毒親から脱出する引きこもりのスレ5

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：（-＿-）さん：
引き続き

過去スレ
毒親から脱出する引きこもりのスレ４
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1335876007/
毒親から脱出する引きこもりのスレ３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1323943594/
2 ：（-＿-）さん：2012/08/12(日) 15:43:16.97 ID:???0
あ
3 ：（-＿-）さん：2012/08/12(日) 15:48:58.21 ID:???0
か
4 ：（-＿-）さん：2012/08/12(日) 23:25:13.83 ID:???O
http://www.yk.rim.or.jp/~ayano/etc/kishida_shu.html
5 ：（-＿-）さん：2012/08/14(火) 15:42:56.21 ID:???0
　親父とおふくろが喧嘩になりそうな雲行きになったとき、チャンスとばかりに、おれはおふ
くろの味方をした。両親の「出ていけ！」「出ていく！」という激しい喧嘩を見るのは気持ち
いいものじゃない。「おふくろが出ていくことはない。親父を追い出せばいいんだ」とおれは
言った。
　毎日の喧嘩は一応の解決をみせた振りをしていても、知らん顔して毎日の生活を続けて
いても、憎しみ、恨み、傷といったその根っこは人の心の中の思いもよらぬ深さに入り込
んでいく。
　きょうこそは今までの鬱憤を晴らしてやる。おれは親父を脅すつもりでそばの壁をぶっ叩
いた。モルタルのもろい壁は思いがけない力を受けて崩れた。
「出ていけって、人に言えた義理か。おまえが出ていきゃあいいじゃないか」
　壁は崩れ、おふくろはそばでおろおろしている。興奮は興奮を呼び、おれの気持ちはだん
だんに荒くなっていった。もう一発壁をぶち壊そうと、拳に力を入れたとき、親父はおれの
剣幕に驚いたのか、ぶつぶつ言いながら家から出ていった。
　これでわが家は安泰だと思った。気負っていたわりには、あっけない結末だった。ところ
が親父が出ていき、静かになった部屋におふくろの声が響いた。
「あんたが出ていきなさいよ」
　一瞬、おれはおふくろが何を言っているのか理解できなかった。言葉は聞こえているけど、
おれの中の何かがおふくろの言葉を拒否しているのか、意味が伝わらない。でもやはり、
おふくろは言っている。
「あんたが出ていきなさい」
　本気かよ。おれはまだ高校生になったばかりだよ。それが味方をした子どもに向かって
言う言葉か。おれの中で何かが切れた。おふくろに対する気持ち？　家族に対する想い？
頭の中が、真空になった。
　ところがすぐ次の瞬間にはもう「あっ、そう、出ていくよ」という気持ちになっていた。
　それまで「家を出たい」「別れたい」というおふくろの言葉を本気で受け取っていた。おふ
くろの言葉は心の底から出たものだと思っていた。
　ところが、あれだけの目にあわされても、おれが思うこととは違うことを、おふくろは考え
ていたんだと思うと、そのすれ違いが情けなかった。
6 ：（-＿-）さん：2012/08/14(火) 15:43:27.39 ID:???0
　おふくろはなんだかんだと言いながらも、親父に惚れていたのかもしれない。親父から
スカーフだのブラウスだのを買ってもらって嬉しそうにしていたこともあった。今になって
少しは男女の機微もわかるようになったけど、そのときのおれはそんな男と女のことなん
かわからない、わかりたくもないと思っていた。
　悔しかった。おれがせっかくここぞとばかりに意気込んでやったことがすべて裏目に出た。
親父だけじゃない。おふくろにも裏切られたと思った。
　おれが「切られた」わけじゃない。その瞬間、おれが親父とおふくろを切ったんだ、と思っ
た。そうでも思わないとやり切れなかった。

唐沢寿明著「ふたり」より
7 ：（-＿-）さん：2012/08/14(火) 23:44:43.99 ID:???O
通り魔に刺されたらいいのに。
8 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 06:27:27.54 ID:???O
前スレで対決のことが書いてあったけど、自分の場合、最初の一年はまともに話を聞いてもらえなかった。
返答はいつも毒言動ばかり。

二年目（今年の春ぐらい？）から色々なことがあってようやく話せるようになったが、まだまだ膿を出しきった感じがしない。

ひきの対決は長期決戦だと思う。
そもそも短期決戦ですっきりするぐらいならひきになってないんじゃないかな。
9 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 07:19:20.53 ID:???0
甘えだな。
気分的にすっきりするかどうかなどどうでもいい。
解決するかどうかは経済的支援くらいは受けているかどうかなどが条件になる。
金があるか都市部であればさっさと脱出するべきだし、ないなら方法を考える必要がある。
10 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 07:33:20.86 ID:???0
ID表示が携帯の甘えがあまりに多すぎるのだが。
まだまだ誰かがなにかをしてくれるという甘えが見て取れる。
本当の意味で一人になったことがないから精神的自立ができないのだろう。
精神薄弱者の偽ヒキの馴れ合いだな。
11 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 07:56:27.08 ID:???0
何が楽しくてそんなに煽るの？
12 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 13:12:57.43 ID:???0
有酸素運動が鍵だよ
13 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 14:12:52.86 ID:???O
>>11
投影だよ
14 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 16:39:39.12 ID:???0
本ヒキとしての絶望から見ると甘いって言いたいのか
自分は脱出出来たぜってことじゃなくて
15 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 17:02:33.90 ID:???0
すべての反応は投影と嫉妬で片付く
16 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 23:03:30.40 ID:???0
またうさん臭い心理系用語か。
甘えてばかりでまともに物を考えたことがないのが丸わかりだな。
17 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 23:11:35.56 ID:???0
馴れ合い偽ヒキの開き直りが醜いな。
いつオフできる？どっちが甘えか決着つけるか。
18 ：（-＿-）さん：2012/08/17(金) 23:17:25.81 ID:???0
偽ヒキのリアルってどんなんだろうな。
どうせ脇役っぽい顔したカスみたいな甘え野郎なんだろうな。
19 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 00:51:39.70 ID:???0
毒親が悪い
20 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 04:46:06.89 ID:???0
17
オフできるヒキのが偽なんじゃないの
21 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 11:38:28.81 ID:???0
>>16
投影ぐらい一般用語内だよ
22 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 13:56:23.30 ID:???0
投影三田線
23 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 14:17:03.06 ID:???0
家政婦の三田
24 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 16:02:57.17 ID:???0
人は自分の鏡って言うじゃん
25 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 20:40:45.23 ID:???0
馬鹿丸出しだな。甘えの脳障害偽ヒキが。
リアルで会ったらマジでカスすぎてフォローに困るレベルなんだろうな。
26 ：（-＿-）さん：2012/08/18(土) 21:20:05.51 ID:???0
誰もお前なんかと会ってもくれないのに
想定している時点で哀れね。
27 ：（-＿-）さん：2012/08/19(日) 11:44:31.30 ID:???0
勝手に代弁する偽ヒキ馬鹿マジで馬鹿丸出しだな。
誰もお前とお前に便乗する馬鹿には関わりたくねーよ甘え偽ヒキ。
28 ：（-＿-）さん：2012/08/19(日) 12:00:45.68 ID:???0
毒親が悪い
29 ：（-＿-）さん：2012/08/19(日) 12:58:30.97 ID:???0
もう書き込めないの？
30 ：（-＿-）さん：2012/08/20(月) 13:23:33.28 ID:???0
>>28
毒親と不況ってすごいコンボだよな。毒親は俺以上のキチガイだが、社会が良かったから普通に働けてたし
31 ：（-＿-）さん：2012/08/20(月) 14:51:11.26 ID:???0
>>30
うちもそう＞会社が良かったから普通に働けてた
団塊の世代？うちの毒親ボケやがったよw
毒親アルツ不況ってトリプルだぜぇ〜ワイルドだろー
32 ：（-＿-）さん：2012/08/20(月) 16:28:05.67 ID:???0
25
真性引きはオフできない
偽ヒキはお前のほうだろ
33 ：（-＿-）さん：2012/08/20(月) 17:06:12.90 ID:???0
キャラ設定が分からんよね
34 ：（-＿-）さん：2012/08/20(月) 21:05:31.33 ID:???0
言ってることは俺は理解できるな
甘えﾋｷと一緒にされたくないって気持ちは痛いほど分かる
そんな甘えた奴ほど自分より重い人間が頑張ってる事が理解できなかったりする
35 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 09:24:42.64 ID:cNSr289MO
人のせいにするな
お前は親の言うことを聞かない
親の言うことを聞かないからこうなった
お前は根は優しい
正直、善良
なんとかなる
未来は明るいからそう気張るな
焦るな
家から出るな
公務員試験取れ
勉強しろ





片や従姉妹の親は従姉妹の子供の頃は何でも買い与え
大人になる過程で惜しみなく子のために投資し
子のやりたいことをあれこれ阻害せず
コネを見つけ与え
親子共に安定した生活を得ているのであった
36 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 09:55:15.05 ID:???0
親が俺の言うことを聞いてくれないからこうなったんだがな
37 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 10:29:30.03 ID:???0
そもそも人生なんて苦労の連続なわけで、生まれたら最低死ななくちゃいけないとわかっていても
子孫繁栄だー幸せだー素晴らしいだとなんだかんだ言って、みんな一人で生きていくのは辛すぎるから
家族作ってガキを産む。基本エゴだから、毒親なんて当たり前。良い親なんて表向きの顔だし
子供への愛だってなんに対する愛だって所詮エゴ。エゴ丸出しの馬鹿毒親の存在は未来永劫不滅。
良い親というのはある意味表向きに生きる方が楽な親で
悪い親というのはその逆。その差は大きいけど中身は皆一緒。
38 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 14:03:31.13 ID:???0
そうなんだよね。　子供なんて作る気になれんわ
平気でぽんぽん産む奴ってどんなリア充お花畑人生だったんだよ
39 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 18:21:38.09 ID:???O
どうやって脱出すればいいんだろ。フリーターでも免許無くても保証人いなくても家借りれるなら来年の夏までにはなんとかなりそうなんだけどなぁ…。今年の秋にようやく高卒になるからバイト探しの幅広がって嬉しい。中卒毒親持ちだとホント詰むわ。
40 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 19:48:10.05 ID:???0
学歴アンケートでも取るか
41 ：（-＿-）さん：2012/08/21(火) 21:54:09.88 ID:???0
私高卒
42 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 00:39:05.07 ID:???0
通信卒
43 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 09:34:09.55 ID:???O
>>37
健康な親に育てられていないのに何でそんなことが言えるんだ？
44 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 09:35:41.37 ID:???O
>>34
他人を甘えてるって言う奴はその他人に甘えてる

つべこべ言わずに勝手に一人で頑張ったらいいじゃん
45 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 09:37:34.71 ID:???O
>>44
×他人を
〇他人に
46 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 10:25:47.01 ID:???0
それはブラック経営者とかの場合な。
ちょっとは頭を使えよ陰湿コピペ脳の偽ヒキが。
47 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 10:26:50.52 ID:???0
＞つべこべ言わずに勝手に一人で頑張ったらいいじゃん

つべこべ言わずに勝手に一人で頑張ったらいいじゃん。
ばいばい、偽ヒキ君。
48 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 10:47:46.25 ID:???0
毒親が悪い
49 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 12:04:11.72 ID:???0
>>43
そう思ったから
そんなこと言えないと思うならそれでいい
>
50 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 15:23:34.43 ID:???0
毒親と健康な親の違いってたぶん投資の回収のタイミングだよな
健康な親は掛け捨てというか投資しても数十年後に返してくれれば、何だったらそのままでもという余裕がある
毒は今すぐ返せとかどうせ返って来ないからとケチる

>>37が言ってるのとは逆で基本は同じだけど時間的空間的にスペースが大違いで
そこで生きているかどうかが決まる
51 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 15:29:39.36 ID:???0
みんな何歳？
52 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 16:40:54.40 ID:???0
もし自分の子供がヒキコモリやﾆｰﾄになって
自分みたいに親うらむようになったらと思うとゾッとする
53 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 16:43:01.57 ID:???0
いったい何のために育てのか分からないだろうな
54 ：（-＿-）さん：2012/08/22(水) 19:26:55.49 ID:???0
だから産まなきゃいいんだよね、自分で血を絶やす。そのために自分は生まれたとつくづく思う。
55 ：（-＿-）さん：2012/08/23(木) 15:18:02.75 ID:???O
>>47
このスレの偽ひきに甘えるなよ
56 ：（-＿-）さん：2012/08/23(木) 18:17:38.49 ID:???0
なに開き直ってんだよ。
板違いの偽ヒキが一人で頑張ったらいいじゃん。
57 ：（-＿-）さん：2012/08/23(木) 23:12:08.33 ID:???0
毒親が悪い
58 ：（-＿-）さん：2012/08/26(日) 02:53:29.19 ID:???0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:uGlF4jeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね

目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。

白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 放射能気になるママさん、ぜひきて！８月２６日（日）１３時３０分〜１５時
勝どき区民館 東京都中央区勝どき一丁目5番1号・都営地下鉄大江戸線勝どき駅下車A1出口　徒歩2分
・都バス「05東京駅丸の内南口−晴海埠頭」勝どき橋南詰下車　徒歩3分 ・都バス「門33亀戸駅−豊海水産埠頭」勝どき駅前下車　徒歩3分

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312
59 ：（-＿-）さん：2012/08/28(火) 22:26:53.17 ID:???O
楽しい気分になってもいつも糞親に壊されてきた
こんなのをガキの頃から繰り返されてたら外界が楽しいと思えるはずがない
糞は友人がいないから自分の子供にすら嫉妬するカス
60 ：（-＿-）さん：2012/08/29(水) 00:02:44.24 ID:???0
毒親(父）、兄弟が本気で殺しにきそうなんだが…。
行政関係が聞く耳すら持ってくれない…。
61 ：（-＿-）さん：2012/08/30(木) 17:34:02.08 ID:???0
>>59
大人になってからそういう嫌がらせ減ったけど・・・
時々思い出した様にやられる
62 ：（-＿-）さん：2012/08/30(木) 20:54:05.79 ID:???O
まずはお金を貯めよう
63 ：（-＿-）さん：2012/08/31(金) 15:54:28.51 ID:???0
いや、お前はまず偽ヒキをやめろよ
64 ：（-＿-）さん：2012/08/31(金) 17:19:09.59 ID:???O
偽ヒキって何？
65 ：（-＿-）さん：2012/08/31(金) 17:31:56.29 ID:???0
お前のことだろ
知障っぽいからすぐわかるんだよ
66 ：（-＿-）さん：2012/09/01(土) 21:56:30.33 ID:???O
大人になっても嫌がらせばっかり。大人になってますます、コイツおかしいなぁーって思った。母親って自分の事しか考えない馬鹿がなるものなのかなぁ。
67 ：（-＿-）さん：2012/09/02(日) 14:06:54.58 ID:???0
世の中にはマトモな母親も居るらしいけど
たまたま自分とは縁がなかっただけだよ
68 ：（-＿-）さん：2012/09/02(日) 14:32:08.57 ID:???0
いとこの父親が違うタイプの毒親っぽいんだけど
俺とはちがってちゃんと学校いってリア充してるんだよな
69 ：（-＿-）さん：2012/09/02(日) 16:23:46.65 ID:???0
はとこは中卒でドカチンになって若くしてデキコンしてた
これも毒の血だと思う
父親（父のいとこ）はよく知っててうちの会社で働いていた普通のリーマンなんだけどね
母親も一見普通なんだけど・・
上の子は普通に大学まで行ったのに
70 ：（-＿-）さん：2012/09/02(日) 19:03:16.02 ID:???0
うちもいとこは両方とも普通に育ってないな。

ヒキるとかグレるとかＤＱＮになるとかじゃないんだけどさ。

71 ：（-＿-）さん：2012/09/03(月) 04:16:08.27 ID:???0
ここ、低脳の偽ヒキ厨房とメンヘラ女しかいないな
低脳なドラマの見過ぎってところか
頭も容姿も最低レベルに悪くどこにも所属できないが、ヒキ板なら受け入れてくれると思って来たんだろう
72 ：（-＿-）さん：2012/09/03(月) 05:14:11.28 ID:???0
偽ヒキパトロール乙
73 ：（-＿-）さん：2012/09/03(月) 11:51:57.75 ID:???O
だから偽ヒキってなんやねん
74 ：（-＿-）さん：2012/09/03(月) 19:47:01.55 ID:???0
弱ってる人間にここぞとばかりに説教してきて止めを刺すやついろよな
リア充に「キモいから寄ってくるな」って避けられる方が百倍マシだわ
毒親にしてもメンヘラにしても被害者に何で上から目線で説教しにくる奴がいるんだろ
普通は近づいてこないよな？
そうやって近づいてきた奴に限って的はずれな事ばかり言う。
わざわざ気に入らない奴に近づいて説教する奴もどっか病んでるんだろ。
75 ：（-＿-）さん：2012/09/03(月) 21:22:14.14 ID:???0
殺したい
76 ：（-＿-）さん：2012/09/04(火) 09:30:53.90 ID:???0
おもっくそ偽ヒキのことだなｗｗｗ
77 ：（-＿-）さん：2012/09/04(火) 18:05:49.40 ID:???O
逃げられないねえ
78 ：（-＿-）さん：2012/09/04(火) 19:43:41.89 ID:???0
親のせいで精神病んでる奴は医者に診断書書いてもらって、
世帯分離→一人暮らしby生活保護
で解決するようだ
精神的につらい思いしてる奴はぜひそうすべき
79 ：（-＿-）さん：2012/09/04(火) 22:41:29.56 ID:???0
もうちょい具体的に頼むよ
あ、無理か
だって偽ヒキの妄想だもんな
80 ：（-＿-）さん：2012/09/05(水) 01:53:58.87 ID:???0
これは偽ヒキ言われても仕方ない
努力しようじゃなくて生活保護もらおうだもんな
甘えヒキの典型
81 ：（-＿-）さん：2012/09/05(水) 18:58:39.09 ID:rVABeJvkO
ageるね(´・_・｀)
82 ：（-＿-）さん：2012/09/06(木) 01:01:52.10 ID:???O
何をするか以前の問題。
人的資本・社会関係資本が無ければどうするもこうするも……


http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%AB
http://note.masm.jp/%BF%CD%C5%AA%BB%F1%CB%DC/
83 ：（-＿-）さん：2012/09/06(木) 13:57:49.20 ID:???0
猫がいっぱいいてトイレ以外の場所でうんこしたりする。
こんな家から抜け出したいのに最悪だ
84 ：（-＿-）さん：2012/09/06(木) 15:49:50.06 ID:???0
>>78
診断書貰うには最低でも半年病院に通わないといけない
部屋を借りるには親に保証人になってもらわなきゃいけない(高齢だと無理)
親と徹底して話し合う必要がある
そう簡単には行かない
85 ：（-＿-）さん：2012/09/06(木) 16:25:49.68 ID:???0
83
うちも犬猫飼ってて家の中がぐちゃぐちゃだ・・
86 ：（-＿-）さん：2012/09/07(金) 12:31:19.68 ID:???P
年寄りの父親が生活のためだと女を連れてきて毎日生活リズム狂わされて困ってる
もしナマポの生活の母親の元に行けなかったら近いうちにストレスで自殺するわ助けて欲しい
87 ：（-＿-）さん：2012/09/07(金) 12:36:51.21 ID:???0
親よりおまえが一番クズじゃん
88 ：（-＿-）さん：2012/09/10(月) 16:28:54.77 ID:???0
でかい裁ちバサミもった母親に教われる夢見た
はだしで家から逃げた

怖かった
89 ：（-＿-）さん：2012/09/11(火) 19:06:51.13 ID:???0
２年前ここに居た
興味なければ読み流せ


倉庫とかで人とあんまコミュニケーション取らないバイトを３ヶ月→５０〜６０万貯め
れば、脱出新居・家具・バイト先決まるまでの生活費なんとかなる

たぶん、コミュ障のガクブルしつつフリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毒親とヒッキー
位の精神的な楽度合い。肉体は精神と連動するから、肉体的にも労働時間入った分差し引いても健康で楽
っつーか脱出した時点でコミュ障大分直る。コミュ障だけど、「まー、ちょっと普通の人より毎日風邪気味だけどいっか」っていうレベル

夢とか希望とか別にないけど、毎日楽しい。
90 ：（-＿-）さん：2012/09/11(火) 19:09:37.63 ID:???0
あ、バイトは自分の欝になる時間帯を避けて通るのと、毒親と似たタイプの
オーナーが居る所を避ければおｋ
91 ：（-＿-）さん：2012/09/12(水) 01:49:23.59 ID:???0
甘え偽ヒキ丸出しだな
バイトするまでに携帯、服、交通費、身分証費などがかかるんだが
学歴、年齢、出身県などが伏せられてるあたりも甘え隠しって感じなんだよなあ甘え偽ヒキの
それに俺別にコミュ障じゃないんだけど甘え偽ヒキがしょうもない体験談語るなよ
というか三ヶ月で50万とか頭大丈夫かイケヌマが原因なだけだろお前の場合
ほんと偽ヒキはどいつもこいつも知障一歩手前のクズばっかだな
92 ：（-＿-）さん：2012/09/12(水) 01:59:42.14 ID:???0
低脳毒親と似たタイプのしょうもない甘え助言だな
なぜか全部の問題がクリアされたところから話が始まってやがる
所詮甘え偽ヒキに問題の本質は見えていないということだなあ
なぜなら甘え偽ヒキは異常な低能力と知的障害が主原因の精神薄弱者だからｗ
93 ：（-＿-）さん：2012/09/12(水) 02:22:05.65 ID:???0
毒親が悪い
94 ：（-＿-）さん：2012/09/12(水) 17:18:18.78 ID:???0
毒親が悪い
95 ：（-＿-）さん：2012/09/12(水) 18:03:13.18 ID:???0
親と一緒にいるのってさあ、松ちゃんが浜ちゃんと一緒にいるのぐらい嫌じゃね？
96 ：（-＿-）さん：2012/09/13(木) 15:02:53.03 ID:???0
route=subscribe&tab=index
97 ：（-＿-）さん：2012/09/13(木) 18:04:23.98 ID:???0
なんか変な人来た
98 ：（-＿-）さん：2012/09/16(日) 02:02:52.21 ID:???0
子供の頃から何年にもわたって
いじめっ子たちに虐められるとさ

人間が嫌いになるよね
99 ：（-＿-）さん：2012/09/18(火) 01:20:35.37 ID:???0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:ebebebeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね

目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-315
100 ：（-＿-）さん：2012/09/19(水) 21:30:05.71 ID:???0
なんか一部の知ったかのせいで雰囲気悪いスレですな
でもほぼ女専用のスレよかいいな
よろしく。
101 ：（-＿-）さん：2012/09/20(木) 11:54:00.41 ID:???0
シネ糞ババァ

なーにが

お母さん(笑)だよ　６０のババァがお母さんオカアサンって
いつまでママゴトやってんだゴミババァが
102 ：（-＿-）さん：2012/09/20(木) 12:10:44.91 ID:???0
女のヒキは偽ヒキが多い
えっそれってヒキとは言わないんでは？って事がある
103 ：（-＿-）さん：2012/09/20(木) 12:53:32.31 ID:???0
>>84
ちょいお金かかるけど、保証人の代わりに保証会社を頼むって手もあるよ
104 ：（-＿-）さん：2012/09/20(木) 23:19:54.06 ID:???0
もー、寮つき仕事探してんのに無いわー。体力ないからなかなか無いんだよな…
105 ：（-＿-）さん：2012/09/21(金) 12:23:08.70 ID:???0
リフティングチャージ２５００円
106 ：（-＿-）さん：2012/09/21(金) 13:47:34.68 ID:???0
餅つき仕事に見えた
107 ：（-＿-）さん：2012/09/22(土) 17:17:40.71 ID:???O
毒親から脱出するってスレタイがだめだな
108 ：（-＿-）さん：2012/09/23(日) 00:46:14.22 ID:YnvXZOAeO
毒親もそうだし19歳離れた姉がうざいしきもいから早く家をでたい。
つか40にもなって実家にいるばかりか暴力ふるうは被害妄想ひどいは…
ほんと自分が家を出る前に死んでほしい
109 ：（-＿-）さん：2012/09/23(日) 15:36:12.96 ID:???O
兄弟も毒に育てられた毒だからなあ。自覚があればいいんだけど、被害者意識ばかり強くて自分も毒だって自覚が薄いともう最悪
祖父母両親姉の5コンボとかプレッシャーがやばくて行動を起こせる気がしない…
110 ：（-＿-）さん：2012/09/25(火) 10:30:37.72 ID:exeUc1fJO
毒親は変わる気無いよな
絶対変わらない

話が通じない

切れる

育児放棄

無関心


毒親の影響受けて引きこもりが産まれる

親なら責任感じるべき
111 ：（-＿-）さん：2012/09/25(火) 22:07:08.61 ID:???0
家庭環境が悪いのに子作りするその無神経さ。子の意見を、脅したり脅迫したりで押し殺し、余計なことをして恩着せがましく言ってくる。
戦争孤児とかならこんな待遇でも理解できるよ。でもわざわざ子作りしてこれだぜ。
112 ：（-＿-）さん：2012/09/26(水) 17:03:51.18 ID:???0
>>110
めちゃくちゃわかるわ

しかし脱出する手段がないぜ
113 ：（-＿-）さん：2012/09/27(木) 23:47:31.37 ID:???0
>>110
人の話を利かないキチガイ、そのとおり
そのおかげで会話能力も身につかなかった
114 ：（-＿-）さん：2012/09/29(土) 00:12:07.32 ID:???0
こっちの意見殆どを人格否定並みに却下して自分の意見を脅しで押しつけてくるからなあ
115 ：（-＿-）さん：2012/09/29(土) 03:44:32.57 ID:???O
高齢出産家庭って殆どが毒親だよな
流石余り物同士なだけある。
親の年齢聞かれて、それだけで避けられたことある
当然だわ、頭の良い人はすぐに毒環境て分かるんだろうな
116 ：（-＿-）さん：2012/09/29(土) 17:29:55.66 ID:???0
嫌な親から離れるのは、嫌な上司から離れるのの１００億倍難しい。
嫌な上司から離れるには辞めればいいが、嫌な親から離れるには働かなければならない
からだ。
117 ：（-＿-）さん：2012/09/29(土) 22:57:40.11 ID:???0
逃げたいよー…。早くいいとこ見つかりますように
118 ：（-＿-）さん：2012/10/02(火) 00:25:22.36 ID:???O
俺ももう逃げたい。もうすぐ20…成人してまで毒の言いなりとか勘弁。無理そうなら見切りつけてこの世からバイバイしたい
119 ：（-＿-）さん：2012/10/02(火) 20:02:43.60 ID:???0
逃げたいとかスレに書いちゃう人ってどんだけ甘えてるんだろ
ちょっと知りたいから詳しく書いてくれない？
まあ無理だよねどうせ偽ヒキだし、こういうのってすぐわかっちゃうんだよねーあ、こいつ甘えた偽ヒキ野郎だなって
120 ：（-＿-）さん：2012/10/02(火) 23:49:21.01 ID:???0
お前の状況の方が知りたいわ
リアル座敷牢か？今時
121 ：（-＿-）さん：2012/10/03(水) 00:11:34.16 ID:???0
なに逆ギレしてんだコイツ
ま〜一応答えておくけど俺はリアル座敷牢だよ
122 ：（-＿-）さん：2012/10/03(水) 04:05:35.94 ID:???0
そうなのか
手錠とかされてる？
123 ：（-＿-）さん：2012/10/03(水) 17:42:56.23 ID:???0
・・・
124 ：（-＿-）さん：2012/10/03(水) 18:25:00.50 ID:???0
>>121
ネット出来てるくせに言い訳するな
125 ：（-＿-）さん：2012/10/03(水) 22:24:18.93 ID:???0
まーね
つーわけでせっかくだしネットを利用して同類を探してるわけよ
他にリアル座敷牢いない？
誰かいたら適当なフリメよろ携帯でもいいが俺は携帯持ってないんでヤフーとかしか使えない

あとついでだけどよかったら金貸してほしい
生まれてから一回も金もらったことがなくて脱座敷牢必需品がない・・・
返せたらあとで返すし
126 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 04:42:38.74 ID:???O
死ね
127 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 17:05:35.26 ID:YRaKiNpHQ
あたしは監視監禁されている。
月イチの通院、所要時間40分が親が人に話せる範囲の｢外出｣扱いになる。
歯ブラシ買いに車で10分のドラッグストアに月一回買い物に行けたらまだましな方。
女だからネットバイトで金作れるけど、所持金が親が想像してる金額を越えてるようなニオイがしたら何されるかわからない。怖いよ。
金がどうやって湧いてるのか父親が気にして気にしてすげー圧迫感。覆い被さらんばかり。
今年に入ってパチンコ屋に入り浸るの止めて毎日深夜2時まで38の娘の部屋を監視・時には盗聴。
また強制猥褻の被害にあわされたらと思うと生きた心地がしない。
｢また何かされそう。もしかしたらもうされてるかも｣って自己愛的な変質者の母親に吐露したら、
わざと父親に聞こえるような音量でしゃべり始める。

一年で対面する人間が両の指の数を越えることなく7・8年…もっとかな…。
128 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 20:04:48.22 ID:???0
>>110
俺んちも正にこれだな
育児放棄、無関心を放任主義だかと勘違いしてる。

んで、ちょっとこっちの態度が悪いとすぐ切れる
親に悩み事や本音を話したことなんて人生で一度もないわ
129 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 20:54:28.24 ID:???0
要約すると甘えたいんですってか
いつまでも甘えてんじゃねーよ親が居ない奴だっているんだぞ
130 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 21:40:28.10 ID:???0
俺んちは片親ボダ系低脳ババアだな前、ニコ生で火事起こしてavデビューしたやつに雰囲気と行動様式が似てるな
んで最近また知らないやつが出入りしてて再婚気配あるから脱座敷牢したいんよ
俺の家、腹違いってレベルじゃないからみんな似てないが、一人っ子ではないんだけど・・・
最近は、親をぶっ飛ばす夢をよく見る
気づいたら寝てたレベルの仮眠ですらそんな感じで胸くそ悪い
そういうわけで同じ座敷牢の人に甘えさせてもらって少しばかり軍資金を恵んでもらう予定
131 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 21:49:48.88 ID:???0
育児放棄、無関心は、俺のところは兄弟間で格差が大きいな
（人生的な意味で）生死を左右するレベル・・・
まあババアの心理的言い訳作りのためだろうな
ま〜今日はもう落ちるわ
引き続きパトロン募集するんで見つかったら脱出するよ
132 ：（-＿-）さん：2012/10/04(木) 23:14:02.01 ID:???0
>>125
本当なら警察行くレベルじゃないかそれ
133 ：（-＿-）さん：2012/10/05(金) 04:14:38.38 ID:???0
俺もパトロン欲しい。毒親から日本から逃げるために
でも海外に行くにはパスポートとか必要だし金がねぇ
英語も解らないし。今はこつこつ英語を学習するしかないか
134 ：（-＿-）さん：2012/10/05(金) 10:14:52.59 ID:???0
股間がグジグジして痒い
135 ：（-＿-）さん：2012/10/05(金) 22:01:17.51 ID:???O
毒のせいで胃に穴が空きそうだ
136 ：（-＿-）さん：2012/10/06(土) 19:23:56.35 ID:???0
>>131
クジクジ文句ばっかり言ってる甘え偽ヒキじゃなさそうだな
俺も同じような仲間探してる、何歳？
137 ：（-＿-）さん：2012/10/06(土) 19:43:01.42 ID:???0
座敷牢ｽﾚ立ててそっちでやれよ
138 ：（-＿-）さん：2012/10/06(土) 21:13:25.12 ID:???0
俺はまあ普通の年齢
そっちは？
139 ：（-＿-）さん：2012/10/06(土) 21:23:53.90 ID:???0
>>138
27
普通の年齢って何歳なの？
140 ：（-＿-）さん：2012/10/07(日) 06:04:35.07 ID:???0
まあ普通くらいだな
詳しくはあとで話す
141 ：（-＿-）さん：2012/10/07(日) 16:12:07.78 ID:???0
軍資金ってどれくらい欲しいの？
142 ：（-＿-）さん：2012/10/07(日) 17:22:27.22 ID:???0
さあ、俺もわからん
脱座敷牢費ってどれくらいかかるんだろう・・
ま、贅沢は言わないよ
並みのホームレスより質素だし
143 ：（-＿-）さん：2012/10/07(日) 18:34:11.00 ID:m7usTbV8O
糞毒親にー！帰省するスレー！！
144 ：（-＿-）さん：2012/10/09(火) 07:48:28.71 ID:???O
なぜ何十年も虐待され続けて毒親は逮捕されないんだろう？こんなの理不尽だ…いつか絶対に復習してやる
145 ：（-＿-）さん：2012/10/11(木) 20:26:59.36 ID:???O
恵まれた人間なんか大嫌い。親の金で進学していい暮らし送って一人暮らししてなにかあれば親に頼って…死ねよ、恵まれた人間は全員死ね！親の金で大学行きやがって！ええ、僻みですよ？なにか？ふざけんなクソが！
146 ：（-＿-）さん：2012/10/11(木) 21:03:38.26 ID:???0
実家に居た時は何かと親が〜親が〜で動かなかった
独り暮らしすると自分のぼっち加減に直面するので寂しくて気が狂いそう、そのお陰で行動出来る
あのまま実家に居たら確実に自分が死ぬか親殺すかしてた
事情汲んで生保出してくれた職員さんには何度感謝してもし足りない
147 ：（-＿-）さん：2012/10/12(金) 02:15:01.27 ID:???0
ナマポもらってる奴がココに来るな！
お前働けるんじゃないのか？
148 ：（-＿-）さん：2012/10/12(金) 05:09:05.65 ID:???0
もう行動してるんじゃないの
それだと板違いになるけど
149 ：（-＿-）さん：2012/10/13(土) 17:12:13.53 ID:???0
言葉の暴力なら子供壊しても、
気づかれさえしなければ捕まらないんだよね。

身体動かなくなる程罵られまくって以来、
出来なくなった事がたくさんあるんだけどな。
150 ：（-＿-）さん：2012/10/13(土) 23:46:17.46 ID:???0
影でずっと腹パンしていて、形振り構わず子供が
「痛いよう！！」と叫ぶようになったら
『なんだこのガキは、突然叫び出して、おかしくなったのか』
――ってやるようなのが毒親の所業。漫画も真っ青な純然たる悪意

あんまりゼロ距離でやられ続けると現実逃避の為に子供は
「愛情なんだ」と自分の拒否反応の感覚を騙し始める位のレベルの悪意。
まぁ、勘違いなんだけどね。だから、
「早く逃げろ」「早く逃げろ」、って本当は幼い頃からずっと本能が警告してる

まさに、「物事が正式に考えられるようになる」物心ついた時から
151 ：（-＿-）さん：2012/10/13(土) 23:48:42.17 ID:/XG7jijP0
何かあったら相談しろと言うが、
過去に嬉しい話をしたら、不機嫌になって怒り出しただろう。
話しても怒る、話さなくても怒る。キチガイ父親
152 ：（-＿-）さん：2012/10/14(日) 00:21:31.66 ID:???O
毒親が創価学会に入ったもう嫌ｗｗ
153 ：（-＿-）さん：2012/10/14(日) 04:15:24.25 ID:???0
脱出というかもう放出されそうなんですが
154 ：（-＿-）さん：2012/10/14(日) 05:30:15.87 ID:???O
>>152 こっちは昔入ってた。会合とか行かされてたなｗ 嫌ではなかった。
なんみょ〜うほうれんげきょ〜う
なんみょ〜うほうれんげ〜きょ〜う
みょうほうれんげ〜きょ〜う
ほうべんぽん だいにー……

155 ：（-＿-）さん：2012/10/14(日) 10:07:38.07 ID:TVBBRz0LO
カルトは嫌がらせ、騒音で攻撃する軍団
詳しくは検索
156 ：（-＿-）さん：2012/10/14(日) 15:24:55.86 ID:???O
>>155
それは創価でしょ
いちいちあげる必要ないよ
157 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 03:33:15.66 ID:???0
>>152
洗脳だけはされるなよ
先輩からアドバイスすると宗教系に入られたら気をつけないといけないのが
人をゾロゾロ連れてきて無理やり外に出されるぞ
158 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 06:33:45.96 ID:5FBY2hmc0
毒親ととよばれる人はたぶん脳機能のどこかが、なんらかの理由で正常じゃないと思う
真面目にしゃべったとき、ちょっとぼけているか将来ぼける可能性が高いと思った
精神科からすればこの親にしてこの子がありっていうのが面白いくらいセットらしい
159 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 08:22:55.36 ID:???O
うちの親は外で喋る分には何もおかしくない
脳がおかしいとか考えても救われないよ
脳は変化するものだから
160 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 08:26:51.58 ID:???O
親が反省しない限りは兄弟は実家にはほとんど帰らないだろうな
反省して手紙を書くぐらいしないと
161 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 19:06:48.42 ID:???0
俺の家は何歳になっても家庭内ヒエラルキーにしか目が向かない自己愛系の集まりだからな
こういう異常に視野の狭いところに生まれてくると健常者は座敷牢にされるしかない
162 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 19:10:04.77 ID:???0
もちろんみんな社会的地位は低い
内弁慶ってレベルじゃねーな
163 ：（-＿-）さん：2012/10/15(月) 19:24:23.14 ID:???0
うちは今祖父が要介護で
祖母も大きい病気やって大変。

嫁と祖母より、父と祖母の仲が悪い・・。

164 ：（-＿-）さん：2012/10/16(火) 04:48:20.47 ID:???0
何かごたごたしてる

父は祖母に冷たいし
祖母は孤独のうちに死んでいくんだな
165 ：（-＿-）さん：2012/10/16(火) 04:55:16.64 ID:???0
うちの祖母は怒るとデビ夫人みたいになる
アレをもっと攻撃的にした感じ

普段は扇千景みたいな感じなんだけど
昨日と今日で言ってること違うし
みんなに嫌われてる
166 ：（-＿-）さん：2012/10/16(火) 04:56:39.06 ID:???0
祖母の両親も相当は毒親らしいと聞いたんだけど・・
どうなんだろう
167 ：（-＿-）さん：2012/10/16(火) 10:07:07.41 ID:???O
祖父母も毒だから祖父母の家に住むわけにもいかない
どこに行ったらいいんだ
168 ：（-＿-）さん：2012/10/16(火) 13:18:20.45 ID:???O
勉強してる人っている？
169 ：（-＿-）さん：2012/10/17(水) 12:21:34.78 ID:???0
もはやしても意味ないからな
外に出る金がないし、受験費もないし学校であれば入学費がない
待ってるのはババアとババアの演技に騙される程度の知的障害者のヒステリーだけ
こんなクズでも殺したら俺が捕まるんだからどうしようもねーよ
170 ：（-＿-）さん：2012/10/17(水) 12:25:25.99 ID:???0
しかもさ、仮に毎日外に出るとしても服がねーし
平均的な日本人女性なんてただでさえクズレベルの頭なのに、
離婚繰り返しまくるようなエリート馬鹿に親権持たせるなよ
171 ：（-＿-）さん：2012/10/17(水) 12:38:50.44 ID:???0
毒親が悪い
172 ：（-＿-）さん：2012/10/18(木) 07:59:29.58 ID:???0
毒親が悪い
173 ：（-＿-）さん：2012/10/18(木) 09:26:20.36 ID:???O
たとえ住み込みの仕事が決まったとしても、
どんなオンボロでもいいから保証人なしのアパート借りれるくらいの資金が貯まらないうちにクビになったらと思うと、
恐ろしくて踏み出せない
174 ：（-＿-）さん：2012/10/19(金) 11:43:33.99 ID:???0
私も住み込みの工場で働こうかどうか迷ってる
世間知らずだし、とんでもない所に当たったらどうしよう
175 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 08:41:57.58 ID:???O
>>169
そこまで貧乏なら入学金や授業料など免除や減免があるよ
調べてみ
176 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 08:45:36.74 ID:???O
>>174
なんかヤバイところがあるらしいよね
そういうの何て呼ぶのか忘れたけど
工場って言っても部品の組み立てとかそこまで肉体を使わないものなら大丈夫かな？
177 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 08:58:58.37 ID:???O
一回一人暮らしはした
でもそのときは親からのトラウマでずっと泣いてたし、自分を受け入れることができなかったから友だちができず、一年間ほとんど誰とも話さなかった
178 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 09:02:40.04 ID:???O
高校のときは親と極力関わらず、ほとんど塾にいて、たまに兄に会って気晴らししてた
まぁでも当時は高校の友人はいたし、塾でも話せる人もいたからなぁ・・・
179 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 09:19:41.45 ID:???O
高校時代は親以外で話せる人がいた
高校と塾の友人、それから兄
対決のために一人暮らしをやめて実家に帰ったが、話せる人はほとんど親だけになった
結局親に依存してる
一人暮らしの前も話せる人がほとんど親だけになった期間が二年ほど
180 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 09:28:11.17 ID:???O
俗に言うACとして苦しんできたのは事実だけど、親以外に自分は何があるんだって考えたら結局親しかなく、親に依存してるんだよね
仕事もない、かと言って学校にも通ってない、気軽に会える友人はいない、親以外に話す人は遠くの恋人ぐらい
181 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 15:41:50.29 ID:???O
>>170断言する、お前のはたんなる甘え。お前のせいだアホ。女でも親でも社会のせいでもない。全部お前のせい。
182 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 18:54:40.01 ID:???O
>>181
あっそ
そうやってあなたの考えを押し付けてもこちらの考えは変わらないよ
土曜の昼間からこんなスレにわざわざ来て熱くなったのに残念だね
あなたがまともならこんなスレにはそもそも来てないけどね
183 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 01:58:53.87 ID:???0
リアル座敷牢の人だろ
184 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 10:21:00.51 ID:???0
学習しようって気持がまったくないんだよなあのクソどもは。
185 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 10:38:29.90 ID:???O
自分が犠牲になったという意識が抜けない
歳の離れた妹ということもあって兄弟が高校時代、私は二人の分まで毒を負ったと思う
兄弟は大学に受かって今は社会人
一方自分は…
兄弟だって毒家庭で育って苦しんでると思うが、自分のように引きになってないんだからマシだろと思ってしまう
186 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 10:50:18.26 ID:???0
俺のようなリアル座敷牢が実在するっていう事実が認められず現実逃避か
ま、甘えた偽ヒキ野郎には辛い現実だろうからなあ
今まで「最底辺の自分が這い上がる脳内ストーリー」を支えに生きてきたんだろうなこういうやつって
こんな馬鹿なやつってさ、表面的なDQN的な方向性しか努力として認めないんだよな
たとえば俺が今すぐ外に出て色んな機関に助けを求めるとか、家出してホームレスになるとかさ
そういうまったく実利に結びつかない低脳行為にドラマを感じちゃうんだろうな、馬鹿だから
187 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 11:12:02.75 ID:???0
いきなりなんなのこいつ、甘え偽ヒキ丸出しのカス野郎
まったく結果が出ないとわかりきってる行動を乱発して、当然失敗したあとに泣き言もらしてアピールするだけの簡単なお仕事やってる馬鹿にしか思えないんだけどこの定期的に茶々入れてくる自称苦労人の偽ヒキ説教野郎
ほんとさ、そういうごっこ遊びがしたいだけの甘え偽ヒキのクズ野郎は同類同士でやっててくれよ
なんで俺にまで押しつけてくるかわからないんですけど、そのきもくて臭いノリ
188 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 11:42:36.58 ID:???0
毒親が悪い
189 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 15:01:07.32 ID:???0
毒親が悪い
190 ：（-＿-）さん：2012/10/21(日) 17:52:17.47 ID:???0
なにこいつ、マジで意味不明
いきなり人に対して「お前のはたんなる甘え。お前のせいだアホ」とか言うことに一体なんの意味があるのかわからない
どうしてたいしたことのないやつほど武勇伝のように過去話語ったり説教始めたりするんだろう
ただキャラ付けでやってるだけの中二病と比べて、症状が重い本物というだけで攻撃される理不尽さに爆笑
191 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 04:24:15.39 ID:???0
リアル座敷牢ってそもそも板違いじゃん。
監禁なら警察沙汰だろ。ジャンル違い。
192 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 09:52:47.73 ID:???0
なに言ってんだこいつ
お前が最初に「お前の状況の方が知りたいわリアル座敷牢か？今時」とか言ってきたんだろ
で、その通りだと言ったら今度は後付けで板違いとか言い出して発狂（現実逃避）
ひきこもり以外の要素で板違いと言えるなら全部板違いにできてしまうししかも、
いきなり相手に対して「板違いじゃん」とか言うことになんの意味があるのかわからねえ
てかさーどうせ自分と同レベルのやつしか認めないならまずお前の状況を明かしたら？
しかもさリアル座敷牢とかいうただの比喩的表現にわざとらしく反応してどこまで陰湿なんだよ
193 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 10:14:03.01 ID:???0
しかも今までスルーしてやってたけどお前自演しすぎ
で、お前が過剰反応するのがいつも本物のひきこもりに対するときだけ
ヒッキー板なのにひきこもりと言い出すことが悪いことかのように印象操作してるお前のが板違いだろ
194 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 10:27:37.61 ID:???0
なにこいつ、マジで
たかが2chのしかもマイナースレで必死こいてカースト作る理由がわからないんだけど
毎日スレ監視して気に入らないとすぐ茶々入れと意味不明の発狂、確実に統失だろ
この異常なネガ体質、毒親とかそういうレベルじゃねーだろ、　病　気　だ　ろ
195 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 10:57:54.32 ID:???0
毒親が悪い
196 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 13:02:47.28 ID:thGoC6JIO
毒親は親じゃない
子供を愛してない
だから好き勝手する
毒親に規制しないとまた犠牲者 が 出ますよ
引きこもりという犠牲者
197 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 21:57:30.46 ID:???0
うむ
198 ：（-＿-）さん：2012/10/22(月) 23:53:48.96 ID:???0
うちの親は人間的に全く尊敬できない
母だけでなく父もね、

金くらいしか
居て良かったと思えることがない
199 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 01:27:31.90 ID:???0
頑張ろう引きこもり
200 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 08:33:52.76 ID:???0
私がヒキ+メンヘラになった事を毒母+毒祖母が親戚中に言いふらして
とてもじゃないけど、もう従兄弟には顔合わせできない。
成績良かった頃とか、働いてた頃は気持ち悪いぐらい、自分に向かって
ニヤニヤ笑ってたくせに。
あの頃の努力も全て無かった事にされて、今は無視されるし物は投げられる
人間扱いされてない、もう頑張る気力も無いよ。
餌につられて頑張ってた１０代の頃にはもう戻れない
親に殺意しか沸いてこない
201 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 10:55:33.65 ID:???0
自分の失敗を言いふらしてるみたいなもんだな
202 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 18:15:24.94 ID:???O
偽引きとか言ってる人って27なんでしょ？
27にもなってそんな荒らしをして恥ずかしいと思わないのか
たまに毒親系を覗いたっていつも同じ主張をしているんだから覚えられるのは当たり前
頭おかしいのはあんた
203 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 18:23:08.39 ID:???O
お前らは何とか努力したらひきから抜け出せるけど俺は無理！俺は特別！俺はみんなと違う苦労を抱えてんの！俺はお前らと違って本物の引きだから！お前らは偽ひき！って発狂して、親との関係に悩むひきにいつもつっかかってる
まじで迷惑すぎる
204 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 18:33:54.31 ID:???O
色々と試行錯誤しようとして前向きな人に発狂する自称、真正ひき
自分のレスを読んで頭がおかしいと思えなければ病気だわ
早く親関係のスレから消えてよ
205 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 19:22:59.24 ID:???0
何か自演してるって言われたんだけどたまにしか書いてないよー
206 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 19:24:34.47 ID:???0
毒親にやられてることをこのスレでやって、
毒親同様に自分がまし（より可哀想）だと思うための道具にしたいんだよ
哀れだね

207 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 20:08:22.42 ID:S2pVkpLq0
ハートネットTV　シリーズ貧困拡大社会「若者を追い詰める“ブラック企業”」
2012年10月23日（火） 20時00分〜20時30分

過度の長時間労働やパワハラ、退職の強要などを迫り、若者を追い詰めていく“ブラック企業”。“新卒切り”や過労死のケースを取材。ブラック企業の手口や対策を考える。
シリーズ貧困拡大社会。10月のテーマは「労働」。
今、過度の長時間労働やパワハラ、退職の強要などで若者を追い詰めていく“ブラック企業”が、大きな社会的関心を集めている。
中でも最近、増えているとされるのが新入社員を酷使した末に解雇を迫る“新卒切り”。
さらには法律のグレーゾーンを使い、長時間労働を強いる手口が横行するなど、若者の雇用環境は厳しさを増している。
ブラック企業の実態と対応策について考える。
208 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 20:58:46.26 ID:???0
はぁーん？？
209 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 21:48:01.37 ID:???0
>>202-206
27歳じゃねーしこのスレ以外の毒親系スレにも書き込んだことねーよ
どう考えても全部お前自身のことだろ
しかもお前が唐突に意味不明の茶化しと発狂ばっかしてくるから言い返してるだけなのに、
なんでお前以外のやつにまで突っかかってることになってんだよ

2chの十人見てるかどうかもわからないマイナースレ（毒親系とかいうもの）をパトロールして架空の人物を摘発したつもりになってるこいつ、
完　全　に　病　気　だ　ろ
お前さー統失じゃねーの、いきなし意味不明の対立作りたがる馬鹿は2chではいくらでもいるけど、
こんな数人しか見てなさそうなスレでまで戦い始めるとか完全に病気だろ
210 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 22:01:01.01 ID:???0
>>202
お前さーマジ統失だろ
こういう少し目立つやつがいると思うと見境無しに攻撃始める統失野郎なんなの、マジで

27歳←どこから出てきた数字？　そんな荒らしをして←誰から見て？　たまに毒親系を覗いたって←どのスレ？
いつも同じ主張をしている←どんな主張？　頭おかしいのはあんた←？　俺は無理！俺は特別！←たとえばどこ？
お前らは偽ひき！←「お前が」な　親との関係に悩むひきにいつもつっかかってる←そのつっかかられた人どこにいるの？
自分のレスを読んで頭がおかしいと思えなければ病気だわ←全部お前に対するリアクションとしてのレスなんだけど？
毒親にやられてることをこのスレでやって、毒親同様に自分がまし（より可哀想）だと思うための道具にしたいんだよ
哀れだね←？
211 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 22:16:42.77 ID:???0
マジなにこの統失野郎
俺を攻撃するふりしてただ単に自分の嫌いなものや都合の悪いものを追い出そうとしてるだけじゃん
お前の中の極々個人的なNGワードとかしらねえから
たまたま俺がそこに抵触したからって強引に結びつけんのやめろよ統失野郎
しかもさー元々勢いのないこんな過疎スレでやる意味がわからないんだけど、どんな嫌いなもの多いんだよこいつ
212 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 22:29:46.43 ID:???0
マジなんなのこいつ、いつも最後に意味不明の心理分析もどきしてきてキモイんだけど
全然当たってないし身に覚えもないし、全部自分自身のこと言ってるようにしか思えないから
言いがかりレベルの詭弁と印象操作でひたすらスレの許容範囲を狭めていく統失丸出しのやり口に爆笑
213 ：（-＿-）さん：2012/10/23(火) 23:46:02.35 ID:???0
ID出ないから何人いるかの目安もなくてわけわからんなこのスレｗ
214 ：（-＿-）さん：2012/10/24(水) 00:03:20.00 ID:???0
ま、2chだしどうせ毎日同じ人が書き込み続けてるだけでしょ
特に俺にシャドーボクシング連発してくる統失のやつとかね
反応すると荒れるし言葉は通じないし、かといって無視してたら同類が湧いてきてスレが染まるし、2chなんてそんなもんやね
特にこんなスレは色んなとこから流れ着いたその手のメンヘラ女が湧きやすい
つかあんまし何回もイチャモンつけてきてウザイからネタでレスしてたけど、マジで言葉通じねーしアホらしいから俺ももうスレの見るのやめよ
なんか脳内敵と被せられて勝手にターゲットにされてるし、ほんと2chが世界の全てのやつってキモイわ
215 ：（-＿-）さん：2012/10/24(水) 00:19:22.44 ID:???0
毒親が悪い
216 ：（-＿-）さん：2012/10/24(水) 01:46:24.78 ID:???0
>>215
マイペースだなあんた・・・
217 ：（-＿-）さん：2012/10/24(水) 05:06:46.02 ID:???0
>>125
返すあてのない借金はしないっていうのが社会に逃げるなら最低限のモラル
218 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 10:49:19.69 ID:???O
>>209
>>202-204しか書いてないし、あんたにレスしたのも初めてだし
偽引きだと連呼して、内容も特徴あるから分かるよ
批判されたら等質だと発狂してやっと消えたか
良かった
親との関係に苦しんでいる人たちに粘着してキチガイみたいに意味不明に叩いてたよね
2chだけが全てなのはあんたであり、投影すんな
219 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 10:52:48.95 ID:???O
>>187
特徴があるよね
220 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 10:59:11.83 ID:???O
偽引きだと連呼してた奴、>>186から完全に狂っちゃってるw
221 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 13:19:39.98 ID:???0
この携帯こそ気持ち悪い
しかも何故か俺まで巻き込まれてるし
自分より重い症状の人が居ると困るんだろ？携帯君
222 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 13:20:33.59 ID:???0
あんな奴親じゃないわ

ババァもだけど
ジジイも嫌い
223 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 14:44:26.26 ID:???0
>>218
お前さー自分で言い出したことに対する質問にくらい答えろよ
>>202-204の書き込みは全部お前の妄想なんだよ、お前が言い出したことなんだから早く証拠持って来いって
「親との関係に苦しんでいる人たちに粘着してキチガイみたいに意味不明に叩いてたよね」
↑これもさーなんの話なの？鸚鵡返ししてないで早くそのスレとレス持ってくればいいだけだろ
また「投影」とか気持ち悪い心理分析してくるしさ、自分の中にある少ない語彙を必死に押しはめてるみたいな無学さが痛いんだよね
じゃこれが最後だからちゃんと答えてね
224 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 14:48:29.39 ID:???0
>>221
だな、てかマジでどうみてもこいつの頭おかしいんだけど
こいつが勝手に俺のこと敵役にして粘着してくるせいで俺が本当になにかやったかのようになってきてるしｗ
225 ：（-＿-）さん：2012/10/25(木) 15:19:17.31 ID:???0
毒親が悪い
226 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 13:25:02.70 ID:???O
>>221
重い症状の人がいても別に構わないよ
真正か偽かこだわらない人なら別に構わない
真正だか偽だか言ってスレを荒らす奴は迷惑だけどね
227 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 13:35:13.37 ID:???O
>>223
このスレを「偽」で検索したらいいだけ
ほとんど文体が似てるレスばっかり
他スレでも簡単に分かる
228 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 13:37:09.24 ID:???O
現にそういう奴がいることは隠しきれない事実
検索すればこのスレも初期から偽ひき連呼の荒らしに粘着されてるのが分かる
229 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 13:41:25.31 ID:???O
自分より重い症状の人がいるのが認められないとか偽ひき連呼の荒らしが言いそうなことだね
いつもみたいに偽ひきだとか言ってもっと発狂しろよ
230 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 16:44:10.42 ID:???0
答えになってねーし>>221は俺じゃねえからｗ
こうやって今まで俺が言い返さずにスルーしてやってた部分、お前の脳内で勝手に既成事実になってるだけだろ
231 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 16:58:07.67 ID:???0
初期ｗｗｗ
そんな前からいねーよｗｗｗｗ
232 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 17:48:15.43 ID:???0
毒親が悪い
233 ：（-＿-）さん：2012/10/26(金) 19:58:41.75 ID:???0
うむ
234 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 15:37:13.33 ID:???0
毒親が悪いのはまちがない
235 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 15:42:12.65 ID:???0
アメリカで親が欝だと、子供の人格形成に問題がでるのが統計的に証明されているんだよね
両親は欝だとさらに確立がたかまる。
うつまで行かなくても親がまともな育て方や愛し方できないと人格形成に異常がでるのは当然だよ
毒親なら完璧に親がわるいね
そんな親の影響下から抜け出すのは自分の人格を立て直すためにも必要なことだよ
236 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 15:47:23.29 ID:???0
環境と本人の耐性で毒親の悪影響は差があるものの
それに差をつけて下にみるとか
お前、手がないだけだろ。俺は四肢がないんだぜっていってるようなもの
個々人がそれぞれに苦しんでいるわけで、自分よりましだろとかは見当違いもいいところ
ミラーニューロンの機能不全までおこしてるのはちょっとひくな
237 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 17:40:49.32 ID:???0
毒人間が子供産むってエイズが子供生むようなものだろ・・

エイズばら撒いて・・ｵﾚは、ｱﾃｸｼは人の親だから一人前♪みたいな顔しやがって
238 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 17:41:53.33 ID:???0
でもどこかでエイズを治さないといけないよね。
239 ：（-＿-）さん：2012/10/28(日) 20:12:04.75 ID:YLWqMOUwO
キレたら逆ギレされた刺したい
240 ：（-＿-）さん：2012/10/30(火) 18:17:15.73 ID:OnmfH4Ca0

私の場合人からおかしく見られているのではないか、悪口を言われてるのではないかと気にしだして対人恐怖症になりました。その後に不登校・引きこもりとなりました。
（無理に登校すると状態が悪化することもあるので、無理をしてまで登校や就労などする必要はないと思います。）
精神科への通院や薬、入院しても治りませんでした。そのあと自殺未遂するほど状態は悪化していきました。

ただあることがきっかけでかなり状態を回復することができました。

もし私と同じような症状で苦しんでいる人がいたら、少しでも参考になればいいとホームページを作りました。
よかったら一度よんでもらえたら私もうれしく思います。一人でも多く苦しい状態から回復できればいいと願っています。

ホームページアドレス　http://sky.geocities.jp/uikgrtms10/
（来場者数をかぞえるカウンターの設定上、アクセスしたときに許可を求める表示が出るかもしれませんが問題ないので許可してください。）
241 ：（-＿-）さん：2012/10/30(火) 18:31:40.87 ID:???0

あと３０分で始まります！今日も油注ぎを受けましょう！

↓↓詳しくはこちら↓↓
Ｑちゃん牧師の伝道部屋
ttp://com.nicovideo.jp/community/co6246

月〜土（夜7時〜8時）
日曜（朝10時30分〜）
242 ：（-＿-）さん：2012/11/01(木) 16:02:04.81 ID:???0
書け
243 ：（-＿-）さん：2012/11/01(木) 19:02:57.62 ID:l7QjPaWv0
生んでくれてありがとう親に感謝
今日もうまいもの運んできてありがとYO
すべてのものに感謝して進む３３才無職童貞のマイロードだＹＯ
yeah
244 ：（-＿-）さん：2012/11/03(土) 15:05:07.82 ID:???O
偽ひきだと連呼してた奴は消えたかな？
偽ひきだと言って相手を何故か見下すんだよね
それをお前が俺を見下してるんだ！と投影
まじで頭おかしい
頭おかしくて「偽」でスレ内を検索することもできないのか
245 ：（-＿-）さん：2012/11/04(日) 12:23:18.53 ID:u/fvnxzCO
うちの毒親は兄弟差別が激しい。
俺は家族のせいでパニック障害と鬱になってしまった。
それなのに弟にはギターやら塾やら金使いやがって。
俺はずっと何もかも我慢して育ったのに。
殺してやりたい。みんな
246 ：（-＿-）さん：2012/11/04(日) 14:05:20.69 ID:???O
>>245
我慢しなきゃよかったな。
247 ：（-＿-）さん：2012/11/04(日) 19:18:42.15 ID:GSIRGyj9O
親に指導する人何で、居ないのか？

基地外だから疲れた
248 ：（-＿-）さん：2012/11/04(日) 23:04:42.77 ID:???0
>>245
池沼の姉貴→好きな物を好きなだけ買い与えて付きっ切りで甘やかす→好き放題暴れて母親なしじゃ生きられない頭になった

健常者の俺→ガキの頃から100円のお菓子すら買ってもらえず育児放棄され中学にも行ってない→ガキの頃から親を必要としない頭になった


お前の目にはどっちが幸せに見える？甘やかされた方？俺は真逆に見えるな
前者の場合、幸せなのは最初だけで最終的には怨み辛みに塗れて死んでいくような人生を送る
うちとお前の家じゃ状況が異なるが、甘やかされた奴というのは些細なことで折れて一瞬で人生転落するのが世の常
ところでお前は自己主張してきたのか？それとも強制的に我慢させられてきたのか？
俺は自殺する時は連中全員道連れにするが、お前は長生きする予定なのか？
249 ：248：2012/11/04(日) 23:07:02.30 ID:???0
因みに姉貴は池沼のくせに高校まで行かせてもらって少女漫画と違ったからってアホな理由で中退した
250 ：245：2012/11/05(月) 01:12:30.18 ID:FQBrS7izO
>>248あなたも大変でしたね。
自分は生活費をまともに払って貰えませんでした。
例えば散髪代を払って貰えずいつもロン毛でボサボサ頭だったり。
もちろん自己主張しましたが暖簾に腕押しでしたね。
無気力人間になってしまいました。
自分が何をしたいのかも分からない。
251 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 03:58:34.50 ID:6B6/2FUtO
mark_july_sarasvaty知恵袋で一日中、腐女子を叩いてる引きこもり女ｗ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myconf_blacklist.php
腐女子コンプレックスｗ
252 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 07:31:34.50 ID:???O
>>>250
役所の市民相談窓口に行って事情を説明して何か行政からのサポートを受けられないか聞いたらどうだ？
253 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 12:29:28.68 ID:FQBrS7izO
>>252
引きこもり外来とかいうのに一度行かされた事がありましたが糞みたいな扱いを受けました。
254 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 12:34:00.97 ID:???0
一浪で大学いって親に学費を払わせて奨学金で一人暮らしをしようか迷う
月10万＋αでやっていけるか心配
255 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 12:42:15.84 ID:???0
>>254
奨学金返せる職につけそう？今はそれが不安で仕方ないよな。新聞奨学生なら大丈夫だけど
256 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 14:11:55.09 ID:???0
>>255
法学部にすすむつもりだから行けたら法曹
無理だったら公務員になるつもりだけど
ホント不安でしかたがない
もしも全滅だったらもう首くくるしかないな
257 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 18:03:11.45 ID:???0
羨ましすぎるわ
そこまで行ったなら後はもう根性だろ・・・
258 ：（-＿-）さん：2012/11/05(月) 18:52:35.45 ID:???0
ロースクールうんぬんで馬鹿みたいに金がかかるぞ
259 ：（-＿-）さん：2012/11/06(火) 18:53:54.76 ID:???O
いいなぁ…進学したかったなぁ。ま、もう年齢的に無理やけどね。今更親とかどーでもいいわ。二十年間ヒス起こされ続けてやっと慣れてきた。でもやっぱりヒステリーだけは嫌や…同じ女と思えない。ヒス起こす奴は地球侵略しにきたクズだと思っとく。
260 ：（-＿-）さん：2012/11/06(火) 23:34:22.14 ID:drRQVSbYO
ヒステリーで過干渉だけど役には立たない母親。無関心でキレやすく一方通行で俺と一度も会話したことがない父親。

さっき父親がまたキレた。なんにも考えてないことがよくわかった。
俺はもう心が折れてしまった。
261 ：（-＿-）さん：2012/11/06(火) 23:43:38.21 ID:UCNMFOWNO
すんごくわかりますよ

自分の所も、話し合い無理だし、すぐ切れるし、子供に凄まじく干渉すりし、悩みには、無関心で、毎日が疲れた 親に誰か説教してあげないと治らない
262 ：（-＿-）さん：2012/11/06(火) 23:57:04.78 ID:???0
あるある
俺のとこは話は一応聞いているんだけど理解力が皆無だから
何回言ってもわかりやすいように言っても何も理解しない
そのくせ過干渉だし家事をしないからむかつく
263 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 00:09:10.98 ID:???0
アホなくせに子どもに言うことを聞かせようとするんだよな
264 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 00:39:41.83 ID:95ZjuvUkO
そのくせ外面だけはまともなんだ…
265 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 12:51:08.71 ID:???0
今日も朝から突っ掛かりまくられて精神的に疲れ切ってぐったり
こいつは一体何なんだろうね
子供が鬱病患って自宅療養しているというのにおかまいなしに精神的にストレス与えてくるなんて
まともな人間のやることじゃないよな
鬱を治すために自宅療養しているのに、こいつのせいで治るどころかどんどん悪化する一方なのだが、
こういう場合どうすればいいのだろうか？
266 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 13:30:49.89 ID:???0
家にいなければいいじゃないか
267 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 13:53:38.44 ID:???0
外出恐怖もあるから、しかたなく家にいるのだが
268 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 14:51:58.21 ID:???0
毒親＝ヒステリー
ってことか。うちもそうだよ。普通に注意が出来ないタイプ。失敗をネチネチいつまでも言い続け、他人にも告げ口。無神経にもほどがあるよ。少しでも親バカの爪の垢を飲んでたらヒキにはならなかっただろうな
269 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 17:31:02.29 ID:???0
外出恐怖って・・・
それを克服するためにどんなことした？
270 ：（-＿-）さん：2012/11/07(水) 20:55:52.35 ID:???0
具体的な脱出策
271 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 13:20:21.61 ID:???O
ヒステリーで一方的に怒鳴り散らしてるだけなのに言い負かしてやったみたいな顔してんの何なの？
こっちは何一つ納得して無いよ！
272 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 15:50:36.58 ID:???0
>>269
恐怖と必死に闘いながら、無理矢理外出することくらいかなぁ
でも何度試みてもやっぱりこわいね
外出が平気になりたいんだけど
273 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 18:27:34.90 ID:???0
派遣の仕事でも探すしかないか
274 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 18:30:39.84 ID:???0
>>272
すこしずつなれるしかないな
図書館とかいって本でも読めば？
275 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 20:08:00.40 ID:???0
そうだね
図書館ならまだハードル低そうだから、何とか行けそう
今度挑戦してみる
276 ：（-＿-）さん：2012/11/08(木) 22:31:03.61 ID:???0
音楽プレーヤーは必須
277 ：（-＿-）さん：2012/11/09(金) 01:54:17.85 ID:bYufYxaZO
http://c.2ch.net/test/-/hikky/1352213236/i
278 ：（-＿-）さん：2012/11/09(金) 13:14:20.56 ID:???0
>>271
あるある。結局ストレス発散してるだけなくせにね。罪悪感もないから学習せず繰り返すんだろうな。
279 ：（-＿-）さん：2012/11/09(金) 23:05:30.49 ID:???0
怒鳴れば勝てると思ってるジジババ大杉
280 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 12:37:18.92 ID:UnjZ/ru/0
ｋ
281 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 12:37:52.32 ID:UnjZ/ru/0
妹が屑　誰か俺のほかに妹のせいで苦しんでいる奴はいる？
282 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 17:16:48.44 ID:???0
ここは毒親スレなんだよボケ
283 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 17:59:09.08 ID:???0
３０歳ブスニート
今日糞親父に殺されかけた
家出したいけど漫画喫茶で夜を明かすとかハードル高すぎ
ビジホで何泊もする金ないし
284 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 18:47:04.90 ID:???0
不機嫌からか両親が小学生みたいなくだらない口げんかしててうぜえ
はやく家でたい
285 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 19:54:40.97 ID:???0
メンヘラは子供作るなって思うわ
286 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 22:26:23.58 ID:???O
親が嫌い過ぎて顔すら会わせない人いる？
俺もう親父と６年顔会わせてない、同じ家
287 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 23:54:56.78 ID:M2kSYN3Y0
>>286
すげえ
けた違いなすれ違いだな
288 ：（-＿-）さん：2012/11/10(土) 23:55:32.16 ID:???0
家族と同居してるけど家族がお互いを嫌い合ってるから
10年以上顔合わせてないよ。
289 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 00:07:32.06 ID:???0
子供の頃は散々暴力振るわれてきたけど
力関係が逆転した後は
両親の頭の中じゃ『子供は最初からいなかった』ってことになってて
子供の存在を無視して生活してる
「子供？」「ひきこもり？」そんなの知りませんって

これも虐待の一種だけどね
290 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 02:40:05.39 ID:???0
>>289
復讐しないの？
291 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 15:18:35.56 ID:???0
無視なんて最高じゃん
過保護ほど気持ち悪いもんは無いよ
親が何かやってくれると思ってるのってマザコンとかそんなんでは
甘えたいよーって事でしょ
292 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 19:13:25.44 ID:???0
親が妹を甘やかしすぎたせいで、家族崩壊　さんざん施設に入れろと言ってきたのに
無視された　

　　
293 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 20:29:14.04 ID:5k0hd83A0
>>291
毒親の無視って、一般的な無視とは内容が違ってるよ

>>292
放っておきなよ…
妹とは言え、>>292の子じゃないんだから
全部親の問題


すぐにヒステリー起こして見せたり、怒鳴り声を出してみたり、
一番輝いている自分を見て!って子にあたる相手にアピしてるだけじゃん
そんなとこ見せて悦に入ってるからこその毒なんだよね
294 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 20:42:14.70 ID:???0
父がなぜか妹が大好きだ

きもすぎ 死んでくれ
295 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 21:49:49.64 ID:???0
過保護と過干渉は違う。無視と放任も違う。
296 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 22:35:39.70 ID:???0
言葉遊びなんてどうでもいいよ
297 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 23:04:35.34 ID:???0
日本語の意味くらいは正確に理解しておかないとな
コミュ障の一因だと思う
298 ：（-＿-）さん：2012/11/11(日) 23:10:51.21 ID:???0
言葉は重要だが、２chじゃちゃんと扱えん面倒だし
299 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 00:21:20.44 ID:???0
親がアスペか精神異常者の人いる？
うちの親父は色々キチガイなことに加え、昔から疑問なんだが、
妹（私の叔母）と妻（私の母）に対して「ちゃん付け」なんだが。
全体的にマザコン気質らしく、祖父にはキツいのに祖母には歯向かったりしない。
私は嫌われてるけど。本当に気持ち悪いから死んでほしいんだ。
300 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 11:30:52.46 ID:???0
心療内科行ったら医者に
自分は病気じゃないけど両親が病気だって言われた

父親は注意欠陥障害（多動型）で
（ガマンができない、人の話を聞けない、思い通りにならないと暴れる、TPOにあわせた行動ができない等）
母親は共依存者。母親の方が重症だって。

わざと父親を怒らせて暴れさせたり、自分や子供に暴力を震わせたりしてる。
父親や子供がずっと母親に依存するようにね。
301 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 12:13:17.45 ID:???0
父はアル中母親宗教！
302 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 12:38:15.14 ID:???0
>>300
それは最悪だな・・・
>ガマンができない、人の話を聞けない、思い通りにならないと暴れる、TPOにあわせた行動ができない等

こういうの持ってる奴の大概がクズ、いや親父さんを悪く言うわけじゃないよ
俺もそういう人間に悩まされたことがあるから
303 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 15:46:40.82 ID:???0
病院についてきた親の方が患者で診てもらう子よりおかしいケースがよくあるらしい
まあ両親ともおかしいから、お互いにひかれあうんだろうな
304 ：（-＿-）さん：2012/11/12(月) 18:28:14.03 ID:???0
妹が最強クラスのくず 誰か妹で困ってる人はいませんか？ 共感できる人がいませんか？ ちなみに親もダメ人間です
305 ：300：2012/11/12(月) 20:06:57.16 ID:???0
母親が重症（黒幕）ってのは尼崎の事件にたとえるとわかりやすいと思う

ボス（母親）が手下（父親）を使って被害者（子供）に暴力を振るわせる。
被害者（子供）はボス（母親）に服従するようになる。

両親共に自分が病気だって認めないからもうお手上げ。
父親は人の話を聞かないし聞いても自分が障害者だなんて絶対認めないだろうし
普段病院でも暴れて医者の言うこと聞かず病気がどんどん悪化。
だから父親はほっといてもこのままあぼんすると思う。

母親は今の状態（かわいそうな妻ポジション）を維持したいと思ってるし
母親に病院池って行ったらアーアーキコエナーイで車乗ってどっか行っちゃうし
306 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 08:38:30.80 ID:???O
自分も家の中で親と顔会わさんけど、キモイ大声で家の中で叫びながら話しかけられる。ホントクソ杉。相変わらず幼稚な言葉使いのままだし、公共の場で平気でウ○コとか言うし、恥とか年齢の意識がなさ過ぎる。死んでくれといいたいが、自分がもう死にてーわ！
307 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 08:41:45.26 ID:???O
あと、被害がでかいのは長男長女だなやっぱ。
308 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 08:53:53.51 ID:6Ev1ug9R0
>>305
母親が黒幕と言うのはこのスレにいる人の多くは知っていると言うか、
うすうす気がついているけど認めたくなかったりするんだよね。

自分では手を下さず、不機嫌になったり父親（旦那）に文句を言って、
旦那を使って暴力や不満を子供に伝える。
きたね〜野朗だよな。

それでいて、自分は何もしていません。
被害者ですって顔するんだよな。
まったくさ。
309 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 09:42:35.18 ID:???O
そんで子供には悲劇のヒロイン面すんなって言う。悲劇のヒロインじゃなくて実際、お前の被害者じゃ！毒母が末っ子で毒親の毒が末っ子の特徴だと判明した。すぐ真似したがる、なぜか競い合う、自己中我が儘、ビッチ。自分の妹ならまだしもこれが母親だとかｗｗ無理ゲーｗｗ
310 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 13:22:50.58 ID:???O
機嫌がいいときはまだいい…と思っていたが、親は機嫌がいいときは私に精神的な世話をさせる
母には友人とか気軽に話せる人がいないから仕事の愚痴や習い事でのこと、人間関係のこととか私があたかも友人かのように話してくる
私の話は聞いてくれないし、なんか私が存在しないような感じ
ペットみたい
311 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 13:25:47.54 ID:???O
>>307
うちの場合は違うや
312 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 13:46:37.93 ID:???0
うちも兄が健康で家に寄り付かなかったから
俺が毒素吸収担当になった
313 ：310：2012/11/14(水) 13:50:47.84 ID:???O
死に物狂いで自立するしかないのかな
もううちの親は変わらない
何故酷いことをやられてきたのに親が機嫌がいいときは自分は普通に話してるんだ
あんなに家を出ることだけが高校生の頃は希望だったのになんで今はひきこもりで親としか関わってないのか

あんなに嫌で死にそうだったのにどうしてこうなっているのか自分でも分からないよ
アメとムチで洗脳されたのかな？
いやペットとして躾られたんだろうな
314 ：（-＿-）さん：2012/11/14(水) 15:20:15.48 ID:???O
>>313
罠に嵌ったんだよ。
ハメられたんだよ。
315 ：（-＿-）さん：2012/11/15(木) 08:09:47.77 ID:???0
学校卒業後とか二十歳前後に体調が悪くなった人いる？
学校卒業したらお金いっぱい稼いでさっさとこんな家出て行くんだ！
ってずっと思ってたのに、二十歳ぐらいからどんどん体調が悪くなって
今は働けるどころじゃない。起きるのがつらい。
一応病名ついてるけど家族と同居だから生活保護なんてでない。
ずっと家にいるからますます具合が悪くなる→ますます家から出られない。
このままエンドレスループになるのかな。
316 ：（-＿-）さん：2012/11/15(木) 18:07:41.89 ID:???O
>>315
ちょっと違うけど高校を出たらこんな家からはもう離れると思ってたのは一緒、悪循環も一緒
離れられたらいいんだけどね
多分一回離れたらなんとかなると思う
317 ：（-＿-）さん：2012/11/16(金) 12:15:09.45 ID:msMHzUMjO
毒親は子供を所有物扱いしてる
だから引きこもりになっても心配もしない
教育 しつけ 愛情も無い 永遠に所有物扱いするのが目的である
都合が悪くなれば子供を悪く言い出す 毒親
支配したいと考えてるのが毒親
未来にも興味が無いのが毒親
318 ：（-＿-）さん：2012/11/16(金) 12:34:01.05 ID:???O
あまりageないでほしい
心配しないでも見てるから
319 ：（-＿-）さん：2012/11/16(金) 17:05:49.70 ID:???O
>>315
高校卒業→就職or大学or専門学校or浪人でないと厳しいと思うんだ

引きこもりになると“家”しかなくなるわけだから、どんどんドツボにハマるというか
なんで若いのに自分には家しかないんだってよく思う
320 ：（-＿-）さん：2012/11/16(金) 23:48:55.50 ID:???O
どうしたらいいんだろう
321 ：（-＿-）さん：2012/11/16(金) 23:59:42.63 ID:???0
僕も地方だからおもっくそドツボにはまったったｗ
322 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 00:27:54.98 ID:???O
>>321
一緒だw

はぁ、なんか泣けてきた
学習された無力感っていうのかな？
いくら健全に生きようとしても障害がいつもあったからそれがトラウマ
今だって障害があるし、、でもここから抜け出すにはロボットになったつもりでやるしかないんだよね？
誰も助け出してはくれないんだから
323 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 00:28:49.01 ID:???O
都会だけどハマった
324 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 02:10:09.25 ID:???0
俺も
今さらだが男だったら筋トレはしといて損はないな
325 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 02:53:15.57 ID:???O
親から離れて今生活保護です
326 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 05:51:37.37 ID:???0
生活保護を受けるための一人暮らしをする資金がない
327 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 12:49:49.17 ID:???O
リアルでまた人と関わりたくなってきた
良い兆候だ
328 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 17:47:25.37 ID:???0
>>327
偶然だな俺も最近人が怖くなくなってきたかもしれん
329 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 20:37:22.61 ID:???O
>>328
でも今さっき母親が不機嫌で、それに振り回されて疲れたから他人と関わるのも些細な日常生活もなんか億劫になってきた
一体いつ回復できるんだろうな
330 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 20:42:11.75 ID:???O
サゲマンってまさにうちの母親のことだ
父親は母親に支配されていて出世だってできなくて当然だと思う
331 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 21:26:26.41 ID:???O
何が悲しくてこんなことになっているんだろう…

まるで親のペット(犬)のよう
もうペットは辞めたい
332 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 21:36:45.60 ID:V4dLL5wSO
人のことはとやかく文句ばかり言うわりに自分のことは何でもＯＫで自己中ババア毒親

喜怒哀楽激しくて猛烈に疲れる

はやく独立したい
333 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 22:28:58.55 ID:???0
父親がパソコン中毒　小さいころ（時代はＩＴだの）父親の一言で。うちには大量の
ゲームやらパソコンが配置された　その結果自分はネット中毒に
今になって親の影響が大きいことにきがついたwwwwwwww
334 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 22:43:41.68 ID:???O
もう疲れた
335 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 23:17:43.72 ID:???0
>>329
という事は母親と離れさえすれば自分でやる気になれる人間って事だよ
がむしゃらにとにかく出るしかないね
336 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 23:22:40.65 ID:???O
離れてもそれで終わる気がしない
もう幸せになるなんて無理なんだハハハ
337 ：（-＿-）さん：2012/11/17(土) 23:38:59.24 ID:???O
>>335
ごめん紙に書いて整理したら落ち着いた
ありがとう
338 ：（-＿-）さん：2012/11/18(日) 12:01:43.87 ID:???0
なんで奴らは間違いを認めないんだろうな
それとも間違っていることに気づいていないのか
339 ：（-＿-）さん：2012/11/18(日) 15:15:19.52 ID:???O
気付いてないんじゃない？
子供がどれだけ混乱して精神が疲弊しているのか分からないんだと思う
340 ：（-＿-）さん：2012/11/18(日) 15:47:01.83 ID:???O
なんで〇〇してくれないの？みたいな感覚を母親は持ってる
うんざりだよ
341 ：（-＿-）さん：2012/11/18(日) 22:29:50.23 ID:???0
小言言われてせっかくのやる気を削がれるなら
もう先に予測して先回りして小言言われないようにして
今はそれで我慢して回復したら家出て関わらないようにすれば良いんじゃない？
342 ：（-＿-）さん：2012/11/18(日) 23:08:17.06 ID:???O
>>341
100％小言を言われないようにするのは無理だと思う
親にとったら何気ない言葉でもこちらからすると物凄い葛藤を生んだりするし

回復を待っていたらズルズルとヒキを続けてしまう恐怖があるな・・
ところで341さんは脱出できた人？
343 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 02:42:25.61 ID:???0
◆ニート・社会不適合者・バックレ無職大歓迎〜◆
【2012-2013】年末年始の郵便局【短期ﾊﾞｲﾄ】Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1353057631/l50
↑ただいま日本郵政では年末年始の短期のアルバイトを募集しています。
郵便の仕事は高校生とか年賀状のイメージもありますが
高齢ニート・中年失業者など多くの方がいます。
お歳暮とか年末までの仕事も多くあります。
社会復帰のリハビリや人生の消化にいかがでしょうか。
給料日はおおむね月末締めの24日に振込みされます。
◎気に入らなければバックレなども可能です。
年末年始に郵便局（日本郵政グループ）で
短期間アルバイトしようと考えている人や、
することになった人、した人のための情報交換スレです。
日本郵政アルバイト情報〜
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
きっとみつかる。自分よりひどいダメ人間。
344 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 08:48:37.84 ID:???0
保険払ってないから身分証ねえや
345 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 18:25:57.64 ID:???O
脱出できた人っている？
346 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 20:06:49.93 ID:???O
いないでしょー
347 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 05:33:14.18 ID:???0
親はずっと子供をヒキにしておきたいらしい
「子供のせいで離婚できない」って物心付いた頃から言い続けてたけど
子供が自立したら離婚できないのは自分達のせいって露見するからね
周りからも「なんで離婚しないの」っていわれても言い訳できないし
348 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 08:03:55.61 ID:???0
完全に私物化してますな
349 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 08:46:34.92 ID:???0
俺は脱出するつもりガチで、今回は覚悟決めてる
ずーっと働いてないし、正直人と喋るのもかなりの苦痛でどうしようもない人間だけど
働き出しさえすれば、それが慣れれば多分昔毎日学校通ってたみたいに
慣れて１人暮らし出来るんではないかと思ってる
やるしかないわ
350 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 10:06:59.37 ID:???O
親といたら苦しい
家から出たら親とはどうする？
351 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 10:14:01.90 ID:???0
そりゃ連絡取らないようにするべきでしょ
連絡取れないと多分焦ると思うよ
その間何年か分からないけど親が自分を見つめなおせばそれはそれでいいし
親が全く変わらないならもう関係ないと生きればいいしで
とにかく間を空けて損することはないと思う
俺はとにかくそうするつもり
352 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 13:33:22.37 ID:???0
部屋借りるにも進学するにも就職するにも保証人が必要だから、
よっぽど人脈のある人以外は親に助けて貰わないとどうしようもない
親と縁を切っていて保証人が必要となった時に誰も助けてくれなくなったら本当に詰むよ
353 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 13:59:28.93 ID:???O
完全に縁を切るのは無理だけど、別々の家に住むとかして距離を置くのは可能だよね
同じ家でもやり方次第では距離を置けると思う
354 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 21:01:53.38 ID:???0
だねぇとりあえず距離を置けたらそれでいい段階的にやってみてもいいだろうしね
しかし１人暮らしの事考えたらめっちゃ吐きそう
以前頑張ってみた時期があるけど、散々な目にあったからなー
355 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 22:24:48.12 ID:???O
>>354
私も経験あり
でもそのときと今や未来はまた違うんじゃない？
失敗しても得るものはあるだろうし頑張ろ
356 ：（-＿-）さん：2012/11/21(水) 22:30:31.05 ID:???0
確かにその時の失敗の経験から、今度はそうならないように準備してるし
今度は違うかもね
良い事言ってくれてありがとう
357 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 07:47:43.44 ID:???O
>>351
ありがとう
家から出たときあって、また戻ったら監視がかなり酷くなった

親は何しても変わらんかった
家空けても変わらなかった
ゴミ
358 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 08:02:16.13 ID:???O
虐待による一番酷い被害はヒキだと勝手に思ってる
そんな親が家を空けただけで全てを反省するわけがないと思う・・
359 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 09:30:07.40 ID:???0
まぁね、でもとりあえず出よう出よう
出て離れて損はない、その為の準備をしよう
今やるべき事は準備、心構え、人それぞれ違うだろうけどね金とか
まぁやる気を毒親が削ぐのかもしれないけど
今はやる気を殺がれるのをまともに受け止め無い方が良いｽﾙｰしようｽﾙｰ
それは最大の目的の離れて暮らすという大目標の為に
360 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 09:35:31.53 ID:???0
俺もあんたのせいで疲れるとかいちいちイライラする事言われるけど
最近はこういう事を言われても目標があるし
言葉を意味として受け取ってない「あんた達のせいでピロリン♪ブッブー」って
言ってるんだと勝手に脳内変換して意味として捉えてない
コレをやるのは中々難しいけどね、でも真正面から受け止めないで良いよ
361 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 13:32:10.74 ID:???O
私もそこまで振り回されなくなったかな
学習性無力感とか課題はあるけど

一人で悶々と家にいると息詰まるし、なんかとにかく社会に出たくなってきた
もう引きこもりは飽きたよ懲り懲り
私の場合、高校中退からの引きこもりだからか
362 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 15:15:46.35 ID:???O
子どもが離れて反省するような人間なら初めから毒親にならないよな
前に住み込み行ったけどコミュ障で続かず戻って今廃人だけど毒がさらに性悪になってる
不登校になってからバイトしては無職を繰り返してるけど地元が嫌いで近くで働いて家借りるのはいやだしまた住み込みで出るしかないか
コミュ障の場合毒と住んで廃人か他人にボロクソ言われながら働いて一人暮らしするかどっちみち地獄しか待ってないな
363 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 16:28:51.80 ID:hGl+wo9tO
毒親から脱出するなー！
氏ぬまで寄生してやれー！
合法処刑だー！
氏ぬまで引きずり回せー！！
364 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 16:42:43.75 ID:???O
同じヒキ脱出でも前向きな人と後ろ向きな人がいるね

後ろ向きな人は毒になる親とか心理学の本は読んだことがある？
私からアドバイスできるのはそれぐらいしかない
365 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 17:26:13.53 ID:???0
本読むと凄く良く分かるが前向きにはなれない
366 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 20:02:23.53 ID:???O
>>364
そんなのアドバイスになるわけねえだろ。
本読んで知識つけて自分が変わっても、毒親と世間は変わらないんだから。
毒親育ちだと判明しても、行政も病院も助けてくれないから悩んでるんだよ。
367 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 20:25:43.37 ID:K3pNrm3BO
誰も助けてくれない

毒親に悩んでると相談しても、説教されるか、無関心か、だんまりか。
相手にしてくれない 。身内に毒親について相談しても（親以外）また説教 親に感謝しろとか…言われ　解決にならない
永遠に地獄
368 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 21:35:21.03 ID:???0
>>361
そうだね、自分も懲り懲り
出ても地獄だなんだって書かれてるけど
俺だってよく分かってる一回挫折してるし
でもまだそっちの方が未来があるからね、自分達は頑張ろう
369 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 22:25:32.22 ID:???O
>>365-367
もしかして、本を読んでないのかなと思ったから

そのレスの気持ちもよく分かるよ
あのレスは、本を読むのは第一段階ぐらいで、そこから先は自分で色々試行錯誤するしかないって意味だった
370 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 22:35:36.25 ID:???O
>>368
うん。同じ毒親持ちのヒキでも他人は他人、自分は自分
失敗したっていいしね
371 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 06:11:20.03 ID:???O
>>364=>>369
お前、自分の上からレスには気づいてないの？みんなそこにイラッとしたんだよ？

ここの奴はAC本くらいとっくに読んでる

同じヒキ脱出でも前向きな人と後ろ向きな人がいるとか、後ろ向きな人は毒になる親とか心理学の本は読んだことがあるのか？とか、
私からアドバイスできるのはそれぐらいしかないとかさ
誰もアドバイス求めてないんだけど？
本を読むのは第一段階ぐらいで、そこから先は自分で色々試行錯誤するしかないとかさ、
みんな知らないの的な？マジで不快、何様？
心理本とか働いてる時からだから10年以上前から、何十冊も読んだし
わかっても2ちゃんだし愚痴りたいときもあんじゃん
いちいち説教がましいことかかないでほしいんだが？
372 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 09:32:21.35 ID:Gtv9XdQOO
>>371
いくらなんでも短気過ぎ(´ω｀)もちつけ
373 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 10:59:33.93 ID:???O
そもそも>>363への返信だったんだけどな

なんか勘違いしてない？
君は>>363なの？
スルーしてもよかったけど、前向きな話題が出始めたら、あんなレスをされて正直イラっとした
お前らも自立しないでくれと言ってるようなものじゃん
足を引っ張るようなレスだよね
イラっとしただけじゃなくて気持ちも分かったし、だからレスした

このスレにいる人全員が本を読んでるってどうして分かるの？
本を読んでいたらこんなレスはできないだろうなって勝手に判断した私も悪いけど
374 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 11:01:58.81 ID:???O
>>371
そもそもみんなにレスしたのではなくて>>363にレスした
君は>>363？
それなら話は分かるけど、そうでないなら勘違いだよ
375 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 11:18:03.78 ID:Gtv9XdQOO
よし、わかった

勤労感謝の日だもんな。ヒッキーは肩身が狭い罠。
今日は部屋に引きこもって寝てようぜ
376 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 11:23:27.80 ID:???0
いちいちageなくていいよ
377 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 11:36:58.05 ID:???O
>>376
よく言われるｗｗ
sageますた
378 ：（-＿-）さん：2012/11/23(金) 19:02:27.83 ID:???O
勤労感謝の日とか忘れてた
母親と出かけたら後悔しまくり
やっぱ彼女は変な人だわ
379 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 12:49:57.18 ID:???O
毒親 規制が必要
毒親の条件 特徴を掲げてあてはまれば赤ちゃん作る権利を無くしたら、引きこもりは無くなる

毒親を野放しにしたから引きこもりが生まれる
380 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 14:01:11.70 ID:???O
でもこれから毒親は減っていくだろうね
馬鹿の能無しは結婚出来ない世の中になったから。
たぶん今が一番毒親の犠牲者が多い世の中だと思う
381 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 14:36:12.41 ID:???0
でも現実問題そんなナチスみたいな事は出来ないよ
自分も賛成だけど人権がー人権がーって言う団体が出てくる
382 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 14:48:03.81 ID:???0
dqnネームがあふれてる今こそ毒親が多いんじゃないか
383 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 18:57:41.80 ID:???O
コミュ障ヒキと真逆の非行に走るDQNは増えて行くと思う
コミュ障でも誰でも見合い婚できたのは今の50代ぐらいまでか
その子世代の20代30代が独身ヒキ多そうだし毒の連鎖は減っていくのかな
384 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 21:24:57.14 ID:???0
産んでおいて追い出そうとするからなあ親って奴は。まあ、動植物は本能だからしょうがないが人間は理性もあんのにな
385 ：（-＿-）さん：2012/11/25(日) 23:39:37.49 ID:???0
はい逆ギレいただきました
怒鳴ったら言うこと聞くと思ってるらしいね

さてアマゾンでロープ注文するか
386 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 00:48:38.98 ID:???O
もう全てまるごと自分自身だって思うことにした
387 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 02:10:33.85 ID:???0
>>385
お前やめとけよ・・・アマゾンでロープってお前まさか・・・
ターザンごっこする気だな？
388 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 10:50:42.70 ID:???O
深刻な話をユーモラスな話に変えてしまうのっていいね
全てのことについつい深刻になりがちだもん
もっと肩の力を抜きたい
389 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 11:09:59.72 ID:???0
それ毒親のテクニックでもあるような・・
要望出すとそれでかわされる
390 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 11:48:31.10 ID:???0
毒親＝クソゲーの製作会社
その子＝クソゲー

だと思う
391 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 12:02:53.07 ID:???0
人をｸｿｹﾞｰ呼ばわりしやがって(`д′)
392 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 14:59:14.32 ID:???O
毒親は子供を引きこもりにさせたがる

自立させたくない のが 本音

だから監視してくる
393 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 19:18:22.43 ID:???O
真理
引きこもったり、社会に上手く適応できないのって、そうなるように親が無意識に仕向けているから
394 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 19:20:05.76 ID:???O
この苦しみは同じ引きしか分からないわ
395 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 19:44:22.53 ID:???0
偉人の母に凡人なし　偉人の父に凡人あり
凡人の母に偉人なし　凡人の父に偉人あり
隠人の母に善人なし　隠人の父に善人あり
(2＆3行目は自作)

結論：父親が様々なケースでも子にはあらゆる可能性が残っているが、母親が○○であるなら子に可能性は…いや、その先は言うまい…
396 ：395補足：2012/11/26(月) 19:51:20.82 ID:???0
※なし：全否定
※あり：一部肯定
※のみ：全肯定
397 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 20:59:32.37 ID:???O
親の言動を見聞きするだけで辛い
ここから抜け出したい…せめて自立する力だけは奪わないでほしかった
398 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 21:44:09.20 ID:???O
母親のヒステリックな声を聞いたら心臓？がズキンとした
ずっと寝転んでいたけれど、ちょっとお茶を飲んだり、歯でも磨きつつ頭を整理するわ
399 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:02:50.11 ID:???0
ていうかさ、何故みんな自分を痛めるのかな？周りの多くの学友を見て欲しい。
貴女と心だけ入れ替えて、貴女の家に住ませてみな。たぶん３日と持たずに逃げ出すよ。貴女の親の理不尽さに。
つまり貴女は今ふつうの人には耐えられない世界に身を置いて居るんだ。

この忍耐力は自慢に成らないよ。自分自身を痛めつける期間を伸ばす忍耐力なんだから。普通の人のように早く逃げ出したほうが良い。
400 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:09:58.88 ID:???0
精神病んで引きこもりなので逃げれません
精神病む前は一人暮らしできない年齢だから逃げれなかった
401 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:11:17.12 ID:???0
あ、急に来てレスをして失礼しました。
自分は今一人暮らし。
一人暮らしで真っ先に大事なのは、毒親に作られたネガティブ思考を捨てないとすぐに行き詰まるということ
仲間はすぐには出来ない
最初の仲間は大抵相手もメンヘラと思って間違いない
とりあえず明るい言葉を呟き続けることかなあ
402 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:11:19.16 ID:???O
>>399さんは引きこもりですか？

その環境から抜け出したいと思ってもなかなか抜け出せないのが引きこもりという状態だと思う
そのジレンマ、矛盾も自覚してます
勿論>>399のレスも分かりますし･･･
403 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:29:06.31 ID:???0
女のほうが脱出は難しい。
男の元へ逃げるか、病院療養に持ち込んで毒親と会う機会を最小限にしたほうが良い。
毒親の声だけで精神的に良くない。

脱出するにしても今から使用語句を変えることから入ったほうが良い。
明るい言葉を使おう。普段から呟いていたほうが良い。
家の中や、周りに人がいるときは、呟いてると変人と思われちまうから要注意ｗ
404 ：399＝401＝403：2012/11/26(月) 22:36:57.91 ID:???0
今日だけ通りすがりのレスだから、まあ軽く聞く感じで流してくれ。
405 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 22:39:20.81 ID:???O
気にかけてもらえるのは有り難いけど、何事も一枚岩ではないと思う･･･
406 ：（-＿-）さん：2012/11/27(火) 01:09:43.67 ID:???O
毒クズすぎる
407 ：（-＿-）さん：2012/11/27(火) 05:11:26.72 ID:???0
頭では今はスルーした方が良いと分かってても
いざ嫌がらせされると気分が萎えるね
まぁ今はｽﾙｰが一番だろう、むしろこの環境を利用してやるくらいの気持ち
俺は俺でどっか環境が楽になると甘えてしまう性格だから
無駄なく利用してやるつもり
408 ：（-＿-）さん：2012/11/27(火) 20:08:50.83 ID:???O
全部受け入れて前に進むべきというのは分かっているけど、理不尽さを感じてしまう

ひき以外には分からないこの苦労を誰かに分からせたくなる
同じ目にあわせたくなる
なんで偏見を受けなきゃならないんだ？馬鹿らしい
409 ：（-＿-）さん：2012/11/27(火) 20:53:29.65 ID:???O
他のACとか精神的虐待のスレを見ていると、引きこもりになっていないだけマシだろと思ってしまう
あー最低だ
410 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 00:53:52.64 ID:???O
あーあ寂しい
引きこもりって寂しい
社会と何の接点もないから寂しくなって当然か
411 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 11:25:19.22 ID:???O
>>409
思う
あとみんな不幸の形が違うだけってわかってるけど
金あるだけいいだろとか容姿あるだけいいだろとか思っちゃう
あとそういう人って毒親だったけど今はいい人に出逢って結婚して幸せって人多いよね
でも毒引きは自立への道が断たれてるから自殺しかなくなる
詰んだ
412 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 12:43:40.79 ID:???0
人を僻んだって仕方ないでしょ
自分の今の状況が変わるわけでもないんだから
出る事だけ考えた方がいいって、自分で追い込んでるじゃん人と比べて
俺は体力の無駄になると分かってるからそんな事考えないようにしてるけど
413 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 15:41:20.75 ID:???O
>>412
出る事だけ考えた方がいいとは自分は書いてないな

そんなの無理だって分かってるから
ネガティブなことを思ってしまうのは辛いけど、それも自分なんだと割り切るようにしてる
414 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 15:43:34.37 ID:???O
おっとすみません409=413です
415 ：409：2012/11/28(水) 18:08:48.54 ID:???O
メンタルに問題があっても、働いていたり、学校に通っていたり、予備校や自宅やらで就職のための資格や進学のための勉強しているだけで凄いなーと思ったりもする

その領域に自分は長らく行けなかったからorz
416 ：（-＿-）さん：2012/11/28(水) 21:48:16.85 ID:???0
勉強ならゲーム感覚で続けられる
これが働くとなると対人スキルがないから途端に逃げだす
417 ：（-＿-）さん：2012/11/29(木) 11:21:24.42 ID:???0
そういう人はプログラマーが剥いてるかもな
418 ：（-＿-）さん：2012/11/29(木) 17:56:45.40 ID:???O
>>416
そっか。学校は大丈夫だったの？

私の場合、>>415のようなことができればそれだけ精神的にかなり回復しているということだから、>>415のように思ってしまう
419 ：（-＿-）さん：2012/11/29(木) 18:34:50.92 ID:???0
どの都道府県にもニートサポートセンターがあるよ。
ただの相談もしているし就労訓練もスキル身につけたりもできる。
脱出したいなら、一度行ってみては。
420 ：（-＿-）さん：2012/11/29(木) 18:53:41.81 ID:???O
なんで元ひきでもひきでもない人がいるの？
サポートセンターとか既に知ってるし
421 ：（-＿-）さん：2012/11/29(木) 20:06:49.50 ID:???0
>>420
元ですよ。
知ってる、じゃなくて実際に行ったり調べたりした？
422 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 01:35:07.83 ID:???0
元ヒキの説教が始まる
423 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 18:06:29.29 ID:???O
みんなヒキ歴何年？
ヒキ度合いも教えてー
自分は全く外に出れない3〜5年
424 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 18:53:10.42 ID:???0
2年の開きは一体何なんだｗ
俺なんて8年くらいだよ、だから余計にキツイ
しかも外に全くでないし、最後に一歩でも出たのは3年前くらい
でもいつか1人暮らしして働かなきゃいけないから急いでる所
まだ20代だから早いとこしないと
425 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 19:10:48.74 ID:???0
>>424
俺漏れも｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
426 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 19:16:30.65 ID:???0
>>422
元当事者の言葉を説教と思うなら誰をもとに立ち直るの?
いちいち怒ってたら癇癪持ちの子供から成長できないし
そもそも、意欲があるのかも謎。

>>424
焦るのもわかるけど、ちょっとずつでいいんだよ。
まず朝起きて洗顔歯磨きできたら自信持つ。
洗濯や掃除してみて自信持つ。外に出てすぐに戻る、男なら夜散歩してみる、
図書館行く、安い外食やコンビニで人と接する。とか。
すぐに普通の人と関わったり働くのが難しいだろうから、支援機関があるのだし。
427 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 19:24:16.11 ID:???0
あとは、有酸素運動は精神的に強くなれるしすごくいいよ。
自転車や散歩ならお金もかからないし、場所によっては全然人に会わないで
外（自然や街）に関われる。
一人で動く、解決できるよう努力してれば対人が苦手なだけで
何もできない人とは違うことになる。
運動や家事等、毎日決まったことができれば第一歩になるよ。
428 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 19:47:46.91 ID:???O
>>424
最初の2年弱ぐらいは病院とかもちょくちょくいけてた
完全に出れなくなって3年
だからトータル5年ぐらい

私の第一歩は体洗うことだわ
顔とか髪洗うだけで精一杯
運動その他は先の先の先
429 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 20:13:34.92 ID:???0
>>427
正直そういうの全部出来てるわ
でも対人だけは別、いくら積み上げても方向が違う
430 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 20:57:05.03 ID:???0
>>425
俺達頑張ろうな・・・

あと上の人と俺も全く同じでやろうと思えば出来る
ただ対人は全く別問題こればかりは他の事とは同じように出来ない
431 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 21:25:26.44 ID:???0
>>428
用がある時だけ出てた時期入れたら俺も+2年くらい行く
当然中卒です
別に風呂じゃなくてもお湯で濡らしたタオルで身体拭くだけでも全然違う
これは病院で入院してる時に風呂入らなかったら看護婦に言われた
432 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 21:49:06.00 ID:???0
>>430
対人は人の多いところにただ行く、次は美術館とかコンサート等で目的を持って行って
外の世界に自分をなじませる。自分の場合は皆が自分を知らない場所で人に物を聞く、
生活範囲での買い物でお礼を言うとかで徐々にだったな。
働くのは、ビラ配りや試食のようなみんながスルーして当たり前の一人作業のﾊﾞｲﾄで声を出す
イベントバイトで１日だけ人と関わるとか。
社会常識が無かったから、家にいた時にお茶煎れたり、
郵便出したり、保険の手続き自分でしたり訓練しとけばなお良いと思います。
433 ：（-＿-）さん：2012/11/30(金) 22:02:23.50 ID:???0
>>431
対人が苦手でも、知識とか体力でとにかく武装していくと復帰できるよ。
普通の人より何か優れていたら（何かの知識が豊富とか、体力があるとかだけでも）
少し自信になる。中卒なら、高認資格目指すのも人生に目標ができてハリが出ると思う。
このスレに来てる時点で全員が今までより外の世界に近づいてるので、自分を褒めてあげてください。
434 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 00:27:14.71 ID:???O
>>421
元ひきでしたか
サポートセンターは、だいたい精神科かカウンセリングかデイケアの紹介、職業訓練所か作業所か仕事の紹介ですよね
私は精神科やカウンセリングは精神的に合わないですし、やりたいことがあって大学を目指しているので行っても無駄だと思ってます

「引きこもりやニート」という偏見のある枠組みに入れられて捉えられるのも不快ですし
435 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 00:46:44.00 ID:???O
上の具体的なアドバイスはバイト以外はほぼできてる
対人は友人関係や学校関係(ほとんどが年下になるから)になると今の段階ではちょっと分からない
その他の対人は大丈夫。多分バイトや働くのも大丈夫

同年代の人とは高校を中退してからほとんど引きになったから、なんとなく話しづらいな
一人の友人(県外)とは普通に話せるんだけど…
これは脱ひきしたら変わるかもしれないし、あまり不安がらないようにしてる
436 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 02:56:25.19 ID:???O
この問題に対する社会的な理解があれば楽になれる気がする
どうして周りの人と自分は同じじゃないんだ！何がだめだったんだ！って検討するのはもう疲れた
437 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 02:57:27.76 ID:???0
>>434
そもそも大学進学予定なら厳密にはひきではないんじゃないのかね。
自分でも他とは違うと思っているようだしさ。
438 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 03:24:05.77 ID:???O
>>437
他の引きこもりの人と違うとは思ってないよ
ただ、経歴だけを見てまともに働いたり、人と話をすることが不可能な人だとかおかしな人だとかそういう偏見で見られたくない

このスレの人だってみんな希望があるわけで、経歴だけで最初から限界を決められたりすると嫌なんじゃないかな
439 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 03:35:46.30 ID:???O
自分では懸命に生きてきたつもりだし、何故自分が苦しんでいたか理解ができて納得できてもいる

でも世間の理解はないわけだから、多分一生なんで自分は高校中退して働きも学びもせず引きこもったんだって思い続けるんだろうな
そう思い続けて引きこもり続けるか、抜け出してもそう思い続けるんだろう

心の底では自分の経歴が周りにどう思われているのか周りを疑って生きていくしかない
生まれたのが間違いだった
440 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 03:37:51.02 ID:???0
経歴で差別されるのは仕方ない
だから進学するなりなんか資格を取ったりしてカバーするしかない
441 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 11:09:10.56 ID:???0
>>438
そんな頑なだったら社会になじめないよ。経歴や学歴で偏見を持たれるのは
本当に当たり前のことですよ。そこでどう折り合いをつけて接していくかが大事。
そういわれたくないのなら、上の人の言うように、勉強を始めるか
趣味に没頭して、何もしてない時間を作らないようにすればいいだけ。
それでも偏見はあるけど、過ごした時間に嘘はないから。
442 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 11:21:20.58 ID:???0
>>439
自分から見れば、高校中退した人なんて世の中にたくさんいるので
439だけが最悪の人間と思うのは自意識過剰だと思うよ。
後悔してるなら第一歩として卒業資格を取ればいいわけで、それをしないのは
単なる甘えだと思うし親離れしようとしてもいない。
一生お世話してくれる人はいないので、対人以外は自発的に努力しないと。
443 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 12:36:55.89 ID:???O
>>440>>441
そういうことは分かっているんですけどね
ただ色々と考え出すとそういう葛藤がない普通の人に自分もなりたかったという気持ちが出てきます
>それでも偏見はあるけど、過ごした時間に嘘はないから。

それはそうですね。
これからそういう時間をきちんと過ごせるかかなり不安ですが。
444 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 12:45:28.56 ID:???O
>>442
高校中退だけなら全然いいですよ
その後の経歴が問題なわけで
それはひき経験者なら誰でも気にすると思うので自意識過剰ではないと思う

あと高卒認定はとってます
勝手にとってないと決めつけて甘えだの、親離れしようとしていないと言ったのは、自分自身のこのスレの人に対する気持ちを出したかったからでは？
甘えだ、親離れできていないと言うのは荒らしと一緒ですよ
445 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 12:53:36.95 ID:???O
元ひきのアドバイスを聞かないなら誰のアドバイスを聞くんだと言って相手に罪悪感を持たせ、話を聞かせ、最後は「甘えや親離れしようとしていない」か
悪質な荒らしですね
446 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 13:03:45.36 ID:???0
普通の人にも葛藤も悩みもあるよ。
自分だけが特別に不幸と思いすぎるのは良くない。
447 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 16:17:59.88 ID:???0
>>445
答えが結局なかったけど、実際誰の言葉なら聞き入れる？
親はだめ、元当事者も嫌、支援機関も拒否。

毒親からの脱出スレなので、現在は共依存状態なのだから
親離れできてないというのは荒らしでもなんでもない事実だと思う。
甘えじゃなかったとしても、外から見れば思考停止してる状態だろうし。

とにかく、社会に出たら色んな人がいるので
狭い世界で自分の評価を下して進まないことに疑問を持ってほしい。まだ知らないのに。
４０代で大学生だとか、何年もフリーターして難関資格取得とかざらだよ。
もちろん空白期間があるけど、皆頑張って今その場所にいる。
448 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 16:33:15.69 ID:???O
うんこが喋った
449 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 16:41:02.86 ID:???0
元ヒキのアドバイスくれる人は実体験を語ってほしいな。
今までのアドバイスは一人でできることで知ってる人も既に実践してる人も多いことだと思う。
それではいまいち役に立たないしその上に甘えだなんだと言われたらやはり荒らしと一緒。
もう少し踏み込んだアドバイスが欲しい。
450 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 16:48:11.16 ID:???O
>>446
そういうのも分かってるから
451 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 16:54:17.72 ID:???O
>>447
支援機関が自分に合わないならそれはそれで仕方ない
親の言葉を聞かないのはこのスレにいるのだから当たり前
元当事者の話なら全部受け入れなければならないというのもおかしな話

いくら引きではないからと言ってこちらのことを不当に責めるのはやめてね
452 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 17:10:43.55 ID:???O
てか本当に元引きこもり？
期間はどれくらいだったんだろ？
453 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 17:23:38.85 ID:???O
>>335>>341>>399>>401>>403-404
454 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 17:48:41.88 ID:???O
>>447
>答えが結局なかったけど、実際誰の言葉なら聞き入れる？
親はだめ、元当事者も嫌、支援機関も拒否。

>>426の質問のことですよね
そもそも私は>>422じゃないんですけど
そうやってこのスレの住人を利用して自分の自己愛を埋めたいのかな
455 ：（-＿-）さん：2012/12/01(土) 17:56:54.86 ID:???0
完全に自己愛入ってるとは思う
アドバイスする側がちょっと反抗されただけで
自分の怒りとかぶつけるような未熟な人間ならアドバイスするべきじゃない
この人のせいで今後このスレで自分まで人を励ませないかも知れない
この人と間違われるの嫌だから
456 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 01:18:57.99 ID:???0
>>449>>452
歴は３年くらい。
毒親に原因があるのに気付いて、影響されないように
何も話さない（馬鹿にされるから）で行動するようにした。
外に戻れたのは、親から距離を置いて自分で決断行動できるようにして
なるべく外にいるようにした事と、違う価値観に触れた事と資格のおかげ。
今は一人暮らし。
空白期間は勉強と就活と答えたよ。

>>451
ただ、あれは嫌これは嫌、自分を責めるなと答えてるよね。
誰・何なら信じられるかを考えて答えてくれれば
そうなんだ、と言えるのですがどうですか？
457 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 03:37:04.91 ID:???0
ヒキだったり毒親の下に居たとはとても思えない。
スルーした方がいいよ「今日だけ通りすがりのレスだから」と言ってるのに
入り浸る人は信用ならないよ。
458 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 04:00:12.68 ID:???0
なんか軽そうだな色々。健全な人が気まぐれでヒキの真似してたとしか
459 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 04:38:22.73 ID:???O
自己満だしほっとけば
ためになるなーって思う人だけ相手すればいいよ
460 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 14:25:48.00 ID:???0
>違う価値観に触れた事と資格のおかげ。
ここ詳しく教えて欲しい。
461 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 15:29:45.51 ID:???O
>>456
>ただ、あれは嫌これは嫌、自分を責めるなと答えてるよね。
は？そうじゃないですけど
やり取りをもう一回いちから読んで分からなかったらもういいですけど

>誰・何なら信じられるかを考えて答えてくれれば そうなんだ、と言えるのですがどうですか？

なんであなたに教える必要があるのか分からない
自己愛なのかな
この人まじ何なんだろ
以下スルーします
462 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 17:59:46.79 ID:???0
代わりに答えると、徹底的にダメだった感じがしないんだよなｗ
だから立ち直れても当然としか思えん、健全な一般人なんだから
463 ：（-＿-）さん：2012/12/02(日) 22:15:49.74 ID:???0
>>460
資格は国家資格。違う価値観というのは誰でも受かる大規模イベントバイトした時に
歳取っても頑張って働いてる年配の人、４０代の資格勉強してるフリーターとか
大学再入学の社会人なんかと働いて彼らがごく普通にふるまっていて
２０代なんてまだまだ若いんだから頑張れと言われて２０代でも遅くないんだと
と考えられたこと。
資格の話になった時に凄いねって言われてそれも自信になった。
親はあの時こうしてれば、もうこの歳なら無理、とか過去の選択を詰るばかりだったし
資格についても評価もしてくれなかったので。

>>461
ただ否定されたから、ならどういうものなら受け入れられるか
と聞くのが自己愛っておかしくないですか。
464 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 00:06:43.92 ID:???O
毒親の何が凄いって、何にも悪くないと思ってるのが凄い
遺伝とか環境とか虐待とか高齢出産とか学歴とか一切問題無いと思ってるところが異常。
高齢出産した悲劇の自分…みたいに思ってるし頭イッてるわ本当
465 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 01:32:21.51 ID:???0
>>463
お答えありがとうございます。
資格と言ってもどんな資格を取ればいいのか決められないのですが。
なにせ年単位でひきこもってしまうようなコミュ力のなさ、能力のなさをもった人間なので。
得意なこともないんですが>>463さんはどうやって決めました？
466 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 05:12:43.47 ID:???0
>>464
高齢出産自体リスクあるのにね
その子供の人生がどうとか考えずに自分の為に産んだんだろうね
467 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 13:00:35.98 ID:???0
ゴン中山は夫婦ともに37歳ぐらいで子供生まれたのか。
金もってる人は何歳で生んでもいいよ。ニートになっても問題ないから
一般人で富裕層以外で37歳で産むなら犯罪どころじゃないがな
468 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 13:01:58.80 ID:???O
命を産んでくれた事に感謝しよう
一度しか無い人生与えてくれたんだよ
469 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 19:11:57.30 ID:???0
>>465
自分は、できることできないことが極端だったので、興味のあることで決めたよ。
あと、時間だけはあるからそれも考えて。
得意なことが無いなら、極端にできないことを除いて決めるのはどうだろう。
とっかかりとして、パソコン・漢検・FPなんかは常識が身に付くし何だかんだで役立つ。
独学で短期間で取れるので、おすすめ。
免許も取ったよ。運転が不得手じゃないならそれだけで仕事があるけど
自分には無理だと確信した。

>>462
健全じゃないですよ。身体が弱いのもあって親に疎まれ嫌味言われてきた。
寝たきりも、入院も手術も経験済みだから健康ならそれだけで才能のひとつと断言できる。
身体が普通なら、手っ取り早く体力系のﾊﾞｲﾄができるから。
470 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 19:54:01.10 ID:???0
居座る気マンマンだな
471 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 19:56:02.52 ID:???0
>>470
お望み通り、消えます。
472 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 19:57:49.27 ID:???0
何の病気で手術したんですか？ちなみに俺も入院した事あるから答えて
473 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 21:41:12.44 ID:???0
>>472は何の病気？
こっちは部位は背中。特定されるかもしれないから
詳しくは書けない。
474 ：（-＿-）さん：2012/12/03(月) 22:27:45.12 ID:???O
自分は血管の病気(笑)(笑)(笑)あと顔も奇形です(笑)(笑)(笑)
475 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 02:04:23.35 ID:???0
親戚内に20年くらい引きこもってるやつがいる
自分の将来を見ているようで怖い
476 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 04:57:49.15 ID:???0
その人どんな感じ？生活保護とかもらえてるの？
477 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 05:28:27.59 ID:???0
>>476
昔はどうだったか知らないが
数年前までは祖母と従兄弟とそいつのクズ母と同居してて、母子そろって祖母からお金を盗んでた
祖母が死んで今はクズ母と二人暮らし
そいつの兄が起業して会社社長やってるんで母親がそっちから金せびって生きてる
社長兄もゴミ弟とクズ母親引き取りたくないから金払って同居拒否ってるっぽい

ちなみにクズ母親は昔病気の旦那と子供捨てて毎日男のところ遊び歩いてた
→祖父母が旦那（祖父母からみたら息子）と子供引き取る→なのに数年前からなぜかいるクズ母親
どのツラ下げて戻ってきたんだろう
478 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 07:13:10.91 ID:???0
なるほど兄弟が社長とひきこもり20年って極端だね。
うちも社長じゃないけど兄弟いるからこのままひきこもり続けたら同じように世話になるんだろうな。
そう考えると働かなきゃいけなんだけどね。
479 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 17:55:15.52 ID:???0
世話になるんだろうな、ってなぜそんなに第三者目線なのか。
>>478は世間に適応できなくてというより、
ただ怠けてるだけみたいな雰囲気が漂っているけど
何がきっかけでひきになったの？
480 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 19:25:15.29 ID:???O
えっ
481 ：（-＿-）さん：2012/12/04(火) 20:04:25.48 ID:???0
ゲスパー
482 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 02:47:42.57 ID:???0
世間に適応できなくてひきになったよ。
働かなきゃいけないけど働けてない状態がもう5年ほど。
その五年前も日雇いバイトだし
働かなきゃいけないが働けなく困ってる状態。
483 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 07:23:17.20 ID:???0
毒親に監視されてる気がする
ある場所に自分の好きな物を書いたんだよ
そしたら次の日それを買ってきた・・・気持ち悪くて鳥肌が立ったんだけど
こんな偶然ってある？ちなみに親とは喋っても無いから分かるわけが無い
パソコンも自分専用だし・・・どっかに隠しカメラがある以外考えられない
このスレに書き込んでる事すら監視されてるかも・・・
484 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 07:45:26.29 ID:???0
kakikomi.txt
485 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 07:54:48.33 ID:???0
>>482
他の人は自分の至らなさとか家族への申し訳なさが
前面に出てるのに（挫折を味わってる）それとは違うように思えて。
強い挫折経験が無さそうだから
ただ外に出ればいいだけな気がする。
誰も言わないのかもしてないけど、家にひきってる時点で
兄弟の就職結婚に迷惑かけてるのに気付いてないあたりが。
486 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 11:02:02.13 ID:???O
アドバイスしてあげたい気持ちだけは伝わるが…うーん
487 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 11:17:38.54 ID:???O
自分は、478は兄弟の世話になるのは悪いから働かなきゃなという気持ちがあるんだなと思った

けど、479は、怠けてる雰囲気を感じ取り、更に、ヒキってること自体が迷惑かけてるんだと自覚しないとは何事だ、と思ったんだな
そして、
お前の書き込みはここの他のヒキより自分がクズだという自覚が足りない、挫折臭がしない、挫折してないなら外出ればいいだけ
って言ってる

これはヒキの身内の人なのかな？

と、ゲスパーにゲスパー返ししてみたけど違ったらさーせん

あと、ここは「毒親から脱出」スレだから、挫折系ヒキより被支配系ヒキが多いと思う
488 ：487：2012/12/05(水) 11:27:05.23 ID:???O
ごめん、追記
前向きな意味でアドバイスしてるんだろうなとは思ったよ
お前の書き込みは〜の部分は、そういう雰囲気も感じられたって程度で読んでもらえたらと思う
489 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 11:32:41.91 ID:???0
自分は>>476で質問してちょうど答えてくれたところだったから>>478で返信し
>>482も自分だがそんなに叩かれるような内容だったか？
自分の至らなさとか家族への申し訳なさが前面に出てないレスなんて他にいくらでもあるでしょ。
レスするたびにそういうこと気をつけなきゃいけないのか？
既に兄弟に迷惑かかってるなんて考えなくてもわかる話だしさすがに被害妄想すぎる。
490 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 11:37:47.34 ID:???0
テンプレに追加
・書き込みする際には「親兄弟には感謝してる」と加えることを忘れずに
491 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 15:19:40.35 ID:???0
>>489
読み取り能力に自信過剰でおかしい人だから気にするな
492 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 18:26:20.62 ID:???0
>>489
いずれは兄弟に世話になるからそれを考えると働かなければって書いてるけど
じゃあ今は親に世話になってるけど、それに対しては？とちょっと思ったんだよ。

他の人は489と違うと個人的に感じた。具体的に書いてなくても
異常にネガレスだったり、妙に攻撃的だったりで
現状をよくは思ってないけど、親や世間につまずいた結果ヒキなんだなと思える。

>>487
補足ありがとう。変に第三者目線で、のうのうとしてるのが不思議だったもので。
493 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 18:39:26.62 ID:???O
えっ。補足じゃないぞ。あんた何なのヒキの身内か？って言ってるんだぞ。
そもそも、おまい以外の人には第三者目線に見えてないんだよ。
489は本人の言う通りで特別叩かれるようなことは書いてない。
おまいが自分勝手に分析しすぎなんだぞ。もうやめれ。
494 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 18:51:42.24 ID:???0
>>492
誰が見たってお前のほうがおかしいし攻撃的だしのうのうとしてるよ
495 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 19:42:28.16 ID:???0
文章から色々自分には分かっちゃうというその設定は何なんだと
496 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 20:45:05.23 ID:???0
スルーしなよどうせ粘着してるんだから奴が
497 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 20:49:59.08 ID:???0
毒の典型のような奴だな
常に誰かにつっかかっていないといられないのだろうか
498 ：（-＿-）さん：2012/12/05(水) 23:11:21.19 ID:???0
>>466
健康であるなら、問題ない。高齢出産は先天性異常の子供の確率があがるだけ。
母親が高齢の方がIQ高い。
499 ：（-＿-）さん：2012/12/06(木) 00:58:04.65 ID:???0
先天性異常は因果関係だろうけどIQは相関なだけだな
同じ人が若いうちに生んだほうが良いのでは
500 ：（-＿-）さん：2012/12/06(木) 01:19:55.72 ID:???0
結局誰の言うことも聞かないで論理的に反論できず
ひたすら排除するなら逆にそのぶれない頑固さが長所なんじゃないのかな。
研究職とか職人向きなんだろう。
ゼネラリストじゃなく、スペシャリスト目指すべきだね。
と言ったらまたこの意見も排除されるんだろうけど。
501 ：（-＿-）さん：2012/12/06(木) 17:30:28.85 ID:???O
まだいたんだ…
502 ：（-＿-）さん：2012/12/06(木) 17:34:26.93 ID:???O
もはや誰に対して喋ってるのか分からなくなっちゃってるし
503 ：（-＿-）さん：2012/12/06(木) 18:02:12.71 ID:???O
妄想して発狂
504 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 09:14:46.08 ID:???0
人格障害か何かか
かわいそ
505 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 13:12:16.42 ID:???O
何年も引きこもさせるなんて結局子供のためなんて思ってないよ。
506 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 14:01:22.50 ID:???O
うん。知ってる…
自立してほしいと口では言いながら、自立しようとしたら足首つかんでこけさせる
立ち上がろうとした子に引きずられても、つかんだ手は離さず阻止する
本人は本当に子供のためだと妄信してるけどね
誰がどう見ても自分のためだと思う
507 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 14:18:13.19 ID:???O
依存 子離れ出来ない子供
犯罪にすべし
508 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 15:07:49.44 ID:???O
犯罪になればいいのにって思うよな
市町村によっては子どもの権利条例とかあるけど、形だけなんだろうな
509 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 17:57:32.20 ID:???0
>>506
人の手を借りればいいと思うんだけど、何でそれはしないの？
前も書いたけどサポートネットとか利用すればいいのに。
www.neet-support.net/about/supportstation_2.html
510 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:07:25.01 ID:???0
サポステってどんな感じなの？
結構お金かかるの？
511 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:18:39.16 ID:???0
これがしたかったのかｗ
いよいよ本性が出たな
512 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:23:57.67 ID:???0
>>510
無料のサービスのページ出したんだけど。
>>511
きちんと答えて。
何で悪くとらえるの？
513 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:24:30.81 ID:ple+r8ELO
生まれてこなければ良かった
514 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:30:13.07 ID:???0
場合によっては金かかるって書いてあるけど。
あなたは利用したことないの？
あるんだったらどういう流れか教えてくれりゃいいのに
ただ紹介してなにも具体的なことがないんじゃ宣伝に見えても仕方ないよ
515 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 18:41:44.08 ID:???0
>>514
サポステでは、以下の様々なサービスを行っており、
その多くを無料で受けることができます。って書いてある。

いきなり働いたり、普通の人と話したりが難しいだろうし
お金もないだろうから、国の支援施設を紹介したんだ。
働きたい人に行ってないならハロワ行けば？
無料だよって言ってるのと同じですよ。一番安易に使える方法として。

これすらイラつくなら、どう脱出する計画立ててるの？
誰に質問しても逃げてばかりで答えてくれないから
せめて514には答えてほしい。
516 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 19:02:16.56 ID:???O
511は506じゃないよ
変な人だなあ
517 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 19:18:33.84 ID:???O
>>514がイラついて見えるか？具体的な経験談があれば教えれって言ってるだけじゃね？
どう見てもイラついてるのはアドバイザーさんなんだが…
いつもの人？
518 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 19:25:27.09 ID:???0
>>516
それでも514はこういう施設が宣伝に見えて仕方ないって
否定的なことには変わりないよ。
ならどうするの？って514に質問するのはおかしくはない。
519 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 20:38:42.35 ID:???O
>>518
宣伝に見えても仕方ない≠宣伝に見えて仕方ない

いやー、勝手に必要以上に否定的だと感じてるぞ
具体的な経験談があるなら教えてってところに答えずに、否定的だと決め付けて質問してるのは変だろ

てか、毒っぽい煽りっぽい口調のカキコでは、質問に答えてもらえなくても仕方ないと思う
520 ：（-＿-）さん：2012/12/07(金) 21:54:33.78 ID:???0
利用したことがないならない
あるならどうだったのか答えようよ
まるで話になってない
>>518は人を攻撃するためにここにいるの？
521 ：（-＿-）さん：2012/12/08(土) 00:56:34.17 ID:???0
>>520
あるよ。カウンセリングと職場見学、簡単な就業訓練
スキル系はハロワの若年支援の方が良いかもしれない。
場所によって違うだろうけどね。
で、そっちの答えは？

というかこういう場所利用するのにも、疑ってかかって口コミが必要なの？
自分は怖くて応募できなかった時でも、リハビリがてらハロワ行ったりしてたよ。
522 ：（-＿-）さん：2012/12/08(土) 08:31:22.65 ID:+qN6GYdXO
>>507は　子離れ出来ない親が　犯罪になれば良いという意味です。子供は悪く無い
523 ：（-＿-）さん：2012/12/08(土) 09:26:22.57 ID:???O
>>522
うん。そういう意味だろうなと思ってたよ。レスありがとう。
524 ：（-＿-）さん：2012/12/08(土) 11:54:33.00 ID:???0
>>522
その前に、第３者介入させたいなら、サポステだよ。
親がセンターの人と相談できるから。
525 ：（-＿-）さん：2012/12/08(土) 12:30:00.54 ID:???0
他人は親と違って話をしっかり聞いてくれるね。
ありがたいけど俺なんかに時間使わせるの悪いから積極的には話しかけない
526 ：（-＿-）さん：2012/12/09(日) 18:45:52.65 ID:???O
>>517
いつもの人だよ
527 ：（-＿-）さん：2012/12/10(月) 16:00:02.54 ID:???O
はぁ疲れた
528 ：（-＿-）さん：2012/12/10(月) 16:05:28.67 ID:???O
毒って自分の毒を認識できないから毒なんだな
529 ：（-＿-）さん：2012/12/10(月) 23:34:32.98 ID:???O
自分の都合で人のトラウマをほじ繰り返す毒親。
しかもこっちがどういう反応するのか楽しんでる。
親として以前に人としてクズだなと改めて再認識した。
530 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 03:02:05.05 ID:???0
っころすｙ
531 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 03:10:36.08 ID:???O
>>530
どうした？
532 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 14:52:14.76 ID:???O
もし病名がつくなら自分は何なんだろう
病名がついたってどうしようもないけど
533 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 15:38:41.02 ID:???0
つポイズン
534 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 22:19:13.65 ID:???0
俺は４０年掛かったけど
クソ毒親とカス弟を社会から抹殺し家から叩き出してやったよ
合法的に復讐してやったぜ
これで漸くこれ以上の毒気からは解放された訳だが・・・・・

しかし４０半ばにも成ってマトモな交友関係から恋愛や仕事もした事の無い俺の人生って一体何なんだろう？って思うわ　今でも夢では頻繁にフラッシュバックの連続だしさ
535 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 22:36:12.34 ID:???0
>>534
親の家なのに親含めた自分以外をたたき出すのっておかしくない？
ただわがままに暴れた風にしか見えないけどなぜ合法？
536 ：（-＿-）さん：2012/12/11(火) 23:18:55.88 ID:???0
親兄弟が見放して置いてっただけだよ
>>534は餓死するのみ
537 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 00:05:43.89 ID:???0
生活費とか自分でどうにかできるんだろうか。
とりあえず家の所有者は親なのだろうから、出ていくのが普通で
叩き出すのは間違ってると思う。
538 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 00:09:28.87 ID:???0
４０半ばにもなってこれは情けない。
こうはならないようにしないと。
539 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 01:07:51.45 ID:???O
人には人の事情があるから偉そうなことは言えない
詳しい事情も書いてないし
そう言えば、意外に40代にもひきは多いとどこかで見たな
540 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 01:10:01.30 ID:???O
いつもの人？>>535
541 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 01:16:23.25 ID:???O
赤の他人によくそこまで上から目線で攻撃的になれるなぁ…>>537>>538
542 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 01:24:03.59 ID:???0
勝てる相手だからね
543 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 05:21:53.65 ID:???0
それで自分も似たようになる羽目になって、ブーメランを食らうんだろうな
544 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 05:33:12.79 ID:???O
久しぶりに来たけど、なんか恵まれた奴が来てるね。家庭環境に恵まれて偉そうにしてる奴って一番嫌い。自分が恵まれてるのを知らず他人には努力しなかったせいだの、うっせーわ。まぁ、恵まれてなくても当たり前のように親の家に居て偉そうにしてる奴なんかも大嫌いだけど＾＾
545 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 05:35:03.98 ID:???0
恵まれてないって具体的にはどういう環境なんだ？
まともに高校に進学できる金すらなかったとか？
546 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 08:04:43.81 ID:???0
>>541
他人の所有物奪ってるんじゃってのは上から目線で攻撃的なのか？
少なくとも自分は親の家にいる以上は逆らえない部分があると思って生きてる。
生活費出してもらってるようなものだからね。
547 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 08:25:08.60 ID:???0
それも含めて親の責任だろ
責任引っ被るのが嫌なら家庭を持つな、子どもも産むな
548 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 08:54:33.20 ID:???0
何にしろヒキコモリ諸氏は
気弱いと云うか？消極的と云うか？
最大限に良く言ったとして「物分りが良過ぎる」と云うか？
時にはもうちょっと激しく自己主張して少々周囲を驚かせるくらいの覇気も欲しいね　一体何の為に生きてるの？って感じ
549 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 09:26:41.39 ID:???0
また変なのが来た
550 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 09:56:54.36 ID:???0
いやいやこの40の人の幼さは本当にヤバイよ
こんな歳になっても子供みたいな事言ってるんだもん。
下手な説得よりもよっぽど危機感持ったよ。
初老になってもこんな事言い続けるのかと思ったらね。
551 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 10:21:09.94 ID:???0
>>550
危機感持ったらしいけど仕事でも探しだしたの？
552 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 12:14:35.77 ID:???0
事情も分からないのに主観だけで語ってるお前の方がよっぽど幼稚だわ
553 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 12:43:39.60 ID:???0
事情とかじゃなく40半ばになっても
自立せずに追い出してやったって、どう考えても呆れ出て行っただけでは？
ましてや何でこのスレに書いた？って感じ。
まぁこの子供にして親ありって感じかな、
赤の他人だけどたった一回のレス見ただけで明らかにおかしいのが分かるのに放置されたんだろ。
534は心当たりがあると思うよ、発達障害とは違うの？。
554 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 14:39:31.48 ID:???0
お前みたいなのがいるから２ｃｈはストレスが溜まるんだよ
555 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 15:31:42.77 ID:???0
てかそういう人間がネット上のメインじゃないか
556 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 17:00:53.88 ID:???0
細かい事情も分からんのに
自分の狭い主観だけで全てを分かった気に成ってる>>553は馬鹿
俺は>>552が正しいと思う
こういう奴が居るから人が減って行くんだよ
557 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 18:02:43.60 ID:???0
全部にイエスでなければいけないなら、堂々巡りのスレになるわ。
良い悪い言ってくれるのも掲示板の良さだろうに。
事情わからんってかばう方がおかしい。事情書いてない上に書き逃げしてるからさ。
しかも反省もなく全面的に他人のせい。
精神が幼い子供のままなら、社会に出てちょっとでも注意されたら
かんしゃく起こすだろうから困るのは本人なわけで。

親は子供が成人しても養う義務があるように書いてる人いたけど
そういう人はそのままで、親に養ってもらってるけど
できれば自立したいという人だったら
４０半ばまで一度も働いたことない結果にはならない。
何か勉強して資格でも取ってたなら別だけどさ。
558 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 23:24:29.12 ID:???O
いつもの人臭がハンパないｗ
559 ：（-＿-）さん：2012/12/12(水) 23:30:44.95 ID:???0
煽ってないで現実に向き合わないとと思えないのがもう・・
やはり精神的に幼い。
560 ：（-＿-）さん：2012/12/13(木) 00:07:46.38 ID:???O
お前が誰よりもやばい
もううんざりだよ
このスレから出ていって他のスレでアドバイザーとして活躍して
こいついつまで毒を撒き散らすんだ
561 ：（-＿-）さん：2012/12/13(木) 00:17:11.94 ID:???O
自称、毒親から脱出した引きこもりのありがたいアドバイス（笑）はほどほどにお願いします。

他板の過干渉、過保護スレからパクった
いつもの人みたいなレスを防ぐためだったのか…
562 ：（-＿-）さん：2012/12/13(木) 00:22:51.18 ID:???O
>>544
>まぁ、恵まれてなくても当たり前のように親の家に居て偉そうにしてる奴なんかも大嫌いだけど＾＾

毒を感じる
563 ：（-＿-）さん：2012/12/13(木) 13:22:15.41 ID:???O
相手と対等にやり取りをする気がないから、誰とも普通に係わり合えない
モラハラな言動しかしないから、相手は呆れて去っていく

他人にアドバイスする前に、そういう自分をなんとかしてこいよと
564 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 00:26:43.25 ID:???O
※自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の説教気味、
こうすればあなたも毒親から卒業・脱出・脱却出来る的な書き込みは
　 決して逃れられない毒親持ちの人間をを激しく傷つけ
　 自殺を助長する危険性すらあります
　 絶対に無神経なアドバイスは避けてください


　あなたの行為はただの自己満足の可能性が高いのです


禁止事項
・アドバイス、助言、私の場合はこうやって克服したからあなたも出来る等の相手の事情や苦しみを忖度しない自分語り （書き込み人、相談者が明確に助言、他人の体験談を望んだ場合はOK）
・普通の家庭で育った方の書き込み
・自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の安価レス、レス許可を得ない個別のレスへの明らかなターゲットレス
565 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 00:29:37.09 ID:???O
↑他板から引用
ちょっと内容は激しいが正しい
566 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 01:00:19.56 ID:???O
ああ、それ、作った人が暴走しすぎでドン引いたな…
567 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 01:03:59.51 ID:???0
お前のためだとかいって語り出す親みたいなんだよね
「ありがとう」と言わせたい感じ
568 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 07:31:05.11 ID:???O
>>567
同意

毒親は自分の毒を認識し、反省できないから毒親なのである
いつもの人もそう
この手の人間の被害にあう気力はもう残ってないんだよ
自殺助長の可能性すらある
569 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 08:02:40.72 ID:???0
脱出する気力がない
手助けがないと動ける気もしない=手助(家提供)があるなら生きたいという願望がある
脱出自力で出来る人すごいな
570 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 18:20:07.26 ID:???0
>>569
郵便局の短期ﾊﾞｲﾄやればいいんだよ。
履歴書いらないから身体ひとつあればできる。
人足りないから電話すればすぐ採用。
571 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 19:46:56.90 ID:???O
学習性無気力
どっかのスレのテンプレに入ってた
そうなってしまう人が多いってことなんだろう
572 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 19:49:10.78 ID:???0
>>570
長期で入ってバックレた
住んでる世界が違ったわ
573 ：（-＿-）さん：2012/12/14(金) 21:12:48.82 ID:???0
>>572
短期しかやったことないからなあ。引っ越しもその日から働けた。
緊急雇用とかじいさんでもおｋな短期バイトはほんと外に出るいいはずみになった。
574 ：（-＿-）さん：2012/12/16(日) 02:59:11.56 ID:???O
毒親って絶対精神病なんて認めないよね
自分はまともで子供は甘えてるだけで親はなんも悪くなくてすべて子自身の所為だと思ってる
実際は親キチガイだしその被害を受けた子供もおかしいのに
この前「ほんとにこの子はなんなんだろ〜病気ってわけでもないし」とかほざいてた
575 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 00:26:06.19 ID:???O
うちの親は病んだ人扱い＝勝手に心を病んだということだと解釈しているよう

私たちの影響はないと開き直るために利用したらしい
576 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 00:29:27.16 ID:???O
>>564
やっぱこれは正しい
その証拠にスレが過疎ってた
577 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 00:31:43.75 ID:???O
ここも安全な場所でなくなり、家も安全な場所でなく…
どうしてここまでツイてないかな
578 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 00:49:28.03 ID:???0
>>574
自分の子育てが影響したとは絶対認めない。
精神病というものを認めるとしても、脳の病気だからお薬飲めばよくなるわよ
とただただ薬飲ませるだけ。家庭問題は絶対認めない。
579 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 04:20:02.16 ID:???0
>>573
>>564
580 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 04:39:52.29 ID:???0
>>367
脱出するにしても相談できる人は本当にいない
誰も助けてくれない
必死に相談しても母親という立場を尊重して根底にある人権侵害まで話がいかない
誰も助けてくれないって人間不信のトラウマまでできた
581 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 05:45:26.93 ID:???O
574だけど補足
精神病を認めないんじゃなくて“自分の子供”が病気なんて認めないうちの親は
病気やその他の言い訳はさせない全部子自身が悪い、甘え
そうじゃないと気がすまないんだと思う
親も病気なのにね自分はまともだと思ってる
だいたい引きこもり生産してる家庭なんてまともじゃない
世間では引きこもり本人に全部責任がいくけど
引きニートはクズで、そんな子をもった親はかわいそう、みたいな
582 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 06:09:22.48 ID:???0
女性は男を頼って外にでる手もあるだろう。
そして親となったら各板毒親スレで
「親を毒よばわりするとは何事か」と手のひら返し。
583 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 06:14:11.54 ID:DhdXBKZe0
仕事してもなんか納得いかないスッキリしない。
仕事ってさぁ、何をしても父親が認めてくれない・・・
いったい何の仕事をすれば褒めてくれるのか。。。

２０歳の頃、医者になると言ったら、、、
医者になるのに幾ら掛かると思ってるんだと怒り出すし・・・
もう意味不明だ
584 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 09:19:03.48 ID:???O
>>580 助けてくれる人 いないよね
未だに親に監視され部屋から出ただけで、パニックになり、追いかける準備にしてくる
585 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 09:20:03.34 ID:???O
>>580 助けてくれる人 いないね
未だに親に監視され部屋から出ただけで、パニックになる
586 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 16:46:49.08 ID:mXIzryJDO
ざまぁｗｗｗｗ

逃げ出せないとか家畜並ｗｗｗｗ
587 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 17:33:33.44 ID:???0
↑死ねやお前臭いよｗｗｗｗ
588 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 22:39:03.30 ID:???O
>>586
ついに発狂したのかい？
自己愛爆発？ｗ
589 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 22:53:47.17 ID:???O
私のアドバイスを全面的に受け入れない奴は私を否定してる！
なんで私がこんな奴らに否定されなきゃいけないの？
ずっと引きこもっとけ！ざまあああああ
590 ：（-＿-）さん：2012/12/17(月) 23:33:55.49 ID:???0
自力で脱出できないんなら誰かの助けが必要とは思うけどね。
今日通販で買い物したんだけど電話口の相手は滑らかにコミュニケーションしてて
、人と話するのって難しいけど一時的な関係なら頑張れそうと思った。
スカイプもやろうかな。
591 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 01:47:01.38 ID:???0
動物見ても親の真似して親離れするんだが
子の意志で施設にはいれたり出来ればヒキも減るよな。まあ施設でもイジメは有りそうだけど。
592 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 02:21:07.95 ID:I4C/+vlo0
仕事はしているんだが、
ついに言われてしまったやる気ないよねとか色々・・・
親と格闘があるとそうなってしまうよ
593 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 12:39:39.55 ID:???O
スレチ
594 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 18:12:17.54 ID:???0
男ならいくらでもバイトあるのになあ。
免許持ってるならさらに。
結局は自分の意志で足踏みしてる。
595 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 19:00:52.87 ID:???O
私のアドバイスを聞いて受け入れて^m^
どうしても聞いてほしいの我慢できないの^m^
596 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 19:03:42.57 ID:???O
^m^m^m^m^m^m^
597 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 19:14:56.12 ID:???O
>>399>>401>>403>>404
もしこれがアレと同一人物なら、自分が男なら…と男に怒りをぶつけていたことがまだ続いているんだろうな
気にする価値なし
598 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:00:15.86 ID:???0
他人の価値を気にするより
何年も資格のひとつも取らずお金稼がずゲームしてたなら
自分に危機感持った方がいい。
599 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:13:05.48 ID:???O
私の言うことを聞いてお願いみんな^m^
600 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:14:41.78 ID:???O
じゃないと私自分を保てずに発狂しちゃうの、ねぇ誰かお願い^m^
601 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:18:00.04 ID:???O
ねぇなんで誰も私の素晴らしい警告を聞いてくれないの^m^？
ねぇどうして^m^！？
602 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:20:10.18 ID:???O
なんで私よりも下の引きこもりが私の言うことを聞かないの^m^？
そんなの耐えられない^m^！
だからいつまでもここに粘着するわ^m^！
603 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:24:01.73 ID:???O
危機感を持ちなさい^m^
分かったわね^m^
604 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:27:55.07 ID:???O
ねぇ、いつ氏ぬの^m^？
605 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:30:42.68 ID:???O
ねぇねぇ^m^
606 ：（-＿-）さん：2012/12/18(火) 23:32:44.08 ID:???O
ねぇねぇ、誰か書き込んで^m^
私の素晴らしい警告とアドバイスを与えたくてたまらないの、お願い^m^！
607 ：（-＿-）さん：2012/12/19(水) 07:39:54.86 ID:???0
アドバイスレスは死ねカスが
608 ：咲 ◆Nikukyu/n2 ：2012/12/19(水) 07:41:58.17 ID:iYwWCXnRi
げりべん(,,･ω･,,)
609 ：（-＿-）さん：2012/12/19(水) 08:04:40.09 ID:???0
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control02.html
毒親チェックしたら41個当たってた・・・
みんなはどうですか？
610 ：（-＿-）さん：2012/12/19(水) 09:51:56.01 ID:???P
途中まで読んだけどおそらく全部だ、
611 ：（-＿-）さん：2012/12/19(水) 13:17:32.72 ID:mmKMGjm7O
ヒッキー続行！！！

滅びろ糞！
滅びろ毒親！！
612 ：（-＿-）さん：2012/12/19(水) 17:38:32.21 ID:???O
>>607
あいつ完全に毒だからしつこいと思うよ
毒はいつまでも毒
613 ：（-＿-）さん：2012/12/21(金) 23:49:17.66 ID:???0
毒親って、子に不幸になるようにコントロールしてくるよな。普通の親なら、社会に生きられるために教育したり助言するのに、毒親ときたらテンプレ用語で脅したりするだけ。
614 ：（-＿-）さん：2012/12/22(土) 12:54:28.31 ID:???0
伝家の宝刀「言うこと聞けないなら出ていけ！」
615 ：（-＿-）さん：2012/12/22(土) 20:17:34.21 ID:???P
コミュ障を改善する方法教えて欲しい。
616 ：（-＿-）さん：2012/12/22(土) 20:50:55.51 ID:???0
経験を積む
617 ：（-＿-）さん：2012/12/22(土) 21:57:01.22 ID:???O
まずは近所の人や関係の薄い人と挨拶や話をすること？
例えば病院や通販、勧誘の電話、外食など
618 ：（-＿-）さん：2012/12/23(日) 17:47:33.42 ID:???O
>>613
不幸になるようにコントロールか
その通りだ
619 ：（-＿-）さん：2012/12/24(月) 17:35:48.83 ID:???O
ここぐらいしか吐き出せる場所がないのに、そういう場所を荒らすことができるって相当の毒
住人から嫌がられようが、自分の毒に気付かない
毒親と一緒だから二度と来ないでね
お前が行くべきなのは人格障害スレだよ
620 ：（-＿-）さん：2012/12/24(月) 17:51:43.73 ID:???O
>>598
はいはい、引きこもりはあなたより価値がないです
これでいいね
ゲームしてたとか、誰も書いてないし妄想やばいね
あなたは資格勉強してたんだって？
それ引きこもりじゃないからw
これからは人格障害スレにでも行け
毒で尚且つ妄想持ちは近寄るな
621 ：（-＿-）さん：2012/12/24(月) 17:57:02.24 ID:???O
２０代後半までに問題化し、６ヶ月以上、自宅にひきこもり、社会参加しない状態が持続しているもの、尚且つ他の精神疾患が第一の原因とは考えにくいもの

引きこもりを提唱した人が作った定義
622 ：（-＿-）さん：2012/12/25(火) 10:08:53.89 ID:???0
ひきこもりを見捨てることは
人的資源の大量廃棄
社会において恥ずべき行為
623 ：（-＿-）さん：2012/12/26(水) 01:16:59.69 ID:???O
いいこと思いついた！みんなで死のうよ！
624 ：（-＿-）さん：2012/12/26(水) 02:49:58.39 ID:???0
>>623
通報した
625 ：（-＿-）さん：2012/12/27(木) 18:54:35.44 ID:???0
毒親の手から脱出出来る日を夢見て働き始めたぞ

俺、学生時代に演劇部の手伝い(正式な部員ではなく人手がたりないとエキストラで出る)やってたから
もう、面接はひたすら演技して何とかなった。

2年ひきこもる前に倉庫管理の仕事してたんで、その時の経験をいかして
『即戦力です!!』とアピールしたら２つ受けて２つとも採用
通いやすくて社保完備、交通費支給のとこで今バイトしてる(時給850からスタート現在875)

給料が安いのが難だが、今の不景気バイトにありつけただけでも良しとして
大好きなコミケも我慢して逃走資金を貯めてるよ

(つーかコミケに行くと毒親が荒れ狂い留守中に本だのゲームだのフィギュアだの纏めて捨てるから口実を考えて出かけるのもしんどい
捨てられたものは俺が社員時代に貯めた金で買って、ひきこもり中も生活費は家に入れてたんだぜ

バイトの面接中もＤＶＤを纏めて捨てるしさ
働いてほしくないのかよ)
626 ：（-＿-）さん：2012/12/27(木) 22:37:23.21 ID:???0
生活保護ではなければ引きこもっていても何の問題も無いと思うけどなｗ

ひきこもるくらいなら、生活保護のくせして
団体活動してる奴とかを探し出して通報しなよ

それはそれで社会貢献になるからさ
627 ：（-＿-）さん：2012/12/27(木) 22:38:23.83 ID:???0
左や右の活動してる生活保護の奴とか多いからさ

そういうのを片っ端から通報していって世の中の為になってみては？？
628 ：（-＿-）さん：2012/12/28(金) 02:33:01.00 ID:???0
>>626-627
絶対的に身の安全が保障されてないと、無理だろう
なまぽで怪しい奴は背後関係の人間もさらに怪しかったり、
危険な人間もいるんじゃね？
629 ：（-＿-）さん：2012/12/28(金) 10:54:07.85 ID:???O
またあいつが来てたよ
ここにも来るかもね
毒親みたいな奴
630 ：（-＿-）さん：2012/12/28(金) 14:12:20.80 ID:???0
「ママに暴力をふるわれている」小４の娘が自ら１１０番、母親を逮捕
産経新聞 12月25日(火)11時19分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000521-san-soci&pos=1


子供から毒親への復讐クリスマスプレゼントだな
631 ：（-＿-）さん：2012/12/28(金) 19:53:45.22 ID:???0
毒親からの逃亡支援サイトとかできないかな

・逃走資金は最低限金はいくら必要か
・毒親から逃げる際に必要な手続きや、やっておいたほうがいいこと
・体験談（過去→逃亡→現在→逃げ切った宣言）

とか
632 ：（-＿-）さん：2012/12/29(土) 07:56:48.89 ID:???0
毒親から生活を区切っただけで単純に解決するなら、
家を出ていくことだけで解決するだろうが、
本質はそうじゃないから苦悩してるんじゃね？
何より人に理解されないという状態に苦しんでるわけだから。
身近な人間にも理解されないというのは、
もうどこにも逃げることができないという事だから。
ひきこもりの状態でやっと生命と精神を暫定的に維持してるだけ。
親に代わるまたは、親以上に信頼できる人間がいて、
受容され、理解され、会話が双方向でできる環境が外にあるなら、
家を出る価値はあると思うけど、
散々自信を奪われた状態で何もあてもなくそれらを獲得は博打と同じ。
普通の家族の子供が外で自立できるのは、いつでも安心して
家族という帰る場所があるからこそ。
633 ：（-＿-）さん：2012/12/29(土) 16:51:06.23 ID:???0
>>632
まさにこれ
訴えたいことがこれに詰まっている
精神が安堵できる場所が欲しい
634 ：（-＿-）さん：2012/12/30(日) 09:06:23.16 ID:???O
家出しても住む場所から追い出される不安は　付きまとう 毎日が孤独
635 ：（-＿-）さん：2012/12/30(日) 20:27:04.27 ID:???O
こことかを読んだりすると頭が整理できる
636 ：（-＿-）さん：2012/12/30(日) 21:45:24.08 ID:???O
前スレを読んだら笑えた
みんな同じ経験をしているんだもん
あと昔あった過干渉、過保護スレは傑作

最近毒親の毒が自分とは無関係なものなんだと感じるようになって、それを前スレなどで改めて確認できた
637 ：（-＿-）さん：2012/12/30(日) 21:50:09.09 ID:???O
親の顔を見たり、近くにいるだけで凄く嫌な気分になる
彼らが普通に過ごしていようが、何か言っていようが、不快これなんなんだろうね、可笑しいでしょ
どんだけ毒を押し付けられてきたんだか
638 ：（-＿-）さん：2012/12/30(日) 22:15:31.11 ID:???0
ヒキは
良くいえば、慎重派。できることなら計画性を持ちたい。
悪くいえば、自分を懸けることがなかなかできない。
639 ：（-＿-）さん：2013/01/02(水) 19:45:13.79 ID:???O
今年いっぱい頑張れて来年脱出できたらいいなー
640 ：（-＿-）さん：2013/01/03(木) 11:20:14.51 ID:???0
両親とも毒だけど、
母の毒レベルが圧倒的に違いすぎて猛毒
父のほうが面倒な母をフォローするような形になってる
トラブルメーカー、パニック、カルト宗教、無責任、虐待、素直じゃない性格、
被害妄想の母
こいつのせいで家族崩壊
その責任さえ俺に全て押し付けようとして、
面倒な母に逆らわないように、他の家族も呼応してる
641 ：（-＿-）さん：2013/01/03(木) 14:40:16.07 ID:???0
他人は他人、自分は自分
ただし嫉妬は仕方のないもの…
642 ：（-＿-）さん：2013/01/03(木) 14:52:40.07 ID:???0
母親は共依存者だと思ってたけどそれ以上に実家依存だった
毎日子供放置で朝実家へ行き夜帰ってくる生活
ジジババ死んだら実家に住んでた従兄弟（30歳）に依存するようになった
従兄弟が母実家に住んでるときも炊事洗濯お弁当と何から何まで世話を焼いてたけど
遠くに引っ越してからは毎月仕送りしてる。従兄弟は社会人なのに。

その金をヒキの子供に使う気は無いんだね。
643 ：（-＿-）さん：2013/01/03(木) 18:28:59.83 ID:???O
障害物競争に例えるなら、幾重にも障害物（毒）が立ちはだかっている状態
解毒したい
644 ：（-＿-）さん：2013/01/04(金) 02:36:31.67 ID:???0
>>642
642の母が、自分の子供より従兄弟を優先させるってことか
何か理由でもあるんだろうけど、
理由とか判明してるの？

>>643
毒はそれぞれ別個ではなく、毒どうしが関与してそうだな。
たぶん猛毒もあるんだろうけど。
数ある毒の中で、一番解決できそうな毒ってありそう？
645 ：（-＿-）さん：2013/01/04(金) 03:06:23.55 ID:???O
早く自立しろよ
646 ：642：2013/01/04(金) 03:31:05.64 ID:???0
>>644
従兄弟＝祖父母の家で育ったから母と同じ人間、仲間。
自分の子供＝大嫌いな旦那の血を引いたゴキブリのような存在。

だから自分の子供は可愛くないらしい
昔から自分の子供の学校行事に参加せず従兄弟の学校行事に参加してたもん
クリスマスとかも自分の子供放って実家でクリスマスパーティーだし
さっさと離婚すればいいのにATMは手放したくないらしい
647 ：咲 ◆??? ：2013/01/04(金) 05:47:45.53 ID:???0 BE:2614914465-2BP(0)
>>645
御意(,,･д･,,)
648 ：（-＿-）さん：2013/01/04(金) 10:16:23.22 ID:???0
645
言うだけなら簡単
言うだけなら馬鹿でもできる
無責任な発言は控えてほしいね
マジレスすると餌与えるだけか
649 ：（-＿-）さん：2013/01/04(金) 11:43:44.91 ID:???O
気にしなくていいよ
650 ：（-＿-）さん：2013/01/04(金) 13:15:27.68 ID:???O
[28]咲 ◆??? [蓬莱 ] 2013/01/04(金) 13:10:47.27 ID:???0
甘酒作った(,,･д･,,)
旦那の好物(,,･д･,,)

引きこもりではない
651 ：（-＿-）さん：2013/01/05(土) 11:41:59.14 ID:???0
昔からいるが
ひきこもり主婦と名乗る奴が偽ヒキの中でも一番たちが悪い。
ファッション感覚で、ひきこもりの名前を使っているから。
652 ：咲 ◆??? ：2013/01/05(土) 14:36:59.11 ID:???i BE:1045965762-2BP(345)
>>650
捏造だ(,,･д･,,)
653 ：（-＿-）さん：2013/01/05(土) 15:23:35.97 ID:???O
>>651
その通り
どことなく母親に似てる気がする
>>652
雑談独り言で言っていたが？

主婦の偽ヒキうざすぎる
654 ：（-＿-）さん：2013/01/05(土) 15:25:12.49 ID:???O
旦那にSEXしてもらうか、偽ヒキの集まる雑談独り言で構ってもらえ
655 ：咲 ◆??? ：2013/01/05(土) 16:40:40.67 ID:???i BE:3137896894-2BP(345)
俺は♂だ(,,･д･,,)
http://imepic.jp/20130105/496490
656 ：（-＿-）さん：2013/01/06(日) 13:23:10.76 ID:???0
>>646
毒親に優しく接したり、気遣いを良くしても
毒親が自分の子供に辛い目に合わせただとか罪悪感を感じて
良心の呵責の欠片でもあるなら、可能性はかなり低いけど、
気付かせることはできるかもしれないが、あまり過大な期待は
危険だろうな。
たいていの毒親は原因が自分にあるのがわかってて、
やってることが酷いことでも
自分の判断は正しいという思考で固定してしまってるだろうし、
あるいは逃げるだろうからな。見て見ぬふり知らないふり。

>>646と従兄弟とは仲悪いの？
657 ：646：2013/01/07(月) 01:58:47.04 ID:???0
>>656
10年以上前から親に従兄弟に会うの禁止されてる
というか母方の親戚との接触を禁止されてる

小さい頃は自分も母実家へ行ってたけど母親が頭おかしいから
従兄弟と遊ぶ→私の可愛い恋人（従兄弟）をとったわね！！！
祖父母と遊ぶ→私のパパとママをとったわね！！！
って感じで嫉妬全開でヒスるから行かないほうが安全

あと母親は従兄弟のことを男としてみてるから気持ち悪い
赤ん坊の頃から手塩にかけて理想的に育て上げた若い男ゲットだぜ！的な。
658 ：（-＿-）さん：2013/01/07(月) 18:15:43.97 ID:sxxz4mq70
今年三月家から脱出予定

親に邪魔されません様に
659 ：（-＿-）さん：2013/01/07(月) 18:22:47.20 ID:???0
過保護の親を持つヒキか
家から脱出を考えてるのだから
先の準備や予定も考えていそうだな
がんばれ
660 ：（-＿-）さん：2013/01/07(月) 18:26:22.51 ID:???0
>>659
ありがとう
あと三ヶ月の辛抱です(｀_´)ゞ
661 ：（-＿-）さん：2013/01/08(火) 02:49:25.02 ID:???0
親から逃げるのに最低いくらお金が必要だろう
662 ：（-＿-）さん：2013/01/08(火) 13:50:53.06 ID:???0
掃除して部屋がきれいになると気分もよくなってきた
さっさとこのゴミ屋敷から脱出したいわ
663 ：（-＿-）さん：2013/01/09(水) 00:27:30.00 ID:???O
精神的には回復してきた
664 ：（-＿-）さん：2013/01/09(水) 06:13:59.21 ID:???0
>>662
>>663
回復おめ
665 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 02:44:13.64 ID:???0
>>632
どんなでも働く方法はあるから帰る実家がなくとも自立できる。
最悪日雇いもある。
必死になったら調べて逃亡できるよ。

共依存・甘えを断ち切るだめに自分が動けるかどうかの違い。
確かに実家にいつでも帰れる人よりかは働き続けないとならないから
経済的にしんどいけどね。
666 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 02:46:23.03 ID:???0
ちなみに、外で話す相手はいないけど
常にストレスを受け続けている状態よりは一人はずっとましだよ。
667 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 06:43:13.03 ID:???0
すごいな
どんな仕事してるの？
仕事さえちゃんとできればすぐに家から出ていきたいんだけど
その仕事が難しいんだよね
668 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 18:01:24.14 ID:???0
>>667
アルバイターです。単発バイトをたまに掛け持ちしている。
家賃を安くすることで暮らしていけるよ。
もうすぐ雇用保険入って一年経つから、教育訓練で勉強も始めようと思っている。
働き出してから、親がいくら悪い親でも、自分が弱くて甘えてたなって反省したよ。
フリーターで一人暮らししてる人たくさんいたから。
669 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 18:32:32.32 ID:???O
偉いな、おめっとさん！
670 ：（-＿-）さん：2013/01/11(金) 18:40:43.78 ID:???0
いやいや、所詮アルバイターだからまだこれからだよ。
でも前よりは世間の成人に近づいたかな。
671 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 03:42:05.21 ID:???0
>>670
出戻りする奴は多いから何ともいえないな。
バイト→ひき→バイトの繰り返しもいるからな。
でも、一つアクション起こせたのはよかったな。
672 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 16:32:18.72 ID:???0
>>671
そう。
正社員でずっと働ければ完全脱出と言えるけれども、そこまではいってない。
前に戻るかもしれないしね。

でも前よりできる事が増えたのは確か。
派遣会社に登録してればパソコンの無料講習受けられるから
それで勉強して古本屋でテキスト買ってword取ったよ。
経験や職歴でのがないから資格取ろうかなと。
673 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 16:38:21.38 ID:???0
ちなみに外に出て働いてよかったのは似たような人の動向がわかって
情報交換できること。あそこの仕事がいいとかこれを勉強しようと思っているとか。

話それるけど、電気工事士なんかが食いっぱぐれないらしいと最近知った。
機械てんでダメだから諦めるけどこのスレに向いてる人がいるかもしれないので
一応カキコ。
674 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 16:59:01.36 ID:???0
最近両親が発達障害なんじゃないかって思えてきた
675 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 17:38:41.86 ID:???O
うちは働くこと禁止されてるから脱出なんて夢のまた夢
676 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 17:43:58.34 ID:???0
それは凄いな
金もちなんだろうね
677 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 22:29:06.33 ID:???O
金持ちではなくて、社会活動をしなかったらほとんど金がかからないからだと思う
678 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 22:32:34.52 ID:???O
>働き出してから、親がいくら悪い親でも、自分が弱くて甘えてたな

本当に毒親に苦しんでいたヒキだったのかな
もしかしていつもの人？
679 ：（-＿-）さん：2013/01/12(土) 22:48:58.64 ID:???0
>>678
親が毒だよ。
同じ毒親持ちでもひきずに働いてた人に出会ったから
自分にも非はあったと思ったし親を断ち切れなかった期間が無駄だった。
あれだけ干渉してきた親は離れてから何事もなかったかのように干渉しなくなった。
だから親の言うこと気にしても無駄だし責任とってくれないから
自分の意志で行動する必要がある。
680 ：（-＿-）さん：2013/01/13(日) 01:20:51.95 ID:???0
服従させる教育が、いま問題になってるな
そんなものは教育ではなく、親の都合のいいように
子供をコントロールしたいだけなんだろ？
毒親はこれが当たり前だと思ってるから、罪悪感もなさそうだ
気付いてもやり直しできないと焦って返って
自分流を固持し続けるんじゃね？
681 ：（-＿-）さん：2013/01/13(日) 12:44:17.77 ID:???0
体罰をするのは指導力がない証拠だってたしか桑田がいってたけど
毒親にもあてはまる真実だよな
682 ：（-＿-）さん：2013/01/13(日) 13:53:20.47 ID:???O
毒親は子供から離れられない 所有物にしか思ってないし社会に出たら、寂しいから阻止するんだよ 毒親は子供を心配してない ただ所有物
683 ：（-＿-）さん：2013/01/14(月) 16:46:01.70 ID:???O
>>679
ふーん
軽い毒親持ちだったんだろうね
同じ毒親持ちでも毒の程度は違うから

脱出後スレを立てたらどう？
説教やアドバイスは厳密にはスレチ
684 ：（-＿-）さん：2013/01/14(月) 20:15:06.82 ID:???O
誰にも相談できず一人で戦わなきゃいけないのがつらい。
親戚や行政に話したこともあったけど結局「でも親に食わせてもらってるんでしょ？なら文句言うな」
だから何も言えない。
685 ：（-＿-）さん：2013/01/14(月) 22:53:19.41 ID:mtezViSf0
でも実際に成人してて働かず独立って生活保護しかない
686 ：（-＿-）さん：2013/01/14(月) 23:03:37.41 ID:???0
>>684
自立支援所があるよ。30代までなら若年者就労支援。
仲間もいる。
687 ：（-＿-）さん：2013/01/14(月) 23:05:51.07 ID:???0
いいかげん決断しようぜ
毒親から脱出したいけど働きたくないなんて虫のいい話あるわけない
脱出したいなら働く
働きたくないなら毒親とともに住み続ける
幸い引きこもりだから時間はたっぷりある
1年かけてすこしずつでいいから始めて脱出しろよ
688 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 00:01:32.94 ID:???0
もう大人なんだから、どこかで割り切る必要があるし
それができないなら社会人にもなれないでキレて犯罪者になってしまうよ。

>>684
そもそも国民年金の免除申請してる？自分で役所行って。
どんな親でもそこは自分でやらなきゃいけない部分だよ。

インターネットできるなら調べてから嘆くべき。
働けないなら精神病で手帳もらってもいいんだし。
689 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 00:51:46.59 ID:???0
>>683
軽かったからできた、でも自分はこうだから無理、
みたいに皮肉られるといらっとくるね。
690 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 02:06:05.26 ID:???0
説教、叱咤激励しかできない人間は内容の正当性より
毒親問題は、抱えてる問題の段階や過程、位置関係を考えてから発言しないと難しいんだよな。
中には、上下関係を示すためだとか悪意を絡ませてる奴もいるだろうけど。

自分ができたから、他人もできるという考えの押し付けは
どんなことでもそうだが、良くない。
人それぞれ抱えてる問題や段階も全く違う。

うまく伝えるなら、相手の立場になって聞き手になることから始めよう。

余談だが、脱ひき組がひきこもりに、自分語りや押し付けで、
かえってひきこもりの精神的負担になって追い詰めてるケースが多い事は知ってるか？
これは某精神科医も指摘してた。

相手に伝わらないのは、自分の不完全さ未熟さや歪んだ部分がないか
まず考えてから投稿をすすめる。

たぶん、このスレは気持ちとしては
すぐにでも今の状況を脱したいとは願ってるだろうけど、
これだと、精神論や説教レスが増えそうだからな。
毒親からの脱出のために頭の整理もついていない人がいるならば、
ソフトランディングで解決できるかを考えるほうが、
誰にとっても話しやすいのかもしれない。
691 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 23:38:29.60 ID:???O
>>688のそもそも〜の文章でいつもの人だって分かったｗ

専用スレでも立ててね
692 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 23:42:41.79 ID:???O
>>690
変なアドバイスはほとんどいつもの人がやっていると思う
693 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 23:49:30.47 ID:???O
まじで出て行ってほしい
専用スレを立ててそこでやってくれないか
厳密にはスレチだし
694 ：（-＿-）さん：2013/01/15(火) 23:54:07.06 ID:???O
拒否られるとまた発狂するから面倒なんだよなぁ…
望み通り消えますとか言いつつ、居座るし…
695 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 01:37:52.26 ID:???0
毒親から離れられた人が前向きに幸せを追求するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357578392/

専用スレ
696 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 01:42:38.58 ID:???0
>>684
ほれ

【就労/政策】厚労省、"ニート"などの就労支援施設を全国160カ所に拡充--1人当たり月15万円助成など600億円を要求 [01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358089962/
697 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 02:55:37.58 ID:???O
おまえら親を憎んで怒ってストレスを溜めてると、
心が崩壊する（統合失調症）になるか、重い体の病気になって死ぬぞ
698 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 03:09:43.78 ID:???0
思い付き書くな
699 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 10:46:49.76 ID:???O
どのみち引きこもりの末路は悲惨だから関係ないな
700 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 10:51:36.36 ID:???0
高２の少年が祖父母殺害してたね
理由は「不登校しかられ腹立った」
701 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 10:54:20.21 ID:???O
生まなきゃ良かったね
出来損ない育てた親も可哀想
702 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 12:48:33.52 ID:???0
>>701
うんうん
おまいは過疎スレでストレス発散してる出来損ないだもんな
おまいの親も出来損ない作り出したから屑だな
親子揃ってゴミ一家ｗ
迷惑かけられてる社会もネットが可哀想
703 ：（-＿-）さん：2013/01/17(木) 06:33:36.17 ID:???0
>>690
テンプレにすべき名文
704 ：（-＿-）さん：2013/01/18(金) 00:06:43.14 ID:???O
引きこもりを利用して自己のアイデンティティーを保つ、確認する

自分の話を聞いて認めてほしいだけ
勝手に妄想して自分を押し付けて自分を確認
拒否されたら更に強く自己愛を剥き出しにする
人のため、アドバイスだと言いながら、自分自分になっていることに気付かないのかな
705 ：（-＿-）さん：2013/01/18(金) 00:10:13.63 ID:???O
>>703
脱出した人はスレチ＝荒らしだとテンプレに加えたら良くない？
脱出した人用のスレは別に立てたらいい
706 ：（-＿-）さん：2013/01/18(金) 03:14:21.52 ID:???O
脱出も何も食事も風呂も電気もそのパソコンすら親の金だろ
公共料金やら税金やら家賃やら何やら
何に捕まってるんだよ
むしろペットの感覚だろもはや
707 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 02:50:29.61 ID:???0
親が本人も認める毒親だったでござるの巻

なんだろう、毒親って子供より自分がずっとかわいいんだろうなきっと
708 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 06:56:22.03 ID:???0
毒親のなかには、反面教師であることを言い出して開き直ってる奴とかいそうだな
ひきこもりに、反面教師はいらない。混乱を招き、途方に暮れて立ち尽くすだけ。
ひきこもりに必要なのは、まねしたい、見習いたい、親に言われて心が軽くなっただとか
そういうことを求めてるんだよ
この人（親に限らない）みたいになりたいというモデルがいるのといないでは人生においての差はあまりにも大きい。
709 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 15:13:49.10 ID:???0
勝手にこの世に誕生させられたうえに
やりたくもない労働をさせられるんだもんな
一体何の罰ゲームなんだよ・・・
710 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 16:01:32.65 ID:Qh0Ta/PDI
だが、底辺・ゴミ・ウンコ製造機・エタ非人が居るからこそ、世の中が成り立つのも事実だからなあ。
存在価値はあると思うが？
虐められて自殺する奴にもそういう役割がちゃんとあったんだよ、立派。ガス抜きサンドバッグは必要
711 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 16:08:46.37 ID:THPAIcoVi
完璧な親などいないし、親のせいにしていても問題はなにも解決しないからね。

0代ならば、親のせいにしていてもいいけど、30、40過ぎの人間が親のせいとか、恥ずかしいよ 
712 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 17:01:12.13 ID:???0
>>710
ま、それも本音と建前ということなんだろう
でもそれを容認してしまうと、時代に逆行してる
我々の社会は進歩しなくてはいけないのだ
ここまで来るのに幾百年の歴史が無駄になる
もっと建設的に人材を無駄にしてほしくないものだな
今、いじめが話題になってるのももう社会として我慢ならない
深いしこりがあるからなのさ
やっぱり、いじめってのは人権問題だわな
713 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 17:02:46.20 ID:???0
>>711
おまいは親に恵まれてよかったじゃん＾＾
恥ずかしいとかそういうことを語るスレじゃないので、
恥ずかしくないスレでオナってね＾＾
こんな恥ずかしいスレで説教はもっと格好悪いよｗ
714 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 17:49:20.25 ID:THPAIcoVi
うちの親も放任主義で、無関心。仕事が忙しいからなのだが、寂しい思いをしたよ。

親から離れてさっさと自活するべきだとおもうよ。親から離れることで、色々と見えてくるから。

だけど、施設で育つような子もいるし、どんな酷い親だろうが、自分が親になっていてもおかしくない年齢の奴がいつまでも、こんな風になったのは親のせいだとか、親が馬鹿なら子も馬鹿たとおもうよ。
715 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 22:15:13.39 ID:???0
こういうスレ立てると必ず説教スレにしたがる奴いるな
馬鹿なのか？
716 ：（-＿-）さん：2013/01/20(日) 23:03:24.14 ID:???0
見ての通り馬鹿なんだろう
717 ：（-＿-）さん：2013/01/21(月) 01:33:49.36 ID:???O
ttp://www.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1358670464/
ttp://www.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1358607797/

お前らに相応しい言葉
718 ：（-＿-）さん：2013/01/21(月) 01:40:16.97 ID:???0
そうかそうか
719 ：（-＿-）さん：2013/01/21(月) 19:19:03.75 ID:???O
>>715
またいつもの人でしょ
我慢できないんだよ
720 ：（-＿-）さん：2013/01/21(月) 19:21:48.06 ID:???O
>>706
うん、引きは親のペットだからね
人間としてきちんと愛されてこなかった
721 ：（-＿-）さん：2013/01/22(火) 06:36:42.32 ID:???0
高齢のヒキコモリの末路は

・将来を悲観した年老いた親に殺される
・ついにキレた年老いた親に働けと言われて逆ギレして親を殺す
・将来に絶望して一家心中
・親の腐乱死体の横で餓死

このどれか
722 ：大卒正社員：2013/01/22(火) 19:49:01.30 ID:Th0i/pCN0
凍死は苦しいぞ
723 ：（-＿-）さん：2013/01/23(水) 11:18:02.36 ID:???O
>>721働いてても親殺すやつもいるしな
724 ：（-＿-）さん：2013/01/24(木) 12:23:19.26 ID:ktSxl7830
おまいらは元ヒキコモリの南口彰博を見習ったほうが良い
こいつの無料講座の通りにしただけで、俺は今は月収25万だが定期的な収入あるぞ
http://minamiguchi.jp
725 ：（-＿-）さん：2013/01/24(木) 14:30:07.99 ID:???0
家から脱出したまではいいけど、結局親の仕送りに頼って引きこもりのままだ
東京にくれば変わると思ってたが、そう上手くいかないわ
726 ：（-＿-）さん：2013/01/24(木) 18:25:15.12 ID:???0
バイト掛け持ちするしかないね。
727 ：（-＿-）さん：2013/01/24(木) 18:31:55.96 ID:???0
>>724
もっと落ち着いて見れるサイトにしてくれと伝えてくれ
というか本人か
728 ：（-＿-）さん：2013/01/24(木) 23:41:24.43 ID:???0
調べれば脱出のきっかけになる制度はあるよ。
729 ：（-＿-）さん：2013/01/25(金) 13:18:15.94 ID:???O
ｗ
730 ：（-＿-）さん：2013/01/25(金) 14:44:53.41 ID:???O
すぐ分かるな
我慢できないマンコ
731 ：（-＿-）さん：2013/01/31(木) 10:06:27.75 ID:???O
親の近くにいると 必ず監視 束縛 過保護 干渉されて 部屋から出させないようにしてくる 朝早く起きただけで 留守番してねと態とらしく言ってくる 監禁まがいだし、市役所も動いてほしい、毒親を説教してほしい
732 ：（-＿-）さん：2013/01/31(木) 11:42:54.42 ID:???O
>>731
対決してみたら？
親は変わらない、親の毒に巻き込まれていただけで毒は親のものだと分かると以前と比べると大分楽になった
733 ：（-＿-）さん：2013/01/31(木) 18:19:33.25 ID:???0
環境は変わらないにしても、おかしいのは全て親なんだ、ということを形にして理解できるとストレスがだいぶ楽になるよ。

でも対決したくない気持ちも分かる。自分は以前勇気を出して自己流で対決して失敗して、
その後本を読んで理論のうえでは納得できたんだけど、ただ再対決は絶対にしたくない。
あんな人間と二度と口を利きたくない。
けれども現状の途方も無く深い抑うつ感はやっぱり対決で自信を取り戻すことができなかったからだと思う。
なんとかしたいんだけど、関わりたくない。ボスケテ
734 ：（-＿-）さん：2013/01/31(木) 18:26:04.47 ID:???0
もう親のことは考えたくもないけど、紙に描いて対決シミュレーションでもしてみるか。
親に伝えることではなく、形に表すことが大事なんだと思ってるけど、本当に効果があるのか。
本の対決までの部分は内容も理解したし、自己カウンセリングで納得できた。
ただ肝心の親との心理的決別ができずに居る。客観的に分析できても自分の感情を表に出したくない。
735 ：（-＿-）さん：2013/01/31(木) 19:18:07.87 ID:???O
>>734
>>732に書いたように親について整理できるのは良い

前は親のことでいっぱいいっぱいだったけど今は親で苦しんだことをどう自分自身で受け入れていくかで悩んでる
736 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 07:19:36.05 ID:???0
やっぱ心理的に親から離れられたとしても、何もできない自分というものはこれから作り直していくしかないのか。
こういう系の本って自己啓発ばっかりでまともな本は無いと思ったほうがいいよね？
自己流でやっていくしかないか
737 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 07:44:07.12 ID:???0
自分には何もできない。何もいいことなんか無い。辛いことだけだ。
こういう考えは親に刷り込まれたものなのか、それとも単なる現実なのか。
現実にしても、ニートできてるうちに趣味でも見つけて、貧困でもささやかな楽しみを持てるようにしたいんだけど。
何をしても空虚な感じがする
738 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 08:10:36.67 ID:fzvhYSsN0
無理と思うかもしれないけど、親子が良好なコミニュケーション関係ではないことが一番の問題であることをまずお互いに認識することが大事だと思う
そのことを知ってもらうのに、いろんなアプローチ方が必要だと思う　手紙だったり動画を見せるとか
そういう親って社会的風潮にはすごく反応するんだろうけど

その人によると思うけど根本的な土台を直さないと表面的な努力も全て無駄に感じてしまうのは怖い　
739 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 09:58:29.17 ID:???0
うーん。まぁもし仮に日本の社会福祉が向上して貧困者が自立できるようになればいいけど、
まぁそういう感じで一人暮らしできるようになったらまた親にテガミでも出して決別するのもいいかもしれない。

紙に書いてざっとシミュレーションしてみたけど、もしかすると親からの無力感は消えていて、
「未来のない貧困者であること」「一重瞼、豚鼻、若ハゲであることの外見差別」
の二つの現実としての絶望が俺を苦しめているのかもしれない。
特に後者に関しては親に関係なく、若いころから最近まで露骨な迫害を受けて悩んできた。
整形したところで臆病になってしまった精神は解決しない。
失望感が親がらみでなかった場合の参考書はないだろうか。
740 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 10:01:05.66 ID:???0
スレチだけれども、親から抜け出したところから、また現実の問題がのしかかっていて、
それを取り除くことができない
これに関することはどの国でも、弱者イジメと階級差別は存在しているわけで、
どんな精神療法があったとしても、現実としての生活困難がなくならないと解決しないわけだし
741 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 10:09:54.76 ID:???0
とりあえず参考として不幸にする親を注文してくる。
他にはアホくさい自己啓発本しかないしな
742 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 16:24:48.28 ID:???0
妹が自立した・・・・
743 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 17:09:45.69 ID:???0
助けて辛い涙が止まらない　俺がバイトから、久々の外出から帰ってきたら、
家に帰ってきたら大抵妹がテレビ見ながらリビングテーブルフッ散らかしてたのに
何もない
助けて。何も無い。
744 ：732 735：2013/02/01(金) 17:27:44.24 ID:???O
親から心理的には離れたけど、空白期間のことが引っ掛かる精神医学を使えばもっと早く楽になれたと医者である兄弟に言われて凄く複雑

今は医者にかかるのもいいかなと思えるようになったけど、医学的にこの数年は無駄だったのか？と考えて悲しい

自分が苦しんで足掻いた時間をどう自分に統合し受け入れるのかが難しい
親の影響を割り切ってもなかなか上手くいかないね
社会的、医学的には良しとされない生き方をしてきた自分を自分で認められるか？と考えたけど、もう仕方がないね

これが自分が歩いてきた人生だし、未来とは過去に対する敬意であるという言葉は本当で過去を受け入れられずにいると今でさえも生きられなくなる
これが自分なんだと割り切るしかない
社会的医学的にどうであろうとまずは自分で自分の過去を認めて受け入れないといけない
そういうタフさがないと社会ではやってけないきがしてる
745 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 17:35:43.06 ID:???O
>>743
妹とはかなり歳が離れてるの？
バイトということは脱ひきしたということではないの？
状況がよく分からない
746 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 18:29:26.44 ID:???0
>>745
妹とは二歳違い、脱ヒキしてバイトして「大学に」と思って数年前予備校に100万払ったものの、「大学進学」は単なる宣伝文句で、ヒキの親をだまして金稼いでる系だった。
就職については肉体労働は中年で体壊して貧困街に流れなきゃいけない現実と、労働のキツさとは別の現場のマジキチＤＱＮのイジメに耐えられないであろうことから積極的になれない。
何より27歳にして「学生に戻りたい願望」が消えない。
かと言って毒親育ちだからか自分の意思をもてず、大学で勉強したい科目なんて無く。
そもそも精神を閉ざして生きてきたので世界を知らず、興味も持てず。
「社会の知り方」を知ろうと雑誌や本を漁るけれども就職につながりそうなものは無く。
普通に小中高と学校に通って友達が居て社会経験することができていたらよかったんだけど。
747 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 18:30:27.62 ID:???0
就職に役に立たないけど、
金属の本（現場奴隷は融解金属むき出し、それに金属というより序盤の科学基礎知識に興味を持っただけ）
ビール（金にならん）くらいなもん。
748 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 18:42:01.22 ID:???0
甘えなわけだけれど、ドカタや運送で40〜50で肩ヒザ腰壊してドヤ街に流れなきゃいけないんじゃ、
それはヒキでそのままホームレスになるのと変わらないわけで。
それに、やっぱり俺をニートのままにさせてるのは学校への憧れが大きい。やっぱり学生になりたい。
でも27だぞ。それに社会のジャンルを知らないうえ、（自己カウンセリングしてるとはいえ）
興味を持つことに罪悪感を持ってしまう。
ビール醸造キットでも買って遊びから初めて見ようか
749 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 23:49:51.75 ID:???0
私も今年27になるが実家住みで大学後バイトのみ職歴ナシ無職

父も母も子どもが自分の思い通りに動かないとすぐ怒る。父は母が泣くと心配するが私が泣いても知らん顔。常に優等生でいる事強いられてきたので自分の気持ちをうまく言葉にできないコミュ障です

常に自分に自信がなくてもし仕事みつかっても毎日脅迫観念にかられそう

けど仕事就けないとこの家から出られない
750 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 12:49:25.38 ID:???0
>>748
仮にも自力で働いてる人を奴隷とかマジキチＤＱＮて上から馬鹿にするのはどうかなと思う。
肉体労働でも最低２５年は年金払ってたら老後は一応年金もらえる上
障害者になっても保障がある。
751 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:02:29.31 ID:???0
うーん。こういうポジに生きようとするスレの人は現実逃避的に現実から目を背けるけど、
高齢ヒキが入れるような"ブラック企業の経営者"は労働者を奴隷としてしか見てないし、
社会の仕組み的にも３Ｋ仕事というのにはまともに社会でやっていけないレベルのキチガイが流れ落ちてくる仕組みになってる。
勘違いしてるけど俺の目線での話しじゃないから
ただ健全に働くだけなら"ちょっとした肉体労働"も悪くないけど、底辺の本格的なそれは体壊すこと前提の労働だから。
やっていけないならやる意味ないよ。毒親スレで以前「親から逃げられればあとは何でもかまわない、それ以外は甘え」って言われたけど、まじめに生きていく自覚があるなら社会を見たほうがいい
752 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:16:20.33 ID:???0
すまん、きっと自己処罰感情かその類なのかもしれないね。
患者に対してすまなかった。
753 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:22:34.49 ID:???0
以前返されたレスもそうだったんだけど、どうも悪いことを背負いたがる人がいるんだよね
盲目的に「悪いのは自分で、自分が頑張ればナントカなる」と安易に結論付けてしまう見たいだけど、
冷静に判断できないととんでもない損をするよ
754 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:24:38.79 ID:???O
>>748
一連のレスを見てうつだと思った
755 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:34:55.29 ID:???0
>>754
うーん。欝状態ではあるけれども、うつ病ではないよ。
また叩かれるけど、たとえば「リストラされて仕事が無くて近い将来ホームレス」って人が人生に絶望するのは病気ではなく現実だ。
ただ、それとは別にあなたの指摘の裏に隠れているのは私のうつ状態であること表だけじゃなく、
その症状の原因が"単なる現実"以外に裏に何かあるのでは？と言う事を言ってくれているのだとしたら助けになるかもしれない。

こういう風に絶望的にしか物事を捉えられないのは毒親の影響では？
事実以上に毒親のせいにするのは自分の力を発揮して解決することを避けている状態なので良くない。
私は特に「容姿が良くない」ことで自信を喪失しているが、やはりそれ以外にもあるだろうか。
異様な容姿を整形して男としては下の中レベルで社会生活ができるようになった。
それでも行動するうえで自分を抑えつけているものがある。

毒＋不幸の二冊の本を参考にした自己カウンセリング以外でできることがあるだろうか。
最近は怖くて認知療法を避けているが、時間を作って積極的にとりくむしかないか。
胡散臭い自己啓発書はもう捨てた。
756 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:37:45.88 ID:???0
まだ荷物を取りに妹が帰ってきてくれるので、テガミを渡す機械があったら渡そうと思う。
俺は毒になる兄だったから。今になって悲しむなんて、本当に妹のことが大事なのか、依存してただけなのか分からないけど、
でも分からないけどもう、後は荷物を取り終わったら結婚してそしてもう俺の妹じゃなくなってしまう。
757 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 17:39:16.08 ID:???0
俺の妹だったのに。妹が家から居なくなる。
758 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 18:06:46.69 ID:kVXTyUP5I
妹なんざキモいだけだろ。その調子でさっさとどっかに嫁がせろよ。
お前が家も資産も乗っ取る好機じゃねーか。
一生働かずにイケるかもしれんぞ
759 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 18:33:03.38 ID:???0
妹は多分ホッとしてる。兄の異常な執着が怖かったはず。

>>751
どんなであれ、働いてる人を罵倒する立場にないってことだよ。
760 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 18:46:27.47 ID:???O
>>759
罵倒しているのではなくて彼は悲観的にしか物事を捉えられないんだよ
761 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 19:15:40.21 ID:???0
>>749
大卒でずっと無職なの？
大卒なら家庭教師のアルバイトがいつでもできそうだ。
762 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 19:28:14.87 ID:???O
>>755
うん、その症状の原因が"単なる現実"以外に裏に何かあるのでは？と言う事を言ってる

原因は家庭でのストレスだろうと思うけど、原因が何であれ、医学では症状だけを見る
うつ状態というのは健康な人が嫌なことがあったりして一時期にうつ気分になること
ずっと引きこもりならうつか不安障害か何か患ってる

顔がブスで憂鬱になったりするのも病気
ブスでも健康に生きてる人のほうが多い

他人を患者呼ばわりするのは良いけど、あなたも十分病気だよ
763 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 19:39:58.63 ID:???0
妹に執着してるお兄さん怖い。
去年の夏だったか、秋だったか精神科通いのお兄さんが、妹にすごく執着していて
親がまずいと感じて、妹を祖父母宅に住まわせていたが、兄が祖父母宅まで押しかけて
妹さんを殺害してしまった事件を思い出した。
764 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 20:11:00.25 ID:???0
>>762
把握しておる。謝るべき本人であるが、他人を攻撃することの正誤はあえて置いておくとして
過去に分かりやすく強迫性障害の症状が出ていたことがある。
それに加えて指摘のウツと不安障害の対策がわからん。特に後者。
765 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 20:19:24.09 ID:???0
連投すまんが、いろいろ精神疾患あるけど、不安障害もあるし、精神的に深く執着する性格なんだ。
趣味と思って始めたことに異常に取り組んで心身症発症してる。（気をつけるようにしてるが）
ただメジャートランキは飲んでるけどまったく効果ないし、すると心理学的療法かなぁ
766 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 20:30:28.95 ID:???0
欝は有酸素運動と糖分控えることが対策だよ。
薬の名前を書いてレスする人は軽度ではないだろうね。
767 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 20:37:55.73 ID:???0
有酸素か。あとベンゾ睡眠薬も弾薬調整してみるかな。
とりあえず用事にチャリ使わずに歩いていく、とか。
768 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 21:38:17.25 ID:???0
>>767
有酸素運動は自力でセロトニンが出るからいいんだよ。
あと炭水化物（糖分）控えめって書いたのは、低血糖でも欝と似た症状が出るから。
朝太陽の光浴びるのも科学的に効果あることだよ。
769 ：（-＿-）さん：2013/02/02(土) 22:46:59.21 ID:???O
ベンゾだけはだめ
減薬をしてくれる医者を探したほうがいいよ
まともな医者はベンゾは出さない
770 ：749：2013/02/03(日) 04:13:16.13 ID:???0
>>761
そうなの？！デザイン系の誰でも入れるバカ大・コミュ障・ブサのトリプルコンボでもなれるかな家庭教師…
教えに行った先で親御さんにぐちぐち文句言われてる自分が想像できる
もうやだこの自信の無さ
771 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 04:50:26.20 ID:???0
>>768
（セロトニン阻害剤を飲んでいて、ソレは切らせないのだが）
>>769
（超重度の不眠だから俺も医者も相当に悩んでチャンポンなんだな。でも少量だしやめるわ）
772 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 09:58:43.76 ID:???0
>>770
自分もバカ大だけど、一応大学だったからできたよ。相手は中学生以下だけにした。
あと、短期のデータ入力は誰とも話さずに業務が終わるからコミュ障にぴったりでした。
デザイン系出身ならそれ系のソフトが操作できるだろうから、時給もっといいと思う。
私は求職者支援訓練で何か受けようかなと考えてるよ。
ttp://nintei.jeed.or.jp/kyushokushien/search/
働いても以前と同じ仕事しかできない壁にぶちたった‥。
773 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 11:15:21.63 ID:???0
>>771
朝日を浴びてない、寝る前に一度体温上げないと、不眠になるよ。
だからぬるめのお風呂に入る。駄目なら足浴、温かい飲み物を飲む。
駄目押しでストレッチと深呼吸。
774 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 15:49:15.31 ID:IUn57GwYI
>>750
働いててもゴミはゴミだよ。ワタミの社長とか、一時期テレビに出てた派遣奴隷ビジネスの糞ババア社長。
他にもクズみたいな奴がゴロゴロ成功してる

この国はキチガイじみてるなw
労働＝美徳という洗脳刷り込みを徹底されて、おかしな奴が多い。
だから弱者叩きや自殺の数も凄まじいんだろう
775 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 16:03:19.06 ID:???0
>>773
ありがとう。筋トレはしてるけど（体ドヂっちゃったけど）持久力運動は苦手なんだよな。
ぬるめのお湯はやってるけど、やっぱり日中に一回体と心をアップさせないと、寝る前にダウンできないんだろうな。
朝歩くようにする。

妹様と、一緒にコーヒーを飲んでもらった。ケチって取っておいた高い豆だったから、扱いが分からずにちょっと薄めになってしまった。
が、どうやら妹様は苦いものが苦手だったようなので、ミルクと砂糖を入れてもらって、薄いながらも香りを楽しんでもらった。

妹のことは大事にした覚えがないのに、居なくなると考えると、自分の一部が無くなるように感じる。
毒親本に書いてあったけど、俺もことあるごとに文句をいう毒兄であったと思うし、健全な境界を引けずに干渉しちゃってたんだろう。
親の不健全さは本で理解してたけど、（妹不幸な兄だとは思ってたけど）自分がそうだったとは思わなかった。謝るだけ謝った。

10分以上一緒にいるなんて10年以上ぶりだった。
割と帰ってくるっぽいけど、でもあと数年で結婚だ。俺の妹は俺に似てなくて割合美人だ。
高卒なので自適悠々とはいかずとも、逆に生活力ある男を見つけられるだろう。
いつまでも実家住みで行き遅れるよりいいだろう。うちの妹はしっかりしていて健全だ。
776 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 17:31:47.95 ID:???O
競馬に負けた親が帰ってきて八つ当たりされるのが辛い


因みに母
777 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 18:04:48.43 ID:???I
ババア専門の風俗で働かせろよ。そんなゴミ親は
778 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 19:19:12.87 ID:???0
>>775
妹にへの執着が強くて怖い。異性として見ているような。

>>777
自分のために母親が男のはけ口になれなんて考えるようになったら
流石に人間として終わりだ。
779 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 23:13:05.70 ID:???0
白鵬
780 ：（-＿-）さん：2013/02/03(日) 23:52:48.24 ID:???0
アニヲタ＝ロリコン＝女叩き＝ネトウヨ＝高齢童貞＝無職ニートヒキコモリ
って毒親もちが多いのに
マザコンだから不思議・・
マザコンだからロリコンってのは解るけど
何でマザコンが女叩きするんだろうって思う
女嫌いって母親嫌いから来ると思うんだけど普通
781 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 01:11:50.32 ID:cXr/lv2i0
考えすぎ
782 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 01:35:52.87 ID:???0
>>780
女嫌いは自分が女性と上手く関われないからだよ。
同性代が苦手で甘やかしてくれる年上か
優位に立てる年下が好きになる。
マザコンは母親の過干渉の結果でもある。若い息子に男性を見ている場合があり
ほとんどの原因が父親と上手くいっていないから。

ネットで糞ばばあとか、糞女とか、○○コとか言って
女性に酷い言葉言って攻撃してる人はやっぱり成長しきれていない
幼稚さが出ているよね。
783 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 05:41:26.30 ID:???0
過保護にして子をマザコンにしてしまう親ってよく考えたら毒親だよね。

女だと20過ぎとか30過ぎとか途中で気付くんだけど
男だと異性と言うこともあって、俺を唯一愛してくれる存在　
世界一良い母ちゃんって認識で完結してしまってて
一生気付かないまま終わるのかもしれないね。
784 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 14:33:53.63 ID:???0
>>780
頭弱いね＾＾
785 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 14:35:16.57 ID:???0
>>780
論理思考できないんだろうねだから引きやってんだろとりあえずお前が貸す女だってことは分かった
786 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 16:16:39.85 ID:???0
＝じゃなくて＋じゃね
小１の算数からやり直した方がいいな
787 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:08:51.96 ID:???0
妹の件だけど、いい歳だし普通に考えて彼氏と同居なんだよな。
それなら安心だし心配しすぎて損したわ。
それにしても学生の年齢まではヒキでもフリーターでも「時間は無限にある」と思いえてるけど、
妹の件も適齢、２４、２６、２８、３０と偶数カウントダウンが始まってるんだよね。

脱ヒキ後ダマされた後硬直化した日本社会を嘆いているだけだったけど、普通の人間のようにい立ったことはすぐに行動に移すべきだな。
それが大成するしないに限らず、リア充は失敗を恐れず行動するからリア充になれているわけで。
今回はビール醸造キット買って、飽きたら放置すればいい。ハマったらそれこそ牛丼チェーンでフリーターしながら地ビール屋で修行してもいい。
人生諦めてただフリーターやってるより、好きな物事に関して経験を積んで、それで人生積むならそっちの方がマシ。

妹に結構な額渡したけど返されたわ。半分。
半分は俺がポーンと無駄遣いしちゃうかな。コレは俺の金じゃない。誰の金でもない。何にでも使っていい金だ。
788 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:11:24.12 ID:???0
それにしても、脱ヒキ後現実が見えて外出も行動もしなくなったわ。
ヒキるような人間は何もできないな
789 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:15:31.51 ID:???0
「全額戻ってきた、ラッキー」と思って貯金しようと思ったけど半分でガッカリしたわ。
このままだと親に徴収される生活費に当てて仕舞うわけだけれど、
790 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:41:41.59 ID:???0
長文は読み飛ばしてくれ。
妹の件で痛感したけど、一番の問題は「何も考えない」「何も出来ない」と思うことで行動することを避けていること。
半分意識的にやってるわけだけど、ヒキって学校も青春もウマく行かなかったことと、これから先真っ暗な事実隠したいからだ。
経済、労働、未来は真っ暗だとメディアで言われてるし事実だろうけど、でも個人の視界は普通に見通せて行動できてるわけで。
俺は何を行動したらいいのか。偽予備校の件やその後のことで無行動主義になってしまったのだけれど
どうやって解決したらいいんだ
791 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:44:25.51 ID:???0
時間と行動を共にする人間が欲しい。学校みたいに。
さすがに一人で真っ白な空間をさまようのでは、疲れて立ち止まったらそれが無駄な行動にしか思えないだろう。
どうしたいいんだ
792 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 18:48:59.01 ID:???0
「自分のことは怖いしヒキっちゃったしノーカウント」と思ってたけど、
妹の年齢が、俺のまったく記憶の無いままに大学の年齢をすっ飛んだのには怖く感じた。
妹の会話も他も何一つとして行動を残せていない。今も怖くて考えずに居る。
半分寝て半分起きている、というような思考の仕方に慣れてしまった。
実感しなきゃいけないのだけれど、実感しても
793 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 20:06:58.66 ID:???0
ただ、一度「学校という就職システム」に、「人とのつながり」に、憧れてというより、ぶら下がろうとして、
ヒキ向け予備校や就職支援センターに参加したことがあったんだけど、
今気づいたが、「社会に絶望してる人たちの集まり」で「社会にぶら下がろうとしてる人たち」だったので
まったく何のためにもならなかった。

ただ、小さい業種、って話だけど、個人料理屋、たい焼き屋、カフェ、ブームの自転車、アウトドア、
どれも流行った順に潰れてるんだよね。
794 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 23:02:38.96 ID:???O
文章が支離滅裂なのに気がついてる？
795 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 23:04:02.31 ID:???0
そもそも読む気にもならん
796 ：749：2013/02/04(月) 23:10:17.84 ID:???0
どうしよう抱えてきた不満を姉にぶつけたら姉が両親にチクってすごいキレてる。
もう早くこの家出たい殺されるかもしれん
797 ：（-＿-）さん：2013/02/04(月) 23:19:04.77 ID:???0
家出るならﾏｽﾞバイトできるようにしないとね(´･ω･`)　
798 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 10:40:28.19 ID:???O
そんなこと本人が一番分かってるだろ
799 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 10:41:34.99 ID:???0
言い訳なのは分かってるが親が毒すぎて就職活動する気がわかねえ･･･
就職活動で面接受ける時いつも間に合えば良いというスタンスで早く起きる訳でもなく朝の支度が遅い･･･
親を無視して自分で勝手に出ろという意見もあるだろうが正直これだけサポートがないとやる気が出ないわ。
その癖自分が友達と遊びに出る時だけはしっかり早起きしてさっさと出ていく。
どんだけ自分優先なんだ･･･
800 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 13:30:27.86 ID:???O
変なの
801 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 13:36:02.24 ID:???0
>>110
俺の毒母全部揃ってるw役満だw
802 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 19:24:27.98 ID:???0
>>799
それ人に言わない方がいいよ。
情けなすぎる。朝起こしてくれない位じゃ毒じゃない。
803 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 19:49:45.84 ID:???0
>>802
>>799だが勘違いしてもらっちゃ困るが朝は自分で勝手に起きて
自分で出来る支度は全部やって親にやって貰うのは朝飯の支度だけだよ。
事前に明日は面接が何時からと言ってあるし。
朝飯の支度含めて一切親に頼るなと言うなら言う事はない。
804 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:03:21.96 ID:MJEwRce6O
朝ごはんくらいならまあ…
805 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:06:08.41 ID:???O
まあその朝ごはんがどうこうよりもあなたに対するどうでもいい感の事なんでしょうね…
ただまあ年齢も年齢ですし今更サポートとか求めるのもおかしな話かと
気持ちは分かりますが…
806 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:12:18.70 ID:???O
どうでもいいからそんな風にしか育てられなかったんだろうな
御愁傷様〜
807 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:14:48.11 ID:???0
>>805
まあ半ば諦めてるけどね。
ただ面接受けるという日に遅く起きられたりグースカ寝てられたんじゃあこっちもやる気起きないよ･･･
就職しない方がいいんじゃないかとまで思ってる。
就職したら親も毎日早起きしないといけなくなるかもしれないからね。
前俺が一人暮らししてた時はせいせいしたって言ってたしね。
808 ：804：2013/02/05(火) 20:18:54.63 ID:???O
気持ちは解りますよ
せっかく頑張ろうとしてるのに応援が無いと辛いですね…
でも仕方ないですよね…
頑張りましょうよ
809 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:21:28.99 ID:???O
そういう親だからこんな風になったんだろうなw
まああんまり親のせいにしても仕方ないけど
飯くらいなら何とかしとけ
そんだけ動けるなら自立余裕だよ
はよ一人で気ままに暮らそうや
810 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:22:47.36 ID:???0
>>808
応援がないだけならともかく他に一杯酷い事されてるんだが書くと長くなるからやめとくw
とにかくありがとう。
811 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:23:16.74 ID:???0
>>807
面接の日に母親が起きてないからやる気でないって真性マザコンだね‥。
普通の人は一人で面接行って、生活して、転職してって繰り返してると思う。
812 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:25:17.23 ID:???0
>>809
いや、一人暮らししてる時より体調がかなり悪化してるのでこれからまた一人暮らしするのはキツいんですよ。
聞いてくれた人ありがとう。
もう消えます。
813 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 20:38:23.18 ID:???O
頑張れよ…
814 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 22:16:32.10 ID:???O
普通普通言うけど普通に育てられなかったのも親ですからね
815 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 23:18:02.46 ID:???0
一人暮らしから実家に帰った瞬間に体調悪くなったわ
風水的なことが原因なのか、親からのストレスが原因なのかは知らんが
816 ：（-＿-）さん：2013/02/05(火) 23:20:06.60 ID:???O
風水はないな
はよ家出ろ
817 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 00:21:50.24 ID:???O
生まれてこなければ良かったなあ
818 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 01:11:21.66 ID:???O
>>807
確かにまだ親に囚われているときに、毎日毎日ネグレクトされ（応援されないとか）、それなのに精神的に搾取されたらきついと思う

でも朝食ぐらいなら自分でやってみるのもいいよ
親と精神的な距離も置けるから
819 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 01:18:14.47 ID:???0
この人何歳なのかね。朝ごはんがないからキレるってちょっと酷いよ。
820 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 01:52:06.70 ID:???0
今日は母親友達と温泉行ってるわ
明日帰ってくる
821 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 03:28:01.55 ID:???O
>>819
本人にしか真相は分からない
822 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 07:33:38.50 ID:???O
そういう風に育てた親が悪い
823 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 10:45:24.08 ID:???P
毒親という概念自体、最近まで知らなかった。
救われたわ。一気に。
824 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 10:53:53.12 ID:???O
そうか？これからだぞ
825 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 11:14:16.05 ID:???0
これからが長いよな。
下手すると死ぬまで。
運よく解脱出来た人はいいがそうじゃないと死ぬまで苦しむ可能性がある。
826 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 13:22:19.24 ID:???O
ネガティブだなぁ
827 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 14:42:12.49 ID:???P
宗教狂い(ウリスト教)、ギャンブル好き
828 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 15:11:06.87 ID:???O
ポジティブなら2ちゃんでぐちぐち言わんよな
829 ：（-＿-）さん：2013/02/06(水) 23:07:15.88 ID:???O
>>825
少なくともこうは思わないからなぁ
830 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 01:58:05.05 ID:???O
死ぬ死ぬ詐欺と一緒で辛い辛いと言いながら一生親に苦しむ気はさらさらない
831 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 05:29:25.91 ID:???O
そりゃそうだろ

死ぬんだから
832 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 12:39:46.35 ID:???0
毒親の支配から抜け出したとして、それ以外の憂鬱や不安はどうしたらいいの
833 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 14:02:34.32 ID:???O
死ぬしかないだろ
834 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 16:56:24.58 ID:???0
認知療法とかいろいろ疲れちゃったんだけど。
835 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 17:02:36.92 ID:???0
親の許可がないと何もしちゃいけないような観念から抜け出せない。
理屈じゃわかっているけどいけないような気がする。
「好きなことあるのに努力できない」という状態。
836 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 17:05:52.95 ID:???0
どうも何事も楽しめない
837 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 17:37:28.10 ID:7msrgb+W0
>>835
同年代見て触発されれば？
好きなことが何かわからない状態よりはまし。
838 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 18:46:49.74 ID:???O
>>832
薬
839 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 19:44:07.54 ID:???O
>>837
好きなことがあるって書いてあるじゃんマンコ
840 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 22:19:53.10 ID:???0
>>835
俺もだ
841 ：（-＿-）さん：2013/02/07(木) 23:49:52.87 ID:???O
>>695
842 ：（-＿-）さん：2013/02/08(金) 09:00:37.64 ID:???0
残酷な言葉で傷つける親

肉体的な暴力も被害者に大きなダメージを与えるが、言葉による暴力はそれと同じくらい、
時にはそれ以上に人を傷つける力を持っている。特に、親による侮辱的なののしり、はずかしめ、バカにした言葉等は、
子供の心を著しく傷つけ、将来の心の発育に劇的な悪影響を及ぼす。

残酷で侮辱的な言葉で子供を傷つけながら「お前をもっとましな人間にするためだ」などといって正当化する親は多い。こういう親は、実際には虐待しているのに、表向き「教えているのだ」という仮面をかぶっている為、
被害者の子供は大人になってもその有害性がなかなか分からない。

子供は「怒られている自分が悪いのだろう」とは感じても、やはりすっきりした気分にはなれない。後ろめたい気持ちに反発が混ざり合い、自分が何かをちゃんとやれていると思えることがない。
これでは自信など生まれる訳がない。
何かがうまくできたと思った時でも、ひと事のけなしでその気持ちはしぼんでしまう。自信を育てなければならない大切な時期に、励まされるのではなくけなされるのでは、自信の芽は摘まれてしまうのである。
だが親は「分からせてやる為」という理由をつけてけなす。

こういう親は、実は自分に能力がない事に対してフラストレーションを抱えている。子供をけなす事で自分の優越性を示し、自信のない自分を隠している。

親の言葉による虐待は、子供がポジティブな自己像(自分には愛情があり、人からも愛され、人間として価値があり、能力もあるというイメージ)を持つ能力を甚だしく損なうばかりでなく
将来どのようにして世の中とうまくつき合っていけるかという事についてもネガティブな像を作り上げてしまう。
843 ：（-＿-）さん：2013/02/08(金) 21:42:03.79 ID:???0
毒親持ちにはこれから始まるTBSの夜行観覧車おすすめ。
特に無神経タイプの毒親の鈴木京香が必見。
844 ：（-＿-）さん：2013/02/08(金) 22:51:47.10 ID:???0
うちのババアよりずっとマシだよ鈴木京香の役
んで、うちはジジイが暴れるタイプだから尚更たちが悪い
845 ：（-＿-）さん：2013/02/08(金) 22:57:29.34 ID:???0
>>839
好きなことがあるなら
好きなことがわからない状態よりマシって意味。
理解できましたか？
846 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 00:40:49.89 ID:b43TA7gyO
生まれてきたくなかった
847 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 12:46:02.13 ID:???O
>>695
848 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 14:47:49.48 ID:???O
キチガイ発狂w
849 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 16:51:23.77 ID:???0
返しが子供みたいな人いるね。母親にも糞ばばあとか言ってそう。
これで二十超えてたら全然周りと話合わないだろうな。
850 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 18:48:49.63 ID:???0
ヒキでメンヘラな俺らは真っ当な職に付けるのか？
ブラックにしか就けないと思うとそれだけで生きる気力が無くなるんだけど
851 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 21:43:11.59 ID:???0
皆年金どうしてる？免除か猶予申請しないといけないみたいなんだけど外出れない
852 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 21:46:58.53 ID:???0
金に関しては親が全部やってくれてる
853 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 23:39:09.84 ID:???0
>>850の言うブラックじゃない職場がわからないからなんとも。
854 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 23:48:14.78 ID:???O
>>849
人格に問題あり
855 ：（-＿-）さん：2013/02/09(土) 23:54:55.65 ID:???O
まるで毒親
そして絶対に自分の毒には気付かない
856 ：（-＿-）さん：2013/02/10(日) 11:36:22.56 ID:???0
>>855
そっちが先に罵ってきたからそれを注意したら
こっちの人格に問題ありですか…。
人のこと罵倒してる自覚ないんだね。
857 ：（-＿-）さん：2013/02/11(月) 06:03:18.49 ID:???0
喧嘩すんなよ。つかうちの毒親両方ボキャ貧で同じことばっかり喚いてるんだよな
普通に説得が出来ないのになんで親になるのかね
858 ：（-＿-）さん：2013/02/11(月) 13:24:28.78 ID:???O
毒親のせいで何もヤル気がしない
絶対に外出しないといけない用事があると胃潰瘍になるんじゃないかってくらいストレスになる
859 ：（-＿-）さん：2013/02/12(火) 17:00:10.85 ID:???0
俺も年金悩んでるわ。たぶん母親が出て行ってから払ってない。
間開いてるのに免除申請行って間に合うんだろうか
860 ：（-＿-）さん：2013/02/13(水) 05:58:23.31 ID:???O
年金の催告状の郵便が何回来ても無視してたら、家に委託業者が来たことあった
その時は無理して区役所まで行って猶予申請してもらった。
今日又、猶予申請しに行くけど嫌だわもう…所得の申告もしないといけないみたいだし…
861 ：（-＿-）さん：2013/02/13(水) 07:00:35.88 ID:???O
免除じゃなくて若年者猶予？
860は親の扶養家族で、親の所得が免除の基準を超えてるから免除は申請できないのかな？
もしそうなら、これは賛否両論あるだろうけど、親と世帯分離の手続きをして860が世帯主になれば免除の申請ができるみたいよ

自分が知ってるのは一年前の情報だけど、それで良かったら答えられるから、何か気になることあったら聞いてﾉｼ
862 ：（-＿-）さん：2013/02/13(水) 07:35:30.87 ID:???O
>>859
過去に納めてない期間があっても、これからの分を免除申請するのは可能なはずだよ
もちろん、世帯主が所得基準をクリアしてないといけないけどね…

ちなみに、未払いの年金をさかのぼって納められる期間は本当は二年分なんだけど、今は
平成27年9月までの限定で、10年前の分までさかのぼって納められるよ
863 ：（-＿-）さん：2013/02/13(水) 08:02:18.61 ID:???O
自分のあやふやなレスより的確なスレがあったわ

●無職ダメの国民年金＆国民健康保険スレッド40●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1357829523/
864 ：（-＿-）さん：2013/02/13(水) 16:43:47.50 ID:???O
話ぶったぎってごめんなさい。
それからスレチだったらすみません。どこに書けばよいのかよくわからなくて。ここには「毒親」と検索をかけてきました。
20代後半です。脱出を目論み、ちょっとブラックなところでバイトをはじめ、ICレコーダーを購入しました。何も記録がないよりはよいかと思ったからです。
しかしうちは家が厳しいというか、なんでも母の(言葉通りではなく本当の)希望通りにしなければなりません。私がちょっと不幸だと家は安定します。
そういう家なので、大抵の事に(善意の)指示か監視がついています。鞄のなかもチェストもPCも理由をつけて知らないうちに中をあらためます。
拒否するのは親にもいえないほど悪い事をしているからという思考です。なので、ICレコーダー本体とその取説等を隠す場所が思いつきません。
家ではゆったりした服を着られないため、服の中は難しく私は今摂取カロリーと働きを合わせられずガリガリなため下着の中も難しいです。
どこに隠して録音したらよいか、なんとかお知恵をお貸しください。
865 ：（-＿-）さん：2013/02/14(木) 19:51:46.49 ID:???0
家を出て行った母が無保険だ・・・
866 ：（-＿-）さん：2013/02/15(金) 16:38:04.39 ID:???O
>>856
罵倒？妄想だね
それにレスしているのは自分だけじゃないしね
あんなレスだけで罵倒か
投影かな
自分が書いてきたレスを冷静に読み返してみれば？

ボキャブラリーが少ないのはあんただろう
投影するな
867 ：（-＿-）さん：2013/02/15(金) 18:02:06.19 ID:???0
カウンセリング依頼したけど電話が掛かってこない
868 ：（-＿-）さん：2013/02/15(金) 22:18:53.43 ID:???O
毒親は断ち切らなければ自分まで腐ってしまう。

自分の人生は自分のものだ。
869 ：（-＿-）さん：2013/02/15(金) 23:01:31.66 ID:???0
>>866
侮蔑言葉使ってて罵倒してないって主張は無理があるね。
870 ：（-＿-）さん：2013/02/15(金) 23:06:04.05 ID:???0
>>866
侮蔑言葉使ってて罵倒してないって無理あるよ。
ボキャブラリーが少ないのはあんたというけれど
こちらは直線的な言葉でいい逃げてはい
871 ：（-＿-）さん：2013/02/16(土) 23:04:48.41 ID:???O
なんか意外とお小遣い貰ってるヒッキーが多くてびっくりした、２万とか
毒親だとありえない話だから羨ましい…逆に盗まれたことある
872 ：（-＿-）さん：2013/02/17(日) 07:04:56.84 ID:???0
>>871
そういうのは甘やかして駄目にするタイプの毒親じゃないか？
873 ：（-＿-）さん：2013/02/17(日) 11:27:21.08 ID:EyxsLIAh0
毒親は池沼
と気付いたら毒親のキチガイに辻褄が合った
874 ：（-＿-）さん：2013/02/17(日) 11:39:37.81 ID:???O
>>870
はいはい、投影投影
うざいんだよ消えろや
875 ：（-＿-）さん：2013/02/18(月) 05:36:28.46 ID:???O
同じ毒親でも甘やかし系が良かったな俺は
金も無いし虐待で病むし家の中ですら自由にできないし嫌になるわ…
876 ：（-＿-）さん：2013/02/18(月) 14:47:31.59 ID:???0
甘やかしつったって至れり付くせりな環境においておいてくれるわけじゃないでしょ
これは、ニュー即の貧困層が「引きこもりは親が金持ちだからニートできるんだ」
とか思って叩いてるのと同じ勘違い
877 ：（-＿-）さん：2013/02/18(月) 15:10:38.90 ID:???0
でも虐待家庭より恵まれてるのは事実
878 ：（-＿-）さん：2013/02/18(月) 18:20:47.97 ID:???0
本質ではないのに・・・青いんだね
879 ：（-＿-）さん：2013/02/19(火) 14:34:43.29 ID:???0
こんな生活もういやああああああああああああああああああああああ
880 ：（-＿-）さん：2013/02/23(土) 09:38:11.58 ID:???0
親が怒りにまかせて使える家電を壊したのをきっかけに
こちらもあんま使わない家電や壊れかけた家電
古い家電、重複した家電を選んで数倍の量を壊した
3台のアナログテレビ、ビデオデッキ、MDコンポetcバイバイ！

うむ、別に今の時代捨てていいなｗ
でも残ったMDやビデオはどうしたらｗもうそれも捨てるしかｗｗｗ
881 ：（-＿-）さん：2013/02/23(土) 10:00:31.09 ID:???P
家にテレビ無い。
882 ：（-＿-）さん：2013/02/24(日) 00:39:27.14 ID:???0
家に愛が無い
883 ：（-＿-）さん：2013/02/24(日) 07:38:39.65 ID:???O
父親飲んだくれててウザイな
884 ：（-＿-）さん：2013/02/24(日) 08:04:46.37 ID:???0
ペットの世話できないのに妹と父が犬飼いやがって。
保健所つれて処分しろや。今朝世話したの俺だぞ。
人間としての責任取れよ。
885 ：（-＿-）さん：2013/02/25(月) 02:02:59.49 ID:WMNGOgue0
445 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 18:20:08.76 ID:???0
親の介護か
つい最近親が脳梗塞で倒れて、初めてリアルに介護のこと考えたよ
もう10年ぐらいは猶予あるかと思ってただけに最初は軽くパニクったよ
何とか歩けるぐらいに回復してるから、簡単な手助けぐらいで足りそうだから
今はほっとしてるけど
これを切っ掛けにバイトの時間も増やしたし、正社員を含めもう少し給料のいい求人にも
応募し始めた自分の変わりように少しびっくりしてる

447 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:45:14.80 ID:???P
うちも似たようなもんだ。
ヒキって本人の資質だけじゃなく親との関係性の病でもあるので、
その関係性が否応なしに変化するような危機に見舞われると
一気に状態が変わる場合もあるみたいね。

希望が一切ない30過ぎた職歴バイト歴なしの引き篭もり5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1359439985/
886 ：（-＿-）さん：2013/02/27(水) 00:49:58.03 ID:???O
操作的だな
自分で気付いてるか
887 ：（-＿-）さん：2013/03/07(木) 12:27:30.87 ID:???0
資産運用くらいは考えないとやばいかもしれないな
最後に信頼できるのは金の数値だな
888 ：（-＿-）さん：2013/03/15(金) 13:42:45.49 ID:???0
スーパーから帰ると真っ先に何を買ってきたかチェック
どこへでかけたかの質問
ゴミのチェック
頭がいたい
889 ：（-＿-）さん：2013/03/15(金) 13:51:03.80 ID:???0
親も兄弟もまったく片づけをしない
冷蔵庫も冷凍庫はいつのだかわからん食材でパンパン
家じゅう段ボール箱まみれ
たまに片づけをするかと思ったらまずはクリアーボックスを買ってくる
んでまた物を買ってくる
片づけると激怒する
890 ：（-＿-）さん：2013/03/15(金) 13:52:10.46 ID:???0
親が死んだらまずは家じゅうを片づけたい
業者読んでトラックいっぱいにごみを積んで
徹底的に掃除がしたい
891 ：（-＿-）さん：2013/03/15(金) 14:27:21.95 ID:SS+ximTm0
kussokonnnaoyakussokussokussokussokussokussokussssssssso
892 ：（-＿-）さん：2013/03/15(金) 15:01:43.68 ID:???0
＞890
じゃあ家出ろよ
893 ：（-＿-）さん：2013/03/16(土) 19:09:46.78 ID:???O
お前等が犬と猫の代わりに殺傷処分されればいいのにな！だって可哀想じゃん？犬や猫は可愛いけどヒキコモリの無能クズなんかさー置いといてメリットあんの？。ホント無職とか引きこもりとかニートとか死ねばいいのに！兄弟からしても迷惑だしあのゴミ。
894 ：（-＿-）さん：2013/03/17(日) 18:26:13.78 ID:???0
>>893
おまえが早く処分されると、世界の笑顔が増えるよ＾＾
895 ：（-＿-）さん：2013/03/18(月) 01:23:10.90 ID:???O
毎日ごはん作らされて毎日しねしね言われてる
誰が食わせてやってるんだと言われるが俺が用意しないと飯も風呂の支度もできないくせに
奴隷扱いで気がつけば引きこもりだよ…
高齢ババアのお守りはもうたくさん
896 ：（-＿-）さん：2013/03/18(月) 14:13:30.42 ID:???0
俺は家を自由に歩くこともできない
奴の顔を見たくないから、最近早々に定年したから本気でキツイ
897 ：（-＿-）さん：2013/03/19(火) 21:32:42.86 ID:???0
毒親うぜえ
部屋中ゴミだらけにしてるくせに
人が買ってきたもの捨てるものをいちいちチェックしやがる
898 ：（-＿-）さん：2013/03/19(火) 21:35:34.50 ID:???0
給仕出かけようとするといちいち行先を聞いてくる意味がわからん
ほぼ毎日明日は仕事あるのか？休みか？などと聞いてきやがる
899 ：（-＿-）さん：2013/03/19(火) 21:38:47.42 ID:???0
早く母親にも新でほしい
そしたらまずはごみ処理業者を呼んで
トラックいっぱいにゴミを積み込んで部屋中俺の部屋みたくきれいにするんだ
900 ：（-＿-）さん：2013/03/19(火) 21:39:35.85 ID:???0
ああでも毒姉もいるしどうにもならんかも
901 ：（-＿-）さん：2013/03/20(水) 04:25:58.60 ID:???0
ごみ処理業者に遺体処理させるのかと思った
902 ：（-＿-）さん：2013/03/20(水) 11:45:34.57 ID:???O
毒親には 毒兄弟ついてくるよね
毒兄弟は毒親の味方
903 ：（-＿-）さん：2013/03/20(水) 16:04:12.48 ID:???0
うちの兄弟は生命体として出来が良くさっさと反抗して出て行った
904 ：からす：2013/03/20(水) 17:22:11.08 ID:???0
http://mbb.whocares.jp/mbb/u/hatake
905 ：（-＿-）さん：2013/03/21(木) 23:27:49.75 ID:???O
前向きに生きようとしてもこの家じゃ難しい
もう親は関係ないと思ってるけど、親の存在自体がストレスみたい
何もやる気がなくなる
誰かに助けてほしい
906 ：（-＿-）さん：2013/03/21(木) 23:32:51.05 ID:???O
やっぱりこの家は無理だ
親が帰ってくるとびくっとする
親が家にいると落ち着かない
一緒にご飯を食べたり居間にいるのもストレスが溜まる
そして思考停止する
907 ：（-＿-）さん：2013/03/21(木) 23:35:15.64 ID:???O
やっぱりは親は自分にとって毒でしかない
離れないと思考停止したまんまになる
908 ：（-＿-）さん：2013/03/21(木) 23:46:49.42 ID:???O
久しぶりに気分がめっちゃ落ちた
普段からストレスが溜まってるんだろうな
909 ：（-＿-）さん：2013/03/22(金) 00:26:41.10 ID:???0
支援者には、家から引き出すだけを目的としてるのもいるからな
ハードばかりこだわって、ソフト面を考えない。
ひきこもり問題がなかなか解決しづらいのはそのような気がするのだが。
910 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 08:15:45.49 ID:???O
オフ会して 助け合うとか脱出したいなら
911 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 12:40:40.80 ID:???0
思考停止と共依存
離れるにしても資金or仕事が必要っていうね・・・
それに仕事でも自宅からの移動範囲内だと自宅のままで意味がない

中途な田舎だと悲惨だよ。農地があるわけでもなし、へんな威厳だけ
継いで欲しかったというが責任を俺に押し付けるだけでお前らが何かしてくれたのかよ・・・
912 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 17:06:33.64 ID:???O
>>910
当事者同士で集まるのは意外といいかもしれない
>>911
そうだね、でもなかなか動き出せない
親が重しのように感じる
昔、家から避難していた時は本当に精神的に楽だった
重しがあるから変に精神的に苦しんでると思う
913 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 17:53:38.87 ID:???O
兄が同棲をしていて兄が借りている家が空いてるらしい
でも一階だから心配…
914 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 19:36:33.94 ID:???O
家借りるには朝から晩まで働かないといけないけど根本的に他人とずっと一緒にいるのが苦痛だし何の仕事も続かなかった
でも毒親と住むのも限界
915 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 22:46:24.58 ID:???O
一階でもいいから住もうかな
重しが重すぎて、いくらやる気があっても押し潰される
916 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 00:57:11.93 ID:???0
親「お前は人と付き合っても最後はトラブルばかり起こす奴だ」
俺「そういうことばかり生まれてからずっと言われ続けりゃそうなるよ」
親「けど現実そうじゃないか、ネットで商売してるみたいだけど、対面じゃないから成功してるんだ」
俺「そうだけど、人とのトラブルを乗り越えて成長するもんなんじゃないかな」
親「わかってるんなら、そう行動しろ」
俺「それをやさしく諭すように言って欲しかった」
親「言うかオツムの軽い奴め」

さっき親とケンカしてきたときの一幕がこんなんだった。
917 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 13:29:29.99 ID:???O
>>916
人と関わっているだけ凄いよ
人と関わる気力も何もかも削がれる毎日だ
918 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 13:33:41.90 ID:???0
ちょっと前に親父が癌になって俺に謝りながらすり寄ってきたが、
「はぁ？今更何言ってんだお前」って顔しながらガン無視してやったら
ベットの上で悶えててワロタ
919 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 13:46:03.56 ID:???0
説教されると途端に無気力になる
子供の頃からそうやってやる気を無くさせるんだ
話しが頭に入ってこないボーっとする
920 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 18:42:20.35 ID:???O
自分のせいで子供がひきこもっているとは思ってない
外出てないだろ？（嘲笑）みたいに言ってきて気力がなくなる
殴れたらいいのに
921 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 18:46:03.75 ID:???O
なんであいつらは子供とパワーゲームしたがる？
何もする気がなくなる
922 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 18:49:58.58 ID:???0
薄々気づいてはいるが自己正当化に必死なんだと思う
923 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 22:38:56.58 ID:???O
>>922
それに子供を使わないでほしいね
924 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 22:40:56.18 ID:???O
>>918
何を謝ってきた？
うちの親はこっちが話をしないと謝らない
あいつらは反省なんて一生しない
925 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 23:16:17.37 ID:???0
>>918のようにはなりたくない
926 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 23:24:44.67 ID:???0
クソ親の絶対条件は、自分の事を棚に上げて子供の才能潰してくる所だと思う
お前らだって親がちゃんとしてれば、むしろクソ親なら居なかった方がまともに育ったろうに
927 ：（-＿-）さん：2013/03/24(日) 23:47:04.87 ID:???O
まぁ親を割り切って進むつもり
でも日々親と接すると抗いきれない重しを感じるわけで、なかなか難しい
どうしたらいいのだろう
928 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 11:11:20.34 ID:7dpx6ln40
毒親死ねよ
929 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 11:39:51.72 ID:???0
>>924
義母に気を遣って俺が挫折してる時に辛く当たったことを謝ってきた
はっきり言うとその程度は氷山の一角というか、
頂上程度に過ぎないから、根本的なことを謝罪するまでは冷たく接することにした
まぁ、もう喋ることもできないくらいに衰弱してるが
カーチャンも傲慢糞ジジイの看病に疲れ果ててるようで気の毒だ
930 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 11:58:29.78 ID:7dpx6ln40
60近くにもなって平日の昼間に家にいる毒父はウザい
931 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 14:11:51.97 ID:???O
よし、今日は気分もまぁまぁだし前向きに行動する
932 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 14:20:20.91 ID:???0
さーて仕事探しだ　目指せ家脱出
933 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 18:10:14.23 ID:SYayFQDuO
両親の文句を言っているようではまだまだ自立出来ていない。
自力で生活出来て両親に小遣いをあげている人はそういう次元で生きていない。
934 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 20:51:05.85 ID:S8bh9z99O
ひきこもり＝自立できていない は当たり前
自己愛マンコはそういう次元にいる人と話せばいいんだよ
935 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 21:01:22.24 ID:???O
病んでいる人を捕まえて、説教して何がしたいんだか
本当に乗り越えられた人はこんなサイトに来て、そんなレスはしないだろ
親から離れられたなら、こんなスレに来て自己愛を振り撒いていないで早く次の次元に行きなよ
936 ：（-＿-）さん：2013/03/25(月) 21:27:54.26 ID:???O
もう数百回毒回されたけど段々自然治癒早くなってきた
937 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 05:06:04.76 ID:???0
免許も無くなったし、どんどん歳取るし、親父は頭おかしいし（キチ母は死んだ）
仕事は早々に定年して毎日家にいるし、俺は重度の引きこもりだし金も無いし中卒の病弱
もう駄目かもわからんね
938 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 20:36:27.61 ID:???0
親がぼけたら速攻で見捨てて一人暮らしする
んで死んだころに実家に戻って家をもらう
939 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 22:02:17.02 ID:???0
http://ime.nu/4notes-oka01.blogspot.jp/

自分のｺﾄﾞﾓをﾋｷにしたあげく人のｺﾄﾞﾓをﾋｷ予備軍にしているらしい
940 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 22:17:53.03 ID:???0
>>938
生命保険とご祝儀(香典)は全部かっさらってやる
941 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 22:19:49.80 ID:???0
でも毒親だと生命保険入らんだろうな
942 ：（-＿-）さん：2013/03/27(水) 22:29:49.66 ID:???0
確かに、自分以外どうでもいいって奴だからな
943 ：（-＿-）さん：2013/03/28(木) 09:44:10.00 ID:???0
親子ぐるみで量産したガキを保険に入れて殺して金にしようとしてる奴なら居るぞ
うちにな
数年前に母親が出会い系で引っ掛けた朝鮮人が住み着くようになったんだが、それからそいつが池沼の姉貴をレイプしてガキ産ませて保険に入れた
「ガキが死ねば300万入る」とか言ってるのを聞いたからもう少ししたら事故に見せかけて殺されるんじゃないか
うちは国道沿いに物凄く急な坂があるから、ベビーカーが壊れたとか言って手を離しそうだな
944 ：（-＿-）さん：2013/03/28(木) 11:16:20.73 ID:???0
>>938
部屋を借りるには意識がはっきりした親や家族(非高齢者)の保証人が要るけど、その辺は大丈夫か？
もし兄弟や親戚と無縁で親しか居なくて親が高齢になったら一人暮らしは中々厳しいぞ
945 ：（-＿-）さん：2013/03/28(木) 21:55:35.04 ID:???0
>>943
マジそれ・・昼ドラってレベルじゃねえぞ。>>943も危ない
かと言って精神病むと家を出る気力すら出ないもんな
946 ：（-＿-）さん：2013/03/29(金) 15:17:58.60 ID:???0
蔭では俺の悪口言いまくってる癖に、俺の前では「すごく心配してるんだよー」っていう
薄っぺらい親を演じる母親が糞うぜえ

家にいるのに限界感じてたから、転売やネットで少しずつ貯めてた金で株を買ったら
アベノミクス効果で一気に株高。安倍さんにまじ感謝

その金使って２か月前からアパートで独り暮らしはじめた。
今年いっぱいで金なくなるけど、金なくなっても絶対実家には帰らんわ

親の洗脳によって、良い親子を演じなければならないという強迫観念が俺にはあって
こないだ、帰りたくなかったけど、実家に帰ったら最悪だった。

親が俺のことなんて何も考えてなかったのが今になってようやく分かった
親の保身のために俺を利用するのはもうやめてくれ
俺との関係が切れたら世間体が悪いだけだろ

もう実家には絶対帰らん
947 ：（-＿-）さん：2013/03/29(金) 21:11:13.96 ID:???0
毒親ほんと気持ち悪い
ニートをやめてから一か月きっかりカウントしてて
働いてからどれくらいたった？もう給料出た？とか言い出しやがった
948 ：（-＿-）さん：2013/03/29(金) 21:12:04.21 ID:???0
親が嫌なら家を出ろとか簡単にいうがな
フルタイムで社畜やっても一人暮らしできん稼ぎしかもらえんのよ
使い捨ての下級労働者だからな
949 ：（-＿-）さん：2013/03/30(土) 13:23:11.45 ID:???0
都会で一人暮らししたとして

家賃５万だったとしても無駄遣いさえしなければ、１０万くらいで一人暮らしはできるぞ

底辺最下層だったとしてもフルタイムで働いてれば１４万くらいは稼げるだろ
貯金はできないし、遊ぶ楽しみも全くないだろうけど、１４万で一人暮らし不可能ってことは
よっぽど家賃高いところで暮らすか、コンビニ弁当などばかりで食費が馬鹿高いか
浪費家なんだろう
950 ：（-＿-）さん：2013/03/30(土) 18:15:10.18 ID:???0
都会の家賃５万とか糞ボロアパートかよｗ
光熱費水道代ネット携帯・・・合わせたら１０万じゃ本当にギリギリ
働いて食って寝てだけの人生なんて死んだ方がマシ
951 ：（-＿-）さん：2013/03/30(土) 20:45:45.28 ID:???0
＞働いて食って寝てだけの人生

実家暮らしの引きこもりの大半がこの暮らしをしているわけだが
952 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 02:29:37.66 ID:???0
実家暮らしなら食って寝て遊んで落ち込んでの繰り返しだろ

一人暮しのヒキはぶっちゃけ生きるためにはヒキれないｗ
953 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 06:58:07.85 ID:???0
食って寝て落ち込んでの繰り返しだな

引きこもりは遊んでる余裕なんてない
たとえゲームしてるときでも、頭の中は常にわけの分からない焦燥感と不安感でいっぱいだからな
954 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 12:50:46.47 ID:???O
>>950はただの甘えだな
親に感謝してのんびりしてな
本気で脱出したいやつはもっと切実なんよ
955 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 13:50:17.99 ID:???0
新しい職場に来たばかりで大変なとき
ようやく慣れてほっとしているとき
いつでも足を引っ張るのは毒にしかならない親
956 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 19:46:50.82 ID:???0
毒親ってやつはくだらないことですぐに不機嫌になる
何かをするときは必ず許可を得ないとダメだ
957 ：（-＿-）さん：2013/03/31(日) 22:27:32.06 ID:???0
俺も子供の頃は親になんでもかんでも許可を得ないと駄目だった。

幼馴染（同性）が近くのスーパーに遊戯王のカード買いに行くって言ったから一緒に付いて行ったことがあった
その時は幼馴染の家で遊んでたんだけど
家族に「行ってもいいか」許可をもらいに一旦家に帰ったんだけど、両親はちょうど外出中だった

祖母が家にいたから、祖母にスーパーに行く許可を得て、幼馴染とスーパーに向かった。

俺の両親はちょうど、そのスーパーに買い物に来ていたらしく鉢合わせ。
幼馴染がカードを買うのに付いて来たことを告げると、俺も買うように両親は金をくれた。

そこまでは良かったんだが、家に帰ると

「なんで、（祖母に）金もらわん！？何しにスーパー行ったんや！金くらいくれるだろ。
　せっかくスーパー行くなら金もらえ」

みたいな感じで、怒られた

子供だった俺はなんで怒られているのか全く理解できず、きょとん・・・としていた
カードでたまたま、レアカードが当たったので

怒られていて気まずい雰囲気をやわらげようと
「今日、凄く運が良いことに、すっごいレアカード当たった！！」

と必死で両親に話していたのを今でも覚えている
958 ：（-＿-）さん：2013/04/01(月) 01:16:27.47 ID:???O
あああ
気力がわかなくてもがんばるしかないのか
どうしたら元気出るんだ
959 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 02:50:14.38 ID:???0
何も出来なくなる引きこもりになるなら、せめて甘々な家庭に生まれたかった
ニコ生で小遣い５万貰ってる24歳のヒキがいてびっくりした。精神科のお金もくれるらしい。
960 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 02:57:40.98 ID:???0
いつも過剰に庇われて甘やかされると
ガラス細工みたいに繊細で打たれ弱い心になるから
甘やかされないほうがいいよ
961 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 03:08:11.84 ID:???0
虐待されても、めちゃくちゃ打たれ弱くなるよ
ちょっとのことでヤバイくらい苛々して、心がずーんと落ちる。
962 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 05:29:28.63 ID:???0
暴言系？
963 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 13:03:01.84 ID:???0
トラウマを抱えてる人も多いと思うけど、
トラウマを抱えてる人に対して
甘やかしちゃいけないという勝手な思い込みで
厳しくするバカが世の中には多いからな
964 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 13:25:37.34 ID:???0
極端な馬鹿ばかりだからな
965 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 15:30:35.34 ID:???0
俺の毒母は外から見ると過保護、家では抑圧、束縛、精神的虐待のオンパレードで二面性を持ってたなあ。
おかげで無気力、憂鬱で卑屈な人間になりますた。
966 ：（-＿-）さん：2013/04/02(火) 19:59:39.15 ID:???0
過保護家庭は生き地獄
967 ：（-＿-）さん：2013/04/03(水) 09:19:34.19 ID:???0
>>965
日本の毒親は一番そのタイプがかなり多いと思う。
968 ：（-＿-）さん：2013/04/03(水) 11:24:23.52 ID:???0
過干渉
969 ：（-＿-）さん：2013/04/03(水) 20:10:45.06 ID:???0
このところ回復傾向だったんだが、
親の一言でまた強烈な神経質な不安が襲ってる
死にたい、消えたい気分が強くなってきた
もういやだ
助けて
970 ：（-＿-）さん：2013/04/04(木) 23:45:55.48 ID:???0
イキナリ部屋に入ってきて
殴りかかってくるような
人の心にｽﾞｶｽﾞｶ侵入してくる母親が嫌い

静かな夜に一人で読書できるような家庭に生まれたかった
971 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 00:36:52.67 ID:???O
もう親のことは諦めないとな
972 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 03:36:06.58 ID:???O
この家にいると割り切れるものも割り切れない
973 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 03:53:29.24 ID:???O
うつ治療はストレス環境から離れることが重要
なのに離れられないとか生き地獄ですか
974 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 14:54:09.51 ID:???0
環境から離れるまたは、離れなくてもルールありでつくることができたらいいが、
ただ離れたり、作ればいいということじゃない
安心がなければ、ストレスからの回復は望めない
ひきこもりというのは親に生活を依存してるんだから
離れることができないのはそのため
生活費払ってもらっても回復は難しい
なぜなら家族の中で孤立して不安を感じてるんだから
1人暮らしなんかしたら、よけいに孤独感を強めてしまうだろうね
自分はひとりじゃない未来があるという安心や気力を得ないと何をやっても無意味
だいたい、ひきこもりは家の中で親と同居しても孤独だろ？
1人暮らししたって、孤独感は埋められない
人によっては、運よく一人暮らしによって、孤独から抜け出す人もいるだろうし、
その人それぞれの事情で一人暮らしが向いてる可能性もなくはない。
でも、その人たちは孤独かな？
違うと思うね
孤独は人に不安を与えてブレーキをかけてしまう
975 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 14:57:00.69 ID:???0
毒親のせいで鬱や睡眠障害になり高校大学受験ともに失敗で今2浪
しにたい
976 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 15:17:34.51 ID:???O
コミュ力さえあればさっさと働いて一人暮らしするんだがコミュ障すぎて働けるとこがない
977 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 15:44:29.82 ID:???O
>>975
二浪なら全然大丈夫だよ
978 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 15:48:03.37 ID:???O
情緒不安定で疲れる
前向きになれても、また不安定になるんじゃないかと不安
979 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 15:48:54.64 ID:???O
ストレスがかかりすぎておかしくなった
980 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 16:03:01.49 ID:???0
>>977
2回失敗してるし大学で運動部に入ろうとしてたから
もうやる気がおきない
981 ：（-＿-）さん：2013/04/05(金) 18:30:24.96 ID:???O
>>974
言いたいことは分かる
でももう疲れた
まぁ離れても何も出来ないと分かっているうちは動かないほうがいいとは思うけれど、、でもこの家で療養は無理
どんどん悪化していく
982 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 00:05:17.16 ID:VoEegLh50
威張るくそじじい死ね！！！！！！お前の顔なんて見たくないんだよ
983 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 00:08:21.36 ID:VoEegLh50
たかだかテレビのリモコン落としただけで、傷ついたとか神経質でウザい
984 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 01:01:32.12 ID:???O
楽になれる日が来るんだろうか
薬を飲んで無理矢理治せば救われるんだろうか
985 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 01:04:42.60 ID:???O
死にたい
986 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 01:07:04.94 ID:???O
どこにも救いがない死にたい
もうだめなんだよ
987 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 01:20:48.79 ID:???O
もう疲れた
988 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 04:19:04.26 ID:???0
逃げられないように
成長させないで池沼にしておく　
みたいなことされてきたのかな
989 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 09:02:48.24 ID:???O
池沼だったら何も感じないから楽だよ
990 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 09:32:08.76 ID:???0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10181/1236591464/
991 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 13:56:02.97 ID:???O
親の生贄になったんだと感じている
992 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 19:01:11.82 ID:???0
外出用の鞄を買い換えたんだが例のごとく父に癇癪を起こされた。
父親は貧しいうえ虐待されて育ったから全ての向上心、特に身だしなみや友達が居ることについて、
感情が抑えられないほどの状態になってしまう。
父の劣等感を刺激しないように、と我慢しているうちに脱ヒキして8年経って27歳になってしまった。

いつもは無視して逃げてるんだけど、今日は「ちょっとはコミニュケーション取ろう」と思ってしまい、
そして爆発され、そしてこの必敗の環境の中で自分の中に罪悪感を感じて逃げてしまった。
未だに父に罪悪感を感じ逃げなきゃいけない状況が辛い。
993 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 19:07:55.46 ID:???0
殺すこと前提で外出するわ。逃げるだけじゃダメだ。
ちょっと文句を言って来る
994 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 19:12:02.03 ID:???0
進歩した。。
（父は否定したが、明らかに動揺していたし、指摘は間違っていない）

一言言ってやった。「殺してやりたい」という叶わない願いではなく
「どうして人の行動に嫉妬するのか」という動かしようの無い事実を指摘して自滅させてやった。
俺ももう30手前で、父は俺の人生が破滅していることを知っているからこそ、「暴力による更正」から逃げた。

最初からそんなものが無ければ俺は正常だったのにね
995 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 19:30:47.65 ID:???0
気分が悪い、気分をふっとばしに走ってくる。
長文なんて読まなくていいし、他人の意見なんか聞かなくていい
気分が悪い気分をフッ飛ばしてくる
996 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 20:02:18.70 ID:???0
ここはお前の日記帳じゃないんだよ
997 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 20:20:00.44 ID:???0
なんか、対決したのか？
俺もこの前生まれて初めて激怒させた
そこからちょっと関係が変わった
998 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 20:59:31.63 ID:???0
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ
くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　くたばれババァ　　くたばれババァ　　　　
999 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 22:58:29.27 ID:???O
999ならここの全員一人暮らしして毒と一生関わらずに生きていける
1000 ：（-＿-）さん：2013/04/06(土) 23:12:52.82 ID:???0
1000ならみんないい人生をおくれる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。