【ままにょにょ】総合 異空窟LV17【わいどにょ】
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名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 11:07:17 ID:CevGxsu2P BE:4095468689-2BP(0)
キャラの強弱で選別して戦うな
弱くても愛したキャラを用いて戦うのが本当の勇者
ナリカをがんばって仲間にしたのはいいんだけど、楓がかわいすぎたからナリカにつけてたアイテム全部楓にあげてしまった
ドーピングアイテムとかも楓にあげときゃよかったな・・・
強キャラ厨なんで知らなくても強いやつ使います^^
いや、愛で好きなキャラ使うのも、効率で強キャラ使うのも、
好きなキャラがある程度は強くいて欲しいというのも正常な感覚だよ。
違う人を否定しなければ。
>>1乙
ドーピングアイテムはいまだに温存してるな
好きなキャラが出るまでは肥やしになっといてもらおう
つまり性能と人気を兼ね備えたランスが至高ということか
♀ランスの追加が待たれるな
うーん、純の運用に悩むなぁ。
素直にレベルあげてずっと居座らせるのがいいのかな
嫁全員育ててたら一軍が25人とかなってた
これから更に10人は増える予定です^^
>>1乙
穴が残り暗黒宇宙と次の廃墟だけになっちゃったんだが
窟68で穴に投入出来る一軍のレベルが最大でも75しかないんだ
暫くレベル上げした方が良いのかな?アドバイス願う
>>11 時間制限も何も無いんだから自由にやるがよし
ドーピングアイテムを嫁に使うつもりで確保しているんだがぜんぜん来ない
アイテムは何個までもてるんだろうか
>>11 一回突っ込めばいいと思うよ
無理そうならlvあげ or ジッポ装備
繋ぎでだしたエイベルのアイテム入手台詞で何か和んだ
縮小不可アイテムが多すぎてイラッとくる
可能だったとしても予算の都合でなかなか縮小できないんだけどさ〜
せっかくアイテムたくさん持てる仕様になったってのに再行動、ふっとばし、効果拡大特化キャラ作れないとか意味ねぇ
うん、運悪く初回ターンで連続して主力級が死んじゃうの続いたから何か攻略方あればな
って聞いてみたんだけどそう美味い話もないか。暫くEXP稼いでくる
と思ったら
>>14が
あのランダム死もジッポも効果あるのね。ちょっと装備して突っ込んでくる
赤い死神がやっと仲間になったと思ったら、露骨にリック>>>赤い死神で涙目なんだが。
装甲上がってる分、移動力落ちてるんだから、素質とコストはリックと一緒でいいだろと言いたい。
使うけどね・・・
不思議兵が出やすいところってLV50? 60?
>>15 埋蔵金と併用すると、全キャラ9/9とかになっちゃうし、
その辺の縮小は無しでよかったと思う。唯一アイテムあるしね
2/1900の不思議鉱石でランスキター
wikiのFAQに
おいアイテムは誰に使えば良いんだ?
好きなキャラに愛を注げ。縮小出来るアイテムは出来るだけ縮小した方が良いかもしれん。
ってあるんだが今作は金が取れないから書き換えた方が良くないか?
俺とか序盤まんが肉縮小させて酷いことになったりするし
>>15 前回と比べてカスタマイズしにくくなったよね
小サイズで+確率1パーセントのアイテムとか欲しいなあ
わいどにょのLV363まで進めて他のゲームやってない俺
どーしてこーなった
純のコスト2が地味に邪魔だ
でも貴重な金確保手段だしなぁ
5%アイテム縮小ってそんなに酷い事か?
10%なかなかこないし普通に5%付けてるんだが
にしてもだ、今回序盤が何でもかんでもキビシイのは
やっぱりやり込みすぎる人基準のバランスになっちまったからなのかねぇ
キャラにしろアイテムにしろ金にしろ長くやってりゃ充実するだろうけど
全体の増加度が少なくて自由度が低いというか・・・
結局特殊効果系で一番役立つのは治療4つ付けだな・・・
>>25 ほんとだよね アリスみたく風判定のときにあればなぁ。
まあコス1ならレベルクソあげてずっと居座らせておけばそこそこ金溜まるだろうし、
キッズで集められる金の有りがたみが薄れるだろうからこれはこれでいいんだけど
>>22 どっちみち最終的には縮小しなきゃいかんだろ
そのままではスペース取り過ぎるし
>>11 暗黒宇宙はジッポ+遠距離キャラ多めで何とかなる。
主戦場が縦3マスのところになるだろうから、前衛はそんなに多くはいらないと思う。
廃墟は防御神無双。
手を出さなきゃ、間違いなく勝てる。
>>22 窟のレベルを上げないで引き篭もる人には金もアイテムも溜まらないようになってる
序盤は穴行かないで進んだほうが効率がいい
>>26 10%の縮小 窟lv120くらいです
2段階縮小は5*5のあまりくらいにしか使えないからあまりやらない、
3段階縮小するには金なさすぎてキツイ。
キャラ15人分のアイテム作ろうと考えると
今の段階の5%の1段階2段階縮小は必要だと思うし、やってる。
長い目で見れば不必要かもしれないけどね
今回も窟レベル以上のキャラだとドロップ率が低かったりするのかね?
一気に最小とかにせず1段階縮小をメインに使っていけば結構いけるもんなんだがな
>>27 このゲームを短期間しかやらないライトユーザー向けバランスにされても困るよ
既出なのかもしれないけど
メガネでたから使ってみたんだけどメガネ持ってるキャラと持ってないキャラどっちで倒しても経験値かわらないんだけど
もしかしてメガネって効果ででてない?
>>36 地道にコツコツやってニヤニヤするゲームだしな
わいどは穴がループするし、遊びごたえがあるよ
まあ一段階で6個持たせられるんだし当分は一段階でいいわな
ハニ彦さん、あんた何で魔抵∞じゃないんですか
>>35 鈴4つとかでも地味に大きいよな
ままにょにょの感覚だと、5%のアイテムなんかゴミだったのに
バランスが改善されて逆に自由度が下がったな
強くて高コストのやつらが2軍にいっちゃってる
むう、どう削っても使用キャラが25人くらいになる……。
多分多すぎて回せない気がする……。
戦姫キター!
今日は気持ちよく終わろう。
初めての召喚嫁は嬉しいなぁ
あ、スバルおまえ2軍な
>>36 そりゃ当然なんだが
いきなりクライマックスな序盤はどうにかするべきだったんじゃないかと
召喚のクジ運悪いと更に酷いことになるんだし
ある程度進めるまでいろいろ出やすいとかでも良かった気がするのね
そういう俺は窟レベル>キャラレベルでやってるが
強めキャラばかり出るのでかろうじてやって行けてる感じ
弱キャラばかり引いたらかなり無理だったろうなーと後になって思う
現在窟レベル170だけど、メイン軍団が窟レベル*1.5〜2くらいのペースで常時進んでるけど普通に快適だわ
ギリギリ一撃で倒せなくなった段階で稼ぎに入る感じ
アイテム縮小は全力でして攻撃力上げてる
>>37 あれほんとだ
経験値かわってない気がするぞ
ここの人たちのアドバイスのおかげでLv34にて怪獣王子ゲット
これで安心して嫁探しに勤しめる
>>46 別に時間制限もないんだから経験値貯めてゆっくり進んでいけば誰でも進めるバランスだろ
>>37 うわっ!マジだ
なにこの罠アイテム唯一無二無駄にした!
序盤で由女、ターバン先輩、枕投げが揃った俺から言えば
地味に強いママトト勢にジャック、ヒーローでどうとでもなる
召喚鉱石の手前で敵が大量出現してもうダメだってときに、
3回行動した上、2%のふっとばしを発動したシャルムは最高に輝いていた。
…が、それで出てきたのがカナンってなんだよ…。まるで長坂の趙雲みたいだよ。
今週末に修正ファイルかもね
おいお前ら、BGMちんこ音頭にしてみろ!
かなり合うぞ!
それはそうと、今回物理遠距離キャラが神だよね
接近してくる敵を矢衾にするの楽しいです
>>46 序盤弱キャラばかり引いたけど何とかなったぞ
と言うか自動加入のママトト勢が準強キャラ揃いなんで何とでもなる
リックはいうに及ばずミュラ、ココナ、シェンナ辺りのステと新規キャラの比べて何度悲しい思いをしたか
>>37 ・装備者以外のみんなにも効果ある
・装備者にすら効果ない
このどっちかだね
メガネはずして比較すればわかる
>>46 そもそもそういう進め方をしてる人が言うことじゃないと思うよ
うわあああ
穴埋めと爆弾処理のキッズ間違えてしまった
>>54 意にそぐわないキャラが出ても
これでもうこいつが出ることはないので嫁に一歩近づいたと思うがよろし
逆に考えればまだ召喚鉱石でwktk出来るってことだ
>>59 メガネ装備キャラ戦場に出てない状態で倒す
再起動してメガネ装備させて戦場に出して倒す
で比べたけど変わってない
アイテム売却する時の操作がめんどいなー。
せめて売却メッセージ出さないようにするか一気に売れるようにして欲しい。
4個目以降のアイテムならカーソル位置調節してクリック連打で売りまくれるんだが…。
マジかよランスに縮小化して装備させてたのにwwwwwwww
異次元に何人か放り込んだところでママトト前進したら
異次元に行った人は5ターン療養になるの?
微妙なのが出ると一気にテンション下がるな
旗男、お前だよ
>>65 あらかじめ左手をエンターの上に置いてマウスで捨てるアイテムをゴミ箱に
ドラッグした瞬間にエンターを押せばすいすい捨てられるようになる
さっきからずっと知らんキャラ要らんキャラの連続で
テンションだだ下がり中ですよ
>>64 試してみたけどその通りだね。
初のレアものだったけに残念だ
>>65 システムのY/N設定ってところでいじれるよ
>>40 ハニ彦は純粋なハニーでなく、何かとのハーフじゃなかったか?
>>68 お前、旗男ディスってんのか、コラ
旗男好きの俺だって
何でオールスターに旗男が出れたのか分かんねえよ、ハゲ
>>71 ごめん。
「5ゴールド獲得しました」メッセージのことでつ。
暗黒宇宙ジッポ装備前衛とどうせ死ぬからと低レベル遠距離も束にして突っ込ませたら
丁度良い感じに削ってくれて余裕持ってクリア出来たよ。感謝
スレで名前出てた徳川倍増金っての、wikiに載ってないんだが効果どんなんなの?
わいどにょからの新参だが
強いキャラ弱いキャラの基準がよくわからない
後から調整効かないコストが低いのが強くて魔法系がイマイチなのだけはわかってきた
>>76 簡単に言うと、25マス分アイテム容量使って168マス分のアイテム容量が増えるアイテム。
取り外し可能。
魔法キャラがきつい・・
サブパラメーターは大抵低いし
レベル上げてゆっくりやろうとするとコストが圧迫してくるしなあ
魔法系しっかり使えば強いんだけどねぇ
と言うか、遠距離攻撃持ちは強い
ノワール追加で来ないかなぁとおもったがそういや妖怪勢はJAPANから離れられない設定があったなぁ
>>77 コストが低いと基本的に能力上昇も低い
レベルを多く上げることで補う事はできるけどその代わりに多量の経験が必要
低コスト軍団ではコスト余るので適度に中コストのキャラも混ぜるのが無難かな
あまり先に進まずに経験稼ぐプレイスタイルだと高コストは罠
なんでアリサ移動4になってんだよ・・・
ぐおお、ハニートラップ2がクリアできん。
アリエッタ無双じゃ全員倒しきれないしなあ。
遠距離勢が足りん。五十六、ウルザ、早く来てくれ!
だが遠距離勢は異次元穴に持っていくのに一苦労なんだよな。
>>58 アーヴィやライセンやストーリンも忘れないでください・・・
ほんと、どうして伊達勢の妖怪が出ないんだと
>>85 まにょでは、速い・安い・強いの三拍子だったんだけど今回は微妙になったね…
今回マップが広がったのでふっ飛ばしがけっこう使えるスキルになったのに驚き。
前線からココナがママトト前へぽいぽい、新規参戦キャラがトドメ。これがパターン化してきた。
欲しいキャラ出るまで前に進まず粘る作戦失敗か
結晶になる敵から石ころでんでん出てきまてん
リロードは絶対したくないし、どんどん進んだほうがいいんだろうか・・・悔感
>>86 アリエッタの反撃だけで倒したわ
10回くらいやりなおしたが
>>88 マップが凄い広くなったお陰で、ストーリン、というか遠距離キャラは
軒並み存在感大幅アップ、いるといないじゃ大違い
ライセンもコスト1で攻撃力そこそこあるから、悪くは無い
アーヴィは・・・
金足りないって言ってる人はたぶんアイテム縮小しまくってる人とか進んでない人?
あとは唯一無二でまくる運の良い人ぐらいか
バランスとしてはちょうどいいと思うんだが
>>88 忘れるどころか窟79の今でもバリバリ現役です
アーヴィはちょっと立ち止まり気味だけどな
おれも旗男好きだがなんでいるのかが不思議だなw
まにょと違って今回は使えるが
>>73 おれも旗男好きだけど何で出られたのか分からねえ
アーヴィで駄目とか言ってたら
リナとかシィルが可哀想じゃないですか。
>>93 アーヴィは魔法の中では中の上くらいかなあ・・前回よりは使いがいがある気がする
ママトトだとエイベルとカバッハーンが弱体化した印象
元の作品では旗男は序〜中盤の最重要キャラだったね
思ったんだがアーヴィってコストと素質を考えればいけてるほうの魔法使いだったりするのか
加入してくる魔法使い勢を眺めてたらふとそんなことを思った
>>94 窟のレベルをびびって上げない引き篭もりの人だね
昔は引き篭もりでもアイテムや金に困ることはなかったが、
わいどでは進めないとアイテムも金も入手できないように調整されてる
何となく与ダメランキング見てみたら
窟70でもLv40なヒーローさんが未だに5位に居座ってて驚いた
>>101 低コスト魔法使いとしてはイケてる
でも、無理して使うくらいならカバッハーン使う
範囲拡大美味しいわー
なんか再行動って再行動後の再行動率のほうが高い気がする
>>100 捕獲してから最後まで常にほぼ一線だったわ
手加減捕獲美味しいです
話題にもされない蘭カワイソス
壽屋でフィギュア化された戦国勢は全員出るのかと思いきや…
>>100 島本と同じ様にシステムの一部化してたな
でもにょだと手加減ないんで旗男の価値が…
>>78 レスthx
168増加ってやべーなwテンション上がってキター
ランス君が強すぎるwww
つかなんでナス居ないんだろうな
曲をランダムにしてるのに順番が読める気がする
本当にこれランダム?
>>107 打撃、射撃、盾、忍者ときて何故かもう一人忍者だしなw
このスレをみながらのプレイが最高に楽しい
謙信きたら使おうと思ってたら15万たまってた
使っちゃおうかなぁ・・・
魔法使いといえば
コスト1のコレットさんのことも忘れないであげてください・・・
>>112 ナナス「僕はナナスです」
ナス「おい今なんて・・・」
で終わってしまうから
確1ちょい及ばず+遠距離のコンビが出来ると凄く進みやすくなるな
噴いたw
>>117 いや、コレットはこのスレによると魔法使い最強候補らしいけど。
まだ出てないから実感ないけど。
>>118 ワロタw
しかし灼熱マップ難しいと聞いたが普通すぎて拍子抜けした
>>118 なら仕方ないか…
中西姉妹とか久我とかねこ番長とか金剛丸とか緋皇宮とか…
>>117 コレットは凄い強くなったよ
マジック、コレット、志津香、アーヴィが使える印象
他は全体で見ると趣味キャラかなあ・・
各作品の主人公格が集うゲームで「普通に主人公」というのはなー
自作じゃ世界の中心でもにょ世界では只の人
逆に参戦できてる主人公達こそが凄いと考えるんだ
にょにょ時代のうちの魔法使いはエイベルとアンリの2トップだったんだが
2人とも使えなくなったのか……
だって魔法使いの方ってコスト3ばかりなんですもの
それでいて当たり前のように素質Dなんでもの
お前ら実はネタ合わせしてるんじゃないかと
悪司がいるだけにナスがいないのが不憫で…
正直でると思ってたから使う気満々だったのにな
俺のカバ爺の悪口はやめろ
ナスのなんだっけ、必殺技だっけ?
ただのパンチ3連発だよね。
BGMにアリコレ突っ込んで聞いてるけどマジで名曲ばっかりだなこれ
まあ一番耳から離れないのはぶっさてんの歌なんですけどね・・・
うるしファングとかだった気がする
>>111 素質Bでコスト2、攻撃力+11だから、3-4の魔法使いとしては悪くないと思う。
マジックは素質Cで攻撃力+15まではいいんだけど、コスト4がネック。
他に高コストキャラがいない環境ならマジック、そうでないならアーヴィかな。
カバ爺は素質Xとコスト4が重過ぎる。
>>117 コレットさんは強化型アーヴィ。
素質Aでコスト1、攻撃力+11。
拡大が2%低下し、HPの伸びも少し下がってるけど、コストと素質を考えるとヤバイ。
狼牙と久我さんは確実だと思ってた
あと人気的に煎餅屋と神耶あたりは来るかと
コレットはとにかく魔法使いという枠でコスト1が輝きすぎてる
仮名って強いような弱いような
防御面がいまいちだなぁ
コスト1のおすすめって誰?
今ファーファとアリサとか使ってる
敵が1体しかいないのにマジックが効果拡大すると切なくなる
>>138 旗男とセレストとなんかでっかい棒で戦う奴オススメ
レイラ
話題に上がらないほど有馬が空気
ふっとばしで固めて魔法で一掃楽しいです
確かにコストが高いな魔法
香姫は鉄板。
勇二も話的に強いのに
タイガージョーが濃すぎて不憫だな
勇二もナスも兄貴良キャラすぎて主人公なのに出番なす
お前ら俺のコロロコディスってんじゃねーよ
胸は小さいが素質はBだ
>>138 レイラ・セレスト・コレット・麻美が1では飛びぬけてると思う
香や戦姫も強い
ぶっちゃけコスト1は全員使える
wikiにはコレット移動4って書いてあるけど本当なのか?
すぐ下のマリアのコスト3がバカバカしく見えてくるw
しかし遠距離を増やそうと思ってたら序盤で切ったアーヴィが使えるほうだったとはなあ・・・
効果拡大も前ほどアイテム強化できないから狙いにくくなったし
マップ広くなったから滅多に当たらなくなったな
3×3でよかったんじゃないか
もしくは魔法使いはデフォで範囲攻撃なら今のコストでも文句言わない
>>138 個人的にというか、キャラクターGET数53/120での状況で強いなーと思った1コス
葉月、元嫁鏡花、レイラ、元子
鏡花さんは俺補正入ってるからわかんね、他Lv90なのに130行ってるし
>>145 それがイマームゲーの宿命というやつだ
猿藤もじっちゃんが濃すぎて出ないしな!
コレットはアイテム最大所持数が少ないという時限爆弾がある
アイテムマジで出ないな
これは先に進めと言うことなのか
>>148 移動4射程4コスト1素質Aですよコレット
使いやすさ抜群
うん便利だからコスト1ばっか使ってたら男がいなくて女人禁制入れない
>>156 なんという俺
リックパットンアズやん……えーとセレスト…あと一人マジでどうしよう。
端まで歩いていけるのが純かバレスしかいないんだが
>>138 欲しいキャラ揃うまで窟をレベル低めでもガンガン進んでくなら、途中から防御1も2も大差なく2発で撃沈するから
仮名筆頭の攻撃性能高いヤツの方がお勧め。窟の半分以下のレベルでもそこそこ削ってくれる
ちょっと耐久力ある程度のヤツは逆に使い勝手悪かった
>>156 女人禁制はリックとストーリン、タイガージョーの3人で序盤にクリア。
窟レベルが10くらいの時に、Lv20か25くらいで放り込んだはず。
魔法使いは火力最強マジック、使い勝手最強まななの二強で間違いない
それプラス序盤向けでコスト安いコレット
アライブズに出てた銃の兄ちゃん足速いし射程広いしで使えそうだな
まだ育ててないし何に出てきたか思い出すのにやたら時間かかったけど
120人でてしまった・・・
ぱすちゃおおすぎいらねぇ、大番長すくなすぎ
>>129 カバ爺が前回ずっとMVPだった俺もいるぞ
今回は厳しいかも知れんけど
>>147 1コストには伝統の弱キャラ、リゼルと朝顔がいるじゃん
と思ったけどふっとばしは強化されたから何ともいえないか
本気出した豪ちゃんとか超昂閃忍ハルカとか女ランスとか帝謙信とか
既にいるキャラの別ヴァージョンとかも見たかったな
はぐれ枕なげ出た 召還シーン可愛すぎるw
コスト3に素質×かぁ しばらく放置だな
マジック火力最強だけど、敵を確殺できるまでLv上げると
コストdでもないことになって苦しいんだよなぁ
2確ならコスト安いコレット強化させる方がマジック使うよりは断然いいとおもうわ
窟Lv366だけどこっちのが運用に幅がでてる
そもそも今回魔法がそこまで必要ない気がするわ
>>127 そこで素質Cのまななですよ。まあ、これもコスト3だけどな
まなな結構使えると思うがあんま人気無いな。
コスト3だけど移動4射程5は何気に優秀だと思う。
>>164 リック・ディアスンだけでよくね、別人だけど
物理遠距離組がそれ以上の射程でコスト1や2にいるからなぁ
純はニシン値上がりで儲けた金を私的流用してるだろ
全然稼いでこねぇワロタ。何度出しても25円渡しにこねぇw
鳳姉妹弱体化しすぎだろ…
宝キャラが斉藤さんと電波ちゃんな俺には
純が居るというだけで羨ましいのであった
>>168 つまり、アイテムが足りてないってこと
まだマジックを使うのは時期尚早
近接系ばっかだしそろそろ遠距離2-3人育てようと思うんだけど
殺っちゃんは確定であと誰にしようかな
鏡花入ったがコスト1で何この性能
部長の立場ないじゃん
まだ序盤のLV47でロケットブースターが出た
香ちゃんがアリエッタに付けて前線壁になってもらおう
>>177 はぐれ枕ちゃんときっずちゃんにしようぜ!
かわいさとそこそこの便利さを求めるならマドカとかじゃないかな
俺のレベル1だけど
しかし序盤に豪兄ちゃん引いたお陰で
キッズ護衛が楽だけど、逆にもういないと回収できる気がしねえw
でも異空間は全然クリアできてないけどな!
ランス出るまで粘って始めようと思ったけど全然出ねーぞ
謙信ちゃん来たからもうランス諦めて進むわ
ランスチートらしいけど謙信ちゃんも充分強いよな?
>>176 魔法使い専用アイテムが無い以上
どこまで行っても他のキャラに回した方が効率良いですし
>>180 枕は遠距離キャラともあmた別枠な気するな撃ち漏らしを拾う役って感じで
50人揃っての感想
・葉月つええ、コスト2のミス?というレベル
・ミュラは軽いが柔らかいし、破壊力もあれで2軍だったけど、コスト1の中では実は優秀
・同じくストーリンもコスト1ではかなりチート
・魔法使いは射程伸ばしてナンボだけど、そうすると攻撃力アップを装備できない・・・
コスト2を弓兵みたいに使うのと、コスト4を1点集中で併用、コスト3は中途半端
・壁役はアリが強すぎて、他のを使う気になれん、コスト4くらいあるだろ
とりあえず個人的に選ぶとしたら
HP上昇+攻撃力が高い奴を多めに入れた方が良い
個人的に選ぶなら嫁度の高いキャラから使う方が良い、なにより愛せる
スト様はコスト2だな
>>185 ストーリンさんをコスト1に変更しないで・・・
名前とコストで間違いが増えているw
たしかに岡田真澄は4くらいありそうだな
>>185 俺、アリエッタやヒーローは最初から2軍だわ
移動3のやつとか使う気がおきんかった
異次元の怪獣大銃撃部隊も穴+5レベルで
リックと謙信のゴリ押しで勝てたからなー
他キャラは3発ぐらいで死ぬが3ターンぐらいこの2人がダメージくらうのを防いでくれたし
残り2人になった時、敵はもう3人だったからゴリ押しで勝てたぞ
知らないキャラでも使ってるうちに愛着湧いちゃうけどなw
アズライトとか全く知らんけど強いし大剣かっこいいしですっかり気に入ってしまった
>>183 マジックはレイラぐらい攻撃伸びるけどね
ストーリンはコスト2だし長距離の中じゃ別に強くないだろ
長距離自体弱いけど
シャルムとかなみが連続で来たけど、似た様な性能だからどっち使うか迷う
既に麻美・民華・シェンナのトリオが1軍で活躍しているので
二人とも1軍にすると似たようなのが5人になっちゃうんだよな
あれw勘違いかw
地味に固いし攻撃力もあるしいいよね
鏡花褒めてる人多いな・・聞きたいんだが、防御が低くなって、抵抗が上がったココナだよね?
射程2だから前線が多いし、ココナに比べて使いづらくないの?
フィル…なんかすごく柔らかいが、まあコスト1で移動5だし
楓…やっぱ柔らかいが、コスト2で射程2でこの攻撃力はなかなか
ジャック…柔ら(ry数字以上に活躍してる気がする、やはりこの移動とクリティカルと再行動が揃ってるのは良い
初音…そこそこHP高くてクリティカルやら反撃高いのが良い
リゼル…コスト1だし成せばなる。
うちのメイン柔いなあ。
>>200 おそらくキャラ愛補正。人気キャラだと思うし。
まだ引きませんけど・・・・orz
久那妓きたわ
でもHがないとムンムンとするわ
久々に大番長やろうかな
ジャックの再行動+10してるから叫びキャラになってる
ウオオオォオオオオオオオォ!!
今回コスト1大勝利っぽいけど経験値かつかつで進めてると余分に経験値が掛かる分つらい
じっくり進める人向けな気がする
>>200 人気キャラ補正じゃないの?
素質AとBの差もあるけど、正直好みで選んで良いと思う。
ココナが4/2で優秀なだけで鏡花も十分一線張れる
>>200 1コス移動4射程2のフットワークで攻撃が13も上がる
ストーリンは最高のトドメ要員
遠距離組は仕留めぞこないを始末する運用だから
攻撃低くてもそこまで大きな問題じゃないな
クミコが活躍するなんて思いもよらなかった
正直コストの上限になったことないわ
俺はコスト3でも経験値あたりの伸びがいいキャラの方がいい
マリアが仲間になったが
怪獣王子に近い火力とそこそこ高い防御で主力になるな
効果拡大二個付ければかなり便利だ
未だにストーリン、ラミカ、怪獣王子使ってるけど
他に便利な遠距離いるのかな
魔法系微妙だな、近接マンセー仕様で飽萎えるわ
誰かー、スバルの使い方教えてくれー
>>209 今回は戦場広いからストーリンでも届かないこと多いけどな
そこではぐれ枕投げですよ
移動5の奴は6にするより射程2にしたほうが使える
>>213 そりゃあ近接は近づかないと攻撃できないって不利を背負ってるからな
基本性能は近接>遠距離じゃないとおかしい
>>213 萎えはしないがほんと近接優遇というか遠距離の待遇が悪い気が。
魔法がとりあえず使ってるコレットさん以外一軍にいねぇw
とか思ってたら、そもそも射程3以上がコレットさんだけだった
バレス常時出しててメンバ全員足6〜8だから遠距離いらなくなってきる
>>206 それはあるだろうなあ。
俺は自然とコスト1や2が多くなったんだが、
コストオーバーで困った事はほとんどない代わりにレベルが上がらなくてなかなか進まない。
しかも今16人使ってるけど、
まだ出てなくて使いたいキャラ10人くらい居るし、どうなるやら
ラミカはママトト勢なのになんで微妙なんだ
コスト2でもいいじゃんか
>>217 そりゃあ移動距離が長い方が射程距離が長い方が異次元行くとき以外は便利でしょう
遠距離は毎ターンほぼ確実に攻撃出来るおかげか
うちのプリシラさん与ダメランキング3位になってたりする
近接ばかりだと異次元で詰む気がする
>>217 そりゃあ移動距離が長いより射程距離が長い方が異次元行くとき以外は便利でしょう
だった
女人禁制のマップがつらすぎる
バルバッツァと悪司以外育ててないし育てたくない
ランスとかいないしなぁ
サワタリ、ジャックあたりを育てるしかないのか おすすめの男キャラ教えて下さい
プレイスタイルの違いで終了
遠距離と言えば援護防御なんてシステムが昔(ありすにょ)はあったけど
そういうの無くなったのに性能はその頃とあまり変わらないからなぁ
パッチとか出すならスキルで復活してくれないかなぁ
ウルザとか常時スタメンと同じレベルまで一応上げてるけど
使う機会が無くて常にベンチ要因ですよ
出すと余計ピンチになるしな
風ダメさえなければ魔法コスト2・3でも使えるんだがな
でも風ダメなかったら遠距離TUEEEになってしまうのかな?
まぁ今の現状じゃHP少なすぎ柔らかすぎでコスト高いと感じてしまうわ
宝箱とかは遠くにいかなきゃ手に入らないから硬い近接ばっか上げてしまうよなぁ
敵を1確できるほどレベルを上げてたら微妙だけど
足りない分を補うには遠距離は便利だね
お金回りといいコスト経験問題といい遠距離の有用性といい
サクサク進軍するプレイに合わせて調整してある感じだな
扇奈にリンゴつけまくって
やっぱり扇奈の超回復すげー!
と、思ってるのは俺だけですかそうですか
並び順低コストにしたら全然リックとマジックが戦場に出なくなったぞおい
>>226 はじめからいるリック
MVPアズライトに譲ったと思ったら、いつの間にか取り返してたw
49Fでようやくランスきたわー 謙信もコイコイ
>>232 一方異次元穴がその進み方で育ててると本当につらいんだよなあ。
異次元穴要員と通常マップ要員を分ける前提なのかな。
>>233 ああ、俺も久那妓にハリセンつけて超回避ごっこしてるよ
にょ系初めてでスタメンレベル=窟レベルでサクサク進軍してたら全然キッズを守りきれないでござる
わいどにょで初めてなんだけどいくら進んでもストーリーはないんですかい?
終わりなき敵を倒すだけ?
散発的じゃなくキッズと一緒にまとめて出撃させたらなんとかなるでしょ
まにょで遠近のエースだった涼と葉月が来ねぇ・・・
もう半分集まったのにまにょ1軍組は自動加入のライセンしかいない
窟Lv35 キャラ数26 ターン573って鉱石運悪すぎかな?
確殺プレイしてると非力だしコスト高いしで余計不必要に感じるのかもしれん
常時10人以上の低コス中心に人海戦術してるが普通に便利だ
コス4になるとさすがに圧迫するんで使い勝手悪いけど
>>236 コスト3クラスで構成するとちょっと穴よりレベル高いだけで結構いけるしねえ
場所によってはジッポ使って下さいとしか言えないMAPあるけど
異次元強すぎる
窟レベルを下げたら異次元マップも弱体化するの?城にダメージ食らわせて戻そうかな・・・
戻った場合、失地回復する部分でも異次元発生する?
通常マップが楽勝だからいけるだろと思ったら異次元で総崩れ・・・
>>244 窟レベル31でキャラ30だわ
といっても鉱石は3回しか来てないけど
>>247 がめおべあ時「アイテム等が一切出ない」の中に異次元穴も含まれて無かったっけ?
久々にまにょを立ち上げたら、初期化後にやり直したデータが出てきた。
何故か、強キャラ全封印でみゅうがトップだった…当時の俺はどんな心境だったのか全然わからん
>>236 50人拾ってるけど未だ欲しいキャラ来ないので、レベル>窟レベルな異次元要員と
窟レベルの半分程度の育てる気の無いピクミンの群れの中に
東京メトロ付けた高レベル遠距離置いた進軍メンバーで半ば分けてプレイしてる
やっと窟レベル45にしてキャラ宝箱がでた
最初はアリス、マスカット、純、電波のどれが良いだろ
やはり体力か金かなカウント停止も魅力だし
なんでリカルドこんなに強いんだよwww
てっきりコストが高いだけの雑魚キャラだと思ってたのに……。
正直マスカットは奇々怪々の時以外使うのだるいきがする
ハニ彦の評価高いみたいだけど、
ステータス比較すると怪物王女の方が上じゃない?
ハニ彦は魔抵抗が高いけどコスト2で
怪物王女は攻撃力が少し高くてコスト1
なんでハニ彦は評価高いの?
>>252 電波は狙われ属性キャラ居るなら重要性下がる。
アリスかマスカットかな?
>>195 デアボリカ面白いよ。何より音楽いい。
そんな俺は、楓が気にいったのでももんがを公式通販で取り寄せた
2軍3軍見ても男キャラ少なかったからもう悪司とバルバッツァ二人で女人禁制トライするという暴挙に出るわ
りっくはコスト高いんだよね コスト3以上に体が拒絶反応おこすんだ
サポートキャラはあんまりコスト上げないほうがよさそうだけど、
LV1で最小肉つけまくって配置は無理がある?
>>256 狙われ属性持ってるからじゃない?
キッズ護衛に最適の上、豪とちがって確実に手に入る
リカちゃんは城を一撃で破壊したことがあるからな
雑魚キャラだなんてとんでもない
デアボリカ、やったの昔すぎてほとんど覚えてないけど、
ハードボイルドだよね
移動9の鈴女ちゃんが異次元の人数あわせに役立つ
うちのラミカはとても活躍してくれるいい娘なのに、どうもラミカは評価分かれてるね
今回横長になったから 再>反>>>クリ>吹き>拡
な感じがするんでシェリム、ラミカ、麻美当たりの再持ちは重宝してるんだけどなぁ
女人禁制用にハニ彦育てようか迷ってたけどそうか便利なのか
ところでハニーだから男性扱いあれないとかないよね?
>>260 %でHPが上がるから、元の数値が低かったら肉つけても意味ないよ
コストを逼迫しない程度に上げてから、肉つけるほうがいいんじゃないかと。
俺は5ターン持つかどうかを目安にしてる。
で、戻ったら他のサポートと入れ換え。
マスカットしかいなかった時は、引っ込めた時はママトト前にキャラ戻して敵溜める→いる時はリックとか
出して敵を纏めて粉砕してアイテム狙い とやってた。
お陰で、アリエッタがほぼ反撃でダメージ稼いでダメージ上位
ふっとばしは後ろに飛ばして後続の人たちがわらわら群がるイメージ
ふっとばしで敵固める→魔法で一網打尽だぜ→不発
ココナはいつも「ここぞっ!」てタイミングでふっとばしてくれるんで助かる
ココナは素質Aでコスト1と、何気に優秀な子な気がする
ココナはママトト時代からのお気に入りなので強化されて嬉しい限り
前線にばかり送って中々料理の勉強をさせてあげられないw
>>266 ラミカ良いよな
こう、△仕留め損ねた時の止めにとか最高
女人禁制バルバッツァと悪司2人で5ターンで攻略できた
入るのに制限があるマップは簡単なのか
毎ターン人が消えるマップ
あれジッポで復活できる?
>>274 忘れた頃の再行動が素敵だよな
ファネルがイマイチ弱いけど攻撃のSEが爽快で気持ちいい
前作を鑑みての音楽変遷予想
最初期 デフォの曲でやる アリスのほかのサントラや他のゲームのサントラから持ってくる
初期 アニメの挿入歌やJAM系など戦闘に合うような曲を選ぶ
中期1 とりあえず手持ちのアニソンぶっこみまくる
後期 ドラマCDやラジオCDを入れてみる
迷走期 一時期ハマってた落語のCDを引っ張り出してくる
末期 TVや動画を見ながら、漫画読みながらやる
終末 他のゲームの片手間にやる
マスカットアイテム出現どの程度上がるんだろ前回は殆ど変わらなかったし
>>257 やはり無難にアリスか異次元穴に体力無くて到達できないし
最初はバレスがいい気がする
反撃100とかチート性能だな
>>279 なんじゃこら
まにょのクローンゲームか?
ワイド見た後だとやたら狭く感じるな
確か東方でもにょ系作ってる所があったよな
同人でもにょ系が遊べるのは良いことだ
怪獣なんちゃらのマップ全然クリアできんよ・・
何あれ?射程8でフルボッコにされるぞ?
なにかコツとかあるんですか?
麻雀の人なのか。
人気なトコだから年末当日に近所の同人ショップ行っても買えるな
反撃って射程無視だったんですかリックさん
ってコミケ限定って書いてて欝
DL販売しないのかね
>>226 バレス入れるかかなみで人数詐欺すりゃいいんじゃね
>>295 女も人数入るらしい ただマップには登場しないけど
だから男2人で攻略したよ
はぐれフーマン
一周終わった時に狙われ属性もって颯爽と参戦してもらって
その…なんだ…困る
狙い済ましたかのように骸骨が沸いてきやがる
三段崖、予想と全然違ってふいたw
そりゃあ上に進んでいくマップなわけないよな・・・
窟レベツ10 こっちのレベル20くらいでやっと進めてるのに
窟レベルと同レベルくらいで進んでる人ってどんなプロ集団なの・・・
>>299 薬漬けにした上で肉を持たせれば何とかいける気がする。
まあ、そんな事にアイテムと金を使うなら、素直にレベル上げとけって感じだが。
一律5ターンになったからレベル1で運用する意味も薄れたよね
>>249 異次元穴出ないのね
じゃあこれもう詰みに近いのか・・・
異次元穴はモンスターの能力を定数にすべきだろアリスさんよお
味方の成長速度より難易度の方が高くなるってどういうことなの
>>278 今その最初期だわ
過去のアリコレやアリスCD、CD-DAだった頃のソフト引っ張り出して入れてる
ぷろGoodのエンディングとか流しながらやってるとすげぇテンション上がるwww
ところでアリコレの3と6がどこにも見当たらんが一体何処へ…
おおおぉぉぉ…
あーシィルうんこだと思ってたけど
魔法使いの中じゃアイテム装備欄の限界値がダントツで高いのか
>>299 即死でも1ターンだけで使えばいいじゃない
バレスとか一回出しただけで移動4のキャラなら1ターン早く異次元穴に入れる
戦巫女の戦闘曲がしっかり収録されて居てよかった。
これ流しっぱなしにするとテンション上がる
謙信きたあああああああああああああ
>>306 異次元穴攻略失敗しても、別にゲームオーバーじゃないぞ
攻略失敗なだけ
見当違いな文句言う前に試せよ
>>309 バレスが4ターンぐらい生きてる方がいいじゃない
>>309 そういう考え方もあるが、バレスを1ターンで使い捨てるのは勿体無さ過ぎる。
ウチのとこの斉藤さんは、序盤はクリ狙いのワンポイントリリーフでローテーションされてた。
今は出すもの面倒くさい。
待てよ!
支援キャラは1ターン使い捨てでりんごやナースくっつけまくればいいのか
1ターン風耐えられるくらいのレベルで運用してるなぁ
もちろん肉フル活用で
バレスレベル1だけど真那も一緒に出すと異次元突入が楽に
まあペンチが余ってればだけど
りんごはデフォだな
バレスは便利だから窟LV*10以上のHPに調整して出して、穴組支援
あとはかなり適当
>>312 攻略失敗すると次また強くなった異次元敵とさらに進んだ階で戦うわけでしょ・・・
バレスとか優秀だけどレベル上げるとコスト勿体ないと思うんだが
1で使えるキャラなんだから1でいいんじゃねって思う
まあ人それぞれか
つーかレベル1に肉つけまくっても元の体力の10%なんだから全くの無意味だろ
りんごつけろりんごたん
>>319 前進させなければレベル上げ出来るからこのゲーム詰むことないんだけど
>>319 キャラのステUPとアイテムと強キャラがあるから、前進させてレベルアップさせた方が
再挑戦は楽なんだよ
人数揃ってないカツカツの時に無理するのが一番大変な攻略法
>>319 どういう進め方してるか分からないけど
例えば窟LVと同じLVで運用してるなら次は+10まで上げて突っ込むとか
とりあえず成長速度が敵の方が高いって事はないから涙拭いてLV上げろ
>>319 窟レベルいくつで、突入組のレベルは?
異次元は窟攻略メンバーよりレベル高くないと苦しいよ。それが当たり前。
窟レベルと同じで突っ込んで負けてるなら自業自得。レベルを上げて突っ込め。
仲間が中央すぎまで来て、湧き待ち状態になれば+1はいらないだろ
>>323 それはそうなんだけど
なんか進めば進むほど必要なレベル上げのハードルが上がってる気がする
異次元失敗して得るものが得られなければさらに経験値上げのハードルは高くなる
そういう意味での先々の見通し的な「詰み」に悩む
>>328 このゲーム進めば進むほどレベルの差に意味がなくなってくるんだぜ
100と150じゃえらい違いだけど3000と3200じゃ誤差の範囲
>>327 だがその1が重要になる時もある
例えば穴に飛び込もうって時に、後1マス足りない所為で余計なダメージ食らったり
狙いすましたかの様に骨が3匹湧いてボコボコにされたりとか
>>328 詰みって言葉安直に使うなよw どう考えても詰んで無いぞソレ
このゲームって終盤というか進んでくるとレベルの意味あんまなくなるから、
後半はアイテムや金の勝負だよ 多分な
>>326 窟レベル31
突入組は育てやすいlv45が2人、lv38が4人
ステUP系の制限だけどうにかしてくれんかな
好きなキャラだからLv突出させて鍛えたらUP系使えないし
かといってLv抑えたら使い物にならないけど
金もアイテムもろくに出ないからなかなか強化できないしで
各ステが一番伸びるキャラを好みじゃなくても三軍枠でLvあげるとか
しないとダメかねぇ
>>332 とりあえずアリエッタ60位まで上げて突っ込め
最初の方の穴ならそれでなんとかなる
>>333 もう一人育てて薬の時だけ抜けばいい話じゃないの?
アイテムいじったりで
レメディア来た!
と思ったらつかえねぇ
コスト2でせめて素質Cならなぁ…
レメディアかなり使えるぞ?
コストや能力考えて優秀な伽羅って結局どれなんだろう?
謙信ちゃん
間違いなく謙信
コス2勢 ランス 謙信
コス1勢 レイラ セレスト 麻美 ココナ
この辺は鉄板か。アリエッタとか異界向きなのもいるけど。
レイラも異様に良い
〇〇使える、とか使えないというのは、人によって持ちキャラが違うから、
いまいち話が噛み合わないよなw
絶対的に強い謙信やランスとかは別として
アンリ入ったが育てるのキツそうすぎる
まさかあまり強くないアーヴィの更に下位互換だとは思ってなかったぜw
全ステ同じか負けてるのにコストだけは上ってどういうことなの・・・
悪司なんではいってないん。悲しい。
フーファの移動力3になってる・・・
今回、移動やら特殊系のアイテムが一点物か5×5しか無いからそこらの初期値も重要だな
初期に殺ちゃん入って再行動ウマー、遅れて加入した悪司つえーと思ってたら
直後に現れた一発強すぎワロタ
再行動とかの0と2では発動するかしないかで大きな壁があるからね
そういう考えるとリズn(ry
351 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 15:19:49 ID:48vi3LI10
>>346 悪司はいるぞ。
コス1で使えやすいユニット誰か教えてくれ。
気付いたらコス3が一軍の大半占めてて厳しい
>>342 ココナ推してるみたいだけどココナは似たようなキャラの鏡花より攻撃力が2も低いからなあ。それに同じ攻撃力コストで射程4の魔法キャラコレットもいるし…
リセットとか糞みたいな事してる奴いるんだな
ランスの娘かわいいよ
355 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 15:23:19 ID:CevGxsu2P BE:2389023667-2BP(0)
コスト1の魔法系ってコレットのみ?
ココナは結構意見別れる所だろうね
俺は1コス移動4射程2キャラなら火力上で再行動率の高い元子の方が使い勝手よく感じるな
>>351 俺の使ってる奴でよければ
レイラ 民華 麗蘭 コレット アリサ ココナ ライセン セレスト 仮名
昔使ってた奴
戦姫 シェンナ 鏡花 レオ 朝顔
>>352 ココナは素質A鏡花は素質B 同EXP使ったときどっちが攻撃力高くなるんだろ。
その辺計算してないですゴメン。
ココナ元子鏡花はどれも使える
射程2超便利
コスト1別格
セレスト レイラ
コスト1その他
葉月 麗蘭 仮名 麻美 民華
ココナは吹っ飛ばしを評価してあげて
戦姫は弱くはないんだけど意外と使いづらい
ココナのよさは
確実に序盤に加入するって所
だいたい攻撃力が
10+(窟LV/50)倍で2確
1殺ねらいでない限りこれ以上上げるのはコストのむだだし
これより低いのも撃ち漏らしが出る可能性が出る
攻撃の色が緑色になってるってどういう事なの?
366 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 15:27:43 ID:48vi3LI10
>>358 サンクス。ありがたいが書いてくれたユニットママトト系以外誰もいないw
俺はコス1で使いやすいのは香ちゃんだと思ってる。素質Sおいしいです
コス1ならラブリーキャットも
>>354 自分の価値観と相容れないからといって他人を貶す方が人として問題あると思うよ
カナンがまったく話題に出ないのはなぜなんだぜ
紙装甲だけど移動4射程2素質Aなのに
コスト1 常用的に使える今回の主役
コスト2 コスト1より強いかと思えばコスト1に負けてるのも多くて微妙に使えない
コスト3 異次元穴キャラ。エースが多く在籍する
コスト4 コスト3より強いかとかどうとか以前に使いにくい。愛がなければ即3軍行き
追加パッチでも良いからコスト2と4に修正入れてくれんかな
僕の肛門からの異空風が止まりません
>>332 ターン制限のないマップなら、アリエッタを鍛えて1ダメしか食らわないようにすれば大抵勝てる。
ターン制限のあるマップだとアリエッタじゃ打撃力が足りないから、リックなどの前線を鍛えて突入。
ストーリンとかの遠距離系も鍛えておけば楽。
射程1だけで突っ込むのは無謀。渋滞が起きて、無駄にターンを消費する。
そのレベルなら窟+20もあれば、変なキャラを鍛えてない限り勝てる。
一軍メンバーを一直線に穴に向かわせ、復帰までは二軍で耐える。これが異次元攻略の基本だと思う。
暗黒宇宙とか特殊なマップは、それなりの装備でいけばいい。
>>342 まんま攻撃力ランクだが
コスト2はランス、謙信、悪事、ジャック、シグルーン、楓
この辺りは十分1軍で使える
謙信は移動、悪事は体力、ジャックは入手と移動、楓は射程に優れる
シグルーンは平均的、ジャックは防御1に注意
コスト1はダントツセレスとコスト1のランスと言っていいくらいの性能
ちょっとだけ落ちてレイラ、葉月、麗華この4人は防御2でやっぱ強い
そっから下はかなり性能が近くて仮名、アリサ、麻美、民家、扇奈、遥あたり
>>360 同EXPつぎ込んだ場合だとレイラさんより麻美の方が強くね?
特に移動力やスキル的に結構差が出ると思うんだけど
っと同じIDだけどアンカーを間違えてた
>>328に対して
由女の使い方分かってからは穴がかなり楽になったわ
遠距離攻撃のできる魔法系は移3で体力がないので、穴に入る前に風で削られてたが
穴に入る前で全員止めて置いて、由女つかうのだな
魔想さん来い!と祈ってターバン先輩だった。絶望しそうだわ・・・・・・
>367
ラブリーキャットは使えると思うけど、影薄いよねw
マニュアル見れば載ってる事質問する奴とそれにわざわざ答える奴ってなんなの?馬鹿なの?
>>373 lv45がアリエッタとアリサ(素質A)
lv38がココナ、凶アリア、奈菜璃、ハルカ(素質B)
やはりリックは入れたほうがよかったのか・・・素質Cだからlv32程度で非突入の通常メンバーにしてた
>>333 元の成長率が低いキャラにだったら、薬それなりに有効なんじゃなかろうか
薬の成長分にもアイテム補正はかかるみたいだし
まあ、薬の出現率が10レベル上げる間に1個とかだったら誤差みたいなもんだけど・・
>>375 レイラも移動1多いよ
同EXPのパラメータは若干レイラが高くてスキルは麻美のほうが優秀
素早い変な虫キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
回避Sにしてくれるとか何このアイテム・・・誰に持たせようか迷うわ
>>383 横槍だが、ようは一人だけ育てて俺の嫁TUEEEEがしたいんだけど、
一番高い奴に使用できない仕様を変えて欲しいってことだろ
別に薬使えねぇwwwwwとか言ってるわけではないと思う
HPでてきたけど早くも飽きが来た><
さすがに仮でもいいので目的(レベル50、100,500,1000・・・)で軽くてもいいのでイベントや目的が
あれば頑張るのだが・・・
要望は出してきた・・後はアリスのパッチに期待してみる・・・
俺が合わなかっただけかも知れないがお前らよく淡々とプレイできるなぁ、ちょっと尊敬するわw
麻美は防1だし、安定感としてはレイラのが上じゃね
ただ麻美は再行動クリティカルで覚醒した時がゴイスー
とりあえず全員集めるって目標があるからな
醤油とニンニクと生姜、粗塩と酒、紹興酒に鷹の爪を少し
そこに一口大に切った鶏ももを30分程漬け込んであるので後は揚げるだけ
レモンをかけて塩で食う
付け合せはレタスとトマトの和風サラダで、すでに盛り付けも終了
箸休めには、まあ冷や奴がある
米も炊けてるから、まあいつでもどうぞ
すまん誤爆w
コスト1では希少な高射程キャラのコレットとクミコ
クミコはふっとばし強化すれば使えないことも無いかな?
ふっとばしは止めと相反するんで、遠距離攻撃とはいまいち相性が悪い気がするが
から揚げか うまそうだな
>>382 当たり前だが、コストが安いキャラは高いキャラに比べて同レベルでの能力値が低い。
コストで出撃メンバーが制限される通常空間ならコスト1は便利。
突入数で縛られる異空間では、相当にレベルを上げないとキツイ。
500円でおやつを買えといわれたら、コストパフォーマンスの良いもの優先する。
おやつは三つまでといわれたら、高いものだろう気にせず用意する。
それと一緒。
怪獣王女って王子と同じような顔?
王子をLv130以上まで上げるべきか分からん
揚げるとか、そんな面倒臭い調理法ゴメンだぜ…
マイブームは豚ロースを40秒茹でて上げた後ポン酢かけて食う
欲しいキャラ全然でないなと思いながら
なんとなく3軍倉庫をのぞいていたら既にいたw
おまえらも倉庫見てみようぜ!欲しいキャラがもういるかも
怪獣王女をどうしても怪物王女と読んでしまう・・・
灼熱、ジッポ9個しかないから失敗は許されんのだが
あれはどんな構成でいくのが良いのだろうか
>>398 うわああああああああああああああああああ
ランス三軍倉庫にいた何してんだ俺
EXP稼ごう
揚げモノはコスト3って感じ
ランダム再生で流れたGAL島の戦闘曲、一瞬浜渦曲かと思った
移動力+1手に入れたけど誰に付けたらいいかわからん
低い奴の底上げしたほうがいいのか高いのを伸ばしたほうがいいのか・・・
>>395 コストかあままにょにょでは気にしてたような記憶があるな・・・
わいどにょでは通常ではあんまりコスト意識してなかった
「制限越えなきゃいいんでしょ」程度にしか感じてなかった
そこらへんのやりくり考えれば改善しそう
タモッチの穴だましってどういう効果なんだ?
定員数を1減らすだけ?
ほら、目標くれてやるよ
異次元1周攻略する ←now!
キャラコンプ
アイテムコンプ
ぼくのかんがえたさいきょうそうび
赤異次元攻略
>>405 HP、防御、回避が高い奴。
まだ序盤ならアリエッタにつけとけ。
リックとかにつけると孤立して袋叩きになりやすい。
アリエッタなら防御アイテムつけておけば囲まれても生存できる。
>>405 最初は壁役に付けたら良い感じ、アリエッタとか
敵キャラに遠距離攻撃ユニット増えてくると、キッズ防衛難しくなるね
ハニ彦とやらを迎えにいくべきか
>>412 そこでキッズバリアですよ
やり方は簡単、目的のキッズの隣に使ってないキッズをおくだけ
結構バカにならんよ
いらないキッズの方が生き残ったでござる
キッズなんて死んだら次みたいなのりでそこまで神経使わない
気づいたら1軍が30人近くいた。そらレベル上がらん経験値足らぬ。
でも常時MAPに10人以上いる安心感はよい。
>>408 …メリットは?
移動アップ一つ目はとーりんに付けた
異次元に行くのに必要以上に削られないために
異次元1週してもコスト+20だけとか
2週目とかってクリアした人いるの?
取りあえず移動は最低4無いと使いにくいから移3キャラに持たせとくな
>>378 お前天才だな!
穴に初めて入れたぜ! 今までは進軍中にばったばった倒れてたからなぁ
俺のかなみちゃんが穴に行けないのは不具合の領域
グナガンの報酬糞すぎワロタ
みんな素質って気にしてるのか?
俺は素質がいくらだろうが、レベルは均一にするタイプなので
必要経験値が多かろうが少なかろうが、ぶっちゃけ気にしないな
どのキャラにいくら経験値使ったとか見れるならちがってくるかもしれないが
>>418 あくまで人数が全然足りない序盤用だよ。
どうせたもっちなんて最初しか使わないじゃん。
>>424 お前グナガンにいつものアレ以外の何を期待してたんだよ
>>378 由女の回復って由女のレベルに比例するのかな?
それとも全回復?
由女を一人目に引いて3軍に入れっぱなしなんだ
>>418 最大8人とかって穴をアリエッタ1人で頑張るため
鳳姉妹のコスト5、素質Xだけはどうにも・・・
移動、射程も怪獣王子以下だし
誰使って様が先に進めば進むほど、経験値は楽に溜まる様になる。つーかほぼ常時余る
素質はそれ程足引っ張る事はない。問題になるのはコスト
安西先生…鳳姉妹無双がしたいです……
>>430 最大の魅力は遠距離で高火力ということ
たしかに使いにくいのはあるが
>>431 180度逆だろ進めば進むほど強化アイテムが揃ってくるんだから無理にレベル上げなくて
すむからコスト低くて済むんだろう
ままにょにょと同じだよ
経験が余るとかどんなプレイだよ
>>434 ???
無理にレベルあげないから経験があまるのでは?
あなた自身が自分で言ってるじゃない、レベル上げない=経験あまる
>>418 異次元穴の殆はLVそれなりにあげておけば、1-2人でクリアできるわけだ。
6人突っ込むなんて無駄でしょ。
それだけ突入させたら、防衛も出来なくなるし。
>>425 2*Lv*(Lv-1)*素質補正、で計算。
素質補正は、Sが0.8、Aが0.9、Bが1、Cが1.1、Dが1.2、Xが1.3。
同じ経験値をつぎ込んだ場合、素質が1段階違うと約5%くらい能力が違う。
例えば、ガバッハーンは素質Xの攻撃力+14。まそうさんは素質Bの+12だが、計算するとほぼ互角。
コスト等他のパラメータも考慮すれば実はまそうさんのほうが使い勝手がいい。
回避S防御1より回避D防御2の方が良い気がする
>>435 わいどの序盤みたいに窟の倍とか無理に上げなくて済むってだけ
どうあがいても数千階層進んだら取得経験値が進むスピードに
負けるのはままにょにょやってりゃわかるだろうに
いや
>>434であってないか?
余るなら進軍がゆっくりなだけだろう
>>439 それは間違いない
防御1は攻撃三回くらうと死にかねない
443 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 16:25:18 ID:3fn6pz0n0
>>438 いや、その同じ経験値をつぎ込むってことをやらずに
どんなキャラだろうが均等のレベルにしてるプレイってこと
素質XだろうがSだろうが、その段階で70なら、みんなレベル70にするプレイをしてるってこと
だから同じ経験値とか気にしないって言ってるんだ
みんなはあるキャラにこれぐらい経験値使ったとか計算してるのか?って意味
>>431 目からウロコだわ
窟lv31、今まで素質ありきだけで1軍2軍3軍に割り振ってたわ
常時メンバーをコスト下げたキャラで固めて、異次元組だけ高コストのハイパフォーマンスという方針が良いっぽいな
このスレ見てよかったわ
このままだったら素質Bで低コストのキャラを異次元に突入させてたり
高コスト低コスト気にせず育てて通常マップでの場回しでキャラ数が少なくて難儀したりしてただろうな
まあ深くなればなるほどコストあたりの攻撃力じゃなくて経験値あたりの攻撃力が重要になってくるのは事実
問題は、それがかなり深い階層になっちゃってる点。狂王倒すころでもひっくり返ってないんじゃない多分
階層進むと防御1と防御2の差がサッパリわからなくなる
>>443 素質の高いキャラを育てた方が時間がかからないというのは理屈
窟進行スピードを重視する人にとっては重要
俺は経験常時7万くらい余ってる
階層LV=キャラLVでやってるからかな
>>439 回避Sは押された時の盾代わりに使用するのが一番効率いいよ。
レベルが1だろうが1000だろうが、かわす確率はかわらないから、
回避が高くていらないキャラ2軍に置いておき、ピンチになったら突っ込ませる。
レベルは風に2、3度耐えられる程度。コストが馬鹿安いから2、3人置いておけば盾代わりに最適。
HPが低いから優先的に狙われるしね。
ただし魔法に対しては紙みたいに脆い盾だがw
>>447 速さ重視ならSのが時間的に速くレベル70にできるわな
だけど、速さ重視じゃない限りとくに素質気にする必要はないな
防御1が先に狙われてくたばる分だけ防御2は長生きだぜ!
回避Sはボス戦で役に立つよ狂王の攻撃も避けちゃうんだぜ
453 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 16:32:38 ID:FLtqDvLx0
え
>>450 だったらレベルも気にする必要ないだろ
おまえが何言いたいのかわからない
1軍の平均窟Lv+5~10程度だけど経験は常に足りてないな。
まぁ欲しいキャラが終盤になって出てきて一気にレベル上げたりしてるからなんだろうけど
長期プレイ目指してるなら成長率より好きなキャラ使ったほうが効率いいんだけどね
強い奴より性能3割劣っても好きなキャラを育ててるというだけでやる気が1,5倍になる。
つまり飽きずに根気よく続けられると・・・
84キャラ目でついにランスきたけど強すぎわらた
でも欲しいのはお前じゃないんだ…使うけど
鳳姉妹は即3軍入りでした^^
というか回避Sって%でいうとどのくらい避けるんだろうか
ラミカにやっと友達ができた
その名は今栗男
攻撃8コスト3で仲良くしてね
たまに避ける程度。基本的に撃沈する
でも鈴女が連続回避する事も珍しくはないんで20%くらいはあると思う
鳳姉妹無双したいならまにょやればいいんじゃね
>>454 いや、レベルは気にするだろ
スレ見てると、レベルは窪+いくつって固定して進んでる人は多いじゃん
そういう人は素質って気にしてるのか?って質問したんだが
必要経験値で見てる人より、レベル固定で進んでる人のがスレ内の報告では多いでしょ
ヒーローに1万の経験値使ったから、ランスも1万の経験値使うってやる人より
ヒーローが20レベルだからランスも20レベルってやる人のが多いと思うんだが
これって素質気にしてないでしょ
50%くらいじゃないか?
少なくとも敵のバルキリーはそのくらいで避けてくれた気がする。
飲料勿体無くて使ってないが、いまさら使ってもあんま意味ないっぽいな
HP+10は使えるけど他のは面倒だな
>>440 どういうやりか足してたのか知らんがままにょにょはアイテムそろえば窟レベルの1/3とかでも進めるようになるぞ
データ残ってたから見てきたが、まだ1/4ぐらい爆皇王の段階で窟レベル3200
レベルは1600が一人あとは1000〜1300で9人、とアリスバレスマスカットが2ターン持つようなレベル
あとは1ターンだけもって的に隣接するお仕事の人が6人くらい全員復帰1ターンだから十分回るしガリガリ進める
経験値はとっくにカンストしてていくらあるのか不明
後半はレベルより経験値で見ること多いと思うぞ
1加入即100↑のレベルとかにするから素質の差がよくわかる
>>466 階数が低いうちは1の差が大きいから積極的に使って、誤差以下になったら巫女絵馬にするのが
いいんじゃないだろうか
攻・防・魔抵のドーピングアイテムは戦姫に注ぐの決定したんだが
HPがアリスか遥か迷う
回避は前スレで多少検証してたな。1ランクおきに2.5%上がるっぽいんだと
つーか25%くらいあったとしても魔法は必中だからやっぱり当てには出来ないんじゃね?
回避Sは実際ほとんどメリットに感じない
昨日からわいどにょ始めたんだけど、召喚鉱石は無くなったの?
どうすれば仲間増やせるの??
リックとヒーローの射程3にしたらとんでもなく使えるキャラになった
>>468 いや、だからそこまで進めりゃコストとかどうでもよくなってるだろ
せめて回避Sで50%はあって欲しかった。
これだとやっぱ死にスキルに近い。
>>464 ああそういうことねそういう意味なら
気にしてないんじゃなくて関係ないだろ
つうかレベルじゃなくて攻撃力を揃えるべきなんだって
前スレ見たけどたかだか50や100回試行した程度で2.5%なんて微妙な数字算出できると思う方がおかしいと思うんだ
((経験値/素質)*2)^(1/2)で大体の近似値は出せるしね
経験値効率が上がれば余裕もできてサクサク進めたり、嫁に愛情注いだりもできる
なので俺は経験値の総量ベースでやってる、AとDでも約1.5倍違うわけだし、結構変わってくると思うよ
味方は5%刻みくらいが調度いい気がする。
S 25% A 20% B 15% C 10% D 5% ×0%
敵も同じだとかなり嫌だけど。
宝箱からマスカット出た
アイテム運がすんげえ悪いから
数撃ちゃ当たるカンジでどうにかしたいぜ
回避B以上になるとときどき凄い回数連続して避けるよ
主に敵が
>>464 プレイスタイルによるんじゃないか?
完全にローテーション固定で全員均等に使う奴ならレベルに気を使うけど、
確殺確定メンバー+そいつらが復活するまでのつなぎメンバー、でさくさく進んでいる連中なら、レベルも素質も全く気にしてないと思う。
せっかくだし俺メンバーでも書いてみるわ
1軍:リック・アリエッタ・ライセン・葉月・アズライト・ミシェーラ
ラブリーキャット・怪獣王子・羅喉・謙信・マジック・アリス
1軍候補:ポロン
2軍:ストーリン・ミュラ・アーヴィ・ココナ・ラミカ・ファーファ・フィーメ
2軍候補:シャルム
3軍(使用枠):由女(回復)レオ・ヒーロー(昔使ってた)
3軍評判LV1:カバッハーン・怪獣王女・鏡花・赤い死神・旗男・鳳姉妹・電波ちゃん
リナ・半蔵・遥・野武彦・エイベル・シェンナ・奈菜璃・みゅう・ファネル・シィル・ワンタモ
素質は主力を選ぶときじゃなくて1.5軍を選ぶときに気にする程度でんな
>>464 窟レベルに合わせてるって言ってる奴が多いのは
まにょの後遺症で窟レベルより上げるとドロップ率が落ちるって強迫観念に駆られてるからだよ
だからそういう奴が多いだけ
実際は敵より100上だろうが普通にアイテム落ちるし
そうと知ったら無理に合わせようなんて思わないだろ
敵補正はよく感じる
特定レベル到達に必要な経験値量は1.5倍くらいあるけど、特定経験値量でのレベル上昇量は最大でも1.25倍程度だよ
とりあえずうちの回避S忍者部隊は結構避けてくれるから俺は死にスキルだとは思わない
過度な期待も禁物だけど、倒しきれなかった物理攻撃の敵の前にそっと置いとくと割と生き残る事が多い
窟84 キャラ数70にしてやっと謙信きた!
セレストに続いてついてる!
>>485 ライセンよりミュラさんのほうが使えなくねえ?
まあ俺は両方愛でてるけどw
そりゃこっちのほうが攻撃回数多いからな
敵の回避が高く感じるよ
回避は風も回避すりゃいいんだ
みんな射程2のキャラ使いやすいって言ってるけど、ままにょにょでは最終的に
攻撃力の高いキャラが強くなかった?(射程はアイテムで伸ばせるから)
わいどにょの場合だと違うのかな
>>485 ポロンはアイテム揃ってくると鬼強い
理論的には倍像金+丹下犬+青の石*6で再動54%のチートキャラ化する
>>490 素質に合わせて使うんならレベルの上昇量関係ないでしょ、余った分を有効活用するって言う話なんだから
灼熱地獄の上手い攻略法ってある?
窟レベル+15のキャラで近距離3、遠距離3で行ったがダメだった。
敵も強いがHP削られるのがきつすぎる
あそこにくつとり配置するのは鬼畜過ぎるだろ・・・
ようやく120人揃った!
最後は有馬だった
なんか100超えてから奇々怪々の出現率あがったきがする
>>496 射程がアイテムで伸ばせるっていうなら、攻撃力も伸ばせるよ。
射程2のキャラは射程1のキャラより使いやすいのは当然でしょ。
同じように攻撃力の高いキャラは低いキャラより使いやすいよ。
「できれば射程が長くて攻撃力の高いキャラがいいね」ってだけで。
20段以上ある奴なら青い石詰め込めば再行動は60行くんだが
>>498 総量ベースにしてるんだから均一レベルでの必要量の差とか関係ないじゃん
>>496 まにょは鎖やチェーンをいっぱい取れたからね
けど今作は移動や射程を伸ばすアイテムは基本5×5で、2×2まで縮小できるすごいのもあるけど最大1個ずつしか持てないから
最初から移動や射程が強いとその分アイテム持てて強いのだよ
>>496 今回は射程上昇が一品ものと縮小不能しかないからまにょとはだいぶ違うと思う
わにょは確殺攻撃がスカった時の後フォローがいるな
この中毒性は音楽にあるな
消したら適度に飽きてちょうど良い
端の方に援軍を出すのが間に合わないんだよね
中盤でやり合うのが一番かも。
>>503 20段ってアイテム欄が8*20ってことか?
青い石は5*5だから4つしか埋まらんぞ
>>499 たった今攻略してきた
前衛3の後衛3で屈LV+20、5人ジッポ持たせた
ジッポは3人持ってればクリアできそうだ、少しジッポ損した
念のため突入前に由女で回復させた
残り10人切っても麻美が出ないよ
最後まで出ない予感
今回はアイテムで愛を表現しづらいみたいだな
素直にレベル差つけて自己満足しとくか
>514
倍増金で一気に差がつくよ
謙信反撃や効果拡大0%なのが痛いなぁ
>>496 フィールドが広くなったから、遠距離がしっかり遠距離仕事出来るよ
倍増金出るのわかったけど複数個ぽんぽん手に入るもんなんかね
唯一属性ないとはいうけどなんか2個以上手に入れてやったぜーって報告を聞かない
わかってると思って言わないだけかもしれんが
使いたいキャラが30人近くになるんだよなあ。
どうしようかなあ。
ちょいと削るかなあ、
やっぱり異次元穴の事考えても20人くらいが妥当?
>>511 そのくらいしないとダメか・・・
とりあえず由女引けるまで後回しにするわ
10~12くらいいれば十分
仲間出きった後の召還鉱石はどうなるの?
確かままにょにょじゃ無駄アイテムなった気がするんだけど
倍増金ってそれ自体を置くスペースは必要なの?
>>493 なんか流れ的に1軍に残ってるw
ライセンは攻撃重視の一発屋
ミュラは軽い攻撃で縦横無尽
パラは大差ないはずなんだが、なぜかイメージが全然違うなぁ
>>497 強そうではあるんだけど、経験値がないから今は補欠
誰これ?って感じが強くて、好きなキャラが弱いとちと悲しいよな
>>512 まさか倍像金って重複装備できるのか?
倍増金1個のスペースだと石は4つしか入らんけど
キャラ残り30人ジャスト
次元穴キャラが4人残ってるから実質26人・・・
ランス、謙信、魔想さんは出てきません\(^o^)/
>>527 徳川+石7+犬でも45だな
間違った、すまん
アリエッタの反撃を51に出来るということか・・・
あああああああああ
暗黒宇宙の異次元穴に突入中にガイコツにボコられたんで
むかついたんでそのまま戦闘続行してたら
つけてたジッポつけてたのを忘れてそのまま発動しちまったぁぁ
フル装備出来るのがパットンで55
ポロンが青の石1つ分少なくて56
これだけ見れば強いけど、他のキャラでも40以上いくから特別って程でもないな
>>497 素晴らしいな
贔屓キャラが唯一無二の特長持ってるとモチベーション上がってくる
まずは倍蔵金を手に入れねば
唯一無二のまとめいる?
>>524 倍像金は縮小不可能で5*5の本体を置くスペースが必要
その代わりアイテム欄が隠しベースとして8*21増える
ミュラさんうちの与ダメ2位だな
前衛がぜんっぜん仲間にならないからライセン、ミュラ、ココナに鈴持たせてごまかしてるっていう
ままにょにょの時より低いしねえ。
倍増金も唯一もないから計算の仕方が分からんが、
俺のリゼルは吹き飛ばし何%まで上げられるんだろか
倍増金は夢があっていいな
単騎無双とかもいつかは出来るやもしれん
>>528 泣けるなw
ランス使える上に強いって素晴らしいわぁ
前回の出番の戦国だと、弱い上に死ぬとゲームオーバーで出番なかったから
つか倍増金考慮すると装備欄の価値観が変わるな。
偶数列より奇数列の方がスペースの有効活用ができて
136と144の差が2*2アイテム1個分の差
144と152の差が2*2アイテム3個分の差
>>537 流石に複数挿しは無理か
そして2個目とか羨ましすぎる
大魔法戦2、何度やっても強敵すぎて勝てねぇ〜
って悩んで、ハニ彦投入したら楽々勝利
Lvよりも戦略か・・・・
ポロンがかえるにょの主人公であることを知っている人って少ないのかな?
今回のラブリーキャットって強くない?
倍増金の使い道が最終的にリンゴ4個になる
七色の殺人団子で戦う勇者きた!これでかつる!
>546
強いよ
移動5、攻13↑、防2↑とかなり優秀
他もそこそこあるし
地味だけどw
>>545 1歩ずつしか歩けない生き物は知らないなぁ
>>533 54パーセントでもまったく使い物にならない
ままにょにょで経験済み
パットンのHPは本当におかしいな
こいついるだけでハニージッポ使わなくても灼熱もアンモスも楽だわ
今日こそぼたんGETできますように。
あと、ばりテンから藤宮凛か朱鷺さん追加キャラで出してくださいお願いします
パットンに肉搭載しまくったら、お前いつまで前線にいるつもりだよってなるよな
HP上昇率高い奴に肉もたせればいいよ
>>551 むうそこまでしか上がらないか。
吹き飛ばしの有効性がままにょにょの頃より高い今回ならもしかしてと思ったんだが……。
今回は攻撃力も上げにくいしなあ。
パットンとか旗男とかに肉満載にすると
忍者が5往復以上している間ずっと前線に居座ってる
あー残り一人になったのに麻美でねえ・・・
561 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 18:13:03 ID:VReYBI6+0
謙信タンにマジック連続でキターwww
マジックはコストが高かろうが使うつもりだが
今まで育ててきたアンリが‥ こういうキャラってみんなどうしてる?
ランス来た、なんだこれ強すぎだろ・・・
>>547 今はそれでやってるけど倍増金主力全員分集まったら1キャラが
常に前線に出てる必要なくなるんじゃないかと思った。
お気に入りを使い続けたい人用かな
くっそ欲しいのがこない
しょうがないから使ってるリカルドがリック並に暴れてるから困る
そろそろ150到達するけどいまだに機々械々出ません^q^
最初にゲットしたランスキャラがもこもこでも俺は泣かない
>>561 穴に主力突っ込ませている間のお守り
キャラはいればいるほどローテが楽になって困らないし
適当に療養中の奴らの代わりに出してるよ
>>561 ピクミンプレイ
Lv25のアーヴィも窟60くらいまで現役だった
このスレ読んでて欲しくなって2010買ってきた。
窟Lv2の敵ドロップ鉱石でランスが来た。
リック涙目な強さwさすがシリーズ主人公性能すごいな。
がー、鈴が足りねえ。
なんで昔の俺は大量に売っちまったんだ。
使わなくなったキャラはそれなりに使いようがあるよ
一回主力が穴にいってて繋ぎのメンバーも抜かれてどうしようかと思ったけど
育ててないキャラ達を肉壁にして凌いだことある
コスト一桁の肉壁が強い強い
タイガージョーを手にいれるためにレア以外のアイテムを捨てまくった昔の俺を殴りたい
まぁまたすぐに貯まったけども
>>570 窟Lvどれくらい?
俺も大量に売ってるけど思い止まった方がいいんだろうか…
今回やろうと思えば一列ずらっと並べることだってできるしな
>>559 確実性に欠け、確殺キープの必要経験値が半端ではない
鈴は一回縮小して一人4つをデフォ装備にするようになってから数がいくらあっても
足らんな
最初鈴捨てまくって肉つけてたけど200きて肉より鈴のほうがずっと重要だと
気づいたときには鈴も金もないというねorz
鈴なんかすぐ集まるよ
売るならロウソクだろ
穴も結構埋まってきたけど今の所灼熱だけジッポ使ったわ
あそこのHP減少って体力%っぽいからLV上げても無駄っぽいよね
ろうそくはいらないな
>>572 BGMにLike a whirlwind入れてたせいで
テンション上がって熊まで捨てて出した俺よりマシだろ
マジックも白色破壊光線だと思ったのに変なバリアーで攻撃するなんて・・・
女人禁制がクリアできねえ……
リックとアズさんとストーリンだけじゃ火力が足りないよ!
ヒーローって男扱いなんだっけ?
>>575 別に確殺しろなんて誰も言ってないのになんでそんな話にしてるの?
「お前に」使えないだけなのにさも一般論みたいに語るなよ
そもそもままにょにょとわいどにょは違うだろ
視野が狭いのも大概にした方がいい
かなみの穴だましって対ランス用のスキル?
だとしたらタモッチの穴だましはカカr…っと来客のようだ
いいキャラ引けるまでやめられねぇ
アニメ半オフだとちゃんと初見アニメは表示されるんだな
わざわざオンにしてた
>>585 ヒーロー男だよ
俺はリックストーリンハニ彦ヒーローでクリアした
>>589 完全オフでも初見アニメは表示されるという
うおおおおおおおおおおおお
ランスつえええええええええええええ
なんだよ素質Sってチートすぎるwwwwwwwwww
もうアイテム全部ランスにつぎ込んだぜwwwwwwww
ヒーロー使ってる人多いんだな。
素質も移動力も低いから、使うなら羽が出てからと思って放置してるわ。
>>586 青石満載再行動のほうが一般的じゃないように感じるんだがどうだろうか?
確殺しないなら鈴のが遥かに期待値高いし、確殺から再行動もう一匹殺しに行く以外の使い道なんてあるの?
謙信香ちゃんシグルーンと続いたから確変ktkrと思ったら
由女にゲーツクに愛に喜久子とイジメが始まったでござる
楓が・・・楓が出ない・・・
他のキャラはたくさん出るのに、なんでピンポイントで出ないんだよちくしょう
浪漫じゃよ
>>590 サンクス!
羅喉が来たからこいつとヒーロー育てて再挑戦してみる
>>595 今回由女はかなり強いよ
ピンポイントでしか使えないからレベル1でもいいし
愛もコスト1の中では中の下くらいの力はある
きっこちゃんは力は愛と同じだけど・・・
>>595 由女はのちのちLv1でもつかえるからハズレではない
601 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 18:51:44 ID:VReYBI6+0
アイテムでクリティカルばっかでやがる‥
鈴とか羽がほしいんだよ俺はw
いくら久那岐が素質Cだろうと防御紙だろうと装備スロット少なかろうと
嫁だからアイテム使いまくってるぜ
ところでもう1人の嫁のぼたんまだー
ターバン先輩→喜久子→涼→マドカ→フィーメ→朝顔って来たんだけど使えるのいる?
涼が遠距離だから良いかなと思うんだけど
あと、すもうって経験値がおいしいだけ?
俺も楓欲しいぜ
姉様も欲しいけど
狙ってるのに限って出てきてくれないんだよな
由女やターバン先輩が任意で発動できるようになったんだから
純も任意で稼いできてくれ
ハニートラップ2むずい
3連敗達成orz
BGMがランダムなのに同じのがよくくる気がする
ところでみんなどれくらい曲追加してる?
>>594 だからゲームの遊び方なんて人それぞれだろうに
再行動があれば、長い目で見ればそのキャラはその分多く行動してる訳だし、何度も叩いて敵を倒すスタイルの人には1回のローテーションを長く回しやすい
そんなんとは関係なく1人のキャラを大活躍させたい奴もいるだろう
リロードしまくって最少ターンとか狙ってる変態もいるかもしれない
なんでお前は確殺しか頭に無いんだよ
そいつのスタイルに取って強いならそれでいいだろ
あとお前は一般的の意味を辞書で引いてこい
ままにょにょでは結局進軍ペース効率で素質・攻撃・確殺論者一色に支配されたからな
しゃーないだろう
バニラかわいいな
使わせてくれよw
アリスにょだったかでは確かはぐれバニラが使えたんだよな
>>606 ハニートラップは高レベルアリエッタを低HPで突っ込ませて風除けにする
ところで今回の穴がアリエッタげーすぎるんだけど
そうか?魔法使われるとあっさり逝っちゃうけど
リック、アズライト、鳳姉妹、黒崎社長、野武彦、一発辺りが大抵一軍で暴れていたからな
おおきい おにいちゃんたち なんで けんか しているの?
って感じだな。
どっちもどっちだから落ち着け、その議論に決着は無いw
数えたら48曲追加していた
うち47曲がアリスソフト
残り1曲はちひゃー
>>611 クルピス星人も消えたしね
モンスター系もっといてもいいな
個人的にはフローズンとコンテが欲しい
謙信ちゃんキター!
この謙信ちゃんは愛のしつけがなってないなw
稲川淳二メドレーも飽きてきたなぁ。次は何入れよう。
>>611 タコアッパーが可愛くて、頑張って一軍で使ってたぜ
由女とアリス来たー。
りんご装備させて、由女にはアイテムバグで支援装備させて回復無制限にすれば、
ほぼ風によるダメージ無効に出来るww
あと、障害の先読みすればサクサク進むね。
マスカットはレベル1だけどりんご2つ装備させれば、レベル低くてもある程度使える。
八割削ったのを遠距離で掃除してくのがいいな
魔法と物理両受けしたいなら香のがいいな
アイテムが揃えば両方1ダメに抑えられそう
女の子モンスターは敵のグラ使い回しでいいんだから全部仲間として欲しかったね
レオで倒すと一定確率で仲間にできるようにすればよかったのに
アリスCDが一枚みつからないんだよなー
OnlyYouのフィールド曲いれたいのに
楓のキャラグラと戦闘グラが気合入ってるな。能力も高めだし使うっきゃねぇ
ももんがやってないんだけどかわええ
異次元あとグナガンだけになったけどこいつ強いな・・・orz
狂王は1匹だし移動3だから逃げ回ってクリ狙いで簡単だったなぁ
wikiのアイテム37種類しかなくて倍増金が載ってない
残り3種類はもうわかった?
大鎌使いが好きなんでファネルといずみを楽しみにしてるんだが
Wikiのパラみたらほとんど同じような能力なんだな
しかも今つなぎで使ってるミュラやライセンより劣るし…
>>608 趣味などではなく、最行動特化型ポロンが使えるか使えないかで論じていて、
まったく使えないことは明白ってこと。
音自体ヘッドフォンから漏れたのしか聴いてない
先月やったエロゲも3/4くらい無音でやってたわ…
勿体無いのはわかってるし、自分でも何故なのかよくわからん
マジでオートセーブの他に指定セーブさせてくれ
異次元ステージ選ぶ前にセーブして必ずその階でクリアできるくらい異次元定員メンバー全員鍛えるから
今だと定員6名だと5名がスタンバイしてる状態までしか戻れない、ステージは選んだ後の地点
通常の雑魚敵からレアドロップする?
するならマスカット育てるんだが・・・
ポロンに鈴?
俺はクリと再行動にしてるな
発動すればダメ二倍だし、乱数偏るから連発することが多い
戦局打破にはもってこいだ
由女神キャラだなw穴入るのめんどうくさかったがこれは楽だ
ただ支援の素でにくそうだが・・
>>617 レオ君が女の子モンスター倒したら低確率でいいから仲間に出来て欲しかったなぁ
各種一匹ずつ、Lv1からでいいからさ
そろそろ精鋭20人決めようと思うがまったく絞れないな
ナリカ来た・・・けど移動6はいいとして射程1とかなめてんのか
オマエの手裏剣は飾りか、おい
まあ実用で語るなら確殺か2確できるキャラでMAP埋めるのが確実なのは確か
とりあえず
俺のアンリは
可愛い
教訓:穴に窟LV=レベルのキャラで挑んではいけない
ギリギリ負けたときの悔しさってもう・・orz
いやジッポとか使えば楽なんだろうけど。
あれ、ちとせ結構使えるんじゃない?
>>640 でかくて重いから投げても1マスしか飛ばないんだよ
支援の素が残り1個になったらバグ技発動
戦国キャラがひとりもいないでござる
ランスもリズナもパットンもいないでござる
殺ちゃんもまくら投げもまななもいないでござる
宝箱から誰一人でてこないでござる
唯一品がナニヒトツでてこないでござる
恵まれないまま窟Lvが70まであがったでござる…
ボスケテ・・・
と思ったらバレスで移動が伸びてたんだった
2確が最行動連発型ならそれは十分主戦力ってことだな
香ちゃんにしろ、アリエッタ使うにしろ幼女を盾にしているんだよな
そう考えると何気にひどい
FEみたくアーダンみたいなゴツ男がアーマーナイトがいいのかね
652 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 19:32:46 ID:1/QJVfj10
葉月、扇奈、謙信の長髪女剣士トリオは使いやすくていいな
やっぱりレベル高いといいアイテム出にくい気が
GALZOOの主役は女の子モンスターなのになんで脇役が召喚されるんだ・・・
どうせならエレナ召喚して欲しかった
きっと幼女相手だからつい加減しちゃうんだよ
それでも盾にしてることに代わりはないがw
魔法ユニット全体的に微妙と思ってたけど
回避高い敵沢山出てくる場所だと必中がとても頼りになるな
今回は二確キャラが主戦力が楽で面白いな
再行動だったり遠隔だったり
コス1二確キャラに比べるとリックとか重すぎて三軍落ちしてしまった
ポロンなんか同じコストでほぼ確殺再行動キャラになってるのに
今何でも宝箱で徳川タンキ狙いで回してるけど
wikiにないのでは
回避Sになる虫と魔抵の唯一は出た。
わいどになって近接系の移動力が軒並3→4になったのに
リズナときっこちゃんの移動が3のままってなんの嫌がらせですか
和服薙刀好きなのに…
>>653 敵から出るアイテムはカスアイテムしか出ないぞ
使えるのは絵馬と素ぐらいじゃね?
で、はにわが出てくるとこいつほんと使えねーなとなる
>>654 エレナはみんな戦国でもうお腹一杯だろw
宝箱からバレスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
確かにあんまり沢山いてもハニワ地帯で邪魔になりそうだな
1軍に1人いれば充分かもしれん
素早い変な虫が欲しいなぁ
早くハニ彦を最強の囮にしたい…
リズナは、ままにょにょじゃ魔法抵抗の高い近接職として使い道があったのに、
わいどにょで魔法抵抗だけのキャラになって、正直使い物に・・・
しまった!囮のキッズにいくかと思ったら城に突っ込みやがった
4/5って数字がなんか気持ち悪いから一回がめおべあになるべきか
レオ君早くこないかな
GALZOO好きだったんだけど唯一のキャラだから使いたいんだぜ
バルキリーやバトルノートがいればなぁ
窟Lv70まで来て宝箱からキャラはもう5人も出てるってのに唯一アイテムが一つもないぜ・・・
ランスに付ける再行動+30%が欲しい・・・
>>659 移動や射程が下がったキャラがいるくらいですよ
ファーファとか奈菜璃とか
>>668 バルキリーはいるよ
回避Sで糞鬱陶しいよ
よろしいならば必中の魔法だ
徳川倍像金3個持ってるけど、3個とも機々からだよ
宝箱からは出ないんじゃない?
>>669 >再行動+30%が欲しい・・・
再行動拡大反撃の唯一無二アイテムは10%アップだぞ
アイテム全部ランスにつぎ込んじゃうなあ。ただでさえチート性能なのにw
あと何気にレオ君使いやすいね。コスト1だし攻撃力はパットンなみにあるし
カバッハーンとれねえ!
強すぎだろ…
中々主役キャラが出てこない、試しにやってみていきなり悪司が出てきたデータ消すんじゃなかった。
>>673 倍増金って2つ以上つけるとどうなんの?
強いと噂のアズライト出たけど知らないキャラはイマイチ愛着わかないな
現状戦力は十分だししばらく塩漬けしとくか
>>573 遅レスで悪い。
窟レベル80越えたとこ。
敵が固くて攻撃がなかなか通らん。
鈴を4個くらいつければかなりマシになるんだが。
それにキャラが増えてくれば長く生き残らなければならない状況が減るから、
肉やキノコや蝋燭なんかはどんどん需要が下がる。
>>674 そうなのか、なら攻撃力とか移動と迷うな・・・
でもまぁやっぱり再行動かなぁ
とりあえず最終的にはランスに唯一アイテム全部与えて無双したい
>>678 怒られる
ユーダイン倒せねえ……。
クリティカル、拡張、反撃みたいな必中の攻撃も発動しなさそうだな。
命中をあげるアイテムはないし、魔法は封じられてるし。
3人くらいでユーダインを足止め
→機動力をめちゃくちゃあげた半蔵とかで隅の魔法を封じている奴を倒す。
→魔法が解除されたら総攻撃。
……7ターンじゃ無理かな。
>>673 その可能性もある気がするので唯一全部出たらこの人柱的作業を止めようと思ってる
後攻撃唯一とメトロノームだけだけど・・
>>680 そっか。クジラ世界の住人で1軍占めてるからあまり他は気にしなかったよ。
結局キャラへの愛情なのかねw
初期メンバー強いんだけど男か女かすら分かり辛い汎用グラっぽいのはどうにかならんのか
敵9000匹でアイテム約900か…ザコからりんごや射程移動UPでるとテンション上がるな。
異次元の報酬も宝箱みたいにランクが決まってるっぽいから
10%アイテム&薬の組み合わせのときに熊貰おうと
アイテム確認再起動→もう一回攻略の繰り返しで粘ってたら
金貨率がめちゃくちゃ高かったんだが金貨が出やすいのは仕様だったのかそれとも偏ってただけなのか
早くリッククラスの女のアタッカーが欲しいよ
>>660 全員が上位や唯一無二装備できるわけじゃないんだぞ
唯一無二は全軍で一個じゃなく
性能落としてもいいから一人が複数装備不可とかにしてくれたらよかったなぁ
雑魚でもたまーにレア出すのが稼ぎのモチベーションだったのに
EXP余裕あるときはキッズ垂れ流しとくと楽になるなぁ
キャラ残り20人ジャスト
次元穴キャラが4人残ってるから実質16人・・・
ランス、謙信、魔想さんはまだまだ出てきません\(^o^)/
序盤に出てきてくれればキャッキャと楽しめたのに(´Д⊂
魔法攻撃をはずした記念カキコ
フィーメがねこまたまたに攻撃して見事にすかしたw
マスカットと間違えてココナ立たせてたw
>>683 ユーダイン3回目で気づいたんだが反撃は確定で当たるっぽいから
高反撃率で高攻撃力のキャラ積んどくと倒しやすいぜ
>>696 マジで?命中補正が高いだけで100%ではないのかね
って発動しなそう、とか書いてるかスマンw
反撃は普通に発動しました。後は未確認
アリアとヤモリ間違う
怪獣、ヒーローを敵だと間違う
あるとおもいます
>>659 そういうのまじ辛いよなw自分は残り31人でナリカとランス出ねえ・・・
ナリカにアイテム全部使いたいのにってなるわ
>>693 おお、反撃は当るのか。情報ありがとう。
でも高反撃高攻撃力って心当たり無いなあ。
せめて反撃の唯一無二が出るまで挑戦は待つか。
俺の嫁の戦姫が来たときのためにドープングアイテム貯めてるのに一向に来てくれない・・・
>>699 俺、まだ始めたばっかでフィーメ使ってるけど結構はずす、なんでだろ?
アーヴィー使ってないから、他の魔法使いどうなんだろ。
マスカットとココナを間違えないためには軍を分けることだな
ドーピングアイテムにはあまり期待しないほうがいいぞ
100個使っても雀の涙ほどの効果しかない
売った方が良い気がする
魔抵系は売却候補一番手だよな・・
100個使って雀の涙ほどなら200個300個と使うまでだ
雀の涙も集めれば洪水になる。
そう信じていた時期が僕にもありました。
レベル制限プレイ目的じゃなきゃ大して効果ないよねw
そんなわけでようやく15Fだぜ。
雀の涙でも1000個使えば攻撃力2000アップだぜ!
と思ってたけど1000個も集まる頃には攻撃力数十万の世界になってると気づいた
>>693 今回敵が落とすアイテムしょぼいからマスカットのありがたみが今一つないな……。
毎ターン前進プレイ難しすぎる。そろそろ積みそう
唯一の幻のねこる金貨すら使うことなく放置だからなぁ・・・
つかこんなんいらねーから幻のベアーくれ
ドーピングアイテムはレベルいくつ分かで考えると価値があるような気もするが
割合で考えると高レベルになればなるほどカスになっていくよね
>>714 今、攻撃のドーピング100以上あるけど、確殺メンバーの攻撃力は二万四千だよ
200増えた所でどうにもならない
攻撃→攻撃力トップと僅差のヤツに使う。
防御→香か戦姫に使う
魔抵→巫女絵馬送り
俺の扱いはこんな感じ
>>716 デスルーラじゃないけど、わざとガメオベアしてみたら?
ドーピングは窟レベル÷Xとかでも良かった気がする
アリエッタに魔抵使えば最強の壁になれるよ!!
窟56まで来たけど唯一なんか何一つ出ないぜw
力士なら4回くらい出たんだが
ハニホン29P
>魔法攻撃は絶対命中。魔法使いのキャラは、
>攻撃の数値が緑色で表示されているよ。
外したとしたらバグかと思われる
どうせ最高値には使えねーんだし1%でもいい気もした
素の〜力の1%アップならドーピングは神アイテムになっていた
灼熱地獄やばいな
レベル上げてったから大丈夫と思ったらガンガン体力減りやがるでやんの
リックの体力二桁まで減ったし
射程3に延ばしてなかったら完全にアウトだった…
>>715 売却考えれば島本より金稼げるんじゃないか?
>>719 決めた。今後は全部売るw
タイガージョーカモン!
HPだけ残しておけ
>>727 その代わり滅多に落ちないぐらいで丁度いいと思う
今みたいにボロボロ落ちても結局絵馬にするぐらいしか意味ないしな
マップがどれ一つ難しいと感じない俺はレベルのあげすぎなのか
>>725 ミスで一部の魔法キャラだけ命中が100%に設定されてない可能性もあるな
前もフィーメが攻撃外したってレス見た気がする
バグでフィーメだけ攻撃が魔法扱いになってないんじゃないのか?
にしても狂王強いな。
どう考えても勝てないし、ランスだけレベル上げる才能限界プレイに鞍替えしたい(´・ω・`)
毎ターンがラスボス級はもういやでござる。
>>735 フィーメでハニーに攻撃してみりゃはっきりするな
まだ出てないから試せないが…
もしそうならフィーメ悲惨だな
窟レベル×2くらいで穴は100%クリアできてる(赤以外)
楽勝とは言えないが、10階で入手した徳川持ちのライセンが常に無双してる
薬って攻撃はレベルごとに20近く上がるやつがいるのに2しか上がらないけど
防御系はレベルごとに1とか2しか上がらないやつだらけなのに1上がってくれるから案外美味しい気がするけどな
キャラによっちゃレベル1分の上昇効果があるってことだし
攻撃は電波ちゃんか由女にでも使って数字見てニヤニヤする用か?
使えるか知らんけど
徳川はやりすぎアイテム
攻撃は枕に注げば二殺する為のコマになってウマー
わいどにょやってたらPCがフリーズして大変な事になった
薬はいらなかった
Drop枠宝箱の枠を邪魔するアイテムにしかなってないな
支援の回復って最大の半分かな?
怪獣王女出すために嫁用に貯めてた経験値1万ほど使いきってしまった・・・
もっと早くに出すべきだったなぁ・・・
異次元穴にハニ彦持っていくの、難易度高いなw
40時間もやっといてなんだが、今回キャラバランスはよくなったがアイテム関係がひどいな
徳川は明らかにバランスブレイカーでやりすぎ
そのくせ雑魚はろくなものを落とさないからアイテム落としてもうれしくもなんともない
おまけに唯一無二とかアイテム収集の楽しみを奪うようなくそ仕様、薬も邪魔つうか意味のない制約なくせ
だが何より許せないのは、横幅が8なのに、5*5の縮小不可アイテムを当たり前のように出しているところだ
せめて4*4にしろと羽と鈴を並べた横にできる一列分の隙間が凄い嫌
鏡花と手裏剣使いの見分けがつかなくてリストラ
女人禁制クリアできない。石のカウンターと周りにいる超遠距離攻撃になすすべもない。
グナガン吹き飛ばし記念カキコ
一部だけへんなとこにいってワロスw
>>747 キッズよりもさらに厳重な護衛をつけて侵入させてる
>>750 ランスやリック、パットン等の強キャラに肉付けまくって少人数で行くといいよ
反撃率高くしておくと楽
クミコの評価どうなん
コス1長距離
威力ないけど
新しいキャラを育てるより今いるキャラに経験値注ぎ込んだほうが効率が良い現実
うちのクミコは黄石で敵を吹っ飛ばす機械状態
肝心な時以外は結構吹っ飛ばしてくれる
>>756 ふっとばし要因。
保険でフォローが必要だけど。
>>756 攻撃力は低すぎるけど、素質Aだし吹き飛ばし高いし使おうと思えば使える。
>>756 コスト1射程4以上の中では2番目に強い
>>758 >肝心な時以外は
だよなー
敵がもう画面内にいない時に限って再行動するジャックとか
>>756 前作よりはマシじゃね。ラミカにちょっと劣る程度の攻撃力はあるし愛があれば何とか使えるレベルだと思う
ラミカ 攻8 素質B
クミコ 攻7 素質A
再行動持ちは真っ先に行動させてるな
大抵移動力も高いから殴りやすいし
ラミカはコスト3だけどな
再行動よくしてくれて気持ち良いが
そろそろシェンナ2軍に落とそうかと思ったら4連続再行動で
猛烈にアピールしてきたw
狂王倒したという猛者はまだおらんのかな。
左から攻撃/√素質、名前、移動、射程、コスト
4.77 ドリー 4 7 2
4.29 五十六 4 7 2
4.29 涼 4 7 2
4 ラミカ 4 7 3
3.69 クミコ 3 6 1
吹き飛ばしもあるしわりと優秀な部類じゃないか
異次元のボスの強さって固定?
こっちのレベルが上がると向こうも強くなる?
音楽に長めの曲を入れると
召喚とかイベントや異次元突入でまた最初からになるから延々と同じ曲聞き続けることになるな
とてもじゃないがラジオCDや落語は掛けられない
最終的には結局前作みたいに音消して他のプレイヤーで聞くになりそうな予感
すごくどうでもいい
香がアイテム手に入れると、大したものじゃなくてもうれしいw
敵も魔法キャラ弱いから魔低高いキャラが活躍できる場面がねえ
>>769 窟レベル依存
前回みたいに窟レベル+300とかもいるかもしれないけど
こっちのキャラのレベルには関係ないはず
今回ふっとばしが再行動に次いで便利すぎる
リゼルさんがレベルも基本能力も低いけど治療済んだら即出勤だ
んー純がお金稼いでくれないんだかそれなりに確率低いのか?
>>774 リズナを窟で使うのは大変だよな
攻撃も素質も移動も射程も体力も低い
再攻撃も無いし…
>>748 何を以ってバランスが取れてるというのか分からないけど倍増金は結構いっぱい手に入るから
たぶん500Fくらいまで行けば一軍メンバーの数にもよるけど一軍全員分くらい手に入りそうだから
バランス悪いって言うほどのもんじゃないと思うけどなぁ
むしろ唯一アイテムのがメンバーごとのバランスを悪くする気がする
>>779 いやいや、徳川は強すぎるのに沢山手に入っちゃうのがまずいんだろう
埋蔵金がきてようやくアイテムの着せ替えできて楽しくなるんじゃないか
唯一無二系のアイテムは1個しか出ないから性能ぶっ壊れてるけど
魔法防御高い奴壁にしようとしても魔法は射程あるし
敵の魔法使いは装甲薄い事もあって出たら即殺できる
通常MAPでの魔法防御はまさに空気
わいどにょなんですが、
全員のレベルを皆同じ程度に上げて行っていて、現在ダンジョンのレベルより平均が数レベル高い状況です。
それでもかなり状況が厳しく異世界ダンジョン(?)もクリア出来ないことが多々ありますorz
アイテムドロップのことは考えずにどんどんレベル上げて行った方がいいのでしょうか?
まだ仲間にしてないキャラが大勢いるのですが、数回前進するごとに1人のペースで仲間にしていくことになるのでしょうか?
そうなると全員仲間にするのに後100以上ありそうなのですですがw
もっと魔法ガンガン使ってくる丈夫な敵とかいれば良かったのに
>>783 怪獣王子だけ仲間にして王子のレベルあげたら後はスルーでもOK
後からどうとでもなる
右下のG表示から右全部をミュージックバーに置き換えたい
別画面を出さずにかかってる曲のタイトルを調べたり、次の曲に飛ばせたり、音量調節とかしたい
唯一アイテムってバグのおかげで全員に装備できるよね
これって数値がもどってないだけで実際の効果はないのかな?
個人的にはゲーム内で時間が分かるとありがたかった
いつの間にか時計見たら「・・おい、こんな時間かよ・・・」って思うことあるし
>>783 ごめん良く読んでなかった
今回レベルとドロップ率に相関関係が無さそうだから気にしなくて良い
リロードとかしなくても100階で60人くらい仲間になる
>>777 上の方でも言ったけど絶対マスカット使った方が効率良い
>>780 強すぎるってもこのゲームは強くなっても窟LvとキャラLvの差が縮まるくらいだし
特に問題ないと思うけど
敵が弱いなら毎ターン窟Lv上げればいいだけなわけで
要塞が食らう心臓のダメージって時間経過とかで回復するの?
大魔法戦はリズナの数少ない見せ場
でも確殺キャラで殴ったほうが簡単な罠
>>783 ダンジョン打開は結構大変なのでのんびりやる
失敗してもデメリットはないので何回も挑戦するのもいい
アイテムは今回はレベル関係なしっぽい。こっちのレベルが倍だろうが平気で落とす
仲間は全部集めるとなるとかなり潜らないとダメ
普通のプレイだとおそらく300Fくらいで揃う感じ
徳川の性能は破格だけど、このゲームのバランスってなんだ?
>>792 回復方法は存在しない。
Gameover以外は。
>>782 そこでハニ彦ですよ
長い射程を逆手にとって引きつけるから魔法系の処理を後回しにできて便利
徳川があるから、20パーセントアイテムがないんだよ
アリスソフトはさすがに考えている
>>793 リズナが来たらそれ行こうと思ってるんだが
なっかなか来ないし
ハニ彦にジッポでもくっつけて連れ込んだ方が楽そうなんだよな
次元二週目もコスト+20wwwwwwwwwwww
レッドフーマン追加のみwwwwwwww
魔法大戦はレメディア壁にして
ストーリンと涼とウルザで後ろから撃ちまくりでした
802 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 21:53:31 ID:1/QJVfj10
古参キャラであり、ようやくランスシリーズ本編にも絡んできた
美樹ちゃんと健太郎くんが出てこないなんて
かなみちゃんが穴だましだけで再行動も反撃もできないで穴もいけないとかバグレベルだよ!
ああひいふうオマエは座ってろ
>>800 レッドフーマン使えそう?
コストは2周目は40、3週目は80と倍々に増えるのかと思ってたがひどいなw
あいつらはもう勘弁してけろ
ボス敵としてなら歓迎するが
>>800 >レッドフーマン追加のみwwwwwwww
仲間になるの?
じゃあキャラコンプに二周必須だね
穴だましは崖の上で失望したからもう知らない
2周目でも仲間が増えるなら三周目でも増えるんじゃないかと思うのが人情だよな
810 :
658:2009/12/23(水) 21:58:04 ID:AfKy/Hyv0
駄目だ1000回以上回したけど徳川出なかった。
思ったのは何でも宝箱から出るアイテムは全体抽選じゃなくて
種類抽選後→類内抽選っぽい 大体唯一は3、40回に1回ペース
つまり40分の1で唯一でそっから又抽選してるみたい
レッドフーマンはデマだろ。
俺2周してるけど、そんなキャラいないぞ。
普通はリロードしないので余り参考には…
どの道、上位アイテム入手が箱と異次元だけだから、
装備揃えるためには潜る必要がある。
ついでに、金も稼げるし。
仲間が残り12人…
香ちゃんもレイラさんもリカルドの野郎も出てこねぇ…
しかし逆に考えれば1/4の確率で誰かを引ける筈っ…
あてな二号てめぇはいらねぇんだよおおおおお
マスカットも出してもアイテム出現率上がってない気がする
818 :
658:2009/12/23(水) 22:05:07 ID:AfKy/Hyv0
>>812 早くねーよ。こちとら午後はまるまる思いっきりリロードだよ
こちとらかるく7時間は回してたんだよ
>>818 回してるカキコの時点で数時間回してたのか
お疲れ様
>>817 前作でも効果のほどが疑問視される程度の効果しかなかったからな
宝箱で徳川出たぞ 二個目は赤い物体から
>>810 装備品
装備品+
ドーピング・絵馬
色石系
スキル強化系・リンゴ
ジッポ単体
ボム・支援
唯一
徳川
キャラ
の種類があるはず。
前スレで全部引ける宝箱があるってレスされたんだけど、ないと思うんだよなぁ。情報求む
間違ってたらごめん。
>>818 キャラ宝箱回したとき、100回近くやって保健室の先生だけ出なかった
特定のキャラやアイテムは別で抽選してるのかもね
今グナガンに挑戦して己の無力さん知った…
これ6人しか入れないってきつすぎるわ
みんな窟+どのくらいでグナガンたおした?
ハニワステージなので戦士のみで進める→通路で詰まる&ミス多発でラスト1体最後の1撃が稼げず
再チャレンジで怪獣王子とストーリンを連れて行く→進路の戦闘に移3の二人が配置、後ろに戦士で通路がつry
初期配置ができないのはつらいよねw
楓、装甲紙だしHP低いしでこれは愛がないと使えないと悟った
getキャラ91/120で未だにランスも謙信もレイラさんも戦姫も香ちゃんもでてないオレに完敗
ハニワの二番目なら小部屋みたいな所で隊列整えて引きこもってたな
敵の射程内にアリエッタが来るようにして遠距離でチクチクしつつ
近づいてきた的をリックとかでずばーんと
あれ、久那妓って言うほど弱くない?
素質がちょっと高いが普通の性能なのか
防御神に反撃特盛りでずっと待機してたら終わってた。
あーぁ
待てど暮らせど姉様はこない
早く素敵ゼリフ聞きたいのに
>>817 俺はマスカット出したら約1.5倍くらいの確率で落としているように感じる。
もちろん、10回も20回も出してようやく違いが分かるくらいだけど。。。
手間だけど、りんご2つ装備させて敵が多いターンだけ出すのがいいと思う。
>>824 グナガンは狙われ属性+ハニージッポで何とでもなる。
素早い変な虫もってれば更に余裕。
狂王の方は完全に攻撃通らないからどうしようもなかった。
これ囮キャラが一人いるとキッズ守るのがメチャクチャ楽になるんだな
ハニーにびびってないでさっさとハニ彦仲間にしておくべきだったのか
それにしても嫁二人(いずみとミュラ)の能力が被りまくりでつらい
>>832 狂王は狙われで引き付けつつ残りキャラでクリティカル狙いで余裕
>>833 お気に入りのキャラが全部コスト3以上!
とかよりはいんでね
>>824 狙われ属性が瞬殺されるんだが
こいつらに経験値つぎこむしかないのか…
攻撃役3 狙われ3でやってみる
>>823 キャラはイデヨンみたく次のキャラまで抽選済みなのかもね
すいません、ノワールが仲間にならないという重大なバグがあるっぽいんですけどパッチとかないですか?
穴がめんどくさいんだけどとりあえず無視して進めちゃっても支障は出ない?
難しくなるなら頑張って穴やるんだけど
そういやアリスはそろそろ年末年始の休みに入るけどそれまでにMEGAねぇバグにパッチを出してくれるのだろうか
そういえば専用HPがまだ開いてないことに気がついた
ロールは出てきたのに
>>838 ほら妖怪はJAPANから長く離れると消滅しちゃうから
たぬーはたぶん消滅覚悟の上もしくはオロチの一部持ってる
召還石があまりでない
コツは何かある?
狙われ属性レベル1でいいんでねと思ったら
風あるからある程度レベル上げなきゃいけないのか
ふぅ異次元一周してから放置してたけど
金欲しいからめんどいけどまた入るか・・・
不思議がアイテム落としてその後、召喚鉱石になった。
アイテムもう40個捨てたのにタイガーが出ない
連続で捨てないと駄目か
今狂王倒してきた
一度挑戦して惨敗したのが悔しかったから、
埋蔵金ランスを移動7射程5クリティカル23%にしてステージをグルグル回ってみた
一度も触られずに相手は落ちた
仙水さんの気持ちが少しわかった
システムで画面サイズとか弄ってたら左端が切れて しまって戻らなくなってしまーたんだけど、どーしたらいい?
アリア最高や!
2ターン連続再行動×2→次のターンで仕留めたら石に、楓引き当て
アリア最高や!
悪司キター
またPTが男臭くなったぜ
>>839 一部は難しくなるし、一部は簡単にもなる。つまりいつやっても大差ない
レアアイテム取得のチャンスもあるから、出来れば入ってった方がいいけどね
>>840 どんなバグがあるの?装備してるがもしかして意味ない?
>>839 怪獣王子だけは真っ先にやってレベル上げないと地獄を見る
遅レスだがレッドフーマンなんて出ないぞ
キャラコンプした俺が言うんだから間違いない
>>852,854
ありがとう。怪獣王子はとってるから大丈夫だ。それで難しくなるマップってあるのか?
キャラとアイテム充実すれば簡単になるかと思ってたんだけど
なんでノザキお兄ちゃんが使えないんだよ畜生
レイラより葉月の方が優秀な気がする
りんごが出ない金クマーも出ない
唯一品はもう5個もあるのに
ノワールがいれば姉様と組ませて蜘蛛縛りが出来たのに
カイジきたわ・・・
ハニートラップとか固定砲台配置されてて防御が必要なのも2周目凄く辛く感じるけど
自分はEXP稼ぎしてないから、もしかしたら参考にならないかも知れない…
麗蘭ってつおい?
金がたまらないんだけど
純使う以外に稼ぐ方法ないの?
穴を何周もする
ムー体力が出るのを祈る
>>860 殆ど変わらないか、魔法抵抗や他の細々としたステータスの分葉月の方が優秀ってところかね
攻撃の差が微小すぎる
レメディアってかなり愛ないと素質関係できつくね?
リカルド
Lv1→501 必要EXP501000
ATK 8539 DEF 1005 MDEF1005 HP11047
レメディア 必要EXP651300
Lv1→501
ATK9038 DEF1005 MDEF2008 HP8035
必要EXPがハンパない・・・あとリカルドの優秀さがおかしすぎる
コスト3の中じゃダントツじゃね?
871 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/23(水) 22:56:01 ID:JBjxFIQh0
姉様のレベル上げすぎてコストが辛い
>>870 リカルドは攻撃上昇率トップ3
レメディアはトップ7でさらに魔法抵抗4
比べる対象がおかしいだけで、レメディアも強すぎる部類
姉様出たがほぼステがレイラさんに負けてるのにコスト2って・・・
まぁ、前作よりマシだし愛で強くするけどね
召喚できる仲間がいなくなったら召喚石ってどうなるの?
単なる障害物になるのかな?
単なる障害物
正直すげえ邪魔、そばを通るだけでキッズが勝手に拾っちゃうし
>>874 障害物になるしみゅうキッズが隣接したら取って消えてしまう
石
み宝
こうなった時は宝箱のほうを取ってくれた
>>873 今回は強くもないけど弱くもないから十分使っていけるよな
前回はコストが酷すぎた
色々優秀なリカルドではあるが最大の欠点は使う気になれないことだな
>>870 僅差でリックのが強い・・・が
リカルドはコスト3といわず全キャラでもランス、リックに次ぐ攻撃力
>>873 クリと反撃が10%超えてるキャラは貴重!
再行動率つふっとばしも悪くないぞ
>>875-876 ありがとう、そんな気はしたがやっぱそうなのか
10円でも20円でもくれればいいのに
レメディアは俺も微妙だと思う
攻撃は優秀でも体力が低すぎて全然場に残れない
魔法抵抗は高くてもほぼ意味無いし
窟1でマスカット引いて以来、結構頻繁に出してるけど
倒した敵総数 2386
獲得アイテム総数 271
こんな感じだな
>>865 飛び抜けた特徴は無いけどバランス良く高水準でまとまってるので
使い勝手は良いと思う
レメディアは倒されたときの台詞がなんかエロいだけであとは微妙
あと3マスで石だ
骸骨でないでくれー
゜ ゜ ( Д )
>>878 台詞が面白くて結構使ってると楽しいぞw
なんかこちらの一番レベル高い奴のレベル依存の異次元穴があるとか聞いたんだが、
それって異次元穴入ったメンバーの中の一番高い奴?
それとも全員の中で一番レベル高い奴?
開き直ってリゼル無双しようと思うんだが、
後者だとその異次元穴クリアできる気がしなくなるんだが。
レオくんとパットンの攻撃力がほぼ同じ…
見事なまでに強キャラが出ねえ
ここで上がるキャラで持ってるの麻美と楓とマジックくらいだわ
マジックはコスト高すぎて使ってないし
おい、なんだこの罠ゲーは・・・・
最初は、嫁キャラでハーレムつくってやるぜフヒヒヒヒとか言ってたのに
気づけば一軍が、
リック、パットン、ランス、リカルド、黒崎、ポロン、悪司、一発
とかむさくるしくなってるんだが、おい、紀伊店のか
>>889 どっちかわからないけど敵は5匹だけだから
アイテム沢山付けて突っ込めば多少レベル偏らせていても問題無くいけるぞ
どうしても無理ならハニージッポ使えばいいし
>>845 > 不思議がアイテム落としてその後、召喚鉱石になった。
>>845 不思議が召還石を落とさないままレベル10まできたんだけど
もしかしてレベルごとに一定数倒さないと無理みたいな法則があるの?
>>884 こっちは穴1周ちょいだから、その分違いがありそうだけどマスカット引いてなくて
撃破2764 獲得303
今回も本当に大差なさそうなんだな。マスカット
攻撃力18の素質Xってセレスト以上なんだけど、体力の低さがネックなのかね
>>896 単純にドロップ率が低いだけ。
体感では1%かそれ以下だから数をこなさないと無理。
今日に限って不思議から1時間のうちに4つとか召還石出た
変なところで運使わなくていいから謙信とっとと出てくれ
>>893 いやあ、リゼル無双するためには一人だけみんなの二倍くらいのレベルになりそうなんだが、
それ基準で出た敵相手でも行けるかなあ……。
>>899 なるほど!結構sksk進めてたから駄目なんどすね
今レベル10で召還石2とヒーローのみはさすがにきついです…
穴だましってどう使うの?
タモッチ穴に入れても何も起きないけど・・・
数が変わってるでしょ
>>903 穴の定員が減って少人数で戦える
負けても知らん
>>901 リゼルでも埋蔵金と純金熊大量で同レベルの雑魚を確殺できるくらいまで攻撃力上げればいけるでしょ
レベル低い奴らも囮くらいにはなるし
>>904 あ、撤退扱いで穴に入ってないのにカウントされるのか
さんくす
さっき召還石が二連続で落ちたぜ
出てきたのがどっちも知らないキャラだから微妙な気持ちになったが
レメディアはいいけど、野武彦と死神が使えなさすぎるんだよ
こいつらに羽装備させたら一気に弱体化して鈴女・麻美ぐらいまで落ちる
窟Lv50でやっと一息吐けるな
ぶたバンバラはもう良い。硬いからw
香ゲットしたけど硬過ぎるだろコスト1だし・・・
>>909 一発もだな
移動3ってのはそれだけできつい
ねこつぼももういいです・・・固すぎる
でも堅い敵にクリでると脳汁もの
フィーメ、ハニーに攻撃してダメージ0だた。
はずすことのある魔法w
羽付けずにやってると再行動起きても殴れる敵が居なくて悲しくなる
レメディアは攻撃力は十分にあるし物理耐久も並キャラ程度はある
それでいて穴の魔法MAPで活躍できるから悪くないと思う
対魔法用のキャラは微妙なのが多いから特にね
死神、野武彦は性能と素質のバランスだけでも
コス3トップ組のリック、アズライト、レメディアと大差ない上に
コスト4だからな…
>>911 一発は羽装備してもなんとか踏みとどまれるけど、たいして強くなくなるのはたしかだね
唯一を使わないと移動3キャラは駄目なのかも。それか3で頑張るか。
>>906 逆に言うとその辺のアイテム揃ってからリゼル無双したほうが良いかなあ、
まあリゼル無双やるために色々試して見るわ、サンクス。
50階くらいから遠距離の敵オンパレードでキッズ守るの滅茶苦茶つらかったような気がする。
昔のままにょにょやってないけど追加パッチでキャラとステージ増えたんだね
今回も追加あるのかね
やっぱ魔法に見えるだけで物理扱いなのか…
不憫だなフィーメ
ん?
てことは相手の防御は物理防御の方で処理されるんか?
>>817 マスカットは前回レアを1%ぐらいで落とすようにしてくれただろ。今回は本当に微妙…
じゃない
ハニーに0ダメてことは魔法か
頭が寝てるw
移動3は殴れる範囲の関係で手数減ることが多いからな
移動4や5の半分くらいしか攻撃できてないんじゃないの
移動5射程3の使い勝手が最高すぎる
逆に考えるんだ
移動3のキャラがいるから羽のありがたみがわかる、と考えるんだ
魔法と物理の区別がつかない人は・・・
他は余りまくってんのに羽だけはいつもカツカツだわ
コレットの「てぇーい」
で毎回吹いてしまう
長靴猫もカツカツです
香ちゃんいいわー
硬くてHPもあるから滞在期間ぱないわ
この俺の誰よりも深い愛でバルバッツァを全プレイヤー中最強にしてみせる
てか純使えねえええ!せめて100Gは稼いでこいよこの甲斐性なし!
猫は3匹いるのに羽一個ももってない…
狂王を倒した!
しかしうちに倍増禁はこない…
唯一も4つしかないし
と思ったらニ連続キター!
初めての召還石が二回続きとか!!
一足早いメリクリありがとう!サンタさん!
ふと思ったんだけどキッズって次元穴とか穴の素の上歩ける?
移動+2の唯一使うキャラはもう決まっちゃってるからなぁ・・・
深層に潜れば潜るほど、防御神のアリエッタ意外にありえんw
やつが防御関係フル強化で先頭突っ込むだけで
異次元も完全に別ゲー化するしなぁ
姉さまは決して強キャラではないけど
確率系がそこそこ優秀だから台詞沢山でるのがいいな
>>932 でも今回金マジで貯まらないから
毎回出しとくと結構助かるよ
姉さまってよくよく考えてみたら原作でもあんま強くないもんなw
一般人相手には強いけど
リカルドも原作に忠実に、城を一撃で破壊する攻撃力を設定してもらってるしな!
>>941 1Gもかせがずに「しまった…」とか言って去っていく純に俺のストレスがマッハ
アリスとマスカットも出してるからなぁ
てかマスカットコスト高いよな
姉様は台詞がいちいち萌える
つい育ててしまう
引いて始めてリカルドがいるのを知った
なんでこんな奴がいるんだ…
姉様は確かにそこまで強くはないが、
最近は逆に一週してそこまで弱くねえだろと言いたくなる時もある。
リカルドは人気キャラだから仕方が無い
フィルがいるのに斎香がいないのは気に食わないが
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、リカルドなんぞはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ファルネーゼをだせ!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
ルーシーもだ。
式堂兄妹の生まれ変わりだぜ。
姉さまはちょうど中堅レベルだと思う
あれ、民華って何気に麻美に匹敵するほど強い?
ルーシーよりは兄妹ワンセットで出てくれれば・・・
唯一無二キター……虫かよ
>>947 愛があっても辛いキャラが大勢いるからな
羽より長靴がほしいわ
4-1基準で考えると5-1より4-2の方が使い勝手よく感じるのでそっちに統一したいが長靴足りん
バレスを比較的だしっぱなしにしてるってのもあるんだろうけど
あとは進軍方法だね
一斉に出て一斉に帰るのでバレスの恩恵も受けやすいし、急いで合流しないといけない状況も少ない
常に誰かが出っぱなし見たいな感じでやってる人は羽の方がありがたいのかもね
>>952 再行動12 クリ14の分だけ劣ってるけど、十分強キャラだな
コスト1〜2は愛という名の経験値があればどうにでもなる
3以上はコスト的にちょっときつい
まぁそれらの中でもリゼルは別だが
怪獣王子も結構強いなHPそこそこあるから長く居座ってくれるし
>>937 ちなみに俺の今の召還石のキャラ
ダーバン先輩
枕
スパイ斉藤さん
コレット
上三人が罠過ぎるorz
ちなみにジャックを取るために全滅したら穴が埋まらない罠www
しまった
リゼルは他の連中の3倍くらいのレベルで運用するかふっとばし要因にすればなんの問題もない
金さえ貯められたら縮小したアイテムで強化出来るけど
本気で金が貯まらんからなぁ
薬も%UPのアイテムとセットじゃなきゃ雀の涙だし
20〜30でいいからアイテムと同じくらいの確立で落として欲しい
チンタラ歩いてるリズナの横を1ターンで抜き去る鈴女
グナガン瞬殺されたから蟻に倍増金+キノコぶち込んで
特攻したら被ダメ1になったから無限沸きの幼体倒しまくってEXP稼ぐわ
今回雑魚からのドロップがUNKすぎる
唯一無二とかになんでしたんだ・・・以前みたいなレアでいいのに
雑魚からのレアって持ちベーションあがるんだがなぁ
クリスマスが始まったが
まぁどうでもいいかw
雑魚からレアが落ちない代わりに先に進むと倍増金が取れるかもしれない
モチベーション対策でお届けしています
鏡花キター! さあ愛でるぞ
さっきやり始めたけど、全然だめだ
最初からやり直した方がいい気がするYO
むずいねこれ
最初からやり直していいことなんてないよ
お目当てのキャラ引くまで延々と粘りたいなら別だけど
初期のキャラを鍛えれば何とかなるしやり直す時間があったら進んだ方が良い
ゲーム的には面白くなってるのにキャラ育成がつまらなくなってるジレンマ
>>974 そういう意味では、ままにょにょのほうが面白かったな
つか、次スレは?
宝箱から召喚できるキャラってリセットすれば変わるのね
誰召喚したらいいだろう? アリスちゃんはもう捕獲済み
>>972 10階くらいまで全ての経験値をワンに振り込んだ所為でやり直した
俺みたいなのもいる
バレスか純。マスカットは敵からレア落ちないからいらないと思う。捨てて金稼ぐならいいけど
で次スレは?
最近の8フロアでの仲間
五十六セヤダタラ麗蘭ターバン
ちょっと少なすぎるだろorz
麗蘭は1軍、五十六はラミカやストほど特殊はないけど、コスト2だから2軍で使える
セヤとターバンは3軍幽閉だなー
金拾ってくるのと敵が狙ってくるキャラをそろそろ見たいぜ
枕投げには夢とロマンがある
>>978 純かぁ。やっぱりお金は大事なんだな。
次スレ行って来るからスレ進行ゆっくりにしてくれ
雑魚が移動+とか落とすと非常にありがたい
スレ立て乙
>>982 乙
32時間でやっと窟100到達したぜぇ…キャラあと半分も残ってる
香ちゃん・・・来てくれたのは凄く嬉しいんだ
でもね、来て欲しいのは君じゃなくて楓なんだよ・・・
>>982 乙
アイテムバグ使ったら由女を異空に連れって行ったら最強じゃんとか思ってたら自分は回復しないのね……
もうすぐキャラ数100到達するのに謙信と殺が来ない
ゲーム開始時からずっと待ってるのによ
うーん遠距離の敵の思考は
移動していない状態での射程内にいるキャラ優先かなぁ
移動後2,3マス先で届く瀕死キャラまでは狙ってこないね
訂正
移動していない状態でまず索敵
↓
狙いを定めたキャラまで歩く
↓
さらに索敵でキッズやHPの低いキャラって感じかもしれん
遠距離とか関係なく物理はどの距離もそうでしょ
隣接してたらそいつを殴る、それは「移動していない状態での射程内にいるキャラ優先」だから
初の宝箱キャラ真那だったんだがエリクサーを最終戦でも使えないタイプの俺にはどう使っていいのかわからねえ…
埋めついでに自慢?
現在窟15で
初音、レオ、五十六、戦姫、ランス、謙信、ハルカ
と引いた。すげぇ戦国っぽい。
>>990 まず最寄のキャラに近寄る→射程内で最もHPの低い者を狙う、って感じじゃないか
>991
狙われ属性→キッズの順で最優先される
それから、現位置での攻撃範囲のキャラを攻撃
居なければ移動となる
>>993 じゃあそのお姉さんを僕にください
獲得キャラ数が119になって久しい…
あと真那だけなのに全然出ない…
うめ
ポロンか葉月がはよきてくれますように
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。