毒親から脱出する引きこもりのスレ8

過去スレ
毒親から脱出する引きこもりのスレ7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1379996659/
毒親から脱出する引きこもりのスレ6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1365411028/
毒親から脱出する引きこもりのスレ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1344684289/

>>1乙です

>>1感謝

　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(/)・д・)＜　>>1乙であります！
　 ＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

働くこととか現実的なことは考えずに乞食根性ばかりある奴が多いな
金盗んだってすぐなくなるのにそんなことも分からないほどおかしくなってんのか

ジョークで云っただけだろうに

>>5お前、毒親に監視されるように育ったからユーモアの欠片もない窮屈な性格なんだろな
いつまでもそのままだと一生仲間できないまま骨埋めることになるぞ

絡み方が基地外
怖い怖い

>>8自分の考えに反する人々はキチガイだし絶対に認めない
逆らうなら虐待、無視
自分は絶対に間違ってないもんね
偉い偉い

もう殺すしかないだろ

ゴッドペニス

毒親育ちきめえ
毒だけはましで子供つくんなよしね

ありがとうございます

はよ死ねや池沼が！！！

生きるのツラい

キモイのが居座ってるな
スレタイ関係ないのにそんなんだとひでぇ面してるんだろうなｗ
想像したら笑えたわｗｗカワイソウ

世の中こういう人しかいないのかと思うと憂鬱
汚い手でキーボードカタカタ打ってブヒブヒ言ってんのかな
死ねよヒキブタ

とヒキブタがのたまう

↑自演豚乙〜！

バカが釣れたわｗｗｗ

深夜までご苦労様ヒキブタニートさん

深夜まで？レスがみんな同じ人間だと思ってるのかこいつｗｗｗｗｗ
一つしかしてねーよきちがい

>>22深夜まで？レスがみんな同じ人間だと思ってるのかこいつｗｗｗｗｗ
一つしかしてねーよきちがい
お前今どきIDチェッカーでバレバレだぞ…
キチガイな上に無知で恥ずかしくねーのか？あ？首釣って死ね

毒親しね

>>23
うわぁバカだと思ったら本当に頭おかしいんだな
一つしか書いてないものはそうとしか言えないだろ？

大体いちいちIDチェックしてるって必死すぎだわｗ
想像したら笑えるｗｗｗｗ
ま、勝手にやればいいけどね。お前がどう思おうと俺は嘘をついてないし
俺はお前と違ってIDチェックも書き込みもし続けるほど暇じゃないんだよ

権力者に都合の悪いスレは荒れる法則

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` )

>>25この人きもくて邪魔。
リアルでもそうやって拒絶ばかりされるからここで憂さ晴らし？
早くカウンセラーとお話してその人格障害を治してきたらどう？

毒親しね

普通の親なら子供が精神的に病んでいたら、精神科の通院費用とか出してあげるものだと知って絶望した
逆に子供の金盗んでギャンブルやってたんだからすげぇよ

さっきテレビでミュンヒハウゼン症候群で子供殺した母親がやってたけど
うちの親も似たようなもんだなと思った

病気の子を甲斐甲斐しく看病する「いい母」と周りに見られることが全てだったみたい

引きこもりは脱出ゲーム

こんな夜中に親とまた大喧嘩
この家庭は絶対普通じゃない

うちの親は糖質じゃないけど
どう考えても普通じゃないし精神的に狂ってる　

おそらくだけど糖質の母親もこんな感じなんだろうなとしみじみ思った

韓国の沈没事故の遺族の火病っぷりがそのまま毒母の火病とそっくりでワロタw

マジで？！自慢じゃないけどうちアレよりも酷いよｗｗｗ

リアクションが大げさ

うちの毒親、近所からはぶられてやんのｗ
近所のババアがどっか旅行に行ってきたらしいんだけど、
土産、うち以外の町内全部に配ってるのに、うちだけ配られずｗ
ざまあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとはぶられろ。自業自得だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ　そういうのあるある　

うちの毒祖母も近所からディスられてたな
毒祖母の親がすごい嫌われてたらしい
葬式も誰も来なかったって

もう金が2000円しかない・・・

>>39
葬式、誰も来なかったっていうのが、その人間に対しての周囲からの返事だろうね
ちなみにうちの毒親は逆に町内の人が亡くなった時に葬式呼ばれなかったｗ
それも周囲からの返事だわ
身内から見て関わりたくない人間は、他人から見てもやっぱり関わりたくないってことだね

そういや子供の頃は、クソ親のせいで自分まで避けられてたな・・
あれが地味にキツかった

葬式誰もこないのは自分もそうだから批判できねえ

>>42
世間ってそんなもんだからね
親がおかしかったら、子供もおかしいと思われる
確かに親子ともおかしい場合もあるだろうけど、ほとんどの場合は子供はまともで、
そのおかしい親のせいで苦しんでるっていうケースの方が多いと思う

やっとわかった
こいつのことを一瞬でもかわいそうとかいい人とか思ったら負け
後で思いっきりしっぺ返し食らう
それで今まで何度も馬鹿を見てきたからね
こいつに対しては無慈悲で冷酷な自分でいればいい
それがたどりついた結論

>>45
遅すぎワロタｗ

毒親は普通の人間じゃないからな
絶対関わっちゃいけない種類の人間が親だった
という最悪の状況にいることをここの住人は自覚しなきゃいけない

可哀想　その一言が　命取り　って俳句があるくらいだからね・・

中国人と韓国人を足して二で割ったのが毒親

>>49
ご名答
ドンピシャ過ぎて脱帽です

日本て科学は物凄い発展してるのに精神面は原始時代だからなぁ
先進国ではありえないくらい虐待が多い、アメリカも

日本社会は、しつけと称して行われる虐待を暗黙の了解で容認している恐ろしい社会だからね
国民の精神レベルは完全に途上国

一緒にいると疲れる人間　それが毒親

だからなるべく顔を合わさないようにしている
接触すれば、ストレス溜まるだけ だしね

毒親早く死なないかな

>>44
いつまでも子供として世間は扱ってくれないけどね
苦しんでる人がおかしいとみなされる

だな
いつまでも親に依存して、親に迷惑かけてるくせに、
親のせいで苦しんでるなんていう理屈は世間では通用しない

ストックホルム症候群

毒親死ね

どんなにひどいこと言われたり、暴言吐かれたりしてても、
もしかしたら本当はそんなに悪い人ではないんじゃないか、
理解するための努力を自分がしていないだけなんじゃないか
とふと思ってしまう瞬間があるが、冷静になって考えてみるとそれっておそろしいよね
完全にマインドコントロールされてるわ

飴と鞭を使い分けてるからねぇ

>>57
ひきは共依存っていう病的な親子関係なんだよ

いまさらだけどID表示されてる奴って同じ奴？
なんで表示されるんだろ

上げてみれば分かるよw

あぁｗありがと
なんか口調も同じだから気になったんだよね

自分の部屋にいるのにふとした瞬間、突然不安に襲われることがある
理不尽な言いがかりを付けられたり、怒鳴り散らされたりした幼少時代の恐怖の記憶が
いまだに潜在意識に残ってて、時々顔を覗かせるのだろう
自分でもとっくに忘れていると思っていたが、潜在意識はいつまでも忘れていないみたいだね
このまま一生、この得体の知れない不安に付き纏われ続けるのかな

子は将来の金蔓 介護要員 踏み台 めしつかい ペット たんつぼ サンドバック 透明人間 悪
毒親死ね死んでからも苦しめ人間のなりそこないが！

毒親にとっては子供なんてオナニーの道具に過ぎないからなぁ

親を責めて自己正当化
自分で変わる気が今のところなさそう

毒親にとっては子供なんて世間体を守る為のアクセサリー
結婚して子供がいないと恥ずかしいから生んだだけ

当然のごとく子供がヒキニートになり、"世間体のために"自立しろとか言い出す

毒親の価値観の押しつけがウザかった

ババアは宗教やってるせいか排他的な考えを持ってるわ
自分は絶対に正しい、絶対に救われると思ってるんだろうな

20代後半でようやく毒親に洗脳されてるということに気づいた
今まで目標も何もなくただただ親に従って生きてきたわけだけど
ほんと今は家を出ないといけないと思っている
こんな家にいても歳だけとっていき気づいた頃には取り返しつかなくなってるだろうし（今でもかなりぎりだけど）
自分の人生考えてなさすぎたなほんと・・・

考えてないというより、自分以外の毒について考えなきゃいけない異常な幼少時代だったんだよ
普通の親御さんなら、子が自分のために活き活きするのが好きだけど毒親は子が自分より輝くの嫌うからね
いつも子は自分より下で、笑顔じゃなく不幸そうで、常に自分を労り慰める、それが子
そんなふうに言葉にはしない無言の圧力かけられたら、強制的に意識は“自分のこと”から“親”に集中してしまう
そして人生を潰される

いつ雷が落ちるか分からないからひたすらビクビクして生きてきたな・・・
おかげで親も含めて常に他人の顔色を伺う大人になってしまった。

毒母が早く死にますように・・

>>76
自分も
ビクビクおどおどしてるから外でも虐められたりキツく当たられたりしたよ
毒親の笑い声が聞こえてくると殺したい

毒親もおかしいが、結局社会にでても頭おかしい奴ばっか
信じられるのは自分だけだって実感した

過干渉と無関心のオールモストデンジャラスコンビに敗れた俺が来たよ

親の声聞くだけで心がかき乱される

全く同じ
心がかき乱されて休まることがないから、常に精神的に疲弊してる状態
だから何もやる気が起きないし、毎日が憂鬱でしかたない
一度精神科を受診した方がいいような気がしている

動物ってストレスで死ぬらしいよ。すごいよなストレスって

母の感情と自分の感情が連動しとるから母といると心が休まらない

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/01/20(月) 05:32:50.10 0
子供を作る＝その子供はいつか死ぬ＝つまり子供を作ることは殺人
　↑
まずこの事実を親が認識しないと何も改善しない。
逆に言うと、その程度の事すら理解していないから毒親になるとも言える。

571 ：スレの流れ読まずに書く：2014/04/07(月) 11:03:02.46 0
子供に何も教えない親は、全て自己完結で終わっていて、
自分の知識や経験を周りに伝えるという考えが全く無い。
だから子供は、全てを一から自分で学ばないといけなくなる。
当然子供だから失敗するし、負担が半端じゃない。

343. あほ 2014年03月02日 20:41 ID:cAjGTUuU0
「何々をしなければならない。」
この発想は凄く精神に悪いと思う。

無理矢理奮い立たせないと出来ないようなことはする必要はない。
そんな状態でやっても、効率は最悪だろう。

やりたくないことはやらなくていい。
やりたくなった時にやればいい。

もう世間の目に怯える必要なんてないよ。
「この国は何かがおかしい」そう思った自分の感性を信じるべきだ。

毒親は声がでかくて自己主張が強いところが中国人や韓国人みたい

親崇拝って儒教からきてるんだよな？害悪すぎるだろこれ。本質がまるでない

儒教は封建体制の維持に非常に都合が良かったからな。
俺は道教の方が好きだ。

本質大事

1のことやるのに10のエネルギーが必要
必然的に差が出るわな

これをやりたい、あれが欲しいって言ってもダメの一点張り、
何の役に立つの？遊びに行く位なら勉強しなさい
やれと言われた事をこなしても何の報酬もなく
必要なことを進んでやっても余計なことをするなと怒られ
家庭で教わるはずの常識やマナーを一切教えられることなく時間だけが経った・・・

その結果、勉強だけできる常識知らずのコミュ症クズの出来上がり
中途半端に扶養できるお金と環境があったが故に堕ちもせず上がりもせず腐ってくまま

真面目系クズの親って毒親が多そう

>>95
多いと思うよ。真面目系クズって結局イイやつなんだよ。心が優しい。だから毒親に簡単に毒されてクズになってしまうパターン

真面目系クズって自分に自信がないから子供のころから親の言いなりになってた人が多そう

いや、因果関係が逆のような。
親が毒親だから真面目系クズになると思う。

毒親は子供の自信をなくさせるのが得意だから

プライドフル無視だよな

人間扱いされたことがない

皆ってどうしても買わないといけない物ができた時、やっぱりamazonのコンビニ受け取りとかにしてる？

>>102
コンビニすら行かない

自宅に

自宅は無理だなぁ、私生活が凄い制限されるよな
学校終わったら遊びに行ける人が凄い羨ましかった

遊びに行くから家出ようとしたら物凄い足音たてて二階から降りてくるんだよ。あれはトラウマだ
家を出ること→悪いこと→外にいると常に罪悪感。これを植え付けられたわけ。だからヒキになる

>>106
おま俺

別に馬鹿にするわけじゃないけどコンビニとかいけるやつはまだまし
お金を使うのもあとで何を言われるかわからないし、
神経すり減らすから口実を作るようなことはしない。
出来るだけ目障りにならないように最低限の行動をするだけ

カイジの地下生活

生きる術を教えてほしかったと贅沢は言わないがせめてやることなすこと全ての邪魔しないでほしかった

>>108
見事に洗脳されてるな

常に罪悪感…なにこれ…

罪悪感、感じてる時点で向こうの術中にはまってて、
向こうの思う壺だから、そのメンタル変えないとダメ

恩を着せようとするよな。
お前がこうやって暮らせてるのは誰のおかげだ！って言うもんだから
じゃあ分かったって掃除も食事も洗濯も自分でしようと思うと全力で取り上げるんだよな。
それでまたそれを種に支配

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　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
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　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
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【 5,職業状況 在日韓国人の７２％が無職 】
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php

その多くが生活保護を平均で月17万も受給
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/8/d8520be3.jpg

【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

【在日犯罪】「友だち守る団」元代表の林啓一容疑者、生活困窮者とは思えない豪勢な暮らし…実態は「在日特権を守る在日の会」か［4/17］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397703524

【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397664623/

【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/

【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/

【国内犯罪】1億円収入も「無職」 生活保護費数百万円を不正受給で詐取した在日韓国人の女と夫を逮捕-東京・足立［02/08］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391823420/

【国内犯罪】「ポルシェ」で万引し生活保護、在日韓国人･朴永錦の仰天非常識…“都市伝説”は本当だった、見過ごした神戸市の怠慢[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392175045/

【ナマポルシェ】韓国籍・朴永錦被告(49)、半年で交通事故２度　保険金1100万円超受領　なぜ神戸市は不正見抜けない？[02/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392262542/

【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/

【在日犯罪】「パチンコで月に５万円ほど負けていたので」生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕［11/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350734572/
【総連】ジュネーブ着のオモニ代表団、朝鮮学校無償化および補助金･在日朝鮮人への日本の差別を国連に訴え★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367340858/
【生活保護】 受給外国人急増　4万3000世帯　国籍別では韓国・朝鮮人が最多★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369259296/

＞日本に永住、在留する外国人は徐々に減少しているが、生活保護を受ける人は急速に増えている。
厚生労働省の最新の調査（平成２３年）では外国人受給者は４万３４７９世帯、月平均で７万３０３０人
に上る。１０年前からほぼ倍増し、ここ数年の伸びは年に５千世帯のハイペースだ。「ただ乗り感覚」の
受給者の存在を指摘する関係者もいる。

　国籍別では韓国・朝鮮人が最多。国民年金に加入していなかった在日韓国・朝鮮人の「無年金世代」が
高齢化しているのが最大の要因だ。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆在日朝鮮人に生活保護が多い理由◆◆◆◆◆◆◆◆◆

朝鮮人は脅迫・暴動等で生活保護を要求しピーク時4人に1人が生活保護を受給していた！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394727914/

日本人は施し受けるのは恥として割腹したり戦争で夫を亡くした母子には
適用されずに極貧生活を堪え忍んでいた
不逞鮮人は敗戦で困窮している日本に続々と密航してきた
不逞鮮人共は暴動や脅迫で生活保護を要求し日本人が身を粉にして働いた血税で
生活保護を与えていた
ピーク時で鮮人の受給率24％　同時期の日本人は2.2％

国会会議録にも記載されている真実です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394727914/1-8
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394727914//10-12
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394727914/14-19

　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　そんなことどうでもいいのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
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ネトウヨは巣に帰ってくれ

ネトウヨ死ね、毒親みたいできもいんじゃ

昔から、ずっと疑問に思ってきたことがあった
自分の親は、なぜこんなにおかしいのか？
こいつは本当に人の心を持った人間なのか？
そして、今、その謎が解け、親の正体がやっとわかった
これを読んだ時、自分の親がまさしくこれだということがわかり戦慄を覚えた
それは実は絶対に関わってはいけない相手だったのだ・・・

親の正体
http://www.psy-nd.info/

親もそうだけど俺もサイコパスっぽいんだよね

ｋｓｋ

サイコパスは人の姿はしているけど、人の心は持ってないからな
だからサイコパスから生まれた子供は、もれなく不幸になる

毒親は基本構ってちゃん

>>122
あーわかる
私もサイコパスっぽい

精神を歪められるという表現がふさわしいよな
人間なるようになってるんだなほんと。環境に順応しようとするからどんな人間でも毒親の元に生まれたらおかしくなる

四角いスイカみたいなもんか

やっぱ逃げるしかないんだよね
http://www.kakusei-gold.com/article/14984808.html

たまにクソ親がいない時があって自分だけになると、めちゃくちゃ心が軽いんだよね
普通の人は更に愛情を感じれるんだから色々と凄い差が生まれるのは仕方ないんだろうな

わかる・・　
マトモな知人のおばさんといるときはすごいリラックスできたもん
パラダイスみたいな状態だった

本来なら子供自身は被害者なのに何故か加害者扱いされる｡仕事が出来ない､結婚が上手くいかないのは単に性格の問題と片付けられるから｡やがて､子供は自分を責めるようになり鬱等のﾒﾝﾍﾗを患う事も｡そういう意味でもﾓﾗﾊﾗは薬物と同様､人間の一生を壊す｡

サイコパスでも性格の良し悪しがあって良い奴が子供を育てればのびのび育つ

良いサイコパスってなんだよ（哲学）

本当のサイコパスって子どもを欲しがらないんじゃないのかな

とりあえず世間体を保つために子供を作ってちゃんとまともな人間に育てるけど
そこに愛情はまったくないような人間はサイコパスなんだろ
設計図通りに子供を育てたみたいな

ここの住人は毒親から脱出しそこねた最後の人類、、、超ＤＱＮ終身Ｍ
しかし原因は親にあるのだから即ち後天性超弩級終身Ｍ

脱出しない限り毒は抜けないっていうよね
ただ脱出しても一生苦しむが
連鎖しなくっても、心の病気（鬱、依存）になる可能性が高いです。
その分野のセミナーを受けていますが、
家庭環境から、心を病み苦しんでいる人は本当に多いです。
お子さんは絶対に傷ついていますよ。
夫の務めは家族を守るのであって、傷つけるなんてありえない。

>>136
そうそう
サイコパスにとっては子供は物と同じだからな

>サイコパスは、誰かを愛したりすることはありません。
>自分の恋人も伴侶も、そして子供やペットも、サイコパスにとってはせいぜいアクセサリーや時計、車というような「物」と同じくらいの意味しか無いのです。

毒親って健常者に偽装する才能にたけてる気がする

角田美代子みたいに
外からわかるくらいキチガイ丸出しなのはまだ良心的

電話口で話してる時のいい人ぶりっ子に寒気がする

わかるｗ

うちもそうだ。
家の中では地雷ババァなくせに、外に出ると聖母ぶりを発揮ｗｗｗ
転んだ障害者を甲斐甲斐しく介助するのを見て「・・・・。」って震撼したわ
だから“あまりにもいい人”って、きっと家庭じゃ爆発してるんだろうなーって警戒するようにしてる

いかにも常識人ぶるのやめろと思う　本性ドキュンのくせに

そうか？うちは近所からもきらわれてる

スネオタイプ（気が弱く外面は良い、２ちゃんの一部の腐った奴）と、
ジャイアンタイプ（自分のことばかりで究極自己中）の毒親がいるということじゃな？

車の免許取ったとき以来、車を運転したこと無いままゴールド免許

車ってひとつの自立アイテムなんだと思う
雨の日も風の日も自分ひとりでどこへでも行きたいところへいける
病院で免許持ってるのに車の運転しないこと話したら不安障害疑われたけど、どうだろうな
昔は買いたくても買えない状態だったけど、今は怖くて運転できない

教習所に掛かるお金とそこまでの移動手段、あとなぜ免許が必要なのか聞かれるのがデフォ

偽ひきがいる

つか教習所の金なんか出してくれんかったろ

>>150
話だけは聞くが、難癖をつけて結局はまだいらないでしょってなるのが一連の流れ
聞くだけ聞いて協力する気は一切無い

運転免許持ってないと就職の際、不利だろ
求人広告見てても条件欄に要普免って書いてあるとこ多いよ

普通ならな。でも、免許なくたって働ける
どうせ事故起こして責任取れないんだからやめとけ
言うことが聞けないなら家から出て行け
これがオチ

免許なしだと職種が限られるし、最初から事故起こすことなんか考えてたら、何もできないだろ
子供の可能性をことごとく潰していくのが毒親だな

自分の常識が正しいって信じててそれを曲げないから厄介

うちの親なんて二人して小学校の教師だったんだぜ
上っ面だけはいいけどな
何かっていうと偉い人はこう言った近所の人はこう見てる学者はどうのってうるせえ
人の言うことばっかじゃねえか
自分や身近な人間の気持ちより偉い人や学者が偉くて正しいんだとよ

>>152まさにそれ ただ都市はまだ免許なしは大丈夫だね

地方は免許無いと詰むからなあ。
マジで何にも出来ない

>>156
もちろん全員じゃないけど、教師っておかしな人多いからな
なんというか「自分が全て正しい」みたいな人が多い

>>159
その上、いじめのニュース見て、
いじめっ子よりいじめらっれっ子に問題があるからいじめられっこのほうが悪いんだって言ってた
そりゃいじめられるほうにも問題あるけど、いじめる奴は駄目だろ
まあいじめっ子ってだいたいクラスの中心だから、そっちと仲良くしたいんだろうなと思った
本当に「自分が全て正しい」と思ってるから話にならない

家でて行きたいけど経済力が無い

�r(´∇`)ﾌﾟｷﾞｬｰ

（-＿-）おんおん

世間体を保つために子供を作るような奴がまともな教育が出来るとは思えないな

>>159教師の子供ってなにかしら問題抱えてるよね
ひきこもり、精神疾患、不良、行方不明、ガリ勉を強制されたがいい大学行けずニート が周りにいる

だいたい親の親自体クレイジーだもん
うちの父親の母親なんか家事しなかったらしい

猛毒親の親も猛毒だよね

そういやヒス母の母親も伝説の超ヒス婆だったらしいからなあ。

兄弟や親戚だったり、周りの人間を見てると学校時代や親との衝突やトラブルをちゃんと乗り越えてる
内心はどうなのか知らないが、すくなくともきちんと仕事をして、付き合いもきちんとする
自分で自分の居場所を作ってる
子供の頃は家に頼るしかないし居場所は学校という狭い場所しかない
でも大人は仕事をすることで能動的に居場所を作れる
自分で作り上げたものがあるから、合わない人にそこまで振り回されないでいられるんだと思った
親や学校時代に縛られてるのは成長していない証だと分かって恥ずかしくなった

>>167イエス 遺伝というか毒の血は末代まで続く
毒親育ちのアホ女が子供作るのやめない限り

そもそも家庭内での出来事に社会制度が不干渉過ぎるんだよな
産むのはしょうがないとしても育てられないのがダメ

毒親の繁殖はゴキブリの産卵と一緒

>>170
自分が毒を乗り越えていないから子供を作れないのを女に八つ当たりしてる感じだな
アホは自分だろ

ただの毒母批判でしょ

自分は自主性が皆無なので困ってるな

自分の頭で考えて　自分の意志で動くのがこんなに難しくて、しんどいこととは思わなかった
リア充は普通にやってることなのにね

ニュース速報の生保叩きとかなんであんなに異常なの？

底辺が底辺を叩く構造だろ。
自分がうまくいかない鬱憤をナマポを叩く事で解消してると思われ。

日本人は足を引っ張り合うのが得意だからね、しょうがないね

何か覚えようとしても脳が全力で拒否してるのが分かる

ぶっちゃけ障害年金や生保をここまで叩く人が多いのって日本くらいな気がしてくる
中流以上の人で叩く人はそうそういないだろうけど。
それを考えると、虐待されて障碍者や生保になった人の人生はどこまで救われないんだろうかと思ってしまう

ノウハウのない人間が子育てしたらあかんね

>>169
ヒキコモリは社会と本人の問題という説もあるらしい

生まれつき社会性がないから、社会でうまくやっていけないし
そんな人間だから当然親ともうまくいかないという説

>>173なにいってんだこいつ…

>>177たしかに。生活保護関連と野球叩きスレは平日の昼間にすごい伸びだもん。

>>180日本人は世界一他者に厳しい
困ってる人を国が助けるべきかについて日本人はノーと答えた割合が世界一

>>185
それ見たことある。
自分だけは絶対に不幸にならないと思っている割合でもあるんだろうな。

でもお前ら消費税アップには反対してたんだろ？

生活保護の不正受給に憤ってる人が多いってだけだと思う

今日もまた大喧嘩
毎日のように大喧嘩してて、精神的にとことん疲れ切ってる
私は何もしてないのに、毎日嫌がらせしてきたり、不愉快なことを言ってきたりするから、
こっちは爆発して怒り狂うことになる
毎日毎日この繰り返し
もう一体どうしたらいいんだろう
親に嫌がらせされてて精神的に参ってるなんて、どこに相談していいかわからない

無気力だからバカになったのかもともとバカだから無気力になってしまったのかすらわからない

>>188不正受給は全体のわずか２％なのにまるで大半が不正受給かのようなマスコミの報道
一方で生活保護のカバー率は二割 つまり八割がもれてる

>>186自分は助けてほしいがそれ以外は助けるなって本音

なんというカンダタ

まさに日本人の悪い部分だわな…

朝鮮人？

馬鹿なの？

過干渉な親に育てられた子供は、自己肯定感が低く自発的な行動に恐怖感を抱き周囲から孤立する
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400406909/

母の部屋がゴミ溜め部屋なんだが
お前らの親はどうだ？

>>198
なぜ分かった・・・

>>198
うちも母親の部屋、ゴミ屋敷
よくこんなに散らかりまくった汚い部屋にいて、気持ち悪くならないもんだと驚く

掃除が大好きといっておきながら
めちゃくちゃ散らかってるのは一体なんなんだろうな・・・
掃除自体が好きであって綺麗にする気は全く無いし

ID出た
変なの来ることは稀なスレだったけど助かるな

俺の部屋以外は綺麗みたいだ昔掃除をしない事によって叩かれてから掃除が嫌いになったんだな
別に汚くても気にならないや

俺も気にならない
掃除めんどい

【普通の親】他人には嫌なことはしない、自分の子ももちろん自分とは違う一人の人間、良い意味での他人として接し、嫌なことをしない
(子は社会にでてからも普通に通用するコミュニケーションが身に付く)
【毒親】他人には嫌なことはしない、他人にはものすごい良い人を演じる
自分の子は自分の所有物であり嫌なことや傷つけることも当たり前
(社会で通用しないコミュニケーションが身に付き、必要以上に気を遣い異質な存在としてはぶられたりナめられたりして更に孤立を深める)

いつも他人の子や宅配のおじさんにはめちゃくちゃ愛想を振り撒く母
そして私の前ではため息や愚痴しか言わずいつも否定と拒否を向けられた
このギャップにいつも傷心してた、と大人になって気づいた

唯一安心できるのが深夜の四時間くらい
本当はそんな時間に起きたくないけど精神がボロボロになる

昼間は起きてると色々文句言われるから
ちょうど入れ替わる時間に寝起きしてる

自分もあいつらが起きてるだけで苛々するからわざと昼夜逆転してる
おかげで体がおかしいわ

母親が「モラルハラスメント」そのままで驚いた。

俺って洗脳されてたんじゃないか。

毒親は子が恥かくの大好きだからね
金あるのにわざと学費を滞納して事務所払いに行ってた当時の自分を思うと苛立つ
当時はあたりまえに自分だけが事務所に封筒で後払いしてた、そのせいで帰りのバス乗りそびれたりしてた
親はパチンコタバコ菓子ジャンクフード宝くじには金を何十万もかけるが子には金がない金がないしか言わない
腐った頭のババアから生まれるとか罰ゲームかよ

金もない資格もない職歴も学歴もない

同じく愛も希望も何もない

ネット切断された。スマホでテザリングできるし特に問題はないけど
まあこれくらいが機械音痴の限界ってところか

スマホは働くようになってから自分で買って自分で払えって言われたわ
正論だけどな

>>214通信費滞納して通信自体解約されたら死ぬな
あとスマホ解約とか

>>215
俺は、小学生の頃でも小遣い貰えなくて、欲しいものがあっても自分で稼げって無理なこと言われてたわｗｗ

>>215
一般的には正論だが毒親にそれ言われると腹が立ってしかたない

>>214
スマホテザって糞高いじゃん
しかも7G超えたら規制かかって128kbpsっていう超遅い速度に落とされるから、
固定代わりに使うのは相当無理あるでしょ
PCでネットしてたら、7Gなんてあっという間に超えてしまうし

あーあ最悪な季節がきたな…

ID出るようになったからか書き込み一気に減ったな…

環境の変化には弱いからな・・・

今さら何気にしてるんだ…俺らにはここしかないというに

ピストルがあったら親の頭撃って自分の頭も撃ったらスカッとするだろうな

俺は超能力があればと思うわこれでもかと瀕死になるまでクズを痛めつけて治癒してまた瀕死になるまで痛めつける
それを延々と自動で出来ないもんかとか毎日考えてる

いいなそれ…普通に育てられた子ならもし超能力が使えたら違うことに使うんだろな…
毒親を許せない、絶対苦しめる
されたぶんを返したいと思ってしまう

>>225
そこまでする必要はあるのか？・・・

>>227
なにそのレス。なんなの？

>>228
いや、超能力あっても親に飼いならされてる感がすごいから
一回消せばあとは自由なんだから再生させる必要もないと思うんだが・・・

まあそうなんだけどそこが毒親に育てられてしまった我々子の歪みといったところ
認知療法で治せれば良いけれどね
自分も毒親には死んだあとも永久にのたうちまわってもらいたいと切に思ってしまう

>>229
ちょい言ってる意味が分からないんだが…そこまでする必要あるのか？ってのは治癒する必要ないって事か？？
あと一回消せば自由って言うけど死んだ後も未来永劫苦しめばいいけどな、なんか死んだらもう苦しまなくて済む感が否めない
そもそも毒親は自分が毒親だという自覚がない事が多数あるようだ。毒親だと自覚しない限り苦しむ事も出来ないだろうよ
それで>>225みたいな事を考えてしまう訳だ。

もう限界がきて動けるうちに家を出て人生歩もうとしたら母親が離婚するから一緒に住もうっていってきた。でも俺は一人で暮らすと言った。そしたら今日寝てるとき（貧乏住まいのため家族は雑魚寝）母親が俺の肩をつかんだり布団に手をあてて「お兄ちゃん一緒に暮らそうよ…」

きめえええええええええええw

と何度も言ってきた。怖くて呼吸が苦しくなり胸の圧迫感で死にそうになった。
こういう母親ってなんていうのかな？
どうすればいいんだろ

兄に甘えたい願望があるんだろうな、小さい頃に兄に甘えることができなかったか？
どっちにせよ子供で願望満たすとかふざけんなきめええって話だな・・

ごめん。兄＝俺のこと

[110]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2014/06/09(月) 20:07:44.24 0
AAS
>>101>>108>>109がなんか物凄くムカツクから
結婚も子供もやめとくつもりだったが、やっぱり産んどこうかな
女だから楽なわけがないだろう
男だって多くが結婚してるし女だって一人のやつや毒親のせいで喪女な人も沢山いる
逆に毒親に搾取子にされて苦しむのが女が多いだけで、毒親に困ってる人の中では男が少数派なだけだ
２ちゃんの毒親スレだって女ばっか。男は愛玩子扱いなので毒親に気付かないことが多いだけ

これがアホ毒親育ちの女

普通に男のほうが虐待されてる件数多いってデータあるんだがな

随分大きな釣り針だな

のび太の親って毒親だよな
父親は実態だけで不在、母親は過干渉って言う

ドラえもんが居なきゃ完全にヒッキーだと思う

リアルだよな

たしかにのび太はドラえもんいなきゃ人生詰むな、いても危ういところ
漫画つながりでフルーツバスケットって乙女漫画の主人公がすごい毒親なの思い出した
主人公は毒親に洗脳されまくってて良い子を無意識に演じるタイプ
昔は共感したこともあったがACを知ってしまってからはあの漫画にも主人公の毒親にも吐き気する

大した事じゃないんだろうけど、うちの母親は、俺が「やんなきゃな」と思ってる事をいつも先回りしてプレッシャーをかけてくる。
少しずつ精神がいい方向に行ってるんだから、そっとしといてほしい。
無理やり資格の専門学校に通わされて、辛くて死にたくて親と話して学校やめたら「就活しろ」「家に金入れろ」とうるさい。
自分が弱いのはわかってるけど、自分の考えだけで、子供にとってどうするのがいいのか考えてないんだろうな。
きっと他人の気持ちなんかわからないんだろう。
なんか言うとすごい血相で責めてくる。

>>243
やっぱり多少無理してでも一人暮らしは考えてた方がいいな

なんか臨時福祉給付金てのがきたが1万て・・そういや安部が低所得者に給付金やるとか言ってたな
虐待手当て下さいお願いします

2014年6月17日（火）放送
介護で閉ざされる未来 〜若者たちをどう支える〜

去年、国の調査で、家族の介護を担っている１５歳〜２９歳の“若年介護者”が、１７万人以上に上ることが明らかになった。
少子化や核家族化・ひとり親家庭の増加などにより、介護を子や孫に頼らざるを得ないケースが増えている。
「若年介護者は年長の介護者と比べ、多くのものを犠牲にし、問題が多い」と専門家は警鐘を鳴らす。中退や進学に支障をきたす学生の介護者。
就業者の場合、若者の介護休職に対して理解が乏しいため、離職するケースが多く、さらに介護離職がハンデとなって次の就業機会が閉ざされるケースもある。
若年介護者は、貧困と隣り合わせにあるとの指摘もある。若者に特化した支援がない日本に対し、イギリスでは18歳未満の若年介護者を“ヤングケアラー”と位置づけ、介護と学業・仕事との両立支援などに取り組んでいる。
日英を見ることで若年介護者の現状と対策について考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/#3515

働く力を取り戻せ 〜“脱”生活保護への挑戦〜
ここ数年で急増した就労可能な年齢の受給者の自立支援だ。働き盛りの年齢でありながら厳しい雇用情勢に直面し働く意欲や自信を失った人々をいかに支えるのか。各地で新たな取り組みが始まっている。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3371.html

ひきこもりを地域の力に　〜秋田・藤里町の挑戦〜
働く世代のおよそ10人に1人（出現率8.74％）がひきこもり状態という衝撃的な事実が判明。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3422.html

パワハラ親から離れたい。

まずは衣食住を親に頼ってるという情けない現状を打破したい。

同じく
毒は自分の所有物として飼い慣らしたい、自分が優位でいたいから絶対に自立の足を引っ張るし協力はしない
でもがんばろう…がんばらなければ

俺は、親父や姉が何か面倒ごと押し付けてきても完全無視してるわ
虐待したりクソみたいな家庭環境用意しときながら都合良過ぎだろ、俺の欝は無視してるくせしてな

そうそう、子が毒にまみれ鬱やらなんやら発症しても金ないと言って無視
しかしパチンコタバコ娯楽に使う金はあり
本当に親は免許制にしてほしい
なんでもアメリカに習うのはいやだが育児についてはアメリカを真似てもらいたい
もしアメリカだったら家の毒親の育児権はとっくになくなっていた

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1380946609/
うちの毒親の特徴が距離なしと一致してる

父親に人生めちゃくちゃにされたのに本人は覚えてない、お前が弱いからだの一点張り

ヤバい夏の暑さと家を自由に動けないストレスで頭おかしくなりそう

俺も家は出たいがやはりずっとヒキってて一人暮らしも考えると恐怖で頭が今までで一番やばい。

一人暮らしするのに金がかかりすぎる 老人、障害者以外の単身者だと市営や県営団地入れないとか…
そりゃ若者がホームレスになるわ

うちなんか父親４４母親３７の時の第一子だからね まじで最悪だ 毒親だけでなく高齢とか

何が最悪なんだ？

家出るにもちゃんと職業持ってないと家借りれないのがきつい
まともに働けるコミュ力や精神状態があったらヒキにならないし
マンスリーすら無職だと借りれない
定職がなくてもバイト転々で金貯めて家賃はちゃんと払えば一人暮らしできるとかならいいのに
家出たいのに出れないのがきつい

>>257貧乏な上価値観が全然違う しかも周りの親より年老いてるのも嫌だった

>>259
お前今何歳？

>>258
無職でも借りられるところはいくらでもあるよ。
断られる物件の方が多いが、無いことは無い。

>>260 ３０だよ

お前ら、毒親とはいつかは対決しなきゃならないぞ。なにしろ毒親なんだから。
でも、今対決したら勝ち目はない。ちゃんと自立してから対決しないと。
今対決したら負けてホームレスになるだけだ。

今日、精神病院を受診した結果を書く

生きるのが辛すぎてアダルトチルドレンや人格障害に特化した病院を受診した
そしたらなんと、せっかく自分の親が毒親だと気づけたというのに再度洗脳されそうになった
内観療法という治療を進められ、私は親や家庭環境により人生が辛いと訴えても先生はこちらの話を遮り宗教の話、私よりも辛い子の話、戦時中の話をされた
「日本は親に助けを求めるがアメリカじゃ神に助けを求める」「宗派はなんでもいいから信仰しなさい」「あなたより辛い人は五万といる」「親からもらった五体に感謝しなさい」
なにこれ？お金払っておじさんの説教を聞かされただけ
私の話には全く耳を貸さない…
すごくショックを受けた…なによりせっかく毒に気づき、対決をして、洗脳が解け出したのにまた「生んでくれただけでも感謝」しろというのか
しかも仏教の仏陀はこの世は地獄であり自殺しようとしていた、あの先生はつまり自殺を推奨してるのか
更に言えばアメリカは親に助けを求めず〜…そもそもアメリカでネグレクトや虐待をすれば親権など簡単になくなる
アメリカを例に出すならば日本もそういう子達を救うシステムや法がある前提で話してもらいたい
もうやはりだれひとりわかってはくれない…医学大学を出してくれて人生を安定させてくれるような親のもとにうまれた精神科医など、私のような胸中は理解できないんだろうな
精神科医も世間もそして親も、だれひとり味方はいない
お金の無駄になるから精神科医なんていかないほうが良い、そのお金で安楽死するための道具を揃えたほうが賢かった

更にもう1つ、衝撃を受けたことも書きこむ
私と同じように親を恨み、憎み、親から入院させられた男の子がいた(18くらい)
内観療法の体験談をその子から聞かされたのだが、明らかに容態が悪い
目は虚ろで感情は抜け落ち、ただ退院させてもらうためにうわべの言葉を吐いていた
「僕も親を憎んでいました、でも今は健康に生んでくれただけでも感謝しています」
その様子はまるで毒親に逆らえず感情が死んでいた過去と重なりとても胸が痛んだ
それでも医師は「内観療法をすればこんなに良くなる」そういった
医師が言う良くなるは再び“自分を圧し殺し感情を捨て、自分の性格をねじまげ怒りを悲しみを隠し親に従うこと”
あまりにひどすぎて一人じゃ抱えきれないのでここに吐き出しました

ぶっちゃけ甘えてると思う

その子、退院した後で親を殺すか自殺しそう

>>266どのような点が甘えてると思いますか？
>>267その可能性は十分ありえると思います…
あの子のあの辛さを通り越した絶望した顔をみて、よくもあんな呑気なことを言えると憤りがわきました
日本で犯罪を犯すと、なぜ犯罪に至ってしまったのか。その経緯が無視されてしまう
もしも人並みに愛され恐怖や拒絶を植え付けられずのびのび育ててもらえたならば、親を殺すはずはないのに
毒親の元に生まれてしまった人々は本当に辛すぎる

親や現環境を否定するのは結構だが、そこから脱出できないならば受け入れるしかない
精神科医はその方法を提示したわけであって、別に間違った処置だとは思わない
彼らは内的アプローチに長けているが、外的因子を排除する力はないからな
精神科医の愚痴を言う暇があるなら少しでも早く家から出ていけるように努力した方がいいよ

お応えありがとうございます
たしかに立ち直って、自立する
それを誰より願っているのは他でもなく患者当人です
しかし家庭環境によるPTSDや人格障害で社会に適応できず、追い詰められた方が立ち直るために精神科にいくわけです
一人で立ち直れる程度なら、そもそも病院にかかる必要は全くない
家族も頼れず、何も頼れず、最終手段が金銭を渡し対価として治療を受けるしかない
愚痴は控えたいところではありますが、この医師はACや人格障害が宗教や気合いで治ると思っているところに驚きを隠せません

自己肯定感を持つために宗教や精神論を利用するのは悪いことじゃないよ
それはそうと、何かその精神科医に頼りさえすれば、
全てが自分の思い通りに上手く行くと期待してたような言い草なんだよな
自分の言うことは全部聞いてくれて、自分の理想通りの処置と結果をもたらしてくれるって
その期待に背けば「頼りにならない、役に立たない」と決めつけて離れてしまう
本当に頼れないかどうかは、その精神科医が処方した治療法を実践してみないと分からないはずだよ
あなたが精神医学の造詣が深く、理論的にその治療法を否定できるのなら話は別だけど

＞目は虚ろで感情は抜け落ち、ただ退院させてもらうためにうわべの言葉を吐いていた
「僕も親を憎んでいました、でも今は健康に生んでくれただけでも感謝しています」
その様子はまるで毒親に逆らえず感情が死んでいた過去と重なりとても胸が痛んだ

これもね、根拠ないでしょ
本当に上辺だけで喋っていたかどうかは患者に直接聞かなきゃ分からない
入院前はより酷い状態だったのかもしれないよ
こんな治療法は嘘っぱちだってバイアスがかかっている気がする

本当に頼れる人が誰もいないなら、この精神科医を試してみてもいいんじゃないかな
それとも理想の医師に出会うまでドクターショッピングでもするの？

内観療法ってやつ調べてみたけど、なんかマインドコントロールみたいだね
自分から親への信頼を取り戻すような治療だけど、毒親じゃ意味無いような感じがした
自分の内面だけの問題なら確かに解決はできそうだけどね

その精神科医が無能なのは確か

親に生活を頼り切っているくせに、毒親呼ばわりするとはとんだ甘ったれだな。

俺はその精神科医はすごく有能だと思う。

日本じゃ問題を他人のせい、ましてや親のせいにするのは御法度だからな、たとえそれが本当だとしても。
何でもかんでも自己責任、狂ってるわこの国は。

日本に限らず世界中どこの国でも人間社会ならそうだろ。

バカか 欧州じゃ日本の自己責任にあきれてるぐらいだ
フランスなんか親に頼るぐらいなら国に頼る！ってのが普通

普通なのか？
ほとんどの国民は真面目に働いて自分の生活は自分で賄っているんだが。

他人のせいにしてた方が健康的だよ
なんでも自分のせい自分のせいと考えていたら心が壊れる

自己責任論は政府が批判の矛先を自分達に向かわせないようにする為の策だからな。
こんなもんに騙されるのは馬鹿。

だからって何でも他人のせいにするのはおかしいだろ。

>>282みたいな人って、実はとても大きなフラストレーションを抱えていてるのに
自分ではどうにも出来ない人に多いよね。
全く的を射ていないアンサーをぐずぐず言って、なんか発散してる感じ。
なんか可哀想な人だね。
アフタヌーンティーでもして、自分を癒してやれよw

大人になれば、自己責任は当たり前
しかし毒親は幼児にまで自己責任を求める
普通に育てる子は親から精神的にも身体的にも支えられ、ゆくゆくは自立できる
一方毒親は生活を安定させない上に自分の精神的サポートまでを子に課す
すると子は親の親代わりをさせられ、普通の子は遊び勉学に励む中ただ孤独に自分の毎日の生活、親の精神的サポートをして大人になった時負担に耐えきれず崩壊する
子供の時から食事を用意されていた人らにはわからないだろう
甘えてるなんていえるのは甘やかされて育った証拠、毒育ちはそもそも甘える相手なんて初めから存在しない

更にいってしまえば野生動物はネグレクトされれば天敵に襲われたりして死んでしまう
人間は親にネグレクトされても法があるから物理的には殺されることなく身体だけは無事成人する
そして精神的には壊れたまま
それを癒し、救える医者も海外を含め少数は存在するようだが国内のほとんどの医者は金儲けの対象としてしか患者を見ていない
内観療法が保険適用とされ、更に金儲けのために入院させようとする医者も多い
内観療法以外にも薬漬けにして廃人化に拍車をかけることもままある
日本では、もう医者も国も頼れない
頼れるとすれば金、そして自分だけ
毒親相手に悲惨な幼少期を無事生き延びたのだから、もうすこし…もう少しだけでも自分が自分を助けるためにがんばれば、自立できるかもしれない
医者は少数の善良克つ十分な精神医学分析者でなければ信用してはいけない

三行

・人間含め動物は幼少期に親の全面的なサポートが必要、衣食住の提供、愛情やメンタルサポートも親の義務である
・上記を放棄すれば、子の精神状態は成人後劣悪化を極め自立や自生自体が困難になる
・ネグレクトや虐待をする親でも無条件に認められ、虐待され続け精神を病んでしまった子を責めるのは恐ろしい歪みである

都合の悪いものは全て拒絶し、都合のいいことだけに目を向ける
屁理屈、こじつけ、専門家気取り

立派なクソ甘え野郎だよ

「毒になる親」という本がある。アメリカのセラピストの方が書かれた本。
詳しく書いてあるよ。

所謂典型的なモラハラ体質の親だけど
今通信高校通ってるから卒業したら即家を出るつもり
金さえ出せばいいってもんじゃない

高認すら取れないオツムに原因があるんじゃないのか

>>290おう、そのとおりだ
家庭がおかしくてもぼちぼちやってこう
気張らずにな

>>288こういう奴がいるから自殺者が耐えない
お前絶対子産むなよな

この世は弱肉強食だからな
自分で環境を変える力がないなら自殺するのも選択肢の１つだろう
努力できません、生きたくありません、でも死ねません、じゃ話にならないんだよ

自分の力で全てを変えてきた、自分だけで生きてきたってよくもまあそんな傲慢なこと言えたもんだ
そういう奴に限って親は良い人が多いからな
よかったなガキ大将、これからもどれだけ支えられてきたかわからずに自分だけで生きてきた、自分だけで生きていくと宣って生きていけよ

他人の援助があったとしても、結局は行動し結果を出すのは自分だろ
頭の悪いクソガキをそこそこ金がかかる通信に入れてくれただけでもマシだと思えよ
頭いい奴なら通信なんて入らずに高認取って無利子の奨学金を借りながら地元国公立大を卒業しますわ
親が悪いんじゃなくて、自分の頭が悪いんだろうがw

よっぽど溜ってんだね

>>287
君の親は立派な人間じゃないから君が立派な人間にならなかったっていうのが君の主張なんだろうが、世の中には君が認識しているような立派な人間は少ないぞ。
君が相談した精神科医だって君が思うような立派な人間じゃなかったわけだし。
欠陥だらけの人間だってそれなりに生きてけるように出来ているのが今の社会なんだから、もっと自信を持って外に出てみなよ。

むしろ他人に無能だとレッテル貼りすることで自我を保ってるような気がするけどな
プライドの塊で、理想と現実のギャップを受け入れられないんだろ
現実から目をそらせるなら手段なんて何でもいいんだよ

強制IDになってもやっぱり荒らしは絶えないな
スルースキルを鍛えよう

そうそう
頭悪い上に現実世界で誰にも相手にされない、こんなとこでしかえばれないカワイソウな人だよ
ドヤ顔キショ説教厨は関わるとロクなことにならないからまともな方はあぼんしましょう
そんなに自分だけでこの世を生き抜く超人なら、ここでのコミュニケーションにも頼らないでくださいって感じ
スレ住民にドヤ顔で説教垂れてストレス発散する時点で自分以外を頼ってるのに

親にしか頼れないのに親のことを毒呼ばわりとは。

ネットができるのも親のおかげ。

新着あぼんばっかり

おはよう

>>303
俺は親には1円も出してもらえなかったけどな
食い物も貰えなかった
祖母が少ない年金で最低限養ってくれていてそれでも食べ物が足りなくて餓死寸前だった
親がまともだった頃は保育園に入れてもらってたけど親が犯罪に溺れてからは義務教育は受けてない
10年以上戦って何とか一人暮らしまで来られたけどもうすぐ死ぬと思う
脱ヒキしたところで意味ない、結局俺らみたいなのは死ぬ運命しか待ってない
脱ヒキしてみりゃ解るよ

金がないなら新聞配達すりゃいいだけだろ
そういう生活しながら旧帝大入ってエリートになった人知ってるよ

日本の若者の死因の第一位が自殺
こんなのは日本だけなのだそうだ

日本はそれだけ生きずらい社会ということでもあるのだろうね

>>306がんばったね
本当にそうだよ、人格形成がなされてしまうまでがとても重要
劣悪な環境で人格障害が生じれば、どんなにその後幸せを掴もうが本人の苦痛は変わらない
もっといえばセラピーやカウンセリングを受けても、結局マシになるだけ
もう土台がおかしいんだからあたりまえといえばあたりまえだけど

http://morahara.nukenin.jp/99kinouhuzen/tumetaititioya.htm

自分の幼児的依存心を、愛情と錯覚(さっかく)する親がいます。
自分は子供なしに生きていかれないから、子供を「愛している」と信じ込んでいるのです

毒家庭で兄弟姉妹とかほんとイラネ
クソ親父がたまの仕事でいない日に限って溺愛されてるクソ姉がいてブチ殺したくなるわ

自分が行ってた引きこもりの施設に、アル中の親父から虐待されてトラウマに苦しんできた
28の男がいた。ストレスが溜まってくると叫んでた。しかし、気が小さくてやさしいやつだった。
いろいろ話を聞くと同情してしまった

俺もそろそろ死ぬかなぁ
やりたい事はあるけどそのために苦しんで生きる気にはなれなくなってきた
母親が気持ち悪すぎてもう疲れた

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>314
なんでそんなもんあちこちに張りまくってるか知らんがお前の屑さ振り切っとるわ

親が自分の子を貶めて足引っ張るとか地獄だよな…
しかも幼少期からずっと…
更に言うとその歪んだ行為を 愛されてる とか 自分が悪い とか洗脳されたままの子がいることに驚愕する
今からがんばって普通になりたいが…疲れたなあ

>>302
色んなパターンあると思うけど、子どもが伸びないのが内心嬉しい歪んだ親も居る
金持ちじゃないから将来は…

>>307
頭脳明晰も勉強の仕方時間の使い方だけじゃなくて親からのギフトだよ、生まれつきだ
ギフテッドの無い発達障害が遺伝してみ？詰みまくり

>>265
内観療法ってあれだろ？
してくれなかった事を数えるより、数少ないしてくれた事を無理っ矢理っに感謝する
良かったこと探しのポリアンナちゃんごっこだろ？

あれやると反動で更に荒むか廃人になるわ〜

>>319まさにそれ
目が見えるようにうんでくれた 手足が動くようにうんでくれた… とか紙に書かせる
そうやってうんでくれて、虐待されて精神病んで結局ベッドから這い上がれない人生になっても「でも親はうんでくれたよね？海の綺麗さを見れたのは誰のおかげ？親のおかげだよね？」
だから海いく余裕なんてなかったし綺麗なものより苦労や汚いものばかり見せつけられてきたし大人になって病んでしまった今海見たってぽかーんと放心しかしねえんだよクソ医者が！
って毒育ちの誰もが思うと思うよ

明らかにヤバいだろそれ…

>>321そうやってしゃべれるのは誰のおかげ？親のおかげだよね？
でも苦しい？苦しいって考えれる頭と心をくれたのは誰？親だよね
親に感謝しなさい、親以外にも生かされてる今の世界の全てに感謝しなさい、あなたはちっぽけで無力だよ
誰かに支えられて生きてるのをもっと自覚しなさい

これが内観療法 療法ってか変な宗教にしか思えない

洗脳だな…吐き気がしてきた

うん、完全にマインドコントロールの手法だわな。
これをやりとげたら人間としての最後のプライドが崩壊すると思った

内観療法やってる病院いってみ
みんな目死んで「親は悪くなかった、自分が間違ってました…」ってうわ言のように呟いてるから
そんな病院が堂々とAC治療を謳ってるんだから日本という国は恐ろしい

でも親に感謝してる人間の方が社会は受け入れてくれると思うわ

そうなんだよね。
だから余計問題なんだよ。
親を憎んでる負のオーラは社会に受け入れられず、かと言って自分だけでは中々解決出来ないからね。

単に自分の欠点や失敗を責任転嫁してるだけならまだしも、
虐待やモラハラのような実害を受けてきた人にとっては内観療法なんて苦痛でしかないだろうな
本当に精神を病んでるのは後者だろうから治療は難航するだろうね

>>328本当に怖いよ
誰より親を好きで慕ってたのは子だからね 子は無条件に親を必要とし親を好く
それを毒は無下にし、拒絶し否定しサンドバッグにし叩き潰す
子は自分が悪い、ごめんなさい…って思って病みまくり、せっかくACの知識と出会い解毒の一歩を踏み出そうとして内観療法受けにいったら
「誰のおかげであなたの体があるの？」「うんでもらえなかったらその痛みもかんじられなかったし、季節を感じることもできなかったんだよ？」
って夢物語を一方的に押し付けられ再び自分がやっぱり悪かったんだ…
って悪化する
それか薬漬けで入院させられ人生詰む
もう本当にこの世で一番頼りになるのみんな自分自身しかいないんだと思うよ
ひどい人生を一人きりで生き抜いたわけだからね
その反動が大きくて廃人化するけど…

仮にその方法で精神状態が改善したとしても、親の援助がないと社会復帰は難しいはずだ
ひょっとして親に感謝するようになれば改心して助けてくれるようになるんだろうか

ジレンマだな……

「毒になる親」外国人セラピストの方が書いた本

読んでみるといろいろとわかりますよ

毒親が改心？絶対ないな

やっぱり自分は間違ってなかった大勝利！ってＶサインするだけだわな。
プライドはひとまず捨てて、服従するフリをして金を引き出す作戦もあるっちゃーあるけどな・・・

この間ヒロミが「朝から不機嫌だったらその夫婦もう終わりでしょ」って言ってたけど、これ
って親子関係にも当てはまるよな。俺らは毒親に対して1日中ムカついてるでしょ？
それはもう家族として終わってるってことなんだよ。

俺の母親はどうしてああなんだろう
デリカシーがさっぱり無い
人を苛つかせる天才だわ

俺はスケープゴート。俺のおかげで家族関係保ってる
でも早くこんな家出ていかないとな。社会に出るのはつらいけど頑張るしかない

今まで嫌な人間には多数出会ってきたが
嫌いを通り越して心底気持ち悪いと感じたのは母親だけだな
気持ちが悪いんだよ。あいつの精神構造を考えただけで虫酸が走る

自分の思い通りになる人形が欲しいだけ
都合の悪いことは聞き流し
上手に親に甘えられる妹に時々殺意…まではいかないけどイライラすることがある
あと親戚との競争のネタにすんのやめてほしい
私に友達がなかなかできなくて価値観が凝り固まってしまったのもよくなかった
家でも外でも詰んだ

どうにもならない、被害届出そうと思って前警察に行ったが警察が毒親に言いくるめられて逆に説教される始末
嫌なら何故今も家にいるだの、誰のおかげでここまで大きくなっただの
そう言って仮に今毒親をぶん殴ったら俺を逮捕するんだろうな、どんだけ理不尽なんだよ

既に父親とはここしばらく話してない、つか家にいるだけですごく怖い
ボケたら介護の面倒見させるつもり満々みたいだし、あんなATMのメンテなんて御免だわ
さっさと仕事見つけて県外で一人暮らししたい

俺は三年前にこのスレに書き込んでたが未だに引きこもってる
やっぱり社会には出られない。学歴も外に出る金もない
三年前より更に高齢になったし、普通の大卒ですらこの年齢からじゃ就職は難しいのに
俺は小卒だからバイトすら受からん。
とりあえず諦めて寝ることにする。今日はそのことを報告しにきた。

久々にカキコ。とりあえず若者は頑張ってくれ。
俺も６，７年前は若者だったがなにもできず年を重ねてしまった。
若い頃は希望が感じられるが、もれのように20代半ばになったらおしまいだ。

俺も20代半ばだけど頑張ろうぜー。このまま何もしないと本当に一生このままだ
俺も７年前からヒキってて時間があっという間に過ぎたけどさ・・・。

さすがに中卒じゃ厳しいから、高認取って専門学校行くなり通信制高校卒業するなりはした方がいいと思うけどさ
本当に終わるのは30歳以上だって話だからそれ信じて頑張るしかないよ

そして数年後･･･30を越えてしまったのである

>>344うん、がんばる

自分には発達障害の特徴が見られるが家族には毒親や機能不全家庭の特徴が見られる
家族は俺が発達障害だから家族を批判するだけで自分たちは普通だと言い張る
子供が親を批判するのは許されないんだとさ

>>347毒になにいってもむだ
それと同じくアイツらの言葉を真面目に聞くのもむだ
アイツらが口から吐く暴言とか嫌み、すべての言葉はゴミ、汚いゴミ
私達普通の人間はゴミ箱じゃないからそのゴミを真面目にキャッチしなくていい
サッサッ！とかわしてゴミ製造機なんかと関わらないほうが賢明
毒が吐くゴミなんかに傷ついちゃだめだよ

＞私達普通の人間

あんたも同類だわ

>>349自分の子を言葉や態度で傷つける毒と関わったことのないお幸せな方なんですね
こちら側の気持ちがわからない方がなぜこのスレにいらっしゃるのか不明ですが毒に育てられ傷ついた人の気持ちがわからないのならこういうスレには来ないでほしいものです
とりあえずあぼーんさせてもらいますね

毒親も己を正常だと思い込もうとしてるだろ
とにかく自分を正当化しようと必死なんだよね
そういう点では同じだってこと
こんなとこにいる時点で正常なわけないんだよ

毒と同じ環境で育った人間が毒されないわけないよね。解毒する手段で一番大事なのが
毒人間から離れること。毒親に育てられた子供も間違いなく毒になるから。だって俺の親が毒どころか祖父母も猛毒だもんｗ
毒に育てられた親も毒になって、俺たち子供も毒になってる。当たり前だよね。家庭版とか見ててもわらえる。お前らも毒と同じことしてるだろってｗ」

自分はもう30後半だから終わったな
あとは親に復讐する人生か…
子供欲しかったけど無理ぽいし

>>353
もっと若くても変わらないよ。人並みの家族、穏やかな生活は
毒親育ちでひきになった時点で得られない。この事例で若さが圧倒的に有利になるのは
自立して生活できるかどうかだけ。もしそれ以上の物を家族を得ようとしたら
今度は自身が毒親になるだろうしな

俺は子供に虐待する恐れがあるから結婚はしないな
はなから出来るわけないが

http://i.imgur.com/XrgPnDh.gif

もう３９です

名字も変えたいとか思う。
呪い解きたい

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

天罰が落ちるとか本気で思ってるのがうちの母
カルトかよ

大なり小なり悪い事した人は天罰が下ると思うぜ、そうじゃないとやってられん
巡り巡って自分に帰ってくるんだ。天罰が下るとしたらうちの毒親共かな

ちょい前まで朝からドタバタうるさくて限界だったんだがただでさえ眠れないのに
だが最近そこまででもない、物音で目が覚めるのは変わりないが

壁ドンしようが床ドンしようが変わらなかったのに不思議でしょうがない
周りに言われたのか自らの過ちに気づいたのか知らんが
これが天罰だとしたらそうなのだろう、それでも俺は限界なわけだが
人が人を殺す心理、昔は信じられないと思ってたが今は痛いくらい分かるわ
怒りと憎悪を抑えるので必死だ。さあどうしてくれるのかな？
人の人生台無しにした代償は大きいぞと声を大にして叫びたい

父親の暴力、暴言に加えて兄も暴れるようになった
発狂みたいなキレ方するんで父親より怖い
働けないと家を出られない
でもこの家にいると一日中フラッシュバックで震えて何もできない
今までもバイト始めても家で父や兄が暴れると
ショックで仮面を保てなくなって出勤できなかった
それで引きこもりになった
女なんて力が無くて男が暴れたら終わるのを黙って耐えるしかない
もう30越えたし、自殺しかないのかなと真面目に考えている

毒親って人みて本性露わにするよな
親戚の子供に対し→可愛いね〜将来大物だね〜はいお小遣いっ
んで後々あの子可愛いかったよねって聞くと
【ありゃだめだ糞ガキだわ全然可愛くねえわ金取ってきやがって】っだもんな
自分から渡したんだろテメエ(;・д・)
周りに合わせる糞親
んで最終的に立場の弱い話し聞いてくれそうな人間に暴露
もうウンザリなんだよマジで

実名と住所晒すかどうか真面目に考えてる、あのくそ共に大きなダメージを与えてやらんと気がすまん
このままじゃ耐えられん、俺もいつどうなるかわからんから出来ればその前にしたいが

>>363
あるあるすぎて草ｗｗ自分から周りにいい顔しといたくせに、あとになって
「せっかく○○してあげたのに、あの人はお返しもないなんて酷い人」
そして自分（毒親）にとって色々と都合よく動いてくれた人は良い人。毒親はすぐに心を許す

もうね・・・馬鹿かと・・・。毒親の人を見るめがないのもそうだし
そもそも親自体の性格が腐りすぎててもういや。それと同じ血が自分に流れてるってのもね・・・

世間一般の人間はそんなもんじゃないのかな

俺は一日10時間とか働いてた時期ですら否定や文句ばかり言われてたな
ようは人に自慢できるエリート職じゃなかったから否定されてた。
死ねよマジ、虐待されて育ってエリートになれるわけねぇだろ、今は子供がヒッキーになってどんな気分だ？毒親が

>>358
わかる。名も全てこんなクズ家系滅べばいい
父方母方両方とも

脱ヒキしたが根本はヒキと変わらないから生まれてきたことを恨むしかない
死ぬ為に生きてるようなもんだな

確かに私も受身だけど
だからってああしろこうしたらって言われると
洗脳・命令と同じ効果が出るっていうのを
いいかげん学習しろよ糞婆
なんで素直にごめんなさいが言えないの?何様?
今まで散々従わせといて今更やりたいこと無いのか?お金出すからそれ関連の資格取ればって
言われると余計反発したくなるし
親のために資格取る感が拭えないからもうやだ
それで今までのことを水に流そうとしたのが許せない
話が進まないからとりあえずやりたいこと探すけどさ

今無職になったこと怒るならなんであの時私のやりたいことやらせてくれなかったの?ってなる
でもそれを言うと「だったらもっと強く言えばよかっただろ!」のループ

口では否定しつつ無意識に母親の言うことに従おうとしてる自分が気持ち悪い
はやく貯金しなきゃ…
どうやったら洗脳が解けるの?
本読むとか?
前働いてた会社で「箱入り娘だね」って言われてもやもやした

>>369
どうやって脱ヒキしたの？
自分も脱ヒキしたいけど、毎日のいやがらせのせいでうつがひどくて、
なかなか脱ヒキできないでいる
でもここにいれば、これからもいやがらせされ続けるだろうし、
うつも悪化するのは目に見えてるから何とかしたいんだけど・・・
どうしたらいいかずっと悩んでる

369じゃないけど、俺もアルバイトくらいならできるところまでは回復してる
でもフルタイムじゃないし結局は１日の大半がフリーだから、ヒキ時代とほとんど生活は変わってない・・・
当然友達なんていないし。

俺の場合、とにかくひきこもりのままじゃダメだって考え続けて、何度も行動して失敗し続けたことが大事だったかな。
本気で行動して、このまま絶対脱ヒキする！って行動するものの
結局失敗に終わってヒキに逆戻りってことが、７年くらいヒキってる中で１０回くらいはあったからな
長い年月でみたら、本当に行動は少ないけど、何度も行動して失敗することで少しはマシになれた気がする
でもフリーターになって分かるけど、本当に正社員（社会人）と無職（バイト）の差って大きい・・・

ヒキ時代は「バイトとニートは違うだろ。働いてるのと働いてないのとでは全然違う、バイトでもry」って言ってたけど。

ひきこもってるとストレス溜まるから気を付けよう。
ストレス溜まると健康を損ねる可能性が極めて高い。
出来るだけ感情を抑えず吐き出すのが理想だ。
それが難しいからひきこもってるのかもしれないが。
不満ぶちまけるだけでもストレス解消になる。

この手のスレで何度か書いたが、
毒親に支配されてる側にいるからいけないんだ。
毒親を支配する側にまわればいい。
その為には最初ぶつかり合う期間が必ず出てきてしまうが、それを過ぎればこっちのもの。

あるいは毒親を無視して、自分中心の生活をするようにする。
社会の状況をよくわかってるヒキなら、誰かを育てる為に生きるとか。
意外と抜け道はある。

ひきこもるということは、生体防衛反応なのだから何も悪くない。
むしろ極めて正常な反応なのだから、周りの声など奴隷の声だと思って無視してればいい。

社会の奴隷状態から抜け出すチャンスを得たのだから素晴らしいことじゃないか。
現実的には生きる為に働かないといけないのかもしれないけど、ひきこもり自体は人間の正常な反応。
これだけひきこもりが大規模な問題になってるのだから、精神力で何とかなるようなものじゃない。
何とかしようと頑張れば頑張るほど苦しくなる。

「社会に復帰する＝働けるようになる」になってるのに問題がある。
人の為ではなく金儲けの為に生きるのが社会に出るということなら、そんな社会は早く無くなったほうがいいよ。

つまり、現実的には生きる為に働かないといけないのかもしれないが、働くこと自体を人生の目的にしてはいけないと思う。
もっと人の為になるような何か、それを仕事で実現できるのなら働くというのは良いことなのかもしれないけど。

うちの家庭は親の心、子知らずではなく、子の心、親知らずだわ
どうしてここまで親が心ないことを言ったりしたりしてきて、
自分が不快な思いをしなければいけないのかわからない
ただただ憎しみしか感じない

親自身のために子供を道具と考えてるからじゃないの。
親はそんなこと意識してないだろうけど、まさにペットのような感覚でこどもの人格認めてなさそう

ぶっちゃけ親なんてこっちにとっても道具でしかないけどね
でも道具であっても傷つけるようなことなんてしないよ
物を傷めるのは嫌いだから
だからこそ親の無神経さが自分には理解できない

167 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 20:43:09.28 ID:m/tnw7Zh.net
皆がメロンパン買ってる中で一人だけカレーパンを買ったというだけで、
鬼の様に非難されるか陰口を叩かれるイメージ

親の理不尽な言動行動のせいで、日々、親との口論が絶えなくて、
この間、ついに近隣住人に通報されて警官が家に訪ねてきたんだけど、
警官はなぜか親の言い分ばかり聞いて、私の言い分はほぼスルー
そして最後には、

「あなた、あんまりお母さん、困らせちゃだめだよ」

って私が注意される始末
何で何もしてない私が悪者にされて、理不尽な言動行動を繰り返す親の方が擁護されるの？
警官があまりにクズすぎて、そいつが帰ってから涙が出てきた

多分、彼は普通の家庭で普通の親から生まれて、愛情注がれて育てられたんだろうね
だから、親が子に理不尽な言動行動を繰り返して子を苦しませるなんていう概念がそもそもなく、理解もできないのだろう
そんな門外漢な人間にでしゃばってこられても、こちらは傷がさらに深くなるだけだ

小学低学年だった時に、友達がガチャポンしに行くっていうから、デパートまでチャリで一緒について行ったけど
そのデパートにたまたま両親も来ていて出会って俺もガチャポン代の数百円を親からもらったんだよ
でも、なぜか家帰ってから怒られてきょとんとしたことあったわ
「祖母が家にいるんだから、言えば金くらいくれるだろ！！なにもしないのについていくとか馬鹿か！」って。

幼い俺はなぜ怒られてるのか意味分からなかった。でも多分親としてのメンツが許せなかったんだろうね

>>382
その気持ちすごくよくわかるわ
引きこもり家庭の実態を知らない奴の知ったかはマジでうざいからな

引きこもりが親を殺すニュースってちょくちょくあるけど、ネットの反応もいつも浅はかで呆れる
家庭の内情とか一切考えず「自分の中の引きこもりのイメージ」だけで引きこもりを批判するアホばっかり

俺らからすれば親を殺すような引きこもりには同情するし確実に親が糞親だとわかるんだがな
引きこもりのニュースを見る度に
「こいつは今まで耐えて耐えてギリギリのところで耐え続けていたのに、親はそんな気持ちも知らず毎日毎日ネチネチ攻撃し続けたんだろうな。
我慢の限界が来てしまい、ここまで追い詰められたこの引きこもりこそが被害者だ」と思ってる

>>57　>>69　>>274　>>294
>>296　>>302　>>314
とかは権力側の工作員だと思う。
ところどころに嫌味のあるレスを入れて、これ以上まともな議論を発展させたくないという悪意が見え見え。
このスレに限らず、社会批判系の良スレでは必ずいるよ。
荒らしのやり方も同じだから皆もよく見てごらん。

このスレ>>1から全部見たが良スレだわ。
自分がひきこもり初期の頃にこういうスレに辿りついてればかなり精神的に楽になっただろう。
初期の頃って、「ひきこもり」ってキーワードで検索することさえしなかったからな。
ひきこもり支援者は、余計なことせず、こういうスレを見せてあげるだけでいいと思うんだ。

ヒキ脱出って順番間違えてる人かなりいる気がする。
心がおかしくなってる状態で頑張ろうとするのはかなり危険。
まず、心を回復するのが先だ。頑張るのはそのあと。

精神科って無能すぎる。
薬って絶対飲まない方がいいよ。健康がどうなっても知らんぞ。
大体ひきこもりを何とかしようとするなら、社会の仕組みについて理解してなきゃ何もアドバイスなんて出来ないだろ。
ひきこもりは精神面の問題というより、社会的な仕組みによる問題なんだから、
そんなことすら理解できない馬鹿精神科医の話など、聞く価値なし！

自分がひきこもりを支援する側ならどうするか
→ネットで見つけた良レス・良コメントを大量にまとめて、それを見せる

親との対決の場合でも、
自分の言葉にするのが難しいなら、このスレとかを見せて、自分がどういう考えなのかを伝えればいいんじゃないか？

自分の経験上、昼夜逆転は多分体に悪い。
日に当たらないと脳の調子が上がってこない気がする。
別に外に出ずとも、窓のそばで日に当たればいい。

家庭の雰囲気に開放感がない。
誰も本音で話し合わないから常に緊張状態。

親の言葉と行動（結果）が一致してない。
言葉→子供の為を思ってる
行動→子供を追い詰めてる
こういう場合、子供の心は混乱してしまう。

>>45
悲しいけどこれが正論。
関わる相手によって自分の態度を変える。
性格良い人には優しくする。
性格悪い人には厳しくする。

すごく単純なことだけど、ひきこもり解決には、自分の置かれてる状況を理解するってことがとても重要。
自分が親に何をされてきたか、どうして社会は冷たいのか、など。
これらがわかれば自然とどうすればいいのかも見えてくる。

ひきこもり解決への一例を考えてみた。
良いか悪いかは自分で判断してくれ。

まず、普段の行動に目的がなくては何も始まらない。
わけもわからず意味のない行動をダラダラやっててもあまり意味はないかな。

というわけでまず最初に、人生で成し遂げる大目的を決める。
その中から中目的と、
そこからさらに小目的（今やるべきこと・目先の目的）に分ける。

例としては
大目的→今の自分では到底成し遂げられないようなことでもいい
中目的→大目的達成の為の過程で、今現実に実現できそうなこと
小目的→中目的達成の為に今すぐにでも実現できる、細かい目的

基本的に日々の行動では小目的を繰り返しこなすことになる。
そして小目的の繰り返しで中目的を達成できたのなら、また新たな中目的を作る。
その繰り返しでいずれ大目的を達成する。

あと、大目的は途中で修正してもいい。
自分が成長する過程でやりたいことも当然変わってくるだろうから。

毒親って、無関心ロボットタイプとＤＱＮタイプの２つがあるのかな。
自分は前者だったから、前者のヒキの気持ちは分かっても、後者のヒキの気持ちは分からない。
自分が経験してないことは分からないんだよな。

tas

家は後者だわ。いじめっ子で口が達者で自分が上じゃないと気がすまなくて
普段はへらへらしてるみたいだけど絶対君主でちょっとでも逆らったり
機嫌損ねたら地雷踏んだみたいに必要以上の言葉の嵐と暴力で押さえ込まれる。
最近やっと自分を正当化したいんだなーってわかってそれからはあまり関わらないようにしている

英10年債：2.424（-0.016）
独10年債：1.014（-0.011）
仏10年債：1.410（-0.013）
伊10年債：2.692（-0.016）
スペイン10年債：2.520（-0.043）
ポルトガル10年債：3.551（-0.112）
ギリシャ10年債：5.924（-0.235）

これを超える毒親はいないだろ


京大理学部に合格した息子が大学1年の時に自殺　父が息子の足跡を残そうと全成績を公開してるブログ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408034571/

>>399
余裕で越えるわ

この息子さんは頭もいいし計画的に親父をきりすてられるようにできたら良かったんだけどね

最近は近所の団塊共が暇になって、趣味やら井戸端会議やら庭いじりやらで騒音立て始めるのが多くなってきて辛い
どこにも逃げ場が無い

>>399
書いてある文章をそのまま受け取ると中学2年までは割と放任主義で受験時に注意
高校時代は自主的に勉強という、良くありがちな家庭像で毒親気質には思えないが
亡くなった息子の成績表をブログで公開する気質とか受験に対する熱弁っぷりを見てると
基地外の匂いがするな
毒親にありがちな自覚していないずれた価値観の持ち主ではあるんだろうな多分

こういう親って結構いるよ。本性を現すまでは特に異常性もなく
普通にいい家庭、いい親なんだと思ってたら、子供が大学入学を機に一人暮らしを始めたり
子供が自立し始めたり、何かのキッカケで急にストーカーみたいになったり、異常になる親。

虐待などの明らかな毒と違ってこういうやつらは、一見普通だし分かりにくいからタチが悪い
無意識に、言葉や非言語行動で子供の精神支配してる親もいるしな

「黒子のバスケ」脅迫事件　被告人の最終意見陳述全文公開
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140718-00037501/
「黒子のバスケ」脅迫事件の被告人意見陳述全文公開2
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140315-00033579/
「秋葉原事件」加藤智大被告が「黒子のバスケ」脅迫事件に見解表明！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140814-00038250/

このスレを初代たてた俺がきたぞ

みんなに報告がある、俺あれから中卒を脱出し保護をうけながら自立してやっと独り暮らし中だ
スレを立てた時から毒親の支配下にいま働いた事もなく学歴は中卒加えて貯金０
毎日、おまえはろくでなしだの中卒しねって言われ続けていたが
唯一味方だった叔父がいい人で世話になって定時に入学した
恥ずかしいが32歳になって高校生にまじって足し算から勉強したぞ
その頃から初バイトにも挑戦したがばっくれたりしながらも
何度も挑戦した叔父だけが失敗してもまた頑張ればいいと支援してくれた
無事定時卒業してバイトで貯金が20万円溜まった
何度か毒親にとられたりバイト先で暴れたりされたが俺はこれが脱出の最後だと思い頑張ったよ
だが、毎日なにかしかけてくる毒親の恐怖にとうとう眠れなくり精神悪化し心療内科へ
バイトしてたおかげで病気になっても自分で行けるという安心感はやっぱり
ひきって毒親の支配下ににいる状態じゃ苦しすぎたよな
と、病院の待ち合い室で考え号泣してしまった
俺と同じ支配下にいるひきは辛いだろうな
そこで初めて主治医に毒親のことを相談し
役所のケースワーカー、主治医のもとで生活保護を取得し自立して独り暮らしをすすめられた
バイトはしてたんで安定するまで支援を受け、今は保護もなくなり普通に働いてる
ここまでくるのに長かった、たまにここ覗いてはこんな毒親に負けるもんかと布団殴って夜勤をした
その間、毒親からの攻撃は凄まじかったが今は完全に縁をきってる
あれだけ俺に執着していたのにこんなもんなのかって感じだな
みんなも無理だけはするな、ただし頼れるべきところや相談は必ず役立つ
そして今戦っているのはけして無駄ではないぞ
俺みたいなやつがいるんだと参考にしてくれ、健闘を祈る

中卒実家寄生から一人暮らしアルバイターまで成長できたのは凄いな。
でも、生活保護か・・・・40歳ならもう一生生活保護で人生終えることも考えられるけど
まだアラサーなら、生活保護はあくまで一時補助的に考えて、本当に自分ひとりの力で生き抜けるようになれたらいいな
健闘を祈る

>今は保護もなくなり普通に働いてる

って書いてあんじゃん
毒親の毒に侵されて読解力まで劣化してしまったのか

毒親に毒されてるやつは性格悪いからな

読解力不足と性格悪いのは違うだろ

>>408
確かに
毒親に対する憎しみを他の関係ない人間に向ける奴いそうだね

意外と知られていない・・・ス○ートラ○ン
夏休みの影響もあって　Ｊ○満載！！！

snn2chドットnet/vip/820.jpg
　　　　　↑　　　
「 ドット 」 を　「 . 」 にしてね ♪

俺も性格良くないけど、ここで運悪く毒親の元に生まれてしまった人の悪口言うほどじゃないわ
どんだけだよ大概にせーよ

どれが悪口？>>407の読解力が劣化したってやつか
>>408の毒親育ちは性格悪いって方か

>>411みたいなのは危ない

危ないも何も誰も相手にしてない
のにおまえ、バカなの？死ぬの？

お前がshine

>>408
それは違うと思う
性格悪かったら、毒親を打ち負かして毒子として逆に毒親を支配してそうじゃない？

クソババア俺がトイレ入ると真似してトイレ入りやがる。
ガキの頃よく兄貴に「真似するな！」と怒られたけど、なぜ同じようにしただけでそんなに
怒るのか理解できなかったけど今なら理解できる。クソババアあいつ頭にくるわ。

腐ったミカンが１つあると周りも腐る
同居はヤメレ

>>417
そこは人それぞれだろ
若いうちは知らんが親の介護する時に本性が出ると思うわ

聖人君子様には似つかわしくない場所なのでお帰りください
きっと誰に対してもお優しい方なんでしょうね。身内の方がうらやましい

>>421
誰に対してレスしてんの？

>>421
誰に言ってるのかちゃんと言わないと誤解招くよ
憶測で物言われたくないでしょ？

>>420
虐待されて育てばそりゃ性格悪くなる人もいるわな
問題は性格が悪くなる過程だろ？それを踏まえて物言えよ

そもそも性格の良し悪しって何w

知らず知らずのうちに毒親の嫌いな部分を自分も受け継いでるから、それだけは意識して直さなきゃならん
例えば虐待されて育ったやつは人に対して同じように虐待したり、自分がされて嫌だったことを自分の子供にさせる親とか多いでしょ
性格や、行動も同じで自分が意識してる大嫌いな人間と同じことを無意識のうちにしてたりするから注意しろ

>>426
子は親の鏡ってやつだな

人間っつーのは強く影響を受けた人と同じ行動を取ろうとする習性があるんだとか
尊敬出来る人の側にいればいい影響を受けられるかもって思ってるんだけど
そういう人は既にいい地位に収まってたりして上手く信頼関係築けるか不安だ
若いうちにそういう人を見つけないと歳食う程に騙されたり付け込まれたりして犯罪被害にあいやすくなるってさー

はぁぁぁあああああ(ヽ´ω`)

夢にまで出てくるから辛い…早く死ぬことで逃れたい

心療内科に行きたいけど足が伸びない、
その病院の先生の方針がアダルトチルドレンとか毒親とか
他の発達障害の可能性をも考慮してくれるような丁寧な人だったらいいけど
問診ろくにしないで現状の欝症状だけみて
ポイントの高い薬出し続けられたらとおもうと心折れる…
もう一回そんな病院経験済みそれでまた引きこもった。
病院選ぶにしてもどこもHPの方針とか抽象的過ぎてわからない
鬱に対しての意気込みだけかかれてもな…
薬漬けだけじゃなくてカウンセリングして原因まで考慮して治療進めてくれるのかぐらい知りたいわ
家から出るだけでも相当エネルギー使うから何箇所も病院回れないよ

言うこと聞かないなら出て行けって
出て行こうとすると邪魔するくせに草生えるよ

毒母は「ごめんなさい」って言えば気が済むかもしれないけど
こっちはそれだけじゃ済まないところがあるからな…
自閉が入ってるのか今までほいほい言うこときいてきたのも悪かったけど
ちょっと反対したからって拗ねてキレる
幼稚園児でももうちょっとがまんできるぞ

とにかくどこかで採用してもらってお金貯めて出て行きたいんだが
理想と現実の差に涙が出てくる
明日からまた求人探しだ
メンタル弱ってるのが顔に出るのやめたい
頭冷やそう…

>>429
臨床心理士がいる病院で認知行動療法やってる
同じ病院で最初に発達障害の検査もやったよ

病院によってかなり特色が異なるから
発達障害
カウンセリング
薬
と分けて考えて病院探してみるのはどうだろう？
まず発達障害かどうかだけでも分かれば診断ついた後でカウセ併設の病院に転院するとか他の選択肢も見つかると思う

私が自分の意思で何かやって失敗すると
「ほらやっぱり!母さんの言うこと聞かないからそうなるのよ〜」(ドヤァ)
母や妹みたいなわがままヒステリーを反面教師にしてたんだけどなあ

>>431
レスありがとう、いろいろ混乱してた…
発達障害者の支援団体に相談してその診断できる病院さがしから徐々にはじめてみるわ

興味のある分野の職業訓練の面接受かったし
親(主に母)も「これで正社員になれるかもね!」と喜んでるけど
貯金がなくなりそうだし行きたくない
定期代は出してくれるらしいけど
ケータイの本体料金支払い終えてないし
年金は2ヶ月分払ってないし
目先のお金のことしか考えられなくて
派遣の登録予約しちゃったよ…
バイトしながら訓練行けとか言うけどさ
自閉疑惑あるのになにができるっちゅーんじゃ
いらいらする
今更応援されても嬉しくない
切羽詰ってることに変わりないし
今までのことをなかったことにしようとして
何ドヤ顔してんの?としか思えない
ありがたいことなんだろうけど複雑
なんか落ち着かないや

まきこうざい
死んで^ ^早く死んで（笑）

人がわざわざ外出する曜日に客呼ぶなよ

自分の毒っぷりに気付かず自分のやりたいことに平気で子供を犠牲にして
一番大事なのは自分自身の癖に、子供が一番大事だとか母性神話みたいなの信じてたりとか
家族なんだからとか綺麗事言って迷惑かけてくるの辞めてほしい。悪意があってではなく本気で言ってるからもう殴り殺したくなるわ。

毒親の被害者がまた一人

＜北海道祖母と母殺害＞高２女子「しつけ厳しく逃れたく…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00000024-mai-soci

＞岩見沢児童相談所によると、女子生徒が幼稚園児だった２００４年２月、
＞家庭内で虐待を受けているとの通報があった。
＞児童福祉司が身体的虐待の痕があることを確認し、児童福祉法に基づく指導措置を決定。

>>418
うちもそうだった
俺がトイレに入ると必ず開けに来るから家のトイレが使えず、1時間かけて公民館のトイレまで歩いて行ってた

家から出ることに成功した
でも、これから自分一人でなんとかしていかなきゃいけないのか・・・全く何もやる気でない

んで嫌儲にも書いたが、俺はこの前むかついてとうとう反抗したら精神病院に連れて行かれ
医療保護入院制度を悪用されて一ヶ月閉鎖病棟に閉じこめられた
入院理由は統合失調症の疑いが有りとのことだが、結局初日の検査でなんの病気でもないことが判明した
しかし脳波異常などという難癖をつけられ即日退院を認められなかった
主治医も看護師もセカンドオピニオンも俺の言い分を信じてくれなかった
飲む必要のない薬を毎日飲まされ、一日中やることなく寝てるか歩いているしかない毎日を堪え忍んだ
あんなんで一ヶ月10万もぼったくられるんだぜ？ありえないだろ

>>388
俺の主治医も親を許せって一般論を押しつけてきたな。
医者になれるような裕福で安定した家庭に育ったやつにはクソ親の存在は理解できないんだろうな。
リアルに小卒だからな俺。一番重要な学校生活の時期を丸々奪われた。これで親を許せってのは無理だろ。
もう底辺フリーターやる人生しか選択肢が残ってねえんだぞ。

親と共存しなきゃ生きてけないんなら許すしかないわなぁ

過干渉・コントロールの強い父親を正面から拒絶した事が、
自分にとっての精神的自立の第一歩で、絶縁関係
だからといって、急に視線恐怖、対人恐怖症が治るわけでもない。

昔は、こういう事がわからなかったので自然にどうにかなると思ってたら引きこもり。
病院での診断名は、鬱病、自律神経失調症。
薬を飲んでも当然というか治らない。対処療法でしかないから。
何故、鬱や視線恐怖、対人恐怖になったのか
その原因を追究するのが問題解決への第一歩だけどそれがわからなかった。
右も左も分からない幼児にとっては、親というのは絶対的な教祖のようなもので、
盲目的に従わざるをえないので、毒親の場合は、洗脳されていく。
小さなオウム真理教のようなもので、一旦洗脳された人が
自分らしさを取り戻すには時間がかかると思うし、
幼少期の刷り込み的な物は、もっと根深いので厄介。

カウンセリングを通して、自己の内面と向き合った事により原因が分かって
去年から始めた大学での認知行動療法で対人恐怖が可也緩和されて
行動範囲が広がり、某NPOの障害者向けの労働枠を使わせてもらって
軽いアルバイトも何とかこなせるようになってるけど、
何年もかけて作られた物が、そう簡単に治るわけでもない。
自分は独学で勉強してネットを通して収入を得て、
家事全般をほぼ全てこなせるので、経済的自立の部分は何とかなってる。
精神的自立の部分を、今必死で何とかしているけど、
対人恐怖なので、近所づきあいというか、人付き合いが出来ない。
なので、まだ共依存的。

引きこもり関連の自助グループには、結構沢山参加してきたけど
ニート中心が大半で、閉じこもり系引きこもりの人の多いといわれている
対人恐怖の人が居ない
リアルで会話が出来る、同じ境遇の知り合いが１人でもいいから欲しい。

>>433
混乱させてごめん
説明下手な俺が言うのもなんだけど言いたい事がちゃんと伝わってて安心した

いい病院が見つかるといいな
お互い体調をみながら少しづつ頑張ろうぜ

毒親って不発弾みたいなもんだよな
肝心なときに役に立たないくせにいつキチガイ爆発するかわからない

>>444
対人恐怖だけなら作業所に居ると思う

毒親に欠陥商品息子。どうしようもねえ一家だ。親をふん縛って灯油かけて自分も灯油
かぶって着火したらいい。

やってみなはれ

>>446
毒にとって子供はアクセサリーだからな

怒鳴って嫌味を言えば自分の思い通りに子供が動くと思ってやがる
自己中親父に成果主義の母親

自己中は他者介入で和らいだから次は成果主義を篭絡しないとな
我が家はブラック企業そのものだって言ったら成果主義がモゴモゴ言い訳してたわ

まあ毒人間からは離れるのが一番だよ。近くにいると知らないうちに自分も感染してることあるからね
でも毒に育てられた子供は欠陥品で社会性が育ってなくて、自信もないし、まず毒から離れるってことが難しいんだけどね
それでもなんとか逃げなきゃいけない

家を出たい。

俺が動いたり物音立てたりするといちいちため息咳払いしてくる父親がウザイ
ほんと早く死ネばいいのに糞老害モラハラ野郎

話し通じないからね残念ながら
諦めたほうが早いんでないかい

俺は話通じないからゴミ箱けっ飛ばしたらそれだけで再婚相手と一緒に責め立てられたからな
俺が過去やられてきたことに比べれば些細なことなのに
再入院させるぞ脅しを藪医者ぐるみで仕掛けられてるからなにも手が出せない状態

親ですべてが決まる
毒親と絶縁したい
病気が深刻なるまえに早く家を出るべきだった

>>451
それが一番ベストなんだけどね。
親を毒と思った時点で、共依存になってるんだよね。
もともと子供は、親に対して絶対的に、精神的に、一生離れる事はないからね。
親もそれを知ってるから、悪いケースだと、親が子供を利用して、子供の心をズタズタにするね。

よく親が子供を大事にしないわけがないと言われるが、
親が子供を大事にしている訳じゃなくて、子供が親を大事にしているんだよね。
だから共依存になってしまうんだよね。

だからここで親を批判してる子も、親を大事に想っているからこその反発なんだよね。
ベストは行動することだと思うよ。>>451さんみたいな感じで。
じゃないと一生縛られるよ。

>親が子供を大事にしている訳じゃなくて、子供が親を大事にしているんだよね。
おこがましいが、これは絶対的事実だよね。
じゃあどうするかって話。

もし、差し支えなければ、意見を下さい。

こっこさん、全面的に同意
自分の場合、心療内科へ行く＝性的虐待を再度告白するってことだと思ってる
ので治療するなら自立、でも自立するにはまず・・・
やっぱりループですね

こっこさんはどっち側の人間なの？察するにどっち側の人間でもない第三者なのかな
親戚、もしくは周囲の人間がそういう境遇に陥ってるんじゃないのか
何にしても何らかの形で関わってるはずだ、じゃないとそういう言い方はしないはず

もとい、まずここには来ないし何も言わないはず

知り合いがと言うなら、少しづつ接点もって信頼関係作り。
そこからやっと保護が出来る、安心できる生活を提供。
そこから自立って流れが理想？ものすごく時間は掛かるけど。

>>460>>461
僕はオレンジリボンをバッジとして右胸につけているのだけれど。

それをつけることで、無言の意思表示が出来る。
これは、前を向く為の小さな抵抗として作用すると思う。
どういう意味？って感じた人は、オレンジリボンでググってもらえるとよくわかると思う。
別に変な宗教でもオカルトでもない。

>>461
僕の過酷な子供環境を言い出したら止まらないよｗ
>こっこさんはどっち側の人間なの
どっち側の人間って被害者か加害者？って事？勘違いしてたらごめんなさい。
言うのならば、被害・加害どちらの言葉も使いたくない。
当事者だね。それだけ。

最小の抵抗として、オレンジリボン胸につけて。
100円ショップで材料揃うから。

オレンジリボンの意義を知って、胸につけることで、少しでも自信回復へ
つなげられたら嬉しい。
しょーもない抵抗なんだけどねｗ

>>465
しょうもないを取り消す。
すみません。

こっこさん、どっち側の人間かというのは加害者か被害者という考えで問題ない
オレンジリボンか、なるほど把握した

当事者って事は虐待を受けてたって事でいいのか
文面から察するにひきこもりかどうかは分からないが

ここはヒキ板…ほかの板の毒親もちスレのほうが
こういう活動に向いてるよ、家から出るし

>>405
良い叔父さんだな・・
オレそういう人一人もいないわ・・。
逆に言ったらそういう人がいないとやはり相当厳しいだろうな・・溜息でるわ・・

出たよ言い訳がｗやっぱり努力する人間と言い訳から入る人間とは違うな

>>471
直接面と向かって言ってみろよ何回でも
ここでしか言えん腰抜けがよくもまあ言えたもんだな
直接言おうがお前の分が悪いのには変わりないけどな

>>471>>472
やめんさい、たいした問題でもない。無意味だからやめんさい。

ここに来てる時点でお察し

なんか勘違いしてる奴がいるな、はっきり言うがな、もう我慢の限界なわけよ
それでも毒親を殺さないように考えてもがき苦しんでるんだ、そういう人の集まりだろここは
そこで>>471みたいなのがいると言い返すだろそりゃ、余裕なんかあるわけねえ
もうこういうのははっきり死ねと言ってるのと変わらん、それをたいした問題でもないとかふざけんなよくそが

>>475
話変わるけど自分は、正直麻痺してわかんないな
昔は腹もたったかもしれないけど

どんだけ苦しくて息苦しい生活してるか分からんのが多いだろ世の中
だから少しでも声あげたいわけよ、どうにもならないのは分かってるけどよ
俺は歯がゆくて仕方ないよ

たいした問題でもないと言うのは、ネットでののしられても攻撃されても
たいした問題ではないと言う意味。

自伝でも書くといいよ。キンドルで実質ほぼ0円で本が出版できるから。
わからないなら出版の仕方教えるから。

自分の身に起きたことを、ノートパッドに書き留めておくといいよ。

>>476
自分の身に起きたことを他人に置き換えると、麻痺が薄らぐことに最近気がついたよ。

あい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283256

僕の最近の勇気は、スーパーで買い物している時に、ちょこちょこ歩いていた5才くらいの
男の子の頭をなでなでしたことかな。
ちっちゃくてかわいかった。

ものすごくドキドキした。下手したらあれなんじゃないかと思った。

毎日が苦痛
今日も朝から大喧嘩
こいつは、なぜこんなに引っかき回してくるんだろう
自分はただ平穏な一日を送りたいだけだったのに、こいつのせいでいきなりぶち壊されたわ
こんな気分じゃ平穏な一日なんてもう無理
今日はもうダメだわ
やけ酒でも飲んで気分紛らわせるしかないな

>>438
僕は、勉強している時に。
母親に、お願いだからお昼の12時まで僕に話しかけないで
て、何度も言ったよ。無意味だったけど。
朝一番の、母の言葉責めで一日が全部ダメになってしまうから。
頭の中がどよーんとするからね。

朝が気持ちいいもの、なんて最近知ったよ。

>>438
何か助けられるん？

>>438じゃなくて
>>483さん。

毒親に引き出しの鍵ピッキングされたっぽいわ…
まさかとは思ったけど、あきらかに跡が残ってるし中の物の位置がズレてる
久々に外出できたと思ったらこの仕打ちかよ…

>>486
そーゆー親だと家出ても鍵屋とか普通に呼んで勝手に入りそう。

>>486
悲惨だな・・・。ここまで来ると親が子供を信じていない、と言う事実を
正面から受け止めなければいけないね。
子供は親を信じたいが、親が子供を信じてくれないと、話が一切進まない。

>>487
もしチャンスがあって別居できるなら、住所を教えなければいい。
それが最善。

じゃないと、箱庭みたいな閉ざされた家族関係という中で、害悪があるのに。
一生それを追いかけることになる。

>>488
それって、住民票とかは？？

>>489
確かに戸籍は親から分籍してもわかってしまうようだ・・。
でも参考になるいいサイト見つけた。
ameblo.jp/violetmhsnake/entry-11603357870.html

>>488
俺がそもそも親を信じてないからなあ
だから鍵も付ける
ただここまでするとは思わなんだね
更なる対策を考えるつもりだよ

【遁走】解離性障害2【健忘】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/

の795くらいから、スレの話題とずれてきたのでこちらへお邪魔します。

上スレ869ですが、
癖で自論を長々書きやすいので、
適度に端折って異論挟んでもらって構いません。
かなり自己完結しているところとか先走ってるところもあるやもなので…。

私は専用ブラウザ使うほうなので読みたくない単語はNGにつっこんでしまうのですが、知りたい情報とかぶっていると不自由はありますし、
スレ住人の居場所というのを長文埋めしても申し訳ないので仕方ないかなと思います。

一度に情報量の多すぎるレスしてしまうので、移動させることになってしまいましたね。
今後少し気をつけます。

またここスレの住人の方お邪魔します。

894さんは辛くなかっただろうか。
見るのが辛いから他へ移ってというのは結局、解離の辛さが分かる人たちの中で蓋をされたことになる。
私の基本スタンスは読みたくないものは飛ばす、書きたいことを書く。
私は怒るべきだっただろうか。
掲示板は書かれない意見はなかったことになる。言いたいことが言えず萎縮し出て行く人がいるならそれは命綱を失うことでもあるかもしれない。
でもそれは894さんにもある権利だ。

すみ分けは大事だね、という言葉が引っかかってしまう。
それは誰が主語なのだろう。
すみ分けが大事なのではない、単に自分が辛いと書かれて終わるほうがマシかもしれない。

しかし親と自分とは混然としていて、解離の人は立場的に反対のほうへ感情移入したり、感情移入したものを後で嫌になったりしやすい。
反作用が出やすい。

その意味では攻撃になる前に移動したくはあった。

発達関連で質問していた人は、参考になればそれでよい。

ようは私が不安なのだな。

>>496
解離で誘導したものです
ここなら、毒吐き出しも多いので誘導したしだいです。
脱出した経験も役立つと思うので。

ID:hg2f7rUR0さんの話、参考になっています。
ただあまりに長文の連続だったので、スレに書き込みにくい
空気があったのは確かじゃないかと思います。
それについてはID:hg2f7rUR0さんも自覚していて、

＞（書きにくいよーという方がいらっしゃる場合したらばにスレ立てするなども
＞一考しますので遠慮なく言ってください）

とあるのに、ここで
＞私は怒るべきだっただろうか。

とあるのは矛盾している感じがしますが気にしないで書けばいいと思います
私も毒親から離れたいのでID:hg2f7rUR0さんの書き込みはとても
励まされています。

毒親スレは他にいくつもあるのになぜわざわざヒキ板にくるの？
向こうの話の続きされても意味不明だし迷惑

毒親から逃げた人だから、スレ趣旨には合ってると思って誘導した。
脱出とは関係ない、私的な愚痴も多いのに駄目なの？

向こうだとスレチだから誘導しようと思ったんでしょ？
引きこもりじゃない時点でここもスレチだとは考えなかったの？
毒親で検索すれば腐るほどスレが出てくるんだからもっとふさわしい場所があるでしょ

このスレ脱出した人が居なければ、本来意味無いんじゃね？
出たいの？出たくないの？

そうだよね。
869さん家を出れない人にとって脱出の参考になることを沢山書いてくれた。
体験がなければ書けないような事ばかりだった。
凄いな〜って思ったよ。

マナーの問題だよ
あなたとは別の人だけど、いきなり現れてようやく親って言葉が出たのが496
それまでは何の話かわからないしすれ違いにしか見えない
せめて最初に概要を話せばこっちも話についていけるのにそういう気遣いもない

＞スレ住人の居場所というのを長文埋めしても申し訳ないので仕方ないかなと思います。
向こうだと申し訳ないけどここなら何してもいいって読めて不快に思った、実際長文の連投してて元からいる住人の気持ちを一切考えていないところに腹が立った

それで少し感情的なレスになったからそれは悪かったと思ってる、そっちが喧嘩腰になるのもしょうがない

あとこっちの方がスレチにもならないし勢いもあるからいいと思うよ
毒親育ちが語り合うスレ47【転載禁止】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1415481945/

>>504
>>492に書いてあるよ話が分からないと言うなら
ぐぐってそっち見てみればいいじゃない
別にこっちでは何してもいいなんて、読めないけど？
一切喧嘩腰でもないと思うけど？？ちょっと私には理解できない感覚です。

喧嘩はしないよ。どうか怒らないで欲しい。

前のスレの投稿もだけれどね、確かに長文にみえる、けれど有用な情報が詰まっているって思ったよ。
ある程度書き込まれたものって、どうしても長文になっちゃうんだって思う。

>>497
どうもありがとう。

>>498
確かに私が言い出してはっておいた予防線というかバランスなので矛盾しているね。
他意はなくて。皮肉でもなくて。
また、フラバするって人を責めたいわけでもなくて、気持ちは分かる。
あそこからこっちへ来たことが他の人にとって切り捨てられた感とかがないならいいんだ。私はないと思う。
私がそこら辺がよくつかめないので人の気持ちを気にしすぎている。

>>499
出ることがよしという前提の話をしているわけではないです。
私の価値観を押し付けるつもりはないし、良いことずくめの話でもないです。
家を出たとはいえ、まだリハビリ通いで、そこまで買い物行くのにハードル高いほうです。

ただ感覚が違くて辛いという場合には、今後書き込みに対して指摘して下さい。
基本的に〜ができた報告はこれまでやったこと以外はしません。
これまでのことも話題への返答に限るよう留意します。

>>501
あと、私はスレチかもしれませんが上スレの894さんはこのスレに該当し他者の知恵を必要としています。

住む地域や手続きを担当する人間の違いなど様々な要素で私よりもっと苦労する道順かもしれないことをわかった上で、手がかりがなるべく見えていたほうがやりやすいことについて書いたつもりです。

それを書いたということがそれをしなければならないというプレッシャーになることは避けたい。

そういう思いです。

＞（書きにくいよーという方がいらっしゃる場合したらばにスレ立てするなども
＞一考しますので遠慮なく言ってください）

上でこういってるから本来なら単独スレ立てる方がいいと思うけど
もし該当スレに移動するなら↓こっちのスレのほうが適切なんじゃないかと
思うけどどう？実戦向きすぎる？

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/l50

あと、フラバの方が書いてくれたので、長文連投されるのが居たたまれないというのがわかりました。
自分は情報に飢えており、こういう場所もない時代だったので、渡せるだけの情報を渡せるうちに渡しておきたいという焦りがあったと思います。
その点について元々いらした住人の方に無神経だったのはお詫びいたします。

私がいる限り

毒親育ちが語り合うスレ47【転載禁止】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1415481945/

以外はスレチという反応を得る可能性はありますね。
元々引っ越しは好かれない。
流れがありますから。
したらばのスレ立てがまだやったことがなく、あれは該当板というのがあるものなのか、一番無難なのはメンヘルサロンの勢い順で誰も書いていない、タイトルにも語弊のないスレッドを活用することかと思いますが、他の方はどう思われますか。
したらばは少し調べてみます。

以上連投すみません。

>>495-496を読む限りこの人軽度のアスペっぽい
長文すぎるし

そう？

詳しくは知らんが移動でキレそうになるくらいなら
さっさとしたらばで独自スレ立てた方がいいと思う

移動してきたほうはキレていないと思うんだけどね。冷静だと思うよ。

>>510
働いてるひとが家を出るのと、引きこもりが家を出るのじゃハードルが違うと思う、

>>514「解離性障害」スレでそれは言ってる、だから長文も仕方ないと思ってる。

このスレの趣旨には合ってるでしょ？
脱出した人が居ないと、単に毒親持ちの引きこもりスレじゃない？

調べたらなんとかいけた。立てました。

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/21849/1415519896/

では、ご迷惑おかけしました。

869さん、お疲れ様です。
でも、飛べないんだが…自分だけ？

コピー貼り付け

h 抜いてます。
どうしても飛べなかったらアドレス末尾の番号を一段削ってみてください。

>>522　ありがとう。

>>516
本当に解せないんだけど？？？喧嘩腰とか切れそうとか。
脱出したひと必要ないの？
もとより此処は覗いていたんだけど、励みになる体験談とか、有益な情報ほとんど無いじゃん。
毒吐きしたいだけなら>>512のスレでいいと思う。

他所から勝手に来ておいてこの逆ギレ

喧嘩腰が解せないって言ってる人が一番喧嘩腰なのが笑える

同じ事ばっかりやっぱり荒らしか
ルーター切ってID替えてるだけで同一人物でしょwじゃ!

どう考えてもそっちが荒らしだろw

>>526
その通りでﾜﾛﾀ

お前ら毒親持ちひきこもりは脱出した人間の御言葉をありがたく聞けよっていう
態度の人間が毒親持ちひきこもりの言葉に過剰反応し勝手に逆上して
その上誰にも真面目に相手にしてもらえていないこの状況が面白い

いきなりスレ伸びてて何事かと思ったわ

>>491
大変だなあ・・。
俺なんか共依存しちゃってるのを自覚しているから
親を信じなきゃって、無駄な感情が生まれてしまってるよ。
でも親は、俺が病気して、体調良くなったよって報告しても
アンタの体のことなんか知らないよ。て、言われる。
かなり精神に来たが、耐えてる感じだ・・・。

>>530
常に微妙な読み違いしてる当たり、荒らしてるつもりの無い、天然かしら？

過疎ってんな‥こっことかいうのも結果惑わしただけに終わったか
他人の心配してる場合かと

絶対〜しないでくれ　と母親に物事をお願いしても
効き目があるのは数時間くらいで約束は必ず破られる
主に食事関係でその傾向が顕著で子供の時から嫌な思いを40年している

母親が発達障害だってはっきりわかったのが自分が30歳前後だった
色々不幸が続いてたし生活自体が苦しかったのと更年期障害で
母はおかしいんだって思ってたが
色々調べたらそうじゃなくて発達障害の典型例って分かった時は納得と同時に絶望した

くそう動けねー(泣)

>>534
変な人が来たから書き込み控えてた

>>535
家の母親と似てる
○○は絶対食べないって言ってても何度も出してくる
アレルギーだって知ってる癖に

毒親になる人の95割は記憶障害持ちだからしょうがない
都合よく記憶が改変されたり消えたりするのはよくあること

>>539
イカの刺身とかうどん食べるのに必ず雑煮箸(つるつるでうどんやイカには不向き)を持ってきたりされた
問題が発生する度に改善を要求しても繰り返されるので飯時は週二で大げんかになった
今はもう母は発達障害だって分かってるから予めテーブル側に全ての食器を置いて対応してる

>>538
言葉で問題点を伝えても伝わらないんだよね
その時は分かったとかもうしないって言うけどそれはただ単にその場しのぎしてるだけだったり
そもそも頭に他人の嗜好なんかの情報がインプットされないようだけど

おかゆみたいなべちょべちょのご飯でカレーライスなのは今思い出しても悲惨だった
べちょべちょご飯に付いては何百回も改善を要求してやっとなんとかなった
なんで改善されたのかは不明
何回か泣きながらお願いしたり、ロイヤルホストに父が死んだ後母と一緒に行って
ロイヤルホストのカレーを母が食べたからかな？分からない

じゃあ自分で料理しろって煽る人が居たら嫌なんで書いておくけど
俺の母は台所や料理は女がする事を聖域(執着傾向)として認識しているから
俺が台所に入ってインスタント麺を茹でただけで何年もおかしくなるんだよね
だから料理は家では出来ない
ここ10年母と闘争してやっと自分でカップ麺、インスタント味噌汁や
インスタントスープにお湯を注ぐことを母に受け入れてもらえた

>>543の補足
30歳の時に俺が自分でインスタントコーヒーにお湯を注ごうとしたら
母が横から手を出してきてコーヒーカップの引っ張り合いになった
もう俺は限界だったので始めて母を何回も強く蹴って
”お前はキチガイなんじゃ””俺がなにかしようとしたら俺をキチガイして来るけどお前がキチガイなんじゃ”
”今のことよう考えてみろ、普通の親が30のおっさんが
インスタントコーヒーつくろうとしてるのを邪魔してコーヒーカップの引っ張り合いになるんか？”
って絶叫したらやっと自分でインスタント食品にお湯を注げるようになった

徹底的に自立を阻害されて、洗濯も料理も俺が勝手にやったら
毎日何十分もその事を攻められた
母が飲酒したら10年前に俺が台所に入ったことも攻められた

”お母さんが作る料理そんなにまずいんか？””ちゃんと洗濯したのに服が臭いんか？”
”あんたキチガイちゃうか？””キチガイみたいな顔して””好きにしたらええよ、お母さんもうご飯作れへんから”
このような言葉を逃げ場のない狭い家で毎日繰り返されて俺は自立を諦めた

母はその日の体調によって態度が激変するから一緒に暮らしてて地獄だ

長年、2chの引きこもり板に違和感を感じていたのだけど
この一年ぐらい、大学でカウンセリング・認知行動療法を受けて脱ヒキしつつ、
KHJ親の会とかに参加して、引きこもりの子供をもつ親達の話を沢山聞いてきた。
# 自分の場合、完全に引きこもる前に運転免許の取得はギリギリ出来ていたので
# 車の運転が出来るので（車内というのは引きこもり空間に近いので移動可能、公共交通機関での移動は無理

引きこもりの子供を持つ親に、毒親（両方ではなく片方の親）が多い事はわかった。（無論全部ではないけど）
うちの両親のように「過干渉（毒親）と過保護」この夫婦の組み合わせが多い。
（引きこもりの子供を生み出す最強タッグかも…）

それに対して親の口から出てくる閉じこもり系の引きこもりの人の特徴というのは
以下,ラジオ番組でも言われている事だけど

「承認をめぐる病と引きこもり　インナーチャイルド（AC）」
ttps://www.youtube.com/watch?v=7QA8Vi84L9U

親から出てくる引きこもりの子供の話を聞いていると
「手のかからない良い子」「親の期待を察知してそれに答えようとする子供」、所謂、「良い子」が多い。
今年だったか話題になったアドラー心理学の「嫌われる勇気」で言う所の承認欲求的なもの。
あと、意外だったのは、ネット環境を親が与えていても利用しない子が大半。
或いは、見てはいるけど、掲示板に情報を書き込むとかネットの交流は一切していないらしい。
（過去の自分もそうだったのだけど）

引きこもりの子供と長年関わって福祉活動をしている人と知り合って
定期的に交流を続けているのだけど、引きこもりの子供の特徴として
真面目で優しくい能力があり感受性が強い話を聞いている。
ACになる人の特徴と結構、重なっている。
それに対して、KHJ親の会の居場所にいる自称引きこもりというのはニートの人が多い。
思うに、2chに書き込んでいる人というのは、リアルで自分が見てきた事実を踏まえて
考えると、引きこもりというよりニート寄りの人が多いという印象が強い。
この板に書き込みをしている人というのは引きこもりではない、引きこもりの人という印象がある。

インスタント食品にお湯を注ぐことからの流れで自分で食パンを焼いたり
バターを塗ったり出来るようになったのが35歳の時だった

お母さんがやってあげる　と猫なで声を出しながら母が台所に入ってきて大げんかになった
近所にも聴こえる大声での喧嘩だったが仕方なかった
もう我慢ができなくて自分の精神を安定させることを優先している

>>549
〜してあげる、は定番。
義務をこなしたから、見返りのある権利を主張するタイプ。

うちの母親は、ペットボトルでうちのわんこを何度も叩いてキャンキャン鳴かせていた。
だから空のペットボトルが床に置いてあると怖がって近づかない。

ある日、なんでこの犬ペットボトル怖がるんだろうねｰって真顔で聞かれた。
お察し。

なんで、ずっとコテハン？

>>551
ネット(公共の場)では必ずＨＮをつけるのが礼儀で、常識であると言う経験と過程から来たものです。
僕は先人達の常識を守っているだけですよ。

他意はありません。
別に名無しでもいいんじゃないですか。(２ちゃんだし？？)
僕はＨＮつけますが。

空気の読めない自己顕示こっこはアスぺなんじゃないかな

他の掲示板サイトではどうだか知らんが、2chでコテというと目立ちたがりの人という感じがするな
匿名掲示板という性質上、特に必要のない限り名無しというのが普通だし

空気読んで裏読んで書き込みしてるんだよ。

ここには毒親を持つ共通の人がいると思って安心してたけど。
そんなことには目もくれず特定した人を攻撃するだけか。

かっこいいな。
世界一かっこいいな！君の思想はすばらしいよ。

さすが匿名。

>>553
君と僕とでは育ちの良さが違うんだろうね。

いくらいらいらしてるからってそれはないだろ。

クソコテ怒りの四連投

>>559
無理だってしってるから、好きにしてくれ。

>>557
ただここでは固定をやめればいいだけの話なんだけど
育ちが悪いの？

こっこ別にこっちはいらだってないって、攻撃って・・・
ちょっと大げさ。過剰反応。

>>561
じゃＮＧワードに入れて下さい。
僕は先人達の意志をリスペクトしているだけなので。
規則正しく動いていた先人達が好きなだけです。

>>562
すみません、いらいらってきたので。

>>563
匿名掲示板、それも固定の馴れ合いを禁じてるヒキ板で
間違った礼儀と常識を振りかざして人に迷惑を掛けるのはやめてね

>>564
くさってるね。ヒキ板では常に後ろ向きを演じて、よだれ垂らしながら床を這いつくばってる人間で、
メンヘラで絶望をまき散らして人を巻き込む非馴れ合いをしろって事か。

じゃ、ここには来ないよ。

すっきりしたろ。

ルールがｰルールが(２ちゃんの)るーるがーって一生叫んでいろよ。

バイバイ

>>565
礼儀がー常識がーとか言い出したのはこっこだよ？
みんなが守ってるルールを破るのが貴方の礼儀で常識なら
それは単なる自分ルールで、やっぱり貴方はおかしいと思うよ
お大事にして下さい

母がスジャータの紙パックのスープを振らないで鍋に注ごうとしたので
入れる前に振ってくれと母に頼んだらそれが分からなかった(不快に感じた)らしく
朝からまた喧嘩になった

77年間、ずっと振って下さいって書いてる食べ物は振ってなかったんだろうなってわかって
辛くなった
スープの中にドロッとした玉が頻繁に入っていた謎も解けた

母は万事こんな調子だから、息子が台所に入るのを半狂乱で阻止してたんだろうな
自分がちゃんとできない人だってことは自覚してて
自分のテリトリーを固辞する発達障がい者特有の性格も相まって

>>568
「そう言うのって振った方が美味しくて
パッケージにも振るよう書いてなかったっけ？」
って提案したり疑問系にした方が喧嘩にならない気がする
頼んだり命令すると反発が強まると言うか

知らないって言われて終了な気がする

知らないって言われたら自分もそれにこだわらない
つるつるお箸の件もそうだけど、これはこう・これにはこう
と言うこだわりを自分も捨てれば喧嘩も起きない

>>570
もうそんな余裕が俺には無い
その前にも一悶着あったしその前の日も絶対にやめてくれって頼んだことをされて大げんかしたんだ
母にも何回もはっきり「もう俺は自分の心を守るために母さんの発達障がい的な行動を受け止めないから」
って告げてある

提案型、疑問型、代替案、金銭提供、出来る工夫や我慢はこれまでに何万回もした

>>572
雑煮箸でうどんやイカの刺し身を食べるのは困難ですよ
特にイカの刺し身は醤油皿に落としたり服の上にイカが滑っておちたりします
(醤油が辺りに飛び散って臭いが数時間とれない)

こんにゃくも難易度高かった
うちの母は雑煮箸に強い執着を持ってたみたいで65歳くらいまで何万回言っても
麺類の時とか刺し身にも雑煮箸出してきた

母は精神科の受診を激しく拒んだから療育も症状の緩和も出来なかった
勿論、精神科の受診をお願いするときには
”お母さん、僕精神的に問題が有るみたいだから付き添いで病院に一緒に行って”
って頼んだ

そしたら母は”あんたはキチガイちゃう！””なんでそんなこと言うんや！あああああ〜”
ってもう諦めるしか無いくらいの母の嗚咽大号泣が始まって
母と一緒に心療内科、精神科に見て貰うことを諦めた

それ以外にも地域の社協に訪問を3回お願いしたけど
俺は馬鹿だったので現在の経済状況や、暴力の有無を正直に申告したら
社協の職員は俺が未だ話をしているのに遮って電話を切った

>>575は俺が32歳の時、12年前の話です

保健所か警察署の市民相談に行って任意でなく強制入院にでもしてもらえば？(母親を)

それか母親の年金と家売るなりして施設の入居にあてて、あなたは生活保護で生きるとか……。

最初に、ここに来た時。名無しさんに言われた。

「こっこさんはどっち側の人間なの？」
と聞かれた。

最初、意味がわからなかったけど、
僕は加害者か被害者の二択だろうと気がついた。

今、意味がわかった。
ここには、加害者がいて、子供達への、発散の対象になってる。
加害者が懺悔の為にここに来ているわけじゃない。発散しているだけ。
申し訳ありません。
ぼくはあなたへの期待を超えられません。

目に見えない皮肉だよ。

>>555
＞ここには毒親を持つ共通の人がいると思って安心してたけど。
自分も同じ。だから荒らしじゃないならコテでも気にならない

＞「こっこさんはどっち側の人間なの？」
第三者目線で言えばこのレスに他意はない、考えすぎ
身を守るために疑り深くなったんだろうが、全てを悪く取りすぎ
いちいち疑って食ってかかってたら本当に味方になり得る人まで失ってしまうよ

>>565で
>じゃ、ここには来ないよ。
って書いたのに何でまた来てるの？自分の言葉には責任を持とうね

>>581
しかたないよ。

>>582
人間関係で、『長い付き合い』と言う物を経験したことがないのかな？

じゃ僕と同じように、2ちゃんの文字列は無意味と思ってるのかな？
ごめんね。浅はかで無知で。
僕は君と同じように2ちゃんねるの文字列は無意味だと思ってるよ。

強いこだわり×言うことがコロコロ変わる＝アスペメンヘラ

ああ、ぼろがでた。
疲れた。

>>583
もったいないな
そういう弱さを乗り越えられたら、もっと人とうまくやっていけるのに
被害妄想気味だけど誠実であろうとしてるのは伝わるからレスした

あと少なくともID:3GNlbNWY0、ID:DiAd282z0みたいに悪意しかない人間よりはマシだから相手にしなくていいよ
批判されたからっていちいち戦う必要ない、スルーかあぼ〜んして終わりでいい
所詮無意味な便所の落書きなんだから

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武田鉄也がんばれ！！

>>586
ありがとう。泣けてきた。

優しくあろうとしてきたけどだめだった。
ありがとう。
僕はまだ、誰かの助けが必要なようです。
ありがとう。

君は強い人ですね、涙が止まらない。
ありがとう。ありがとう。

>>578
区役所の福祉課(社協)には2回相談したんだけど家に来てくれなかった
2回ともがっかりした
相談して疲れただけだった

3回だった

今日はじめて心療内科で診てもらって母の話をしてたら外れっぽい医者に
あなたも発達障がいですねえって言われて嫌だった

自分でも分かってるから予め私も発達障がいなんだと思いますけどって言ってるのに
あなたも発達障がいですねえ　質問に答えられてない　って言われた
初回なんだから黙って話だけ聞いてせめて最後にそれ言えよって思ったけど
直ぐに予約を取れるような心療内科だったらこんなもんなのかな？

お金がないから自立支援の申請もして来てて
自立支援受給者証が出るまでの後2回(2ヶ月)は通院しないと駄目だけど
出来たら行きたくない
でも行かないと今日支払ったお金が戻ってこないし嫌だなぁ

お金が戻って来たらもっと人気の心療内科に行って再申請しようと思ってる

なんかもう疲れた
全部自分独りで母の祖父、父、父の祖父母の介護のストレスを母から受け続けて
介護も少しやって家のことも全部俺に押し付けられて
それなのにちゃんと働かないって毎日責められて

毎日30分から二時間、完全に狂った母のストレスのはけ口にされて社会と断絶したら
発達障がいも悪化するわ

それが子供の時から30年続いたんだからもう十分だろ
キチガイ認定証を自分から求めても許されるはずだ
安定剤がないと寝れないんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283256

ねむいね、つかれたね。

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>>591
医者も当たり外れが激しいからね、酷い医者だとこっちを責めて説教じみた事を言ってくるからね
どんな思いで来たと思ってんだと結果絶望してくたびれただけに終わった
その医者も俺は許さない

医者に何を求めてるんだ
甘えさせて欲しいのか

医者がそんな事言うのが大問題なのにそれより先にそんな事言うお前は何？医者か？もしくは病院の職員か？
甘えさせて欲しいだ？なわけねーだろ、医者ならなお言っちゃいけない事だろうが

>>599
説教とか指摘、要らないですよね
せめて5分でもいいから黙って話し聞いくれって思います
どうせ要らない薬大量に押し付けて儲けるだけのくせに

自立支援の払い戻しが有るから後二回、あのスキルの低い精神科医に遭うのかと思ったら憂鬱だ
こっちは安定剤だけが欲しいのに

説教はともかく、指摘等もせずに話聞いてほしいならカウンセリングの方がいいよ
カウンセラーも当たり外れがあるけど

>>604
自分が利用できるカウンセリングは保険が効かないので無理でした
今度はカウンセリングに自立支援も使えてカウンセラーが常駐している大規模医院に行きたいと思ってます

通える距離にあるカウンセリングは一回3000円だったので
交通費込みで一回3400円は定収入の俺には無理だった

カウンセリング＝臨床心理士
ってイメージだ
だから保険も使えないって思ってるけど
保険や自立支援が効くカウンセリングも有るのかな？有ったら教えて欲しいです

さっき、何十年も掃除されていない場所を掃除してたら母に
”男が掃除すやってるw””暇なんやな””内職でもやったらええんちゃうの”
と言われてまた喧嘩になった
最後は母が嘘泣きみたいな感じになって
”あんた最近毎日こんなんやないの””お母さんもう堪らんわ、お腹も痛いんやで”
だってさ

お前が明らかにおかしいだろうって言ってもそもそも言葉を理解できないので
母との会話は、俺の感情の安定の為にしか機能しない

俺は掃除してただけやのにお母さんは
”男が掃除すやってるw””暇なんやな””内職でもやったらええんちゃうの”
って言ったよね？自分がいうたことわかってる？と問いただしたけど
支離滅裂な言い訳から俺への中傷をしようとして来たので
その前に母がやった明らかな異常行動の注意をして黙らせた

母は　掃除＝女の仕事　掃除＝自分のテリトリー　だと執着認識しているから
掃除をすると必ず今回のようなことになる

どれだけ異常な、幽霊屋敷のような状態になっていても
掃除は母のテリトリーだからこれまでずっと我慢してきた

自立支援って交通費も出るのかな？

今母が物凄い音を立てながら掃除してる
発狂が始まった

この後は晩御飯作らないで
「お母さんあんたのせいでこんなにしんどい(血圧が、下痢が)」
って言い出すパターンだろうな

わざと音を立てながらのヒステリー掃除が終わったみたいなので
母の様子を見に行ったら、子供が拗ねたみたいな態度で手が痛いだとか言っていた
母は子供の時からずっとこんな感じで生きてきて
結婚してからは父に、俺が物心ついてからは俺にそうして依存してきた化け物だ
77の老婆の中身は10歳前後の子供というホラー

こんな感じ＝指摘された問題点を支離滅裂な発狂や、指摘者への中傷でやり過ごそうとする
　　　　　　　　それが通じない場合は自分はこんなにいやいやな状態で問題解決に努力していると
　　　　　　　　大きな音を立てながら指摘者にアピール(仕事は最低限)
　　　　　　　　その後、自分の辛さを指摘者にアピール

もううんざりだ
明らかに異常な言動をしてきた相手に、それはおかしい、
そう言われるのは理不尽だからやめてくれって反論しただけなのに
発狂が始まってこちらがおかしいって態度を示すかのような音を立てての掃除からの


心底うんざりだ
お母さんはちゃんと頑張ったアピールの段階になるろ必ず母は自分がした発言や
異常行動を全く無かったこととして接してきて
俺が母を理由なしに中傷したり罵ったかのように接してくる
本当に辛い
言葉が一切通じない、論理的な説明や具体的な生活に関する問題が
数年単位で未解決で残ったりする

もう一回言い合いした
お母さんもう出て行く　何回も何回も謝ってるのに　
とか言われた

誤った人が反省してないのをアピールするようにヒステリ丸出しで音立てて洗い物するのか？とか
言ったけど会話が成り立たなかった

あてつけみたいに掃除して！
とも言われた
そうじゃない、お母さんのテリトリーじゃない、掃除も台所もって言ったけど理解できないみたいだった
半狂乱で　お母さんもう我慢できへん　
って言い出したから　こっちが我慢できへんのじゃ！　って何回か言い返した

もう終わりが近づいてるとうっすら思う
賢い人や、そうでなくても普通に生活出来ている人だったらもう終わっていると断定するだろうな
母が自分の発達障がいを認めなかったことと介護が何十年も続いたことによって
どうしようもない人生になった

母にも直接何回も言ったけど、母は結婚すべきではなかった人だと思う

また罵り合いした
他人に相談するようにしてくれって言ったら
あんたが友達とかに色々言うからどうこうって言い出して死にたくなった
お前のことが問題で相談してたのに

自分にも問題あるのにそれは棚上げで
罵倒し合っても何も生まれないと思う

>>621
正論だな。自分も充分に異常であることに気付いてないのかな

誰のせいで異常になったんですかねー

人のせいにしても自分自身や自分の人生はよくならないし。

原因を突き止めることには意義があると思う
だがそれに拘泥し、責任を擦り付けても意味はないね

言ってくれるじゃねえかここでここの住人を批判する事がどういう事か分かってない人に言われたくねえな
分かってたら言わないだろうけどな、批判してる人も俺たちみたいになってた可能性すらあるんだぜ

煽るだけ煽っていざとなったら知らぬ存ぜぬで言い逃れするんだろうな

煽りと思うのがまず間違い

今日もまた発達障がい特有の減少で喧嘩になった
野菜炒め様にサラダ油買ってもいいか？って話を二週間くらい前から母とやっていて
(無許可でサラダ油を買うと母の発作が起きて俺が苦しむ)
肉脂があれば代替できると母が言っていたのでじゃあ俺が今日肉脂を
すーぱーの精肉コーナーで取ってくるって言ったら
母が肉脂は冷凍庫に有るって言い出して
じゃあこれまでの野菜炒めの油に関する何回ものやり取りなんだったんだよ
毎日こんなことしかなくて本当に辛い

食材や台所関連は一度執着的な不満を得たら
何ヶ月や何年も継続的に責められるから母が一度拒絶した食材購入に関しては
とんでもない労力が必要になる

母は言葉で意思を表示しないのに、母の中では個別の事柄に関して伝達が終わったことになっている
今も、肉脂俺が貰ってきたもいいんやね?と母に聞きに行ったら
母は「お母さんが貰ってきてあげるよ?」と真顔で返してきた

でもその約束も恐らくまともには守られない
肉脂を取って来る日は二年後だったりの可能性が有るからだ
なのに俺が数週間後に肉脂を取ってきたら母は激しく怒る

お母さんがこの前○○した時　の○○が最近から50年前のスパンだったり
今度ちゃんと○○しておくから　といった事柄も最近から10年後だったりする

とても大事な年金の受給申請ですら二重介護をしながらの7年遅れでの申請だったので
無収入の生活が続いてその間の生活は完全に破綻した

親子で発達障がいだから週に3〜5回は大げんかになる
母が強度の発達障がいで過干渉を俺に強いてきた
今思えば、自立を阻害して母自身の発達障がいのストレスを俺に
押し付けるための本能的な自己防衛だったんだろうな

単にボケてるだけなんじゃね?

ここでの愚痴も咎められるならどこで発散すりゃいいんだろな
冗談抜きで我慢の限界なんだが

>>634
ボケも来てると思う
結構深刻な家の修理のはなししてる時とかでも聞こえないふりとかしてくるから
その夜は首釣って死にたくなる

経済的に裕福だったら諸々の問題も母とやりとりせずに片付くけど
そうじゃないから全部は業者に修理を頼めなくて
俺が修理する場面で母のキチガイが発動しないようにやりとりするんだけど
そのやりとりが思い出したら死にたい気持しかわかないくらい酷い

何週間も掛けて説得して開始した修理の最中、なんかいも俺の後ろや横にやってきて
○○ちゃん(俺の名前)もうそれくらいでええのんよ、もうやめといたら　とか言ってきて
むこういっといてくれって絶叫したこともある

水漏れの漏電での電灯不点灯とか
風呂釜の焚き口の水漏れとか放おって置いたら火事とか感電とかガス漏れの
大きな事故に繋がる可能性のある修理でも修理を阻害してきてとてつもなく辛かった

明らかに必要な修理や行動を継続的に阻害された上に
まるで俺が異常行動をしているかの様に咎められる状況は
なにかの状況や、物事に例えようがない
今思い返しても何が何だったのか分からない

昔あった母の発達障がい特有の毒行動を思い出すきっかけが毎日何回もあって
どうにもならない
昨日の掃除のことでも、いきなり”あてつけみたいに掃除して！”って言われてこっちは納得出来なかった
何回もここ掃除するから、あそこ吹くけどいいよね？
って確認して掃除したし

そもそも母が何十年も掃除してことのない場所ば大半だったから
怒ることに対してなんの正当性もない上に、あてつけにすら成ってないはずだからだ

母は、俺が物心ついた時から片付けが苦手で
今もそうだけど片付けられないものを一部屋や、テーブルの下の一箇所に
ぎゅうぎゅう詰めにして隠す癖がある

もう押し込めなく成ったら必要なもの(俺にとって必要な俺が自分で選んで買った服等は特に)
でも勝手に捨てたり食べ物を腐らせたりもする

77で腰が曲がってしまって、そもそも掃除自体ほとんどしない母が
俺でも台に乗らないと手が届かない棚の上や
埃が溜まりすぎて土状になった土間の隅を、色んな箱や鉢を手で退けて
掃除することはもう物理的に不可能なはずなのに
勝手に掃除された！＝私(母)への侮辱
としか受け止められない母に対して改めて言葉にしたくない感情が湧き上がった

俺は汚い家を毎日少しずつでも掃除して
人生がましになるようになりたい
でも掃除すら母の発作の引き金になってままならない

母の発達障がいヒステリーが発動しても俺も以前の様に我慢も受け流しもしないから
近所に丸聞こえで母を罵っている
母は自分が正しいって態度で具体的な事を言わず
(具体的な話も論理的な話も一切できない)に泣きそうな感じではなしするから
他人が聴いたらただ単に俺が老母を虐待しているように見えるんだろうな

父親は俺が13歳の時に出て行って
俺が一人っ子だったのが人生敗北確定の要員だった
親父は俺に狂った母を押し付けて外で体よく働くことを選んだ
あの時あんな半端な形じゃなくて離婚してくれてたらもっと違う形になって
行きたくもない大学にも半狂乱の母の懇願をなだめるためだけに行くこともなかっただろうし
俺も拒めた気がする

もしかしたら母の俺の進学の執着はもっと加速してたのかな？
とにかく大学進学に関しては俺の意思は一切なかった
親父は母がおかしいって分かってたのに俺を助けてくれなかったから
親父も加害者だったのかな？

>>635
スレタイと逸脱しすぎてると思う
親のせいスレが最適なんじゃないかと

下宿とかしたかった

>>645
別にいいんじゃね愚痴ぐらい吐かせてやれよスレタイに固執しすぎるのもどうかと思う

つうかほとんど愚痴ばっかじゃねえか何を今さらって感じだな

ここじゃなきゃだめな理由がわからん
誰からのレスもないのに延々連投してるなんて。ブログ作ってそこでやりゃいいんじゃね

スレ専有状態になっちゃってんじゃん

うん、それが問題

あぼーんでスッキリ
同じ毒親持ちでも話に共感できんし

つうか既に引きこもりのスレじゃなくなってんじゃん

一人でやりすぎって話かそれならわからんでもない
でも親のせいにするなとか言うのは酷すぎじゃないか
そういう人はここになんで来るんだろね

>>636
なら、それこそ引きこもりすれじゃなくて、毒親スレのがよくね？
引きしかいないここより、それなりの解決策出るんじゃね？

親が脱引きに非協力的な人いる？

普段「働け」とか「外に出ろ」とか散々言うくせに、いざ仕事を探そうとすると「あんたにこの仕事できんの？」「どうせすぐ辞めるんでしょw」と精神的圧力をかけてくるうちの親のことかな？

>>657
完全なダメ人間製造機じゃねぇかｗ
人間なるようになるんだよ。心理学の実験がそれを物語ってる。お前のせいじゃねぇぞ。ぼちぼちいこうぜ

>>655
ヒキってるしココに書くわ
さっきも母と会話したらちぐはぐになって疲れた
確認することがあったけど諦めた

伝え方が悪いって可能性はないの？

母は食欲が無いって連呼して鬱陶しい
俺のせいでって言う意味らしい
俺もここにはこれ(俺)と(これ)のの二人おるんやで
こっちも食欲ないし辛いんやでって言い返した

母は今週だけで30回は食欲ない(俺のせいで)をアピールして
あいも変わらず俺にストレスを押し付けて母自身の精神を安定させようとする
自分がどれだで汚いことをしているかの自覚は無いと言い張る

季節の変わり目だし体調崩してんだろ
ちょっとは優しい一言でもかけてやれよ

>>660
無いよ
役所に出す書類の事を聞いたら
↓
母　お母さん食欲が無いねん

書類の質問を俺は諦めて別の話をする

しいたけを指さしながら、お母さんこれなんぼやった？
↓
母、お母さん食欲が無いねん
その後おなじ質問をしても全然関係ない話をしてきた

>>662
そういうの全然関係ないんだよね
あんたはそれで楽しいのかな？

母は昔から相手(夫、又は息子)が嫌がって黙りこむ言葉を一つ見つけたら
延々、それこそ何千回も繰り返す人だった
発達障がいのことを俺が母にかなり強く指摘してからはその傾向が収まった

何故かと言うと母に直接、母が同じこと(相手を不快させて議論を終わらせたり
母自身の過失を打ち消す為の行為)を言う度に俺は母に
お母さん、その言葉もう80回目だからもうわかったから許して
と紙に発言回数を逐一メモしてお願いしたからだ

上記は一例で、何千回も言われていた言葉はもっと死に物狂いでもう言わないでくれと頼んで
やっとやめてくれた

これはその言葉じゃないけど
例えばあなたが母に「あんたキムタクに似てる」って言われることを
とても嫌がっているとあなたの母が認識している状態で
子供の時から、何か大事な家庭の問題や、母の問題行動に関する議論を
順序立てて論理的にしている時に、唐突にあなたの母が
「あんたキムタクに似てる」と何十回も連呼しだしたらどうなるか？

そういうことが俺の家庭では毎日起こっていた

資産運用の為に購入した何百万もの株と相続した株も
父に無断で勝手に売り買いして資産を大幅に目減りさせたり
(相続分は母の家ので父が会社の株を持たされていた分も売って別の株を買った)

何百万の株と数百円の野菜の値段の変動とを同じレベルで捉えるような母なので
証券マンからしたらいい鴨だったんだろうな

母はとても大事なこととと些細などうでもいいことの価値の軽重が判断出来ないから
外に出て人と触れ合うと、高い確率で対人トラブルになって
そのストレスを全部俺にぶつけてきた

母が若い時、30年以上前に、デパートでされた侮辱的な対応とやらを
嫌がる小学生、中学生の俺に通算何百回も、「ええか。これ大事な話やからちゃんときき！」
と強弁して聴かせてきた

お母さんは知的障害な気がする

だと思います(知的障害では厳密には違うかと)
人格障害と中〜強度の間の発達障がいだと感じている

俺も遺伝してる&発達障がいの母と40年ほぼ二人っきりだったので
コミュ力の発育が弱い発達障がいだと思います
母と一緒に受けようと泣きながら頼んだ精神科医の診察は泣いて拒まれました
4回位頼んで全部断られたので俺だけがこないだ心療内科に独りで行きました

知的障害（ちてきしょうがい、英語: Intellectual Disability）とは、
知的機能に制約があること
適応行動に制約を伴う状態であること
発達期に生じる障害であること
の3点で定義される[1]が、一般的には金銭管理・読み書き・計算など、
日常生活や学校生活の上で頭脳を使う知的行動に支障があることを指す。
↑
wikiの転載で正確性に欠けるけど、母は日常生活は支障なく遅れていて
家族以外の人と話すときは所謂、過緊張状態になって一時的に健常者に化けれます
過緊張状態云々は俺にも当てはまる

そうやって言い合えるのすげえな
俺今言い合ったらまじでやっちまいそうだわ

そもそも言い合いになるのがすごい
うちならうるさい、黙れ、言うこと聞けで押し通されて会話にならない

家を掃除したら、親に掃除したことを怒られる奴居る？

言い合ってもまともに対話ができないと悟ると無視するようになるよな。自然な対応だよなこれが

そこから意識が親から離れれば少しはマシになる
不干渉タイプならほぼ完治に近い状態になる

会話なんてしたくないけど家のことを出来ない親の場合は

>>676
お前の自然って意味ね
言葉足らずだな

え？そこまで懇切丁寧に言わないと分からんもんかね
自分はそうじゃないで済む話じゃないか

>>676
なるなる

自分はそうじゃない
そのままだけど人それぞれってことを自己否定しているような

自分はそうじゃないで済む話じゃないか＝そのままだけど人それぞれってことを自己否定している

って意味ね
なんか全部言わないとわからなそうだから書いとくけど…

なんか頑張って自治したいのが居るみたいで楽しいね

すまんわからん、でも話出来るだけまだましな気がするよ

自分はそうじゃないて俺が言った事やん

679の指摘といいわからなそうだからという言い方といいいちいち癇に障るぜ

自ら発した自分はそうじゃないで済む話じゃないかって言葉を
同じ文章内で否定しちゃうなんて

否定してねえよ何言ってんだ679は自分が言った事は棚上げしてなおいちゃもんつけないと気がすまんらしいな

>>689
何言ってんだこいつ…
頭の病気か？

結局毒親からの脱出って
精神的依存からの解放
親から物理的に距離を置く
親を矯正させる以外になにか方法あるの

>>689
相当まいってるね・・・一度整理してから書き込めば？
心療内科通うんでしょ？
メモとしても役立つから、非公開にしてブログにでも書きなよ。
その際、極力正確に自己正当化をしないようにね。

連投している、親が障害持ちの人に言ってるわけだが

親子で発達障害だから週に3〜5回は大げんかになる
母が強度の発達障がいで過干渉を俺に強いてきた
今思えば、自立を阻害して母自身の発達障がいのストレスを俺に
押し付けるための本能的な自己防衛だったんだろうな

攻撃してるだけの癖に諭してると言い張ってるなんて・・・ポイズン
せめて言葉くらい丸くしてみたら？

自治と排他、他者否定は並立しないもんだと俺は思うけどね
しかもそれが俺は普通、お前はおかしいって自己顕示しながらだとか喜劇

このスレでもちらほら散見するけど
引きこもった時もしくは引きこもってる現時点で
親に対してざまあみろって気持ち湧いてきた？

>>688
はあれだよ
反町隆史の名曲の歌詞を匂わした

>>692
亀だがそれ俺じゃないぞw
もう気付いてて恥ずかしいか？

>>699
だからさ、やめなよ連投
改善する気ないの？

もはや自治にすらなってないw

お前ら今日は外でれた？

>>700
この人もうダメだ

なんていうか、これだけ苦情が出ているのに改める気ゼロなのは
もうこの人自身も相当な毒人間になっちゃってるんだと思う

改善(主観)

発達障害の特性だからね。
同じ話題を一人で延々繰り返して、他者の言葉は聞こえてないのわ。
毒親うんぬんの前に本人の治療が必要だけど、自覚はあるが俺は悪くないの一点張りみたいだし。

>>705
公機関は使えるみたいだし、改善するには病院通い続けることだね。

>>692
誰と勘違いしてんだか、おそらく先月末から言ってるやつの事かもしれんけどよ
おたくも相当まいってるな>>673見ればすぐ分かるだろうに
>>699
お前は誰だよなりすましやめろ

念のため言っておく、>>689から今日までいっさいコメしてない
証拠はないけどな

コメしてないっていうか正しくは2chすら開いていない

>>709
単なる安価間違いだよ
つまり>>699に言ってるわけだ

>>711
ほんとかね？俺を親と言い合える人と勘違いしたんだろ
それに>>699は後から書かれた事なのにどうやって間違うんだよ

間違いなら間違いですぐ訂正すべきだわ
>>693のがそれかもしれんが訂正になってないしな
さらに誤解を招いたにすぎない

え？本当にわからない？
>>699=先月末から言ってるやつの事、で成りすましでもないの
話の流れからわからない？
699 ：（-＿-）さん：2014/12/04(木) 23:09:17.11 ID:gYADWeaN0
>>692
亀だがそれ俺じゃないぞw
もう気付いてて恥ずかしいか？

動くのがストレス。家の中歩くだけですぐとんできてキチガイみたいにわめかれる生活だったから自室でじっとして身を潜めるのが続いた。家に誰もいなくても動くことを体が拒絶する。これが引きの始まり
みんなもこんな感じ？

足でも臭かったの？

>>714
それは憶測だろうが、自己正当化をしないようにねっておたくの事じゃねえか
はっきりしない事を言うな、そんな事言ってるのに単に安価ミスだって事も信用しろって話が無理だわ
矛盾だらけで話にならんもうええ

>>715
俺の場合ともかく恫喝殴る蹴るだったからなあ
極端な話生まれながらにして完璧を要求されてた気がする
完璧な人なんていないのにね、これはもう引きこもれどころか死ねと言わんばかりだ

完璧要求ってやっぱりあるんだ
うちの親はテストで100点とって当たり前、99点以下は馬鹿扱いで、褒められた記憶なんてない
当然自信喪失してめでたく引きこもりになりましたとさ

>>717
>>それは憶測だろう
は？なんで？
それに、言われた本人が分かってるのに、そんなに拘るところ？

>>718
やっぱあれかな。強く当たれば（厳しくすれば）強い人間になるって思ってたのかな。あの時代そういう考えの人多いじゃん？それだと人としての根本である意欲が全く育たないよね

>>718
うちも恫喝・暴力タイプだわ
失敗を責められるんじゃなくて父親の感情の捌け口にされてた
さらに末っ子だから親が見てないところで兄に殴られ姉にもいじめられてた

>>721
俺30代だけど昔は体罰あったなあ蹴られたりビンタとかあった
気合が足りんとか気合があればいけるとかあれ大嘘だからな
信頼関係あれば体罰もありという人いるけどそれでも俺はないと思う
>>722
俺も兄弟にもやられてた、俺の場合兄だけどよく死ななかったと思う
容赦なく全力だからな、俺から流れた血必死に拭いてやがった
俺の心配なんかせずにだよ、証拠隠滅ってやつかね
その様思い出すと今でも恐ろしい

ID変わったけど718も俺

>>719
ごめん見落としてた、俺勉強どころじゃなかったからそういうのなかったな
勉強出来てたら多少はマシなのかと思ったりした事もあったけどそんな事あるわけないよな

色々体がやばい病院行こうにも保険証が…
病院行くだけでもきついのに命がけだ…
もう絶望しかない

>>712
だからあんたが先に興奮して間違ったんだって

>>727
なにをどういっても無駄でした
安価間違いぐらい２ｃｈやってればあるだろうに。

家庭もヤバイ、保険証も無い、金も無い、携帯も無い、25歳
もうどうすればいいと言うんだ・・・

>>729
理想はあるのかい？なりたい生きたい理想はあるのかい？

>>730
一人暮らしして健全な精神が欲しい、もう本当に普通だけど

>>731
やっぱそこだよな。普通を望むよな

逃げ出さずにひきこもりどうにかしようと思って勇気出して
一番近い福祉施設調べたら（金ないから病院行けないし怖くて遠出できない）
市でやってるひきこもりのカウンセリングや社会復帰セミナー施設までいくのに
家から電車つかって2時間以上かかるとかくそワロ
……はやく4ねってことなんだろうな

>>733
日帰り旅行がてら行ってみたらどうだ？それはそれで大きな進歩だと思うぞ

進歩した先に何もねーよ
それは行くなって事だよ
サポセンはゴミ

>>729
パソコンあるじゃん
食うものもあるんだろ？暴行も受けてないんだろ？
俺はもっと悲惨な状況から一人暮らし、就職、婚約まで来たぞ
ネットがあったお陰でな
ネットがあれば努力次第でなんだって出来るよ
福祉の人には向こうに行けないなら来てもらうことだって出来るんだぞ？
俺がそうだった

>>736
自分は自分、人は人だよ。
暴力のあるなしなんて関係ない。

>>736
福祉の人には向こうに行けないなら来てもらうことだって出来るんだぞ？
俺がそうだった

有益な情報はこれだけだな

よくあるのが毒家庭から脱出した人の多くが、毒家庭で育っている人を否定し叩くというもの
あ、やっぱり虐待って連鎖するんだなって分かるよね

水瓶座の毒親…とにかく、しつこい粘着質
レイプ犯と暮らしてるみたい…あの精神耐えられない
水瓶座は粘着質しつこいストーカーマイルールの押し付けババア
気持ち悪い死んでほしい

暴力はないんだけど、暴言、罵詈雑言、揶揄、嫌がらせがひどくて精神的に完全に病んでしまってて、
鬱状態が悪化する一方なんだけど、こういうのどこに相談すればいいのかな？
暴力があったらすぐにでも警察に駆け込むんだけど、相手もそれはわかっているのか暴力だけはしてこない
その代わり暴力以外のう方法で容赦なく追い込んでくる
この人間(親)が相手では、自分一人じゃもうどうにもならないと感じてる
このままじゃ精神破壊されて廃人になるかも知れない

>>741
弁護士と福祉課。証拠集めてな。

>>742
レスありがとう
弁護士は費用がないから無理だから、市の福祉課に相談しようと思う
そのためにとりあえずICレコーダーを購入して、暴言や罵詈雑言、揶揄等の内容をこれから録音していこうと思う
それらはほぼ毎日のように浴びせられ続けてるから、今から録音始めたとしてもすぐ溜まると思う
相談するにしても、やはり証拠がないと第三者にはわかってもらえないからね

>>743
弁護士費用は分割できるから無料相談からいってら。
証拠は多いほどいいよ。
最近はシェルターもあるからね。

俺が最初にこのスレに書き込みしたのは三年くらい前かな
ずいぶん過疎ってるみたいだけどみんな人生上手くいってるのかね
俺はまったく変わってない
今年で25歳になるから年齢だけは増していくが

>>745
逃げる気になれない？

向こうのスレにも書いたが俺小卒だから無理
精神科すら協力してくれないから人生諦めて毎日寝た切りだよ

逃げるにもお金がかかるから無理なんだよね
もし別居しようとして生活保護の相談に行ったとしても実家暮らしで親に収入があれば、
即はじかれるらしいから福祉に頼ることもできない
じゃあ、自分で働いて家を出ればいいじゃんってことになるけど、
長年、精神的なダメージを受け続けた結果、精神疾患が発症しており、
就職なんてとてもできる状態ではないというまさに八方塞がりなわけ
こんな基地外親の家庭に生まれてしまったことがただただ悔やまれる

>>748
おまおれ
一応ｐｃで収入得る手段はあるけど自立にはほど遠いしな
どう身辺整理をして人生を終わらせるかがおれにとっての人生の意義だわ
もちろん家族に対する合法的な復讐込みで

>>747
俺も小卒で育児放棄も受けてて風呂はいることすら知らなかったよ
虐待も受けてたから精神病もいっぱい持ってたし
でも今は福祉の人が助けてくれて夜逃げして一人暮らししてる
家の壁に穴あけて逃げ出した
君らにはそういう全てを捨てて人生を手に入れる覚悟が足りない
俺だって外に出て大勢の前で自殺してみせて初めて事態が動いたんだから
死ぬ死ぬ言っても妄想だけで実行しない、だからダメ
本当に毒親なら多分体重が30キロ代とかで危険水準まで来てるから行政介入が出来るはず
行政に電話したこともないんでしょ？したとしても1回で諦めたんでしょ？
脱出したいなら10年は頑張らないとだめ

>>750
俺の家とはケースが違うから無理
俺も虐待らしきものは受けてたが飯は普通に出てきたし風呂にも入れたし今もこうしてネットができる
兄弟がいるからだと思うが、俺だけがターゲットにされてたからな
上にも書いたが俺も家の壁に穴あけたが精神病院に入院させられた
次もなにか行動を起こそうとしたら即入院させられるだろうから身動きが取れない
よって毎日寝て時間を潰してる
入院させられた病院の名前と主治医は後で書く

>>748
自分も全く同じだわ

克服した・乗り越えた人からすれば甘えって言われるんだろうけど、社会に出る前の段階で精神も人格も徹底的にたたき壊されてしまったから、社会生活を送るとか就職なんて雲つかむような話。

経済的にも精神的にも生殺与奪の権をがっちり握られててどうにもならない。

死ぬ事だけが今は唯一の救いだわ。

僕もそう思って首吊りの演習してみたんですがゲロ吐いてしまって断念しました
ほんと安楽死が欲しいですよ┐(´д｀)┌

こうなったのは明らかに父親のせい

だけどその父親が怖くてなにも反抗できない

母親見てるとADHDな所も情緒不安定な所も頭が悪い所も口下手な所も字が下手糞な所も
口が悪い所も攻撃的な所も何でもかんでもケチつける所も全てが瓜二つで辛い
なんで子供なんて作ったんだよ
蛙の子は蛙なんだよ

うちの母親は明らかに人格障害っぽいところがあるから色々調べたけどどれもしっくりこなかった
んでようやく見つけたのが自己正当化型モラハラADHDってやつで、これに丸々当てはまってた
自分の非を認める能力が一切無いんだから、そりゃ精神年齢が物心つきたてのお子ちゃまから成長しないわなぁと思った
親父は偏屈だけど性格自体はまだまとも。でも理屈通じないのは同じ
自分で言うのもあれだが、俺はなぜか精神性だけはまともに育った。だから頭のおかしな親とのギャップに苦しむというパターン
あと兄も重度の知的障害だしね。そのうち死ぬしかないよ

ちなみに俺が入院してたのは横浜丘の上病院。主治医は院長。詳しくはググれ。
いきなり閉鎖病棟に連れて行かれて抗議しまくったのに一ヶ月も入院させられてた。
俺が昔からの境遇を話したのに親の肩を持つクズ。
長ったらしい意味不明な病名をこじつけてむりやり病人に仕立てあげようとしてくるクズでもある。

確かに俺は十年間の引きこもりだが、普通に考えて本人が原因で十年も引きこもるわけがないとわかるはずだ。
人間がそんな状態になるには環境的要因しかありえない。
今日もデイケアでオセロ大会をやるが診察券出したらばっくれて室外で過ごしてるつもりだ。
なんであんな幼稚園みたいなところに行かなきゃならないんだよ。
このイカサマ院長とは入院中にも何度も口論になった。
引きこもりが病気なのだとしたら日本には何十万もの引きこもりがいることになる、と言ったら、その可能性はありますねだと
ねえよ馬鹿

まあ誰も読んでいないと思いますが誤字です。↑日本には何十万もの病人がいることになるです
最初は統合失調症の疑いがあるとのことで閉鎖病棟に連れて行かれたんだが、一日でその誤解は解けた
その時点で退院させべきだが、にも関わらず新しく意味不明な長ったらしい病名をつけて患者を拘束させ続ける
こういうゴミ病院とクズ院長の悪評を俺は広めたいだけなんだよ

>>759
拘束というか毒親からの保護じゃないかと。
俺は毒に精神やられかけた未成年時に医者に
精神科で匿ってもらった事がしばしば

俺も757と同じような感じだったぞ、ていうか世の中そういう考え持ってる人多いんだよな
結局自分が同じ体験しないと分からんのだろうよ、精神科医もクズが多いよ

無理して素直に働いてた事もあるけど、あのくそどもは変わらずだったね。おかげで体に色々支障をきたしたわ
素直になれとか言ってたあほいたけど、ふざけんなと。精神科医もそうテレビでうつ病だと気づいていても相談に来ない人が多いまずは相談に来てくださいとか言ってたけど
いざ気力振り絞って行ってみたら説教しやがるからな、もう何も信用出来ない、これはもう死ねと言ってるんだな、現代の日本でこういう事がありえるのかと

音声SIMカードという格安料金で契約できるスマホを調べていたけど、
これクレジットカードいるんだな、そしてクレジットカードを調べたら直接家に届けに来るみたい
普通の家庭だったら余裕なんだろうけど、毒家庭だと無理だな・・

東京にいる奴と地方とでは脱出難易度違うな…都内の奴って脱出ぬるげーだろ、地方はまず足ねぇとどうにもならんよ…

>>763
て言うかそれ以前に無職だとまずクレカ通らないよ
だから俺はデビカ作った
デビカでも契約できる格安SIMはあるからね
でも俺は今のところ、あんまり外に出ることもないから格安SIMは契約せずに、スマホは家のWi-Fiで運用してる

>>764
俺も糞がつくほどのド田舎だから、脱出はもう限りなく不可能に近い気がしてる
この辺じゃ車がないとどっこも行けないから働くことすらできないし、
働くことができなければお金も稼げない、お金が稼げなければ脱出もできない
っていうまさに究極の悪循環
東京でも大阪でもいいから、都会在住のヒキがうらやましいわ

>>765
パソコンあるなら宅内でやる方法もあるよ。

結論：発達障害者は子供作るな。

>>766
在宅ワーク？
パソコンあるからやろうと思えばできるけど、あんまり稼げないんじゃないの？

>>768
月数万なら資金として多少でもためられるだろうよ。
半年掛けて新しい通帳(カードは作らない)
で貯め続けて、マンスリー契約→ノーパソなら
衣類、ノーパソ持って逃げる。

ttp://shikaku2ch.doorblog.jp/archives/34462050.html
中卒(実質小卒)だけどちゃんと就職できた
２３歳だってさ・・・・若いね。

また入院させられたわくそが
いま病院から携帯で打ってるわ

ひきこもりに育ったら、その親って漏れなく毒親決定だろうか？

さあどうだろうな一概に言えないと思う、引きこもる原因も色々あるからな
学校でのいじめや職場での人間関係うまくいかないだのパワハラだの今多いからな

>>773
家に問題が無かったら、短期間で社会復帰でできると思う、
虐めやパワハラなど問題に対処できないなら機能不全家族だ
転校なり転職なりを許すはずだし。
メンタル病んだりとかはなさそう。

>>774
話の内容が変わってるね、俺は772の質問に答えただけなんだが
それで復帰出来るなら自殺する人もこんなに多くないしな
一人暮らしから引きこもってしまう人もいるし
あと引きこもった時点で少なからず病んでるだろうと、ちょっと視野が狭い意見じゃないか

家が機能不全だと視野が狭くなるのかも知れないな

>>765
しかも当たり前のことだが車買うのに金がかかり、維持費もある、車買う金をえるためには働く、働くには車いる、もうどうすりゃいいんだよ地方住みのひきこもりは…
最終段階として住み込みや僚があるが…いくしかないのか俺たちは…

>>774
確かに親に原因（遺伝とか気質とか性格とか人格とかいろいろ）がなければ
きちんと対処してこじらせてなさそう。
問題に対処できる人間性を養えなかった親なんだよね。
親自体は、団塊の世代とか運よく長いものに巻かれるというか従ってさえいれば
会社勤めがなんとかなった時代だっただけだわ家は。
だから社会的に見れば定年まで働いて何の問題も大きいのは起こさずにきた親
だけど、親戚一同みんなおかしい人ばっかだし、そういうおかしい親類で団結し
てたから、なんとかやってこれたのがアリアリとわかる。

>>775
変わってないよ？
機能不全家族で調べてみて
ひきこもりに見える人が病んでる、というのはちょっと違うかも
悪い環境から一度撤退するのも手だから

一人暮らしのひきこもりは理解できんな…

昔から父子家庭なんだけど、親父が姉ばかり可愛がってて姉はやりたい放題
俺には何もかも否定「アレするなこれするな」
もう２月中にバイトの面接受ける予定だけど、さっさと家出たいわ
貯金とかも全て姉に上げるんだろうな、クソ・・・

>>781
時期が来たらなるべくとっとと家出て暮らすべし。出れる時出ないと疲れたり引きずられて出られなくなって悪循環。
金と自分が選んで使う時間は釣り合わない。姉が金貰ったら「金で丸め込まれてるな」って鼻で笑えるぐらいになれ。


ちなみに自分は家出るのに失敗して結局実家パラサイトせざるを得なくなってるけど、生活費少なくても親にぐずぐず言われてる。
そういうのに疲れて家事やりたくなくなったり口ききたくなくなってるのに親は気づいてない。

>>765
今はどうかしらんが、俺は数年前に楽天カード作ったよ。当然その時も引きこもり
元々クレカは学生時代まともだった時に作ってもってたんだけど、ポイント目当てで作った
ヒッキーにとって数千円のポイントが貰えるのはデカいよ

>>779
誰がひきこもりに見える人が病んでるとか言ってんの？何をもって引きこもりに見えるとか言うのも分からんし
引きこもりに会いにでも行ったのかよ

>>784

＞＞一人暮らしから引きこもってしまう人もいるし
あと引きこもった時点で少なからず病んでるだろうと、

未成年のひきこもりは自相にかけこんでもダメなんだろうか？

>>786
18歳未満ならオケー
18歳以上はDVシェルター。
やるなら市役所の福祉課に相談から始めたら良い。

小5殺害事件のおかげですさまじいまでのバッシングをうけてる……どうせ殺すなら俺だったら親とかムカツク奴にするわ、小5ガキ殺してどうすんだよ

>>785
一人暮らし　引きこもりでググれあと正常なら引きこもらないだろうが

なんか変に突っかかってくる奴がいて居づらいなここも自分の言った事は棚上げでよ毒親そっくりだわ
2chはこういう物だとわかってはいるけど、なんかやるせないなあ俺のこういう発言見て書き込みしにくいと感じる人もいたら悪いけど

一人暮らしのひきこもりってプロでしょ
Bライフ研みたいなイメージ、絶対好きでやってる

首都圏で賃貸したら毎月家賃を支払うだけで精一杯でワープア一直線
中古ワンルームすら底値から倍ちかくになって気軽に買える価格でなくなりつつあるし
保証人不要のUR賃貸だってデポジットも家賃もそこそこ高い
クルマなんかいつでも買えるし車検の関係でタダでくれる人だっているんだから地方のほうがマシとも言える
つーか原付買えよ、どうせ免許がないからぶつぶつ言ってんだろうが

実家が首都圏だといいよなあっていう話ならそりゃそうだが
親にひたすら気を遣って親が死ぬのを待つ毎日じゃないの

引きこもりなら支出減らすプロだろうから自立は簡単だゾーン

無職でも借りられるような部屋もある
バイトか派遣だけで40くらいまではいけるはず

東京でもシェアハウスとかなら共益費込みで二万台くらいからイケる
家具家電もいらんしのう
仕事は20代ならなんぼでも見つかるし、30代でも派遣とかいくらでも足りないところはある
東京なら引きこもりも居場所あるし、人の目気にせんでもええから、何もせんよかマシ
匿名社会でほぼ気づかれんしね
あまつさえ、家で引きこもってるだけでも金はかかってるんやから
んで年齢浪費して、将来からも前借りして、ツケをためるだけためてるだけ
親と同居なら生活保護も無理やし、やらん理由ないよ
引きこもりなら節約も慣れてるやろしいずれ自立せなあかん事実からは逃れられんえ〜
ど底辺もやまほどいるから息苦しくはないで〜
引きこもらなければフリーターでも平均100万円はいけるんやよ〜

喧嘩売っとんのかこいつらなんでここの人達が責められないといかんのだ
今も虐待で苦しんでる人もいるし今日も幼い命が奪われたというに人事だと思って言いたい放題言いやがって
責任取れよ外道が

もうあきらめた
親であろうがしょせんは他人
そして他人は変えられない
自分が変わるか離れるしかない

う〜ん・・バイト＋在宅データ入力が一番良さそうだな・・
コミュ障に優しいバイト探してるがやっぱ難しいな・・
昔配達系やってたけど今は免許無くなってしまったし

今のところ考えてるのは、日中のホテル(ラブ)の清掃と、データ入力の内職
上手くいくといいなぁ・・もうこんな家いたくないわ

>>796
うんスジのついたブリーフでなんだか偉そうなことを言ってますけど
世界を俯瞰する前に鏡を見てくださいよ

ブーメラン

家出たい
そもそも他人と同居が向いてないし人がいるだけで寝れないし落ち着けない
家借りるには働いて丸一日他人と過ごすのがこれまた苦痛でどっちみち地獄

>>802
凄いわかる、それで私ずーっと無職なんだわ・・・
働ける人はまだ希望があるから羨ましいよ。
お金出し合って不労所得者になれないかな？
といっても大したお金持ってないんだけどさ。
それか、立ち食い蕎麦屋とかやって、出勤は
一人ずつとか。
雇われて働くの無理すぎだわ。

自分は20〜25歳まで5年間鬱でヒッキーだったな・・
最近鬱がよくなって昼間八時間バイトで働いて、50万貯めてから一人暮らしした。
これ以上は板違いだからやめとくけど、きっと時間が癒してくれる・・それまで耐えてくれ。

>>789
悪い環境から一度撤退するのも手だから。正常な反応ともいえる。
真性引きこもりなら毒親決定だと思う。

>>804
凄いなきみは、俺もバイトでもなんでもして金ためなきゃ

>>800
責任取れないんだろ？黙ってろよ、ここでお前が何言おうが変わらんよ
というか逆効果なのよわからんか？一つ気になったんだがなんでわざわざここに来て言うの？
ひきこもりの人になんかされたのか？じゃあないとわざわざこんなとこに来てそんな事言わないよな
ここはお前のストレスのはけ口場じゃないんだからな、あと虐待されてないひきこもりとここの住人一緒にすんなよ

広告まみれのspyle嫌だしもう居場所なんてどこにもねーな

>>807
責任ﾜﾛﾀ
お前はそうやって一生誰かのせいにしとけ

一人暮らししたくて、鬱から脱却して働けるようになったんだけど、親に一人暮らししたいと怖くて言えない。
前に言ったことあるけど、結婚しないとダメだみたいに言われてしまって…結婚する予定もないから、お金を貯めたところで親に言うところでつまづきそう

毒親って何かを相談すると
常に相談した方が悪いってことにしたがる
そうするためにどんな歪んだことでもいう

おまえがいうなって突っ込みしたくなるよな毒親に

どこかで美味しいものでも食べて一緒にタヒのうかって微笑んで言われると、自傷がはかどるわ

つんぼの毒母ばばあの態度が朝からむかつく何言っても一発で聞き取れない癖に
嫌な顔するなと逆切れ、なんなんだこいつ。
障害があるならとっとと補聴器つけろよ、くそばばあ

毒親は常に反対のことを言うので
狭い通路とかATMの前でスマホをいじってたやつを
突き飛ばした、と言って実験したら
そりゃ、待ってあげられないお前が悪いとか
例のごとくおかしなことを言ってきたので
実は逆だ
って言ったら怒りだした