2 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/10(日) 16:26:00 ID:GQ0S96pn0
3 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/10(日) 16:26:10 ID:GQ0S96pn0
4 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/10(日) 16:26:26 ID:GQ0S96pn0
注意事項
・世界設定は変更されることも多い為、あまり固く考えず大らかな認識でお願いします
・闘神1はランス4の約25年後、かえるにょは同時代の同じ世界です
・闘神2・3、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
世界観を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ママトト、ままにょにょはキャラクターを一部流用しています
ルール
・次スレは
>>950が宣言をして建ててください。
>>950が建てられない等の場合は他の人が必ず宣言後に建ててください。
それ以外の重複スレは再利用しません。そのまま落としますので書き込まないでください。
・SSに関する話題も構いませんが、専用スレではないので程々が吉です
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・色々想像を膨らませるのは構いませんが、人に押し付ける事だけは避けましょう
・また、押し付けられてもいないものに反発するのも控えましょう
・興味のない話題に対しても寛容に
・スレの雰囲気が悪くならないよう、攻撃的発言は控えて下さい
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで
発売から4年で今は鬼畜王後でいう2000年辺りか
でも今回は02やら++があるから全然絶望感は無いな
2000年辺りはもう諦めてた頃だったし
むしろ昔のごたごたが終わり方針固まって二年置きにでてたのに滞った今の方が絶望感ある
なんの情報もなかった時に比べて8開発中の情報出てるってのに絶望するのか
難儀だな
ごたごたが出ると作られるのが闘神都市
もうごたごたは終わったのさ
>>6 同じく、鬼畜王は完結編扱いでも納得できる感じあったしね
ランス4.1のBGMってVistaだと出ないの?
さっきインストールしたけど音がまったく鳴らない
11 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/10(日) 23:23:21 ID:f8+j8H9Q0
オンにして無いだけだろ
>>12 停滞はすげーしてる
最近やっと光明が見えてきた感じ
停滞ってのはランス5Aとかランス5Bみたいな状況じゃね?開発する気すらない状況は停滞とは言わんよ
>>15 大帝国がまさにランス5並にぐだぐだっぽくね
新キャラ出るのかな
>>16 まだ一年も発表から経っていないというのに
お前は何を言っているんだ
>>14 お前は何も作れない男だ、さっさと人生をお休み
>>18 お前は公式の情報すら目にはいらないのか
壊れてるんじゃねえか
ID:oEa/l9CL0 NG推奨
まそうさんってシィルをちゃんづけするんだね
仲良いのか
止めるシィルが居ないから次は鬼畜度が上がったりするかね
>>22 直接親交があるわけではないが、お互いの子ども間は仲の良いお母さんくらい同士くらいの距離感
>>22 シィルを呼び捨てにするキャラは実はランス以外ほぼいないような…
さん付けかちゃん付けかあの奴隷呼ばわり
前スレ消費してからにしろ
>>20 グダグダっていやグダグダだな。完成間近→作り直しとかやるくらいだし
そのまんま出しちゃうの愚を避けるあたり、TADAは頑張ってると思うけど。
闘神3みたいな事態連発したらグダグダどころか、そこらのメーカーに埋没するw
でも闘神3作るときに、その前にあった
「そこらのメーカーに埋没するような物を作って下さい。独自性とかゲーム性とか言ってるここの信者には
私の金言が通じないようですね。メーカーも信者の意見しか聞かないようだし、もう来ません」なんて騒いだ
アレ過ぎる人の意見に迎合して、アリスブルー以下の糞簡単さになるようスタッフに指定出したのもTADAなんだぜ…
まあ、そんなのがもう湧かないようにmemo閉じたのは正解だけど。ALICEmemo自体は惜しいけどさ。
世色癌ってどうよむの?
誰か教えてください
30 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/11(月) 13:07:42 ID:8CrZX0k10
そのまま「せいろがん」じゃないの?
考えたことも無かった
ありがとうございました
>>28 そのカスのせいであんな出来になってしまったんだな・・・。
つーか新規を獲得する方法より信者を逃がさない方が手は打ちやすいだろうに。
簡単にすりゃ新規が来るってわけじゃねーし。まぁ簡単とか以前の問題も多かったが
どう考えても、終盤の作り込みが甘すぎる闘神3が難易度だの非独自性だのといった方向性の問題でよくなったなんて結論には至らない
闘神2の終盤って、なんかどこまでも深い穴に落ちていくような雰囲気があって好きだった。
家具揃えたりとか、できることもいろいろあったし。
闘神3も、闘神になってから先に転換点があるのは分かっていて、むしろそこからが本番だろうと思ってたら、なんかオマケよりちょっと豪華、くらいだったのが。
でも同じ舞台を2回巡るっていうのはドラゴンナイト4っぽくて面白かったな。
>なんかどこまでも深い穴に落ちていくような雰囲気があって
その感覚が闘神2がいまだに語られる傑作になった重要な要素の一つだよな。
家具とか些細な物でも自分で選んで行動できる部分があるのもよかった。
3の優勝後は、1に近いあっさりした分量に、1にあった一気にクライマックスに雪崩れ込める勢いと、
シリーズの持ち味だった毒と衝撃とゲームとしての面白みを根刮ぎさっ引いたような作りだから、
闘神3が初の人以外は大概(`・ω・´)な気分だろう。
まあ、完全新規の人には声もあるし絵も豊富で、よくあるエロゲの一つとして特に問題なく好評みたいだが。
シャキーン(`・ω・´)でいいの?
>>35 ライブラリーで過去の名作を無料公開してたのも裏目にでたのかも
主人公のキャラと陵辱の演出はあまり好きではないが、完全新規の人には分か
りやすいRPGだろうな>3
だがやはり、昨今の萌え紙芝居ばかりのエロゲ界のなかで数少ない遊べるエロ
ゲを作ってくれる会社だし、これからもアリスには頑張って欲しいわ
闘神3は、正直な所新規設定出すよりも
絵とシステム周りだけ強化した2のリメイク出してたほうが遥に高評価だったと思う
序盤はともかく闘神の館にはいってからがなあ…
正式ナンバーのVでなく
「闘神都市 3D」というだけで許せたかもしれん
上手いw
そう言う訳で、ここは闘神都市を語るスレになりました
以後ランスネタは闘神スレでお願いします
うわつまんねこいつ
ただ強いだけでミスを絶対しないかなみちゃんみたいにつまんね
そうだなあ
内容に新しさ無かったから、リメイクだったら古参もよろこび、
かつ、新規も3と同程度には楽しめる両得だったかもしれん
>>36 こんなところに同志がw
じゃあここは間を取って闘神ランススレにするしかないな!
借金背負わすとかしないと、ランスには危機感がない
真鬼畜王では闘神関連にもっと触るって信じてるよ
いい加減
>>4のテンプレにGALZOOとか入れとけよ
闘神3から入ってそんなに悪くは感じなかったけど、2が面白すぎたんだろうか
いまからやっても楽しめるかい?
さすがに絵が古いけど、やり込み系のRPGがいける口なら大丈夫じゃない?
システム面もかなり気になるかもなあ今やったら
葉月がいればそれで幸せ
闘神3はやらされてる感がパなかったなあ・・・
>>53 見事に一本道だからな
ダンジョンの階層制限がきついのもそう感じさせる一因だと思う
このスレの人は大人だね。
んじゃランスの話に戻して(微妙に戻ってないけど)、
闘神大会にランスが出場したってアレは正史扱いなの?
仮に正史だとすると、たぶんシィルがいない状態だと思うから、
ひょっとして8が最初で最後のチャンスだったりする?
個人的にはここいらでランスの過去と未来をたどる話ってのが
来ると燃えるんだけどなー。
ランスはルド大陸でやることやったらシィル連れて異世界に新たな女捜しに行くぞENDしか浮かばない
でも確かにランスはいろんなゲームに出るけどシィルいないことがおおいな
8でシィルが氷から解放されるかどうかも不明だしなぁ
なんとも
最悪9までもつれこむかもよ、あ、俺シィルファンだから
>>57 アシカを突き落とすかどうかは重要な分岐じゃね?
(魔法戦士とハニワ聖戦士の分岐の事は黙っておこう…)
>>57 ぶっちゃけ3には引き込む力が足りないから言われるんだろう
先が知りたい!となってりゃ1本道でも自分で率先して進んでいくし。
>個人的にはここいらでランスの過去と未来をたどる話ってのが
たしか2でまそうさんの装置使ったときに
ほんとはもっとあっちこっち行くって案だったんじゃなかったっけか
>>56 年一回の大会で第27回だと、4の27年後って設定になるから、
おっさんランスか若いまま時間跳躍ランスかの説がある。
1のユランが美女のままらしいから、後者の方が整合性があると個人的には思ってるが。
久々に鬼畜王やりたいけどwin7x64じゃ良い仮想ドライブが見つからん・・・
win7x64で起動してる方いたら使ってる仮想ドライブ教えて下さい。winXPでプレイ経験あります
ちなみに今までの既往
@deamonTool → 再起動地獄でOS再インスコまでするハメに(トラウマ) XPでは使えたのに…
ApowerISO → 画像は出るけど、音が出ない(効果音だけ)
BmagicDisc → 音は出るけど、画像が出ない(起動時メニュー・エロCG全般が×。会話窓・戦闘のは出る)
(_inmm.dll → system39フリーズ。win7x64には未対応?)
AとBからwin7でも正常に動かすこと自体は可能なんだろうと思うけど
ツールと鬼畜王との相性が悪いという認識です
XPだからわからんけど、挙がってないのだとAlcohol52%は?
AとBは、演奏ドライブの設定ミスやsetupNTでインストしてない時の症状と共通してるようだが。
演奏ドライブミスはXPの時さんざんやらかしたので大丈夫です。
setupNTとは?よく解らないですが両仮想ドライブでの再インスコなりやってみます
ていうかツールとの相性とかの問題じゃねえよそれ
そっから面倒臭がらずちょっと調べりゃ簡単に動かせるぞ
おおお!できたー!
BのmagicDiscでインスコ・起動を共にやったら映像表示できました。
どうやらAのpowerISOでインスコしたのが元凶だった様子です。
インスコと起動の仮想ドライブは共通の物使わないとダメなんですね。ありがとうございます
つか、闘神1はランスの25年後って言う設定はいらないと思うわ
ランスは絶対消息不明にならないってネタバレされてるようなもんだし
消息不明になんか絶対にならないとは思うが、
別にぶちょがあれはパラレル、旧設定って言えばいくらでも変わる可能性がある
言わなくとも完全に忘れていてなかった事にされても驚かない
わかりきったことだろしぶとさが一番のウリなんだしw
ランス云々よりLP歴がまだ続いてるってのが一番のネタバレだな
まあパラレルになってそうな気するけど
魔王期間でも魔王の継承はできるんだから、人材みつけて継承させちゃえばいいんでないの
健太郎を魔人にしたんだから、継承もできそうな感じだけど。
ガイが異世界に美樹を探しにいくほど探しても居なかったからランス界では素質あるものいないのかね
鬼畜王ではランスは魔王素質者だったけどガイはなぜ見つけられなかったのだろう。鬼畜王設定で正史ランスには素養ないのかね
あ、ごめん1000年は継承できないのか。美樹タン詰んでる・・・
ランスやリスの魔王殺しは例外だろう。
1000年の精錬期間は世代が下って期間中は不死無敵の属性付けられてからのものだから
アベルがそうだったように古いルールではあるんだろうけど。
>>77 三超神をみつけだして頼むって言う手はある
結果はいいことになるとは思えんが
>>61 それは二本道っていわねーよばか
単なるバッドエンドだろ
構うと負け
>>77 魔人から魔血魂を取り出す技術をどこぞのシスコンが持ってるから
もしかしたら魔王からすら魔血魂を取り出せるかもしれない
そうしたら新しい魔王が生まれないからLP暦のままかもしれなくて辻褄も合う
>>79 健太郎「美樹ちゃんを魔王じゃなくしてください」
三超神「わかった、美樹ちゃんは死ねば魔王じゃなくなるよニヤニヤ」
って感じで美樹ちゃん殺して、尚且つ近くにいる健太郎に継承、とか思いついた
闘神3はアザミルートかフィオリ様ルートがあればよかったんだがな
最近アリスがネタ作りにばかり腐心してる気がしてちょっと不安だわ
>>83 三超神の底意地の悪さを身をもって体験している日光を持ってるんだから、かっちりと願いが叶うように教えるだろ
日光さんは「やめとけ」としか言わないと思う
そういや魔王ケイブリスになったときって年号までは変わらんよな
実際ならCRとかなのかな
87 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/12(火) 18:43:31 ID:mjHLQk440
CとRはどっから出てきたw
cave ris
なんでみんな可愛いクジラさんは殺そうとするのにキチ◯イの美樹ちゃんは助けようとするの?これだから日本人は…
他の魔王見ても最初の二文字じゃないからな
>>76 魔王を殺して血を浴びたら適性の有無に関係なく継承されるんじゃね?
アベルだって偶然トドメを刺してしまって血を浴びただけって設定だし
KKEEBE RISEE
二番目のKにダブルプライムかウムラウト、Bの上にプライム
ガイってホーネットに自分を殺すよう命令すれば良かったんじゃ・・・
わざわざ異世界から巻き込んでわざと殺されるくらいなら
神をよろこばせる必要があった説
基地外はユキちゃんだけで十分ですケケケケケ毛ケケ
>>93 それやったらホーネットは高確率で壊れる
壊れたのが魔王になるとどうなるかはジルで実証済み
>>93 ハニホンの文章から察するに魔王状態のガイは自分が悪い事している気は
さらさらないっていうか悪い事が楽しいバイキンマン状態の正常な魔王
で、人間状態になって精神が健全になったから、自分の罪に耐え切れなくて健太郎に黙って斬られた
なんでホーネットに継承しなかったのは色々謎だが
魔王状態では精神が邪悪になるのと同時に自殺に類する行動への意欲がなくなるのかもしれん
そういう意味での「自殺も出来ない」とかだったりもするのかも、いやしないだろうけど
ガイがまともなのは二重人格だからで、
壊れない魔王なんて存在しえないって設定じゃないっけ
絶対の力と引き換えに人格壊れるとか。美樹ちゃんも凶悪になってるし
殺したのが魔王継げるのは美樹ちゃんが特別な魔王だから
みたいな説明がどっかにあったような気がしないでもないような
アベルにガイ、IFだけどケイブリスとランス
明言はされてないが、慣例として殺せば継承されている
正規の継承には魔王技能LVがないと駄目っぽいけど、
殺して血を浴びた場合には、実際的にアベルとガイが継承されてるんだから魔王側に特別とかは関係ないだろ
まぁある程度の魔王として耐えうる器がないと、殺して継承した場合でも魔王の血に飲み込まれて死ぬとか後付はあるかも知れんが
>>99 それはまだ1000年たってないのに、ってことだったと思う。
ギリギリのガイならおkじゃね?
>>98 ガイがまともなんて設定は多分ない、と思う
客観性を持った、とか、無関心、とかそういう表現はあるけど。
まともな人間の思考回路ならシルキィ来るまで人類を虐げ続けたりしないだろう
>>99 ちょっと語弊のある解釈だな。ジョンブル6月2週の織音発言の
>ちなみに寿命ではなく、活発なときの継承は普通出来ません。美樹は例外です。
>その結果は『死』ですが。
だと思うが、未覚醒だからであって美樹ちゃんが特別な魔王だからではなくね
まあ未覚醒な事自体が特別な魔王だからという解釈かもしれないけど
>>101 ガイが死んだのはGI1015年だから魔王期間は終了してるよ
>>99 ぶっちゃけ未覚醒=殺せる状態の魔王なのが特別なケースって意味じゃね?
普通だったらガイみたいに継承済ませた後とかじゃないと殺せない訳だし。
>>99 それは寿命が来てない美樹を殺せる理由じゃないか?
魔王は寿命が来るまでの1000年間は不死身で地上の生き物では殺せない
でも美樹はまだ覚醒していない不完全な魔王だからダメージを与えられる奴なら誰でも殺せる
という
確認のためハニホンの魔王sの説明見たら、ガイって人間や魔人の時の説明だけで魔王としての説明が一切なされてないなw
107 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/12(火) 21:14:02 ID:lTRbC9VD0
ランクル++のシルキィのエピソードぐらいか?ガイの魔王時の人格を推察できそうな材料って。
むしろシルキィの人格がかわったような
>>103 継承してから徐々に力が無くなっていくんじゃなかったっけ
むしろシルキィの外装がださくなったような
割り込まれた…
シルキィとの約束を守りきった時点で凡百の魔王とは一線を画する自我を持っているな
守りきったっていうか…ジル時代から放置しといた魔物を
シルキィを面白がって引っ込めただけだろ?
しかし魔人を何体か倒したLvに魔剣まで持ってて
Lvや装備が既に強くてニューゲーム状態なのに
8ではそういうのを揃えたり上げる楽しみはあるのかなあ
おたふく風邪でLv1にされたり初っ端からカオス盗難とかそういう展開になるんだろうか
それともLvや装備が変わらなくても構わないようなシステムが作られるのかなあ。楽しみ
古典的な装備の面白みって、闘神2辺りを最後に暫くご無沙汰だから、
カオス一時的に紛失とかで久々に味わいたいなぁ。
3の時みたいに、山場で出てくる最強武器としてのカオスをもう一度味わいたい。
最近は盾用意する手間も省いて技能付けなくなってるから無理なんじゃない?
せっかく片手開いてんだし盾使えよとは思うがな
ランスに限らず近年は盾を放棄してるゲームが多いな
3→4の神罰と、6→7の個人LVはほぼ変わらず以外は、全部さぼり過ぎでLV1だっけ?
4.1とか5Dあんま覚えてないけど
シィル凍っててさぼりは無いかもな
ランスに盾は似合わないとは思うけどね
他は10くらいだろ
Yは普通にやってれば60超えてるから戦国では下がってると思う
>>119 サボりすぎの時は基本的に10だったと思う。3と6の冒頭は。
lv1になったのは多分GOD様にやられたときくらいじゃね
2は・・・知らん
しかしLV40くらいじゃ弱ったカ、カ、カ、カ、カミーラさんも倒せないよな
そのくらいランスのLVダウンは激しいのか
次、RPGっぽいよね
だからなんか理由付けて10ぐらいから始めるだろう
ていうか最初はランスを主人公にしなきゃいいんじゃね
>ランス8では、職業クラスは ファイター、ソーサラー、ヒーラーなどの
>技能を表すものとして書くようにしています。
ぶちょがシステムに関係ないことをわざわざこんな風に言ったり考えたりするとは思えないから
何かしら関係あるんだろうなあ
RPG系統ではありそうだな
Lvらへんはランスシリーズだから適当でいいんだよ
それよりもカイトクローンについてクローン技術と作ったいきさつが知りたい
まぁ適当に名付けた適当設定なのは承知してるんだが脳内ではシスコンが作ったことにしてる
シィルがいるならダラけまくってレベル1まで下がってもなんの不思議もないが、
今は結構シリアスモードなのにレベル10になってたら(笑)でしかないな
謙信ちゃんからオタフク風邪でもうつされたか
ていうかランスでもLv.1って豚バンバラに瞬殺されるレベルだぞ、そこまで下がるわけがなかろう
>>125 エレナフラワーの弟から始まって、ピンチの時に真面目モードのランスが一撃とかか
>>127 その設定、織音が少なくともラフ画集の裏設定的なノリで言えない位には
考えてあるらしいからカイトが出てくる辺りで本編に絡んでくるんだろう
>>127 カイトがモデルの男の子モンスターだから聖女モンスターが作ったんじゃないのか
勇者はレベルダウンないけど
ランスは勇者じゃないただの鬼畜エロ野郎だからシリーズ間にサボってlvすぐ落ちるんだよな
戦国で初期lv40キープしたのは大したもんじゃないか
ランス6の挑戦モードクリアは大体50〜70だろうから
ランス「JAPANの武士っ娘を押し倒すためにちょっと自主トレがんばった
経験値量で言ったら40でもガタ落ちだけどなw
ランスの世界って傭兵団とかないの?
セシル
ルイス
戦女神のように、敵が強いなら、初めから高いレベルでもいいな。
カミーラ関係でケイちゃん派が責めてくるのかな。
>>138 イカマンポストにストーンガーディアンの群れが(ry
そういやランスがちゃんと盾持ってるCGってあったっけ?
リーザス装備一式のやつ
>>133 6と戦国で大して時間空いてないからその程度のレベルダウンですんだという
見方もできる
>>118 片手開いてるなら盾持つぶんだけお得って感覚が今時じゃないのかもね
そういやロトの紋章のアルスもロトの盾なにそれ状態だったようなw
両手持ちの絵的なカッコよさ優先
仮に持ってても小さい盾じゃ全身守れんし、
致命傷避けるために急所だけガードする意味が強いよな
強度もたせようとすると厚さが必要だから重くなるし、それは弱体化を意味するし
相手が盾を持っていると意識的にそこを避けて攻撃しようとするから相手の行動をある程度誘導できる
あと、飯の皿にしたり投げたりスコップ代わりにしたりトラップに使ったり非常に便利な逸品
弓矢や投石なんかの攻撃があまり無いからでは?
魔法防御出来る盾ならニーズが有るかも知れんけど、マジックアイテムなら盾の形である必要も無さそうだし
防いでも力負けしない軽さで刺さる遠距離攻撃なら盾が有効だと思うけど、
モンスターは重くて刺さらない接近戦攻撃だろうからな。
盾技能Lvがあるんだし、Lv1なら受け流し、Lv2ならカウンター、Lv3なら物理&魔法完全無効・完全反射
くらいやってもいいのに
ブリティシュ は剣戦闘LV2と盾防御LV2で、
重傷をおったとはいえ一人で神の失敗作との戦闘から生き残ったから、
盾防御LV2では瞬間的にはどんな攻撃でも完璧に防げる必殺技的な防御技があってもいいな。
盾防御LV1ではどんな攻撃でも盾でダメージを減らせるとか。
>>149 4じゃ炎・氷・雷の属性防御の盾にはお世話になりました。
>>152 >重傷をおったとはいえ一人で神の失敗作との戦闘から生き残ったから、
なんかおかしな認識してね?
みんなで戦ってて「俺に構わず撃て!」をやった人だよ?
楯というよりもパイルバンカーとかスパイクシールドみたいな
攻撃にも使える楯だったらランス使うかな?
最近は両手持ちでカオス使ってるけど、ほんとは片手半ブロードソードみたいだから
片手でもいけるはずなんだがなあ
重いし疲れるからヤダ
ランスアタックが使えなくなるな
しかし盾を手放してからのランスアタックの方が、すっかり使い勝手悪くなったランス君なのであった。
両手持ちとかいってもゲームじゃ楯装備しながらランスアタック使えるしな
win7x64と鬼畜王は相性悪いなぁ・・・
「スレッドがタイムアウトしました」で停止が2・3ターンに1回の頻度
XPなら全然問題なかったんだが、XP壊れてもう無いしMSを怨むぜ・・・
ふと、ブランディッシュのアレスが両手に盾装備でシールドアタック使うのを思い出した
弱いけど、かっこよかった
ARPGにならんかなぁ
今の時代にブランディッシュ1みたいなランスが出たら、いい意味で伝説になってしまう。
ザビエル戦を見るにランスは攻撃よりむしろ死なないことが重要なので
もっと防御を重視してほしいものだw
>>164 ランスは馬鹿じゃないからその辺はちゃんと考えててロッキーシールドとかやってるぜ
問題なのは美女と見れば罠だろうがサイゼルだろうがカミーラだろうが突撃する方だ
まぁ、日本人が剣士でイメージするのが基本的に日本の剣豪だからな。
やっぱり、剣は両手で使うものと言うイメージがあるんだろう。
竹刀も基本的には両手で使うし。
実際ナイフやナタや手斧くらいのサイズならともかく10kg以上もあるような金属の固まりを片手で扱えるものなのかね
いや、リアルでは〜な突っ込みをしたいのではなくて基本的に外国でも剣は両手で扱うもんとしてあるんじゃないの?ってことが言いたかった
いや握りの長さで種類が分かれたり、状況に応じて使い分ける作りだったり、
盾の文化が発達したのはむしろ外国という事実があったり
西洋剣術の片手剣+盾も強いだろ
ツヴァイハンダーとかもあるんだろうけど。
日本のでも二刀流は結局、片方で防御、片方で攻撃というのが
盾と同じ原理と思うし。
現代剣道では二刀の使い手は少ないが
一時期禁止されていたので指導者がいない、
ルール的にも小刀で打ってもほぼ無効、相手の突きも取られやすくなるといったハンデがあるし
日本では中世は米と小麦の差で兵の数がヨーロッパよりも遥かに多かったから
盾使うくらいなら武器のほうに割いたほうが効率的だっただろうから発展しなかったんじゃね
盾はもともとファランクスのような集団戦用だろ
広い平原のない日本では発達しなかった
合戦でいえばそもそも日本刀もあまり使われていない
弓や槍が強い
全身鎧があるから刀はサブウエポン
幕末の京都などは鎧なしで斬り合う特殊な状況
173 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/13(水) 19:44:09 ID:KHavhtvC0
日本の盾は城攻めで雑兵が使ってた竹束とかかね
武士は馬上で弓引いてるイメージ
ほうほう、つまり防御不可のハニーフラッシュが最強ってことか
実際スーパーハニーあたりのフラッシュはどのシリーズでも死ねるレベル
ソウルキャリバーのソフェーティアみたいなバックラーだといいけど、大型盾はアクション的なものが制限されて
もっさりしたイメージになっちゃう感じがするかな
持ってないけどトーマとか、どっしりしたタイプのキャラなら似合いそうだ
むしろロッキーにとても似合いそう
ロッキーが盾を装備したら肉壁兵になっちまうw
というか、「かばう」持ちは頼むから盾装備してくれと何度思ったか知れないランス6
パットンに盾は似合わねえなあ
パットンはタフだからいいんだけどな
まぁパットンは格闘だからなぁ
しかも王子のくせになんで壁役するのかとw
格闘Lv3ってどんだけ強いんだろう
範馬勇次郎ぐらい?
5打数9安打できるくらい強い
パットンは、折角剣戦闘技能も持ってるんだからそれも活かして戦うべきだと思うの
更に王族からかけ離れていきそうだけど
いや、剣は習ったけど凡才もいいとこでパッとしないから格闘やってるんだよ。
6仕様だと、その格闘が妙に弱かったから剣使えと思うかもしれんけど。
まあ、ナックル系の装備じゃなくて、DQの武道家みたいな刃物付き格闘装備って余地もあるか。
>>183 北斗神拳とか南斗聖拳とか
そういうレベルじゃない?
つまり南斗人間砲弾を使うあいつらも全て格闘lv3か・・・
やはり世紀末は恐ろしいな
南斗爆殺拳が拳法に見えないのは格闘Lv3の凄すぎる技だからだったのか
お前らあんま言うと世紀末救世主に粛清されるぞ
南斗爆殺拳でググったらワロタw
南斗列車砲の威力は北斗の拳の中で随一だと思うよ
とりあえず、北斗だと拳を突き上げると雲が割れ、
胡座をかくと浮かび上がって両手からビームを放ちつつ回転するんだな。
>>193 上はそうだけど下は明らかに違うだろw
人間の時のカイトを凌駕したとある格闘家ならlv3でも可笑しくないが
バキや北斗の拳でせいぜいLv2だろうな
Lv3は拳の一振りで街一個破壊できるくらいじゃないか、魔法Lv3の所業から考えて
Lv1亀仙人修行クリリン
Lv2ピッコロ編クリリン
Lv3フリーザ編クリリン
まあ技能レベルがいくらあっても頭の中をグリグリしたら死んじゃうんですけどね、人類は
武舞乱舞はもう少し強く設定されるべきだ
ママトトver程強くしろとは言わないが6はひどすぎるよな
パットンはあんなもんでいいだろ
ヒューバートと力が離れすぎてもなんか違うし
武舞乱舞は格闘Lv2の必殺技にしては欠陥品すぎる
衝撃パンチと味方ガード反撃は地味に強かったけど
まあ普通に初期の威力のある必殺技に戻せばいいんじゃね?
6みたいな論外すぎて使い物にならないスキルじゃあるだけ害悪だし。
>>197 カイザーナックル持ってた皇帝は山一つふっとばしたらしいから
そいつがLV3という保証はないが可能性としてありえなくはない
展示品の説明書きだから大げさになってそうだが
鬼畜王の時代も自爆技でしたがパットンの能力が高いのでHPを上げとけば真エンジェルナイト部隊を壊滅させてました
パットンはまだ修行中なんだろ
ランスアタックだってシリーズ前半はゴミだったじゃん
3以上の有用性ランスアタックはねーよ
208 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/14(木) 08:44:55 ID:a56QOW6m0
なんのかんの言いつつ、だんだん、ランス自身も使い勝手が悪くなってるからなあ。ランスアタックもカオスも。
人気投票どこでやってるの?
ランスアタック云々というより
5は運ゲー
6は溜めゲー
7は全消費
っていうシステム上の問題だったんじゃない?
同じ条件だと6ではFレーザーとかに比べると威力もそうだけど麻痺つきだし性能高いと思うが
>>209 ハニワ開発室
読めばわかるが正確には人気投票じゃない
人気ありそうで出番ない少し人気あるキャラクター投票
7以外のランスアタックはどれも悪くない
7は部隊戦で武将突撃と少し差をつけて欲しかったな
倍率上げるとか相手の硬直伸ばす追加効果付けるとか
戦国のランスアタックだってよく考えたら凄い、無傷で数百人を薙ぎ倒してるんだぞ
昨日はランスシリーズをいきなり5Dから始めたけど面白くて6時間以上ぶっとおしでやってた。
時間制限の緊張感がいいね。
キャラの設定は詳しくは知らないけどそれはおいおい調べよう。
フェリスがかわいそす。
(・ω・`)
戦国のランスは個人戦でランスアタック→ヒーリング→ランスアタック→(ry
ってのがそれなりに強力
おろち戦とかで使いづらいのが難点だが低レベルで虎バンバラのところ行く時には重宝した
キャラ選抜見るに、あてな、コパ、サーナキアは欠席予定なんだな
セルさんは出るのかね
まあサーナキアは何回も出すほどネタが無いし…つまり底が浅い?
何か次のランスこけそうな予感がするんだけど
ネタの無さならウルザさんに勝てる者はそうそう居ないと思うが
Yのウルザが立った!が絶頂期、あれで終わた。レオタードで終わた
コパドンはむしろ確定だろう
「これで言い訳が立った!」ってなもんだw
>>214 5Dの良さが分かるとは通だな。ぶちょと話が合いそうだ。海苔子さんもカワイソス。
10/8の織音のスタッフ日記で、出て欲しいって言ってる人は誰ぞ? 見当がつかないぜ…
あと>216のキャラ選抜って、どこで見れる?
(ランス8 キャラ選抜 でぐぐってはみたが、謎な中国語混じりサイトしかなかった)
8はどんな感じで来るのかね
タワーディフェンスとかで来てくれたらTD好きの俺歓喜ww
・・・まずないだろうけど
224 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/14(木) 16:08:27 ID:a56QOW6m0
アリスインフォメーションを中国語訳しているサイトのようだね
気になったのは毛利てるが毛利照になってること
変換するなら毛利輝だろ
あとは中々よく説明してる
メナドは鬼畜王の紅(赤)軍副将とかアニスは人類唯一の魔法レベル3とか
そんな中R7としか書かれてない雪姫と小鹿はやっぱり不幸だと思った
>221
あのルーレット見たらこども時代に遊んだジャンケンゲームを思い出したのは俺だけじゃないはず。
ちなみに5Dにやりこみ要素ってある?
>>226 慣れた人用に、時間制限が短くなるハードAと、セーブなしになるハードBがあるくらいかな。
それで金塊とか一部の特に意味はないアイテム持ってクリアすると、
やっぱり特に意味はないけど満足感はある得点がボーナスで加算されるような感じ。
すでに人類扱いされてないホ・ラガ氏
>>222 > 10/8の織音のスタッフ日記で、出て欲しいって言ってる人は誰ぞ? 見当がつかないぜ…
前スレからイオイオ言ってたろう
ランス4のキャラ、ヘルマンの魔法使い
ビッチ
足利うんこをホ・ラガが見たらどんな感想を持つだろう
>>222 もの凄くいいなそれ
ただランスで汎用ユニットはあまり使いたくないけど
>>216 その中の何人かは既に出ること決まってるって下のほうに書いてあるよ
酒場のむーみんもそんな感じのこと書いてる
もしマ×レーネが出たらどうしよう
すみっこの酒場 ■2010年10月08日(金) 秋雨前線
ttp://www2.alicesoft.com/cgi-bin/sakaba/nicky.cgi?DT=20101008A#20101008A ではラスト、本日のスタッフ日記ピックアップは…織音さん!
おたより紹介にTADAさんも書かれてますが、たっくさんの再登場希望、
頂いております!
みなさんの希望も様々で、準ヒロイン級の子から「それ誰よ?」って子まで、
リストにすると、これまでに登場した全女の子を網羅してるんじゃないかなって
勢いです。みなさん、よく覚えてらっしゃるなあ、って感心してしまいました。
もちろん、皆さんの希望の中には、既に登場が決定していたキャラもいます。
あの子とかあの子とか…意外な所であの子とか。
ランス8、新キャラももちろん大勢いますが、これまでのキャラもたくさん
登場するようですよ、乞うご期待!
雪姫は戦国だけのキャラっぽいなぁ
キャラクリでデレちゃったし。ランスを怨む一人として再登場期待
>>226 クルピストンイベント全部見たりとか、金竜仲間にしたりとか、ある意味やりこみ要素かも
あとこのスレで昔聞いた話でうろ覚えだけど、
イベント玉を3つ揃えたらその時点でゲームクリアとかきいた記憶がある。
ホントかどうかは知らん
ヘルマンまで身体を売りに行けばいいのに、雪姫
もしくはふくマン奴隷化
少なくとも1章でやると、いきなり洞窟の出口見つけてエンディングになるぞ
ルーレット画面の、玉の説明欄のイベント玉クリックしたら時間1消費してルーレット上の玉がランダムでいっこイベント玉になる
クルピストンとかもその要領で楽に全部見れるんだぜ
アイテム投下した時の文章見るのはちゃんとやらんといかんけど
> ルーレット画面の、玉の説明欄のイベント玉クリックしたら時間1消費してルーレット上の玉がランダムでいっこイベント玉になる
4周くらいやったはずだが、初めて知った
>>240 栗林のスタッフルーム辺りで教えてくれると思った。
リアと香ちゃんのからみ見たいな
ハウセスナース希望
ハウセスナースは出そうと思えば出せるよな
聖女モンスター2体目陥落か?
セスナの登場を熱望してるのは俺だけじゃ無いはず。
>>244 行く場所の可能性としてシャングリラはありそうだから
鬼畜王と一緒の状態なら登場するかもしれないけどデレたりするかな
>>246 鬼畜王と同じならまずないだろうけど、キャラ変わってる例がほとんどだから
期待してもいいんじゃね
デレたからどうしたと言われても困るけど
いやハニホンで描いちゃったし、ハウセスは同じじゃないかな
鬼畜王に出ているキャラは鬼畜衣装じゃなくて正史衣装にするとは言っていたけど
アニスやマルチナさん、雷帝みたいに鬼畜のみの人はほとんど変わってない
マジックやガンジー王みたいにバリバリ話の中心にならない限り、
そう大きな変更はしないんじゃなかろうか
したとしても四将軍の青赤みたいにマイナーチェンジどまりだろう
あれマイナーチェンジか?
赤の変わりようには驚いたんだが
勝家ですらL2なのみてるとヒューバートもレベル2にしてやればよかったのにと思えてくる
まあLv1でもウルザみたいな化け物もいるから
鬼畜王設定のままなら変身lv1で魔王にまで変身する文字通り化け物も
ワーグはlv3でもよかったと思うんだ
>>248 雷ジジイも賢者風から武将風にキャラチェンジしてるってモノアイが言ってた
Lv3だときっと夢で世界を創造できてしまう
宇宙の中心に座する盲目白痴の神の夢
魔人は著しく強化された存在とあるし、基本的に元生物の強化版だろ
ということはワーグは今ほど強力ではなかったにしろ、元々夢を操る力を持っていたということか
魔法Lv2の奴らって何でオリジナルの必殺魔法考えないの
でも、リストに名前ないしなハウセスナース
ゲームの中なのにユーザーから厨二厨二と馬鹿にされて泣いたから
白色破壊光線が必殺技だよ
LV2ないやつは破壊光線がつかえない
魔法LV2がありがたみ皆無なのは事実
バイ・ラ・ウェイも必殺技というよりバイロードの特性利用した闘い方だよな
単にバイロード継承者が同時に習得することになる必殺技とかなんじゃねーの
バイロード継承したって、個々人に剣の性格は違うだろうし
バイロード貰ったリックが特性を活かして身につけた技ってのが一番しっくり来るが
技能Lv2なのに自分だけのオリジナル必殺技考えないのか
誰もが厨二心をくすぐられると思うんだが
必殺技を使えるからLV2なのではなく必殺技を使える素養があるからLv2だから
バイロードがなくなったらなくなったで新しい必殺技を考えるさ
おっとスマン、リックじゃなくて魔法使いに対してね
魔法Lv2は破壊光線系だけで、自分でオリジナルの魔法を作ることはできない
ってのがFAになるのかな
5Dのラスボスが倒せねぇ。
HPありまくりだからゴリ押しされる。みんなどうやって倒したんだよ?
デス子が一撃で殺してたよ
しかし能力的に差がある上に必殺技使用可能かどうかまで才能レベルで決まるってバランス悪いな
まるでガンダムゲーでNTの素ステを高くした上に更にNT技能でステを底上げする様のようだ
どこがバランス悪いとかイミフなんだが。バランス=平均化ではないよ?
>>268 いや、スタッフが考えるのめんどくさがっているだけじゃね?
物理戦闘系だって、戦国で武将突撃一本に簡略化しちゃうわけだから
もしくはホントに厨二厨二叩かれてバイ・ラ・ウェイとか4闘将のブレイク・バーンとか
出してたぷりんがネタ出し控えるようになったとか。
黒色なんかはまさに魔法使いの最強奥義って感じだったが
鬼畜王で安売りされてから段々地位が低下してきてしまった
アニスのは圧巻の威力だったがあれも黒色だからってよりアニスだからだし…
>>273 才能限界2の時点ですでに基本的な能力において才能限界1とは差があるのにさらにそこに盛る必要あんのかねってだけよ
まあドSが作ったクリア不可バランスのクソゲー世界だから世界観との齟齬はないんだけどね
その技能で天才肌の奴と並程度の才能の奴が同レベルで同じ技能を競ったらそりゃ差はあるだろうが…
正直、技能LVと才能LVの才能限界をごっちゃに語られると、混乱する
>>271 雷神雷光は別にオリジナル魔法じゃなくね
白色とかと同じだと思うが。
クロニクルの説明でも絶対零度、ゼットン、白色とほぼ同じ説明で「○○系最上位魔法、・・・」みたいな説明だし
黒色は「ランス世界最強の攻撃魔法」
あー技能Lvのつもりで才能レベルって書いてた
上で言ってる才能Lvは技能Lvの間違いです
才能限界2てのも技能Lv2の間違い
ミスでややこしくしてすみませんでした
黒色>>>>>白色だよな
山田スゴイな。戦えよ味方サイドで黒色使えるのコイツしかいないし
>>278 一応、どこまで自分を鍛えられるかの素質が個々人で違うという当たり前が才能限界
どの分野に適性を持っているかという資質が個々人に違うという当たり前が技能レベル
今、どこまで自分を鍛えているかが普通のレベル(才能レベル)になる訳だが
見ての通りリアリティの問題であって、戦闘職のバランスを表現するために存在する設定じゃないから
俺には言ってることがよく分からなかったんだ。
あの世界って、自分が何の技能持ってるかどうやって確認するんだ?
知らんかったら才能に気づかず一生を終えるってケースもあるんじゃないか
どんなに突出して強くても所詮人間だろ?雑魚雑魚
>>281 つか自分の才能に気づかず終わるケースが大半だと思うぞ。
ランスキャラだってあくまで戦闘系の技能だけが表に出てるが
他にもいろいろ隠れた才能がある可能性もあるわけだし。
>>282 その慢心で中々いいペースで数減らしてますね魔人さん
たまには六色破壊光線のことも思い出してあげてください
魔王を殺さない限り根本的に魔人の数は減らせてませんよね?
,.―― 、
// \\
. / ./ \\ 烏賊色破壊光線でゲソ
/ ′ ,. -―――- 、 \ ? ? ?????■??〓?? ? ? … .
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.. |: : : : :/__ /:/:/: \`ヘー一ァ::i"|Y:\ ? ¨ ???■??? ? ? ∴‥
ユニコード入りのAAコピペできない人って・・・
>>281 マリアは魔力を吸われるまで新兵器匠の才能に気付いてなかっただろうし
パットンは「格闘の方が行けると気付いたのは最近」と明言してる
世界が世界だから攻撃系や魔法系の技能に関してはきっかけが多くて判明し易いんだろう
いや指輪してた頃から研究やってました
アニス「あたし実は格闘もLv3だったみたいです
実はあやとりLv3のランスとかか
かなみのアイドルはわりとガチで納得できる
相応の訓練をしないと技能に気づけないのかも
マジノライン崩壊でウルザに説教するランスに萎える
なんで俺も悪いけどお前も悪いよ的な説教シーン入れちゃったんだろ
鬼畜戦士なんだから綺麗に見せようとしなくていいのに
失敗して逆切れの糞野郎にしか見えなくなってるぞ
何を今更
まさに逆切れの糞野郎に見せるように書いてるのに
なぜ文句を言われなくてはならないのだろうか
>>297 そうだったっけ?
ランスの逆切れに呆れてたキャラなんていたっけ
それどころウルザなんてランスさんの言うとおりとか言い出す始末
製作者側としては良いシーンのつもりで書いたんじゃないかな
ウルザはじじいが死ぬまで
流されるままのダメ女って話だから
そこは問題ないだろ
ランスは元から利己的なだけだし
視野の狭い奴には良いシーンに見えるように作ったんじゃね?
広い目で見れば9割はランスの無思慮な行動で引き起こされたものだから例え良いシーンでも道化とかおまえが言うな状態
まあそんな展開だからむしろゲームが面白くなるんだがな
制作者もちと苦しいなと思いつつ書いてたと俺は思うw
かっこつけというより、ウルザの糾弾をごまかすために責任転嫁した感じなんだと思うが
ランスってそういう時どちらかというともっと子供っぽく逆切れたりふてたりするのに
ウルザに自省のきっかけつくらんといけないから妙に正論言ってるあたりが
まぁランス自信ずるがしこいキャラなんだから、そこまでおかしくはないが
>>298 >ランスの逆切れに呆れてたキャラ
貴方のことですよ
サイゼルまだセックスしてないってことは木の股エンドの可能性あるのかね
あのヘタレっぷりで嫌がらせのためだけにそこまでやる度胸は無いだろう・・・
サイゼルとハウゼルは今度こそキチンと3Pやってくれよ
メディウサ「任せといて」
>270
マジかよ!?
ちょっと試してくる。
>>279 アニスだって・・・アニスだって味方だ
制限時間付き+王か千鶴子がいればだが
黒色と白色の単純な違い
白色 縦列
黒色 全体攻撃
白色と同じ範囲の黒色使うパパイアさんがディスられている件
白色 味方っぽい
黒色 敵っぽい
>>258 つまり魔想破壊光線とか、とことんふよふよみたいな名前で新魔法考えろと申すか
>>312 白色… 魔法レベル2だがなんか威力がちょっと弱い
黒色… 強い。 アニスと帝王サワーの専用技にしたい
強すぎるスキルは味方より敵が使った方がゲーム的に面白いってのも有るんじゃないすかね
桃色 色っぽい
火炎流石弾とメタルラインも話題に入れてあげてください!
>>314 でも千鶴子も「黒色撃ちますよ」って言ってたからな
昔は
>>312の基準だったんだろうけど
もしくは千鶴子が才能限界はそこまで高くないけど基礎魔力は高い裏設定があるとか?
昔は
>>312だって言っても鬼畜王までで黒色使ったのって
2のラギシス、3のアイゼル三使徒と4の魔想さんくらいじゃねーの?
>>318 基礎魔力より技術の問題だから、情報魔法の達人らしいし、なんか補助知能みたいなブースターとかがあるのかもしれんな
永久氷から解放されたシィルが、少年ジャンプ的超展開で魔法技能レベル1.5に上昇
新必殺技、桃色破壊光線修得と言う可能性は…ないですよねー
魔王の氷解除だから1級神以上じゃないと無理だよな
永遠の8神あたり出てくるかな。
解呪の泉でおk
>>318 ガンジーか千鶴子がいればアニスが暴走しても大丈夫って設定を素直に考えると
千鶴子が四天王最強となる
限界値や現在レベルは目安の一つだし
ここ最近ババアをやたら持ち上げるやつがいるな
制御する能力は戦闘力とは
直接には関係ないと思う
黒色の三人掛けはあっても白色の三人掛けは聞いたこと無いあたり、
最低ラインは白色と同レベルでも、呪文のキャパシティ(込める魔力次第で威力が上る)は黒色の方が上、
なんて解釈はどうか。
鬼畜王から魔法LV2が普通に使ってるから、鬼畜王前と扱いが変わったんだろ
まだ正史だとアニスと一時的lv3志津香しか使えるの確定してないしね
また6のパパイアが使う黒色がディスられてる件
というか、LV3志津香が使っただけで、元々Lv3専用魔法って訳じゃなかったんじゃね。
同じLv3志津香の使った絶対零度ならLv2のウスピラが使ってるし。
Lv3が本気になったら右手から白色出しながら左手で黒色撃てるよ
どこのスクライドだよ
二つ合わせることで極大消滅呪文が完成するんですねわかります
魔法LVに限らんが、1と2の差は明確だが2と3の差が不明瞭だなぁ
ひとつ言えるのは作り手の贔屓を受けることができるくらいかw
つカバ爺
魔法lv2でも贔屓を受けることは可能
あとむしろ魔法lvだけじゃね、2と3の境界がしっかり決まっているの
迷宮生成と時空転移魔法は魔法lv3専用って6時点で言われているし
そもそも2と3の差が明瞭な技能ってあったか?
Lv3の帝謙信が戦闘した描写あったっけ?
帝謙信のLv3は後付けだから
鈴女のくのいち3はもはや何でもありレベルじゃね?
ホーネット Lv210 魔法Lv2
レッドアイ Lv160 魔法Lv3
この二人の攻撃魔法がほぼ同じ威力だから技能差ってけっこうあると思われ
50レベルのロッキーとレベル1のホ・ラガがほぼ同格
こう考えると判りやすいんですね!
>>340 レッドアイには闘神ボディという高性能な魔法の杖があるぞ
あの宝石、素の状態でも魔力は高いし、魔法は使えるんだよ
残念なのは、直接攻撃手段がとりついて融合ってことだけ
レッドアイ早めに出しとかないと、あの人死んだ後だと出しにくいぞ
どうやってレベルを三桁台まで持っていくんだ
ホーネットは経験食パン食いまくったのか?
あの闘神ボディは魔法の杖(魔力を高める栄養剤)ではなく、物理攻撃手段を増やすために
確保しているって話>レッドアイ
いままで乗っ取った魔法道具、生物のなかでは二番手らしいな(一番はマジノライン)
むしろ正規以外の方法で闘神ボディを動かしているから逆に常に魔力を消費してそう
そういえば、一時代を代表する格闘家は神に気に入られるのか
死ぬか人間やめるとクローン(男の子モンスター)が出来る法則みたいだな
フレッチャー・モーデルのクローンは肥満晩年時代のとそうでないやつの二種類存在するけど
ワーグのきつきつおまんこにぶちこみたい
>>346 レッドアイってドラゴンも乗っ取ったって話だが闘神はそれ以上だったのか
>>348 聖女モンスターの中に格闘マニアがいるんだろ。
>>350 公式はマーゼルラインと闘神だけだぞ。
>>346 魔法の杖じゃなくて理力の杖って言いたかったんじゃね
同じレベルならジョブが戦士より騎士の方が強いとかあったけど
騎士とかが単なる所属になるのならこの設定はなくなるのかな
そういえばヒューバートが「俺は騎士じゃない戦士だ」とか行ってたね
設定変わった今じゃなんか間の抜けた告白だね
称号ってどう扱うのそれって感じなんだけど
>>354 たとえ話で、攻撃変わらないけど重防御の奴とそうでない奴なら前者が強いって話だろ?
ジョブが指してる主旨が違うんだから、設定変わったも何もないさ。
>>357 そっちは個人が持ってる行動理念の違いだろ。リックやレイラは騎士のプライドで
敵に背は向けない、とか言ってパーティにいると戦闘から逃げなられなくなるのと対比で。
元々ヒューバートの職業はヘルマンの正騎士なんだから、意味変わってないよ。
サーナキアちゃんのイベント用
>269だけど、レベル40近くまであげたらゴリ押しで倒せた\(^O^)/
マイベストキャラクターはリズナでした。
それにしても仲間にできる敵NPCがみんな可愛い。
クリア最終得点は1438点でしたが、これは高い方なのか?
帝謙信>呪い元就>トーマ>ミネバ>リック>謙信>馬場>島津>のぞみ>勝家>忠勝>ウルザ>パットン>ヒューバート>レイラ>ロッキー>コルドバ
レイラさん弱いね
戦国のレイラさんの兵種が騎士ってのはどうなんだろうなw
ユーザーインターフェース上の便宜的な名称ってことになるんだろうか
ダニエルは弾戦闘Lv2?
>敵に背は向けない、とか言ってパーティにいると戦闘から逃げなられなくなるのと対比で。
「俺は柔道でなくJUDOをやってきて金メダルを取る」的な……
>363
俺的にはランク外。
僅差で次点が2号。
3位がフェリス。
目を覚ませェェっ!!
コパかわえぇやろがぁぁっ!!!
コパはYでこそ少し持ち直したが
5Dでの評価は最悪に近かったじゃねーかw
孕んで既成事実を作ろうとしたり
一人だけ選べといってリズナを捨てさせたり……
>367
わんわん、あてなは可愛いれすよ?わんわん
書き忘れたが3位のフェリスは縮小状態バージョンな。
資金は準備出来た。
これでアリスの株を大量に取得し経営に口を出すんだ。
やっと、新作のエンディングにランちゃんを登場させるという長年の夢が叶うんだ!
アリスは上場してんのか?
上場してなかったら個人的にルートがないと買う事できんぞ。
…orz
この為だけに7500万も用意したのに……
ルートがないなら作ればいいじゃない
その金で大阪引っ越してデバッグバイトすれば?
チャンピオンソフトの株買えよ
>>346 鬼畜王じゃリーザス兵なみのパラメータしか無いのにか?ていうかただの宝石に物理攻撃なんて複雑な概念は無理だろ
闘神自体はシィルでも街神官レベルでも最大限動かせるし魔力目的で気に入ってると考えるのが普通だろ
普通に考えたら「宝石むき出しはデンジャラス」ってことじゃない?
鬼畜王でレッドアイのHPが1とかだったらそんなに怖くない
>>378 買おうとしたけど非上場で個人的なツテもないから買えなかったみたいだよ
株主総会の話題になったときにTADAが社員株主だとか言ってたな
なにこの人怖い
5Dのラスボスはコパのおかげで倒せたな
5Dのラスボスそんな強かった?
確かlv25くらいで攻撃1が2に進化するのすら気付かないままだったけど一回で倒せた
運良かったのかな
うろ覚えだけど、鬼畜アタック二発ちょいぐらいの体力だったっけ?
敵よりも時間制限が気になってたな、5Dは。
もっとゆっくりやりたかった。特にクリピストン星人の話を全部見たかったぜ
ランス6のサウンドを吸い出すほうほうってないかな?
あのこころのチンチンのちんちんって音がほしいんだが
今のは6ちんちん
ggrks
ヒント:吸出し法は画像と一緒
>>387 いやそんなにHP低くない
俺はいつもレベルかなり上げて鬼畜アタックとリズナの魔法で押してたが
それなりにターンかかってた
いや
>>387のいう通り鬼畜アタックだとすぐ倒せるから
実はデス子がいたとか
あれーそうだっけ?
鬼畜アタックの目がなかなか出なかっただけかなあ?
ちょっと調べた鬼畜アタック二発じゃ半分も減らんぞ
血達磨包丁の体力はゲージから見て多分9999か10000
鬼畜アタックが1発999だから大体10発分だな
ああ、やっぱそうだよな
レベル上げすぎの時も15ターンぐらいかけてた気がする
ああ、じゃあ仲間も優秀だったのかな。
デス子で即死させたわけじゃないんだが、もう覚えてないや。金竜かあてなは居た気がするが。
5Dのラスボスは強かったな。正攻法では無理だった。レベルがクソ低かったのもあるけど
予備もレベル上げできないところでセーブしてたし
髪長姫がいなかったらやり直しだった。髪縛り(だったか?)最高です
封印覚えたあてながいれば楽勝れす
なんとかコパ入りで倒そうとしたけど諦めてデス子入れたり
1や3もリメイクしないかな・・・
次に誰かがそんな事より新作を・・・と言う
4以前をリメイクは個人的に大歓迎なんだが
3はリメイクしてほしいねえ
ヘルマン編前に欲しいところ
リメイクしたらトーマと一騎打ちどうすんだか
普通にやってたら60もいかなかったしな
カオスの性能が異常なんで(最近は微妙だけど)
そんなにレベルはなくても人類最強程度なら倒せるだろう
カオスは名剣ではあるが、人間相手じゃ名剣の域は出ないだろ
単純にランスの現在レベルを高くすればいいだけ
その後にノスとジルを倒すんだし、むしろ現在レベルでトーマを越えるくらいじゃないと今の設定じゃきついと思う
>>408 名剣はリーザス聖剣みたいなやつじゃね
3の数値的に駄剣と名剣の差=聖剣と魔剣の差、なレベルだし。
ノスはリーザス軍の量をもっと増やして皆でフルボッコ風味にして
ジルは封印の影響とカオスの防御をもっと前面に押し出せば良い
もしRPGのままならランス一人でジル戦は面白くしにくいな
数値とか関係ないから
>基礎攻撃力だけでも非常に高い剣です。
>ただし、カオスがやる気が無いと能力は落ちます。
憎悪でやる気が出てくる魔王・魔人相手ならまだしも、人間相手じゃそうはならない
基礎攻撃力が非常に高いという文面から察すれば、特段化物のような切れ味ではない
じゃ、トーマ戦の時はヤル気マンマンだな
奥に魔人が控えてるわけだからな
ただ単に前哨戦のリーザス兵沢山との戦いで疲弊したとか血塗れになったとかにしとけばいいんじゃないの
つーか別にタコ殴りで倒しましたでいいじゃん
設定なんてコロコロ変わるし
それに人類最強だろうが2,3回剣で斬られたら死ぬだろ、ランスなんかナイフ1本で女の子に殺されてるし
ランス6のトーマがやたらタフだったのは6の敵パラメータがインフレ気味なのとジーク様だったから
2の戦闘は単純だけど、ある種完成形だからな。
リメイクしやすかったと思うんだ。
もしリメイクするなら、3・4はあのままの戦闘システムで出すとも思えんよ。
手間かかるんじゃねー?
1はわからんとです。
1のリメイクは下手すると正史と矛盾しない範囲でシナリオまるごと一新とかいうレベルになりかねんな
そもそもトーマをタイマンで倒したってランスが言ってるだけだから
あれはランスの見栄で実際はリーザス軍と戦って疲れてたところをパーティーで
タコ殴りした、でOK
見栄というよりランスの脳内ではそうなってるだけで
1と4はお馬鹿っぽい短いお話だけど
2と3はちょっとシリアスな話にしてますとどっかでアリスが言ってたし
1はリメイクしない気がするなあ、0・5とかならやりそうだけど
ところで8ではパステルちゃんに子供産ませられるのかがすごい気になる…
戦国ではせっかく種子島でイベントあるんだから、
あれでカオスパワーアップとかやってほしかった
カオスはパワーアップさせなくても充分高性能だろ
魔人戦になったら勝手にやる気出すし
4が短い…?馬鹿っぽい?何を言ってるんだ?
4.1と勘違いしてんでしょ
4そのものは闘神シリーズのプロット転用した結果ランスとしては異色のシリアスってのを当時どっかで見た気がする
カオス「いたい!やめてマジいたいって!あつい!あついだろ!」
重彦「なんだこりゃあ・・・いくらたたいても熱しても変形しやしないじゃないか」
カオス「だってワシ魔剣だもん。そんな簡単に壊れたらこまるじゃないか。」
ランス「ていうかお前一回壊されたじゃない。真ん中からポキーっと」
カオス「あれ反則だもん、魔人と魔王が中から外からぐわんぐわーんって。でもすぐ直ったよワシ」
ランス「・・・・・・・・・」
カオス「直った時のこと思い出したらまたセルさんとやりたくなってきた、うおー今すぐ女だ!女よよこせ!」
ランス「・・・・・重彦、とりあえず口っぽい部分ふさいどいてくれ」
重彦「口・・・・・・・・・」
カーン、カーン
カオス「うおー!やめろー!こころのちんちんが折れるー!ていうなんであんた素手で触れるのー!」
カーン、カーン
その日の鍛冶場は深夜まで音が響いていたという。
妄想妄想
8の制作が一段落したらぜひ、4をリメイクしてほしい
終盤での志津香のさりげないランスへの気づかいや、倒れて動かないシィルを前に、ランスの本心が垣間見えたりなど
今やり直しても充分楽しめる内容だとしみじみ思うわ
リメイクするなら鬼畜王みたいな総集編やってほしいなぁ
ランス完結するのが前提だろうけど。10で完結?
! ランスをストーリー上殺せばランスシリーズもすぐに完結するんじゃね!?
ランス「あー、死ぬかと思った」
ストーリー上一度死んでるけど完結してないぞ
>>430 生き返ってるやん
というか魔人達の戦いもランスが介入しなきゃケイブリスの勝利なんだし
ランスが死んだら普通に人類の歴史が終わるだろ
あ、でも正史の美樹ちゃんって普通に最強だったな、なら大丈夫か?
美樹ちゃん魔王化ENDから続き作ったifで続き作ったらどうなるの
ランスが死んでも代わりはいるもの…リトプリ仕様の健太郎君はちょっとアレだから主役はアリオスだな
>>431 人類減ったら勇者システム発動しちゃうから大丈夫だろ
勇者システム知ってるのジルだけで魔人達は知らないんだっけ?
勇者は不死属性もってるから人類20%絶滅で魔人終了フラグだろう。魔王不在だし
美樹が魔王になって健太郎が使徒になる話なんてのも面白そう
なんで健太郎格下げw
>>435 言ってる事が分からない…イカれてるのか?この状況で
>>435の中では戦国ランスは無かったことになってるの加藤すずめ
ザビ公とか人間殺しまくってたし、絶対勇者システムしらないよなアイツ
戦国ランスで思い出したがアレキダちゃん もう出ないかな? 可愛いよアレキダ。
あなたにはアギレダわ
そういえば死国のキャラって人気ないの?
>>439 JAPANの人口2000万人、世界人口3億人の6.6%
もし橋を落としてもエスクードソードすらも発動しない可能性大じゃないか
もし知っていたとしても問題なさそう、だが
ナイチサすら知らなかったしずっと封印されてたザビエルが知るわけないだろうな
ナイチサは何故か撃退されただけで人口システムまで見切ったが
ザビエルにそんな芸当ができるとは思えないし
>>438 そうなのか
戦国ランス全くやってないから知らんかった
あれ?ゼスの人口は500万だよな?で日本が2000万。
ヘルマン・リーザスの人口が凄いのか?
魔軍領地に奴隷化された人間も含んで3億なのだろうか
500万ってどこからきた数字だよwww
ゼスは確か3200万位だったはず
>>445 アリスの公式HP行って、はにわ村のランスクロニクル++に行くと多分幸せになれる
っていうか、このスレにいて見に行ってない人とかいたのか
あれ?ほんとだwikiみたら3200万→約2880万(ランス6で減った)だ
減った人数が500万か?
ゼス崩壊で避難するときにやたらガンジーと鶴子が500万500万言ってたから勘違いしてた
難民大脱出に合流したのが550万ぐらいだ
>448
こうやって見るとかなり被害が大きかったんだな、ゼス崩壊
新・四天王の人達マジ頑張れ!
ガンジー王(暫定)は…新アイスフレームのアジトで仕事してるのかな?
5Dのしょっぱなに出てくる日記の、秘密のパスワードってなんの意味があるの?
ランス6の本編描写見てるともっと減ってそうだけどな
とんでもない数のモンスターがなだれ込んでんだからキャラバン離れたらほとんど生きてけないだろう
>>452 男は殺される、女は犯されて孕む→生むから総人口あんまり変わらない
とか考えたけど魔物相手じゃ孕まないしな
ぶちょ設定だと人類のほとんどは限界20以下の対モンスターにはとても役に立たないような人らって話だしそこに限界40や50が多少混じったところで焼け石に水って感じだけど
高レベルモンスターにあたったらフルボッコになりそうなウスピラが魔軍相手に無双してたりもしてるしパワーバランスよくわからんな
だよなぁ……
レベルがちょっと低いとランスパーティですら魔物兵の群れに苦戦するし
それともあれか?
魔法攻撃はウスピラの攻撃を○○人で増幅して放ってるとか、そういう感じでやってるのか?
いや、それでも肉壁兵なんて一瞬で蒸発するよな……
魂縛りは死人としてカウントなの?
>>455-456 技能レベルを忘れてないか?
同じレベルでも戦闘系技能レベルなしと1と2で強さが別物だぞ
限界10の剣戦闘Lv2対限界40の剣戦闘Lv1
体格差諸々がほぼ同条件のタイマンならどっちが勝つのっと
前者がLv3で後者がLv0でも後者が勝つ
宿屋のババア相手に勝てなかったランスのようにな
それでもウスピラLv29って低くないかね
ロッキーでも倒せるじゃん
>>458 そこまで条件制限しなきゃいけないほど技能LVが大切って事だろう
>>460 無理だろ
必殺技を出せない程度のレベルなら何とかなるかもしれないけど、そうじゃないんだから
白冷激ぶち込まれてアボーン
ランスだってマジックやろうとしたら白色撃たれて逃げ出してたろ
攻防知速8〜9で合戦戦術持ちとかじゃね
いくらなんでも描写が強すぎるし、四将軍は鬼畜王より限界レベル底上げされてるんじゃないかなぁ
限界設定はそのままで
外部ブースターとかのほうがヨイ
ウスピラは塔に篭城してたでしょ。
広い平原で戦えば数分でミンチだけど、相手の射程外からチクチク撃つ戦い方をすれば
かなり時間は稼げると思う。
広い平原で魔物の大軍を無双なんてガンジーでも厳しいだろうしな
それでも魔物隊長をやるくらいだから相当強い
魔法使いの場合だとまた前提が違うな、魔力の振り幅がでかい
ルーンやアニスのような、基礎値からして異常な魔力を持ってるのがいたりする
当然魔力でかいほど威力も増えるから、レベルが低くても基礎値が高くて攻撃力に申し分なしって場合がある
ガンジーや四天王、四将軍クラスはそのタイプだろう
白兵戦系技能で言えば、ミオスタチン肥大とか速遅ピンク筋割合増大のような、生まれつき筋骨隆々でパワー値が異常のような前提だ
いや計算式上いくら基礎値が高くてもレベルが低ければザコだろう
レベル30ガンジーとか正直全然強くない
>>468 将軍の一角を担うには十分だろうってこと
Lv30だって本来ならそこまで人数いないんだから
あとは魔力値と技能で十分に補える
ぶっちゃけ戦場にレベルなんて必要無い、適当な人間に大きい盾と長い槍持たせて走らせるだけで無双出来る
ゼスの場合は大きい盾=肉壁兵、長い槍=魔法使いなんだろ、分断されるとあまり弱い戦術だがw
技能LV+1≒レベル×1.3
くらいだと思う
LV42≒技能1LV33≒技能2LV26≒技能3LV20
まーた
ゲーム世界の設定と
ゲーム内の設定がごちゃ混ぜになってるな
不毛な比較なのに
ゲーム内=ゲームシステム
レッドアイ ホーネット
魔法3 LV160 ≒ 魔法2 LV210
あくまで魔法の威力だけ見た場合な
他には、公式のJAPAN最強パーティで
戦姫 勝家
槍戦闘1 LV65 > 槍戦闘2 LV46
になってたことなどが参考になると思う
>467が基礎値といったのはあくまで分かりやすくする例だろうに
>468がランス6での計算で言うのがおかしいってこったな、ゲームシステム
戦姫って才能限界たかいいんだな
槍向いてないんじゃね?
パットンと同じような感じで隠れた別の才能ありそう
こういう話題は何十回目だ
まあランス6の敵パラメータは基本的にインフレしまくってるからゲーム内でのイメージで語るのもイマイチだな
敵の一番弱いゼス魔法使いが魔想さんよりHP高くてさらにその上に8倍やら20倍やらのHPの魔法使いがいるなんてありえね
その上魔軍の一般兵はそいつらを歯牙にもかけないパラメータでさらに…と続くからまるでドラゴンボールを見ているようだ
>>474 レベル50分の絶望的な魔力差に対して、
魔法Lv3の超ド級魔法を連発してなんとか追いすがったって感じだな
ホーネットの炎の矢一本に対して黒色破壊光線10本束ね撃ちで対抗したりとか
>>476 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
マジレスするとウスピラ含めゼス4将軍のレベルの設定は鬼畜王の設定であって
Yでは不明
>>479 もっとスマートにテレポートして全方位から攻撃とか方法はあるだろLv.3なんだから
即席空間に閉じ込める、封印術式でも貼り付ける、ある程度封じた上でテレポで奇襲攻撃
でもそんなちまちまやったら死の大地なんてできねーか
才能限界と技能Lvはほぼ全てと言っていいほど鬼畜王を踏襲してるからな
明言されてないキャラもそう考えるのが自然
アレックスのレベルが最初違ってたのが
修正パッチで鬼畜王設定に合わされたw
鬼畜王は当時で考えられるだけの設定でゲームを作るっていうコンセプトだったから
どうでもいい設定は使いまわされてるだろうな、四将軍とか出す予定なかったらしいし
世界設定だとレベル50技レベル2の実力者はバルキリーや聖骸闘将に単体でうちさてるほど強いの?
5Dでランスがいきなり魔法使ってた時点でゲームシステム様の強力さを思い知った
>>466 戦国じゃ大量の魔物兵相手に軍隊で対応してたから、集団戦になるとまた違ってくるんじゃ?
正面から戦ったら攻撃に数回耐えられても、急所狙われたら一撃死するみたいなもんで。
>>474 でも戦姫とリックならリックの方が強いだろう
つまり個人差があるということ
リックの方が弱い可能性もあるがね
リックはパイロードとあの必殺技ある限り、人類最強級なのは否定できんだろ
>448>450
織音が日記か何かでゼス大乱のときに減った人口について言及してなかったか
正直ぞっとしなかったが。
公式JAPAN最強PTってどこで見れます?
前衛 ランス謙信彰炎
後衛 名取早雲性眼
で戦姫入りそうにないんだけど
魔人とタイマンで八時間ぐらい耐えた元就は?
あれは人間枠じゃないなw
>>491 ないだろ
戦姫が謙信くらい強いなら別だが
戦国だと行動力の関係があるから強そうなのだけ集めるのよりそこそこレベルを数集めて忍者入れた方が実質的に強いな
>>490 リックは技能2かつ限界70なんだから強いのはあたりまえだと思うが?
>>493 6人じゃなくRPG用JAPAN各国最強メンバーなら言及されてた
パーティー形式での最強メンバーってのは公式では出てないと思う
>>492 作中で確か10分の1って言ってなかったか
wikiとかはそこから来た人口減少の情報だと思った
>>493 ランスがいつ日本人になったんだ
とりあえずハニホンでは
謙信鈴女千姫 真田名取早雲になっている。
ただ、馬場さんが元就除く日本男児最強と書かれているし
描写からみても元就は謙信より強いからバランス考えた最強PTなんだろうな
元就は付いてるときととった後で全然数値が変わるからなあ
勝家じゃなく戦姫なのはやっぱ限界で考えてるからか
>>500 おーさんくす
高坂じゃなく鈴女がはいってるとこから見て馬場さんがいないのは死亡扱いなのかもしれないなとおもた
>>501 それでも齢百であれなんだぜ
きっと勝家は槍戦闘2.0、戦姫は槍戦闘1.9なんだよ
◯戦闘レベルっていってもその中に上腕二頭筋Lvとか腹筋Lvとか細かいのがあるような気がしてきた
507 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/17(日) 14:45:52 ID:KFOfN46f0
元就はせっかく呪い解いてやったのに何故すぐ死ぬのか
ゲーム中では100年経ったのか?
寿命だろう
元就は呪い付だったらミネバより強いかもな。
魔人とかなり長時間やり合えてたし。
実際に対峙するとなったらああいう猪突猛進系はミネバ様の策略の餌食だろうけどな
呪い付きだったらワンパンじゃないの、謙信みたいに
ザビエルとの戦闘みるに闘神クラスでしょ
元就は下級魔人くらいの強さはあると思うぞ
さすがに上級魔人と数ヶ月殴りあった闘神シリーズよりは弱いと思うけど
ランス8の情報まだかいの〜? (ヽ'ω`)
ランスって人間的にまともなんじゃね?
本能に素直なのは非人間的じゃね
本能に逆らいすぎるのも非人間的だと思うが
あまり変態趣味もないし、ランス世界だとまともな方かもな
根っこのところで優しくなければキサラにぽんと貰いたての万単位の報酬まるごとはやれんような気がするかな
贈った時自体は「これでキサラちゃんにもっと恩を売りつけてやろう」みたいな感じでもなかったっぽいし
>>516 野生的なまともと知性的なまともの二つのまともがある気がする…
身内に優しい、それ以外に厳しい どう見ても野生動物か何かだな
tes
メガテン風に言えば、
LAW:アリオス・テオマン
NEUTRAL:小川健太郎
CHAOS:ランス・スーパーキング
良くも悪くも、己の欲望に忠実なところがランスの魅力
酷い拷問とか、思いっきりゲスな事はやらないし
law-dark ホーネット派
chaos-dark ケイブリス派
524 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/17(日) 19:51:56 ID:stbJTQFV0
ルドラサウムが
chaos-light
ってあたり、どうなのかって気はするな。今さらだが。
クジラさんは何も悪い事してないよね
ケッセルリンクはNEUTRALかLAWか
5Dの最高得点更新。1796点。
これ以上は難しいな。
>>525 くじらは別に何も悪いことしてないな
分身たちに自分が楽しめるもの作れと命令しただけだ
AV0060, ルドラサウム飽きる。世界崩壊。
「おれたちは モノじゃない!」
それ自体が悪い(人間的に)
そもそも全てのものがくじらの一部だろ
それは元々一部だっただけで、通常の感覚では独立した思考回路持っている時点で一部とは言わないよ
これもいきもののサガでゲソ
公式にセルさんの処女を奪えるか否か
処女でアナル非処女というのが売りなのに
ルドラサウムの本性を見た後ならセルさんも喜んでヤレルだろうなあ
操を立ててるだけだしな
いやAL教はルドを奉っているわけではないから別に関係ないような。
法王のあの行いを見たとしても
法王が正義を行うんじゃなくて、法王が行う事が正義、がセルさん
だからランスが偉い人だと勘違いしたらどんな事でもほいほいやらせてくれた
まあルドラサウムとALICEちゃん、どちらが凄いかといえばアリスちゃんだろ、リセット出来るし
AL教団編が出て、ガーウィン再登場を期待してるのは俺ぐらいか
フルアーマーな外見とランスのでまかせを真に受けたりするあたりが好きなんだが。
某ベンケイよろしく開けたら中身ちびっこだったりしてな
ガーウィンとスマタプレイかいw
信玄さんで同じことを期待していたのは俺だけでいい…
武田四天王が凄まじく男くさかったからあの甲冑の中には極上のロリがいると思っていたのも良い思い出
ランス世界の人類トップレベルってやっぱレベル40〜60の間くらいなんだろうか
Wでリックは初期値40だし
SLGだから高い謙信もRPGなら45くらいらしいし
大体のシリーズのクリアレベルもそんなもんだし
RPGだから初めから限界ってわけにもいかないが低くても
強いキャラは後半に参戦だからダメ
そうなるとだいたい40〜50程度になってくるんじゃないか
正直、才能レベルはゲームシステムの影響を非常に強く受けるし
それを説明するための設定も複数あるから考えない方が良いと思う
ぶっちゃけ4のリックとかは移動力が低い上に意外と伸び悩むからレイラさんやジュリアの方が役に立つ
殺生石と魔血魂ってまったく関係なかったんだな
レッドアイみたいな存在自体が宝石みたいな感じか。
でも妖怪ベースの魔人はおらんみたいね
妖怪で思い出したが独眼流が以外と大したことない能力でガッカリした記憶が
ハンティほど抜けた存在じゃなくてもガンジーより上くらいは想像してた
お町も設定の割りに大したことなかったし
個人戦の演出が地味なだけでそんなもんじゃないの
ていうか妖怪ってそこまで個人の能力が人間より抜けてるって感じでもないんだよな
まあ妖怪王より呪い付き元就のほうがよっぽど強く見える(実際強い)のはどうかとは思うけど
「出陣じゃあ! 独眼流が出る!!」
とりあえず、妖怪に関してはお町さん始め四人娘がいるだけで大満足れす
あてな2号が妖怪娘たちに興味を持ち始めたようです
他はともかくバランスクラッシャーお町さんがたいしたことないだと?
妖怪の売りは細切れにならないと死なない生命力だろ、他の能力は元がどんな妖怪なのかによる
禁妖怪がいるじゃん、あれこそ深刻なバグのレベルだ
耳なし猫はやばいよな
>>552 ユニットとしての性能じゃなくて能力の話ね
限界レベル50とかだったじゃん
他3人と限界レベル、集団戦の能力、行動回数、個人戦の体力とかも一緒だし
なんか制限みたいなのかけられてんのかね
>でも妖怪ベースの魔人はおらんみたいね
>でも妖怪ベースの魔人はおらんみたいね
大事なことなので二回書きました
炎カッパのザビエルさんは、元ようかいじゃないわけなんですね
558 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/18(月) 09:41:00 ID:8lCa5XM20
そりゃそうだろ?
炎カッパはなぜか男の子モンスターだと思って疑問も持たなかったけど
河童でJAPANと縁があることを考えると妖怪って考えるのが普通ではあるな
でもハニ本か何かでモンスターだとか言われてなかったっけ
JAPANに縁があるのは生まれと関係ないし
ズかっぱが居るんだから河童でJAPANも根拠にならないわ
ハニホンでも何も言われてないから炎カッパがなんなのかわからない
小説がどこまで信用できるかはわからんからな〜
ザビエルは炎カッパの魔人とは言われてたけど、そこで思考停止だったな
炎カッパが魔物なのか妖怪なのか言及されてないよね?
妖怪だったらJAPANから出られないんじゃなかったっけ
昔のザビエルって、調子こいてた石丸をぼこりつつJAPANまで追い込んだってくらいしかJAPANと接点ないよな
媒体も持ってけば出れるんじゃない?
妖怪のほとんどはオロチ媒体だから、
藤丸が持ってたオロチ牙のおかげで黒部と妖怪軍団は出国できたって感じだろう
お町さんは殺傷石、梵天丸は名刀が媒体っぽいから外出自由?
8で梵天丸に言われて嫌々援軍に来るお町さんで初エロCGか(`・ω・´)胸熱
妖気を発するオロチの体の一部があればOKだったと思う
黒部はオロチの牙が妖怪化した奴だったから黒部の近くにいれば部下たちもJAPANから
離れる事ができたらしい
それは知ってるけど、そこまで理由づけしなきゃ出られないんだから
それくらいなら炎カッパはモンスターだって方がよっぽどストレートだと思った
埴輪もJAPANと縁がありますが、ハニーは妖怪なのでしょうか?
コパ可愛いよコパ
ズかっぱの男の子モンスターバージョンだとばかり思ってた
フローズンとかも思いっきり妖怪だよなw
フローズンは雪女だもんな
大魔神みたいな、ハニ丸みたいな戦士系のハニーがあってもいいとおもう
ハニーナイトみたいに鎧は同じ材質じゃなくて着る物だから
そこで今川義元ですよ
いまYプレイ中ですがまったりレベル上げが楽しいれす。
5は制限時間があったからね。あれはあれで良かったけど。
Marsきてれぅ
さすがコパたんのテーマだかっこいいぞ
JAPANの人間にたいするザビエルの変な妄執は
魔人になって以降だけじゃなくそれ以前の妖怪時代に
すでに培われたものでは、と思っていたが
ハニ本も炎カッパとやらが何か書いてないからなあ
炎河童の河童の部分は本物のザビエルから取ったんだろうし、考えてないんだろうな…
ザビエルが元妖怪だったら正宗お町あたりから一言あってもいいと思うんだ
妖怪はJAPANから出れないからナイチサ自らJAPANまで出向いて
魔人化させたことになるのもちょっと不自然な気がする
>>575 人間なんて完全に見下してたのに何度も封印されたからブチ切れちゃった、で説明つくからな
封印されてるのに助けに来てもらえなかったと魔人達も復讐の対象にするくらいだし
でもまあ同じく助けに来てくれなかった筈のナイチサには敬意を失ってないっぽいんだけど
手足バラバラとかにもされちゃったしな
ナイチサ様→人間と悪魔ごときに後れを取った自分が情けなくて顔をあわせられない
仲間の魔人→それはそれとしてお前らが空気読んで助けに来いよカスども
こんな感じだろうか
>>580 半分、自分の失態を誤魔化したいってのもあると思うw
ザビーは月餅が悪魔ということは知らんのじゃないか
ナイチサでさえ知らんだろ
>>582 ゲンガーの月餅が入社する前だっけ?月餅が富士笑いしまるに協力したって設定つけたの?
>>582 ナイチサは多分知ってるよ
悪魔の宗教が広がるのを防ぐために藤原家を攻めたんだから、恐らくは。
ナイチサは魔王の中では結構特殊な感じだ
悪魔の宗教を妨害したり、勇者の人口問題まで継承時には知ってた事とか
神々に何か関係があるのかもな
勇者の人口問題知ってた?
なのにけっきょく大ダメージ食らったのか?w
>>585 言葉足らずだったかも知れんが、ジルとの継承時にな
ジルはナイチサから勇者のことを聞いて、それによって人間牧場作った
勇者が人類が激減すると大幅に強くなるってナイチサは身をもって知ったろw
人口が半減して魔王殺しのスイッチ入れちゃったわけだからな
>>582 ザビエルも知ってるだろ、多分。
そうじゃないと天志教が悪魔を崇拝してるだなんて言わないだろうし。
ザビエルって発言が漢らしいと想う
天志教攻めた言い訳だっけ
適当に言った理由が正解だっただけじゃないか
よく人間牧場なんてシステムをルドが許容したよね
>>587 いや、何の情報も知らなかったら勇者、そして人口減少による強化なんて発想出ないだろ
魔王みたいに強くて尚且つ無敵結界ぶっちぎられる凄まじい奴が出てきたとしか思わない
>>590 ザビーって優秀な使徒が多いし、ランスを過小評価せず警戒してたし見る目はありそうだから
月餅の正体を見破ってた可能性もあるんじゃないか
>>591 人間が不幸のどん底で泣き叫ぶ姿を見て喜んでたんだろ
ジルは勇者の人口問題間違いなく知ってたわけだがそれがナイチサ情報だったかというと分からんのじゃないか?
むしろ人間側の賢者だったころに人口に反比例して強くなっていく勇者を見ていたのかもしれんし
月餅のこと知ってたってのは埴輪文書で確定だが
>人類にさほど興味を持っていなかった魔王ナイチサだが、魔人ザビエルに藤原石丸の始末を命じる。
>悪魔の手が加わっている天志教の勢力がこれ以上のびるのを防ぐ為
>>594 ハニホンver3では
>ナイチサによって知った勇者の存在を無力化するため、人間奴隷化を実行
とあるから、勇者の存在を知ったのはナイチサによってらしい
ただ、確かに人口システム自体についてはナイチサからじゃなくてジルの考察からかもな
>>魔王みたいに強くて尚且つ無敵結界ぶっちぎられる凄まじい奴が出てきたとしか思わない
そんな奴が出てきたら理由を考えるだろw普通では絶対ありえないことなんだから。
出てきたとしか思わないで済まされる次元の話じゃないからww
そういうインチキされると、逆にそれを利用して人間だけじゃなくモンスター側も苦しめるのが
くじらの手口だと思ってたんだが
あいつは基本自分ルールで楽しめればそれでいいんだし
>>593 あまりに一方的すぎるものは嫌いそうだけどそうでもないのかな
勇者システムも人間のためのシステムじゃなくてルドが退屈しないためのものだろうし
そうすると人間牧場システムってゲームをつまんなくする裏技で崩壊フラグな気がするんだけど
まあ人間牧場時代も国家ほうかいして魔物に管理されてる割に冒険者文化や魔法文化は発達しててエターナルヒーローやそのライバル達やシルキィが存在するくらいだからよくわかんないんだけど
しかしゲームを面白くするためのスパイスのあら探しって不毛ですね
>>597 そうそう、鬼畜王でのルドのキャラだとそうなりそうよね
>>591 俺もそれ思った、いくら人間の不幸を見て面白がってもずっと状態維持だったらつまらなそう
ルドは楽しみたい割には魔王強すぎてバランスおかしい世界にしてるわ、まぁLPみたいな例外で結果的に面白い世界になったが
がっぷり四つで戦えるドラゴンみたいなの作ってみたら
勝った途端に平和になっちゃったんで次は勝てないバランスにしたんだろうさ
>>595 理由を考えて人口減少がその原因であると何もわからない状態から分かったのか?
すげえなナイチサ、いやまあその事に関する設定がないからそう考えても良いんだろうけど。
>>600 LPの時代にでも街壊して楽しんでいるルドは苦しむ姿に飽きるって言う事はないんだろう
だから人間牧場上等で魔王強すぎでも別におk
天志教が悪魔崇拝っていうのはAL教側の一般的な認識じゃなかったかな、言裏とランスの会話でそんな話が出てきたような
まあ一般の人達は唯一神の宗教でよくある他教を邪教呼ばわりするような感じで使ってるんだろうけど
いや鬼畜王で人類団結して根気よくがんばれば意外と魔王も倒せるんで
案外いいバランスなんじゃないか
アリスの公式サイトがリニューアルする前にあった魔想さんの壁紙とかって
まだ置いてあるとこある?
>>608 一世代で倒すのは無理だよなぁ。
実際にやろうとしたら何世代にもわたって
一定の物量と質をぶつけ続けないと難しいだろうし。
それらをまず維持し続けるだけでも困難な道のりだな。
穴を掘ってケイブリスを落として埋めたらいいんでね
アリオス・テオマン「I am the bone of my sword.」
要するにそう云うことだな
なんとなくアリオスはウルザとくっ付きそうな気がする
相性が良さそうだ
ところで勇者に選ばれたら、勇者は人類を殺戮しまくればいいんじゃない?
そうすればどんどん強くなれるんだし
最終的にはラサウム以上、三超神を殺せるの力を手に入れることが出来るわけで
コーラがやろうとしたことがそれ系なのかもしれないが
そもそもなんの為に強くなるんだ?
そんな奴は勇者には選ばれんやろ
人間を殺しまくってるうちに、すぐに定年や
一秒一殺だとしても人類だけでも3億秒もかかるよ
つまり人類が無抵抗で殺され続けたとしても
時間的に、不可能だという事ですな
精子を切れば時間もクリアできる
ランスアタックで200人くらいヤレるわけだし、段々強くなっていったらそのうち消えちゃえボムクラスになるんじゃね?
勇者は普段不運って設定忘れてるだろ
人類が仕掛けた罠に簡単にハマって定年が来ちゃうさ
人類を裏から操って戦争を起こして人類を減らそうとする勇者
戦争起こすよりは魔族の手引きした方が早い
そこまでして仮に強くなっても何のメリットもねえよw
例えうまくいって魔王倒せるぐらいまでいっても
魔王なんて神にかかればあっさり新しいの用意できるだろうし
三超神までいけたとしてもそれは世界滅亡EDに等しいだろw
ルドにまたリセットされて終わるだけだ。
ロッキーが銀行ガス室で自分を踏み台にしてくれって言った時はグッときた。
マゾーンが自分を踏み台にしてくれって言った時はグッときた、だと
次のうち正しいものを選べ
1:ノモベレッサ
2:モノベレッサ
ロッキーがソ連でドラゴを倒してゴルバチョフが拍手した時はグッときた。
そもそも勇者って魔王たちがやりすぎた場合に備えた人類滅亡の抑止力だから
自発的に人口減らそうなんて考える奴が選ばれないだろうな
>>617 この手の話題は全部、そこまでいけるわけがないというのがだな。
戦国のゲーム内基準だとレベル1660までいけば消えちゃえボムと同じだが、
レベル1660までいくのに、魔軍人類モンスターその他を全てを含めても経験値が足りるのかという話
japan国民2000万を総捕虜にして総開放すれば幸福ポックル400万個手に入る
やばい俺天才かもしれん
そこに気づくとは・・・
/;;;; i"jiヽ t‐' ┐ 7 _,、,、,、,、,._
. |;;;;;;;;;j!= f'゙ } 〉 `v、,_'´ニ-_
. `r;;、 ;;! ,_.! ,;<└ |;;.. r'、_^=i /
/゛''‐-"Y ,;;''/ !! / '':;,.. 〈_` 'ニレ`
/ `ヽ ,;;  ̄ `'⌒' '';;,. ,/-''"k '´ノ.
i ! \ k`^:^;^'z r'H"{_ ;;,.. ,/ ヾヽ}} ニ"
ヾニヽ、 Z=, .:.=.k'´.ノ 〉 j`三「「 ̄ ̄"/ ,/ゞ{{
〃 ヽ ',-ハトヾ / 7 ̄ ゞ───''" / !i
>628…お前がナンバーワンだ
レベル4000000って三超神どころかルドまでかるく殺せそうだなw
一級神以上はレベル下げられるよ
神って才能LVとかあるんだっけ
ルドは傷付くとか死ぬという概念すらないよ。
単純にレベル上げていけば倒せるとかいう次元じゃない。
ルドはあくまで大陸の創造神だから、大陸外に同格の神がいればそいつが殺せるかも
ルドはきっとルド世界ではいじめられっこ
鬼畜王の魔軍は内乱してる時は万単位で殴り合ってるくせに
人類と戦い始めると途端に四ケタに下がっちゃうだらしねえ軍団なのであんまり
くじらはいじめられっ子で現実逃避のために大陸作ってぷちぷち殺し合いを眺めては悦に浸る屑中の屑とか考えると…
むしろ万単位で殴り合いしすぎて4桁までさがっちゃったんじゃない?
戦線の広さも魔軍同士だけの時と比べて圧倒的に広いし
>>450 征伐のミトとして夜な夜な悪党退治に精を出しているに違いないw
魔物がいても攻撃通らないんだから部下連れる必要ないよな
レベル上げするなら、馬鹿正直に戦うよりも
経験食パンをどこかで大量生産して、ランスみたいな
限界値ない奴に食わせまくるほうがまだいいな
だからって数万の魔物兵を魔人だけでプチプチ潰してくのも面倒だろ
タイマンは危険だし時間かかるし面倒なんじゃね
だから魔物兵で体力消費狙い的な
魔人は傷つかないだけで、戦えば体力は削られるし、動けなくなれば捕獲されるって言う
闘神でベアハッグするなりトリモチにプチハニー混ぜたものを集団でぶっかけたり
コンクリートを流しこむなりすれば実質的には倒せるしなw
大陸の外に叩き落とせばOK
パンで増えたり養殖したプラムズゴーストで増えたり
経験値って一体なんなのだろう
レベル高い魂はルド的にもラサウム的にも美味しいみたいな話はあったが
パンで上がった魂でも価値はあるのかしらん
ランス8まだなのか?
戦国からもう五年ぐらいたっただろ
2011だった……orz
>>651 それはそういうモンスター・アイテムだと考えればいい
でも仕事やトレーニングやエッチで維持できたり上がったりするのは何故だ…
>>650 でも、魔人って飛べる人かなり多いからその手段使えないような・・・
>>655 トレーニングで維持できるのは直感的に理解できるだろ
同じ理由でエッチは体力方面で、仕事は高度な云々言っているから
判断力とかそういう面で鍛えられるんだろう
戦国ランスからランスシリーズ入ってから色々情報見てみたけど
歴史とか世界設定かなり細かくあるんだな。ランス8が出るまでに全て理解できるだろうか。
大丈夫、10割くらいは使わない設定だから
以下織音叩きの流れ
え・・・?
>>656 瓢箪みたいなのに分散して入れて大陸の端っこから四方八方に投げれば
運が良ければそのままどこまでも飛んで行って帰ってこない
天志教はそれやると自分達の存在意義がなくなるからやらない
>>659 言われてみると、10割かもな
ああいう裏設定ってのは作る側にとって整合性を取る為に必要なものであって、ユーザーは別に知らなくても問題ないことだし
むしろ覚えても設定上書きとか普通にあるし
知る必要があるのは全てゲーム中に示されるし、無駄知識欲を満たす以外の何物でもないな
無駄知識欲→ランス世界に対する無駄知識欲、かな
整合性を取る為にすら使われなかったりするし
設定自体を楽しんでるけど、ランスが設定をうまく扱えてるかって言ったら全然そんな事無いよね
一つの本を書くのに、必要な語彙量は使う分だけの語彙知識の10倍だと聞いたことがある
1冊を書くのには100冊の資料本が必要だ、とも
設定公開しておいて自らどうせすぐ忘れるからみたいな事に言ってるからな
間違ってたり忘れてたりしたら教えてねって設定作った本人が言ってるしな
面白くなりそうだったりしても変えるしな
ちょっと前にもカラーの設定が11歳のリセット描きたいで即日変更されたし
それって面白くなりそうなんじゃなくて独断とかエゴっていう奴なんじゃ…
よーいちろーは何をやってるんだ…!
よーいちろーってなんでミリ好きなんだろう
Yのハニワ平原で4色ハニワを同数倒せっていうけど、倒した数は出なおせばまたリセットされるのかな?よく知らんままプレイしてたから数なんて数えてなかったよorz
673 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/20(水) 20:51:37 ID:b1bwFz1O0
普通にやってりゃほとんどずれて無いだろうしそもそも数なんて見れば良いじゃん
ミルって再登場してももう別キャラだよな
よーいちろー分はアスカに期待するか
鬼畜王の絵以外のミルはあまり・・・
>>672 マップの中にヒントあり
もう一回ゆっくり周ってみよう
俺だって鬼畜王以外のサテラは微妙だと思ってるけど言わないのに!!
3のサテラもアリかと
俺だって全てのシィルは微妙だと思ってるけど言わないのに!!
4のシィルは良い
俺だって最近のランスは鬼畜ぶりが弱くなって微妙だと思ってるけど言わないのに!!
>恋愛下手で30のヒロイン…コパンドンさんがいるじゃないですか!
>お金で男子を釣るゲーム♪ダメですか?
>#まだだ! まだそこまでいってない!
>#そして30になったが最後、きっと登場しなくなると思います。
>#ランス的に圏外ですしね。
コパンドンェ…む〜みんの言う事だから気にしないようにする
ぶちょが気に入っている限りは大丈夫!
だが、戦国ではぶちょの力を持ってしても出せなかったしなあ
>673
>676
あーわかったdです。
壁の変な文字があるのには気付いてたけどその壁調べてはなかったよ。
おかげで鍵をかなり無駄使いしてしまった。
ちょwww
出直したら地下階段無くなってんじゃん!?
連続で地下に挑まなきゃならんのかよorz
ランス8 ワーグの夢幻のダンジョン
リセットの見た目を好きに弄るために設定変えたのはちょっと笑った。
戦国ランス1週目クリアしてver1.04パッチ入れようかと思ったんだけど
ゲームバランスも変わってしまうですね 公式の主な修正内容見たけど
それが気にならないならまだ入れなくていいかな 2週目いってきまーす
コンプ要素が反映されないので注意
CGとかコンプって一通りやりきったと思った後にパッチでたから、クリア記録とか泣きそうになったぜ
大きくなったリセットに価値はあるのか…?
そんなバランス変わったっけ
>>688 10週以上するとなるとそれは後々面倒そうですね
細かい事考えないで入れます ありがとうございました
コパさんは、変な薬飲んでロリ化させれば、支持層も増えて皆が幸せになれるんじゃね。
ありゃ、大帝国で主人公の娘が出るんだ…
エロゲ人口が高齢化する中、プリメあたりから細々続いてた感がある
主人公の娘キャラが今後大ブレイクする可能性が高いと予想して
ランス8でのリセットに期待してたんだが先に使ってきたか。
まあエロシーンは難しそうだけどね。
女性キャラ出たらとりあえずちんこ突っ込みたくなっちゃう人って居るよな
エロゲ脳だな
体に染み着いて反射になっちまってんだろ
シルバレルにもか
結局ハニー平原かけずり回ってハニー城の鍵までは入手したが、肝心のリズナ武器はまだ現段階では手に入れらんないの(・ω・`)?
自分の嫁には最高の武器持たせてやりたいんよ…。
リズナがA武器所持しててFRちゃんと上げてても拠点の景勝の訪問イベントが出ないなら、シナリオの進み具合が足りない
もらえるのは結構終盤、蟹猿玉だけでリズナのFRいくらでも上げれるようになってから
イベント起こしたら手紙の通りハニワ平原の地下いけばもらえる
↑ご丁寧な説明ありがとうございますm(__)m
初々しい上目づかいフェラ
金色のハニワに瞬殺されてワロタwww
スーパーハニーは結構強いぞ
せめて黒ハニーに楽勝なレベルにならないとな
ランスに声がついたら抜けるようになるのだろうか
ZZで抜けるなら大丈夫。
ジュドーアーシタなんてナウなヤングはシラネエヨ
看板娘のアリスと諭吉が主役のとあるドラマCDでは、小野坂まさヤングがランスの声あてていてびびったわ
大帝国にもハニーでるよな たぶん
>>706 声優論議にあまり参加したくはないが、小野坂だけはマジ勘弁だわ。
>>707 ハニー勢力ぽい旗あったろ
まぁ開発中だからわからんけどな
かなみちゃんとかカミーラさんとかみたいな、ランスシリーズのゲストキャラが出るのかが気になる
第一候補はやっぱり五十六閣下か
711 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/22(金) 14:12:48 ID:LBoe5Pcs0
山本は、他にいるから、どうだろう。
カミーラさんってなんかゲスト出演してたっけ
詳しくはないが、リアルに二人いたようだからいいんじゃね
山本権兵衛がいくつかの文献で「元帥」となっているのは
五十六のほうとごっちゃになってるというハナシ
タイラーのヤマモトってゴンベエのほうの子孫って設定なんだな
GALZOOから戦艦大和参戦だろ
既出かもしれんけど三超神とかの姿した戦艦だろ
>>712 大番長のことだと思うけど、ドラゴンなら間違いないが吸血鬼だからな・・・
魔王・魔人は一応吸血鬼モチーフの部分があるっちゃあるが
やっぱゲストというよりはなんか高貴っぽいってことでスタッフの脳から名前が出力されただけじゃないかな
いやそもそもカーミラはドラキュラよりも前に出版された吸血鬼小説だぞ
カカカカミーラさんもカミーラもそこから拝借してるだけ、大番長のはまんまだが
カーミラさんは真性のレズですけどね
>>718 まじでっ 浅学を晒したようだな
まあ可愛いからいいよね、どっちも
>「男の子がほしいので、ぜひそのようなSexをして下さい」
>>710 戦艦とかの名前にランスキャラとか入ってたら買い決定かなw
イカの形した燃料はやたら食うが強い戦艦「謙信」とか
何故か艦長をピンポイントで狙撃してくる戦艦「五十六」とかw
ホーネット、レキシントン・・・
ドクツで教団の遺産が大活躍かw
戦国ランスで井上さんや山口さんはモブででてなかったか?w
5Dのボス曲は最高にテンション上がるぜ。
そう言えば、巫女機関には名取と摩耶と五十鈴が、羽曳野の没名は夕張だった
帝レースでは熊野五郎と鈴谷無双、没キャラに最上なんとかとみくまも居たっけ
>>729 長門じゃないがそれを見て忘れていることを思い出したw
ランスのお相手をした巫女が球磨だった
みんな大帝国のほうに目が向いててこっちが過疎ってるなw
ランちゃんと自殺してくる
自殺しようとしてるランちゃんでリョナってくる
1日100以上のびるスレは追いかけるのしんどくなってくるな
ランス8発売前後はネタバレも含めてスレ離れんといかんのだろうなぁw
雪姫・・・蘭ちゃん・・・デレちゃったツン女なんぞに興味ない
魔想さんいいよ魔想さん。戦姫もいいよ。きくさんはギリおk
やっとランス6とぅるぅえんどクリアしたよぅ
無茶苦茶に入れるようだが苦行ですか?
レベル上げを楽しんでやれなきゃ地獄
ちびちびとレベル上げやった方が吉
それすら苦痛ならやらないが吉
ランス6を久しぶりにクリアした。
ランスシリーズでは好きなキャラ1、2、3が
ランス リック パットンの俺は大歓喜なメンバーだ。
スレチ気味だがままにょにょでも
星川 ランス リックと男キャラばかり強くなってしまったな
ぶっちゃけアリスの女キャラは平均で男キャラと比べて二段落ちくらい弱い、優っているのは回復魔法と補助系魔法くらい
>>736 やりこみ大好き。(=この場合、起伏のない単純作業)
途中に何のご褒美もなくても無限の作業自体がご褒美ですって人種向け。
ゲーム本編での利便性放棄して、無茶苦茶の為の育成してなければ苦行。
6で前列をパットン、ランス、リックって並べると俺の脳汁がやばい
何者にも負ける気がしない
>>741 ランスパーティーより上なのってエターナルヒーローズくらいだろうしなぁ
>>742 なんとなくJAPANオールスターズの方が強そう
リック 謙信 引き分けor闘神3の順番からリック勝利
ランス 馬場 全盛期ならランスの勝ちだろ、主人公的に考えて
パットン 元就(呪) ザビエルと一応それなりに頑張った実績的に元就勝利か
まあ、妄想以外の何物でもないし呪い付き含めるなら
傾国入れれば、一応いつかは勝てるから最強だしな
ていうかリックとパットンはランスパーティじゃないだろw
滅多にいないし
ミネバ
たぶんリッククラスに強い
生物学的に女なら最強
かわいい女の子なら謙信最強だろうけど
JAPANオールスターって敵味方混在じゃねーか
それなら大陸オールスターは更に強いと言える
>>745 リックは何度か共闘してるしリアに頼めば大概貸してもらえるだろうからカウントしていいんじゃね
戦国厨発生
ただし、クリア後には帰る
>>746 リックはミネバに勝てないって昔言われてた
スタッフが覚えてるとは限らんけど
戦略的撤退が使えそうな時点でミネバの敵はランスくらいしかない
>>747 まぁそうなんだが、一応ランスとパーティを組める可能性はJAPANの連中はある
からなぁと。
傾国は無理だが。正宗はリックといい勝負しそう。
いい勝負しそうというか、正宗に勝てるわけないだろjk
妖怪と人間じゃ根本的に大きな耐久力の差があるからいい勝負なんて無理だろ…
ランスが政宗に目薬なしとはいえ勝てているからそうとも言い切れないが
政宗>リック>謙信で政宗とリックの間にはステータスの開きがあるな
妖怪王クラスを倒すには戦闘系技能LV3が必要なんだろ
>>755 正宗戦はシィル有りで五分五分くらい、シィル無しだと目薬とか全く関係なくかなり低い勝率じゃなかったか?
シィル無し目薬ありでもレベル60ちょいあれば勝てる
ゲーム上の強さと設定上の強さは違うとry
大陸オールスター十傑ってこんなもんか
ガンジー ミネバ リック アレックス ナギ ロレックス パットン ウルザ ヒューバート レイラ
ハンティ、ホラガ、カフェ、アニス、ディオ、6カバ爺、トーマ、ユラン、源五郎辺り入れだしたら帝謙信、正宗、霊将のジャパン十傑じゃちょっとヤバいな
田村麻呂「レベル80のワシを忘れるな!
謙信は正史じゃ剣Lv2扱いだからリックとddかねぇ
謙信には燃費という非常に大きな問題がだな…
よく紹介文とかで謙信がJAPAN最強とか書かれているけど
実際はJAPANの呪いつき以外の人間の中で最強なんだよな
>>765 まあJAPANでは呪い付きは人間扱いしてもらえない事が多々あるらしいからな
ただのおっさんのゴンでもJAPAN最強クラスになる呪い付きの効果すごいな
戦国時点なら謙信が上だろ
[以降はリックと同じくらいまでレベル下げられてdd扱い
謙信とか名前が出る程度の扱いにしかならないんじゃねえの
今後は魔人絡み多いだろうから出す余裕ないだろ、はらぺこネタしかないキャラなんざ
人気のあるキャラは無理矢理でも出すから
マジック仕事しろ
アンチの多さから最も謙信ちゃんの人気の程が知れる
ダンジョンRPGで考えてみた
リック 射程2 部屋全体に攻撃可能な必殺技持ち 強くて堅い
謙信 移動2倍 満腹度減少速度五倍 すぐ餓死するネタキャラ
とりあえずヘルマン人が可哀想なので謙信はヘルマンには来ないでください
飢餓で死にそうになっている横でおにぎりを食べまくる謙信は嫌だなw
霊将毛利ちゃんが変わりに来るのか
>>772 リック 射程2 部屋全体に攻撃可能な必殺技持ち 強くて堅い
攻撃を受けて一定確立で兜が取れると速攻逃げ出すネタキャラ
>>771 謙信のってか戦国厨のアンチだろ
リックだってマジノライン復興作戦に参加してレベル上がってるはずだから謙信と
どっちが勝つか分からんのに
リックはランスよりレベルダウンしにくく鍛錬も行うからまだ高レベルを維持して
も全然おかしくない
ヘルマン軍は最強だけど予算がないから戦えないという設定だったからなw
謙信とリックどっちが強いかなんて無意味な比較は
サザエさんとベジータどっちが強いか?
と、言ってるるようなもんだ。
>サザエさんとベジータどっちが強いか?
いや、それはおかしいでしょw
ってか限界も技能も描写的にも同格なのになんで上下つけたがるんだろ
ベジータの方が強いだろ
同格だから夢の対決として面白いんだろ
786 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/24(日) 22:17:23 ID:D5g/8lWg0
>>782 だからいつまで経っても話が終わらないんだよ
ランスくんのおかげで平和になったから謙信のレベルも下がってるはず
そして摂取したカロリーを消費する機会に恵まれないので太ってるはず
やった!ダイエット&リバウンドのランスに存在しなかった属性ゲットだぜ
>>785 リックと謙信との現在レベル差なんてあってないようなもんだろ
ガンジーと一緒で同格でいい
結論:武器と防具による
なら同じ武器なら?
どうでもいいよ、俺が悪かったからもうやめろ
リックはバイロードじゃないとバイ・ラ・ウェイを使えないのでリックの負けじゃないの
まあ、はらぺこ謙信が弱いのと同じだな
謙信は別に悪いキャラとは思わんが謙信好きな奴らの異常さのせいで何かマイナスイメージが付きまとってるんだよなぁ
そんなイメージなかったけどそうだったのか
話題の先の人格に噛みついていたとは道理で話がこじれるはずだぜ
お前はただのアンチだろ
腹減ってる時は戦闘力ダウンというシーンってあったっけ?
リックと謙信は強さや戦い方がイメージしやすいけど
ミネバ様の場合普通に戦っても見えてくるものがないのに頭かち割られる結末だけはあるので困る
早くへルマン編出てくれー
>>788 リックと謙信のどっちが上かは知らんが、ガンジーとその二人ならガンジーが上。
非公式ながら、織音のレベルが違うという発言がある。
>>794 条件反射でマイナスイメージ持たれるくらい戦国厨はうざいからな
作中でリーザスやゼスのような大国が本気で攻めて来たらとても敵わないって言ってるのに
JAPAN最強としつこく言ってる始末
>>800 織音のHPの絵板。
過去ログの11P目くらいのところ。
謙信ちゃんと香ちゃんは後のシリーズにも出るだろ
まにょが証拠だ
ガンジーのレベルが違うは昔見たような記憶があるけど正直意味がわからなかった
そりゃまぁレベル差が違いすぎるな
ガンジーはアニスより強いって話じゃなかったっけ
帝謙信>リック>謙信てのも昔みた記憶があるんだが誰も持ち出してこないところを見るに記憶違いか
JAPAN最強とか言ってるの聞いたことないや
JAPANの人材すげえはよく聞くけど
4のおばちゃん>>>>>>>>>>>ランス>>>>>>>>>>>その他雑魚
>>805 帝のは技能3だから勝手に足したんだろう
政宗>リック>謙信>アニス>ウルザ
は闘神3で出てるし
ガンジーは何気に厨キャラだからな
ヘルマン人かと間違えるほどの巨躯、ゼス王の名に恥じない魔力、何事にも動じない鋼の精神力
はち切れんばかりの行動力、国中に名を轟かせるほどの人望、先見の明があり(一応)人を見る目もある(一応)
質実剛健品行方正を地で行き、彩色健美で女にもモテてベッドテクも上手い、ただし義に厚く仁に薄い
ウルザのチートスペックなんて足元にも及ばないぜ、女だったらアベルトにモテてたかもなw
6の時のリックのレベルは40くらいでガンジーは60台だからな
そりゃレベルが違うし差があるのは当然
ガンジーは体格にレベル魔法ついでに剣技能にも恵まれてる
SEXのテクも凄いらしいしなんなんだこのおっさん
>>801 あった、情報サンクス
才能限界的にって事かね、ゲーム上才能レベルはそんな変わりないし。
と思ったらゲーム上、RPGでもレベル60あったw
リックは48、謙信は45だったがガンジーは流石だな
ガンジーとミネバどっちが強いんだ?
>>813 それは比較されたことがないのでわからない
ガンジーじゃない?能力も多彩だし
近接限定ならミネバ様だけど
>>808 ありがとーやっぱあったか
しかし当たり前のように魔法使いが入ってくるのはなんでだw
アニスなんてウルザ相手でなくてもあっさり殺られそうだけど
てきとーに繰り出した破壊光線に人類が耐えられるとは思えないぜ
50/50の毛利パパは異常だってことか
そういえばリーザスゼス自由都市では結構日系人が幅をきかせてるのにヘルマンでは全然だな
わざわざ寒冷地帯に住もうというヤツはいなかったということか
>>816 闘神のは強さ比べがスタッフ等に明言されたわけじゃなくて
別次元のキャラが召還されてくるんだが、それの順番が
>>808だから
そうなんじゃねっていう推測でしかなかったと思う
まあ闘神3持ってないから又聞きの話だけど
織音「やっぱトーマ最強じゃないかな? その次がガンジーかも?」
だからどうとでも取れるな
>>818 近くに豊かな国が複数あるのに遠くて寒くて貧しい国をわざわざ目指す物好きは
いないって事だろう
なんとなく、魔王に蹂躙されてた時代の世界観もヘルマンを連想するな
「コテコテの大陸系」がヘルマンって感じ
ヘルマンだと金の価値が高そうだから密輸にはピッタリだと思うけどな
なんでランスは貝集めしてんだろ。
貝好きなの?
趣味、とくに収集系に
なぜを問うてはいかぬ
貝は太古の種族の遺物で結構なレアアイテムだからな
考古学的博物学的な価値もそれなりに
前はホントに単なるランスのよくわからん趣味っぽかったんだけど
貝が妙に貴重なものという設定になったのでちょっぴり高尚な趣味になった
化石集めが高尚な趣味か?
しじみ集めよりは高尚だろう
マスターキートンみたいだw
あの世界にいたらずっとダンジョン探索してるだろうな>キートン
考古学LV.1
サバイバルLV.2
とか持ってそうだな
>>803 俺も俺も。初期レベルの話なら
ガンジー60、謙信63、リック48〜55だから意味通らないし。
>>832 それはそもそもリックのに幅がある時点でおかしいじゃない
自分で言ってるようにゲームシステムの都合による「ゲーム上での初期」レベルなんだろう
戦国は上がる機会が少なくてランスが40から始まったり
シナリオ上、全くそんな扱いではない香が30もあったりするからね
織音が何か勘違いしてるか忘れてるかでFAじゃね
「忘れてたり間違えてたりしたら教えて下さい」と公言してるわけだし
そもそも「次はガンジーかな?」と言い方してる時点で3人にほとんど差はないと思われ
強さが何によるかだな
ただ相手に殺されないで相手を殺すなら忍者くのいちが強いし
戦士同士でも剣技だけでなく輪島みたいにアッチ向いてホイで油断した隙に切ってもいい
武蔵みたいに相手が大勢でも親玉の子供だけ倒して逃げても勝ちだし
じゃあとりあえずバボラとケイブリスとホーネットの強さ比べしようぜ
いやいやガンジーとリック謙信じゃさすがに格が違うだろ。謙信もRPG版ならもっとレベル低いと明言されてるし
同じ技能2でも才能限界30近く違うってのに
人類じゃガンジー・ミネバがトップグループで他はそれ以下
>>832 RPGっていうゲームの上でならランス6だとリック48、ガンジー60(ガンジーの方が先に仲間になる)
どのくらいの進み具合で仲間になるかは不明だがRPGランス7謙信は45
まあ織音の、しかもハニホンとか出版物じゃなくて自身のHPの質問に対する答えだから
そこまで取り上げなくとも良いとは思うけど
まあどいつもこいつも首を刎ねられたら死ぬので些細な差ですよ
840 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/25(月) 10:54:05 ID:36At2e680
ランス、一回、それで死んでるし。
>>834 その理論なら、最強はトーマじゃないかな?って言い方から4人に殆ど差はないんだな?
公式じゃないしTADAでもないから、断定した言い方は自粛してるだけだろ
ガンジーですら才能ランクAなのな
現代でランス以外Sの人間っているのか?
ホ・ラガ
普段のシィルはそんなでもないけど、濡れたりして髪型がストレートになったシィルは可愛いな。
やっぱモコモコはダメなのだろうか。
アフロって呼ばれてるの見てハゲワロタ
>>842 さすがに無限のランスは別格ってことだろう、同格は美樹ちゃんくらいで
明確なものじゃないけど、ケーちゃんやホー様もAなんじゃないか?
>>841 何でムキになるの?
>>842 ブリティシュ・アニス・ホラガ・帝謙信あたりじゃないか
フレッチャー・トーマ・MMルーン・ガイは死んでるしカイトは生きてるけど
人間じゃなくなってるからな
848 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/25(月) 15:22:14 ID:AR/5uqIA0
>>847 あの程度でムキになってると思うのは自分がそうだからじゃね?
織音が間違ってるでFAとか、まともな思考じゃ出てこない発言だわ。
まぁトーマとガンジーは一段上だろう、エターナルヒーローレベル
元々の魔力がアニスに次ぐくらい大きく、レベルも高くて戦闘技能も持ってるが敢えて肉体で戦ってなお強いオールラウンダーの隙がない強さ
トーマも武器がリーチの長い鎖鉄球だから強いって言ってたし、確かに近〜中距離じゃ無類だろうよ
年食ってる分だけ戦闘経験も豊富で、安定した強さを持ってる
ランス(バグ)
MMルーン ガイ フレッチャー(人類史上最強クラス)
ブリティシュ トーマ ホラガ アニス ミネバ ガンジー(各時代最強クラス)
て感じか
ミネバはリックが勝てないとスタッフが断言してたくらいだからガンジー級ではあるはず
単純に限界レベルで見てガンジーとミネバはほぼ同格だろうな
ミネバとガンジーはブリティシュに比べると少し落ちるだろう
あとよく使われる人類最強という称号が結構重要だと考える
ブリティシュは人類最強といわれたことがない。チームとしては最強なんだろうが、
個人としては人類最強とはっきり言われた連中に比べると少し落ちるのかも
その時代最強と明言されているのに
書かれていない石丸は嫌われているんですか、そうですか
>>853 人類最強クラスの仲間達にあいつは凄い、あいつは強いと言われるだけじゃダメなん?
>>853 そうは言うが、剣技能Lv2+盾技能Lv2という両立かつ効果的な戦闘技能を持ってる
人類史上でも、元から規格外なルーンと制御できる魔法Lv3のホ・ラガの次には強いと思うな
石丸、グロス・リーザス、ザナゲス・ヘルマン
歴史に残ってるのは結構いるけど、そんなに過去を美化されると今の時代がショボく感じるから勘弁して欲しいところだが
フレッチャーモーデルの設定とかさ
ロッキーだって後世にはゼスでは伝説的な英雄の1人だよ
あっ、正真正銘チート級のガイを忘れてた
大丈夫大丈夫、人類最強なんてローカルチャンプだからw所詮、一人じゃ何も出来ない屑たちの頂点
ガイ・ルーン・石丸あたりが別格で他は大分落ちるんじゃないか?
エターナルヒーローの限界レベル考えると上級魔人にはさすがに太刀打ち出来ないだろうけど
結界さえなんとかなればこの三人は渡り合えそうな感じだし
>>849 間違い勘違いど忘れ本人的にさほどそこに興味ないどの可能性もあり得るというかまともな思考だから白がほんとうに白であるか確認作業を行うんですよ
才能限界100級+技能LV2の奴なら一時代に何人かはいるわけだ
彼らは人類最強クラスではあるが人類最強ではない
単独でトップに立つ奴はそこからさらに一歩抜き出た才能を持ってると考えるべきだろ
それが今の時代はランスなわけだ
まあLV2技能二つで一歩出たブリティシュも当時の人類最強ではあったのかもしれないな
ランスが実際に100を越えるわけでもなく、別にその辺とかわらんよ
>>863 ランスはそういう時代のバランスの上で生まれた存在じゃなくてバグキャラじゃないの
想定内キャラはアリオスやマハになるんだろう
>>861 魔王に対して「今一歩」のガイと魔力なら魔人(バボラなんてオチはないだろう)を上回ったルーン
それに比べたら、帝謙信を見るに石丸はそこまでではない気がするが
つーか石丸って、本能寺でランスと比べられたくらいだから言うほど大したことはないだろう
ガイのチートについてはそのうちとんでもない裏設定付きそうだな
他にも人間時代のシルキィとか
>>863 才能限界100級の時点で遺伝があるにせよ全人口の0.0000001%も存在したら多い方なのに
さらにそれが天才と呼ばれる技能LV2である確率なんて逆天文学的数字になるだろ
LV100級や天才が粗製濫造されているような厨二世界ならともかく
魔血魂を抜き取ったという人間時代のパイアールもかなりすごいのでは
石丸はザビー&使徒に潰されたのでそこまでじゃない気がする
全盛期ならトーマもリックもへなちょこだったというフレッチャーの方が…
>>870 そういや限界100で接近戦系LV1のやついたな
ミネバの弟だっけ?
>>853 公式で「人類最強」明言されたのって、
石丸、フレッチャー、トーマぐらいだっけ。(ルーンは魔法使い枠だけど)
あと最近はカイトも人間として最強ってランクロで出てたな。
ガンジーが上に来る可能性が出た、4時点の公式最強だったミネバと
鍛えてれば最強のランスは番外として。
石丸についてはそこまで穿った見方をしなくてもいいだろ
人類史上最大の巨頭としてルーンやガイ等と並べられているのだから(ランス6オープニングで)
それクラスの実力と素直に受け取ればいいでしょ
石丸を想起させたランスはカオス付きだった。魔人にとってはカオスがなければ闘神ですら楽勝なわけで
ザビーに「異様に強い」という印象を与えた石丸はやっぱありえんほど強かったんだろ
>>873 ランスクロニクルの敵キャラの説明欄を公式に含めるならアニスも人類最強の魔法使いって言われてる
他の場面でも言われていたかな?
ゲーム的にはなかなか出ないけど人口分布的にはL50以上の人材が万単位でいてもおかしくないんだよな
歴史に載る理由は強さじゃなくて実績だろ
>>870 才能限界と技能Lvがそれぞれ独立してて無関係ならそうだけど
才能限界高いやつは技能Lvも高いことが多いから
実際は相関関係があるんじゃないだろうか
>>874 ガイやルーンと並べられてるのは実力じゃないだろ
魔王を追い詰めたガイ、魔人を凌駕する魔力でハンティが手も足も出なかったMMルーン
と比べたら明らかに落ちる
エターナルヒーローもこいつらと比べたら格下だよ
>>878 限界高い奴ほど技能LVも凄い確率が高いのかもな
>>874 つか石丸はハニホンで人類最強って書いてあったからそれでいいのでは?
>>875 魔法力は人類最強かもって6でカオルが言ってたような。
まあ普通の人間で唯一の魔法Lv3だからそこは順当なんだろうけど。
アニスは最強だけどへっぽこって作中でも言われてたな
出撃したら敵を全滅させるけど一緒に味方まで全滅させる味方殺しのアニスw
>>877 かなみちゃんの実績とかマジ大英雄だもんな、ランスとシィルの次に
ザナゲス・ヘルマンもすごいのにあまり話に出てこないよな
体を壊したというあたりが印象悪いのか? 特に名のある奴と戦ってないからか
ヘルマン建国とセコ気味なリーザス建国の経緯を見るとむしろヘルマンを応援したくなるなw
才能限界40は10万人に一人、技能lvを持っている人の内、99%はlv1
仮定1)才能限界40人以上にしてもおよそ10万人に一人だとする(限界40以上はほぼ誤差でしか存在しないとする)
仮定2)技能lvは30人に一人は持っているとする(ちょっと強引)
技能lv2以上を持ち、才能限界40以上の人は3億人に一人程度
なんだ、ランス世界に一人はいるくらいか…少ないな仮定1か2が間違っているんだろう
>>880 「当時」人類最強、つまり少なくとも文章上トーマとかフレッチャーとかと同じ
>>884 ああ、なんかよくわからん流れだと思ったら
もしかして人類最強と歴代最強をごっちゃにしてる人でも居たから揉めてたのか?
>>883 何十連勝もしたのは凄いが、相手が不明だからな
島津家と毛利家良血統すぎだ
>>884 いや、石丸が人類最強なのは誰も否定してないだろう
ガイ・ルーン・フレッチャーは人類史上最強、石丸やトーマはその代の人類最強
だからガイ達に比べて石丸は劣ると言われてる
>>885 だな
ガイとルーンが異常なのはわかるが(特にガイは冗談レベル)
フレッチャーが史上最強というのは聞いたことがないぞw
まさかトーマより余裕で強かったってので史上最強に飛躍したのではなかろうな
>>888 いや別に俺も否定しているわけじゃなくて、一応正確に言っておいた方がいいと思って言っただけだ
なんか蛇足だったらしいが、正直スマンかった
ガイとルーンが、本当に規格外過ぎるだけで他の連中は人間レベルからは出ないしねぇ
世代最強と言っても年齢考えれば5〜20年くらいで入れ替わってくもんだし、長い歴史で見れば相当数いる計算
フレッチャーは史上最強だが、「格闘家としては」の可能性も十分に
>>889 そのトーマより余裕で強かったって情報の出所で、史上最強の格闘家ってなってるんだよ。
別に歴代の人類最強の中で最強って意味じゃない。
ルーンは意外と防御手段がある魔法だけだし倒しようはある男だな(実際倒されたし)
本当に意味がわからないのはガイだけだ。禁呪がどうたら苦しい説明を付けてたけど
ていうか強さ議論のたびに何で皆限界レベルで考えんの?
他のゲームにない特徴的な設定だから目が行きがいなのは分かるけど
実際の戦闘じゃ限界レベルがいくら高くても意味無いでしょ100だろうが1000だろうがそこまであげたことないんだし
まぁ限界高い奴ほど技能高いの持ってたりとか同じレベルでも個人によって強さ違ったりするけど
ランス世界の設定なんて忘れたとか○○したいからとかいう理由で適当に変わるのに熱いなぁ…
>>894 剣と魔導を極めたとかあるから、剣Lv3の魔法Lv3だったのかも知れない
んで全智のホ・ラガしか知らないような失伝魔法とか、神や悪魔御用達の超魔法とかをどっからか情報仕入れてきて
本来それを人間が使うには精神壊れちゃうけど、たまたま二重人格ということで扱えた
魔王や魔人は封印系に弱いから、そっち方面で封殺していけば、まぁ魔王まで辿り着き今一歩までいけるのも納得はできる
色々妄想できて夢とロマンが溢れる男だな、ガイは
強さ議論ほど無意味なことはない
>>866 石丸は一応埴輪文書で「激闘の末」ザビーに負けたって話だし、全盛期ザビーとガチでやりあったと考えると
「上級魔人と渡り合える」クラスなのかなと
どんな人間よりもきゃんきゃんを3万匹集めた方が強い
>>895 多分、ぶちょの「平時は限界の半分くらいまで下がる」発言が
限界重視の傾向にしていると思う
つまり努力をある程度怠らない人で特に設定がないなら
限界の半分≒才能レベルと考えて差し支えないって言う感じになるから。
後、史上or当時最強クラスになってくるとみんなあまり限界とかじゃなくて実績とか
設定文章の方を引用している気がする。そもそも限界設定ない人が大半だし
ガイはなかったことにしても不満が出ないレベルの厨キャラ
よくあんなのつっこんだぜ
>>889 4の頃のスタッフ発言だったかな?
・フレッチャーは全盛期は人類史上格闘家だった
・トーマもリックも彼の前では赤ん坊同然
・ミネバはトーマより弱くリックより強い
・リックが勝てない人類はトーマとミネバだけ
といった事が言われてた
まあ、ゼスJAPANの設定ができる前だと思うけどね
ランスウィキ適当に眺めてたらサテラが何気なく魔法Lv2…魔人というだけで弱い印象があったが中々じゃないかw
剣と魔法の技能がLV3じゃ正直微妙臭が……
どっちもLV2だけど禁呪で底上げし、崩壊していく自分自身に苦しみながら正義の為に
魔王と必死で戦った、ならまだロマンを感じるけど
石丸も種族・帝みたいなもんだし
通常の人類が到達する最強クラスの60辺りはそれなりに越えてただろう
>>904 そう?
絶対的な覇者である筈の魔王を、手段を選ばず搦手でも何でも打って積んで打ち倒す
最高だよ
それは俺は楽しくないなぁ
でも魔王を倒しても根本的な解決にはなりませんよね?別に魔王が悪いことしてるわけでもないし
つか魔王の前では技能LVの違いなんて誤差の範囲ってくらい実力が違うだろ…設定的には
崩壊するくらいで越えられる壁なら狂ったMMルーンの時代にも越えられてるはずだけど結局一体の魔人もしとめられていないという
>>912 レベルが100違っても誤差の範囲だろうからな
魔王基準だと
>>906 「早期に」「味方になる魔人」って要素で鬼畜王のユニットが弱すぎるからだな
シーザーも一緒に居るのにあの隊長能力なんだぜ
>>912 剣技能はわからんが、魔法技能のLv2とLv3はダンチだろ
扱える魔法のレパートリーが全然違い過ぎる
間違えた、埋まってたんじゃなくて何故か蘇生したんだった
魔法レベルが3なのに限界レベルが低すぎてろくな魔法が使えない子にランスが力を貸す展開まだ
≫916
そもそも魔法で戦ってないからね。いや、後衛にいれば魔法撃ってるのかな?全然ダメージ通らないけど
普通に半角で打てば良かった
>>916 魔人である自分と同じ実力のガーディアン作れる時点で
人類なんかまるで相手にならない所か、魔人の中でも相当異様な能力持ちだよな
ケーちゃんくらい昔から生きていたら恐ろしい事になってる気がする
単純計算サテラ+シーザー(サテラ並)40体+イシス(トーマより強い)40体だぜ
話をぶった切ってしまい申し訳ないけど、一つ質問させてください
ランス世界で使われてる魔法の詳しい仕組みって、過去に設定資料集かなんかで発表されてましたっけ?
(例えば他のRPGゲームでは、大気中に漂う魔粒子(マナ)を集めて云々とかそんなのです)
長文失礼しました
>>917 魔王の前ではって言われてるだろ
人類最強クラスごと数千数万の兵を攻撃一発で殺戮する生物だぞ
>>923 ランス6の公式ホームページのジョンブルって所の7月1週のところ
織音が何の力も借りずに自身の精神・身体エネルギーで撃つって答えてる
まあ魔王も愛玩してる魔人とかが近くにいたりしたら100%の力を使うわけにはいかないだろうけどね
>>924 禁呪ってのを覚えられる境界線が2と3なんじゃない?
2までだと殆ど攻撃系しか覚えてないけど、3だと空間生成とか転移とか色々使えるようになる。
その場合、2と3は魔王相手であっても全然違うでしょ。決め付けるのはどうかと思う。
魔人は魔人を倒せるけど
使途が魔人を攻撃できるのは何故?(ランスYでのアベルトのカーミラへの援護攻撃)
>>928 ランスの持っているそれは何だ?
何故戦闘でリックやウルザもカミーラにダメージを与えられる?
>>925 回答ありがとうございます!
織音氏のHPやハニホンでもなくランス6の公式HPとは…盲点でした
>>930 >3ひつじ小屋、別館wikiとかに
そのへんまとまってると思うがね
オーロラの生活費でも出てきた魔池(マッチ)についてとかもw
>>927 同じだろ
空間転移ができたところで魔王相手に何の効果もない
>>928 アベルトに関しては色々言われてるなぁ…
・カミーラがケイブリス戦でダメージ受けてて支配力が落ちてた
・記憶が吹き飛ぶほどの強い衝撃だったから使徒機能にも影響が出てた
・攻撃の軌道上に主人の敵がいた為、流れ弾扱いだった
・使徒機能に主人を攻撃できないという項目がない
好きなのをどうぞ
ちなみに俺は上三つが複合した結果だと思ってる
>>920 デフォが魔法だけど、魔力低くて魔力極低の信長戦ぐらい
しか活躍できないんだよな。
>>928 攻撃されても傷は付かない。あのシーンは反射的に避けて隙を作っただけ。
ランス6じゃ魔人のくせに数ヶ月前の怪我を理由に「明日から本気出す」状態のカミーラさん
>>927 まあ禁呪ってだけならシンってキャラも使ったけどね。使用条件が同じかどうかは知らんが。
空間操作とかはその程度のことは承知の上で大差ないだろうと。
そりゃレベル1が1000人とレベル3が1000人とかになれば違うとは思うけどね。一人じゃねえ…
>>932 だから境界線の話をしてるんだけど、意味わかってないのかな?
>>935 織音の発言を見るにリスクがでかすぎて使い物にならない物全般を禁呪って言うらしいな
あいつの場合、ピカと同じで代償は命でガイの場合は心の崩壊
なんかシンのよりリスクは小さそうだな
想像に想像を重ねられても否定のしようがないんだけどね
ガイは禁呪を使った ← 事実
禁呪はLV3しか使えないんじゃね? ←想像
ガイはLV3なんじゃね? ← 想像
LV3なら魔王に通用する ← 想像
禁呪というよくわからないものが使えるから魔王に通用するというのと、
魔法LV3だから魔王に通用するというのでは、全く意味が異なるワケだが。
ガイはLV3かどうかなんてどうでもいい次元にいるからな
アニスやハンティがどんなに頑張ったところで魔王にはまるで歯が立たないわけだし
>>936 LV3魔法が禁呪って匂わせる描写は無いっしょ?
禁呪の理由も、ガイのは精神崩壊起こすから、シンのは使うと死ぬからだし。
境界線の話なら、魔法の場合は魔力の大小でないの。
転移魔法陣みたいに、本来なら装置だか儀式だかが必要な大がかりなことを
一人で出来ちゃうのがスゲーみたいな。
そもそもガイついては情報が曖昧で魔王と直接戦ったのかもわからんだろ
禁呪ばかりがクローズアップされがちだがガイは基本剣士だということを忘れてはいけない
限界1000のハンティが足元にも及ばないってどんだけ
>>936 ああ、そう
なら禁呪はLV2でも使える可能性があるのでやっぱり魔王相手じゃ誤差の範囲とだけ
言っておくわ
時間を止める魔法か時間を超加速させる魔法なら魔王でも倒せるな
禁呪自体はLv2だが
Lv3のやつが使おうとしても気が狂ってムリ、
ガイだけが特別ってほうがロマンだ
>>942 基本剣士なんて描写や設定あった?
禁呪、剣技と魔導極めた、魔王を今一歩の所、カオスの所有者
ガイの実力や性質を示すのってこのくらいしかなかったと思うんだけど
>>938,940
つまりは不明瞭で可能性の話でしかないのに、俺設定で決め付けてるよねってこと。
魔法LV3じゃないと使えない強力な禁呪があったなら、2と3の境界線は非常に大きな意味を持つんだから。
大差ないとは限らない。むしろそれが最も重要な部分なる可能性だって現行材料じゃあるんだ。
ガイの話をしてるんだから、他のはまるで関係ないし論点がずれてる。
>>947 だってカオスを持ちながら無敵結界中和にだけ使って
魔法で攻撃してばかりとかカオスの立場がないじゃんw
ああいや、使ったのガイなんだからその理屈だと魔王だからとは限らないのかw
>>948 そういうのは新設定が出たら言ってね。
現行ある設定の範囲の話じゃないと収集がつかないから。
「もしかしたらガイって魔法4だったんじゃね?」とか言われても困るし。
おまいらってハニワや織音の一言でどうにでも変わる設定によくもそんなに熱くなれるなw
いいぞもっとやれw
最強論議って男の子だよな
ガイ伝説。剣技と魔道を極め、カオスを携えながら弓で魔人を削り倒した
「いやだって馬鹿力の魔人と斬り合ってらんないしオレ一人旅だから詠唱してるヒマないし
テレポートで逃げ回りながら弓でヒット&アウェイするしかないじゃん? 魔王もそれでいく予定だから
>>948 現在分かってる限りでは大差ないって話なのに分かってない部分があるから大違いかもしれない
と噛み付かれても困るんだよ
>>956 人類はともかくガイに関してはわからないことだらけで、妄想なんだからどっちもどっちってことだよ。
わからないんだからどっちなんて決められるわけがない。現在わかってるも糞もないよ。
定期的に俺設定をさも当たり前のように語る輩がいるから困る。しかもそれを押し付けるからタチが悪いよ。
>>945 仮拠ないけどなんとなく魔王期間は外付けというか世界側の管理の問題だと思ってたから肉体年齢だけ進めても変わんない気がした
そういえば最近
SSS ルドラサウム
SS ハーモニット プランナー ローペンパーン
S ラサウム
な書き込みをみなくなったけどどっかヨソでやってるの?
>>958 えーと、知識不足から見当違いの発想に到ったようにしか見えない
>>927へのツッコミに
そういう返しが出てくるってことは、相当に認識の差があると思うんだ。
>つまりは不明瞭で可能性の話でしかないのに、俺設定で決め付けてるよねってこと。
>俺設定をさも当たり前のように語る輩
これがまさにお前の事に見えるから突っ込まれてる訳だが…
繰り返し主張してるってことは、自分自身がそのモデルになる事で説明したかったって事か?
>>958 お前のはただの難癖じゃん
現在分かってる範囲内で話してるのに、変わるかもしれないんだから決め付けるのがおかしいとか
ミネバガンジーより強い新キャラが出るかもしれないんだからミネバガンジーが人類最強って扱われるのは
おかしいとかと言うのと同じだわ
そもそそも
>>912は一般的な話じゃないのか?
魔王は設定的に技能LVの差なんて誤差ですませる程に強いって
>>955 魔王になると周辺をまとめてクレーターにされるから気をつけて、ガイ
誤差の範囲というか
魔王は地上の生物じゃ殺すことは出来ない(勇者を除く)存在なんだから
いくら技能があっても無意味だけどな。
そう考えると封印系は効果的だな
>>965 そういう意味で誤差の範囲さ
必死に否定してた奴がいたけどね
>>966 魔王を封印するとなると一体月餅が何人いるんだろうw
パパイヤの生首助手は気の毒だったな…。
でもこんな場面初期のスレイヤーズでもあったな。
タリムだったか
スレイヤーズでは何百年も肉塊になって叫び続けるほうが気の毒だったが
なんか昨日の議論は熱かったみたいだね
あんだけハッスルしてたやつらが日付変わった途端サッといなくなるってのがすごいなw
まぁ禁呪について既出の設定をを整理すると
・シンはブリティシュを禁呪でコンクリ漬けにした
・その際シンは死んだ
・ガイは多重人格だったため普通なら精神が崩壊するような禁呪を連発できた
このくらいか。
魔法レベル云々は語ってもしょうがないレベルの妄想だな
妄想だけでよく自分が正しいと語れるなw
>>971 その際シンは死んだ → 術者は、必ず死ぬため、禁呪とされています。
精神が崩壊するような禁呪を連発できた → 〜崩壊するような技術を全て極める事が出来た
ちょっとニュアンスが違うので訂正入れとくが、一応、公式はこうな。
ランスVの悪魔の通路でどうすればいいかわからなくなった…
リターンデーモンの所で卵入手→卵を渡して橋の先でラレラレ石を手に入れたんですが、この後どうしたらいいんでしょうか…
当初の目的を思い出し、リターンデーモンの所からカスタムへ抜ける
>>975 家で映像見ても当初の目的を思い出さないんだが…(´・ω・`)
>>976 強者だな、おぬし。
リターンデーモン階における卵入手はそもそもオマケ要素。
あの階での当初の目的は、カスタムへの階段を見つけること。
ランスが思い出すんじゃない。君が思い出すんだ。
>>976 リーザス解放作戦の真っ只中という事を忘れるなw
windows8出るって
ランス8はまだか
ゲイツVISTAの仕様がどうなってるか楽しみだ
ランス6で活動値が一気になくなり早々に戦線離脱する現象はなんなのか?
10Pあるなら10回戦闘参加できる…よね?
本気モードか気合い使ってんだろ
ぶちょのツイッター
>エンカウント式、いい方法を思いついた! さっそく書き換えよう
やっぱランスだよなこれ
エンカウントの方式ってシンボルエンカウントとランダムエンカウントと
他にどんなのある?
ルーレットエンカウント
ランダムと見せかけたパターンエンカウント
ポケモンみたいなプレイヤーが草むらを通るか通らないか決められるエンカウントフィールドシステム
>984
本気は知ってたけど気合いでも減少するんだ!?
サンクス。どうりでパットンとロッキーだけやけに離脱早いと思った。
6では戦闘後やマップ入場後一定歩数までモンスター出現率0%で、
一定歩数以上歩くと少しずつ出現確率が増えていき、歩くたびに確率に則って抽選、当たればエンカウントって感じだったっけ
うまいぐあいに出現バランス調整されたシステムだったな
まあ歩数制はよくある方式の一つだからな。ユーザーから可視か不可視かは分かれるが。
でも俺には、防敵スプレー出てくれるまでバランス悪いとしか思えない頻度で会敵してくれて
目に見えるだけ理不尽を感じる%だったがw
一定歩数まで0%っていうのがストレスを感じさせない作りだよね。
下手なゲームだと一歩目から抽選入ってとんでもない事になってるのもあるし…。
完全ランダムでの踏破率とかやってられん
まあ普通のランダム制なら、いくら歩いても8%固定とかそんなもんだから
逆に長く歩くには向いてるだろうが。
階段や扉から何歩分でエンカウントと決まるゲームも結構あるよね
セーブロードで歩数リセット
それを上手く使えばエンカウントゼロなんてのもあった
敵の出ない階段の踊り場で行ったり来たりして微妙に回復を思い出した。
998 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/27(水) 13:30:14 ID:LlKfO7/v0
こ
999 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/27(水) 13:31:03 ID:LlKfO7/v0
れ
1000 :
名無しさん@ピンキー:2010/10/27(水) 13:31:46 ID:LlKfO7/v0
で終い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。