『いつか、届く、あの空に。』　リアップ9本目

　　　　　　　あの雲の向こうまで。この想い、どこまでも届け――

☆☆☆　ノベル式天体観測シネマＮＶＬ『いつか、届く、あの空に。』　☆☆☆
　　　☆☆☆　 原画：萌木原ふみたけ ／ シナリオ：朱門　優 　☆☆☆
　　　　　　　　☆☆☆　好評発売中！　体験版公開中　☆☆☆

☆ ＯＨＰ ☆
http://www.lumpofsugar.co.jp/

☆ 前スレ ☆
『いつか、届く、あの空に。』　卵8個目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1171768287/

関連スレ・Ｑ＆Ａなどは>>2-10周辺を参照ください。

☆ 過去ログ ☆
『いつか、届く、あの空に。』　お酢7本目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1171104184/
『いつか、届く、あの空に。』　醤油6本目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1170720460/
『いつか、届く、あの空に。』　5人目？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1170275934/
『いつか、届く、あの空に。』　４回目の奉仕
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1169972343/
『いつか、届く、あの空に。』　ラーメン3杯目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1169470894/
『いつか、届く、あの空に。』　アイス2投目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1168331668/
『いつか、届く、あの空に。』
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1166316331/

☆ 関連スレ ☆
Lump of Sugar（ランプオブシュガー）　角砂糖8つ目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170252000/

◆ STAFF ◆
原画：萌木原ふみたけ
　[作品]Nursery Rhyme −ナーサリィ☆ライム−(Lump of Sugar)・Purism×Egoist(ZIP/同人)
シナリオ：朱門　優
　[作品]めぐり、ひとひら。(キャラメルBOX)・黒と黒と黒の祭壇(C's ware)・蜜柑(C's ware)

☆ ＣＡＳＴ ☆
唯井 ふたみ　　　　　： 遠井実瑠
桜守姫 此芽 　　　　 ： 風華
明日宿 傘 　 　　　　 ： 北都南
　(以下は非攻略キャラのため本編でのＨシーンはありません)
未寅 愛々々 　　　　 ： 中瀬ひな
透舞 のん　　　　　　 ： 安玖深音
桜守姫 みどの 　 　 .： 韮井叶

★ 諸注意・Tips ★
・購入前に体験版をプレイなさることを強く推奨します。
・体験版はかなり長いです。最後まで頑張りましょう。
・選択肢は有効です。選択により３パターンのイベントが見られます。
・本編でHシーンが無いキャラがいます。おまけシナリオもありません。

『いつか、届く、あの空に。』キャラクターＣＤコレクション（全６巻）

いつか、届く、あの空にキャラクターCDコレクション Vol.1 遠井実瑠(唯井ふたみ) ３月２１日／１６８０円
いつか、届く、あの空にキャラクターCDコレクション Vol.2 風華(桜守姫此芽) ３月２１日／１６８０円
いつか、届く、あの空にキャラクターCDコレクション Vol.3 北都南(明日宿傘) ４月４日／１６８０円
いつか、届く、あの空にキャラクターCDコレクション Vol.4 中瀬ひな(未寅愛々々) ４月４日／１６８０円

Vol.5、Vol.6は４月下旬〜５月上旬の間に発売予定

以上、テンプレ〆。

お気づきの点がございましたらご指摘下さい。

１乙人ちゃん
ＬＶ0　いつか、届く、あの空に。？どうせただの萌えゲーだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　ふーん…どっちかってーとバトル物なのか？主人公はただの学生なのか？
ＬＶ2　この傘姉って娘とか…ちょっといいかも…
ＬＶ3　やっべふたみマジヤッベ
ＬＶ4　やべぇ此芽とか傘姉もすげぇ可愛い…　愛々々だけ邪魔だ
ＬＶ5　みどのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＬＶ6　のん結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇふたみ最高！ふたみとメメさえあれば生きていける！
ＬＶ8　コノと結婚した！俺はコノと結婚してたぞ！！
ＬＶ9　OKババア。愛してるぜ
MAX 我が名は茂一！　午卯が茂一である！

>>1乙

いちおつ

気付いた事？…みどのかわいいよみどの

>>1乙
神（髪）さまが新天地から帰ってくるといいな

これまで参考にされた主な考察。

ttp://nikking.pon-kotsu.com/?eid=477178

ttp://moonlitrain.11.dtiblog.com/blog-entry-230.html

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8025&uid=guras

Ｑ 傘ルートのエピローグで、策が会わせたい「少女」って誰？
Ａ 結論は　出　ま　せ　ん　。自分の好きなように解釈しましょう。

>>1乙
ふたみは貰ったあああああああ

>>10-11
これテンプレ入れちゃった方が面倒なさそうだよね
とくに傘ﾙｰﾄの会わせたい少女のループ定期的に起きるし

ふたみはみんなの嫁です。貰うという行為はすべての住人の感情を害するので止めましょう。

Ｑ　攻略できないキャラがいると聞いたんですが・・・
Ａ　残念ですがその通りです。愛々々、のん、みどの、茂一は攻略できません。

>>13
11は別にいいとして他所のレビューなんてチラシの裏はｲﾗﾈ
表で批評家ぶった奴の宣伝乙になりかねんし

Ｑ　茂一の髪の毛の旅立った新天地とはどこですか？
Ａ　物語上では明言されていませんが、考えられるのはヴァルハラです。
　　「髪」、「神」という言葉遊びでオーディンになぞらえている事から
　　戦士の魂（＝エインヘリャル）としてヴァルハラへと集めらている可能性が高いです。
　　物語の終わりで裁きの炎で焼かれた茂一はヴァルハラできっとふさふさになっている事でしょう

>>15
とりあえず完ハゲははずそうぜ・・・な？


グングニル此芽、特化お主人ちゃん、傘姉あたりと比べると御前や静が可愛く見えるな
完ハゲや菊乃丸がビビるのも分かる

ベジータが最後に策に言おうとして
言わなかったのってなんだったんだ？

>>19
燃えてるときのことなら、あれは静に対してだぞ
あとは察してくれ

>>19
さすがにもう少し前後の文章を読むべき

もっかいゆっくりプレイしてくる

>>１
乙。真紀奈はオレの嫁

>>1
乙。だがこのスレタイは流石にどうかと思うぞ・・・

>>1乙

>>24
同意
本編に関係ないし、実在する商品名はいかがなものかと

キャラ投票の３，４位と５，６位がが拮抗しまくり

連投はほどほどにね

>>26
言われてまだ投票してないことを思い出したよ。ｻﾝｸｽ
しかしまぁ恐ろしいまでに格差の激しいランキングだな

発売前投票の結果に対するスタッフのコメントを見れば
今回の格差も予想通りじゃないの
朱門自身が最も心に残ったシナリオになったのは此芽って言ってたし

まあ気の早い話題だが
斧10本目とかどうだろう

やっぱ燃費のかかる嫁より
生活費を仕送りしてくれる隠れ妻だよな

>>30
いまだ使われてないメメorのんを使うのが先では？
殴打10発目とか、きのこ10本目とか

箒を先に使うべきだろ
常識的に考えて・・・

ていうか毎回変えてるこのスレは異常だと思う俺がいたりするわけだが

食ネタ優先っぽいからな
きのこ10本目、酢うどん10杯目、ルー10挿し目、卵10個混ぜ、飲尿10杯目とか

最後の食じゃな(ry

今スレから名無しの『雄』の末席として加わらせて頂く。

まぁやっとコンプしたわけですが……傘ルートはなんだったのかしら

脈絡の無い話だが、
モエコンでふたみカスタムとか出たら
買ってしまいそうな俺ガイル。

旅立った毛髪10本目

傘はおっぱい要員

メメは飲尿要員

むしろメメのを飲む方向のFDを希望

>>34
スレタイに使えそうなものがある限りは使っていく方向でいいじゃないか
最終的に箒あたりで落ち着けば問題ない

箒は12まで取っておくべき

まあネタに困ったら茂一の髪もあるしね

餌10回目とかでもよくね

>>45
それがこのスレタイに繋がったんだから自重するべきだと思うな
ネタは使われ続けると飽きる、と雲戌亥のご当主様も言ってた

茂一ネタは何処が面白いのかサッパリ分からん俺・・・

実際、いい日旅立ちそうな人には笑えんだろう

大体、茂一の髪ならスレ番が0から動けないじゃないか

お前ら。
ふたみルートで雲戌亥の奴らが死なない話をできるとしたらどうする(このめさま生存は時間的に無理)。
今のところ、ある程度構想ができているんだが。
少しネタバレすると、裁きの炎は策が何とかする(大方、予想はつくと思うが)。何故、菊乃丸との戦闘までに解対能力が使えなかったのか(これも予想がつくんじゃないか)。文章が三人称に伴い原文と違う上、台詞もやや添削(コピするのがメンドイ)。
矛盾は無くしているつもりだが、自己解釈が多いと思われるので罵倒は必ずあると思う。
罵倒オンリーなら載せないが、どうするよ。

雲戌亥の連中なら炎で焼かれる事道を絶たれたら自分で腹を切るよ
むしろ死ぬ事を止める事が雲戌亥への最大の侮辱だ

叩かれて尚平然として居られる奴以外に自分の妄想を開陳する資格など無い

ここはSS投下場でもチラシ裏でもないんだ
然るべき場所で公開することをオススメするよ

叩かれるならまだましで、完全スルーもありえるなｗ

炎を何とかするとか言っちゃってる時点でどうかと思うが

ネタ板のSSスレでやるか、自分のblogに書け。

Ｑ 傘ルートのエピローグで、策が会わせたい「少女」って誰？
A 策は傘にてるをあわせようとしｒｙ

流れぶった切りで前スレの最後の方に出てた「槍」の正体について考えてみた

・策は正体を知ってるが御前は知らない
・両者ともこれがグングニル＝真名、オーディンの持ち物であることは知っているはず
・レギンレイヴはコノメの魔術？
・逆式魔槍＝グングニルの持つ事象を逆転させる効果？
槍で貫くことで命の供給の流れを逆にした、またその時の自身の死をも覆した
元は投げると必ず命中し、手元に返ってくる槍(これも事象の逆転か)

全くもってわからないのが、御前に突き刺さったとき
「物体としての槍は使用者の体で固定されたが、放出された膨大なエネルギーは
その身体を貫いていた」
これは使用者＝御前ってことなのか？

(´д`)考えがまとまらない・・・

>>59
１点だけ。
ワルキューレを検索すればわかると思うが、
レギンレイブはスケッギォルドやヘルヴォル、ランドグリーズと同列。
だから此芽の魔術という考えで良いはずだよ。

グングニルは神を殺した（魔槍）、でも結果的に神を生き返えらせた（逆式）
だから逆式魔槍なんじゃないの。グングニル＝芳名・逆式魔槍みたいな

桜守姫って家自体が「グングニルの欠片で死体から蘇って魔術を扱うようになった」家系だし
策の解対なら自分の胸に刺して、その結果だけ実現できるんじゃない
あとはそれをコノに反映させればいいだけだ


ってエロ助の長文に書いてあったのまとめてみた

>>59
本編中の「グングニル」は、いつ空オリジナルの創作。
この槍に関する部分については、北欧神話の名を使いつつ、大幅にアレンジされてる。

例えば、北欧神話では、小人の鍛冶屋が作ってオーディンが貰った槍。
いつ空では、これがオーディンが生まれた時から持っている。
そして、小人が作ったグングニルは、オーディンが空明市となる場所に槍を放置したあとに、
小人から貰ったことになってる。

つまり、「なんかすごい魔力がある強い武器」ってことでいいんじゃないかな。

空明市のグングニルが、神話とは別物のアイテムだとすると・・・
御前は、形と呼び名から、それが「槍」だと思った。
策は、解体で見て、それが「槍の形をした兵器」、例えば波動砲のようなものをぶっ放す
魔砲兵器だと見抜いた。（グングニルは雷の象徴でもあるし）
と考えても問題ない。はず。

空明市のグングニルが、魔力をレーザーにして撃ち出す兵器だとすると、
策は使い方はわかるが、魔力がない。
コノは魔力はあるけど、使い方がわからない。
そこで、コノの魔力を充填して策がぶっ放す、という使い方をした。

槍は、使用者である策の手元にあったが、撃ち放った魔力は御前とおまけに狼をぶち抜いた。

あのぶっ放したＣＧ見てラーゼフォンの矢を思い出したのは俺だけだｗ
(策とコノの関係がPONの綾人と遥に似てるせいもあるけど)

＞あのぶっ放した
ここまで読んで真っ先にメメメが思い浮かんだ俺。

みどの（裏）と（表）両方を愛せるのは俺だけ
みたいなんで、みどのは貰っていきますね

じゃあ俺はコノを貰っていくか
カレー作ってもらおう

>>66
残念だがそれは茂一だ

>>62
槍の能力に関しては、その部分ではない気がする。
策は槍を自分にさした。当然、御前には自害したように見えた。
しかし策は復活し、薀蓄を語るわけだ。

波動砲のようなものをぶっ放す魔砲兵器だと思ったなら、自害と勘違いされるほど自分を刺さないと思うよ。

しかも、逆式魔槍の逆式がスルーされてるし。

レギンレイヴってどういう魔術だったんだろうか
「神々が残されたもの」「返すべき道を開く」ってあるけど・・・
>>62
グングニル使用中のCGで槍が分解してるのを見ると確かにもはや槍では無いなｗ
最後の１行に関しては元の文の「固定されたが」ってのと
御前に刺さってるCGあるのが引っかかるけどそういうことなんだろうね

つーか御前ってラグナロクのこと何も知らなかったのか？ｗ

>>65 >>66
( ﾟДﾟ)< らんどぐりぃぃぃず

御膳は詰めが甘いというか肝心なところが抜けてるからな

御前は兄と関係あると思ったがそんなことはなかったぜ

>>65
裏と表と分けてる時点で君のみどの愛は足りない！
俺が代わりにもらっていってあげよう

というか、一体お前は何なんだぁ〜巽刻よ？

グングニルは投げると何者もかわすことができず、敵を貫いた後は持ち手のもとに戻ると。
つまり、投げるという使い方が最も効果的な使用方法で、投げたらどうなるか？を策が解対を通して見たら投槍というよりは波動砲のようなものだな、と思ったと。


策が自分に刺した理由は……なんだろ、首でも吊ってりゃ理由もあるかね。

今からこのゲーム始めますよ・・・
どんなゲームなのやら

>>75
あいとゆうきのおとぎばなし

>>75
ふたみの心温まる話

>>77
もしかすると、傘ルートはそうなのかもしれない。

>>77
もしかすると、御膳のお話はそうなのかもしれない。

>>77
もしかすると、茂一の話はそうなのかもしれない。

>>75
食べ物に敬意を払うようになる話

コンプ後か心が挫けたらここを覗くといいよ

>>74
まだ言うかｗ
さてはおまえさん、御前だなｗ

>>75
まあ、天体観測するのは最初と最後だけの謎ゲームだ。

ほかの人も散々言ってるけど、続編かせめてＦＤ作ってもらって、ぜひともめかけと
青色髪のみこさんエンドがほしいなあ。

ようやくｵﾜﾀ。

北欧神話とか知らないけど“槍”として最強は
グングニルじゃなくてロンギヌスってイメージがなあ…逸話違いでどうでもいいが。

異ならぬ〜をやったのにラグナロクとかスコールとかオーディンとか雄鶏とか話についていけない…。
そんな説明あったっけ？異ならぬ〜でいきなりラグナロクとか出てきてわけﾜｶﾗﾝ。

考察サイトとか見れ

>>84
エヴァっすね

金髪ロリか

ロンギヌスの槍はキリストの死体突き刺してその血に触れているから聖遺物と
されてるけど、強いかっていわれるとそうじゃないと思う

グングニルとロンギヌスの槍じゃ格が違い過ぎるだろ

前スレを一通り読んでもででこなかったんできくけど
第2OP直前のところでメメがいってた神様と奴隷のくだりは何を指してるの？

神様　初代タツミ
奴隷　その子供
ご主人様　雲戌亥

自信無し、ちょっと確認してくる

神様　雲戌亥
奴隷　空明市の人たち
ご主人様　狼？

まあ、こんなところだろう
あの時の妾はちょっと悪乗りしすぎて言葉に悪意が当社比3倍くらい込められてたんだよ

神様　蛙蟆龍
奴隷　雲戌亥を含めた空明市の人達
御主人様　静

じゃないかね
この街は蛙蟆龍のために生かされてるんだよ。
蛙蟆龍のためだけにみんな閉じ込められて生きているの。

神様　　　　オーディン
奴隷　　　　人間
ご主人様　雲戌亥

が一番しっくりくるが、問題はメメメはそんなこと知らんと言うこと

>>93
そりゃ手段と目的が逆だぞ
あまりょうが空明市を救う手段で、目的が空明市を救うことだ
救おうとする過程で空明市の人々の夜空を奪うことになってしまったのがあまりょう
世界が救われるのは空明市を救うついでだと言っているからね

神様はなんとなくオーディンかなと思うが、他に何を当てはめてもピンと来ない。
そもそもあの話に何の意味が見当もつかないな。

ピタッと当てはまるのがないんだが
楽園・奴隷根性・何十年も放置・世代交代・・・・
その後の繋がりが「だからあなたはここにいるんだよ」ってのが厄介

タツミが空明市にいるのは
蛙蟆龍の世代交代時の儀式(掃除)と餌のためだよね？

儀式は先代に労いの言葉をかけなくても掃除すればいいならいなくてもいいけど

神：一族を導く→御家から逃れた巽の始祖
奴隷：試練を与える神よりも優しい主人の方がいい。放置プレイ中（世代交代）→本来の龍視を忘れた巽
主人：奴隷を働かせる代わりに生活を保障する→生贄を求める代わりに資金面とかで支援する雲戌亥
ん〜>>91が近いんじゃない？

>>59
コノの真名が多分ツァオバー・ワルキューレで全てのワルキューレを使えるんだと思う
でレギンレイヴはその中の一つ
槍はオジンの「武」の象徴だけどあのグングニルは「知」を求めたオデンの象徴（所謂魔術師の杖みたいなもの）とか？

>>69
>レギンレイブ
神器の活性化？策が解対で使い方を此芽がレギンレイヴで力を互いに補い合ったとか
>ラグナロク
槍に貫かれた後に「間に合わなかった」、ハティ見て「なんだアレは」とか言ってるから
ラグナロク自体（何かヤバそうなもの）は知っててそれ迄にご主人様に槍を届けようとか考えてたけど
具体的な前兆までは知らなかったんじゃないか、とか思った

スリーサイズ（ソースはPUSH!!）
唯井 ふたみ…B:84C W:58 H:83
桜守姫 此芽…B:78A W:56 H:80
明日宿 傘…B:89E W:59 H:85
未寅 愛々々…B:73AA W:55 H:77
透舞 のん…B:86D W:60 H:87
桜守姫 みどの…B:81B W:57 H:82

これいつからテンプレに入れなくなったんだ。公式じゃないのか？

うわああぁぁぁぁぁ
茂一たんがのんに超されてるぅぅぅぅぅぅぅ

>>98
なんで神も奴隷も巽なんだよ。
あ、いや言いたいことは分る。いくつかの辻褄は合わなくもないからな。
しかし、世代交代するまで初代巽が待っていることになるわけだが、それは無いだろ。
あとその時点で逃がそうとした奴隷が自分の子孫たち？ その子孫はまだ主人の顔を知らないぞ？
矛盾だらけじゃないか。
却下ｗ

>>99
公式には出てない気がする。
愛々々はＡＡだったのか……。
もうちょっとあるかと思っていたけど、愛々々は愛々々。
愛してるよ！

……身長は全員不明なのかな？

>>100
みどのにも負けてるわけだし、悔しいな。

ここにきてプレイ終了組が増えたことによる票の変動が原因か？
まあ、ここでしか通用しないネタだから仕方ないといえば仕方ないけど
そろそろ茂一ネタも使い古されて老いたからね

>>103
ネタじゃなくて純粋に好きな俺はどうしたら

吾が名は茂一！　牛卵が茂一である！

>>104
純粋に好きならそのまま票を入れ続けるのみかな。
貴殿の魂に男を見たよ！

>>99
おまえは数字マニアなのか？きにしないやつが大部分だとおもうぞ

>>99
4スレ目から

>>101
御家との関係を絶つ為に空明市を出たけど
血や異能、出自に関する記憶等は失くすことが出来なかったから
代を重ねてそれらが失われることでの完全な解放、子に普通の人としての幸せを望んだ始祖。
けれど利を求めて関係を結び直し、代を重ねることで逆に雲戌亥と強く結びついた子孫。
奴隷の苦難は、御家の庇護を受けずに普通の人間として生きたときの困難。
例え話の中の神の望みが果たされることは無かった。
という考え方じゃだめかな？神と言うよりも奴隷の指導者って立場になりそうだけど

そういえば桜守姫側から見た巽の始祖2人の姿ってほとんど描かれてないような

そろそろ朱門お気に入りの菊乃丸の時代だな

ここのどのくらいの人数が見ているのか知らないけど、ちょっと聞いてみたい。

傘姉が最後に鶏を殺したのは、自ら病める舌の願いを破った、と俺は解釈してるんだが、
これに賛同する奴って俺のほかに誰かいる？
ちなみに必然的に明日宿が人外という解釈ね。

鶏を殺したのは傘姉ルートだけってのは、ほとんどみな同意見だと信じてるんだが。

明日宿は人間。
スットゥングが人間だから。
人間離れしているけど、人間。

明日宿が人外だとするならば、雲戌亥を滅ぼした理由は何？

人間・人外の区分けを見ていて、俺はあることに気づいた。

【死ぬはずの人の命を繋ぐほどの異能を持つ人外】
メメ　　73AA
此芽　　78A

【強力な異能を持つ人外】
みどの　81B
ふたみ　84C

【人間】
のん　　86D
傘　　　89E

つまり、強力な人外であるほど、胸は小さくなる。
この法則に当てはめると、静はつるぺた。
それも、ふくらみすら感じさせないほどぺったんこに違いない。

明日宿はオーディンがらみの子孫に伝わる血の力を持ってないからな
雲戌亥の「主張する者」の血と、桜守姫のグングニルの欠片の血
人間であるスットゥングがオーディンの目を盗んで学んだ魔術は
血で使うわけじゃなく神秘として子孫に口伝されてるだけだと思うぞ

だから明日宿は明日宿の認識においては人類だと思う
明日宿は異能を指して人類か人外が判別してるわけじゃないと思うぞ

胸部の脂肪を燃焼して魔力を練る。

俺が傘姉を人外と解釈したのは、策がそう感じてるから。それは策が視たと俺は解釈してる。
その後、策から「やっぱり傘姉は人間だったんだ」などというフォローは一切無い。
全てを受け入れると言っただけ。

>>111
スットゥングが人間だからという理由だけでは、雲戌亥も桜守姫もまた人間だろう。
そも、明日宿はスットゥングの娘とオーディンの子孫である可能性は大いにある。

>>112
人外が人間を助けるのを防ぐため。そも、人間が自力で解決すべきなおかつ明日宿が人間であるなら、自分で解決すればいい。
最初から鶏を殺せばいい。そうすれば雲戌亥があまりょうを行う必要もなくなる。
俺も手を出さないからお前も手を出すな、という理由で雲戌亥を滅ぼした。

>>114
スットゥングの娘がオーディンにやられちゃってる。
現実の世界であれば、それで必ずしも妊娠するとは限らないし、別の男と子孫を残していったかもしれない。
しかし神話だからな、それなりに意味はあるんじゃないか？
これで明日宿が人外である可能性が少なくともゼロではないと思わないか？

>>116
雲戌亥を皆殺し→私人外だけどやっぱり策を守りたいから鶏潰します＞＜か？
そんな簡単に破ることが出来る願いなら、最初から鶏殺せば良かったじゃない
そんな簡単に破ってしまえる願いなら、最初から雲戌亥を潰す必要なかったじゃない
妄想だが、願いがそんな軽いものだと思いたくないけどなー

>>116
自分達を人外として認識しているのならaskなんて名前付けないだろｗ
これだけ人間だ！人間だ！と物語の中で自分達でアピールしておいて
実は人外です。っていう変化球の方がありえん

>>116
あとオーディンに寝取られたのって娘じゃなくて妹じゃね？
明日宿家は妹の家系じゃなくてスットゥングお兄ちゃんの家系だぞ

>>117
うん、問題はなぜ最初から鶏を殺さなかったか、なぜ鶏を殺したか、なんだけど。
そこで、この仮定という解釈なわけ。

最初から殺さなかったのは、自分が人外だから。
なぜ鶏を殺したかは、まだうまく説明できないんだけど、策と（肉体的に）結ばれたことが影響しているのは間違いない。
それがなければ自害していたのだから。

鶏を殺したのが自害しようとする前だという説を唱える人もいるようだが、であれば此芽ルートでも鶏を殺していたということになる。
でも、たぶんそれはない。ふたみルートでは狼（スコル）、此芽ルートではハティ、そして傘姉ルートでは鶏、これら平行世界の出来事はどこかでつながっていると。
だから、鶏を殺したのは傘ルートだけだと思う。

>>119
オリジナルの神話は知らないんだが、
「恐らくスットゥングの子供であろう」
と語られてる。少なくとも「妹」という記述は一切無い。
もちろん娘だと100%確定してるわけじゃないし、先にも書いたようにだからって子を宿すとは限らないがね。

とりあえず、「聞きたい」んじゃなくて「語りたい」んだということはわかった。

>>118
＞物語の中で自分達でアピールしておいて
具体的にどこで？ すまない、自分達が人間だという記述を読んだ覚えが無いんだ。

むしろ物語の中では、策の目を通して、人外認定されてたわけだが。

何故最初から殺さなかったのか→人外だから
これは良いんだが、雲戌亥殺害中に何度も策が止めようとした
雲戌亥がこの時の為だけに色んなものを犠牲にして、時間をかけているのも知っている
それでも願いを犯すことを許さずに虐殺を続ける傘
その後何事もなかったかのように自分は願いを破るっていうのはどうなの？って話

>>120
一番勘違いしてるのが明日宿の「病める舌の願い」の中に
自分達で人類を救おうという意思がまったく入ってない部分
基本的に勝手に人間は人間でやるから、俺らはそれが邪魔されないように人間達の傘になるよ
っていうのが明日宿。だからフィアラルを殺さないとならない言われは無い。

ならなんで傘ルートでフィアラルを殺したのかというと
これは傘のテロだ。これには「病める舌の願い」は関係ないし、一部関係する。
明日宿としての制約として殺したんじゃなくてあくまで傘という人間としてフィアラルを倒した。
だけど傘は人間だから別に「病める舌の願い」に反した事をしているわけじゃない
それで、これ自体が雲戌亥という傘にならないといけない相手を討伐した後の事
ようは傘になるという役割がある間は明日宿は「病める舌の願い」のために
傘になり続けないとならないって事だと思うよ。防ぐ雨が消えないと傘を畳めないからね。
だから他のルートだと雲戌亥の問題がなんとかならないと傘である必要があるので
傘はフィアラルを倒しにいけない。この部分は「病める舌の願い」に含まれるはず。

>>123
askって名前は、オーディンが最初に作った人間の事
そしてスットゥングは人間だと異ならぬ〜の中で言われてる事

>>113
その発想は(ry
和服・和装は寸胴に合う様にできてるから凹凸が無い方が似合うんよね
コノが襦袢着けてたら垂涎ものだったんだけどな

>>116>>120
・あんときの子供はブラギって詩の神らしいが……いつ空アレンジは知らん
・策の洞察は偶に外れる
・「死にたくない」といって鶏殺した傘姉がその後に自殺する線は無いと思う。傘√のみには同意

仮に人外でも自身のためならいいんじゃない？主神も雲戌亥も人間のために動いたから叩かれたって感じだが

策の認識は明日宿のあまりの強さを見て
「こりゃ人間じゃねーだろｗｗｗ」って思っただけの事だと思うよ
あと明日宿にとっての人間か人外かの判断ってのは
「明日宿がどう思ってるか」であって、明日宿がaskなんて名前使ってる段階で
「自分達は人間だもんね」って思ってるって事だと思うよ
まわりから客観的に見てどうとか一切関係無く

とりあえず俺の脳内妄想おいとく

明日宿は人間で、ラグナロクに介入するつもりはなかったけど
(これはコノルートで雲戌亥殺害後に自殺しているとして、だが)
願いを守る為に雲戌亥(ふたみ)を殺した自分を受け入れてくれた策
自分の暗部を知っても、それでも生きて欲しいと、好きだと言ってくれた策
私は策と一緒に生きていたい、幸せになりたい…守りたい
この時初めて策が傘の隣人に成りえた=鶏殺害を決行(傘ルートのみ鶏殺害)
が、沢山の幸せを奪っておいて、私が幸せになるなんてｒｙみたいな考えから
1年間姿を消したが、どれだけ経っても策への想いは消えず
再び策の前に姿を現してしまった、ふたみ死亡説やね

>>129
少女と鏡はどう考える？

もういい加減そのループは止めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
>>11

ふたみの生死は置いといて
純粋にどう読み解いたのか気になって訊いてみたんだが

配慮が足りなかったようだな。すまん

まぁ>>129の最後の一言が余計だった

明日宿は人間だけど周りから見たら普通は人外認定だよねってことでいいのかね

ルーンは技術、炎と魔術は異能って解釈でいいんじゃない？
傘以外はルーン使えないし、オーディンだって死国行って覚えてきたんだし
才能があって学べば覚えられる物とそういうの抜きで最初から使える物と考えれば
人間と人外の境界線が引けると思うんだけど

>>135
雲戌亥にしても桜守姫にしても巽にしても「生まれながら」の力だからな
ルーンはスットゥングも人間の身で苦労の末に扱えてたわけで
ルーンだけを指して「人間じゃない」は結構苦しい解釈だと俺も思う

>>133-134
確かに書く必要なかったな、流れで自然と書いちまった…正直すまんかった

そういえば結構気になってたことがあったんだが
傘は餌の呪いについて知ってたのかね？
明日宿として雲戌亥を監視してたんだから、知ってた方が自然…かね？
傘は知ってたからこそ策がどんだけ止めても止めなかったと解釈してるんだけど
(知らなかったら、途中で止めてたんじゃないかなーとか思ったり)
ここら辺どんな感じに考えてる？

>>137
餌を知らず、策が居なくとも遣り遂げただろうけど、
知ってて策のためにも遣り遂げたってのが話としても奇麗かもしらんね
実際には儀式の詳細を知らなければ止められないだろうし、
先祖は巽が犠牲になるところ見てるようだから知ってたと思う

先祖が雲戌亥がタツミを人身御供にしなきゃいけないの知って引いたんだから
そこらへんの知識は伝わってあるはず
傘にとっては「病める舌の願い」が最優先

つーか餌の呪いってどうやってかけるんだろうね・・・

>>137
最初のあまりょうの時に巽が犠牲になってることを知ってるから
あまりょう＝巽の犠牲が必要とは理解してると思う
あと、知ってても知らなくても途中でやめる可能性皆無
「病める舌の願い」の下に動いてるから、
巽が雲戌亥を選ばなかった時点であまりょうを潰すだろうさ

そうなるとやっぱり血の問題だな
桜守姫は血に槍のかけらが
雲戌亥は血にこぼれた血の蜜酒が混ざったから人外
問題の明日宿はオーディンの血が混ざっちゃったかどうかが焦点
混ざってないなら病める舌の願い遂行しつつ自分でも人間を救える
混ざってるなら病める舌の願いは遂行するけど自分自身も人間は救えない

二度目の餌の発動条件が微妙すぎて判断に困るけど
ふたみとコノにあって傘にないのって巽との血縁なんだよな
血縁が二度目の餌のトリガーの中に含まれてるとしたら
策が傘を想う限り餌が発動しなくなるから
傘ルートで餌が発動しない理由になるんだけど
結果として傘ルートだと絶対に蛙蟆龍は実行できなくなるから
傘が全貌を知っていたら雲戌亥超気の毒っていうか…

こんな設定があったら雲戌亥が道化すぎて気の毒だからチラ裏って事で…


多分知らないんじゃないかな。結果蛙蟆龍が生まれる程度の認識じゃないの。

ふたみの両親とコノの両親の家族ぐるみのエピソードが欲しかった
コノ親父は唐突だし、ふたみ母はぶっ壊れてるので凄惨な事があったとしかわからんし

>>142
餌の呪いはちゃんと発動してるぞ
茂一が死んで、その死体を菊之丸が引き取っていった後に
「──どうして起き上がることも満足にできないほどまで寝込んだのかはわからない。」
とあるし、三日も寝たきりだったことも他√と合致してる
元気に動き回ってたのはコノ死亡による最期の輝きだろ

鶏くびり殺した時
なにやってんのかなあ、私。みたいなこと言ってたし
本来関与すべきじゃない事をやっている自覚自体はあったんじゃね？

>>144
thx
やっべ、発動してない事にして考察しちゃってたわ
傘ルート考察しなおし乙だ…orz

傘ルートまたやるのきちぃ･･･

>>138-140
�d
止めるんじゃないかなーはやっぱダメかｗｗｗｗｗｗ
傘が好きな俺としてはそうだったらいいなとかつい思ってしまうｗｗｗｗ

>>145
少なくともラグナロクに介入するつもりは一切なかったんだろうね

実は本編の展開は、空明市に来て環境が変わったことで、
突然“芸術一家”である巽家の才能が炸裂した、策の妄想説。

>>145
それと、「死ねないの」とも言ってるわけで
自分が死んだら策が悲しむから殺したんじゃね？
ラグナロク起こったら自分も世界も消えるわけだし。
死にたくないとか、世界を救うってことじゃなく、ただ策の願いのために殺したのでは。

明日宿の思想自体は、はっきり言って意味不明だが、
傘姉自体の行動はわかりやすい。
鶏を殺したときは明日宿当主としての｢傘｣ではもうなかった。
だからもう｢病める舌の願い｣云々はもうどうでもいい。
鶏殺さないとラグナロク、だから策を守ろうと鶏殺す。
単純な話だなぁおい。

明日宿というかスットゥング自体が
子供同士の問題に親がしゃしゃって出てくるなよ！
子供は子供で勝手にやるからほっといてくれ！
それで不良になったってそれは俺ら子供の責任だ！
邪魔するならナイフ出すぞ！
っていう典型的な「大人ってズルイ」みたいな中ニ病だからな
親からしたら作った手前本来はそうもいかないわけで

お前ら何週してんだよ……ｗ


本当にどうでもいいけど、策も充分人外だよね。

そりゃ巽自体が異能2つを掛け合わせて生まれたハイブリッド種だからなー

そういや雲戌亥家は結界外では無効化するんじゃなかったっけ？
それでもエピローグで桜守姫残党を追っ払ってたメメはナチュラルで強いってことか

>>143
ふたみママやコノママが愛情深いのは描写でわかるだけど常軌を逸してる感があるよね
それだけ雲戌亥と桜守姫という相容れない関係があるからだろうけど。ふたみパパは
全然語られないからわからないし。ただ
からくりライダーコノパパＶ３は、無意識でも御前命令よりも娘達を優先、僅かな正気で
策に呼びかけたり、のんを家族と認めたりと、幼コノが言った策と同じ「なかみ(優しさ？)が
いっぱい」な桜守姫の中では奇人だったのかなと。
静とはある意味同じで、ある意味対極な存在？

>>154
結界外じゃなくて、空明市外だと無効。
主張する者の血がしみこんだ土地の上なら、力は発揮できる。

でも、「意焼」が効かない上に、策を「意焼」で生かしているせいで
半死状態になってるのに、茂一を撃破したわけだから、
ナチュラルに強いんだとは思う。

餌の呪いって発動とかする呪法なの？ただ生きる権利を喰らう呪いくらにしか思ってなかったけど。
第一餌の呪いが持って数年の命になることなら、第二餌の呪いって何なの？
そもそも第二餌の呪いっていつかけられた？ふたみと一緒に雲戌亥家を訪れた時？

招かれて来た時点で既に『呪』は『完成』している

>>10の考察全部レベル低すぎてワロタ

宣伝乙としか言いようがない

結界ある無しにかかわらず、エピローグ後も雲戌亥の力は一応使えるという事かな？

>>155
確か親友同士で殺しあう〜みたいな文が…
個人的にも付き合いがあったように思えた＞ふたみ両親＆コノ両親

>>157
考察サイトによって解釈が違いまくってるから、それも結論が出ない謎かもしれない。
多い解釈としては、

○1回目と2回目の「餌」は違うもの
　　1回目は数年がかりで死ぬもの。
　　2回目は、策の体調が急激に悪化しているから、即効性のあるもの。
●1回目と2回目の「餌」は同じもの
　　両方とも、単にあまりょうに「生きる権利」を食わせるだけのもの。
　　ただし、「一人の人間が2回受ける」のも「あまりょうに2人分食わせる」のも初めてなので、効果の現れ方が違う。

□策は6月26日前後に急激に体調が悪くなる。きっと、何かの条件で、6月26日頃に発動した。
　　体調悪化のタイミングがルートによって違うのと、ふたみルートとそれ以外では回復状態が違う。
■町に来た時点で2回目の呪は受けている。6月26日頃に体調が悪化するのは、命が限界に達したから。
　　作中に“ろうそくが尽きた”のような表現がある。

◇2回目の呪を受けたのは、前半に雲戌亥家に行ったとき
　　それまでなんともなかった策が、雲戌亥家と接触するタイミングはそのときくらい。
◆町に来た時点ですでに呪は受けている
　　策の回想で、策のことを雲戌亥家が放置しているのは町に来た時点で呪が完成しているからだ、というものがある。

>>160
結界がないと力を使えないのだったら、
まだあまりょうの儀式を始めていない時に、
静が桜守姫の御前を倒したりできなかっただろうし。

>>160
良くてふたみとコノのような親友だけど両家の距離はきっちり守ってるか、
そうじゃなければ浅くも深くもない友達関係のどちらかじゃない？
さすがに個人的な付き合いはないと思うな
ふたみとコノを見ればわかるけど、弐壱学園という中立地帯だから両者も一緒に存在しあえるわけだし
雲戌亥本家と桜守姫本家(というか中心)が表立って面会なんてできないだろう

俺は御前の推測は間違いで、クヴァシルの血の力は雲戌亥の血の中に融けてしまっていて
何処でも力を使えたんじゃないかと思う
火花の件は元々ふたみは炎の耐性が低いってのがあるし、前日に抑薬を摂取してたよな
抑薬の効果で一時的に耐性が常人レベルまで下がってたとかないかな？
それに本当に現在まで空明の地にクヴァシルの血が残ってたのかも疑問

仮にどこでも雲戌亥の異能が効果を発するなら、ふたみは火花を熱いとは言わないわけで。
それとも、そもそもの耐性が低かったのが結界の外に出る事で更に耐性が弱まった、と考えるべきか……
そうなると、結界は雲戌亥の異能を高める効果がある、っていう全くの憶測の域までいってしまうね……

>>165
まあ、雲戌亥が空明市から出ない時点で憶測の域は出ないな
ふたみじゃ事例として決定的な証拠には足りない

有識結界だけど、あれは空明市に張ったんじゃなくて、
血が染み込んでる空明市にしか張れなかったとも考えられる
これも所詮は憶測だけど

巽が外で芸術に秀でたってのは考慮せんのか？

完全に『別物』らしいからなぁ

>>167
龍視は雲戌亥の血と桜守姫の血(槍)が混ざって化学反応起こした結果だからな
水素と酸素が合わさって水になるようなものだ

>>164
御前の推測以前に、コノのおじさんがそれに気づいたことだ。
それと物語の中で、誰かの考えが間違いである場合、それが間違いであるという記述もしくはヒントがどこかにある。

>>165
元から常人並の耐性が抑薬と体調不良で更に下がったのかもしれないと思ったんだが

>>166
蛙蟆龍の範囲が空明市だけな理由か

>>170
指摘�d
それでもふたみが熱いといったことからその結論に至ったのは一緒
> それと物語の中で、誰かの考えが間違いである場合、それが間違いであるという記述もしくはヒントがどこかにある。
ふたみの耐性が常人とほとんど変わらないって婆様が言ってなかったけ？
それから抑薬だけど耐性の過剰反応を抑えるものじゃないの？これを耐性を強制的に下げるものって受け取ったんだけど
まして少し前まで熱出してたふたみが本調子であったとも思えない
まぁ後の方は記述が無かった上、明確な答えは桜守姫の作戦が成功しない以上分からないから全て憶測になるけど

◆「いつか、届く、あの空に。」修正パッチ.ver2の公開
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★サポートフォームにて「いつ空」修正パッチ第二弾が公開になりました。
　主に演出・効果の追加・修正になります。

内容は…
・一部のイベント絵、カットインの新規追加、修正。
・一部の戦闘エフェクト、効果の新規追加、修正。

…となります。どこが追加されているかはプレイしてからのお楽しみです☆
あえて一つヒントを言うなら…おもら（ピー）。



なんだとぉぉぉぉぉぉ

セーブ転用不可ｋｔｋｒ
スキップしてコンプするか…

サイズでかいなｗ
こりゃ期待しちゃっていいのかな

スキップしててもいろんなとこでスキップ途切れまくりだぜ

以前までのセーブデータが利用できませんって、そりゃ難儀な・・・
日付単位できっちりセーブデータつくって、なおかつお気に入りのシーンの前でもセーブしてたのに。
どうしたもんかな・・・。未読スキップで頑張るか。

何が増えたかわからんかったぜ＞＜

まいったな
24日以降のセリフや時系列調べる用のセーブが全部お亡くなりになる
スキップしても結構時間かかるんだよなこれ

ふたみCG1枚とコノCG2枚、エクストラCG1枚、カットイン2枚増えてる

>>161
大体把握できた。�dｸｽ。

>>176
俺もそうしてる。
つか曲芸とかの全イベント回想みたいな機能がないゲームって多いけど、
そういうのってどこを基準にセーブしてる？

パッチ適用後のビジュアルモード空欄数
ふたみ…1
此芽…3
Extra…1
カットイン…4

吶喊！！

ごめん
全部確認したわけじゃないけどコノは3枚だな
全部効果CGっぽい（傘ルートでいう戦車みたいなの）

おまけモードにはいると、コンプしたはずのＣＧに空欄が出来てる。
ふたみが1枚。このが3枚。傘姉はなし。Extraが1枚。カットインが2枚。

どれが無かったのか確認し忘れた
まだ回収して無い人、どこが空いてるか教えて

ふたみ　犬の後
コノ　最後の結婚式の後３つ追加
Ex　コノ泣き姿の後
カット　姉妹スケッギョルド後２つ
かな？

カットは３ページ目上段右と中段左も
EXは多分メメの寝姿だったトコ

この調子で
さらなる追加CGとか
立ち絵ギャラリーとか
実写版コノカレーとか
メメルートとか
大人クルルエロシーンとか
髪のあったころの茂一とか
おまけシューティングとか
クイーンズブレイドなみにキャストオフできる新コノフィギュアとか
どんどんパッチで追加してくれ＞らんぷ

>>185、186サンクス

ふたみをすっ飛ばしてやったら犬の後ろに妾の寝姿登録されてるけど特に何も変わった様子が無くてしょんぼり

やっぱＣＧの進行が遅れてたって事かな？

ぼけまくりだ、犬の後ろじゃねえよ、もちつけもれ

コノルートの追加の多さに比べて、傘ルートのシカトっぷりが笑える

>>185　全部好きなシーンじゃねえか・・・・

各ヒロインルートのステキシーン前のセーブがぁ
(特にコノは策との回想シーンが多いから順番に苦労したのに)


ＯＫ角砂糖、愛してるぜ(寝不足で頭皮が潤ってももう１週してやんよ)

「いつか、届く、あの空に。 - Complete Edition -」とか
「いつか、届く、あの空に。 [完全版]」とか発売されたりして。

テキストは変更なしなのかな？(´･ω･)

傘好きの俺はこの気持ちをどこに届けたらいいんだろうか
雲の上？　角砂糖？　それとも新天地？

>>185
着物姿の方は追加なしか…あっちのがキャラ・口調ともに好きなんだけどな…。
確か朱門のお気に入りがコノだったからなあ、追加が退社した後だからわからんけど。
傘ｱﾜﾚ。

メメの寝姿CG

寝巻きがVUPしてる・・・( ﾟДﾟ)＜オィィィ

この流れなら言える

メメとセックスしたい

作中で茂一と愛々々が戦ってる最中に会話してる時の
ＣＧにて、二人の表情が変わるタイミングと愛々々の表情の順番が
変わったような気がする……。

お、俺は以前のほうが良かったぞ！
一番お気に入りのシーンだったのに……(；＿；)

スキップに夢中で投票忘れてたぜー！

傘ルートの放置っぷりにワロタ

これプレイ中でのお話。おまけでの鑑賞時ではないので。スマン。

ふむ・・・　これはアレか　着々と毎日みどのとおもらしに投票しつづけてたのも無駄ではなかったということか？

チビ策が御前に見えなくもないｗ

>>203
つまり次は茂一の髪の毛フサフサVer立ち絵パッチが公開される、と

>>195
ﾅｶｰﾏ。少数派はせめて人気投票でメメメに負けないよう、一日一票頑張ろうぜ

妾のパジャマは何が違うのかと思ったら毛がふさふさになったのか

なにぃ！
コノとふたみだけではカットインが１枚埋まらん！
傘もやれというのか……

最終的にみどのが一番優遇されてた件について

>>207
茂一の毛がそんなところに……

傘姉の持ってる和傘の真名ってなにかな？
丼はでてくるわ和紙が生成されるやら間違いなく高名な武器なんだろうな

のんの演説なCGに夕方も追加
ふたみが花の咲いてるところに座ってるのは何が変わったか分からん

傘の丼はツッ込んだら負けだろｗ

傘のは仮面かぶったおっさんの前に切っ先突きつけのCGに切っ先なしのが追加かな？

あー、それはカットインじゃないか･･･

異ならぬ〜にてレギンレイヴ色違いを確認
読んでない人は今すぐ読め！
読み終わった人はスキップスキップらんらんらん

ふー
みどのに投票し続けてよかったぜ

俺的ＮＯ１シーンを
修正されてしまった俺は
パッチ負け組か。無念。

まだパッチ当ててない人はふたみのコレがどう変わったのか教えてくれ
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lbj70303013120.jpg
多分、座り位置が草の下に行っただけだとは思うんだが

・・・裾のボタンの色が違うように見える・・・・・・くらいしか違い見つからないの。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/82t70303013719.jpg
パッチ当ててない

変わってなくね？

>>218、220
アーカイブばらして見比べたが違いが無い気がする

>>220
スカートの白線か！

間違い探しだな、こりゃ

違いが無いのが違い・・・

すげー、よく気付いたなｗ

>>222
おー、まじだ
アーカイブばらして見比べて気づかんってorz

テキストも変更、修正されているな、これ
多分、スキップをかけたときにワンクリックで再続行出来る部分は演出追加、数クリック分スキップが効かない部分はテキスト修正分だと思う。

退社後に朱門が関わったとしたら、ファンディスクにも外注でやる可能性有り？

>222
あああああ　本当だ

こいつぁＩＱ高ぇぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

これはもう一回最初からやれパッチか？

>>228
セーブデータが使えんから最初からやるしかない
既読スキップはほとんど使えるてか、変更が入った所で止まるっぽいけどレギンレイヴでは止まらなかったなあ
気になるならやれば良い

>>222は龍視か！？

>>222
IQ120相当の問題でした

パッチって容量何M程度あんの?

>>232
31.7MB

幸か不幸か昨日から始めたばっかでパッチ来た・・・

いきなりで何だが、
メメって八極拳使いそうじゃね？

まぁ子策とふたみ母が乗り移った娘の怪しげな棍棒が見れたので
よしとしよう。しかし策の顔が出てくるのは最初の共通パートとあとは殆ど
此芽ルートばかりだけど、子策も策も顔が安定してなくて別人に見えるぜｗ

傘姉のルートで、菊乃丸最後のシーン。
彼の静や巽、みんなを思う回想に絵がついたのは良かったな。

>>237
同意
陰湿な桜守姫の条でみどのが出て来たのには笑っちまったが
他にも回想で文字のみだったとこに背景が入ったり
演出が修正されたり、CGが追加されたりと…良い修正パッチですね、これは

菊乃丸…
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172887656/l50

ttp://www.getchu.com/brandnew/389385/c389385package.jpg

>>240
買った

我が名は一茂！　長嶋が一茂である！

ネタバレ怖くてスレ見れないから聞くんだけど
体験版ラストでよさげに思えたんだけどコレ面白い?地雷?

ちなみに別にエロはどうでもいい。

体験版のラストがよさげなら問題無いんでない？

ちなみに、みどのかわいいよみどの、とだけ言っておく。

超展開に耐えられるならどうぞ

>>244
そうは言うがな、大佐。
のんもかわいいよのんも、とだけ追加させてくれ。

人によって評価は様々だな
超展開すぎてついていけないとか、文章読みにくいとか、プレイヤー置いてきぼりとか…
上記3つが大丈夫だと思えるならやってもいいと思うよ

伝奇、神話系好きならどうぞ？

超展開有りですか…まぁいいか。
ちなみに相場はどのくらいで?

店頭へゴー

超展開って言っても、最果てとかと一緒で
そうなる事に理由はちゃんと用意されてるから
超展開よりもそのルートだけだと伏線がほどけなくて
読み難い部分で人選んでるんだと思うよ
つーかこれ超展開じゃなくて急展開って言うんだと思うぞ

神樹の館的な、いわゆる伏線回収型伝奇ビジュアルノベル、かしら。
神樹のが全体的にそつなくまとまってるが……それはそれ。

なんというか・・・消化不良気味ではあるが、それなりに楽しめるはずだと思う

中古だと3000円切ってるからまぁ買っていいんじゃないか

俺的判断では

急展開→お話の展開がめまぐるしい速さで進む
超展開→お話の内容が人間の常識の感覚ではありえない

この作品は急展開でもあるし超展開でもあると思うが、いかがか？

＞中古３０００円
そ、そんなに安くなっていますか

相場は3980円（予約特典冊子で＋300）くらいかと

3450円だと流石に全部売れてちゃってたりするし

メメメシナリオはまだですか

午卯が茂一である
なんて読むの？これ
買ってないから判らね

体験版で挫折しそうになったけど給料入ったら買いにいくわ

ごこう　が　もいち　
だっけ？

うしたまごのしげいちさん

ネタじゃなくてマジで頼む
その名前しだいでモチベーションが随分変わるんで

本編をやってるうちは急な超展開だけど、
おまけまで終わった後ここで話したり考えたりすると面白さが分かる、みたいな感覚だった。
まあ、このめさま可愛いよこのめさまが作品の八割方を占めていたが。

中古の相場はこっちでもそんなもんかね。
地元の店でGW特典の此芽テレカが他のテレカより倍の値段で売られてることに、
それを持ってることにちょっと優越感に浸った。部屋の写真立てみたいなのに飾ってる。

うしたまごがしげいちだよな

>>261
ただのサブキャラ1人の呼び方でモチベーションが下がるくらいの興味なら、
買わなくてもいいと思うぞ。

愛々々シナリオはどこで分岐するのかが難しいな
おねえさまと共に暮らす日々の策を見てきたからこそ
愛々々は策に惹かれていったんだろうし、
看病シーンの段階では、既にふたみと策は結ばれているし……
振り向くことのない策に献身的に尽くし
瀕死の彼を支えようと健気に振る舞い頑張る愛々々に俺は惚れたから

愛々々シナリオがあったらそれはそれで複雑だな……
ここは、策が愛々々を選ばなかったから、愛々々を俺のヨメに出来ると
前向きに考えることとするかな（爆

>>261
よし、マジレスしよう
体験版で名乗ってるはずだからもう一度見てくるんだ
もし言ってなかったらすまん

>>266
マジか！
もう一度やってくる
情報サンクス

茂一の読み方でモチベーション変わるものなのか

言葉というのはもののあり方そのものを示すからね

>>265
策が茂一を3ターン以内に倒すとメメルートに分岐

妾のお粥を
｢ふー、ふー……はい｣
としてくれるシーンに心底癒されてる俺の週末




明日起きたら枕元に居てくれねーかなぁとか考える俺の人生も終末だな orz

策＋メメで傘を倒してエンディングだな

今、ふたみルートクリア
地雷とか言われてたけど、個人的には面白かったｗ
てか、こういう燃える展開大好きｗ

「ふたみ、俺はメメのことが」
「皆まで言うなおしゅ…策さん。妾を幸せにしてやってくれ…な」
「なんでおねーさまを選ばないの策ぅぅぅぅぅ！」
以下バイオレンスな展開をお楽しみください

牛丼髪ダクギョクコレ最強
しかし牛卵が茂一にはオススメできない

髪の毛はちょっと旅立っているだけなんだ〜

おもらし増量パッチはまだですか？

「そう…メメちゃんを選ぶのね。ふたちゃんを選んでくれないのね…」

>>274
＞バイオレンス
組んず解れつですか(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
そういや、ここに愛愛愛って名前が登録されてるわけだけど
ttp://dqname.selfip.net/

読みといえば実際に酉丑にナガヒロ（合ってるよな？）って読み方あるの？
それに茂に度重ねるって意味合いはあるんですか？教えてたもれ、このめさま

新天地へ旅立った髪（神）の毛は
空明市からヴァルハラへと帰ったオーディンにかけてるんだとして
言葉には力がある空明市という土地ににおいては…
茂一が想いを込めて「そう」言ったのであれば…それはすでに言霊…

だから、オーディンが空明市に来たら髪も復活するはずだよ

>>272
勝てる要素あるか？

「お主人ちゃん」はねーよｗｗｗｗ
と思っていた時期が俺にもありました。


なにこの「策さん」って呼ばれた時の喪失感orz

>>272
策は主人公補正を掛けやすいキャラ

メメは愛人なのがいいんです。
エロイ人にはそれが分からんのです。

一夫多妻制で行こう！

>>284
分かりたくもねぇ
つーか、あの中じゃ将来一番いい女になるのはメメメだと確信を持って言える

生き残ってればなー

>>286
のんが一番いい女になるに決まってるだろ

否定であります　軍曹殿

いいじゃん文字通り妾と本妻で

エンディング後も3人で住んでるよね？ね？

>>287
みどの

>>290
みどのは将来口からアイスを入れて尿を垂れ流すマシーンになってる

策「みどのは尿を垂れ流す機械、メメは尿を飲む機械」

いい女になるかどうかはあまり関係ない
俺は「愛々々」がいいんだ

>>278
そう来ますか……キビシイな……

妾ルートはふたみが死なないと成立しないんじゃね

>>294
傘ルートでふたみ殺した後にメメルート入るのか
ボリューム少なそうだｗｗ

>>281
お主人ちゃんなら「傘殺し」でいけるんじゃね？
まず間違いなくメメは死ぬが

例の尿瓶であまりに男を主張しすぎてメメに静めてもらう→メメルート

>>221
今更だがアーカイブってどうやってバラすの？
Universal Extractorでやってみたが

「An entry in D:\Program Files\Lump of Sugar\いつか、届く、あの空に。\data010.arc has a bad header.
　hdrver: 50
  　453 bytes skipped.」

ってなって解凍できない

>>296
策が死ぬ一歩手前どころか崖っぷちに爪先立ちくらいの状態じゃないと
秘技・自分武器化なんてできないことを考えると捨て身にもほどがあるぞｗ

なら、お主人ちゃんが「女殺し」になればいい。

むしろお主人ちゃんが狼になればいい

むしろ神界で挙式すればいい

ゲームはいまいちだったけどサントラは買うよ＾＾

ＳＡＧＡＯに新しいSAVEDATEがきてる
自分は待ちきれなくてSKIPで埋めた口だけど

メメと傘の接戦はマジで目が離せねぇな

あいつのことか
ああ 知っている
話せば長い
そう 古い話だ

知ってるか？
ハゲは３つに分けられる
はじめから生えてない奴
すべて抜け落ちた奴
思い切って剃った奴
この３つだ
あいつは――

４だな

第４の選択肢だ

ﾋﾟｷｰﾝ!

メメ「あなたは頭部がハゲてたんじゃなかったんだね。あなたがハゲていたのは―― 」

シチュ投票の茂一が２位を射程圏内に捕らえた

やっとこ終わった
ふたみ→此芽→傘の順番

ふたみルートはそれなりに楽しめたのだが
他のルートが理解できないのは俺の読解力がないせいか

特に傘ルートはふたみルートが蹂躙されてた。茂一……。

>>306
……もしや、き、菊乃丸さん？

＞あいつは――
吾が名は茂一！　午卯が茂一である！

４の解答ということでどうですか？

菊「やつは断じてハゲなんかじゃねぇ。ただ目に見えないだけ――
　　透明度が極めて高い毛髪を有しているんだ」

菊「お前ら、グラスファイバーって言葉に聞き覚えがあるだろう？
　　茂一の野郎の頭に、あれがもっさり生えていると考えていい」

グラスファイバーﾜﾛｽw

>>298
探せばこれとか他にも色々対応した抽出ツールが見つかるよ

＞グラスファイバー
それ凄くキラキラしてそう……。

＞茂一……。
茂一さん、本当にこのスレで愛されていますね。

あと12日、頑張ればシチュ投票で1位にもなれるぞ、茂一
てかなんでシチュで茂一1000票オーバーなのに、キャラでは450弱なんだよ

グラスファイバーは、あんまり体によろしくないから止めとけい
まあ、微塵の分離も許さぬ程固着が完璧ならば

昔、振りかけるカーボンパウダーがあったな

>>312
ふたみルート
　ふたみ、かわいいよふたみ
コノルート
　コノ、いい娘だよコノ
傘ルート
　傘、巨乳だよ傘

これだけ理解できてればOK

てかグラスファイバー黒く染（ｒｙ

茂一さんはむしろ光ファイバ(ry

先端から様々な光を出してる光ファイバーが刺さってる茂一が叫んでるのを想像した。

>>321
素晴らしい

茂一の『塞塁』は髪を焼いた灰を撒いた場所に効果があるに違いない！

一つ　姫ぃ　で此芽
二つ　ふぅ　でふたみ
三つ　み　　でみどの　　じゃなかった傘 　でもなかった未寅でメメか

名前を反映した人気だな＞人気投票
寅の子の人気はうれしい限り

>>327
傘姉は桃太郎侍だから

ああ、あの数え歌の。素で思いつかなかった

そういや昨日は桃の節句

しかし桃の枝ならぬ傘、鬼退治ならぬ蛙蟆龍（ふたみ）退治か
（明日宿の）正義のために何人切って捨てたのか

ふたみかぁいいよふたみ

修正パッチはみどのCG追加されてるね。
微妙だけど。

何を今更

一体何がしたくて出したパッチなのか判らん

みどのの微妙さを更に惹き立てるため

裏みどのに純粋に萌えた

俺的には神パッチ
バグありまくりなのにパッチを出さないメーカーとか見てるとな

体育倉庫でのみどのの動揺っぷりに萌えた。
みどのにお兄様と言われるためなら此芽と結婚してもいい。

策なら女殺しになれば全ての女に無条件で勝てるな
攻撃できない女に中田氏して孕ませだ

女殺しに特化すると、他がおろそかになってそうだな、狼殺しとか見てると
つまり、茂一や菊に挿されまくり

その場合は侍らせた女の親御さんたちにタコ殴りです

私は基本的には、パッチってあまり良くないと思うんだ
バグ修正なら当然出さなきゃいけないだろうけど、
追加ＣＧや修正エフェクトなんて
開発途中で世に出したといわれてしまいそう……

それなら発売日を遅らせてもいいからきちんと実装してから販売してほしい
はじめの作品の印象を、良くも悪くも変えてしまうからね

第一、みんながみんな、ネット環境に繋げているわけでも無いんだから
ソフトを買ってきた時点で、完璧な作品であってほしいな

>>341
もっともだとは思うが、逆にきちんと発売日を守るのも一つの誠意。
そして曲がりなりにも一度世に出してしまったら、
作りかけの素材が残っていようが何だろうが
あとはもういいや、と考えてしまうのが普通の感覚だろう。
それをわざわざ出すのは、それはそれで大したことだと思う。

…まあ俺はアップデートしていないけどね。
流石に今から再プレイする気は起きねー。

>>342
成程、そういう考え方もありますか。
勉強になりました、有難う御座います。
受け取り方次第なのですね。好意的に考えることに致します＾＾

……でもやっぱり微妙だなあ(汗)
セーブデータも使えないですし……。
まあ、最プレイ終了しましたけどね。疲れた……。

そもそも何をもってして｢完璧な作品｣と言えるのか？
限られた開発期間でアレもコレもとやっていてはキリがないわけで。

追加要素なら素直に嬉しいだけだけどなぁ。

人間が作る以上は完璧な物なんてありえない
むしろその後どれだけこまめにサポートするかが重要だ
別にパッチ入れなくても問題なくプレイできるんだし、
CGの追加と演出の強化について否定的に考えることもないんじゃない？
そりゃネットに繋げられない人はご愁傷様だが

キャラソンへの布石でしょ？たぶん

持続するとも思えんが、スレの伸びは今のところ順調ではある

ああ、ごめんなさい、「完璧」という表現は語弊がありますね＞＜
「メーカー様が作品に対して画きイメージしていた最終完成系を詰込んだ
ソフトが、製品版として世に出せる状態になったもの＝完璧な作品」
という意味です。説明が上手くなくて済みません
メーカー様が発売後、時が経つ間に、作品に対して
さらなる高みを求められた結果だと今は解釈しています

確かに否定的には考える必要はないのでしょうね
皆さんレス有難うです

>>316
無事にできました
これでサントラ買わないでも済む

今さっき本編３人クリアした

ふたみ編はバッチリ、傘姉は理解はできるがなんとも…
コノ編がよくわからない、てか御前さまが謎だらけ

そもそも御前さまってなに？さっくんの兄とは関係なさそうだけど
なんとなくふたみかとも思ったけど確信無し
一番わからないのは御前さまの言ってた「御方」ってだれだろう？

もう一度読み返せばわかるだろうか

何故そこで「異ならぬ〜」をやろうと思わないのか
そして御前は策の兄とは一切関係ございません

>>350
御前はあの御方の従者
あの御方に空明市においてきぼりされたのに勘違いしてる池沼
あの御方はおーでーん様

thx やっとつながったよ
あの槍風な神器ってグングニルなのね
今までグランギニョルだと思ってたorz

あぁだからさっくんは自分に槍刺したのか

傘姉が俺の視界にへばりついたままだ。
誰か引き剥がしてくれ・・・

>>353
グランギニョル吹いたｗｗｗ

槍ですらねーよｗｗｗグランギニョルｗｗｗｗ

よくわからんのでググってみた

グランギニョルはねーよｗｗｗ

このゲームぶっちゃけどう？
鬱展開モノが含まれているなら即購入なんだが…。

鬱っちゃあ鬱だな
感動とか泣きのが多そうだが

あかんわ
あほなおれにはこの話の内容がよくわからん
なさけないわ

考えるんじゃない、感じるんだ

なんか知らん漢字ばっかやし辞書片手にやらなあかんゲームはこれが初めてやったわ

ふたみルートの終盤の展開が強引すぎる
二人とも空のお星様になって終わり、でよかった
残されたメメが不憫だけど

それも強引な展開には入らないのか

メメが双子を産んでくれるよ

「そんな未来ならいらない」（うろ覚え）
ってのは良かったな。
普通あそこまで風呂敷広げたらそんなENDにしかしようが無いんじゃないかと
思ったのを見事に裏切られた

>>362
逆に俺は辞書片手にやって勉強になったと思う。
語彙力ないのにちょっとした書き物をしてる俺としては微妙にタメになった。

ところで他√でのコノの死亡、それに伴う策の復調なんかはどういう関係なるのかいまいち分かり辛い。
そもそも何で策は調子悪いのに復帰するのか。蝋燭の最後は〜みたいなやつ？
コノパパ能力や傘のルーンでの呪を消す（消せるかどうか分からないが）こととか時系列的に分かり辛く混乱する…。

ふたみ√：28日に第二餌の呪によって策が死ぬ（その後メメの意焼でゾンビ化）
それに伴い需要側の消費が膨大な量となったので、供給側のコノは限界ギリギリな体で一気に命を吸い取られ死亡？

傘√：あまりょうとなるふたみを殺したかどうか、策の呪が発動しているかどうかで死んでいるのかどうか？
おまけの言葉からして死んでいるか、動ける体ではないということではあるが…。

アリスのとりシナリオとかもそうだな。

>>367
傘√においてのふたみ死亡は明確な答えが出ないから各自の判断で

コノについては28日の時点でどの√でも死亡
コノが死ぬことで策が一時的に元気に動き回れたんだと思われる
まさに蝋燭の最後が一際燃え上がるようにね
まあ、多分だけど空明市に策が来なければもう少し長く生きてたんじゃない？

ちなみに傘√でもちゃんと策は寝込んでますよと
誰だ、餌の呪いが発動してないなんて言ったやつは

>>366
そのセリフは確かに良かった。超展開だろうがなんだろうが、
その後の展開があるから、ふたみ√は俺は一番好きだったり。

おまけでの傘姉の「コノちゃんだったら私を止められたのかな・・・(うろ覚え)」の台詞
と御前戦で此芽が即興で魔術を組み上げるポテンシャルを考え見ると・・・

此芽√の絡繰り人形が策の受けた餌の呪い解除、御前をコノがさっさと一蹴したとして、
その後急いで雲戌亥邸に向かったとしたら、雲戌亥も全滅とまではいかず、もしかしたら
傘を止められて救われたのかなと。(それでも菊乃丸や茂一あたりは・・・)。この場合、
策が此芽の解析役としてパートナーとなり組合せとして最も力を発揮できる訳だし、
やばくなったら変身だｗ

傘姉の暴れ出す時間とのタイムラグ次第なのと、雲戌亥の事変を２人に知らせられる
キーパーソンは誰？ とか考えると難しいけど。ふたみ・此芽・傘がとりあえず死なないで
すむ√となるとやっぱり最も死亡率の高い此芽が軸になってしまうなぁ。
ふたみ√のどこまでも熱い策も好きですが、此芽√の立ち位置を見つめ一歩一歩邁進
していく策も好きだったり。

決め手に欠けて決着がつかなそうだ

てか、コノ父は餌の呪いを知らない時点で解くことはありえないと思うな

「異ならぬ……」読んでやっとコノ編が補完できたよ
さっさと読めば変な質問せずに済んだのね

でも、あれってどうみても「コノ編」でのシナリオだし
ふたみとか姉さんの場合だとあんまりつながらない気がする

ふたみ編でお主人ちゃんが変化した武器もグランギニョルだったのかな？
傘姉編で終焉が怒らない理由もわからないし
御前さまが勝手に済ませたのかな？

あ、ごめんグングニルだったね　もう間違わない

>>373
御前は策の死亡原因を知ったっぽいし、だったら御前のあんなことやこんなことを知ってるコノパパも知ってるんじゃない？

>>373
御膳が静が策に餌の呪いをかけたこと、で結婚式の魔術をコノが使用しているのも
知っている(策との会話にあり)。
その御膳坊や独り言が大好き→傍によくいるコノ父が聞いている可能性は高い、
つーかその事コノにも突っ込まれてたし、実に迂闊な勘違い坊やだ。
それに、あの時点で正気に戻りかけてたわけなのに策と対峙して何もしてなかったら
コノ父の存在意義が・・・・・・

命を喰う呪いなのに、それを無効化するってすごい違和感ないか？

てか、なんでもキャラに存在意義を持たせる必要はないわけで
コノ父が自爆要員ってだけなのが不満なのはわからなくもないけど
だからって雲戌亥が一族の全てを投げ打ったあまりょうの一角を崩すのは無理だろ

つか「異ならぬ」を入れるくらいならもっと分かりやすく説明いれて欲しかったな。
それこそおまけシナリオみたいな馬鹿っぽい雰囲気の中でやってくれたら、読むほうも疲れずに済むし

異ならぬ〜の経緯で蜜酒が零れた→集めようと槍持った御前さま大暴れ→
蜜酒の影響を受けた静が御前さま退治→御前さま、槍の欠片+死体で魔術が使えることに
気付いて数を増やすために桜守姫家を興す→太陽が狼に喰われる事に気付いた静は
盒子-合皿子-空明祠の言霊と蛙蟆龍で人類救済計画→明日宿は人類を無礼るなの立場
だけど同情してふたみエンドか否かに判断保留

→ ふたみエンドなら狼殺され、コノだけ野垂れ死に、明日宿は何処かへ
→ コノエンドなら明日宿によってふたみ&一族滅亡
→ 傘エンドならコノ野垂れ死に、ふたみは謎

こうですか？ わかりません＞＜

とりあえず野垂れ死に言うなｗ

でもこのゲームってなんでもありですから……。

お主人ちゃんなんて六つにばらけて一年間宇宙に漂って
地上から星として認識できるくらい輝きを放ってて
その状態と距離を無視してふたみと会話して
空明市に帰ってくるんですよ(汗)

パワーバランスがよく分かりません……＞＜

そういえば、御前さまがやろうとしていた儀式って何かモチーフあるの？
桜守姫家の血で蜜酒(血)を集めるとか云々だった気がするけど、血で血を集める
という発想が何かすっきりしない。

ただの生贄ならわからんでもないけど、さも理由有りげな高説を宣ってたような…
よくわかりません! ＞＜

>>379
不満はないよ、ネタにはなるけどｗ
キャラの立場が変われば視点や意識、言葉にも違いがあるし。
雲戌亥から見れば 雲戌亥が一族の全てを投げ打った命を喰う呪い、炎の言霊
桜守姫から見れば 桜守姫の長年の研究(犠牲)の結果であり生み出した解呪

「神さえ解けぬ〜」(雲戌亥側の発言)
「あの山頂より連なる一族の〜無力化する」(桜守姫側)
「その我楽多を用いれば、あるいはあの家〜」(桜守姫側)

結局、はっきりとした描写がないから想像の域を出ないんだよね・・・・・

何かいまいち良く分からないんだが
餌の呪いを解くって言うのは、既に喰われた命を元に戻すってことか？
もう喰われている(呪いが終わってる)のに解呪も何もなくないか？

>もう喰われている(呪いが終わってる)のに解呪も何もなくないか？
餌の呪いは要は、スポンジを絞って命という水を一滴残らずふたみに注ぐこと。
水が尽きるまで絞られるから本来は子供の時に死ぬはずだったが、コノが策へ
水を継ぎ足してしまったので生き長らえているのが本編の状況。

策が生きる限りコノが今度は絞られるので、コノを助けようと思うなら受ける側の
策が死ぬか、そもそも策がふたみへ絞られるのを止める→呪いを解くのどちらか
となる。

と思ったんですがよくわかりません＞＜

昨日の見て
お兄さん、ID:Ub8Y6Xyu0がふたみルート大好な若者で他ルートなおざりなのはわかっちゃったぞー
ふたみかわいいよふたみ

巫女服ののんの立ち絵って、本編に使われてったっけ？

>>387
コノから供給ストップ条件に追加でふたみの死亡もある
需要主が死ねば止まるのは当たり前だよね

>>388
すまんな、俺はふたみ√好きでキャラは傘萌えなんだ
期待に沿えなくて残念だよ

>>387
あー、少しずつ搾り取られてると考えればいいのか
でもそれだと父が解呪した瞬間、策がピンピンしてるのはおかしくね？
命はほぼ全て搾り取られてるわけで、呪いが解けても策は瀕死じゃね？
この場合、ふたみがあまりょうになる前に死んだことにより、
実際消費されるはずだった命が策に戻ったと考えた方が自然…じゃね？

と思ったんですがどうでしょうか＞＜

>>389
・・・傘ねえしなりおやってないなら今直ぐＧＯ

>>391　策にはまだ余力は十分にあるよ
波々と供給し続けているコノの方が先に限界が来始めたってことで
それでも策には命の供給の先渡しまでしている。コノがいなくなれば
いずれは尽きるけどね

策を生かし続けている、コノとの結婚式はずっと有効ですから。
コノが限界を迎える前に策からの流出が止まれば策もコノもぴんぴんしてても
不思議じゃない。

…のか？

コノはぴんぴんしてなかったけどな
逆式魔槍のおかげでぴんぴんし始めたじゃん

>>391
前日に策は回復してるから、ガス欠寸前なのは寧ろコノ
ふたみ√で変調後の復調を蝋燭の最後っていってる
これが呪いの過程の一つなのか、命の灯の比喩なのかわからないけど
状況としては策瀕死でコノから一気に命を吸い上げてるんじゃないかと思う
それとふたみが死んで命が逆流するかはわかんね

>>394　コノが限界を迎える前にならそれもあり。
自分で書いといて備蓄十分ではないかな？あの時点ではいくら注いでても
呪い次第で一気に抜かれる可能性もあるし、でも蛙蟆龍の好意が２度目の
餌発動の爆発条件ならば(餌としては街にきた時から機能してるとして)
逆に爆発してないし、前日復調してるから多少持つ可能性もある、うーん？


俺たち朱門の有識結界に嵌ってるー
もう一回所々やり直してくる！

策瀕死→コノ共有(まともな活動が出来る程度)→餌の呪い(コノ瀕死)→
策瀕死(最低限コノの命を考えてる為、これ以上の供給は困難)→
コノ自らの生命活動を諦め、残りの命を策へ→策一日元気

だと思ってたんだが、何か自分でも良く分からなくなってきたｗｗｗｗ

>>396
あれ？前日に策復活してるんだっけか…
ダメだ…もう忘れてきてるらしいからもう一周してくるわｗｗｗ

龍視の解対で解決ですよ
生きていると思えば生きているんです

解対で俺は茂一の髪だって思えばきっとフサフサに・・・

あの瀕死→謎の快復があるからよくわからんのだよな策ってばさ。

>>397
二度目も爆発も何も、呪いは静にかけられたものがずっと続いている。
となると策の不調はコノの体調次第？

>>400
あの解対も武器の本質をただ視るものなのか、認識と現実の摺り合わせ
を成すものなのかよくわかりません＞＜

つかコノ父が解呪は無いだろ冷静に考えて
大体作中に於てﾍﾙｳﾞｫﾙ(軍勢の守り手)が使われたのは少なくとも二〜三回あったけど何時も精々身を守る程度の事しかしてない

コノが使った時に御前のｹﾞｲﾙｽｹｸﾞﾙ(槍の戦い)を守りきったのは凄いかも知らんが其れだってﾗﾝﾄﾞｸﾞﾘｰｽﾞ(楯を壊す者)一発で消し飛ぶ様なもん
以上からﾍﾙｳﾞｫﾙは
・物理的にはかなり強い
・楯の一種であるらしい
と言うのは分かる
名前の通り精々軍勢を守る力であったのでは?

本質と視る能力を逆方向で発動させてるのがアレ。
対象に定義と本質を与えてしまう事で望みの得物を作り出してるの。

ちょうど傘がふたみぬっころしたからエドの呪いも消えたんじゃね？
時間合わないか？

流れぶった切って悪いけど
ふたみルートでメメが焼かれなかったのはなんでなんだろ？
茂一と菊乃丸が焼かれるんだからメメも焼かれるはずだと思うんだけど…

御前はルーン魔法使えませんよ？

解呪とヘルヴォルは別物ですよ

>>406
御大は誰も焼くつもりなかったが、ハゲ、菊その他諸々が勝手に殉死しただけ

>>406
あの時点で既に雲戌亥としてではなく、個人としてふたみのために動いてたから一族の定義から外れた

という説が最有力

そういや策はふたみ√でも実質死んでる（死んでてもおかしくない）んだよね
茂一と戦ってた時点で心臓は動いてなかったわけだし

コノ乳の対お山の大将能力は本人が使わせてくれねー云々言ってたような。
まあそれを解くのに使えるかは好意的解釈でしかないが。

>>404
おお、なるほど。

するとやっぱり結婚式であった認識とはまた違うのか。
あちらは命を繋ぐ儀式の契約として、互いの認識を合わせるようなものと
思ったからこんがらがってた。

一方的な搾取は結婚式ってより結婚詐欺って感じだが

>>403
劇中のヘルヴォルの効果は物理攻撃の無効化では？
この特性は桜守姫連中には周知っぽい
けれどコノパパにはそれとは別に
雲戌亥に連なったものを無力化させるってのがある様子
表現が曖昧だから実際の仕組みや効果の程は分からないけど

>>404
メメの裏能力みたいなもんか？

>>410
裁かれる前に雲戌亥でなくなったから裁かれなかったわけね。
それなら一応は納得できるかも。

速レスthx。

ふたみ√で『生きる権利』云々言ってたから、
餌の呪いってのは『生きる権利』（＝寿命みたいな物？）の譲渡契約に当たる物で
呪いがある限り策はもともとそれを希薄にしか持っていなかった（＝体が弱かった）ふたみに徐々に分け与えていく
んで、子供時代のふたみ母の武器で策の死（＝生きる権利ゼロの状態）が突然発生
コノが結婚式を使って自分の『生きる権利』（便宜上餌の呪で無くなる物と同じとする）を分け与える効果発動
この時点で策＆ふたみ＆コノは、ふたみの少ない『生きる権利』＋コノの『生きる権利』で三人生きている状態
コノから策＆ふたみが生きる分譲渡されて、策からふたみが生きる分譲とされるって感じ

二回目の餌の呪いは策の持っていた『生きる権利』を全て奪った。この時点で策からふたみへの譲渡はとりあえず終了
普通だったら策は死ぬ筈がコノからの譲渡分で辛うじて生き残る。体調が悪くなったのは一度に遅れる量に制限があるから
しばらくして策が一次的に回復したのは（安静にしている時の消費量 < 送られてくる譲渡量）だから
しばらくして策が再度倒れるのはコノが死んだ事により譲渡がなくなったから
コノ√においてはコノが自分に残っていた『生きる権利』を使い切り、桜の下で死ぬ
同じ頃、策の餌の呪コノ父によって解呪
これにより譲渡契約破棄、契約の破棄によりふたみから策へ今までに譲渡した分が返却される
但しこの際返却されるのは策が今生きる為に必要な分のみ、今後必要分ふたみから徐々に返却されていく
（最初の餌の呪が全てではなく徐々に、二回目は蛙蟆龍になる為に全て、と呪いの譲渡条件に必要分が見えている為）
てな訳でとりあえず策は元気
さらに策が逆式魔槍でコノと自分の『生きる権利』の流れを逆回転
これによって策＆ふたみ＆コノは、
ふたみの蛙蟆龍になる為の大量の『生きる権利』（もともとのふたみ＆コノの総和）で三人生きている状態
ふたみから策＆コノが生きる分譲とされて、策からコノが生きる分譲とされるって感じ


考察サイトを読んだり、自分なりの解釈を加えてみたらこんな感じになったんだがどうだろう？
まとめてみてわかったが…　策ってば生死レベルでヒモ？
長文スマソ

さっきまでおまけしなりおやってたんだけどさ…
なんか真面目に話し合うことが馬鹿らしく思えてきた…

あと御大の｢平和よな｣でしんみりしてしまった

修正パッチ入れたいんだけど
「何らかの要因でアップデートできません」て…
誰か助けてくりー

よもやゲーム立ち上げたままアップデートしようとしてはおるまいな？

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>415
だけど、そのおまけシナリオによって
傘ルートで傘が殴り込みをかけたとき、既にコノが死んでいたことが分かるなど
話を読み解く上で重要なエピソードが含まれていたりする。

となると愛々々の行動次第では>>371も可能になる？
真のヒロインはメメになる！　　　　　　・・・寝る

おまけの「平和よのぉ」的な雰囲気が好きだ

おまけシナリオや前半シナリオ見る限り
朱門はそういうのも書けるみたいだし
設定ガチガチの伝奇モノ以外ののんびり系も書いてほしいな
ま、伝奇モノは朱門の趣味なんだろうけど

会話のやりとりや運びがウマいんだろうね

書き方がうまいのはいいんだけど
それだけに前後半のギャップがでかいでかい…
狙ってやってるのだろうな、やっぱり

現実から非現実への叩き落しはお約束ってやつだけど
もうちょい緩衝材入れてくれてもいい気がする

>>414
＞二回目の餌の呪いは策の持っていた『生きる権利』を全て奪った。この時点で策からふたみへの譲渡はとりあえず終了
呪いは死ななきゃ外れないでしょ。終焉が近づいていたため搾取量を上げてた可能性もあるが
＞安静にしている時の消費量 < 送られてくる譲渡量
容態は悪化してると感じたが、そうでもないのか？

後半は、解呪により権利が逆流、餌である策に返還
策から結婚式の繋がりを通じて逆式魔槍でコノに権利を返還、と解釈すればいいのか？
解呪されれば繋がりそのものも消えないか？そうなれば逆流のしようも無いと思うが
それに供給分全てを返せば死ぬのはふたみ

権利の譲渡、供給量の制限は面白いと思うけど

ノベル式天体観測シネマノヴェルってジャンルに惹かれて買った。
はじめて20分だが、なんというか、凄い作品だとおもった。

とりあえず、田嶋センセとかに見せたら、発狂しそうだが。

結局、策とふたみの誕生日でコノが怒鳴ったときにでしゃばった
天文１２将だっけ？
あれは一体なんだったんだろう？

オースキがやられたとか
我らの中でも最も最弱とか
カッカッカとか

傘姉シナリオでも補完できないとはおもわなんだ

>>425
傘の自演だろ

>>425
ソードマスターヤマトのガイドライン4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171150217/

>>425
ネタはネタと割り切れよ
じゃないと毛根が死ぬぞ？

>>425じゃないが

ちょｗあれネタだったのかよ！
元ネタ知らないってのは残酷なもんだな

普通のAVGなら、なにかのパロなんだろうなーと思うけど
こういうシナリオだと何かしら意味があるように
妄想しちまうよ

俺も元ネタ知らなかったけど、ネタだってわかってた
それに、おまけでも似たようなの出てたじゃん

>>425
切羽詰ってたコノへの助け舟。中身はネタ
オースキがosciぽかったり、人外揃いの天文12人衆ではコノ（ふたみ・イノーン）が最弱かもしれなかったりするけど、気にしてはダメ

メーカースレに俺宛てっぽい誤爆があったからレスしてみる。違ったらごめん
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170252000/909
> 桜守姫の魔術は一人一つだろ?
魔術というか御名
俺は御名が資質、その資質を元に努力と才能で使えるようになるのが種々の魔術でこれを枝と呼ぶと考えてる
みどので言えば"Sceggiold"が御名で、斧生成や空間切断、放火とかが枝…放火は微妙だけど
（ものを断つ斧の特性、火花が散る金属の特性とか）
> だからコノ父がﾍﾙｳﾞｫﾙ以外に何か使えるとは思えないわけ
他にあると言ったのは、コノママの研究成果で付与されたものの事。御名とは別
> この附属能力で解呪出来るかは知らない
そう分からない。だから解呪できるとは言ってないし、無力化は文中にある表現

通り魔イノーンだもんなぁ…

切羽詰ったコノを助けるためのネタだということは分かっていたが
元ネタがあったのかよ。

>>427のリンク先の2を見て大笑いした。

朱門はラブコメ話でのエロゲかライトノベル出してくれないかなあ。
伝奇ものは本人の趣味なんだろうけど、ソードマスターヤマトを
知っているということはギャグも好きなんだよね？

>>425
バックログ見れば全て傘姉が1人でしゃべってると気づくだろう。
まぁ正直言って、おまけシナリオやるまで俺も自演ネタだと気づかなかったんだorz

我が名はイノーン！　通り魔イノーンである！

何これ。スキップしながらやったせいか全然面白くない。
とりあえずあとピンクの髪の女だけだ

イローンなら知ってるんだけど…ｗ

>>436
このゲームにとっては、それはたぶん褒め言葉だ

うは、元ネタあったのか。
ただのギャグみたいなものだと思ってたｗ

ピンクの髪って誰だ？

>>440
つ魔族
傘姉は銀髪てあるけど魔族はどう見てもピンク

テレ雪って食えんのかな？

カルシウム不足か？

あれは遺骨だからなぁ・・・

みどのが蟹座(キャンサー)ってのは
もしかして狙ってるのかな？

積尸気冥界波ァー

>>423
律儀に返してくれて感謝

>>呪いは死ななきゃ外れない
呪いは外れてないけど譲渡は終了したという考え
最初の餌の呪いがいっぺんに全部もっていかなかったから
雲戌亥の呪いにエネルギー移動量の定義を見出そうとした結果、『必要量』に行き着いた
そうすると今までは少しずつだったのに、蛙蟆龍になる前に（＝二回目の餌の呪いで）一度に大量にもっていったのも
『蛙蟆龍になるのに必要だから』で説明がつく

>>容態は悪化してる
個人的見解を出してみると
蛙蟆龍になる為の大量譲渡[策瀕死] → 策安静[策回復中] → 蝋燭の最後の輝き？[策元気] → コノ死去 → 蝋燭尽きる？[策再度瀕死]
てな感じ

>>解呪されれば繋がりそのものも消えないか？
呪いは契約の様な物＋それを解呪 ＝ 契約書破り捨てたから契約は無効です。返してください
見たいな感じ？ついでに返却の際にも前述の必要量の法則を当てはめるものとする。
もの凄いぶっちゃけるとこの辺りはふたみを殺したくないから無理してたりする（ぉぃ

てな感じでどうでしょ？
またしても長文スマソ

>>447
横から失礼をば

恐らくだけど、一度目の餌の呪いはふたみ母の呪いブレードによって成就してると思う
言霊が「死」そのものという御前の言葉からの推測だけど、
通常は徐々に死に向かう（生きる権利を少しずつ譲渡）が、
策が死ぬことで一気にふたみに流れたんじゃないかな
つまり「死」が権利譲渡完了のトリガーってのが俺の考え

あと容態についてはコノの命を完全にもらうことである程度動けるようになったと思う
供給元がいなくなったらあとは徐々に動けなくなるだけだしね

ちなみに俺は餌の呪いはふたみに近づくだけ強力になるものじゃないかと考える
それならふたみ√が一番体調が酷いのも納得できる…はず

というか、なんでふたみ√と傘√で策は生きてるの？
コノが影で死んでるなら、供給元のない策はいずれ死ぬんじゃね。
傘√は（コノ死亡による）蝋燭の最後の輝きでそのままちゃっかり生きてるって感じだけど、傘がルーンで解呪とかしたのん？
静（ふたみは微妙だが）が死亡してるからあまりょうが成功こともなく呪も解けてそのまま生きてるのか？
ふたみ√だと普通に死んでるし、ゾンビ化した後剣になって復活って…超展開でごまかされたのか？

傘ルートは謎。闇の中。
ふたみルートは、空に昇ってふたみにあったときに、
ふたみが、もう2つ目は必要ないから返すようなことを言ってる。

>>449
面白い奴だな。
ちょっと聞いてみたいのだが、なぜコノ√で策が生きてると思う？

>>448
ふたみとの距離が近づくだけ強力になり、それに
ふたみ自身の対象(餌)への意識の変化により加速される感じだね

>>451
さあ、なぜか急に元気になってたが。
影で傘が雲戌亥を殲滅してたからか？

>>452
あー、俺が言いたかったのは物理的な距離のことね
致しちゃったふたみ√での消費が激しいのはそのせいなのかなって思ったんだ
文字通り繋がったから供給のラインも太くなったんじゃないかとね

>>431
誤爆にまで返答して貰って済まないw

おおよそ趣旨は掴んだナルホド
読み方が甘いから最初からやり直すかな
パッチも出たらしいし

ver.2のパッチ出てたのか
知らんかったよ

かなり興ざめな落ちの気もするが
策の本当の解対の対象は「死」であり、
策自身は実は不死身あるいは
他人やモノとの間で生命力をやり取りする能力を
潜在的に持っているのではないかと思う。

木刀や竹刀には反応しないが真剣は「識る」
「槍ではない」Gungnirを「識る」ことができること、
ふたみルートでのメメのセリフから
本当の解対対象が武器ではないことは間違いないし

「死人」としてと化し役目を果たした後6つに分かれてなお
ふたみの力を借りて人としての姿を取り戻したこと

枯れたはずの桜が季節はずれの花を咲かせたこと

そして傘姉ルートでの復元される手鏡が抽象表現ではなく
「少女」が傘が殺したはずのふたみであるとしたら、

策には壊れた物品を復元し死人を蘇らせたりする力
があると想定してもそう的外れではないと思う。

無論そんなことが無制限にできるのは
それこそ「神」ですらありえないだろうが。

>>447
必要量で考えると相手の命を量らなきゃならないんじゃ？
それに相手の命が足りないという事態も起こり得るんじゃないか？
雲戌亥は生きる権利を喰らう、コノは死の概念そのもの、御前は容器と水に例えていたけど
1人の命を喰らっただけで死に行く人間が命を取り留め100年に亘り雲として存在できるのだから
それはもう量としての2人分の命とは異なると思う
それから、容態については、1日目鼻血気絶、2日目気絶、3日目回復だから見方で変わるな
んで、どちらかというと契約の不履行の考え方は言霊の縛りの方に適用されると思う
縛りで効力ＵＰ、遵守が出来ないと効力を失うという風に

>>448
> 恐らくだけど、一度目の餌の呪いはふたみ母の呪いブレードによって成就してると思う
それだとコノが魔術を行使し続ける必要がないだろ？

>>457
宇宙まで行ってる

>>458
生きる権利食われてるんだから命の回復はない＝減り続ける
それをコノが供給し続けるんだから魔術は必要だろう
てか、死の呪いなんだから普通に死ねば解けるだろ？

>>457
死を司るというより、「思ったことを実現させる」みたいな能力なんじゃないか？
武器のことを知りたいと思えば情報を引き出せる、自分は飛べると思えば飛べる、自分は武器だと思えば武器になる。
模造刀から情報を引き出せなかったのは自分の解対が武器限定だと思ってたから、とか。
しかしこれだとあまりにも強引すぎるか…
策が能力に気付けばなんでもできちゃうわけだし。

策ってサイトみたいなもんなのか？

>>459
それはつまり呪いは解けたが
その後遺症で死に瀕し続けてる策をコノが生かし続けてるってことか？

>>462
うん、その通り
だからふたみに生きる権利を返してもらったふたみ√以外では、
ふたみが死ななければ策は生きられないんじゃないか？というのが俺の説

>>463
成程
けれどそれだと結婚式は死者の蘇生が出来ることにならない？
結婚式は命を分かち合うことが趣旨だと思ったんだけど
それにふたみ死亡による権利の返還が前提だね

茂一って漢だな
策には勝っているのに、メメの助成により
策が門をくぐり抜ける際には通らせた
メメには負けたが、とどめを刺されたわけではないのに
メメをも見逃した

二人とも能力で焼こうと思えば焼けたろうに
戦いを通じて二人を認めたということか
どこかで茂一も二人に懸けてみたい気持ちがあったんだろうか

俺はそんな茂一が好きだ

>>458
サバスレへの誤爆ﾜﾛﾀｗ

>>464
蘇生だからこそ今まで誰もできなかったんじゃない？
呪いブレードは死を呼び寄せるんだし、餌の呪いで余命幾ばくの策は即死だと思うが
あとこのめさまが「うごかなくなったさくがすきです」みたいなこと言ってた気がした、うろ覚えだけど

>>457を読んでて、ふと思い出したんだが。
傘姉が、「死ねなくなった」というようなことを言ってたと思うが、あれ、どういう意味なんだろう？
策に惚れたぐらいで死ねなくなったとも言うまい。
策の言霊が発動したのではないかと思ったのだが。

>>467
単純に死んだ人間と命を共有するなら寿命が半分になるくらいで済むと思うが

>>468
当主としての役目終わって
色んな人殺しちゃったから死にますねって人が
「傘姉が死ぬなら自分も死ぬ」って惚れた相手に言われたら
そりゃ死ぬに死ねなくなるんじゃないかと

>>468
｢こんなこと言ったら傘姉が死ねなくなるってわかってるのに｣
とかなんとかのことか？
単純に気持ちの問題じゃないの？

>>467
「うごかなくなったさくがー」言ってたね。
「死なせるわけにはいかないよ」「(黄泉路から？)もどってきてくれた」ともあるので微妙かな
「結婚式」は幼いコノは式の構築を周りからの見聞だけで覚えたということだから桜守姫では
特別な魔術ではないみたい(使いたがる人はいないだろうけど)


策が事切れかけた時に成呪したのはふたみﾏﾏﾝが桜守姫の魔術師と融合して生み出した
「死を早めること」であって、静のかけた言霊により本来徐々にふたみに譲渡される筈だった
策の「生きる権利」とが一気に０にされて昇天している(しかける前)際にコノが言霊を解呪しよう
としたができなかった。で代案として使用したのが策の命が０にならないようにコノから命の
供給を行う「結婚式」ということは、餌の言霊は最初にかけたときから空明市を出た後も、
そして戻ってきてた２度目の餌の言霊にかかった時点でも相変わらず、コノの供給が終われば
いずれ死ぬという運命は変わらない、ただ２度目の餌のせいでふたみに近づくことになり更に
死期が近くなってコノへの負担も増えたってこと・・・・・・なの？なの？

妾ってうらやきとか言う技しか持ってなくて弱そうだなと思ったが
ウイング先生の強化系に必殺技は必要ないという話を思い出した

体験版は製品版の序盤そのままですか？
メメメが主人公を認めるのが早すぎなんですけども

>>473
ほぼそのまんま

サントラほしいんだが普通のCD屋じゃ買えないよな

>474
THX〜．
細かいトコロは気になるがお主人ちゃんにちょっとツボったので体験版終わらせてから買うか決めますわー．
北欧神話は好きなので期待したいトコロ．

ふたみママの呪いは「死ぬまで効果を発揮する」とかなんとか……
一度死ねば解呪されるってことを朱門は言いたかったのかしら。

で餌の呪いは「生きる権利を奪う」だから、返ってくる事もある……のかしら('A`)



OKババァ、愛してるぜ。

>>475
amazonなら送料掛からないし、いいんじゃね？
俺はサントラは見送るかもしれないけど、キャラクターCDはコンプする気満々。

かしらかしら？

ふたみﾏﾏﾝのは遙か先にあるはずの死を無理矢理目の前に持ってくるから
結果として死が常に目の前にある=死ぬまで続くように見えてるだけかしら？

>>467
読み直してきた。以下原文抜粋
-----------------------------
限界まで命を分け与えたとはいえ、彼にかけられていた咒いに
期限などない。
あれは彼の生命を喰らい尽くすまで機能し続ける。
あれは――恐らく、死ななければ終わらない。

生命力を奪うとか、人として与えられた一生の時間を削るとか、
そういった類ではなく、死そのものが概念として渦巻いていた。
……その種の咒いだった。
わかっていた。
気付いて、理解して、それでも自分は続けてきたのだ。
-----------------------------
他に「現世に繋ぎとめる」とも言ってたから
すんでのところで策の命を救って、呪いは継続してたように思える
劇中の魔術で蘇生ってできたっけ？

>>477
魔具の効果は死の結果を早めること
死ななければ解けないのは餌の咒いの方、のはず

PC再起動したらID変わってしまった…

>>469
俺の考えは>>459で述べた通りだ
てか、御前が「君は常に空っぽだ云々」言ってるから確認してくれ

>>471
「……なのに、さくがしんじゃった」とかコノが言ってるから
少なくとも子供の目から見ても死んだとわかる状態なんだろうさ
いや、魔術使えるから呪いで死んだってわかってるんだけどね
「死を持ってくる呪い」で「餌の呪い」による死を持ってきたとは考えられない？
呪いブレードは「死を持ってくる」だけで、本当の死因は近い未来に起きる「餌の呪い」による死
だから策が死んだ時点で「死を持ってくる呪い」も「餌の呪い」も成就したものと思うんだがどうだろうか
あと、「結婚式」は先代が残したもので「使っちゃいけない"じゅほう"」とのこと
構築に関してはまだ未熟なコノが有り余る力で強引に構築したっぽい

確認してて気づいたんだけど、己の命を捧げて"縛られた呪い"は
力の大小関係なく外部からの干渉を受け付けないって説明あったね

>>448
>>餌の呪いの成就
確かにその考え方もありかもしてない
実際本編の開始時点で呪いで『生きる権利』が吸い取られていようといまいと大差無いしな
第二の餌の呪いでの搾取量やコノの消費量のあたりが眼に見えない部分で変わるくらいで
>>いはふたみに近づくだけ強力になる
同意
確かにふたみ√の策の体調は他より悪く見える
状況や気の持ちようなんかで影響が出てる可能性も捨て切れないが

>>458
>>それに相手の命が足りないという事態
そういう可能性もあると思う。
だからこそ静は呪いをかける前にわざわざ策や刻と会っている訳だし
あれには策＆刻の健康状態の把握なんて理由もあったのかも？
雲戌亥も殺すのを惜しんでいるのだから、完璧に誰でも良いなら若者より老人を狙いそうだし
エネルギー量の問題は根拠等は全く無いが、ある一定の行程からは1000年続く言霊や儀式的な物から取り入れている気がする

>>457,460
その発想は無かったわ
ただやっぱりそれだとちょっと策万能杉ｗ

ここまでの流れを見てみて思った事は…
やっぱりコノ√のふたみを助けるのは�_なのか？

「雲戌亥ふたみを救う者(蘇らせる者)」

お主人ちゃんなら・・・お主人ちゃんならきっとやってくれる

思ったことを実現させる、が能力だとすっと
幼少時、自分にも出来るはずと思い込んでたのに何も出来なかったり
本編、自分には何もないんだと思い込んでたのに能力が発現したりと
何か色々とおかしくならね？

体験版やってるだけど、女が喋ってる間は、次の文章へ送る本のアイコンが出ないのは何とかならんの？
二回押さないといけないから、うざいよ

ライターの人のブログに毛髪が新天地を求めて旅立った人の変なムービーが

>>486
今まさに書き込もうと思ったら先客がいたかｗ

全米が泣いた
お朱門ちゃんにはかなわないな

抜粋その2（エピローグ、桜の箇所）
----------------------
だから続く言葉は、死んだものを生き返らせる事はできない、
と。
それは稀有の才能を有する魔術師である彼女にだってできない、
この世の法則を逆しまに辿る行為。
----------------------
蘇生に抵抗感があったのはこれが原因だった。

>>482
まぁ一番若いものを連れて来るのには何か意味がありそうだけど
ただ、規定量を吸い取るとすると策は一度目の呪いを受けてるわけで
2度目の呪いをかける相手としては心もとないんじゃない？イレギュラーなら仕方なし？

>>486
噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

全茂一が泣いた
ぬっ、抜けていくのだ！！

>>489
あー、そんなこと言ってたのか
すっかり記憶からデリートされてた
なら「死んだ」だの「うごかなくなった」はミスリードを誘うためのものか？
まんまと騙されるなんて、俺もまだまだ甘ちゃんだぜ…

若い奴を連れてきたのは一人目の餌と未来の婿兼二人目の餌だと思うが
食ってるのは「生きる権利」なんだから量云々の関係はないんじゃない？

はじめて朱門のブログ見たけど、色々書いてるな。
傘姉はやっぱり18番目以外のルーンは全部持ってるらしいな。
しかしながら通り魔イノーンがトリマキなのはライターのせいだったのか。まんまじゃねえかｗ

先代Aということはコノﾊﾟﾊﾟﾝだから、娘に自らの命を削ることは絶対に
させたくない「使っちゃいけないよ」ってことなんかな。
策にも「オモイダセ」と解除を求めてるし

>>493
いやいやいや、先代をそのままの意味で捉えちゃダメだろ？
もっとグローバルな視線で見ようぜ！　先祖とかそういう意味で！

そうかグローバルだな！！
でもやっちゃいけないよな市にたかねーしよ、な量産型ｵｰｽｷ
以下なオレです

おまいら、よくも考察や検証が続くものだな。マジで感心する

自力でわかったこと：
1.一兎を追うもの、二兎を得ず（他方は選べぬシビアな現実）
2.内助の功、亭主関白マンセー（古き良き時代への讃歌）
3.根からの悪人はいない（静、御前、みどのetc.）
4.策の本質は“狼殺し”であった（真価はギリギリまで不明）

「伝奇（？）」部分はあんまり気にならん大雑把な性質なので、
かえってよかったかと思いはじめている

>>496
１〜３は同意するが、４は余計じゃね？

正義と悪の定義など時の流れによって変わる

って、みどのが言ってた

静バァが「おっかしーね？孫は子供の頃あっさり体力も戻った
んだから、あの策市んでるだろ？まだ私の炎効いてるのにさ
まあいいさ、残り分で一回分の餌の体力は残ってるかねぇ？
･･･あ、ラッキ！なんでかわからないけど結構あるねぇｗ」
と、もし２度の策の来訪で犠牲にする餌が一人少なくて済み
良かったと思っているのなら、最初の呪い継続中と思ってみたり
いやでももう解呪されてんべ？

･････なんかさ考察参考にすればするほどふたみ√と此芽√って
ホントに繋がってんのか？くらい朱門、ユーザーに投げ過ぎな
オッス、オラ悟空、並行世界のオラ心臓病でおっ市んだんだぜ！
と言われたくらいハラタッテッキタ・・・・
いかんいかん目も心も広く持ってｵﾔｽﾐﾅｻｲ・・・

"狼殺し"は
すでに自分の身体と認識できないような状態の身体を武器だと思い込み
それを解対で本当に武器であるかのように使い
それでも狼死なないからさらに"狼を殺し得る武器"という本質を思い込み
解対によって全てすっ飛ばして"狼殺し"として使用(特攻)

こんな感じ？

２位争いが激しくなって来たな( ﾟДﾟ)・・・

というか餌が必要なのは、ふたみが子供の頃に死ぬのを避けるためな訳で策一人
死んどけば十分。別に二回目なんて元からいらんのでは。

ばーさんが予想以上と喜んだのは単に、婿を餌にしていたという悪趣味ぶりがふたみを
壊すのに役立つという結果だけを見てのこと。

かしらかしら？

――体は剣で出来ている

おろ、レスもうついたか
4.は確かに上3つとならべると異質、蛇足
ヨメが頭にちらついて無視できんかった
というのは冗談で、
あまりの策の突き抜けぶりに意味を求めたがる自分がいた、
というのが真実
しかしなんだな、
惚れた女のために身を挺し真の輝きを放つ、ってくだりは
少年誌の恋愛ものを髣髴とさせて、アツイぜ

>>501
今回に限り2人必要
普通のあまりょうを生かす為なら1人で十分だけど、
弐式の火輪になるために2人分の命が必要だったって話なだけ

予想以上ってのは、策がいきなり嫁として宛がわれたふたみを
静が思っていた以上に好きになってくれたってことだろ
街を挙げての葬式ってのは冗談じゃなくて、ここまで好きになってくれた策への感謝の気持ち

>>503
髣髴ってのが髪髭って見えて茂一が脳裏をよぎった

>>489
>>心もとないんじゃない？
ババアともなれば『ライブラ』だって『なにかんがえてるの？』だって使えるんですよきっと

>>501
二回目が必要無かったら雲戌亥の人達は頑としてやらないだろ、常識的に考えて…

>>484

能力を使用できない理由の推測。
幼少時にヨメ母の斬刑に処された後、このめさまの魔術によって復活した副作用で記憶が改竄された時、解対能力も一緒に封印されていた説(斬られる前にヨメ母の武器を解対していたし)。

何で解対が再び使用できるようになったのか。
俺のヨメ
Okババアが来る前にヨメとやって互いの気持ちが一つになったから(理由になっていないがこれしか思いつかない)
このめさま
このめさまの魔術の効果が薄まったから。
俺の胃袋は宇宙だ
知らん。誰か教えてくれ。

>>507
落ち着け
そんな事考えなくても、折角解対に気付いたのにこのめさまに記憶を吹っ飛ばされたから、で良いじゃまいか

ところでどっかでテレ雪が食えるのか、て聞いた人が居た気がするけど
食えたらわざわざ掃除しなくて良いな。
無限の胃袋を持つ超人があの町には居るし

【取り巻きＡ】……イノーンが、いのーんがぁ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>491
俺は量で考えてはいないつもり
それから若い者てのは援助の通常時の条件が最も若い者を寄越す事、
今回に限り若き男子を連れて来る事（このときの巽は必ず双子）。
わざわざ若い者を選んでる辺り意味があるのかな、と思って

>>506
餌の咒いって死の宣(ry

>>508
体内に入った状態で火でもついたらスプラッタ……
そういや、掃き終ったテレ雪は前回の照陽菜まではどうしてたんだろうか
集めてそのままって訳にも行かないし、世代交代終わると消えるとか？

>>508
>無限の胃袋を持つ超人があの町には居るし
テレ雪に味があるのか？
もし無ければ、シロップなり、練乳辺りが欲しいところだが
>「火の仲間で、水の敵で、風によって動き、土には逆らえず、闇を恐れる」
だから、液体による味付けは困難かもな

シチュ投票の茂一がもうすぐ2位に

>>509
それ条件が矛盾してない？
というか、今回が一番若い者を寄越せってだけで他は特に明言はなかった気がするが
まあ、静のあの口ぶりからすれば若いやつか当主格のやつが出向いたんだろうけど
ちなみに子が2人以上いただけで双子とも明言はされてないはずだ

そもそも思ったことを実現する力なら、それこそ傘を止めることが出来たはずだ

ふたみ編を経験した策なら
もしかしたら傘姉も止められたのかも知れんな
でも、傘姉編ではせいぜい戦車にしか能力使ってなかったから
あれだけでは気付けないものもあるだろう

ところで、なんでふたみの照陽菜で一瞬でも雲が晴れたんだろ？

>>514
「光になれたんですよ」
って言霊のおかげじゃね？
あのときはふたみの願いを叶えたいと強く想ってたのも
影響したと妄想

コノかわいいよコノ

シチュ投票見に行ったら茂一が2位にまで来ててふいた

毎晩1票がんばってます！

あと10日
もしかして1位までいけるんじゃねぇの？

コノの投票率が下がってきたな…ふたみと倍以上差をつけると思ったら。
余裕だから次点として好きなメメ、傘あたりに入れて三位争いが加速したのかもしらん。
つか、これで最後までいったら三位とか締め切り時間の運だわ。
角砂糖としては攻略ヒロインの傘を持ち上げたいのかもしれんし、傘が三位になった時点で締め切るかもな。

一日一コノは欠かさない。

ちょ……メメ抜かされた
1票差とか接戦しすぎｗ

CHANGING ENCOUNTERS
　　変化する出会い

TWISTING FATE
　　変わる運命

AN UNCHANGEABLE WORLD
　　変われない世界

TOLD FROM THE HEART OF A FLAME
　　彼らが語る――

THE LIFE OF A FLAME
　　人間の生き様


THERE IS ONLY ONE ULTIMATE RULE IN BLAZE――
　　交戦規定は唯一つ


SURVIVE
　　“生き残れ”


某所でこんなの見つけた。

で、これ何？

ACE COMBAT ？

メメかわいいよメメ

３位と４位のチート合戦が凄いなｗ
つーか１位じゃないから壁紙にすらならんというのに何故あそこまで必死になってんだｗ

3位と4位じゃ全然違うからな
表彰台に乗るか乗らないか、AクラスかBクラスか

巨乳か貧乳か

2月初旬に買い込んだエロゲーで最後の楽しみに取っておいて、遅ればせながらコンプ。
（ver2パッチを考えれば良いタイミングでは有った）
有る意味では期待通りではあったが…　複雑な気分だ…

とりあえず言いたい事は、
・押し掛けヨメ＆ｿｳﾙｲｰﾀｰふたみ…　　　卑怯です…　何が卑怯って、あの笑顔は卑怯過ぎだろ〜　可愛いよヨメ
・何気に薄幸お嬢様此芽…　　他ルートでのあまりにもアレな最期に絶句しつつ…　不幸過ぎるよ、健気過ぎるよ…　可愛すぎるよ　
・色んな意味で最強傘姉…　　あなたって…あなたってヒトはぁ〜〜！！　惚れ直しました、色んな意味で

最後に　茂一…　あんた最高だぜ！　禿にあんな深い意味が有ったとはな


話し変わって、エスコンネタならこんなのがあった。

455 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2007/03/06(火) 06:40 ID:Ag98mOTW0
知ってるか？
いつ空のヒロインは３つに分けられる

とてもいい話を聞かせる奴
過去の約束に生きる奴
全エロゲヒロイン中物理的最強クラスの奴
この３人だ

あいつは──

>>529
エスコンで検索しても不動産会社とかコンクリート工場とかしか出て来ないんだが。
エスコンって何？

エースコンバット、０のほうかな

とてもいい話→とても面妖な欝話

>>528
傘√のセリフ聞く限りだとメメは胸にコンプレックスもってそうだ

>>529
菊之丸「これが刀なら終わっていた…そう言いたいのかあんたはァァァァァァ！」

というか、エスコン話はスレちだからカットカット
俺がネタ知らないからNE！

>>532
ぃや、それ種死ネタ…。

鼻を摘めるという事は、目を潰せるという事だ。

>>532
こんな感じか?

菊「あんたがババァを殺した！世界を平和にしようとしたのにぃぃぃぃぃ！」

傘「・・・・・・」

菊「あんた（傘）はいったい何なんだ！」

傘「・・・・・・」

菊「あんたって人はぁぁぁぁ！」

傘「曝」

菊「うわあぁぁぁぁぁぁぁｌ！」

>>533
いや、だからエスコンネタは知らないと言ってるだろう
>>529の「あなたってヒトはぁ〜〜！！」に反応しただけだ
て、なんで俺は自分のネタを解説するなんて虚しいことをしてるんだ…

2日前から開始してコノと傘終了〜
傘は最後の最後で半端なことを・・・
昔の偉い人は言いましたよ
「退かぬ！媚びぬ！！省みぬ！！！」って

元々明日宿の言い分そのものが傲慢以外の何者でもないけど
始祖がどれだけ偉そうなことを言っても、所詮それは只の「人」が叫んだ主張のひとつでしかないんだし
仮に、明日宿を静止しようとしたものが「人」であった場合、傘は耳を貸したのだろうか

まあラストふたみルートをやってきますよっと。メインディッシュは一番最後に〜

ものすごく初歩的な質問かもしれないんだけど
ふたみルート以外だとあまりょう失敗で世界が滅んでしまうんじゃないか？
狼とやらはほっとかれてるし…

>>538
「異ならぬ〜」は読んだかい？
あと過去スレとかも見返せるなら読んでみるといいよ

まあ、ぶっちゃけると平行した3つの世界での策の行動がラグナロク食い止めたんだけどね

コノ√：御前へのグングニルの威力が強すぎたため、狼ハティを“ついで”で撃破。
　　　　 ハティが殺されたことよってラグナロク起こらず。
傘√：日付は分からんが、傘がフィアラルを殺したのでラグナロク回避。

スコール、ハティ、フィアラルのどれかを潰せば世界は滅ばない。

>>510
もしやテレ雪は闇に呑まれる（＝食われる）のを恐れているのでは？

>>514
太陽になるのが目的の蛙蟆龍、その遺骨であるが土の巽（＝策）に「光になれたんですよ」と弔われる事で
目的を達成したと誤判断した、と理解している

>>535
日本刀二本柄の部分で繋ぎ合わせて振り回す菊の丸が脳裏を過ぎったｗ

>>538
『神々の黄昏』が始まる合図として予言されたのは三つ
魔狼スコールが太陽を喰らう。魔狼ハティが月を引き裂く。三匹の鶏が始まりを告げる。
それぞれの√でその三つのうちひとつは潰しているのでそれにより予言が覆され
『神々の黄昏』が怒らなかったのではないか、というのが通説かな

ラグナロクが始まらなくても、太陽が飲まれたら世界は滅びるんじゃないか？

なるほど
どうも俺は記憶力と読解力が弱いな…
もう何回かやらないとこのゲームについて語れそうにないわ

確かにここの連中は凄い。
Remember11とかでもきっと平気。

さらにネタレスにも平気で喰いついてくるツワモノ揃いだ。

>>542
ふたみ√でスコール殺したことで他の平行世界でも太陽が飲まれることはない
これは他の√で殺された獣でも同じことが言える
平行した世界はどこかで繋がっている、とオーディン様が申しておりました

一人で太陽まで行って狼ぶっ殺す
コノと二人で御前のついでに狼ぶっ殺す

この二つ見た後に傘ルートやるとギャップが凄いな

ババァがいきなり太陽が食われるとか言った時はロマサガ３思い出した

四魔貴族＝雲戌亥 未寅 申子 午卯

なんとなく当てはめただけ('∀`)

酉丑さんは除け者ですか

>>549
それの読み方覚えるのに一週間かかった

>>550
なんだっけ？
既に忘れてもう思い出せない

ふたみ 『太陽光線！』

ながひろ
だったか

>549
それを思い出せなかったから雲戌亥を(ry

茂一「無双三段！」

ﾋﾟｺｰﾝ！

愛々々「龍神烈火拳！」

みどの 「マキ割ダイナミック！」

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

傘「ライトニングボルト！」

つーかこれ、序盤の日常会話からして色々面白いよな。
傘姉の「ものを思い通りに切るのは得意なの」とか、策の「埋もれているものを探すためにあらゆる土を掘り返した」とか。
どちらもうろ覚えだが。

おっと失礼、太陽は僕の目の前におられましたな！

傘姉は個人的にはやはり｢ダンシングソード！｣

>>561
それと言い傘の｢是武人の心得也｣と言いまさかそのまんまの意味とは思わなかったなw

この作品って、奈須に影響受けてる部分有るのかな。
いや、パクリとかでなく、良い意味で。
奈須の魔術の世界観の根本的な部分の共有みたいな。

もし不快に思った人が居たらスマソ。
でも、何かそんな風に感じた。

　　　　　　　　　　　　　　 (　）
　　　　　　　　　　　　 _,,　　)
　　　　　　　　　　　　>ﾟﾉヾ、
　　　　　　　　　　　 　 |ﾞﾞ;;ﾐ|
　　　　　　　　　　　 　 {_.;;ﾐ}
　　　　　　　　　　　,.｡' ´￣ ヽ｡､
　　　　　　　　　　 /ノ ﾘﾉﾉ）)）ﾘｿ　>>563
　　　　　　　　　　　从(!´ヮ`ﾉﾊ　　　そのネタは荒れるから
　　　　　　　　　　　 ⊂}!.Y i{⊃　　　　　お茶でもいかがですか？
　　　　　　　　　　　　 ﾚ'元J
　　　　　　　　　　　　 く/_|,,〉

んなこたあない
本人が影響されたと明言しない限りは他のライターを引き合いに出すのはいかんね

こまさまで鯖茶か……
なごむね＾＾

っていうか、そんな話だと思っていたんだけどなあ(泣)
オフィシャルの作品紹介は反則な気がする

体験版プレイせずに製品版買ったら酷い目にあうな

いや？　あんま姦計ないだろ
体験版じゃにおわす程度しかないし

まあ、売れたんだからいいじゃん。2万3千本。
アニメ化とかしてくれんかね。最近のエロゲ原作のアニメ化からすれば普通にできる範囲だと思うが。

エンディングは時系列をずらしてコノ→ふたみルート。
コノを本妻としてストーリーを遵守した後、
傘を悪役キャラに仕立て上げてコノとともに親友ふたみを助け出す展開な。
色々矛盾もでてくるが気にしない。

アニメは黒歴史になるから・・・

たしかに。つーか、キャラ紹介初めて見たが
みどのの紹介、二重の意味で詐欺だ。

あとリボンなしの絵、初めて見た。
みどののリボンなしの姿、本編では登場していないよね？

最終話　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　残り6人の天文部員は名前すら未定です。　Lump of Sugar

策「チクショオオオオ！くらえ門番！新必殺音速火炎斬！」
午卯「さあ来い策ゥゥ！オレは実は一回見切られただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
午卯「グアアアア！こ　このザ・ハゲと呼ばれる午卯の『雄』の俺が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
午卯「グアアアア」
未寅「茂一がやられたようね…」
酉丑「ククク…ヤツは唯井家四天王の中でも最弱…」
申子「人間ごときに負けるとは神族の面汚しよ…」
策「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
策「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで静のいる唯井屋敷の扉が開かれる！！」
静「よく来たな巽策…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
策「こ…ここが唯井屋敷だったのか…！感じる…静の魔力を…」
静「策よ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『龍視』が必要だと思っているようだが…別になくても時が来れば勝手に死ぬ」
策「な 何だって！？」
静「そしてお前の先祖は不憫だったので最寄りの町へ駆け落ちさせておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
策「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　ヒロインの中にもっと最凶のラスボスががいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
静「そうか」
策「ウオオオいくぞオオオ！」
静「さあ来い策！」

策の勇気がミズガルズ（人間の国）を救うと信じて…！　クリアありがとうございました！

>>572
なんて面白いんだ……有難う御座いました
ちょっとつっこんでいいですか？

「ザ・ハゲ」って呼ばれているのはちょっと(ｗ
あと愛々々も策に倒されてしまうんですね

纏めて３人倒されてるなら強いのはきっと茂一たん（ｗ

>>572
うまいな





0点

どう見てもソードマスターヤマトです
本当にまそっぷ

>>560
それを読んで普通面白いとは思わんだろう？
後で思い返して、なるほどそういう意味かよと。

>>572
ヤマトﾊﾞﾙｽｗｗｗｗｗｗ

醤油カレーはかなりひさびさに腹かかえて笑ったし
萌えイベントのシャープさは全体にかなり殺傷力高い

「是武人の心得也」ははじめて聴いた時も
二週目に聴いた時もそれぞれに印象深いいいセリフだと思うよ

ただあの傘そのものの謎と大食って誰も考察してない気が。。
最初はダグザの大釜なのかと思ったが関連性なさげだし

>>572
生き別れの妹を、傘姉にしてなかったことにしたのだけは笑えた。

傘はよくある四次元ポケットネタで、大食いなのはキャラ付けだろ
何でも勘繰ってたらネタと伏線がごちゃごちゃになっちゃうぜ

無限の別腹の持ち主はけっこういるしな

>580
らふたみの「まったく内容の異なる二人分の弁当」
とかコノの醤油カレーとかだって単なるキャラ付けなのだろうが
超常現象には一切関係なくてもそれくらいのことはできる

そこで敢えてそういう超常設定を持ち込むてのは
なんかあるんじゃないかと勘繰るのは
少なくともこの作品ではむしろ礼儀じゃないかと思うんだが

ただ作品内で回収されて無い以上何を言っても妄想に過ぎん訳で
寂しいというかなんというかって感じなのね

>>558
茂一光りすぎだ
自重しろ

四次元まにょまにょネタは突っ込んだらダメ
はぴねすの小雪先輩然り

>>582
だって大食いと超常現象は関係ないんだもの
無理やり結びつけるならルーンを使うと異常に腹が減るってくらいしかないわけだが

大食や四次元傘はネタとして見てたが、天文12人衆とかいうのは最後まで気になってたな…。
結局最後まで出なかったから気疲れした。「いつ出るんだこいつらは」と。
バックログで傘が全部言っててさえもなんかの伏線かと思ったわ。二重人格とか。
パロディは気づくと笑えるが、スルーだとギャグにならんからなあ…。

コノの競歩スピードギャグはよかったなあ。風華の喋り方が。

飛ぶ毛髪テラワロスｗ
ttp://syumon.blog.shinobi.jp/Entry/34/

>>586
>>575

( ﾟДﾟ)・・カーッカッカ・・・カ？

みどのは自分の照陽菜期間中に季節外れの吹雪が起きたり、最終的には星空が戻ってきたりで大変だな
街の人や桜守姫がどこまで雲戌亥やあまりょうのコト知ってんのか知らんけど、普通に考えたらみどの英雄

>>589
そ、それは盲点じゃった……！言えてるね
でもなんかそれって、それって……悔しいなあ(苦笑)

正直これは萌えればいいんでしょうか、燃えればいいんでしょうか。
なんか感情が追いついてないんですが。というかいきなりブラック
化した人がいたりいきなり超強化した人がいたりいきなり太陽になったり
いろいろ大噴火でもう一体
どうすればいいんですか僕はとりあえずメイン2人最高ですな
3人目はまだしてませんな。