下級生２　Part39

名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/01/21 23:40:05 ID:DWmMAXgR
■elf公式HP
ttp://www.elf-game.co.jp/

■前スレ
下級生２　Part38
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart137 シャングリラマルチP
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50

■関連スレ
《初代》下級生スレッド《elf》
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1100675456/l50

よくわからんがおつ

■過去ログ１

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092744610/ Part1
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093510559/ Part2
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093526405/ Part3
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093542987/ Part4
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093575300/ Part5
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093601979/ Part6
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618538/ Part7
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618563/ Part7(スレ番号重複)
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093689653/ Part9
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093709835/ Part10
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093805141/ Part11
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093872037/ Part12
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093941929/ Part13
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094036885/ Part14
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094127556/ Part15
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094222823/ Part16
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094312852/ Part17

■過去ログ２

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094407273/ Part18
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094475290/ Part19
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094536525/ Part20
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094574133/ Part21
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094636905/ Part22
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094702423/ Part23
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094718827/ Part24
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094792897/ Part25
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094997788/ Part26
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095182372/ Part27
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095497147/ Part28
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095917282/ Part29
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096292069/ Part30
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096778533/ Part31
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097458319/ Part32
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098395262/ Part33
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101820721/ Part34
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part35
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part36
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1106318405/ Part37

【9月30日】
・下級生2サウンドトラックCD（2,800円 elf）

【10月28日】
・下級生2ドラマCD　1巻 （2,800円 elf）たまき＆博子＆みさき　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入

【11月26日】
・下級生2ドラマCD　2巻 （2,800円 elf）七瀬＆オキエ＆ふみ　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入
・下級生2ソングコレクション（3,000円 ソフトガレージ）
・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　1巻（2,500円 ソフトガレージ）第1話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き
・下級生2　小説　1.たまき編 （880円　ソフトガレージ）成年向け
・下級生2トレーディングカード （1パック400円 エグゾースト）全99種

【12月1日】
・ 下級生2 小説　誰よりも一番輝いているあなたへ（500円 角川スニーカー文庫）香月、えびす＆博子メインの2本立て

【12月22日】
・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　1巻（6,800円 ソフトガレージ）第2・3話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き

【12月24日】
・下級生2ドラマCD　3巻（2,800円 elf）夕璃＆香月＆実果　初回特典：「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入

【12月27日】
・下級生2ビジュアルファンブック（2,500円 enterbrain）スペシャルDVD＆門井亜矢書下ろしポスター付き

【3月15日】
・下級生2　小説　2.七瀬編 （880円　ソフトガレージ）成年向け

※3巻以降の下級生2〜瞳の中の少女たち〜DVD発売スケジュール
・第4巻 ： 2005.2.25 （第6・7話収録）
・第5巻 ： 2005.3.25 （第8・9話収録）
・第6巻 ： 2005.4.28 （第10・11話収録）
・第7巻 ： 2005.5.27 （第12・13話収録）


ドラマCD1〜3巻＆サントラ、アニメDVDは、全巻購入特典あり
小説も、ソフトガレージ＆角川スニーカー合同でキャンペーンあり

関連スレ
■ 柴門たまきを愛でるスレ4
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1101903068/
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ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096478104/l50

HTML化が完了の過去ログ

ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1092/10927/1092744610.html　Part1
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093510559.html　Part2
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ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093542987.html　Part4
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093575300.html　Part5
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093601979.html　Part6
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618538.html　Part7
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618563.html　Part7(スレ番号重複)
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093689653.html　Part9
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10937/1093709835.html　Part10
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093805141.html　Part11
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093872037.html　Part12
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10939/1093941929.html　Part13
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10940/1094036885.html　Part14
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10941/1094127556.html　Part15
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10942/1094222823.html　Part16
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10943/1094312852.html　Part17
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094407273.html　Part18
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094475290.html　Part19
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10945/1094536525.html　Part20
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10945/1094574133.html　Part21
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10946/1094636905.html　Part22
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094702423.html　Part23
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094718827.html　Part24

スレ立ては以上。

前スレの荒れた流れをぶった切って欲しいので、
カ○チやカ○チ連呼厨のコピペの類は貼らない（ｗ



ところでさ………　七　瀬　い　い　よ　ね

>>1
乙！
七瀬のFC専用ゲームマジ楽しみっす！

FC専用ゲームの内容は何になるんだろう。

七瀬たんと一緒に受験勉強、っていうシチュキボン

悪いお医者さんに騙された七瀬ちゃんでいいや。

そのパターンなら「夢想、下級生２」が良い。
あるいは某ＳＰのように「織屋家の人々」

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


> 　501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo
> 　もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
> 　書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。
> 　但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
> 　（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）


なぜエルフは対処しないんでしょうか。

＞なぜエルフは対処しないんでしょうか。

>>13の完全な捏造だからでしょ。

皆さんがどう思おうがご勝手ですが・・・
http://www.getchu.com/pc/rank.phtml

>>14

　　／￣＼
.r ┤　　　 ト､
|.　 ＼＿／　 ヽ
|　　　＿_（￣　 |＾Д＾）　社員乙彼ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

>>15
それのバナーにたまきのCGも使用されてるねー。

じゃ、夕璃チャンに入れとこっと。

>>15
オイオイオイ、総合含め各部門全てにタイトルが上がっているのに、
ヒロイン投票には影も形も無いのはどういうことだ、ファル様。

げっちゅ屋いわく「下級生2のヒロインは高遠七瀬です」ということかしら。

>13はわざわざageている点に悪意を感じる

>>20
そもそもそのコピペを保存している奴なんてあのキチガイしかいないでしょ。

と思いたいんですね

>>15
なんかやたら「そらうた」評価高いな…
っていうか部門別に分けてる意味があんまねえよなあ、この手の投票。
全部門笛ｏｒ蔵にしか入れてない香具師が相当数いるだろ。
総合に異論は無いが、システム２、３位に紙芝居が来るあたりどうかしてるぞ。

>>23
この手の投票はそういうものだから、そういうものだと認識しながら見ればおっけ。
ＴＧの「俺ゲー」に比べれば、まだ部門ごとの色が出てる方だよ、これで。
でも春原は……また葉鍵の連中がネタで組織票入れてるんじゃないかと思った。

そいえば訴えるとか何とか騒いでた奴はどうなった？
法律用語も満足に使えないようだから
法律についてはズブの素人だったとは思うが。

>24
本当だ・・・。ヒロイン部門で七瀬と春原が2位差ってアリエネー

>>25
今はエルフ本スレでがんがってるみたいよｗ
自分はやらんで人にやらせるのが心情みたい。

>>25
ぜひとも通報にご協力ください。
粘着荒らしを地獄へ突き落としてやりましょう。

【エルフ粘着荒らしのエルフ公式への通報にご協力ください】

http://www.elf-game.co.jp/contact.html
カンチをいい加減ウザイと思っている人、上のフォームからなら
個人情報の登録も要らないので、下の文章を丸まるコピペでもいいから
協力してください。
通報の声は多ければ多いほど良いと思うので。

> 以下の掲示板にエルフに多大な不利益を被ると考えられる
> 事実と反する、または実証のない内容書き込みをする人物がおります。
> エルフ様の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
> なおこの人物はエルフ及びエルフ作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
> エルフ作品のが発売されるたびにWinnyファイルを掲示板中に貼り付けたりと
> やりたい放題です。
>
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

※通報時に具体的に該当レスや粘着の使った誹謗中傷の文章を書き出すと
より効果的かもしれませんので、時間のある方はお願いします。

>>15
シンフォニックレインだけはわかんねー、

>>24
ぶッ！マジかよ。
つーかヒロイン投票なんだから集計屋もカウントするなよな。（ｗ

>>25
新スレになったんだしその辺はスルーしようゼ。
また騒ぎ出したら相手すればいいだろ。

集計するほうも数に入れるなよ　＜春原

http://www.getchu.com/pc/rank.phtml
これが、かつては西のアリス東のエルフといわれた
エルフの成績か…

全ての部門で一つも10位以内に入ってない。
メーカー部門については、20位内にも入ってない。
これがエルフの今の現状か…堕ちたな…

>>32
どこにアリスが？？？

>32
行く川の流れは絶えずして しかももとの水にあらず…。

というか、他のメーカの技術力や表現力がこの二つのメーカに追いつき、追い越したということ。
昔はエルフやアリス、Ｆ＆Ｃのゲームは恐ろしく出来が良すぎたからな。

漏れがまだ工房の頃、同級生を初めてプレイしたときの衝撃は忘れられない。

Ｆ＆Ｃ、エルフはまだ全部門に顔を出しているけど
アリスはほとんど入ってないな。

アリスは信者だけ買ってくれればいいよって感じになってるからな　
絵柄も少女漫画？みたいなときもあるし。

ええと・・・
総合：7位(ランス�W),11位(Canvas2),17位(下級生2)
シナリオ：7位(ホワイトブレス),8位(Canvas2)
音楽：14位(ALICEの館7),22位(下級生2)
映像：8位(Canvas2),13位(下級生2),20位(ホワイトブレス)
システム：5位(ランス�W),18位(下級生2)
メーカ：4位(ALICESOFT),17位(F&C・FC01)

めんどくさいから、後は略。

釣りのようですね。

２００４の売り上げ見ると
下級生２は７位。明らかに売り上げでは負けてるが、ランクでは上を行っている
作品が多いな。

それと>>37
ランスは�Yだぞ。

まぁ下級生２は満遍なく票が入ってるのは強みだな。
ランス６は>>37の３、４部門だけだからねぇ。

げっちゅ屋の投票は組織票しやすいから、参考程度に留めた方が無難じゃないのか




















と言ってみるテスト

8月商戦も、下級生2でも、オーガストファンボックスでも、ランス6でもなく
そらうたが売上トップだったりと、げっちゅ屋はかなり独自性が強いと思う。
まー下級生2のげっちゅ屋ショップ特典のゴールドキラキラテレカは
すごく気に入ってるから、大好きな店だけれども。

これでＯＳ破壊バグやらが無かったら良かったのに。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　絶技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

菅野＠アーベルを知らない人に。菅野って誰ですか？

【菅野ひろゆき（旧名：剣乃ゆきひろ）】
シーズウェアから移籍金一千万円でエルフの取締役に就任し、「この世の果てで
恋を歌う少女YU-NO」の企画・ゲームデザイン・シナリオ・プロデュースを手がけ、
PC版YU-NOを8万本、サターン版YU-NOを24万本売りさばいてあっさり退社した人。
取締役にまで抜擢した蛭田現会長を裏切ったと目を付けられ、くわえてYU-NOは
神ゲーと呼ばれ伝説と化し、以後のエルフのゲームがこれを未だに超えられないと
菅野信者に言われ続けているため、エルフ関係者に逆恨みされている孤高のクリエーター。
4年前のドリキャス版エクソダスギルテイから作品クレジットは一切していない
にもかかわらず、アーベル系列ブランドからソフトが発表されるたびに
名前を連呼され叩かれ続けている(笑)
現在アーベルの代表取締役だが制作現場からは退き、クリエーター育成に
従事しているという噂もあり。性別男、年齢不詳、ワガママで自分勝手で
人を人とも思わないと元広報スタッフがＢＢＳで暴露していた。
口癖は「俺なら三日でできる」(笑)。根強い儲が多く２ちゃん板での悪さも多い。
代表作：YU-NO、EVEバーストエラー、エクソダスギルテイ、探偵紳士シリーズ等

http://www.getchu.com/pc/rank.phtml

すまん、ミスッタ。
ほとんどの部門で、下位とはいえランクインしてるのに、
シナリオと、メーカー部門がランク外というのが、興味深い。
まあ当然といえば当然かな。

そういうゲームでもないしな。
しかしシステムでこの位置というのは寂しい物がある。

後半の作業プレイをなんとかできたらもっと上位に入ってたと思うよ。
８年前は「オンリーワン」でもそのまま現在に持ってきたら「ロンリーワン」にしかならないって。

おまいら、各キャラの声ってどうよ？

近頃はシステムって言うとインターフェイス周りとかプレイアビリティ面の事で使われるから
そう取られると評価は落ちるかもね

>>49
たまきの声やってた人という影響のせいで、ファンタジックチルドレンの
お姫様が幼馴染と近衛団長の三角関係がギャグにしか思えなかった。
ついでに最終回も。

セスが「なんだか悔しい気がするぜ」と言ったら、
俺は笑いすぎて死んでたと思う。

>>51
でもたまきの声優さんって、下級生２の前と後とで
飛躍的に人気が上がったよな。
なんかアニメ板の下級生２スレがほとんど
たまきの声優さんスレ出張所状態になってるし。

またアニオタか

>>48
後半イベント詰め込むと、フルコンプ派は非常につらくなるよ。
繰り返しやるにはプレイ時間かかり過ぎだしねぇ。
漏れは５周でお腹いっぱいになってしまった。

一生懸命、下級生2を素晴らしいゲームにしようとしている信者の
必死さが笑える。

まるで、日本に勝っているところを必死に模索する韓国人みたいだ。

という事にしたいんですね。

一生懸命、下級生2を地雷なゲームにしようとしているｱﾝﾁの
必死さが笑える。

まるで、日本に勝っているところを必死に模索する韓国人みたいだ。

別にここまでｱﾝﾁが粘着するほどつまらなくはないと思うが・・・
萌えをあきらかに狙ってる物は拒否反応でるので俺にはこういうののほうがよっぽどいい

>>55
いや、その逆の超速スッキプモードか何かがあればなあ、って事。
ノベル系でもスキップがトロいゲームは文句言われるご時世だしね。
Ｃｔｒｌ押している間は神父のスタンドみたいに勝手に時間がたつ、とかがいいかな。

>>58
そうは言ってもねぇ。


>■エロゲ批評空間
>ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/rireki_junni.php
>下級生２　2589作品中 2042位
>※ちなみに初代下級生は265位
>
>■XナビVote
>ttp://xgn.mine.nu/votec/01/votec.cgi
>良作評価 26票　地雷評価 317票

確か、To Heart 2ってスキップがないんだっけ。
あれで買うの止めた。
普通のADVやSLGならまだいいが、ノベルでスキップがないなんて考えられん。

>>60
順位めちゃくちゃなんだけど。
基地外のソースに信憑性まるでなしってことが良く分かったよ。
残念だったね、下級生2が全国的に大人気で大ヒットしちゃってｗ

>>61
To Heart2をパソコンでやればスキップできるっすよ。

>>62
だが内容と例のバグのために、
次作のエルフ作品は5千本も売れなかったみたいでｗ

エルフは下級生２でどれだけのユーザーを失ったんだろうね

ｂｕｇｂｕｇの４月号の年間ランキングだと、
全部の部門で５位以内にランクインしてるが…
この手のランキングって雑誌によっても、位置が全然ちがうしな。
正直、どれを信じて良いかわからん

ttp://www.geocities.jp/ryuoutan/038.gif
ﾜﾛｽｗ

雑誌の人気ランキングは広告お得意様ランキングでもあるからな。
笛みたいな圧倒的売上のヤツ以外は雑誌のプッシュするランキングだろ。

それなら一店舗のランキングの方がよく公共性が低くなると思うが。
とくにエルフはショップオリジナル特典に積極的ではないからね。

インターネットの投票は信憑性という点では、雑誌に劣るだろうが
組織票しやすいという点でさ

確かにx-naviのvoteサイトでは
社員が自作自演で、下級生2に良作投票し続けてたからなｗ

管理人にバレて「悪質な詐欺投票。社員か？」とか言われる始末。
下級生２なんかが上位に来たら他作品に失礼とまで言われてたよ。

エルフに限らず、辛口のコメントこそメーカにとってはありがたいものだろうに。
70の話が本当かどうかは分からんが、そんなことして売り上げupを狙う前に、もっといい作品を作る努力を
してもらいたいものだな。

ちなみに>>70は全く逆。
カンチの自作自演による地雷投票がリセットされて
このスレで「管理人はエルフ社員」などと暴言を吐いていたログが
しっかり残っている。

>>70が真

ttp://xgn.jp/index.html
>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています


管理人が良作投票を悪質な詐欺票のためにリセットしたのは本当。
まあ詐欺票を投じてたのが本当に社員かどうかはしらんけど、まあ必死だわな

バグだけでなく
詐偽投票まで無かったことにしたい社員たん萌えｗ

そのうち会社自体も無くなるんだろうなﾜﾊｧ

>>73
そこのリンク先を見たけど、どこにもそんな書き込みはないんだけど。
また捏造ですか？
本当にエルフから訴えられるんじゃない？

また捏造か。
ＯＳ破壊が完全にデマだと証明されちまったもんだから
よっぽど必死なんだろうな、カンチは。

>>75
ここの173から書いてあるよ
ttp://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50

>>77
ないじゃん。やっぱりガセかｗｗｗ

同じネタでいちいち釣られる住人も悪い。
……一人も居ないって？　これは失礼。

とりあえず、カンチの発言が全て捏造であることが証明されたからいいんじゃない？

>>78
ん？　ほんとだ。リンク切れてるね。
ちなみに下級生シリーズ29http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095917282/
の97あたりから当時の顛末を読むことができるよ。

社員が組織票と大批判の雨あられ、
擁護側は地雷票も一度リセットされたとか
ここの管理人はカンチとかなんか凄い論争になってたが。

>>80
パブリックでもローカルでも
当時のキャッシュがなんていくらでも残ってるだろうに、
そんなこと言ってると他の正当性（がもしあれば）も疑われるよ。

韓国みたいな理屈はイクナイ

>>81
いまさら、
貴方の2chでのソース無し自作自演活動によるレスの過去ログなんて
誰が信じるとお思いですか？ｗ

またまたカンチの捏造劇か（呆

>>83
ああ、なるほど。
つまりX-Naviサイトにあった下記の書き込みは
>>73さんの「引用自体が捏造」という主張なのかな？
まずそのへんを確認してから先に進もっか。

俺も77で73氏のことを肯定したてまえ、自分の見たことや、
手元にあるキャッシュまで捏造とか言われるのはちょい不本意。

>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

以上、カンチの捏造コピペでした。

カンチの奴、ここまで主張して結局ソース無しの捏造か
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッシュ提示されたらその場で終わりじゃんよ。
っていうか工作員は、ＨＴＭＬ捏造とか今度は言い出すのかな。

まあ最終的にはｘナビサイトの管理人さんに確認文をメールしたらどうかね。
当時はエルフスレやここで、管理人さんへの叩き中傷も多かったし。

どうせこのスレ、何の話題もないんだし、しばらくこのネタもありじゃないかと。

「カンチ」とか「捏造」って単語を使う奴って
なんでそのあと同じＩＤで書き込むことが無いんですかね？

にしてもまだ訴えるなんて頭の弱い奴が居たのか。
法律板行ってスレ立てて聞いてみろと小一時間(ry

まあ、一頃裁判ネタで盛り上がってたから、そんな感じでいきますか。
とりあえず議題というか問題は、下記だよね。

　「ｘナビvoteサイトにおいて、下級生2の良作投票には悪質な多重投票が多数含まれていた。
　　管理人は社員の可能性も示唆」

という主張は真実か、それとも捏造か。

真実派の主張
>>73 にて書き込みログを引用。
詐欺票のためにいったんリセットされたのは本当という証拠提出。

捏造派の反論
該当サイトにログが残ってない。カンチの発言は全て捏造だということが証明された。

真実派の再反論
>>77でリンクを貼る。また２ちゃんのログもあわせて提出。

捏造派の再販論
リンク切れを指摘。また２ちゃんの書き込みソースなど信じられないと主張。
やっぱりカンチの捏造とじゃないとも主張。


現在こんなところかね。

>>88
こいつの事だからメール文も捏造するだろうからな。
はっきりとメールアドレスとヘッダ情報付きで掲示してくれないとねぇ。

毎日、ちょっとずつやっていったらどうかな。
実際の裁判だって何でもない民事訴訟だって2年越し3年越しなんだし。
真実派も捏造派も、ちょっとずつ証拠を持ち寄りましょう。

真実派の人は真実というのを裏付ける証拠を。
捏造派はそんな事実は一切ないという証拠を。

2ちゃんのログ自体は真かも知れないが、その内容が真とは限らんよな

もう一つルールを提案
真実派も捏造派も相手サイドが書き込んだ後に同じIDで書き込むこと。
もしくはトリップをつける。
上記のルールを守らない香具師の書き込みは無効（つうか無視）。
ただし、12時間書き込みが無い場合と日付が変わった場合はこの限りに非ず


こうでもしないと、また連呼厨が荒らしておしまいかと。

最後のルール。
ネギ板にでも専用スレを立てて、全てそこでやること。

ちなみに俺ちんのログから、えくすなびのログを追加提出しまつ　ﾉｼ
ttp://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/23(木) 17:12 ID:ftZM8aIQ
俺も良作票はちょっと嘘くさいと思う。
クラナドやフェイトと並ぶかという点は、人それぞれだろうけど、
ファンサイトの数やその後の展開を見ていると明らかに差がある。
それで１００票以上入るってどう考えてもおかしいだろ。

181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 07:36 ID:B3Ez/si2
↑
IPかリモホをさらすと、効果あるかもですよ。
匿名でしか工作活動できない素性の人でしょうからｗ

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 08:02 ID:/eGqaLOs
やっぱり多重か。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 11:20 ID:aLSJaDig
満を持して発売したゲームがこれほど酷評されたら
社員としては何とかしたいって気持ちも解らなくはないけど・・・

結局、いまさらカンチのレスを信用してくれる人間なんて
一人もいないってこった。
しかも現実のソースが一切ないときてるしｗ
そこのサイトの管理人とやらからの内容証明書を発行してもらい、
メールでのやり取りをヘッダー付きで開示したものを
提示してきたら信じてやるよ。

↑あまり効果的な反論答弁とは言えませんね。むしろ逆効果。

恐らくこのスレ住人なら一遍くらいｘナビの掲示板を見たことくらい
あっても不思議じゃないと思うが、見てた人なら、この書き込みが
実在していた（いない）か、はっきり分かっていることだろう。
誰にとは言わないが、ID変えてまで必死に連呼しても無駄だよ。

まぁ、OS破壊なんて文字がどこにも存在しないHPのURLを掲げて
「OS破壊」などと捏造ネタをバラまく奴だからな。このカンチは。
誰一人信用してくれないのは当然。

一人でよくもまあ。
地雷評リセットネタであと100はいくな。

ああ…わざわざ新品で購入したのに、インストしても「ダイレクトサウンドの初期化に失敗しました」
「ダイレクトサウンドの作成に失敗しました」とかでてプレイできない…どうしたらいいんだ…
誰か助けて…

>>102
DirectXをアップデートすれ。

アップデートて、一緒に入ってるやつでいいんですよね？選択してもなんか一瞬画面が変わる
だけで音沙汰無し。一体どうしたらいいんだ…

>102
7.0以上ならＯＫだ。
窓の自動更新を有効にしているならすぐにアップデートされるはず。

リロードすべきだった。

>104
初歩的な所では、DirectXを入れた後再起動していないとか。
再起動しないと有効にならない。

>>90 >>92 真実派からの証拠提出。
自分は、一番ウザイ信者＆痛いアンチ！part27
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095693691/
からログ提出。正確をきすために94以降改ざん無しでそのまま引用するっす（ちと長い）

94 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/24(金) 13:15:31 ID:e4YnkK6w
ｘナビ下級生２スレ　社員の多重投票・工作活動がバレバレ
ttp://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50

113 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 08:38:39 ID:oTTJarTa
>>81
報告ＧＪ
エ○フ信者（社員？）は、２ｃｈのスレだけじゃなく
余所のVoteサイトまで自演で荒らしてるのか…

114 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 09:35:29 ID:jACo1tvh
>>113
カンチ独り言乙ｗ

115 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 09:51:07 ID:ZDjKhJ1w
最近は臭い発言を見かけると、
まずそいつのIDを抽出してみるのが習慣になってしまった。
高確率で連投してたりしてなかなか香ばしい。

116 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 11:08:49 ID:h/nzewn4
恐ろしいくらい分かり易いな。
回避だとかorzを使ってる奴は大抵連投してる。

117 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 11:10:53 ID:vVtf5qhw
２ちゃんと同じノリで自作自演しにいったんだろうね。
管理人の自演暴露があってから、下級生２の良作評価が全く伸びない(ﾜﾗ

118 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/09/25(土) 11:13:03 ID:vCjsQdZm
またアク禁して欲しいようですな。

真実派の主張

Ｘナビサイトの多重投票の話は当時ホットな話題だけあって、
いろいろなスレッドで語られていた。
そしてあちこちで「elf社員の暗躍」などと言われ大きな批判を集めていた。
もしも>>90の主張がまったくの捏造でデタラメであれば、
当時この話題で盛り上がったときから同様の批判を多数集めていたはずである。

しかしログを見れば分かる通り、エルフ擁護側は「カンチ乙」など、
短時間でＩＤを変更しながらのカンチ罵倒の連投に終始し（ここと同じですね）、
>>90の主張が捏造という反論は、このスレッド内のどこにも見られない。

これからも、73氏および96氏引用のログは、>>77のリンク先に確かに存在していた
ことの証の一つとして、このログを提出するものであります。ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ

とりあえずまた、何か証拠あったら見つけて来るっす。

>>107-108
>>95

しかも全然証拠になっていないしなｗｗ
>>97を読んで、ちゃんとした証拠を持って来いよカンチｗ

結局、なんの証拠も提示できないのな。
カンチが書くエルフ関連のレスが
100％の純度で捏造だということが証明されただけか。

カンチについてはこちらのスレでどうぞ。

一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112076797/l50

71 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 05/03/12 15:17:42 ID:OQ8CanBx
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）


在日の本性です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110346906/l50

何か、エルフスレと見分けが付かんなｗ

住民が全く同じ

ていうか一人

ソフガレから発売している小説の七瀬編を読んだけど
修学旅行が収録されているのが良いねぇ。
ゲームでも修学旅行イベントが欲しかったよ。
卒業旅行でも可。

一応下級生がタイトルなんで本来だと修学旅行は、ヒロインの子が
置いてけぼりくらっちゃう仕様になるんだが、本編自体見てると
イベント作っても何の違和感もないように思えるな。

下級生がタイトルなのに下級生は少ない

修学旅行や卒業旅行は違和感ありまくりだと思うが。七瀬以外見えていないのかと。
同級生２みたいなのなら先生二人以外全員行けるが。

つうかググれば出てくるじゃん。
下級生２の良作詐欺投票のいきさつ。
↓


173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
再度投票する人多数（？）。
携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
いくらなんでも。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/23(木) 17:12 ID:ftZM8aIQ
俺も良作票はちょっと嘘くさいと思う。
クラナドやフェイトと並ぶかという点は、人それぞれだろうけど、
ファンサイトの数やその後の展開を見ていると明らかに差がある。
それで１００票以上入るってどう考えてもおかしいだろ。

181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 07:36 ID:B3Ez/si2
↑
IPかリモホをさらすと、効果あるかもですよ。
匿名でしか工作活動できない素性の人でしょうからｗ

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 08:02 ID:/eGqaLOs
やっぱり多重か。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/24(金) 11:20 ID:aLSJaDig
満を持して発売したゲームがこれほど酷評されたら
社員としては何とかしたいって気持ちも解らなくはないけど・・・

はにゃーん

>>121
貴方の作文なんて誰が信じると思うのですか？w
早く証拠を出してよ。

社員の捏造は今にはじまったことじゃないからね
まあ糞ゲをネタにどっちもがんがれ〜

当時俺もこの>>121のログは見たが
これを捏造とか言っちゃう工作員も凄いな。

こうしてエルフはユーザーの信用をなくしていくわけか。
何となく納得した。

ログに書かれてる内容が真実なのかどうかが肝なんであって、
書き込みがあった事なんて誰にでも調べられるんだから、それ自体はどうでもいいだが

カンチの書き込みの99％が捏造というこの事実。

前から疑問に思ってたんだけど
「カンチ」って単語はどんな意味なんだ？
語源は何？
訳の分からない言葉を繰り返すのは控えて欲しいのだが。

このスレにいてカンチを知らん奴などいないだろう。
エロゲ関連の板で５本の指に入る程有名な荒らしのことだ。

で、その語源は？
わしもその「カンチ」とやらと言われたことも有るし
他の鷲じゃない奴も「カンチ」と言われてるのを見たことがある。
一体「カンチ」とは誰の事を指してるのか？

カンチとは

「DESIRE｣「EVE｣｢YU-NO｣などで知られる菅野ひろゆき氏の熱心なファンであったカンチは
4年前ハード・業界板に出入りしていました
他の人にも菅野氏のすばらしさをわかってほしいと思ったカンチは
さっそく｢最近の菅野ひろゆき氏について｣というスレッドを立てましたが、返ってくるレスは
「エロゲオタ必死だな（ﾜﾗ」
「菅野ってまだ生きてたの？」
と心ないものばかり
それでもいつかはわかってくれるものだと、
削除人にスレを削除されるたびにせっせと新スレを立てていましたが
ギャルゲ板やエロゲ板で見つけた菅野関連スレッドに
「あの基地外菅野信者またスレ立ててるよ(ﾜﾗ」
「彼に夢中」
などの書き込みを見つけ、ついにハード・業界板から撤退
それからというもの、カンチは菅野氏に悪意をもつ人間・会社全てに復讐することを誓ったのです
カンチだけが悪いと言えるのでしょうか？
カンチもまたネット社会の犠牲者と言えるのではないでしょうか？

続きは信者アンチスレでどうぞ。

>>131
やっぱりそのコピペ貼ってきたね。
全然説明になってないよ。

>>117-120
修学旅行は、
「同い年のヒロインを攻略していて、一定の好感度に達した場合に発生」
とかで有れば可能だろう
おれも旅行イベント欲しかった

同い年のヒロインって、たまきと七瀬しかいないし。

下級生２登場キャラの
予想年齢って教えてください

予想年齢が必要なヒロインって、みさきとふみしかいないし。

>>134
可能でも同時攻略前提の下級生システムに合わないと思う。
文化祭やクリスマスですら複数回れるし、
唯一夏祭りだけは一人を選ぶ必要があるが、あまり重要でないし。

何かイベントが欲しかったというのはあるけど、
旅行はキャラクター配置的にもシステム的にも相性悪いんじゃないかね。

　　　　いい年して仕事の無い中年が中身の無い糞尿レスを連投してる最中ですが

　　　　このおじさんの大好きな花火たんを置いていきますね。

　　　　




　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||| 　 ´ﾟ｀　´ﾟ｀　||
　　　　|||||||　''' 　 �D '''　||　ﾎﾟｯ 　　ｼｬﾌﾞﾘﾏｽｶ? 　　　　　
　　　　|||||||＿＿＿＿＿|||

　 　はい
　 　いいえ
＞　しゃぶるなんてとんでもない！！

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　ごめんね。たまきはじめてじゃないから、ごめんね。
　　　＼丶_●‐●　　
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　フェラしてみました。手コキはどうですか　アナルでもいいよ？
　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 /__ノ＾ヽ__）　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●、
　　　　　　　　　　　.▲　　　　●〜
　　　　　　　　　 ／

71 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 05/03/12 15:17:42 ID:OQ8CanBx
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）


在日の本性です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110346906/l50

>>138
主人公が３年だと受験があるから修学旅行に行ってる余裕がないんだよね。
主人公を２年にしておけば冬休み辺りで修学旅行イベントが成立したかも。
年上や年下達は冬休みだから会いたくなって来ちゃったって設定にすればいいわけだし。

>>135
みさき先生とふみさんも連れていけるが…
>>138
確かにシステムの構造上、無茶なイベントかもしれん。
「そこを小説が補完してくれた」と納得するしかないな…

>>143を見て、ふと考える
・主人公が瀬津２年でスタート。
・ゲーム期間は２年間
・イベント数＆ＣＧは２倍
・攻略必須イベントフラグ数も２倍
・好感度のランクも一般６段階から12段階（好感度0〜100→0〜200で）
・完全フルボイス
・8,800円→17,600円
・メインヒロインのシナリオ加筆

どうだろう？
俺はかっちまうかも試練

>>145
長すぎてだるいだけ

なんで値段まで倍にしなきゃならんのよ

>>144
担任でない美術講師と図書館司書じゃ無理。
せめて担任の美術教師と国語教師ならな・・。

>>145
二年生から一年間でいいよ。どうせ卒業イベントショボかったし。
完全に「下級生」ではなくなるけどな。
このさいキックボクシング部の先輩や学祭クイーンも追加してﾊｧﾊｧ

　　　　自　演　乙

ＸナビゲーターのVOTEサイトで、
エルフ社員が良作投票に、多重詐欺投票！

>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

↑
昔もう見たから何度も話題にしなくていいよ。
「ＯＳ破壊するかもしれないバグ」の論争の方が面白いな。

ほんとにブルースクリーン出るなら（知らんけど）
OSつうか、HDアクセス時ならHD壊す（セクタエラー作る）可能性あるけどな。

>>150
カンチの捏造コピペですね。
ＸナビゲーターのＨＰを隅から隅まで見ましたが
そんな書き込みはどこにも存在しませんから。
わざわざ手の込んだまで御苦労様です。

↑
こうやって何でもカンチの捏造ということにできる狂信者はすごいな・・・。
以前も雑誌に出た今村の発言をカンチの捏造とかいってたし。

エルフスレを荒らすカンチがいるのは間違いないけど
都合の悪いものをすべて押し付ける狂信者の生み出すカンチも確かにいるんだよな。

>>150=>>153=>>154

マッチポンプご苦労

で、結局>>154は証拠も出せないと。
捏造失敗ご苦労様ｗ

あ、まだ続いてたんだね。こりゃ失礼。

さあ、盛り上がってきました。
まだまだ続きますよ〜〜〜。

【七瀬】
「あ」

で吹いたの俺だけ？　だよなぁ・・・。

>>159
>【七瀬】 
>「あ」 
どっかにそう言うセリフあったけ？

なんかシーズウェアスレまで荒らしてるね＞カンチ連呼
沈没船に乗ってる奴は必死すぎる


943 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 00:04:09 ID:9AL82ZgT
アンチだ信者だ、雑音がうるさいけど、まだエルフは腐ってもエルフ
で一定ラインは維持してるよ。

944 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 01:38:01 ID:Y/rgX55I
エルフは腐っても大手だからね。
面白いかは別にしても品質の管理はしっかりしてる。

945 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 06:00:20 ID:YcUADV8g
まあ、西のアリス、東のエルフは健在だからな。

946 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 06:05:53 ID:la+o4rhf
エルフスレはこの板で一番の強烈なアンチ約一名が居ついて荒らしているからね。

エルフがあぼーんした後も

　　倒産ネタはアンチの捏造

とか言ってそうな予感がしますネ

「あ」
「よう、七瀬。また会ったな」
「そうね。こんな場所でまた会うなんて、何か悪いことの前触れかもしれないわね」
「へ？」
「で、わたしに何かご用でもあるのかしら？」

「あ」
「うんうん、言いたいことはわかるぞ。『仕事の邪魔だから何度も来るな』って言うんだろ？」
「……わかってて来るんだから、大したものよね」
　クセになると結構気持ちのいい七瀬の冷たい視線が、オレの瞳を貫いているぞ。

「あ」
「よう、七瀬」
「また来たのね……」
「見てのとおりだ」
「ふぅ……そう何度も見たい顔ではないわね」
　く、くじけないぞ……。

好感度が低い状態でしつこく同じことを繰り返した時のセリフだな。
バランス栄養食を好感度低い時に渡す時や、好感度中くらいで二度渡すの時にも出るようだ。

>>161
痛すぎだろ
悲壮感すら漂ってくる

>>151
>「ＯＳ破壊するかもしれないバグ」

何となく良い感じだな、この呼称。これなら嘘でも捏造でも無いし。

「かもしれない」の頻度がかな〜り低いのがご愛嬌だが。

>>163
全然気にしてなかったけど、こうやって抜粋されるとなんか可笑しい。
「……」でもいいから欲しいところ。

>>163
そこまで「あ」を多用している所をみると
何かに気付いたときに「あ」と言うのは七瀬の癖なんだろうな…

>>156
ん〜、証拠とかいわれてもそこまでして探すのだるいんでｗ
それに貼ったところで捏造とかいうだけでしょ？
ま、捏造だと信じてるならそれでもいいけどさ、漏れは実際に見たし
当時、見た人も結構いると思うからそんなに言い張ってると
エルフ信者は狂ってると自分で宣伝するようなもんじゃない？
つーか、漏れはそう思ったしな。
>>155みたいに勝手に＝で結んでアンチ、カンチ創造して、
漏れのレスを嘘と決め付けるのは自由ですよ、
2ちゃん、というより信者とアンチの巣窟エルフ関連スレだもんな。

このメーカーと同じで、その手下も同じことをやって
いろんな人の信頼を失っていくんだなと思った。

　　　　いい年して仕事の無い中年が中身の無い糞尿レスを連投してる最中ですが

　　　　このおじさんの大好きな花火たんを置いていきますね。

　　　　




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以上、証拠なしで捏造を続けるカンチの弁明文でした　→>>168

ソフガ版の七瀬編の小説はどうでしたか?
たまき編のたまきは、思い出エッチしちゃうようなキャラで、
ゲームからの立て直しをしなかった（出来なかった?）みたいですが、
アニメも立て直ししていない感じだし。
ファンの人が満足いく内容の、七瀬の小説だったのでしょうか?

>>172
エロゲ原作小説としてはよくできている方かと。
イベントもパロディならではの、らいむ隊コスプレとか、女王様プレイとか
なかなか充実しているし、ゲームで欲しかった修学旅行ネタなどもあったり
けっこう満足した。
あと、たまき編も悪くなかったよ。セットで読んでみたら？

>>168
ＯＳ破壊バグも同じだよね。
工作員がすぐに来てバグは無いとか捏造するし。
そんなことやってるからエルフは売り上げ落ちるんだよ。

破壊するかもしれないバグ
かなｗ
でないとエルフに訴えられちゃうな。まいったなｗ

>>174
だな。どんな証拠を提示しても「それも捏造」と言い出す。
「ＯＳ破壊するかも知れない」の一件だってそう。
プロテクトが作成するsys、dllファイルを逆アセンブルして、
インポートされてるAPI見ただけでヤバいのはわかる事なのにさ。

あ、それと「カも知れない」であっても「バグ」って言い方には漏れは反対。
バグってのは意図しない動作を引き起こす「プログラムミス」だからな。

ありゃバグじゃない。「糞仕様」だよ。

>>174-176
「実例が一件もないOS破壊するかもしれない」だな。
ちなみにこんなものはバグとは呼ばないｗ
もはや存在すら怪しいってこった。

>>172
俺は七瀬派なんだが結構、満足できだよ。
ページ数の関係で初Ｈの展開とか急ぎ足な感じだが
ツン期〜デレ期の書き分けとか巧かったと思うし。
何より表紙＆挿し絵が良いよ

だ、だめだ…問題ないはずなのにダイレクサウンドが〜とか出てプレイできない…
バージョン問題ないはずなのに…インストしようが再起動しようがダメだ…
助けて…

>>178
んじゃ連呼厨が連呼してる
「業界随一の手厚いサポート」も捏造って事でＦＡ？
証拠（らしきもの）はここでのサポートから来た（と言っている）
メールのコピペだけだし。
不特定多数（ここの住人の多く）が見ている掲示板の書き込みと
儲が粘着してる２ｃｈの下級生２スレのカキコ
どっちが信憑性があるんですかね？

カンチとじゃレスの信頼度が段違いだからな。

なるほど、自分の方が信頼度が無いことを認めるとは殊勝ですな

ＯＳ破壊バグって発売日から月別、店員スレなんかでも騒いでる奴がいたけど未だにきちんとした報告例0なんだよね。
普通に考えたらコレだけ騒いでる奴が居たらひとつぐらいありそうなのにどうして匿名掲示板でしか報告がないんだろうな？

　　　　 　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　　 　　　川|川 ＼　　／｜ 　
　　　　　 　‖｜‖ ◎---◎｜ 　　
　　　　　　　川川‖　　　 3 　　ヽ
　　　　　　　川川　　∴）∀（∴　）　いや〜ん♪見ないで〜♪
　　　　　　　川川　　　　　　〜　/　
　　　　　　　川川‖　　　　〜　/‖
　　　　　　川川川川　 　　　／‖
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　 　　　　　　ヽ- ''　　　　 ヽ .../.､
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　　　　　　.　　 　l.　　　|　　　　l
　　　　　　　　　　l　　　l、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　 .i、　　 丶

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

　　　　　　　　　　　 ハ
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　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;）
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　　　　　　　　(　ノﾉﾒﾉ ）)）)
　　　　　　　　 ',(l| ( |　|　||
　　　　　　　　　 ゝ~.▽／
　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈
　 　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 糞 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 清 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 川 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 望 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
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　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ヽ　ヾ`ヽ、
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ　ヽ　　`ヾ　、ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ　）)） ), ）) ,）))ヘ
　l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ィ,'イ」〃川 jノ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾヘヽ ）,ィ_'イ」〃'″　フ: : : : : : : il　　　　　　＿＿＿＿＿
　ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"i7r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : i　　 ／
　　　 　　　　　　lノ'' ll ''ヽ　　 　l: : : : : : : : :i　　 ／　　エルフ信者になったら…
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　“負け”だと思ってるヨゥ…!
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　 |:/　tbノノ　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>184
仮に証拠を示したとして予想されるやり取り。

ブルースクリーン発生
↓
IRQL_LESS_OR_NOT_EQUALの青画面の写真（スクリーンショットは不可能だ）を提示。
↓
「そんなもの他の原因でも起こりうる。捏造だ」

ＯＳ破壊が起こった場合（個人的には確率はほとんどないと思うが、それでも０ではない）
↓
INACCESSABLE_BOOT_DEVICEの青画面の写真（やはりスクリーンショットは不可能）を提示。
↓
「プロテクトが原因でＯＳ破壊なんて起こるわけがない、捏造だ」

結論。何を言っても無駄。
馬鹿につける薬はない。馬の耳に念仏。妖精を見るには妖精の目が要る。

時給￥５００ぐらいのバイト君にマイナス意見の封殺やらしてんじゃないの？
四六時中張りついてご苦労さんなこった。（ｗ

>>189
はぁ。
じゃあ捏造しかできない馬鹿はさっさと消えてね。サヨナラ。

>>191
うむ。「捏造だ」としか言えない阿呆も消えてくれ。

今のあの会社に時給５００円も払える能力があるのかな？
５万人から騙し取った金の使い道がそんなのかよ・・・。

　　　　いい年して仕事の無い中年が中身の無い糞尿レスを連投してる最中ですが

　　　　このおじさんの大好きな花火たんを置いていきますね。

　　　　




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　　　　|||||||　''' 　 �D '''　||　ﾎﾟｯ 　　ｼｬﾌﾞﾘﾏｽｶ? 　　　　　
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確かに２４時間張りついてるのに時給￥５００は高いなｗ
日給￥３０００ぐらいか？ｗｗｗ

そら時給500円でコキ使われた挙句、ポイ捨てされたんじゃ5年以上粘着してもしょうがないよね。

> エルフ2003年総合売上
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　5,000本未満
>
> エルフ2004年総合売上
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)
> ワーズワースXp　集計圏外　2,000本未満
> 下級生2　47,000本
> らいむいろ流奇譚�]　5,000本未満
> （いずれもＰＣNews）
>
> 04年に息を吹き返したとか言ってる人いるけど、
> 実は総売上ベースでは、近年において最低年商と言われた03年度と
> 大差ないんだよ。ジリ貧はなおも続くんじゃないかと思われ


…ということです

今年は去年を大幅に売上げが下回るだろうと指摘されていますが…
さてどうなりますか

>>192
どっかの国とそっくりですね。
例えば、韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか・・・

>>195-196
Abelの話か？
荒らしているのは菅野本人だという噂もあるから、それなら時給を払う必要も無いんじゃないｗ？

出ましたアーベル叩き！
何のことか分からない初心者の方にこれを貼っておきましょう


> 菅野＠アーベルを知らない人に。菅野って誰ですか？
>
> 【菅野ひろゆき（旧名：剣乃ゆきひろ）】
> シーズウェアから移籍金一千万円でエルフの取締役に就任し、「この世の果てで
> 恋を歌う少女YU-NO」の企画・ゲームデザイン・シナリオ・プロデュースを手がけ、
> PC版YU-NOを8万本、サターン版YU-NOを24万本売りさばいてあっさり退社した人。
> 取締役にまで抜擢した蛭田現会長を裏切ったと目を付けられ、くわえてYU-NOは
> 神ゲーと呼ばれ伝説と化し、以後のエルフのゲームがこれを未だに超えられないと
> 菅野信者に言われ続けているため、エルフ関係者に逆恨みされている孤高のクリエーター。
> 4年前のドリキャス版エクソダスギルテイから作品クレジットは一切していない
> にもかかわらず、アーベル系列ブランドからソフトが発表されるたびに
> 名前を連呼され叩かれ続けている(笑)
> 現在アーベルの代表取締役だが制作現場からは退き、クリエーター育成に
> 従事しているという噂もあり。性別男、年齢不詳、ワガママで自分勝手で
> 人を人とも思わないと元広報スタッフがＢＢＳで暴露していた。
> 口癖は「俺なら三日でできる」(笑)。根強い儲が多く２ちゃん板での悪さも多い。
> 代表作：YU-NO、EVEバーストエラー、エクソダスギルテイ、探偵紳士シリーズ等

最近はアリスとか葉っぱは叩かなくなってきたな

　

あの…これ小倉のパルティックに平積みされてたんですけど
そのときはスルーしたんですけど、なんか妙に気になって
でも同級生２→下級生１やったときの違和感が気になってやっぱ
あと３日のうちに手を出そうか迷ってます
以下の点は改善ｏｒ新システムになっているのでしょうか？
・８時に強制的に寮に帰される（夜回りできない）
・土曜と日曜以外ショートカットされる（毎日が日曜日）
・ほとんど面識も無いキャラが突如アイテムねだってくる（学校という名のキャバクラ）
・いい仲になると場をわきまえず常に顔が赤い（リンゴ病）
・こっちから最終告白できない（エッチの回数で決まる？）
・美雪の私服が妙

>203
最終告白は自分決定、服は画像を見て確認せよ。
ほかは書いていることそのままが再現されている。

>203
最後ワラた。
今回私服が変（というかあっていない）のは博子か。
博子に関しては意図してださい服装にしているらしいから、
多分美雪もそうなのだろう。
ファッションに興味のない娘という設定なのだと思われ。

リンゴ病か。ときメモからそのまま持ってきた感じだよな。
平日の飛ばされ方は２の方が凄い。バッサリ。

好感度が上がると立ち絵の顔が赤くなるのは
ときメモより同級生の方が最初。

レスありがとうございます！
なかなかの良作のようですね
度胸試しにちょっと買ってきます

>203
あやまれ美雪ファンにあやまれ（AAｒｙ

>208
(人によっては)地雷ヒロインがいるから、それはスルー出来るなら大丈夫。
自分の属性と相談して買うべし。

えびすのラストイベントで泣いちまったよ。
いい歳こいてみっともねぇ・・・。

たまき事件で買うのを敬遠してたのに七瀬の小説を読んだら購買意欲が
でてきて今日買ってきてしまった。ＯＴＺ

七瀬と夕璃は完全クリアするとしてオキエも良さそうな予感がするので
クリア予定。この３人を同時攻略で俺の下級生２プレイは終了。
他のキャラは俺にとって地雷だし。
３人のために６０００円か。

>>212
みさき先生は？

処女じゃねぇだろ。

>>212
ふみ先生は？

先生じゃねえだろ。

>212
つまらない男だ

男確定じゃねえだろ。

たまき事件もなにも、七瀬や夕璃の評判は良かったことくらいわかるだろうに
今さら小説読んで興味が出たって・・・
エルフだけじゃなくソフガの社員まで工作してるのか？

ネタなんだから、いちいち噛み付くなよ。

夕璃の評判は微妙。
ゲームやらずにレビューサイトだけ見たら、七瀬博子オキエが上位に見られそう。

夕璃ﾁｬﾝ可愛いのに・・・・・・。
お嬢様っぽいのに実は行動派なのが意表を突いてグー。
味覚オンチなのもまた愛らしい。それに処女膜が赤ザク並みの性能だぞ。

漏れも夕璃が一押し。
ただ下級生のシステムはツンデレが引き立つから七瀬が人気があるのはわかる。
オキエはシナリオの勝利かなぁ。

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　ごめんね。たまきはじめてじゃないから、ごめんね。
　　　＼丶_●‐●　　
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　フェラしてみました。手コキはどうですか　アナルでもいいよ？
　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 /__ノ＾ヽ__）　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●、
　　　　　　　　　　　.▲　　　　●〜
　　　　　　　　　 ／

たまきショックより、ユーザー的にはＯＳ破壊バグの方が
悪影響大きかったんじゃないの？
次作らいむの売り上げが5000本未満にまで減少したくらいだからな。
いったいどれだけのユーザーがエルフを見放したんだろうか。

七瀬　博子　オキエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イクッス＞＞＞夕璃＞たまき

エルフの予想とは違う展開だな

俺はたまき事件のほうがショックだったな。
実際>>224見たいなAA見るたびに欝になってたもんだ。
今じゃすっかりなれちまったがな。

>>222
耐久力をたとえるのに赤ザクはどうか。
ここは王道としてゴックを推薦する。
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　　　　さすが夕璃の処女膜だ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　 　ろーまのち○こでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何とも無いぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　　　　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

　　　　いい年して仕事の無い中年が中身の無い糞尿レスを連投してる最中ですが

　　　　このおじさんの大好きな花火たんを置いていきますね。

　　　　




　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||| 　 ´ﾟ｀　´ﾟ｀　||
　　　　|||||||　''' 　 �D '''　||　ﾎﾟｯ 　　ｼｬﾌﾞﾘﾏｽｶ? 　　　　　
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71 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 05/03/12 15:17:42 ID:OQ8CanBx
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

何故かガンダムものの荒らしコピペで処女幕ネタ・・・
下級生２って何故か処女に関するネタ多いね。なんで？

>>231
擁護してるバカが
「叩いてる奴（ら）は処女厨」
ってレッテルを貼ってるから。
それ以前の問題なんだが、あれは。

え、擁護してる工作員は「カンチ」とかいう仮想敵を設定してなかった？

おそらく、奴（ら）の頭の中では

「カンチ＝処女厨＝菅野儲」

って方程式が成立しているのだろう。

エルフスレでは、荒らし＝カンチ＝削除人とか書かれてたがな。

荒らしてる奴は一人だと何度も通報して、そのたびに運営に否定されて、
出した結論が　荒らしてる奴＝削除人ｗ

こいつホントに馬鹿だろ。

＞「カンチ＝処女厨＝菅野儲」

これは事実だな。

ということにしたいのですね

処女厨を装っただろ？

│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 ／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜　　　お前らホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼　　　　　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/

　　　　　　　　　　　 ハ
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　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　(　ノﾉﾒﾉ ）)）)
　　　　　　　　 ',(l| ( |　|　||
　　　　　　　　　 ゝ~.▽／
　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈
　 　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 糞 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 清 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 川 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 望 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

>>231
「アンチは非処女でぶち切れた」と言われると、
何故か「処女厨じゃない！」と訳の分からない方向に火病るアンチが居るだけだろ。
そして、「〜〜は非処女だが人気が〜〜」と、無理に膜だけに焦点を合わせてウヤムヤにする。

膜の問題じゃないと言う事が、膜に焦点を合わせることと同義。
その理論展開がわかんない。
処女非処女以前に性格がムカツクという理屈こそ、むしろ膜から
展開を広げてウヤムヤにする・・・・というのならわかるけど。

漏れはシナリオの見せ方がなっていない派だけどな〜
ライターの脳内で完結してプレイヤーに伝わってない部分が多すぎ。

>>242
「貴方はたまきが非処女だったからぶち切れたのだろう」（A*B=C）
というレッテルに対する反論は、（アンチという前提では）

「いや、俺は別のキャラが非処女でもアンチに回る」（A'*B=C)
→式�@に代入すると「どんなキャラでも非処女は許せない」(A'=A)
「いや、仮にたまきが処女でもアンチに回る」（A*B'=C）…式�B
→式�@に代入すると「膜はどうでも良い、たまきが許せない」(B'=B)

の二パターンしかあり得ない。処女厨で無いなら二つ目のみが正しい反駁と言える。
ここで論理の対角を持ってくるのはナンセンスの一言に尽きる。

と言っても膜の話が出ている時に性格を語り出すと泥沼だな。
膜一枚で性格の捉え方も変わるだろーし。
（膜だけでもあれば昔から浪馬を好きで、何となく年上と付き合っても最後の一線だけは守り通したキャラになる）
これにより指輪イベントの捉え方は反転。後半萌えイベントが強化されetc...


>>243
すげー即出だが、伝える必要すら感じていない感覚のズレなんかは結構あるだろうな。
「彼氏居るけど幼馴染（恋愛感情無し）にもベッタリ」という所で、
「ああ、そういう関係なのか」と捕える人と「何で？」と捕えるひとと。
前者は「関係そのものが説明だ」となり、後者は「何故そうなるのか説明せよ」となる。

受け止め方は人それぞれという結論が出ちまう事こそ、ﾀﾞﾒﾎﾟなんだな。

＞受け止め方は人それぞれ

○級生シリーズって昔からそうだと思うが。

16年分の韓国人「検挙人数」の推移
常に2位をキープする犯罪者数，1位は勿論中国人

　年度　　　　　外国人検挙総人数　　 韓国人検挙人数　　国籍別の検挙順位
平成14年　　　　　　16212人　　　　　　　1738人(10.7%)　　　　　　2位
平成13年　　　　　　14660人　　　　　　　1746人(11.9%)　　　　　　2位
平成12年　　　　　　12711人　　　　　　　1627人(12.8%)　　　　　　2位
平成11年　　　　　　13436人　　　　　　　2038人(15.2%)　　　　　　2位
平成10年　　　　　　13418人　　　　　　　1677人(12.5%)　　　　　　2位
平成09年　　　　　　13883人　　　　　　　1426人(10.3%)　　　　　　2位
平成08年　　　　　　11949人　　　　　　　1470人(12.3%)　　　　　　2位
平成07年　　　　　　11976人　　　　　　　1263人(10.5%)　　　　　　2位
平成06年　　　　　　13576人　　　　　　　1303人(09.6%)　　　　　　4位
平成05年　　　　　　12467人　　　　　　　1451人(11.6%)　　　　　　3位
平成04年　　　　　　04759人　　　　　　　0876人(17.0%)　　　　　　2位
平成03年　　　　　　04813人　　　　　　　0728人(27.0%)　　　　　　2位
平成02年　　　　　　02978人　　　　　　　0517人(16.2%)　　　　　　2位
平成01年　　　　　　02989人　　　　　　　0392人(14.4%)　　　　　　2位
昭和63年　　　　　　03020人　　　　　　　0398人(18.8%)　　　　　　2位
昭和62年　　　　　　01871人　　　　　　　0312人(11.8%)　　　　　　2位

振幅の幅が広すぎるよ。
プリン食って甘すぎ、丁度いい甘さってのはあって当然だけど、
辛いって言う人出てきたらあかんでそ。

ってもどうせニュアンス読めないんだろうな。

こっちでもＯＳ破壊バグの隠蔽工作はじめますか？　＞工作員さん

閑古鳥のエルフ関連スレにまとめてレスがつき始めるから
もー同一人物の工作活動ってモロバレなんですよね〜

で、OS破壊のソースはいつになったら提示していただけるんですか？
これだけ一人で騒いでおいて、捏造でしたじゃエルフに訴えられて終わりですよ。
ネット中隅から隅まで探しても、OS破壊の実例など一件も出てこないというのが実情のようですけどｗ

５万人の人間が購入して１件も実例が無いという時点で
>>249はカンチが捏造工作しようとしているデマ情報だという事が明らかになったわけか。

>>250-251
以上、ＩＤ変えての隠蔽工作でしたｗ

で、>>249のソースは？

むしろ５万人のデバッガーが>>249が捏造であるという何よりの証拠か。

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


> 　501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo
> 　もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
> 　書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。
> 　但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
> 　（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）


↑
横やりかもしれんが、これでそ？

レジストリやシステムファイルが破損したら、ブルースクリーンどころか
起動すらしなくなるわけで、今回の挙動はＯＳ破壊といわれても仕方ないという議論でそ。
どれくらいの確率で起動しなくなるのか検証したわけじゃないが、
可能性としてＯＳ破壊は起こりうる。

とか自作自演ネタっぽいのにマジレスして良かったのか

>>255のリンク先を見てもOS破壊なんて文字はひとつも出てこないね。
そもそも>>255のコピペというのは２ちゃんの約一名からしか出てこないわけだし。
で、ソースは？という話なんだけど。

>　254 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/04/07(木) 04:29:53 ID:lpkc0cmL
>　むしろ５万人のデバッガーが>>249が捏造であるという何よりの証拠か。

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　ごめんね。たまきはじめてじゃないから、ごめんね。
　　　＼丶_●‐●　　
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　フェラしてみました。手コキはどうですか　アナルでもいいよ？
　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 /__ノ＾ヽ__）　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●、
　　　　　　　　　　　.▲　　　　●〜
　　　　　　　　　 ／

>>255
結局、ＯＳ破壊の可能性はあるわけか。サンクス。

>>256-257
結局OS破壊などと言っている約一名のソースは一件も無いわけか。
５万本も売れたのに。
エルフには捏造偽装なんでもござれの粘着なアンチがいるからねぇ。
サンクス。

おれ徘徊癖があるから
テキストだけで進行していく昨今のゲェムよりよほど好きだけど
シナリオ（の起伏）で感動させるのはテキストだけで進行していくやつの役目でいいじゃん
プレイヤーを縛っとかないとシナリオに引き込めないしね、それが嫌だから徘徊する訳だし
某桜子のシナリオにはやられたけど
あれは１ヶ月間だから成立した気がする
１年やられてみてよ、１１ヶ月間お見舞い('A`)

>>248
良い例えだと思う。主観を主観として扱っているしね。
意外に幅自体が問題という指摘は今まで余り無かったなあ。

どうせ甘味に例えるなら、辛いよりは苦いの方が合っているかも。

よく考えたら
シナリオ展開が独立してるのが良い点でもあり悪い点でもあるので
とっぴなイベントをつくろうにも
好感度８→１０→１５→１０（往々にして一時的に好感度が下がる）
２番目の１０と４番目の１０とでセリフ回しが同じになるのに('A`)

>>260
え、なんでそうなんの？
>>255のブルースクリーンになった人のサイト、ちゃんと検証してるじゃない。
これＯＳ破壊の可能性を吟味してるわけで、ＯＳ破壊バグといっていいだろうに。

よく分からないなその理屈。

>>264
よく読め。そこのブログにどこにもOS破壊などという文字等書かれていない。
ちなみに>>255はサイトというかブログな。日記帳専用サイトのようなもんだ。
自分でサイトを立ち上げているわけではない。

>>255のなかを何度読んでも

下級生２はＯＳを破壊する可能性がある

という結論しか導かれないわけだが。

少なくとも>>255はOS破壊の実例ではないな。

>>266
OS破壊なんて書かれていないけど。
ちなみにログを読めば分かるが、あのブログは立てた当初は
｢OS破壊｣｢危険｣などとタイトルに付けていたが
結局OS破壊などしないという事を周囲から指摘され、
タイトルを｢ブルースクリーン悲しい｣に書き直した。

>265
言い回しとして、言いやすいからそういう表現にされていたと思われる。
(OS破壊)
もっと適切な表現があればそういう呼称になると思うので、どういう呼称が
いいのか代案出してくれ。

ブログを立てた奴に倣って｢ブルースクリーン悲しい｣でいいんじゃねｗ

>>243
俺も同じかな。例えば、たまきが医大生に捨てられてから復活するあたり（ホテルのイベント
→たまきに会うと「･･･」か「･･･ごめん」が10回→「これからもよろしくね」）の描写不足は致命的
だと思った。テキストではほとんど表現されてないに等しかったし、脳内保管でカバー出来る
方がマジで羨ましいよ。

>>268
ダセエな、そこのバカ主ｗｗ

>272
過去記事見れば分かるけどセーフモードでなければ起動しなくて、
OSの復旧作業をしたことは事実。
これ自身がOS破壊(破損？)という現象ではないのか？

実際に壊れたけど、このスレッドのような五月蝿いMailが大量に届いたから
タイトル書き換えたのかな？

下級生２はその挙動でＯＳを破壊する可能性があるんだから
ＯＳ破壊バグで何が問題あるんだ？
真実を言い表してるだろう。
こんなことに難癖つけてるから、隠蔽工作とか言われるんだよ。
さっさと直せ。

>>273
ＯＳ復旧などされていないようだが？？？？

そもそも実際に起きた人間が一人もいないのだから
「ＯＳ破壊が起こるかもしれない」可能性すらあや強いよ名。
>>255のサイトの奴すら一人も起きた人間がいないようだし。
これを捏造と呼ばずしてなんと呼ぶんだろうかｗ

>275
過去記事の方に、こういう文章がある。
セーフモードで立ち上げたときに、ドライバの再インストール実施しているね。
これが復旧作業以外のなんと表現すればいいのか？
(新しい記事ではセーフモードで立ち上げたとだけ表現しているが。)

http://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html

＞いくらなんでもブルースクリーン＋Windwosのシステム一部破壊は酷すぎ。

＞※2:58追記
＞とりあえず、
＞セーフモードで壊れてるドライバアンインストール
＞再インストール
＞で復帰しました。
＞助かった。

購入者５万人ものデバッガーが、可能性は０であると証明しているようなもんだからな。

>>277
セーフモードで立ち上げれば必ず「修復」という文字が出る。
俺だって今この場で即ＰＣを切れば再現できるが
それはなんらプログラムとは関係なしの外的要員だ。
加えてそれでＯＳ破壊につながることなどありえないだろう。
実際にＯＳ破壊した実例でもあるなら出してもらいたいものだが。

>>277
間違っているから書き直したんだろ。
よく読めｗｗ

>279
ゲーム中にディスク抜いたら、ブルースクリーンになったって、
明記されているだろう？
それと、その現象は再現性があるということも書かれている。

プログラム原因でブルースクリーンになるとすれば、関係無しという論理は
おかしいんじゃないのか？

ブルースクリーン＝ＯＳ破壊ではないからな。

>>277の主の見解としては

×ＯＳ破壊
○ブルースクリーン

ってことだしな。

>>250
また涌きましたね、訴訟厨さん
法律用語も満足に使えないくせに軽はずみに
「訴える」なんて言わない方が良いですよ。
まあ、elfが本当に（威力業務妨害（だっけ？）で）訴えるのは
連呼厨さんだけでしょうけど

連呼厨なんて奇妙な造語を使うのはカンチだけ。
やはりカンチはelfに訴えられるのを恐れているみたいだな。
>>28の通報は効果的ってことか。

初心者へのＦＡＱ(改訂四版)
エルフスレに粘着常駐する「２４時間常駐・自作自演荒らし」９つの特徴
（別名：カンチ連呼厨、エルフスレ保守厨）

１．下級生２やらいむをゲーム内容では決して褒めない
　　　　　（アンチ的言動。しかし長年の粘着振りから熱狂的エルフ信者なのは確実。売上、会報CD,おまけネタ多し）
　　　　例；完全新作で5千本も売れない糞メーカーらしいスレだな・・・・
２．作品内容,パッケやマニュアル内容を質問すると答えられない（ゲームやってない？）
３．蛭田氏の現状および最近作の出来への不満かアンチ的言動も目立つものの基本的に蛭田作品の信者らしい。
４．エルフや蛭田の批判レスおよび「カンチ」という単語をセットで多量に使った自演を多用。
５．しかしみずからもカンチ（アンチ）を演じて,自分で突っ込み,閑古鳥スレをのばす
６．アーベルやアリス、葉っぱのソフトをセットでけなす。最近はサイファー宣伝コピペを貼って
　　自分でそれに突っ込む。アーベルスレの粘着と同一人物かも
　　参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103852545/32　
７．朝〜昼頃によく自作自演するが、下２、らいむ売上ﾈﾀ・人気ランクには常時反応。
８．以上すべて単発ＩＤ（ＩＤを変えて）自作自演しながら書き込む。
　　たまにＩＤ変え忘れて自作自演がバレる（藁
９．「ホクロ」あるいは「ホクロ社員」というキーワードによく反応する。
　　特に >>10には異常なほどに反応し、すぐに現れて１−８を繰り返す（なぜ？）
10．コテやトリップの使用を好む。最近では「ハカハカ ◆z0BIH9CI1U 」、「ワイヤー入り ◆ZU9pwK980k」など。
　　　　（カンチを狩るものヽ( ･∀･)ﾉ ◆UnkoMYGits は別コテ同トリップで出没することもある）

カンチとは >>11

前スレまでの総括
>結論として、どう考えてもこいつはアンチを装ったエルフ信者。こいつのするゲームの話偏りまくりだし。
>この２４時間常駐単発ＩＤ厨は、正直エルフスレを（良くも悪くも）盛り上げてくれと、
>どっかの香具師が頼まれて、業務でやってるようにしか見えない。

>カンチって言葉使ってるの一人だけだろう。
>いつも単発ＩＤで同時間帯の連投だしな

そう思うんなら本当に訴えてみたら、ｼｬｲﾝさん？
自分のところで弁護士抱えてる（って話の）コナミでさえ
この手の訴訟やらないのは、元が取れないからだし。
今のelfじゃ弁護士に着手金すら払えないんじゃないか？

なんでこいつらエルフ擁護に必死なんだ？
下級生は普通にバグ持ちクソゲーなのに

>>286-288
はい、セットで登場とは奇遇ですね、カンチさんｗ

結局OS破壊ネタ捏造で訴えられるのを恐れたカンチが
ファビョってるって事か。>>286-288の10分間による怒涛のカンチレスの意図は。
よほど通報が恐いようだなｗ

訴える訴える鸚鵡の様に繰り返してはや数ヶ月。
一体いつになったら本気で訴訟起こすんでしょうね？
いまだに訴状がうちに届いてないところを見ると
本気で裁判費用すら捻出できないんじゃないかね、あのクズ会社。

>>289-290
はあ？なにそのカンチっての？アンチだろ頭ウジでも沸いてんの？
ユーザーに喧嘩売るようなストーリーのクソゲーをを叩いて何が悪いんだ？
エルフ盲目信者か？

ブルースクリーンになるのは、プレイ中にディスクを抜いたときに起こる可能性がある、
ということだろう。

マニュアルにも書かれている禁止事項だし、
常識を持っている香具師ならそういう行為はやばいことは分かるはず。
これをバグというのか、単なる仕様というのか、それはわからんが。

一応、ユーザサポートページには誤ってディスクを抜いた場合の対処法が書いてあるけどな。

>>291
エルフに通報すべしという話になったのは先月末からだが。
どこの世界で数カ月前からそういう話になっているんでしょうｗ。
ちなみに２ちゃんのＵＲＬと具体的な中傷内容は
エルフＯＨＰの問い合わせフォーマットより通報済み。
訴えるかどうかはエルフ次第だが、新作の発売もあるし
ユーザーの反応は気になるところだと思うから
何かしら動いてくれる可能性は高いだろう。
そうしたらお前、終わりだなｗｗ

その前からしつこく訴えられてもとか何とかほざいてたのは
どこの誰だったかねえ、連呼厨クン？
なお、連呼厨の悪行もエルフＯＨＰの問い合わせフォーマットより通報済み。
訴えられるとしたら、まず連呼厨からだろうな。
相手が一人だから訴訟が楽だもん。
＞ユーザーの反応は気になるところだと思うから
だから動けないんだろうね。ただでさえ無いのユーザーの信頼が
訴訟起こした時点で皆無になっちゃうんだから。

>>291-292
自演するにしてももう少し間隔を空けた方がいいよ。
バレバレだから。
中卒のカンチには難しい忠告だったかなｗ

君と違って漏れ、ＩＤ変えたりしてませんから、残念！
いっぺんＩＤ変えないで書き込んでみたら？

> その前からしつこく訴えられてもとか何とかほざいてたのは

ソースは？
そこら中の人間から見て「訴えられても仕方がない」と
判断されるような事を延々と続けてきたということかｗｗ

カンチのやつ、通報にこれだけ反応するという事は、
やはり訴えられたらヤバいという事を理解しているという事か。


【エルフ粘着荒らしのエルフ公式への通報にご協力ください】

http://www.elf-game.co.jp/contact.html

カンチをいい加減ウザイと思っている人、上のフォームからなら
個人情報の登録も要らないので、下の文章を丸まるコピペでもいいから
協力してください。
通報の声は多ければ多いほど良いと思うので。

> 以下の掲示板にエルフに多大な不利益を被ると考えられる
> 事実と反する、または実証のない内容書き込みをする人物がおります。
> エルフ様の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
> なおこの人物はエルフ及びエルフ作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
> エルフ作品のが発売されるたびにWinnyファイルを掲示板中に貼り付けたりと
> やりたい放題です。
>
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112181899/l50

※通報時に具体的に該当レスや粘着の使った誹謗中傷の文章を書き出すと
より効果的かもしれませんので、時間のある方はお願いします。

＞ ID:8H7l8dHg

過去にお前が訴えられると言われたというソースは？

>>267
糞ゲーと叩かれてそんな悔しいの？
ID見たら自演じゃないくらいすぐわかるだろうがＩDの仕組みもわからん低脳
まあ一日中エルフ関連スレ監視でもして悦にでも入ってろキモヲタ

>>296
糞ゲーと叩かれてそんな悔しいの？
ID見たら自演じゃないくらいすぐわかるだろうがＩDの仕組みもわからん低脳
まあ一日中エルフ関連スレ監視でもして悦にでも入ってろキモヲタ

>>300
漏れの書き込みにしょっちゅう連呼厨が
訴えるのなんのって言うレスをしつこくしてた
ソースは過去ログ見れとしか言いようが無いが

はい。ID:8H7l8dHgは自分から振っておいて
自分が言われたレスすら提示できませんでした。
やれやれ、また捏造か。

>>302
> ID見たら自演じゃないくらいすぐわかるだろうが

どうしたらそのミラクルな理論が成立するのか説明してくれよ、カンチｗ

結局、下級生2によってＯＳは破壊される可能性があるんだな…
ったく、社員の隠蔽工作もジョークじゃすまされないぞ。

要は再生中にディスク取り出してみればいいんじゃない

訴える…か………

http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1106/11063/1106318405.htmlの
238辺りとか？

>>307
俺は取り出したことがあるけど、ブルースクリーンすらならなかった。
ちなみにＯＳ破壊の報告はネット中探しまくってもいまだ皆無。
結局、カンチの捏造でした。

>>308

ID:8H7l8dHgに自分の口から説明してもらおうじゃないかｗｗｗ

ＩＰがそんなに早く変わるわけねーだろうが
やっぱクソゲー信者は救いようほど低脳だな
そして批判はすべて脊髄反射でカンチ（アンチ）扱い
妄想もここまでいくとやばいねｗ
まあクソゲー擁護の自治活動頑張ってくれたまえ盲目信者達m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>304
カンチのレスは１００％の純度で捏造だっていうのは本当だね。

>>311
日本語で話せよ、カンチｗｗｗ

>>311
> ＩＰがそんなに早く変わるわけねーだろうが

意味不明なんだけど。何が言いたいのだ？

こういうロジックの流れだが、どういう風に捏造か反論してくれ。

1)ディスクを抜いたらブルースクリーンになる。
(ただし環境依存性あり。IRQを独自のドライバで上書きが原因)
=> ブルースクリーンになるのは、ディスク挿抜などの外的要因
　　 が絡むが下級生２のソフトウェアの責任である。

2)ブルースクリーンになると、OSの正常な終了が出来ない。
=> この場合、ファイルシステムの一部が破損する可能性がある。

3)上記現象で、システムファイルもしくはドライバが一部破損した
　実例が、>>255である。
但し、ソフトに「ブルースクリーン。悲しい。」と表現されている。
　(インストールが必要になった文章については過去記事にある。)
　(記事が見難くなった為に書き換えただけで、そういう現象は実在していた。)
255>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
255>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

事例が1例しかない
というか全く無い可能性すらある

言っておくが、ブルースクリーンに関しては実体験したぞ。
ゲーム終わった後でディスクを抜いただけでな。

その後はお決まりのディスクチェック作業もしたよ。
幸い、ファイルの破損は顕在化していないがね。

>>271
こういうレスを求めてるんじゃないだろうけど。
出した結論からすると、悩みの種はろーまと付き合うことの是非。

「今更ろーまってどうよ？」
「乗り換える自分ってどうよ？」
「医大生への気持ちは何だった？」
「ろーまへの気持ちは何だ？」
「やっべ生理ＫＯＮＥＥＥＥＥ！」

悩みは多分上みたいないくつかで、ライターの脳内ではもう少ししっかりした輪郭はあろうけど、
説明不足といったって「皆目見当もつかない」でなく「どれだか明示されていない」だから、
ユーザーが共通の答えを出す必要も無いんじゃないかな。そういうゲームでもないしナ。

>>316
というか、ブルースクリーンの実例であって
OS破壊の実例ではないしな。>>255は。

>319

>315のロジックにどういうミスがあるかと、
実際にセーフモードでドライバ再インストールしたって書いてあるんですけど。w

>320
それ、削除してるよね。

>321
削除でなくて、見にくくなったから書き直しただけと書いてあるね。
(書いてあるのは以前の記事の中身)
冗長だから整理しただけで、不公正な書き込みだから削除したわけではない。
一行目をきちんと見なさい。
＞追記を繰り返して、だいぶ本文が見にくくなったので、まとめます。
＞以前までの記事はこちらにあります。(ここからリンク)

>322
ブログの投稿者との会話の履歴を見てみろ。
「ＯＳ破壊ではないことを説明され」て内容・タイトルを書き直している。
あそこのブログを立てた奴もＯＳ破壊じゃないことを認めてるんだよｗ

大がかりな隠蔽工作してるっぽいなぁ。
かなりやばい状態みたい。

実例が一件もない時点でカンチの捏造劇バレバレ。

以上、隠蔽工作でしたｗ

>323
読んだが、どこで結論でたか分からん。
URLとサーチ用の一文上げてくれ。

社員が必死で隠蔽工作してるのが笑えるが、
次作のらいむの売上が、極端に落ち込んでるのがその証だと思うんだが。
みんながエルフにＮｏと言ったのに、かたくなにそれを認めようとしない。

このＯＳ破壊バグは、ちゃんと広く告知せんと、
シャレにならん被害が増えるかもしれないな。

>>315
捏造だ、とは言わんが（可能性があるのは認める）ロジックは違うな。

例のblogでも指摘されていたが、IRQとIRQLを混同しちゃいかん。
前者は割り込み、後者は特権レベル、全然別物だ。
ブルースクリーンの原因は、あくまでCD/DVDへのアクセスをSecuROMのドライバが乗っ取るからにすぎない。
このドライバは、クライアントソフト（この場合下級生２）を終了しても解放されなかったり、
ＯＳに負荷を蓄積させたりと、非常に行儀の悪い挙動を示すが、だからと言って「ＯＳ破壊」の表現はいかがなものか。
原因が直結しているわけじゃない。

>>316
SecuROMの誤爆率は総体で約0.8％。
しかもプロテクトの仕様上、SCSIもIEEE1394も登載していない環境での誤爆率はこの1/3以下に下がる。
多く見積もっても、下級生２が原因のブルースクリーンを体験した人間はせいぜい３００人。
この中でわざわざネット上で「ＯＳ破壊」を喧伝しようと言う人間が果たして何人いるか？
匿名掲示板での発言を件数に含めないのなら、その割合は著しく低いはずだ。
１件も見つからなくても不思議はない。

ただし、「絶対起こりえない」と言う奴は只の馬鹿としか思えん。
いかに確率が低かろうと、０ではない。
ブルースクリーンが発生すれば、ＯＳが破壊される確率は僅かながらある。
そして、SecuROMのドライバを逆アセンブルすれば、ブルースクリーンが起こりうるコードを書いてあることはすぐわかる。
それでもまだ「捏造」と言うなら、アセンブラ勉強してから出なおして来い。

逆に、「ＯＳ破壊バグが評判を落とした原因」云々言うほど、発生頻度の高い現象ではないはずなんだが。

煽りにせよ、叩きにせよ、思い込みの産物にしか見えんがね。
「起こりうるが、その確率は極めて低い」じゃ拙い理由でもあるのか？

極めて低いどころかほぼゼロだな。
実際に起きたという人間の声をもってきてもらいたいものだ。

↑ブルースクリーンってどういうことなのか知らねんじゃね？オマイ

可能性低いといってもいきなり最初に
ＯＳを破壊される可能性もあるわけだ。
確率論や期待値というのはそういうもんだろう。

ほとんどの他社製品は「１００％、ＯＳを破壊することはない」という状態なのに、
なんでエルフのゲームは「可能性がある」なんだろうか。

>>332
ないだろ。
実情、実例が０。
つまり発生率０％という事だ。
カンチの理論を証明するにはまず証拠を提示していただきたいねｗ

ちなみにStarForce搭載のサイファーは
読み込み中にディスクをイジェクトすると
ほぼ100％の確立でブルースクリーンになります。

同じStarForceでもインストール時にしか認証を行わない
らいむいろやワーズワースでは起こりませんが。

もうやめた。

>329
不正確な書き込みで悪かったな。
訂正thx
ただし、誤爆率の正確な計算はともかくとして、穴の多い
状態で出荷されたという事実だけはありそうな気がする。

その原因が、プロテクトプログラム提供側の問題としても
製品に対する最終責任はメーカだからな。
まあ、ぐたぐた言っても仕方ないから、ここで止めるよ。

これだけＯＳ破壊バグが明らかになれば
隠蔽工作失敗って感じかねｗ

このログは取っておくか。

>>334
へー・・・、らいむは大丈夫だけどサイファーは
ＯＳ破壊の恐れがあるのかぁ。

ちなみにＯＳ破壊のサイファーに加え、ミステリートでは
アンインストール時にミステリート以外のハードディスクの中身を
抹消してしまうという壮絶なバグまで残していた。
本当に危険なゲームというのはこういうメーカーの作品を言うよな。

>>332
可能性なんて言ったら、リングプロテクト採用してるソフト全てが該当するな。

>>338
アーベル作品って酷すぎだな。
このスレ見ておいてよかった。
アーベルだけは絶対に買わないよ。

＞ただし、「絶対起こりえない」と言う奴は只の馬鹿としか思えん。

うーん、逆に事の重大さをメーカー側が十分理解していて
それで必死に隠蔽工作に奔走してるんじゃないかと思ったが。
米国とかなら、多分消費者側の訴訟にまで発展してると思う。
それくらいヤバい欠陥。

逆に必死になってる奴が言うほど問題がないなら、
らいむでStarForceに変更しなかっただろう。

エルフ側も事態を深刻に受け止めてると思うな俺は。

実例のまったくない下級生2と違って
サイファーは100％の確立でブルースクリーンへ行くし
ミステリートは誰でも確実にハードディスク抹消バグが起きるからな。
本当酷いメーカー。

>>342
なるほど。
エルフほどバグのないメーカーも珍しいということと、
アーベルほど危険なメーカーはないということだね。
ＨＤ抹消バグってマジこええ。

>>334
違うんじゃないか？
サイファーは持ってないからどうだか知らん。

ＷＷＸＰはインストール後に再起動を要求される、ドライバ使用タイプのStarForce。
一時期一部で話題になった、キーボード制御不能やらセキュリティホールやらを内包しているタイプ。

対して、らいむＸはドライバ不使用タイプのStarForce。こっちだと深刻な症状はあまり耳にしないね。

サイファー叩いてる奴って
ワーズワースも叩いてたんだな。

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>344
ワーズワースはプロテクトのバージョンは旧タイプ。
DLLインスコされないまともなプロテクトだ。
ちなみにサイファーはＯＳ破壊糞仕様ね。

ってか、あきないねぇ。まだ、OS破壊云々言ってるのかよ。
>>329氏の明快な結論ですべてOKじゃねぇかよ。

とりあえず、
ＯＳ破壊する可能性の高いサイファーと、
ハードディスク抹消されるミステリートだけは
絶対にインストールするなってことだね。

めんどくさいから



たまき萌え〜

どうも、いたるところでサイファーとミステリートを持ってくるのが理解できん。
サイファーとミステリートがOS破壊の可能性が高いのはわかったが、それが下級生２の話題とどう関係しているんだ？

もっとひどいソフトがあるんだから、下級生２くらい我慢しなさいってことか？

正確にはエルフとアーベルのソフトはうんこだから買うなとキチガイが一人で喚いているの図

まぁレベルが違うけどな。
下級生２は実例が一件も存在しない捏造ネタだが、
ミステリートはインストールしたら最後、パッチを宛てないと
確実にハードディスク抹消バグが発動する。
普通なら回収もんだろうに。

なるほどミステリートはそんなにやばいのか。気をつけよう。
で、それが下級生２とどのように関係しているのか、ちゃんと説明してくれないか？

あと、>>329氏の書き込みは見ておこうな。
>ただし、「絶対起こりえない」と言う奴は只の馬鹿としか思えん。

カンチが大〜〜〜好きなゲームがミステリートとサイファーだろｗｗ

ハードディスク抹消バグなんてものが起こるのに
ミステリートを回収しないアーベルは
汚染物を撒き散らすゴミ工場みたいだな。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/275
らいむいろ流奇譚�] ＣＰＵ占有率１００％バグ

↑こっちのフォローが手薄のようですｗ
やっぱり一人しかいないと、手を回せるスレは限られてくるのかなｗ

少し前に「エルフに威力業務妨害で訴えられても知らん」的な書き込みがあったと思うが・・・
そんな事はありえないから安心しろ。

エルフに対して物理力を行使していない以上、構成要件に該当せんよ。

バイト君が必死になって頑張ってるんだから大目に見てやれｗ

>>350
A社員が必死で隠蔽工作してるのが笑えるが、
次作のサイファーの売上が、極端に落ち込んでるのがその証だと思うんだが。
みんながアーベルにＮｏと言ったのに、かたくなにそれを認めようとしない。

このハードディスク消滅破壊バグは、ちゃんと広く告知せんと、
シャレにならん被害が増えるかもしれないな。

で、らいむいろの致命的バグはどうすんの？ｗ

ハードディスクのデータを勝手にフォーマットされてしまう
ミステリートの凄まじいバグについては
どんどん公に広めてあげた方が良さそうだね。
何も知らずにＨＤ抹消されている人もいるだろうに。

ここはらいむスレじゃないんだがな・・・

で、だ。
ＣＰＵ使用率１００％を「バグ」と言うが、実はAI5WIN.EXEの問題ではない。
DirectX APIの設計の問題だ。
ＭＳが推奨するコードどおりに描画・音楽演奏ルーチンを設計すると、ＣＰＵ使用率はほぼ１００％になる。
だから今頃になってＭＳは「今後Direct Drawは使うな」などと言い出し始めたわけだが。

これが描画や音楽演奏にDirectXを使っていない所でもＣＰＵ使用率が１００％になるのなら・・・
流石に弁解の余地はない。
メッセージループの最後にただ１行、

sleep(1);

と書けば済む話なのにそれをしていない、ということだから。

お、社員認定されたか。よし、俺も今日からニートとはおさらばだな。
まあ、冗談はともかくとして、別に俺は隠蔽しているつもりはないがなぁ。

ただ、ここでミステリートとかの話題を持ってくる理由がわからんのだよ。何の関係性があるんだ？
ミステリートにOS破壊の可能性があるというのは、よくわかった。そんな危ない代物を回収しないアーベルが無責任というのにも大いに同意しよう。
次回作の売上げが落ちたというのなら、その通りなんだろう。
ユーザーに不利益をもたらしたメーカーに相応の罰が下ったということなら、結構なことじゃないか。
そういうろくでもないメーカーが潰れるのは業界にとっても良いことだ。
別にそれはどうでもいい。本当に、どうでもいい。

なんでそれを下級生２スレで話題にするのかがわからん。普通、スレ違いって言わないか？
それこそ、アーベル糾弾HPを立ち上げるなりして徹底的に戦えばいいだろうに。

必死で頑張っている所申し訳無いが、ミステリートのバグネタはミステリートスレでな。
ここは下２スレだからな？

>>363
ていうか、このスレ違いネタでがんがってる人、
エルフ関連スレではえらく有名な人です。
ここ読んでね。カンチ連呼厨とは　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/11

↓で、こいつを呼び出す呪文の解説

> 特別ですが種明かし　荒らし召還呪文
>
> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報〜、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。
> カンチ連呼厨様（詳細http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/12
> が巡回しているらしいスレッドに召還呪文を投下すると、
> ５分以内に９０％以上の確率で現れます。
> 原則エルフネタが語られるスレならどこでも召還可能です。
>
> 呪文の使い方
> 例えば、見たくない話題などが継続しているスレでこのスペルを唱えると、
> カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
> 皆様が温かく相手をしてやると短時間で１００くらい一気にスレがのびます。
> そうするとあら不思議、見たくない話題などどこかに飛んでいってしまいました。
>
> 召還スペル
> 「下級生２　ＯＳ破壊バグ」「下級生２人気ランク低迷」「エルフ新作５千本未満」
> あたりが現在のところ有効なスペルです。お試しあれ。

ミステリートの話は菅野系スレでも展開していって
多くの人間に知ってもはらうと良いだろう。
あのバグはもはやバグとは呼べない。
不良品だ。
あんなものを売りつけるメーカーの神経を疑う。

＞ＥＶＥスレ→下級生２スレ→ここ、
＞トライアングル爆撃コースと命名しよう

ついでに書くと、ここだけでなく現在進行形で複数のスレッドを爆撃中。
相手にしない方がいいんじゃないかと。

一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112076797/
364 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 21:51:09 ID:uoRGx9rn
まぁカンチのいうＯＳ破壊バグは捏造だけど
ミステリートのハードディスク抹消バグはマジネタだからな。

367 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 22:17:41 ID:Z69FfEOu
サイファーは常に監視状態の糞StarForceだからな。

376 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 23:32:48 ID:NfKIW4D1
ちなみにアーベルのＨＤ抹消バグはマジで起こるから


ＥＶＥシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1102747096/
797 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 21:10:39 ID:/FJl6b53
エロゲーで初登場圏外になるなんて
サイファーってよっぽどのクソゲーだったんだね。

800 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 22:23:28 ID:SL2bUnea
サイファーはインストール後に再起動を要求される、ドライバ使用タイプのStarForce。
一時期一部で話題になった、キーボード制御不能やらセキュリティホールやらを内包しているタイプ。
だって。
ＯＳ制御不能だってよ・・・恐いな。

807 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 23:15:15 ID:Ot2ebDso
ミステリートはインストールしたら最後、パッチを宛てないと
確実にハードディスク抹消バグが発動する。

811 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 23:46:20 ID:XQ8h4NZL
とりあえず俺もミステとサイファーは回避だわ。
バグが凄まじすぎて恐くてインストールできない。

>>>367
え＾と、アーベル社員乙

366 ：名無しさん＠ピンキー sage ：2005/04/07(木) 23:55:48 ID:XQ8h4NZL
811 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 23:46:20 ID:XQ8h4NZL

アーベルのソフトがバグがあることは事実だが
下級生2がシステムも内容も地雷ゲーだということも事実
早く叩いてる会社と同じく過ちを認め安全にプレイのできる修正パッチ出してください
















これでカンチ認定かｗ

たまきん排除パッチｷﾎﾞﾝﾇ

よし、俺もカンチ認定だ！ｗ

内容が地雷だと思ってるんならプレイする必要が無いんだからパッチなんかいらないだろ。

まぁ、下級生2の場合実例の一件もない感カンチの捏造だけど



　ミ　ス　テ　リ　ー　ト　の　Ｏ　Ｓ　破　壊　バ　グ　は　本　物



だからなぁ。インストールすれば必ず起こるという恐ろしさ。

「バグだ」、「いや捏造だ」、とお互いに罵り合っているという設定なのに
同時に消えちゃったら一人二役だった事がバレバレなんだけど、バカには解らないんだろうなぁ。

で、俺のカンチ認定はﾏﾀﾞｰ？

しかし、必死でアーベルだったか叩くレスは山のように有るが
一向に
「下級生２のすばらしさ」
を語るレスが一個も無いのはどうにかならないもんなのかな？
まあ、語りたくてもまったく無いのかもしれないが。

まぁ、話の流れとして今現在バグについてというのがあるわけで
無理に話題を修正する必要もないよ。
で、ミステリートのハードディスク消滅バグについて詳細きぼん。
もし本当ならこりゃ酷いな。

>>377
アーベルスレで聞けばいいじゃんと思うんだが、どうよ？

>>377
本当。
回収しないのが不思議で仕方がない。
いくら千本しか売れなかったソフトだからって、
ウィルスのようなソフトを放置しておくなんて最低だよな。

急にアーベル叩きが無くなったね。寝ちゃいましたか？
じゃあ下級生２のＯＳ破壊バグに戻しましょう。
とりあえずこのへんまで議論がすすんでましたね。


315 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 13:03:37 ID:S2LddV5z
こういうロジックの流れだが、どういう風に捏造か反論してくれ。
1)ディスクを抜いたらブルースクリーンになる。
(ただし環境依存性あり。IRQを独自のドライバで上書きが原因)
=> ブルースクリーンになるのは、ディスク挿抜などの外的要因
　　 が絡むが下級生２のソフトウェアの責任である。
2)ブルースクリーンになると、OSの正常な終了が出来ない。
=> この場合、ファイルシステムの一部が破損する可能性がある。
3)上記現象で、システムファイルもしくはドライバが一部破損した
　実例が、>>255である。
但し、ソフトに「ブルースクリーン。悲しい。」と表現されている。
　(インストールが必要になった文章については過去記事にある。)
　(記事が見難くなった為に書き換えただけで、そういう現象は実在していた。)
255>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
255>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html


332 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2005/04/07(木) 20:57:55 ID:cpN0Mb4K
可能性低いといってもいきなり最初に
ＯＳを破壊される可能性もあるわけだ。
確率論や期待値というのはそういうもんだろう。
ほとんどの他社製品は「１００％、ＯＳを破壊することはない」という状態なのに、
なんでエルフのゲームは「可能性がある」なんだろうか。

これ、一人で全部やってんのか？
すごいな。

自分でエルフをけなして
自分にカンチとつっこんで…

まぁ、おつかれ。

便乗している馬鹿も多少はいると思われ。

純粋に釣られている奴もな。

カンチがほとんどここ、下級生2スレ、ＥＶＥスレ、らいむスレに出張している間
Ｔｅａｒｓ to Tiara宣伝コピペがピタっと止んでいるんだが、
あれってやっぱりカンチの仕業だったんだな。

│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 ／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜　　　お前らホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼　　　　　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/

下級生２の、いわゆる「OS破壊バグ」が起こった人、いるのか？
そうそう、例のサイトは見飽きたから。OSが破壊されたわけではなさそうだし。

ミステリートのようにほぼ100％起こるバグなら徹底的に糾弾していいよ。
少なくとも、俺は起こったこと無い。

おまいらがうるさいから、試しにセカンドマシン（98しか入れていない。仮にHDD壊されても
痛くないやつ）でプレイ中にディスクを抜いてみた。

ブルースクリーンになるか、とわくわくしながら待つこと一分。
（この間浪馬を操作していた）

ディスクを入れてください系の警告が出た以外は何もおこらんね。つまらん。

ということで、さっさと終了させた。
OS再起動してみるものの、問題なく作動した。
何か納得行かないので、あと２回ほどディスクを抜く実験をしてみる。
そのうち、またもや警告が出たが、入れたところ、普通にゲーム続行できた。

おそらく、>>329の言うとおり、環境に依存するのだろう。
ブルースクリーンになる可能性もそれ程高くはなく、
それ以上に、実際にOS破壊が起こる可能性は低いと思われるな。

満足か？

＞実際にOS破壊が起こる可能性は低いと思われるな。

でも起きる可能性はあるわけか。
しかも修正パッチも無し。
最悪だな下級生２は。

最悪の事態をさけるためにも、もっと告知した方がいいな。
下級生２はＯＳ破壊の可能性ありと。

１００％確実に起きるミステリートに対して、
下級生２は可能性として０．００００００００１％くらいか。
いまだ実例がない以上、発生率０％だしな。
そもそもＯＳ破壊するなどという事自体怪しいよね。

でも起きる可能性はあるわけか。
しかも修正パッチも無し。
最悪だな下級生２は。

>>389

＞ いまだ実例がない以上、発生率０％だしな。
＞ そもそもＯＳ破壊するなどという事自体怪しいよね。

でも起きる可能性はあるわけか。
以下略



＞最悪の事態をさけるためにも、もっと告知した方がいいな。
＞下級生２はＯＳ破壊の可能性ありと。

これが功を奏してるんだろうね。
もっともっといろんなスレに貼って認知を高め危険を回避させよう是。

>388の２行目が子供
そこがなかったらよかったのに。
>>０．００００００００１％くらいか
↑ｗ

>386
検証するなら98じゃダメだよ

ＯＳ破壊ａｇｅ

つかどんだけﾙｰﾌﾟしてんだこの話
OS破壊されるとか言ってる香具師はｴﾙﾌにﾒｰﾙでもなんでも出せばいいし
ここで騒いだ所でなんの意味もないわけだが一体何がしたいのかしら？

ないって言ってる香具師はｽﾙｰすればいいものを。
そもそも話し合いの余地なぞないだろ？

だって全部一人でやってる事だもんw

ここは、破壊（ＯＳ）と再生（膜）のインターネッツですね。

ＯＳ破壊あげと書いとこう

















これで速攻エルフ信者もしくは無能社員からカンチ認定だな

>>398
カンチ乙

>>399
こちらも社員乙とでも言っとこうか
早く修正パッチだしてね

肝心のゲーム自体が普通に面白くなかったからもうインストしないけど

「下級生とらいむのイベント、客の入りどうだった？」
「ん〜。○○○○○○○」

○の中身を知りたいアナタ！
今すぐキーボード中央の"Ｕ"から左端の"Ｑ"までを続けて読むんだ！

>>400
カンチの脳内でしか発動しないバグに修正パッチねぇ。
一度死ねば直るんじゃない？ｗｗｗ

ここは馴れ合いたい人の為のｲﾝﾀｰﾈｯﾂですか？
お約束をお約束で返しあうだなんて本当に気持ち悪いですね＾＾；

急にアーベル叩きが無くなったね。寝ちゃいましたか？
じゃあ下級生２のＯＳ破壊バグに戻しましょう。
とりあえずこのへんまで議論がすすんでましたね。

315 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 13:03:37 ID:S2LddV5z
こういうロジックの流れだが、どういう風に捏造か反論してくれ。
1)ディスクを抜いたらブルースクリーンになる。
(ただし環境依存性あり。IRQを独自のドライバで上書きが原因)
=> ブルースクリーンになるのは、ディスク挿抜などの外的要因
　　 が絡むが下級生２のソフトウェアの責任である。
2)ブルースクリーンになると、OSの正常な終了が出来ない。
=> この場合、ファイルシステムの一部が破損する可能性がある。
3)上記現象で、システムファイルもしくはドライバが一部破損した
　実例が、>>255である。
但し、ソフトに「ブルースクリーン。悲しい。」と表現されている。
　(インストールが必要になった文章については過去記事にある。)
　(記事が見難くなった為に書き換えただけで、そういう現象は実在していた。)
255>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
255>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html


332 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2005/04/07(木) 20:57:55 ID:cpN0Mb4K
可能性低いといってもいきなり最初に
ＯＳを破壊される可能性もあるわけだ。
確率論や期待値というのはそういうもんだろう。
ほとんどの他社製品は「１００％、ＯＳを破壊することはない」という状態なのに、
なんでエルフのゲームは「可能性がある」なんだろうか。

>>402
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

しかし、まる２４時間以上
「下級生２のすばらしい点」が
一個も出ないと言うのは凄いな。
まさに、このゲームがどういうゲームか如実にあらわしてる。

>>856
シーズ＝キャラメルBOXは大ヒットで信者も大量、
アーベルは新作を発売しても千本も売れず。もう潰れるんじゃない？

>>404
で、結局OS破壊の証拠は一切無しですか。
５万本も売れてそんな報告が一件も無いのが凄いですねｗｗ

＞コンプティークさんで連載されていたコミック（下級生２〜brilliantdays〜）が、
＞単行本となって角川書店さんより５月１０日に発売されますので

いよいよコミックスも発売

いい加減にしろよおまいら。俺が結論書いてやる。>329と合わせて嫁。

”普通にプレイしている限り”、OS破壊はおろか、ブルースクリーンはほとんど起こらない。

そういう現象が起こるのは、

・ディスクアクセスに何らかの理由で失敗した（レンズの汚れなど）
・プレイ中にディスクを抜いてしまった

それ以外でブルースクリーンが起こることはプロテクト上、99％無いと思われる。
何故なら、このプロテクト（SecuROM）はドライブに常駐して監視し、正規のディスクが
入っていないと色々な作業（ex.他のドライブを検索する）をするため、
そのせいでOSに負荷を蓄積させる。
単純に言えば、そのせいで処理が重くなり、結果的に窓が落ちてしまう。
つまり、ディスクにアクセスがいっている限り、落ちる可能性は非常に低いわけだ。
1％はあるだろうが、それはOSが不安定な状況など、プロテクト外の要因によるのではなかろうか。

修正パッチの話題が出たが、普通にプレイしているならほとんど起こらないから、
エルフも修正パッチを出しようがないんだろう。ディスクを抜かないでください、と書くしかない。

＃あのプロテクトを選択したのはメーカーに落ち度があったろうが…

なお、プレイ中にディスクを抜いても即座にブルースクリーンになるわけではない事は言っておく。
http://www.elf-game.co.jp/user_support/sup_09.html
誤ってディスクを取り出したとしても、その対処法が書いてある。


ブルースクリーンになったのなら、それはドライブに問題があるのがほとんどである。
よって、そういう現象になったらまずドライブを疑え、ということ。

＞それはドライブに問題があるのがほとんどである
通常に使用できているドライブと採用したプロテクトのドライバの
相性が悪い場合は、ドライブに問題があるという論理がおかしい。

通常でも使えていないドライブであればその論理は成り立つかもしれないが、
PC(WINDOWS)の世界ではいろんなハードウェアが存在することは当たり前の
前提。

ドライブを疑えという論理だけで、ほかのまともな意見が全て台無しになる。

そういう論理的な事を書かれても、正直困るんだよね。
話の通じない人がひたすら自作自演してるんだもん。

>>411
で、それで具体的にドライブの影響でブルースクリーンになった例でもあるの？

>>410
それを結論、というなら反論するぞ、俺は。

>”普通にプレイしている限り”、OS破壊はおろか、ブルースクリーンはほとんど起こらない。

これには賛同する。少なくともプレイ中の話であれば。
最大の問題は「下級生２を終了してもプロテクトドライバが解放されない」事にある。

逆に言えば、下級生２を終了した後、ＰＣの電源を落とす、再起動する等の措置を取っている限り、可能性は限りなく０に近い。
一番怖いのは、何らかの作業中に息抜きがてら下級生２をプレイし、終了後作業に戻るようなケース。

下級生２起動後（終了後も含む）、正規ＤＶＤが入っていない時間が長ければ長いほど、ブルースクリーンの確率は上がる。

だから
>そういう現象になったらまずドライブを疑え、ということ。
は正しくない。

俺自身はブルースクリーンは３度食らった。
いずれも下級生２終了後、３時間以上も別の作業をしていたから、ある意味レアケースかも知れん。
ＯＳ破壊までは行っていない。２度はノーダメージ、１度破損クラスタが出たがScanDiskで回復した。
だが、そのブルースクリーンも毎度毎度起きているわけではない。俺の環境でも１割以下だ。
SCSIドライブ７基、IEEE1394ドライブ２基を繋いでいる環境でこの程度だ。普通の環境ならもっと低いだろう。

で、エルフにサポートフォームから「プロテクトによる不具合」を訴え、ノンプロのバイナリを入手。以降は問題は起きていない。
「パッチを出さない」「対策をとらない」と叩く人間がいるが、少なくとも正規ユーザーなら救済措置は受けられる。

>>410
>>414
どっちも同じ結論に至っているようにしか見えんが、
まぁこれで両者結論が出たという事で。

会報の夕璃ADVだが、 OHPのファンクラブ通販のバックナンバーに並ぶ前に
ロットアップしちゃったな。

もうハッキリ言うよ
下級生は２よりも１の方が面白い
もう圧倒的に
これを否定する奴は精神異常者か半島人くらいだな

いや、半島人だって１の方が面白いって言うね。当然だよ。

まあ、何度聞いても

「下級生２の素晴らしさ」

を語ってくれる方が現れないのが
全ての証明となってるような・・・

下級生２の素晴らしさ・・・七瀬激萌え

今まで杏奈が最強キャラだったけど
俺の中でそれを越えた。

4月1日はすぎましたが

おもいきって愛と美雪をだせばよかったのに
そんで愛から羽が生えて心が抜けてゆくの

１と２はステムはほとんど一緒だから、あとは絵柄も含めてキャラの好みの問題だ。
漏れは１は愛、２は夕璃が居れば天国なわけだが。

>>422
だったらむしろ「愛は植物でした」のほうが良くないか？

ＰＣエンジェルを見ながらオキエ攻略中なんだけど11月14日に初Ｈ
しないと10回Ｈできないらしいな。
夏休み以外毎週デートしてたのに失敗かよ。ＯＴＺ

じゃあ下級生２のＯＳ破壊バグに戻しましょう。
とりあえずこのへんまで議論がすすんでましたね。
結局、下級生２にはＯＳ破壊バグありでＦＡかな？

315 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 13:03:37 ID:S2LddV5z
こういうロジックの流れだが、どういう風に捏造か反論してくれ。
1)ディスクを抜いたらブルースクリーンになる。
(ただし環境依存性あり。IRQを独自のドライバで上書きが原因)
=> ブルースクリーンになるのは、ディスク挿抜などの外的要因
　　 が絡むが下級生２のソフトウェアの責任である。
2)ブルースクリーンになると、OSの正常な終了が出来ない。
=> この場合、ファイルシステムの一部が破損する可能性がある。
3)上記現象で、システムファイルもしくはドライバが一部破損した
　実例が、>>255である。
但し、ソフトに「ブルースクリーン。悲しい。」と表現されている。
　(インストールが必要になった文章については過去記事にある。)
　(記事が見難くなった為に書き換えただけで、そういう現象は実在していた。)
255>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
255>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html


332 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2005/04/07(木) 20:57:55 ID:cpN0Mb4K
可能性低いといってもいきなり最初に
ＯＳを破壊される可能性もあるわけだ。
確率論や期待値というのはそういうもんだろう。
ほとんどの他社製品は「１００％、ＯＳを破壊することはない」という状態なのに、
なんでエルフのゲームは「可能性がある」なんだろうか。

以上、カンチの脳内ソースの捏造レスでした。

以降何事もなかったように下級生2の続きをどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

つまり反論なしってことか。
ＯＳ破壊バグを認めたも同然だねｗ

らいむにも致命的バグがあったようだしね。

エルフの技術力はもともと低かったけど、最近品質保持ができないくらい
社内がヤバいのかな。

アーベルの壮絶なバグに比べたら他社のバグなんてかすんで見えるけどな。
そもそもエルフほどバグのないメーカーも珍しいもんだ。
OS破壊バグなんていうものも結局カンチの脳内でしかなく、
実例が一件も出てこなかったしな。

半年後も１年後もＯＳ破壊バグについて議論してるんだろうな　この人たち。

たちではないな。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　. .　　　　　　　＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.　.　　　　　　／　　 ⌒ヽ　　　ﾎｯｶｯﾎｶﾀﾞﾖ!!
　　　　　　　.　　　　　　'　　ﾉノ)ﾉﾚﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　ｲ　イ　|　 | .|'　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.　　　　　　'ﾍﾚゝ　l7／　＜　光のトイレ姿見て〜!
　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 　|　| 　　
　　　　　　　　　　|⌒＼|　　　　　　 |／⌒| 　　　
　　　　　　　　　　|　　　|　　　 |　　 |　　　| 　
　　　　　　　　　　|　＼ （　　　　　　） ／.|　　　
　　　　　　　　　　|　　|＼＿__人___／| 　 |
　　　　　　　　　　|　　|　　　　ハ　.　 |　　|
　　　　　　　　　（＿＿）　　（;;;;;;;）. （＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;）

そりゃ下級生１の方が２より面白いさ
当たり前だよ

>>420-425まで不自然にゲームの話が続いてたからねぇ。
>>426が投下されたとたん「カンチ連呼」＋「アーベル叩き」のコンボｗ
ああやっぱりいつものカンチ連呼たんの自作自演だったのね。
見事に召喚されて乙彼


> 特別ですが種明かし　荒らし召還呪文
>
> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報〜、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。
> カンチ連呼厨様（詳細http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/12
> が巡回しているらしいスレッドに召還呪文を投下すると、
> ５分以内に９０％以上の確率で現れます。
> 原則エルフネタが語られるスレならどこでも召還可能です。
>
> 呪文の使い方
> 例えば、見たくない話題などが継続しているスレでこのスペルを唱えると、
> カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
> 皆様が温かく相手をしてやると短時間で１００くらい一気にスレがのびます。
> そうするとあら不思議、見たくない話題などどこかに飛んでいってしまいました。
>
> 召還スペル
> 「下級生２　ＯＳ破壊バグ」「下級生２人気ランク低迷」「エルフ新作５千本未満」
> あたりが現在のところ有効なスペルです。お試しあれ。

ゲームの話が続いていたのは、カンチがEVEスレにかかりっきりだったからだな。
下のカンチ監視スレ参照。

一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112076797/

ということにしたいのですねｗｗｗ
ＯＳ破壊バグ乙

>>436
毎回ほんとうによく釣られるなぁ（わら

図星だとなにか書き込まずにはいられないんだろうね。
こんなんに工作活動任せてて大丈夫なのかねエロフ

まあ業務乙

なあ、ちょっと真面目に考えてみようぜ。下級生２のどこが良かったのかを…。
俺は１に比べて明らかに内容がスカスカなのが嫌になった。

> アーベルの壮絶なバグに比べたら他社のバグなんてかすんで見えるけどな。
> ミステリートなんてハードディスク抹消バグを搭載して出荷ですか？
> そもそもエルフほどバグのないメーカーも珍しいもんだ。
> OS破壊バグなんていうものも結局カンチの脳内でしかなかった事が結論づいているわけだが。
> 結局実例を一件も提示できなかったわけだからな。


カンチが荒らしにきたらこれを貼るか。

> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報〜、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。

今まさにこれかｗ

召還がどうとかはどうでもいいけど、
>>440が行っていることが真実だということは伝わった。

じゃあスレ違いの荒らしネタは放置して
下級生２のＯＳ破壊バグに戻しましょう。

結局、下級生２にはＯＳ破壊バグありでＦＡかな？

>>443

> アーベルの壮絶なバグに比べたら他社のバグなんてかすんで見えるけどな。
> ミステリートなんてハードディスク抹消バグを搭載して出荷ですか？
> そもそもエルフほどバグのないメーカーも珍しいもんだ。
> OS破壊バグなんていうものも結局カンチの脳内でしかなかった事が結論づいているわけだが。
> 結局実例を一件も提示できなかったわけだからな。

実際に起こったという声が一つもないからな。
カンチの脳内でFAだろう。
もし起こったケースがあるなら、鬼の首を取ったようにコピペしまくるだろうからなｗ

ちなみにエルフには通報済み。
あまりに長く続くようならエルフも何らかの対処をしてくれるはず。

ＯＳ破壊バグに対処してくれるの？
ぜんぜんＯＨＰ変化ないけどなぁ。

ついでにいうと、らいむのＣＰＵ占有率１００％のバグも
なんとかしてほしい。
このメーカーって、ちっともバグ直さない。

ＯＳ破壊バグが脳内という議論なら、
とりあえず下記への反論をしてからでは？
二言目には捏造、カンチで、ＯＳ破壊が０％の立証ができてない。

こういうロジックの流れだが、どういう風に捏造か反論してくれ。
1)ディスクを抜いたらブルースクリーンになる。
(ただし環境依存性あり。IRQを独自のドライバで上書きが原因)
=> ブルースクリーンになるのは、ディスク挿抜などの外的要因
　　 が絡むが下級生２のソフトウェアの責任である。
2)ブルースクリーンになると、OSの正常な終了が出来ない。
=> この場合、ファイルシステムの一部が破損する可能性がある。
3)上記現象で、システムファイルもしくはドライバが一部破損した
　実例が、>>255である。
但し、ソフトに「ブルースクリーン。悲しい。」と表現されている。
　(インストールが必要になった文章については過去記事にある。)
　(記事が見難くなった為に書き換えただけで、そういう現象は実在していた。)
255>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
255>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

>>446
お前の脳内でしか起こらない現象をどうやって対処しろとｗ


444 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/04/10(日) 00:23:08 ID:+XIHQEq7
>>443

> アーベルの壮絶なバグに比べたら他社のバグなんてかすんで見えるけどな。
> ミステリートなんてハードディスク抹消バグを搭載して出荷ですか？
> そもそもエルフほどバグのないメーカーも珍しいもんだ。
> OS破壊バグなんていうものも結局カンチの脳内でしかなかった事が結論づいているわけだが。
> 結局実例を一件も提示できなかったわけだからな。


445 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2005/04/10(日) 00:25:01 ID:Jeccy3Op
実際に起こったという声が一つもないからな。
カンチの脳内でFAだろう。
もし起こったケースがあるなら、鬼の首を取ったようにコピペしまくるだろうからなｗ

ちなみにエルフには通報済み。
あまりに長く続くようならエルフも何らかの対処をしてくれるはず。

>>447
まず、それの唯一のソースとなっているアドレスの先を見ても
OS破壊などという文字は一言もかかれて言ないんだけど。
その時点で脳内確定。
お疲れ様、カンチｗ

下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

とりあえずここ読む感じだと
ＯＳ破壊の可能性あり
が結論だけどなぁ。

このスレ他で報告ないのは、熱心な人たちが
被害を増やさないように活動してるからでは？

この啓蒙活動で救われてる人、だいぶ多いと思うよ。

ＯＳ破壊という言葉があるか無いかという問題ではないと思うが・・・・
実際ブルースクリーンの異常動作を起こした人間がいる限り
決して正常なソフトではないと思うしね。

>>450
OS破壊なんて文字は一言も書かれていないけどな。
脳内乙。

>とりあえずここ読む感じだと
>ＯＳ破壊の可能性あり
>が結論だけどなぁ。

>ＯＳ破壊という言葉があるか無いかという問題ではないと思うが・・・・

日本語読めないんですか

ブルースクリーン≠OS破壊
OS破壊の実例はまだぁ？？？？？
ソースなしの捏造でしたかカンチさんｗｗｗｗ

結局脳内かｗ

＞（起動中にディスクを抜いてしまった）が原因ですが、
＞Windosでブルースクリーン＋再起動不能になりました。

リンク先読んだが、↑と書いてあるのだが・・・・
ＯＳが通常通り起動しなくなったってことは
何かが破壊されたってことでは？

＞プロテクトの為に独自ドライバでCD-ROMにアクセスしてるようなんですが、
＞これにバグがある様子です。

という検証もされてるし、いずれにしても
なんかヤバいバグがあるのは間違いないんじゃないの？
ＯＳ破壊って言葉だけ先行してるが、バグに関してはきっちり話し合った方がいいかもよ？

>>456
まずその文章自体が存在しないけど。
捏造乙彼。

カンチの奴、ソースを提示できなくて引っ込みがつかなくなっているようだなｗｗｗｗｗ
ただの一件すらも事例がないってどういう事よｗｗｗｗ

ルパンやキャッツアイでもこんな”予告通りの行動”は起こさない

>>456
ンな話題でageるな。とりあえずsageろ。

>なんかヤバいバグがあるのは間違いないんじゃないの？
>ＯＳ破壊って言葉だけ先行してるが、バグに関してはきっちり話し合った方がいいかもよ？

そうは言ってもな・・・
ブルースクリーンの原因になるドライバとDLLについて説明しようにも、理解できる香具師少なそうなんだよな。

Windows DDKレベルのAPIや、アセンブラコードを理解できる香具師はどれくらいいるんだ？

>>457

ttp://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html
ここに書いてるように思うのは俺と456だけ？
なんど目をこすっても>>456の通りの文章が書いてあるのだが…

>>457
本当だ。いくら検索してもないな。
カンチの場合書いていることが全て捏造というのが凄いな。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
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　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 〉　 〈　 　 　 　Ｕ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ





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　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　　もう一回謝罪　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

ていうかエルフ擁護側（というか一人？）って、
ぜんぜんリンク先とか読んでないのな。

なんの検証も確認もせずに、反射的に、捏造、カンチ、と叫んでないか？
そういうバイトなのかもしれんが、マジなんとかしてくれ。

勝手に作文作ってレスされてもねぇ。
事例が一件もないという時点で１００％ありえないと言い切ってよいか。

ブルースクリーンは「起こる」としている俺から見ても、
ttp://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html
の書いてある事はかなり痛いんだが。

>Windosでブルースクリーン＋再起動不能になりました。
校正ぐらいちゃんとしろよ。

>再起動しようとしても、Windows上がらず。
>どうも上記ドライバが悪さをしている？

これは事実誤認。SecuROMのドライバがタコな事は認めるが、Win起動時に読み込まれるタイプじゃない。
あくまで「下級生２起動」から「Windows終了」の間だけ常駐している。

>ついでに、ディスクが無いときに、ディスクが不正というエラーメッセを英語で出すのはどうよ？
>いつから、この国の第一言語が英語になった？
>エラーメッセージはきちんと日本語でだせよ。
>しかも、ディスクが入っていないから起動できないみたいな基本的なものを英語ってなにそれ？

ここまで来ると言い掛かりでしかないんだが。かなり逆恨み入ってないか？

>どうみてもelfが独自ドライバでIRQハントしてるのが原因だろう。
IRQフックなんざやってない。IRQLの変更は確かにやっちゃいるがな。

>>466
一応それは不適切なコメントだとして書き直している。
http://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
つまり>>456が持ち出したのは「リンク先の奴が不適切だと判断して削除した内容」

＞コメントについては、不適切コメント以外は残しますが、

ページを残しているのだから不適切とは思ってないのだろう。
真実なんだろうね。

とりあえず下記の人、どこいったんだろうなｗ
文章は確かにあるのに、存在しないとまでいって捏造扱いした人（恐らく一人だろうけど）

457 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 00:53:47 ID:j0hBc3mn
>>456
まずその文章自体が存在しないけど。
捏造乙彼。

462 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 01:00:40 ID:YUV2gKJa
>>457
本当だ。いくら検索してもないな。

>>468
過去ログでな。現在のページからは一切消去。

結局、ソースなしかｗｗｗ
カンチヤケクソだなｗｗｗｗｗ

>>471
ソース

北朝鮮と韓国とが統一するのが、いかに夢物語かという事を認識できるよ。↓

> 統一した時、必要な物リスト
> 日 : もし韓国と北朝鮮が統一したら・・・日本の援助は必要ですか？
> http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1043164

　　（朝鮮半島が念願の統一を成し遂げたあとに、先進国である韓国が
　　　責任を持って行わなければならない事業が、リストアップされています。）

　そう言えば、今から約100年ほど前に始まった日本の統治では、
半島は目覚しい発展を遂げましたが、今度は韓国の出番ですね。

　現在の日本は過去の歴史を深く反省し、更にそこから様々な事を学んだので、
100年前のように絶対に邪魔はしませんから、今回は自分達の力だけで、ぜひ頑張って下さいね。

韓国人よ、何故「日帝」の功績を認めないのか？
　http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi20.htm
100年前の朝鮮半島
　http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
日本統治時代の朝鮮の人口増加（１）（２）（３）
　http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm
日本統治時代のＧＤＰ成長率は4.15%と当時の先進国を上回り、人口も２.４倍となる
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html
「１９２０〜３０年代の成長率４．１％」
　http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=928729
日韓併合前後 朝鮮半島写真館　http://photo.jijisama.org/
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7220/100.html

ＯＳ破壊あげ

徹底的に話し合った方がいいかもね。
このﾊﾞｸﾞに関しては。

結局、ＯＳ破壊の可能性はあるわけか・・・・

>>475

> アーベルの壮絶なバグに比べたら他社のバグなんてかすんで見えるけどな。
> ミステリートなんてハードディスク抹消バグを搭載して出荷ですか？
> そもそもエルフほどバグのないメーカーも珍しいもんだ。
> OS破壊バグなんていうものも結局カンチの脳内でしかなかった事が結論づいているわけだが。
> 結局実例を一件も提示できなかったわけだからな。

可能性はある、とは言えるんだろうが、
なんというかもう、約1名のカンチ、捏造連呼には呆れるな。
マジメに議論をさせないようにしてるとしか思えない。

>>467
それでもまだ痛いぞ。
全体的に中途半端な知識で必死に糾弾しようとしている感を受けるな。

ちなみに、前にも書いたが俺の主張。

１、たかがエロゲがカーネルレベルのディスクアクセスするな。
２、どうしてもやるならドライブをロックしてからやれ。
３、使ったドライバはディスクチェック終了時に解放しろ。Windows終了まで常駐し続けるのは論外。

これだけで済むはずなんだよ。
なお、SafeDiscやStarForceもカーネルレベルのドライバは使うが、少なくとも３は守ってるからSecuROMよりはずっとマシ。

で、リンク先だが、

>自作マシンの人はディスクを抜いて入れるとブルースクリーンになる可能性があるので注意して欲しい。
だからどうした。むしろメーカー製のノートのほうが危ないわ。

>カーネルレベルでのOSアクセスとなれば、各種ドライバと不具合がでるのは当然。
>FPSのようにゲーム性として、極限までハードのスペックを引き出すためであれば、仕方ないと思う
前半はまあ良い。だが、なぜDirectDrawと比較する？
DirectXだって、MSが提供する、DirectX APIを通じてコールしているわけで、アプリが直接ハードを叩くわけではない。

>ゲームで必要ないのにカーネルモード使ってバグだすって、ひどいね。
>という事ですのでIRQやIRQLを区別していません。
>別にIRQに文句をいってるわけではなく、ブルーバックに文句をいってますから〜。

説得力が激しく失われるな。全然別物のを同一視した時点で只の「ダダ捏ね」に成り下がる。

>実際、機種依存ですのでIRQも関係があると思ってますし。（IRQを共有しすぎ？）
これ言い出したら自分の責任になるだろうが。
繰り返すがドライバの中ではIRQ自体は弄ってない。

>そもそもWindowsはDLL系列はDLLアンロードの遅延などがあったはずなので
>問題は、（起動中に）ドライバがIRQリソースをハントしたままにしている、もしくは、変なタイミングでIRQを呼ぶ、IRQ関係のエラーロジックに対処漏れがある？などではないでしょうか？
>ドライバがメモリ上にいてもIRQを開放しているなら問題ないかと思います。
わけわからん。DLLはドライバじゃないだろ。
それにドライバがメモリ上にある、と言う事は特権レベルのディスクアクセスが続いている、と言う事。
常駐しているのに「開放している」とは矛盾以外の何物でもない。
同様に、「IRQを呼ぶ」と言うこともありえないし、「IRQ関係のエラーロジック」も存在しない。
「ドライバの想定外のディスクアクセス」のフェイルセーフを著しく欠いている事は事実だが、
Blogの著者の記述からすると理解して言っているようには思えんな。

ソースがあるならまだ理解できるが、5万人購入して1件も起こっていない現象だからな
アーベルのハードディスク抹消バグのように必ず起こる方法でも教えて欲しいもんだよ

>>478
ただし、「絶対起こりえない」と言う奴は只の馬鹿としか思えん。
いかに確率が低かろうと、０ではない。
ブルースクリーンが発生すれば、ＯＳが破壊される確率は僅かながらある。
そして、SecuROMのドライバを逆アセンブルすれば、ブルースクリーンが起こりうるコードを書いてあることはすぐわかる。
それでもまだ「捏造」と言うなら、アセンブラ勉強してから出なおして来い。

つまりこれが貴方の結論ってこと？

>>480
全然違うじゃん

>>481
カンチが過去ログから都合の良い部分だけ抜き出しただけ。

ただし、「絶対起こりえない」と言う奴は只の馬鹿としか思えん
まさにこの329の言葉に尽きるなｗｗｗ

>>480
それじゃ全然要約になってないと思うぞ。

ブルースクリーン、ＯＳ破壊について
結論：ブルースクリーンは確率は低いが起こる。ＯＳ破壊も起こりうるが可能性は極めて低い
理由：SecuROMのドライバが一定の条件下でブルースクリーンを引き起こし得ることは、逆アセすればわかる。
　　　ブルースクリーンが起こるならば、ＯＳ破壊もまた（運がかなり悪ければ）起こりうる。
　　　「絶対起こりえない」わけではない。

叩き側が論拠とするBlogの記述について
結論：よくわかってない奴が痛い事を言っている
理由：Blogの著者の発言は事実に反する「思い込み」をもとに叩いている部分が多い。

「絶対に起こりえない、捏造だ」とする側の発言について
結論：連中は只の馬鹿
理由：逆アセしてコード読めばわかるのにそれをやっていない
　　　「１件も実例がない」とする根拠を挙げていない。Blogも書いてある事は痛いし、論拠も間違っているが、
通常起動不能になったこととブルースクリーンが起きた「事例」の報告であることには違いない。

SecuROMの問題点についての主張
１、たかがエロゲがカーネルレベルのディスクアクセスするな。
２、どうしてもやるならドライブをロックしてからやれ。
３、使ったドライバはディスクチェック終了時に解放しろ。Windows終了まで常駐し続けるのは論外。

俺なりに纏めてみたが、こんな感じだ。

日本を罵倒する韓国人の匂いがぷんぷんするスレはここですか？

ハード依存で青画面が出るゲームなぞ腐るほどある(リング全て)んだから、
自分をまともだと思うならプロテクトスレでやれよ糞共。
ｷﾁｶﾞｲの相手をここでするな。

たぶんあれだ、ほらよくいる
いっしょに飲んでも全然面白くないタイプだ

つうかブルースクリーンはOS破壊する云々いってるけど。
場合によっちゃHDそのものも壊す可能性があるわけだが…。

そもそもディスクレス不可のゲームでディスクを引っこ抜けば、
どんなソフトでもブルースクリーンになる可能性があるのは当たり前。

ゲーム終了後も再起動しないとブルースクリーンになると>>329は言ってるワケだが

ドライバが解放されないのは分かるが、
どういう理論でプレイ後にドライバが下級生2のソフトを読みに行くんだ？
少なくとも家ではゲーム終了後にそんな現象など一度も起きない。
無論いちいち再起動などしない。

>>491
　　　　　　＿＿　 ○　＿＿
　　　　　　＿_＼　　　 |　　　 ∠--──-
　　　￣￣　　￣／⌒｀ﾞ': ､
　　　　　　　　/　　, -.､　 ｀ﾞ': ､
　　　　　　　 〈　　i　　 }　　 　 ｀ヽ.　　　　　京　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　 　 　 `ヒゝ-''"二ニﾆﾆ=ﾉ　　　　　都 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　 　 /´ _ﾞ‐- ''" ,. ‐-､. ヽ　　　　　府 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　 　 　 _r‐v　,'"7ﾞヽ　 /　くﾞ .i　 ｀,　　　　警 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　_/ i　.i　i　F‐ ｝　i ┌ ヽ｝　　i　　　　ハ 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　 /i　i　 i　i,,..!-,┴､こ‐-､/　　 i　　　　イ　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　　　 l ｀ ／ !　 ,／　　　 ＼__　　 /　　　　 テ　 　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!　　　Ｋ
　　 　 Y_,,. -‐''"＿,,,.. -‐'",,..ノ　 /　　　　　ク　 　 　 　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　札
　　　(´,.-‐ﾆﾆ=､-─‐-''",. -‐'"´7､　　　　 相　 　 　 　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　で
.　 　 ｀ﾞゝ〈 /＼ヽﾌﾆく￣.／　「`y´ ＼　　　談　 　 　(ヽ､＿,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､　　聞
　　　　　　 |　　ヽ<,.>-‐ﾆ-‐''"　i　　　i　　　室　 　 　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<　　く
　　　　　　 ﾞ､　　 {8　　　=O=　 |　　　}　　　で　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)　と
　　　　　　　＼　 io　　　　　　　ト-─''〉　　聞　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'　　い
　　　　　　　　 ＼_ヽ　 ＿_,,.. ／| .ﾉ丿ﾉ　　 く　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′　　　　　 い
　　 　 　 　 .＿_　|　￣||　　 |　 しノ'"　　　 と　 　 　 　　　　〉 　　/ 　/＿　　　　　　よ
　　　 　 ,.:'"O　 `ﾞ--- || ─┴-─-.､　　　 い　 　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　　　 　 {　　　　　　　 jｌ 　 ° 　 　 0ﾞ;　　 い　 　 　 　 　（＿＿＿＿ノ--'
　　　　　 ￣￣￣￣￣ ｀──‐-----　　　よ

以降こっちでやれ。

プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/

>>493
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

おまえら青い画面の話大好きだなw

ここはＮＧワードに、ＯＳ・破壊・カンチを入れると、あぼ〜んだらけで訳わからなくなる中身の無いスレですね。

なんかオレのいないうちにまた頭悪そうな自作自演やってんなぁ
おまえは本当に面白いな、オレも混ぜてくれよ
　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

結局、ＯＳ破壊バグは起きる
が結論ってことですかね。

>498
カンチの脳内でだけな。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;　← ｶﾝﾁ連呼
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　＜ なんて偉大な>>365
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ　　　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

久しぶりに通報してみた
今回は広く浅く
暇なら手伝えおまえら

> そもそもディスクレス不可のゲームでディスクを引っこ抜けば、
> どんなソフトでもブルースクリーンになる可能性があるのは当たり前。

そんなことはない。
下級生２だけ。

>つうかブルースクリーンはOS破壊する云々いってるけど。
>場合によっちゃHDそのものも壊す可能性があるわけだが…。

ちゃんと検証した方がよさそうだなこのへん

色々検証してみた。
エルフからノンプロ版貰っているのに、わざわざプロテクト憑きの奴で。

ゲーム終了後、Plextor Manager Professionalで計測をひたすら繰り返す。
その傍ら、もう１基のドライブはファイルコピーを繰り返す。

１時間ほどこれを続けたら来ましたよ、IRQL_LESS_OR_NOT_EQUALの青画面が。
ＯＳ破壊までは逝かんだろう、と軽く考え（可能性は否定しなかったがごくごく低いと本気で思ってた）、電源断→再起動。

起動途中で青画面。しかもUnknown_Hard_Error。
最悪。やっちまいました。再インストールするしかありません。

まあ、青画面起こす気で起こしたから、あらかじめバックアップは取ってあったし、被害そのものは半日潰したってことだけなんだが。
通常なら半日近くかかるだろう負荷を一気に蓄積させてるんで、ある意味自業自得なんだが。

やっぱり鬱だわ、気分的に。自分でもまさか逝くとは思って無かっただけに少しくるものがあった。

あ、誤解しないでおいて欲しいんだが、「起こるときは起こる」程度の意味でしか言ってない。
ノンプロのバイナリ持ってるのに、わざわざプロテクト憑きので負荷かけたんで、この事自体が非難されても仕方ない事はわかってる。

ちと精神的ダメージが残ってるんで、暫く消えるわ……

検証乙です。心中お察しいたします。
しかし、悲しいかな、このスレにはあなたのこれまでの書き込みをまったく無視している人間ばかりなのです。
もちろん、その事は重々承知していらっしゃるでしょうが…。

さあ、いいかげん、プロテクトの話は止めて、下級生２の何が良かったかを話そうじゃないか。

>>505
何も無い。
よって、



------------------糸冬　了-------------------------------

こんなに報告してくれてるのに何でだろ？
全くやってることに興味が湧かない、ともかく乙。

これでもまだ捏ぞ(ry）とかほざくんだろうな、彼は。

証拠がまるっきり無いからな。
お得意の捏造だろう。

>>509
>>504のような検証を行っているのに？
こいつのことだからこの検証の模様を
録画して動画をUPしても捏造とかほざくんだろうな。

それでいくなら

「業界随一のサポート」

の証拠のほうがもっと怪しいけどね。

２ちゃんでの書き込みに信憑性を求めろという方が無理。
なんせらいむの売上を５千本だと偽ってコピペを貼り続けるような奴が
年中このスレに往来しているような場所だしな。
今までだって何度も｢２ちゃん以外での実例｣を提示しろといってきたはず。

「業界随一のサポート」

の実例も２ｃｈ以外では出ていないようだがな。
それとらいむいろの売上げは「最初の一ヶ月で」５０００なら本当だ。
（まあ、PC-NEWSの数値が実数じゃないから、ある程度の幅はあるだろうが）

それよりもYU-NO（だっけ？）が13万ってのは、何時の段階での話だったの？
ttp://www.uplo.net/www/vip4576.jpg ←こんな証拠も出てるのに。

>>512
最初の1ヶ月で5000本かどうかも怪しいけどな。
はっきりと本数が出ていないし、推測するなら6000本くらいかもしれない。
さらに1月上旬分で2300本という売上をまる無視していまだに5000本などと
コピペを貼り続けている時点で、確信的に売上を捏造しているのは明らか。
擁護しようが無いだろう。

で、君はなんでそうコロコロIDが変わるの？

>>493

>>509
技術的に反論しましょうよｗ
329さんに
只の馬鹿さんｗ

まあ下級生２の品質のおかげで
らいむが５千本まで売上落としたのは間違いないけどな。

結局、>>517の自作自演捏造ネタでFAのようで。
>>517の捏造５千本レスが何よりの証拠か。

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あははー
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　下級生２にバグは無いとか
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　まだ言ってるよー！！！　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

結局カンチか。
まぁ分かりやすかったなｗ

>>504
よく個人で検証したと言いたいところだけどね…。なんかマシンが勿体無い。
ブルースクリーンでタイミング悪くシステムを落とすということはHDDに傷をつける可能性がある。
（HDDのヘッドが出ているタイミング）
もしクリアインストール後、システムが不安定になってそれに要因する
ブルースクリーンが多発するようになったら、HDD交換のせにゃならんぞ。

つうか知ってるからこそ鬱になってかもしれんけど。

>>521=>>504
一人会話乙、カンチ。
お前の書き込みじゃない事例を持ってきな。

>>518
なるほど。
らいむ５０００本と連呼していた捏造厨と同じやつか。

実際、多くのユーザーがエルフを見放したのは事実だけどな。
原因がバグになるのか、下級生２の内容なのかは分からんけど。

２ちゃんのこのスレでは「バグの無い素晴らしいメーカー」と
単発のＩＤで書かれながら、潰れる可能性もあるな。

上のレスでお分かりのように、結局カンチの捏造劇ということでＦＡでした。

…という書き込みをみるたびに隠蔽工作と思ってしまふ
ｎｙ版でプレイした方がよさそうだねこれ。
あっちだとチェック外してあるしここで言われてる原因は全て回避できるんでしょ？

>>526
通報しました。

オリジナル持ってればいいんでないの？　＞ＤＩＳＣチェック外し
誰かに配布しなければ、自己責任で改造したというだけで。

ていうかねぇ、エルフがｎｙ版と同じパッチを公開すれば解決なのに、
なんでしないのかね。

結局、この捏造劇はカンチ＝ny厨の戯れ言が原因か。呆れた。

>>529
そういえるソースよろしく。
じゃないと、謝罪と賠償要求するんで

　　　　　　　　　　 　　　, -ｰ,
　　　 '´　　 ヽ ♪　　／　　 |
　 　 ! 〈ﾉﾉ）)）〉　#／　　　　|
　　 ﾉ! ）^ヮ^人 ／.　　　　　|
　 (´ﾉ⊂):Y:lつ'@　　　　　　|
　 ( .（. く/_|j〉.ﾉ. ） 　 　　　|
￣￣￣￣し'ﾉ　　　　　　　　|
　　　　　　| 　　　　　　　　　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　　　　　　　　自演乙

>>530
してみろよｗｗ
お前の顔と名前が分かるならマジ出るとこ出てやるぜｗｗｗｗ

ｎｙで流通してるパッチを当てた方が安全にプレイできるのか…
なんでエルフにはこういう逆転現象が起きるかねぇ。

>>504
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>528
そういえばアリスソフトはエスカレイヤーで
ＤＶＤ版のNoDVDパッチをダウンロードで配布してたな
そこらへんの態度の差がアリスとエルフの差なんだろうな

お前は馬鹿かｗ
誤爆が酷くてどうしようもなかったエスカレイヤーと、
カンチの脳内でしか実例のない下級生２と一緒にするなよｗｗ
それよりも、サイファーのプロテクト解除パッチ配布の方が先だろうｗ

ここに書いてあるが

ttp://www.alicesoft.co.jp/escalayer/dvd.html#dvd

＞ＣＤ版がフルインストールした際にメディアが無くても遊べてしまうのは、
＞当社のマスターアップ時のミスなんですが・・
＞　（本来は、違法コピー対策としてメディアを入れてもらうようにしています）
＞せっかくＤＶＤ版を買われた方が、その為だけにＣＤ版も買われるのは
＞当社として非常に申し訳ないので
＞ご提案の通りＤＶＤもメディアを入れずに遊べるようにするバージョンを作ってみました。

どこに誤爆が原因って書いてあるんだろう？
１億歩譲って本当は誤爆が原因だったとしても
ＯＨＰからダウンロードするだけでＯＫのアリスソフトと
個人情報晒さなきゃ対応しないエルフ
どっちが手厚いサポートと言えるんですかねえ。

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 従軍慰安婦問題について日本は謝れよ。
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　　ついでに、お前らも謝れよ。　　　
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>536
誤爆も何も、エスカはノンプロだ。

アリスのミス で手違いでノンプロ、な。

ミスしてなくてもノンプロだ。
ダミーファイルはプロテクトのうちに入らん。

エルフ厨とアリス厨の足の引っ張り合いは余所でやってくれ
おれがこのスレにきたのはロリーでポップな下級生の話題で持ちきりだと思ったからだ

アリスとくらべちゃ
かわいそうですよ

エルフのゲームを今までやったこと無くて、
発売前に期待の新作的に話題になっていたので、買ってやったんだが…。
あっちこっちでボロボロに言われてるが、俺は結構おもしろかったと思うよ。
こういう自由に動き回って、各ヒロインとマイストーリー作る系って新鮮だったし。。

楽しめたのならば、重畳というやつだ。
まあ、結局、それは下級生１の恩恵なんだけどな。なにしろゲームシステムはほとんど変わってない。
２が楽しめたなら、１をやるといい。絵はさすがにしょぼく感じるかもしれないが、いろいろとすごいぜ。

１はティナがなぁ。
あれでかなりマイナス。
愛と夕璃の夢のコラボソフトを作ってくれ、エルフ。

>>545
ハゲ同。
最近２の後に１やったけど、やっぱ１スゲーわ
グラフィックや絵師のスキルは断然２のが上だけど、それでも１の方がグラも絵も魅力的に感じる
なんか１は全体的な完成度がメチャクチャ高い

鳩さんも哀しけりゃ泣くんですよｸﾙｯｸｰってttu！

>>536
誤爆捏造ｷﾀ―――ッ！！！ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ちっ、ひさびさに下級生２の話題を話していたってのに…。
また、スレ違いの話題でまともな発言を潰す気かよ。

１も原画は、門井氏？絵の感じが、違う気がするんだが…。
２の絵は良かった…。
やっぱ、女の原画家だからこそ、あのカワイらしさなのか？

>>551
１も門井だよ。
２の絵が好きなら、リフブルやってみるのも悪くない。

リフブルはどっちかというと１寄りだと思う。
俺は１やリフブルの絵の方が好きだな。
２は　塗りが明るい（肌の色がやたら白い）＋線が細い（塗りでそう見えるだけかも）
のコンボであまり馴染めなかった。どうも立体感に乏しく将棋に見えてしまう。
その分、暗いシーンは凄く好きだが。花火とかクリスマスとか実果たん実果たん実果たん。

>>552
リフレインブルーか。ちょっと見たがノベルものみたいだな。
エルフもノベルやってたんだ…。これは泣きゲー系？
>>553
あー、実果の花火はホントに可愛かったな。
七瀬のＨシーンも見る角度によっては、青白く見えるくらい白かったな。

竹島記述削除拒否に失望　韓国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000197-kyodo-int
８日付のソウル新聞早版は社説で「日本がまず冷静にならなければならない」

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从
）アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）イルボンはもっと冷静にならねば（
）ならないニダ！！！　　　　　　　　（　　？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y　　∧＿∧
　　 　　　〃∩　　　　　　　　　　 　　　　 (･ω･` )
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　　)
　 　 Σ　レ'ゝ <｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　 　　　.(＿(＿⊃　日本
　 　　　Σ ○ ￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　イルボンはもっと冷静にならねば（
）　ならないニダ！！！　　　　　　　　（
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　.　　　　　　　　 ∧＿∧
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　 　　　　(＿(＿⊃　日本

下級生２のＯＳ破壊バグの議論に戻そうぜ

結局、ｎｙなどで出回ってるパッチを当てるorパッチ適用済みのexeでプレイすれば
ＯＳ破壊の可能性は皆無になるのか？

↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑



　　　　　　金沢ヤフー晒しあげ

>>553
いわゆる「エルフ塗り」だね。
セル絵にグラデーションをかけるように色を付けるの。
色数の少ないころは神懸かり的だったけど、
今の色数の多いCGで使用するとWin版同級生１のようにドギつくなる。
下級生２は少し水彩っぽい塗りも入って、今風だなぁと思ったよ。

CG塗りのレベルは高いよな。
これも老舗たる所以かな。
ちなみに漏れ、アリスのCGはパステル調だから好きになれんのよね。

なお、アンチエルフな友人は「外注」と宣っているが（ｗ

CGの塗りとか安定したシステムとか技術面は老舗だけあって悪くないのにな。
肝心のゲームデザイン、シナリオを組み立てる人間がいないだけに宝の持ち腐れ状態。
下級生2にいたってはいないどころかそこがバグそのものみたいになってるし。

> 技術面は老舗だけあって悪くないのにな

バグ出しまくってない？ｗ
下級生２のはもうさんざん語られてきたが、
らいむにも結構痛いバグあったでしょ。

>>560
そこがバグそのものとはうまい言い方だなぁ。

まぁつまり、バグなどカンチの脳内でしか存在しないということか。
エルフの技術力の高さは否定できないね。

で、ドコと比べて高いと思ってんだろう？

確実に言えるのは、アーベルより高いということだな。

べろべろばー　　　　　　エルフの技術力が高ウホホホホ

　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　笑わせないでプププ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) 技術力高いだってよ　　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃﾊﾗｲﾃｰ

955 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/12/25(土) 22:32:57 ID:eHrv4X8Z
らいむいろ流奇譚�]バグ検証

環境はAthlon64 3400+、MEM1G
ゲーム始めてスキップし一番最初の画面が暗くなる所で放置。
http://park14.wakwak.com/~mach/img/591.jpg
・CPU使用率の履歴の左から4番目の目盛辺りが起動した時。
・6,7,8番目の目盛が最初のタイトル画面
・一度CPU使用率が下がるのは”メッセージを数秒スキップ(CPUに負荷をかけた時)”
・その後はスクリーンショットを取った場面で放置CPU使用率が100%で安定。

つまりマウスクリックしてメッセージを飛ばした時や、ムービー再生。
早送りで少しCPUに負荷をかけた時はCPU使用率が低く、
逆に操作を一切やめて放置した時は常にCPU使用率が100%で安定。
ちなみにCrystalCPUIDを使い、CPUクロックを低速固定にしても
テキストを表示する程度なら速度は変わりませんでした。
つまり100%にする必要もないところまで負荷をかけ続けてる。

956 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/12/25(土) 22:36:06 ID:DZ55C+vZ
常時１００％じゃないが、なかなか香ばしいグラフだね。
ご愁傷様。

961 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/12/25(土) 22:44:55 ID:eHrv4X8Z
上にも書いたけど”何か”操作をしてる時以外は常に100%だったです
グラフ前半のギザギザ部分は起動する前で
後半の落ち込みは画面効果を無しにして「明治37年〜」のデモ部分を
自動で早送りした所です。

361 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/12/27(月) 19:44:55 ID:Djoi4Pow
エルフにとっちゃバグにしといた方がマシだろうなこれ。
Ｗｉｎプラットフォームへのテロだろ。酷すぎ。

>>567
全然バグじゃねえじゃん。
お前は馬鹿か？ｗｗｗ
そもそもそんなものが報告されているサイトは一つもないしな。

>>567
まあこんなことが起きるのはエルフのプログラムだけなんだよなｗ
そういう意味じゃ他とは技術力が違うわ確かにｗｗ

まず２ちゃん外での報告を提示してからだな。
らいむの売上５０００本などと捏造かます奴がいる２ちゃん内での
書き込みだけで信用しろという方が無理。

そう。捏造という奴はまず捏造を証明できるソースを提示するべきだな。

実例が１件すらも存在しない・ソースなしというのが
これ以上ない捏造だというソースだけどなｗｗ

何をいいたいのかさっぱりわかりません。

484 名前： 329 [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 02:37:55 ID:lPuCV6aV
>>480
それじゃ全然要約になってないと思うぞ。

ブルースクリーン、ＯＳ破壊について
結論：ブルースクリーンは確率は低いが起こる。ＯＳ破壊も起こりうるが可能性は極めて低い
理由：SecuROMのドライバが一定の条件下でブルースクリーンを引き起こし得ることは、逆アセすればわかる。
　　　ブルースクリーンが起こるならば、ＯＳ破壊もまた（運がかなり悪ければ）起こりうる。
　　　「絶対起こりえない」わけではない。

叩き側が論拠とするBlogの記述について
結論：よくわかってない奴が痛い事を言っている
理由：Blogの著者の発言は事実に反する「思い込み」をもとに叩いている部分が多い。

「絶対に起こりえない、捏造だ」とする側の発言について
結論：連中は只の馬鹿
理由：逆アセしてコード読めばわかるのにそれをやっていない
　　　「１件も実例がない」とする根拠を挙げていない。Blogも書いてある事は痛いし、論拠も間違っているが、
通常起動不能になったこととブルースクリーンが起きた「事例」の報告であることには違いない。

SecuROMの問題点についての主張
１、たかがエロゲがカーネルレベルのディスクアクセスするな。
２、どうしてもやるならドライブをロックしてからやれ。
３、使ったドライバはディスクチェック終了時に解放しろ。Windows終了まで常駐し続けるのは論外。

俺なりに纏めてみたが、こんな感じだ。

>>573
悪魔の証明って事だろ・・
この場合「あった」証明をしなければ、無いと推定される訳だ

なるほど、悪魔の証明か………ぐぐっちゃったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
バグ報告に関しては、そうかもしれないが、↓こちら
＞らいむの売上５０００本などと捏造

はソースの提示をしてもらいたいものだねえ。
捏造、捏造と言い張るからには、きちんとしたソースを持っていることだろうし。

最近は「初動５０００本」と言われているから、それを覆すソースを希望。
（累計は８０００本程度は超えている様子だね。確定した数字は不明だが。）

「エルフ新作が５０００本しか売れなかった」
という記述に初動と読み取れるものは何もないね。
むしろ累計本数として叩いている意図が見える。
セールス数で初動のみで判断する場合など、普通特例だからな。

5000の数字で引っかかるのが、255,512,513,523あたりか。
千でサーチしても似たようなもの。
最近話題にもなっていないのに、しつこく言い張る上に捏造ネタと
絡めるところを見ると、329の言うところの馬鹿か………
きちんと確認までしてくれても、ことごとく無視するし。

まぁ、散々嘘100％で「らいむ5000本しか売れなかったのは下級生2のせい」
などと、捏造ネタで荒らしているヴァカがいるからな。
本当はその倍近くも売れているというのに。
つい最近も>>517で即レスしているし、同一人物だろ。

で、らいむが５０００本しか売れないと577は何か困るのか？
自分が遊んで面白かったならそれでｲｲではないか。

「ヒヒヒ、こんな面白いゲームをやらないなんて哀れな奴らめ」

とか思いながららいむを存分楽しめばｲｲではないか。
それで充分「カ（ｒｙ」どもへの仕返しになると思うのだが。

カンチがらいむの売上ネタ、バグネタなど、あの手この手で

　　　　　　事実無根の捏造ネタ

をバラまいてエルフを叩こうとしていることはよく分かりました。
本当に粘着質な人間ですね。

そうだね、ここで彼らは

「エルフのサポートは業界髄一」

なんていう事実無根の捏造ネタをばらまいてたものね。

そうだな。
バグがねえんじゃサポートしようがねえよなｗｗｗ

>>583
それって最高のユーザーサポートだと思うよ。
素晴らしいねぇ。

バグの対応がユーザーサポートだ、
なんてのは、エロゲ業界ならではの微笑ましい認識だよな。

ついに開始されたか……

葱板に報告が行くんだろうなあ…………(飽きもせず)

こうして、信用を失ったメーカーは
次回作で5000本にまで売り上げが減ったのでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>578
やはり売上本数を捏造している気狂いと
勝手にバグを捏造している気狂い者は同一人物のようだが。

>>588
で、何本うれたのだ？捏造っていうからにはオマイは知ってるのだろ。当然。
オレ、実際のとこ知りたいから教えてくれ。

>>598
それがカンチです。

荒らし召喚呪文があちこちに貼られてるからなぁ
面白がってやってる奴もいる稀ガス

↓これね

> 特別ですが種明かし　荒らし召還呪文
>
> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報〜、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。
> カンチ連呼厨様（詳細http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/12
> が巡回しているらしいスレッドに召還呪文を投下すると、
> ５分以内に９０％以上の確率で現れます。
> 原則エルフネタが語られるスレならどこでも召還可能です。
>
> 呪文の使い方
> 例えば、見たくない話題などが継続しているスレでこのスペルを唱えると、
> カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
> 皆様が温かく相手をしてやると短時間で１００くらい一気にスレがのびます。
> そうするとあら不思議、見たくない話題などどこかに飛んでいってしまいました。
>
> 召還スペル
> 「下級生２　ＯＳ破壊バグ」「下級生２人気ランク低迷」「エルフ新作５千本未満」
> あたりが現在のところ有効なスペルです。お試しあれ。

↑
これがエルフ関連に一人で粘着しているエルフアンチの菅野信者ことカンチかぁ。
コピペでしか批判出来ないのが特徴のようで、凄まじく低脳なキチガイだね。

>>576
それは違う…
マズ「売上が5000本である」というソースを出さないと。
2chソースは信用ならないし

因みに>>570≠>>575（俺）です…

初動５０００ってのはＰＣ-ＮＥＷＳじゃなかったか？
それ以上のソースってどっかにあるか？

ＣＰＵ占有率１００％にする糞プログラムの技術力。
さすが技術力の高いとこは他社と違うことをおやりになるｗ

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　 エルフはバグがない
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./ 　　　サポートは業界随一
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 　
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　そんなふうに考えていた時期が
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′ 俺にもありました
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

>>596は金沢ヤフー

ということで晒しあげ

>593
ようするに、連呼のやっていること(特徴)と同じだね。
ソースを探すのはめんどくさいからやらない。
便乗的に捏造と書き込み続ければそれでよし。

だいたい、2chのカキコが信用ならないということであれば、
こんなところでまともな議論や反論も無駄。
そういう意図の書き込みをしていながら、なぜ貴方は、こんなところで
真面目ぶった反論をしているのか？　訳がわからない。

ソースと呼べるかどうかわからんが、これじゃないの？

57 名前：名無したちの午後 投稿日：05/02/04 11:56:47 ID:5Lv4taZW
プレミアセットとあわせても５千本未満ｹﾃｰｲ？
アニメ化したりアルバム造ったりメディアミックスにかかわった会社はご愁傷様ﾃﾞｽ

12/1〜12/31までのセールスランキング
1 Soul Link Navel 30233
2 アリスの館７ ALICE SOFT 28640
3 マブラヴ　サプリメント age 22993
4 最終試験くじら CIRCUS 17468
　　：
　　：
13 メタモルファンタジーSP Escu:de 6488
14 痴漢は犯罪 FULLTIME 6153
15 REQUIEM CLOCK UP 6050
16 裏入学 淫液に濡れた教科書
17 罪罰
18 凌辱ゲリラ狩り2
19 人工少女２
20 おやつのじかん
21 らいむいろ流奇譚Ｘ cross 恋、教ヘテクダサイ。 ←　★Here!
　　：
　　：
43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット　←　★Here!

ということで、カンチの発言は捏造オンリーだという事が判明しました。

>>599
らいむって1月ランキングで第5位にランクインしているはずなのに、
その売上をまるっきり無視して
｢エルフ新作の売上は５０００本｣
などとい捏造ネタを吹いて回ってるのがカンチなんだよね。
頭が悪いのか、本気で1月以降の売上が見えていないのか。

まぁ、カンチの発言に捏造以外の発言を求める方が無理。
120％嘘しか言わないからｗｗ

こんなのもあるね。

ＰＣ−ＮＥＷＳ　1/1〜1/15

1.Clover Heart　5364
2.Answer Dead 3588
3.人工少女２ 3172(16960)
4.アリスの館 2964(31604)
5.らいむいろ 2480(?)


1月上旬に2480本上積み（アニメ効果？ｗ）、それ以後圏外。
1位が5000本くらいの集計期間でも
50位以内に入っていないのだから実質的にリピート終了。
少なく見積もれば累計で5000本台。

逆に最高に多く見積もっても、12月の売り上げは6050本を超えないのだから、
累計で8000本を超えるか超えないかってとこかね。

まあ5000本でも8000本でも、
下級生２から大きく売り上げを落としたという事実には変わりないわな。

下級生２をプレイしたほとんどのユーザーがエルフを見限ったでＦＡ？

カンチの５０００本連呼が完全に捏造である事が判明しましたね。

売上としてはっきり結果が出てしまっているものな。
5000本などという数字が捏造だという事がはっきり分かったよｗ

> らいむいろ流奇譚X
> 12月　6000本
> 1月上旬　2500本
> 1月下旬　1800本
> 2月上旬　600本
> 　
> 6000＋2500＋1800＋600＝10400本
> 2月上旬までですでに1万本は確実に越えてるって事か。
> プラス2月後半〜3月後半までの数字を加味すれば、15000本近くは行ってるな。
> 結局14000本というのが正しいのか。

>>599
ちなみにらいむと同日発売の菅野ひろゆきの新作サイファーは

> PC-NEWS 12/1〜12/31までのセールスランキング
> 1 Soul Link Navel 30233
> 2 アリスの館７ ALICE SOFT 28640
> 3 マブラヴ　サプリメント age 22993
> 4 最終試験くじら CIRCUS 17468
> 　　：
> 　　：
> 43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット
> 44 ALMA CompleteEdition
> 45 魔法はあめいろ？
> 46 永劫回帰 通常版
> 47 Kanon Standard Edition
> 48 Fate/stay night
> 49 悪注入 君に捧げる悪意の魂祭企画
> 50 姉とボイン
>
> 十次元立方体サイファー・・・50位圏外 　←　★Here!


> PC-NEWS 1/1〜1/15までのセールスランキング
> 1.Clover Heart　5364
> 2.Answer Dead 3588
> 3.人工少女２ 3172(16960)
> 4.アリスの館 2964(31604)
> 5.らいむいろ 2480(約8000?)
> 　　：
> 　　：
> 46.まいむ
> 47.下級生２
> 48.はてなきそら
> 49.鉄腕がっちゅ！
> 50.巫女さん細腕繁盛記
>
> 十次元立方体サイファー・・・50位圏外 　←　★Here!


・・・アチャー・・・

世間的に

モーニング息子＞＞＞あかほりさとる＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＝菅野ひろゆき

ってこと？

らいむは４月までの累計で一万本は売れているのはガチじゃないの？
>606の数字を信用するなら、という条件付きだが。
エロゲは一万本売れればよし、とされる業界。

らいむ5000本と連呼している香具師らの情報は、
12月だけ無理に切り取ってばらまいた、カビの生えた情報なんだな。

>>608
どこの世間だ？
さすがエルフの狂信者フィルター。
それとも
世間一般の他のライター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞
モーニング息子（ｒ
と、上の部分を切り落としたのか？それならまだ理解できるぞ。

まぁ売上から判断して>>608が妥当だね。

>>609
おいおいどうして>>606を信じられるんだ？
売上スレの過去ログ読めば、売上に関しては、
>>603のがよっぽど正しいぞ。

平均的なエロゲの損益分岐は8000本らしいな。
問題は、超有名シナリオライターの採用などで明らかに開発費がかさんでいるらいむが、1万の売上げでペイできるかだな。

まぁ>>603と>>606どっちを信じるかと聞かれたら
書き込み内容から迷わず>>606を信じるけどな。

らいむはパッケージのぱっと見が目立たないから（オーラが無い）
絵買いする香具師も少なそうだな…。

らいむ２はパッケージやイベントＣＧは悪くないと思うんだが
ゲーム中一番目にする立ち絵がことごとくアレなのがなぁ。

らいむに関係しそうな売上ランキング拾ってきた。
>>606は16位以下(１月下旬以降)の数字の出ないところで、
加算する数が多すぎだ。

PC-NEWS 12/1〜12/31までのセールスランキング
15 REQUIEM CLOCK UP 6050
21 らいむいろ流奇譚Ｘ
43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット
PC-NEWS 1/1〜1/30までのセールスランキング
10 Answer Dead Le.Chocolat/黒LiLiM　4317
PC-NEWS 1/1〜1/15までのセールスランキング
5.らいむいろ流奇譚Ｘ 2480
PC-NEWS 1/15〜1/30までのセールスランキング
15.妻いぢり　2,031
33.らいむいろ流奇譚Ｘ
PC-NEWS 2/1〜2/15までのセールスランキング
15 尽くしてあげちゃう５ トラヴュランス　651
32.らいむいろ流奇譚Ｘ
以後圏外(51位以下)
PC-NEWS 2/16〜2/28までのセールスランキング
15 肉体金融道 2220
PC-NEWS 3/1〜3/15までのセールスランキング
15 CLEAVAGE 1288
(以上は、あくまでもPC-NEWSにおけるポイント数)

あとは各々が、好きなように考えてくれ。

>>606で間違いなさそうだな。

>>606
14000本とすると、３月下旬までに3400本売れなくてはならない。
２週間ごとに約1100本ずつ売れたという根拠はどこから出たんだ？　販促イベントかなんかがあったのだろうか。
仮に２月上旬と同じく600本だったとして、6週で1800本追加が最大限の数だろう。
結局、12000本ってところじゃないかな。

スレ違いも甚だしいな。

>617のソースであるPCニュースは、全てのエロゲ販売店を網羅しているわけではない。
よって、実売数はその数字に１割ほど多く見積もる必要があると思われる。

アバウトで申し訳ないが、

12/1〜12/31：約5000本
1/1〜1/31：約3000本
2/1〜2/28：約1500本
3/1〜3/31：約500本

トータル：約10000本

結論：らいむＸは一万本は売れたと思われる。

ちなみに、エロゲは八千本売れれば制作費を回収でき、
更に一万本売れれば御の字、と言われる。
（これは信憑性は定かではないが、昔からそういわれている。
ちなみに漏れのソースは、イースが10万本売れた時、「一万本売れればヒットと言われた
PCゲーム業界に於いて云々」、というファルコムの広告からなのだがｗ）

5000本しか売れなかった、というのは、昨年12月の累計に限ったこと。
従って、誰かが「らいむＸは5000本未満！」と叫んでも生暖かい目で見守ってやりましょう。

ＴＰＲＧ「エンゼルギア」のルールブックの前書きで、井上純弌がエンゼルコアを作った時の経験談として、
8000本が損益分岐みたいなことを言っていた。今、ルルブが手元にないんで、正確な引用はできんが…。
市場規模などから8000本売れることをモデルに予算計上してるんだろうな。

竹島記述削除拒否に失望　韓国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000197-kyodo-int
８日付のソウル新聞早版は社説で「日本がまず冷静にならなければならない」

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从
）アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）イルボンはもっと冷静にならねば（
）ならないニダ！！！　　　　　　　　（　　？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y　　∧＿∧
　　 　　　〃∩　　　　　　　　　　 　　　　 (･ω･` )
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　　)
　 　 Σ　レ'ゝ <｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　 　　　.(＿(＿⊃　日本
　 　　　Σ ○ ￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　イルボンはもっと冷静にならねば（
）　ならないニダ！！！　　　　　　　　（
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　.　　　　　　　　 ∧＿∧
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　 　　　　(＿(＿⊃　日本

>>620

＞よって、実売数はその数字に１割ほど多く見積もる必要があると思われる。

これの根拠が意味不明。

バグが潜在しようと俺自身には何も起きなかったので無問題

しかし、エチシーンのおぱーいがきれいくないので香月ちゃん以外はＸ

まぁ、>>603と>>620、どちらを信用するかと聞かれたら
>>620を信じるけどね。

まーソース無しで、人を信用させるかどうかはどちらにせよ、プレゼン能力の差だろうなｗ
オレも信用するかは別として、どちらが好きかと言われたら620かな。

きれいくないというか、ひんぬー好きには実に優しくないゲームだったことは確か。

難しいのよね、ひんぬー絵って。
まったく無いじゃ駄目だし。

620を信じたい気持ちはわかるよ。
誰だって自分に不利なデータよりは有利なデータの方が正しいと思いたいからね。
ただ、そういう物事を客観的に見れない奴は詐欺のいいカモになりやすいんで
実生活では気を付けろよ。
変な健康食品とか売りつけられるから。

>>623
日本語読めないのか？
ちゃんと>>620に書かれているだろ．

>>617のソースであるPCニュースは，全てのエロゲ販売店を網羅しているわけではない．

基本的な事実だが，PCNEWSはそれに加盟している販売店からのデータを基に
実売本数を発表しているわけよ．
もちろん，データを提供していない店もあるだろうから，PCNEWSの本数は実際に売れた
本数より若干少ない，ということになる．

>>630

統計学って知ってる？

＞(以上は、あくまでもPC-NEWSにおけるポイント数)
ポイントを本数と考えると泥沼に陥るぞ。本数なぞ分かりようもない。
そして、そんなものは売り上げスレでやれ。日本語読めないのか？

売り上げスレには来ないでください。無論此処からは去れ。


乳なー。
ふみと香月は確定、あと貧乳すぎるたまきエビスと巨乳すぎる実果あたりは嫌だが、
基本的に貧でも巨でも普通でもそれなりにバランス取れるキャラが多い。
というのに以前出ていた乳関数で見ると巨に片寄っている。

単体で見て「〜はもっと○乳であるべきだ」と言うほどの違和感は無いが、
全体で見るとバランスが悪く見える。

ビジュアルファンブックって、エロCG全部見れる？
なら買おうと思うんだけど。

ごめんageちゃった…

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

結局、下級生２のせいで次作のらいむが
売り上げを大きく落としたのは事実なんだし、
そろそろスレ違いの話はやめて、ＯＳ破壊バグに戻そう。

だからｎｙ他で出回ってる修正パッチを当てればオケ。
うざいＤＩＳＣチェックもないし、バグドライバもインストールされないし、いいことずくめ。

らいむのバグは、ＤＩＳＣチェック外すパッチ当てても直りませんので悪しからず

>>637-638
カンチの脳内でしか発生しないバグだけどなｗｗｗ

隠蔽工作乙

>>639
そういうのはバグとは言わんだろう。

捏造が正しいな

らいむいろの大幅売り上げ減を見れば
ユーザーは簡単に騙せないしもう分かってると証明されたようなもんだろうに。
こんなとこで隠蔽工作しても、どんどん信用が失墜していくだけだと思うがな・・・・・

今月末の女系の売り上げで、こういう工作活動を続けてきたエルフへの
さらなる市場評価が出るだろう。
ゲーム本体に興味はないがｗそういうとこで注目はしておく。

じゃあ、下級生2の大幅売り上げＵＰは
御神楽が優秀な作品だったって事か？ｗ

らいむの>>620の1万越えとすると、
売り上げは今までの作品とあまり変わらない。

>>638
その修正パッチがあればディスクレスも可能でバグも一切気にしなくていいんだね？
どこかで公開してるところないのかね？ヒントでもいいんですがおしえてもらえると
うれしいです

>>644
ひとえに下級生のネームバリューのおかげだろう。
前作の威光は偉大だよ。

>>646
じゃあらいむ２は、らいむのネームバリューが落ちたってことだな。

カンチの捏造工作虚しく、下級生２はリピートしまくりで大ヒット。
残念でしたｗｗｗ

そしてどんどんエルフからファンが離れていくわけだ。

５万本もの大ヒットを記録しているのに今更何を言うのか

名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2005/04/12(火) 17:42:26 ID:3CFmAP3z
484 名前： 329 [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 02:37:55 ID:lPuCV6aV
>>480
それじゃ全然要約になってないと思うぞ。

ブルースクリーン、ＯＳ破壊について
結論：ブルースクリーンは確率は低いが起こる。ＯＳ破壊も起こりうるが可能性は極めて低い
理由：SecuROMのドライバが一定の条件下でブルースクリーンを引き起こし得ることは、逆アセすればわかる。
　　　ブルースクリーンが起こるならば、ＯＳ破壊もまた（運がかなり悪ければ）起こりうる。
　　　「絶対起こりえない」わけではない。

叩き側が論拠とするBlogの記述について
結論：よくわかってない奴が痛い事を言っている
理由：Blogの著者の発言は事実に反する「思い込み」をもとに叩いている部分が多い。

「絶対に起こりえない、捏造だ」とする側の発言について
結論：連中は只の馬鹿
理由：逆アセしてコード読めばわかるのにそれをやっていない
　　　「１件も実例がない」とする根拠を挙げていない。Blogも書いてある事は痛いし、論拠も間違っているが、
通常起動不能になったこととブルースクリーンが起きた「事例」の報告であることには違いない。

SecuROMの問題点についての主張
１、たかがエロゲがカーネルレベルのディスクアクセスするな。
２、どうしてもやるならドライブをロックしてからやれ。
３、使ったドライバはディスクチェック終了時に解放しろ。Windows終了まで常駐し続けるのは論外。

俺なりに纏めてみたが、こんな感じだ。

以上、事実無根のカンチの捏造による作文でした。

おれ思うんだけど「エルフのファン」って何だよｗ
ここほどメーカー買いしがたいところも珍しいよ
意外性があって面白いけどその実
下級生と鬼作を買う層が言うほど被っている皮疑問だ

　　　　　┣━━━━━━━┫下級生２
　　　　　　┣━━━━━━━━━┫鬼作
　　　　┣━┫らいむ
　　　　　　 ┣━┫河原崎２

これくらいは被ってる。他の追加しようと思ったら平面化が必要だから止めた。

う〜む、らいむ層と河原崎２層は、もっと「外」も多いだろうな。
やっぱ直線じゃ基本的に２つ、無理して表現できて３つか。
ヌルーしてくれ。

これだと河原崎２層は全員下級生２に流れていることになっちゃうし。

　　┣━━━━━━━┫下級生２
┣━┫らいむ
　　　　┣━━━━━━━━━┫鬼作
　　　　　　　　　　　　　┣━┫河原崎２
この位かと