
必要な人は削除依頼板へ行って該当スレッドを探すので要らない

削除依頼板と削除議論板の両板への
リンクはスレではなく板どまりでいいと思ふ。

一般板以外で、板へのリンク明示的に案内したほうがいいのって、
それら削除依頼板と削除議論板以外ってなにがあるやろか？

アズマももうさすがに荒らし疲れたみたいだしね・・・
糞スレ上げても少しもいいことないとやっと分かったのだろうか？

たんに反アズマが疲れただけだろ

>>623
またダサヨクの荒らしがやってきたな

ノンノン！
アズマは日本では左翼、朝鮮では右翼なのよ
そこんとこヨロシク

>>625
ハングル語で右翼とダサヨクってなんていうの？

日本史板先頭に表示する『よいこのためのお約束』案（詳細は >611 >>587 >>601）

※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます。
※ ここは学術カテゴリの日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」をみてよく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

ここまでの『よいこ〜案』への意見反映結果は以上の通りです。
改善指摘や別案などをお持ちの方、厳しい御意見を引き続きお待ちしております。

このあとアズマに荒らされたら笑うね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>629-632
このコピペによる妨害があちこちで最近ひどいね

まあ、まともな人間ならこんなスレにかきこみはしないだろうしね。
真面目に議論する気すらおきんわい.
他人をアズマ呼ばわりして、ローカル・ルールを作ろうとする魂胆が
気に食わない

>>634は被害妄想なん？
>>627の注意書きのどこにもアズマなんて出てこないやん

「アズマ」というやつが「アズマ」！

日本史板先頭に表示する『よいこのためのお約束』案（詳細は >>611 >>587 >>601）

※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならばスレッド一覧の画面でCTRL＋Fで検索ができます。
※ ここは学術カテゴリの日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」をみてよく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

ここまでの『よいこ〜案』への意見反映結果は以上の通りです。
改善指摘や別案などをお持ちの方、厳しい御意見を引き続きお待ちしております。

あぼーん

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな自作自演スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから自作自演でないあんた以外の人は来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢アズマは逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？アズマじゃない人がいたかもしれないじゃない！｣
　　　>>1｢でも自作自演以外は信じられなかったから。誰がアズマかわからないよ｣
サッ○ー｢だから自作自演じゃない事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも自分以外の人にみんなアズマだって罵倒しちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はアズマなんて日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの裏話誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これは反アズマファミリーの問題なんだから。あんたが自作自演ローカル
　　　ルールスレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

アズマとか反アズマとか全然関係ないやん
いまだに両者の争いがあることを口実に注意書きの表示を邪魔するん？

あぼーん

あぼーん

>>642
このコピペによる妨害があちこちで最近ひどいね
やはり諸恥＝アズマは粘着荒らしか・・

荒らしは全部アズマを装ったウヨクの自作自演。

諸恥さんも新井さんも仲よくしてくださいね

ぎゃ。思いつきで書いたものがひょっとして受けてる？

>1などの人。「よいこのためのお約束」て、ちょっと皮肉混じりで書いただけっす。
このタイトルにしろという意図など全くないので付記しないでよいですよ〜

>603「学術カテゴリ」てのは当てずっぽうに書いただけです〜。何の意図もありません。

>602
このルール程度のことも知らない方々はwinゆーざーが多数だと思うので、いいかなと。

んで、ちょっと訂正します

　※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
　※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　　　でページ上のキーワード検索ができます。
　※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　　 よく考えてからスレッドをたてましょう

あと↓はみなさんの追加ですよね。私はこれらもガイドに書いてあるからいいかと思って
書かなかったんですけど（特に要望・削除については）、まあなんとでもー
　※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
　※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

アズマ氏の案を改良した↓もちと不備が。
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

私は琉球を外国と思って書いたわけではないのだけど、確かに誤解受けそうなんだよな。
でもどう訂正すればいいのか思いつかないのでアズマさん達で訂正してくだしゃい。

何でアズマがローカルルール制定に加わる事に
なってるんだ？

電波も程々にな

>>646 には賛成だけど、
>>647 ってネタなんでしょうか？

>>649
私はどっちかつーとローカルルール自体意味無しと思ってるもんで。

経緯はこのスレッド全部読んでね。

>>646は注意書きとして意味があると思う
ローカルルールという呼称が誤解をまねくだけ

どうやら２ちゃんねるの用語として、
ローカルルールは板の冒頭に表示することから、
逆に、板の冒頭に表示することをすべてまとめて、
ローカルルール設定と呼んでいるっぽい。

くのいちさんは、いい案と、わるい案を、示しているのでしょう

くのいちはアズマの偽装キャラ

↑二代目新井？

日本史板先頭に表示する『よいこのためのお約束』案（詳細は >>646 >>611 >>587）

※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

ここまでの『よいこ〜案』への意見反映結果は以上の通りです。
改善指摘や別案などをお持ちの方、厳しい御意見を引き続きお待ちしております。
くのいちさんが別案をだしておられます。>>647

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな自作自演スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから自作自演でないあんた以外の人は来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢アズマは逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？アズマじゃない人がいたかもしれないじゃない！｣
　　　>>1｢でも自作自演以外は信じられなかったから。誰がアズマかわからないよ｣
サッ○ー｢だから自作自演じゃない事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも自分以外の人にみんなアズマだって罵倒しちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はアズマなんて日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの裏話誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これは反アズマファミリーの問題なんだから。あんたが自作自演ローカル
　　　ルールスレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

反アズマファミリーっていったい‥
くのいちはどっち？

薩長過激派や佐幕過激派の妨害にめげずに、板先頭注意書き制定を推進しよう！！

サッチーは東北出身だってこと知らないのかね〜・・

>>660
出身は東京で、家族で疎開し幼少期を過ごしただけじゃなかった？

ローカルルール運動はもう下火だろう
さっさと投票スレに協力して要望板での運動を
推進すべし
そうじゃないと、有名無実化するのは目に見えている

>>661
福島出身です
嘘だと思うなら
適当に検索して調べてみ

日本のアジア侵略などを殊更に賛美したり
天皇崇拝を押し付けたり、部落差別を煽ったり
朝鮮人を差別したりしてる悪い人が、アズマの人たちを
鬱陶しく思っていて、自分たちの差別的なカキコを
繰り返したいためにアズマのことを悪く宣伝してるんだけどね。
だからみんなに非難されてるんだよ。

投票形式はどうなるの？

>>664
誤った情報を広めるアズマはまるっきり
カルト集団だね
だからアズマは非難されるのだね

今月始めから始まり、現在、新案がこれ以上でないのでようやく３つに収束した。

『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

>>666
アズマの主張には正論も多いと思うが。
コヴァ厨房の方が遥かに頭が逝かれてる。

投票はどういう形態でやるんでしょう。
それをめぐってまた揉めそうな気が。

この一連のスレッドを荒していたあやしいアズマ人でさえ、
ローカルルール案を独自に出してからは荒さなくなった。
ちなみに彼の案は>>667の『政治問題禁止案』である。

これですべての提案がでそろったのは明らかなのだが、
あとは取捨選択あるいは一本化するしかない。
これが年末年始の課題であろう。

>>663
以下のとおりです。
残念ながらどこから荒川区に流浪してきた家系なのは分かりませんが、
さかのぼると関西人なのではとにらんでます。

300 ：日本＠名無史さん ：01/12/29 19:51
野村沙知代は東京都荒川区生まれ。疎開で福島に移った。

301 ：【＾▽＾】ハマっ子ジョーカー ：01/12/29 20:04
そう、野村沙知代は東撫子。十代半ば（より前半かな？）の
時に空襲を避けて福島県に疎開。
両親も南関東人。

>また、サッチーに対して、お盆休みの日曜日にあたる８月１５日に、
>都内のホテルで７時間にも及ぶ事情聴取を行っていたことも明らかになった。
>そこでは、立候補の際、コロンビア大の学歴詐称疑惑について、福島県
>といわれている出生地が東京・荒川区となっていたこと、野村克也・阪神監督との
>結婚年月日が違うとされていることについて調べたという。

ttp://www.sanspo.com/geino/g9909/0912top9.html

アズマかどうかしらんが、今度はサッチー問題をわざわざここでやって、
日本史板の自治を妨害しようとするのか？

妨害ではないと言うなら出揃った>>667のどの案の支持なのか言ってくれ。

>>673
勘違い仕切り屋ウザイ

>>673
うるさい、サッチー問題のほうが重要だ！
ところでｳﾞｧｶ亭主の出身地はいずこ？

>673
どの案支持かについての議論も煮詰まった感あり。

◆ニホン史板の皆様、２ｃｈ中に貼りつけて【平和神軍の広告＝皇国】を致しましょうダニダニ！！！

日本平和神軍のホームページへようこそ
HOMEPAGE JAPAN PEACE ARMY　★ＡＲＭＹ？　陸軍？
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

掲示板コーナー★http://www2.aaacafe.ne.jp/free/aikoku/main.bbs

e-mail:[email protected]

方向性の違う各案も出揃った。あとは日本史板住民の意向を決めるだけ。

『よいこのためのお約束案』
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※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

なに？
不用だっていう多数派の案が入ってないじゃん。
つうか、もうウザイだけだからどっかいけ。

>>675
>ところでｳﾞｧｶ亭主の出身地はいずこ？

京都府だか兵庫県だかだったと思う。
関西出身。

>日本のアジア侵略などを殊更に賛美したり
>天皇崇拝を押し付けたり、部落差別を煽ったり
>朝鮮人を差別したりしてる悪い人が、アズマの人たちを
>鬱陶しく思っていて、自分たちの差別的なカキコを
>繰り返したいためにアズマのことを悪く宣伝してるんだけどね。
>だからみんなに非難されてるんだよ。

その通り。
差別主義、侵略礼賛、伝統軽視の連中は、
伝統重視の真の保守であるアズマが憎くてしょうがないらしい。

とにかくなんでもいいから、
アズマは差別主義や侵略礼賛や伝統軽視するのを、やめてくれ！！

コヴァは差別主義や侵略礼賛や伝統軽視するのを、やめてくれ！！

他の板ではローカルルール成立時に
どういう形式で投票したんでしょう？
投票所でも作るのかなあ・・くわしい方います？

学術的なレスを全く付けない電波コテハンの追放を強く望む。

間違えて下げたので上げ

それぞれの立場で困ってる人は>>678のどれかに賛意を示そうぜ

仕切り屋が鬱陶しくて困っています。
どれに賛意を示せばいいのですか。

>>688
君もアズマの一員ならばぜひぁゃιぃアズマ人さま提案の『政治問題禁止案』に賛意を

『よいこのためのお約束案』
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　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
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※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

次のアズマの泡沫コテハン復活キボウ

かなさん
北条たん
アズマじゃない東京人
リットン調査団

アズマがいる限り
板に平和は来ないね

>>691
住民がアズマを無視できていないだけ。

ただ不思議なのは、あやしいアズマ人が冬休みかなんかで来なくなったら、
他のアズマを名乗ってた者も同時にいなくなったんだよね。

今までを見ても、来る時間は一緒だし、同時に消えたり寝たりしてたし。
全部が同一人物でないとしても、荒しの演出という疑いは否定できない気がする。

今、アズマはコヴァ板にいるよ。

ウダウダと妄想言ってる間に、自分で良スレを育ててくれない？
基本的にこのスレは、邪魔な荒らしスレだと思ってるので。

アズマが日本史板から出ていったという成果があったとは・・

罵り合いから健全な議論へと移行できて住民自治が達成されようとしています
これで薩長と佐幕の間も誹謗中傷ではなく日本史の議論が行われるのです

しりとり禁止を提案します

今日も午前４時は二代目新井（右翼）の時間。
差別レスの連続に加えて、１人でしりとりを続けてるよ（藁

あれはどうみてもアズマたちがスレッドを常に上位にもってくるために
しりとりを続けてるようにしか見えん。

しりとり禁止はどれにも含まれていないが、ベストチョイスだとあれだな。

『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
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※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

日本のアジア侵略などを殊更に賛美したり
天皇崇拝を押し付けたり、部落差別を煽ったり
朝鮮人を差別したりしてる悪い人が、アズマの人たちを
鬱陶しく思っていて、自分たちの差別的なカキコを
繰り返したいためにアズマのことを悪く宣伝してるんだけどね。
だからみんなに非難されてるんだよ。

>684
参考になるか分からんけど、
国際情勢板ローカルルールスレ過去ログ。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/984/984490660.html
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/985/985100976.html

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/998/998127097.html
これもローカルルールスレ

国際情勢板のローカルルール設定いいね
日本史板も採り入れたらどう？

紅白も始まったし、そろそろ2001年の締め括りですかねえ。

娘。は２曲歌ったし、そのまえのミニモニいれると３曲なので、
提案３つとも採用しちゃうってのはどうでしょう？？

TV出演（生）にも労働に関するローカルルールが適用される。

例えば紅白において、モーニング娘。の出演が20時58分までだったのは、
21時ルールが存在しているため。

その後も一部メンバーは出ているが年齢をみれば理由は明らか。

それでは、みなさん、よいお年をー。

年明け早々の上位スレッドって‥

薩長侵略主義を弾劾しよう！！ (696)
皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１3 (239)
■幕府は悪、薩長は正義とぬかす馬鹿どもへ■ (417)
”神武不殺”　平和の王権　 (400)
☆足利・徳川幕府の対アジア平和外交を継承しよう☆ (505)
真の偽官軍「薩長」の暴虐を叩け。 (766)
天皇家に生まれるとこんなこと出来ないぞ！！ (35)
薩摩人を全員殺すの？あずまさん (131)
女帝誕生を阻止しよう！ (133)
皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１２ (944)

『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

今年は日本史板住民が改心したので健全な日本史板になっていくはず

>>708
＞TV出演（生）にも労働に関するローカルルールが適用される。

そりゃ、ローカルルールじゃなくて、立派な法律茶雲海。

法律を適用するということならば、
名誉毀損や脅迫罪に相当するひどい書き込みも多いぞ。訴えられないだけで。

アズマと反アズマが今年は仲直りしてくれますようにお祈り

ローカルルールの投票法についての案は？

アズマも無視しておけばいいと思ったが、
あまりにも同じような（サヨ傾向の）スレばっかりでつまらんな。
俺が新しいスレたてようとしたら、ここ最近一度も立てて
ないのに「スレ立て過ぎ」と出るし。。

ローカルルール申請・変更まとめ板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/

>>717
つまらんかったらくるな、バカ

>>717は、いきなりまとめ板に載せろという意味なのか？？
>>718は、もっと意味が分からないが、単なる荒らしか？？

>>716
サヨ傾向というか、アズマ至上主義スレ一本化と、薩長叩きスレ一本化の、
それぞれをちゃんとしてくれれば、アズマ至上主義でも薩長叩きでもいいのだが。

問題は、彼らがスレッド乱立でしかも同時に上げてくることで、
そのために上位がそれらで埋まってしまうことであり、自制できないのが問題。

となると案２か３・・・・

>>714
>アズマと反アズマが今年は仲直りしてくれますようにお祈り

これ書いたの新井満子ちゃんかよ？
なんか女の子っぽいカキコだから。
新井満子ちゃん、萌え萌え〜。

社会人の人なら別に女の子じゃなくても
そういう文体の人は多いような。

『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
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　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

>>720 案２ってどれなんだ？？

よいこのためのお約束案＝案１
政治問題禁止案＝案２
罵倒差別禁止案＝案３
という意味でないかい？

案２は２つめだろ。
新井満子が制定したがってるのは案３だろ。

新井満子のカキコが止まった。
北朝鮮からの連絡を待っているのだろう。

鹿児島のプロバ専用の板をつくるべし。こっちにはアクセスできないようにして、代わりにこちらからも書き込まない。

？？

ローカルルールの戦闘に、新井満子の北朝鮮への送還を明記すべき。
騙りやしりとりを繰り返しながら、今でもぬけぬけとと顔を出す。
恥を知る日本人の感性を持っていないことは明らか。

７２９＝新井満子＝ぁゃιぃアズマ人

730が満子だろ。

新井満子ちゃ〜ん、名乗り出て。

で、結局おたくらはどの案に賛成なの？

『よいこのためのお約束案』
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『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

みんな健全な新井満子ファンのようだから『罵倒批判差別禁止案』ってことだろ。

ファンじゃねえよ。アンチだよ（藁

案１と案３を合体させた方がいいと思う。

ルール作成自体に反対。

薩摩批判への書き込みは全面禁止せよ。

しかし、疑問なのはアズマ君がなぜあんなにスレを立てられるのか？
ということですね。
私はまえまえから思っていたのですが、アズマ君は２ちゃんねるのスタッフが
創ったネタキャラではないかと思っているのです。
それで、年が変わるとともにスタッフの配置が変わったかスタッフも休みに
なり来なくなったと。
いずれにしろ、ちょっとやり過ぎですね。

案３にしてもよく読むと史観論争自体
は禁止してないんだけどね。

初心者対策と荒らし対策で、案１＋案３がよさそうにみえるな。

二代目新井も新井満子もいいかげんこんなスレ止めたら？

>>742
おいおい、ここは新井とアズマと薩長と佐幕のうちの荒らし屋対策のスレッドだぞ。

案１『よいこのためのお約束案』
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　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

案２『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

案３『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

案１を案２か案３と組み合わせるとすれば候補は二つに絞られるわけだ。

案３はどの派閥にも中立的だが、案２は禁止してる内容が偏りすぎ。

案３の、「近現代の政治形態の批判の禁止」って。。
それじゃ、山県有朋も批判できないし、辻政信も批判できないのかい？
むちゃくちゃだな。

中立を装って登場したのは女帝論者の新井満子でした。

案１は、絶対に他の案と合体させちゃダメよ！合体させたいなら別案にしてね。
案２に不信感を持ったりするような人は、きちんと今までの流れを読んで
どうやってそれぞれの案がなりたったのかを考えてから意見を述べましょうね！

>746
山縣や辻の批判はＯＫでしょう。
件の条項は資本主義、社会主義やら国民国家
の是非といったスレやレスをＮＧにするという
意味だと思うんだけど。
>748
案１＋案２や案１＋案３のどちらもダメ
という意味でしょうか？
それぞれの案の成立の背景の違いはともかく
いい案であれば両案併記の形態でもいいように思われ。

いい案じゃねえもの。
いい案だと思ってるのは立案者だけだろ。

対案はあるのならどうぞ。

>>751
だからさあ。そういう考え自体がローカルルールが存在したほうが
しない状態よりも優越している、というあんたの思い込み（控え目に
いっても「あんたの考え」）に起因しているわけだろ。
俺はローカルルールがないほうがマシだと一貫して思っているもの。
そう主張しているレスは多数あって俺自身が書いたものもあるけど
決して俺だけが書いたわけではもちろんなくて、一人よがりな意見
というわけではない。
「対案」がなければ今ある案で決定！みたいなことを言いつづけるのなら
ローカルルールがあったほうが確実によいということをまず証明してくれ。

>752

>年明け早々の上位スレッドって‥

>薩長侵略主義を弾劾しよう！！ (696)
>皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１3 (239)
>■幕府は悪、薩長は正義とぬかす馬鹿どもへ■ (417)
>”神武不殺”　平和の王権　 (400)
>☆足利・徳川幕府の対アジア平和外交を継承しよう☆ (505)
>真の偽官軍「薩長」の暴虐を叩け。 (766)
>天皇家に生まれるとこんなこと出来ないぞ！！ (35)
>薩摩人を全員殺すの？あずまさん (131)
>女帝誕生を阻止しよう！ (133)
>皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１２ (944)

こういう状態を改善するにはローカルルールの
制定しかないと思いますがね。
あなたがこの種のスレの住人さんだった
としたらお詫びしますが。

だから言論統制による醜い静寂より、健全な猥雑さのほうが
よいといっているんだよ。
俺はあんたのあげたスレの住人じゃないよ。たとえ住人であったとしても
お詫びする義務なんてないけどね。
住人なのはあんただろ（藁

健全な猥雑といっても今の状態は
限度を超えてると思うんですがね。
現実に新しいスレッド立てようとしても
｢スレ立てすぎです｣の表示が出てきますしね。
（断っとくけどスレ立てるのはしばらくぶりだよ。）

健全な猥雑というよりも
量（くだらない書き込み量）による言論統制が今の状態だと思いますがね。

>>755
あんたが荒らし認定されただけ。
普通のスレは幾つも立ってる。

>>754
ローカルルールが言論統制だと抜かすアンタは逝ってよしだな
言論統制ってなんだ？
ローカルルールってそんなに強制力あるのか？
勉強やり直せ！

歴史に残る　金丸・野中の悪事（永久保存版）
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html

>>758
威張り屋は反発を買うだけだ。

大室スレにも嵐が横行して困っております。
特にコテハン大室寅之スレ、解決黒頭巾などの成りすましが多数存在し
嵐まくっている模様。

>757
俺がした荒らしはどういうものだろう・・・

なんと、今日はちゃんと議論が行われているようだ。

ところで、ローカルルールは言論統制を目的にしてないと思うのだが、
どういう人たちが、どういう意味で、言論統制だと叫んでいるのだろう。

それが明らかになれば前に進むし、
明らかにしてくれなければ単なる言論統制と叫ぶ妨害に過ぎなくなるし、
そのへんをはっきりさせてはどうだろうか。

思想統制に繋がる規制強化には断固反対だね。

>>764
説得力なし、却下

>薩長侵略主義を弾劾しよう！！ (696)
>皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１3 (239)
>■幕府は悪、薩長は正義とぬかす馬鹿どもへ■ (417)
>”神武不殺”　平和の王権　 (400)
>☆足利・徳川幕府の対アジア平和外交を継承しよう☆ (505)
>真の偽官軍「薩長」の暴虐を叩け。 (766)
>天皇家に生まれるとこんなこと出来ないぞ！！ (35)
>薩摩人を全員殺すの？あずまさん (131)
>女帝誕生を阻止しよう！ (133)
>皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１２ (944)

これらスレがどういう点で問題があるのか、
規制強化の提案者は各スレについて見解を述べろ。

日本史板以外にもっと適当なところがあるってことだけでしょ。
政治思想板とかさ。

>>766
規制うんぬん以前に、それら日本史の話題じゃない。
「侮辱するな！」とか「弾劾しよう！」とか、
仮に日本史の話題だとしてもプロパガンダしてるだけで日本史板とは板違い。

>>766
リアル厨房のオレから見ても情けなさ過ぎる話題ばっか。
アホじゃん。

というかねえ。
真面目にやる気があるなら、固定ハンドルでじっくりと議論しなよ。
ステハンや名無しハンドルでやらずにさあ。

別に固定ハンドルなら自作自演が防げるとは言わないが、
いいっぱなし、書きっぱなしで過去その人が何を発言したか
に責任がもてないような投稿をしておいて、ローカル・ルール制定
を主張しようなんて虫が良すぎるだろう。

大体、このスレッドの新・発起人とアズマと中間派の若干名
しか、固定ハンドルで責任ある議論していない状況下で、
規制なんて主張しても規制反対になるに決まってるだろ。

いい加減に真面目に導入したいなら、固定ハンドルにして
多くの議論が多人数で行われている状況を、規制反対派に見せてやれよ。
本気で導入したいのか？お前ら

以前fusianasanで議論するスレが立っていたが
おまえは参加したのか？
反対派は誰もfusianasanにしてなかったはずだが（藁

>>770
じゃ強制ＩＤ制にするのは賛成なの？

>>771
自分がどれだけデタラメやっていたか、自分の胸に問え

ローカルルール反対派は意気地無しだね（藁
賛成派は確か５〜６人はfusianasanにしていたよ
反対派は一人もなし（もともと一人しかいないはずだけどね）
蔭からこそこそとたくさんのコテハン使いまわして書き込んでるだけだし
最低に陰湿な奴だよ

みんなで賛同の意をあらわせばすぐじゃないの？

>>774
「賛成派」はすべておまえの自作自演だろうが（藁
新井満子さんよお。

>>774
反対派が１人とかいう、無茶な括り方を時々するんだよね、あんた。
そのへんが人間的に信用できない。

せっかくローカルルール賛成の人も多くて話が進んでいると、
>>774が煽って議論を台無しにする。

>>774も>>776も（藁を使わずに議論を進めて欲しい。

思想統制に繋がる規制強化には断固反対だね。
自作自演の新井満子さん、もう諦めな。

現状の思想統制スレだらけの日本史板を健全化しようって主旨でないの？？

自作自演荒らしがある限り規制強化に反対
な、荒らした人(藁

アズマがまた粘着書き込みで邪魔しにきてるな・・

思想統制断固反対

思想統制に反対するため、ローカルルール制定に賛成しよう！

ローカルルールの制定こそが思想統制・言論弾圧。

>>785
どこが思想統制・言論弾圧やねん？

案１『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

>>784
こういう奇妙なことを言い出すのが二代目新井（新井満子？）のいつもの手口。
「新井と言うヤツが新井」
「コヴァと言うヤツがコヴァ」
「統制に反対するため統制する」などなど。

またか、という感じ。

>>785
>ローカルルールの制定こそが思想統制・言論弾圧。
思想統制ってなんですか？
言論弾圧ってなんですか？
ローカルルール＝思想統制
ローカルルール＝言論弾圧
ホンマかいな

日本史板で言論弾圧・思想統制を企図する新井満子さん、
もう諦めて下さい。

ちょんの血が入った金城陛下に対し不敬！！！！！！！。

>>789
日本史板における言論弾圧・思想統制とは具体的に何か
皆に理解できるように説明してください

貴方に対する反論＝言論弾圧、
貴方に対する反論＝思想統制、
ではないですよね？

それよりも、言論弾圧とか思想統制とか、全然根拠ないやん。
新井満子ってだれやねん。ほんまにこの板腐っとる。

日本史板をあらしている超醜人・殺魔人をなんとかしてくれ！

↑新井満子

>>776
fusianasan賛成派が１人とかいう、無茶な括り方を時々するんだよね、あんた。
そのへんが人間的に信用できない。

ローカルルールって他の板でもやってる住民自治っしょ？
言論弾圧思想統制なわけがない

>>770
いやいやコテハンでやったら今度は成りすましがひどいの。
大室寅之スレなんて５人はいるから(藁）

>>795＝女帝ヲタダサツマ新井満子
過去ログが残っているのだからおまえの悪事はバレバレだっつーの。
おまえに信用してもらわなくても構わない。
信用されたら逆に気持ち悪い。

菊地どころの騒ぎじゃないな・・・・・。

新井満子は最近関西弁キャラも多用してますのでみなさんご用心

>>795＝新井満子？

つうか、ここの住民はまとまる気はないのか！（喝）

反新井満子でまとまってます

>>802
一般住民としてはさっさとローカルルール導入して欲しい
案１と案３を並べたものでいいぞ

>>800
アズマが疑心暗鬼、被害妄想に陥っている模様
って、いつものことか（ｗ

>>796
>ローカルルールって他の板でもやってる住民自治っしょ？

確かにそのとおりなんだが、
他の板でもローカルルールの制定を何故か嫌う人物はいますよ
反対する根拠によく「言論弾圧・思想統制」が使われますね
ネタにふさわしい板がいくらでもあるのに・・・

>>802-804
fusianasan投票する勇気あるかな？

>>805
そういう反応している時点で自分が新井満子です、って宣言している
ようなものだぜ（藁

>>803
なら、オレはＩＤ出すのに賛成だ。元々アズマは政治思想板というＩＤ
ありの板の出身だからな。出身を大切にする。それが我々アズマではないかｗ

新参者ですが・・・・・。

反新井満子でまとまってます

>>808
新井満子だと何か不都合なことでもあるの？

fusianasanがいかに無意味かということは昨年末、新井満子の
自作自演によって証明されましたがなにか？
>>807＝新井満子さん

とりあえず板の総意として強制ＩＤをお願いしてみようか？

とにかくアズマと新井満子はまずは仲よくしろ
合コン設定でもしてやろうか？

それにＩＤを出せば、我々にかけられた疑惑をも晴らすことになる。よって
オレとしてはＩＤ導入に大賛成。

>>809
このスレの>>1＝新井満子＝ローカルルール推進派
は反アズマの急先鋒ですぜ、旦那。
過去ログをスレの１から順に読んでください。

>>812
無意味？
意味わからんね
賛成派は正規のプロバイダばかり

反対派はひとつだけショボイ、プロバイダゼロの書き込みがあったな（ｗ
どこが無意味なんだよ？
反対派が自演出来ていれば、俺も無意味だと思ってやってもいいぞ（ｗ

>>811
おまえの自作自演が不都合

なるほど、アズマと新井満子の弱点はID導入なのか。
とりあえずID導入に賛成。

>>816　貴方のその
アズマ＝ローカルルール反対派
反アズマ＝ローカルルール推進派
の論拠を教えてください

>>816
いやいや、我々も多少の痛みに耐えねば・・・・。ぁゃしぃ氏には後々
叱責されるやもしれんが、ここで新井との共存を図らねば我々も追い込まれる。
とりあえず、ＩＤについては許してくれぬか？

居候・中立者・第三者・傍観者・・・・・
いつもいつもわかりやすいお人だ（ｗ

＞アズマ＝ローカルルール反対派

そんなことはまったく言っていませんが？

新井満子とアズマを抜きにして議論しましょう
すぐに議論が枝葉に行きがちにみえます

>>818
自作自演だろうが、論破すればいいだけではないかね？
自作自演を認定して喜んでるの？

ＩＤ導入を図り、アズマの潔白をしめそう！

>>821
ところが新井自身が複数のリモホを操って自作自演している
厨房なのでＩＤ制はまったく無意味。
>>822
「通りすがり」というのもあります（藁

でも過去レス読んでみれば
アズマが反対派なのは明確だと思われ
このスレも代を重ね、新しい人が流入してきて認識がずいぶん変わってしまったな

>>824
だったらおまえも抜きなんだな（藁

>>828
アズマ＝ローカルルール反対派だとしても、おまえがいつも言ってる
ローカルルール反対派＝アズマというのは大嘘。

反対派がアズマであるとかレッテル貼りせずに、
まずは反対派がローカルルールを思想統制だと言い張る理由を聞くべし。

ぁゃしぃ殿がいないとどーにもならんでござるな、今日はこの辺で止めとこう。

ぁゃしぃ殿と新井は同一人物の使い分けではないかと思ってるが‥

>>831
アズマがローカルルール制定を言論弾圧・思想統制だと言うのは、
最初にこのスレを立てた奴がずっとアズマスレを妨害して来たウヨクだからだよ。
奴の目的は日本史板で皇室批判や侵略戦争批判を封じ込めることにある。
アズマはそこに胡散臭さときな臭さを感じとっているんだよ。

>>833
今どきそんなこと言ってるあんたは新井満子だろ？

>>834
マジレスしても仕方ないよ。
831はその「最初にこのスレを立てた奴」自身だよ。

うーん今日はじめてこのスレを見たんだが、
自治スレが伸びる板は自治がされてないからなんだな

自治反対派は自治に反対する根拠が弱いな
弱いからこそ「言論弾圧・思想統制」等の
過激な言葉を使用しているように見える

>>834
皇室批判や侵略戦争批判を封じ込めようとしているローカルルールはどれ？

＞うーん今日はじめてこのスレを見たんだが、

ウソこけ（藁
スレ立って以来、おまえのレスがなかった日は一日たりとも
なかったようじゃねえか。大晦日も元旦も欠かさずにきていたくせに。
一日ぐらい休めよ（藁

自治なんかいらないよ。
すべては管理者サイドが決めたガイドラインに従えばいいこと。
最終的には削除人が判断するのにまかせるべきだろう。

>>834,>>836
最初にスレを立てたのがアホであっても
そのスレがアホスレになるとは限るまい

>>838
過去スレの過去ログに全部書いてあるから読んでこい。
自分で探せ。

>>838
３つめの中にある、近現代の政治体制批判の禁止とかいう部分。

>>838
最初のスレに「皇室罵倒の禁止」という項目があった。
これは明かに皇室批判と侵略戦争批判を封じ込めを意図したもの。

>>837
一人の偏執的人間がいれば「自治スレ」はいくらでも伸びる。
このスレは「自治」ではなく「自治」の封殺を狙ったものだよ。

>>839
>大晦日も元旦も欠かさずにきていたくせに。

そのように断言されるのは、
貴方も同じように来ていたからと判断して宜しいでしょうか？

毎日来ていたら何か不都合なことでもあるのですか？

>>844
今ないやん、問題のすり替えで議論妨害してるとしか見えん。

>>841
まあそう言う意見もわかるが、今までの手続きを見ていると、
ルールをつくろうとしてるヤツは、騙り誹謗をやりすぎているわけよ。

だから新たにルールをつくるとしても、もう少し冷却期間を置いて
という意見が多く出ていた。
それさえ無視しているのはおかしい。

>>846
俺は２９日〜２日までは一度も来てねえよ。
おまえが毎日来ていたのは過去ログ見ればバレバレ。
日付が書いてあるからな。

結局、現在提案のルールには、思想統制に該当するものないんですよね？

現在の日本史板の惨状にはあきれるばかりである。
そもそも荒らし放逐を目指す立場であろう住民おのおのが
荒らしを無視できずあろうことかそれに感化されている。
現実に他の板にはこうした荒らしは存在するのであるが
日本史板ほどそれが激しい板はそうは無いであろう。
住民ももう少し真摯に議論しようと言う意思は芽生えないのか？
それが無ければ日本史板の平穏は保てまい。

＞毎日来ていたら何か不都合なことでもあるのですか？

不都合？アホだね、おまえは。毎日来ているくせに「初めて来た」
なんてヨタをまたぞろ飛ばしているから指摘だけだろうが。

>>847
最初の提案にあったことが重要。
このスレが言論弾圧・思想統制を目的にしていることは明白だから。

>>848
なるほど、やっと理解できました。
「自治反対」ではなくて、自治の話はしばらくやめよーやですね
>>848
書き込みだけで判断できる貴方はもしかして私のファンですか？
もう一度質問します
毎日来ていたら何か不都合なことでもあるのですか？

それにルールをつくろうとしてるヤツは、
もとからあった自治スレを全く無視して、
他の板から招いた援軍と共に、
強引に手続きをとろうとした。

自治スレの存在すら知らず、よその板の援軍をあおいで、
いったいなにが「自治ルール」なのか。

>>851
うーん今日はじめてこの板を見たんだけど、
どこにその惨状があるのかよく分からないんだけど？

>>853
そういう指摘はなんどもされているのに確信犯で>>847みたいな
こと書いてるだけだよ。（つまり>>847＝>>1)
ウソも百回言えば真実になるとでも思ってるんだろ。

>>848

>>852に指摘しただろうが。

あたらしくローカルルールを制定することは日本史板のみ
らいを考える上で当然のことだ。
しかし､必ずしもそれが良い方向に進むと
は考えないほうが良い。
放置という至上命題を荒らしに対して適応できず肝心の議論を
置き忘れて何が楽しいか？

>>856
スレッドの名前を一通り参照してみると良い。

あ、上の>>848は>>854の誤り。

アズマは日本史板を健全化させた大功労者。
アズマのおかげで侵略戦争正当化の糞スレがあまり立たなくなった。
アズマは良識派でこそあれ断じて荒らしではない。

>>855
何のこと？
また電波受信しちゃったの？
時々というかほとんど意味不明のたわごとを吐きますよね？

>>853
> このスレが言論弾圧・思想統制を目的にしていることは明白だから。

現在提案されてるローカルルールをベースに話してちょ。
思い込みしていては時間が止まってしまうし。

>>856
最初にスレをたてた１は、
「板が荒れて住民が減っているから」統制するって言い方をしてた。
けどおれも、今の板には結構活気があると思うし、
そんな言い方は通らないと思う。

>>849
そうですか・・・

俺は今日はじめて来たんだよ
おまえは何時も来てるようだがな

>過去ログ見ればバレバレ。
テメェは変な電波受信してんじゃねーのか？

>日付が書いてあるからな。
アホか

テメエ見たいな厨房に付き合うのはウザイからもうこねぇよ
喜べ！厨房

あ〜あ、アズマのせいでまた一人住民が減ったよ

ローカルルール制定の意図がアズマの弾圧にあるのは明白。
アズマこそ日本史板の良識。
追放すべきはウヨクソだろう。

出ていきたい奴はさっさと出て行けばいいさ。

>>861
侵略戦争正当化の糞スレは立たなくなったのかどうかしらんが、
明治政府叩きの糞スレ乱立をどうにかして欲しいぞ。１つにできんのか？

>>862
夏まであったローカルルールスレの存在を知らないことが、
あんたの自治に臨む態度に胡散臭さを感じさせる。
住民がなにを望んできたか、踏まえるつもりもなく、
勝手なことをしようとしているわけだからな。

>>865＝866
来ないと言った途端に発言するなよ新井（藁

>>867
アズマの弾圧にあるのは明白ってのは、端から見てると明白でないんですが‥

788は典型的な新井のパターンだな。
最初は紳士的なそぶりをして発言しながら自作自演を指摘されて
最後は逆ギレ。同じパターンを何度やったら気が済むのか。
全然学習効果がないな。

>>869
おれも鬱陶しいとは思ってるさ。
だけど飽きたらそのうち沈静化する。
それを待つばかり。
人の行動をこちらの思うように規制できるなんて思ってないしね。

>>872
明白なのは>>867=アズマは自分以外の書き込みは一人の自作自演と
思い込んでることだよ
きっと>>872も俺と等号で結ばれるかも（ｗ

>>873
学習効果などあったら、それは新井の看板を下ろすことです（藁

アズマも新井も日本史板を荒らしているという自覚を持っていないのか？？

「自治＝新井」認定ウザイ

自治＝新井ではなく荒らし＝新井・統制＝新井ね

>>878
あなたに対しては誤爆だったのかもしれないね。
代わりに謝っておきます。スンマソン

アズマのほうは荒らしとか住民自治とか考えてないの？

>>881
アズマ案は、一応２番目ということになっているようです。
だけどこれは、棟梁が（半ば冗談で）言ってるだけで、
アズマ全体の支持は受けていないと思います。

案２『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

アズマも新井もこれで一本化せえや。

踏み絵を見せつけられては、アズマも反論できなくなりましたね。
これであとは正常な議論が進むといいのですが。