わいどにょしみゅれーたー
http://yellow.ribbon.to/~aiiayqlf/widenyo/widenyo.php? アップデータVer.1.01 (2009/12/24公開)
・アイテム装備に関するバグを修正しました。
・キッズが画面外のモノも対象にするバグを修正しました。
・GOLDの入手量を上方修正しました。
・一部、ショートカットキー対応としました。
・療養ターンは2以下にならない処理を入れました。
・召喚鉱石がMAPに配置される率を上方修正しました。
・機々械々のアイテムドロップ判定を出現時確定式に変更しました。
・[前進]後すぐに自動セーブが行われるように変更しました。
・アイテム[MEGAねぇ]の効果が正しく機能していなかったのを
修正しました。
他数箇所、ごく僅かですが数値の変更を行いました。
キャラ修正
・[フィーメ]の魔法が絶対命中になっていなかったのを修正しました。
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. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::: 前スレ1000・・・・・
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
前スレ1000はアリスの社員
ついに明日パッチかもしれない日だな
いちおつ
TADAなら休日パッチ作成が期待出来るんだが
>>1 パッチが無くてもいいじゃない
パッチがあったらもっといいけどな早くしろ
与ダメトップでキャラ追加なんてあったら泣く
殺ちゃん一軍運用してる人に聞きたいんだが、アイテムって鈴熊オンリーにしてる?
それとも猫で射程上げてる?
>>14 使ってるけど、射程より攻撃力が欲しい場面多いなあ
物理は硬い敵多いし。
魔法系なら迷わず射程なんだが
レメディアは素質×さえなければまだ使い道があった
にしてもさすが優良なエロゲ会社だけあって休みが長いんだな
>>14 射程上げは倍増金が来てからにした方がいいな
1確確保が大変だし
パパ、あかねとなおみは
>>1乙をもっとうまく扱えるようになったよ。
今70Fで丁度次元穴一周終わったんだがおまいら一周目が終わったのってどれくらい?
500階
もうすぐ800だけどまだ終わってない
105Fくらいだったかな、ハニージッポが足りなくて宇宙に手間取った
60F位だった、出たら即効入ってたから今も110Fで全然進めてない
150F位だったな
狂王がクリしか攻撃通んなくてめんどかった
HP10アップとかってみんな使ってるの?
今まで全部絵馬の材料にしてたんだけど、やっぱ使ったほうがいい?
>>32 HPはアリスとか電波とか辺りに使うと◎
他のは絵馬にしていいし好きなキャラにつぎ込むのもいい
>>32 使う使わないは自由、ちなみに俺はドーピング系は全部嫁に使ってる
電波やアリスを薬漬けにしてアヘらせてる
なるほど、サポートのHP上げるってのはいいかもね。
とりあえず
>>34と
>>35にならって嫁の豚を薬漬けにしてくるぜ。
私の後ろのお月サマに代わって
>>1乙しちゃうんだから
HPUPは電波
攻撃UPはウルザ
魔低UPは戦姫
防御UPはまだ使ってない
薬%増加だったら使えたんだけどな
レベル上がってくると攻撃力2増えたからどうしたってなるしな
防御うpは戦姫くらいしか思いつかないな
香ちゃんとアリエッタにはそうもそも必要ないし
だな、レアモンスターでドーピングアイテムを大量に手に入るか
アイテム屋で大量購入とかできれば話が変わってくると思うが
嫁に大量に熊持たせてると2でも数字上は10ぐらいあがって気分がよい
>>40 最終値に追加じゃなくて、素ステに追加だからアイテムの%増加が乗るぞ
逆に言えば、防御UPアイテムを装備しないメンツに防御/魔防UP薬使うのはもったいないな
熊装備しまくる後半での攻撃力+2は、10個程度で実質Lv1UP分ぐらいの価値があるし、塵も積もれば何とやらだ
>>26 ユニット集めるのが先決だから113階でも未クリア。
暗黒宇宙・グナガン・凶王が残ってる。
五十六・ウルザ・謙信・鈴女・赤い死神・・・
つかう予定のユニットが全く来ないw
つか113階で 71/120って・・・10階に一人くらいは選択して召還したいぜ・・・
スタメンが揃わないとモチベーションが維持できんw
むしろ揃ったら満足してしまいそうな
>>45 俺も俺も。
同じくらいの階層だけど、一軍予定のキャラのうちランスしかいねぇーw
扇奈どーこー
でも、これくらいの階層で召喚石にwktkしながら進めてる間が一番楽しいのかもしれない。
512層で初奇々怪々キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>44 10個使えば確実に1Lv分の攻撃力が上がるぞ
キャラによっては3つで1Lv分にも成り得る
>>47 それわかる、いま90/120でランス、謙信待ちだからwktkしながら召喚石と不思議兵を探してるよ
マンネリ化した頃に鈴女が来たときはテンションあがったよ
クスリはそれぞれ1%でも良かったとは思う
倍増金に比べればその程度のこと…
穴クリアでBOMBと魔抵Upとか勘弁してくれよと
>>52 10個で熊一個分の効果が枠なしって反則過ぎるだろ
初遭遇で倍増金ktkr
丹羽さんお呼びですよ
キャラ揃って数百数千単位で潜ってる人からしたら、
パッチ新キャラこないともうテンション上がらんのは事実だからね
0.5%か0.1%かでよかった
2とか流石にどうでもよすぎる
塵も積もればっていうけど1000個単位で
たまるのなんて相当潜らないと無理だぞ
嫁を強化するだけで楽しいぜ
追加パッチ来たら更にテンションあがるだろうけどな
レベルに上限もないしな
いくらでも能力上がるし簡単に増やせないアイテム枠増やす方が重要だわな
窟4000で大体500個くらい貯まったが数千じゃ誤差にしかならんわ。先に進むと
結局効果あると実感出来る程の数は溜まらないし、全キャラ揃う程度までなら有効って感じで実装したんだろうな
>>57 でも%で増えると延々溜めるだけで使う機会来ないと思うんだが
500個で50%くらいならまああってもよかったかもしれないなあ
1個0,1%くらいか
>>55 むやみやたらに私に頼るお前こそ地獄に堕ちるといい
序盤だって誤差ですけどね
むしろアイテムブーストないから上がり方へちょい分後半より空気かもな
>>57 マスカット出しつつ壁無双し続ければ溜まるだろうけど
そこまでするぐらいだったら普通に進軍したほうが強くなるしなー
金で縮小の変わりに効果倍増していったら結構役に立ちそう
ようやく1000階到達
アイテムは後一つになったけどめがねだからどうでもいい。一番どうでもいいのが最後まで残ったな。
最後に電波ちゃんが来て、やっと仲間が全部揃った。
話題の電波進行やってみたいけど、一軍キャラの選定で迷ってしまうな。
いっそ、パッチ来るまで、封印しちゃおうか。
>>63 全くどうでもいいが「へちょい」ってどういう意味?
>>66 パッチで電波進行禁止されるかもしれないよ。
電波進行してるけど奇々怪々が全く埋蔵金落とさないから100回ごとにレベル上げないとやってられない
薬は各キャラの1レベル分上昇でもよかった
それなら1レベルアップでいいじゃないかw
薬が出たら喜ぶ俺に隙はなかった
アップデートパッチVer1.02
ママトトで直接の宝箱、鉱石、金塊の回収ができなくなりました
良いわけないじゃん。全部上げてどうするんだ
くぅあ…
>>67 へぼい、しょぼい、しょっぱい
そんな感じ
HP+100
攻撃+20
防御/魔抵+10
でも問題ないよな
一体何をいってるの?
そもそも一番高いキャラには使えないというところから、薬の趣旨が弱点補強だと思うから、
割合強化だと弱キャラの救済にはならん。
火力20のキャラにとっては1/10LV分しか無いが、火力8のキャラにとってみたら1/4の価値なわけだし。
薬が縮小可能になって小さくする毎に上昇量が上がるとか
割合って、現ステの何%って話じゃなくて、永久弱鈴とかそういう感じだろ今話題に出てたのは
>>77 今200階ちょっとだが薬各種100個以上だぜ?
レベル200で攻撃力3000ぐらいが多いのに2000もあがってどうするんだ
もう絵馬のためのアイテムでいいよ
現在値から%アップだと
>>60みたいになって使うタイミングが来ないし、
装備欄使わず強化なDALK外伝方式だと
>>53みたいになって強すぎるから、
やっぱり今みたいな固定値で正解だったと思う。
とはいえ上昇量が少なすぎて泣けるな。現行では自己満足の域をでない。
HPはともかく、攻撃は5、防御、魔抵は2くらいあっても悪くなかったと思うが。
あるいは「1Lv分」とかね。
レメディアの能力見直ししてくれんかな
何で素質Xで体力魔法使いなみなんだろ
愛を込めて育てろよってことだ
カラー(他作品で言うところのエルフ)だからじゃないのか
確かに低いとは思うが一応納得できるぞ
しかし、一番攻撃モーションかっこいいのはリカちゃんだと思うんだけど俺だけじゃないよね?
クスリはHPは電波、防御魔抵は香ちゃん、攻撃は嫁だな。
HPはキャラによっては1lv分以上の価値があるし、
防御神と魔法キャラに次ぐ香ちゃんはアイテムブーストも掛けやすくて効率が良い。
攻撃はテコイレでリゼルとかリゼルとかリゼルとか枕とか嫁に投下するとイイと思うヨ。
レメディアはよく話題になる接近型魔法使いみたいなもんじゃね、物理だけど
その代わりに最高クラスの攻撃力もあるからトントンか?
レメディアは魔法使えるんだし射程2でも良かったと思う
92 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/11(月) 18:08:51 ID:hUb8UkFW0
マッチョでタフなレメディアとか嫌だろjk
機々械々からろうそくがポロリ
倍増金以外も落とすのかと思ったけどマスカットのせいかな
俺は薬は今のうp量で十分だと思うけどな
100個くらい集中投下すれば十分に違いが認識できる
強キャラ弱キャラの枠を超えられるほどの薬は逆に萎える
同レベルでリックより強いリゼルにおまえらは萌えられるか?
アリエッタでも育ててない限り、香に防御アップって使えなくね?
ブッチギリでトップでしょ、大体は。
攻撃15以上の強キャラしか使ってないとドーピングは誤差にしか感じられない
攻撃10以下の嫁を使ってるとけっこうすごいと感じる
不思議!
>>95 100個たまるくらいの階層の攻撃力200って雀の涙だろ
>>97 アリエッタと壁2枚体制でやってると常に二番手についてくれるから投下しやすいのね。
魔抵No1は大抵魔法キャラの+4だし。
防御、抵抗はゴミ
レベル1上がったと同じといってもたかが1
敵さんの攻撃力は1レベルごとに最大12上がる奴もいるし
金で薬を大量に買えたら変わるんだろうか
むしろ5G以上で売れるなら売って金にしたい
倍増並みのレアにして基礎値が上がるようにするとか
>>90 レメディアはあまりにも体力がなさすぎるためにシグルーンのいる集団より弱くなってしまう
でも射程2なら有りだった
近接キャラは最低でも射程2にしないとやってられん
できれば移動も5あった方がいいし
シグルーンのグルグル斬りがたまらない
ところでまななのクリティカルの天竜乱舞って何話で使った奴?
追加パッチきたああああああああああああああ!
アップデータVer.1.02 (2010/1/11公開)
・操作キャラに『フィオリ』を追加しました。
・一部、キャラのコストを下方修正しました。。
・機々械々がMAPに出現する率を上方修正しました。
・機々械々のアイテムドロップ率を上方修正しました。
・GOLDの入手量を上方修正しました。
来たらいいな
>>99 その理屈はレベル上げても誤差っていう結論に行き着くんだぜw
>>99 穴に潜ってれば200階で100個くらいたまるよ
窟レベル=キャラレベルとすれば
攻撃10の嫁は攻撃11になって10%もアップ!
10%じゃ物足りないというなら価値観の相違だ
嫁を薬漬けにするという行為そのものが楽しいので、
上昇値はそんなに高くなくてもいいかなとは思ってる
しかし嫁が二人いるのでどちらにも使えないままどんどん溜まっていく
薬を使ってる時間に敵を倒して経験値を稼いだほうが強い事が
最近わかってきた
これ以上奇奇怪怪の確率あげられたらたまらんって
レメディア体力無いなら幻肉装備で良いじゃない
うちのレメディアは最縮小して装備してるからHPトップだよ
1レベル上げても上がらないのとほぼ同じである
2レベル上げても同様である
よって何レベル上げようともステは上がらないのと同様である証終
機械はこんなもんでいいから、10%アイテムの入手機会を増やしてくれればいいや
精鋭タイプならともかく、わらわらタイプだと足りなすぎる
レメディアかわいいよレメディア
>>112 トップ入れ替わるようにすれば交互に使えるじゃないか
>>115 元が低いから50%でもそこまで上がらないけどね
>>112 片方は赤薬漬けにして興奮状態に
もう片方は青薬漬けにして朦朧状態に
追加キャラ、アールコートちゃんこないかな?
支援系で場にいる全員攻撃力+10%みたいな感じで
麻美さんを薬漬けとな?
なんでエスカレイヤーにならないんだよと思ったら
性欲補給が出来ないからなのね・・・・・・
倍増金がある程度集まった後だと装備してないキャラがすごく弱く感じる
精鋭タイプだろうがなんだろうが足りなすぎる状態なのは変わらないから
一人以外は鈴で埋めるゲームバランスだということで納得しとけ
>>126 ランスと一緒にだすとエスカ状態になるパッチ希望
300層超えて鉱石から出るユニットは全部でたのに
宝箱開けても開けてもコンクリ 電波 バレス アリスがまだでない・・・
キャラコンプは一体いつになるのやら・・・
各キャラ
エスカレイヤーver
超昂閃忍ver
織音版&カオス装備ver
とかのver違いキャラが欲しいぜ
リックは愛されてる喃
>>131 こういうゲームってバランスが重要だから
足りなすぎるのも余りまくるのも問題
ID:g/xYxe3B0
嘘のネタ
やたら多い改行
まだこんなつまらんことするバカがいたんだなw
アイテム:恭平 タカマル
の追加ですねわかります
いちいちどうでもいいことを今更突っ込むバカってまだいたんだな
どうしてぶちょ玉は無くなってしまったんだ
熊が余裕で全員に行き渡るようになったら結局基本能力が高い低いの格差が大きくなるだけで
嫁キャラを強キャラに負けないよう鍛えるって要素が弱くなる
別に鈴でゲーム進行に問題あるわけじゃねーし入手率は今のままで良いと思うな
ハイパー眼鏡
「全て」の能力値が1ずつ上がる
攻撃UPの薬は+8くらいでいいのに
攻撃だけやたら低く設定されてて好きなキャラに使っても意味なさすぎ
>>137 番長組が軒並みコンパチキャラみたいになってるのは
追加アイテム:「Bストーン」5*5 縮小不可
一部のキャラの素質以外の能力値が変化します。
のフラグなんだと夢見ている。
狙われ属性なくなって攻撃+20にとか回避Sにとか療養ターンが2固定にとかターンの頭に25Gくれたりとか。
500じゃないのか
ハイパー兵器:5*5 縮小不可 男専用装備 効果 ガハハー
>>142 攻撃力の上昇幅が低いキャラに投薬すると、1Lvの2割とか3割分上がったりするから、お徳な気分になれるぜい。
更に素質がXだったりするキャラだとお徳感倍増だぜい。
>>147 蝶遠大な計画をたてると、何れ揃うだろう絵馬よりも、上限が無い薬と云ってみる。
まあ、それまで続けれるかは判らんがw
攻撃の薬を100個突っ込んで、倍増金に肉詰めて200%にして、ようやく攻撃値が+600
100個くらい貯まる階だと、1撃必殺には4000-6000くらいは必要と仮定すると、薬の効果なんて気休めにしかならんね
体力に関しては、特殊組に回すから、いくつあってもいいけど、それ以外はいらんな
というか、薬100個をドラック&ドロップするのが、うんざりだわw
>>147 絵馬一個=HP500or攻撃力100or防御50or魔抵50
って考えるともったいない
序盤は非常に助かるんだがな、ドーピング。
レベルアップ毎に使ってれば
HP20、攻撃14、防御2、魔抵2が
HP30、攻撃16、防御3、魔抵3になって得した気分になれるんじゃね
>>150 気休めっていうけどその計算だと一割以上も増えてるぞ
薬のよろしくないところは、潜ることによって投薬効果がどんどん薄れてしまうところだな
100階で10個使ったとしても、同じ効果を体感するには200階で20個、300階で30個・・・と使用し続けなければならない
強化のために薬を使うというより体を維持するためにクスリが必要になるっていうイメージ
あれ、こっちのほうがそれっぽい・・・?
薬は一人に全投入しても、10レベルに1個も手に入らんがな
>>156 それ電波で進んでるからじゃね?
きちんと穴の周回も重ねていくプレイだと大丈夫
攻撃力UPの薬は由女やマスカットなどに使うと凄い倍率で増えてみえるからお得
Lvに上限があってそれ以上強くするには薬が必要ってんならよかったんだけどな〜
薬は微妙でも効果があるだけいいだろ。
抵抗なんて最初からほとんどいらないじゃないw
ロウソクは妄想力を鍛えるのに使える
防御はリズナ、抵抗は香かアリエッたんに使う
レアモンの出現率上昇と追加キャラまだ?
なんかキキカイカイたくさんでるんだが、決まっておとさないorz
落とさないならでるんじゃねえ、硬いし
そんなやつみたことすらねーよw
でるだけありがたいとおもえよw
しかもこいつ倍増たくさん持ってるんだぜ
許せねえ……
167 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/11(月) 19:53:02 ID:pAYD89vy0
もしかして嫁に防御薬使うのって誤差程度だから意味ないのか(防御神以外の)
>>167 むしろ防御神には使えないことが多いだろ。
一番恩恵を受けるのは香。
ムーミンのあごが汚い尻にしか見えなくなってきた
これよりはききのがマシ
豪ちゃんとかハニ彦に使うものだと思ってた
嫁を薬漬けにする事に意義があるのであって、効果なんてどうでもいいんですよ
成長率は一定だから、魔防と物防の初期値の差を埋めてきっちりにするのが
防御系薬の主な仕事ですよ
魔法戦の次元面って、
どういうメンバーで行くのが効率的なんでしょう?
引いたばっかりの香姫を強化するのがいいのかな
まだ100Fレベルの低層プレイヤーだけど
ランスとリックでゴリ押しして倒したな・・・
俺はリズナ育ててつれてったが正直ハニ彦で十分なきがした。
ダメ1にできなくてもハニ彦沈む頃にはかたつきそうだし
俺は肉詰め込みまくった豪ちゃんフルボッコさせてる間に謙信レメディアで斬り込んで
遠距離と魔法使いが撃ち漏らしを援護だったな
>>173 まずハニ彦を連れて行く
抵抗高いし攻撃引き寄せるので
1は渋滞起こす可能性が高いので、射程が長いやつを連れて行く
あと、渋滞起こすと倒しきれないことがあるので射程短いやつは確殺できるやつがベスト
2はそれほど問題ないのでハニ彦と普通の面子でおk
ハニ彦や豪ちゃん育ててると、穴盾役のHP調整しなくていいから便利だーね。
>>174-179 ありがとうございます。
私も100チョイで、大人数育ててワラワラやってます。
ハニ彦はそこそこ上げてたし、効率よさそうですね。
しばらくぶりに次元穴行ったら見事に返り討ちでした。
支援系がバレスと由女しかいないし、倍増金もないし・・・
先が長いですね〜
魔法戦はコレットが素で鉄壁だったなぁ
金貨いらねー
進行遅くてもキャラたくさん使ったほうが楽しいな
コレットは確か引いてなかったです。
>>182 だと思いますが(攻撃外してもダメージ少ないし)
これだと次元面行く時だけは強化しなきゃいけないんですよね
184 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/11(月) 20:29:04 ID:4uHNERXG0
レメディアとウルザはやられ台詞がエロいから一軍です。
他に色っぽいセリフ吐くやついる?
>>182 熊がゆっくり進んでも手に入ったら俺もそうしたんだけどなぁ
進まないと熊手に入らなくて実質キャラの強化ができないから今回は仕方なく少数精鋭で電波進行してる
いずれ20人分の熊と倍増金揃えていろんなキャラ使って遊ぶんだ・・・
俺、電波進行でアイテム揃えたら嫁使うんだ・・・
とりあえず10%アイテムの入手率は
熊>>>>>>肉>>>>キノコ>金貨
にして欲しかった真面目にプレイしてると熊が全然足りなくてキノコ金貨余りまくりな状況に絶対なるぞ
余ったら絵馬にすればいいじゃない
穴の周回数進めるのも目的にしてるから電波やるタイミングがなかなかないな
ver1.02では異空窟のn周回によるコストベースの+をn×50に直して欲しいな
1.01が配布される前に周回した分の+20がなんか中途半端で気持ち悪いです
電波やると近接キャラは茸や穴に引っかかったりで使いにくいことこの上ない
障害物多いと射程1と2に絶望的なまでの差ができそうだね
>>189 マジか
俺肉と熊出まくりでキノコと金貨出ないせいでアイテムコンプができねぇ
まだレベル300だが
>>189 熊来ないか?俺も来なかった時期はあったけど最近結構見つけるぞ
むしろきのこと金貨が来ないくらいだし
3ターンに1前進で15人ぐらい育てつつ進むワラワラ電波行進の時代
>>197 確かに普通にやっても偏りとかじゃなく熊と肉のほうが多い気もする
最初から必要な奴を高めにしてるのかな
近接は5-3にして遠隔は4-6にして使ってる
射程5と6はかなり変わるけど6と7はそんな変わらん印象
1→2は大きいけど、2→3は大して変わらないと思う。同様に3→4も
4→5はまた違いが大きいかな
>>200 近接は射程1伸ばして移動はバレスで上げてる
射程3はちと贅沢だと思うぞ
移動5射程3のリズナに隙はなかった
6あると4-1の敵の射程外から撃てるからはずしても安心
後射程長いと複数の敵の射程の死角から攻撃できるから便利
少数だと人数の関係上倒しきれないこと多いしね
282F
肉9熊3茸5金4
赤19黄11白14青21紫23
ハ13羽9猫12リ11
こんなもんだし、特に偏りがあるとは思えんな
450階で 熊15 キノコ5 肉5
金貨がここまで出ないと恐ろしい
というか肉がもっとほしい。ハニ彦を肉まみれにしたい
再行動を上げまくった&眼鏡付き凶アリアさんが前線で無双
↓
倒せる敵がいなくなったら、前進
電波やってないときの前進パターンが固まってしまった。
召喚キャラ全員取り終わったら鉱石ってただの障害物で取っても意味なしですか?
息抜きにランス02改改でもやろうと思って起動したらいきなりシィルが
「ひぃふぅ」
とか言い出して吹いた
いや、走って疲れたのは分かるけどタモさんの顔がチラついて萎えた
うちは227F
肉13熊7茸11金貨10
羽8靴8りんご10
石系はいらん分は幾らか売ってるので除外。
因みに穴はほぼ全部入っててそろそろ三週目終わる。
>>209 oi
おい
あのシィルがタモッチの変装に思えてしまったじゃないか
しかしタモッチは見事に用無しキャラに落ちたな
まだ本当に最初でエイベルがようやく入った。
そんなに強くないんだろうけど育ててしまいそうだぜ。
これ窟Lvより低くして進めると
レアモブの出現率上がるっぽいな
窟2倍の香無双で進んだ500→1500は
機械9 ムー13 すもう12 /1000
香リストラ直後、窟6〜7割の6人で進んだ1500→3000は
機械14 ムー18 すもう17 /1500
メンバー変わらず、リストラした香のレベルが窟を下回った3000→4000は
機械16 ムー19 すもう22 /1000
誤差の範囲にも見えるけど、1.5倍〜2倍くらいに上がってるような気がする
進んだ数が違うのに、2個目と3個目が近い数字出してるから結構信憑性高いと思うんだけど
律儀に数えてた人、他に居たら
データ照らし合わせてみないか?
窟Lvの上下と共にわかるとグッド
>誤差の範囲にも見えるけど
結論出たね。
アイテム売却がめんどくさすぎる・・・
八つ当たりでマスカット外そうかと思うレベル
マスカットはユニット絵小っちゃくてよく見えないのだが
な ん か エ ロ い 格 好 してね?
一軍をポン刀所持キャラにしようかと思ってるんだけど、そんなに居ない?
電波進行し始めてから明らかに
すもうとムーの出現率が上がってるのは俺もちょっと思うから
考察の範囲には入ると思う
何でも誤差で済ませれば議論にならない
>>221 バルバ 謙信 タモリ 土岐サン センナ
他はちょっと分からんね
スバルも日本刀だな。忍者刀かもしれんがw
むしろタモリって誰?
リカちゃん追加で
>>221 せめて日本刀じゃなく剣にすればちょうどいいかも
忍者刀を入れるかどうかでかなり違いそうな
かなみちゃんも刀じゃないか
>>217 もう1000回ほど窟>キャラで進まないと分からないね
ポン刀といえば愛だろ
ちとせ・仮名・かなみちゃん辺りもセーフだろうか
森田愛だろ?薙刀・日本刀ならリズナと奈奈留・戦姫が入ってバランス良いかもしれない
愛のアレはドスだと思うが…日本刀扱いするにはちょっと無理がないか?
奈奈留にわらたw
愛のは匕首だろ
忍者刀も刀って枠に入れるのは個人的になんか変な感じもする
わしは麗蘭という元没キャラなんてつかいとぅなかった・・・
麗蘭可愛いじゃん
麗蘭戦闘アニメがひどすぎる
原作のイメージぶち壊し
鏡守真澄を使いたかったということですね分かります
>>228 今日で休み終わっちゃうからなー
5000到達は週末になりそうで
それに1人だけのデータじゃ結局信憑性に欠けるからね
他に人が居ればと思ったけど居なさそうだなw
>>238 前進時出撃してるメンバーじゃなくて、
メンバー全員のレベルが窟lvより低いと確率が上がるってこと?
原作のイメージと一二を争う程戦闘アニメに違和感のあるいずみ
あと眼鏡かけろよいずみ
>>230 薙刀…うちで与ダメランクTOP10入りしてる喜久子ちゃんを忘れないであげてください…
>>238 あくまで体感だけど、俺も場のキャラLv<窟Lvだとレアモブ出易くなってる気がする。
キャラ<窟は2500もサンプルがあるからそれなりに信用できるけど、
窟<キャラは1000だけだからもう少しサンプル欲しいな。
あと1000くらいサンプルが集まればそれなりに信用できる数字が出てきそうだけど、
後半になると窟<キャラで進む事が稀になってしまうからなー。
>>243 夜来るの頃から思ってたんだが、戦闘の時もエロのときも眼鏡外してるのは眼鏡キャラと呼べるのだろうか…
伊達眼鏡なんだよ
>>242 それが通じるなら前進時キャラ出してないのが一番いいことになるな
もしくはレベル1キャラのみ
流石にないわ
>>244 つまり、メガネキャラ枠としてサカキさん追加、か…
望むところだ
窟LV19でポン刀持ちは、ちとせ・バルバッツァ・遥しかいないや。
忍者刀は絵的にポン刀持ちにしておく。
戦力が足りないようなら徒手キャラを入れるかな。
>>248 サカキさんきても銃だから攻撃力貧弱になりそうだ
いずみさん、個別エンディングでも裸眼なんだよね
それ以上にがっかりなのが髪型だけど
>>248 サカキさんはままにょにょに出てくるだろと根拠なく信じてた
今となっては全く不思議だが
>>239 俺の言ってる話の内容のことなら、YES
詳細はわからんけどね
2回目の結果が、窟Lv上の香が3軍に放り込まれてるデータだから
たぶん全軍の最大値を参照してるんじゃないかと
前進時の出撃者を参照してるなら、2回目の結果が3回目より数が少ないのが変ってことになるし
場の条件が同じなんだから、500進んでる分多くてもおかしくないはず
まあそれらは確率が上がるって言う前提の話だから
そうじゃないならただの誤差ってことになってしまうので全ての話は無駄だがw
すもう以外のレアは最終的にはただの邪魔になるから
プレイに関して言うなら、あんまり証明する意味もないしね
戯言程度のつもりで居てくれれば
>>242 5000は週末までお待ちください
このデータと少しでも通じるものを感じたなら嬉しいね
ぶっちゃけ単なる確率の偏り&気のせいだと思うけどね
>>253 大ヒットゲーの大番長に出演して、その実績が認められて戦国ランスにまででたじゃないか
>>252 そういえば窟Lv1〜3以下で嫁選別してる時にやたらキキカイカイが出たりしてたな。
ここのレス見る感じだとLv2〜3程度でキキカイカイに遭遇してる人が俺以外にも二人はいるようだし。
キャラレベルと窟レベルとドロップ率は関係あるかもしれないね。
>>254 いやそう思うならそう思うでいいんじゃない?
ただ実際自分でやってみてもいないのにわざわざ否定レスするのはどうかと。
>>255 うむ。そのうえランスからも保護されてたしな
かなり優遇されているといえなくもない
大帝国にももしかしたら出るかもしれないし
はるうられにも画像入れれば出演できるしな
今、窟800くらいだけど、キキカイカイには9回出会ってる。
キャラレベルは一貫して、高くても窟+100程度が最高。
500窟くらいでもキキカイカイ見たこと無い、って人が窟*2倍少人数、とかでやってる人ばかりなら、
もしかしたら関係ある?と言えなくも無いかもしれないことも無いかもしれない。
>>254 現段階だとその通りだけど、だからこそサンプル集めて調べるのが大事なんだろう。
前作の窟<キャラだと落ちるアイテムドロップ率が今作は適用されていないようだって予想も調査の結果で出てきたんだし。
とりあえず潜るどー。
>>257 とりあえず偏りといっとけば、格好はつくからなw
そして次にいうのは、もう1回w
よく1000階までのデータで語る人がいるけど、1000にこだわる確率的な理由はないよね?
なら500Fまでのデータだして、お決まりの偏り&もう一回といわれたら500-1000Fのデータ出してみたら?
もう一回って言ってる連中は、さらにもう一回っていうんだろうけどさw
キャラレベルが関係あるとしてもどうやって判定してるんだ
謙信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
体力の薬だけ使いまくったら使えませんとか出てワロタ
>>257 思い込みで賛同してまるでその推論が正しいかのような認識を回りに与えようとするようなレスはちょっと
誤情報がスレの共通認識になったら困るだろ
ちゃんと信頼できる試行数やるまでは間違いを前提でやっていかないと迷惑だよ
鵜呑みにする人が出ると困るでしょ
というか機械って1/100とか1/128とか言われてるけど
このくらい低確率だと他者の納得を得る試行回数取るのほぼ無理だぜ
おまいら確立の話大好きだな
数学苦手だっただから確立の話見るたびに頭痛いぜ
一刻も早く電波ちゃんの削除と香の魔抵抗下方修正パッチ出さないと
わいどにょの ほうそくが みだれる
別ゲーに・・・
電波ちゃん削除はかわいそうだなw
移動距離0(アイテム、バレスの効果も受けない)
にすればいいと思うんだが
>>262 前進時に出現判定あるんだから
普通に考えれば前進時の場に窟レベル以上がいれば確率ダウンとかか?
わざわざこんなプログラム入れる意味がわからん
とても必要なシステムとは思えんしな
最初の20階くらいでレアを2体見たあと(機々械々とムー体力)
窟攻略開始したあとの100階くらいでレアが2体しか出なかった(ムー体力のみ)
乱数の気のせいの可能性が高いが、もっと情報が欲しいところではある
>>264 誰も正しいなんて言ってないし
そんな感じがするなーぐらいの意見しか言ってないんだが
推論を立てるぐらいいいんじゃないの?
>>262 前進させた時、MAP上にいるキャラの最高Lvで判定とかでは
まぁありそうなことではあるけど、体感は出来ない違いだな。
そもそもレア敵が単なる確率で出現ともわかってないわけでしょ?
確率でレア出現ON→レア敵から抽選とか
前進で出ない場合は出現確率アップ、出ると一定確率下がるとか
さっぱりだ
>>264 いや誰もここの情報が100%正しいなんて思ってないと思うよ?
wikiだって微妙な間違い結構あるじゃない。
100%正しいことしか書けないんであれば製作者しか書き込めないよw
電波進行は止まる時に爆弾多いと地獄を見るな
全員レベル1のデータとレベル7が1人だけいるデータで2層から6層まで5層進むのを
それぞれ2000回ぐらいやって1万層分取れれば多少は傾向が見えるかもね
面倒すぎるんで俺はやらないけど
データが足らないって言われるのは、
例えば機々械々だと今回体感的に出現率1%ぐらいじゃね?っていわれてる
それを基に考えると、1000層進んでデータを取ったとしても出現する期待値は10体
つまり1体の誤差が出ただけで全体の10%近い誤差になる
それだけで云々言っても誤差大きすぎるよねっていってる人が多いんだろ
10000層ぐらいやって1体あたりの誤差が1%ぐらいになってきてからようやく傾向が取れんじゃないかな
電波行進やってるぐらいのレベルの人はもう個人の勝手にまかせるでしょ
最初からできるわけじゃないんだから
俺は30人ほどでやってるから電波行進はとてもできそうにないから関係のない話だが
>>270 >推論を立てるぐらいいいんじゃないの?
それは別に問題ないけど
レアMOBって出現率が低いから膨大な試行数が必要だし
解析でもしないと証明できないと思うよ
そもそも言い出しっぺのデータ自体が正真正銘誤差の範囲だしな
レベルに断定してるのも謎だな
コスト比率かもしれないし思い込みを確定事項みたいに話すなよ
>>265 確かに確「率」が苦手だったんだな
名前すら覚えてもらえない確率がかわいそうです
>>279 数学どころか全部ダメなのがばれてしまったzzz
確率と確立の誤字指摘はよく見るけど、総じて指摘側が偉そうなんだよな
ただのIME第一変換じゃねーか
この指摘だけはなんか腹立つんだわ…
実際、苦手な人は使わないから、変換すると確立のこと多くね。俺もそうだしw
そんなよくある指摘とも思えないんだが
僕わ腹立たない。
気づいてもそのまま使うことが多いな
まぁ機械はよく分からんよね
俺だって初めの1000回で19体出てきたもん、リロードで全部取ってたからこの数は確か
でも1%でおかしいってほどの数じゃないし
1000回で19体以上出る確率と1体以下しか出ない確率合わせると15%近くもあるからね
でも10000回で190体以上の確率と10体以下の確率を合わせても1%くらいしかない
10000回やれば確率は+-0.5%くらいまでは絞れそう
こないとは思うけど明日更新パッチがくるんじゃないかとwktkするなぁ
なあ・・・ユーダインってみんなどうやって倒してるん?右下の連中狩ってると残りターン2しかなくって、とてもじゃないが魔法火力がたりんぞね
やっぱ魔法使いを限界まで鍛えるとか?
資金が2桁の時にムー体力が出てきてくれた・・・
ありがとうムー体力、君の犠牲は無駄にはしない
ただこれを気に自分含めて窟レベル以下に落とす人間はでるだろうな
神頼み的な意味で
>>289 限界まで鍛えなくても2ターンもあれば壁キャラに耐えてもらって集中攻撃でどうにかなるような・・
もしくは反撃壁作ってLv一人だけ上げて攻撃力上げればいける
元から窟レベル以下の俺に死角はなかった
変数を支配するパラメーターが不明なのに、検証するもなにもないだろw
単純に1%で固定されていて、フロア勧めるごとに判定なら、100万Fくらいまでいけば見えてくるかもしれないが、
前作のようにフロアに出てるメンバーのレベルや、他のパラメーター(死亡回数や仲間の数など)が関わってる場合、
実質検証不可となるのはわかるだろ?
結局確率がわかったところで、アイテム出てくるわけじゃないんだし、まあほどほどにな
ユーダイン、二回しか戦ったこと無いけど、適当にタコ殴ってたら5ターンも掛からずに倒せた思い出しかない。
「超回避?、pgr」ってな感想しかない。
というか魔法使いを鍛えるのに限界なんてあるのか?
電波進行してる人で窟レベル以下の人はレアなんじゃ
・・・と思ったが壁使ってる人はそうでもないか
まぁいずれ窟Lv以下にしないとやってらんなくなるんだけどな。
やっと窟*0.9の香姫完成したよ…
>>293 窟レベル以上になったのなんて、窟70ぐらいからないなあ
窟レベル+10で15人わらわら行進してる俺に隙は無かった。
確率の話が出たんでちょっと。
回避の統計とってるんだが現在
D:2.8(28/1000)
C:5.8%(33/561)
B11.3%(36/318)
A28.4%(33/116)
S38.1%(88/231)
になってる。
いろいろ気になる事もあるんだが
とりあえず固定値じゃなくて規則性があるならn*3%くらいかねぇ?2.5も捨てがたいが
あと、オマケでみゅう20.8%(5/24)
ユーダインは一番近くにいた魔改造リズナが薙刀で殴ったら一発で沈んだ
せっかくマジックとまなな待機させて鈴女が奥のゴブリン暗殺に行ってたのに
>>297 電波やってると窟レベル以上に上げるほうがキツイと思うぞ。
面倒でレベル上げをしたくないからアイテム確保のためにひたすら前進する日々だわ。
ユーダインは奥に二人いかせると良い気がする
連れてく魔法使いは一確なら一人で十分
そうでなくても2人いれば大安定
素の移動6↑のキャラで鬼ごっこすれば壁も不要
そっかあ・・・意外と力押しの方がいいのかな?方針変えてもっかい逝ってみるか
>>304 以下と以上を反対にすると・・・
ようするに書き間違えた
>>302 乙、等倍じゃなさそう?
まあ乱数がかなり偏ってるのが分かるくらいか
>>307 あ、うん無粋な突っ込みごめんな。
ちなみに窟Lv以下で壁運用も可能だけど、攻撃性能捨てることになるから
壁やってる人は窟以上の人が多いだろうな。
なんでこんなにもぱすちゃC組は冷遇されているんだろうな
ナツミとかぼたんとかさ…
大番長の兵太かと思ったらサワタリだし・・・
出てるだけマシだろ
回避Sの率ガチだな
ここまで高いとは思わなかった
>>302 よかったら役立ててくれ
これだけじゃデータとしては役にたたなすぎるから、死蔵してた
A 179/1000
S 234/1000
相手はきゃんきゃん
場所はとある村の一角
攻略目的で入ったら、きゃんきゃんが居たから思わず取ったけど
B以下は面倒になってやめちゃったw
Dの数見るにn*3はかなりそれっぽいが
現状ではまだなんとも言えんけど、AとSがかなりn*3から外れそうだなw
俺はAとSのこの結果だけみてn*5くらいかなぁと思ってた
>>302 面白いのでがんばってくだせぇ
回避Sは俺もそんな避けてる気はしなかったなぁ
>>310 番長組より恵まれてる
リカルドだけで番長組全部ぐらいの活躍する
豪ちゃん以外は愛がないと辛いし
電波は止めどきが分からない・・・
敵が手に負えなくなってきたらどうするんだ?
ぱすチャCからも番長からももっと出て欲しかったさ
パッチで出てほしいさ
でも誰もキャラが出てきていない作品のファンの事を思えばっ…
レアモブ出現率、勝手にベースを階層数に決めてるが、出現敵数かも知れんぞ
そうなると、プレイスタイルによって、階層に対する比率なんか全然変わってくる
さらに、通常前進しないときに沸く敵は、こっちが出してるメンバー数に影響うけるみたいなんだが、
もし、前進時に現れる敵もそうなら、それによっても変わってくる
つまり、
アリスが部分的にでも種明かししてくれないかぎり、検証で暴くためには、相当広範囲に条件設定してやらないとだめってことだよ
>>302のDCBと
>>313のASだけ見ると
D=1 C=2 B=4 A=6 S=8で回避率n*3に見えないこともないけど
にんともかんともでござる
番長組は地味だなー
お兄ちゃんはハニ彦と甲乙つけがたい程度だし
扇奈がコスト1組でかろうじて上位って程度か
乱数のロジック定義してる部分を見つけりゃいいのか
>>302は敵味方合計ね
一応別々にとってる
偏りは気になるなあ。気のせいとは思うが
回避が出るターンと出ないターンがけっこうはっきり分かれるのと
Dの回避率がガンガン上がってる
AはしばらくなぜかSと同じで推移してたのでまだ下げ余地がありそう
>>313 ありがと。足しとくわ。
あとオマケ奇々怪々出現(4/285)ドロップ(2/4)
オレが2周やって謙信を引いた確率(0/187)
回避率って敵と味方で意味合い違ったりしないよな
鈴女のSよりバルキリーのSの方が避けるとか
前進した時に沸く敵と石などのパターンは最初から決まってる
何回分まで決まってるのかは分からないけどね
カイジ見ながらまにょやってたら、なんか3軍の部屋が別室に見えてきた
あの嫌な感じの暗さとかプレイヤーの勝手で落とされたり拾われたりとか
そういや不思議兵の召喚石ドロップはどのくらいだろ
感覚的に2%くらいかな
命中がまず100パーじゃないからなぁ
Xは回避率0%なのかな?
0.1%もないのかな。
にしても女で強キャラってかなり少なくね?
今のところ誰もいないんだが・・・
そこそこなのが初期のミュラとアリエッタぐらいでw
330 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/11(月) 23:54:57 ID:hS8zoSxZ0
まだ低レベルだけど麻美と鳳姉妹にはお世話になってます。
ゴリ押しでなんとか行けた。
最後のアリエッタをたまたま近くにいたリカちゃんに替え、謙信・リカルド・ナリカ・旗男・マジック・有馬の編成。
全員窟レベル+10位。
一撃あたったら結構減ったんで「たった2撃じゃん!」とか思ったけど、その2撃目が全然当たらねえでやんの・・・。
結局2回やりなおしたわ・・・。
>>305 一角どころか5確ぐらいだったからな・・・。
壁含めて中途半端過ぎたらしい。
>>329 女キャラは基本的にコスト1で高性能が多い気がする。
レイラ、葉月、麗蘭、遥、扇奈、仮名、麻美、ファーファ、民華、ラブリーキャット、鏡花、香、コレットあたり。
このあたりはどれも育てて損の無いレベル。
しかもコスト低、素質高で非常に使いやすい。
>>331 魔法使い全然育ててなかったのな
それならごり押ししかないわ
というか魔法使いって今回かなり使われてないのかな?
効果拡大の微妙さのせいで
攻撃力低いしHP低いしで穴に入れて使うのならともかく普通に使うなら直接殴るほうが効率的にはいいような気もするし
番長組は強くもなく弱くもなく特徴もないからな
若いのに素質DとかリカルドのキャラとかネタがあるぱすチャCに比べて影薄い
魔法使いは数字以上に強いぞ。
1確ラインが物理と比べてかなり低い。
絶対命中も頼りになる
物理に対して固い敵が多いからな
風に削られて早々に去っていくのさえなければ
魔法使いはコストの高さがなあ。
コスト3の魔法使いだと比較対象は、リック、リカルド、アズライト、レメディアあたりになっちゃうし。
リズナ、ウルザ、マジックで組んで
ジェットストリームアタックとかトライアングルアタックみたいなのやりたかったのに
コストがマズすぎて一緒に出撃することすらできん
>>327 100%じゃないの?
今まで×相手にはずしたことないけど
魔法使いは足が遅いのが多くてなぁ・・・あと体力低いよ
>>335 狙われ属性というすごい特徴があるじゃないか
>>336 その分足遅いしHP低いからすぐに戦場から撤退させないといけないし
俺が右端のほうで出てくる敵を出てすぐに叩くからそう思うのかもしれん
あんまりりんご使わずにその分キャラ大目で回しているというのも関係あるかも
全体的にコストも高いしさ
それでもまななとアーヴィとリナとコレットは使っていくつもりだけどな
>>341 そういえばゼスからの参戦は今後もこの3人確定なのかな
アニスとかウスピラさんとかパパイヤさんとかはもう出てこないのかな
千鶴子は要らないが
異次元MAPは射程無限とか長距離射程キャラが多かったり靴取りや土偶がいたりと
遠距離職より移動力高めで体力がある近接の方が有利だな
コストとか空気すぎて気にしたことなかった
物理防御が極端に高い敵が増えた。回避が結構な率に上がった。
この変更のおかげでいろいろ欠点は多いが魔法は頼りになる。
ホントまにょから随分と出世したもんだ。
そしてその一方物理遠距離組がちょっと残念な感じに。
広いフィールドで一方的に殴れるのはいいが、攻撃成長が軒並み厳しい。
上にも書いた物理防御が高い敵が増えたのも向かい風。
まあ移動射程が異常に高いからこんなもんなのかなぁ。
>>313はパッチ後でいいのかな?
足したら全然違ってくるなぁ
あとXは外したこと無いな
だから命中率は100%だと思ってるんだが
105%とか、もし命中率があったら破綻するw
少数精鋭で戦ってる人はぜんぜん気にしてないだろうなあ。
俺は窟レベル以下の縛りでやってるから、毎回コストぎりぎりまでキャラ出してる。
魔法キャラ沢山はいらないけど
1〜2体は入れたほうが回避や物理防御高い敵への対処が楽でスムーズに進むと思うな
>>345 ミリが出るならネタ的にも豊富なアニスに出て欲しい俺がいるが
多分出てこないんではなかろうか
汎用魔法使い
・足遅い
・体力少ない
・コストが高い
・上記より、攻撃可能な機会が少なく、ダメージ/経験値が前衛にくらべて圧倒的に悪い
例外
・コレット:コストが低い
・まなな:移動が早い
・マジック:火力
3歩進んでスモウ機々ムーが立て続けにでてきた
前線が決壊したけどかなり潤った
・まそうさん:かわいい
>>329 ランスに次ぐ強近接キャラ謙信
更に香防御神リズナと壁向きキャラは女性キャラばかり
魔法職の二大巨頭まななとマジック
4-2最強 さいたま
コスト1強キャラ勢はセレスト除けば全部女
デコ眼鏡よりカオル出して欲しかったよ
>>349 すまん、もちパッチ後
ver1.01
とりあえず足さずに別データとして扱ったほうがいいかもね
ちなみにAは麻美でSは鈴女
敵味方入り乱れての検証じゃないから、また違ってくるのかもしれん
1ターンに1回しか攻撃受けないから下の件もその時は現れなかったし
あと>322の
>回避が出るターンと出ないターンがけっこうはっきり分かれるのと
これに関して、過去スレで再行動の検証した人が似たような話を報告してた気がするんだが・・・
何スレ目かわかんねぇw
唯一を最小化したいけど微妙に金足りねーなーと思ってたらカバが出てきやがった
やはり最後に役立つのはリアルラックだな
ガンジー、カオル、ウスピラあたりだして欲しい
ガンジーは夢の射程1魔法型か
遠距離タイプは5*5の射程+を入れないですむってのが強みだから、アイテムそろう
後半じゃないとどうしてもな
風ダメージが抵抗高いと受けるダメージ少ないとかあれば魔法使いも長生き!
という妄想をした
正直使いにくいよな
10人中1人くらい使ってればいいんじゃね
全キャラの物理/魔法の比からいっても
出てない作品補完でしまいまとよくサボから出して欲しいぜ
wiki見ると素質をB=4にしているが、それって何か意味がある?
俺はB=1でプラスマイナス0.1ずらしているんだが
たとえば
ランス攻撃17.89
謙信攻撃17
素質Bの奴を1レベル上げる経験値でどれだけ強くなるか
謙信をレベル1000にして攻撃約17000
同じ経験値をランスにぶっこむと攻撃約17890
こんな感じで比較しやすいんだが
もし何か間違っていたら教えてくれ
自分的に一番大きいのは物攻魔攻を伸ばすアイテムが纏められた事だなー
別のユニットとして考える必要が無くなったから純粋に性能だけ見て、殆ど切った
魔法使いは機動力のまななと火力のマジックの二択だなぁ
序盤限定でコレットが使いやすいけど
一人は魔法使い入れた方が便利だね
アバオ亜空が入ってたら唯一無二と熊を全部注ぎ込んでエースにしてやるのに……!
後4-1キャラは強キャラ多すぎで飽和状態だからそこ避けたキャラがいいな
>>366 それでかいよな。
前回は鈴・爆猿王が足りない&玉あまりまくりって状況が魔法使いのアドバンテージ作ってたし
4−1だろうと3−1だろうと微妙性能だろうとコスト5だろうと
出れるのならそれだけで勝ち組だろう
出れない奴なんてタモッチ以下の人気とアリスソフトに思われているということだ
やっと朝顔が着てくれた
前々スレ辺りで祈ったのがやっと通じたか……
>>367 コレットは止め要因だな
序盤の弓系みたいな感じで運用
射程は短いけど絶対命中だし、魔法防御が弱い敵は多いから、使い勝手が格段にいい
素質も悪くないしね
>>369 そうね、どいつもこいつも4-1だからキャラづけするにも限界がw
>>364 俺もばりテンから誰も出てないのは不思議な位だった。
やっぱはちまんの退社が関係してるんだろうか?
魔法使い強すぎるのに、みんな何いってんだ
遠距離なら、まなな、マジック、社長、凰姉妹、ドリー
ぐらいの優先順位だぞ
べつによくばりサボテンだけじゃなくて妻しぼりとかダブせんとかいいなりとかからも出てないよね
一作品一キャラぐらいは出してもいいとおもうのだけどね〜
闘わないキャラもリゼルが闘ってるんだからOKだと思うしサポートキャラとしてもいいはずなんだが
>>371 さすがに何か違う気がする
キャラを決定しているのは人気だけじゃないと思うんだ
使い回しができるから入れるのが楽だったり
あえて人気無い奴とか使えない奴入れてるような部分もあるんじゃね
全部あたりだったらそれが普通になってあたりが無くなってしまう
え?魔法使い十分に強いだろ
火力は遠距離職の中では高い
命中率なくなったからはずす物理より相対的に魔法強化
確殺の水準が物理より低い
射程上げるのが今回大変なので相対的に長距離射程キャラ強化
脆いのは魔法じゃなくて遠距離職の定め
うちは与ダメランキング2位と5位が魔法使いだけどなぁ
>>358 ありがとう。別にしてみてSとかのかけ離れ具合がこのままなら
何か別の要因があると考えた方がいいですね
>>317 番長からは山本無頼と鉄下駄番長が出て欲しかった。
山本無頼 回避A・攻撃力微妙、
鉄ゲタ番長 回避X・反撃15%・攻撃力微妙
とかで役に立たないだろうがw
ぱすチャは竜胆沙耶とCの残りヒロインで十分だと思う。
戦国の半蔵はサプライズだよな
召喚された時見えなくて本当にびっくりしたがwww
先生Cの残りヒロインにエリーゼは入るのでしょうか!
ぱすちゃCは出すぎだろどう考えても
サワタリナツメリカルドとか誰得だよ
どうせなら委員長に出てほしかったよ
ペチャパイではなくルーシーが入ります
>>383 >ぱすチャは竜胆沙耶とCの残りヒロインで十分だと思う。
今でも新規参戦作中最大の人数なのにどんな大盤振る舞いだよ
あと、実際は大番長大目だと思うよ
何度も言われてるけど戦闘アニメ使いまわせるから
ここ数スレになってからじゃ結構言われてる事だけど抵抗は防御に比べて低い傾向がある
し抵抗高いキャラはHP低い傾向があるから、魔法の攻撃力は実質的には物理に比べて
1〜2ぐらい高いんだよ。
ナナスがナナスであるかぎりナスは出ないんだろうな…
こんだけ魔法強いのに
もしここで言われてるような射程1の体力攻撃力高めの近接魔法使いなんか来たら
最強の座はそいつのものだな
魔法使いは結局、攻撃力の伸び、射程の中途半端さ(近づかれる可能性があるのに脆い)、移動の低さがな
ボーン・K、不思議不動兵あたりには有効なんだが、レベル上がった大火力の近接組なら防御とか無視してぶった切るからな
絶対ガンジーだろそれ
魔法は俺も大活躍してる。
が、マジック辺りは前線に付く頃には風で死ぬんだよなー。
まあ勿論俺の使い方が悪いんだけど。
>>388 折角のシリーズものだしな少し多めに欲しいかなと。
何でナツミとサワタリが入っているのかは謎だがw
大悪司の参加人数が多いから、番長もぱすチャも何か少なく見えるw
ももんがとばにしゅに1枠譲ってやれと思う。
ももんがはやったことないがw
>>392 >攻撃力の伸び
いや伸びは遠距離職としては高い
マジックなんて何気に規格外扱いの鳳姉妹以上だし
しかも攻撃力の価値が物理より上
>>392 その言い方だと、レベル上がった大火力の長距離攻撃組が最強に見える
>>396 ランス、大シリーズに次ぐ闘神からすら二人しか出てないんだから、ももんがとばにしゅもまだマシだけどな
てかぱすチャ枠は流石にもうイラン
今100階で一軍20人で回してるんだけど
穴レベルと同じで進もうとすると経験値貯めるのにちょっと止まらないとならないのがめんどくさい
皆何人ぐらいで進んでる?
ランスと悪司が幅を利かせているから番長もぱすチャも少なく見えるよな
120人しか出せないのにはぐれフーマンとかハニ彦とか「誰得だよ」と言いたくなるキャラがいるから余計にね
勇二と狼牙はぜひ出してほしいものだがそもそも今回追加パッチが来るかどうかわからんのだよな
まあその作品から何人出てようが、
好きなキャラが出てなきゃ同じなんだよなあ。
ナツミって人気無いのけ?ぱすちゃじゃ、一番好きだったんだけど。
そういえば一番最初に出たのはサワタリだったな。即・初期化、余裕でした。
はるうられみたいに自分でグラフィックだけ追加できればいいのに
ナツミ好きだぜ
原作よろしく鼻歌歌いながら宝箱をかちゃかちゃいじって欲しかった
俺のわいどにょは夏姫さんが加入するまでが序盤
加入したときのためにドーピング薬は全て温存してるぜ
それでも俺はレジィナと静流さんを待ち続けるッ・・・!
ナツミパパがいいなぁ
>>400 闘神からって3人いるんだがだれがハブられたんだ。
クミコか。やっぱりクミコなのか。
ママトト組が嫁なやつが一番勝ち組な気がした
俺は久那妓いるだけで充分です
戦国、ランス6、大悪司、GALZOO、闘神V
やったことあるやつだけで進めてるんだけど女人禁制どうしよう
ランス パットン 悪司 くらいしか主力がいない
一応レベル1だけど赤い死神とレオ君いるが
どんな面子がいいだろうか
85、86、87階と3連続で機器が出る奇跡がおこった
結果?俺のには倍増金なんてデータがないらしい
番長とか何がおもろいんかわからんわ・・・
>>412 その三人だけで余裕すぎる
あとは人数合わせで適当に
>>401 1軍8人、2軍4人、サポート4人でやってる@1800階
最初は色んなキャラ使いながらゆっくり進めばいいと思うよ
アイテムが揃ってくるとLv低めでもまわるようになるからがんばれ
ジャックスキーの俺としてはなぜもう一つのペルシオンキャラがミシェーラなのか納得いかん。
お前主人公の中で一番影薄いじゃねーか
>>411 ピッテン、ディカキス、I・ホース、キングギア、マイトレアが恨めしそうな目で見てます
>>412 3人で余裕じゃね
念のためにパットン悪司に肉満載にしとけばターン制限なかった気がするしその内倒せそう
>>404 沢渡は結構使えるぞw
ぱすチャ組とか関係なしに、序盤ならかなり使い易い
中盤以降に出てこられると、レギュラー組を押しのけるほどではないので、3軍だが
>>350 むしろ、窟レベル以下で戦ってるから
一軍全キャラ出しても、コスト埋まらないと思ってたぜ・・・
マジックとか鈴女使ってるんだけどなあ
>>404 俺は1週目はナツミendだったぜw
ナツミはユウキがスカウトじゃないorルーシー以外を攻略だとほぼ100%レギュラーだからな
>>410 すまん、完全に失念してたわw
でも闘神ってなんで各1キャラしか参戦してないのかね?
1、2は今更だから仕方ないとしても、
3とか原画家贔屓補正でアザミ(織音)と姉妹(奈良県)は参戦すると思ってたんだが
大番長は全クリしたんだが久那妓が全然思い出せん
扇は超回復で洗脳気味な戦闘マシーン、あとエロ
華苑はお嬢様でショタメイドを侍らかしてる、でも強いし有能
と、他のキャラはちゃんと覚えてるのになー
久那妓ルート選択してないだけだろそれw
>>417 ミシェーラしかクリア出来てない俺に隙はなかった。
・・・流石に、あれをあと3週はできんw
ミシェーラはテーマソングと突っ走ってる感じが好きだ。
>>424 そりゃおめえ、扇奈ルートメインなら印象にないだろうよw
クナギはラスボスの妹だった気がする
俺はクナギとセンナ以外覚えてないな
闘神Vからはアザミとハゲと忍者仮面あたり欲しかったね
>>424 扇奈の超回復は覚えてて
久那妓の超回避は覚えてないというのも酷い話だw
>>426 一周クリアしたあとは戦闘なしモードを選べるぜ。
でもハイパー化したジャックと戦えるJKは普通にプレイしてほしいが
戦姫って妙に評価高かったりするけど愛で補う弱キャラじゃね?
体力は高め(レイラと同率の13位)だけど火力が残念(ぼたん半蔵以下)
防御は高いけど壁ができるほどは硬くない
他の嫁は強キャラ揃いなのでむしろ喜んで使うけどさ
>>417 作品内で触れられてないけど、ジャックは初代王だろ?
つまり、ミシェーラはジャックの血を継いでるわけで
クナギは最初狼
序盤終わったらロリ
EDで大きくなってロリ好きが涙
こういうキャラだからちゃんと覚えておけ
チート忍者はチートすぎて参戦無理だろうなw
2年目仕様だと物理超回避に完全魔抵
フログニアンが居たら身動き取れなくなるだろうけど
その唯一の弱点なカエルもわにょにはいないからねぇ
大悪司のプレイ動画を見た後自分でもプレイ。やはり元子は正妻だと思った。
でねぇ…;
>>433 うお、そういえばそうだ。目から鱗だぜ。
あの二人が血縁と思うとうけるなw
いや別にチート忍者だろうと性能落として普通に出れるでしょ
そうじゃなきゃまななさん参戦できてないから
確かにマジックは体力低い
下から20位に入るくらいに
だが、鳳姉妹やコレット、コロロコよりも高いし、実は鈴女と同じだ
贅沢はいかんよ
そりゃあ3-4組の中じゃ一番低いが、
そんなに体力欲しかったら有馬でも使っとけということだ
>>426 スキップ使えばいいじゃない
俺はクロアとミシェーラを普通にクリアして、ミシェーラが1600程度でとまってる
ほかは絶賛放置中だな
>>435 >物理超回避に完全魔抵
回避 SかAクナギの例からBもあり
完全魔抵 半ハニー4ハニー体質リズナ5だから4か5
結構凡キャラになりそうだぞ
みんなよく覚えてるなあ
ペルシオンなんて主人公3人いたことぐらいしか覚えてないよ
忍者はジャックみたいなキャラになりそうだな
そしてまななやアズライトが参戦できている以上(以下略
俺はガイキチーと叫んでる変な奴くらいしか覚えてない>ペルシオン
一流のロリコンは作品中で成長してしまう事を、愚弄アップ(grow up)と呼び忌み嫌う
これからもロリコン続けていくなら弁えろよ、若造
チート忍者は魔抵5回避S移動6にして他は平均以下にすればいいんじゃない?
ペルシオンはいいゲームとおもうよ。
適度にアクション(スロット止めるだけだけど)
適度に頭を使い
1階1階は短いしね。
ちなみにグナガン倒すまでやりこむなら素質の高いクロアかミシェーラが楽だったきがす
>>432 全体的にパラメータが中途半端なんだよな
平均程度の実力はあると思うけど
キャラ揃ってくると物足りなくなってくる
>>447 ミシェーラの王族とハデスを封じた初代王が同じ家系かはうろ覚えだが
ジャックが初代王ってのはミラクル団編で語られてる気がする
>>434 ああ、狼いたなー、思い出した思い出した
銀髪でスリットのすごい服着た美人タイプか
なんか魔力だかなんだかで人形に戻れるんだっけ?
で、エロでもど・・・る?
あれ?全然覚えてない?
魔法使いは火力がなあ
規格外のマジック1強を除くと
攻撃特化した場合、全体順位の半分以上なのが
カバ爺志津香有馬コロロコのみ
まなな、単純火力なら半分以下なんだよね・・・。
誰かもいってたけど、射程落として火力重視キャラとか欲しかったよ
具体的には私の愛用のアンリとか!
455 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/12(火) 01:17:06 ID:d0inzkiM0
まななの性格に違和感を覚えたり
セリフの中の唯一の必殺技が作中戦闘シーンでよく使われた
ライトニングシュートとかもこもこバーニングアタックとか光と闇の円舞じゃなくて
天竜乱舞なのはひょっとして製作班がまななをよく知らず一話だけ流し見てさっと作ったからとかじゃないだろうな
戦姫は性能で人気あるんじゃないだろ
>>449 こういうの劣化って言わないだろ
その理論で劣化云々いったら全て近接はランス謙信の劣化とかになると思うんだがw
まななの戦闘BGMが妙に格好いいから困る
>>454 ほとんどの敵が魔法に弱く、
魔法に強い敵はHP低いんだから、
単純に数字比べちゃダメだってばさ。
>>454 そのうち火力落としていいから射程延ばせよおいデコってつぶやくようになるらしい
>>445 精神異常者は大概にしろよ
ロリコンとかエロゲーを存続させたいなら真っ先に消し去る必要ががある汚物
>>454 >全体順位の半分以上なのが
そりゃ遠距離キャラと近接キャラいっしょくたにしたらそうだろうよ
いっとくけど人数射程3以上って120人中30人しかいないんだぜ
>>453 けっこう覚えてるしw
エロで戻るんじゃなくてバッジの力で戻れるようになる
省エネのためにロリ姿
エロいことするときに大きくなった時もあるが基本は小さいまま
他にも色々あるが
狼、超回避 この2つさえ抑えておけばわいどにょ的にはokかと
>>454 全キャラ通してもトップクラスのまななを微妙とか言い出したら誰も使えんぞ
>>455 たしかにまななのセリフって何かズレてるよな
まあ他に好きな魔法キャラいないし使ってるけど
>>462 二次元と現実の区別もつかない統合失調症患者は黙ってろよ
追加キャラがエレナで戦闘アニメに出てくる従魔が
てんてん、はりまおー、へびさん、セクシーナイトあたりなら全力で経験値を与えるんだけどな
風で死ぬキャラがパッと見でわかるようにして欲しいなー
あと風死キャラまとめて自動撤退するコマンドが欲しい
あくまでも火力の話なんだぜ
もぐら叩きタイプならたしかに移動射程は重要なんだけどね
ただハニーの存在とか、体力アイテム欄
コストはおまけ程度だが
高火力低射程とかもいても面白いんじゃないかとおもったわけだ
それとまなな微妙とは微塵も思ってない
ただ火力重視だと平均以下になるってだけだ
まななさんはせっかく再行動したのに空振りしてションボリ
・・・というのがないのが嬉しい
射程や移動延ばさなくても使えるので再行動いっぱい積んでる
>>454 一確に必要な攻撃力で換算するとまなな、マジックは他の遠距離キャラなんか目じゃない
射程+攻撃の値を倍増金ありで一緒にしたらランスや謙信も超えるよ
他の魔法キャラも平均以上の攻撃力持ってる(一確に必要な攻撃力を物理36魔法32としたときね)
魔法系じゃマジックが頭ひとつ抜けてて
使いやすさではまなな、コレット辺りが安定してるな
他の移動3魔法系は愛じゃないと積極的に使う気になれないぜ…
てか皆物理遠距離キャラって具体的に誰使ってる?
絶対命中の魔法キャラがいるから物理遠距離キャラの必要性がイマイチ感じられないんだ
>>465 よく釦をバッジという人がいるんだよな
ポケモンの影響だろうか
>>475 ウルザ
80階あたりで手に入れた徳川は彼女のものです
>>475 プリシラ、ウルザ、五十六を愛で使ってます。全員微妙とか言わないで!
殺使ってる。でも正直あまり役に立ってない
食らいモーション見るためにウルザ使ってる
>>473 個人的には移動射程まったく考慮にいれないで考えてる
壁+わらわらで
そうなると移動射程なくても使えるんだ
移動3射程1だろうが、移動4射程5だろうがあんまり関係ない
今回は
倍増金使って全て熊詰め込んだ場合ってのを考えて
順位をつけて考察してみたんだ
射程を8-9ぐらいにまで延ばしてつくとりでた瞬間殺したりハニーつぶし役してるな
遠距離物理は。まあ嫁の五十六だから半分趣味だがw
まにょでお世話になったアンリ引けたけど劣化すげぇw
というかまそうさんの下位互換だ・・・
やっぱりまそうさんすごい
>>475 ドリー、殺、ときどきコンクリを撃ち漏らした時用に。
後は愛で鳳姉妹を使ってる。
>>454 >魔法使いは火力がなあ
後これ実際は魔法使い否定じゃなくて遠距離職特に遠距離物理否定じゃね
魔法使いは遠距離の中じゃ火力が高いうえに魔法は物理より確殺のラインが低い
移動射程を無視して魔法弱いとか言われても反応に困る
>>473 >>射程+攻撃の値を倍増金ありで一緒にしたら
いや近接キャラを無理に遠距離キャラにしなくてもいいんじゃね?
近づいて殴ればいいわけだしその分鈴でも肉でも入れてたほうがいいのではと思うが
>>476 度忘れしてたみたい
そしてポケモンの影響というのも多分正解ですw
>>475 まにょで見飽きたストーリンを3軍に送るため、3人目に拾ったドリーが一軍に定着し続けている
余った鈴つけてるだけなのにアイテム欄広いから、それなりに強くて外せない・・・
ハニーや魔法系を削ってる
ちゃそばさんの攻撃がキモい
>>467 撤退のときにナナスのせいにするいやな女の典型的な言動に違和感覚えまくるんだよ
まななさんはむしろ男前な性格なのに
>>475 涼、殺、クミコ
意外にもクミコが一番役に立ってる
>>471 だから火力は物理遠距離より高めなうえに、物理より確殺ライン低いって
というか君は近接キャラしか使ってないのかい?
遠距離物理で使ってるのは
殺、セヤ、楓かなあ
昔は枕も使ってたけど、流石に途中で折れた
撃ちもらし要因としては最適なんだけど・・・。
くつとり1確調整で使うのもありかと思うけどなんとも
おまけで
L1ふっとばしクミコの活躍はかなりすごいw
4-2は遠距離といって良いのだろうか
とりあえず魔法キャラ計算は表示攻撃力に*1,2してから比較するくらいでいい
*1,2したらみんなそこそこ強キャラだ
>>492 魔法に確殺ラインなんてないぜ?
何を勘違いしてるんだ?
ハニーは除外?
なら、物理堅い敵を上からハニーの数分引いてみるといい
それでもやや物理堅めが多いが、そこまで変わらなくなる
>>434 あれ?大人の姿じゃなかったっけ?
>>494 中距離じゃね?
遠距離キャラほど攻撃力低くないし
前衛は体力あるので長くいられるから、その分攻撃回数が増える
髑髏の事故による影響も相対的に小さいし
そこらへんも考えると、経験値あたりの貢献度は低めになるのはしょうがない
>>434 コレットの悲劇を経験した俺にとっては何ほどのこともない。
遠距離物理は、ウルザ、五十六、マリア、プリシラ、殺 と使ってきたけど、ウルザが生き残った。
遠距離系は、射程延ばして敵に殴られにくくするか、リンゴつけて回転上げるかで悩んでしまうな。
メトロをまそうさんに付けてた頃は、射程9確殺で安定してたんだけど。
>>496 その理屈で行くと物理にも確殺なんて無くなるけどな
確実に命中するわけは無いんだから
ハニーの数分引くってそれどういう意味があるんだ
>>496 確殺ライン考えなくても純粋な数値だけでの
火力は魔法使い>遠距離物理なんですけど?
と言おうとしたが
>セヤ、楓
射程2を遠距離にカテゴライズしてるのを見てなんか色々納得した
あと殺ちゃんは魔法キャラの下位四人以外には純粋に数字で負けてるよ
まぁ強いか弱いかより可愛いかどうかのほうが重要だと思うんだ
アイテムの少ない序盤、中盤は一確スタイルだと火力の伸びのいい
近接に集中することになるし、二確なら人数多くする分コストの高い
魔法系は重いうえに撃ちもらしの被ダメが痛い。
倍増金や最縮の鈴熊が余るくらいになると射程に枠を取られない
メリットで大きく化ける晩成型ってイメージだわ、魔法系は
>>500 あちゃ〜、俺のほうこそ覚えてなかったみたいOTL
いい機会だしわいどにょひと段落したらやり直すかな
>>496 >>503のいうように物理にも確殺ライン存在しないよね?
よくわからん理屈だけど回避×以外の全敵の分引いてみる?
物理と魔法で役割分担しながら戦うんだから
ハニーで困ることなんかほとんど無いだろ
魔法キャラはそんなに沢山場に出すもんじゃないし
双方もう少し落ち着いた口調で議論することは出来ないのか
まあ、序盤もしくは魔法使いをうまく運用できない段階をプレイしていてそれ前提の話ってのはよくわかった
まあ、今議論してる奴らに愛の欠片も無い事はよく分かった
魔想さんに経験値を注ぎ込む為にマジックは三軍から出さない
絶対に、絶対にだ!
遠距離でいまだに怪獣王子を愛用している俺は異端なんだろうな
レオ君可愛い
薬漬けにして鈴を一杯つけなきゃ
魔法は饅頭とかバケツとかに当てるだけで十分有意義だと思ってたわ。
>>513、506
キャラ愛と性能の考察は別物ですよ
別に性能について語ってる奴が強キャラしか使わないって訳じゃあるまいし
ヴァルキリー相手の期待値では魔法が勝ってるな
肝心なところではずす謙信ちゃんかわいいけど
マジックマリアロコまななと嫁が遠距離だらけで困った
サーナキアがいてくれれば物理にも対応できたのに…
>>512 のこり50人きってるのにロコとかアンリとか社長とかコレットとか有馬とかリナとかデコとかアフロがこない俺向けの話だな
マジで魔法こない...
遠距離物理は五十六が唯一であり至高なので鳳姉妹は一生3軍
そういえばみんなは二軍、三軍部屋はどう使い分けてるんだ?
俺の場合は
使わない女キャラ 二軍部屋
使わない男キャラ 三軍部屋 として使っているが
怪獣王子は結構強いぞ
遠距離物理で二番目か三番目ぐらいに
>>523 1軍、通常メンバー
2軍、マスカット、ニシン、パレス、アリス、斉藤
3軍、異次元メンバー+その他全員
>>523 1軍:使う戦闘キャラ
2軍:使う補助キャラ
3軍:ゴミ箱
愛か・・・
大番長で一番いいと思ったのは、九州の海賊で舵?(円形のやつ)を背中に背負ったロリなんだが、
エロはおろか仲間にすらならなくて、とても悲しい思いをしたなぁ
あの子が追加パッチで出てくるなんてこと、絶対にないんだろうなw
>>523 1軍:もちろん戦力、あとで育てるかもしれない嫁もここ
2軍:使わない女キャラ観賞用
3軍:ホモ部屋
たまにはマドカの事も思い出してやってください。
マドカは遠距離キャラに入るのか、それとも中距離に入るのか…
1軍:穴攻略組&嫁
2軍:通常時戦闘組
3軍:ママトト直前での壁
>>523 一軍 レギュラー&一軍目指して徐々に装備を増やしたり経験値を与えて育ててるまだ実戦配備できない嫁達
二軍 サポート&囮キャラ
三軍 その他
>>523 1軍 文字そのまんまのレギュラー
2軍 使うことは多いけど戦闘に参加しない特殊能力キャラ
3軍 無駄に年をとるためだけに召喚された可哀想な人達
>>523 2軍にサポートキャラ放り込んであとはそのままだわ
>>523 1軍:使う人
2軍:レベル上げちゃった人とレベルあげてない使える補助
3軍:使う気のない人
>>523 1軍=場に出すキャラ(15キャラ)
2軍=サポート(豪ちゃん含む) レベル1の使ってみたいキャラ
3軍=その他
アリス、バレス、25goldを同時に出してるから、俺はこっちの方が使い勝手いいな
>>523 1軍:メインに使うキャラ
2軍:支援キャラ全て
3軍:ゴミ箱
>>527 好きな割には結構うろ覚えだな
名前言えるか?
>>527 みっしー提督か。
俺もあれはかなり泣いた。
絶対寝取れると思ってたのに、思ってたのに……。
1軍:近接・中距離
2軍:遠距離
3軍:特殊・狙われ
>>523 1軍:常に使うメンバー
2軍:それ以外のキャラ
3軍:ストーリン
541 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/12(火) 02:03:54 ID:94a1pzEUO
>>527 スカルサーペントのボスなら触手エロがあったはずだぜ
2軍にサポートおいてる人けっこう多いんだな
>>527 おまえもか、敵対勢力になった瞬間即効捕まえようとしてたが
唯一のイベントが敵の大将とのHだったから凹んだのは今でも悲しい思い出…
>>505 自分の趣味にけちつけられても困るんだけど・・・。
実際使うのと議論で使うのとは別物だし
それはともかく
回避Sとかは正確な数値が検証されてないが、確かに物理の期待値下がるわな
物理:火力、HP、移動、アイテム欄
魔法:射程、必中、対象はやや柔らかめ
とか考えれば悪いわけでもないか。
それでも低射程低HPアイテム欄少の魔法キャラいてもいいかなあとは思う
近作骨の存在でよく死ぬしw
1軍:主力+常時だすサポ
2軍:そこそこ育てた使い捨てキャラ+他サポ
3軍:それ以外
一軍:主力+サポート
二軍:育てる可能性のあるごみ箱
三軍:ごみ箱
お前ら仲いいんだな
骨は遠距離キャラと場に出したばっかのエース狙いすぎだろ
単に厨房の集まりなだけです
みっしー提督とマリーシアを追加して欲しいけどアリスのことだからこの二人追加するくらいならジャンヌ追加してくるんだろうな
一軍:主力+使うサポキャラ
二軍:育てた奴と育てる予定のキャラ
三軍(永久隔離部屋):男オンリー
みんなありがと
思った以上にみんなバラバラで面白かった
でも「みんな一軍だよ」(キリッ
という人が出来た人物はやはり少数派なんだなというのは思ったよ
透琳はわりと人気あるってのに元ネタのストーリンはなんで微妙な扱いなんだ
>>552 >みっしー提督とマリーシア
>ジャンヌ追加
その前に茄子入れてやれよ
3軍のあの色はゴミ箱として使ってください、という意図にしか思えません
反応はええwそして多いwww
自分で言って気になって、画像とかググってる間にwww
そうそうみっしー提督
今みたけど可愛いな、やっぱ
他のどうでもいいのは仲間になるのに、なんで彼女だけorz
ガイコツは瀕死キャラとか嫁とか殴られたくないキャラの側に沸くようになってるよ
>>523 1軍:前線メンバー
2軍:異次元メンバー+サポ
3軍その他
アンカ見るとみんな異次元と主力の使い分けってあんまりしてないみたい?
こっちはワラワラ型だからどうしても混合すると面倒だから分けてるけど
>>556 ママトトでの性能があまりパッとしない(弱いわけではない)のと、エンディングが問題なんじゃない?
遠距離系は可能な限り真ん中よりより後ろに置くようにすれば骨被害は減るはず
1軍:前線+趣味L1
2軍:ふっとばし極メンツ
3軍その他
わらわらふっ飛ばしで出てくるのが楽しいよ!
>>540 ストーリン「只今戻りました」
ストーリん「お疲れ様、今日も大変でしたね」
ストーリン「これもママトトのため、辛いことなどありません」
みたいな3軍か
>>562 自分は穴に潜っていて、レギュラーメンバーは穴に使っていない時とかはキッズの護衛(電波使ってないので)に使ってるので
カイジ見てたから言えるかもしれん
ママトトというエスポワール号
1軍:ジャンケンで勝ち残ったメンツ
2軍:今現在ホールでジャンケンで戦ってるメンツ
3軍:黒服に焼き鏝を付けられる敗者
って感じがしてきた
>>565 電波行進始めたらストーリン餓死しちゃうな
通常と穴を別軍に分けると与ダメソートもわかれるのが嫌で一緒にしてるわ。
嫁のMVPはもちろんだけど気分次第で下位の奴を上位に押し上げたりして遊んでるから
1軍:主力:コスト3以上
2軍:主力:コスト2以下
3軍:特殊及び倉庫
これにしてから結構楽になった
コストかつかつで主力が20人以上いるプレイだけど
召喚されるたびに
ナナス(ちっ、ハズレか・・・三軍行きだな)
とか思ってんだろうな
一軍には、レギュラーとLV1のナツミさんがいます。
いつか、いつかと思いつつ、窟1000を望めるところまで来てしまいました。
二軍はサポートと囮キャラ、三軍が実質二軍部屋になってる。
戻ってきて沢山レスがついてて驚いたわ・・・
いや別にストーリンが嫌いだからってわけじゃないよ!
>>575 気持ちは分かるw
うちもジャックのお供にとミシェーラとか
リカルドとかぼたんとか遥がいつまでも1軍の隅で控えてますw
イテクレルダケデモイインダ・・・。
一種の清涼剤?
頼むから異次元穴の周りに出現しないでくれ・・・
間違って瀕死メンバー3人も突っ込んでしまった
1軍:主力の基本射程1〜2+新規加入Lv1
2軍:主力の基本射程3〜
3軍:システムキャラ+ボンバーマン+タモッチ&かなみ
で回してる。
縮小と売却が切り替え式になんねぇかなぁ・・・
1段階目縮小がめんどくせぇ
30人くらいで運用したいが経験値が圧倒的に足りない
MEGAねえは唯一じゃなくてよかった気がする
>>578 そういう時はリセットしちゃおうぜ
リセットは信念に反すると言うのなら、かなみちゃんを3回突っ込ませたと思うしかないが
俺は
1軍 主力
2軍 女人禁制用の男キャラ 使わないスキル持ちキャラ
3軍 まったく使わないキャラ
異次元突入前のキャラHPくらい確認しようぜ
そういうときはHP回復をガンガン使った方がストレスたまらなくてよい
>>578 一発や鳳姉妹などコストが高く移動が遅いキャラを異次元穴までひっぱってくると、
何故か高確率で真下に骨が涌く……。
>>545 >
>魔法:射程
>物理:火力、HP、移動
遠距離物理の立場がねえ
後、殺ちゃんが嫁枠で楓とセヤを遠距離として扱ってたってことは
残り全部近接物理しか使ってない状態か
それで魔法職や遠距離職をあんな風に言ってたの?
まあ壁+わらわらやってるらしいから
実際君にとっては素の火力が高い近接物理の方が便利だよね
人数多いとアイテムや経験値足りないし
コストも遠距離職は重いし
お前ら追加キャラは何来て欲しい?
俺は比呂院めいんさんとブルーペットがくればそれでいい
>>575 >1000を望める
窟レベルに持っていくのにEXP2、300万ほど必要な状態だね
愛があるなら止まって稼いで上げるんだ
1000Fで基本値が2000だから1000体ほど倒した経験値を一気に注ぎ込めば一軍になれるはず
>>586 私の魔法はアンリ、コロロコ、まななの三枚看板だ!!
異次元穴の隣に移動させようとして異次元穴を誤クリックって事だと思うぜ
なぜなら俺もたまにやるからだ
591 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/12(火) 02:27:59 ID:/LBeze9q0
サテラ入れてくれりゃ満足
アイドル武将来てくれたらすごく嬉しいです
追加なら毛利家かな、爺はデカイ方で
実は追加無いんじゃないかって気もしてるけどフォルダがいかにも追加ありそうな感じなんだよな
マップも
マップは追加あるだろう。
2が無いのに1が後ろについてるマップがいくつかあるし。
一軍:レギュラー+Lv1コンクリ枕バレス由女真那
二軍:生存競争に勝てなかったLv上がってる人
三軍:彼らだってママトトから応援してるよ!
心の中の四軍:ユリーシャ
アリスもマスカットも出すのがめんどくて二軍行っちまったなぁ・・・
ところで確殺じゃなくて実用なら物理33魔法28防御11魔抵9で十分いけんね。
すごく稀にくる落とせないorダメージ通る敵がいい刺激。
2100Fで初めて魔法キャラのLv上げたけど驚くほど使えたな。
肉ないとアレなのはしょうがないけど熊の数抑えられるのは嬉しいわ。
個人的にはファーファみたいなステータスで
毛利てるさんとか。
遠距離物理の星になりそうな、ゆずゆずとかも面白いかも
しかし1000Fとか2000Fとか桁が違うなあ……。
追加キャラで銀ちゃんの名前があがらないなぁ
戦車の無い状態でどれほど役に立つかはわからんが
魔装エクセリアの参戦を希望してるのは多分俺だけ
そもそも誰それ?レベル
そろそろ普通に1万階とか出てきてもいい時期だと思うんだけど
さすがに先行ノンストップ組はほとんど飽きたんだろうなあ
俺のとこも倍増金揃い出した2000Fあたりから魔法使い輝き出したな
ヴァルキリー出た時にゲェッってなるかニヤリとするかの差は大きい
>>590 うん、まさにそれw
しかも3回連続とは自分のアホさ加減に泣けてくる
ってかリセットという選択肢がそっくり抜け落ちてたわw
因みに灼熱地獄で残った面子がフルボッコで帰還した
由女引いてないから分らんけどHP回復って異次元入ってるのも対象なのか?
>>587 体色が青いから間違われやすいけど
あいつはプルーペットだぞ。buじゃなくてpu
やっぱり必中ってだけで魔法は強い
3人使って回しても余分とは感じないし
骨ワープが結構多いってのもあるけどw
あれ?ジャックさんってひょっとしなくてもジョーさん並に漢キャラ?
追加キャラで闘神3のハムサンド出て欲しいな
闘神シリーズで一番好きなキャラだし
やっと謙信キター
この火力で移動5はおかしい
>>589 あ、上のは物理遠距離の話だから魔法は使ってるのね
ごめんごめん
でもわらわら型だと評価は近接物理>魔法キャラになるよね
後魔法は一確じゃないとせっかく回避が高い敵に当てても
次に物理が続いたり、弱らせる段階で物理がはずしたらあんまり意味なくなるしね
あぁ、銀城さんか
でも銀城さんって戦車使って戦ってないじゃねーか
ちょろっと進めてゲームになれたから初期化したら最初の召喚でランスが来た件
わらわら型にも色々あって、俺は鉄壁とかにまともに攻撃が通じない俺の場合、
魔法キャラ超重視してる。
100人目にいったのに未だに謙信こねぇ…
ぱすちゃ勢の連続で飽き飽きしているのに…
ID:2uCL29yt0はまななが火力で見て平均より下とかいう寝惚けた主張は撤回しないんだなぁ
>>600 俺もミュシャが出れば良いかなぁとは思うが、
まず勇二の方が先だろw
>>617 熊しか装備しないらしいから、間違っては無いぜ
>>601 前スレだか前々スレに
Lv=窟で確殺&肉詰めランスの画像張った人が
たしか1万超えてたはず
ポロンが来たので、白い石(ダイヤ)をたくさん積んでダイアポロンにしようと思う
…再行動のが明らかに強いよね
追加キャラなら、きなこきてくれないかなー。もしくははみ。
>>618 前回の件から旧作でも勇二とマコトは参戦の可能性はあるけど
勇二は茄子と被るからなあ
どっちが残るかになると近年の作品 大作SLGの主役 戦闘アニメ作らなくていい って点から茄子に軍配が上がりそう
画像見れないけど強すぎわろたw
もうそこまでいくと香ちゃんと変わらない運用できるなそれ
あれ、俺が見たのとは別の人か
正宗が追加されると信じている
やっと使いたいキャラ28人(支援抜き)揃った〜。
長かった……。
そしてこれだけの人数使いこなすための旅はさらに長いな。
630 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/12(火) 03:47:17 ID:EqMgXiTX0
初期メンバー以外はコスト1キャラのみで進めようと誓い幾星霜、
イデヨン3度目の正直でコスト1キャラがようやくでました! 栄えあるその方はカタツムリです!
ところで晴れてその28人目は華苑ちゃんだったんだけど、
彼女の攻撃アニメ、これ何でどういう攻撃してるのん?
窟368で3匹目の機々械々&2個目の徳川キタ――(゚∀゚)――!!
これでマリアに続いて魔想さんでも無双出来る!
なんか敵にNASUとかいうキモイのがいたんだけど
まさかこれが番長の代わりってわけじゃないよな…
窟330でまだ機々械々の出現が0なんだけど…
リズナとか殺ちゃん使いながらノンストップ電波って
出来るのかな?
ある程度の強キャラ使いながら混ぜればいける?
>>635 1500だけど、ぼたん・姉妹+ハルカ・ナリカ・鈴女で電波進行中
別に無双や一確が居なくてもいけるぞなもし
一人入れるだけなら余裕だろうし入れるだけなら一確じゃなくて二確やらうちもらし処理係やらいろいろあるけど
どういう活躍のさせ方をしたいのかが重要なんじゃないか?
ランス無双の隣においておくだけ、とかなら超簡単だけど俺はそんなの嫌だし
>>633 くなぎがBストーンの力が無くなると狼になるようにナスも・・・
・機々械々のアイテムドロップ判定を出現時確定式に変更しました。
ってこれは、S&Lで
落とすアイテムを変えられないって事なのか
落とすか落とさないかを変えられないってのかどちー?
後者、てか両方
まじか
倍増金あつめとか苦行過ぎだろw
>>637 普通に一確電波進軍だな
経験の余裕あるか
とりあえず巫女絵馬がまじで足りない
2キャラ完全開放したが電波進軍中は絵馬の入手低くなるだろうし
100Fに1個ぐらいのペースだわ
集める人が出てくるのが想定外だったのかもね
全キャラ揃えるまでに1個手に入ればいい方くらいに思ってたとか
キキカイカイはそもそも倍像金以外のアイテムを落とすことはないと思う
うおおお378でもっかい機々械々&徳川きたああああああああ
なんだこの引きは!
>>642 その普通ってのが色々あるだろ?
画面右で戦うキャラか左で戦うキャラか、何ターン耐えられるようにするのかもしくは体力捨ててリンゴ3個か
移動射程も色々変わってくるし
リズナの場合ごくごく一般的な5-2にしようとするならLv階層*0.6でリンゴ捨てて倍1羽2靴1熊41個はじめ肉5個
これで1階あたりの維持経験敵0,8匹分、HP階層*20,4の攻撃力階層*33,66か?
3-1で戦えるようにするならLv0,5倍でもリンゴ3個つけられるだろうし、逆に経験に余裕があればもっと攻撃体力に余裕できる
こんな感じで他のメンバーと合わせて維持できる経験稼げるように工夫しろ
装備限界144のキャラって下8個開放する意味ある?
開放しても装備するものがない気がするんだが
やっと殺っちゃんがトコからMVP奪還したー
ありがとうトコ、これからもよろしく
>>646 その肉5個は熊5個にするかな
となるともうちょっとLV階層倍率低くていけるから経験持つかな
色々ありがとう
試しにリズナの計算してたら
>>646が正確なの先に出してくれたw
>>647 5*5をいくつ装備するかで変わるよ。
5*5を2個に2*2を4個で下までぴったり。
全開放すると5*5が2個、2*2が21個置ける。
肉5個外すと風だけで5ターンで死ぬんだがわかってるのか?
>>651 今のノンストップ電波もそんな感じだよ
早ければ4ターンで乙るキャラもいるし
嫁がこねぇこねぇとプレイしてたら
仲間が100人超えたところでレメディア久那妓謙信と連続で来た
嬉しいんだが・・・来た時のために貯めてた嫁貯金がまったく足りねー
あと久那妓の回避がSじゃないのが納得いかんぞおおおお
アリスオールスターの中では久那妓の回避はBランクなんだよ
番長の最低クラスの回避ですらアリスの中では結構レベル高いということか
呼び出されたのが作中のどの時期かとか考えて納得させるが良いのです。
レオくんなんかもう中途半端な頃に呼び出されたせいで・・・
わにょの久那妓はフリスビーで和むキャラでしょ。
原作のイメージとかステータスとかを気にすると不幸になる。
特にシェンナと能力を比較するのは非常に良くない
レオ君についてきてるモンスターかなり初期だもんなぁ
レオ君についてるのがバルキリー、バトルノート、雷太鼓だと
ものすごく強くなるのか。なりそうだな
おちんちん丸出しでプレイしてると、ちっとも倍増金落としてくれない気がする
おちんちんしまってプレイしてると奇奇怪怪にすら会えないよ
コストきついから2確から1確にしようかと思ったけど謙信くらいしか出来そうにない
100階程度ではまだ早いか
>>662 Lvをあげればちょっとの鈴で誰だって一撃になれるぜ
窟レベルの12倍を維持すれば誰でも1ダメ一確無双
ね、簡単でしょう?
ちょっとレオ君を1500レベルまで上げてくる
ケチらずにハニージッポ縮小してつけるだけで異次元かなり楽になるな
と言うか異次元以外で使い道ないなこれ
壁キャラを2体作って反撃あげてそいつらを中央らへんの下から3列目と上から3列目に配置して
ターンエンドしまくれば経験いくらでも稼いでくれないかなと妄想してみた
レオ君育てたいけど素質Dがきつそうだなあ
一定経験値あたりの伸び率ってどっかでみれる?
まとめには上位しか載ってなかった
まいった。育てるwww
なのさーは俺も好きだ
追加パッチまだー?
追加パッチ待機中
確殺まで育てたがきついのさ
観賞用にするのさ
結局使わないことになったドリーに絵馬をつぎ込んだために追加パッチキャラの絵馬がなくなった
パッチが待ち遠しいのぅ
何かと思ったらアリスの営業が今日から始まるのか
上の方でレアモンの出現について色々言ってるけど、自分の場合
100階までに出たので、機械6(内倍増5)、相撲3、むー4だった
パッチ前で次元穴全て無視、キャラ平均Lvは窟より下(40〜60程度)
使用人数は40人くらいで2〜4人掛かりで敵倒してた
20、40、60で機械出たのは覚えてる(後はバラバラだったと思う)
現在は追加パッチ出てくるまでずっと放置状態w
アイテムちまちま売ってくのめんどい
一応アンケで書いたけど改善してくれるかな
久那妓の回避Bはよく言われるが、扇奈の反撃0%って気にならんのかね。
原作やってると遠距離相手に反撃で突っ込んでいくイメージしかないのだが。
パッチ来たな
つ パッチ作るとしたら今日から
だいたい普通こんな時間にこねーよw
この3連休で窟LV70まで進んで
1確キャラを3人まで作れたばんざーい
他にやることが無かったのかってツッコミは受け付けない
毎日やることなくて延々と潜ってる奴らがくさるほどいるから問題ない
パッチ来るとしたら金曜日だろ
お前らの期待度が高すぎてアリスも困ってそうだな
今日パッチが来るかどうかで、今後もアリスを使い続けるか否かが決まる
来たら使う。来なかったら使う
冬休み中にスタッフの誰かがプライベートでパッチを作ってたかもしれない
キャラ追加はドット絵作る必要あるんだから個人じゃ無理だろ
12月段階で追加キャラは作成済みで後はUPするだけ・・・・・かもしれん
12時にアリスソフトのホームページ見てから大学行くことにした
>>692 それなら正月休み前にアップしてると思うんだ・・・
じゃあとりあえず追加パッチが来たらファイルの更新日時を見てみるか
パッチ来てから誰育てるか決めよう
まだ育てなおせる段階だし
>>693 パッチとか来てたらいかねーんだろwおめーww
俺も今日いってないんだけどね!
>>695 とりあえず何か上書きしてからうpする事にした
ちょっと待ってほしいなぜパッチがくることが当然のようになっているのか
会員限定有料パッチって言う可能性もあるよな
まにょのときはそれで涙を呑んだ記憶が
ネタというか、願望で言ってるならスマンのだが
よっぽど早くお届けしたい!!とかじゃなければ、普通に金曜に出すだろう
本当に今日が年始一日目だとしたら、普通は他にやることあって忙しいはず
エロゲー会社の実情なんかは知らんのだが
ある程度、落ち着いてからの更新日である金曜に出した方がいい
もし、パッチに不具合あったら、対応しなきゃいけないんだし
>>699 そもそもそこだよなw
これ単体で出したわけじゃないんだもんなー
あきらかにこれだけが勢い段違いであるから
アリスはユーザーの要望に応えるメーカーだから期待されてるだけ
早い方が嬉しいのは事実だろう?
ドットちょこちょこ描ける程度なら簡単に追加できるようなパッチこないかなぁ
色々作ってみたい
とりあえず作ってみたいのは丹波さんで
アリスは正月休みが二週間近くもあったのか
やっぱゲーム発売後はまとまった休みが取りやすいんかね
追加キャラは是非てるさんをお願いしたい
まっさっむっね!まっさっむっね!
追加キャラはまだ無くてもいいが一部のキャラのコストや性能見直しはして欲しいな
ナスは入るよな一応主人公だし
明らかに誰得だけど
>>707 個人的にそれには同意しておく
特に豚忍のステ
いやあナスさんは欲しいよ。俺。
ナス、斎花さん、名前わすれたけど番長の忍者ヒロイン
はいないと個人的に気持ち悪い。使いたいしね。
後は魔神勇二かなぁ。
強すぎるキャラを弱く修正なんてことはないよな…
500層まで潜ったけどキキカイカイとやらをみたことがない
・・おまいら、みんなしてオレを担いでるだろ?
ほんとは徳川倍増金なんて存在しないんだ
>>713 今頃気付いたのか
俺なんて200階越えた辺りで気付いたのにw
>>699 異次元MAP見てなんも思わないの?
遅かれ早かれ追加が来ることは確実なんだよ・・・
500階で5匹
大体100階で1匹くらいの確率だ
もちろん運によるけど
80階までに2個出たよ
運が良かったんだろうなあ
紗緒とか玲奈とか城宮さんとか出ないかな!出ないだろうな!
倍増金って売っても5Gにしかならないんだな
どれ売っても5にしかならないという
値段つければいいのに
追加パッチで毛利三姉妹とか出たら
ちぬにボム粉ですね
糸井重里も結局みつけられなかったしな
政宗が移動5のコスト3でくることが自分の中で当然になってる
目玉とか誰得
wikiの異次元マップが整理されたみたいですけど
以前のはもう見れないんですか?
>>708 いやナスを望む声は俺含め結構多かったと思うぞ
>>708 くなーとせんなと500円が1軍な俺には超得大歓喜
>>726 まだわいどにょのメニュー一覧から見れるよ
旧ページは重いし画像使用の問題もあるから
近いうちに削除するんじゃないかな
元就とか魔人紳士とか本編でもう登場しないであろうキャラが欲しいなあ
ランス系は多すぎ強すぎでおなかいっぱいなので
追加キャラはランス以外のゲームからだと嬉しい
キャラが111人集まった。
残りは麻美、謙信、悪司、レメディア、リカルド
斎藤さん、ターバン先輩、電波ちゃん、一発
どんだけ運が悪いんだ_| ̄|○
今思えば、ランス02クリア後のアンケートの好きなキャラ3人書いてってやつ
ランス02のキャラじゃなきゃだめだったのかな
戦国ランスのキャラばっか書いちゃった
ふぅ、これやってたら夜が来るをしたくなったのでCD探しまくったぜ。
2枚組CDだったんだなぁ。
これやったのはかれこれ10年くらい前なんかな。
物持ちよすぎかなw
キキカイカイもう5回ぐらい連続で倍増金落とさんかったorz
>>735 昔からマニュアル豪華だよな
他のメーカーのが笑えるくらいペラいからびっくりしたよ
5回連続で来ないのがもう一回続くから頑張れ
その後に5回連続で来るよ
これだけお膳立てして拡大不発した時は悲しいなw
というかファーファと枕投げの人か?
ああ・・それにしても金が欲しいっ・・!鈴その他を縮小するための金が全然足りない
ムーも全然こないし純さんをメトロつけて2ターン復帰してフル回転でもまだまだ足りない
かと言ってターン制限ない窟での何か単調でめんどくてやりたくないw
嫁パッチが来たら、俺はウルザから倍増金を取り上げるッ!
20000ターン経過でニシンが値上がりした回数4025回。
>>739 ふっ飛ばし要員のレベルもあげてるのか?
あとふっ飛ばし要員のための倍増金まであるのか
やっぱ20%前後なのかな
今204Fだけど、圧倒的に鈴が足らないな
(熊なんて見た事無い)。
ろうそくやシイタケは無駄にあふれているので、
鈴と交換してくれる商人の登場を夢想するぜ。
レートは鈴1に対してシイタケ10ってとこかな
鈴余ってるけど縮小化する金がない
穴クリアしたら確実にお金もらえたらよかったのに
ここ云十回程宝箱から金しか出て来ないでござる
金はもういらねーっつってんだろ!クマーよこせクマー
電波進行なんだけど、
ノンストップじゃなくても、いや、むしろ止まった後の処理を聞きたいので、
時々止まってレベル上げしてる人に聞きたいんだけど、
電波ちゃんはリンゴ何個くらいつけて、風で何ターンくらい耐えられるくらいの状態なのかな?
キャラ揃ったので、50Fくらい進んで、レベル上げて……の繰り返しに切り替え用と思ってはいるんだけど。
リンゴ2で5ターン
止まったら爆弾処理が追いつかないってんなら保険の先生でもチンコ様でも使えばいい
電波の一番の悩みどころは止まりながらだと
並の神経ではレベル上げのモチべーションを保てないところだね・・・
現在212階
穴3周目クリア記念カキコ
唯一品 幻熊、幻金貨、ロケット、丹下犬、めがね
レア 肉7、熊10、キノコ10、金貨11
肉167、鈴123
いい加減、キキカイカイと出会いたいです・・
壁に個性が欲しいから追加キャラはそれで
ロッキーがいいな力とHPが高めで素質が低いアリエッタみたいな性能で
>>751 サンクス。そのくらいで行けるのね。
そういえば教祖様出てないや……彼女出てからにしよう。
あまり無茶な進み方して敵を倒せないって事にならない限りは、
進んでからレベル上げた方が経験値の量的に速い……てのは理屈なんだよね。
体感的には確かにきつそうだ。ていうか実は以前ちょっとだけやったけど、きつかった。
足止めてレベル上げするぐらいなら、前進速度を数ターンに1度ぐらいまで落とした
方が精神衛生上よろしくてよ。
>>750 ゲームオーバーになるまで止まらない
倒れる時も前のめりだぜ
ストップ時に宝や爆弾処理にキッズ出しまくるのは経験地勿体無いし
潜ってからレベル上げたほうが楽ってのはデマだぞ
特定のレベルまで上げようとするだけならそりゃ1匹あたりの経験が多い深層のほうが楽だけど
1レベルから階層レベルまで上げようとするとちょうど階層分くらいの敵倒す必要があって
潜れば潜るほどきつくなる
アイテムで強化できる間は必要レベルが下がるって意味では多少楽になるけど
遠距離2人に絞って経験値振れば、ノンストップ電波で経験値に困るなんてことはないはず。
マジックと鳳姉妹以外を育てるなら辛いだろうけど。
倍増金が1個はないと、リンゴ3個つけるのは厳しいのかな。
100階先で足止めて経験値ためた方が早いという理屈は、足止めた段階からさらに100階
進んだ段階で効率が悪い場所で足を止めていたという事実に切り替わるという
>>744 ふっとばし要員はレベル上げタイムの時にちょいちょい上げてく程度
電波進行中は長距離要員は射程9運用にしてるから瀬戸際防衛にしか使ってないしな
普段電波進行で100毎に経験値稼いでるんだが
階層ごとに使うキャラ変えながら装備も変えてるから倍像金は基本余ってるな
効率厨はこれだから・・。
効率求めるのもプレイの一つとして何の問題も無いと思うけどな
というか趣味プレイでも最大の効率の出し方は知っておいた方が、何かと便利だと思うんだが。
進みながら上げていけばいいんだよ
いやいや、長期的にみればどこでレベルあげても効率は変わらないってことだけ
わかってればいいよw
うちの1軍はどう考えても趣味人選なんだが…
与ダメTOPにかなみとかぼたんとかアーヴィとかエイベルとかいるのはうちぐらいだと思うぞw
まぁ嫁のファーファは不動の1位だけどな
公立中乙
かなみってかえるにょ国から引き続きだと思ってたけど
何気にまにょでモデルチェンジされてたんだな
先に進めば進むほど一レベルの重要性が下がってくるから、電波侵攻中は止まらないのが大正解だと思う。
使ってる人数にもよるけど、アイテム増えるとある瞬間で侵攻と獲得経験値が釣り合う。
28人で止まらないのは不可能だからなー。
みなさんの意見参考にてきとーに進んでてきとーに止まる事にしますわ。
ちょっと気張り過ぎてたようだ。
>>766 二位以下は楓、初音、フィルとまあフィル以外は普通だが、
一位はリゼルだぜ。しかもおそらくダントツ。エイベルも12/28と割と上位だわ。
とまるというか、普通進行に切り替えて穴攻略でもやってた方が良いぞ。
EXPも溜まるし、穴の報酬はレアもそれなりに出る。
>>771 さっさと進んで宝箱回収した方が効率いい。
1周もしてないのはさすがにどうかと思うが。
階層進めるのがメインで穴を障害物のように捉えてる人が多いけど
階層進めるのも穴の周回進めるのも同列の要素じゃないのかな
穴1.2周後ほったらかしでただ階層だけを進めるってスタイルが多いのは電波進行の影響か?
穴に入るメリットがないから、穴放置して宝箱を開けていった
ほうが経験値もアイテムも両方溜まる
穴は一周もすれば十分
単純に穴に面白さ的な魅力がない
穴はアイテム手に入るのはいいけど定員分確実に療養中になるから
アイテム手に入れるだけが目的であれば宝箱のほうがいい。
7人で回してるし、かなみちゃんを除いたら6人しかいない。
それでも1周目は、窟LVに対して自キャラのLVが2倍以上は軽くあったから3人くらいで攻略してたけど、
今じゃジッポ使わないと無理だわ。
異次元潜るのに手間がかかりすぎるのがちょっとアレなんだと思う
入ったら確実にレア出るとかならともかく報酬が薬2個とかざらだし…
周回のコストも50程度じゃ微妙だしそもそも深く潜るとコスト気にならなくなるし
速くキャラ強化したくなるとスルーして進行した方が必要時間的には短く済むし
ぶっちゃけメリットが少なすぎるのが問題だと思う
穴が消滅しなければ潜ってたと思う
もうすぐ窟LV500だけど、未だに唯一品が穴で得た2個しかないからもう1周くらいしようか悩んでるぜ
一周ボーナスで何かでかいのないと。コスト50はドラクエ9のクエスト並
穴とか攻略してボムの素とか来るとイラ壁したくなるし
周回×50ぐらいが丁度だよなw
穴難しいのも多いなあ。
まじで女人禁制どうしたもんか。
ホラー1確一人はいないときついよね?
神風や枕の攻撃を当分引き受けられる人が居てもいいのかな?
>>778、774
いやいやメリットとかじゃなくて
穴の周回進めるのもただ目的もなく階層進めるのと同じようなゲームの要素じゃないのかなって思ってね
でもやっぱ階層進めるのが目的で穴はただの障害物って捉え方の人多いのね
唯一品はやっぱ窟探索だろうな
俺はLv300くらいで揃ったよ。で、今窟8周目
>>777 自分も少数精鋭主義だけど穴に突っ込む一軍は1〜3人(穴によって変わる)、後デコイ&数合わせで何とかなるよ
窟470、異次元2周目で唯一残り2個。
窟進めたくなるのは、唯一より凶悪な倍増金があるからじゃないかなあ
穴はたまにグナガンの顔を見に行く程度の認識
異次元が楽しければ報酬が今と同じでも周回したと思うけど
単純に現状の異次元は苦痛
電波進行のほうがゲームとして面白い
>>789 一回見るのに一周必要だからふらっといけなくね?
穴は金稼ぐために潜ってるな
ニシンの20倍以上の褒章が出るから止まってレベル上げのついでにクリアするくらいの認識でやってる
異次元、うまみが少なすぎて三周で飽きてしまったでござる
二、三周ごとに特別ボーナスで薬各種20個づつ貰えるとかならまだやってるんだが
最奥に突入口があるのが、俺としては一番面倒な理由
最奥にあるんじゃなくて進めたら穴消えるってこったろ
同じ意味じゃない。
グナガンのCG集めるために穴周回してる
電波進行中、ついでに入れるって感じなら十数周はしてた。つまり消えちゃらめぇ
あるいは、37マップ中20〜30マップクリアしたら次の周に行けるって感じにしてくれればまだ頑張れる
1週目の段階だと金もアイテムも足りてないから十分うまいし、2週目以降はまにょ
で要望あったからできるようにしてるだけでやりたい人はどうぞって感じなんだろう
異次元の、周回最後のマップの敵が
奇々怪々×1だったら良かったのにw
私の彼がケチで困ります…
お酒は一緒に飲んでくれないし、パチンコにも行かないし、
タバコも嫌いだから私は彼に隠れて吸わなきゃいけないし、
車も軽自動車、デート代は毎回ワリカン。私がソフトバンクの最新機種に変えてって言うのに、彼は5年前のドコモのP900iをまだ使ってるし、
私がファミレスでステーキセットを頼む横で、彼は一番安いハンバーグセットを頼むし、
この前、私の誕生日にくれた物は5000円くらいしかしないお花なんですよ!
彼は普通の会社に勤めてるサラリーマンなのに、何でこんなに変な暮らしをしてるのでしょう?
一月の出費は五万円から七万円くらいで、残りは貯金してると言ってたし……
そこで皆さんに質問です。彼をマトモな人間にさせるにはどうすればいいでしょうか?
>>801 それよりもムー、すもう、怪々しかいないご褒美MAPだ
そしたら異次元への意欲が湧くのに
異次元は追加されるんだろうし、要望があればそのへんパッチで期待出来るかもな
電波ちゃん手に入れたら進軍早めてキャラ集めようと思ってたんだが、
先に119人集まってしまったでござる。
居なくても楽しんでるからいいけど、これは電波進行するなって事か…。
個人的に穴は周回したら唯一無二の上限増えて欲しいな。
やり込み次第でチートレベルの強さになるけど、超絶嫁無双してみたいわ。
人選は愛でするべきなのかもしれないがちょっと聞きたい
レイラさんと楓のどちらかを仕方なく二軍落ちさせる場合
性能だけで比較したらおまいらならどっちを残す?コストは気にしない条件で
.....................攻...防...抵...体......コ...移...射...回...素......ク...ふ...拡...再...反.......装備欄
レイラ.......15.....2.....1.....22.......1.....4......1.....C.....C.......8.....2.....0......4......4.......101/152
楓...............15.....1.....1.....16.......2.....4......2.....B.....C.......5.....0.....0......3......4.......103/144
体力・装備欄に優れるレイラさんか射程2の楓か・・・どちらを重視するべきか
自分で決めろ。クズが
唯一が増えたらせっかくの近接遠距離魔法のバランスが台無しになるからまず無いな
ここで多数決でもとって民主的に決めるのか?
お前のデータなのに?
コスト気にしないなら楓でいいんじゃない
更新きた
マジレスすると体力差と射程差をどう見るか。
6差は相当活動時間的にデカイ。
けど射程2も電波進行なら最低でも欲しい。
どうせリンゴ3個でゾンビ復帰モードで使うなら5*5を1個節約できる楓に軍配。
>>806 オレも射程の差で楓だね
その前にレイラさんみてるとムラムラして使えないっつー
蹂躙されるレイラさん、、くっくっく
リンゴ3個のゾンビ復帰って、アイテム足りない時期に使うだけでそのうち使わなく
なるよ。リンゴが埋める広大なスペースに肉積んだほうがなんぼかよい。
穴の仕様をまにょと同じ感じにしてくれれば潜るんだがな。
遠い上に人数かなり取られるのは面倒だ。
>>814 逆だろ…?
リンゴあればHPなんか極論いらないわけで、敵から攻撃受けても気にしなくていいリンゴの方がいいに決まってる。
敵の攻撃さえ気にしなくていいほどのHP確保できるなら別だけど、現実的に無理でしょ。
のんびり穴攻略やってる俺的にリンゴは神
>>812-813 参考になったありがと
みんなが性能のどの部分を重視してるのかが気になってた
嫁が5ターンもの間戦場にいないなんて嫌です。
リンゴ三つ+肉でもそこそこ戦場に居れて、すぐ復帰になるから、
後はプレイスタイルによってりんご減らして肉つけての加減はご自由にってとこだろうさ。
確かにりんご三つのスペースに肉詰めたら大分違うけど、
5ターン抜けるのはやっぱきつい場合もある。
装備内容をリンゴ3、はじめ肉5、長靴、残り熊を基本形として計算すると
レイラ 攻撃32.175 体力20.976
楓 攻撃36.465 体力15.254
楓の体力をレイラに合わせた場合 攻撃34.320 体力19.830
こうなると性能で選ぶなら楓かな
窟LVの6割くらいなら、リンゴは必須でしょ。
特に遠距離の虚弱集団は。
穴は周回数×10くらいの各種薬
最終マップにレアモンスターのみのボーナスステージ
そして、低性能で良いから 1*1のアイテム1個(HP、攻撃力、物理・魔法防御の4種類)をランダムでゲット。
これくらいあればすごい魅力的になると思うんだが、逆にこっち側が強くなりすぎるかな?
アリス社員でもないんで、所詮は妄想なんだけどねぇ〜
リンゴと肉はプレイスタイルと好みで分かれるだろ
どっちのほうがいいとか、押しつけ意見いらね
効率がいいか悪いかならリンゴ装備したほうがいい
これも計算すりゃわかる
1ページをりんご3と肉詰め込んだ無双後衛とりんご3ゾンビの前衛ってのは結構アリ。
常時フルメンバーいないといけないわけじゃないから場にいる人とピンポイントで出撃する人わけりゃいい。
うちの鳳姉妹は謙信とLvほぼ一緒でHP3倍ぐらいあるぜ。
プレイスタイル押し付けはする気もないが、効率がいいと嘘を言ってるのを否定しないわけにはいかないだろ。
リンゴ必須って人は5人以下とかなんかな
スタメン7人で常時5人でてる感じで十分回る感じだ
つか前目で戦ってるからイチイチ前線に戻ってくるのがめんどくさいんだよw
リンゴより射程移動を伸ばしたい俺
楓にもう少しだけタフさがあれば
こじきが付け上がるからキャラ追加パッチは有料でお願いしたい
戦えるメンバーが12人くらい、8人穴入ると残り4人
1確が全員穴入るから2確が4人しか残らない、だから嫁を一人だけ速攻で前線に戻すと
「ウルザ来た!もう大丈夫!」とかなみちゃん達が喜んでくれるプレイが楽しい
5ターンも主力がいなかったら、かなみちゃん達はぼこられるだけの存在になっちまうんだよ…
りんご3つ集めるのは簡単だけど肉で埋めるほど縮小する金が無い
はじめ肉で埋めるなら数集めるのも大変だな
どちらが有効かは人それぞれだろうな
沢山キャラ使いたいって奴なら5ターンでも回転させて安定するからリンゴは必要ない
確殺少人数でも2確20人くらいでも必要経験値は殆ど代わらないので自分の趣味で選べ
熊5個はじめ肉2個あるけど他の10%アイテムが来ない
基本リンゴゾンビな俺でもポロンと麻美だけは限界まで再行動積みがジャスティス
>>829 楓なんて充分上位キャラなのにこれ以上を望むのか・・・
噂の5%宝箱キタコレ マジで存在するんだなw
次元穴の端っこシステムは今のままでいいんじゃね?
電波速攻スタイルと、キッズ攻略スタイルで区別できてる感じ
電波攻略スタイルの猛者もいるようだが
電波進行してても玉に穴に入りたくなるんだよ
でも遠いからやめる
それに男キャラレオきゅんしか育ててないし・・・
りんごと肉はユメを使ってるかどうかってのもあるかもな
穴はにょと同じように前進させたら入れる数減った方が絶対良かった
穴に入りたい奴は入ればいいし入りたくない奴は入らないでいいだけだしな
>>841 それならかなみちゃんにいらない特技が付くこともなかったのにな……
穴入りにくいとか金やアイテムが貯まりにくいとかその辺のデメリット混みで
進行の早さのメリットを取り電波進行選んだんだからそこは仕方ないと思うな・・・
全ての面において優れてる進め方なんか作ったらワンパでツマらんだろう
>>833 20人は効率度外視だから、今更りんごとかの次元じゃないわな
適当にやればいいと思うよ
自分の決めたプレイスタイルの中で一番の効率を目指すのは、悪いことじゃないと思うんだぜ
ゲーム中最高効率なんてどうせ上には上がいるもんだ
効率良くプレイした先に何があるのか
それを見つけるプレイ
やってみた経験で語られるのはいいけど、計算でどうこう言われると
めんどくさいなとしか思わんw
>>845 貴重品じゃなくアイテム欄の上4種のどれかが出てくるやつ
所謂はずれ箱
>>849 だよなw
しかも数字出してもらうと大抵計算がすごい間違ってたり
自分の都合のいい条件しか計算してなかったり、
まったく役に立たないものが多いしさw
みんなりんごいっぱい持ってるんだなあ
500階だけど6つしかないからサポートに付けたら終わりだから
悩む必要がない
そもそもレベルさえあればどうとでもなるゲームで
数値に固する意味なんてないだろうに
150階でりんご1個しかない
他のものは5個以上あるっていうのに
>>855 りんごだけ回避や移動に比べて出にくいのかな
移動なんて30個ぐらいでたから売りまくりなのに
電波進行やってるけど正直リンゴも肉もどっちもいらない
っていうプレイもあるぞ
肉とか装備するならそのスペースに熊入れたい
リンゴ入れるなら羽とか靴とか装備したい
4ターン〜6ターンぐらい生きてくれれば十分だし
400階でりんご10個あるけど埋蔵金がいまだに^q^
昨夜はみっしー提督の話があったのか
二度と眼にすることはないと思ってただけに嬉しい半面、参加出来ずに残念
あの操舵輪を使った攻撃とおでこをもっと見せて欲しかった
まだ90階だがゆっくり進行のせいか羽・長靴・林檎とか余ってる
このペースで増えても無駄になるから売却で経験値に出来ればいいな
窟680でりんご21個、他の物と比べて特別多くも少なくも無かった。
>>853 150F越えたところだけどリンゴ20以上あって腐ってるぞ・・・
アリスやバレスとかのサポートにしか付けてないし
30人以上窟LV↑でやってるから1ターンでも長く右側に居続けるほうが大事w
しかし113/120でまだ葉月来ねぇ
少人数プレイかわらわらプレイかでりんごの価値は激変だな
おれは後者だから、特殊系にしか使わない
りんごりんごってそんなにナリカが好きかー!
3000階越えてる俺より電波ちゃんのレベルが高い件
>>864 すごいなw
俺のデータはアリスと電波ちゃん以外は風1回も耐えれない
追加キャラに美樹来ないのは確定か
誰来るんだろうなぁ
>>850 お・・・乙です・・・
新入りに磨かせてやってください
このスレ見てると埋蔵金が欲しくなっちゃうんだよな
…穴をちょっとだけ無視して窟500まで潜ってくる
379階だけど、りんご31個ある
1軍の人数多くて、サポートメンバーにしか付けてないから余りまくり
窟138まできたけど全然一軍のLVが窟LVに追い付かない
一軍戦闘要員14人じゃ多すぎるのかなぁ
窟lv91だけどリンゴ20個あるな
全キャラのレベルを窟lvまで上げているから敵を倒した数が既に13030匹だがw
特殊能力(クリとか)は長所を伸ばすか、短所を補うかで迷う
他を上げた分、もともとあった特殊能力が発動しにくくなるってことはないんだよね?
>>874 回避を上げたら相対的に反撃は発生しづらくなる
>864
アリスのHPすげええええ
ところでマスカットは奇々怪々が出る2Lv前に出しておけば
倍増金落とす確率あがる?
他はどれも15個以上あるのに射程と移動は5、6個しか無い
移動全然足りない
>>872 1軍33人でやってるけど、200超えた辺りから窟Lvには追いつかなくなった
今はトップでも窟Lvまで80近く離れてるけど、安定して進められているよ
穴は1周半程した以降スルーだけど
>>879 攻撃時の判定順が拡大→クリ→の順でそれぞれ排他
ちなみに吹き飛ばしも拡大とは排他、クリとは同時発動する
1軍LV150前後で窟100でまだ狂王とか倒せてないんだけど、
もしかしてスパイって狂王戦とかで役に立つの?
>>872 1軍戦闘要員15人で窟レベル達してる奴は一人も居ないけど階層進む程
アイテムで補強できるからそんな気にしなくても大丈夫。
まぁ電波やった後なんかはレベルが足りなくて異次元でかえるに押しつぶされそうになったりしたが。
>>850 俺その宝箱しょっちゅう出てる…
他のアイテムもちゃんと数出てるからあんま関係ないけど
>>883 俺はいつも連れてってる
・移動5ジッポ狙われ(アイテムは保険)
・斉藤
・アタッカー ←再行動とクリ高めなら攻撃低めでも使う。麻美とか
キャラと敵の戦闘能力比について聞きたんだけど
アイテム一切無しの時
10階で50レベルにした味方キャラと同じぐらい
敵からリード保とうとしたら
1000階の時は5000レベルっ必要って事?
それとも1050でいいの?
>>877 thx
汎用アイテム落とされたら逆に萎えそうだなぁ。
ちょうど今倍増出たけどマスカットのおかげというわけでもないのか。
>>888 その辺は誰にもわからないのでマスカット様ありがとうと思っておくのが精神衛生上吉
女人禁制は遠距離なしの場合、
ホラー一確できないときつい?
ジッポがあまり縮小できない。
>>887 10階での50レベルと1000階での5000レベルが完全に同じ
このゲームのステータスは1レベルごとの伸びに階数分かけてるだけ
うお
そうなのか
だからアイテムで強化する
はじめ肉20個
熊40個を装備したらHPと攻撃力が5倍になり
4000レベル分を埋め合わせられる
>>889 それもそうか。
さすがマスカット様!コスト3とか重すぎてUZEEE!のに出しておいてよかった!
3段崖の攻防やってたらにょ〜がいきなり動かなくなった
香ちゃんの反撃で全員倒すという完璧な計画が……
リズナ弱いよリズナ。近接キャラでこの移動力と攻撃力。これといった能力もない
コストが低いのだけがせめてもの救いだが・・・辛すぎ
>>895 マスカットのせいで械々がろうそく落としたときは殺意が湧いた
リズナ
魔法絶対防御
各種付与
薙刀による近接戦闘
魔法攻撃
魔法王国ゼス、その王にとって特別な存在
こうして並べるとチートくさいほど無敵なんだがw
馬鹿な・・・枕投げを遠距離の主力にしようと思ったら
宝箱からコンクリ男がきやがった・・・
正直、遠距離は今すぐ欲しいが、2人もいらない。
すぐに育てられる野郎を取るか、まだ見ぬ嫁を待つか・・・
リズナ一確壁の俺登場。窟でも異次元穴でも無双してる
ランス6とか戦国でもリズナ強化してる時が一番楽しいwww
>>896 なんかにょーは自分の段にいる味方キャラを全て倒すと動かなくなるみたいね
香ちゃん真ん中の列に配置してるだろうからにょー倒し終わるまで
上下段の岩は放置して味方生かしておくといいみたい
6と戦国のリズナはまともだけどにょのリズナは言動が病んでるよなw
>>897 これといった能力はあるだろ、全120キャラ中唯一の抵5だ
それが強いかはともかく
>>900 エターナルヒーローさんは拡大6%ついてるぜ
>>903 「やりました!煮ましょう」のどこがまともなんだよw
>>903 とはいえキンタマを「煮ましょう!」と言い出す子ではあるけども
>>903 アイテム見つけて「やりました、煮ましょう」という女の子はまともじゃないぜ
>>903 「やりました!煮ましょう」がまともだと?
558層にて初のキキカイカイと遭遇
・・・強いんだな、なんか無双されて3人もママトト送りにされてしまた
結婚しすぎだろ……w
ああ、そういえば煮ましょうがあったなw
>>897 定期的に君みたいなのが出るな
リズナは壁キャラとしては三番目に優秀だよ
というか香アリエッタリズナ以外で被ダメ1壁は大変
なんかi-tumeに入ってる曲入れたら再生されないんですが
どういうことでしょうか、困っています
うんこの調子!
うわ、tuneだったw
唯一はサイズごとに一個ずつ所持出来るようにしてくれても良かったかも。
同一種類・異サイズ装備は不可能にして。
リズナの価値は魔法防御の高さであって移動力や攻撃力は問題ではない
921 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/12(火) 20:30:26 ID:zVf1ov000
電波香の反撃33%ってどうなんだろ
やっぱ43%が鉄板かな?
リズナは淫乱時にもうちょっとでナナス襲いそうなところをミリに助けられて
介抱(エッチ)してもらうとか妄想して楽しむためのキャラ
せめて物理防御も3あればなあ
クドわふたーの、ここがダメだと思うポイント
・タイトルがダメ
智代アフター意識してるんだろうけど、概要見るにアフターではなくスピンオフ
今時同人でもこんなセンスに欠けるタイトルは付けない。愛佳でいくの!と同レベル
・制作スタッフがダメ
とりあえず手の空いた人達で何かやりましょうか?っていうやる気のなさ
事実上3ライン並行稼働を実現したが、脚本が大きな評価のウェイトを占める鍵にとって、
並行稼働は必ずしもプラスに働くだろうか?
評価の芳しくなかったg個別ルートのライターを散りばめたところで駄作しか生まれない、
と考えるのが普通。というかまだいたの?このライター
魁の適性もどう働くか?一球入魂で杏アフター作らせた方が需要あるし期待できる
・企画がダメ
g発売前から話はあったようだが、クドのキャラ人気にあやかっただけのキャラ萌えゲー
こんな企画が通り始めたら、味をしめていずれ曲芸化することは明らか
業界全体が好調だった2、3年前とは明らかに状況が異なる中、時代錯誤も甚だしい泡沫企画
葉や曲芸の迷走から何も学ばないVAVAのいつもの見切り発車
そんなものでKeyに汚点がつくのは非常に迷惑と言わざるを得ない
うん この調子!
>>924 とりあえず言えることは、AngelBeatがコケろということだ
岸監督には可哀相だと思うけど
1.02パッチで
クド参戦してもいいよ?
わいどにょに、クドリャフカ参戦
わふたーって言いたかっただけだよな
クドカン参戦とな
スマブラのスネークみたいなもんか
>>923 3あったら香ちゃん&アリエッタぶっちぎりで抜いて最強の壁キャラと化すぞ
アリスと鍵って仲良かったっけ?
AIRまでしかやってないおっちゃんには最近の鍵の話されてもさっぱり分からんのですよ
6のリズナはガンジーを叱るほどまともじゃん
え?煮ましょう?
そんな事は問題ではない
穴9週目ぐらいから狂王戦きつくなる
だれかターバン先輩無双やってる人いない?
>>934 メギドx闘神のよくわからん企画みたいなのがあったから葉っぱとは仲いいんだろうけどな
ハニホンのスタッフ紹介見るとイリュージョン応援してる社員多いみたい
わにょのリズナは5Dから召喚だから仕方がない
6からだったら体質ハニーで魔法大戦で超無双できたろうに…
たい焼きうぐぅが参戦します!
>>934 アリスとニトロは付き合いがあると聞いた
狂王って何匹まで増えるの?
嘘つきばかりだなw
>>937 え?強くなるの?
能力上昇値が雑魚以下だから9周する頃には雑魚じゃね?
6のリズナはまじかるふよふよという台詞それだけで120点上げていい
>>927 そろそろPAに大当たりして欲しいからこれでこけてもらっちゃ困るわけですよ
>>941 2-4と2-5の差は大きいし
レメディアさん素質×だから経験値ごとの上昇値がかなり低い
でも攻撃力が高いのはいいね熊の分を回したら差埋まるかな?
>>948 相対的に雑魚化していくから人数増えても蹴散らすだけじゃね?
進み方によるか
でも9周っていうとかなり進んでるよね
お前ら!今すぐ公式行ってみろ!
騙されたと思って見に行くんだ!!
>>951 どうでもいいところ更新とか言う落ちじゃないよな
>>950 低めに見積もっても1000階はいってるからなー
アイテムも相当揃ってるだろうし
俺の戦い方だとキツいと思う(斉藤・狙われ・他)
>>949 素質の差は確かにキツいな……。抵抗4と5の差はほとんど意味なくて攻撃の差で
おつりが来るぐらい。
>>899 でも魔人相手じゃ意味ないし、人類でもリズナ以上のキャラは十人以上いるから
>>958 公式いって何もなかったら十分嘘だろ。
ゆとりはこれだから困る・・・
>かなみ使いたいなぁ、鈴女を引くまでだけど
TADAひでえなw
>>898見て思ったんだけど、マスカットなしで機々械々が倍像金以外のアイテムを落としたの見たことある人いる?
>>951 私、強くなれました。簡単に騙されないよう心も強くなったと思います。
>>962 そもそも倍増金以外落としたの見たことない
はにわのレス更新わかりにくいよなぁ
まぁ重要なことが書いてあるわけじゃないけど
くさいな
てめえもらしただろ
>>961 あれ?TADAってわにょ開発に関わってたっけ?クレジットに名前なかったような
TADAが関わってると新モードのパッチとか作ってくれるからうれしいんだが
>>964 あれかな、マスカットが5%うpだから、通常アイテムドロップ率が0%→5%にうpするってことなのかね
それでもし通常アイテムのほうが優先度が高かったら、
マスカットなしのほうが微妙に倍像金ドロップ率は高くなるということに・・・
>わいどにょ追加キャラに健太郎くんと美樹ちゃんが
>セットでもいいから出してくれたらアリス2010買います
買ってほしいですが、バランスが崩壊するので出しません
これはバランス崩さないキャラなら追加キャラとして出すと見てよろしいですね?
釣りにマジレスかっこいい
魔王はボスで出て欲しいかな
>>973 アズライトとまなな出しててなにをって感じだが
>>970 にょはぷりんのゲームでTADAはノータッチだ
ちなみにTADAは趣味というか最近テストプレイも兼ねて自宅でやってる
努力する普通キャラ、サーナキアの出番か
>>977 >私の所はまだ出ていませんよ
>鈴女を引くまでだけど
かなりゆっくりプレイっぽいな
>>867 それだと純が金拾ってこないんじゃ・・・
115/120・・・葉月こねぇ
葉月、マスカット、電波、スパイ、あと一人誰だ?
3人は宝箱っぽいし、なんか恨みでも買ってるんだろうか
弱いキャラファンのテンションが上がりました
悪司の「ちっ、かっこわりー」ってセリフすげー違和感ある
土下座も足舐めも真顔でやってのけるクールなイメージなのに
格好を気にするキャラじゃないだろう
かなみってゲーム内のキャラ評価だとアレだが
キャラ性能としてはかなり上等な部類じゃね?魔想さんとは真逆だよな
アズライトってそういや素で魔人みたいなキャラだったね
でもなんか攻撃へたっぴだった記憶があるw
10階ですでに宝箱キャラが3人・・・
召還石が出なくて戦闘用のキャラがいないから人間の盾にしている
原作で強いキャラをバランス崩さないように出すと、どうしても設定にこだわる方々の
こんなはずはないあんなはずはないって声が大きくなっちゃうからねぇ(特に人気作品だと)
だから強いキャラはかえって出しにくいってのは理解できるな
しかし250階まできてまだ見たことないアイテムが10個もあるのか
いつになったらそろうんだこれ
>>961 > 2月7日 TADA
>ままにょにょの発売日だよ。
>私も家でポチポチしています。主力はランス、マリア、志津香、リック。
>ランス組です。(眼鏡っ娘チームやめました)
これが、まにょの時の。かなみちゃん…
殺っちゃんなんて実際は病弱な少女のはずだし
それ言ったら、異次元に自力で到達する一発が居るからなんの意味は無い
姉様とか現実世界設定だから圧倒的存在だったけどランスとかの世界に行ったら
序盤ダンジョンとかの雑魚ででてきそうなただの妖怪蜘蛛だしな
>>955 異空窟レベル583(多分9週目狂王戦の時は560〜570ぐらい)
増えすぎた使用キャラを減らす為にキャラクターを吟味していたら
逆に増えてしまったでござる。の巻。ちとせ可愛いよ。
すみません8周目でした
初期配置次第でかなりきつい
レオくんかわいい
>>990 いくらなんでもそこまで弱いわけあるか。
……という流れになるわけですな。
ノワールとか強い妖怪もいるよ!よ!
強さ議論でガチ考察なんて低レベルなヲタのやる事ですよ
製作者の愛と格が全て
一足先に大帝国からの参戦あるよ
1000なら復讐ちゃん追加
1000なら全員倍増金売却
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。