児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も★2

>>949
傷つかないのになぜ流通規制してるの？


>>950
ヒント：児童の判断力、性的同意年齢

子どもは社会によって守られるべきもの

>>947
だから流通規制は今行なわれてることだろ？
流通することに対して児童の人権に影響がある、守るべき法益がある
そこは今議論されてるとこじゃないんだよ
提供目的所持は現状でも規制されてるんだよ

>>951
なぜ傷つくんだろうね？
君の答え次第で俺はすぐに詰むと思うんだよね。
あと少しだと思う。
なぜ傷つくんだろうね？

とりあえず、投票は自民以外にするわ。あ、公明は最初から論外っす。

>>891
こんな論争が前からあるのなんて知ってる、
だから実際に規制されるほどに目立っちゃいけないって言ってんじゃん？

ここではこの規制に対して「まっとうな論理」で反論してる人もいる。
でもそんなの関係ないの。
「これが児童ポルノです、これが世間で広まってるんです！」
ってなった時に、どれだけ敵がいるかって話なんよ。

「これは２次元だし、子供とは明示してないし」とか言っても通じないよ。
目立って規制の機運が高まれば、「一般の集団意識」に一網打尽にされるだけ。
２次元の幼女は規制するのおかしいだろ！って世間を納得させる自信があるかい？

世論として正義を形成できない以上、規制はまぬがれないんだよ。
だから目立たないよう、先に自粛が必要だったんだ。

まず思ったんだけどどっから児童ポルノでどっからが児童ポルノじゃないか
裸だけで児童ポルノってのなら流石にふざけてるよね

>>953
だから流通だけじゃなく単純所持も禁止にして
子どもの心を守るという目的を完璧にしようって話じゃないか

流通して傷つく理由を考えれば、所持して傷つく理由も同じだとわかるだろ？
流通規制は児童が傷つくから、所持も同じ理由
変態が子どもの画像を慰み者にしてるって点では同じだからね

>>952
あなた曰くだれかが「当たり前」を通したからじゃないの？
俺は児童ポルノを受け入れられないず衝撃を受けた人間が行動したからと思ってるよ。

なぜ傷ついてしまうのだろう？なぜだろう？

>>954>>959
猥褻画像を流通して傷つくのは、それが猥褻だから
それを見て性的に喜ぶという事実があるのは侮辱みたいなものだからでしょ
みんなして自分を侮辱する、辱めるといった心理

名誉な画像は流通したって所持したって誰だって傷つかないでしょ
だから児童の心を守るためにも、児童の心を傷つける流通や所持は禁止が必要ってわけさね

>>951
どうやって児童は慰みものになってるっていう事実を認識するの？
おれはその条例も理論構成がしっかりしてるとは思わんから反対してるんであってそこの説明を求めてる
んでもって何回もいってるけど流通規制は流通することによって被害があるから認められるの
新しく理論構成することが必要なんだよ
侮辱だってそうだけど本人他人に知られる状況だからこそ問題なんであって
オカズにされてるしされてないかもしれない状況は規制していてもしていなくても存在するんだよ
単純所持規制ってのは法律の新しいところに踏み込んでるからこそ議論になってるんだよ

>>958
流通して傷つく理由と所持して傷つく理由を精神的な問題にするならともかく法律的な問題とするなら違うとしか言いようがない

>>958
自分の体が単純所持すら禁止されるものだと知ったら傷付かないか
それに素材を持ってるから最も犯罪者に近くなる

そんな危ない状況に子供を晒すのはよくない

>>960

なんか詳しいみたいだから教えて

児童が傷付くのを防ぐためってことらしいけど、個人のＰＣに残ってるモノは消せないよね。
それなのに単純所持禁止で児童の不安は消えるの？
バレなきゃ良いっていってるようにしか聞こえない。

あと、過去出回った児童ポルノを記憶を頼りに個人が絵で再現したものは児童ポルノにあたるの？

俺はガキの頃から親に虐待されまくってて近所でも有名だった筈なのに隣の警察関係勤めの連中始め誰も助けちゃくれなかった
連中に守る気なんて微塵もねええよ、ただ子供を盾に好き勝手やりたいだけ
現行制度の強化で最も児童虐待が行われている家庭やらに踏み込まず弊害の大きい単純所持禁止だの挙句には創作物にまで
いい加減判るだろ、次のゆうちゃんはお前らだ覚悟しておけ

>>947
まだどこかにあるかもしれないという疑念を追加で与えるだけだから無意味だよ
０である事を被害者に証明できないならやめろ
>>958
精神的苦痛をいいはじめたら年齢問わずポルノ映像自体を世の中から殲滅しなきゃならないよ
トラウマを理由にね

>>961
＞んでもって何回もいってるけど流通規制は流通することによって被害があるから
どういう被害があると思う？
その被害の内容を鑑みれば、所持規制にも繋がるってわけさね

オカズにするっていってもさ、内心に留まる単なる妄想と
実際に画像が存在する、内心外に出てる画像所持は一緒にはできないよん


>>962
×　自分の体
○　変態が猥褻目的に使える自分の裸等の画像

>>960
卑猥？なにが卑猥なの？
【性的に喜ぶ（自慰する）→侮辱】なぜこうなるの？
みんなして自分を侮辱する→なぜこう思うの？
おかしいでしょ？どう考えても。
自分の写真でセンズリこかれてなぜ侮辱だと思うの？
おかしいでしょ？どう考えても。

微塵もねええ→微塵もねえ

>>966
流通するってことは世間にむけてのアクトだから
穴にむかって王様の耳はロバの耳っていうのと
友達に向かって王様の耳はロバの耳っていうのとじゃちがうだろ

規制賛成派は
裸じゃなくて可愛い服着ている写真でもオナニー出来ると言われたらどうするの？

>>963
消せるじゃん
少なくとも法律の想定は、「普通の画像のように普通に見れるよう置いて有る」ことを禁止する趣旨でしょ
PCの残ってる部分にデータがあったらってことではないでしょうに

＞あと、過去出回った児童ポルノを記憶を頼りに個人が絵で再現したものは児童ポルノにあたるの
あからさまに被害児童モデルだって目的に描かれてるものはそりゃ傷つくから禁止した方がいいよね


>>964
被害妄想ですかい？
所持規制はそういう児童虐待を減らす目的でもあるわけだから
不幸な子どもはむしろ減るだろうね

>>965
少なくとも法律で制限されてていくらか流通どころか所持規制で
捨てるパターンが増えたって点だけでもいくらかの安心感が出るよん
あと年齢についてはヒントで児童判断力や性的同意年齢参照

>>956
論争の議題に上がった時点で、その度合はもう関係無い
規制される時はなんだかんだと理由をつけて規制されるんだよ、蒟蒻畑の件とかでもそうだった

あと世間一般での児童ポルノは三次元の未成年の被写体だから
少年少女の裸の絵なんて芸術界ではいくらでも描かれてるし、大多数の教養のある一般人は非実在少年の人権を守るなんて意味不明な論理を鵜呑みにするとは思えんがなあ

>>967
流通規制してるのはその卑猥で慰み者になるのが傷つくからでしょ
所持規制も同じ

>>969
うんにゃ世間に向けてだけじゃないよ
ちゃんと公に流通すること（＆それを法的に容認）によって
児童が傷つくトラウマになるのを防ぐためさね

>>971
いくらかの安心感とかマジでいってるならちょっとぬるすぎる
規制されることが慰めになるなんて事は無いんだよ
児童が規制されるってことはその行為が行なわれてる
ってことに気づかないバカばっかだと思ってるのか

>>971
不安は微塵も解消しないが
「単純所持で逮捕」と報道されたら「まだどこかにあるハズ」っていう疑念が新たに生じて益々精神が不安定になるよ
それに「心の問題」なら記憶をズリネタにする事も禁じなきゃならないが、それは憲法違反になる
片手落ちだねぇ
トラウマを理由にあらゆるポルノを規制しなきゃならなくなるしキリがなく無意味だよ

佐々木みゆうちゃんのお尻かわいい(*´ω｀*)

>>970
去勢やらGPSで所在地をリアルタイム監視辺りから始め収容所送り、果ては殺せの大合唱になると思うよ
どんな思想や性的趣向を持っていようが人に危害加えない奴まで裁こうとすんだもの
俺は周りにホモが居ようがノンケの俺等襲ってこない限り居ても構わんが、あいつ等は違う様だからね
存在そのものが許せないらしい

>>965
こいつガラケースレとエロ幼女マンガスレに必ず沸くよね。
がらけーで長文連投って気が狂ってんな

>>974>>975
えーと、じゃ流通規制が児童を守るのに意味ないとか言いだす気？
さすがにそれは過激な意見じゃないかなあ

慰めにならないとか不安解消しないとか、じゃあ流通禁止は
なんで可決されて受け入れられてると思う？

ピンサロやデリヘルが営業しているのに子供のヌード写真を持ったぐらいで
犯罪とは道徳的におかしくないか。子供がヌードになっただけで虐待となる
ということ自体おかしい。

おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ

お前らロリコンを必死に守ろうとしていたのは他ならぬサヨクだったのに
サヨク（ミンスなど）を叩きまくって壊滅させてしまったお前らｗ

あ、そういうと城内とかヒゲ隊長（）とか持ち出してくるんだろうけど
右側でロリコンの味方なんて超マイノリティだから相手にされないよｗ
そいつらはサヨクの力を借りなきゃロリコンを守ることなんてできない

二次も三次もエロをやりすぎたってのはあるわな

>>973
なにが卑猥なの？
センズリこかれて傷つくっていうのはなぜ？
親に関係なく少女の合意なら裸を見られるのは傷つくのかね？

>>973
公に流通するってことは世間にむかってアクトしてんだよ
公は世間様、大きく喧伝することを要してるわけじゃないよ

>>979
現にある規制はあらたなる法益侵害を防ぐ児童の権利を擁護する目的の話であって
子供の気持ちってアバウトなものを規制してるわけじゃないさ
1条に書いてあることだよ
気持ちのケアは規制じゃなくて児童へのカウンセリングのほうがはるかに有効だよ
疑心暗鬼をとめるのは事実じゃなくてケアでしかできん

都合の悪いのを逮捕する道具を増やすのが目的だから
現実の児童の人権云々は実は２の次だよ

>>973
＞流通規制してるのはその卑猥で慰み者になるのが傷つくからでしょ
＞所持規制も同じ
↑
同じじゃねーよ。公開行為は名誉毀損やプライバシーの侵害（公開する事が前提）だからだ。単純所持状態でそれらは起きない。
＞児童が傷つくトラウマになるのを防ぐためさね
↑
いやだからトラウマを理由にしたら斜め上の規制が敷かれたら被害者が益々保護されなくなるっての
現状でも保護されてない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

とりあえず次すれ

>>988
ネット民は児童ポルノ規制に反対するけど親の立場なら規制してもらったほうが安心なんだが？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362887159/

ここでよくね？
ダメならたててもいいけど

肝炎コレクション、カナヤマン、
オレのコレクションすべて廃棄か
まあこれも時代の流れだな。

18未満でvipで女神()とかやってる女らも捕まる？
売春なんかもそうだけど女のほうもガンガン取り締まってくれよな

ざまぁみろクソウヨwww

2次元も厳罰
深夜アニメも規制

>>991
女は男に騙されてるだけのかわいそうな被害者だろいい加減にしろ

>>986
二の次どころか名目に過ぎないので眼中にすら入ってないだろうよ
でなきゃ何度も廃案になったもんに固執してないでもっと確実に児童保護に有効な手立てを出してくるはず

>>980
ヌードモデルになるのが虐待となるのおかしいとか
おもしろい釣り針ですな

ヒント：性的同意年齢・判断力


>>984
>>979


>>985
公に画像でオナニーするのも世間にむかってアクトしてるわけだよね
しかも法律が変態が被写体の児童（内心ではなく現実で存在する画像）を
慰み者にするのを容認する現状っておかしいですよね
そもそも実在の猥褻画像を所持してそれを慰み者にすること事態が
児童に対する法益侵害や精神の苦痛も同然なわけで
カウンセリングする前に、あなたの画像所持は実益のある事実がないとなんの慰めにもならないよん

>>986
レッテル貼りはやめような

さて、これで現実に刃をむけるキチガイが野に放たれるわけだな。

■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【正当性も合理性もない改正案】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/658

まあ全ては

「子どものため」


単純所持規制はやむなしだね
子どもの安全を考えれば

>>996
おれはオナニー世間様にさらしたことはないよｗ
おかしいかどうかじゃなくて法益で考えろ
あなたのというがおれはもってねーよｗ

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