エロゲー(作品別)板自治新党5

なんかヤバ気な対応になりそうだ間違いなく苦情続発しそう
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/786

>>786
> 下の4つを期間限定で変更します。
>
> ・1レスあたり32行から20行に
> ・1レスあたり全角2048文字から全角512文字に
> ・荒らしのＩＤはその都度違うようだし、
> 　テンプレ貼りの分割投稿を考えて5連投できるようにします。
>
>
> http://kilauea.bbspink.com/hgame2//SETTING.TXT
>
> BBS_LINE_NUMBER=16　→　10
> BBS_MESSAGE_COUNT=4096　→　1024
> timecount=隠し設定　→　12
> timeclose=隠し設定　→　5

>>669
おいおい、20行じゃテンプレ張れなくなるぞ
32行から20行に圧縮しろじゃいきなりすぎるでしょ

この設定でなお荒らしが収まらないならB値導入申請通るかも

ただ結構この板にとっては致命的な規制に思えるんだよね、正直B値規制より厳しすぎるだろ
乙AAが貼れない、テンプレが貼れない

> ・1レスあたり32行から20行に
>BBS_MESSAGE_COUNT=4096→1024

この規制中板住民の苦情の対応をしないといけなくなるだろうけど、
この規制の解除まで乗り切ったらB値申請してもおかしくない実績だと思えてきたわ

常時ageにしないと

まぁあくまで一時的な対応だからってことなのかな…
一乙AA貼れないのは悲しいけど

age忘れたスマン

これ名前欄変更しないで導入したら発狂して運営に突撃する奴出てこないだろうか
そうなると今までの努力が水の泡にならないだろうか

あと期間限定らしいがその期間を知りたいな

まーた自治厨が暴れてんのか

なんだ、結局規制強化するのか。これで荒らしが収まれば御の字だな

>>676
スレ荒らせなくなるからってここで愚痴るなよ

圧縮あったみたいだな
　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_｀ ）　保守して来いよ
　 （ ´_ゝ`）./　　⌒i　　
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

今回の規制を皆さん受け入れましょうや
これで収まれでいいことだしこれも実績作りの一つと考えましょう

>>679
受け入れるには相当の理由が必要。
利便性と荒らし対策はバランスが重要なのよ。
何の合議もなしにこんな厳しい規制をされたら溜まらんよ。

とりあえず一月の予定らしい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

住人に周知とかしてやれよ
無責任な奴等だな

まー確かに名前欄での告知は必要かもな
「ただいま荒らし対策で規制強化中＠ピンキー」くらいで申請しといたほうがいいかも

大型のテンプレ持ってるとこは必ず一月以内に新スレ来るだろうし勝負に出過ぎた観がある

>>680
んな大袈裟なもんじゃない

>>683
それをやるなら規制強化の依頼をする前でしょ
というか議論の周知も名前欄も変更してないから今回の件は承服できない

>>684
大型のテンプレどころか勢いがだいたい30以上のスレと残りが少ないスレ
は新スレを立てるたびに混乱が起きる

>>680
正直それは理解できる俺だってこの規制を見た時これはないだろって最初に思ったし

しかしB値議論には必要な実績なわけだし、この規制なくしてB値導入は厳しいと思う
今回の決定は野次馬の決定なわけでJACKさんが言ってた「まずは野次馬に通せ」もこれでクリアしたわけだから
これでなおJACKさんがB値変更に難色を示すようならなぜこのような手順を踏むように発言したのかが問える

↑とりあえず名前欄決めよーや

あと今回野次馬に持っていくのに誰も反対しなかったってこと
俺なんて賛成したし、それなのに今更になって規制が厳しいから無しにしろっていうのは筋が通らないと思う

荒らし対策による規制強化中（期間限定）@自治

今回ほとんどの人間は忍法帖以外の規制は意識して無かったと思うが

>>687
なぜB値の変更が前提にあるの？
君の中ではJACKが示した条件をクリアするゲームだと思っているようだけど
導入したいといっても板の利用者の議論と同意が必要なんだ

>>689
議論の周知はした？
多くの利用者がこの問題を知って正しい情報を得て
それで反対をしなかったの？してないでしょ？おかしくない？

そら知らないものに賛成なり反対なり意見する事は不可能だわｗ

>>689
誰が反対しなかったって？
勝手に捏造はやめてくださいね自治厨さん

おっと違ったのでネーム訂正
第一賛成したの>>662の1レスしかしかないだろーに無茶苦茶すぎる

>>694-695
ID変えて自演してんのかよ胡散くせぇ

>>691
それがこの板の住民と他板の住民の違い今回の西澤桃華さんは最初のレスで
>お聞きしたいのは、ざっくりな感じの板の特徴なのですが
>半煮のようなさっぱりした流れか、もしくはじっくり語る傾向があるか？
このような発言から半煮の住民かもしれない

ウチら自治がA値導入時に話したBBS_LINE_NUMBERやBBS_MESSAGE_COUNT変更についても議論になったが
ココを変えると住民の了解が得られないってことで変更しなかった
だから野次馬に持って行ってもここは変わらないだろうと思ったが
他板の住民からしたらまずはこの設定を変えるべきと思われたんだろう

これが板の特性が分かる人とわからない人の違いだっただと思う

にしてもこの板
timecountやtimeclose値の設定もまだだったのか
なんつーか色々抜けてるよね、ここの板設定って

忍法帖にばかり意識が行き過ぎてるんじゃないの、わりと真面目に

結果として鯔に現状を知ってもらえたから良かったとも言えるな＞野次馬へ転載
JACKにそう言われて報告したわけだし

timecount値とtimeclose値については
べつに厳しいという程でもなくごく普通の数値だからこのまま継続でもとくに問題はない
問題は1レスの投稿量
いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるだろう

>>699
運営サイドへの責任転嫁はよくないと思うけど？
つか自己正当化はやめようよ後になってからのこじ付けは見苦しすぎ

ただいま荒らし対策で規制強化中＠ピンキー
荒らし対策による規制強化中（期間限定）@自治

他に案のある方いらっしゃいいませんかー

>>692
>なぜB値の変更が前提にあるの？
前提というより何時でも導入できるための下準備でしょ、今回の規制で荒らしがある程度収まればB値導入の必要性はないわけだし
メインは荒らしのレスを減らすというのが一番の目的であってB値導入ではないよ

ただ今のところ荒らしのレスを減らすにはB値が有効だろうって状態なだけで
そこを勘違いしないでほしい

あなたがB値導入以外に荒らしのレスを減らすことのできる案があるなら、それをぜひとも教えて欲しい

やっぱり今回の件はおかしい
周知もせずに勝手に提案して勝手に変更だもの
こんなのが適正な手続きと到底いえないし当然変更も適正ではないことになる

ご意見伺う程度のはずがお節介で大型規制来ちゃったよって洒落になってねーぞ

>>703.
周知とさっきから言ってるがスレ立てやらレス制限が出る忍法帖導入の時も周知してないからね

周知はage進行で十分だってエロい人が言ってた

>>702
荒らし憎しで凝り固まって視野が狭くなっているね
昨日はこの議論自体B値導入のための議論だとか書いてのに
今日になったら勘違いしないでくれとは、呆れて物も言えない

全板共通も通貨してないのに野次馬に報告してもいいかどうか
小学生でも理解できるだろうに
このスレで是非を問う前になぜPINK規制議論で質問なりしなかったの？

要はそういう手順が何もかもがいい加減すぎるってこと
これじゃ理解どころか逆にますます反発を招くばかりだ
無茶苦茶すぎ

あれは駄目これは駄目って不毛で詰まらん揚げ足取りはいいから対案出せよ

>>708
開き直りは結構なんで･･･
呆れて物も言えないとはこのことだね

＞忍法帖導入の時も周知してないからね

そこだよね問題は
今の忍法帖導入の流れはちゃんと周知して議論して導入するかどうかの判定なんだけど
初期であった為かこの板だけ周知のプロセスが抜けてて忍法帖が導入されちゃったのが間違いでね
あの時も導入後混乱があったけど何も反省してないねココの人たち

>>709
そういう不毛な煽りも不要
具体的な対案は？

>>711
ちゃんとレスくらい読んだら？>>700
つか他人に聞くなら自分こそ何か具体的な提案くらいしたらどう？

今回のは西澤の人が持ちかけた一つの案であって
あなたが提案したことじゃないだろ？

>>705
現状を肯定するために過去の間違った行いを持ってくるのは辞めようよ。
というか、荒らしが荒らしやすいように設定変更しようと数人を装って議論のふりそれを運営が認める、
なんて状態を想像すると俺はとても怖いよ。
でも今の議論はそれが通れば認めろというのと同じになる。

685 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/08(水) 16:45:34.46 ID:6NhAfnk1
>>684
やりました
2週間程度様子を見て経過報告をしてください
期間はとりあえず二週間で一ヶ月程度まで延長の可能性有りです。
その間に必要ならば変更議論をしてくださいです。

>>712
それで荒らしが収まるの？
対案になってないじゃない

>>715
荒らし収めなきゃいけないの？
ぜったい乙女なきゃこの板滅ぶの？無くなるの？
最大で12レス程度のコピペ貼りなんて
しかも一つの案件に過ぎないのなら普通にスルーできるレベル

>>716
実際スレがマトモに機能しなくて困ってる人がいるんだから妥当だと思うよ
しかもこれからずっとでなく期間限定なんだし
荒らしを許容できるレベルでしょで済ますなら文字数減るのだって許容できるレベルでしょって言えばそれまででしょ

>>714
一ヶ月ではなく暫定二週間となったのは
やはりテンプレ貼りの問題なども考慮した結果だろう

ではあらためて懇意の変更について
timecount値とtimeclose値については
べつに厳しいという程でもなくごく普通の数値だからこのまま継続でもとくに問題はない
問題は1レスの投稿量
いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるものと思われる
他に異論があればどうぞ

>>707
それは確かに書いた
今回の流れは下を正せば>>449からの継続に当たるものでその経過で今B値導入するためにはどうするかって状態なだけで
別にココの全員が絶対にB値導入しないといけないと思ってないと思う

それを理解してないからあなたはB値という言葉と議論ていう言葉を狭く取りすぎている

＞全板共通も通貨してない　これは運営がそう判断したのそれともあなたの思い込み？

とりあえずやること

・名前欄変更をお願いしてくる
・事情を知らない他スレ民のために説明文を作る
・荒らしは見つけ次第どんどん水遁依頼（特にてにおはっスレ）

顔真っ赤にしてファビョってる奴らはもうちょっと落ち着け

>>719
結局レスも貰ってないのに
それが何故どうして、いつ全板共通を通過したという判断になってしまうのか
その説明をお聞かせていただけますかね？

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207172046370000.png

>>718
今回の規制は永遠でない期間限定なのでそのまま受け入れてみるべきだと思う

>いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
>もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるものと思われる

これには同意するが2週間で元に戻るんもであれば今回この設定によってどのような結果になるかこれによって判ると思う
あまりに苦情などが多いなら、今ではない今後のため、また規制とかの議論の時に役に立つし、そうすることで憶測などでの議論をしなくてすむし

>>722
とりあえずデフォルト名無し変更の件だけど
「議論中」という文言は入れておかないと自治スレにまでちゃんと人が集まってこない感じはする
少しでも多くの意見を聞いて議論することか今は必要かと

俺もとりあえず今回の規制はもう動き出したのでこのままにしといて
後々実績と称して使えるもんなら使うって姿勢でいいんじゃないかなと思う

それよか名前欄はよ

>>723
timecount値とtimeclose値については？
もしこの数値で依存がないのであれば
あらためて設定が元通りになって外された段階で
もう一度あらためて再申請する必要が出てくるんじゃないの？

536 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國) ：2012/08/08(水) 17:09:20.54 ID:0vwhvvHk
エロゲー作品別板ですが（http://kilauea.bbspink.com/hgame2/）

主にＩＤ切り替え型の大型ホモＡＡ荒らし対策のため、
期間限定で、板設定をキツメニしました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/684-685

この規制は水団の容量規制と連動していますので
スイトンしたら観察してみてください。
たぶん分割ＡＡの連投か、痛い言動か何かに変化すると
思われます。

他の板にも容量潰してきなものや、少数行であっても同一ＩＤからの
連投やマルチがありましたらご紹介くださいませー

現在の規制内容…

☆　１レスあたりの行数＝最大２０行（今までは３２行）

☆　１レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）

☆　直近１２レス中５レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：２０１２年８月８日から２週間程度。最大で１ヶ月
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も継続中

>>726
timecount値はいまいちこれに引っかかったことないから12でも隠し設定でもどのような結果でも異論は言わない

timeclose値は規制前に戻したいかな
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
このスレに各スレのテンプレ状況を貼った人が居たが5以上のスレもそこそこあったから
5だとスレ立て住民ががかわいそうかなと、今回の荒らしにはさほど効果があるようにも思えないし

↑やっぱこれが一番わかり良いわな

あとは次スレ立ちそうな作品のところに>>728貼っておくかね
今のところVenousBloodスレが1,2日以内に次スレだろうし

こんな感じはどうでしょう名前欄
期間限定って言葉は入れたいなそうでないとずっと規制中かよと思う人も出てきそうだし


荒らし対策で議論中（期間限定で規制強化中）

>>728
>同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も継続中

同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も自治スレにて継続中

一応どこかに自治スレって入れたほうがいいと思う、まあ規制関係の議論は自治スレで行ってるって分るかもしれないが

カス子スレは昨日立ててたのか運が良かったなｗ

>>734
その名前欄わかりやすくていいと思います

アットマーク半角だったわｗ

人が増える夜までには変えておきたいので
（先方次第だけど）とりあえずこれで出していいのかな？

うむ

私はいいですけどまた私だけしか賛成してないと言われたくないので
ID:LmNTI7ozP
ID:Kz7tAwiy0

彼らは今回の名前変更について何か意見ありますかね

ごめんもう投げてきたｏｒｚ
ダメだったら止めてきて
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/687

他の人が止めに行ったら荒らしと思われるから
もし訂正があるなら本人が止めるべき

あと依頼する時はageてもいいと思う

>>739
べつに異論はないけど
ただ「変更期間」は普通一週間程度じゃないのかな

それとあと、こちらから取り下げに行かないと名無しは元に戻してもらえないので注意
たぶん変更してもらった時そういった旨のレスが返って来ると思う
だいたい一週間後くらい後を目処に
もう一度再申請して名無し変更を元に戻してもらう申請をすればいいよ

規制期間が向こうのさじ加減でいかようにもなるからぼかして書いたつもりだったんだけど
まあ規制が終わるまで取り下げに行く必要はないと思うので行間読んでもらえると期待しとこう

申請通らなかったみたい

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/688

688　pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 　2012/08/08(水) 18:48:18.71 ID:6NhAfnk1 [2/2]

> >>687
> おつです
> 申し訳ないですけどその申請では変更は難しいです。
> 難しい部分は３、４、５です。
> それとまだ議論継続中の模様ですので、現時点での変更は見送ります。

現在の規制内容…

☆　１レスあたりの行数＝最大２０行（今までは３２行）

☆　１レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）

☆　直近１２レス中５レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：２０１２年８月８日から２週間程度。最大で１ヶ月
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も、自治スレにて継続中


名前欄は
期間限定で規制強化中＠自治スレで荒らし対策議論中
でいいと思う。てかVBスレに貼ってくる

結局、こうして自治スレに荒らしが目をつけた後だと
いかにも議論してるっぽく難癖をつけ続けられるだけで
部外者には細かい事情は分からないから申請の妨害だけは出来る

板自体が終わった後と考えて集団移住しかないよ

>>718
スレ立った時のテンプレ分割という程度のことがそれ程騒ぐような問題とは思えない
それよりAA貼って荒らされる方が邪魔で鬱陶しいから20でいいと思う

もしかして申請した人誤爆した？

ばれちゃあしょうがねえｗ
なんか回線不安定なのであとよろしくになるかもしれない

議論中ってことで申請が通ってないのでまずは名前欄変更について議論しよう　って何を議論すればいいのだろう？
この申請を通さないことには周知に知らせることできないし

早くしないと自治スレの横暴だって騒がれかねないしなｗ
とりあえず片っ端から人海戦術でペタペタ貼っていった方が早い気がしてきた

散々周知周知言ってた人に考えさせればいんじゃね
他人に周知しろ周知しろと求めて方法分かりませんなんてこたないだろ

これテンプレ化したんでおｋ？

951 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 19:00:55.92 ID:KgsZRWqD0
自治スレからです。現在荒らし対策として規制強化中です

☆　１レスあたりの行数＝最大２０行（今までは３２行）
☆　１レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）
☆　直近１２レス中５レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：２０１２年８月８日から２週間程度。最大で１ヶ月
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も、自治スレにて継続中

そのため、新スレのテンプレを変更したりといった問題が生じると思いますが、
何卒ご容赦ください

とりあえず

期間限定で規制強化中
↑これと↓については微妙に食い違っている感じは受ける
自治スレで荒らし対策議論中

期間限定で書き込み制限強化中＠板設定継続について自治スレにて議論中

こういう感じでいいんじゃないの

>>750
それやり過ぎるとマルチポスト投稿になってしまうし

>>750
余りベタベタあるとコピペということで水遁依頼出されたら水遁食らうかもしれない
とりあえずは自分がよく見ているスレが新スレ立てる間近になったら貼る方法でもいいのではないだろうか

>>744
この内容に更に追加で
「現在スレが荒らされて困ってる場合は自治までご連絡ください」
そうすることによって自治メンバーが気がついていない荒らしスレも見つけられるかも？
そういうのも荒らしレスが減ったかどうか確認できると思うし

って、ここBBS_NAME_COUNT=64だったか
つまり全角32文字までってことだね
もっと短く簡潔にしないと

>>753
もしかして名前欄長すぎで申請通らないかも、今試しに入れてみたら長すぎますって怒られた

↑これでおｋ？俺はおｋ日本語すっきりした

水遁怖いし時期が来たら各自適当に貼ることにするか
自治スレへ連絡は確かに必要だなリンク付けとこ

では、こんな感じではどうかな↑

>>757
んー、そんな思ったほど長くもないかな
まぁ自分としてはべつにどっちでもいいんだけど

>>758のほうが分かりやすいかね。>>757はちょいと長すぎｗ

>>754
参考にするわ
次は天神かのーぶるか終わる世界スレのどれかだろうから、その時はその文言も追加してみるかな

運営からの助言です

>691　pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 　2012/08/08(水) 19:28:56.42 ID:6NhAfnk1 [3/3]

>名前欄については短く簡潔でよろしくです

ちょいと一部修正↑こんな感じで

自治スレからの大切なお知らせです
現在荒らし対策として書き込みに関する規制を強化しています

☆　1レスあたりの行数＝最大20行（今までは32行）
☆　1レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）
☆　直近12レス中5レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：2012年8月8日から2週間程度。最大で1ヶ月
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も自治スレにて継続中です

そのため新スレのテンプレを変更したりといった問題が生じると思いますが何卒ご容赦ください
現在スレが荒らされて困ってる場合は自治までご連絡ください

エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/

>>739 >>743-744
４、
名無しが長いとかよりも規制中とかが入ってるのがマズいと思う
＠より前が実質NGなのでは

５、
規制が延長したら連動して変更期間が変わるのがよくないのでは
下手したら1ヶ月になるんだし

>>763
さっきから変更案ばかりですまない

そういえば7月4日にBBS_SUBJECT_COUNTを48→72に変更したことも
これを機に一緒に告知したらどうだろう

とりあえず↓これで申請していいか意見を募りたい

エロゲー(作品別)板です
>>687の件についてあらためて議論し直しましたので
デフォルト名無しの変更についてあらためて申請いたします

１、掲示板のURL
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/
２、議論したスレッド
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/669-n
３、変更理由
>>684の板設定変更についての周知ならびに議論、板内の多くの意見を募りたいため
名無しの変更期間については約一週間程度を目処に考えており
ふたたびこちらから再申請させて頂きたいと考えております

４、変更内容
名無しさん＠ピンキー
↓
期間限定書き込み制限強化中＠自治スレにて議論中

>>766
タイトル長すぎると言われないかな？
今さっき　＞名前欄については短く簡潔でよろしくです　って言われたばっかりで

とりあえず名無し変更なのであと2時間くらい待つ
とくに異論がないか反対意見がないようなら>>766の内容で申請してくるつもり

>>766
じゃもっと短いやつ考えてくれｗ
名無しの内容を変えることに、とくに拘ってるわけではないので

とりあえず一案として↓

書き込み制限強化中＠自治スレにて議論中

こんな感じでは？

あ、ごめ
>>768の下段は>>767の人に対してのレス

じゃ一部修正したいところもあったので改めて
↓
エロゲー(作品別)板です
>>687の件についてあらためて議論し直しましたので
デフォルト名無しの変更についてあらためて申請いたします

１、掲示板のURL
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/
２、議論したスレッド
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/669-n
３、変更理由
>>684の板設定変更についての周知ならびに議論、板内の多くの意見を募りたいため
名無しの変更期間については約一週間程度を目処に考えており
ふたたびこちらから再申請させて頂きたいと考えております
４、変更内容
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠ピンキー
↓
BBS_NONAME_NAME=書き込み制限強化中＠自治スレにて議論中

自治スレからの大切なお知らせです
現在荒らし対策として書き込みの際の制限を強化しています

☆　1レスあたりの行数＝最大20行（今までは32行）
☆　1レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）
☆　直近12レス中5レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：2012年8月8日から2週間程度。最大で1ヶ月

新スレのテンプレを変更したりといった問題が生じると思いますが何卒ご容赦下さい
現在スレが荒らされて困ってる場合は下記の自治スレまでご一報下さい

同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も自治スレにて継続中です
この機に荒らしについて皆様のご意見を板運営に反映させるため皆様のご参加をお待ちしております

また先日スレタイの制限が緩和され全角36字相当までの入力が可能となりました

エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/

>>768
書込制限中＠自治スレで議論中

こんな感じでどうだろう

ちなみにID変わってしまったがさっきからさんざん吠えている　ID:07W8T3K80　です

もうそれでいいんじゃね？

>>771
このテンプレはあとは特に問題はないと思う

>>772
んー、じゃそれで行ってみましょーか？

↓
エロゲー(作品別)板です
>>687の件についてあらためて議論し直しましたので
デフォルト名無しの変更についてあらためて申請いたします

１、掲示板のURL
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/
２、議論したスレッド
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/669-n
３、変更理由
>>684の板設定変更についての周知ならびに議論、板内の多くの意見を募りたいため
名無しの変更期間については約一週間程度を目処に考えており
一週間後にふたたび名無しを元に戻す申請をさせて頂く予定です
４、変更内容
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠ピンキー
↓
BBS_NONAME_NAME=書込制限中＠自治スレで議論中

書き込めねえ
ちなみにID:qvsYFs4L0は自分でした

そろそろ名前欄決着したいな
当初の目論見が外れて夜が始まってしまう

あとやっぱり20行制限って厳しいね

>>775
特に異議なしです

あと自分がよくいるスレ覗いたが住民気がついてないんじゃねぇって思えるな

ID:VB3upteN0にしてID:qvsYFs4L0にしてID:bw+YFOcK0です

>>775
今ならすぐ対応してくれそうな気もするので急いで出すべし

>>776
各方面一発突っ込んでくることにするか
完全にサイレント変更だもんな

突然でびっくりでゴワス

今日は本当にミスしてばっかやなorz

一応トリップ付けときますね
とりあえず2時間といったので一応22時頃まで待って申請するつもりです
忍法帖とか大げさな話てもないし”待つ”のは2時間程度でも十分だと考えます

>>778
一応こういうことは合意をちゃんと確認した上で慎重に石橋を叩いて渡る主義なので
それにもしかしたらもっと良い案が出てくる可能性も全くないとはいえないし
べつに急いでも仕方ないでしょ

>>781
申請よろしくです

確かに慌てて申請また戻されても仕方ないので確実に行きましょう
何だかんだで1回目の申請後から結構な数の名前欄が出たことですし

ID:VB3upteN0にしてID:qvsYFs4L0にしてID:bw+YFOcK0です

>>775で
＞んー、じゃそれで行ってみましょーか？
とか言ってたから軽く背中押しただけのつもりだったんだがｗ
ホントだよく見たら>>768で二時間待つって書いてらｗ
スマンねこっちも回線が不安定なもんでちょっと焦ってるんだｗ

というわけで俺は↑の案に乗らせてもらうよ
あと便乗してトリップつけてみた使わねーだろーけどｗ

なんだか　■PINK関連変更依頼総合スレ　２　で　
このスレのことで揉めだしているんだがウチの住民じゃないよね？

まさか名前欄変更のことで解任騒ぎとかになってるんだが

なんか安定したみたいなんで書くけど
誰か知らんが暴れてるな
これ以上ややこしい状態にしてほしくはないんだが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/696

多分、EROだんぺーっていう糞コテのファンネルかその信者がいちゃもん付けてるだけ
そういう粘着が常にいる人だからそっけなくJACKは流すはずだよ

なんだ日常茶飯事なのかスレよく見てないから知らなかったや

しかしageっぱなしのはずなのに人が増える気配が全くないな
やっぱ専ブラで見てる奴が大半だから目に入らないのかな
とりあえず先に>>771貼ってまわって人を召喚した方がいいのか？

>>787
>しかしageっぱなしのはずなのに人が増える気配が全くないな
なんか4〜5人ぐらいしかいないようにも思えるよ

あと先にも言ったがマルチコピペ扱いで水遁されてもおかしくないからやめておいた方がいい
名前欄変更になれば嫌でも人が来ると思うよ　たぶん・・・

巡回先に張られなかったらいくらあげられても気づかん

なんだか折角自治の方はこれで少し様子を見ようって感じになってきてるのに
第三者がやたらと騒ぎ出したな

運営ボランティアさん指導部屋　4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/65-66

西澤桃華 ◆Momoca3cMoまで飛び火した感じだし

水遁怖いしマルチはやっぱやめとくか

こっちはなんかいい流れになりそうなんかな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/543

では>>768から2時間経過したので
今からデフォルト名無し変更を再申請してきます

>>727　でもあったが
なんか短文ホモレスは今度から転載元を提示しなくても水遁してくれるんだろうか？
十蔵さんも気にしてくれるみたいだし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/538-540

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/697
> 697 名前： ◆R1jJKTgHMU [] 投稿日：2012/08/08(水) 22:07:25.93 ID:2tqQUjTR
> エロゲー(作品別)板です
> >>687の件について議論し直しましたので
> デフォルト名無しの変更についてあらためて再申請いたします
>
> １、掲示板のURL
> http://kilauea.bbspink.com/hgame2/
> ２、議論したスレッド
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/669-n
> ３、変更理由
> >>684の板設定変更についての周知ならびに議論、板内の多くの意見を募りたいため
> 名無しの変更期間については約一週間程度を目処に考えており
> 一週間後にふたたび名無しを元に戻す申請をさせて頂く予定です
>
> ４、変更内容
> BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠ピンキー
> ↓
> BBS_NONAME_NAME=書込制限中＠自治スレで議論中

>>794
申請乙でした
サラッと通ることを祈っております

>>794
おつです
次こそは通したいですね

>>771
暫定とはいえずいぶん厳しいな

寝る前にageとく

age

ワハハ

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/698
＞698 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日：2012/08/09(木) 13:18:08.49 ID:dgA4tBpS
＞わたしが変更についての判断をする事について
＞異議申し立てが行われておりますので、
＞当分の間わたしは判断しない事にします。
＞
＞これについてのわいわいなどは↓でしましょう。
＞■PINK変更依頼に関しての議論スレ
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
＞
＞■残件
＞>>675
＞>>697

運営に食らいつくよう分からん基地害がいるからなぁ
とりあえず、次スレ行きそうだった「終わる世界とバースデイ」スレに告知しといた

あらら・・・
こればかりは新スレが立ちそうな所に>>771を貼って対応するしかないね

ところで今までの流れを流れと今後の議論について話し合いたいんだけど
まず一見>>636が始まりに見えるけど、元の発端は>>449からでいいんだよね

>>449の何とかしてくれ
　　　　　　↓
※1レスあたりの容量変更すれば効果的じゃね　　　←1乙AAが貼れないし苦情が出そうだからやめよう
※水遁してLv下げればレス容量減らせるから水遁依頼しよう
それと同時に忍法帖の作成までの時間も伸ばそうA値300くらい？　←それはやってみよう
※連投規制掛ける？　　　←効果なくね
※これで荒らし収まるのか？　　←たぶん無理じゃねぇ、でも何もしないよりかは何かしよう
※B値導入して水遁しまくったら荒らしレスできなくね　　←効果は高そうだけど他板で申請して跳ね除けられてるし、申請通るのか？
　　　　　　↓
A値300で申請→A値240に決まる
　　　　　　↓
全く効果ねぇｗどうするんだよ荒らし収まんね
　　　　　　↓
B値導入しようぜ、そのためにまず何するのよ

水遁しまくって実績作らないといけなくね←てにおはっ！スレのホモレスを水遁依頼開始
　　　↓
同スレのレスを削除依頼
　　　↓
同士スレAAが削除されない
　　　↓
BBSPINK削除議論スレッド 5にて質問　←未だ返信ないし
　　　↓
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通　←この時点では修正案に返答なし
　　　↓
てにおはっ水遁しまくってるのに荒らし収まんねぇどうするよ
B値導入にあたり人集めたほうがよくねぇ>>636
　　　↓
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通　←返答ないし野次馬に持っていって助言もらおうぜ
　　　↓
■野次馬さん詰め所☆6　に申請
　　　↓
西澤さんが「てにおはっの荒らしひどいですね、規制かけましょう」
　　　↓
自治住民一同( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

やべえ規制掛かちゃったよ（とりあえずこれを機に経過を見てみよう派、解除しよう派《住民？もしくは第三者らしき人が運営に突撃開始》）
　　　↓
とりあえず住民に知らせないと名前欄変更だ
　　　↓
JACKさん「訴えられたから当分変更しねぇわ」　←今ココ

こんな感じの流れですかね

うん。JACKに噛み付いたのは自治スレ民とは別の奴らだと思うけどね

JACKさん解任の動きをしている第三者もいるみたいですからね、そういう人達にとって今回の一件は絶好の機会だったんですかね

とりあえずは自治スレだけでも名前欄「書込制限中＠自治スレで議論中」にしませんかね

つかなんで唐突にこんな厳しくなるんだ…
おかしいだろ

自治スレ民の誰もこんな展開を予想してなかったから安心汁

西澤さん「B規制導入したほうが良さそうだねー」
だとみんな思ってたはずだし。でも実際はB規制よりも締め付けの強い規制っていう

ありゃりゃ、何かややこしい事態になっちゃってますようで
とりあえず自分としては手順を踏みコンセンサスも得た上で変更申請はしたと思っているので
これはもうイレギュラーだと思ってひたすら”待つ”しかないですね

べつに焦ったって仕方ないし事態が改善できる訳でもない
ま、気長に待つしかないでしょ、気長に気長にのんびりとって感じで
のんびり構えてた方が案外(感覚的に)早く対応されたりするものですしね

今回の手順は何ら問題はなかったと思うよ

あとはこれでどれだけ荒らしが減るかっていうのと、
どれほどの苦情が出るかってとこですかね

当然ながらてにおはっのホモAAはなくなりました
この規制は荒らしに有効なのは解るが、住民にどれだけ被害が出るかだね
今回の規制とB値規制（こまめな水遁依頼前提）ならB値のほうがいいと思うんだが

ひとまず規制が延長する事態になった場合への保険
あるいは現状でも板住人の不都合が大きすぎるとして
規制期間中の設定>>771 を
1レスあたりの容量を2048で行数は24（SETTING.TXTでは12）
にしてもらうように自治で合意してしまうというのはダメかな？
規制ボラの鶴の一声だから↓のケースみたいな融通は無理かな？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/624-625

>>811
ISP規制にしろ忍法帖のレベル規制にしろ
書き込みできない巻き添えが出そうなのはなるべく回避（最終手段）
という運営方針を忠実に守っているだけなのかも

設定変更する鯔がストしてるんだから
延長した場合なんて考えるだけ無駄だと思うが

>>812
規制が延長の可能性高いよ
今回いろんなところで叩かれて少し参ってるみたい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/799
>>799
> >>797
> 多くの人が幸せになるとしても、わたしの負担や犠牲が大きいと良いバランスではないでしょう
> そこをどのような平衡感覚で進むかは難しいとは思いますけれど、
> ちょっと短い夏休みにさせてくださいな、よろしくです。

あと名前欄変更も当分変わらないかも
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/801,804

>>801
> >>795
> スミマセン簡潔に質問します
>
> 自治での議論結果より一個人の質問のほうが重要度が高い理由をお聞かせください
>
> ※一個人の質問とは
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/692
> >>692
> > >>688 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM さんへ
> >
> > 　> それとまだ議論継続中の模様ですので、現時点での変更は見送ります。
> >
> > 申し訳ないが、運営鯔頭領として議論継続中と判断した背景を知らせてください。
> > 尚、『鯔は自治に不介入』の筈なのだが、あなたが主観で判断している行為は自治への介入に相当するのでは？
> >
> > 都合２点（判断の背景、鯔の自治介入）について、回答ください。

>>804　◆JACK/GoIHM 　[] 2012/08/09(木) 21:55:50.85 ID:dgA4tBpS [5/5]

> >>801
> ん〜、関連性は無いです。
> 「たまたま」だったと理解してくださいね

担当鯔を叩けば作業が止まるんだから
妨害したい奴にとっては簡単至極だな

あと最後にB=3を導入するなら野次馬さんを通すしか方法がないっぽい
長いのでリンク先で確認して
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/807-808

>>817
ココの住民が規制が決まってから担当鯔を叩く理由がないよ
正直今回の規制、自治住民や荒らしている者も含め手放しで喜んでいる人いないと思うし

ああ別に今回のが妨害工作だと思ってるわけじゃないんだが
ずいぶんと脆弱な体制だなと思っただけさ

それは同意するよ
正直JACKさん一人凹ませれば板変更関係すべて停まるしね
削除人も仕事してるんだかどうだかわかんないし
真っ当に活動してるの忍者と暇を持て余している野次馬さんぐらいじゃねぇ

>>818
野次馬通した結果が今回の投稿容量の締め付けじゃないの？
改めてもう１回やったらさらに厳しくなったりなｗ

>野次馬通した結果が今回の投稿容量の締め付けじゃないの？
その通り

ただ運営連中は今回の規制よりB値規制のほうが厳しいって認識が強い
実際2chの方でもB値には抵抗があるみたい

ただ今度野次馬さんに持って行く時はうまくやらないと
B値導入ではなく、それこそ10行512byteとかになったら目も開けられないし

規制で何ヶ月も書き込めないこともあったというのに
数日書けないからなんだというのか
今更何に神経質になってるんだか意味不明だな

>>812の発言にもある
> ISP規制にしろ忍法帖のレベル規制にしろ
> 書き込みできない巻き添えが出そうなのはなるべく回避（最終手段）
> という運営方針を忠実に守っているだけなのかも

これが原因なのかねぇ、住民からすれば何人来るかわからないLv2の人より
書き込みレス制限や容量制限のほうが厳しいと思うんだが

容量、レス制限はきついよ
テンプレ目いっぱいのところは20レスぐらいいきそうだ

B値導入をさせたい人が突っ走りすぎたんじゃないの？
今でも忍法帳よりB値の方がいいと書き込んでいるようだけど

忍法帖をより効果的に働かせるためのB値じゃないの？

>>828
働きすぎて人が来なくなることを運営は心配してるんだろう
荒らし対策はもちろん重要、利用者の利便性も重要
そのバランスが最も重要なんだよ
だからそのバランスを変える事、変える比率、変える手順どれも重要で難しい
だから慎重にやっていかないと問題が多く出てしまう

今回はそれが性急だったと？
だとするとこれからどうしていくのがいいだろうね？
B値は強すぎる規制だと思う？

バランスを変えるなら何度も住人で協議をしないと正当性がなかなかないよ
忍法帳導入は板にとってプラスだったけど導入のやり方の弊害がここにきて現れたと思うよ
2ch対荒らしの歴史を見て、B値の導入よりもA値の割り増しと規制報告をやった方が効率的だと俺は思う

ところでどこが荒らされてんだ
板全体に影響及ぼすほどのものなのか

>>831
A値の割り増しと言っても現実的な数値だと効果に乏しい
というか効果があるほど上げても実のところ荒らしにはあまり効果がない
何故ならA値は忍法帖作成からの時間での規制だから効果があるくらい長くしたとしても
スイトンされるとわかっている荒らしは予め新しい忍法帖を作っておくだけなんだよね
まあ大型AAとかは貼り難くなるだろうから意味はあるだろうけど
それでも最低１時間とか２時間の待ち時間にしないと効果があまり望めないかもね

>>832
どうなんだろうね？
実際に野次馬経由で今回の締め付けがあったわけだからそれなりの規模の荒らしが認められてるんだとは思うけど

それならここはもっと活発
そういうこと

今回の締め付けの経緯がこの辺
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/780-788n

荒らされているスレとして上がっているのはこの辺かな

てにおはっ！ part.3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/
Worlds and World's end 二夜目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1335822471/
LOVELY×CATIONシリーズ 24日目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341809306/
前スレ　ましろ色シンフォニー 第69番
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343302749/

しかしまあずいぶんあっさりと厳しい設定を決めてくれたものだね
B値入れてくれた方がましだったと思うね（※あくまで個人的な感想です）

AAだけなら全然たいしたことないじゃん
なんで突然こんなにきつくなるのかさっぱりわからん
pinkは親切だなオイ

Worlds and World's end 二夜目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1335822471/

これは除く、というかこのスレよくわからん

発端になっているらしい「てにおはっ！」スレはAAというよりは
AAを含むホモ書き込みがひどいということのようだけど
この締め付けは効果あるのかね？
目立つAAだけなくなればいいということなら
埋立というほどのレベルでなしNGで済みそうなものだけど

質問1〜3に対する回答で
引用なしあるいはアンカー指定のみで長文の会話や感想や批判もある
とか違う答え方していたらもう少し容量か行数を緩めにしてくれたのかな？

もう発動しちゃった後だから
> ・今回の変更を、継続するか？違う数値にするか、完全に元に戻すか？など
> 荒らしの観察と住人の利用しやすさなどの点から話し合い
> 必要があれば再申請
を議論してまとめるしかないんだろうけど

まあ確かにすいとんの仕様もないわなあの書き込みじゃ、コピペ元ありそうな気もするけど
ホモとチンコNGにするしかあるまい

普通に今もホモ書き込みしてあるけど

２週間後に継続するかどうか考えるみたいだから
弊害が大きく効果が薄いということを主張すれば
今回の変更は戻されるんじゃないかな？　B値の導入はまた別だろうけど
実際のところ、AAはなくなっているかもしれないけど荒らしの投稿数は減っていないという結果になりそうだし
取り合えず２週間は荒らしを観察してみるしかなさそう

ホモ荒らしはもうしい虐待厨とかそのへんのノリで
不快に思う人が出てくるのがむしろ面白いから
定型コピペの改変、テンプレ会話で関係ないスレに乗り込んで暴れてくって
２ちゃんねる上のずっと解消されてない、そして恐らく解消される事のない
何で認められてるか理解に苦しむようなテロ行為だからな

暴走族みたいなもんなんだろうな
どう考えてもただの法律違反で他人に危害加えるのに
創作だと美化されたり、芸能人とか平気でかっこよく語っちゃう

このゆがみを解消するにはもう出るしかないよ
間違ったものは間違ってるから排除するってすごい当たり前の原点に戻るためにね

頑張って立候補して正義のために働いてね

・ホモＡＡ専属忍者として立候補もあり

実際一番いい方法だと思うよ

ここも敵か

忍者は救うための何かじゃなくて
あいつら心が壊れてる機械的な処理班でしかないから

これだからBBSPINKは他人を傷付けっぱなしなんだろうな
ここが腐った後だから立て直すための場所がない
くのいちなんか間違ったものを褒めるな

※ここは機能を失っています

俺が気に入らない書き込みは許さない
何が正しいかは俺が決める
俺が認めるもの以外は間違ったもの

蝦夷の人がてにおはっのレスを水遁依頼出してるけど、流石にあれはスルーされそうだなぁ
万が一水遁打ってくれるようなら、前例があるからってことで専属に立候補してる西日本の人が、
ここぞとばかりに水遁してくれそうだがな

これだからホモは嫌なんだよ

まとめその1　【今までの流れ】
>>803-805

まとめその2　【現在荒らされているスレとして把握しているもの（増える可能性あり）】
特に「てにおはっ」「Worlds and World's end」は機能不全状態？

てにおはっ！ part.3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/
Worlds and World's end 二夜目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1335822471/
LOVELY×CATIONシリーズ 24日目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341809306/
前スレ　ましろ色シンフォニー 第69番
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343302749/

まとめその3　【荒らし対策に有効と思われる手段】
現在の設定　http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT

※案1　現在の設定+B値導入（B=3）の場合
「メリット」
・1024byte以上の大型AAを抑えることができる
・荒らしを水遁することによってLv2になりLv3にならないとレスができなくなる
・Lv3以上でテンプレ貼りや1024byte以上のAA貼りをしない人にとってはほぼ害もない
「デメリット」
・1乙AAなど1024byte以上20行以上の物は作り直さないといけない
・スレテンプレが20行以上の場合スレ内で話し合い変更しないといけない
・5連投で規制対象なのでテンプレが途中で止まる可能性が出る
・2ch・BBSPINK初めての人はレスできないLv3まで待つこと
・荒らしに対し水遁を行わないとLvが上がるため短文荒らしが止まらない

※案2　現在の設定のみ
「メリット」
・1024byte以上の大型AAを抑えることができる
・Lvに関係なくレスはできる1024byte以上にならないこと
・この場合水遁が効果あると思えないので、水遁依頼の回数を減らせれる

「デメリット」
・1乙AAなど1024byte以上20行以上の物は作り直さないといけない
・スレテンプレが20行以上の場合スレ内で話し合い変更しないといけない
・5連投で規制対象なのでテンプレが途中で止まる可能性が出る

※案3　B値導入（B=3）現在の設定を規制前の設定に戻す
「メリット」
・以前設定に戻るので4096byte以上32行AAやテンプレが貼れる
・荒らしを水遁することによってLv2になりLv3にならないとレスができなくなる

「デメリット」
・2ch・BBSPINK初めての人はレスできないLv3まで待つこと
・荒らしに対し水遁を行わないとLvが上がるため荒らしが止まらない

案4　板移動
「メリット」
・現在不明（板移動と言ってる人がメリットを言ってないため）

「デメリット」
・きちんと住民を移動させない分裂することになり過疎る
・新天地を探さないといけない（エロOKなところ）
・荒らしがついてきたら意味が無い

※最近の板移動騒動
ニュース速報→ニュース速報（嫌儲）　　成功
ニュース速報VIP→天国　　　　　　　　　 失敗


他に案やメリット・デメリットについて抜けてるのがあれば随時更新予定

荒らしは完全に撲滅は不可能だがスルーできるほどに減らすことができたら成功？

まとめその4　【板住民への周知】
名前欄変更が保留状態になったので次スレに移行しそうなスレに
下記のテンプレを貼ってあげるのが親切と思わえる

自治スレからの大切なお知らせです
現在荒らし対策として書き込みの際の制限を強化しています

☆　1レスあたりの行数＝最大20行（今までは32行）
☆　1レスあたりの容量＝1024byte（今までは4096byte）
☆　直近12レス中5レス以上の書き込み＝連投規制（今までは非公表）

規制期間：2012年8月8日から2週間程度。最大で1ヶ月

新スレのテンプレを変更したりといった問題が生じると思いますが何卒ご容赦下さい
現在スレが荒らされて困ってる場合は下記の自治スレまでご一報下さい

同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も自治スレにて継続中です
この機に荒らしについて皆様のご意見を板運営に反映させるため皆様のご参加をお待ちしております

また先日スレタイの制限が緩和され全角36字相当までの入力が可能となりました

エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/

強いて言うならしたらば掲示板アダルト
http://rentalbbs.livedoor.com/r18/

こっちの場合はアクセス規制とかレス削除とか、今のPINKよりも簡単に出来る
自治スレ民全体で裏方の仕事を継続できれば何とかなるとは思う
だけどIPがーという文句は相当沢山出るだろうし、何か大きな出来事がないと難しいのが現実

>>771は>>1の手によって新スレにも貼られた方がいい

>>853
「メリット」
・この場合水遁が効果あると思えないので、水遁依頼の回数を減らせれる

効果大蟻でしょ。レベル制限を忘れてる

1レスのメッセージ容量制限
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wf5e7b02
レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　512
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　614
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　819
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　1024

>>858-860
次回まとめ作るときに載せますね

>効果大蟻でしょ。レベル制限を忘れてる
すっかり忘れてました・・・

ほかにも指摘あればお願いします

>>861
4096は水遁の翌日から2048yteの大型AAを貼ることができる

1レスのメッセージ容量制限
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wf5e7b02
レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　2048
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　2457
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　3276
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　4096

いつまでB値変更にこだわってたるの？
ここまで意向がはっきりしてるのだからB値ばかり無駄に議論してたって仕方ない事

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/808
> 808 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/09(木) 22:15:17.86 ID:dgA4tBpS
> まぁ、B=3については相当に難しいし、わたしはあまりやりたくはないのが本音です。

＞相当に難しいし

いつの間にか一体どうすればB値導入にこぎつけられるか、みたいな
本来の主旨を外れた議論になってきている

今議論すべきなのは今回変更された各設定値について
それぞれ続けるべきか、廃止すべきか、変更すべきかって部分についての議論をしないと
もっともまだ名無し変更されてない段階なので
意見はあくまで今ここにいる一部の人たちの意見という事になってしまうかもしれないが

今回の変更(暫定二週間程度？)内容

・書き込み制限が 32行 → 20行に変更
BBS_LINE_NUMBER=16　→　10

・1レスの容量制限が 4096バイト → 1024バイトに変更
BBS_MESSAGE_COUNT=4096　→　1024

・timecount値とtimeclose値が新たに設定
板内の書き込みのうち
直近12レス中5レスが同一IPであれば書き込み制限に引っ掛かる

timecount=設定なし
timeclose=設定なし
　　↓
timecount=12
timeclose=5

　　　現在のエロゲー作品板の板設定
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT


各設定値の意味についてはこちらを参照

【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>865
元々の議論は荒らしの行動をどうやって減らすかが目的
その中で今回このような予想外な結果になったがこの規制だって荒らしを抑える規制にはかわらない

短文のホモレスは減らないが大型AAは事実無くなったことだし

いろんな案があればそれらについて議論を行いこの板に適切と思われる規制もしくは解除をおこない
尚且つ荒らしの行動をスルーできるまで抑えることが議題ではないかい

俺を含めB値言ってるメンバーが多いのも事実だが、少なくとも他の案のメリット・デメリットによっては意見は変わるよ

やはり行数制限(20行)と1レスの容量制限値がきつい

個人的な意見だけど行数は元通り32行に戻してもらう
1レスの容量制限はAA対策という事も考慮し
以前の半分の数値(2048バイト)程度でいいのではないだろうか

普通はこの数値であれは問題は出ないと思うんだけど
上記の数値でも貼れないテンプレのとこってどこかあるのかな？

LINEについては元の３２行に戻してもいいと思う

COUNTは２０４８byteかねぇ
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　1024
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　1228
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　1638
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　2048
これなら、レベルの低い間は抑制できるし、そこそこのサイズのAA貼れるまでに3,4日はかかる

てか、AA貼ってもらわないと水遁出来ないんだよね←重要
時間を置いて削除依頼に出せばいいわけだし

>>869

>てか、AA貼ってもらわないと水遁出来ないんだよね←重要
短文AAも以前水遁されてる、ただAAと同一人物らしいということで依頼のしやすいAAが多いだけだと思う

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の13【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1340956235/708-710

>>868
正直言って32行に戻すは賛成するけど2048byteは反対したいこれも以前同様4096byteに戻したい
理由は1乙AAが2048byte以上のも多数存在してるため

それはコピペ元がハッキリしてたから水遁されたんじゃなかったっけ？
過去ログないから完全には覚えてないけど

>>1乙AAに関しては、上下を削るとかそのへんで対応してもらうのが適当なのでは？
規制発動後に新しく立ったスレだと、それで何とかしようとしてるし
１０２４だとそれすらも厳しいAAが多々あるのも事実だけど

>>868
あとテンプレに関しては誰かが調べてくれたみたい

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/790,798

> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344257052/1
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343746674/1-11
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344097931/1-6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343837354/1-8
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344295080/1-6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343609756/1-8
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344003505/1-2
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343896461/1-6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343485629/1-2
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343169437/1-4

> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342827298/1-7
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1315394324/1-5
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1337198303/1-6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344322830/1-4

>>872　確かに転載元のあるやつだった
ただ設定変更した西澤さんからも忍者に対してこのような事も言ってる

埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/536
>>536
> エロゲー作品別板ですが（http://kilauea.bbspink.com/hgame2/）
>
> 主にＩＤ切り替え型の大型ホモＡＡ荒らし対策のため、
> 期間限定で、板設定をキツメニしました。
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/684-685
>
> この規制は水団の容量規制と連動していますので
> スイトンしたら観察してみてください。
> たぶん分割ＡＡの連投か、痛い言動か何かに変化すると　　　　　←この痛い言動を忍者が自作ホモ短文も含まれるかどうか
> 思われます。
>
> 他の板にも容量潰してきなものや、少数行であっても同一ＩＤからの
> 連投やマルチがありましたらご紹介くださいませー

西日本の人に対して「様子を見ましょう」とか言ってるし対象外なんじゃないかな？

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/
>>198
> ホモゲー作ってるやつマジ死なねえかな
> 今度はメイビーがホモ出すらしいし
> もし品別たったらここと同じく荒らしてやろうぜ

荒らし対策で議論してる時に堂々と荒らし宣告しないで欲しいよ・・・

そいつID変えないで色んなスレにいるんで、多分愉快犯
おふざけが度を過ぎたら水遁すればいいだけ

ホントはそういう愉快犯も抑えたいからレス削除してもらいたいんだが全然してもらえない

この間削除人募集してたみたいだけど活動してるんだろうか

単なるアンチ発言とか煽りによるアラシはまず削除してもらえないからな
それは諦めるしかない

見てきたが見習い期間っぽい
７人見習いがいるが、この内２，３人が削除人昇格かな？その中にエロゲ関係を見てくれる人がいればいいが

今の情況は荒らしへのペナルティが少なすぎないかな
規制報告で芋掘って規制してもらわないと荒らしのコストが低いよね
規制のシステムが正常に戻ってもらいたいもんだ

荒らしは居ていいとまでは言わないが速やかに削除されるならここまで問題にはしない
もしかしてホモは板違いってローカルルール立てれば無差別削除してくれるのか

あと自主的に各スレで名前欄変えてくれると今よりは多少人が集まると思う

>>874-875
ざっと確認してみたけど
とりあえず確認した中でテンプレで2048バイト制限で引っ掛かると思われるのはこれだった

・【テンプレで引っ掛かったもの】
(26行 2276バイト)※他レスはクリア出来てた
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344295080/3

・【1乙のAAで引っ掛かったもの】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343896461/11(24行 2157バイト)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343896461/14(26行 2671バイト)

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342827298/8(23行 2745バイト)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342827298/9(30行 2568バイト)

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344322830/5(27行 2581バイト)
確認した中でもっとも巨大や1乙AAだったのはこれ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344322830/6(32行 3382バイト)

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341840603/959

スレタイも規制かかってるのか

>ホモは板違い
これは導入に関して反対はしないけどこれをいれても削除人はあくまでGLを基準にするはず
あとLRで「〇〇は削除対象です」この書き方をしたいけど2chの方ではこの書き方はNGらしいし

>>885　確認作業お疲れ

知ってる限りでたぶんAAで一番大きいのはこれかな、住民からもでかすぎるって言われたものは
英雄＊戦姫　第36地域制圧
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1340789306/421-422（38行 4401byte）

SLG系はテンプレ長いな
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344134873/1-6
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342974999/1-8
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344087494/1-10
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1318714827/1-9
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1286812539/1-12
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1267853721/1-6

いろいろと理解不能なテンプレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1334653570/1-22

>>885
エウ住民だから言わせてもらうと実際はまだある
神採りAA
http://www.mangaaa.net/index.php?%BF%C0%BA%CE%A4%EA%A5%A2%A5%EB%A5%B1%A5%DF%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%B9%A5%BF%A1%BC
創刻AA
http://www.mangaaa.net/index.php?%C1%CF%B9%EF%A4%CE%A5%A2%A5%C6%A5%EA%A5%A2%A5%EB

そんな事言ったらまだ他のスレもあるだろうって突っ込まれるかもしれないが
今ウチらが気がついてるAAはほんの一部ってことかもしれないってことを言いたかっただけ

SLG、RPG系はテンプレ長いよ声優の名前はいってるところやQ&Aなんか入ってるとテンプレ異常に伸びる


誤爆してしまった・・・

うーん1乙AAに関してはどうなんだろう
そもそも荒らしのAA貼りを何とかしたいという事なのだから
AA貼りの制限を強めるか強めないかって問題のような気がする

制限を強めないなら荒らしのAA貼りは制限を加えない
→ これまで通り、ひたすら水遁々々の繰り返し

荒らし対策のため容量制限を強化する
→ 1乙AA貼りに関してはAAの上下をカットするか複数レスに分けるなどして工夫してもらう

要するにこのどちらかを選択するって事じゃないのかな
荒らし対策としてAA貼りに制限を加えるか
AA貼りを楽しみたいっていう人の気持ちを優先させるかって選択

どっちにしても、もっと多くの(出来れば当事者たちの)意見が聞きたいところ

>>886
装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一四殺

↑これだと47バイトだから
制約が72バイトに増えた今なら余裕でクリアできると思うんだけど

それで1回目のA値300に申請その結果＝240になった時は
1乙AA貼りを重要視して4096byteのままで、それならB値導入のほうがいいのではないかって話になってたんだよ

>>449-540　此処での議論のことね

>>891
わからん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341840603/959,960,962

>>891
多分勘違いではないだろうかスレタイ自体問題ないが

装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一四殺
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341840603/1

1のテンプレが長すぎるがゆえ弾かれたと推測、それをスレタイ長すぎと勘違い

ちなみに長いテンプレ貼りに関しては
2分以上の間隔を空けながら貼ってやることで制限は回避できると思われ

板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/568
> バイさるは 2分間隔連投は掛からないようなんですよね

それか予めリレー方式で順番に貼ってやるって方法もあるかも
幸い工作板は住人も多い方だし
まぁそのへんは各スレごとに工夫しだいで何とかなる気もするんだけどね

現在のエロゲー作品別板の設定値
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT
＞BBS_SUBJECT_COUNT=72

【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
> 26 BBS_SUBJECT_COUNT= （数値） スレッドタイトル最大バイト数

よほど長いスレタイ(半角72文字 or 全角36文字以上)でもない限り
この設定値(72バイト)でスレタイ文字数制限で引っ掛かるはずはないと思うんだけどね
本当にスレタイ文字数で引っ掛かったんだとしたら、もしかして何かのバグ？

>>887
なぜ大型AA全体ではなくホモAAだけ規制されなければいけないのか
そこをきっちりしておかないと荒らしに付け入る隙を与えてしまう可能性がある

>>895
そうなると俺も32行（元に戻す）2048バイト（元の半分）5連投（このまま）で行きたい

>>895
それってあくまでバイさるの規制であってtimeclose=5には関係なかったんじゃなかったけ？
どっかでそんなレス見たことあるんだよね

>>895　wikiからだけど
timecount/timeclose
エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ *回
連続投稿（埋め立て行為）を防ぐための規制です。
板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ（以上？）同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

バイさる規制
連投あらし撃退つーる

一つのスレにある時間(H)内に
最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
「バイバイさるさん」になる
H N M は可変、
現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
実験中なので H M N は適当。
H hour たったら解除される　効果が無かったら強めなきゃだし、反対に効きすぎだったら緩めなきゃ

ここより先にエロゲ板でもSUBJECT_COUNTを48 → 72に緩和してるんだけど
一応ちゃんと機能はしているみたいなんだけどね

ごく一部の例だけど一応実例
2012年8月発売(7月後半含む)ソフトの購入検討＆感想スレ3※(53バイト)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344168401/
【横田守】Teriosスタジオライン26【返金詐欺・給料未払い】※(56バイト)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1342582797/
【CLOCKUP】ジオグラマトン/ツヴァイ・ウォルター/ルーンロオド【 team.DYO】※72バイト(最大値)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344546981/

板全体で5連投なら勢いのあるスレのおかげで全く機能しないじゃないかｗ

>>898
いや実際にtimeclose=3設定の板で何回か4回目の投稿で引っ掛かったことがあるし
ちなみにあまり言いたくないけどIP切り替えてやったら制限は回避できた

アカウント関係無しにP2全体がバイさるに引っかかって使えなくなったこともあるから
きつすぎると本当に書き込めなくなるよ

もともとID変えてくる奴だからIPで判断する規制は意味がなかったんじゃないだろうかと今更

>>902
その投稿規制はあくまでtimecloseの投稿規制だと思う
例を挙げるならニュース速報（嫌儲）ではtimeclose＝15なのに
10連投でバイバイさるさんになる、実証済み

ちなみにバイバイさるさん規制がかかると
ＥＲＲＯＲ！
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。

ばいさるはゆるくした方がいいでしょう
IDを変える上に連投タイプでもないんでしょう？
意味があるの？

>>898
エロゲー板自治新党2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326600621/624-627
で似たような流れだったような

期待age

テストスレで連投実験やってる人がいた
やっぱり連投規制は板内で5連投みたいだね
コミケ初日の夜じゃ全く機能しなくて当然だね
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342972065/50-n

>>909
このテスト連投1分以内でやってもらいたいな
実験の邪魔したくないからテストスレには書き込まないけど

テンプレ貼るのって大体1分以内に貼ること多いし

@

>>910
samba規制があるからそれは無理だと思われる
そろそろ止めたほうがいいのかな

samba規制があったね実験は終了でもいいと思う
実は夕方2分間隔で連投俺も試してみたしとりあえず10レスは余裕だった

今日は忍者もストライキか？結構忍者がいた気がしたが一向にだれも水遁する気配がない

バイさる実験のつもりが容量変えないせいでやっちまったｗｗｗ

なぜ俺がちょっと他の板の巡回をしていた間だけでこんな面白いことに出来るんだろうかｗｗｗ

>>909
いや違う
別板でLv.1作ってから、50-55までの6レスが●あり(=5レス規制にならなった)
ここで●ログアウトして、56-61までの6レスが約120sec間隔(●なし/倍猿除けで文字数変更)
書けちゃったから、62-70まで約60sec間隔で連投したけど書けた(69,70はわざと60sec以下でカキコ)
結果、全て妨害されること無くカキコ出来た

定点観測の報告がストップしている
結構役に立ってたんだがなぁ、お盆で帰省でもしたか

単にコミケなんだろ？

>>865
行数はエロゲー板やエロゲネタ＆業界板と同じ
32行（BBS_LINE_NUMBER=16）に戻って欲しい

1レス容量は2k（BBS_MESSAGE_COUNT=2048）バイト
もう少し大きなAAを貼りたい人が多いなら3k（=3072）バイト
4k（=4096）バイトは遠慮したいかな

久々に削除人が来たけど、この人の基準は滅茶苦茶だね
今回はホモAA中心に削除したけど、前回全削除だったホモ文章は全く手を付けてない

>>922
>>835の経緯とかを添えて依頼してたみたいだから
当分こなさそうなAAをメインで消して
荒らし報告で使いそうな短文荒らしは掘り用ログが消えないようにそのまま
という可能性があるかも

なるほど…

　　 / :/　 ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ　　　　／
.　 /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／　￣｀ヽ/　　　　　　ふ
　 '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ﾊ:{:≧ト|:::/　　な 　 　 　 な　な　 ぅ
　{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′　 る.　　　　 る　.る　(
.　 i :从 ::::{ｲｧ:う{ミﾄ爪ﾄ::::. !　ん):::::ﾊヽﾄ､:{:| 　 　ほ　 　 　 ほ　ほ　 )
.　 |.::| : ＼《 { ::::::: }　 ヽ＼{　{ ::::::::: ﾘ | :::ヽ!　　　ど　　　　 ど　ど　む
.　 | ::!::|ハト.乂__ノ　　　　　　　ー '　 | :::＜　　　 |
　八::| :|::::i　/i, , 　 　 ,　　　　　/i/ ,　}:::}i::人　　　＿_ ノ＼
　 (__):::l:::::.　　　　　　　　　　 　 　 　 i.:/::::::::厂｢{:::::::{　　　 ` ー―　´
　/ :{ | :V:入　　　　　{￣｀ｿ　　　　　 }/}::::}/::::::l.|:::::::|
　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{　

関連スレ（順不同）

エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/
運営ボランティアさん指導部屋　4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/
板設定変更の運用に関する議論スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/
埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/
【!Suiton】水遁任務依頼所　其の15【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/
テストスレ 3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342972065/

てにおはっスレの荒らし、すぽコンを含む連投コピペとして水遁できそうなくらいまで増えてきたな

この状況で本当に自治スレからの意見が通るのかどうか心配になってきた

名前欄変更キター！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/708

なにをやったところで救われる事はないよ

名前が変わったけど
名前変えて周知する前に変更した分は戻して貰えないかな

名前変わったけどいまさら何を話すのか

>>931
俺たちの裁量では止められない恐れが微レ存
22日までは大人しく待つのが吉と思われ

>>932
今後の荒らし対策とか荒らし対策とか荒らし対策とか
取り敢えず今の規制は完全解除にするのか云々

自分用の適当メモ（書き込まないとアンカーで見に行けないから許して〜）
同じ人が複数回入ってたり逆に抜けがあるかも

BBS_LINE_NUMBER
16（32行に戻す） >>718,868,897,921

BBS_MESSAGE_COUNT
2048 >>868,897,921
3072 >>921
4096（戻す） >>871

timecount/timeclose
このまま >>897
どちらでも >>718
戻す >>729

とりあえず削除人が動き出すまでは我慢なのかねぇ
動き出してくれるなら、2048byteまでは制限緩めてもいいと思う
AAには逐次水遁、削除で対応すればいいし

理想は荒らし報告→書き込み規制なんだけど、今のPINKにそれは無理
それこそしたらば掲示板アダルトみたいなところに住民総出で移住しないと

まずは、●を買いましょう

裏でコソコソ余計な事してんじゃねーよ屑

●を買う
荒らす
●ごと焼かれる

素晴らしい

>>937
文句言う前に専ブラリセット治ったのか

一部の過激派が暴走してると聞いて馬鹿にしにきた

>>940
スレ荒らせなくなったからってここで腹いせですか？

自治スレが一番の荒らしだって事をまず理解しよう（提案）
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1340032326/976-982
>
>自治スレの糞共は本当迷惑だなぁ
>ろくに効果の無い事すんなよ
>
>特に問題ないと思う　今度元に戻せばいいし
>それにしてもいきなりきっつい規制がきたな・・・
>正直自治の連中が一番の荒らしといってもおかしくないだろこれ
>
>乙
>
>自治スレの数人のウ゛ァカが勝手に決めて申請した規制みたいだぜ
>運営も含めて能無しばっかだな・・・マジ迷惑
>
>乙かれさまです
>自治そのものが荒らしみたいでワロエナイ

>>942
自治スレは今回の規制を申請した覚えはないが

409KB
自治スレは容量結構使っているんだね

新しく来た人向け

今までの流れ
>>803-805

現在の議論課題
>>852-856

>>945
※議論の案5 Bを導入しないで一部設定を戻さずに変更するorぜんぶ戻す>>934

>>946
>>897は現在の規制への対応でB値は全く別の話
B値については導入検討派なので誤解なきように

今議論すべきなのは
今回のこの設定変更を今後も続けるべきなのかどうかってこと
これまでの経過からみると
1レスの容量制限についてはやはり厳しいって声が多いように思う

B値変更については設定人に殆どその気がない(変更の可能性は実質ほとんどない)ということで
現実的な選択として

「B値導入はまずない」

という前提に立った上で
ではとうすべきか？という観点から荒らし対策を考慮しつつ
今回の設定値について議論した方がいいように思う

今回の設定変更について
具体的に一体どの部分が厳しいのか厳しくないのか
各々の設定値について検討

・このまま全設定は(とくに困っていないので)継続すべき
・一部変更(規制強化 or 規制緩和)
・きつくてタマらないから全て”元通りの設定値に戻す”方向で

このいずれかになってくると思う
どっちにしても、もっと多くの声が欲しいから
普段自治スレとか見ない人もどんどん書き込んで欲しい(苦情等も含む)

　　　　　　　今回の板設定変更の内容について


・書き込み制限が 32行 → 20行に変更
BBS_LINE_NUMBER=16　→　10

・1レスの容量制限が 4096バイト → 1024バイトに変更
BBS_MESSAGE_COUNT=4096　→　1024

・timecount値とtimeclose値が新たに設定
板内の書き込みのうち
直近12レス中5レスが同一IPであれば書き込み制限に引っ掛かる

timecount=設定なし
timeclose=設定なし
　　↓
timecount=12
timeclose=5

現在のエロゲー作品板の板設定
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT

各設定値の意味についてはこちらを参照
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>947
りょうか〜い

他にこれまでの値変更希望に関するまとめがなかったから使っただけ
A値やB値についてもまとまってるのがあったらよかったんだけどね

ちゃんと手順を踏めって事かな

Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/148-149

>>953
？ ジムさんに言っても何も変わらないと思うが
なんでそんなとこに陳情みたいなことしに行くのか理解不能

1〜20ぐらいまでは>1のみ32行でタイムカウント無しで書けるとかそんな設定が出来ればいいんだけどな
今のシステムじゃ無理だわな
さすがにテンプレすらまともに書けんとか
一部の荒らしのために荒らし以上の被害が全体に及んでるとしか思えん

>>954
誰かが凸してるのを拾ってきただけだからコッチもわからん

回答期待age
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/711-n

さっさと元に戻してくれよ
大体一つのスレでキチガイが暴れたからって変に肩入れし過ぎなんだよ

複数のスレで荒らされてるのね知らなかった

すごく不便だけど、自分のスレが荒らされる可能性を考えると、きちんと議論してほしいわ
>>958みたいなアホはそのへんがわかってない人だと思うしこうはなりたくない

まずは、荒らしではない利用者にとってはあまり影響が無く
vandalには有効なを処置をとるべきだろ。

然るべき段階を踏んでみて
それでもどうしても駄目で止むを得ず今回の処置に至ったワケではあるまい。

少なくとも板住民の感情を慮った処置とは到底思えない。

第三者がワーワー騒いだらひでえ規制かかりましたとか笑えん

要するに今のBBSPINKの管理能力はこんなもの

その板の住人を見分けられるほど多種多彩な人が関わってないし、
分からないなりに安全策をとり続けるのかと思ったら
結局つっぱね切れないで、それでも言われるままには動くわけにいかないから
勝手で誰も得をしない形の規制をいきなり押し付けるしかない。
これで「言われるまま動かない、運営のあるべき姿は守れた」とか
思ってるんだろうな。

こうなる前にだからもうPINKじゃ無理だっていったのに、
分からなかった人は今痛感してるでしょ？
ここはもう大勢の人に見てもらうための誘導リンク集かわりにしか使えないって。
ヘッドラインみたいに>>2に「本スレはこちらになります」って
各作品ごとに正しい判断が出来る人が管理してる避難所に誘導。
それしかないんだよ。

どこを立て読み？

上位の鯔の人に事情をよく話せばわかってくれると思いますよ。

この板には、各スレの住民が長い年月を経て築いていった秩序や伝統があって、
今回の制限はそれらを台無しにして破壊してしまいかねない懸念を孕んでいるということを
良く理解していただく必要があるかも知れませんね。

例えばキャラクターの誕生日をAAで祝いたい人もいるのではないでしょうか。
こういうのは掲示板ならではだと思いますし。

荒らしを抑制する為に設けた制限によって
多くの人たちが迷惑を被るということ、板の基本的な秩序まで破壊してしまうということは、
荒らし行為をする人たちの最終目的であろう「板に損害を与える」を成就させてしまうことに
なりかねないという危惧がありますしね。

>>964
星メモスレとか、誕生日に新作AAが投下されて一気にお祝いムードになるんだよな
この前もメアの誕生日ですげー盛り上がったし。それが出来ないのは悲しくなるな

もうね

AAを画像にしてロダのURL貼ればいいだけだろ
秩序や伝統に固執していては次に自スレが荒らされたときに協力してもらえませんよ

まあBBSPINKは少人数ながら頑張ってるよね。
ただ今回の事は技術的な連携以前の問題な気がするからねぇ。

ただ山の水遁が低調気味で設定変更が生かされてる状況ではないというのが・・・
★の勇み足と評されぬよう当事者にもっとがんばってもらいたいところでしょう

違うよ、荒らしが水豚されないように対策してきてるから

今まではホモ系サイトのコピペを貼りまくってきてたが、
水遁回数が増えてきたら完全自作オリジナルに変えてきた

「ホモ」とか「雄汁」とを含むレスでの埋め立て行為、って水遁依頼が出されたが、
忍者側が（重点対象なのは知ってるが）水遁対象に見えないっていってスルーした

今はそれこそ何も出来ず泣き寝入りの状況

コピペを機械的に延々と貼っているならともかく
オリジナルで意思ある投稿っぽくなってきてあれぐらいの量に収まっていると
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」としてはかなり微妙なラインっぽいからな〜
（残件に入れて次の人にパスしたけど時間切れしてたし）

>>968
AAだからこそいいんだよ
絵を描く能力とAAを作成する能力は全く別物だし
閲覧する魅力も絵とＡＡでは全く別物
絵を描いてる人間に写真でいいじゃんって言うのと同じぐらい野暮な事を言っている

>>969
問題外だから、加わっても自分にかかる過負荷が容易に想像できるし
>>971がいうみたいに本当に手を出して助けたい懸案に
何もさせてもらえず歯がゆい思いするだけだと分かってるから、
さらに名乗り出るものが現れなくなる悪循環に絶賛陥っております。

日付が変わってIDも変わっただろうけどあえてID:N2n+wb3P0　の方にぜひとも質問です
貴方の言ってること理解できますし、納得もできます
では、貴方は今起こってる荒らし行為に対してどのような対策を行えばよろしいとお考えですか

ちなみに私は今行われている規制を以前の状態に戻しB＝3と水遁による短文及びAAによる規制を行うほうが
住民にも被害が小さく大型キャラAAも貼れると考えてます
また忍法帖は他板でもLv上げは可能ですし、どうしてもわからないことでレスがしたい場合
エロゲ板のメーカースレに質問っていう方法もあるかと思ってます

今来たんだけどさ
まず、その対策や規制は板が存続する限り続ける類のものなのか
それとも一時的で事足りるものなのかをよく考えてからやった方がいいと思うよ
今のは明らかにこれ考えてないよね？

荒らしが収まればそこまできつい規制にしなくてもいいでしょ
それこそ板が存続するまで　スルー出来ないほどの荒らし　が存在するなら話は違ってくるけど

自治スレという名の雑談スレ。

■過去スレ
エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/
エロゲー(作品別)板自治新党４
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190102235/
エロゲー(作品別)板自治新党３
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101124040/
エロゲー(作品別)(仮)板自治新党２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092851604/
エロゲー(作品別)(仮)板自治新党
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092735833/

■関連スレ
hgame2：エロゲー(作品別) [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1261320082/
hgame2：エロゲー（作品別）［レス削除］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1313048115/

なんとなく>>978でスレ立て行ってみる

適当〜に付け足した
変更案は写してない（誰かまとめ直して〜）

エロゲー(作品別)板自治新党6
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1345078414/

>>803-805,852-856　これを少し直せばいいんだろ

そのままでいいのかもそれだけでいいのかも分からない（変にいじったらはみ出そうだ）から
分かる人にお願いしておく〜

まとめてきた

Bが駄目だと言うならと唐突にA=120*2^10=122880を提案してみるテスト

>>983
しれっと10連投してるID:ONoNdK8V0は正直格好いいと思ったｗ

>>975
新規の利用者がいなければ情報が集まらないのでB値規制には反対します。
嵐は淡々と報告し結果規制すればいいだけですよ。

>>985
現状のBBSPINK
掘り→児童ポルノ案件以外はやらない
規制→誰もやりかたを知らない
削除→削除人仕事しろ

というわけ。掘り規制に関しては、今まで２chに押し付けてたから、
既にやり方を知ってる人がいなくなってる状況
運営の規制に期待できないからB=３導入を目指してるわけ

>>984
スマン余裕なんだ

>>985
新規利用者が全くレスできないわけではないよ
最高で1日だけレスできないだけで、ちなみに名前欄に　!ninja　入れれば今のLvわかるよ
殆どの人がLv2以上のはずだから

>>987

＞timecount/timeclose
＞エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ *回
＞連続投稿（埋め立て行為）を防ぐための規制です。
＞板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
＞(timeclose)件だけ（以上？）同じホストから投稿があると書き込めせん。
＞
＞ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

工作板でtimecount/timeclose規制は無意味だよ(´･ω･`)

B値導入なしでどうにかするパターン（>>948 など）のメリット・デメリットどうしよう？

>>983 >>987
ありがと〜
文章をまとめるの苦手だから助かった〜
代わりに3072は電卓ポチポチして埋めておいた〜

すいません
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/697
これの変更申請をした者です

じつはPCトラブルでショップへ修理に出すことになりまして
私がする予定だった”名無し変更を元に戻す再申請”が出来なくなってしまいました
なのでどなたか代わりに
ブォルト名無しを元に戻すための再申請をお願いします

>>991
>>929 の1週間後だから08/19かな？
というかもうすぐ落ちるこのスレじゃなくて次スレに書いたほうがよかったんじゃ

>>991
せっかく自治に人が集まり始めたのだから
名前欄はもうしばらくこのままでいいんじゃないかな
どのみち規制は続くんだから最低でも規制中は残さないと
まるで自治が今回の規制を肯定しているようにも見えなくもない

あと自分の尻拭いさせてすいませんでした

継続したいなら再申請って形を取らないといけない気がする
一応1週間って言ってる以上このまま継続したいのであれば必要かと

いやあの時はみんなパニクってたしね、それこそ議論らしい議論じゃなかったってあとから思うよ（なんでもいいから名前欄変更だ！ってな感じだったし）

>>994
しかし今回の規制はどういう形で終わるのかねえ
自分としては◆Momoca3cMoが申請するか
◆JACK/GoIHMが判断して勝手に終了だと思ってるんだけど
それで初手で規制終了までと言って蹴られたんだけどねｗ

>>994
うん
申請で1週間後ってしてるから
議論して再申請がなければ
期間後は誰でも戻し申請できちゃう
（被らないように申請するよ宣言はあって欲しいけど）

>>995
※こちらから別案申請（議論が終了してれば通るかも）

※議論中に付き申請できない（1ヶ月に規制延期の可能性あり）

※そのままスルー（多分もとに戻るが今後荒らされても対応してくれないかも）

>>986
ならばそれが上手くいくように働きかけるのが先決
2chの荒らし対策システムを使っていないのに、
前代未聞のB値規制なんてもってのほかだよ
まずは規制からそれが収まらなければ次を考えなきゃならない

>>988
初めてきた板で一日後にも書き込もうと思う人はどれくらいいるんだろうか
荒らしは一日経っても書くと思うけどね

>>999
>新規の利用者がいなければ情報が集まらない
本当に情報ほしい人は1日後も書き込むでしょ、君の見ている作品別のスレでそういう人多くないかい？

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