日本は侵略していない!

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1
日本は侵略していない。
このことについて語ろう。
韓国や中国のたかり外交は見苦しい。
勝てば官軍ではない。
原爆は大量殺人でしかない。
ここで大いに議論せよ!
2日本@名無史さん:01/12/17 21:38
今ダ!!!!!2番ゲットォォオオッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
3日本@名無史さん:01/12/17 22:13
>1
こんなところでチマチマ新味のないことを
書き込んでないで、大論文でも書いて世に問うたら?
4日本@名無史さん:01/12/17 22:14
薩摩人は偏狭な民族主義を煽る一方で,他民族,特にアジアの諸民族への蔑視思想を宣伝しています。

薩摩人の出張する史観は典型的な「天皇中心の「神の国」」という皇国史観です。
歴史の事実を無視して,幕府による支配の時代も,征夷大将軍の地位は天皇の任命によるものと必ず記述して,
天皇が日本社会の最高の権威者であることを強調し,同時に,皇室の起源は薩摩だと宣伝します。

薩摩人は,歴史研究・教育の成果を無視して一方的な歴史観を押し付けます。
「歴史を学ぶのは,過去の事実を知ること…ではない」「歴史を学ぶとは,いまの時代の基準からみて,
過去の不正や不公平を裁いたり,告発したりすること…ではない」などと主張しています。
このようにすれば,薩摩人にとって,大変都合のよい「歴史」が主張できます。

21世紀は,核兵器を廃絶し,地球上から戦争をなくしていくのが人類の課題になっています。
そのような国際社会の動向を無視して,戦争を肯定し美化する薩摩人の主張は驚きです。
5日本@名無史さん:01/12/17 22:15
徳川時代の関東には朝鮮に対しての和親ムードが溢れていた。
その証拠に当時日本を訪れた朝鮮通信使を江戸庶民が熱狂的に歓迎する絵が残っている。
そうした関東の朝鮮に対する和親ムードを一変させたのは、明治維新で関東に侵入して来た薩長であった。
彼らが民衆に向かって来て朝鮮侵略思想を宣布した為に、
それまで朝鮮を侵略しようなどとは全く考えていなかった関東の民衆の間に
朝鮮侵略思想と民族的偏見が蔓延することになった。
それが後の関東大震災での朝鮮人大虐殺の悲劇へと繋がったのである。
薩長は関東にとって害毒以外のなにものでもないことを知るべきだろう。
6日本@名無史さん:01/12/17 22:17
まじめに考えても日本は植民地経営でなく統合しただけ欧州より偉い。

欧州のやりかたはあまりにひどくて比べ物にならない。
7日本@名無史さん:01/12/17 22:21
>6
まじめに考えてそれかぁ?
大ゲルマン主義やら大スラブ主義も偉いんですか?
8日本@名無史さん:01/12/17 22:22
お前らここを読んで、歴史認識を改めろぉぉぉぉ!!!
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/
9日本@名無史さん:01/12/18 12:06
いくら言論の自由といっても>>1のような
糞コヴァ薩長ヲタが、数千万の人民を平気で罵るような
妄言スレを立てて日本史板を汚すような状況が
許される道理がないのだ。
10日本@名無史さん:01/12/18 12:08
>>1
勝てば官軍ではないのなら明治政府も正当な政権ではない
よって終了!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11日本@名無史さん:01/12/18 12:10
日本の伝統を無視して侵略戦争を正当化するコヴァを日本史板から追放しよう。
12:01/12/18 16:14
皆さんこの程度ですか...。
あなた方の言う侵略をどうやって知りましたか?
マスコミに教えられたのではないのか?
13日本@名無史さん:01/12/18 16:19
あのね、侵略されたかされてないかは
侵略された側が決めるんだよ。
日本がいくら、我々は侵略してないと言い張っても
朝鮮や中国の人がされたと言ってるんだから仕方ないだろ。

朝鮮の役にしろ秀吉たちは「朝鮮討伐」とか言って侵略の「意識」どころか侵略の「概念」すら無かったのは
認めるけど、朝鮮の人はそうは思ってないの。
14日本@名無史さん:01/12/18 16:21
あなたは侵略でないってだれに教えられたわけ?
15日本@名無史さん:01/12/18 16:25
日本は侵略していないということと
韓国や中国のたかり外交は見苦しいということと
勝てば官軍ではないということと
原爆は大量殺人でしかないということを
同列に議論せよというあなたって・・・。
16日本@名無史さん:01/12/18 16:28
徳川時代の関東には朝鮮に対しての和親ムードが溢れていた。
その証拠に当時日本を訪れた朝鮮通信使を江戸庶民が熱狂的に歓迎する絵が残っている。
そうした関東の朝鮮に対する和親ムードを一変させたのは、明治維新で関東に侵入して来た薩長であった。
彼らが民衆に向かって来て朝鮮侵略思想を宣布した為に、
それまで朝鮮を侵略しようなどとは全く考えていなかった関東の民衆の間に
朝鮮侵略思想と民族的偏見が蔓延することになった。
それが後の関東大震災での朝鮮人大虐殺の悲劇へと繋がったのである。
薩長は関東にとって害毒以外のなにものでもないことを知るべきだろう。
17日本@名無史さん:01/12/18 16:32
@∀@)「>>1の言っていることは詭弁そのものであり、
アジア諸国との友好を著しく妨げる悪意に満ちている。」
18日本@名無史さん:01/12/18 16:32
いまどき薩長だって、あほくさ。
19日本@名無史さん:01/12/18 16:49
薩長はアジア諸国との友好を著しく妨げる。
20日本@名無史さん:01/12/18 16:50
>>19
じゃあ、どうすればいいの?
21日本@名無史さん:01/12/18 17:08
>>6 日本にとって植民地経営は持ち出しだった。
経済的に見れば、欧米にはるかに遅れて近代化した日本が
植民地獲得競争に割ってはいる必然性は薄い。

日本が無益な植民地戦争路線に走った根本原因は、
理念無き謀略によって権力を握った薩長政権の基盤が極めて不安定で、
常に排外主義を煽る必要があったことと、
薩長が以下のようなカルト思想を持っていたことによる。

>「日本と朝鮮は古代から同宗同族、同種同根であり日韓併合は歴史的自然の運命」
>これが皇国史観のそしてその帰結である日韓併合の根本理念。
>日本人ならこのような思想を流布した薩長を弾劾すべきだろう。
22日本@名無史さん:01/12/18 17:14
>>21
弾劾すればよろしかろう。
23日本@名無史さん:01/12/18 17:17
日本の国際法的見地から侵略と言える行為は満州事変以降の軍事行動。
しかし植民地主義が侵略である,とすると韓国併合も侵略といえる。
24日本@名無史さん:01/12/18 17:22
一口に「侵略」と言っても、定義をきちっとしてもらわないと、どんどん拡大解釈されてエライコトになりやすぜ!
25日本@名無史さん:01/12/18 17:27
列強で経済的には一番遅れたロシアが領土拡張政策を最も強力に推進していた事から,
経済の程度と国家の対外政策はあまり関係無いのでは?
26>19:01/12/18 17:38
薩長はアジアの羨望の的。妬み,僻みもいいかげんにしろ東国の僻み人。
27日本@名無史さん:01/12/18 17:43
東京に支配されちゃってるジャン。九州人も東北人も単なる僻地の土人だろ?
28薩摩人:01/12/18 17:52
関東人=朝鮮人
 奈良時代に百済、高句麗、新羅からの移民を大量移住させたという
古文書にも記載されておる。
日本に武士団が最初に起こったのも関東である。
あいつらは搾取して生活しようと最初に考え出したえげつない奴らでもある。
仲間殺しも平気でやる人種である。
 まさに騎馬民族的性格をもっているもっとも野蛮な人種である!
29モンゴル主義者:01/12/18 17:57
>>28
騎馬民族においては裏切りは最低の悪徳であり,また土地は天から与えられたものであり,
私有するものではありません。遊牧民への不当な偏見に抗議します。
30日本@名無史さん:01/12/18 18:03
アジアが恐れているのは海上自衛隊だと思うけどどうよ?
31薩摩人:01/12/18 18:04
偏見じゃなく、事実を言ったまでだ。
32 :01/12/18 18:04
>28
結論として関東も関西も会津も東北もみんな朝鮮人でいいのか?
33モンゴル主義者:01/12/18 18:07
>>31
薩摩人は中華思想の持ち主ですか?大体朝鮮人は定住民であり,遊牧民ではありません。
34日本@名無史さん:01/12/18 18:13
>29
そういえば、偉大なリーダーが現れたときのモンゴル部族の
統率とかってすごかったしね。
35日本@名無史さん:01/12/18 18:16
モンゴル・タタールの騎馬民族カコイイ
唯一世界を征服したアジア人だ!
36日本@名無史さん:01/12/18 18:18
日本列島諸民族のうちで最も朝鮮人に近いのは長州人だろ。
地理的にみてそうだし、ミトコンドリアの塩基配列も酷似している筈だ。
37日本@名無史さん:01/12/18 18:18
フン族ってモンゴル系だっけ?あぶみ発明した奴。
38モンゴル主義者:01/12/18 18:19
朝鮮人は漢民族以上に中華思想に洗脳され,遊牧民を蔑視する民族です。
静を尊ぶ文化にとって動を基本とする遊牧文化は相容れないのでしょう。
39日本@名無史さん:01/12/18 18:20
>>38
確かに長年敵対してきたからね、そんな状況で
異文化を受け入れるのは難しいかな?
40日本@名無史さん:01/12/18 18:21
フン族は凶奴だろ?
漢の武帝に蹴散らされて西方へ移動して欧州に侵入し、
ゲルマン民族の大移動を引き起こした。
41日本@名無史さん:01/12/18 18:24
>>32
>結論として関東も関西も会津も東北もみんな朝鮮人でいいのか?
内閣府の調査によれば各地域の朝鮮人度は次のとおり。
 関東  5%
 関西 99%
 東北  1%
 九州 99%(鹿児島地区を除く)
42日本@名無史さん:01/12/18 18:24
武帝って何年ごろだっけ?
カタラヌウムはエーと…
43モンゴル主義者:01/12/18 18:26
モンゴルは中国・ロシアに勝利し支配しましたが,
彼等の思想・宗教・文化には介入しなかった為,
彼等はモンゴルの支配を殺戮と圧政,搾取としてのみ記述し,
モンゴルの発展を侵略と弾劾する一方でロシアの領土拡大や漢民族の征服を肯定します。
歴史の記述というものは必然的に民族的視点に拘束されるともいえます。
44日本@名無史さん:01/12/18 18:28
関西は百済系
関東は新羅、高句麗系
もっとも関西の朝鮮人は太古の昔からいたので、日本人と変わらない。
あとからきた朝鮮人である新羅、高句麗系の関東人が
最も朝鮮系である。
45モンゴル主義者:01/12/18 18:29
>>40
フン族の侵入は375年であり,中国は前秦と東晋がにらみ合っていた時代です。
376年に前秦の符堅は大軍を南に向けています。フンが西へ移動した為かもしれません。
46日本@名無史さん:01/12/18 18:30
>43
そういう視点もあるのか。
所でモンゴル部族の欠点は偉大なリーダーで
無いと統率できない点だと聞いたけどどうなの?
4740:01/12/18 18:31
>>45
ありがとう、って既に150年以上前に漢帝國滅んでるような。
48モンゴル主義者:01/12/18 18:33
>>46
強力な独裁者により秩序が築かれると言う傾向はロシア・中国も同じです。
しかし彼等はこれを認めたくないようです。
49日本@名無史さん:01/12/18 18:39
>>48
認めたくない感情もあるものなんだろうね。
まあ、それはそっとしておいてあげましょう。
50:01/12/18 20:47
>>24
朝鮮、中国は拡大解釈というよりも決めつけている。
戦後日本がぼろぼろに滅んだ国になっていれば今のような外交はしてこないだろう。
繁栄した日本が羨ましく思い、たかっているだけ。
51日本@名無史さん:01/12/18 20:56
1は「侵略してない」、と勝手に思ってればいいyo。
チベット「解放」の中国や、チェコ・ポーランド「併合」のナチドイツや
東欧諸国「解放」のソビエトやら、たくさん似た発想をする
お仲間がいるから寂しくないだろ。
・・だけど、なんかそーゆーこと言ってた国って割と周りから嫌われて
袋だたきになって早晩消えていく運命になりがちのような・・
52:01/12/18 21:14
>>51
君は意味不明だな。
53中国人:01/12/18 21:20
名前: 中日之間必有一戦
E-mail:
内容:
日本語を習ったことのある中国人です。
日本嫌いの中国人より、中国嫌いの日本人のほうははるかに多いことに驚きます。
中国人は人が善すぎる。あれほど虐められたのに、多くの残留孤児を育てました。しかも、実情を教えて日本に返させました。
それから、本気で日本と友好に付き合っていこうと考えるやつがはるかに多い。
俺は以上のような中国人の考え方を軟弱しすぎる、ばかばかしいと思う。中国人でありながら、中国人の中で以上の軟弱なやつが嫌いです。

日本人は漢字を使い、中華文化の恩を受けている。
人間の体で例えて言えば、日本は異体移植を受けた患者と同じです。自分の器官がだめであるこそ、人からもらったのを忘れないでほしい。
別に中国は日本を占領して、強制的に漢字を覚えさせたわけではない。
あんなに中国がいやなら、ご自分を文字を作り、文化を作り直してください。
異体移植を受けた人は、器官提供者に対しては感謝の気持ちを持つすると同時に、体のほうは自然に拒絶反応が起こる。
そう考えたら、日本人の嫌中思想はbrain無しの体と一緒、動物的な衝動に過ぎない。

私は大半の中国人と違って、別に日本に戦争のことについて、誤ってもらおうとはしない。
その代わりに、中国からの仇討ちをよく待ってもらいたいです。
いつか、日本人に「東京大虐殺が史実あるかどうか」の議論をしてもらいたくため、日本語の勉強を決意したのです。
ワクチンを開発するため、人類のvirus日本と付き合っています。
中日問題はあの戦争により、起こっただけです。まだまだ終わっていないことを覚えてほしい。

日本人の中で、これほど反中傾向が強ければ、すべての解決は戦争に任せるしか得ない。
中日の間には、必ず決戦があり、
それに戦争は、日本が再度戦争する意欲とエギルギがちっとも残らないことまで。
54日本@名無史さん:01/12/18 21:25
はっきり言って中国人も朝鮮人も基本的にはいい人。
だけど中国人達や朝鮮人達はうるさい。
55日本@名無史さん:01/12/18 21:30
>54
日本人と日本人達、にも同じ事が言える、と言われているね。
北欧人とかにはそういう集団暴走のイメージがないなぁ。
民族性か。
反対に、「○○人はうるさいが、○○人達はいい人」、ってのは
あるかなー?
56日本@名無史さん:01/12/18 21:30
>>53
オヒオヒ中国人を騙るのはやめたまへ。
ほとんどの日本人は親中派だ。
むやみに中国を攻撃するのはコヴァと長州人のみ。
ところでそのメルアドはワラタ。
57田原総一朗(歴史のプロ):01/12/18 21:35
>>1日本は侵略していない!

はずれ。
しかし他の列強国もやってた事だ。なのに日本だけが責任とら
されてる。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で10万人以上、
原爆で20万人以上殺してるのに犯罪にならない。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007887749/

<日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ>

〜大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行〜
 1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
 2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル・ノ−ト
 3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
  国際法を無視した行為。
 4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
 5.広島、長崎への原爆投下
 5.マッカ−サ−によるでたらめな無条件降伏声明
 6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
 7.戦後の厳しい検閲


[議題]
 これらを行った「米国より日本が悪い」という事を説明を付けて示
しやがれ!


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
 「日本に侵略された国の事を思うと・・・」等アホ丸だしな幼稚な
 意見は厳禁!
※「そういうお前が一番アホだ」等のようなレスもムダだから厳禁!
58日本@名無史さん:01/12/18 21:41
>58

つまり、他の奴でもやってる奴がいるから、俺も
悪事をなしてもいい、それを批判するのは不公平だ、
という議論だな。
誰か人の物を盗んでケーサツにタイーホされて、
「だって他の泥棒もやってるじゃんka?」
って言ってみ。
59日本@名無史さん:01/12/18 21:51
今なら、男の裸の盗撮ですよ(w>58氏
ちなみに>57へのレスですよね

1は「勝てば官軍」とヌカしておるので本当にやりかねませんよ、
「ばれなきゃ何やてもOK」思想なんだから、、、、
60:01/12/18 21:56
>>59
君は頭の中を整理しているか?
61日本@名無史さん:01/12/18 21:57
>>58
自爆だぞ!
6258:01/12/18 22:10
>ちなみに57へのレスですよね

うぅ・・自分を誤爆・・逝ってき鱒。

>「勝てば官軍」
歴史にこういった側面があることはもちろん否定できないけど、
じゃぁそれだけか、というと面映ゆい言い方だけど、正義と公正を
希求しようとしてきた人々、勢力も連綿と存在するわけです。
彼らの存在を等閑視し、無意味とする態度も実はバイアスが
かかっている。
例えば、アヘン戦争だが、あれは当時の英国議会でも議論沸騰、
労働党の前身が「普遍的正義の名において」反対し、一票差で
可決、戦争に至ったわけ。もちろん戦争は起こったのだから
英国を帝国主義と規定するのは正しいわけだが、
あれを誤りで国家の恥辱、と断ずる人々が英国に一票差の僅差で
存在したことも人類の名誉にかけて記憶されるべき。

要はどちらの伝統に与したい、と思うかだろう。
俺は、赤信号をみんなで渡るより、交通ルールを自らにも
他にも守らせる、という方向で行きたいわけね。
63田原総一朗(歴史のプロ):01/12/18 22:16
>>591は「勝てば官軍」とヌカしておるので本当にやりかねませんよ、
>>「ばれなきゃ何やてもOK」思想なんだから、、、、

大はずれ。
59より1の靖君の方がまともな事いってるぞアホ!!

<注意1>
「勝てば官軍」とか、「やっぱ侵略はいけない事だし・・・・」とか、
「もともと米国に勝つなんて無理だったんだよ」、「鎖国すれば良かったん
だよ。」、「無理に近代化なんて試みないで、おとなしく植民地にでもなっ
ておけばよかったんだ。」とか、「全部米国側の条件を受け入れとけば、
日本を許してくれた」等といったバカ丸だし
な意見は、レスの無駄だから禁止。また「お前のレスが一番無駄だ!」たぐ
いのレスも無駄だから禁止。


<ワンポイントアドバイス>
警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中
になりません。
その為には憲法も変えないといけません。
64日本@名無史さん:01/12/18 23:09
>>63
変えたいなら変えるように努力しろよ。
65日本史板 要注意人物ファイルNO.666 「田原総一朗」 :01/12/18 23:11
    ____
  ,/:::::::::::::::::::::\      32歳。自称歴史研究家(プロ)。童貞。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   以前、American girl に「俺といっしょにパールハーバー見よう」
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   とナンパしたところ、「fuck you !」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   以後、米国に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  劣等感の塊で、日本が米国より悪くないところを
 |   <  ∵   3 ∵>  証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
/\ └    ___ ノ   コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.\\U   ___ノ\     あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
   \\____)  ヽ  本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
                 不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本が米国より悪かったと証明
                 しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
                 自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
                 2年前に立てこもり未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
                 精神病院への通院歴あり。

田原総一朗が立てた駄スレ「日本の戦争責任ばかりを追及するアポ−へ」(日本史板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837
66 :01/12/19 08:50
age
67ワシントン会議:01/12/19 14:43
だから聖戦だって言ってるだろう・・・・
68日本@名無史さん:01/12/19 14:57
日本は侵略していないのではなく
侵略できなかったのです。
69日本@名無史さん:01/12/19 15:10
65の文章は笑える。
おもろい!
70日本史板 要注意人物ファイルNO.667 「パク・チョンスン」 :01/12/19 15:34


    ____
  ,/:::::::::::::::::::::\      32歳。自称歴史研究家(プロ)。在日。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   小学校時代に、同級生から「キムチ臭い」 「ニンニク臭い」
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   と罵倒され続けた。
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   以後、日本に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  劣等感の塊で、日本が韓国に対して過酷な植民地支配を行っていたことを
 |   <  ∵   3 ∵>  証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
/\ └    ___ ノ   コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.\\U   ___ノ\     あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
   \\____)  ヽ  本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
                 不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本が韓国に対して悪いことをしたと証明
                 しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
                 自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
                 2年前に立てこもり未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
                 精神病院への通院歴あり。
71日本@名無史さん:01/12/19 15:47
>>70
田原さんよ、よほど
>>65のAAがご自身のプライドを
傷つけたようだが
無視するには子供すぎたかね?
72日本@名無史さん:01/12/19 18:27


    ____
  ,/:::::::::::::::::::::\      32歳。自称歴史研究家(プロ)。帰化在日。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   小学校時代に、同級生から「キムチ臭い」 「ニンニク臭い」
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   と罵倒され続けた。
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   以後、日本人になりきるために皇国史観を研究するようになる。
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  日本が韓国に対して行った植民地支配が正当であることを
 |   <  ∵   3 ∵>  証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
/\ └    ___ ノ   コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.\\U   ___ノ\     あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
   \\____)  ヽ  本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
                 不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本は韓国に対して悪いことをしたと証明
                 しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
                 自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
                 2年前に立てこもり未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
                 精神病院への通院歴あり。
73:01/12/19 19:36
荒れてきたなぁ。
ましな奴はおらんのか?
74日本@名無史さん:01/12/19 20:05
戦前において国際連盟から侵略決議を出されたのは、
イタリアのエチオピア侵攻とソ連のフィンランド侵攻だけ。

日本の場合戰後になってから東京裁判で侵略国扱いされたが、
不戦条約違反や9カ国条約違反では侵略にはならない。
75:01/12/19 21:12
なるほど。
76名無的発言者:01/12/19 21:32
ああ..満州建国が正しいと思うのなら
  イタリアのエチオピア国侵略は悪だ!と
  堂々と主張すればよかったのに..
77100:01/12/19 22:49
>74
あのさ、法的な問題と、倫理的な問題は違うよな。
国際連盟で侵略と言われなきゃ侵略じゃないなら、
欧州帝国主義ショコクのアジア植民地化とかはドナノヨ?
それなりに「法に従って(藁」やってんのyo。
また欧州列強が侵略でないなら、それへの対抗をお題目にした
太平洋戦争も根拠を失うわな。

ってことで、侵略性の有無を狭義の法の論議に限定して論ずる
というのは問題だし、大多数の者の歴史意識と乖離してもいる。
近代において「法」がどういう勢力によって書かれ、定義され、
恣意的に量られてきたか、という点も考慮すべきだし。
78日本@名無史さん:01/12/19 22:51
薩長ヲタやコヴァ厨房の糞スレ、早く終わらせろよ。
見ていてウザイ。
79日本@名無史さん:01/12/20 00:05
↓日本の過去を否定する方へ。このスレを良く読んで下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007233813/l50
80日本@名無史さん:01/12/20 00:23
>>77
国際連盟発足前に、ヨーロッパの植民地分割はほとんど済んでいると思われ。
81日本@名無史さん:01/12/20 00:24
野蛮人アズマを滅ぼそう!!
82 :01/12/20 12:19
age!
83日本@名無史さん:01/12/20 12:48
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007233813/l50
在日や帰化日本人にはウヨクが多い。
これ常識。
84日本@名無史さん:01/12/20 13:07
というか、この板っていつからサヨがたかるようになったんだ?
85日本@名無史さん:01/12/20 13:09
「日本史板」を「売国奴板」に変えてはどうだろうか?
86日本@名無史さん:01/12/20 13:23
『ゴーマニズム板』
http://tmp.2ch.net/kova/

『皇国史観で東日本人を侮辱するな。』
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006348167/

そこで活動しているアズマは良いアズマで議論もちゃんと行われている
史観論争板などを新設しなくても既に存在している

史観論争は日本史板ではなくゴーマニズム板へ
87日本@名無史さん:01/12/20 16:28
「侵略」の定義が国際的に定まったのは1974年ということで。
88日本@名無史さん:01/12/20 19:39

欧州帝国主義と日本の大陸政策は全く別物だ。
マッカーサーも1951年米国軍事外交合同委員会で、
「日本は主として自衛のために戦争に飛び込んでいった」
と証言している。
実際、日本がシナ大陸から引き上げたら、たちまちシナと北朝鮮が
共産化したし、さらにはベトナムまで共産化した。
大東亜戦争=防共戦だったということ。
89:01/12/21 11:26
大東亜戦争=防共戦
そのとおり!
90日本@名無史さん:01/12/21 11:36
>>88
共産化したら日本は困るわけ?
91日本@名無史さん:01/12/21 12:37
>88
マッカーサー自身が帝国主義者だから、彼のお墨付きなんか
意味無かろう。スターリンに「お前は人民の英雄だ」とか
言われた野郎は真に人民の英雄かどうかヒジョーに疑わしく
ないか? ていうか、まずそうじゃない気がするが。

>89
奴隷酋長制が防共って威張ったって、どっちもどっちだろ。

あー、戦後に生まれて良かったなぁ、てのが俺の素直な感慨だな。
92日本@名無史さん:01/12/21 13:16
>マッカーサーも1951年米国軍事外交合同委員会で、
>「日本は主として自衛のために戦争に飛び込んでいった」
>と証言している。

マッカーサーの証言は米ソ冷戦の激しい頃のものだということに気をつけよう。
反ソということで日米間の絆を深めようとする政治的意図がありあり。
日本の戦争行動を自衛とすることで、米国内の対日世論の緩和を図ったのだろう。
93田原総一朗(歴史のプロ):01/12/21 21:12
靖元気か−?!
94日本@名無史さん:01/12/21 21:34
佐幕派の諸君へ
今こそ足利義満公と徳川家康公によって創始された対アジア平和外交を継承しよう。
そもそも近代における朝鮮侵略、アジア侵略思想は、皇国史観を奉ずる江戸後期の国学者
によって記紀の神功皇后の三韓征伐を歴史的な根拠にして唱えられたものである。
それはまた徳川幕府の進める李氏朝鮮との対等な平和外交に対するアンチテーゼとして、
幕府政治に対する批判の一環として提唱された経緯があるのだ。
そしてその侵略思想を忠実に継承したのが幕末の勤皇派の志士であることを思えば、
今我々佐幕派が徳川幕府の対アジア平和外交の継承を主張すれば、アジア侵略礼賛
の勤皇派に代わって幕末史の大義を得ることが出来るのではないだろうか。
徳川幕府の為に忠節を尽くして死んだ佐幕派の英霊の死を無駄にしない為にも、
今こそ我々佐幕派がアジアとの平和外交を唱え、勤皇派のアジア侵略主義を弾劾
しようではないか!!
佐幕派の諸君の大いなる賛同を期待している。
95日本@名無史さん:01/12/21 23:23
北支事変は八宝山支配と北平城内支配と南苑支配を狙った日本の北支侵略戦争。
第二次上海事変は上海租界支配を狙った日本の上海侵略戦争。
よって日本は1937−1945間は侵略国家だった。
96 :01/12/24 17:29
age
97日本@名無史さん:01/12/24 19:41
>それはまた徳川幕府の進める李氏朝鮮との対等な平和外交

全然対等ではないだろ。
李氏朝鮮が日本に使節団を送って来たのは、秀吉の朝鮮征伐に
懲りて朝貢しにきたのだ。
だから日本では返答の使節を派遣していないだろ。
98日本@名無史さん:01/12/24 21:12
>95
うん、そうだね。
でも侵略しても別に犯罪じゃなかったんだよね、まだ。
99age:01/12/25 20:26
age
100:01/12/25 22:27
うーーん100かぁ。
101日本@名無史さん:01/12/26 01:27
「相手が侵略だと言えば、侵略になる」なんて馬鹿な論理はない。

「相手が被害者だと泣きつけば、自分が加害者」になるわけないよな?

いい加減に、似非左翼ウザイよ。
102日本@名無史さん:01/12/26 03:14
>>101
「相手が人類に対する犯罪だと言えば、犯罪になる」なんて馬鹿な論理はない。

「相手が被害者だと泣きつけば、自分が加害者」になるわけないよな?

いい加減に、原爆の正当性と功績を認めろよ。
103日本@名無史さん:01/12/26 03:44
>原爆の正当性
あんた被爆者の眼前で同じ事言えるかい?
104日本@名無史さん:01/12/26 03:51
>>103
>>101が言ってるのはそういうことだ
105日本@名無史さん:01/12/26 05:05
当時の「侵略」の定義はどんなんだったんだろ?
106日本@名無史さん:01/12/26 05:20
原爆投下地が東国ではなく西国でよかった。
異民族でよかった。
107日本@名無史さん:01/12/26 05:50
>>102
言葉でどうこう言うもんじゃないってことを言ってるんでしょ、>>101は。
侵略という言葉は何を指して侵略と言うのか考えろってことでしょ、要するに。

つうか、君、自分で発想が飛躍しすぎてると思わないか?
108日本@名無史さん:01/12/26 06:02
広島・長崎への原爆投下は戦時国際法違反でしょ?
109日本@名無史さん:01/12/26 06:05
侵略の罪は事後法で裁かれた。いわば概念・観念の問題。
原爆投下は当時既存した国際法においても犯罪と言える。
南京事件が通例の戦争犯罪で裁かれた事と同じ。
原爆投下は、アジアにとって救いだったって広島で発言したインド
の首相って誰だったっけ?
111日本@名無史さん:01/12/26 06:20
広島・長崎への原爆投下の責任はポツダム宣言を受諾して
早く降伏しなかったヒロヒトにあるのは明かだ。
ヒロヒトは地獄へ落ちたことだろう。
112日本@名無史さん:01/12/26 06:20
ジャップは原爆で市ね。
113日本@名無史さん:01/12/26 06:21
>>111
歴史を勉強しなおせ。
114〉111その論理で逝くと:01/12/26 06:28
南京事件の責任は便衣兵戦術を行使して
戦時国際法を破った国民政府にあるのは明かだ。
蒋介石は地獄へ落ちたことだろう。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990567711/56-93

「パールハーバー」公開後台湾の反日感情が急騰しており、おそらく3月の
台湾論事件以降最悪の状態に達しようとしています。

以上はここ数週間に台湾の掲示板で採取したものの一部ですが、

「日本の技術力は台湾の遥か下」
「一度華人を侮辱すれば、何倍にもして復讐すべし」
「蒋介石がいなければ日本は地球上から消えていた」
「表面は愛想がいいが、実態はゴミ」
「日本に全く何の好感もない。大部分が悪人、変態」
「日本人は差別主義者」
「日本人はドブス」

あたりはいいとして、

「日本の大不況は神の天罰。虐殺された南京市民の祟り」
「スピルバーグが「怒りのリンゴ」なる満州を舞台とした反日映画を撮影中」
「パールハーバーは日本で発禁になるに違いない」
「日本人は愛国心が強いから絶対に見ない」

などが割と真面目に論じられているのを見ると、なにやら電波の雰囲気も。
何人かの日本人が弁解に入ったところもありますが、逆に返り討ちに。
116日本@名無史さん
つか、侵略の定義ってなによ?
何をすれば侵略なの?