エロゲ表現規制対策本部 860

【IT】PCー8801時代に「ファミコンの音よりチープ」と言われ…NEC製PCが“音”にこだわる理由★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362839060

おっさん向けまたっり。

>>455
出版社の姿勢が問題なのに、まるで赤松さんが全ての元凶みたいに扱う意味がわからないわ

児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/

>460
ついにというかやっと来たのか
二次の扱いは前と一緒なのかね

おやおや、そんな暇があるのかね？
それとも先が見えるような事態が予想され焦ったのか

>>459
元凶かどうかは知らんが。

交渉の陣頭に立って「ここまで譲歩させちゃって申し訳なくなるくらい」と拡散してた。
「今回の著作隣接権はたいした影響ないからこれで締めるなら問題ない！」とかなり長い間言い続けてたのは事実。
危険性指摘してる人は結構いたんだが。Jコミだなんだで赤松には実績があっただけに影響はデカかったと思われ。

案の定「譲歩しているはず」の隣接権はまだ危険だったと赤松も安全を撤回して、
終わり間際の交渉で一応強制じゃありませんよと「任意契約」が落としどころになったが。
隣接権自体の危険性は変わっていない。

あの悪辣な契約でアーチストに何の権利も残らんような音楽業界だって
契約は「任意」だぞ。契約しないとデビュー出来ないけどな。それでも任意。

児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362847149/

法案自体は多分止められんな
問題は二次画像について今後どうするつもりか
今後我々はそこを攻めていくしかないね

少なくとも二次は三年安泰か
それまでに情勢が変わるのを待つしかないな

>>464
あらら、意外に出して来るの早かったな。

オワタ

反対できる勢力がいないのに二次を三年も先送りする理由が無いだろ
完全に民主が壊滅してるから情勢なんか変わるはずもないし

終わったな

でも三次でもあれだわ
HDD内の数万の画像の中に一枚くらい実は17歳くらいの画像入ってたかもしれないし
大変だわ

さあどうなるんだろうなあ。
予想はしていたが、ずいぶん早かったな。

ある意味自公の悲願みたいな法案だからなぁ

夏の参議院選挙で過半数取ってから通してくると俺も予想していたから正直驚いている
逆に言えば今なら参議院の慎重派勢力を活用できると思う
まだやれることはあるはずだ・・
万が一　二次も規制喰らったら自民信者の二次ヲタどもを死ぬまで罵倒してやる

思ったより反応ないのな
諦観か…

>>474
そのためのネット選挙規制だろ。
参院選とかもう関係ないんだよ。

二年か三年後に2次やるとしたらまずは出版の規制からなのかな
コンビニの棚にあんな本やこんな本が並んでいるこの国でいきなり単純所持はどうやっても無理だし
それこそ3年待たずに来年あたりに青函で壊滅かもしれないけど

>>475
嫌儲に立ったスレはこの時間なのに結構伸びてる

時間も時間なんだから反応薄いのはしょうがない。
取りあえず日経以外の続報待ち、

明日が来るのが嫌な毎日はもううんざりだわ…
やれる事はやるけどさ　神に縋るような気分だが

今の所日経以外には報道が無いんだから、
あたふたしてもしょうがない。

真偽含めて詳細情報出るまで待機、
出たらそれに合わせてどうするか考える。

>>460
続きは何が書いてあるんだ？

こんだけ冤罪が頻発してるのに何の対策もせず
こんな法案だけ出してくる自公。やっぱりカルトだわ
今後はブラウザはすべてtorを使い
ｈｄｄは全部truecryptなどで暗号化するしかないな

もう何時間かしたら１０９が火消しに現れる予感

無料会員登録で続き読めた。
単純所持以外何も書いてないな。

なあ俺都条例問題のときここに張りついてて、可決しちまってからは離れてたんだが、ジポの件で久しぶりに来てみたら109嫌われてんじゃん
何があった？あのとき小沢にパイプとか言ってたのが嘘だったとか？

そういやさっきＴＰＰ問題でコミケが動かないのが悪いみたいな主張のtogetter見てたら
やたら長いアドレス名の人がお前らが自民党にロビイングかけないから悪いんだーと叫んでたな。
言ってた本人はかなり前から自民党支持を叫んでたが。
さあ、言われた人達はどういう気持ちなのか複雑だろうな。

>>486
人が減ったと言うのもあるが
109氏にやたら絡む荒らしが居ついてる。
自演含め少数が執拗に大分長期にわたり絡み続けてる。
テンプレまで介入する始末でな。

二次元に関して自民党の表現規制反対の人が増えるのは良いことだと思うので
増えるといいねえ。
まあ情勢は分からないけど。

>>486
と言うか、
時間によっては過半数以上
酷いと8割方荒らしのレスで埋るほど
酷い事になる時が度々、

そして益々人が減るの悪循環になってる。

どうせ党議拘束かかるだろ
それにまず自民がのりにのって幹部や大臣が規制派揃いのこの時期にあえて造反する奴など…

「議員立法は全会一致」の慣例が生きるなら修正の余地はあるね。
慎重派の議員がどこまで頑張れるか、それは我々の支援次第でもある。
なりすまし犯罪予告事件の件もまだ尾を引いてるし、
そこを引き合いに出せば一般人への説明もしやすい。

二次の扱いがどうなるかが気になる

とりあえずこれを、

「児童ポルノ」単純所持禁止の問題点 「元検事」落合洋司弁護士が指摘
ttp://www.bengo4.com/topics/218/

そしてあたふたしてもしょうがないので、
詳細な続報まってどう動くか考えよう。
脊髄反射しても碌な事にならないのでな。

二大政党制は政権が逆転しやすいデメリットの反面、政権交代後の報復を恐れて２つの政党が中道に近付き
極端な立法はやらなくなる作用が有る。

つまり今回の表現規制について二次元に言及が無ければ
政策が中道に近付いたということで、日本の民主主義が少し成長したということに
なるかもしれない。
まあどうなるか分からないけど。

アメリカでも表現規制は報復合戦になっちゃってるからねえ。

４月末のニコニコ超会議＠幕張メッセに自民党がブースを出すらしい。
http://news.mynavi.jp/articles/2013/03/08/chokaigi/
それまでに可決していないなら、その場で意見を伝えられるかもしれない。
他には維新の会と共産党が出すとか。民主も検討中。

この前の選挙が初めてだったが、自民に入れないで正解だった

TPPと連動してるのかね。絶対二次も含めてくるだろな。

児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362847149/

　
　ニュース速報＋

【政治】 児童ポルノ、”単純所持禁止＆罰則化”法案提出へ。「１８歳未満の性的な画像」持ってる人はアウト…自民・公明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362855814/

まあしかし、相変わらず、土日の日の変わる時間で
事実確認が取りづらい時に飛ばすとはいい度胸だ。
さて、調整にはいるというが、本当に調整とかできるのか。

まあ、民主が抵抗できるかにかかっているな。
TPPひと段落と見て、攻めてきたのはもっけの幸い。
協議の上委員長採決系でなければ、手は打てるね。
とりあえず月曜日にやるか。

どうりで、嵐が多かったわけだ

>>501
＞協議の上委員長採決
ああ、その手を使う可能性は結構高いかもな。

>>491
自民は敵と思って欲しい。今回の法務には邦ちゃんがいるぞ。
何も言わんと思うけどね、変なこと言ったらどうにもならんけど
流石に、民主政権の三年の間で繋がりが薄くなったんで
どういうスタンスかは現状は掴めない。
流石に三年前のスタンスではないとは思うが
(触るとひどい目に合う、関わらない方が良い)
アポとれるとは思うが、民主の壊滅ぶりがなあ。
まあ、日曜日だし、もしかしたら地元かな。。。

居るなら、念押しだな、単純に法務委員の一人として目立たぬよう
過去の法務部会、それからのドタバタ、ろくなことにならない。
とね。アテにはせんでくれ。

多分、日経も動く人間を釣る釣るつもりだ。
さてさて、単純所持か反復取得か、争点をこの一点に絞って
棚上げが理想だな。問題は何時、大騒ぎを開始するかだ。
三羽烏とその眷属がアニメのあとか漫画のまとかゲイムのゲと口に出したら総攻撃で行こう。
ロビーでな。まーた資料行脚か過去差分持って行って同期かな。

勝負は一撃、ただ一撃。
民主党は海江田さんだからまず大丈夫と思うがな。
社民党共産党は問題ないだろう。
保坂さんは、あの時みたいに乗せられないようにきおつけて欲しい<読売飛ばし
さて、肝心のジポ本営議員が自民党政調会長と総務だが、動けるのかな。
なんか小物がガタガタやりそうな悪寒。小物なら踏み潰すだけでいい。
どうせ、ろくな経緯も現状も知識もないだろうしな、せいぜい三羽烏系のレクチャー程度だろう。

あと維新とみんなは中立に寄せる方向で、そんなこと議論してる場合かボケでいくか。
維新は石原ドンと大阪の市長がいるけどさてどうなることやら。

必ず自公は民主を落とすために、維新とみんなを保坂と同じパターンで乗せて
民主に接触を図ると思われる。要注意な。絶対に今の自民ならやる。
おかしな飛ばし記事(あの時の読売飛ばしと似たような文面)が出たら
、構わず、民主党に電凸で通報、再確認で。

自公のジポ議員に、お前らは逐一監視されていると思わせることだ。
それと、民主に絶対に折れるな、参院までもちこたえれ、参院選は期待していいよでいい。
それで勝負がつく。
いきなり野田元首相みたく閣議決定で委員長採決とかだったら叛乱もんだな

現状でもソフ倫とかあるわけで、そっちあたりが国会議員さんと何とかしてもらうしかないなぁ。
ただ、明らかに見た目幼女はお固いオジサンには擁護しようもないし厳しいかなぁ。

>>507
つるぎ姉がお怒りです。<原作では教職員免状とか免許所だして年齢確認<エロ同人誌

規制確定オメ！
参院選後速攻という予測は外れたなあ

選挙前にやるってことは、反感を買うのに無理やりやるんじゃなく
国民が望んでいるからやるってことだねえ
おまえらの正当性がまったく失われた

ジポ法案時の申し継ぎ事項開始
デフコンを5から4へ(即時戦闘を想定しない戦闘準備段階)
コードネーム コットンピストル
以下
3 スノーマン (即時交戦を想定しない最大準備段階
2 コットンマウス(即時戦闘を想定した最大準備段階
1トエニティー (交戦開始

次やるべきタスク
日経の記事の後追い記事の追跡、文面の変化確認
民主党に再度、あの民主改正案は堅持されているかを再確認(ここでできているという返答なら問題は少ない)
共産党にぶれなさ加減を期待し、ジポの次は社会主義者と共産主義者ですよと奮励。
法務委員会の日程を確認。
自公民維新みんなの協議(大概内容は非公開)の情報収集。
飛ばし記事による、情報操作の監視。
この件で動きそうな議員のツィート確認(ツイッターもその例の情報を中心にシフト)

>>509
早めに攻めてくれて助かったよ。
早く攻めてこい、敵よ早く来いと何度書いたことか

申し継ぎ事項2
飛ばし記事による確認電凸以外は原則禁止。
ロビーを中心とするが、民主以下野党はほぼ壊滅状態から立ち直っておらず
TPP騒ぎも収まってないので、TPPと分けて話し刺激を避けること。
あくまでもスタンスの再確認にとどめること。今民主は苦しい。
参院選での投票は確約すること ただし=参政権必須
これから真偽不明の情報が飛び交うことになるので十分に注意、
クロスチェック、ソース元確認。
三羽烏系の発言等監視強化

遵法精神を堅持すること。
各個に進んで共に撃て
一般方向 ジポ改悪案阻止
一般目標 自民公明のスタンドプレイ陽動、マスコミキャンペーン、三羽烏系のプロパを徹底的に潰して行くこと。
そして、騒げ、騒ぎが大きくなればなるほど、こちらが有利だ。

馬鹿自民信者と糞アンチオタクとゴミアンチ萌えが大量にくるだろうけど
絶対相手にするなよ。話す気もない屑相手にしても時間の無駄

さあ、諸君、三年ぶりに待ちに待った戦争だ。


大事に使おう。

うぐいすリボンたんはもう動いているというか、
この記事以前からもう動いていると思うけどね。

最後に、基本的な方針は、うぐいすリボン、コンケンの正式見解に従うこと。
ジポ懸案で最初の組織戦だ。両者ともここで負けるわけにはいかないはず。
存在理由自体が揺らぐからね

>>505
みんなは関西の会が頼りにしてる議員がいると思うけど、そっちはどうだろう。

ひさびさに始まるのか、
できればこんな面倒事はやりたくないのが
本心だが仕方あるまい

しばらくROM専だったけどまた参戦だな

>>514
ツテは全部使おう、出し惜しみなし、どうせ今回負けたら終わりだ。
共産化されるぐらいなら全面核戦争がましだでいこう(冷戦時の米国スローガン

それと、多分自公は、まっとうなジポ案件で攻めてくると思う。
つまり児童虐待や性的虐待搾取、人身売買。
だから惨事系を切り捨て煽りが出る。載せられるな。
とにかく審議未了で流すことだけを考えよう。

そういう感じでよろしく、民主党の姿勢(民主案に沿わねば競技も審議もしない)を再確認できれば七割型持ちこたえられる。

動きあったと聞いて今北産業
今のとこ日経の一報だけ？

引継ぎ事項3、事態推移によってはACEとTAFも巻き込むことも忘れずに。
彼らはもう関係無いで話がついている可能性が非常に高い
しかし、規制派末端は制御が難しいので、勝ちが見えたら
彼らはアニメとか漫画とか言い出すのは確実、その時点でACE/ATF中立は崩壊、
自動的に巻き込める。そうすれば腰が重い出版も動かざる得ない
あとは、弁護士会。それと文壇(ペンクラブ)しかも今回は画壇が長期戦に陥っているから好都合。
弁護士会、画壇、文壇、漫画、揃い踏みでやれるといいなああ<声明程度でいいから
祖父輪？黙って永遠に潜水してろ邪魔だ、高速土下座と麻生内閣総辞職前のあの
強引な理事会開催と決定の禊は30寝んかかると思っとれ

スローガンは、ささみさん@死んでもがんばらない

>>519
心配しなくてもいいんじゃね？
あーー魚拓とっとこ。
すべての報道資料に魚拓。
有料会員制の場合が多くなっているので注意

>>521
有事に備えて登録しててよかったｗ

お前らかっこいいな。

今のトコ日経だけかな？
朝日毎日読売東京産経動きなし

日経は
電子版会員じゃないと読めない記事291字と
今日付朝刊にも入ってるらしい記事165字（前述の記事を削って空きスペースに押し込んだか）を確認

日経の飛ばしじゃないなら続報が来るだろうね

「児ポ摘発過去最多」みたいなニュースが飛び交ってたから
それが環境整備のような気はしてたんだ
ところでこのニュース、ファイル交換ソフトに警察がメスを入れたってだけで
実際に児ポ犯罪が増えた訳じゃない、むしろ野放しだったところが取り締まられた結果、
内容も古いファイルがぐるぐる回ってただけ……という分析を最近どっかで見た

過去最多ではなく増加だったかも知れぬ

民主案主導で修正可決なら（内容にも拠るけど）俺はまぁいいかなと。
審議未了→継続審議の無限ループもそろそろ限界だよ。
二次規制は児ポ法ではなく青環法で攻めてくると思う自公は。

>>522
読売新聞取る羽目になるけどね<電子番有料会員読売の場合
毎日は電子版は意味にくいが、通常盤は読みやすいのが不思議。
アカピはとりあえずどっちの味方か早く態度決めろ
日経は基本的に経団連プロパ紙だったが、今はアベノミクスプロパガンダ紙だ。
だから、最初にリークがきたのではないかな。

そんな手が使えるようならとうの昔にやってるんじゃないですかね
多分何も変わらずの過去案ままかよりひどい内容の予感

>>527
性感法はしばらく忘れろ
目の前の火事が先だ

修正前提でマージンを見越して極端な原案を上げてくるってのは
児ポ法に限らず与野党どこでもやる事。
最初から穏健だと支持者に示しがつかないから。

けどこの件じゃそれ前提はない
あったらとうの昔に通ってるから

TPPで大嘘つく政府がそんなに慎み深いとは思えんなあ
とりあえず、エロスな妄想は禁止(琴浦さん
井上喜久子ママンの声が！

譲るべき部分は譲ってきてこの有様だ(DL/PC)
これ以上の譲歩は寿命を縮めるだけさ。

前提条件は、警察の体質改善が絶対要件だね<取得

2009年の時の参考動画

児童ポルノ禁止法改正案 ここに気をつけろ！！（2009.6.26 TBSラジオ「荒川強啓 デイ・キャッチ!」より）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7529255

児童ポルノの定義って、いったい何？（2009.7.2 TBSラジオ「荒川強啓 デイ・キャッチ!」より）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7523595

「二次元を対象としない」文言が入った請願が結構前に合ったけどあれどうなってんのさ

予想通りの展開
野党時代、毎年出してた法案を今年出さない理由はどこにもない
参院選に障害になるような強力な圧力団体がいるわけでもないしな

成立は確実だから
2次元規制に道を開くような条文を削除するよう野党に働きかけるのが現実的

535関連おまけ

山田五郎/なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか!?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7523595#!nm13046027

山田五郎/アートもマンガも国の世話はいらない!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7523595#!nm13110202

『芸術かワイセツか』議論・・・はホントに無意味！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7523595#!sm20104877

TPPの場合
マージン 聖域を守ります
実際 全面的な市場開放です

こういうのは駆け引きとは言わん、敗北という。

>>501
>>503
>>504
>>505
>>506
>>510
>>511
>>513
>>517
>>520
>>536
数レス前もテンプレも読(ry

まあ、不精せずにテンプレ読もうね；

まあ、児ポ法民主案並の改正は絶対ありえないんだから、三次単純所持規制成立と三年ごとの見直し継続は確実だろうな。
とりあえず今回は三次規制を呑む代わりに二次規制は食い止めて、三年後ごとに繰り返してゆくしかないだろうな。

ここにつらつら書き込んでる時点でロビー活動なんて一�_もしてないのは明白

そんなのは誰にもわかりません
つか、土日にどうやってロビーすんだよｗ

土日は地元周りの議員さんに……

>>542
>>517

うちゅくちい国になりそうな感じだなぁ。政府首脳も洗脳完了。キリス○教徒の暗躍凄ス

>>545
ロビーとは微妙に違わねえか
まあ、午後に連絡できるとこには話持ってくけど

>>544
多分月曜日になってもここでだべってるだけだと思うよ。
一万賭けてもいいぞ

今度は、自民党の児童ポルノ規制罰則化か

反対派の民主がこうなってる以上、所持規制罰則化は避けられないな

安倍が急かし始めた件

首相、例外議論「判断の時間限られている」
2013.3.9 11:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130309/plc13030912000006-n1.htm

安倍晋三首相は９日午前のＢＳ朝日番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の例外品目の議論について
「もし交渉参加の判断をしたらきちんと主張したいが、オバマ米大統領は『（交渉決着を）年内に』と言っており、判断に費やす時間は非常に限られている」との見通しを示した。
首相は「民主党政権の２年間、ずっとそのままにしてきた。その間に参加国も増えている。
最初に入っていた人たちが『自分たちのやった議論を後から入ってきた人たちに覆されたら困る』と思うのはそうなんだろうと思う」と語った。
また、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）を名護市辺野古に移設する日米合意については、
鳩山由紀夫政権の迷走を念頭に「失われた（政府と沖縄県の）信頼関係を再構築するために国の方針を丁寧に説明する」と強調した。
その上で「安全保障の問題は国が責任を持って決定する」と語ったが、県知事が埋め立て申請を許可しない場合に国に許可権限を移す特別措置法の制定に関しては
「大切なことは沖縄県との信頼関係だ。根底に信頼関係が構築されていなければ物事は進んでいかない」と述べるにとどめた。

ついに動き出したか

議員さんつかまえる難しさとかは多分議員さんによるけど
本人と会わなくても秘書さんあたりとお話しできれば

ちょっとした盲点として、落選中の地元議員さん
仲がいい現職議員さんに話してくれたり、党本部に話を上げてくれたりする……かも

なつかしの葉梨さん

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>>552
あっちが動き出したんじゃない
こっちが何もしてなかっただけだ

馬鹿はいいな、文句言うだけでｗ

では、離れるぜ
色々予定台無しだなあ、おい

>・自白は証拠の王様だ
>・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

ほう、遠隔操作事件で無実の人間が自白したのはどう説明するのかね、葉梨さんよ。

一応>>553みたいなこと言ってみたけど
とりあえずはー
話持ってったことがある相手が居れば
その人に「こういう動きがありますよ（日経の飛ばしでなければ）」でいいんじゃないの今の所

児ポ法の提出自体は前の議会でもあったけど・・・
ところで今回はまさか閣議決定じゃないよな？

地方ですら廃棄命令にしたり
冤罪に気をつかうのに
自公は一切、冤罪は気にしないな

>>561
今回の規制派は「地方での実績」を持ち出してくるんじゃないの。
「問題など起こってません！」「地方は国の動きをまっていられないのです！」とかいって。

犬作死んだってマジ？

創価学会の池田大作氏が死去か
2013年3月8日　7時00分配信

　公明党の支持母体で、800万もの支持票を抱えるとされる宗教法人創価学会（東京都新宿区）の
名誉会長の池田大作氏が、都内の病院で死去したとの未確認情報が関係者の間やネット上で
飛び交っている。死因は心筋梗塞とされている。

　池田氏は、1928年（昭和3年）1月2日、東京府荏原郡入新井183番地（現・大田区大森北2丁目
13番地）の大森海岸遊郭脇の麦畑にあったあばら屋で生まれたとされ、今年で85歳。

　ここ数年は公の場に姿を現さなかったため、重病説や脳梗塞説、果ては死亡説までが飛び交って
いたが、昨年1月には「原子力発電に依存しないエネルギー政策への転換を早急に検討していくべき」
とする「平和提言」を発表。学会側は死亡説を否定していた。

※AREA 2013年3月11日号

これか

>>564
そうそれ。まあいつものことといえばそうなんだけどさ、
アエラってのがちょっとねきになる。ポストや現代、新潮なら
又かで済むんだけど。

988 名前：イモー虫[] 投稿日：2013/03/10(日) 07:36:10.18 ID:GdhcR/+5O [12/12]
現行法の存在をきちんと認識してる？■【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律】
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
製造、輸入・輸出含めの頒布（インターネット上でも適用される）、輸入・輸出含めの頒布目的の運搬・所持（インターネット上でも適用される）はガチガチに処罰されてるぞ
需要と供給論を展開するなら取得罪が合理的だ。単純所持状態では新たな被害は生まれないからね
一体どこに単純所持を規制する必要があるのか。プライバシーの侵害も名誉毀損も公開して初めて成立する
精神的被害を主張し出したらトラウマを理由としたフィクションの規制をも容認してしまう事になる
そして根絶を目的とした場合「ただ見ただけ（キャッシュ）」でアウトになる
↓↓↓↓↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090622
＞削除したファイル・キャッシュの状態のファイルでは、所持罪は成立するか
＞まず、客観的要素から検討します。
＞児童ポルノ該当性については、復元して「児童の姿態を視覚により認識することができる」場合には、児童ポルノにあたります。
＞バラバラに切り刻んだ紙の画像でも、つなぎ合わせることが可能であれば、児童ポルノです。
↑↑↑↑↑
証拠の復元は司法の場では普通に行われてるからね
秘密警察の所業とか言っちゃうアホは引っ込んどけ
ダウンロードする前にその映像がどんな描写かわかるエスパーなんていないわけで、被写体の年齢判断についても専門家ですら間違うのにお前等にはそれが正確にできるのかい？
そもそも根絶が目的の法律じゃないんだが、ちゃんと読んどけ。目的外の規制（完全なる社会的法益：根絶）・F

今週の兵部京介がまさにオタの未来予想図すぎた

すまん釣りだったみたい。
アエラじゃないみたいだ。
ごめん。

民主案が出た状態で児ポの提出するんだから
よっぽど民主の取り込みに自信があるんだろうな
今回もエロ議員呼ばわりかな？

>>282
>>194は確かに「この手のギリギリの表現が生き残っててよかったなあ」ってだけの話だろうね
最後の「差別を意図・目的としたものではない」がなければ

「こうした差別を意図・目的としたものが（ギャグシーンに限らず）普通に世に出せるのが健全な社会」
これなら問題なかった

＞>>239下段の仮定自体が思考実験だっつーの、そういう目的の表現だと俺が読み取らなかった時点で

思考実験じゃないよそこは
あなたはその作品を「差別を意図・目的としたものではない」と断言してるんだから

俺はその作品を見てないしスタッフの人となりも思想もまったく知らない
だから>>239では「差別を意図・目的としたものであったとしたら」と仮定した上で立論した
しかしあなたは作品をみた上ですでに「差別を意図・目的としたものではない」と断言してる

あなたはその作品をロジカルに分析したり、スタッフの意図や目的を確認したりした上で
「差別を意図・目的としたものではない」と断言したわけじゃないでしょ？
単なる一般論、常識、世間的にさしさわりのない文言を習慣的に付け加えただけでしょう？
違いますか？

会田誠展をポルノ以外の難癖つけて中止に追い込もうという奴が出てきた
http://www.rafco.co.jp/blog/20130309142.html
こいつのAPPやエクパットの関係に注意

野党のほうをつついたほうがいいかも。

荒木俊三@toshizoaraki

今回の単純所持規制論議では、民主などの野党はちゃんと対案出すのだろうか。
これまでは、対案を出す→審議長引く→審議未了みたいな感じだったけど。 #非実在 #児童ポルノ #hijitsuzai

http://prayforjp.exblog.jp/17997903/

創価学会の池田大作氏が死去か
2013年3月8日　7時00分配信

　公明党の支持母体で、800万もの支持票を抱えるとされる宗教法人創価学会（東京都新宿区）の
名誉会長の池田大作氏が、都内の病院で死去したとの未確認情報が関係者の間やネット上で飛び交っている。
死因は心筋梗塞とされている。

　池田氏は、1928年（昭和3年）1月2日、東京府荏原郡入新井183番地（現・大田区大森北2丁目13番地）の大森海岸遊郭脇の麦畑にあったあばら屋で生まれたとされ、今年で85歳。

　ここ数年は公の場に姿を現さなかったため、重病説や脳梗塞説、果ては死亡説までが飛び交っていたが、
昨年1月には「原子力発電に依存しないエネルギー政策への転換を早急に検討していくべき」とする「平和提言」を発表。
学会側は死亡説を否定していた。

要するにあなたの主張はこうです
「どんなに差別的に　み　え　る　表現であれ、「差別を意図・目的としたものではない」以上は、
社会は許容する義務がある、なぜならそれが「表現の自由」だから
逆に言えば「差別を意図・目的としたもの」は表現してはいけない」

しかし表現の自由のロジックはそんな主張を許しません
レイプ犯が法律に則って裁かれ刑期を終えたら普通の人とまったく同じ
レイプの前科あるから、またレイプしそうな人間に　み　え　る　からって差別されるなんてことは
絶対に許さない
これが「人権」≒表現の自由のロジックだからです

しかし現実にはレイプ前科の人間がそれを公にしながら普通の社会生活を送ることは絶対に不可能
そんなねじれや欺瞞が人権思想の本質ともいえますが、そんな明々白々な欠陥、矛盾をねじ伏せるほど
現代人への人権思想の洗脳は強力だということです

一応言っとくけど、俺は表現の自由を否定してるわけでも（女性に限らず）差別や不快感を与えたり精神的
虐待がいいことだ、容認されるべきだと言ってるわけではない
俺は（本来の意味での）フェミニストだから女子供の命や幸福は男のそれよりいかなる場合においても全くの
他人同士であっても絶対的に優先されるべきだという人権思想とは無縁の思想

俺が人権思想に否定的なのはリアリスティックな理由がある
表現規制に反対し規制派と対峙する場合、あなたのように人権洗脳下にある人間のロジックでは同じ人権洗脳下
にある規制派には　絶　対　に　勝　て　な　い　からだ
ロジカルな話をしたくなくても政治や思想の基本は論理・言葉（ロゴス）だからロジカルな話にならざるを得ない
しかし同じ強力かつ欠陥をもつ思想のロジック同士では相手に絶対に勝てない

児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362870730/l50

与党自民党が児童ポルノ規制強化法案提出へ　単純所持禁止、罰則も　漫画アニメ方面も来るでこれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362856424/l50

>>571
たしかに人間関係には注意が必要だが
主張自体はtwitterの著作権ルールについて敏感な人の話なので
中止に追い込むことは考えてないような気はする。

まあ用心することは大事なので注意喚起という意味では理解できる。

ただ一般人の視点では、twitterの発言の著作権はデリケートに扱って欲しいというのはたしかに有り得る話。

忙しすなぁ

弁護士奥村徹@okumuraosaka

単純所持罪ができれば合理的な解釈をもとめてそれを弁護するだけのことです。
活動家じゃないので注文のメールとか電話とかは勘弁して下さい。

>>570
>>574
昼も近いけどおはよう
まず言いたいこととして、ぶっちゃけあれは超適当にぼーっと考えた事をチラ裏的に言ったのであって
（だから「ロジカルな話がしたいわけじゃない」と言った）
そんな適当なロジックで表現規制への反論とする気はこれっぽっちもない
仮にその危惧から俺に絡んでるなら、そこは個人の考えとは分けてるから心配無用と言っておく
もし単に議論するのが好きだからとか、俺をボコって見下すために論戦を吹っ掛けてるなら
とことんまで相手したるがどちらかね
先に君の目的を聞きたい

>>574
フェミニズムにおいて、その根拠を人権ではないことから考えてるということは
マルクス主義から考えてるということかな？

すべての人間は家族や世帯主ではなく１人の個人であるという思想。

マルクス主義ではすべての人間は１人の個人であり、父親を世帯主とした家族に従属する存在ではない
だから女と子供は父親の支配から開放しなければならないというフェミニズムの１つの考え方。
ということなのかなあ。

荒らしに構ってる場合かー？

マルクス主義を肯定も否定もする気は無いよ。念のため。

>>579
この警戒時に荒らしにとことん付き合わないで下さいませ

お前らって本当に泣き叫ぶ幼女とセックスしたくてたまらないんだな
いや、たまっててムラムラしてんのか。

荒らし荒らし言ってるのってブサヨクの内ゲバそのもので笑える
近しいもの同士で足を引っ張り合い
巨大な敵はスルーしてる様は滑稽で哀れだな
せいぜい頑張って。
規制派は内ゲバする暇有ったらロビーしてるから

>>574
差別に対する考え方は表現の自由の人権とマルクス主義の平等では考え方が違うだろうね。

表現の自由（人権）においては、差別に対して対抗言論で相殺する。

マルクス主義（経済的な平等）においては、差別に対してアファーマティブ・アクション（結果平等）で相殺する。

だと思うが。

民主、社民、共産、生活、みどりを先ず味方に
みんなの党にも、子供は守るべきではあるが単純所持罪が子供を守るのに無意味である事と
コストカット政党としてそんな無意味で不要な違法化対象拡大は
世の中の活力を削ぐのと捜査費用が増大するから税金の無駄である事として
と説得しよう

維新は、・・・慎太郎は都条例強硬した奴だから気になるが、
党内に反対派が居るのかどうか？自民よりは期待できるのか？
党の理念にあった切り口で党内を説得してみよう

>>584
それをしたら既に犯罪な訳だが…
単純所持禁止だと親が撮った子供の記念写真(初入浴、海水浴etc)ですらアウトになりかねんだろ

議員立法は全会一致が原則だからな
結局は民主にお願いするしかないんだよ

>>587
みんなの党
先日のうぐいすリボン集会は川田参院議員が部屋を用意してくれて
山田参院議員・三谷衆院議員も参加していたはず

維新は名無し会の陳情書預かった議員が最近いたような
あと旧たちあがれで誰か慎重派がいなかったっけ

誰かが何とかしてくれるっていう楽観論持つ連中が多いのも問題だね
今に始まったことじゃないが

>>570
おそらく差別については侮蔑による生存権の侵害（人権）という考え方と
名誉毀損などの経済的な価値の毀損（経済的な平等）という考え方が有るのだろう。

だから２人は話が噛み合わないように客観的には感じる。

>>591
フクシマが吹っ飛んだというのに当日から数日間呑気に会社や学校に行くような国民性なので、それは仕方ない
私みたく、有給使って休んで撤退準備に奔走していたのなんてほとんどいなかったと思うし

>>590
維新は内部に慎重派がいても、代表（石原）代表代行（橋下）が規制派で
トップダウンが徹底しているので言うだけ無駄と思われる。

>>551
＞「もし交渉参加の判断をしたらきちんと主張したいが、オバマ米大統領は『（交渉決着を）年内に』と言っており、
＞判断に費やす時間は非常に限られている」との見通しを示した。
＞首相は「民主党政権の２年間、ずっとそのままにしてきた。その間に参加国も増えている。

お〜い　「稚拙だ　稚拙だ」と批判していたんくせ
都合が悪くなると、すぐ人のせいにするのがこの人のクセ
それだけ追い詰められているのかな＞

民主、社民、共産、生活等々の力を弱めるのは
「表現の自由」を守る勢力を痛めつけるのと同じ
みんなの党には単純所持規制に反対して貰わないと
市場主義政党としてあくまで競争でお互い切磋琢磨し合う世の中にしたいはずだし
ライバル企業をやっつける手段として公権力を使うのを嫌がるはずだし

biac(えるマーク付き) ?@biac_ac
つい数日前に報道されたけど、児ポ被害児童は2010年以降減少している。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/jidougyakutai_fukushihan_kenkyoH24.pdf (PDF,p10)/
警察庁発表ですら「氾濫を食い止める」ことに成功しているのだから、#単純所持 規制する理由がない。
https://twitter.com/biac_ac/status/310556115047956480

荒木俊三 ?@toshizoaraki
被害児童が減って、ただP2Pで出回る画像が増えてるだけって感じかな。これへの対策は、単純所持規制でもなく、またネットブロッキングでもない。
RT @biac_ac つい数日前に報道されたけど、児ポ被害児童は2010年以降減少している #hijitsuzai #非実在 #児童ポルノ
https://twitter.com/toshizoaraki/status/310556738317320192

biac(えるマーク付き) ?@biac_ac
P2Pの本当のところは分かりませんが、Web画像だとホットラインセンターから警察への通報件数は2011年から減ってます。
http://www.internethotline.jp/statistics/index.html #単純所持
RT @toshizoaraki 被害児童が減って、ただP2Pで出回る画像が増えてるだけって感じかな…
https://twitter.com/biac_ac/status/310559238302867457

荒木俊三 ?@toshizoaraki
@biac_ac p2pのみ検挙が増えてるとこのまえ出てた。　
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20130307j-01-w310.gif
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20120216j-01-w360.gif
【図解・社会】児童ポルノ事件の摘発件数　http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenchildren-porno #非実在 #児童ポルノ #単純所持
https://twitter.com/toshizoaraki/status/310560226157928448

biac(えるマーク付き) ?@biac_ac
.@toshizoaraki 検挙数は増えてますね(さっきのPDFにも載ってる)。
ただ、この数年P2Pの捜査技術が向上してきている効果があるので、
P2P上に存在している児ポ画像の実際の増減とは一致しない可能性の方が大きいと思います。P2P利用者が減ってきてるという調査も出てるし。
https://twitter.com/biac_ac/status/310563377464348672

>>594
本題から外れる話だが、石原は健康不安でアレな事になってるし
橋下は旧太陽にのっとられかかって焦っているという噂も

でなくても正直、児ポ法は、興味ある議員が勝手に動くようなレベルの小さな案件だと思う

>>590
維新には都条例反対で頑張ってくれた元民主党都議の人が何人かいたはず。
維新は元民主党も結構いるようなので話はしやすいかも。

また、橋下さんのブレーンには元経産省の元官僚の人がいて二次元コンテンツに関しては
好意的なはず。

橋下のブレーンはみな愛想尽かすか　逃げ出しているだろ

効果は無いだろうがちょいと自民の議員に接触すゆ

>>601
進次郎を味方につけてみよう
民間重視なら公権力による民間（個人法人）への恣意的介入を嫌がるはずだと思うし

やれたらすごいね　まぁがんばって

>>602
従兄弟かなんかが逮捕されたとかでやる気ないみたいよ？

>誰かが何とかしてくれるっていう楽観論持つ連中が多いのも問題だね



エンドユーザーレベルならともかく
本来なら規制反対の最前線に立たなければならない、出版社や即売会主催者連中ですら
当事者意識もなく、規制というか政治という現実から逃げ続けているんだから仕方ないだろ

>>597みたいなデータは重要ですよー
根拠が示せるから、信用して貰えるという以上に「話しやすくなる」し、
反対派の人に渡れば追及の材料になる

>>601
おい坊主、お前が日ごろから馬鹿にしてた大作が死んだぞｗ
お祝いになんか奢れやｗ
強力な規制派でもあった層化の婦人部はおかまいなしにてんやわんやだろうな、最高のニュースだぜ

>>607
馬鹿か

エロに寛容だった大作先生がお隠れになったら
婦人部のやりたい放題に規制進みそう

【訃報】創価学会の池田大作氏が死去　心筋梗塞で、享年85歳
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362858156/

元の記事は「か」がついているぞ

後継者争いでそれどころじゃねーよｗ
逆神バカ坊主の檀家はふえねーだろうけどなｗ

すまんけど、難民スレが容量で落ちた
誰か頼めないだろうか

>>608
敵が死んだのだからよいことではないか、一応天寿をまっとうしたので後腐れないし

>>597
被害児童が順調に減ってる以上、もう生身の被害児童の保護を主題にするターンは過ぎたわけで、
次はポルノとネットを規制していくのは当然だろうね

野党を一生懸命応援しても残念ながらあまり影響ないと思う、応援するのはいいけど

自民の中の無関心か関心がちょいありそうな議員を複数探して、
総会で反対論、慎重論を唱えてもらわないとエンド

>>607
うむ、願☆婚の不自然な打ち切りも創価の圧力なのは明白ですからな
創価信者の渡瀬の邪魔だったから打ち切りに追い込んだのでしょうし、まさに天罰である

>>605
うん、日本の国民性なので仕方ない
ウチの会社から｢俺がフクイチを沈静化してやるぜ!!｣と言って会社辞めた人とか聞いたことないし、他社もまたしかり
誰かが何とかすると思ってるんでしょうな、糞蟲が

>>617
お前も自分がニートだという現実から脳内企業に逃げているんじゃないよ。
お前の脳内企業は、子ども銀行券しか生まないからな。

>>609
それはないだろう、トップである犬作が庇護していたからこそ好き勝手できたわけですし
普通トップが容認してないのに好き勝手やったらクビですわな

結局日経しかソースないのね

未だに日経の記事と世界日報の社説だけしか
これ系の話が出てないな……

現在の日経は実質的な統一傘下だったっけ？
特にそういう話は聞いたことがないが……

日経って商品展開とかでまるっきり事実無根の飛ばし記事を書くことに定評があるんだけど
児ポ法ではどうなんだっけ？

>>554
今年でもう三年後なんだよなあ…

>>623
ドコモからiPhoneの記事を毎年載っけてる新聞ですからw

>>615
執行部が野田聖子と高市早苗だけど？
党議拘束かからないか？
進次郎や河野太郎のようなコストカット系の人に
子供を守るのに無意味な単純所持罪は捜査費用の無駄である
と訴えてみるのがいいかな？

今の法案だと二次は調査検討で単品所持規制予備軍という位置だったよね
で3年後改正で二次も規制という形だっけ

京都条例方式でこられたらどうすればいいだろうか？
ていうか京都条例の運用実態がよく分からない・・・。

https://twitter.com/tk_takamura/status/310569704454508544

高村武義 ?@tk_takamura

児ポ法改定案はやっぱり出てきたか。単純所持規制は京都方式なら冤罪の問題もクリアできるだろう。
他党に呼びかけてるということは、与党だけ成立させる意思がないという事か。それともポーズか。

はぁ
おとなしく自主規制しておけば法規制されなかったのに
楯突いたから法規制されてしまった
最近の少年漫画やTVアニメはやりすぎだったからなあ・・・

完全にアダルトなエロゲやエロ漫画はともかく・・・
ああいうの野放しにしてたら法規制されて当然だわ

>>627
単純所持規制反対　と　二次元規制反対　は両方行うべし
片方を生贄にする方法は愚策だ
ダウンロード違法化だって最初は法案自体反対から刑罰がつかない違法化だったんだけど
去年刑罰ついただろ
譲歩するのはバカでしかない

１８歳未満の性的な画像

とあるからには相当、広範囲で網をかけると思われる。
水着、ミニスカート、AKBグループまで潰す気だろうね。
経済の状況、表現の自由は無視しての自民の暴走。
BPOの表現規制もこれとつながっているんだろうね。
辺野古移設、TPP交渉参加、薬のネット販売の再規制等、自民の暴走が止まらないね。
しかし、安倍のアメリカへの忠誠心は異常だよな。

AKBレベルでアウトなら、逮捕者は何十万人と出るぞ。

辺野古移設だけはどうでもいいだろｗ

【東京】「憲法が変われば、原発反対のデモもできなくなる」　女性九条の会が８周年の集い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362881758/

後デッサンでの写真本も禁止だし
日本全体の漫画の画力が数年でダメになりそうな予感も
こういうのは毎日書き続けないとどんどん低下するし

実際、規制派がミニスカートに「児童ポルノの疑いがある」とか文句をつけていたからなぁ。

(以下引用)

○丸谷香織委員　

　では、時間がございませんので、最後に一つだけ質問させていただきたいわけでございますけれども、外務省が今日本のポップカルチャーを世界に向けて発信していこうと頑張っているところでございまして、
昨年はドラえもんが大使になっていろいろな国を回られました。
ことしは、ポップカルチャー発信使という、通称カワイイ大使という、カワイイアンバサダーの皆さんがパリですとかバンコクに行かれるということでございます。
　これは老婆心からの質問だと受けとめていただいていいわけでございますけれども、議員立法で児童ポルノを禁止する法律というのに取り組んでおりまして、それは議員立法であるから政府は関係ないということではなく、
外務省の人権人道課も含めて児童の商業的性的搾取に反対する世界会議というのを日本国がホスト国になって行ったり、いろいろな取り組みを一生懸命している中で、
国際社会の中での児童ポルノの定義というものが、日本で言うところの定義以上に、児童に見えるものとか成り済ましとかアニメも含めていろいろな議論がなされていく中で、カワイイ大使が非常に短いスカートをはいて各国を回るということに対して、
要らぬ批判を受けないように細心の注意を払って活動していただきたいという思いで私はおります。
　決して、ポップカルチャーを否定するための発言ではございませんし、日本が誇るポップカルチャーというのはあり、かわいいという概念が日本独自のものとして各国で今取り上げられておりますけれども、
いろいろな意味も含めて、外務省、日本国として、日の丸を背負って外務省が送り出す大使でございますので、本当にいろいろな目線から見て、要らない批判を受けないような、
細心の注意を払って、このカワイイ大使の皆様に活躍をしていただきたいと思う次第でございますけれども、
この点に対して外務省担当としてどのように考えて取り組んでいかれようとするのか、この点をお伺いさせていただきます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0005/17104240005009a.html

AKBはねーよ
クールジャパン企画で自民が500億秋元に渡してんだぞ

>>626
自民党というか日本の政党のシステムくらいいい加減調べてくれ
特別な場合以外は全部党議拘束がかかる

�@党として法案を提出したい
↓
�A両院議員総会などで議員間で話合う(全会一致が原則)
↓
�B法案提出　�Aで議員が全会一致で決めた事なので党議拘束がかかる

民主党は政権交代時に�Aがなかったので拘束はかけなかった、
一部の少数議員以外は法案の審議にも参加できなかった状態だったから

�Aについては若手でも発言機会があり、長老もそれを黙って聞く慣例があって、
全会一致を逆手にとれば抵抗も可能(人権擁護法)、数が少ないと無理(ダウンロード法)
�Bまでいったら離党覚悟の反対となる

「世界の児童ポルノ規制、統計」資料室 #hijitsuzai #seiji
http://togetter.com/li/277935

> 法案が提出されることが決まりました。
> 2013/3/10　児童ポルノ規制強化法案提出へ　http://s.nikkei.com/10uQeIT
>
> 世界的な児童ポルノ、児童虐待、犯罪統計などの資料です。
> 加筆修正していく予定です。
>
> 日本は決して「児童ポルノ大国」ではありません！
> 説得材料として有用な情報を集めています。
> 編集は遠慮なくどうぞ。

国の衰退が加速しそうだね。
TPP参加で、ものづくりの海外移転は加速する。
規制緩和ではなく規制強化で、経済は縮んでいく。
国債乱発しまくりで、借金ふえまくり。
国民不在の独裁安倍自民。

>>640
だよな。ここでパチンコ規制されたら、日本のアニメ産業は終わる。

児童ポルノ／撲滅に所持禁止は不可欠（世界日報）
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130310.htm

余談だがものすごいアナログ感漂うサイトである

アグネスって上海に帰ったんじゃなかったっけ

>>629
昔はキューティーハニーとかデビルマンはゴールデンタイムに放送されてたわけだが…
今やったらBPOに苦情が行くぞ

>>644
荒らしにレスするな

>>485
行間読んだ？
助詞一文字の違いに狙いが見て取れることもある。

で、何の騒ぎかね？平和だねえ。

>>647
109のおっさんですか？

>>647
フクシマの職員がフクイチ爆発翌日の線量データを抹消したらしいですw
まぁ民主党の指示だと思いますが、その職員はちゃっかり県外に逃げたんでしょうなw

>ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
>ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったので何もしなかった
>ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私は不安だったが、まだ何もしなかった
>ナチ党はついに教会を攻撃した。わたしは牧師だったから行動した――しかし、それは遅すぎた

下にこんな記述もある

>そして彼らが私を攻撃したとき
>私のために声を上げてくれる者は誰一人残っていなかった

>>650
ニーメラーのボケが弱かっただけの問題ってことで結論出てたやん
ちゃんとナチス返り討ちにしといたら>>650のような事態にならないわけやしw

このスレの普段を思い出してみよう

>>650自己レス、下記から引用
ニーメラーの詩
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D

まさか土曜に動いてくるとは思わなかった
胃が痛いわ
でも参議院でねじれてる以上こっちにも打つ手あるか？
野党にがんばってもらいたい

児童ポルノブロッキングは効果がない、と規制派が言い出した件ｗｗｗ
じゃあやめようぜｗｗｗ

児童ポルノ／撲滅に所持禁止は不可欠（世界日報）
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130310.htm

>ネット上の違法・有害情報を監視するインターネット・ホットラインセンターや警察が児童ポルノの削除を要請しても、応じないサイト管理者もいる。
>このため、ネット接続業者でつくる団体は２年前から、児童ポルノを掲載するサイトの閲覧をできなくする「ブロッキング（接続遮断）」を導入したが、すべてのサイトを遮断しているわけではない。
>最近はブロッキングできないファイル共有ソフトを使う手口が増えている。昨年は、ブロッキング導入前の３倍強の５１９件が摘発されている。ブロッキングの効果は限定的なのだ。
>こうした実態をみると、児童ポルノの被害者をなくすには、単純所持の禁止は不可欠と言える。

ていうか俺たち人権派扱いされてるのかよｗｗｗ

>こうした実態をみると、児童ポルノの被害者をなくすには、単純所持の禁止は不可欠と言える。わが国の国会でも、現行法を改正する動きはある。
>しかし、いまだに実現しないのは、メールで勝手に送りつけられた場合、冤罪になりかねないなどと、いわゆる「人権派議員」らが強く反対するからだ。
>だが、一生おびえて暮らす被害者の苦痛を思えば、過度の配慮と言える。少なくとも、所持者やサイト管理者に廃棄・削除命令を出せるようにすべきだろう。

>>637
「AKBはいいけど無名未成年アイドルの水着はアウト」とかはあるかもな

NGID
ID:c0jxtIr/O
ID:J7Fc+jrg0
ID:UrE5G/x50
ID:rPXvhME30

相手にしている時間はありません

第一ポルノの定義ってなんだよ
１８歳以下のヌードが映ってる映画なんて日本にも海外にも普通にあるぞ
それ全部発禁処分か？

>>655
映像・画像・文字・音声の個人的な入手・所持にまで政府機関が介入するのは
もはや個人の心の中への介入（思想良心の自由への侵害、表現の自由への侵害）
であり治安維持法でしかないから論外だ

議員秘書さんからのお話
今回は必ず通す
議員立法が全会一致が原則であるのは政権交代後にひっくり返される可能性があるからで
現在反対派の党にその力は無いと判断
維新なんかを取り込んで参院でも過半数行かせるって

>>642
>>655
統一教会が早速社説出してるのか
今までは二次規制も主張する社説だったけど今回は言及が無いな

さすがに＋も反対意見多くて笑える
ってもうあの人たちを見て笑える状況じゃないんだよな…
一応ネット上では一番自民支持が多い所なんだけど実際の政治には何の影響力もないのがなんとも

>>645
すまんな

>>660
そーゆー理由なんだっけ？＞全会一致の原則
ちなみに法案の中身はいかほど

日経はどうせ飛ばしだから今現在注力するべきなのはTPP

【韓国】「日本のわいせつ動画、制服姿なら成人女優でも児童ポルノとみなす」[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362660689/

>>630
罰則なし→罰則付き
は当然予想される流れだけど
単純所持と二次元はまったく別次元の話だから。
両者をごっちゃにするな。

>>660
majkayo

>>664
これまでと一緒みたいね

>>669
ほー
じゃ、二次元調査条項も09年のそのまんまか

悪化であっても何か変化くらいすると思ってたのに
本当に変わらないな

>>670
今日の夜か、明日の朝くらいにも他の新聞社がポツポツ出してくるんじゃないかなぁ
とりあえず、自民の議員さんに資料渡したいのでなんかいいのあったら教えて下さい

>>671
とりあえずは
>>597
>>639
でいいんでは

>>672
これとスウェーデンの判決とデンマークの研究結果送りますかね

http://www.sankakucomplex.com/2013/03/08/eu-considers-porn-ban/
EUがおよそポルノ全ての規制を検討だってよ
もう既出？

審議日程の大まかな見通しとか分かります？

これが実現するのか

「青少年健全育成のため児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に 関する法律の早期改正を求めることに関する請願」

『現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では児童ポルノの売買や譲渡は処罰の対象としているが、「単純所持」は処罰されない。
また、ネット上においても、児童ポルノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が許される限り、違法画像が児童ポルノサイトに掲載されると、
不特定多数の利用者がコピーを繰り返し、画像が無数に広がり、負の連鎖を断つことができない。

さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
一日も早く児童ポルノサイトに接続できなくなる制度等を導入し、全ての「単純所持」を処罰できる有効な法律改正をすべきである。』

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1780001.htm

>>669
３時だけでもあれなのに
二時も入れる気満々かよ

>>671
怪しい坊主が来るので警戒するようにと各事務所に連絡入れときます

>>677
もちろん、単純所持規制に二次の調査項目だろうな
もしかしたらそれ以上になるかも

まだ坊主って信じてるのか

>>673
「単純所持規制がどう危ないか」の例として
先日の手ブラ騒動も忘れちゃいけませんぜ


単純所持規制してないのは日本だけーと相変わらず言われてるが
アメリカは三号ポルノなんて怪しい定義はないし
それでも問題が起こってるし

>>679
それ以上って何（震え声

昨日母が台湾は日本でしょうと言ったんでビックリした
台湾は中華民国、つまり中国だよと説明した
今尋ねてみてもまた日本でしょうと言ってる

>>682
即二次規制

改札口 ?@kaisatuguti
あんまり言いたくないけどこの世襲って人は今年の2月に民主党がバーターで通そうとしてるとか反対派はあきらめムードとか言ってたけど
実際そういう話が出てきたことはなかったよ　
あきらめムードってのも事実じゃなかったみたいだし　今回の件も警戒は必要だけど10信じることはできねぇなぁ
https://twitter.com/kaisatuguti/status/310611639303028736

----
最悪（世襲さんの言ったことが本当）を想定してはおくが
敢えて貼る

>>683
は？
台湾は台湾だって認めてやれよ

チンパン

おい、世襲って俺じゃねーか
バーターの件に付いては免田さん救済法案で証明されたと思ってたが

>>685
でも民主政権とは何もかもが違うから

児童ポルノ／撲滅に所持禁止は不可欠
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130310.htm

統一教会の機関紙の世界日報がこのタイミングでの社説

>>690

わが国（藁）

実は日経だけが報道してるってことに
一つ考えがないでもないのだが
俺が楽観論を口にすると悉く裏切られるので
験担ぎみたいなもんだけど黙っておく
だから>>559と言ってみた。建設的様子見、情報待ちとして。
いざって時にすぐ送れるよう、資料の整理をしておくのもプラスかな

>>688
仮に世襲さんが嘘ついてないとしても
その情報が一人の議員さんという窓を介した一面的な情報である
……って可能性もありますにゃあ

自民児童ポルノ法が提出されるのは予想の範囲
前の国会でも提出されたし
だが自民のはりきりぶりは予想の範囲外

児ポ強化法案提出へ 某規制賛同派も「冤罪者を出してでも（二次元を含めた）摘発増加」を訴える暴言ぶり
togetter.com/li/469080

twittaku.info/view.php?id=310537471484129281
＞「冤罪を防ぐために多数の被害者を放置する」か「冤罪が発生してでもすべての加害者を摘発させる」のどちらが性犯罪被害者を救うのに適しているか、これは二者択一で迫られている。」
冤罪を発生させてでも摘発を、というあたりマジキチ

世襲の煽り癖がまた始まった＾＾
日曜も議員事務所ってやってるのか？

>>695
週末に議員が帰ってきて地元周りってのは基本なんだが…

>>694
0か100かでしか考えられないなんてまんま2ちゃん脳だな。

地方のことは知らんが
国会開催中はずっと上京してんじゃないの？

>>690
>最近はブロッキングできないファイル共有ソフトを使う手口が増えている。昨年は、ブロッキング導入前の３倍強の５１９件が摘発されている。

ファイル共有ソフトを使うと摘発出来るんだから
あとは摘発すればいいだけじゃないのか？
なぜ単純所持が必要？

>>698
もうすこしお勉強してから出直しましょう

都条例のときの

俺ら「ああ、もう大丈夫だろう」
↓
都条例成立
↓
「どういうことなの・・・」

を思い出せ

希望的観測じゃないときの俺の予知は当たるんだよ…

>>699
摘発とか被害の抑制なんかどうでもいいからだよ。
とにかく犯罪要件の種類を増やしたいのさ。逆らえば誰でも適当な理由で逮捕出来るのが理想

>>694
遠隔操作の件で冤罪被害者が出ないなんて戯言だとばれて
なりふりかまっていられないんだろうと思う

自公が検討してる内容とほぼ同じ内容のものが韓国で導入された結果


韓国で猟奇的な児童への性犯罪が連続発生→根絶対策をスタート→あっという間に数千人摘発
http://rocketnews24.com/2012/12/25/279703/

http://news.livedoor.com/article/detail/7278311/?utm_source=m_news&amp;amp;utm_medium=rd
>韓国検察は今年3月、「児童・青少年の性保護に関する法律」第2条5項に基づき、
>「児童や青少年と認識できる人や表現物が、性的な興奮を誘発する場面に登場した場合は児童・青少年わいせつ物と見なす」と発表した。

休日は普通に休んでたと思ったがなあ
地方と違うのかな。まあいいか

ああ＾〜黄砂がひどい

＋で児ポの次スレがなかなか立たん
スレが伸びると都合でも悪いのか

黄砂ではなく煙霧という現象らしい
寒冷前線の通過に伴い地表付近の塵が巻き上げられているのだと。
TLが空の話で埋まってるぜ……

今国会に提出される法案の数が例年よりも少ないんだっけ
これもマイナス材料かな

空が黄色いな・・・

日弁連が例によって声明また出すかな

秋葉原で自民応援してた奴らは今何思ってるんだろうな

デンマークからの外圧が影響してるのかね？

ttp://www.eda-jp.com/katudo/2013/3/5.html
ttp://www.maekawa-kiyoshige.net/active.html
ttp://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/2013-03.html#20130305
ttp://blog.livedoor.jp/ishida_masatoshi_net/archives/2013-03.html#20130306

あいつら統一信者じゃないのか

>>707
会員限定ソース禁止

(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340733022/60
60 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★[] 投稿日：2012/06/28(木) 16:27:55.77 ID:???0
>>56
無料部分で大まかなソースが確認出来無い有料ソースとか
会員に入らないと見れないモノとかは、ダメ。（´Д｀）-y~~~

>>713
スウェーデンが頼れなくなったから今度はデンマークかよ・・・。

ttp://www.eda-jp.com/katudo/2013/3/5.html

>19時半から2時間半ほど、デンマーク大使公邸で、ダムスガルド大使主催の夕食会に出席しました。来日中のデンマーク国会法務委員会の皆さんの歓迎企画です。日本人は3人だけで、
>話題は死刑廃止、刑事施設内処遇、精神障がい者処遇、児童ポルノ処罰、未成年者売春など多岐にわたり、すべて英語で意見交換しました。

デンマークは去年二次元は犯罪に対して影響はないと科学的研究結果を出してるぜ

そういえば選挙の時、自公が勝ったと大喜びして
ここを呆れされた、エロゲ漫画家は今どうしているんだろう。

そのエロゲ漫画家は自公政権の何を期待して喜んでいたのか

そもそも低ＩＱはアホなんだし

俺は自民信者だから規制されないでお目こぼしをもらえるお！くらいのノリだっただけなのでは・・・

政治制度が限界がきてる
規制は自公支持者のみにしないと納得がいかん

>>716
レゴブロックの不買運動でもやるか

そもそも、それ以前に児ポ法が通ったらどういうことになるか認識できないだろう。

といっても、反対派が変な左政党しかいない現状じゃ、ついてこないわな。
右の反対派がでてこないと、いまのままじゃ、おてあげ。

無意味な規制をしようとするウヨク政党の方がよっぽど変だな

日本だと右翼と呼ばれる自民その他が革新派で左翼と呼ばれる共産etcが保守派だからなんか変

ばーぴぃ先生はもうエロ漫画描かないようだし

これ成立するとしたら後何か月かかるのかな

バカぴぃの説教漫画はネトウヨのテンプレでマジ気持ち悪い

自分だけは大丈夫。
気に入らない人間は叩き潰せ。
こんな人が多すぎませんか
有権者も政治かも


「ひとを罰しようという衝動の強い人間たちには、なべて信頼を置くな！」
ニーチェ

>>707
つか、伸びないんじゃね？　あそこは自民なら何やってもいいって人ばっかりだろ。
いいことはいい、悪いことは悪い、と言える人たちはあそこにはいない。

>>701
いや、あれは「大丈夫だろう」って感じはしなかったけどな。
どちらかというと、「うわ、最初からこの議会、他人の意見聞く気ないわ」って失望が大きかった。
その上、追い打ちかけるかのように、当初の案より厳しい内容になって可決。

議員たちの民衆への華麗なる裏切りが輝いてた。

>>732
さっきスレ見てみたが＋でも自公批判したり反対してる人は多かったよ
09年の時も反対が多かった

>>732
実際４まで伸びてたじゃん。
なんか「内容の不明瞭な有料記事」じゃスレ立てられんって運営の判断で今は止まってるみたいだけど。

10年位前は少しでも自民を批判しようものなら
チョンよばわり工作員呼ばわりですぐ赤くなったもんだが
最近は以前に比べればマシくらいにはなってるな
10年もたつとリアルで自民地獄を味わった人が多いんだろ

児ポスレ、立ってるときは勢い１位だったよ
ちょっとうさんくさいね

>>730
あれが彼の思う「綺麗な自民党」なんじゃねえのかね
非実在自民党だが。

ジークジミンの信者たちにとっては
「愛国」政党の規制はキレイな規制なんでしょ
反対することは反日分子の証明らしい

>>725
お前達のやり方では駄目だと、藤原輿は散々ほざいてきた
その辺は上手くやってくれるんじゃないのかと


>>733
可決されたとはいえ、最悪の事態をとりあえず回避出来たのは
都議会民主党の功績が大きいんだが？

>>737
お前もうさんくさいと思ってるけどスレのマスコットだししゃーなしだな。

アメリカが、実は単純所持禁止ではないという話

ttp://maisov.if.tv/r/index.php?%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%CB%A1%B2%FE%C0%B5%A4%F2%A4%E1%A4%B0%A4%EB%CF%C0%C5%C0%C0%B0%CD%FD

アメリカは単純所持禁止ではなく、取得罪というのが一番適切みたい
実際ニューヨークでパソコンにキャッシュが残っているのを無罪としたケースが最近あった

>>742

となると、そもそもこの「単純所持」言葉を使うこと自体が
規制派の思想宣伝に貢献しているということか

>>740
いや、そういう擁護するから、よけいきらわれるんだよね、民主。
駄目なもんは駄目っていわないと、駄目。

>>742
見た、だから日本のエロ漫画のサイトに時どきアメリカ人から
ｇｊの書き込みがあるのか…

もし、二次元まで規制して
アメリカで一気に性犯罪が増えたらどうなるんだろう。

>>742
もっかい読み直したほうがいい。単純所持規制のところに修正がはいってるぞ。
ただ、アメリカが単純所持を規制してると言い難いのは確か。

ttp://maisov.if.tv/r/index.php?%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%CB%A1%B2%FE%C0%B5%A4%F2%A4%E1%A4%B0%A4%EB%CF%C0%C5%C0%C0%B0%CD%FD
訂正とお詫び

販売目的所持は禁じていますが。アメリカのCPPA(Child Pornography Prevention Act)が禁じているのは、
knowingly receives なのです。だから「誰から受け取ったか」を証拠立てなければダメなのです。
撮るのも禁じているので、自分で撮って持っていると撮った証拠になってしまいますが。

　イギリスで規制薬物の所持を禁じたMisuse of Drugs Act 1971 section 5では、禁止されているのは'to have a controlled drug in his possession'です。
アメリカの類似州法も調べましたが、controlledはこの場合「規制された(薬物)」という一般的な表現のようです。
だから麻薬についてもhave in possessionという表現が使われています。

　占有と単純所持は違うのだとずっと考えてきましたが、むしろ「単純所持」の中に意図的な占有が含まれると考えるのが正しいようです。
以上のような意味で「単純所持」を多くの国が認めてきたという事実を否定して、読者の皆さんに誤解を与えてきたことについて謝罪します。

　にもかかわらず、私は同じ主張をします。'knowingly'という表現があろうとなかろうと、
麻薬などよりはるかに入手・複製・移動が簡単なポルノグラフィについて、「意図的な占有」をどう法に表現するかは重大な問題であり、
「単純所持は世界の趨勢」とするだけで言葉の定義について思考停止するべきではないと。

法律の条文はどれも曖昧だから問題ない
自民党がそんな過激な規制をするはずがない
ここの奴らは最悪の事態ばかり考えすぎてまさに放射脳

>>748
バーぴぃちぴっと並のお花畑

都条例やDL刑罰化は結局運用されていない

>>749
お前みたいな奴に限ってﾎｳｼｬﾉｳガーとか騒いでるんだろうな

TPPも単純所持罰則化も何も問題ない
国はお前らほど馬鹿じゃないからトチ狂った運用はしないよ

ギロチン台に乗せるのが法律
ギロチンをいつ落とすのかは当局の気分しだい
死にたくなかったら命乞いしろってことだ

ネトサポさんﾁｨｰｯｽ

>>750
それは「民主党政権だったから」とも考えられる

>>748
信者乙

国民の権利を制限したくて仕方がないからな
自由民主党と公明党を支持しない奴は非国民の感覚で政治とかもうね

>>579
ほんとうにいい加減で適当な気分で書いたとしても自分の知る以上のことは書けないし自分が思いつけない
ことは書けない
羊が狼の皮を被っても豚の皮を被っても豚以下にはなれるが狼のような強い牙も速い足ももてない

あなたがどうとかどうでもいいことで俺は単にあなたの文章に「規制反対派」によくみられる思想的陥穽の
パターンを指摘してるだけ
あなたの目にそれが単に相手をボコって見下すためだと見えるならまあそれでいいのでは？
だけどあなたの言い方だとあなた自身が相手をボコッて見下すことに快感をおぼえる類の人間である可能性
が惹起されてしまいます
なぜならあなたが相手をボコッて見下すことに快感をおぼえる類の下劣な人間でなければ「とことん」なんて
やる必要はありませんから
単に無視するか「超適当にぼーっと考えた事をチラ裏的に言った」としたらそれを素直に反省して>>570の
「こうした差別を意図・目的としたものが普通に世に出せるのが健全な社会」あたりを参考に訂正すれば済む
ことですからね
以上チラ裏


そうです
俺は議論するのが好きでちょっと反論されるとパニくって荒らしだなんだと喚いて逃げる小人やテーマの軽重
に関わらずゴミクズ掲示板とはいえ一応公の場で「かるい気持ちで書いた」とかぬかしてその下手の懐柔が
通じないとなると一転ハッタリ・恫喝かましてくるチンピラを煽ってボコって見下すために論戦を吹っ掛けて
いるんだと思います。これはある意味天賦の才です。難儀なね
是非あなたの「とことん」とやらをみたいですね

>>747
訂正どうも

意図的な占有がポイントみたいですね
結果、取得罪に近いというのが本当の所ではないかと考えます

>>748
かつての漫画規制をやったのは何処のどなたでしたっけねえ

なにがあれって、「公明党」。この存在と極左フェミの繋がりが、
一番誰にとっても得をしない現状を形成してる。

犯罪を増やす気か、こいつら。

>>756
国民の権利なんて守ってたら競争には勝てないからね
競争に負けたら国民の権利を守るとか以前の話になっちゃう
まずは経済成長だよ。人間として生きたければ文句を言う前に働け

権利には義務が必要なんだよ

なにを今更。犯罪を増やす気なんだよ。
法の下に敵を抹殺出来る環境が欲しいんだよ。

>>580
よくわからんけどマルキシズムの本質は人権思想とは違うの？

女が家的な（階級）支配から逃れたい（開放されたい）としても人権思想は必要ないでしょ
子供はともかく女の立場からみたら「開放されたい（開放された）わたし」だけど、
男の立場からみたらその「開放されたい（開放された）わたし」にどう助力しどう付合うかでしょ
最終的には自分の命を投げ出すだけの覚悟があるかどうか
開放したよ、あとはご勝手にｗ、じゃフェミニストとは言えないでしょ

人間の命や「権利」は平等でも対等でもない
どんな男の命もどんな女子供のそれより確実に軽い

何も悪いことをしていない人まで
無理やり犯罪者にしたい連中だからな

>>748
IPアドレスが証拠として誤認逮捕された4人に、お前が警察の運用の正しさを説明することが出来るなら、俺はお前を信じるわ

>>750
都条例は萎縮が起こってなかったっけ？

信者様に構うべからず。

同じ職場に熱狂的信者がいるが、もうね・・・。
消費税30%でも賛成するよ、彼なら。

>>592
噛み合ってる噛み合ってないもなにもなにも話が始まってすらいないよ

「生存権の侵害」は憲法
「名誉毀損」は民法
国民には憲法を守る義務なんてないからそこは噛み合わなくて当然ですが

>>765
多少の冤罪は仕方ないね
100人の犯罪者を逮捕するために１人くらいは犠牲になるべき

というか、冤罪の疑いをかけられる方も悪いでしょ

>>767
どこの党であれ、信者って極端な奴ばっかりだから、議員からも秘書からも扱いに困るんだよな

>>769
きみみたいなのは自民にいらないから、よそにでもいってください。

冤罪にはこういうパターンも考えられる
つまり証人を脅すために利用される場合
それによって証言が誘導されて冤罪が生じてしまう

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013030802000150.html
　だが、供述したある一人は本紙に「自分の覚せい剤容疑を見逃してくれると警察に言われ、うその証言をしてしまった」
と語っている。取調官の誘導は明らかだ。

>>760
数合わせてイヤイヤ組んでただけで自民だってキチガイはさっさと切りたいんだよ

だから参院選でどこに入れるべきかわかってるよね

ただいま
とりあえず「こういう話ありますよ〜」とご注進してきたべ
wiki編に食いついてる屁理屈こねる馬鹿は相手すんなよ

>>774
おつかれさん

>>769
これが自公信者の本性なんだよねえ
＋やν速嫌儲に本当に多い
国家検察警察はすべて正義だと本気信じ込んでるんじゃねえの？

NGID
ID:0/RDkQAF0
ID:QTf9OSPy0

馬鹿にかまってる時間は無いはず

いや、俺は自民信者じゃないよ
ただここの奴らは冷静さを欠きすぎ

最悪のケースを何度もいう奴らばっか
人を不安にさせるだけのゴミクズ

>>757
> 「とことん」なんてやる必要はありませんから
とことんなんて言っても、議論の題目が題目
所詮弁解だけだ俺が言うのは
言い勝った所でフラットに戻るだけ、こっちから見下して喜ぶなんて出来んじゃろ
それとも分かってて挑発してるのか？

ただ曲解からの揚げ足取りで勝手に勝ち誇られるのはウザってーしアンタ喋れそうなんで面白いかと相手してるのサ

> 思考の陥穽
と言うが、それが陥穽と分かった上で言ったわけなんだがね
規制反対のロジックとはまた別の素朴で自分勝手な俺の感想だ（皮を被るとか言ってるがそこは否定してないぞ）
そういう事を吐き出す無責任な言動が匿名掲示板だろうと許せないっつーだけなら
それは「どんな場でも敢然完璧な論しか吐き出しちゃいけないのか」「適当なことを言ってもいい場所があるのか」という
考え方の違いの問題になってしまう訳でまた別の話になってしまうのではないか？

午前の分も読み返してくるぜー

よかった。自民はこんな変なやつとは違うからね。

>>774
ごめん、ちょっとだけ見逃したってーな
んでもって乙ね

>>769
誤認（逮捕）はしかたないけど冤罪は単にシステムの欠陥
刑事裁判有罪率99.9％はやっぱ異常
それだけ起訴に慎重だからだという言い訳もあるが単に無罪判決を出すと
検察も裁判官も出世できないから

>>769
ほうほう少なくとも君の思想上においては、例えば痴漢冤罪の場合なら
ただその場に立っているだけでもそいつが悪いと

そして1000万の犯罪に対し無関係でも10万人は権力の犠牲になるべきと考えているわけだ


どこが多少でトチ狂っていないのか説明してもらおうか

冤罪をどうでもいいという人間は
例えば自分の旦那が冤罪をくらったらとか想定しない人間

自分に関係ないと思っているから
そりゃどうでもいいわな

人権派やリベラルは口だけは大きいからな
こいつらのやることって言ったら強者の足を引っ張るだけ

>>783
「誤認逮捕被害者に説明できたら」って、言ってるのに、なぜか俺に説明しようとしてる時点で、日本語読めないんだろ、そいつ

>>763
電車を交通手段にしてる馬鹿が悪いんじゃないんですかね
文句を言う前に自分の行動を改めよ

>>781
そいつはピカレスクな物語自体否定したいんだから話し通じないぞ

>>779
＞それとも分かってて挑発してるのか？

おやおやｗ
どの口でそれをおっしゃいますかね？

＞と言うが、それが陥穽と分かった上で言ったわけなんだがね
＞規制反対のロジックとはまた別の素朴で自分勝手な俺の感想だ
＞そういう事を吐き出す無責任な言動が匿名掲示板だろうと許せないっつーだけなら

んなことこっちゃあ一言も言ってませんよ
あなたが「ぜんぶわかった上で言ってる」なら結構
だったら「差別を意図・目的としたものではない」ってのはなんだ？って話

＞それは「どんな場でも敢然完璧な論しか吐き出しちゃいけないのか」
＞「適当なことを言ってもいい場所があるのか」という

だったら間違いは間違いだと言ってはいけないのね？
匿名掲示板で「○○を殺す」と書き込んで実際にとっ捕まってるヤツはそう言い訳すれば助かったのね？

>>787
まあ乗るのはいいけど冤罪被害にあわないように自己防衛してないやつはアホだよね

>>783
「1000�r配合！」ってやつですね

>>781
時と場合を選び給え
今が暇なときなら荒らしと遊んでやるのもいいだろうけど、そういうときじゃないのは理解出来てるはず

>>789
> おやおやｗ
> どの口でそれをおっしゃいますかね？
えー。だって明らかに理論の誤りの指摘ってレベル越えて
こっちを踏みつぶすの楽しもうと向かってくる相手が居たら
それなりにむかつくし挑発したくなるじゃーん

> だったら「差別を意図・目的としたものではない」ってのはなんだ？って話
まーちょっと待て、あそこはイロイロ考えて適当な表現が見つからなくて
短く詰め込もうとしたらああなったんだ
正直書き込んだ後で、政治家なら首取れるレベルの失言だったとは思った

> だったら間違いは間違いだと言ってはいけないのね？
別に悪くないと思うよ。だからちゃんと弁解してるわけだし

>>792
うお、そりゃたいへんだ

でもなんでみんなａｇｅないの？

差別しろって言われたらなんも考えずに実行する木偶らしいから、ほっといてさしあげろ

>>793
それで大丈夫か？

あとで苦労するのはあなただけどｗ

通ったらジュニアアイドルの写真集とかが萎縮で消えるのかね？
それとも水着とかをなくして販売続行か？本当にやばい画像を
持ってる人が捨てるかと言えば疑問だな

>>797
こないだのakbレベルのはきえるだろ。

>>794
残念だけどちょっと君に構ってる余裕は無い
こっちからレスすることも無いので俺にアンカ付ける必要もないよ
それじゃ

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

む、+はスレが立ったか
相変わらずの勢い一位

「あのＡＫＢ画像が児童ポルノになっちゃうかもしれないのに、単純所持禁止なんていいんですか！」っていう宣伝は効きそう。

>>570
> 最後の「差別を意図・目的としたものではない」がなければ
もう言ったけど、多分ソレ「意図」って言葉の意味が違うんだって俺が言ったのとアンタが考えてるの
俺は細かいこと特に気にせず言ってたから、世間一般での定義は多分アンタの考えの方が正しいんだろーけど
で、意図が何を言いたいかってのは下のこれ

> あなたはその作品をロジカルに分析したり、スタッフの意図や目的を確認したりした上で
> 「差別を意図・目的としたものではない」と断言したわけじゃないでしょ？
> 単なる一般論、常識、世間的にさしさわりのない文言を習慣的に付け加えただけでしょう？
> 違いますか？
違わない
てか、なんでそんなものすごい勢いで勝ち誇ってるのか最初本気で分からなかったんだが
>>239下段の仮定のもとになってる俺のレス>>200ここの書き漏らしだな
「スタッフがそういう思想を広める目的であったなら」アウトって言い方になってる
前提ひっくり返してすまんけど、「常識的にありえねーだろ」みたいに受け手が考えてればおｋだろ的考えを
書いたつもりだったんだが書けてなかったなここはマジですまん
ながらでレスしてた

で、これ（受け手がそう考えれば）が俺の勝手な感想で理論として通用しないのは分かってるんだがな
そういう但し書き付けなかったのは悪かったかね
>>210は一応そのつもりだったが

>>796
ごめん、これ>>793のどの部分に向けた言葉？ｗ

>>799
いやまあ、気合い入ってるのはいいけどさｗ、
ただ「有事」らしいのに誰もａｇｅないから不思議に思って

テンプレでいう「有事」って何？地球滅亡？

海外ではマジで政治家排除に使われてるのか。
「有罪で執行猶予」というのがまたいやらしい。

https://twitter.com/tentama_go/status/310615492668817410
てんたま@tentama_go
自民公明は児童ポルノ「単純所持」も禁止へ。
多分漫画アニメなどの悪影響調査も入るかと。
今国会にも提出予定だとか。
自民は今度はネット規制しないのではという希望的観測を言う人を見ましたが、結局以前のままというのが改めてわかります・・
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/ …

https://twitter.com/toshizoaraki/status/310620467243409409
荒木俊三@toshizoaraki
@tentama_go 自公が思うように「児童ポルノ所持」で政敵を葬り去れる。
確かドイツの議員もやられたのではなかったかな。

https://twitter.com/catshelf/status/310624459994329089
猫本棚@catshelf
イェルク・タウス議員ですね。2010年に執行猶予の有罪判決を受けてます
http://www.fr-online.de/politik/die-akte-tauss-ist-geschlossen,1472596,4604066.html …
QT @toshizoaraki @tentama_go 自公が思うように「児童ポルノ所持」で政敵を葬り去れる。確かドイツの議員もやられたのではなかったかな。

>>803
ごめん、猫にメシやるんでしばらく君に構ってる余裕は無い

>>804
別にageていーんじゃないの今は
ageたからってスレに来る人増えるかは疑問だけど

>>806
別に抜ける時いちいちことわらんでいいですよ
俺としちゃーそっちが絡んできたって認識だから

だから、触るなよｗ

議員板にもいるけど
ジポ反対してるのに自民マンセーしてる奴っていったい何なんだ？

肉屋を支持する豚

自らを捨て国を守り国を愛す国士の俺カッコイイ病

中二病

あ

>>806
あ、それと。
次にどこ突っ込んでくるか分かるから先言っておくけど
>>210の「自信がない」って、正しいかどうか分からないけど自分は正しいと思ってる……みたいな表現だよね
そりゃ君が問題にしてる差別的表現の擁護についてじゃあなく
「エロゲーだから一般に出てこない表現が生き残ってる」とか「理不尽さが……」とかランスシリーズそのものへの評についてな
その論評について自信がないと言っただけなのに、あっちのロジックに付いてまで予防線貼った気になってたのは
まあ今読み返せば無理があるって自分で分かるが

wiki編もNG
いいかげんにしろ

よし話を戻そう

未だに日経と世界日報以外に動きがない

これはうんこかカレーかって議論は意味が無い

うんこは肥料になる

　
【ＰＣ遠隔操作】 「僕にＣ＃を扱うスキルはない。職場の社長も証言。」　片山容疑者、容疑否認のメモ公開　取り調べ可視化を主張★４
2013/03/10(日) 16:48　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362901738/

1 ：丑原慎太郎φ ★：2013/03/10(日) 16:48:58.64 ID:???0

★片山容疑者、容疑否認のメモ　ＰＣ遠隔操作

　パソコンの遠隔操作事件で逮捕された片山祐輔容疑者が、
取り調べの様子などを書いたメモを、弁護士を通じて公開した。

　メモには、再逮捕された２日後の５日に行われた担当検事とのやり取りが書かれており、
遠隔操作ウイルスの作成に使われていたコンピューター言語の「Ｃ＃」について、片山容疑者が担当検事に対し、
「僕はＣ＃を扱う技術がなかった。職場の社長もそう証言しています」と話したと書かれている。
また、可視化しない限り取り調べは受けられないと主張したことも記されている。

日テレNEWS24　http://news24.jp/articles/2013/03/10/07224529.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362890199/

急なことでビックリ
TPPよりもこっちが先だとは

狂人演説（2013/03/10）：表現は民間で市場淘汰されるべき。政府？　規制？　何それ。 - Togetter
http://togetter.com/li/469092

TPPへの警戒も忘れないように頼みます
児ポ規制を煙幕にして派手な動きを見せる奴等もいるだろうし

弘文堂：社会問題の社会学
https://www.koubundou.co.jp/books/pages/50130.html
　赤川学『社会問題の社会学』 - 西東京日記　ＩＮ　はてな
http://d.hatena.ne.jp/morningrain/20130308/p1

ちょっと気になったんだが、ジポ法は民主案も自公案も
一応は廃案にならず継続審議として生きているんだよね？

今回の報道は内容を改めて再提出ってことなのか
もしくは今国会で審議を再開したいってのを間違えたのか？

それとも廃案になったんだっけ？

野党に落ちてすぐ規制案出してた政党だし、いずれはすると思ってたけど
本当に必死だな。

野党になって初めて出した法案がコレだからな

>>763
マルクスは人権とは資本主義における集団による階級支配であると批判していた。
社会主義において人間は集団ではなく個人であり、女であろうと、子供であろうと、独立した個人でなければ真の個人の経済的な平等が得られない。
だから家族制度は解体されなければいけないと。フェミニズムはそこから派生している。

>>768
>名誉毀損は民法

そのとおり。経済的な価値の平等への毀損だから。

これ決まったら、民主完全に用済みだね、ここも。

いつもなら国会始まった瞬間に即提出なのに今回は少し間が開いたのは
安倍ちゃんが自分を慕う豚さんに少し配慮したという可能性が微ﾚ存？

参議院ねじれだから大丈夫・・・と言い切れないのがきつい裏切り者多すぎ何も考えてないだろあいつら

>>825
継続審議のものは、国会召集ごとに自動提出され続けるが
解散があった時点で塩漬け法案は全部パーになるらしい
……実は今知った廃案のシステム

つまり、解散で吹っ飛んだものを再提出しようって話だが
さてその先は分からぬな

>>832
>解散があった時点で塩漬け法案は全部パー

それは知らなかった。
民主はどうするんだろう？

>>825
解散したから継続審議にはなってない

>>831
民主は参議院惨敗確実視されてるからな...
与党側に釣られる可能性大

>>832
>>834
なるほど、サンクス

被ったか

児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362870730/l50

>>835
都条例のときも折れやがったしな

児ポも取得罪の時点で既に半分折れてるしな。

自民党がアニメやマンガ規制を含む児童ポルノ禁止法強化案を国会に提出
http://togetter.com/li/469283

民主のおかげで単純所持が都条例から消えたのは無視かよ

え！そうなの？
それは初耳だな

民主は一応反対してたが簡単に折れそう
確実に反対してくれるのは社民共産という悲惨さ

しかし何が規制派を焦らせているんだろう
参院選で圧勝後
憲法改正で、正当なお墨付きを得て、規制した方が
より効果的なのにね

>>844
全会一致とやらの憲法改正以上のハードルがジポに本当にあるなら
社民共産あったら大丈夫じゃないか。何をあせってるんだ

今ならまだ民主党とみんなの党が反対すれば＋共産社民生活で過半数いくから成立しない
民主党に丸呑みだけはしないよう念押しと、みんなの党に二次元除外を訴える方向で

>>843
民主党のおかげで都条例から「児童ポルノ単純所持禁止」「青少年性的視覚描写物の蔓延防止」
「インターネットを違法に利用した家庭の捜査」といった条項が削除され、有害図書の規定も
これまでとほぼ変わらない内容に骨抜きされた。

都議会民主党をくさす人が多いけど、都議会民主党が果たしてくれた貢献をきちんと評価しないと
いつまで経ってもこちらの味方は増えないよ。

味方でもないし、増えなくていいよ。

各委員会に理事を出せる会派の全会一致じゃねえの

>>848
維新も旧たちあがれ系は規制派が左翼系なのを嫌って、児ポ法改定に慎重じゃなかったっけ？
石原代表の権限がいくら大きくても、旧たちあがれ系のベテラン議員の意向は無視できないと
思うけど。

「これまでの3年間は民主政権だった」
この重さ

左巻き連中の中にこの話題をテメーらの単なる飯の種にするために
わざと拡大解釈を広めて火を着けようとするのがいるのが厄介
この手の輩は本心では法律がどうなろうが知ったこっちゃないから

味方だと思って安心するべからず

>>851
お前は今まで何見てきたんだ、
規制派に多く聞く耳を持たないのがのが右翼系で
反規制派は逆に左寄りに多い。
もちろん自民の分派だった旧立ち上がれ派ゴリゴリの規制は揃いだ。

右翼に味方が居るなんて妄想はこれっきりにした方が良いぞ。

>>851
左翼の定義は？
下村博文（DL刑罰推進）、山谷えり子、稲田朋美、慎太郎、安倍晋三（アグネスと仲良し）

>>855　の記述が不十分だったな
下村博文（DL刑罰推進）、山谷えり子、稲田朋美、慎太郎、安倍晋三（アグネスと仲良し）

は規制派だよな？規制派が左翼ならこの人達は左翼だな

>>855
>>856
右翼＝反規制、左翼＝規制と言っているわけではなくて、規制派にも天皇制に
反対する団体とか、第4インターとかがいたでしょという話。

ここでは、平沼議員がユニセフの児ポ法改定のための署名を平沼議員が左翼の動きと
思っているとある。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1387.html

でもその平沼も自民時代に児ポに反対しなかったわけだし
この先も当てに出来る訳がない。

橋下はいきなり豹変して体罰禁止に舵切った男だし、流れ次第で反対派になるかも
石原は無理

>>847
みんなの党にも単純所持禁止反対でまとまって貰おう
みんなの党と維新の会との共通点は市場主義と小さい政府
維新の会は監視社会と徴兵制推進だからみんなの党にはそれに反対して貰って
みんなの党としても維新の会との違いを見出させるのもいいんじゃないかな？
代表の渡辺氏は維新の会に吸収されるの嫌がってる印象があるし

>>859
ただし橋下が体罰反対に鞍替えしたのは
時流を読んで&教育委員会への支配力を強める都合の良い口実が出来たからってのが大きい。

そもそもあいつ言うこところころ変わる典型的な風見鶏だし

「○○はアテにならない」系の話ってあんまり建設的じゃなくね？
最終的にどうなるかなんて今からじゃ分からないし

要注意糞コテ&半コテ一覧

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。
産廃業者のドラ息子、高齢童貞。

世襲 ◆SesyuuTgng
自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、（過去には勝手にスレ住民をすいとん）
などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが
スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。
なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走（笑）
逆神。

イモー虫
元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。
初期は別の糞コテに論理的（笑）に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。
いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。

忍法帖
世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。

顔文字
文章のラストに・を付けるのが目印。
ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。

ホモ画像貼り
ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。
TDNスレでやれ。

動くだけならタダじゃよ

要注意糞コテ&半コテ一覧　その2

橋本忍（ピカタロウ）
徳島在住のリアル池沼。
血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。
その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。

在日ニーメラー
いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。
顔文字と同一人物という可能性大。
相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。

wiki編 ◆oAC065rU8M
こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。
109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり
胡散臭い奴である。要注意。

その他：トモエなんとか、くろいつみ
普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。
要NG扱いではないが注意しておこう。

あっ、古いコテやっと消した

やはり海賊党を作っておくべきだったな

NGID:B7fN7QgP0
世襲さんはこのスレのマスコットです

非常時に糞コテ粘着とか

海の向こうの海賊党はシングルイシュー政党の難しさを露呈したカンジなんだよね……
その他の重要な政治課題で姿勢を打ち出せず失速したらしい

>>871
参院選は与党を選ぶ政党じゃないので
他の事は何も考えず気兼ねなく表現規制反対派に投じればよろしい

ただし党議拘束掛けて党の方針を押し付ける政党以外に入れるんだぜ、
何処とは言わないが・・・

>>865
参議院は自民・公明・維新・改革では微妙に過半数に足りないんですが、与党は
どうやって参議院通すつもりなんでしょうか。秘書の方は何か言っておられましたか？
参議院定数242

民主党・新緑風会 85（民主党85、無所属0）
自由民主党・無所属の会 83（自由民主党82、無所属1）
公明党 19
みんなの党 12
生活の党8
日本共産党 6
みどりの風 5
社会民主党・護憲連合 4（社会民主党4、無所属0)
日本維新の会 3
新党改革 2
各派に属しない議員 9（議長1・副議長1、沖縄社会大衆党1、新党大地1、国民新党1、無所属4）
欠員 6

>>872
訂正
参院選は与党を選ぶ「選挙」じゃないので
他の事は何も考えず気兼ねなく表現規制反対派に投じればよろしい

>>875
そんな理屈きいたことねーよw

今思えば討議拘束に逆らって党を割り国民と国を守ろうとした生活って凄いカッコイイよな

生活は党首がなぁ。ニコでみたけど、下手すぎだろ、話。

>>874
民主でも崩せそうなとこはあるんでしょうね
再可決するほどの事案とは思えませんが

NGID:M/MoGjOT0

一生懸命削除依頼だしてるけど消えないねえ

>>879
私も参院選前に衆院再可決するとは思いません。
児ポ法を民主切り崩しに使おうということなんですかねえ。
法案を提出だけして、参院選後に採決しようというつもりなのかもしれませんが。

>>877
その｢かっこよさ｣の代償が、表現規制はもちろんTPPにも反・原発にもマイナスにしかならない
自民党政権の誕生なんだけどな

日経記事だと「野党に呼びかける」と書かれてるからまだ根回しは済んでないのか

>>884
野党に呼び掛ける前に自民党内でコンセンサス得られたのかな？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14581-t1.htm
動画サイトでわいせつ行為を“生中継”　家出少女が視聴者に発したＳＯＳ

このタイミング

>>884
根回しが済んでいれば、「○○党も賛成し、今国会で可決する見通し」という記事に
なるはずですからね。

>>660
話を知らんとのことだが。

まあ、観測気球かも知らん

>>695
よほど昵懇の中か、支援者後援者じゃないと土日は無理筋だね。
衆院議員の政策秘書とのコンタクトは地元県議の紹介状がいる。

>>888
多分、そういうことにしたいのでは

>>702
煽るのはやめてくれないか、知らんと言ってる、どこの会派の経由でどこの議員だ、言えない以上、
推測以上は言えないし、
議員秘書も基本的にはよほどじゃない限りくわしいことはしらんはず
唯一知っている可能性があるのは法務委員会委員の邦ちゃんぐらいなもんだ福岡なら

こっちも特には動きないよ〜と言われたな

TPPの件でJAの選挙協力がなくなると自民党の選挙動員は宗教組織への依存が強くなる

児童ポルノ法改正案や青少年健全育成基本法案は自公が宗教団体を選挙に動員するために提出され
「野党の協力が得られず参議院が通らない」という状況のほうが参院選に宗教団体を利用しやすい

そして宗教依存議員が増えれば参院選後の法案成立は確実

>>825
基本的なには前回出たから継続で出したらしい。
それだけ、それ以上の情報なし。
追送の新聞記事はあった？ないと思うけど、あるとしても月曜日の未明からだと思う

無いなら、通常の提出、

>>832
だろ、そこまでしか確認できんそうだぞ、
ダカラつまらんkとをいうな坊さん、マジで

>>895
今のところ無いよー

そうだな
世間話レベルのことはやめとこうか

>>885
自民にコンセンサスなんぞ必要ありません、
魔法の言葉『党議拘束』で全て解決。

>>865
会うのはそりゃただだ、しかし込み入った話になるなら別だぞ
あんたならよく知ってるはず。頼む敵対したくないんだ。
憶測でものを書くな

そろそろ900
レス番注視
今日は早いから埋まる前に立てましょう

>>884
他の新聞はどうか？事実確認は月曜だそうだ。
それ以上はわからんそうだ、かなり警戒している

>>896
気になった反応は、公明の人に世界日報にも載ってるいうたら、ものっそ嫌な顔したぐらいかな

>>897
ない？今帰ってきたんだよ。
本当に疲れたよ。

>>898
というか、スレの情報からつまみ食いして
しゃべsyばっているようにしかみえない
あとは流れで微妙にレスを回している気がsてならん
いい加減にしろよ

ＪＡはキチンと反対してて好感が持てるけど
保険に金融、出版や畜産や漁協とかも
キチンと反対して欲しいもんだな、自民地獄だよ

>>906
氏ねよ、今個みった話しているんだよ

>>904
世界日報が「規制すべーし！」って社説出しただけ
日経とそれの他は無し

>>803
どーもよくわからんな
要するにあなたが言いたいのは、

「スタッフにブス差別を正当化する思想を広める目的があった（つまり確信犯）」なら「アウト」である、
（人権上許されない行為である）
しかし現実的常識的にそんなキチガイがいるわけがない、
だから反語的に「差別を意図・目的としたものではない」と付け加えたが、それは余計だった・・・ってこと？


＞ごめん、これ>>793のどの部分に向けた言葉？ｗ

いや部分っていうか全てｗ

で、現状
基本的に新聞の追送情報はなし？
ツイッターでもそう有力な反応もなし
ネット上ではそう動きもなしだね、まとめると。

じゃあ月曜日までそのままで、通常の継続的な提出を新聞がミスリードしただけかもしれん
昨今そういう記事多かったし

>>908
世界日報？どうでもいいよそんなゴミ

昼間書き込みを抑えて、何かしてたように振る舞う109であった

>>909>>912
機様もしにテーか

くそったれ野田元首相の自爆解散で、地元の民主系列は軒並み壊滅だし
もう、くそったれくそったれ、地元民主が強けりゃ、邦ちゃんにだって
話が通せるんだよ、でも今国ちゃんは、TPP問題があるので話しづらい
当選の時に「TpPは絶対阻止」と尋常ならざる顔をしていたから
jぽとかいったらで禁食らうかもしれんし、あーくそ、くそのだは責任とれよ
海江田さんが哀れだ

お前らもっと冷静になれ
いい加減にしろ

バーカ

>>909
近いかな？
> 「スタッフにブス差別を正当化する思想を広める目的があった（つまり確信犯）」なら「アウト」である、
> （人権上許されない行為である）
が、「常識的に考えてそのつもりでやった事じゃないだろ」と大多数が判断するような表現（この定義がものすごく危ういのは自覚してる）なら
差別表現であっても普通にまかり通るのがいいんじゃあないだろうか
> だから反語的に「差別を意図・目的としたものではない」と付け加えたが、それは余計だった
って、こんな感じか……？

> いや部分っていうか全てｗ
あー
自覚してる上に開き直ってるから何も言えないな

とりあえず次スレ立てられるか試してくる

まあ、109はおちけつ
アホ構ったららめ

>>807
コテをはじめここでは「有事以外はａｇｅるな」と言ってるわけでしょ常日頃
これはつまり有事にはａｇｅる、ａｇｅろってことだとわかるでしょ幼稚園児でも

で、緊急事態、有事なわけでしょ今現在？
だったら当然全員とはいかなくてもａｇｅるハズでしょ大多数は
少なくとも常日頃有事以外ａｇｅるなと言ってるコテは

ここまでの理屈はいいかな？

で、ａｇｅてないよね実際？
ほとんどいつもとかわならい

「なんで？」

って思うのは極々普通の常識的な感覚だと思うけど？

>>808
>>799ｗ
元ネタｗ
そりゃたいしたネタじゃないけど、あなたのその返しは犯罪的にナチュラスざんすねえ

>>815
そんなびくびくしなくてもｗ
わけのわからない予防線はらなくてもそんなわけのわからないとこ突っ込んだりしないから安心してつかあさいな
既に以前のレスでああ言ったこう言ったとかの段階はとっくに過ぎてるから

>>916
じゃあ、明日は福岡市とその周辺回る。
もう、じぽ関係は議員が絞られるのでほとんど知らないし
銀のやり取りもネット上に転がって位すぎているし
どうにでもかけるんだよね、
ただの提出だけならいいけど。

無理だったー

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 860
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362670001/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355826997/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■ sage推奨（有事は除く）

>>919
命日がそんなに欲しいか、今さ作だってんだよ？
よそでやれよくそが、本当に厳しんだよ、
ポットでがそうそう代議士の秘書にすら会えるとか思うなよ。
電話ですらオペで情報が止まるようになっているし
知っている既存代議士直通携帯はほとんど書き換わっているし
よほど昵懇じゃなけりゃ確定的な情報はかけない

本当に衆院大敗が痛すぎる、どうにもならない。
野田元首相はどうして議員でいられるの？なぜ平気な顔していられるの
何でまだ等の中にいるの？鉄面皮とは彼のことだよ。
民主党の地方組織を全部ぶっ壊して責任感はないのか

えっと、テンプレに追加・修正があれば、早めにどうぞ。

また多重スレ立てかなw

コンケンとうぐいすさんはどうかな、今やからの方がパイプは太いはず、
彼らが情報を流さないまたはするーしているなら、
そうそうおおごとではないと思うけどね

>>828
人類の歴史は階級闘争であると
でも資本主義（を擁護、正当化する考え方）って思想（人権）っていうより宗教じゃないの？
金持ちは必ず善行をするからっていう戯言
マルクスが宗教を否定してるのは周知だし
しかし結局宗教の原理こそが世界を動かしているしマルクスはほぼ完全に過去となった
マルキシズム的（原始的？）フェミニズムが衰退したのはむべなるかな

おっさん大丈夫かー
文面からまじ疲れてんの分かるんだけど
今日はもう休んだ方が

てーか秘書さん捕まえるのも普通は大変なんじゃの……
経験狭いのバレるな、こりゃ
地縁とうちのじさまに感謝

>>926
>>923が既に追加修正済みの奴
ネット規制スレが新スレになってる

>>913
109がこんなこと言うってことは、すでに児ポ問題は旗色悪そうだな・・・。
都条例のときを思い出して鬱だしのう

>>930
秘書を捕まえるって、秘書ってのは結構立ち位置が高くてね
民間企業でいえば社長秘書みたいなもので、立ち位置は高いんだ。
だから、衆院参院の議員の公設政策秘書と話をするには、最低でも
県議とか同会派の紹介状がいる、某民主系県議から古賀一成さんの政策秘書とはなせたのはそのため。
と言ってもこの話は、都条例の前後の話。その人は資料をと言ったから
すべての関係資料は県議との話で全部提出してますのでで、ならばそれ経由で貰えますねで、話はついたんだ。
これが三年前だったかな、だから基本的に民主党にはほとんどの情報はその時点で渡っているわけで。

>>928
コンテンツ文化研究会さんもうぐいすリボンさんも今のところ、日経記事に関しては
特にコメントしていないですね。うぐいすリボンさんは以前から事態が動くことを示唆する
ような言い方をしていましたが。

セクシーもアウトとなると、人権侵害、表現の自由の侵害だぞ。
こんな改正案が成立するとは思えない。

>>934
じゃあ、そう問題ではないかな。
海江田さんが、既存の民主党のジポ改正案と、セットで定めた
民主案に歩みよらないなら競技も審議もしない
したにせよ、右から左。
これを今も堅持しているか(あれだけ綺麗にまとめて、党のえらい方が宣言したから
早々覆らない筈だ、その人のメンツもある、野田といえど手は出せない)
確認すれば良いわけだね、

>>934
自己レス。公式twitterだけでなく、関係者のtwitterにも特にコメントは見当たらないですね。

デフコン4のママ待機。民主党政権だった時が一番安心だった
今にして思えば絶対的な安心感があった、野田の時にDL/PCで散々崩されたけどね
野田は除名すべきだよ

>>937
では、月曜までまとう、とにかく今は自民政権なのだ。
それをわすれてはならない、親方民主だったから、自民がジポ案提出しても
鼻で笑えたわけで、そこ大事だからね、今度の参院は天王山だよ。

自民党のおかげでネトウヨ阿鼻叫喚になるようで
本当に嬉しいわ
肉屋を支持する豚がとうとう屠殺される

削除依頼出してみっか

言論表現の規制をするのはサヨク政権

>>916
つまりあなた自身は、

Ａ：「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことはよくないことと思ってる
Ｂ：「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことは正しいことだと思ってる

丙乙どっち？

久しぶりに速＋見たらTPPの件でネトウヨ五里霧中状態でワロス

そうだ、風呂に入ろう

しかし敵の思考にたってみると疑問なんだよね
参議院選で彼らが皮算用するように圧勝すれば
衆参の圧倒的な議員で有無を言わさず、二次規制含めて法案を通すこと
ができたし、憲法改正でさらにお墨付きまでもらえたのに

選挙直前の７月にこの情報が出るならわかるけど
対策がとれる３月になぜ新聞に掲載されたのか

>>943
判断基準は受け手が作り手の考えをどう思うかだと思ってる

>>944
ネトサポがアンチTPPのネトウヨを排除にかかってるらしいが……

>>936
当然、安心も過度な期待も禁物だが、
確かにそうコメントしたのも事実。

>>946
いっつも世論に蒔きをくべるのはマズゴミさ。
自分らが選ばれたインテリであり、愚昧な国民を教導するとおもってるからなあ
そのくせ、権力思考が強く、またより強い権威に弱く、
出資されている会社の悪口は微妙に訂正して言い換える。
四季報とかいい例だ、あんな大本営情報操作の本とか
どうこ
物事を糊塗するかの方法論のマニュアルだ。
いきなり日債銀やそれ系銀行が潰れた時の直前の四季報とか読めばわkる

空想を議論する必要はない。

>>950
よし、くろちゃんスレ立てよろしく、
こんどは穏やかにやってねお願いします
もう運営も許さないと思うから

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/21

2chでは固定ハンドル叩きを理由にレス削除することはあまりありません。
鯔リーダーか削除リーダーからこれを覆す見解が出るまでは
「叩かれるのが嫌な人は固定ハンドルになるな」と解釈するのが妥当だと思います。

つまり、荒らしは多重スレ立てで速攻削除された
「くろいつみ」とハッキリしました
器がちっちゃすぎ、ざまあねーなーw
じゃあ、もうここ見ねーで勝ち逃げするわ
ガンバって見えない敵と戦いつづけてね
バイバイキーンwww

　　　　　　　　　　　　／ .:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::{｀ヽ＼　, '´｝
　　　　　　　　　　　 ..:::::／:::::::::::::::::::::::::｛｀＼:::::::::::::::::.　 ﾞ:::::V
　　 　 　 　 　 　 / .:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::、　ヽ::::::::::::::　！::::
　　　　　　　　　/..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ::::::::|　 |:::::|　 |
　　　　　　　　　.:::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::（｀丶、::::ヽ.　 ＼j| 　l_;;ﾉ　│
　　　　　　　　 ｉ::::::::::::|::|:::/|::::::::::::::::::::＼　 丶::::ヽ
　　　　　　　　 |::::::::::::|八:-|:::| ::::::::::::::::/::丶、　 ┘　　　　　　　　　　　　　　　　　てへ
　　　　　　　　 | ::::::::::抖≧Ｌ八::::: ／/::::/:::::＞　　　　　＿＿　　`、_
　　　　　　　　 | :::::: 抓　rf外　￣　厶_厶イ::::::::＼　　´　　　　　　∨＼
　　　　　　　　 |::::::::::i:|　 Vソ　　 　 ⌒疔外</|:::: ｉ}　　　　 ｛　　 　 ＼ ｢＼
　　　　　　　　 |::::::::::i:|　 ´´　　　　　　Ｖ_ン　个::::ﾘ　　　　　　　　　　,ﾉ|i:i:i:i＼
　　　　　　　　 |:::::::::从 　 　 ､ 　 　 　 ´´ 　 _｣彡′　　　　　　　　／　|i:i:i:i○l＼
　　　　　　　　 |:::::::::::沁.　　　　　　　　　 ／　　　　_,,　-‐=介ﾄ､／　　/i:i:i:i:i:i:i|　 ＼
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ばいばい。といってもすぐもどってくるんだろうけど。

>>947
あなた自身の考え方を質してる

どっち？

>>950
有事でしょ？

なぜａｇｅないの？

今月（記憶曖昧、もしかしたら先月末頃だったかも）の
福祉業界関係の飲み会で、石崎とおる氏（新潟一区・自民）がおられたので
児ポの動きを聞いてみたが「今のところ動きはないです」とのお答えを頂けま
したよ。

今回は児童ポルノビジネス急進派の独断専行の動きかもしれないけど、少なくても
その段階（飲み会の日の段階）では党全体の動きはないと予測される。

◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
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・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
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・パブリックコメント意見公表
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>>958
そうですか、ということは、こちら側の過剰反応だったかも。
なんせ自民政権だし、怖い怖い。

>>959
連投に引っかかっちゃったか。大変だねえ。
済まないねえ

>>956
それは俺の一連の発言について説明を求めてるの？
だったらどっちでもないぞ
それとも、「これまで言ったことはどうでもいいからとりあえずどっちか近い方選べ」って事？

>>962
触るなよ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362918073/
新スレのようだ
くろいつみさん乙

お疲れ様、くろちゃん。

次スレ。

エロゲ表現規制対策本部 861
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362918073/

代行
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280998738/950

立てたよ。

表現規制スレ難民キャンプ　二張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/l50

今ニュース見たがトバシと決めるのははやくね？
これでおとついだかに警察が児ポ摘発過去最高ってニュースが唐突にきた理由がしっくりきたんだけど

警察主導で法案作ってこっそり通すやり口じゃないか？

>>962
いやこれはどっちでもないってことは絶対にあり得ないのよ

それでもどっちでもない、第三の選択があるなら、それをどうぞ

「今までの発言はどうでもいい」というか、あなたは「あの時は本気で考えてなかった」とか
「気分で適当なことを書いた」とか言うばかり結局何が言いたいのか、どういう思想なのか
さっぱりわからないからある意味仕切り直し

だから週明けて、各紙みねえと判断できんのよ

>>966
>>967
お疲れ様
>>968
かもねえ、だからDF4のままでお願いします。

>>970
その辺よろしく姉
もう寝るわ、風呂は明日の朝でいいや、おやすみなさい。

>>968
議員立法だから警察主導とか無理でしょ
議員にあれこれ言う事は出来るかもしれんがそれは昔からやってる事だし

都条例冬の陣での悪夢がねえ、櫻井だったかな民主都議をカンズメとかさあ

本スレには距離を置くと言っておいて朝から何だが緊急事態なんで、
今の所日経と世界日報ぐらい、でも飛ばしの可能性は無さそう。
しかし詳細な続報が無い内からあまり騒ぎ過ぎるのは良くない。
細心最深の注意を払いつつ落ち着いて状況把握に努める。
狼狽してあたふたするとエアトスみたいな輩の凸煽りに載せられかねん。
訳わかってる人は問題ないにしても急に降って沸いた話に右往左往してる層が煽りに乗りかねない、
まあ唯の杞憂で外れてくれればそれに越した事はないが、

という具合に、ある程度の事象に関し、過去の事象にすべて検索し(場数を踏んできた方が望ましいが)
ある程度、場にあった文章を即レスできることも重要だよ。
くろちゃんもwikiちゃんも坊さんもその辺ガンんばってね

>>975
パブコメあんちゃんもな。癖は多いけど優秀なのがゾロゾロいるので、安心だよ。

>>969
俺がこれまで言ったのは全部
「スタッフがどっちの目的だろうが関係ない」って所は一貫してたと思うんだが……
なんか変なこと言ったっけか？
ABどっちがいいかなんて考えてねえ
今ここで考えようか？

ABといえばエンジェルビーツ！
ユイ御前、敵は…敵は…いずこにありああー
麻枝の守はゆいにゃんアフターもうだめっすか？
エンジェルビーツは再鑑賞率が結構高いアニメですがw

本スレには投下してないが、
パブコメ関係の新規案件は少ないが幾つか出てる。
それ程重要と言うほどでもないが、避難所と>>13◇11に
載せてあるので余裕があれば確認されたし。

それとACE関係スレにエロスパムがチラホラ出だした。
それ程酷くはないがご注意、

KITAJIMA＠お絵かき研究所@kita_site
参考になるかわかりませんが、政治パーティーとはこんな感じでございました。
政治パーティーに行ってきました！ ttp://kitasite.net/b/2013/03/10/8399/
ttp://twitter.com/kita_site/status/310415718090940416

＞・一番大事なのは信頼関係
＞言いたいことだけ言ってくる人に人は好意を持つでしょうか？
＞皆さんこのパーティーに遊びに来ているわけではない、
＞と書きましたが別に政治の話や商談をしているわけではありません。
＞信頼関係を構築するために談笑するのです。
＞本命の話とは関係のないことを積み重ねるのです。

>>980
流石にACE関連スレまで統括的に見るには無理筋だよ
何かある場合は、新たにしたらばに、2ch系での各関連スレのアオリ系レスの
テーブル…じゃないスレを立てて、時系列に並べて整理してください。
そしてら、手も打てる。情報は集約してください。
そして書式を統一して下さい、基準は基本示しますが
できれば、今まで私が出した書式から類推して下さい、
ツィッターまとめ手法とか見たら、だいたい想像つくでしょ。

>>981
そうだよ、立食じゃない場合は、どこの席に座っても結構美味いのが食えたりする。
あとは、名刺交換かねえ、けっこう市議県議の卵が一杯きているからね。
指示団体の他に自治体の首長まできている場合もある。
久留米市長、どうするつもりかねえ。

>>982
したらばの方では最近無かったけど、
以前からスパムが出ては消えを繰り返してる。
（確認はしてないがガチに危ない誘導もあったりで）
どのスレにも出る可能性はあるので見かけても
一応ご注意をと言う事で、

でもパーティー終了後、当該議員といろいろ資料渡して手短に説明したりすることはあるよ。
資料によっては、そのままで資料のファイルごと頂けるんですか？と
その言葉の前にもう議員さんそのファイルごと自分のカバンに入れようとしてるじゃないですかという
ツッコミができる場合もあるね。
福岡市とかの場合、県が絡んでるので結構、会派別で資料をもっているもってない
の差がある。
持ってないような資料、市、県役所内議事録だと、それこそタイトル見ただけで持っていかれたね。

>>981は平時の努力の付き重ねの一環、
別にパーティーだけの話じゃないが、
こうやってお顔を売ってパイプをつないで置けば
有事に生きてくる。

>>984
じゃあ、ようするに今は気にかけるほどではないが
あとあとの災いになりそうだって認識だね。
分かった、フォーマット書式作るから、それなりの実例をしたらばのスレに書いといて
お願いね

>>986
だが、福岡見たく民主衆院の議員が全滅した場合はもう何を言わんかだよ。
泣きたいぐらいだよ。

政治的な敗者ってのは辛いよ。後ろ盾がただの人だしな。
いくら元があっても地域の実力者でも、国政までは届かなくなる
国政の議員だからこそ、影響力も期待できるわけで。

>>978
だからね、何度も言うけど、あなたがこれまで何を言ったとか言わないとか言っても意味ないの
あなたという本人が「本気で考えてなかった」「適当なことを書いた」とか言っちゃったんだから

「スタッフがどっちの目的だろうが関係ない」じゃなくて「スタッフの目的は確認できない」から
「受け取る側」を想定する以上「これは差別を正当化する思想を広める目的の作品だ」という受け
取り方も想定せざるを得ない
その場合
Ａ：「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことはよくないことと思ってる「受け取る側」
Ｂ：「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことは正しいことだと思ってる「受け取る側」
のどちらかしか存在しないわけ

自分がどっちなのか考えなくてもわかるでしょ？

福岡市のカワイイ区には関わってないですよ？全然。
あれは部局違うし、背後にいる議員さんも多少違う。
その背後には元締めの衆院議員がいるけどね。

まぁ落ちてるからこそ恩を売る機会もあると考えるしか

自民党だから話がねえ。民主壊滅しちゃったし。
もう何度でもいう野田は責任とってくれマジで。
日本中の民主会派と支持基盤や後援会が迷惑している。

だから、あいつ民主党にいるんだという話になる。
自民党に池と思う

>>992
いや、坊さんなら知っているんじゃないの、もうガタガタだよ
海江田さんが涙ながらにZ旗とか言ってたけど、そういうもんじゃないよ。
地殻変動が起きた感じかな。ほとんどのラインが潰れた。
議員も次までは静かに静観という感じで厄介ごとは避けるわけで

いや、いらんがなw

>>994
まぁもとからそんな強い基盤があったわけじゃなかったからね
どうしても民主は風まかせな部分が強かった

>>996
それはあるね、こうなんというか統一感がない。
個々人代議士の力が源泉であって、党自体に隷属はしてない感じ？
自民とは違う点がそこだ。

>>990
> あなたという本人が「本気で考えてなかった」「適当なことを書いた」とか言っちゃったんだから
うーん、俺の書き方がわかりにくかったろうか。
「適当なことを書いた」と「理論としての陥穽を認めてる」がイコールなんだけどな。
それは>>779で言った通り、論理立てて考えてはいないが俺のストレートな感想（思想？）って意味であって
「適当な考えだったからナシナシ！」って言ってる訳じゃないよ？
てか、「本気で考えてなかった」なんてどこかで言ったっけ俺？

後は次スレ持ち越しか……すまぬ

後半にもちゃんと答えるよ

1000なら俺を振った女子大生が戻ってくる

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