【ままにょにょ】総合　異空窟L36【わいどにょ】

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1 ：名無しさん＠ピンキー：
アリス２０１０付属のわいどにょおよびままにょにょについての質問や攻略、
雑談とかをﾏﾀｰﾘするスレです。
ﾏﾀｰﾘしすぎての寝落ちには注意しましょう。

・注意
18歳未満は立入禁止です。
違法ファイル(Warez)の話題、くれくれ、コピーネタは厳禁です。
当たり前ですが違法行為は禁止です。特に他者の著作物には注意しましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないように。

次スレは>>950が立てる

■アリスソフト公式
http://www.alicesoft.com/　※パッチver1.01が掲載されています

■参考
有志によるアリスまとめサイト(作品の攻略wiki等)
http://xfu.jp/alice/
http://alice.xfu.jp/wiki.cgi?page=FrontPage
2 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:32:16 ID:AH3mUdqB0
■過去スレ
1　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093198478/
2　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1099242093/
3　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1103559067/
4　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1119549336/
5　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1135103252/
6　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1149923934/
7　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1157733602/
8　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1168553739/
9　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190191929/
10.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1222438418/
11.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1253602239/
12.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1260103943/
13.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261190999/
14.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261291813/
15.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261367905/
16.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261458816/
17.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261532789/
18.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261582417/
19.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261649616/
20.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261696121/
21.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261752809/
22.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261804399/
23.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261846090/
24.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261909911/
25.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261975606/
3 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:32:57 ID:AH3mUdqB0
26.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262090567/
27.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262183494/
28.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262258454/
29.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262370841/
30.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262509689/
31.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262610655/
32.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262710884/
33.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262844173/l50
34.http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262960362/
35.(前スレ)http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1263083479/
4 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:33:24 ID:AH3mUdqB0
わいどにょしみゅれーたー
http://yellow.ribbon.to/~aiiayqlf/widenyo/widenyo.php?





アップデータVer.1.01 （2009/12/24公開）

・アイテム装備に関するバグを修正しました。
・キッズが画面外のモノも対象にするバグを修正しました。
・ＧＯＬＤの入手量を上方修正しました。
・一部、ショートカットキー対応としました。
・療養ターンは２以下にならない処理を入れました。
・召喚鉱石がＭＡＰに配置される率を上方修正しました。
・機々械々のアイテムドロップ判定を出現時確定式に変更しました。
・［前進］後すぐに自動セーブが行われるように変更しました。
・アイテム［ＭＥＧＡねぇ］の効果が正しく機能していなかったのを
　修正しました。

　他数箇所、ごく僅かですが数値の変更を行いました。

キャラ修正
・［フィーメ］の魔法が絶対命中になっていなかったのを修正しました。
5 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:45:47 ID:42CAfNEj0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::　前スレ1000・・・・・
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
6 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:46:24 ID:hz/I08lAP
前スレ1000はアリスの社員
7 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:46:36 ID:7nmJjywN0
ついに明日パッチかもしれない日だな
8 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:47:32 ID:vlNJUuPjP
いちおつ
9 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:48:18 ID:m2qFyr5R0
TADAなら休日パッチ作成が期待出来るんだが
10 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:48:23 ID:iJx6bRX60
>>1乙、紅破旋空！
11 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:48:33 ID:qDDTEMhk0
>>1

パッチが無くてもいいじゃない
パッチがあったらもっといいけどな早くしろ
12 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:50:34 ID:j+y1Egvz0
>>1が全てではない。
が、漢なら乙らねばな。
13 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:50:58 ID:2S6wt8+k0
与ダメトップでキャラ追加なんてあったら泣く
14 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:51:05 ID:WiSDFfNh0
殺ちゃん一軍運用してる人に聞きたいんだが、アイテムって鈴熊オンリーにしてる？
それとも猫で射程上げてる？
15 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:51:29 ID:niyGWK7z0
地獄に>>1乙がいい
16 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:51:43 ID:DxhvvybB0
>>1は乙ですか？かじってもいいですか？
17 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:53:41 ID:niyGWK7z0
>>14
使ってるけど、射程より攻撃力が欲しい場面多いなあ
物理は硬い敵多いし。
魔法系なら迷わず射程なんだが
18 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:55:22 ID:U6bFowek0
やったらやられる
それが>>1乙のルールです
19 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:57:08 ID:qw9toA0B0
レメディアは素質×さえなければまだ使い道があった
20 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:57:09 ID:m82RN2x10
にしてもさすが優良なエロゲ会社だけあって休みが長いんだな
21 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 16:58:16 ID:HGJLMJ390
>>14
射程上げは倍増金が来てからにした方がいいな
1確確保が大変だし
22 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:01:44 ID:HGJLMJ390
ふっふっふっ。もっと>>1乙しちゃうぞ☆
23 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:02:00 ID:b7KKLwQu0
>>1
はい。分かりました。もう一度乙ってきます
24 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:03:56 ID:o/4IY0CL0
【攻撃力】スレを>>1乙で破壊。
25 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:05:53 ID:8vY1N0qP0
パパ、あかねとなおみは>>1乙をもっとうまく扱えるようになったよ。
26 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:06:57 ID:DF0JKr/d0
今70Ｆで丁度次元穴一周終わったんだがおまいら一周目が終わったのってどれくらい？
27 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:08:13 ID:cWsGvFOQ0
500階
28 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:10:40 ID:ItxEkeg60
もうすぐ800だけどまだ終わってない
29 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:10:46 ID:kS1wByoi0
105Fくらいだったかな、ハニージッポが足りなくて宇宙に手間取った
30 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:11:34 ID:QcKBtnu50
60F位だった、出たら即効入ってたから今も110Fで全然進めてない
31 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:14:22 ID:5b5sMGRc0
150F位だったな
狂王がｸﾘしか攻撃通んなくてめんどかった
32 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:15:07 ID:79rfLK4l0
HP10アップとかってみんな使ってるの？
今まで全部絵馬の材料にしてたんだけど、やっぱ使ったほうがいい？
33 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:16:13 ID:OinLXYqp0
>>32
HPはアリスとか電波とか辺りに使うと◎
他のは絵馬にしていいし好きなキャラにつぎ込むのもいい
34 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:16:23 ID:QcKBtnu50
>>32
使う使わないは自由、ちなみに俺はドーピング系は全部嫁に使ってる
35 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:16:31 ID:42CAfNEj0
電波やアリスを薬漬けにしてアヘらせてる
36 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:19:30 ID:LONQImYI0
ふふふ、この程度では>>1乙せんぞ
37 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:21:28 ID:79rfLK4l0
なるほど、サポートのHP上げるってのはいいかもね。

とりあえず>>34と>>35にならって嫁の豚を薬漬けにしてくるぜ。
38 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:21:36 ID:b3UOTZne0
私の後ろのお月サマに代わって>>1乙しちゃうんだから
39 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:24:08 ID:j6UU8LI20
HPUPは電波
攻撃UPはウルザ
魔低UPは戦姫

防御UPはまだ使ってない
40 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:25:44 ID:GZCY6qsU0
薬％増加だったら使えたんだけどな
レベル上がってくると攻撃力２増えたからどうしたってなるしな
41 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:28:06 ID:7nmJjywN0
防御うｐは戦姫くらいしか思いつかないな
香ちゃんとアリエッタにはそうもそも必要ないし
42 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:29:58 ID:QcKBtnu50
だな、レアモンスターでドーピングアイテムを大量に手に入るか
アイテム屋で大量購入とかできれば話が変わってくると思うが
43 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:32:05 ID:hz/I08lAP
嫁に大量に熊持たせてると2でも数字上は10ぐらいあがって気分がよい
44 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:33:34 ID:rC9XjQhk0
>>40
最終値に追加じゃなくて、素ステに追加だからアイテムの％増加が乗るぞ
逆に言えば、防御UPアイテムを装備しないメンツに防御/魔防UP薬使うのはもったいないな
熊装備しまくる後半での攻撃力＋2は、10個程度で実質Lv1UP分ぐらいの価値があるし、塵も積もれば何とやらだ
45 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:34:06 ID:XbSIdWue0
>>26
ユニット集めるのが先決だから113階でも未クリア。
暗黒宇宙・グナガン・凶王が残ってる。



五十六・ウルザ・謙信・鈴女・赤い死神・・・
つかう予定のユニットが全く来ないｗ

つか113階で　71/120って・・・10階に一人くらいは選択して召還したいぜ・・・
スタメンが揃わないとモチベーションが維持できんｗ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:35:30 ID:wHEC7XU/0
むしろ揃ったら満足してしまいそうな
47 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:37:02 ID:z5nrWZZgP
>>45
俺も俺も。
同じくらいの階層だけど、一軍予定のキャラのうちランスしかいねぇーｗ
扇奈どーこー
でも、これくらいの階層で召喚石にwktkしながら進めてる間が一番楽しいのかもしれない。
48 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:37:29 ID:HGJLMJ390
>>40
それだと反則過ぎる
49 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:38:22 ID:JakLDHiL0
512層で初奇々怪々ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
50 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:38:48 ID:xSpO5ooB0
>>44
10個使えば確実に1Lv分の攻撃力が上がるぞ
キャラによっては3つで1Lv分にも成り得る
51 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:39:52 ID:QcKBtnu50
>>47
それわかる、いま90/120でランス、謙信待ちだからwktkしながら召喚石と不思議兵を探してるよ
マンネリ化した頃に鈴女が来たときはテンションあがったよ
52 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:41:16 ID:fVq4gxUZ0
クスリはそれぞれ1％でも良かったとは思う
倍増金に比べればその程度のこと…

穴クリアでBOMBと魔抵Upとか勘弁してくれよと
53 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:42:47 ID:HGJLMJ390
>>52
10個で熊一個分の効果が枠なしって反則過ぎるだろ
54 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:45:00 ID:JakLDHiL0
初遭遇で倍増金ktkr
55 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:45:36 ID:z5nrWZZgP
丹羽さんお呼びですよ
56 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:46:14 ID:WiSDFfNh0
キャラ揃って数百数千単位で潜ってる人からしたら、
パッチ新キャラこないともうテンション上がらんのは事実だからね
57 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:46:44 ID:vlNJUuPjP
0.5%か0.1%かでよかった
2とか流石にどうでもよすぎる
塵も積もればっていうけど1000個単位で
たまるのなんて相当潜らないと無理だぞ
58 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:47:26 ID:iqM8ajEX0
嫁を強化するだけで楽しいぜ
追加パッチ来たら更にテンションあがるだろうけどな
59 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:47:31 ID:9FQQaC930
レベルに上限もないしな
いくらでも能力上がるし簡単に増やせないアイテム枠増やす方が重要だわな
窟4000で大体500個くらい貯まったが数千じゃ誤差にしかならんわ。先に進むと
結局効果あると実感出来る程の数は溜まらないし、全キャラ揃う程度までなら有効って感じで実装したんだろうな
60 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:49:01 ID:WiSDFfNh0
>>57
でも%で増えると延々溜めるだけで使う機会来ないと思うんだが
61 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:49:04 ID:cWsGvFOQ0
500個で50％くらいならまああってもよかったかもしれないなあ
1個0,1％くらいか
62 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:49:53 ID:bpPg2Rr10
>>55
むやみやたらに私に頼るお前こそ地獄に堕ちるといい
63 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:49:56 ID:wHEC7XU/0
序盤だって誤差ですけどね
むしろアイテムブーストないから上がり方へちょい分後半より空気かもな
64 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:49:57 ID:iqM8ajEX0
>>57
マスカット出しつつ壁無双し続ければ溜まるだろうけど
そこまでするぐらいだったら普通に進軍したほうが強くなるしなー

金で縮小の変わりに効果倍増していったら結構役に立ちそう
65 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:50:15 ID:dUJ6Wbq30
ようやく1000階到達
アイテムは後一つになったけどめがねだからどうでもいい。一番どうでもいいのが最後まで残ったな。
66 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:52:57 ID:WgQmI4wY0
最後に電波ちゃんが来て、やっと仲間が全部揃った。
話題の電波進行やってみたいけど、一軍キャラの選定で迷ってしまうな。
いっそ、パッチ来るまで、封印しちゃおうか。
67 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:53:03 ID:r/I9Bhjt0
>>63
全くどうでもいいが「へちょい」ってどういう意味？
68 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:54:10 ID:dUJ6Wbq30
>>66
パッチで電波進行禁止されるかもしれないよ。
69 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:54:16 ID:8vzl+n2W0
電波進行してるけど奇々怪々が全く埋蔵金落とさないから100回ごとにレベル上げないとやってられない
70 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:55:50 ID:MySuygmu0
薬は各キャラの1レベル分上昇でもよかった
71 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:56:51 ID:8vRS8d+d0
それなら1レベルアップでいいじゃないかｗ
72 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:56:51 ID:3LwIBgz70
薬が出たら喜ぶ俺に隙はなかった
73 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:58:28 ID:hMDSyls50
アップデートパッチVer1.02
ママトトで直接の宝箱、鉱石、金塊の回収ができなくなりました
74 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:58:44 ID:0CPlCbu10
良いわけないじゃん。全部上げてどうするんだ
75 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:58:46 ID:b7KKLwQu0
くぅあ…
76 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:59:01 ID:wHEC7XU/0
>>67
へぼい、しょぼい、しょっぱい
そんな感じ
77 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:59:08 ID:Mbj2EqWH0
HP+100
攻撃+20
防御/魔抵+10
でも問題ないよな
78 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:59:38 ID:ftaEHFCR0
一体何をいってるの？
79 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 17:59:48 ID:j6UU8LI20
そもそも一番高いキャラには使えないというところから、薬の趣旨が弱点補強だと思うから、
割合強化だと弱キャラの救済にはならん。
火力20のキャラにとっては1/10LV分しか無いが、火力8のキャラにとってみたら1/4の価値なわけだし。
80 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:01:01 ID:Se1XyaD/0
薬が縮小可能になって小さくする毎に上昇量が上がるとか
81 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:01:30 ID:cWsGvFOQ0
割合って、現ステの何％って話じゃなくて、永久弱鈴とかそういう感じだろ今話題に出てたのは
82 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:02:21 ID:3LwIBgz70
>>77
今200階ちょっとだが薬各種100個以上だぜ？
レベル200で攻撃力3000ぐらいが多いのに2000もあがってどうするんだ
83 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:03:04 ID:fI/tIl820
もう絵馬のためのアイテムでいいよ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:03:23 ID:ab+1lyjC0
現在値から％アップだと>>60みたいになって使うタイミングが来ないし、
装備欄使わず強化なＤＡＬＫ外伝方式だと>>53みたいになって強すぎるから、
やっぱり今みたいな固定値で正解だったと思う。

とはいえ上昇量が少なすぎて泣けるな。現行では自己満足の域をでない。
ＨＰはともかく、攻撃は５、防御、魔抵は２くらいあっても悪くなかったと思うが。
あるいは「１Ｌｖ分」とかね。
85 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:05:14 ID:lmvTDCIO0
レメディアの能力見直ししてくれんかな
何で素質Xで体力魔法使いなみなんだろ
86 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:06:21 ID:m82RN2x10
愛を込めて育てろよってことだ
87 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:07:27 ID:l2T+iFaB0
カラー（他作品で言うところのエルフ）だからじゃないのか
確かに低いとは思うが一応納得できるぞ
88 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:07:38 ID:ftaEHFCR0
しかし、一番攻撃モーションかっこいいのはリカちゃんだと思うんだけど俺だけじゃないよね？
89 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:08:09 ID:uhr8dRp+0
クスリはHPは電波、防御魔抵は香ちゃん、攻撃は嫁だな。
HPはキャラによっては1lv分以上の価値があるし、
防御神と魔法キャラに次ぐ香ちゃんはアイテムブーストも掛けやすくて効率が良い。

攻撃はテコイレでリゼルとかリゼルとかリゼルとか枕とか嫁に投下するとイイと思うヨ。
90 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:08:10 ID:wHEC7XU/0
レメディアはよく話題になる接近型魔法使いみたいなもんじゃね、物理だけど
その代わりに最高クラスの攻撃力もあるからトントンか？
91 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:08:44 ID:WiSDFfNh0
レメディアは魔法使えるんだし射程2でも良かったと思う
92 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:08:51 ID:hUb8UkFW0
マッチョでタフなレメディアとか嫌だろjk
93 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:09:20 ID:fhpenMVM0
薬って絵馬の元でしょ？
あと>>1乙
94 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:09:22 ID:ItxEkeg60
機々械々からろうそくがポロリ
倍増金以外も落とすのかと思ったけどマスカットのせいかな
95 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:09:36 ID:U6bFowek0
俺は薬は今のうｐ量で十分だと思うけどな
100個くらい集中投下すれば十分に違いが認識できる
強キャラ弱キャラの枠を超えられるほどの薬は逆に萎える
同レベルでリックより強いリゼルにおまえらは萌えられるか？
96 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:09:44 ID:b7KKLwQu0
>>89
お前の嫁が枕投げなのはよく分かった
97 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:10:38 ID:j6UU8LI20
アリエッタでも育ててない限り、香に防御アップって使えなくね？
ブッチギリでトップでしょ、大体は。
98 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:10:52 ID:hz/I08lAP
攻撃15以上の強キャラしか使ってないとドーピングは誤差にしか感じられない
攻撃10以下の嫁を使ってるとけっこうすごいと感じる
不思議！
99 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:11:26 ID:vlNJUuPjP
>>95
100個たまるくらいの階層の攻撃力200って雀の涙だろ
100 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:16:12 ID:uhr8dRp+0
>>97
アリエッタと壁2枚体制でやってると常に二番手についてくれるから投下しやすいのね。
魔抵No1は大抵魔法キャラの+4だし。
101 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:16:39 ID:WJmAnWpd0
防御、抵抗はゴミ
レベル１上がったと同じといってもたかが１
敵さんの攻撃力は１レベルごとに最大12上がる奴もいるし
102 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:16:41 ID:ZFvHgWFU0
金で薬を大量に買えたら変わるんだろうか
103 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:17:36 ID:5b5sMGRc0
むしろ5G以上で売れるなら売って金にしたい
104 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:20:11 ID:sbkopFpA0
倍増並みのレアにして基礎値が上がるようにするとか
105 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:20:17 ID:2nCpUQCP0
>>90
レメディアはあまりにも体力がなさすぎるためにシグルーンのいる集団より弱くなってしまう
でも射程2なら有りだった
106 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:21:52 ID:JakLDHiL0
近接キャラは最低でも射程2にしないとやってられん
できれば移動も5あった方がいいし
107 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:21:53 ID:oC+CT2J50
シグルーンのグルグル斬りがたまらない
108 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:22:09 ID:HGJLMJ390
ところでまななのクリティカルの天竜乱舞って何話で使った奴？
109 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:22:35 ID:g/xYxe3B0
追加パッチきたああああああああああああああ！


アップデータVer.1.02 （2010/1/11公開）

・操作キャラに『フィオリ』を追加しました。
・一部、キャラのコストを下方修正しました。。
・機々械々がMAPに出現する率を上方修正しました。
・機々械々のアイテムドロップ率を上方修正しました。
・ＧＯＬＤの入手量を上方修正しました。



















来たらいいな
110 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:23:30 ID:hz/I08lAP
>>99
その理屈はレベル上げても誤差っていう結論に行き着くんだぜｗ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:23:39 ID:U6bFowek0
>>99
穴に潜ってれば200階で100個くらいたまるよ
窟レベル＝キャラレベルとすれば
攻撃１０の嫁は攻撃１１になって１０％もアップ！
１０％じゃ物足りないというなら価値観の相違だ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:26:40 ID:sZioQqG70
嫁を薬漬けにするという行為そのものが楽しいので、
上昇値はそんなに高くなくてもいいかなとは思ってる

しかし嫁が二人いるのでどちらにも使えないままどんどん溜まっていく
113 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:27:08 ID:2nCpUQCP0
薬を使ってる時間に敵を倒して経験値を稼いだほうが強い事が
最近わかってきた
114 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:28:00 ID:ftaEHFCR0
これ以上奇奇怪怪の確率あげられたらたまらんって
115 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:28:48 ID:yiX8S2sg0
レメディア体力無いなら幻肉装備で良いじゃない
うちのレメディアは最縮小して装備してるからHPトップだよ
116 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:29:31 ID:r/I9Bhjt0
１レベル上げても上がらないのとほぼ同じである
２レベル上げても同様である
よって何レベル上げようともステは上がらないのと同様である証終
117 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:30:21 ID:j3m8JAJ20
機械はこんなもんでいいから、１０％アイテムの入手機会を増やしてくれればいいや
精鋭タイプならともかく、わらわらタイプだと足りなすぎる
118 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:30:30 ID:GuTZsjEi0
レメディアかわいいよレメディア
119 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:31:19 ID:iqM8ajEX0
>>112
トップ入れ替わるようにすれば交互に使えるじゃないか
120 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:31:34 ID:HGJLMJ390
>>115
元が低いから50％でもそこまで上がらないけどね
121 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:31:53 ID:g/xYxe3B0
>>112
片方は赤薬漬けにして興奮状態に
もう片方は青薬漬けにして朦朧状態に
122 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:33:09 ID:73WeDj1G0
追加キャラ、アールコートちゃんこないかな？
支援系で場にいる全員攻撃力＋10％みたいな感じで
123 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:34:09 ID:Np6Vo0oy0
麻美さんを薬漬けとな？
124 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:34:42 ID:HGJLMJ390
>>117
それだと小数タイプが熊余りまくるだろ
125 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:36:46 ID:yISLmpsH0
>>108
1話で出てたはず
126 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:37:09 ID:YtKnhqfw0
なんでエスカレイヤーにならないんだよと思ったら
性欲補給が出来ないからなのね・・・・・・
127 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:37:49 ID:a6WvMw5V0
倍増金がある程度集まった後だと装備してないキャラがすごく弱く感じる
128 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:38:33 ID:cWsGvFOQ0
精鋭タイプだろうがなんだろうが足りなすぎる状態なのは変わらないから
一人以外は鈴で埋めるゲームバランスだということで納得しとけ
129 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:39:20 ID:HGJLMJ390
>>125
THX
130 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:42:01 ID:AH3mUdqB0
>>126
ランスと一緒にだすとエスカ状態になるパッチ希望
131 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:43:04 ID:dUJ6Wbq30
>>124
余って何か問題あるの？
132 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:44:41 ID:OuJzumbr0
300層超えて鉱石から出るユニットは全部でたのに
宝箱開けても開けてもコンクリ　電波　バレス　アリスがまだでない・・・
キャラコンプは一体いつになるのやら・・・
133 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:45:26 ID:HGJLMJ390
各キャラ
エスカレイヤーver
超昂閃忍ver
織音版＆カオス装備ver
とかのver違いキャラが欲しいぜ
134 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:48:42 ID:qDDTEMhk0
リックは愛されてる喃
135 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:49:36 ID:HGJLMJ390
>>131
こういうゲームってバランスが重要だから
足りなすぎるのも余りまくるのも問題
136 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:49:54 ID:+4Mq2LYW0
ID:g/xYxe3B0
嘘のネタ
やたら多い改行

まだこんなつまらんことするバカがいたんだなｗ
137 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:51:41 ID:Mbj2EqWH0
アイテム：恭平　タカマル
の追加ですねわかります
138 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:51:47 ID:NXOelBRL0
いちいちどうでもいいことを今更突っ込むバカってまだいたんだな
139 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:52:37 ID:cWsGvFOQ0
どうしてぶちょ玉は無くなってしまったんだ
140 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:53:29 ID:8VDj8hsx0
熊が余裕で全員に行き渡るようになったら結局基本能力が高い低いの格差が大きくなるだけで
嫁キャラを強キャラに負けないよう鍛えるって要素が弱くなる
別に鈴でゲーム進行に問題あるわけじゃねーし入手率は今のままで良いと思うな
141 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:54:44 ID:JakLDHiL0
ハイパー眼鏡
「全て」の能力値が1ずつ上がる
142 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:57:09 ID:lmvTDCIO0
攻撃UPの薬は+8くらいでいいのに
攻撃だけやたら低く設定されてて好きなキャラに使っても意味なさすぎ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:57:16 ID:ab+1lyjC0
>>137
番長組が軒並みコンパチキャラみたいになってるのは

追加アイテム：「Ｂストーン」5*5　縮小不可
一部のキャラの素質以外の能力値が変化します。

のフラグなんだと夢見ている。
狙われ属性なくなって攻撃＋20にとか回避Ｓにとか療養ターンが２固定にとかターンの頭に２５Ｇくれたりとか。
144 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 18:58:27 ID:NXOelBRL0
500じゃないのか
145 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:02:22 ID:b7KKLwQu0
ハイパー兵器:5*5　縮小不可　男専用装備　効果　ガハハー
146 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:02:23 ID:uhr8dRp+0
>>142
攻撃力の上昇幅が低いキャラに投薬すると、1Lvの2割とか3割分上がったりするから、お徳な気分になれるぜい。
更に素質がXだったりするキャラだとお徳感倍増だぜい。
147 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:04:44 ID:vlNJUuPjP
>>146
その分巫女絵馬に回したほうがよくね？
148 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:04:45 ID:8VDj8hsx0
>>143
他に比べクナギだけ効果微妙だなｗ
149 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:07:59 ID:uhr8dRp+0
>>147
蝶遠大な計画をたてると、何れ揃うだろう絵馬よりも、上限が無い薬と云ってみる。
まあ、それまで続けれるかは判らんがｗ
150 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:08:49 ID:+4Mq2LYW0
攻撃の薬を100個突っ込んで、倍増金に肉詰めて200%にして、ようやく攻撃値が+600
100個くらい貯まる階だと、1撃必殺には4000-6000くらいは必要と仮定すると、薬の効果なんて気休めにしかならんね
体力に関しては、特殊組に回すから、いくつあってもいいけど、それ以外はいらんな

というか、薬100個をドラック＆ドロップするのが、うんざりだわｗ
151 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:11:06 ID:HGJLMJ390
>>147
絵馬一個=HP500or攻撃力100or防御50or魔抵50
って考えるともったいない
152 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:11:15 ID:qDDTEMhk0
序盤は非常に助かるんだがな、ドーピング。
153 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:12:49 ID:NXOelBRL0
レベルアップ毎に使ってれば
HP20、攻撃14、防御2、魔抵2が
HP30、攻撃16、防御3、魔抵3になって得した気分になれるんじゃね
154 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:13:00 ID:HGJLMJ390
>>150
気休めっていうけどその計算だと一割以上も増えてるぞ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:14:34 ID:cWsGvFOQ0
薬のよろしくないところは、潜ることによって投薬効果がどんどん薄れてしまうところだな
100階で10個使ったとしても、同じ効果を体感するには200階で20個、300階で30個・・・と使用し続けなければならない
強化のために薬を使うというより体を維持するためにクスリが必要になるっていうイメージ
あれ、こっちのほうがそれっぽい・・・？
156 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:15:10 ID:sn6FE3l3O
薬は一人に全投入しても、10レベルに1個も手に入らんがな
157 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:17:35 ID:HGJLMJ390
>>156
それ電波で進んでるからじゃね？
きちんと穴の周回も重ねていくプレイだと大丈夫
158 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:18:23 ID:YjbkxPyJ0
攻撃力ＵＰの薬は由女やマスカットなどに使うと凄い倍率で増えてみえるからお得
159 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:19:07 ID:Cm6+elGw0
Lvに上限があってそれ以上強くするには薬が必要ってんならよかったんだけどな～
160 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:20:38 ID:emZ+ztQWP
薬は微妙でも効果があるだけいいだろ。
抵抗なんて最初からほとんどいらないじゃないｗ
161 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:23:40 ID:8vRS8d+d0
ロウソクは妄想力を鍛えるのに使える
162 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:24:09 ID:T2no7g+j0
防御はリズナ、抵抗は香かアリエッたんに使う
163 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:25:34 ID:jMXong4Z0
レアモンの出現率上昇と追加キャラまだ？
164 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:25:46 ID:a6WvMw5V0
なんかキキカイカイたくさんでるんだが、決まっておとさないorz
落とさないならでるんじゃねえ、硬いし
165 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:32:22 ID:FpsMXZgx0
そんなやつみたことすらねーよｗ
でるだけありがたいとおもえよｗ
166 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:34:06 ID:3LwIBgz70
しかもこいつ倍増たくさん持ってるんだぜ
許せねえ……
167 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:53:02 ID:pAYD89vy0
もしかして嫁に防御薬使うのって誤差程度だから意味ないのか（防御神以外の）
168 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:53:59 ID:dUJ6Wbq30
>>167
むしろ防御神には使えないことが多いだろ。
一番恩恵を受けるのは香。
169 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:56:14 ID:cWsGvFOQ0
ムーミンのあごが汚い尻にしか見えなくなってきた
これよりはききのがマシ
170 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:58:39 ID:0CPlCbu10
豪ちゃんとかハニ彦に使うものだと思ってた
171 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 19:59:26 ID:iJx6bRX60
嫁を薬漬けにする事に意義があるのであって、効果なんてどうでもいいんですよ
172 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:01:03 ID:hz/I08lAP
成長率は一定だから、魔防と物防の初期値の差を埋めてきっちりにするのが
防御系薬の主な仕事ですよ
173 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:01:31 ID:P1PKr+XA0
魔法戦の次元面って、
どういうメンバーで行くのが効率的なんでしょう？

引いたばっかりの香姫を強化するのがいいのかな
174 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:03:23 ID:z5nrWZZgP
まだ100Fレベルの低層プレイヤーだけど
ランスとリックでゴリ押しして倒したな・・・
175 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:04:13 ID:g/xYxe3B0
>>173
ろうそくつけまくったハニ彦大活躍
176 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:05:12 ID:DF0JKr/d0
俺はリズナ育ててつれてったが正直ハニ彦で十分なきがした。
ダメ1にできなくてもハニ彦沈む頃にはかたつきそうだし
177 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:07:01 ID:JakLDHiL0
俺は肉詰め込みまくった豪ちゃんフルボッコさせてる間に謙信レメディアで斬り込んで
遠距離と魔法使いが撃ち漏らしを援護だったな
178 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:08:51 ID:Ld7E6uNN0
>>173
まずハニ彦を連れて行く
抵抗高いし攻撃引き寄せるので
1は渋滞起こす可能性が高いので、射程が長いやつを連れて行く
あと、渋滞起こすと倒しきれないことがあるので射程短いやつは確殺できるやつがベスト
2はそれほど問題ないのでハニ彦と普通の面子でおｋ
179 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:10:37 ID:uhr8dRp+0
ハニ彦や豪ちゃん育ててると、穴盾役のHP調整しなくていいから便利だーね。
180 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:16:58 ID:P1PKr+XA0
>>174-179

ありがとうございます。

私も100チョイで、大人数育ててワラワラやってます。
ハニ彦はそこそこ上げてたし、効率よさそうですね。

しばらくぶりに次元穴行ったら見事に返り討ちでした。
支援系がバレスと由女しかいないし、倍増金もないし・・・

先が長いですね～
181 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:17:35 ID:OPCtO7520
魔法戦はコレットが素で鉄壁だったなぁ
金貨いらねー
182 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:18:01 ID:2w2SQHEw0
進行遅くてもキャラたくさん使ったほうが楽しいな
183 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:27:50 ID:P1PKr+XA0
コレットは確か引いてなかったです。

>>182
だと思いますが（攻撃外してもダメージ少ないし）
これだと次元面行く時だけは強化しなきゃいけないんですよね
184 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:29:04 ID:4uHNERXG0
レメディアとウルザはやられ台詞がエロいから一軍です。
他に色っぽいセリフ吐くやついる？
185 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:30:05 ID:5tI6o3qBP
>>182
熊がゆっくり進んでも手に入ったら俺もそうしたんだけどなぁ
進まないと熊手に入らなくて実質キャラの強化ができないから今回は仕方なく少数精鋭で電波進行してる
いずれ20人分の熊と倍増金揃えていろんなキャラ使って遊ぶんだ・・・
186 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:31:46 ID:NXOelBRL0
>>184
扇奈
187 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:31:56 ID:VCtWy6g80
>>185
なんという俺
188 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:42:27 ID:42CAfNEj0
俺、電波進行でアイテム揃えたら嫁使うんだ・・・
189 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:43:35 ID:HGJLMJ390
とりあえず１０％アイテムの入手率は
熊＞＞＞＞＞＞肉＞＞＞＞キノコ＞金貨
にして欲しかった真面目にプレイしてると熊が全然足りなくてキノコ金貨余りまくりな状況に絶対なるぞ
190 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:45:38 ID:niyGWK7z0
余ったら絵馬にすればいいじゃない
191 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:46:06 ID:HGJLMJ390
穴の周回数進めるのも目的にしてるから電波やるタイミングがなかなかないな
192 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:46:27 ID:7nmJjywN0
ver1.02では異空窟のn周回によるコストベースの＋をｎ×50に直して欲しいな
1.01が配布される前に周回した分の+20がなんか中途半端で気持ち悪いです
193 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:46:57 ID:JakLDHiL0
電波やると近接キャラは茸や穴に引っかかったりで使いにくいことこの上ない
194 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:49:59 ID:HGJLMJ390
障害物多いと射程１と２に絶望的なまでの差ができそうだね
195 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:51:56 ID:qDDTEMhk0
>>189
マジか
俺肉と熊出まくりでキノコと金貨出ないせいでアイテムコンプができねぇ
まだレベル300だが
196 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 20:53:22 ID:U6bFowek0
>>192
そんなあなたに初期化マジｵﾇﾇﾒ
197 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:00:24 ID:QcKBtnu50
>>189
熊来ないか？俺も来なかった時期はあったけど最近結構見つけるぞ
むしろきのこと金貨が来ないくらいだし
198 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:00:52 ID:hz/I08lAP
3ターンに1前進で15人ぐらい育てつつ進むワラワラ電波行進の時代
199 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:06:52 ID:HGJLMJ390
>>197
確かに普通にやっても偏りとかじゃなく熊と肉のほうが多い気もする
最初から必要な奴を高めにしてるのかな
200 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:07:53 ID:vlNJUuPjP
近接は5-3にして遠隔は4-6にして使ってる
射程5と6はかなり変わるけど6と7はそんな変わらん印象
201 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:15:41 ID:hMDSyls50
1→2は大きいけど、2→3は大して変わらないと思う。同様に3→4も
4→5はまた違いが大きいかな
202 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:18:05 ID:2nCpUQCP0
>>200
近接は射程1伸ばして移動はバレスで上げてる
射程3はちと贅沢だと思うぞ
203 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:19:36 ID:JakLDHiL0
移動5射程3のリズナに隙はなかった
204 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:26:45 ID:HGJLMJ390
6あると4-1の敵の射程外から撃てるからはずしても安心
後射程長いと複数の敵の射程の死角から攻撃できるから便利
少数だと人数の関係上倒しきれないこと多いしね
205 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:29:37 ID:+4Mq2LYW0
282F
肉9熊3茸5金4
赤19黄11白14青21紫23
ハ13羽9猫12リ11

こんなもんだし、特に偏りがあるとは思えんな
206 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:32:24 ID:lmvTDCIO0
450階で　熊15　キノコ5　肉5
金貨がここまで出ないと恐ろしい
というか肉がもっとほしい。ハニ彦を肉まみれにしたい
207 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:32:37 ID:9gsbwQ2D0
再行動を上げまくった＆眼鏡付き凶アリアさんが前線で無双
↓
倒せる敵がいなくなったら、前進

電波やってないときの前進パターンが固まってしまった。
208 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:35:05 ID:KTuOcUODP
召喚キャラ全員取り終わったら鉱石ってただの障害物で取っても意味なしですか？
209 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:35:39 ID:42CAfNEj0
息抜きにランス02改改でもやろうと思って起動したらいきなりシィルが
「ひぃふぅ」
とか言い出して吹いた
いや、走って疲れたのは分かるけどタモさんの顔がチラついて萎えた
210 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:41:16 ID:b3UOTZne0
>>208
経験値になる
211 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:41:35 ID:uhr8dRp+0
うちは227F
肉13熊7茸11金貨10
羽8靴8りんご10
石系はいらん分は幾らか売ってるので除外。
因みに穴はほぼ全部入っててそろそろ三週目終わる。
212 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:41:38 ID:m2qFyr5R0
>>208
電波進行時の貴重な経験値源
213 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:44:33 ID:2sOuQRgk0
>>209
oi
おい　
あのシィルがタモッチの変装に思えてしまったじゃないか
214 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:45:46 ID:qDDTEMhk0
しかしタモッチは見事に用無しキャラに落ちたな
215 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:46:05 ID:hS8zoSxZ0
まだ本当に最初でエイベルがようやく入った。
そんなに強くないんだろうけど育ててしまいそうだぜ。
216 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:48:17 ID:KTuOcUODP
>>210
>>212

どもですー
217 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:48:35 ID:pERhGq940
これ窟Lvより低くして進めると
レアモブの出現率上がるっぽいな
窟2倍の香無双で進んだ500→1500は
機械9　ムー13　すもう12　/1000
香リストラ直後、窟6～7割の6人で進んだ1500→3000は
機械14　ムー18　すもう17 /1500
メンバー変わらず、リストラした香のレベルが窟を下回った3000→4000は
機械16　ムー19　すもう22 /1000
誤差の範囲にも見えるけど、1.5倍～2倍くらいに上がってるような気がする
進んだ数が違うのに、2個目と3個目が近い数字出してるから結構信憑性高いと思うんだけど

律儀に数えてた人、他に居たら
データ照らし合わせてみないか？
窟Lvの上下と共にわかるとグッド
218 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:49:55 ID:bNlDC1D40
>誤差の範囲にも見えるけど

結論出たね。
219 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:50:06 ID:OPCtO7520
アイテム売却がめんどくさすぎる・・・
八つ当たりでマスカット外そうかと思うレベル
220 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:53:39 ID:42CAfNEj0
マスカットはユニット絵小っちゃくてよく見えないのだが

な　ん　か　エ　ロ　い　格　好　してね？
221 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:55:49 ID:YaJM9SHH0
一軍をポン刀所持キャラにしようかと思ってるんだけど、そんなに居ない？
222 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:58:30 ID:vlNJUuPjP
電波進行し始めてから明らかに
すもうとムーの出現率が上がってるのは俺もちょっと思うから
考察の範囲には入ると思う
何でも誤差で済ませれば議論にならない
223 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 21:58:45 ID:42CAfNEj0
>>221
バルバ　謙信　タモリ　土岐サン　センナ　

他はちょっと分からんね
224 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:00:07 ID:8idrfFE+0
スバルも日本刀だな。忍者刀かもしれんがｗ
225 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:00:31 ID:wLmIrfNi0
むしろタモリって誰？
リカちゃん追加で
226 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:00:51 ID:0Rqc1Uf00
>>221
せめて日本刀じゃなく剣にすればちょうどいいかも
227 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:00:53 ID:wHEC7XU/0
忍者刀を入れるかどうかでかなり違いそうな
228 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:01:34 ID:b3UOTZne0
かなみちゃんも刀じゃないか

>>217
もう1000回ほど窟＞キャラで進まないと分からないね
229 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:02:39 ID:Np6Vo0oy0
ポン刀といえば愛だろ
ちとせ・仮名・かなみちゃん辺りもセーフだろうか
230 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:03:00 ID:8idrfFE+0
森田愛だろ？薙刀・日本刀ならリズナと奈奈留・戦姫が入ってバランス良いかもしれない
231 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:03:43 ID:SsW1PHfP0
愛のアレはドスだと思うが…日本刀扱いするにはちょっと無理がないか？
232 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:04:19 ID:0Rqc1Uf00
奈奈留にわらたｗ
233 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:05:04 ID:WiSDFfNh0
愛のは匕首だろ
忍者刀も刀って枠に入れるのは個人的になんか変な感じもする
234 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:05:21 ID:69MRkTYn0
わしは麗蘭という元没キャラなんてつかいとぅなかった・・・
235 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:06:08 ID:hMDSyls50
麗蘭可愛いじゃん
236 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:06:58 ID:42CAfNEj0
麗蘭戦闘アニメがひどすぎる
原作のイメージぶち壊し
237 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:07:03 ID:4c9n2GxR0
鏡守真澄を使いたかったということですね分かります
238 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:07:50 ID:pERhGq940
>>228
今日で休み終わっちゃうからなー
5000到達は週末になりそうで
それに1人だけのデータじゃ結局信憑性に欠けるからね
他に人が居ればと思ったけど居なさそうだなｗ
239 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:17:38 ID:iJx6bRX60
>>238
前進時出撃してるメンバーじゃなくて、
メンバー全員のレベルが窟lvより低いと確率が上がるってこと？
240 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:17:42 ID:qDDTEMhk0
原作のイメージと一二を争う程戦闘アニメに違和感のあるいずみ
あと眼鏡かけろよいずみ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:19:23 ID:+Bl59VpD0
>>230
薙刀…うちで与ダメランクTOP10入りしてる喜久子ちゃんを忘れないであげてください…
242 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:20:38 ID:ab+1lyjC0
>>238
あくまで体感だけど、俺も場のキャラＬｖ＜窟Ｌｖだとレアモブ出易くなってる気がする。

キャラ＜窟は2500もサンプルがあるからそれなりに信用できるけど、
窟＜キャラは1000だけだからもう少しサンプル欲しいな。

あと1000くらいサンプルが集まればそれなりに信用できる数字が出てきそうだけど、
後半になると窟＜キャラで進む事が稀になってしまうからなー。
243 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:21:05 ID:Ld7E6uNN0
>>240
戦闘時はいずみさん裸眼だぞ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:23:46 ID:qDDTEMhk0
>>243
夜来るの頃から思ってたんだが、戦闘の時もエロのときも眼鏡外してるのは眼鏡キャラと呼べるのだろうか…
245 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:24:31 ID:2sOuQRgk0
伊達眼鏡なんだよ
246 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:25:38 ID:p8MiG8+B0
>>240
もう1人は当然リゼルだよな？
247 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:26:32 ID:HGJLMJ390
>>242
それが通じるなら前進時キャラ出してないのが一番いいことになるな
もしくはレベル1キャラのみ
流石にないわ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:27:02 ID:j+y1Egvz0
>>244
つまり、メガネキャラ枠としてサカキさん追加、か…
望むところだ
249 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:27:55 ID:YaJM9SHH0
窟LV19でポン刀持ちは、ちとせ・バルバッツァ・遥しかいないや。
忍者刀は絵的にポン刀持ちにしておく。
戦力が足りないようなら徒手キャラを入れるかな。
250 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:29:19 ID:Ld7E6uNN0
>>248
サカキさんきても銃だから攻撃力貧弱になりそうだ

いずみさん、個別エンディングでも裸眼なんだよね
それ以上にがっかりなのが髪型だけど
251 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:29:32 ID:4c9n2GxR0
>>248
サカキさんはままにょにょに出てくるだろと根拠なく信じてた
今となっては全く不思議だが
252 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:33:15 ID:pERhGq940
>>239
俺の言ってる話の内容のことなら、YES
詳細はわからんけどね
2回目の結果が、窟Lv上の香が3軍に放り込まれてるデータだから
たぶん全軍の最大値を参照してるんじゃないかと
前進時の出撃者を参照してるなら、2回目の結果が3回目より数が少ないのが変ってことになるし
場の条件が同じなんだから、500進んでる分多くてもおかしくないはず

まあそれらは確率が上がるって言う前提の話だから
そうじゃないならただの誤差ってことになってしまうので全ての話は無駄だがｗ
すもう以外のレアは最終的にはただの邪魔になるから
プレイに関して言うなら、あんまり証明する意味もないしね
戯言程度のつもりで居てくれれば

>>242
5000は週末までお待ちください
このデータと少しでも通じるものを感じたなら嬉しいね
253 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:34:14 ID:niyGWK7z0
>>234
あやまれ！まだ仮名の人に謝れ！
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:38:30 ID:HGJLMJ390
ぶっちゃけ単なる確率の偏り＆気のせいだと思うけどね
255 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:41:09 ID:Ld7E6uNN0
>>253
大ヒットゲーの大番長に出演して、その実績が認められて戦国ランスにまででたじゃないか
256 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:41:24 ID:emZ+ztQWP
>>252
そういえば窟Lv1～3以下で嫁選別してる時にやたらキキカイカイが出たりしてたな。
ここのレス見る感じだとLv2～3程度でキキカイカイに遭遇してる人が俺以外にも二人はいるようだし。
キャラレベルと窟レベルとドロップ率は関係あるかもしれないね。
257 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:43:15 ID:emZ+ztQWP
>>254
いやそう思うならそう思うでいいんじゃない？
ただ実際自分でやってみてもいないのにわざわざ否定レスするのはどうかと。
258 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:44:02 ID:4c9n2GxR0
>>255
うむ。そのうえランスからも保護されてたしな
かなり優遇されているといえなくもない
大帝国にももしかしたら出るかもしれないし
はるうられにも画像入れれば出演できるしな
259 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:45:53 ID:9gsbwQ2D0
今、窟800くらいだけど、キキカイカイには9回出会ってる。
キャラレベルは一貫して、高くても窟+100程度が最高。

500窟くらいでもキキカイカイ見たこと無い、って人が窟*2倍少人数、とかでやってる人ばかりなら、
もしかしたら関係ある？と言えなくも無いかもしれないことも無いかもしれない。
260 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:46:04 ID:ab+1lyjC0
>>254
現段階だとその通りだけど、だからこそサンプル集めて調べるのが大事なんだろう。

前作の窟＜キャラだと落ちるアイテムドロップ率が今作は適用されていないようだって予想も調査の結果で出てきたんだし。
とりあえず潜るどー。
261 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:48:33 ID:+4Mq2LYW0
>>257
とりあえず偏りといっとけば、格好はつくからなｗ
そして次にいうのは、もう1回ｗ

よく1000階までのデータで語る人がいるけど、1000にこだわる確率的な理由はないよね？
なら500Fまでのデータだして、お決まりの偏り＆もう一回といわれたら500-1000Fのデータ出してみたら？
もう一回って言ってる連中は、さらにもう一回っていうんだろうけどさｗ
262 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:54:00 ID:wHEC7XU/0
キャラレベルが関係あるとしてもどうやって判定してるんだ
263 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:54:31 ID:V4m4Xjul0
謙信ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
体力の薬だけ使いまくったら使えませんとか出てﾜﾛﾀ
264 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:55:15 ID:HGJLMJ390
>>257
思い込みで賛同してまるでその推論が正しいかのような認識を回りに与えようとするようなレスはちょっと
誤情報がスレの共通認識になったら困るだろ
ちゃんと信頼できる試行数やるまでは間違いを前提でやっていかないと迷惑だよ
鵜呑みにする人が出ると困るでしょ
というか機械って1/100とか1/128とか言われてるけど
このくらい低確率だと他者の納得を得る試行回数取るのほぼ無理だぜ
265 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:56:10 ID:0Rqc1Uf00
おまいら確立の話大好きだな
数学苦手だっただから確立の話見るたびに頭痛いぜ
266 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:56:11 ID:WpYbZh9/0
一刻も早く電波ちゃんの削除と香の魔抵抗下方修正パッチ出さないと
わいどにょの　ほうそくが　みだれる
別ゲーに・・・
267 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:59:03 ID:0Rqc1Uf00
電波ちゃん削除はかわいそうだなｗ
移動距離０（アイテム、バレスの効果も受けない）
にすればいいと思うんだが
268 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:59:26 ID:HGJLMJ390
>>262
前進時に出現判定あるんだから
普通に考えれば前進時の場に窟レベル以上がいれば確率ダウンとかか？
わざわざこんなプログラム入れる意味がわからん
とても必要なシステムとは思えんしな

269 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 22:59:35 ID:m2qFyr5R0
最初の２０階くらいでレアを２体見たあと（機々械々とムー体力）
窟攻略開始したあとの１００階くらいでレアが２体しか出なかった（ムー体力のみ）
乱数の気のせいの可能性が高いが、もっと情報が欲しいところではある
270 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:00:16 ID:vlNJUuPjP
>>264
誰も正しいなんて言ってないし
そんな感じがするなーぐらいの意見しか言ってないんだが
推論を立てるぐらいいいんじゃないの？
271 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:00:33 ID:Cm6+elGw0
>>262
前進させた時、MAP上にいるキャラの最高Lvで判定とかでは
まぁありそうなことではあるけど、体感は出来ない違いだな。
272 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:00:53 ID:XivXpGG30
そもそもレア敵が単なる確率で出現ともわかってないわけでしょ？
確率でレア出現ON→レア敵から抽選とか
前進で出ない場合は出現確率アップ、出ると一定確率下がるとか
さっぱりだ
273 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:01:28 ID:emZ+ztQWP
>>264
いや誰もここの情報が100％正しいなんて思ってないと思うよ？
wikiだって微妙な間違い結構あるじゃない。
100％正しいことしか書けないんであれば製作者しか書き込めないよｗ
274 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:01:53 ID:8vzl+n2W0
電波進行は止まる時に爆弾多いと地獄を見るな
275 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:02:03 ID:3LwIBgz70
全員レベル1のデータとレベル7が1人だけいるデータで2層から6層まで5層進むのを
それぞれ2000回ぐらいやって1万層分取れれば多少は傾向が見えるかもね
面倒すぎるんで俺はやらないけど

データが足らないって言われるのは、
例えば機々械々だと今回体感的に出現率1％ぐらいじゃね？っていわれてる
それを基に考えると、1000層進んでデータを取ったとしても出現する期待値は10体
つまり1体の誤差が出ただけで全体の10％近い誤差になる
それだけで云々言っても誤差大きすぎるよねっていってる人が多いんだろ
10000層ぐらいやって1体あたりの誤差が1％ぐらいになってきてからようやく傾向が取れんじゃないかな
276 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:02:18 ID:4c9n2GxR0
電波行進やってるぐらいのレベルの人はもう個人の勝手にまかせるでしょ
最初からできるわけじゃないんだから
俺は30人ほどでやってるから電波行進はとてもできそうにないから関係のない話だが
277 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:04:36 ID:HGJLMJ390
>>270
>推論を立てるぐらいいいんじゃないの？
それは別に問題ないけど
レアMOBって出現率が低いから膨大な試行数が必要だし
解析でもしないと証明できないと思うよ

そもそも言い出しっぺのデータ自体が正真正銘誤差の範囲だしな
278 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:04:46 ID:lbvLYDVP0
レベルに断定してるのも謎だな
コスト比率かもしれないし思い込みを確定事項みたいに話すなよ
279 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:05:20 ID:r/I9Bhjt0
>>265
確かに確「率」が苦手だったんだな
名前すら覚えてもらえない確率がかわいそうです
280 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:05:22 ID:niyGWK7z0
>>274
ゲームオーバーになればスッキリ。
281 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:08:26 ID:0Rqc1Uf00
>>279
数学どころか全部ダメなのがばれてしまったｚｚｚ
282 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:08:41 ID:l2T+iFaB0
確率と確立の誤字指摘はよく見るけど、総じて指摘側が偉そうなんだよな
ただのIME第一変換じゃねーか
この指摘だけはなんか腹立つんだわ…
283 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:09:12 ID:niyGWK7z0
実際、苦手な人は使わないから、変換すると確立のこと多くね。俺もそうだしｗ
284 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:10:05 ID:uWCPtkz/0
そんなよくある指摘とも思えないんだが
285 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:10:18 ID:/ONtdD/u0
僕わ腹立たない。
286 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:10:39 ID:wHEC7XU/0
気づいてもそのまま使うことが多いな
287 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:12:05 ID:5tI6o3qBP
まぁ機械はよく分からんよね
俺だって初めの1000回で19体出てきたもん、リロードで全部取ってたからこの数は確か
でも1%でおかしいってほどの数じゃないし
1000回で19体以上出る確率と1体以下しか出ない確率合わせると15%近くもあるからね
でも10000回で190体以上の確率と10体以下の確率を合わせても1%くらいしかない
10000回やれば確率は+-0.5%くらいまでは絞れそう
288 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:14:35 ID:t+jEU9pf0
こないとは思うけど明日更新パッチがくるんじゃないかとｗｋｔｋするなぁ
289 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:15:08 ID:pVEfhMBC0
なあ・・・ユーダインってみんなどうやって倒してるん？右下の連中狩ってると残りターン２しかなくって、とてもじゃないが魔法火力がたりんぞね
やっぱ魔法使いを限界まで鍛えるとか？
290 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:16:36 ID:td54GtrL0
資金が２桁の時にムー体力が出てきてくれた・・・
ありがとうムー体力、君の犠牲は無駄にはしない
291 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:16:39 ID:m2qFyr5R0
ただこれを気に自分含めて窟レベル以下に落とす人間はでるだろうな
神頼み的な意味で
292 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:17:03 ID:5tI6o3qBP
>>289
限界まで鍛えなくても２ターンもあれば壁キャラに耐えてもらって集中攻撃でどうにかなるような・・
もしくは反撃壁作ってLv一人だけ上げて攻撃力上げればいける
293 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:17:40 ID:kS1wByoi0
元から窟レベル以下の俺に死角はなかった
294 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:17:55 ID:+4Mq2LYW0
変数を支配するパラメーターが不明なのに、検証するもなにもないだろｗ
単純に1%で固定されていて、フロア勧めるごとに判定なら、100万Fくらいまでいけば見えてくるかもしれないが、
前作のようにフロアに出てるメンバーのレベルや、他のパラメーター（死亡回数や仲間の数など）が関わってる場合、
実質検証不可となるのはわかるだろ？

結局確率がわかったところで、アイテム出てくるわけじゃないんだし、まあほどほどにな
295 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:18:13 ID:9gsbwQ2D0
ユーダイン、二回しか戦ったこと無いけど、適当にタコ殴ってたら5ﾀｰﾝも掛からずに倒せた思い出しかない。
「超回避？、pgr」ってな感想しかない。
296 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:18:35 ID:4c9n2GxR0
というか魔法使いを鍛えるのに限界なんてあるのか？
297 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:18:36 ID:wHEC7XU/0
電波進行してる人で窟レベル以下の人はレアなんじゃ
・・・と思ったが壁使ってる人はそうでもないか
298 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:18:49 ID:HGJLMJ390
>>291
ああ、絶対出るよねそういう人
299 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:19:31 ID:8vY1N0qP0
まぁいずれ窟Lv以下にしないとやってらんなくなるんだけどな。
やっと窟*0.9の香姫完成したよ…
300 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:20:02 ID:niyGWK7z0
>>293
窟レベル以上になったのなんて、窟70ぐらいからないなあ
301 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:22:19 ID:b7KKLwQu0
窟レベル+10で15人わらわら行進してる俺に隙は無かった。
302 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:24:48 ID:05gsDOYT0
確率の話が出たんでちょっと。
回避の統計とってるんだが現在
D:2.8(28/1000)
C:5.8%(33/561)
B11.3%(36/318)
A28.4%(33/116)
S38.1%(88/231)
になってる。
いろいろ気になる事もあるんだが
とりあえず固定値じゃなくて規則性があるならn*3%くらいかねぇ?2.5も捨てがたいが
あと、オマケでみゅう20.8%(5/24)

303 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:26:30 ID:JakLDHiL0
ユーダインは一番近くにいた魔改造リズナが薙刀で殴ったら一発で沈んだ
せっかくマジックとまなな待機させて鈴女が奥のゴブリン暗殺に行ってたのに
304 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:26:40 ID:4VVOou9D0
>>297
電波やってると窟レベル以上に上げるほうがキツイと思うぞ。
面倒でレベル上げをしたくないからアイテム確保のためにひたすら前進する日々だわ。
305 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:29:39 ID:OPCtO7520
ユーダインは奥に二人いかせると良い気がする
連れてく魔法使いは一確なら一人で十分
そうでなくても２人いれば大安定
素の移動６↑のキャラで鬼ごっこすれば壁も不要
306 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:30:07 ID:pVEfhMBC0
そっかあ・・・意外と力押しの方がいいのかな？方針変えてもっかい逝ってみるか
307 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:31:43 ID:wHEC7XU/0
>>304
以下と以上を反対にすると・・・
ようするに書き間違えた
308 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:33:01 ID:m2qFyr5R0
>>302
乙、等倍じゃなさそう？
まあ乱数がかなり偏ってるのが分かるくらいか
309 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:34:45 ID:8vY1N0qP0
>>307
あ、うん無粋な突っ込みごめんな。
ちなみに窟Lv以下で壁運用も可能だけど、攻撃性能捨てることになるから
壁やってる人は窟以上の人が多いだろうな。
310 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:36:19 ID:IhVX9qg90
なんでこんなにもぱすちゃC組は冷遇されているんだろうな
ナツミとかぼたんとかさ…
大番長の兵太かと思ったらサワタリだし･･･
311 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:38:46 ID:WiSDFfNh0
出てるだけマシだろ
312 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:39:22 ID:vlNJUuPjP
回避Sの率ガチだな
ここまで高いとは思わなかった
313 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:41:11 ID:pERhGq940
>>302
よかったら役立ててくれ
これだけじゃデータとしては役にたたなすぎるから、死蔵してた
A 179/1000
S 234/1000
相手はきゃんきゃん
場所はとある村の一角
攻略目的で入ったら、きゃんきゃんが居たから思わず取ったけど
B以下は面倒になってやめちゃったｗ

Dの数見るにn*3はかなりそれっぽいが
現状ではまだなんとも言えんけど、AとSがかなりn*3から外れそうだなｗ
俺はAとSのこの結果だけみてn*5くらいかなぁと思ってた
314 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:41:17 ID:0WwPBmWO0
>>302
面白いのでがんばってくだせぇ
回避Sは俺もそんな避けてる気はしなかったなぁ
315 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:44:45 ID:V4m4Xjul0
>>310
番長組より恵まれてる
リカルドだけで番長組全部ぐらいの活躍する
豪ちゃん以外は愛がないと辛いし
316 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:46:26 ID:mbl2SSnI0
電波は止めどきが分からない･･･
敵が手に負えなくなってきたらどうするんだ？
317 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:46:56 ID:4c9n2GxR0
ぱすチャＣからも番長からももっと出て欲しかったさ
パッチで出てほしいさ

でも誰もキャラが出てきていない作品のファンの事を思えばっ…
318 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:47:15 ID:YrTgmLjB0
レアモブ出現率、勝手にベースを階層数に決めてるが、出現敵数かも知れんぞ
そうなると、プレイスタイルによって、階層に対する比率なんか全然変わってくる

さらに、通常前進しないときに沸く敵は、こっちが出してるメンバー数に影響うけるみたいなんだが、
もし、前進時に現れる敵もそうなら、それによっても変わってくる

つまり、
アリスが部分的にでも種明かししてくれないかぎり、検証で暴くためには、相当広範囲に条件設定してやらないとだめってことだよ
319 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:47:30 ID:3LwIBgz70
>>302のDCBと>>313のASだけ見ると
D=1　C=2　B=4　A=6　S=8で回避率n*3に見えないこともないけど
にんともかんともでござる
320 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:48:11 ID:OPCtO7520
番長組は地味だなー
お兄ちゃんはハニ彦と甲乙つけがたい程度だし
扇奈がコスト１組でかろうじて上位って程度か
321 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:48:20 ID:qDDTEMhk0
乱数のロジック定義してる部分を見つけりゃいいのか
322 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:48:21 ID:05gsDOYT0
>>302は敵味方合計ね
一応別々にとってる
偏りは気になるなあ。気のせいとは思うが
回避が出るターンと出ないターンがけっこうはっきり分かれるのと
Dの回避率がガンガン上がってる
AはしばらくなぜかSと同じで推移してたのでまだ下げ余地がありそう

>>313
ありがと。足しとくわ。
あとオマケ奇々怪々出現(4/285)ドロップ(2/4)
オレが２周やって謙信を引いた確率(0/187)
323 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:49:17 ID:T2no7g+j0
回避率って敵と味方で意味合い違ったりしないよな
鈴女のSよりバルキリーのSの方が避けるとか
324 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:49:52 ID:mbl2SSnI0
前進した時に沸く敵と石などのパターンは最初から決まってる
何回分まで決まってるのかは分からないけどね
325 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:51:13 ID:dmHlIH270
カイジ見ながらまにょやってたら、なんか３軍の部屋が別室に見えてきた
あの嫌な感じの暗さとかプレイヤーの勝手で落とされたり拾われたりとか
326 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:51:27 ID:iHEsDP380
そういや不思議兵の召喚石ドロップはどのくらいだろ
感覚的に２％くらいかな
327 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:52:30 ID:OPCtO7520
命中がまず１００パーじゃないからなぁ
328 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:53:41 ID:tsANC2Hu0
Xは回避率0％なのかな？
0.1％もないのかな。
329 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:53:52 ID:m82RN2x10
にしても女で強キャラってかなり少なくね？
今のところ誰もいないんだが・・・
そこそこなのが初期のミュラとアリエッタぐらいでｗ
330 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:54:57 ID:hS8zoSxZ0
まだ低レベルだけど麻美と鳳姉妹にはお世話になってます。
331 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:55:45 ID:pVEfhMBC0
ゴリ押しでなんとか行けた。
最後のアリエッタをたまたま近くにいたリカちゃんに替え、謙信・リカルド・ナリカ・旗男・マジック・有馬の編成。
全員窟レベル＋１０位。
一撃あたったら結構減ったんで「たった２撃じゃん！」とか思ったけど、その２撃目が全然当たらねえでやんの・・・。
結局2回やりなおしたわ・・・。


>>305
一角どころか５確ぐらいだったからな・・・。
壁含めて中途半端過ぎたらしい。
332 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:58:10 ID:V4m4Xjul0
>>329
戦姫結構強い
333 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:58:35 ID:NnwITl6T0
>>329
女キャラは基本的にコスト１で高性能が多い気がする。
レイラ、葉月、麗蘭、遥、扇奈、仮名、麻美、ファーファ、民華、ラブリーキャット、鏡花、香、コレットあたり。
このあたりはどれも育てて損の無いレベル。
しかもコスト低、素質高で非常に使いやすい。
334 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/11(月) 23:59:42 ID:4c9n2GxR0
>>331
魔法使い全然育ててなかったのな
それならごり押ししかないわ


というか魔法使いって今回かなり使われてないのかな？
効果拡大の微妙さのせいで
攻撃力低いしＨＰ低いしで穴に入れて使うのならともかく普通に使うなら直接殴るほうが効率的にはいいような気もするし
335 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:00:26 ID:6LbF39ZU0
番長組は強くもなく弱くもなく特徴もないからな
若いのに素質DとかリカルドのキャラとかネタがあるぱすチャCに比べて影薄い
336 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:01:18 ID:59gAJPOB0
魔法使いは数字以上に強いぞ。
1確ラインが物理と比べてかなり低い。
337 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:02:20 ID:UtkjzcZN0
絶対命中も頼りになる
338 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:03:10 ID:BB+q+yor0
物理に対して固い敵が多いからな
339 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:03:11 ID:j0exbDRd0
風に削られて早々に去っていくのさえなければ
340 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:03:36 ID:OD6xyFTS0
魔法使いはコストの高さがなあ。
コスト３の魔法使いだと比較対象は、リック、リカルド、アズライト、レメディアあたりになっちゃうし。
341 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:03:47 ID:Iy9qbS430
リズナ、ウルザ、マジックで組んで
ジェットストリームアタックとかトライアングルアタックみたいなのやりたかったのに
コストがマズすぎて一緒に出撃することすらできん
342 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:03:59 ID:d0inzkiM0
>>327
100％じゃないの？
今まで×相手にはずしたことないけど
343 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:04:24 ID:1pxpgPCF0
魔法使いは足が遅いのが多くてなぁ･･･あと体力低いよ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:06:40 ID:4c9n2GxR0
>>335
狙われ属性というすごい特徴があるじゃないか

>>336
その分足遅いしＨＰ低いからすぐに戦場から撤退させないといけないし
俺が右端のほうで出てくる敵を出てすぐに叩くからそう思うのかもしれん
あんまりりんご使わずにその分キャラ大目で回しているというのも関係あるかも
全体的にコストも高いしさ
それでもまななとアーヴィとリナとコレットは使っていくつもりだけどな
345 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:07:17 ID:bXK3u7UH0
>>341
そういえばゼスからの参戦は今後もこの3人確定なのかな
ｱﾆｽとかｳｽﾋﾟﾗさんとかﾊﾟﾊﾟｲﾔさんとかはもう出てこないのかな



千鶴子は要らないが
346 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:07:22 ID:d0inzkiM0
異次元MAPは射程無限とか長距離射程キャラが多かったり靴取りや土偶がいたりと
遠距離職より移動力高めで体力がある近接の方が有利だな
347 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:07:23 ID:j0exbDRd0
コストとか空気すぎて気にしたことなかった
348 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:08:40 ID:x98hSHdo0
物理防御が極端に高い敵が増えた。回避が結構な率に上がった。
この変更のおかげでいろいろ欠点は多いが魔法は頼りになる。
ホントまにょから随分と出世したもんだ。

そしてその一方物理遠距離組がちょっと残念な感じに。
広いフィールドで一方的に殴れるのはいいが、攻撃成長が軒並み厳しい。
上にも書いた物理防御が高い敵が増えたのも向かい風。
まあ移動射程が異常に高いからこんなもんなのかなぁ。
349 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:09:04 ID:ndFJVDaf0
>>313はパッチ後でいいのかな？
足したら全然違ってくるなぁ
あとXは外したこと無いな
だから命中率は100%だと思ってるんだが
105%とか、もし命中率があったら破綻するw
350 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:09:38 ID:OD6xyFTS0
少数精鋭で戦ってる人はぜんぜん気にしてないだろうなあ。
俺は窟レベル以下の縛りでやってるから、毎回コストぎりぎりまでキャラ出してる。
351 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:09:42 ID:BB+q+yor0
魔法キャラ沢山はいらないけど
1～2体は入れたほうが回避や物理防御高い敵への対処が楽でスムーズに進むと思うな
352 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:10:36 ID:kowNLQn50
>>345
ミリが出るならネタ的にも豊富なアニスに出て欲しい俺がいるが
多分出てこないんではなかろうか
353 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:10:42 ID:aRji4d4B0
汎用魔法使い
・足遅い
・体力少ない
・コストが高い
・上記より、攻撃可能な機会が少なく、ダメージ/経験値が前衛にくらべて圧倒的に悪い

例外
・コレット：コストが低い
・まなな：移動が早い
・マジック：火力
354 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:12:08 ID:LCV6iT5C0
3歩進んでスモウ機々ムーが立て続けにでてきた
前線が決壊したけどかなり潤った
355 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:13:19 ID:1pxpgPCF0
・まそうさん：かわいい
356 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:13:24 ID:d0inzkiM0
>>329
ランスに次ぐ強近接キャラ謙信
更に香防御神リズナと壁向きキャラは女性キャラばかり
魔法職の二大巨頭まななとマジック
4-2最強　さいたま
コスト１強キャラ勢はセレスト除けば全部女
357 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:14:12 ID:BB+q+yor0
デコ眼鏡よりカオル出して欲しかったよ
358 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:15:02 ID:6DiFRZIk0
>>349
すまん、もちパッチ後
ver1.01
とりあえず足さずに別データとして扱ったほうがいいかもね
ちなみにAは麻美でSは鈴女
敵味方入り乱れての検証じゃないから、また違ってくるのかもしれん
1ターンに1回しか攻撃受けないから下の件もその時は現れなかったし

あと>322の
>回避が出るターンと出ないターンがけっこうはっきり分かれるのと
これに関して、過去スレで再行動の検証した人が似たような話を報告してた気がするんだが・・・
何スレ目かわかんねぇｗ
359 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:15:14 ID:1ft6apdU0
唯一を最小化したいけど微妙に金足りねーなーと思ってたらカバが出てきやがった
やはり最後に役立つのはリアルラックだな
360 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:15:18 ID:/RS0nRE+0
ガンジー、カオル、ウスピラあたりだして欲しい
361 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:15:53 ID:j0exbDRd0
ガンジーは夢の射程1魔法型か
362 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:16:31 ID:y1cKU5tqP
遠距離タイプは5*5の射程+を入れないですむってのが強みだから、アイテムそろう
後半じゃないとどうしてもな
363 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:16:39 ID:jANI5O770
風ダメージが抵抗高いと受けるダメージ少ないとかあれば魔法使いも長生き！
という妄想をした
正直使いにくいよな
10人中1人くらい使ってればいいんじゃね
全キャラの物理/魔法の比からいっても
364 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:17:52 ID:d0inzkiM0
出てない作品補完でしまいまとよくサボから出して欲しいぜ
365 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:18:04 ID:GEvXYN6I0
wiki見ると素質をB=4にしているが、それって何か意味がある？
俺はB=1でプラスマイナス0.1ずらしているんだが
たとえば
ランス攻撃17.89
謙信攻撃17
素質Bの奴を1レベル上げる経験値でどれだけ強くなるか
謙信をレベル1000にして攻撃約17000
同じ経験値をランスにぶっこむと攻撃約17890
こんな感じで比較しやすいんだが
もし何か間違っていたら教えてくれ
366 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:18:13 ID:l6NLc9fi0
自分的に一番大きいのは物攻魔攻を伸ばすアイテムが纏められた事だなー
別のユニットとして考える必要が無くなったから純粋に性能だけ見て、殆ど切った
367 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:19:01 ID:xjTVvSYg0
魔法使いは機動力のまななと火力のマジックの二択だなぁ
序盤限定でコレットが使いやすいけど
一人は魔法使い入れた方が便利だね
368 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:19:08 ID:OD6xyFTS0
アバオ亜空が入ってたら唯一無二と熊を全部注ぎ込んでエースにしてやるのに……！
369 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:19:22 ID:d0inzkiM0
後4-1キャラは強キャラ多すぎで飽和状態だからそこ避けたキャラがいいな
370 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:21:09 ID:1ft6apdU0
>>366
それでかいよな。
前回は鈴・爆猿王が足りない＆玉あまりまくりって状況が魔法使いのアドバンテージ作ってたし
371 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:22:01 ID:3KQqIRhL0
４－１だろうと３－１だろうと微妙性能だろうとコスト５だろうと
出れるのならそれだけで勝ち組だろう
出れない奴なんてタモッチ以下の人気とアリスソフトに思われているということだ
372 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:22:23 ID:dkLAOht40
やっと朝顔が着てくれた
前々スレ辺りで祈ったのがやっと通じたか……
373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:23:57 ID:aRji4d4B0
>>367
コレットは止め要因だな
序盤の弓系みたいな感じで運用
射程は短いけど絶対命中だし、魔法防御が弱い敵は多いから、使い勝手が格段にいい
素質も悪くないしね

>>369
そうね、どいつもこいつも4-1だからキャラづけするにも限界がｗ
374 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:24:52 ID:BGzTKhAx0
>>364
俺もばりテンから誰も出てないのは不思議な位だった。
やっぱはちまんの退社が関係してるんだろうか？
375 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:25:47 ID:94a1pzEUO
魔法使い強すぎるのに、みんな何いってんだ
遠距離なら、まなな、マジック、社長、凰姉妹、ドリー
ぐらいの優先順位だぞ
376 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:26:38 ID:d0inzkiM0
>>287
俺は1100階ちょいで8度だな
377 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:27:13 ID:3KQqIRhL0
べつによくばりサボテンだけじゃなくて妻しぼりとかダブせんとかいいなりとかからも出てないよね
一作品一キャラぐらいは出してもいいとおもうのだけどね～
闘わないキャラもリゼルが闘ってるんだからＯＫだと思うしサポートキャラとしてもいいはずなんだが
378 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:27:27 ID:jANI5O770
>>371
さすがに何か違う気がする
キャラを決定しているのは人気だけじゃないと思うんだ
使い回しができるから入れるのが楽だったり
あえて人気無い奴とか使えない奴入れてるような部分もあるんじゃね
全部あたりだったらそれが普通になってあたりが無くなってしまう
379 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:28:02 ID:d0inzkiM0
え？魔法使い十分に強いだろ
火力は遠距離職の中では高い
命中率なくなったからはずす物理より相対的に魔法強化
確殺の水準が物理より低い
射程上げるのが今回大変なので相対的に長距離射程キャラ強化

脆いのは魔法じゃなくて遠距離職の定め
380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:28:05 ID:ndFJVDaf0
うちは与ダメランキング2位と5位が魔法使いだけどなぁ

>>358
ありがとう。別にしてみてSとかのかけ離れ具合がこのままなら
何か別の要因があると考えた方がいいですね
381 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:28:15 ID:1ft6apdU0
>>378
真面目に答えんなｗ
382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:30:11 ID:mXNGwEnW0
>>377
まるごと氷上キック！
383 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:30:25 ID:V9r5Bscn0
>>317
番長からは山本無頼と鉄下駄番長が出て欲しかった。
山本無頼　回避A・攻撃力微妙、
鉄ゲタ番長　回避X・反撃15％・攻撃力微妙
とかで役に立たないだろうがｗ

ぱすチャは竜胆沙耶とCの残りヒロインで十分だと思う。
384 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:31:27 ID:Iy9qbS430
戦国の半蔵はサプライズだよな
召喚された時見えなくて本当にびっくりしたがwww
385 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:32:07 ID:hDeuwoMa0
先生Cの残りヒロインにエリーゼは入るのでしょうか！
386 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:33:29 ID:a3QaF7WQ0
ぱすちゃCは出すぎだろどう考えても
ｻﾜﾀﾘﾅﾂﾒﾘｶﾙﾄﾞとか誰得だよ
どうせなら委員長に出てほしかったよ
387 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:33:43 ID:B5ijlpb3P
ペチャパイではなくルーシーが入ります
388 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:34:34 ID:d0inzkiM0
>>383
>ぱすチャは竜胆沙耶とCの残りヒロインで十分だと思う。
今でも新規参戦作中最大の人数なのにどんな大盤振る舞いだよ

あと、実際は大番長大目だと思うよ
何度も言われてるけど戦闘アニメ使いまわせるから

389 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:34:41 ID:tJLeAjdz0
ここ数スレになってからじゃ結構言われてる事だけど抵抗は防御に比べて低い傾向がある
し抵抗高いキャラはHP低い傾向があるから、魔法の攻撃力は実質的には物理に比べて
1～2ぐらい高いんだよ。
390 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:35:57 ID:j0exbDRd0
ナナスがナナスであるかぎりナスは出ないんだろうな…
391 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:37:46 ID:d0inzkiM0
こんだけ魔法強いのに
もしここで言われてるような射程１の体力攻撃力高めの近接魔法使いなんか来たら
最強の座はそいつのものだな
392 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:38:05 ID:1ft6apdU0
魔法使いは結局、攻撃力の伸び、射程の中途半端さ（近づかれる可能性があるのに脆い）、移動の低さがな

ボーン・Ｋ、不思議不動兵あたりには有効なんだが、レベル上がった大火力の近接組なら防御とか無視してぶった切るからな
393 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:38:34 ID:oeSmRTsC0
絶対ガンジーだろそれ
394 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:39:19 ID:Oy2t2dWT0
>>386
俺得です
395 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:39:23 ID:gQdzN2Ro0
魔法は俺も大活躍してる。
が、マジック辺りは前線に付く頃には風で死ぬんだよなー。
まあ勿論俺の使い方が悪いんだけど。
396 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:40:22 ID:V9r5Bscn0
>>388
折角のシリーズものだしな少し多めに欲しいかなと。
何でナツミとサワタリが入っているのかは謎だがｗ

大悪司の参加人数が多いから、番長もぱすチャも何か少なく見えるｗ
ももんがとばにしゅに１枠譲ってやれと思う。
ももんがはやったことないがｗ
397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:40:56 ID:94a1pzEUO
>>392
倍増金無しで考えたらそうかもしれん
398 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:42:47 ID:d0inzkiM0
>>392
>攻撃力の伸び
いや伸びは遠距離職としては高い
マジックなんて何気に規格外扱いの鳳姉妹以上だし
しかも攻撃力の価値が物理より上
399 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:42:58 ID:j0exbDRd0
>>392
その言い方だと、レベル上がった大火力の長距離攻撃組が最強に見える
400 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:44:03 ID:NmD2kaTg0
>>396
ランス、大シリーズに次ぐ闘神からすら二人しか出てないんだから、ももんがとばにしゅもまだマシだけどな
てかぱすチャ枠は流石にもうイラン
401 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:44:48 ID:jANI5O770
今１００階で一軍２０人で回してるんだけど
穴レベルと同じで進もうとすると経験値貯めるのにちょっと止まらないとならないのがめんどくさい
皆何人ぐらいで進んでる？
402 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:44:57 ID:3KQqIRhL0
ランスと悪司が幅を利かせているから番長もぱすチャも少なく見えるよな
120人しか出せないのにはぐれフーマンとかハニ彦とか「誰得だよ」と言いたくなるキャラがいるから余計にね
勇二と狼牙はぜひ出してほしいものだがそもそも今回追加パッチが来るかどうかわからんのだよな
403 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:46:11 ID:gQdzN2Ro0
まあその作品から何人出てようが、
好きなキャラが出てなきゃ同じなんだよなあ。
404 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:47:44 ID:IaIvLslH0
ナツミって人気無いのけ？ぱすちゃじゃ、一番好きだったんだけど。

そういえば一番最初に出たのはサワタリだったな。即・初期化、余裕でした。
405 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:49:20 ID:BB+q+yor0
はるうられみたいに自分でグラフィックだけ追加できればいいのに
406 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:49:50 ID:Iy9qbS430
ナツミ好きだぜ
原作よろしく鼻歌歌いながら宝箱をかちゃかちゃいじって欲しかった
407 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:49:57 ID:UtkjzcZN0
俺のわいどにょは夏姫さんが加入するまでが序盤
加入したときのためにドーピング薬は全て温存してるぜ
408 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:49:59 ID:qQ7oOyt+0
それでも俺はレジィナと静流さんを待ち続けるッ・・・！
409 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:50:26 ID:oeSmRTsC0
ナツミパパがいいなぁ
410 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:51:32 ID:zMfZ84lj0
>>400
闘神からって3人いるんだがだれがハブられたんだ。
クミコか。やっぱりクミコなのか。
411 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:51:38 ID:j0exbDRd0
ママトト組が嫁なやつが一番勝ち組な気がした

俺は久那妓いるだけで充分です
412 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:52:34 ID:6OJqI5150
戦国、ランス６、大悪司、GALZOO、闘神Ⅲ
やったことあるやつだけで進めてるんだけど女人禁制どうしよう
ランス　パットン　悪司　くらいしか主力がいない
一応レベル１だけど赤い死神とレオ君いるが
どんな面子がいいだろうか
413 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:52:48 ID:v3D7dSLo0
85、86、87階と３連続で機器が出る奇跡がおこった

結果？俺のには倍増金なんてデータがないらしい
414 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:54:27 ID:oeSmRTsC0
番長とか何がおもろいんかわからんわ・・・
415 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:54:30 ID:94a1pzEUO
>>412
その三人だけで余裕すぎる
あとは人数合わせで適当に
416 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:55:17 ID:xjTVvSYg0
>>401
1軍8人、2軍4人、サポート4人でやってる@1800階
最初は色んなキャラ使いながらゆっくり進めばいいと思うよ
アイテムが揃ってくるとLv低めでもまわるようになるからがんばれ
417 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:56:08 ID:4ZYaEc5r0
ジャックスキーの俺としてはなぜもう一つのペルシオンキャラがミシェーラなのか納得いかん。
お前主人公の中で一番影薄いじゃねーか
418 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:56:26 ID:3KQqIRhL0
>>411
ピッテン、ディカキス、Ｉ・ホース、キングギア、マイトレアが恨めしそうな目で見てます
419 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:56:30 ID:j0exbDRd0
>>412
3人で余裕じゃね
念のためにパットン悪司に肉満載にしとけばターン制限なかった気がするしその内倒せそう
420 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:57:16 ID:aRji4d4B0
>>404
沢渡は結構使えるぞｗ

ぱすチャ組とか関係なしに、序盤ならかなり使い易い
中盤以降に出てこられると、レギュラー組を押しのけるほどではないので、3軍だが
421 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:57:24 ID:7NB9gtKB0
>>350
むしろ、窟レベル以下で戦ってるから
一軍全キャラ出しても、コスト埋まらないと思ってたぜ・・・
マジックとか鈴女使ってるんだけどなあ
422 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:57:50 ID:1JbmHgjh0
>>404
俺は１週目はナツミendだったぜｗ
ナツミはユウキがスカウトじゃないorルーシー以外を攻略だとほぼ１００％レギュラーだからな
423 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 00:58:17 ID:NmD2kaTg0
>>410
すまん、完全に失念してたわｗ
でも闘神ってなんで各1キャラしか参戦してないのかね？
1、2は今更だから仕方ないとしても、
3とか原画家贔屓補正でアザミ（織音）と姉妹（奈良県）は参戦すると思ってたんだが
424 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:00:17 ID:aRji4d4B0
大番長は全クリしたんだが久那妓が全然思い出せん
扇は超回復で洗脳気味な戦闘マシーン、あとエロ
華苑はお嬢様でショタメイドを侍らかしてる、でも強いし有能
と、他のキャラはちゃんと覚えてるのになー
425 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:01:29 ID:NmD2kaTg0
久那妓ルート選択してないだけだろそれｗ
426 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:01:32 ID:V9r5Bscn0
>>417
ミシェーラしかクリア出来てない俺に隙はなかった。
・・・流石に、あれをあと３週はできんｗ

ミシェーラはテーマソングと突っ走ってる感じが好きだ。
427 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:02:58 ID:j0exbDRd0
>>424
そりゃおめえ、扇奈ルートメインなら印象にないだろうよｗ
428 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:03:04 ID:94a1pzEUO
クナギはラスボスの妹だった気がする
俺はクナギとセンナ以外覚えてないな
429 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:03:17 ID:BB+q+yor0
闘神Ⅲからはアザミとハゲと忍者仮面あたり欲しかったね
430 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:04:20 ID:dBiCzjU20
>>424
扇奈の超回復は覚えてて
久那妓の超回避は覚えてないというのも酷い話だw
431 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:04:31 ID:4ZYaEc5r0
>>426
一周クリアしたあとは戦闘なしモードを選べるぜ。
でもハイパー化したジャックと戦えるＪＫは普通にプレイしてほしいが
432 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:04:45 ID:d0inzkiM0
戦姫って妙に評価高かったりするけど愛で補う弱キャラじゃね？
体力は高め（レイラと同率の13位）だけど火力が残念（ぼたん半蔵以下）
防御は高いけど壁ができるほどは硬くない

他の嫁は強キャラ揃いなのでむしろ喜んで使うけどさ
433 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:04:50 ID:mXNGwEnW0
>>417
作品内で触れられてないけど、ジャックは初代王だろ？
つまり、ミシェーラはジャックの血を継いでるわけで
434 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:06:08 ID:3KQqIRhL0
クナギは最初狼
序盤終わったらロリ
ＥＤで大きくなってロリ好きが涙

こういうキャラだからちゃんと覚えておけ
435 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:06:12 ID:qQ7oOyt+0
チート忍者はチートすぎて参戦無理だろうなｗ
2年目仕様だと物理超回避に完全魔抵

フログニアンが居たら身動き取れなくなるだろうけど
その唯一の弱点なカエルもわにょにはいないからねぇ
436 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:06:21 ID:TDTdNeZ70
大悪司のプレイ動画を見た後自分でもプレイ。やはり元子は正妻だと思った。
でねぇ…；
437 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:07:21 ID:4ZYaEc5r0
>>433
　うお、そういえばそうだ。目から鱗だぜ。
あの二人が血縁と思うとうけるなｗ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:07:53 ID:3KQqIRhL0
いや別にチート忍者だろうと性能落として普通に出れるでしょ
そうじゃなきゃまななさん参戦できてないから
439 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:08:33 ID:GEvXYN6I0
確かにマジックは体力低い
下から２０位に入るくらいに
だが、鳳姉妹やコレット、コロロコよりも高いし、実は鈴女と同じだ
贅沢はいかんよ
そりゃあ3-4組の中じゃ一番低いが、
そんなに体力欲しかったら有馬でも使っとけということだ
440 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:08:53 ID:qtt4u0sl0
>>426
スキップ使えばいいじゃない

俺はクロアとミシェーラを普通にクリアして、ミシェーラが1600程度でとまってる
ほかは絶賛放置中だな
441 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:09:00 ID:d0inzkiM0
>>435
＞物理超回避に完全魔抵
回避　SかAクナギの例からBもあり
完全魔抵　半ハニー4ハニー体質リズナ5だから4か5

結構凡キャラになりそうだぞ
442 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:09:00 ID:7NB9gtKB0
みんなよく覚えてるなあ
ペルシオンなんて主人公3人いたことぐらいしか覚えてないよ
443 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:09:03 ID:6LbF39ZU0
忍者はジャックみたいなキャラになりそうだな
そしてまななやアズライトが参戦できている以上（以下略
444 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:09:59 ID:d0inzkiM0
俺はガイキチーと叫んでる変な奴くらいしか覚えてない＞ペルシオン
445 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:10:16 ID:oeSmRTsC0
一流のロリコンは作品中で成長してしまう事を、愚弄アップ（grow up）と呼び忌み嫌う
これからもロリコン続けていくなら弁えろよ、若造
446 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:11:07 ID:NmD2kaTg0
チート忍者は魔抵5回避S移動6にして他は平均以下にすればいいんじゃない？
447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:11:57 ID:5d3sonpp0
>>433
そんなのどこに書いてあった？
448 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:12:06 ID:4ZYaEc5r0
ペルシオンはいいゲームとおもうよ。
適度にアクション（スロット止めるだけだけど）
適度に頭を使い
1階1階は短いしね。

ちなみにグナガン倒すまでやりこむなら素質の高いクロアかミシェーラが楽だったきがす
449 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:13:12 ID:1GWgvgZPP
>>446
ひどい雑魚キャラだな
劣化鈴女は確実
450 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:13:25 ID:mXNGwEnW0
>>447
マニュアル
451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:15:11 ID:BB+q+yor0
>>432
全体的にパラメータが中途半端なんだよな
平均程度の実力はあると思うけど
キャラ揃ってくると物足りなくなってくる
452 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:15:12 ID:4ZYaEc5r0
>>447
　ミシェーラの王族とハデスを封じた初代王が同じ家系かはうろ覚えだが
ジャックが初代王ってのはミラクル団編で語られてる気がする
453 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:16:08 ID:aRji4d4B0
>>434
ああ、狼いたなー、思い出した思い出した
銀髪でスリットのすごい服着た美人タイプか

なんか魔力だかなんだかで人形に戻れるんだっけ？
で、エロでもど・・・る？
あれ？全然覚えてない？
454 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:16:54 ID:2uCL29yt0
魔法使いは火力がなあ
規格外のマジック１強を除くと
攻撃特化した場合、全体順位の半分以上なのが
カバ爺志津香有馬コロロコのみ

まなな、単純火力なら半分以下なんだよね・・・。

誰かもいってたけど、射程落として火力重視キャラとか欲しかったよ
具体的には私の愛用のアンリとか！
455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:17:06 ID:d0inzkiM0
まななの性格に違和感を覚えたり
セリフの中の唯一の必殺技が作中戦闘シーンでよく使われた
ライトニングシュートとかもこもこバーニングアタックとか光と闇の円舞じゃなくて
天竜乱舞なのはひょっとして製作班がまななをよく知らず一話だけ流し見てさっと作ったからとかじゃないだろうな
456 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:17:10 ID:TDTdNeZ70
>>453
そんだけ覚えていれば十分じゃね？ｗ
457 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:17:27 ID:94a1pzEUO
戦姫は性能で人気あるんじゃないだろ
458 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:17:51 ID:NmD2kaTg0
>>449
こういうの劣化って言わないだろ
その理論で劣化云々いったら全て近接はランス謙信の劣化とかになると思うんだがｗ
459 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:18:23 ID:BB+q+yor0
まななの戦闘BGMが妙に格好いいから困る
460 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:18:24 ID:gQdzN2Ro0
>>454
ほとんどの敵が魔法に弱く、
魔法に強い敵はHP低いんだから、
単純に数字比べちゃダメだってばさ。
461 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:19:13 ID:y1cKU5tqP
>>454
そのうち火力落としていいから射程延ばせよおいデコってつぶやくようになるらしい
462 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:19:19 ID:wDr3rnGW0
>>445
精神異常者は大概にしろよ

ロリコンとかエロゲーを存続させたいなら真っ先に消し去る必要ががある汚物
463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:20:30 ID:DDvZj11A0
>>435
ちゃそばさんディスってんの？
464 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:20:52 ID:d0inzkiM0
>>454
>全体順位の半分以上なのが
そりゃ遠距離キャラと近接キャラいっしょくたにしたらそうだろうよ

いっとくけど人数射程3以上って120人中30人しかいないんだぜ
465 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:21:09 ID:3KQqIRhL0
>>453
けっこう覚えてるしｗ
エロで戻るんじゃなくてバッジの力で戻れるようになる
省エネのためにロリ姿
エロいことするときに大きくなった時もあるが基本は小さいまま
他にも色々あるが
狼、超回避　この２つさえ抑えておけばわいどにょ的にはｏｋかと
466 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:21:38 ID:94a1pzEUO
>>454
全キャラ通してもトップクラスのまななを微妙とか言い出したら誰も使えんぞ
467 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:21:52 ID:UtkjzcZN0
>>455
たしかにまななのセリフって何かズレてるよな
まあ他に好きな魔法キャラいないし使ってるけど
468 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:22:30 ID:oeSmRTsC0
>>462
二次元と現実の区別もつかない統合失調症患者は黙ってろよ
469 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:23:36 ID:LCV6iT5C0
追加キャラがエレナで戦闘アニメに出てくる従魔が
てんてん、はりまおー、へびさん、セクシーナイトあたりなら全力で経験値を与えるんだけどな
470 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:23:38 ID:ndFJVDaf0
風で死ぬキャラがパッと見でわかるようにして欲しいなー
あと風死キャラまとめて自動撤退するコマンドが欲しい
471 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:24:15 ID:2uCL29yt0
あくまでも火力の話なんだぜ
もぐら叩きタイプならたしかに移動射程は重要なんだけどね

ただハニーの存在とか、体力アイテム欄
コストはおまけ程度だが

高火力低射程とかもいても面白いんじゃないかとおもったわけだ

それとまなな微妙とは微塵も思ってない
ただ火力重視だと平均以下になるってだけだ
472 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:25:14 ID:7NB9gtKB0
まななさんはせっかく再行動したのに空振りしてションボリ

・・・というのがないのが嬉しい
射程や移動延ばさなくても使えるので再行動いっぱい積んでる
473 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:25:55 ID:1GWgvgZPP
>>454
一確に必要な攻撃力で換算するとまなな、マジックは他の遠距離キャラなんか目じゃない
射程＋攻撃の値を倍増金ありで一緒にしたらランスや謙信も超えるよ
他の魔法キャラも平均以上の攻撃力持ってる（一確に必要な攻撃力を物理36魔法32としたときね)
474 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:26:39 ID:j0exbDRd0
魔法系じゃマジックが頭ひとつ抜けてて
使いやすさではまなな、コレット辺りが安定してるな

他の移動3魔法系は愛じゃないと積極的に使う気になれないぜ…
475 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:26:55 ID:NmD2kaTg0
てか皆物理遠距離キャラって具体的に誰使ってる？
絶対命中の魔法キャラがいるから物理遠距離キャラの必要性がイマイチ感じられないんだ
476 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:29:00 ID:qtt4u0sl0
>>465
よく釦をバッジという人がいるんだよな
ポケモンの影響だろうか

>>475
ウルザ
80階あたりで手に入れた徳川は彼女のものです
477 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:29:52 ID:TDTdNeZ70
>>475
プリシラ、ウルザ、五十六を愛で使ってます。全員微妙とか言わないで！
478 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:30:02 ID:BB+q+yor0
殺使ってる。でも正直あまり役に立ってない
479 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:30:20 ID:jMDHUafI0
食らいモーション見るためにウルザ使ってる
480 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:31:02 ID:2uCL29yt0
>>473
個人的には移動射程まったく考慮にいれないで考えてる

壁＋わらわらで
そうなると移動射程なくても使えるんだ
移動３射程１だろうが、移動４射程５だろうがあんまり関係ない

今回は
倍増金使って全て熊詰め込んだ場合ってのを考えて
順位をつけて考察してみたんだ
481 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:31:12 ID:y1cKU5tqP
射程を8-9ぐらいにまで延ばしてつくとりでた瞬間殺したりハニーつぶし役してるな
遠距離物理は。まあ嫁の五十六だから半分趣味だがｗ
482 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:31:34 ID:a3QaF7WQ0
まにょでお世話になったアンリ引けたけど劣化すげぇｗ
というかまそうさんの下位互換だ・・・
やっぱりまそうさんすごい
483 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:32:09 ID:OD6xyFTS0
>>475
ドリー、殺、ときどきコンクリを撃ち漏らした時用に。
後は愛で鳳姉妹を使ってる。
484 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:32:54 ID:d0inzkiM0
>>454
>魔法使いは火力がなあ
後これ実際は魔法使い否定じゃなくて遠距離職特に遠距離物理否定じゃね
魔法使いは遠距離の中じゃ火力が高いうえに魔法は物理より確殺のラインが低い
485 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:33:15 ID:94a1pzEUO
移動射程を無視して魔法弱いとか言われても反応に困る
486 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:33:17 ID:3KQqIRhL0
>>473
>>射程＋攻撃の値を倍増金ありで一緒にしたら

いや近接キャラを無理に遠距離キャラにしなくてもいいんじゃね？
近づいて殴ればいいわけだしその分鈴でも肉でも入れてたほうがいいのではと思うが


>>476
度忘れしてたみたい
そしてポケモンの影響というのも多分正解ですｗ
487 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:33:50 ID:ov1VGxJX0
>>434
EDでも別にもどってなくね
488 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:34:15 ID:7NB9gtKB0
>>475
まにょで見飽きたストーリンを３軍に送るため、3人目に拾ったドリーが一軍に定着し続けている
余った鈴つけてるだけなのにアイテム欄広いから、それなりに強くて外せない・・・
ハニーや魔法系を削ってる
489 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:34:36 ID:oyol5Vze0
ちゃそばさんの攻撃がキモい
490 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:34:38 ID:d0inzkiM0
>>467
撤退のときにナナスのせいにするいやな女の典型的な言動に違和感覚えまくるんだよ
まななさんはむしろ男前な性格なのに
491 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:35:41 ID:ov1VGxJX0
>>475
涼、殺、クミコ
意外にもクミコが一番役に立ってる
492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:37:22 ID:d0inzkiM0
>>471
だから火力は物理遠距離より高めなうえに、物理より確殺ライン低いって
というか君は近接キャラしか使ってないのかい？
493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:37:57 ID:2uCL29yt0
遠距離物理で使ってるのは
殺、セヤ、楓かなあ

昔は枕も使ってたけど、流石に途中で折れた
撃ちもらし要因としては最適なんだけど・・・。
くつとり１確調整で使うのもありかと思うけどなんとも

おまけで
Ｌ１ふっとばしクミコの活躍はかなりすごいｗ
494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:39:08 ID:j0exbDRd0
4-2は遠距離といって良いのだろうか
495 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:39:13 ID:PG6d5XVE0
とりあえず魔法キャラ計算は表示攻撃力に*1,2してから比較するくらいでいい
*1,2したらみんなそこそこ強キャラだ
496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:39:34 ID:2uCL29yt0
>>492
魔法に確殺ラインなんてないぜ？
何を勘違いしてるんだ？

ハニーは除外？
なら、物理堅い敵を上からハニーの数分引いてみるといい
それでもやや物理堅めが多いが、そこまで変わらなくなる
497 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:40:18 ID:d0inzkiM0
>>494
2は近接でしょ
498 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:40:41 ID:3KQqIRhL0
>>434
あれ？大人の姿じゃなかったっけ？

>>494
中距離じゃね？
遠距離キャラほど攻撃力低くないし
499 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:43:56 ID:aRji4d4B0
前衛は体力あるので長くいられるから、その分攻撃回数が増える
髑髏の事故による影響も相対的に小さいし

そこらへんも考えると、経験値あたりの貢献度は低めになるのはしょうがない
500 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:46:58 ID:DXbixp+J0
>>498
学聖ボタンが足りないだか何だかでロリ
501 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:47:02 ID:OD6xyFTS0
>>434
コレットの悲劇を経験した俺にとっては何ほどのこともない。
502 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:47:38 ID:IaIvLslH0
遠距離物理は、ウルザ、五十六、マリア、プリシラ、殺　と使ってきたけど、ウルザが生き残った。

遠距離系は、射程延ばして敵に殴られにくくするか、リンゴつけて回転上げるかで悩んでしまうな。
メトロをまそうさんに付けてた頃は、射程9確殺で安定してたんだけど。
503 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:48:02 ID:94a1pzEUO
>>496
その理屈で行くと物理にも確殺なんて無くなるけどな
確実に命中するわけは無いんだから
504 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:49:08 ID:y1cKU5tqP
ハニーの数分引くってそれどういう意味があるんだ
505 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:50:16 ID:d0inzkiM0
>>496
確殺ライン考えなくても純粋な数値だけでの
火力は魔法使い＞遠距離物理なんですけど？
と言おうとしたが
>セヤ、楓
射程2を遠距離にカテゴライズしてるのを見てなんか色々納得した
あと殺ちゃんは魔法キャラの下位四人以外には純粋に数字で負けてるよ
506 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:50:42 ID:m0zf/Bu70
まぁ強いか弱いかより可愛いかどうかのほうが重要だと思うんだ
507 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:50:53 ID:AIR5819p0
アイテムの少ない序盤、中盤は一確スタイルだと火力の伸びのいい
近接に集中することになるし、二確なら人数多くする分コストの高い
魔法系は重いうえに撃ちもらしの被ダメが痛い。
倍増金や最縮の鈴熊が余るくらいになると射程に枠を取られない
メリットで大きく化ける晩成型ってイメージだわ、魔法系は
508 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:51:34 ID:3KQqIRhL0
>>500
あちゃ～、俺のほうこそ覚えてなかったみたいOTL
いい機会だしわいどにょひと段落したらやり直すかな
509 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:52:52 ID:d0inzkiM0
>>496
>>503のいうように物理にも確殺ライン存在しないよね？
よくわからん理屈だけど回避×以外の全敵の分引いてみる？
510 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:53:27 ID:BB+q+yor0
物理と魔法で役割分担しながら戦うんだから
ハニーで困ることなんかほとんど無いだろ
魔法キャラはそんなに沢山場に出すもんじゃないし
511 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:54:37 ID:Qi6bru51P
双方もう少し落ち着いた口調で議論することは出来ないのか
512 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:54:39 ID:PG6d5XVE0
まあ、序盤もしくは魔法使いをうまく運用できない段階をプレイしていてそれ前提の話ってのはよくわかった
513 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:55:50 ID:WvcyUiUb0
まあ、今議論してる奴らに愛の欠片も無い事はよく分かった
514 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:57:14 ID:i7ZyNCn40
魔想さんに経験値を注ぎ込む為にマジックは三軍から出さない
絶対に、絶対にだ！
515 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:57:29 ID:Hdm3k8vj0
遠距離でいまだに怪獣王子を愛用している俺は異端なんだろうな
516 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:57:37 ID:zkh8csDx0
レオ君可愛い
薬漬けにして鈴を一杯つけなきゃ
517 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:57:39 ID:QrfhC45m0
魔法は饅頭とかバケツとかに当てるだけで十分有意義だと思ってたわ。
518 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:58:34 ID:d0inzkiM0
>>513、506
キャラ愛と性能の考察は別物ですよ
別に性能について語ってる奴が強キャラしか使わないって訳じゃあるまいし
519 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:58:47 ID:j0exbDRd0
ヴァルキリー相手の期待値では魔法が勝ってるな
肝心なところではずす謙信ちゃんかわいいけど
520 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:58:53 ID:3EJ9JNPP0
マジックマリアロコまななと嫁が遠距離だらけで困った
サーナキアがいてくれれば物理にも対応できたのに…
521 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:59:06 ID:qtt4u0sl0
>>512
のこり50人きってるのにロコとかアンリとか社長とかコレットとか有馬とかリナとかデコとかアフロがこない俺向けの話だな


マジで魔法こない．．．
522 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:59:07 ID:y1cKU5tqP
遠距離物理は五十六が唯一であり至高なので鳳姉妹は一生3軍
523 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:59:19 ID:3KQqIRhL0
そういえばみんなは二軍、三軍部屋はどう使い分けてるんだ？
俺の場合は
使わない女キャラ　二軍部屋
使わない男キャラ　三軍部屋　　として使っているが
524 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 01:59:35 ID:94a1pzEUO
怪獣王子は結構強いぞ
遠距離物理で二番目か三番目ぐらいに
525 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:01:24 ID:OD6xyFTS0
>>523
１軍、通常メンバー
２軍、マスカット、ニシン、パレス、アリス、斉藤
３軍、異次元メンバー＋その他全員
526 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:01:25 ID:BB+q+yor0
>>523
1軍：使う戦闘キャラ
2軍：使う補助キャラ
3軍：ゴミ箱
527 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:01:46 ID:aRji4d4B0
愛か・・・
大番長で一番いいと思ったのは、九州の海賊で舵？（円形のやつ）を背中に背負ったロリなんだが、
エロはおろか仲間にすらならなくて、とても悲しい思いをしたなぁ
あの子が追加パッチで出てくるなんてこと、絶対にないんだろうなｗ
528 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:01 ID:j0exbDRd0
>>523
1軍：もちろん戦力、あとで育てるかもしれない嫁もここ
2軍：使わない女キャラ観賞用
3軍：ホモ部屋
529 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:11 ID:WvcyUiUb0
たまにはマドカの事も思い出してやってください。
マドカは遠距離キャラに入るのか、それとも中距離に入るのか…

1軍:穴攻略組＆嫁
2軍:通常時戦闘組
3軍:ママトト直前での壁
530 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:32 ID:d0inzkiM0
>>523
一軍　レギュラー＆一軍目指して徐々に装備を増やしたり経験値を与えて育ててるまだ実戦配備できない嫁達
二軍　サポート＆囮キャラ
三軍　その他
531 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:33 ID:mXNGwEnW0
>>527
みっしー提督？
532 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:35 ID:3EJ9JNPP0
>>523
1軍　文字そのまんまのレギュラー
2軍　使うことは多いけど戦闘に参加しない特殊能力キャラ
3軍　無駄に年をとるためだけに召喚された可哀想な人達
533 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:35 ID:A3OuudmI0
>>523
2軍にサポートキャラ放り込んであとはそのままだわ
534 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:02:56 ID:qtt4u0sl0
>>523
1軍：使う人
2軍：レベル上げちゃった人とレベルあげてない使える補助
3軍：使う気のない人
535 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:14 ID:ZYn7NPdn0
>>523
1軍＝場に出すキャラ（15キャラ）
2軍＝サポート（豪ちゃん含む）　レベル1の使ってみたいキャラ
3軍＝その他

アリス、バレス、25goldを同時に出してるから、俺はこっちの方が使い勝手いいな
536 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:20 ID:m0zf/Bu70
>>523
1軍：メインに使うキャラ
2軍：支援キャラ全て
3軍：ゴミ箱
537 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:25 ID:d0inzkiM0
>>527
好きな割には結構うろ覚えだな
名前言えるか？
538 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:38 ID:OD6xyFTS0
>>527
みっしー提督か。
俺もあれはかなり泣いた。
絶対寝取れると思ってたのに、思ってたのに……。
539 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:48 ID:ov1VGxJX0
1軍：近接・中距離
2軍：遠距離
3軍：特殊・狙われ
540 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:49 ID:9i7z6lEb0
>>523
１軍：常に使うメンバー
２軍：それ以外のキャラ
３軍：ストーリン
541 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:03:54 ID:94a1pzEUO
>>527
スカルサーペントのボスなら触手エロがあったはずだぜ
542 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:04:06 ID:Qi6bru51P
2軍にサポートおいてる人けっこう多いんだな
543 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:04:25 ID:Hdm3k8vj0
>>527
おまえもか、敵対勢力になった瞬間即効捕まえようとしてたが
唯一のイベントが敵の大将とのHだったから凹んだのは今でも悲しい思い出…
544 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:04:57 ID:3EJ9JNPP0
>>540
それはストーリンいじめか何かですか
545 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:05:13 ID:2uCL29yt0
>>505
自分の趣味にけちつけられても困るんだけど・・・。
実際使うのと議論で使うのとは別物だし

それはともかく
回避Ｓとかは正確な数値が検証されてないが、確かに物理の期待値下がるわな

物理：火力、ＨＰ、移動、アイテム欄
魔法：射程、必中、対象はやや柔らかめ

とか考えれば悪いわけでもないか。

それでも低射程低ＨＰアイテム欄少の魔法キャラいてもいいかなあとは思う
近作骨の存在でよく死ぬしｗ
546 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:05:23 ID:OD6xyFTS0
>>540
吹いたｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:05:35 ID:y1cKU5tqP
１軍：主力+常時だすサポ
２軍：そこそこ育てた使い捨てキャラ+他サポ
３軍：それ以外
548 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:06:38 ID:94a1pzEUO
一軍：主力＋サポート
二軍：育てる可能性のあるごみ箱
三軍：ごみ箱
549 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:07:07 ID:zkh8csDx0
お前ら仲いいんだな
550 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:07:31 ID:jMDHUafI0
骨は遠距離キャラと場に出したばっかのエース狙いすぎだろ
551 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:07:47 ID:YoKmURuo0
単に厨房の集まりなだけです
552 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:07:53 ID:x7xNlv6o0
みっしー提督とマリーシアを追加して欲しいけどアリスのことだからこの二人追加するくらいならジャンヌ追加してくるんだろうな
553 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:08:16 ID:Hdm3k8vj0
一軍：主力+使うサポキャラ
二軍：育てた奴と育てる予定のキャラ
三軍（永久隔離部屋）：男オンリー
554 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:08:18 ID:3KQqIRhL0
みんなありがと
思った以上にみんなバラバラで面白かった
でも「みんな一軍だよ」（キリッ
という人が出来た人物はやはり少数派なんだなというのは思ったよ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:08:26 ID:Oy2t2dWT0
>>540
ストーリン優遇されすぎ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:08:44 ID:ov1VGxJX0
透琳はわりと人気あるってのに元ネタのストーリンはなんで微妙な扱いなんだ
557 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:16 ID:WvcyUiUb0
やべぇ…>>540がじわじわ来るなｗ
558 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:29 ID:d0inzkiM0
>>552
>みっしー提督とマリーシア
>ジャンヌ追加
その前に茄子入れてやれよ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:31 ID:vT9fTb+x0
3軍のあの色はゴミ箱として使ってください、という意図にしか思えません
560 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:36 ID:aRji4d4B0
反応はええｗそして多いｗｗｗ
自分で言って気になって、画像とかググってる間にｗｗｗ

そうそうみっしー提督
今みたけど可愛いな、やっぱ
他のどうでもいいのは仲間になるのに、なんで彼女だけorz
561 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:45 ID:j0exbDRd0
ガイコツは瀕死キャラとか嫁とか殴られたくないキャラの側に沸くようになってるよ
562 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:09:46 ID:dBiCzjU20
>>523
1軍：前線メンバー
2軍：異次元メンバー+サポ
3軍その他

アンカ見るとみんな異次元と主力の使い分けってあんまりしてないみたい？
こっちはワラワラ型だからどうしても混合すると面倒だから分けてるけど
563 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:10:04 ID:qtt4u0sl0
>>556
ママトトでの性能があまりパッとしない(弱いわけではない)のと、エンディングが問題なんじゃない？
564 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:10:54 ID:d0inzkiM0
遠距離系は可能な限り真ん中よりより後ろに置くようにすれば骨被害は減るはず
565 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:11:30 ID:mDS1X6q/P
>>540
ストーリン一人でキッズ飯かよ…
566 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:11:51 ID:2uCL29yt0
1軍：前線＋趣味Ｌ１
2軍：ふっとばし極メンツ
3軍その他

わらわらふっ飛ばしで出てくるのが楽しいよ！
567 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:11:52 ID:aRji4d4B0
>>540
ストーリン「只今戻りました」
ストーリん「お疲れ様、今日も大変でしたね」
ストーリン「これもママトトのため、辛いことなどありません」

みたいな3軍か

568 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:11:53 ID:qtt4u0sl0
>>562
自分は穴に潜っていて、レギュラーメンバーは穴に使っていない時とかはキッズの護衛(電波使ってないので)に使ってるので
569 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:12:19 ID:WvcyUiUb0
カイジ見てたから言えるかもしれん

ママトトというエスポワール号
1軍:ジャンケンで勝ち残ったメンツ
2軍:今現在ホールでジャンケンで戦ってるメンツ
3軍:黒服に焼き鏝を付けられる敗者

って感じがしてきた
570 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:12:27 ID:94a1pzEUO
>>565
電波行進始めたらストーリン餓死しちゃうな
571 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:13:46 ID:AIR5819p0
通常と穴を別軍に分けると与ダメソートもわかれるのが嫌で一緒にしてるわ。
嫁のMVPはもちろんだけど気分次第で下位の奴を上位に押し上げたりして遊んでるから
572 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:14:45 ID:h1uALE2I0
>>552
エクレールなら全然いいんだけどな
573 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:15:49 ID:aRji4d4B0
1軍：主力：コスト3以上
2軍：主力：コスト2以下
3軍：特殊及び倉庫

これにしてから結構楽になった
コストかつかつで主力が20人以上いるプレイだけど
574 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:16:17 ID:BcdTLEhT0
召喚されるたびに
ナナス（ちっ、ハズレか・・・三軍行きだな）
とか思ってんだろうな
575 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:16:30 ID:IaIvLslH0
一軍には、レギュラーとLV1のナツミさんがいます。
いつか、いつかと思いつつ、窟1000を望めるところまで来てしまいました。

二軍はサポートと囮キャラ、三軍が実質二軍部屋になってる。
576 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:17:37 ID:9i7z6lEb0
戻ってきて沢山レスがついてて驚いたわ・・・
いや別にストーリンが嫌いだからってわけじゃないよ！
577 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:19:46 ID:2uCL29yt0
>>575

気持ちは分かるｗ
うちもジャックのお供にとミシェーラとか
リカルドとかぼたんとか遥がいつまでも１軍の隅で控えてますｗ

イテクレルダケデモイインダ・・・。
一種の清涼剤？
578 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:20:37 ID:dBiCzjU20
頼むから異次元穴の周りに出現しないでくれ・・・
間違って瀕死メンバー3人も突っ込んでしまった
579 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:22:30 ID:KuC1xHKR0
1軍：主力の基本射程１～２＋新規加入Lv1
2軍：主力の基本射程３～
3軍：システムキャラ＋ボンバーマン＋タモッチ＆かなみ

で回してる。

縮小と売却が切り替え式になんねぇかなぁ・・・
1段階目縮小がめんどくせぇ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:23:02 ID:B5ijlpb3P
30人くらいで運用したいが経験値が圧倒的に足りない
MEGAねえは唯一じゃなくてよかった気がする
581 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:23:02 ID:ZYn7NPdn0
>>578
そういう時はリセットしちゃおうぜ
リセットは信念に反すると言うのなら、かなみちゃんを3回突っ込ませたと思うしかないが
582 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:23:29 ID:TjCCr4G30
俺は
1軍　主力
2軍　女人禁制用の男キャラ　使わないスキル持ちキャラ
3軍　まったく使わないキャラ
583 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:23:59 ID:PG6d5XVE0
異次元突入前のキャラHPくらい確認しようぜ
584 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:24:27 ID:y1cKU5tqP
そういうときはHP回復をガンガン使った方がストレスたまらなくてよい
585 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:24:42 ID:OD6xyFTS0
>>578
一発や鳳姉妹などコストが高く移動が遅いキャラを異次元穴までひっぱってくると、
何故か高確率で真下に骨が涌く……。
586 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:26:15 ID:d0inzkiM0
>>545
>
>魔法：射程
>物理：火力、ＨＰ、移動
遠距離物理の立場がねえ

後、殺ちゃんが嫁枠で楓とセヤを遠距離として扱ってたってことは
残り全部近接物理しか使ってない状態か
それで魔法職や遠距離職をあんな風に言ってたの？

まあ壁+わらわらやってるらしいから
実際君にとっては素の火力が高い近接物理の方が便利だよね
人数多いとアイテムや経験値足りないし
コストも遠距離職は重いし
587 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:27:08 ID:WvcyUiUb0
お前ら追加キャラは何来て欲しい？

俺は比呂院めいんさんとブルーペットがくればそれでいい
588 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:27:33 ID:d0inzkiM0
>>575
>1000を望める
窟レベルに持っていくのにEXP2、300万ほど必要な状態だね
愛があるなら止まって稼いで上げるんだ
1000Fで基本値が2000だから1000体ほど倒した経験値を一気に注ぎ込めば一軍になれるはず
589 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:27:44 ID:2uCL29yt0
>>586
私の魔法はアンリ、コロロコ、まななの三枚看板だ！！

590 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:27:44 ID:ZYn7NPdn0
異次元穴の隣に移動させようとして異次元穴を誤クリックって事だと思うぜ
なぜなら俺もたまにやるからだ
591 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:27:59 ID:/LBeze9q0
サテラ入れてくれりゃ満足
592 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:28:54 ID:edR5h9rW0
アイドル武将来てくれたらすごく嬉しいです
593 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:31:39 ID:Hdm3k8vj0
追加なら毛利家かな、爺はデカイ方で
594 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:32:45 ID:3EJ9JNPP0
実は追加無いんじゃないかって気もしてるけどフォルダがいかにも追加ありそうな感じなんだよな
マップも
595 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:33:53 ID:OD6xyFTS0
マップは追加あるだろう。
２が無いのに１が後ろについてるマップがいくつかあるし。
596 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:34:42 ID:zMfZ84lj0
一軍：レギュラー＋Lv1コンクリ枕バレス由女真那
二軍：生存競争に勝てなかったLv上がってる人
三軍：彼らだってママトトから応援してるよ！
心の中の四軍：ユリーシャ
アリスもマスカットも出すのがめんどくて二軍行っちまったなぁ・・・

ところで確殺じゃなくて実用なら物理33魔法28防御11魔抵9で十分いけんね。
すごく稀にくる落とせないorダメージ通る敵がいい刺激。
2100Fで初めて魔法キャラのLv上げたけど驚くほど使えたな。
肉ないとアレなのはしょうがないけど熊の数抑えられるのは嬉しいわ。
597 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:34:56 ID:2uCL29yt0
個人的にはファーファみたいなステータスで
毛利てるさんとか。
遠距離物理の星になりそうな、ゆずゆずとかも面白いかも
598 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:36:45 ID:OD6xyFTS0
しかし1000Fとか2000Fとか桁が違うなあ……。
599 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:37:27 ID:lBl+8ulB0
追加キャラで銀ちゃんの名前があがらないなぁ
戦車の無い状態でどれほど役に立つかはわからんが
600 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:38:29 ID:oyol5Vze0
魔装エクセリアの参戦を希望してるのは多分俺だけ
そもそも誰それ？レベル
601 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:38:54 ID:PG6d5XVE0
そろそろ普通に1万階とか出てきてもいい時期だと思うんだけど
さすがに先行ノンストップ組はほとんど飽きたんだろうなあ
602 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:39:38 ID:edR5h9rW0
俺のとこも倍増金揃い出した2000Fあたりから魔法使い輝き出したな
ヴァルキリー出た時にゲェッってなるかニヤリとするかの差は大きい
603 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:40:04 ID:dBiCzjU20
>>590
うん、まさにそれw
しかも3回連続とは自分のアホさ加減に泣けてくる
ってかリセットという選択肢がそっくり抜け落ちてたわw
因みに灼熱地獄で残った面子がフルボッコで帰還した

由女引いてないから分らんけどHP回復って異次元入ってるのも対象なのか？
604 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:42:21 ID:Iy9qbS430
>>587
体色が青いから間違われやすいけど
あいつはプルーペットだぞ。buじゃなくてpu
605 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:42:58 ID:2uCL29yt0
やっぱり必中ってだけで魔法は強い
３人使って回しても余分とは感じないし


骨ワープが結構多いってのもあるけどｗ
606 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:43:52 ID:LCV6iT5C0
>>599
アトラクに戦車なんてでてきたっけ？
607 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:45:41 ID:m0zf/Bu70
>>606
シロガネーゼじゃなくて銀城じゃね
608 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:46:34 ID:lBl+8ulB0
>>606
は？おまえ銀城さんディスってんの？
609 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:46:58 ID:gQdzN2Ro0
あれ？ジャックさんってひょっとしなくてもジョーさん並に漢キャラ？
610 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:47:34 ID:dkLAOht40
追加キャラで闘神３のハムサンド出て欲しいな
闘神シリーズで一番好きなキャラだし
611 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:48:37 ID:elpAB5bP0
やっと謙信キター
この火力で移動5はおかしい
612 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:48:42 ID:d0inzkiM0
>>589
あ、上のは物理遠距離の話だから魔法は使ってるのね
ごめんごめん

でもわらわら型だと評価は近接物理＞魔法キャラになるよね
後魔法は一確じゃないとせっかく回避が高い敵に当てても
次に物理が続いたり、弱らせる段階で物理がはずしたらあんまり意味なくなるしね
613 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:49:30 ID:LCV6iT5C0
あぁ、銀城さんか
でも銀城さんって戦車使って戦ってないじゃねーか
614 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:49:50 ID:4h+8h2ZJ0
ちょろっと進めてゲームになれたから初期化したら最初の召喚でランスが来た件
615 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:50:07 ID:gQdzN2Ro0
わらわら型にも色々あって、俺は鉄壁とかにまともに攻撃が通じない俺の場合、
魔法キャラ超重視してる。
616 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:58:00 ID:Hdm3k8vj0
100人目にいったのに未だに謙信こねぇ…
ぱすちゃ勢の連続で飽き飽きしているのに…
617 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 02:59:28 ID:tJLeAjdz0
ID:2uCL29yt0はまななが火力で見て平均より下とかいう寝惚けた主張は撤回しないんだなぁ
618 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:01:17 ID:T55VMpCG0
>>600
俺もミュシャが出れば良いかなぁとは思うが、
まず勇二の方が先だろｗ
619 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:05:27 ID:94a1pzEUO
>>617
熊しか装備しないらしいから、間違っては無いぜ
620 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:05:54 ID:0XBy0s/90
>>601

前スレだか前々スレに
Lv=窟で確殺&肉詰めランスの画像張った人が
たしか1万超えてたはず
621 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:07:41 ID:h1Iopxn/O
ポロンが来たので、白い石（ダイヤ）をたくさん積んでダイアポロンにしようと思う

…再行動のが明らかに強いよね

追加キャラなら、きなこきてくれないかなー。もしくははみ。
622 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:08:04 ID:94a1pzEUO
>>620
あれは7800階ぐらいだよ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:09:18 ID:XEqjA194P
981 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 10:27:38 ID:y0MAx90T0
ランスを窟レベルにして熊11幻熊1はじめ肉52幻はじめ肉で
確殺347ターン生存5ターン復帰になった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org546551.jpg
唯一で固めた強キャラを作ったほうがいいのかもな

これだな
10262Fだった
624 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:11:27 ID:d0inzkiM0
>>618
前回の件から旧作でも勇二とマコトは参戦の可能性はあるけど
勇二は茄子と被るからなあ
どっちが残るかになると近年の作品　大作SLGの主役　戦闘アニメ作らなくていい　って点から茄子に軍配が上がりそう
625 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:11:44 ID:PG6d5XVE0
画像見れないけど強すぎわろたｗ
もうそこまでいくと香ちゃんと変わらない運用できるなそれ
626 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:11:51 ID:0XBy0s/90
>>622
あれ？1万超えてなかったっけ？
627 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:12:01 ID:94a1pzEUO
あれ、俺が見たのとは別の人か
628 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:23:13 ID:Yw8dq4UO0
正宗が追加されると信じている
629 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:26:22 ID:gQdzN2Ro0
やっと使いたいキャラ28人（支援抜き）揃った～。
長かった……。
そしてこれだけの人数使いこなすための旅はさらに長いな。
630 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:47:17 ID:EqMgXiTX0
初期メンバー以外はコスト1キャラのみで進めようと誓い幾星霜、
イデヨン3度目の正直でコスト1キャラがようやくでました！　栄えあるその方はカタツムリです！
631 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:49:08 ID:gQdzN2Ro0
ところで晴れてその28人目は華苑ちゃんだったんだけど、
彼女の攻撃アニメ、これ何でどういう攻撃してるのん？
632 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:51:45 ID:e2A6PU1h0
窟368で3匹目の機々械々＆2個目の徳川ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
これでマリアに続いて魔想さんでも無双出来る！
633 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 03:53:57 ID:Iy9qbS430
なんか敵にNASUとかいうキモイのがいたんだけど
まさかこれが番長の代わりってわけじゃないよな…
634 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:02:46 ID:m0zf/Bu70
窟330でまだ機々械々の出現が0なんだけど…
635 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:05:51 ID:XEqjA194P
リズナとか殺ちゃん使いながらノンストップ電波って
出来るのかな？
ある程度の強キャラ使いながら混ぜればいける？
636 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:15:15 ID:JdKB6c1I0
>>635
1500だけど、ぼたん・姉妹＋ハルカ・ナリカ・鈴女で電波進行中

別に無双や一確が居なくてもいけるぞなもし
637 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:15:46 ID:PG6d5XVE0
一人入れるだけなら余裕だろうし入れるだけなら一確じゃなくて二確やらうちもらし処理係やらいろいろあるけど
どういう活躍のさせ方をしたいのかが重要なんじゃないか？
ランス無双の隣においておくだけ、とかなら超簡単だけど俺はそんなの嫌だし
638 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:20:01 ID:bXK3u7UH0
>>633
くなぎがBストーンの力が無くなると狼になるようにナスも・・・
639 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:38:12 ID:F0/GMdnV0
・機々械々のアイテムドロップ判定を出現時確定式に変更しました。

ってこれは、Ｓ＆Ｌで
落とすアイテムを変えられないって事なのか
落とすか落とさないかを変えられないってのかどちー？
640 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:39:58 ID:y1cKU5tqP
後者、てか両方
641 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:45:56 ID:F0/GMdnV0
まじか
倍増金あつめとか苦行過ぎだろｗ
642 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:53:01 ID:XEqjA194P
>>637
普通に一確電波進軍だな
経験の余裕あるか

とりあえず巫女絵馬がまじで足りない
2キャラ完全開放したが電波進軍中は絵馬の入手低くなるだろうし
100Fに1個ぐらいのペースだわ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 04:55:48 ID:Qi6bru51P
集める人が出てくるのが想定外だったのかもね
全キャラ揃えるまでに1個手に入ればいい方くらいに思ってたとか
644 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:04:03 ID:gEonPs+X0
キキカイカイはそもそも倍像金以外のアイテムを落とすことはないと思う
645 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:16:38 ID:e2A6PU1h0
うおおお378でもっかい機々械々＆徳川きたああああああああ
なんだこの引きは！
646 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:22:41 ID:PG6d5XVE0
>>642
その普通ってのが色々あるだろ？
画面右で戦うキャラか左で戦うキャラか、何ターン耐えられるようにするのかもしくは体力捨ててリンゴ3個か
移動射程も色々変わってくるし
リズナの場合ごくごく一般的な5-2にしようとするならLv階層*0.6でリンゴ捨てて倍1羽2靴1熊41個はじめ肉5個
これで1階あたりの維持経験敵0,8匹分、HP階層*20,4の攻撃力階層*33,66か？
3-1で戦えるようにするならLv0,5倍でもリンゴ3個つけられるだろうし、逆に経験に余裕があればもっと攻撃体力に余裕できる
こんな感じで他のメンバーと合わせて維持できる経験稼げるように工夫しろ
647 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:23:19 ID:XEqjA194P
装備限界144のキャラって下8個開放する意味ある？
開放しても装備するものがない気がするんだが
648 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:25:02 ID:fKuNqehj0
やっと殺っちゃんがトコからMVP奪還したー
ありがとうトコ、これからもよろしく
649 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:28:36 ID:XEqjA194P
>>646
その肉5個は熊5個にするかな
となるともうちょっとLV階層倍率低くていけるから経験持つかな
色々ありがとう
650 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:29:40 ID:zMfZ84lj0
試しにリズナの計算してたら>>646が正確なの先に出してくれたｗ

>>647
5*5をいくつ装備するかで変わるよ。
5*5を2個に2*2を4個で下までぴったり。
全開放すると5*5が2個、2*2が21個置ける。
651 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:31:48 ID:PG6d5XVE0
肉5個外すと風だけで5ターンで死ぬんだがわかってるのか？
652 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:33:49 ID:XEqjA194P
>>651
今のノンストップ電波もそんな感じだよ
早ければ4ターンで乙るキャラもいるし
653 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:46:31 ID:TDn6Q5PLP
嫁がこねぇこねぇとプレイしてたら
仲間が100人超えたところでレメディア久那妓謙信と連続で来た
嬉しいんだが・・・来た時のために貯めてた嫁貯金がまったく足りねー
あと久那妓の回避がSじゃないのが納得いかんぞおおおお
654 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:50:36 ID:ky6bZL53P
アリスオールスターの中では久那妓の回避はBランクなんだよ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:56:46 ID:PG6d5XVE0
番長の最低クラスの回避ですらアリスの中では結構レベル高いということか
656 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 05:59:57 ID:JdKB6c1I0
呼び出されたのが作中のどの時期かとか考えて納得させるが良いのです。

レオくんなんかもう中途半端な頃に呼び出されたせいで・・・
657 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:01:07 ID:1dTWfNZ30
わにょの久那妓はフリスビーで和むキャラでしょ。
原作のイメージとかステータスとかを気にすると不幸になる。
特にシェンナと能力を比較するのは非常に良くない
658 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:02:29 ID:3EJ9JNPP0
レオ君についてきてるモンスターかなり初期だもんなぁ
659 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:08:24 ID:Iy9qbS430
レオ君についてるのがバルキリー、バトルノート、雷太鼓だと
ものすごく強くなるのか。なりそうだな
660 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:36:32 ID:7Qpb8+e40
おちんちん丸出しでプレイしてると、ちっとも倍増金落としてくれない気がする
661 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:47:25 ID:NLSlIDh30
おちんちんしまってプレイしてると奇奇怪怪にすら会えないよ
662 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 06:57:35 ID:1XcqL0c50
コストきついから2確から1確にしようかと思ったけど謙信くらいしか出来そうにない
100階程度ではまだ早いか
663 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:14:10 ID:nB5X19oI0
>>662
Lvをあげればちょっとの鈴で誰だって一撃になれるぜ
664 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:16:33 ID:PG6d5XVE0
窟レベルの12倍を維持すれば誰でも1ダメ一確無双
ね、簡単でしょう？
665 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:18:55 ID:zkh8csDx0
ちょっとレオ君を1500レベルまで上げてくる
666 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:26:20 ID:3EJ9JNPP0
ケチらずにハニージッポ縮小してつけるだけで異次元かなり楽になるな
と言うか異次元以外で使い道ないなこれ
667 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:29:23 ID:zQvvi64+0
>>666
絵馬の元＆５Ｇじゃないか
668 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:40:54 ID:nB5X19oI0
壁キャラを2体作って反撃あげてそいつらを中央らへんの下から3列目と上から3列目に配置して
ターンエンドしまくれば経験いくらでも稼いでくれないかなと妄想してみた
669 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:46:30 ID:Iy9qbS430
レオ君育てたいけど素質Dがきつそうだなあ
一定経験値あたりの伸び率ってどっかでみれる？
まとめには上位しか載ってなかった
670 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 07:50:04 ID:IaIvLslH0
愛があれば、素質なんて関係ないのさー。

なのさー可愛いよ、なのさー。
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_21927.jpg
671 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:01:08 ID:Iy9qbS430
まいった。育てるwww
なのさーは俺も好きだ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:14:51 ID:V5oXhOLa0
朝っぱらから鈴女たんが頑張ったでござる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553366.jpg
673 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:25:57 ID:Rs6qquCq0
追加パッチまだー？
674 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:39:07 ID:oBBbq8jO0
追加パッチ待機中
675 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:40:18 ID:xdoM0bFB0
確殺まで育てたがきついのさ
観賞用にするのさ
676 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:42:02 ID:6zz2W1qd0
結局使わないことになったドリーに絵馬をつぎ込んだために追加パッチキャラの絵馬がなくなった
677 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:46:19 ID:fKuNqehj0
パッチが待ち遠しいのぅ
678 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 08:53:35 ID:3EJ9JNPP0
何かと思ったらアリスの営業が今日から始まるのか
679 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:00:01 ID:zN5mcOgy0
上の方でレアモンの出現について色々言ってるけど、自分の場合
100階までに出たので、機械6(内倍増5)、相撲3、むー4だった
パッチ前で次元穴全て無視、キャラ平均Lvは窟より下(40～60程度)
使用人数は40人くらいで2～4人掛かりで敵倒してた
20、40、60で機械出たのは覚えてる(後はバラバラだったと思う)
現在は追加パッチ出てくるまでずっと放置状態w
680 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:11:06 ID:8bhchPD60
アイテムちまちま売ってくのめんどい
一応アンケで書いたけど改善してくれるかな
681 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:14:46 ID:9pGT1Jfr0
久那妓の回避Bはよく言われるが、扇奈の反撃0％って気にならんのかね。
原作やってると遠距離相手に反撃で突っ込んでいくイメージしかないのだが。
682 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:24:50 ID:/RS0nRE+0
パッチ来たな
683 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:35:06 ID:PG6d5XVE0
つ　パッチ作るとしたら今日から
684 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:35:45 ID:PGGXRSSU0
だいたい普通こんな時間にこねーよｗ
685 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:37:43 ID:rk6lpm2x0
この３連休で窟LV70まで進んで
１確キャラを3人まで作れたばんざーい

他にやることが無かったのかってツッコミは受け付けない
686 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:40:54 ID:snIAyXttP
毎日やることなくて延々と潜ってる奴らがくさるほどいるから問題ない
687 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:41:39 ID:3Buullr90
パッチ来るとしたら金曜日だろ
688 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 09:48:55 ID:ky6bZL53P
お前らの期待度が高すぎてアリスも困ってそうだな
689 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:02:32 ID:ooYHnp/F0
今日パッチが来るかどうかで、今後もアリスを使い続けるか否かが決まる

来たら使う。来なかったら使う
690 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:05:20 ID:3EJ9JNPP0
冬休み中にスタッフの誰かがプライベートでパッチを作ってたかもしれない
691 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:07:45 ID:PG6d5XVE0
キャラ追加はドット絵作る必要あるんだから個人じゃ無理だろ
692 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:14:04 ID:xmdKcaAh0
12月段階で追加キャラは作成済みで後はUPするだけ・・・・・かもしれん
693 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:19:06 ID:jEcjzGPa0
12時にアリスソフトのホームページ見てから大学行くことにした
694 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:24:19 ID:aWxZ34380
>>692
それなら正月休み前にアップしてると思うんだ･･･
695 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:26:44 ID:Qi6bru51P
じゃあとりあえず追加パッチが来たらファイルの更新日時を見てみるか
696 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:26:53 ID:hNqOVyQt0
パッチ来てから誰育てるか決めよう
まだ育てなおせる段階だし
697 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:27:10 ID:8DrWqyll0

>>693
パッチとか来てたらいかねーんだろｗおめーｗｗ

俺も今日いってないんだけどね！
698 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:29:08 ID:ooYHnp/F0
>>695
とりあえず何か上書きしてからうｐする事にした
699 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:29:32 ID:hqL9QLZl0
ちょっと待ってほしいなぜパッチがくることが当然のようになっているのか
700 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:31:24 ID:WMuN4K/d0
会員限定有料パッチって言う可能性もあるよな
まにょのときはそれで涙を呑んだ記憶が
701 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:38:03 ID:vT9fTb+x0
ネタというか、願望で言ってるならスマンのだが
よっぽど早くお届けしたい！！とかじゃなければ、普通に金曜に出すだろう
本当に今日が年始一日目だとしたら、普通は他にやることあって忙しいはず
エロゲー会社の実情なんかは知らんのだが

ある程度、落ち着いてからの更新日である金曜に出した方がいい
もし、パッチに不具合あったら、対応しなきゃいけないんだし

>>699
そもそもそこだよなｗ
これ単体で出したわけじゃないんだもんなー

702 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:41:49 ID:oBBbq8jO0
あきらかにこれだけが勢い段違いであるから
アリスはユーザーの要望に応えるメーカーだから期待されてるだけ
早い方が嬉しいのは事実だろう？
703 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:42:13 ID:Yw8dq4UO0
>>699
それを言っちゃお終いですｗ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:43:39 ID:tue3foRq0
ドットちょこちょこ描ける程度なら簡単に追加できるようなパッチこないかなぁ
色々作ってみたい
とりあえず作ってみたいのは丹波さんで
705 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:45:38 ID:xjTVvSYg0
アリスは正月休みが二週間近くもあったのか
やっぱゲーム発売後はまとまった休みが取りやすいんかね

追加キャラは是非てるさんをお願いしたい
706 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:46:59 ID:Yw8dq4UO0
まっさっむっね！まっさっむっね！
707 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:47:40 ID:Bw5zqUNS0
追加キャラはまだ無くてもいいが一部のキャラのコストや性能見直しはして欲しいな
708 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:47:54 ID:ue1S7//M0
ナスは入るよな一応主人公だし
明らかに誰得だけど
709 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:51:06 ID:Yw8dq4UO0
>>707
個人的にそれには同意しておく

特に豚忍のステ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:51:27 ID:8DrWqyll0
いやあナスさんは欲しいよ。俺。

ナス、斎花さん、名前わすれたけど番長の忍者ヒロイン
はいないと個人的に気持ち悪い。使いたいしね。

後は魔神勇二かなぁ。
711 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:52:33 ID:3EJ9JNPP0
強すぎるキャラを弱く修正なんてことはないよな…
712 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:52:58 ID:mXNGwEnW0
>>709
身の程を知るのね（ry
713 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:56:11 ID:+hITUusB0
５００層まで潜ったけどキキカイカイとやらをみたことがない
・・おまいら、みんなしてオレを担いでるだろ？

ほんとは徳川倍増金なんて存在しないんだ
714 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:57:18 ID:Yw8dq4UO0
>>713
今頃気付いたのか
俺なんて２００階越えた辺りで気付いたのにｗ
715 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:58:22 ID:jEcjzGPa0
>>699
異次元MAP見てなんも思わないの？
遅かれ早かれ追加が来ることは確実なんだよ・・・
716 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:58:24 ID:oBBbq8jO0
500階で5匹
大体100階で1匹くらいの確率だ
もちろん運によるけど
717 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 10:58:53 ID:sDevLpK80
80階までに2個出たよ
運が良かったんだろうなあ
718 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:06:56 ID:5r5gNjyn0
紗緒とか玲奈とか城宮さんとか出ないかな！出ないだろうな！
719 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:21:19 ID:7Qpb8+e40
倍増金って売っても5Gにしかならないんだな
720 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:23:59 ID:ooYHnp/F0
どれ売っても5にしかならないという
値段つければいいのに
721 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:27:54 ID:rk6lpm2x0
追加パッチで毛利三姉妹とか出たら
722 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:29:28 ID:0q1iG5Fg0
ちぬにボム粉ですね
723 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:30:34 ID:ras2Jdlc0
糸井重里も結局みつけられなかったしな
724 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:32:34 ID:2mS2m9gt0
政宗が移動５のコスト３でくることが自分の中で当然になってる
725 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:36:42 ID:NU2TtGnK0
目玉とか誰得
726 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:37:10 ID:4ViQrgdO0
wikiの異次元マップが整理されたみたいですけど
以前のはもう見れないんですか？
727 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:42:52 ID:Yw8dq4UO0
>>725
俺得
728 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:44:13 ID:Oy2t2dWT0
>>708
いやナスを望む声は俺含め結構多かったと思うぞ
729 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:51:44 ID:aWxZ34380
>>708
くなーとせんなと500円が1軍な俺には超得大歓喜
730 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:52:09 ID:AZgFGgUv0
>>726
まだわいどにょのメニュー一覧から見れるよ
旧ページは重いし画像使用の問題もあるから
近いうちに削除するんじゃないかな
731 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 11:54:03 ID:vRlKtjFWP
元就とか魔人紳士とか本編でもう登場しないであろうキャラが欲しいなあ
732 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:00:11 ID:z4zMLHMC0
ランス系は多すぎ強すぎでおなかいっぱいなので
追加キャラはランス以外のゲームからだと嬉しい
733 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:00:16 ID:PXpHTxAs0
キャラが111人集まった。

残りは麻美、謙信、悪司、レメディア、リカルド
斎藤さん、ターバン先輩、電波ちゃん、一発

どんだけ運が悪いんだ_|￣|○
734 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:00:21 ID:ELx4/wwQ0
今思えば、ランス02クリア後のアンケートの好きなキャラ3人書いてってやつ
ランス02のキャラじゃなきゃだめだったのかな
戦国ランスのキャラばっか書いちゃった
735 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:08:27 ID:jk4YcbGe0
ふぅ、これやってたら夜が来るをしたくなったのでCD探しまくったぜ。
２枚組CDだったんだなぁ。
これやったのはかれこれ10年くらい前なんかな。
物持ちよすぎかなｗ
736 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:11:45 ID:8bhchPD60
キキカイカイもう５回ぐらい連続で倍増金落とさんかったorz
737 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:22:52 ID:Oy2t2dWT0
>>735
昔からマニュアル豪華だよな
他のメーカーのが笑えるくらいペラいからびっくりしたよ
738 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:23:16 ID:+F3Bycnq0
５回連続で来ないのがもう一回続くから頑張れ
その後に５回連続で来るよ
739 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 12:25:32 ID:3Buullr90
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553625.jpg

範囲拡大を活かそうと思ったらこうなった
最期の防衛ラインだった人達が普通に簡易壁になってる件
一撃で吹き飛ぶけどアタッカーの生存率がかなり上がった

え？貴重アイテムの無駄使い？…ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ
740 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:08:46 ID:xjTVvSYg0
これだけお膳立てして拡大不発した時は悲しいなｗ
というかファーファと枕投げの人か？
741 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:21:33 ID:+6KO1jYjP
ああ・・それにしても金が欲しいっ・・！鈴その他を縮小するための金が全然足りない
ムーも全然こないし純さんをメトロつけて２ターン復帰してフル回転でもまだまだ足りない
かと言ってターン制限ない窟での何か単調でめんどくてやりたくないw
742 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:26:05 ID:+F3Bycnq0
嫁パッチが来たら、俺はウルザから倍増金を取り上げるッ！
743 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:26:35 ID:7L4uPR7F0
20000ターン経過でニシンが値上がりした回数4025回。
744 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:28:40 ID:A8Wo6jsy0
>>739
ふっ飛ばし要員のレベルもあげてるのか？
あとふっ飛ばし要員のための倍増金まであるのか
745 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:29:41 ID:+F3Bycnq0
やっぱ20%前後なのかな
746 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:35:07 ID:RAAQZ5L00
今204Fだけど、圧倒的に鈴が足らないな
（熊なんて見た事無い）。
ろうそくやシイタケは無駄にあふれているので、
鈴と交換してくれる商人の登場を夢想するぜ。
747 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:40:34 ID:rk6lpm2x0
レートは鈴１に対してシイタケ１０ってとこかな
748 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:43:48 ID:JiWYHZEv0
鈴余ってるけど縮小化する金がない
穴クリアしたら確実にお金もらえたらよかったのに
749 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:51:26 ID:JdKB6c1I0
ここ云十回程宝箱から金しか出て来ないでござる

金はもういらねーっつってんだろ！ｸﾏｰよこせｸﾏｰ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:54:46 ID:gQdzN2Ro0
電波進行なんだけど、
ノンストップじゃなくても、いや、むしろ止まった後の処理を聞きたいので、
時々止まってレベル上げしてる人に聞きたいんだけど、

電波ちゃんはリンゴ何個くらいつけて、風で何ターンくらい耐えられるくらいの状態なのかな？
キャラ揃ったので、50Fくらい進んで、レベル上げて……の繰り返しに切り替え用と思ってはいるんだけど。
751 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:58:00 ID:hDeuwoMa0
リンゴ2で5ターン
止まったら爆弾処理が追いつかないってんなら保険の先生でもﾁﾝｺ様でも使えばいい
電波の一番の悩みどころは止まりながらだと
並の神経ではレベル上げのモチべーションを保てないところだね・・・
752 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 13:58:57 ID:vT9fTb+x0
現在212階
穴３周目クリア記念カキコ

唯一品　幻熊、幻金貨、ロケット、丹下犬、めがね
レア　肉7、熊10、キノコ10、金貨11
　　　　肉167、鈴123

いい加減、キキカイカイと出会いたいです・・
753 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:03:32 ID:6VN674+40
壁に個性が欲しいから追加キャラはそれで
ロッキーがいいな力とＨＰが高めで素質が低いアリエッタみたいな性能で
754 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:03:50 ID:gQdzN2Ro0
>>751
サンクス。そのくらいで行けるのね。
そういえば教祖様出てないや……彼女出てからにしよう。

あまり無茶な進み方して敵を倒せないって事にならない限りは、
進んでからレベル上げた方が経験値の量的に速い……てのは理屈なんだよね。
体感的には確かにきつそうだ。ていうか実は以前ちょっとだけやったけど、きつかった。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:04:06 ID:y1cKU5tqP
足止めてレベル上げするぐらいなら、前進速度を数ターンに1度ぐらいまで落とした
方が精神衛生上よろしくてよ。
756 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:07:47 ID:7NB9gtKB0
>>750
ゲームオーバーになるまで止まらない
倒れる時も前のめりだぜ

ストップ時に宝や爆弾処理にキッズ出しまくるのは経験地勿体無いし
757 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:10:48 ID:PG6d5XVE0
潜ってからレベル上げたほうが楽ってのはデマだぞ
特定のレベルまで上げようとするだけならそりゃ1匹あたりの経験が多い深層のほうが楽だけど
1レベルから階層レベルまで上げようとするとちょうど階層分くらいの敵倒す必要があって
潜れば潜るほどきつくなる
アイテムで強化できる間は必要レベルが下がるって意味では多少楽になるけど
758 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:13:16 ID:7L4uPR7F0
遠距離2人に絞って経験値振れば、ノンストップ電波で経験値に困るなんてことはないはず。
マジックと鳳姉妹以外を育てるなら辛いだろうけど。
倍増金が1個はないと、リンゴ3個つけるのは厳しいのかな。
759 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:17:38 ID:y1cKU5tqP
100階先で足止めて経験値ためた方が早いという理屈は、足止めた段階からさらに100階
進んだ段階で効率が悪い場所で足を止めていたという事実に切り替わるという
760 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:29:13 ID:3Buullr90
>>744
ふっとばし要員はレベル上げタイムの時にちょいちょい上げてく程度
電波進行中は長距離要員は射程9運用にしてるから瀬戸際防衛にしか使ってないしな

普段電波進行で100毎に経験値稼いでるんだが
階層ごとに使うキャラ変えながら装備も変えてるから倍像金は基本余ってるな
761 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:29:36 ID:jk4YcbGe0
効率厨はこれだから・・。
762 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:32:56 ID:5r5gNjyn0
効率求めるのもプレイの一つとして何の問題も無いと思うけどな
763 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:34:03 ID:7L4uPR7F0
というか趣味プレイでも最大の効率の出し方は知っておいた方が、何かと便利だと思うんだが。
764 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:35:37 ID:j0exbDRd0
進みながら上げていけばいいんだよ
765 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:37:16 ID:y1cKU5tqP
いやいや、長期的にみればどこでレベルあげても効率は変わらないってことだけ
わかってればいいよｗ
766 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:40:45 ID:3Buullr90
うちの1軍はどう考えても趣味人選なんだが…
与ダメTOPにかなみとかぼたんとかアーヴィとかエイベルとかいるのはうちぐらいだと思うぞｗ
まぁ嫁のファーファは不動の1位だけどな
767 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:43:11 ID:oeSmRTsC0
公立中乙
768 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:47:37 ID:DDvZj11A0
かなみってかえるにょ国から引き続きだと思ってたけど
何気にまにょでモデルチェンジされてたんだな
769 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:51:44 ID:2qsHYYol0
先に進めば進むほど一レベルの重要性が下がってくるから、電波侵攻中は止まらないのが大正解だと思う。
使ってる人数にもよるけど、アイテム増えるとある瞬間で侵攻と獲得経験値が釣り合う。
770 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:56:20 ID:gQdzN2Ro0
28人で止まらないのは不可能だからなー。
みなさんの意見参考にてきとーに進んでてきとーに止まる事にしますわ。
ちょっと気張り過ぎてたようだ。
>>766
二位以下は楓、初音、フィルとまあフィル以外は普通だが、
一位はリゼルだぜ。しかもおそらくダントツ。エイベルも12／28と割と上位だわ。
771 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 14:59:12 ID:WBDHTfaC0
とまるというか、普通進行に切り替えて穴攻略でもやってた方が良いぞ。
EXPも溜まるし、穴の報酬はレアもそれなりに出る。
772 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:16:40 ID:7L4uPR7F0
>>771
さっさと進んで宝箱回収した方が効率いい。

1周もしてないのはさすがにどうかと思うが。
773 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:30:21 ID:d0inzkiM0
階層進めるのがメインで穴を障害物のように捉えてる人が多いけど
階層進めるのも穴の周回進めるのも同列の要素じゃないのかな
穴1.2周後ほったらかしでただ階層だけを進めるってスタイルが多いのは電波進行の影響か？
774 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:33:09 ID:6zz2W1qd0
穴に入るメリットがないから、穴放置して宝箱を開けていった
ほうが経験値もアイテムも両方溜まる
穴は一周もすれば十分
775 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:34:56 ID:PG6d5XVE0
単純に穴に面白さ的な魅力がない
776 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:36:25 ID:4I/I6dkMP
穴はアイテム手に入るのはいいけど定員分確実に療養中になるから
アイテム手に入れるだけが目的であれば宝箱のほうがいい。
777 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:38:05 ID:59gAJPOB0
7人で回してるし、かなみちゃんを除いたら6人しかいない。
それでも1周目は、窟LVに対して自キャラのLVが2倍以上は軽くあったから3人くらいで攻略してたけど、
今じゃジッポ使わないと無理だわ。
778 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:38:37 ID:3Buullr90
異次元潜るのに手間がかかりすぎるのがちょっとアレなんだと思う
入ったら確実にレア出るとかならともかく報酬が薬2個とかざらだし…
周回のコストも50程度じゃ微妙だしそもそも深く潜るとコスト気にならなくなるし
速くキャラ強化したくなるとスルーして進行した方が必要時間的には短く済むし

ぶっちゃけメリットが少なすぎるのが問題だと思う
779 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:43:04 ID:DAoSqnutP
穴が消滅しなければ潜ってたと思う
780 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:44:26 ID:mhYPArk10
もうすぐ窟LV500だけど、未だに唯一品が穴で得た2個しかないからもう1周くらいしようか悩んでるぜ
781 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:45:22 ID:6zz2W1qd0
一周ボーナスで何かでかいのないと。コスト50はドラクエ9のクエスト並
782 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:46:23 ID:ky6bZL53P
穴とか攻略してボムの素とか来るとイラ壁したくなるし
783 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:46:29 ID:8bhchPD60
周回×５０ぐらいが丁度だよなｗ
784 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:49:03 ID:gQdzN2Ro0
穴難しいのも多いなあ。
まじで女人禁制どうしたもんか。
ホラー1確一人はいないときついよね？
神風や枕の攻撃を当分引き受けられる人が居てもいいのかな？
785 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:49:04 ID:d0inzkiM0
>>778、774
いやいやメリットとかじゃなくて
穴の周回進めるのもただ目的もなく階層進めるのと同じようなゲームの要素じゃないのかなって思ってね
でもやっぱ階層進めるのが目的で穴はただの障害物って捉え方の人多いのね


786 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:49:35 ID:+F3Bycnq0
唯一品はやっぱ窟探索だろうな
俺はLv300くらいで揃ったよ。で、今窟８周目
787 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:52:11 ID:d0inzkiM0
>>777
自分も少数精鋭主義だけど穴に突っ込む一軍は1～3人（穴によって変わる）、後デコイ＆数合わせで何とかなるよ
788 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:52:26 ID:7NB9gtKB0
窟４７０、異次元２周目で唯一残り２個。

窟進めたくなるのは、唯一より凶悪な倍増金があるからじゃないかなあ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:53:03 ID:JdKB6c1I0
穴はたまにグナガンの顔を見に行く程度の認識
790 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:53:25 ID:PG6d5XVE0
異次元が楽しければ報酬が今と同じでも周回したと思うけど
単純に現状の異次元は苦痛
電波進行のほうがゲームとして面白い
791 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 15:54:07 ID:d0inzkiM0
>>789
一回見るのに一周必要だからふらっといけなくね？
792 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:02:50 ID:aWxZ34380
穴は金稼ぐために潜ってるな
ニシンの20倍以上の褒章が出るから止まってレベル上げのついでにクリアするくらいの認識でやってる
793 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:05:06 ID:JdKB6c1I0
>>791
未だに勝ってないのでござる…
794 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:15:16 ID:ooYHnp/F0
異次元、うまみが少なすぎて三周で飽きてしまったでござる
二、三周ごとに特別ボーナスで薬各種20個づつ貰えるとかならまだやってるんだが
795 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:19:08 ID:vT9fTb+x0
最奥に突入口があるのが、俺としては一番面倒な理由
796 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:19:43 ID:oeSmRTsC0
最奥にあるんじゃなくて進めたら穴消えるってこったろ
797 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:21:42 ID:JdKB6c1I0
同じ意味じゃない。
798 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:25:28 ID:AZgFGgUv0
グナガンのCG集めるために穴周回してる
799 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:30:07 ID:ooYHnp/F0
電波進行中、ついでに入れるって感じなら十数周はしてた。つまり消えちゃらめぇ
あるいは、37マップ中20～30マップクリアしたら次の周に行けるって感じにしてくれればまだ頑張れる
800 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:40:53 ID:y1cKU5tqP
1週目の段階だと金もアイテムも足りてないから十分うまいし、2週目以降はまにょ
で要望あったからできるようにしてるだけでやりたい人はどうぞって感じなんだろう
801 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:42:13 ID:B/OjHhdv0
異次元の、周回最後のマップの敵が
奇々怪々×1だったら良かったのにｗ
802 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:44:38 ID:oeSmRTsC0
私の彼がケチで困ります…
お酒は一緒に飲んでくれないし、パチンコにも行かないし、
タバコも嫌いだから私は彼に隠れて吸わなきゃいけないし、
車も軽自動車、デート代は毎回ワリカン。私がソフトバンクの最新機種に変えてって言うのに、彼は５年前のドコモのP900iをまだ使ってるし、
私がファミレスでステーキセットを頼む横で、彼は一番安いハンバーグセットを頼むし、
この前、私の誕生日にくれた物は５０００円くらいしかしないお花なんですよ！
彼は普通の会社に勤めてるサラリーマンなのに、何でこんなに変な暮らしをしてるのでしょう？
一月の出費は五万円から七万円くらいで、残りは貯金してると言ってたし……
そこで皆さんに質問です。彼をマトモな人間にさせるにはどうすればいいでしょうか？
803 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:46:59 ID:1JbmHgjh0
>>801
それよりもムー、すもう、怪々しかいないご褒美ＭＡＰだ
そしたら異次元への意欲が湧くのに
804 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:49:42 ID:E57Cv13P0
異次元は追加されるんだろうし、要望があればそのへんパッチで期待出来るかもな
805 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:52:42 ID:LFxORz5S0
電波ちゃん手に入れたら進軍早めてキャラ集めようと思ってたんだが、
先に119人集まってしまったでござる。
居なくても楽しんでるからいいけど、これは電波進行するなって事か…。

個人的に穴は周回したら唯一無二の上限増えて欲しいな。
やり込み次第でチートレベルの強さになるけど、超絶嫁無双してみたいわ。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:54:21 ID:xjTVvSYg0
人選は愛でするべきなのかもしれないがちょっと聞きたい
レイラさんと楓のどちらかを仕方なく二軍落ちさせる場合
性能だけで比較したらおまいらならどっちを残す？コストは気にしない条件で

.....................攻...防...抵...体......コ...移...射...回...素......ク...ふ...拡...再...反.......装備欄
レイラ.......15.....2.....1.....22.......1.....4......1.....C.....C.......8.....2.....0......4......4.......101/152
楓...............15.....1.....1.....16.......2.....4......2.....B.....C.......5.....0.....0......3......4.......103/144

体力・装備欄に優れるレイラさんか射程2の楓か･･･どちらを重視するべきか
807 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:55:27 ID:oBBbq8jO0
自分で決めろ。ｸｽﾞが
808 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 16:56:28 ID:6zz2W1qd0
唯一が増えたらせっかくの近接遠距離魔法のバランスが台無しになるからまず無いな
809 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:00:28 ID:oeSmRTsC0
ここで多数決でもとって民主的に決めるのか？
お前のデータなのに？
810 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:02:23 ID:u/7dMuDpP
コスト気にしないなら楓でいいんじゃない
811 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:04:26 ID:YKvEs9NE0
更新きた
812 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:06:36 ID:7L4uPR7F0
マジレスすると体力差と射程差をどう見るか。
6差は相当活動時間的にデカイ。
けど射程2も電波進行なら最低でも欲しい。
どうせリンゴ3個でゾンビ復帰モードで使うなら5*5を1個節約できる楓に軍配。
813 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:13:23 ID:ekd2ikI00
>>806
オレも射程の差で楓だね
その前にレイラさんみてるとムラムラして使えないっつー
蹂躙されるレイラさん、、くっくっく
814 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:16:10 ID:y1cKU5tqP
リンゴ３個のゾンビ復帰って、アイテム足りない時期に使うだけでそのうち使わなく
なるよ。リンゴが埋める広大なスペースに肉積んだほうがなんぼかよい。
815 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:18:08 ID:2qsHYYol0
穴の仕様をまにょと同じ感じにしてくれれば潜るんだがな。
遠い上に人数かなり取られるのは面倒だ。
816 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:19:22 ID:7L4uPR7F0
>>814
逆だろ…？
リンゴあればHPなんか極論いらないわけで、敵から攻撃受けても気にしなくていいリンゴの方がいいに決まってる。
敵の攻撃さえ気にしなくていいほどのHP確保できるなら別だけど、現実的に無理でしょ。
817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:20:26 ID:ZYn7NPdn0
のんびり穴攻略やってる俺的にリンゴは神
818 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:20:35 ID:xjTVvSYg0
>>812-813
参考になったありがと
みんなが性能のどの部分を重視してるのかが気になってた
819 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:22:45 ID:gQdzN2Ro0
嫁が5ターンもの間戦場にいないなんて嫌です。
リンゴ三つ＋肉でもそこそこ戦場に居れて、すぐ復帰になるから、
後はプレイスタイルによってりんご減らして肉つけての加減はご自由にってとこだろうさ。

確かにりんご三つのスペースに肉詰めたら大分違うけど、
5ターン抜けるのはやっぱきつい場合もある。
820 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:24:15 ID:6zz2W1qd0
装備内容をリンゴ3、はじめ肉5、長靴、残り熊を基本形として計算すると
レイラ 攻撃32.175　体力20.976
楓 攻撃36.465　体力15.254
楓の体力をレイラに合わせた場合 攻撃34.320　体力19.830
こうなると性能で選ぶなら楓かな
821 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:24:19 ID:59gAJPOB0
窟LVの6割くらいなら、リンゴは必須でしょ。
特に遠距離の虚弱集団は。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:25:07 ID:25EvL3280
穴は周回数×10くらいの各種薬
最終マップにレアモンスターのみのボーナスステージ
そして、低性能で良いから　1*1のアイテム1個（HP、攻撃力、物理・魔法防御の4種類）をランダムでゲット。

これくらいあればすごい魅力的になると思うんだが、逆にこっち側が強くなりすぎるかな？
アリス社員でもないんで、所詮は妄想なんだけどねぇ～
823 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:26:24 ID:PGGXRSSU0
リンゴと肉はプレイスタイルと好みで分かれるだろ
どっちのほうがいいとか、押しつけ意見いらね
824 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:28:13 ID:6zz2W1qd0
効率がいいか悪いかならリンゴ装備したほうがいい
これも計算すりゃわかる
825 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:30:39 ID:zMfZ84lj0
１ページをりんご３と肉詰め込んだ無双後衛とりんご３ゾンビの前衛ってのは結構アリ。
常時フルメンバーいないといけないわけじゃないから場にいる人とピンポイントで出撃する人わけりゃいい。
うちの鳳姉妹は謙信とLvほぼ一緒でHP３倍ぐらいあるぜ。
826 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:31:00 ID:7L4uPR7F0
プレイスタイル押し付けはする気もないが、効率がいいと嘘を言ってるのを否定しないわけにはいかないだろ。
827 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:31:01 ID:y1cKU5tqP
リンゴ必須って人は５人以下とかなんかな
スタメン７人で常時５人でてる感じで十分回る感じだ
つか前目で戦ってるからイチイチ前線に戻ってくるのがめんどくさいんだよｗ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:34:06 ID:JiWYHZEv0
リンゴより射程移動を伸ばしたい俺
829 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:35:15 ID:327OHiql0
楓にもう少しだけタフさがあれば
830 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:36:53 ID:gRmQaiQ20
こじきが付け上がるからキャラ追加パッチは有料でお願いしたい
831 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:39:46 ID:ZYn7NPdn0
戦えるメンバーが12人くらい、8人穴入ると残り4人
1確が全員穴入るから2確が4人しか残らない、だから嫁を一人だけ速攻で前線に戻すと
「ウルザ来た！もう大丈夫！」とかなみちゃん達が喜んでくれるプレイが楽しい

5ターンも主力がいなかったら、かなみちゃん達はぼこられるだけの存在になっちまうんだよ…
832 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:40:06 ID:AZgFGgUv0
りんご3つ集めるのは簡単だけど肉で埋めるほど縮小する金が無い
はじめ肉で埋めるなら数集めるのも大変だな
833 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:40:26 ID:aWxZ34380
どちらが有効かは人それぞれだろうな
沢山キャラ使いたいって奴なら5ターンでも回転させて安定するからリンゴは必要ない
確殺少人数でも2確20人くらいでも必要経験値は殆ど代わらないので自分の趣味で選べ
834 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:44:14 ID:ZxODSXv70
熊5個はじめ肉2個あるけど他の10%アイテムが来ない
835 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:46:32 ID:AIR5819p0
基本リンゴゾンビな俺でもポロンと麻美だけは限界まで再行動積みがジャスティス
836 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:48:50 ID:ky6bZL53P
>>829
楓なんて充分上位キャラなのにこれ以上を望むのか・・・
837 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 17:50:28 ID:dYy3h2au0
噂の５％宝箱キタコレ　マジで存在するんだなｗ

次元穴の端っこシステムは今のままでいいんじゃね？
電波速攻スタイルと、キッズ攻略スタイルで区別できてる感じ
電波攻略スタイルの猛者もいるようだが
838 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:07:16 ID:4RP7HdQI0
電波進行してても玉に穴に入りたくなるんだよ
でも遠いからやめる

それに男キャラレオきゅんしか育ててないし・・・
839 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:08:08 ID:6LbF39ZU0
りんごと肉はユメを使ってるかどうかってのもあるかもな
840 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:08:32 ID:ky6bZL53P
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553843.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553846.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553847.png
841 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:08:38 ID:NmD2kaTg0
穴はにょと同じように前進させたら入れる数減った方が絶対良かった
842 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:09:56 ID:3KQqIRhL0
穴に入りたい奴は入ればいいし入りたくない奴は入らないでいいだけだしな
843 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:10:51 ID:A3OuudmI0
>>841
それならかなみちゃんにいらない特技が付くこともなかったのにな……
844 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:13:17 ID:aWxZ34380
穴入りにくいとか金やアイテムが貯まりにくいとかその辺のデメリット混みで
進行の早さのメリットを取り電波進行選んだんだからそこは仕方ないと思うな･･･

全ての面において優れてる進め方なんか作ったらワンパでツマらんだろう
845 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:15:05 ID:JYZB0LcD0
>>837
なにそれ
どんな貴重品が出てきた？
846 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:19:29 ID:6zz2W1qd0
>>833
20人は効率度外視だから、今更りんごとかの次元じゃないわな
適当にやればいいと思うよ
847 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:24:06 ID:zMfZ84lj0
自分の決めたプレイスタイルの中で一番の効率を目指すのは、悪いことじゃないと思うんだぜ
ゲーム中最高効率なんてどうせ上には上がいるもんだ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:25:04 ID:YoKmURuo0
効率良くプレイした先に何があるのか
それを見つけるプレイ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:27:29 ID:y1cKU5tqP
やってみた経験で語られるのはいいけど、計算でどうこう言われると
めんどくさいなとしか思わんｗ
850 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:28:57 ID:3Buullr90
>>845
貴重品じゃなくアイテム欄の上4種のどれかが出てくるやつ
所謂はずれ箱
851 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:39:14 ID:4I/I6dkMP
>>849
だよなｗ
しかも数字出してもらうと大抵計算がすごい間違ってたり
自分の都合のいい条件しか計算してなかったり、
まったく役に立たないものが多いしさｗ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:40:10 ID:qtt4u0sl0
>>840
RX懐かしいなｗ
853 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:41:21 ID:7NB9gtKB0
みんなりんごいっぱい持ってるんだなあ
500階だけど6つしかないからサポートに付けたら終わりだから
悩む必要がない
854 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:43:00 ID:OR/HxPYX0
そもそもレベルさえあればどうとでもなるゲームで
数値に固する意味なんてないだろうに
855 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:45:09 ID:2q7ZY9fI0
150階でりんご1個しかない
他のものは5個以上あるっていうのに
856 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:49:30 ID:7NB9gtKB0
>>855
りんごだけ回避や移動に比べて出にくいのかな
移動なんて30個ぐらいでたから売りまくりなのに
857 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:50:49 ID:XEqjA194P
電波進行やってるけど正直リンゴも肉もどっちもいらない
っていうプレイもあるぞ
肉とか装備するならそのスペースに熊入れたい
リンゴ入れるなら羽とか靴とか装備したい
4ターン～6ターンぐらい生きてくれれば十分だし
858 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:51:34 ID:9vYgpiDl0
400階でりんご10個あるけど埋蔵金がいまだに＾ｑ＾
859 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:51:35 ID:sOMXhHKf0
昨夜はみっしー提督の話があったのか
二度と眼にすることはないと思ってただけに嬉しい半面、参加出来ずに残念
あの操舵輪を使った攻撃とおでこをもっと見せて欲しかった
860 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:52:03 ID:B5ijlpb3P
まだ90階だがゆっくり進行のせいか羽・長靴・林檎とか余ってる
このペースで増えても無駄になるから売却で経験値に出来ればいいな
861 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:52:45 ID:hlN3EcPu0
窟680でりんご21個、他の物と比べて特別多くも少なくも無かった。
862 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 18:53:37 ID:wOV7vtqA0
>>853
150F越えたところだけどリンゴ20以上あって腐ってるぞ・・・
アリスやバレスとかのサポートにしか付けてないし

30人以上窟LV↑でやってるから1ターンでも長く右側に居続けるほうが大事ｗ

しかし113/120でまだ葉月来ねぇ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:04:55 ID:sOMXhHKf0
少人数プレイかわらわらプレイかでりんごの価値は激変だな
おれは後者だから、特殊系にしか使わない
864 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:07:12 ID:ZdWEJvfq0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org554574.jpg

ちょっとうちのサポート陣を見てくれ
…こいつら窟の半分しかレベルないんだぜ
久しぶりにアイテム整理したらこんなことになっててむしろ自分で吹いた
865 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:07:15 ID:nus60O+v0
りんごりんごってそんなにナリカが好きかー！
866 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:09:10 ID:PG6d5XVE0
3000階越えてる俺より電波ちゃんのレベルが高い件
867 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:12:02 ID:SUWzxST90
>>864
すごいなｗ
俺のデータはアリスと電波ちゃん以外は風1回も耐えれない
868 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:13:45 ID:uU+qLbne0
追加キャラに美樹来ないのは確定か
誰来るんだろうなぁ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:19:44 ID:JYZB0LcD0
>>850
お・・・乙です・・・
新入りに磨かせてやってください
870 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:25:21 ID:ZYn7NPdn0
このスレ見てると埋蔵金が欲しくなっちゃうんだよな
…穴をちょっとだけ無視して窟500まで潜ってくる
871 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:27:59 ID:ycC4594m0
379階だけど、りんご31個ある
１軍の人数多くて、サポートメンバーにしか付けてないから余りまくり
872 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:32:51 ID:iIlDKkgd0
窟138まできたけど全然一軍のLVが窟LVに追い付かない
一軍戦闘要員14人じゃ多すぎるのかなぁ
873 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:34:04 ID:f7T63p7x0
窟lv91だけどリンゴ20個あるな
全キャラのレベルを窟lvまで上げているから敵を倒した数が既に13030匹だがｗ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:35:34 ID:t/VQxxec0
特殊能力（クリとか）は長所を伸ばすか、短所を補うかで迷う
他を上げた分、もともとあった特殊能力が発動しにくくなるってことはないんだよね？
875 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:36:31 ID:JYZB0LcD0
>>874
回避を上げたら相対的に反撃は発生しづらくなる
876 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:37:49 ID:XWSmqvTw0
>>874
クリティカルと効果拡大も排他だよ
877 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:40:16 ID:C/t7ZRh50
>864
アリスのHPすげええええ


ところでマスカットは奇々怪々が出る2Lv前に出しておけば
倍増金落とす確率あがる？
878 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:41:53 ID:327OHiql0
他はどれも15個以上あるのに射程と移動は5、6個しか無い
移動全然足りない
879 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:42:03 ID:CosQMTr60
>>876
クリと拡大って排他だっけ？
880 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:43:18 ID:ycC4594m0
>>872
１軍33人でやってるけど、200超えた辺りから窟Lvには追いつかなくなった
今はトップでも窟Lvまで80近く離れてるけど、安定して進められているよ
穴は１周半程した以降スルーだけど
881 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:44:06 ID:IjL1VDGo0
>>877
汎用アイテムを落とすようになる
882 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:45:39 ID:ZdWEJvfq0
>>879
攻撃時の判定順が拡大→クリ→の順でそれぞれ排他
ちなみに吹き飛ばしも拡大とは排他、クリとは同時発動する
883 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:46:20 ID:327OHiql0
1軍LV150前後で窟100でまだ狂王とか倒せてないんだけど、
もしかしてスパイって狂王戦とかで役に立つの？
884 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:48:09 ID:hlN3EcPu0
>>872
1軍戦闘要員15人で窟レベル達してる奴は一人も居ないけど階層進む程
アイテムで補強できるからそんな気にしなくても大丈夫。
まぁ電波やった後なんかはレベルが足りなくて異次元でかえるに押しつぶされそうになったりしたが。
885 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:49:03 ID:93R4v5sb0
>>850
俺その宝箱しょっちゅう出てる…
他のアイテムもちゃんと数出てるからあんま関係ないけど
886 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:50:18 ID:JYZB0LcD0
>>883
俺はいつも連れてってる
・移動５ジッポ狙われ（アイテムは保険）
・斉藤
・アタッカー　←再行動とクリ高めなら攻撃低めでも使う。麻美とか

887 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:53:20 ID:bJFsY/WH0
キャラと敵の戦闘能力比について聞きたんだけど
アイテム一切無しの時
10階で50レベルにした味方キャラと同じぐらい
敵からリード保とうとしたら
1000階の時は5000レベルっ必要って事？
それとも1050でいいの？
888 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:54:12 ID:C/t7ZRh50
>>877
ｔｈｘ
汎用アイテム落とされたら逆に萎えそうだなぁ。

ちょうど今倍増出たけどマスカットのおかげというわけでもないのか。
889 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:55:37 ID:z4zMLHMC0
>>888
その辺は誰にもわからないのでマスカット様ありがとうと思っておくのが精神衛生上吉
890 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:56:03 ID:gQdzN2Ro0
女人禁制は遠距離なしの場合、
ホラー一確できないときつい？
ジッポがあまり縮小できない。
891 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:56:08 ID:ZdWEJvfq0
>>887
無論5000必要
892 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:56:45 ID:PG6d5XVE0
>>887
10階での50レベルと1000階での5000レベルが完全に同じ
このゲームのステータスは1レベルごとの伸びに階数分かけてるだけ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 19:57:25 ID:bJFsY/WH0
うお
そうなのか
894 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:02:51 ID:IjL1VDGo0
だからアイテムで強化する
はじめ肉２０個
熊４０個を装備したらHPと攻撃力が５倍になり
４０００レベル分を埋め合わせられる
895 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:03:53 ID:C/t7ZRh50
>>889
それもそうか。
さすがマスカット様！コスト3とか重すぎてUZEEE!のに出しておいてよかった！
896 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:08:50 ID:dkLAOht40
３段崖の攻防やってたらにょ～がいきなり動かなくなった
香ちゃんの反撃で全員倒すという完璧な計画が……
897 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:10:02 ID:trRSUAYk0
リズナ弱いよリズナ。近接キャラでこの移動力と攻撃力。これといった能力もない
コストが低いのだけがせめてもの救いだが･･･辛すぎ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:12:43 ID:utYuPVtC0
>>895
マスカットのせいで械々がろうそく落としたときは殺意が湧いた
899 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:13:53 ID:sOMXhHKf0
リズナ

魔法絶対防御
各種付与
薙刀による近接戦闘
魔法攻撃
魔法王国ゼス、その王にとって特別な存在

こうして並べるとチートくさいほど無敵なんだがｗ
900 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:15:01 ID:cCLdlSSJ0
馬鹿な・・・枕投げを遠距離の主力にしようと思ったら
宝箱からコンクリ男がきやがった・・・

正直、遠距離は今すぐ欲しいが、２人もいらない。
すぐに育てられる野郎を取るか、まだ見ぬ嫁を待つか・・・
901 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:15:30 ID:/OehFhQC0
>>899
おっぱい　が抜けてる
902 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:16:21 ID:Iy9qbS430
リズナ一確壁の俺登場。窟でも異次元穴でも無双してる
ランス６とか戦国でもリズナ強化してる時が一番楽しいwww

>>896
なんかにょーは自分の段にいる味方キャラを全て倒すと動かなくなるみたいね
香ちゃん真ん中の列に配置してるだろうからにょー倒し終わるまで
上下段の岩は放置して味方生かしておくといいみたい
903 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:18:11 ID:nus60O+v0
6と戦国のリズナはまともだけどにょのリズナは言動が病んでるよなw
904 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:18:25 ID:X4QzdTu50
>>897
これといった能力はあるだろ、全120キャラ中唯一の抵5だ
それが強いかはともかく
905 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:18:55 ID:qGJnAlpD0
>>900
エターナルヒーローさんは拡大6％ついてるぜ
906 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:21:26 ID:dYy3h2au0
>>903
「やりました！煮ましょう」のどこがまともなんだよｗ
907 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:21:32 ID:JYZB0LcD0
>>903
とはいえキンタマを「煮ましょう！」と言い出す子ではあるけども
908 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:21:35 ID:qtt4u0sl0
>>903
アイテム見つけて｢やりました、煮ましょう｣という女の子はまともじゃないぜ
909 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:22:07 ID:3KQqIRhL0
>>900
コンクリ男を嫁にすれば無問題
910 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:22:12 ID:7NB9gtKB0
>>899
ハニーか
911 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:22:43 ID:LCV6iT5C0
>>903
「やりました！煮ましょう」がまともだと？
912 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:23:44 ID:+hITUusB0
558層にて初のキキカイカイと遭遇

・・・強いんだな、なんか無双されて３人もママトト送りにされてしまた
913 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:24:25 ID:5di0YFFsP
結婚しすぎだろ……ｗ
914 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:24:33 ID:nus60O+v0
ああ、そういえば煮ましょうがあったなw
915 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:26:04 ID:d0inzkiM0
>>897
定期的に君みたいなのが出るな
リズナは壁キャラとしては三番目に優秀だよ
というか香アリエッタリズナ以外で被ダメ1壁は大変
916 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:26:16 ID:Fcin/eJn0
なんかi-tumeに入ってる曲入れたら再生されないんですが
どういうことでしょうか、困っています
917 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:26:39 ID:oeSmRTsC0
うんこの調子！
918 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:26:48 ID:Fcin/eJn0
うわ、tuneだったｗ
919 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:29:07 ID:++UMtmOF0
唯一はサイズごとに一個ずつ所持出来るようにしてくれても良かったかも。
同一種類・異サイズ装備は不可能にして。
920 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:29:11 ID:OR/HxPYX0
リズナの価値は魔法防御の高さであって移動力や攻撃力は問題ではない
921 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:30:26 ID:zVf1ov000
電波香の反撃33%ってどうなんだろ
やっぱ43%が鉄板かな？
922 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:30:42 ID:qGJnAlpD0
リズナは淫乱時にもうちょっとでナナス襲いそうなところをミリに助けられて
介抱（エッチ）してもらうとか妄想して楽しむためのキャラ
923 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:31:36 ID:nus60O+v0
せめて物理防御も3あればなあ
924 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:31:55 ID:Orjk1e3R0
クドわふたーの、ここがダメだと思うポイント

・タイトルがダメ
　智代アフター意識してるんだろうけど、概要見るにアフターではなくスピンオフ
　今時同人でもこんなセンスに欠けるタイトルは付けない。愛佳でいくの！と同レベル

・制作スタッフがダメ
　とりあえず手の空いた人達で何かやりましょうか？っていうやる気のなさ
　事実上３ライン並行稼働を実現したが、脚本が大きな評価のウェイトを占める鍵にとって、
　並行稼働は必ずしもプラスに働くだろうか？
　評価の芳しくなかった㍑個別ルートのライターを散りばめたところで駄作しか生まれない、
　と考えるのが普通。というかまだいたの？このライター
　魁の適性もどう働くか？一球入魂で杏アフター作らせた方が需要あるし期待できる

・企画がダメ
　㍑発売前から話はあったようだが、クドのキャラ人気にあやかっただけのキャラ萌えゲー
　こんな企画が通り始めたら、味をしめていずれ曲芸化することは明らか
　業界全体が好調だった２、３年前とは明らかに状況が異なる中、時代錯誤も甚だしい泡沫企画
　葉や曲芸の迷走から何も学ばないVAVAのいつもの見切り発車
　そんなものでKeyに汚点がつくのは非常に迷惑と言わざるを得ない
925 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:32:24 ID:LPsmsc1+0
うん　この調子！
926 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:34:35 ID:nus60O+v0
>>924
927 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:34:38 ID:qtt4u0sl0
>>924
とりあえず言えることは、AngelBeatがコケろということだ
岸監督には可哀相だと思うけど
928 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:34:57 ID:sDevLpK80
1.02ﾊﾟｯﾁで
クド参戦してもいいよ？
929 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:35:38 ID:LRCOO9Tb0
わいどにょに、クドリャフカ参戦
930 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:04 ID:OR/HxPYX0
わふたーって言いたかっただけだよな
931 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:21 ID:7NB9gtKB0
クドカン参戦とな
932 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:22 ID:4ZYaEc5r0
スマブラのスネークみたいなもんか
933 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:22 ID:d0inzkiM0
>>923
3あったら香ちゃん＆アリエッタぶっちぎりで抜いて最強の壁キャラと化すぞ
934 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:30 ID:/OehFhQC0
アリスと鍵って仲良かったっけ？
935 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:37:40 ID:qGJnAlpD0
AIRまでしかやってないおっちゃんには最近の鍵の話されてもさっぱり分からんのですよ
936 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:38:10 ID:94a1pzEUO
6のリズナはガンジーを叱るほどまともじゃん

え？煮ましょう？
そんな事は問題ではない
937 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:39:26 ID:8bhchPD60
穴９週目ぐらいから狂王戦きつくなる
だれかターバン先輩無双やってる人いない？
938 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:39:38 ID:qGJnAlpD0
>>934
メギドｘ闘神のよくわからん企画みたいなのがあったから葉っぱとは仲いいんだろうけどな
ハニホンのスタッフ紹介見るとイリュージョン応援してる社員多いみたい
939 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:39:53 ID:ZdWEJvfq0
わにょのリズナは5Dから召喚だから仕方がない
6からだったら体質ハニーで魔法大戦で超無双できたろうに…
940 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:40:10 ID:aNJDO/pZ0
たい焼きうぐぅが参戦します！
941 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:40:15 ID:tJLeAjdz0
>>915
3番目はレメディアな気もするが。
942 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:40:32 ID:Yw8dq4UO0
>>934
アリスとニトロは付き合いがあると聞いた
943 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:40:57 ID:mJVuxJWO0
狂王って何匹まで増えるの?
944 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:41:08 ID:qtt4u0sl0
>>940
ヒトデ配りもよろしく！
945 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:41:15 ID:B5ijlpb3P
嘘つきばかりだなw
946 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:42:09 ID:d0inzkiM0
>>937
え？強くなるの？
能力上昇値が雑魚以下だから9周する頃には雑魚じゃね？
947 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:45:06 ID:trRSUAYk0
6のリズナはまじかるふよふよという台詞それだけで120点上げていい
>>927
そろそろPAに大当たりして欲しいからこれでこけてもらっちゃ困るわけですよ
948 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:49:12 ID:JYZB0LcD0
>>946
人数的にきついってことじゃね
949 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 20:56:20 ID:d0inzkiM0
>>941
2-4と2-5の差は大きいし
レメディアさん素質×だから経験値ごとの上昇値がかなり低い
でも攻撃力が高いのはいいね熊の分を回したら差埋まるかな？
950 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:00:49 ID:d0inzkiM0
>>948
相対的に雑魚化していくから人数増えても蹴散らすだけじゃね？
進み方によるか
でも9周っていうとかなり進んでるよね
951 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:04:03 ID:jEcjzGPa0
お前ら！今すぐ公式行ってみろ！
騙されたと思って見に行くんだ！！
952 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:05:13 ID:qtt4u0sl0
>>951
どうでもいいところ更新とか言う落ちじゃないよな
953 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:05:13 ID:d0inzkiM0
次スレ
【ままにょにょ】総合　異空窟L37【わいどにょ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1263297708/l50
立ててきた
954 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:05:53 ID:d0inzkiM0
>>951
この人嘘ついてる
955 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:06:27 ID:JYZB0LcD0
>>950
低めに見積もっても1000階はいってるからなー
アイテムも相当揃ってるだろうし
俺の戦い方だとキツいと思う（斉藤・狙われ・他）
956 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:06:36 ID:tJLeAjdz0
>>949
素質の差は確かにキツいな……。抵抗4と5の差はほとんど意味なくて攻撃の差で
おつりが来るぐらい。
957 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:07:53 ID:/OehFhQC0
>>953
これは乙じゃなくてバイうんたら
958 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:08:28 ID:jEcjzGPa0
>>952
いや、特に更新とかは無かったと思うが・・・
>>953
これは乙じゃなくて云々
>>954
なんか嘘吐いたかな？吐いてないよね？
959 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:11:02 ID:NmD2kaTg0
>>899
でも魔人相手じゃ意味ないし、人類でもリズナ以上のキャラは十人以上いるから
960 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:11:48 ID:4I/I6dkMP
>>958
公式いって何もなかったら十分嘘だろ。
ゆとりはこれだから困る・・・
961 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:11:48 ID:9vYgpiDl0
>かなみ使いたいなぁ、鈴女を引くまでだけど
TADAひでえなｗ
962 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:13:05 ID:FOitqmkW0
>>898見て思ったんだけど、マスカットなしで機々械々が倍像金以外のアイテムを落としたの見たことある人いる？
963 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:15:14 ID:lBl+8ulB0
>>951
私、強くなれました。簡単に騙されないよう心も強くなったと思います。
964 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:16:16 ID:d0inzkiM0
>>962
そもそも倍増金以外落としたの見たことない
965 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:16:45 ID:3EJ9JNPP0
はにわのレス更新わかりにくいよなぁ
まぁ重要なことが書いてあるわけじゃないけど
966 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:16:57 ID:jEcjzGPa0
>>960
涙拭けよｗｗｗ
967 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:19:42 ID:d0inzkiM0
>>965
本当だ地味に更新されてる
968 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:20:32 ID:THEKk1SX0
くさいな
969 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:20:48 ID:j0exbDRd0
てめえもらしただろ
970 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:21:35 ID:d0inzkiM0
>>961
あれ？TADAってわにょ開発に関わってたっけ？クレジットに名前なかったような
TADAが関わってると新モードのパッチとか作ってくれるからうれしいんだが
971 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:21:37 ID:FOitqmkW0
>>964
あれかな、マスカットが5%うｐだから、通常アイテムドロップ率が0%→5%にうｐするってことなのかね
それでもし通常アイテムのほうが優先度が高かったら、
マスカットなしのほうが微妙に倍像金ドロップ率は高くなるということに・・・
972 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:21:44 ID:6LbF39ZU0
>>966
そういうレスくるのくらい覚悟してやれ
973 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:22:47 ID:4ZYaEc5r0
>わいどにょ追加キャラに健太郎くんと美樹ちゃんが
>セットでもいいから出してくれたらアリス2010買います
買ってほしいですが、バランスが崩壊するので出しません

これはバランス崩さないキャラなら追加キャラとして出すと見てよろしいですね？
974 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:23:17 ID:j0exbDRd0
釣りにマジレスかっこいい
975 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:23:37 ID:fBNhu+lG0
魔王はボスで出て欲しいかな
976 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:23:46 ID:d0inzkiM0
>>973
アズライトとまなな出しててなにをって感じだが
977 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:24:56 ID:qtt4u0sl0
>>970
にょはぷりんのゲームでTADAはノータッチだ
ちなみにTADAは趣味というか最近テストプレイも兼ねて自宅でやってる
978 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:25:11 ID:trRSUAYk0
努力する普通キャラ、サーナキアの出番か
979 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:26:44 ID:d0inzkiM0
>>977
>私の所はまだ出ていませんよ
>鈴女を引くまでだけど
かなりゆっくりプレイっぽいな
980 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:26:55 ID:wOV7vtqA0
>>867
それだと純が金拾ってこないんじゃ・・・

115/120・・・葉月こねぇ
葉月、マスカット、電波、スパイ、あと一人誰だ？
3人は宝箱っぽいし、なんか恨みでも買ってるんだろうか
981 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:28:02 ID:3EJ9JNPP0
弱いキャラファンのテンションが上がりました
982 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:30:40 ID:qGJnAlpD0
悪司の「ちっ、かっこわりー」ってセリフすげー違和感ある
土下座も足舐めも真顔でやってのけるクールなイメージなのに
格好を気にするキャラじゃないだろう
983 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:30:46 ID:OR/HxPYX0
かなみってゲーム内のキャラ評価だとアレだが
キャラ性能としてはかなり上等な部類じゃね？魔想さんとは真逆だよな
984 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:31:23 ID:WA18kQWL0
アズライトってそういや素で魔人みたいなキャラだったね
でもなんか攻撃へたっぴだった記憶があるｗ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:32:25 ID:lBl+8ulB0
10階ですでに宝箱キャラが3人・・・
召還石が出なくて戦闘用のキャラがいないから人間の盾にしている
986 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:33:56 ID:z4zMLHMC0
原作で強いキャラをバランス崩さないように出すと、どうしても設定にこだわる方々の
こんなはずはないあんなはずはないって声が大きくなっちゃうからねぇ(特に人気作品だと)
だから強いキャラはかえって出しにくいってのは理解できるな

しかし250階まできてまだ見たことないアイテムが10個もあるのか
いつになったらそろうんだこれ
987 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:34:41 ID:mXNGwEnW0
>>961
＞ ２月７日　ＴＡＤＡ

＞ままにょにょの発売日だよ。
＞私も家でポチポチしています。主力はランス、マリア、志津香、リック。
＞ランス組です。（眼鏡っ娘チームやめました）


これが、まにょの時の。かなみちゃん…
988 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:35:30 ID:JsQFBhNI0
殺っちゃんなんて実際は病弱な少女のはずだし
989 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:38:15 ID:oeSmRTsC0
それ言ったら、異次元に自力で到達する一発が居るからなんの意味は無い
990 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:40:15 ID:AIR5819p0
姉様とか現実世界設定だから圧倒的存在だったけどランスとかの世界に行ったら
序盤ダンジョンとかの雑魚ででてきそうなただの妖怪蜘蛛だしな
991 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:41:13 ID:8bhchPD60
>>955
異空窟レベル５８３（多分９週目狂王戦の時は５６０～５７０ぐらい）
992 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:41:20 ID:w/s0NO3N0
増えすぎた使用キャラを減らす為にキャラクターを吟味していたら
逆に増えてしまったでござる。の巻。ちとせ可愛いよ。
993 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:45:20 ID:8bhchPD60
すみません８周目でした
初期配置次第でかなりきつい
994 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:49:51 ID:5r5gNjyn0
レオくんかわいい
995 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:51:29 ID:gQdzN2Ro0
>>990
いくらなんでもそこまで弱いわけあるか。

……という流れになるわけですな。
996 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:52:06 ID:5r5gNjyn0
ノワールとか強い妖怪もいるよ！よ！
997 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:54:21 ID:WA18kQWL0
強さ議論でガチ考察なんて低レベルなヲタのやる事ですよ
製作者の愛と格が全て
998 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:56:02 ID:Vv1SnN+90
一足先に大帝国からの参戦あるよ
999 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:57:54 ID:4d7PXF+F0
1000なら復讐ちゃん追加
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/12(火) 21:58:00 ID:jEcjzGPa0
1000なら全員倍増金売却
1001 ：１００１：
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