表現規制スレ難民キャンプ　二張目

>>917
商業系作家は『出版社』という『装甲兵器』の中に入れる筈だから『いらん事さえ言わなければ』問題ないが、同人系は
それがないから自力で戦わなければならん。
例え『力のある商業系』の援護を受けられるとしても、それがマンセルではなく『護衛』だったら装甲兵器の負担が増える
だけでなく、中の商業系作家まで撃破されてしまう。

故に、『アマを含めた全ての作家』には『援軍が自分の真横に来るまで避け続けられて、来たら全てそいつに投げてとっと
と逃げられる程度』の理論武装をして欲しかった・・・

＞奇をてらうことが効果を生むことがある
さすがにアレで危機感を持たない人はいないでしょうね。

>>918
本はあったよ。
ただ一般ヲタに売れてたどうかは・・・

そうではなくて、『お宝』と一緒に渡す『チラシ』だよ。
『本』を手に取らすには、まず『興味』を持ってもらわなくちゃね。

>>952
今後amazonのKINDLEみたいな電子書籍になると出版社はほとんど意味が無く実体がないものに
なるからたぶん作家から出版社という装甲がはぎ取られる
そうなると作家が個人で戦わなくてはいけなくなる
だからこれからも装甲を維持したいならば出版社を延命させなくてはいけないし
もしも装甲が無くても良いというならば作家が個人で金を貯めて個人で戦うしかない

似たような事例でLOがamazonから追い出されたことがあったが
どうなったかというと楽天や他の通販会社に移行した
それはLO読者が自力でそういう道に進むのを努力したからできた
そして今度は追い出されないように分散して購入して通販会社を育てるという
手段を執るだろう
しかしそれを「そんなの当たり前だ。LO読者は今ごろ気づきやがって」と言う人もいるかもしれんが
それはあくまで結果論であり、後出しジャンケン。そこまで言うのは意地悪であり酷だろう
ここは素直にLO読者はがんばったと高く評価してあげたいところ

人気のWEB漫画を商業漫画誌でリメイクやWEBで人気を博した漫画家や小説家が商業デビューというのもあるな
出版もネットからネタを探す流れが生まれてきてる
ダウンロード販売やキンドルみたいなのもあるし将来的に個人で仕事をする流れになるだろう
出版物は作家の印税10%前後みたいなのがケチぃし

>>946
取得所持についてはそれを違法化するのは
オタクであってもなくても国内の人間全員が危険に曝されるからね

国営漫画喫茶とかクールジャパンとかこんなの大きなお世話だと思う
作家としてもそのファンにしても
国が税金使って支援とかしなくてもいいから、国が漫画やアニメの内容に介入するのは止めろ
金を出す代わりに口を出したいのか？
それともカルト宗教等の牛耳ってる外国の価値観に合わせて外国（カルト宗教かも知れん）の顔色伺うのか？
昔みたいに能とか狂言とか寿司とか天ぷらとかでいいよ、クールジャパンは

オリンピックはマドリードが適任
日本はしばらく来なくていいや
東京なんてこれ以上何を開発するんだ？と
東京ほど巨大なコンクリートジャングルなんて世界中見てもないぞ

>>952
表現規制反対の同人誌は・・・
同人誌や漫画は売るならば売るための工夫が必要だし
内容もしっかりしたものが要求されるよね

>>954
同人誌は印税が存在しないから
600円で売って200円ゲットみたいなカラクリなんだけど
その代わり全責任を作家が負い、中間搾取が無い分、世の中で関わる人が少なくなる

商業誌の場合
・作者→出版社→印刷所→流通会社→運搬会社→本屋→消費者
同人誌の場合
・作者→印刷所→運搬会社→本屋→消費者
電子書籍の場合
・作者→本屋→消費者

と極端な話だがこうなる
すると中間搾取していた「出版社→印刷所→流通会社→運搬会社」が無くなるから
ざまあみろと考える人もいるだろうけど
逆にデメリットとしてそれらの人達が関わらない分、表現規制などの時の
危機の時に誰も味方になってくれないということになる

>>952の言葉を借りるならば
「出版社→印刷所→流通会社→運搬会社」は「装甲兵器」の一種
なぜなら運命共同体だから

反対活動が広まりにくいのは「自分達は悪いことしてるのだから規制されて当然」
って考えてる人が多いからのような気がする

表現規制の今出版が味方してるならいいけどな

悪い事か、誰が良い事と悪い事と決めるのだろう？
その基準は何だと？
海外じゃ表現は規制されてても麻薬の売買や拳銃の所持が合法の国だってあるし
国あるいは宗教によっては豚肉や牛肉を食する事すら悪とされるし
国家権力がネットを監視していた国だってある
結局新聞テレビでもネットでも洗脳なのか催眠術なのか
それに掛かってしまってないかい？と

極端な話、もしも
作者→消費者
という図式でエロ本を渡したら、外部の人がそのエロ本がけしからんとクレームを付けた場合
誰が悪いと言うべきかという話になってしまう
もう作者と消費者しかいなくなってしまう

本スレ

陳情とかロビーとか今更言われるまでも無い事なんで、
誰が何処に言ってきたとか一々報告する訳も、相手の名前を出す事も一切無い、
それを何もしてないとしか理解できないの程度の輩を一々相手にする必要もない。

>>964
＞誰が何処に言ってきたとか一々報告する訳も、相手の名前を出す事も一切無い、
＞それを何もしてないとしか理解できないの程度の輩を一々相手にする必要もない。


陳情とかロビーとかをしてない奴もいる、そういう奴を動かすのも必要だろ

エ

動かない奴に命令する権利は誰にも無い。
誰も誰かの指図に従わねばならない義務もない。
ましてや周回遅れな事しか言えない輩ならなお更、

言う事聞いて欲しければ、リーダーになりたければ、
この人の言う事なら信用できると思われる様に態度と行動で示せ、
自分がどう思うかではない、どう思われるかだ。

話はそれからだ、それが無ければ話にならん。
人望も無い信頼もしてない輩の言う事など誰も聞かんよ。

とりあえず病院で治療して、社会復帰するのが先だろ、エはｗ

本スレ709
さすがに投票を知らないような奴は居ないだろｗ
単に投票しても無駄だと思ってるだけじゃね

政治に文句を言うくせに投票に行かない奴はだいたいそういう考えの奴が多い気がする

本スレでAMIのからみで最近は出版社が動くようになって良かったという発言が出てるが
そうなると出版社はやはりこれからも無いと困るという話になるから
出版社が動くべきという論と出版社は無くなるべきという論というのは
矛盾しちゃうんだよね
もしも出版社は無くなるべきと言うならば出版社に頼らない方法を考えなくてはいけない
今は赤松先生が動いてるけどたぶん出版社とも連携してるだろうし
痛し痒しだよ
出版社に頼らない勢力というのももちろん両方有ってもいいし

外山恒一「原発推進派ほめご...大絶賛ツアー」

すげえ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/07(日) 18:01:50.65 ID:p4cz9WBF0＞　自民党は、日本社会を全部ブラック企業に変えようとしている。

しょうがねえじゃん、日本人はバカばっかりなんだから

労働組合の活動とかしてたら、すげーバカにされるしなあ
同級生のツレにも、組合の動員があって休みはデモ行進だっていえないよ
バカにされるから恥ずかしいからな

俺はアホは助ける気はない　もう知らねえよ、死ぬほど搾取され続けて自殺でもすりゃいいだろ
うちは御用組合だけど、一応は組合あるからな
無茶はされない

>>972　自己レス
この人の文を引用させてもらったが　

バカにする奴　や　辱める奴、上から目線でモノ言う奴等
こやつらは自分がやがてビルゲイツみたいになれると思っているのか？と
漫画（スポーツ漫画や料理人の漫画等）みたいに辛さやイジメに耐えて強くなった人と同じように
耐えて頑張れば大成出来ると勘違いしてるようだが
現実は自分が見えていないと死ぬまで搾取され続けたり自殺に追い込まれたりするんだけど
目を覚まして貰いたい
漫画やアニメの規制は反対、しかし漫画アニメの世界と現実の世界は別
という事を肝に銘じるべき

>>973
＞この人の文を引用させてもらったが

この人とは283番の人の事です　

児ポ改悪でエロゲ関係４板はどうなるの？
やっぱりエロゲ禁止で閉鎖になるの？

児ポがやり取りされているなどと屁理屈を吹っかければ2chごと潰せるかもな

このあいだどこかの掲示板がそういう警察の要望で閉鎖に追い込まれたって話があったからあらゆる掲示板がピンチ
酷い話だ

自民の公約からブラック企業対策が抜けたのは・・・
『アレ』を立てたのは・・・

ＴＰＰ焦点・解説:労働・雇用　規制緩和、影響は不透明
http://mainichi.jp/select/news/20130413ddm008020035000c.html

もう一つは、解雇や労働時間などの規制緩和の問題だ。政府は「貿易や投資の促進のために労働基準を緩和すべきで
はない」とするが、米国は前々から日本に労働規制の緩和を求めており、圧力が強まる可能性がある。

>>953
＞出版社はほとんど意味が無く〜
それはないでしょう。
会社が持ってる各雑誌編集部の連携強化（資料の融通と技術・知識の指導、自治体も巻き込んだイベントの開催）を進め
て『企画会社化』するんじゃないかな？

＞ここは素直にLO読者はがんばったと高く評価してあげたいところ
だね。

>>958
故に『読者にとって』のハードルが高くなるんだよ。
室田の兄さんがいた頃は、それが出来るくらいは知れ渡っていたと思ってたが・・・

日曜は仕事だから今日投票に行って来ました。期日前投票は混雑してないから楽ですね

【参院選/維新比例】 パンツ姿で応援演説した元吉本芸人の富山氏に批判殺到 「変態政党」「選挙とお笑いの区別がつかないのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373268270/

有名人との親密な関係は事実か？　ニコ生発の児ポ法反対組織「日本創作文化消費者連盟（仮）」への疑問
ttp://www.cyzo.com/2013/07/post_13826.html
ただしソースは昼間

ニコニコのたるい氏の動画にあらしが湧いてやがるな
ネトサポって短文一言コメントが特徴っぽい

>>981
昼間は前にも何回か自分の派閥と違う規制反対の組織を批判してた
その内の一回はどうやら昼間の勘違いだったようで批判されたほうは
昼間に対して勘違いするなと強い不快感を表明してた
昼間の経歴もふまえて考えると何らかの思想的な基準に基づいてその組織が
敵か味方かを判別してるような気配がある
前に藤本由香里先生といざこざを起こしたきっかけも思想的な基準のことだった
とはいえ、ジャーナリストが疑問について取材することは別に構わないけどな
しかし記事の思惑が外れた場合は昼間の判断基準への不信感が芽生えるだろう

※拡散おね

やはり『ドブ板最強！』ということですね。

新しい選挙制度研究会のブログより転載ーインターネット選挙運動についての最高の分析
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11569016134.html

＞結論からいうと今回の参議院選挙は、ネットの影響はほとんどないと言えそうです。

>>981
昼間は自分が好意を持っている規制反対団体と好意を持ってない規制反対団体と分けてる

反対派にも色々居て好き嫌いは生じるかも知れんが
しかし、つまらんケンカでお互い痛めつけ合って喜ぶのは誰か？
規制派だ
少なくとも規制反対の場では他の案件など持ち込まず規制反対だけに専念しろと

　総務省は８日、災害などの緊急時にＧＰＳ（衛星利用測位システム）による探索活動を行いやすくするため
関連するガイドラインを改正する方針を決めた。緊急時には、通信事業者が携帯電話利用者本人の同意を得なくても
ＧＰＳ探索できるようにし、事故現場の早期特定や人命救助につなげる。

　遭難救助や　≪犯罪捜査に≫　携帯電話のＧＰＳ情報を使う場合、これまでは警察、消防などの公的機関が通信事業
者に ＧＰＳ探索を要請し、事業者は本人の同意か裁判所の令状を得て利用者の位置を割り出していた。

　ただ、大規模な事故や災害時には本人の同意を得ることが難しいため、今後、事業者は公的機関の要請があれば
同意や令状なしにＧＰＳを使えるようにした。

　同省は改正案について８月７日まで意見公募し、正式に改定を決める。

ソース：MSN http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130708/plc13070819060009-n1.htm

児童ポルノ対策で官民が連携強化　データ共有など　　：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGKDASFS0100E_X00C13A7PE8000/
>画像の入手者に警告メールを送るなどの協力を民間通信事業者に要請する。
>事業者が有害画像を判別しやすいよう、捜査機関が持つデータの共有も図る。

こんな事するより削除しろよ

児童ポルノ画像を共有する変態どもってことだな

>SQに「規制反対活動して」って電話したら
>拒否られたよ
>業界、ホント役に立たねえわ・・・
児ポ法通ったら規制派にとら○る送りつけてこんな酷い漫画が氾濫してるから調査研究規制しろって言ってやるといい
SQのサイト見たら森山○太郎の名前があってワロタ
ハピマテ否定してた人間が漫画誌で人生相談かよ

>>990
それ、エアの電凸
「中学生の蜜柑のマンコとか描いていいと思ってんの！？規制されたくなければ反対活動しろ！」
とか、規制派なのか反対派なのかよく分からん電凸を報告していた記憶がある
キチガイからの電凸ってことでブラックリスト入りされてることだろうよ

アレはロリ規制を差し出して爆乳お姉さんは見逃してもらうとか
未だに自分の趣味守れりゃいいって生贄論晒してるから
ToLoveるの蜜柑とかその辺はどうでもいいんだろ

>>991
そもそも電凸した証拠音声が無いんだからエの電凸報告を信じないほうがいいよ

信じる信じないの問題じゃなくて
エアトスがやたら騒いで煽るのが問題
稀とは言え思いの他に真に受ける人がいる


次スレ
表現規制スレ難民キャンプ 三張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1373138894/

今日もエアエアうるせえな

ttp://togetter.com/li/523214

こういうの見るとオタクの仲間割れというのも難しい問題だが
いやいやまてよ、そもそもオタクが虐げられなくてはいけないというのも変な価値観
のような気がするんだよな
昔エヴァンゲリオンというアニメが流行ったときにオタクは恥ずかしいか
恥ずかしくないかみたいな議論が持ち上がったが、俺なんかは正直どうでも
いいとしか思わなかった
アニメが好きか嫌いかなんて個人の好き嫌いでしかないだろ
しかしそれを本気で悩んで考えてた人もいたみたいで、それが20年近くたった今でも
議論されてることに驚く
まるで哲学論争だな

まあどうでもいいが、くだんのまとめで一生懸命にオタクは虐げられるべきだと
言ってる人に関しては、結局それを口に出して言ってしまうことが
自分が自分に暗示をかけて縛ってると言うこと
オタクなんかクズだと叫んだオタクがその数時間後にそのオタクの趣味を心底
楽しめるだろうか？楽しめないだろう

風俗店に入ったオッサンが風俗嬢にこんな商売をしていてはいけないよと説教しつつ
エッチな風俗サービスを受けるようなもんだ
責められるべきなのは風俗サービスを受けるオッサンの自分の心の弱さであるべきで
風俗サービスを正しい行いだと思うならば他人に説教すべきではない
説教すべきなのは自分自身に対してじゃないだろうか

もしも風俗サービスをおかしいと思うならば風俗サービスを受けるべきではないだろう
もしも風俗サービスを正しいと思うならば風俗サービスを受けるべきだろう
風俗サービスの善悪を判断するのはあくまで自分自身であり、説教するならば
風俗嬢ではなくまず先に自分自身の心に説教すべき

エロ漫画家が他のエロ漫画家に説教するならば、その前に自分自身に説教した方が
いいんじゃないのか
単純にそう思うんだがな

安倍総理はＴＰＰの参加を決定。『自分の所の党員ごと』騙してました。

著作権保護、70年に延長　日米ＴＰＰ事前協議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08046_Y3A700C1MM8000/?dg=1

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉を前に、日本が著作権の保護期間を権利者の死後50年から70年に延長する方針を
決めたことが明らかになった。４月に開いた日米事前協議で、日本が米国に歩み寄り、著作権を含む知的財産分野の交
渉方針を米国と統合する案を示した。知財分野は新興国と先進国の利害が一致せず、交渉が遅れている。日本は米国
と連携を強化し、７月23日から参加する交渉の主導権を握る狙いだ。

　政府の内部資ｒｙ（この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。）

昼間って本当ロクなことしねーな
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/368685418.html

ttps://twitter.com/hiroujin/status/354430714864873472
hiroujin/甲賀志 2013/07/09(火) 11:44:02 via Tweet Button
経財相、著作権保護延長「具体的協議せず結論も出してない」　　：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFL090IW_Z00C13A7000000/
TPP交渉参加の時も同じように言って時間を稼いで、結局参加というパターンでしたねｗ


ttps://twitter.com/biac_ac/status/354430733919588354
biac_ac/biac(えるマーク付き) 2013/07/09(火) 11:44:06 via web
日経の記事をトバシだったことにしたい人がいらっしゃるようですが…。

・#TPP で #著作権 の保護期間延長、非親告罪化、法廷賠償金などが米国から要求されている＝事実
・それらの要求に日本政府がノーと公に表明したことはない＝事実

#異議なき時は沈黙をもって答えよ

昼間はやらかした前科がいっぱいあるからな
でも過去の事件とやらも事実誤認だったのか気になるな

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