エロゲ表現規制対策本部624

>>121
こっちも苦しいけど何とか支えていかないとね....

実はウチのクラスでイジメがありました
イジメの被害にあっていたのはＡさんです
でも先生思うんですよ
イジメって被害者の方に問題があるからこそ起きるんじゃないかって
そこで今日はみんなでＡさんの何が問題なのか考えていきましょう


昨日の朝生を一言でまとめると、こんな感じ

>>138
コン文もそうなんだが
規制反対に全力を尽くしている方々が、報われなければならないよね

>>121
>>131-132
>>136
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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　ч___ч
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>>137
ねじれ国会だと余計にそんな法案になりがちなんだよな
相手の声を聞かないと絶対に成立しない環境
都議会もねじれみたいなものだしその調整が上手く行くとろくなものが出てこない

皆さんあけおめ。暫く来ないうちに動きあったかな？
過去スレ読んだけど、既に過去ログ行ったのがあって…
まあ正月だし、動きは無いだろうと勝手に推測してたけど

>>142
実際に都議会はねじれてないんだがね、民主が反対してれば否決されてた訳だし

おっと、おみくじは終わりか

>>142
そうそう。だから利用（いい表現、悪い表現わける審議会とかね）されるのがオチ。

都はトップが石原だしな

昔見た『アンドロイドアナ・MAICO2010』って作品で、アンドロイドのアナを製造した理由を
『昔、リスナーに或るアナウンサーが言い放った心無い一言でそのリスナーの命を奪ってしまったから
　人間には出来ない無限の気遣いが出来るアナウンサーを生み出したかった』
というような事を本編中で語っていたが、>>19や>>27の元新聞記者の様に自身の発言や行動に
何の責任も感じない人種が今もメディアの中にウヨウヨ居るのかと思うと滅入ってくるなぁ…
新聞記者は『表現・報道の自由』ってのが自分たちの頭上に下げられた『ダモクレスの剣』であるという自覚はないのかしらね

>>143
>>15パブコメ締め切り迫るおおいた位だな

新聞社が官僚に魂を売り渡して大分経つからナ。

椿事件って知ってるダロ？ずいぶんあちこちにコピペされた奴。
あれは、裏を返せば「椿事件以降、マスコミは官僚機構に逆らう事が一切出来なくなった」って事でもあるんダナ。

ま、記者クラブに属して上から降ってくる情報記事にしてりゃ職の心配はしなくてもいいし、
生活が安定してる奴は放っておいても保守的になるし。マスコミはもうアキラメロ。

>>150
http://info.yomiuri.co.jp/_img/company/shinjo-yomi.gif
微妙に電波を感じる

>>151
どれ一つも果たしていないのが清々しいな

>>151
口先だけなら何とでも言えるからナ。

>>151
これはギャグだよな？

>>151
一方捏造メディア産経新聞は。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/110101/med1101011653001-n1.htm
物言う新聞「プロの責任」を果たす

>>151
文末に（笑）を付けるべき

読者の信頼にこたえる（笑）

>>151
読売様を舐めるなよ。記者行動模範も掲載してるぜ。
http://info.yomiuri.co.jp/company/shinjyo.html

>>157
駄目だ。本気で（笑）しか感想がない

>>157
9、なお我々の利益になるのであれば前述の条項は忘れても良い

新聞社は宣伝/扇動機関で、記者は「国民に対する」スパイ
そんなことが今の日本にも本当にあるんだねえ。
よく憶えておこう

既出でしたらすまない

漫画規制条例に子役少女がツイッターで猛反発
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so__20110101_8/story/r25fushigi_jikenbo_detail_id2010122100004757r25/

すんごい良いこと言ってるけど、この顔文字は何なんだｗｗｗ

>>161
RTしました。

>>161
記事は既出ではない。ただ、これは本人かという疑いがあるが。

偽証の前科がある受刑者からの情報を信憑性が高いように報道するマスコミ。
特捜部よりも先に強制捜査の現場で待機してるナベツネ新聞。
前田検事の大久保秘書取調べ内容を嘘を加えて報道するNHK。
西松で二階に触れたら記者クラブ二週間出入り禁止をくらった東京中日新聞。
足利事件で当時の報道を反省しない。飯塚事件には全く触れないマスコミ。
マスコミと金問題(官房機密費)を徹底的にスルー。

ここ2年間は本当に酷かったよ。数えればきりがない。まだまだある。

>>163
何故か俺がフォローされてるのが不思議だが、あんま多くの人をフォローすると情報や話の流れが分かりにくくなるから注意しといた方が良いぜｗ
まあ、リストって奴を使えばある程度楽になるらしいが

>>151
>>155
記者も人間だから能力の限界ってのはあるけど
それ以前の問題だもんなあ・・・

>>163
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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椿事件か

>>155
産経を支持する層って一体どんなのが居るんだろ


つか、いまだに「都は恣意的な運用をするとは限らないじゃないか」とか言ってる奴は
一体都政の何を見てるんだろうな
ネズミ講にもあっさり引っかかるんじゃなかろうか

>>169
何も見てないんじゃない

>>170
ある意味ゲームは漫画以上にやばいことになった

とかも見るけど、ゲーマー達にとってはその辺どうなんだろうな

>>169
恣意的な運用が実質可能な条例が制定されたってだけで、十分にヤバいのにな

>>171
マルチプレイのゲームなら輸入するかsteamで買いますしおすし。かのう
シングルゲーはきついけど

>>172
つか、既存の施行規則も実は十分やばかった、ってんで混乱起きたりしたけど、
今回の議会で、漫画は自主規制がなってなくて酷いから理論が適用出来たってことは
今後特に断りなく
「漫画は実写と違って暴力描写の自主規制もなってないからｒｙ」
とかそういう理屈も何の前触れも無く現行で適用出来ると思うけど、その辺どうなんだろ

ついに「ポケモン」も出展取り止めへ――東京国際アニメフェア、いよいよ「実質的に実行不可能」に
3月26日、27日に幕張メッセにて行われるイベント「アニメコンテンツエキスポ」に人気アニメ『ポケットモンスター』が出展されると伝えられ、話題を呼んでいる。
(中略)
TAFではすでに角川書店や講談社を含む出版社10社が参加の拒否を表明しており、当初の予想を遥かに下回る出展数になるであろうことが予想されている。
（※TOP画像は、出展予定だったブース一覧（左）と出展取りやめとなったブースを塗りつぶしたもの（右））
http://himo2.jp/3300700

現場、悲惨だろうな。

>>175
非モテタイムズ？　信用出来るの？

もうジブリフェアでいいじゃん

>>169
産経新聞には値段以外の取りえはない

>>144
知事＝行政の長は石原（自公）だからネジレてるよ。
地方自治政治における、知事の権限はメチャクチャ。
否決でメンツを潰された石原と役人が、民主都議に対して行った裏工作、
そして恫喝にヘタレた民主。

小沢一郎支持デモってのはどういう層がやってるんだろ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ichiro_ozawa__20110101_17/story/postseven_9256/

>>176
元々、一ツ橋グループの小学館プロダクションも版権握ってるアニメ版ポケモンは
出展出来る可能性の方が低かったからな

>>161
そういえばひぐらしって女子中学生の間で人気だって聴いた記憶があるな。

「青少年」という幻想
.http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51508755.html
池田信夫のこれは既出かな。視点が少し面白い。


>>180
USTとかの配信見る限りだと、わざとなの素なのかもの凄い素人集団って感じ。
1回目なんてシュプレヒコールは小さいしバラバラ。
中高年のウォーキング状態。
全共闘世代が中心のようなんだけどね。

>>176
ポケモンは出展しない可能性があるかもしれないが、
TAF自体が中止とはならないと思う。ガランとしているのかも知れないが。

まあ、その内TAFの公式サイトで出て来るだろう。

>>181
メディアミックス戦略で漫画大手十社会が絡んでないもの、の方が珍しいからな。
ケロロだってガンダムUCだって角川噛んでるだろ。

>>185
つか、UCやケロロは角川が原作だからな

上で言えば、トムスが出展中止を了承してる時点で作者が反対派でもあるアンパンマンも出るか怪しいし、
ポケモンと同じ理由でたまごっちも出せるのか

国政はイギリス風、地方議会はアメリカ風とはよく言われるね
アメリカも今ねじれてる

そういえば、今まで有害指定されてきた本だって、どちらかと言えばおじさん向けが多かった気がしてくる
不健全指定された漫画を全部読んだわけじゃないけどさ

ビックサイトとの会場使用契約で、TAFの開催可能最低ラインってどの位の規模なんだろうな？
カーレースだと最低出走車数が決まってて、それを下回ると自動的に中止になるなんて開催契約があったりするらしいが。

正直、小学生でひぐらしはどうかと思うのっ！

まあ竜ちゃんあれで結構なモラリストだし、言いたい事、伝えたい事自体は間違ってないと思う。
コスプレAVについて熱く語っちゃったりするのはアレだが。

>>186
UCは出版社は角川だけど、○Cに絡んでるのかは分かんないな。
しかしアニプレやジェネオンはエキスポ側みたいだが、バンダイはどーすんだろ。

>>190
正直ガンダムも結構性描写らしきものとかあるからな
サンライズやバンダイがほいほいアニメフェア参加したらただのアホだよ

>>190
同時開催のA FESに企画制作としてバンナム ライブクリエイティブがいるけどどうなんだろうな

>>191
まあ、ガンダムシリーズは結構ヤバイネタ多いよな、小説版UCとかも。

しかし、これから先俺らは何からやっていくべきだろうな

角川の社長がまだ何か企画してるかとも思うけど、議員への手紙書きつつ
それを待つのみ。ってのも難だし

２次産業を偽ったポルノ業界は直ちに廃絶すべき

うみねこも終わったしこれからどうやって生きよう

失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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>>196
みゃあ！迷い猫は無論録画したよなにゃー

生きるとは、即ち暇潰しと息抜きであ〜る

>>198
余裕でよゐこの企画案見てたっすよ

ひっぃく 迷い猫はおっぱい大きいにゃ
ひぇかけらいいってひゃけじゃないにゃ(熱燗でキータッチ回らない
おにゃすみにゃ〜

(らめぇ〜の時代は終わった これからはひゃぁめぇ〜)

>>200
失っせろ！
失っせろ！
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Togetterの
「実家帰ってみたら父親が都条例規制に思いっきり絡んでた件について（´・ω・｀）」
を読んだ。
なるほど、石原都知事のコピー、クローンみたいな人、あるいは思想が少しでも近い人が
ほんの数十人いれば今回のようなことになるわけだ・・・

しかも憲法違反もなんのそので、仕事としてやらかして来るからな

9月中旬時点で確か再提出見送りが決定して、例の81回のアジテーションはそれから
約2カ月間に行われたんだっけか

一ヵ月に約30〜40回、つまりは毎日どっかに顔出して。ってもう執念が異常だろ

なんていうか、正義のためにやってやる、ほらみろお前らが悪いんだ、
やっつけてやったぞ、てな感じに歪んだ正義感でやったということかねえ・・・

出世か左遷かの分かれ道だもん
必死にもなるよ、18禁本が一般の棚で売られてるキャンペーンもそれゆえ
到底子供に見せられないことを恥も外聞もなくやってるのはどっちなんだかね

>>165
小沢排除の結果予算通せなくなったし。
増税路線は失敗する。
マスコミ＝戦中の軍部＝絶賛開催中の世界内戦のＡ級戦犯いうのが正解。
戦後に戦犯認定がしやすくなったという意味ではこっちルートもアリ。
（既得権層がいい人だったら戦後に粛正しにくい）
終戦までせいぜい３年、多分今年中に終わる。何の問題もない。

>>183
＞性的な刺激に反応する回路はもともと脳の中にあり、漫画によって発生するものではない
言われてみればそうなんだよなｗ

宗教的価値観ってのは本当にやっかいだよな

コメ欄で発言の趣旨が本能である性衝動についてなのわからんで文句言ってる馬鹿がいてわらた

最新のコナンの映画の宣伝見たけど、爆笑モンだな

読売新聞とかあれどう宣伝する気だｗ？

この夏頃から全国各地で「小沢一郎支持デモ」というのが起きている。
インターネット上の呼びかけで自然発生的に1000人以上集まる。
普通の市民が自発的にいわゆる「政治とカネ」の問題を調査したり、検証したりしている。
特定の政治家に対して、国民がそういう形で集会やデモをすることなどかつてなかった。
そのことについて、小沢氏は――。『小沢一郎　嫌われる伝説』の著者
渡辺乾介氏のインタビューに、小沢氏が答えている。

小沢：みんな互いに知らない人たちなんですってね。
――そうです。

小沢：それが自然発生的に起きるということは、日本の社会ではなかったことじゃないですかね。
僕も大変感激しているんですけれども。
――しかし、ネット社会の新しい展開を、多くの国民はまだ知らない。

小沢：新聞、テレビが無視して、全然伝えないからね。
――「小沢糾弾の市民集会」ならば報道するだろう。

小沢：（苦笑しながら）うん。ほんとうにね。ただ、国民の皆さんのほうが
早く目覚めてきているというのは、一つには新聞、テレビ以外のメディアが増え、
それを利用する人たちが急増したからですね。それが様々なネットです。

しかも、ネットを利用する人たちは、かつては行動しない人が多かったですよね。
ところが、今はお互いに呼びかけ合って行動するようになってきたでしょう。

――ええ。
小沢：選挙でもそうなんですよ。これは7〜8年前かな、自由党はネットでは
常にダントツの支持率だったんです。だけれども現実の選挙では1割しかとれなかった。
でも今は、ネットの声が現実に近づいてきた。
http://www.news-postseven.com/archives/20110101_9256.html

反対派の運動もこれに近いところがある。規模も、やり方も。ネットの運動では1000人単位が一つの目安か。

【社会】 餅を喉に詰まらせて2人死亡3人重体、計11人が搬送・・・東京消防庁の管内、元日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293883493/
【埼玉】餅を喉に詰まらせ81歳男性死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293875402/
【福島】男性３人が餅を喉に詰まらせ病院に搬送される-いわき市と伊達市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293777724/
男性死亡：６１歳、餅をのどに詰まらせ　和歌山
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293887573/

明らかにこんにゃくゼリーより危険

実写はいいよな！　都条例の影響なくて！

月9初主演！　戸田恵梨香＆三浦春馬が初めての教師役で“愛”を試される！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101118-00000003-the_tv-ent

2011年1月から、フジテレビ系の月曜9時枠で放送されるドラマ「大切なことはすべて君が教えてくれた」で、戸田恵梨香と三浦春馬がダブル主演することが分かった。
戸田、三浦共に“月9”の主演は初めて。

同ドラマのテーマは、“教師と生徒の愛”。
英語教師・夏実（戸田）と、夏実の婚約者で同僚の生物教師・修二（三浦）、あることがきっかけで修二と関係を持ってしまった女子生徒、それぞれの立場のリアルな心情を描きながら、“本当の愛”とは何かに迫る。

>>204
思っていた以上に事態は複雑なようだ
「対カルト」の面ばかり見てきたけど、実は「管理教育派」との戦いでもある
管理教育も石原は大好きだからなあ

【政治】 石原知事 「日本と韓国が一緒になって核兵器を持たなくてはダメだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293854301/
石原都知事「日本は韓国と一緒に核武装しようぜ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293857780/


やっぱ統一教会繋がりだろうな

>>216
まあ、対カルトの面をどうにか出来れば法制化は防げるけどな

今回にしたって、あの都職員の憲法違反行為が無ければPTAの突き上げにﾌﾞﾙって
ありもしない支持票を気にして民主都議が転がることも無かった訳だし

>>204
出版は行政の言うことを聞くのが当然だって感覚がすごいね。
こいつの親を戦前戦中に戻してやれよ。

俺「そもそも公権力が規制するんじゃなくて業界の自主規制ですべきじゃないのか？」
親父「出版社側が言うことを聞こうとしないから仕方ない。そもそも出版社側は自分達の利益に関わるんだから反対するに決まってる」

親父「昔は本当にヒドイ作品は自主的に発禁とかしていた。出版業界の規模の縮小とともに自浄能力は低下してきている」
でも、昔からにブラック・エンジェルズみたいなカオスな作品もいっぱいあったけどな（´・ω・｀）

俺「俺、幼少時にあんたに孔雀王とかあそこらへんのヤング系の性描写ある漫画読まされたよ」
親父「…………」
母親「ストーリーあるものならいいんじゃないの？」
そこフォローするんだww当時無茶苦茶渋い顔してたじゃないですか、かあさんwwww

俺「何より既存の規制で全部事足りるじゃん」親父「近親相姦とか子供が犯されてるような漫画が成人向け以外で買えるようになってる」
俺「何それ？ちょっと調べたいんで後で資料送ってもらえる？」
親父「……って聞いてる」おい（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

俺「そもそも明確な裏付けもなしに規制しようとかいう発想自体どうなんよ？」
親父「データなんて都合のいいように捏造するもんだから参照したってしょうがない。昔俺が新聞記者やってた時そうだったし」
ちょww

親父「そもそも出版業界全部に説明するのとか余計な手間。意見が分かれるようなことだったら、民衆が決めた政治家の言うことに従うのが民主主義」
……そうなんだよね。それは一都民として反省すべきことなんだが

>>219続き

てか、この時言いそびれて今思ったけど、主要な出版社だけでも呼んでちゃんと説明しろよってのはありますたな（´・ω・｀）

俺「強引に事を運ばせようとししぎてる。目的は正しくても手段は正しくない」
親父「確かに石原慎太郎のやり方は強引だが、しがらみで何も出来ないくらいなら強引に少しずつでも変えていった方がいい」

俺「そもそもこんな規制なんて意味がない。どうせネットで買えばいいだけだし、今の時代なら興味あれば本屋で買うのもネットで買うのも大差ない」
親父「学校の視察とかしてみて、授業参観の時に学級崩壊とかしてても先生や親も誰も止めようとしない。昔に比べて何もかもヒドイ」

親父「今は、情報過多で善悪の価値観が流動的だから、もっと色々と規制を強化すべきというのが俺の考え。最近人と話してて明確な哲学を持っていない奴らばっか。そんなんだから外国と比べて(ry」
いい加減面倒くさくなって雑煮を食いながら聞き流しモード開始（´・ω・｀）

学級崩壊を漫画のせいにするなこのクソ親父！
だいたいテメエらが若かった頃のほうがよっぽど性犯罪だらけだったじゃねえかよ。

>>217
ミリタリー分からんのだけどさ、この狭い国で核を持つって可能なのか？
割と最近でも核実験とか何度もやられてるわけで、実験無しには作れんのだろう？（ダーティボムなら簡単なもんだろうが）
この狭い国土のどこで実験するんだろうと思うんだよね

>>221
プルトニウム型は実験しないと無理だけど
ウラン型は実験なしでも持てると言われてる
だから北朝鮮のウラン型核兵器もどれだけあるか不明

>>220
＞情報過多で善悪の価値観が流動的だから、もっと色々と規制を強化すべき

価値観が人によって違うのは当たり前だと思うんだが
「国民は愚鈍で愚劣で浅はかなので、我々が正しく管理監督して導いてやらねばならない」
とでも思ってんのかねぇ
正気の沙汰とは思えんよ

>>221
持つだけなら可能。実験は一応シミュレーターで賄える品

ただ、抑止力として維持し続ける費用は洒落にならんし、当然軍備も増強しないといけない
現在の米軍がカバーしてる分も自国で賄うとなると、確か20倍の軍事費が必要になる
核を保有するってことは周辺のアジア国家を完全に敵に回す品
万歩譲って韓国軍が非常に協力的で折半出来たと仮定しても、はっきり言って無理だな
あらゆる意味で爺の妄言

>>161
こうやって新年入ってもまだ話が出てくるのはいい事だ

>>171
元々FPSやTPSは国内は劣化ローンチばっかりだからなTAKE2のお陰で少しだけ希望が持てそうだが
今後どうなるかわからんが今で通り海外版を買えば良い問題だがな

で、海外版が問題になり「逆レイプレイ」事件になったりしたらどうすんだろう？

>>169
>どんな法律だって、恣意的解釈が出来るんだから
恣意的解釈を反対の理由にするのは無意味。　by ＪＳＦ

>>221
アメリカからタダでレンタルしてもらえると甘い考えの人間もいる。

>>224
ただでさえ自衛隊の人員絞ってるらしいからなあ
やはり日本じゃ色々無理があるのか

>>226
煩い方々がアメリカ様に喧嘩売る根性があったら俺はむしろ褒めるけどな
日本への販売はsteamでは行われんのはいくらでもあるし、日本語版が出ないのだっていくらでもあるが
アメリカ本国のパブリッシャーにケチをつけた例って今まであったかな
GTAだって日本販売では揉めたけど多分本国には文句つけてないよね？
結局彼らは弱い者虐めしか出来ないクズなんだよｗｗｗｗｗ

まあ、前にも書いたとおりシングルゲーだとローカライズされてないとストーリーとか分からんのでキツイし
日本語化MODも完全なボランティアなんで負担が凄いだろうし（俺は英語できないんで協力できん）
マルチプレイもやはり日本語版が出ないと過疎になるんで、国内の代理店を叩くだけでも、国内からの締め出しには相当な効力はあるのだが

>>227
権力側が恣意的な解釈ができないよう法律を作り上げるのが普通だと思うのだがなぁ。
権力側が信用できないから、細かいところに注文をつけるわけ。
権力側が信用できるなら、法律なんていう権力側を縛るものは全部破棄して、絶対権力者のように好きにやってもらえばいいやん？

>>227
>アメリカからタダでレンタルしてもらえると甘い考えの人間もいる。
そやつは外交云々以前に、商売という物をやった事がないのだろうなあと思ってしまうな
いえ、俺も底辺製造業製造部のサラリーマンなんで商売やってるとは言い難いですが('A`)

海外でもフリゲとかでレイプも出来る（される）ゲームはたまにあるよ

>>218
あちらさんにとって一番の武器になってるのはそっちだろうが、
前にも時折言われてたように世代間闘争でもあることもまた事実
それにしても暴力装置かってくらい酷いことをするね

>>224
一応ドイツみたいに「いざという時アメリカから借りる」って方法もなくはないけど、
結局韓国が許しても他の周辺国と一触即発まで行きそうだな

>>230
ちなみに、どうやら実際にはアメリカの言い値でのレンタルなのでお高くなるらしいです

つーかポーカーで
「お前のＡがあればロイヤルストレートフラッシュが出る、貸してくれなきゃ破産」
と言われて貸す奴は居ねえよ

>>233
そりゃあそうだろうなあ
吹っかけるに決まってるだろそんなもん

アメリカから核を借りてくる核シェアリングなら、ドイツがやってるはずだが。

>>235
まあまた一方で格そのものもまた前時代的兵器になりつつあるようで
本気で自主防衛するなら、研究費含めて50倍の費用は覚悟しないといけないかもね

>>233
>>235
その人物はアメリカはタダで貸したくてたまらないらしいんだって。
同様に原潜と空母も。
ちなみに50過ぎのサラリーマン。

>>238
まあアメにとっても軍事費は重いってことで。

核シェアリングは抑止力になんねーぞ、戦術核レベルしか貸さないからありゃ迎撃用だ、どこの馬鹿が最悪自国狙われるかもしれないもん貸すか
大体あれはNATO内で了承取れててもアメリカが使えば迎撃で使った場所の国民から恨み買うからやるならてめーらでボタン押せよ？っていうもの
しかも肝心の貸す核がそろそろ寿命迎えそうだし冷戦の遺物って考えからあと十年か二十年もすれば自然と制度自体が消滅するだろうな

核を貸すほどアメリカが日本を信用しているとは思えない

ドイツか、A gamer's day、キーボードクラッシャー、フォークリフトの講習（のふりしたホラーコメディ）みたいな本気すぎるネタムービーとかで
一方的にシンパシー感じてるんだが、あちらさんはアメリカをどう思ってるんだろうな
核も核を描いたブラックジョーク（RED ALERT3、ラジヲマン、博士の異常な愛情、fall out3とか）は好きなんだけど
リアルはちょっとな・・・

うーん、エロゲも表現規制も関係ない話ばかりしてしまった、すまん
一応エロゲオタですよ？今は触手しかやらんけど

おはようございます。
寒い日が続きますが風邪なんかひかないようにしましょうね。
初夢でなすびの夢を見ました。なにかいいことがありそうです。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
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>>242
俺もドイツは日本に近いイメージを抱いてる
戦時中ヒトラーがあったせいで世界に強く出られないとか
勤勉勤労な所とか（日本は今はそうでもないがw
ゲームの規制が結構大変な所とか
ドイツ語は日本語と似た発音の言葉があったりとか

>>238
どうせ桜井よし子あたりの妄言を読んだのであろう

右翼が韓国方面と人的政治的宗教的に深い関係があるのは
冷戦時代からずっとだな

>>224
リムランドの島国である日本にとって、大陸の諸国はそれだけで潜在的な敵国だよ、
地政学では。
だから、核を持ったら周辺諸国を敵に、なんて心配は無意味。もともと敵も同然なんだから。
それと、韓国が許す許さないは関係ない。
日韓の間に、きちんとした同盟があれば韓国の同意は取りやすい、とは思うけどね。

それと、昔の産経の記事によると、「核武装完了までに最低１０年はかかる」ってのがあったな。

来年には規制で職を失った出版関係者や漫画家が派遣村にいたりして。

生活困窮者に電話相談＝宿泊費支援、3日まで―「派遣村」湯浅氏
時事通信 12月31日(金)15時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000026-jij-bus_all

困窮者の生活再建支援拠点がスタート、若者に特化し２０団体が参加/横浜
カナロコ 12月24日(金)13時30分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000009-kana-l14

大阪府の失業者、半数近くが世帯主　雇用実態の中間報告 2010-12-20
ttp://www.asahi.com/job/news/OSK201012200057.html

４０〜５０代の失業深刻　大阪府・財界、対策会議 2010-12-20
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201012200041.html

>>238
核・原潜・空母……
どれも金食い虫ばかりだな
（空母は人員的な意味で、核・原潜は厳重な管理体制的な意味で）

軍備の費用対効果って、結局は
・将来も含めた中長期の安全
・目先の端金
のいずれを取るか、って問題だよな、結局は。

まぁ、明日殺されるかもしれない状況で、今日の食費をケチるのにどれほどの
意味があるかはわからんが。

ミリオタはよその板でやれや
板違いスレ違いもはなはだしい

>まぁ、明日殺されるかもしれない状況で、今日の食費をケチるのにどれほどの 意味があるかはわからんが。

誰に殺される？あんたらの言うところの「シナチョン」かｗ

やめて！私のためにけんかするのをやめて！

とりあえず撤収しろ、おまいらｗ

すまない、エロゲでもやって頭を冷やすことにする。

オタクw

198 ：名無しさんにズームイン！：2011/01/02(日) 10:37:43.98 ID:8XvjszGj
2011年度　冬　駅伝特集号より
好きな女性タレント
柏原竜二(東洋3年)　花澤香菜　　　　　　　前回：花澤香菜　　　　　上野渉(駒大2年)　黒猫　　　　　　　　　　　(New)
市川貴洋(農大4年)　田村ゆかり　　　　　　前回：能登麻美子　　　　若林徹(農大3年)　　水樹奈々　　　　　　　　前回：水樹奈々
内藤寛人(農大2年)　天使ちゃん(立華奏)　前回：古河渚　　　　　　大串顕史(早大3年)　花澤香菜　　　　　　　前回：阿澄佳奈
福田雄大(青学1年)　平野綾　　　　　　　　　　(New)　　　　　　　　　　内田昌寛(青学2年)　水樹奈々様　　　　　　　(New)
田原淳平(明大3年)　如月千早　　　　　　　前回：今井麻美　　　　　染谷佑輔(拓大4年)　水樹奈々　　　　　　　　(New)
柿沼昂大(國學1年)　堀江由衣　　　　　　　　(New)　　　　　　　　　　土久岡陽祐(帝京4年)　花澤香菜　　　　　前回：花澤香菜
小嶌裕貴(帝京3年)　イカ娘　　　　　　　　前回：茅原実里　　　　　中西健太(帝京2年)　竹達彩菜　　　　　　　　　　(New)
田村拓真(帝京1年)　御坂美琴　　　　　　　　(New)　　　　　　　　　　平迫幸紀(上武2年)　堀江由衣　　　　　　　　(New)
佐藤佑輔(日大2年)　りっちゃん　　　　　　前回：田井中律　　　　　　梶原有高(松蔭3年)　平沢唯　　　　　　　　前回：涼宮ハルヒ

声優オタってのは結構いるもんなんだな。好きなタレントが変わった選手に何があったのか興味が有るところではあるw

住民監査請求とかやる都民いるのかな。

チック知事

>田原淳平(明大3年)　如月千早　　　　　　　前回：今井麻美

病気が悪化したようにしか見えない

>>255
黒猫ってもしかして陰陽座の黒猫なんだろうかｗ

普通に俺妹の方だろうね

あら、やっぱオタとしての俺は死んどるなあ
時代に取り残されすぎだ

>>221
「Noと言える日本」と同じでさ。現実的には100%無理だと当人も周囲も解ってるから吐ける台詞だよ。
それをスケール1/10にして再現したのが右展開後の小林よしのりで、それをまｒた更に1/10にしたのが大和田とか。

ここだけの話、「作品に思想を持ち込まない」「実際に金を伴った行動をする」って点で
某ぴちぴーの方がまだこいつらよりはマシなような気はするんだ。目糞鼻糞ではあるけどな、

>>241
日本はそれなり程度には信用されている。

ただ、日本が考えてるほど米中ロは仲悪くない。

>>256
いたら既に今までにやってるんじゃね？

http://www.lovecomi.com/rank101227.html
規制は不必要。

>民主議員の意見
>「民主が最大派閥でいる時に可決しないと自民が最大派閥になった時に
>今より酷い内容の条例が通ってしまう、落とし所が大切」

ほー、今の条例が最悪ではないと言うんですか、へー。
築地もそーなんですか。自民が最大派閥になっらた今よりもっと酷い場所に移転されるんですね。へー。


もういいや、こいつら根切りしちまえ。焼け野原になった方がもっとマシな木が生えてくるだろう。

既存メディアとネットメディアの拮抗の時代へ - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/090cf85e17435b9d1f6a5e289b8cb0cd

>>266
そうなったら民主を恨む奴は少ないよ、殆どの怒りが自公都議に行くだけで
今回通したのは自ら恨みを買いたかったとしか思えんよw

>>266
ほぼ規制派の望みどおりの規制が通ったのに、何が「今よりひどい内容」だか。

というか、自民が最大派閥になったら何やっても通るわけで。
多数を持ってない民主が反対しても意味ないわけで。
今回の条例を更に規制強化するぐらい簡単でしょ。
なぜ今回の条例を可決すれば規制が止まると考えるのか…。

ネトゲで正月イベントやってたら身につまされる話でワロタ

ネコ愛護で知られる島が怪猫オミケサマに呪われた！
実は先代村長の時代にネコ虐殺を行った過去があったのだ。
「我々の魚を食べ我が物顔にのし歩くネコが許せなかったようです。今は反省して祀っている」と村民は語ってくれた。
全村一致でネコ虐殺を決めた村会議事録を見て、許さないと怒るオミケサマ。
だが実は虐殺派が反対意見の存在を議事録から削除していたのだった。
虐殺に反対した村民もいた事実をオミケサマに知らせて許してもらおう。

何これこわい

>>270
ほぼっつーか、完璧にじゃね？付帯も恣意的運用できる金看板だし

>>272
「虐殺に反対した村民だけは許してやってもいい」

ですね！　分かります

今回の都条例改正案は外国の団体から持ち込まれた物らしい
759 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/03/18(木) 01:43:36 ID:oUoWGd8o
取材を進めていて解った事を幾つか報告

・今回の都条例改正案は外国の団体から持ち込まれた物らしい
・都議会内部で条例改正を推進していた会派と現在反対を唱えている会派はほぼ同じ

後は上司の意見なんだけど
話が出て騒ぎが広がるのも、沈静化するのも速過ぎるのが気になるらしい。
この騒ぎの間に他の何かが進んだんじゃないか？と勘繰ってた。

105 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2010/03/17(水) 22:22:25 VXhai+l0
つまりこういう事だろう

１．民主党の人間と警察庁キャリアが結託して条例案提出
２．何故か自民党が叩かれる
３．その裏で何故か子供手当て法案が通る
４．何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる。

※条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです

>>275
>２．何故か自民党が叩かれる
この時点で信用できるソースじゃないな

>>272
さて、増えすぎた故に間引きしたというのならば一概には責められまいが・・・
とか考えてたらネトゲかい('A`)
生命倫理についてマジで考えた5分間を返してくれ('A`)

>>275
そんな古い間違いコピペ貼らんでいいよ

東亜＋市況2キチスレの妄想じゃん

正月早々黒猫を見るというのは縁起が悪いのかな？

>>280
…お前、先年末の戦利品を三が日の間拝むなというのか

ここに至っても>>275を信じる馬鹿は居ねーよ。
役人の裏工作にヘタレた民主には幻滅だが。

870 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/02(日) 13:40:40 ID:6dhPNBh4
この間スーパータイムでコンニャクゼリーの件を取り上げた時の木村太郎。
CXにしてはまともに窒息事件全体のグラフを提示して、こんにゃくゼリーの占める割合が微々たる物なのを示した上で、
例えば餅による窒息も全体の中では決して大きな割合ではなく、こんにゃくゼリーはさらにその数分の一であるとして、
「木村さん、どうお考えですか？」と振ったら、さすがにそれらの事実は否定できなかったのだが、その直後に、
「そうですね、だったらお餅も規制したら良いんじゃありませんか？」と信じられない妄言を吐いたよ。

>>280
黒猫の座った樽のワインは出来がいいという話もあるぞ

2000年夏、東京都内の公明党所属の区議会議員が区議会において、公明党と創価学会の批判を載せている
雑誌の排除を要求していたことが明らかになり問題となる。
大田区議会では2001年3月13日、「週刊誌は人のことを中傷している」、「私は不愉快だから何とかしてもらいたい」として
「『週刊新潮』、『週刊文春』、『文藝春秋』を大田区の全図書館から排除してもらいたい」と要求した。
中央区では、同年3月の区議会で、区立図書館に公明党と創価学会を批判した本が多数あることに言及し、
図書の選定を問題にし、「図書館の職員の適切な人事異動をしていただきたい」と要求した。
4年前の1997年3月7日にも別の公明党の区議が区議会で「図書館、区の施設、待合室、ロビーなどに置いてある暴力的、
人権侵害の週刊誌はき然として排斥するべきだ」と求め、中央区は出版社系雑誌の購入を止め、雑誌コーナーを失くしていた

プロの作家として長年抱いてきた不満。地方の中小店に届かない取次のシステム。
大型店でも売れたら補充するとは限らないこと。3カ月で返本されると店頭でのチャ
ンスが2度とないこと。出版社が質より数をこなすようになったこと。直販を始めた訳。
http://www.inose.gr.jp/shop/　送料無料

傑作なら地方の中小店にも届くんじゃないですかああああああ
傑作なら売れたら補充してくれるんじゃないですかあああああ
傑作なら売れ残って返本されることは無いんじゃありませんかあああああ

>>286はアドレス見て分かると思うがイノブタのサイトなんでアクセス数増やしてやるなよ

>>287
簡単、駄作だからだ

ミンスは解党して出直せ

自民公明、みんな。全部規制派なわけで、民主が一番マシなのもまた・・・
３年後どうするんだ皆の衆

ん、みんなは不明だろ。だから、みんなにする。
規制派に蔵代えした民主といっしょにすんなよw

東が朝ナマで出してた本って猪瀬ちゃんのか
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1764/thum_m/DSC00050.jpg

>>292
後藤の事知ってるか？

んー、急に香ばしいのが沸き出したねぇ

出版業界終了のお知らせ　売上減少を大量の新刊で補う自転車操業にも限界
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293878228/

どうやら吠え面をかくのは出版のようだな。
俺たちは全てにおいて敗北してしまった。

うるせーな、民主にも規制派ごろごろいるだろが。規制派に転んだ民主なんか薦めんな、えせ反対派わw

タリーズのイケメン社長も規制派だしな、みんなは特に人を見て決めた方がいいな

民主の反対派は応援してやるが、民主党は絶対支持しない。

>>287
ぷ
地方の本屋は傑作すら売り上げにそう意味が無い
買いにくる人間の数と守備範囲が全てだ。
傑作のボーナスよりも月々の確実な売り上げに貢献出来る本が重要
tvで放映されないアニメ化マンガなぞ悲惨なもんだ

迷い猫 にゃ！ これは中毒性が高い

乙女、畏るべし。 背後を洗おうとすると、山に埋められそうなキャラだ！
乙女萌え
迷い猫オーバーラン 結論

あけおめー

>>255
糞ﾜﾛﾀ

>>302-303
おっちゃんもアブノたんもあけおめ

>>301-302
109うぜえ
ここはテメエのメモ帳じゃねえんだと何度言ったら分かる
ツイッターでやれよボケが！

ぷぷ、俺が言わないと分からなかった癖にw

ここはみんなが愛の交換日記をする、日記帳よ？

民主都議はふざけんなと思う。
都条例に賛成しといて管の新年会に出てやがッた
舐めてんのかコイツ等は


菅首相の新年会にたった50人　一兵卒小沢には120人

105 名前： 冬休み(沖縄県) 投稿日： 2011/01/02(日) 13:46:35.15 ID:lTmkQkRK0
都民主議員約15名いれて５０人くらいらしいよ。
管終わってるね。その後、ひとりヤケザケのんで、
こんなに大量に料理のこしやがって、とわめいていたらしい。どうせ、税金だけどね。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.　-‐　　　　　‐-　._
　　　　　　　　　　　　　　 　 ´　 　 　 　 　 　 　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　 ,，'"　/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
.　　　　　　　　　 ／　 　 /　　 　 　 　 /　　　　　　　　 ヽ　＼
　　　　　　　　／　　 　 /　 /　　 /　　{ |　 　 !　　　＼ 　 ', 　 ＼
　　　　　 ｰ＜ 　 　 　 /　 /　　　{　　 ﾊﾄ､ 　 |　 ヽ　 | ヽ　V　　 ﾉﾝ
　　　 　 　 ⌒ヾﾐ、　 /　　!　　/ ﾊ＿/|　｜　ﾊ＿ }　 |　 '　|　 彡'＾
　　　　　　　　　　,ゝ |　　 |　　{ |´ ヽ{｜ ｜/ ´j　ハ.ｲ　　}｜'"　
　　　 　 　 　 　 '⌒| |　　 |　　ｨ-==┬ 　 j/ :┬==-､| 　 ﾊ |　　　　
　　　　　　　　　　　| |　　 ',　/ {:::...　| 　 　 　 |:::...　} !　/　 |　　＜にゃぁ…はぁ〜ぴぃ〜にゅ〜ぃにゃ〜♪
　　　　　　　　 　 　j∧　　 V{ 弋っｸ　　　　　 Ｖ-ク/ ｲ. 　 |　 　 　>>303>>304
.　　　　　　　 　 　 /　},　　　＼::::: 　 　 　 ' 　 　 :::::: } l　　 |　　
　　　　　　　　　　/　 ﾊ　　 ∧｀　　　 r　　┐　　　 〃j　　 |　
　　　　　　 　 　 /　,/-― ､ 　 ﾐ: 、　 ヽ. _ノ　　　イ/　　　ハ　　　
.　　　　　　　　 /／　 、 {,　〉　 'vj_j 　 ｰ-‐rf_´| 　/ /　 　 |ﾊ
.　　　 　 　 　 /´　＼>305'つ　 V＾丶､ 　 ﾚﾍヽ､/ /　　　 | ∧
　　　　　　　 /　 ヽ､ )__)↑''´ 　 ＼ 　 ゝく 　 ∨ /　　　　| 　 ヽ
　　　　　　 ィ{　ーィｲ}: : :ブチ　　　　 ∨ｨ示＼　ｌ /　　 　 i ﾄ､　　＼
　　　　　　| ｀ ー‐ '´{.: : :|　i　 　 　 　 |ノｲ ﾄヽＶ| l　 　 　 l |: :ｌ
　　 　 　 /}　　 　 　 〉: 人 ヽ　 　 　 i | | l0l、＼| |i　　　 // :｜

>>307
現場にはトイレの養生で張っているコンパネが各労働者の通信手段だにゃ。
半月に一度張り替え養生。　コンパネは神にゃ

今頃出版貴族達がエロ漫画で儲けた金で豪勢なおせちを食ってると思うと
我々健全な労働者は憤りを感じるよな？

>>311おせち嫌いだし。
怒りも何もそもそも好みじゃねえ。

おちちは好きやで

健全な奴等の言う事って憤りだとか正義だとかそんなのばかりだな

御子神さあぁぁぁぁぁぁぁぁん

働いていない酷使さまの口癖「おれたちの血税で」みたいなもんか

>>308
別に菅は反対派じゃねぇし。ナニヲイッテルダー。

>>313
とりあえず、このおせち料理についてどう思う
http://alfalfalfa.com/archives/1858344.html

>>311
小役人が規制利権でに変えれば全くそのとおりだな。

>>311
自宅警備員という健全な労働をしているあなたは腹が立つんでしょうねｗ

毎日ただ仕事して帰りに酒飲みながら愚痴こぼしてる様な底辺リーマンより
無職でも国の事を思って毎日論じてる方がマシだと思うが

>>317
なんか、おせちで揉めているねえ。

>>321日本人ならおせちが皆大好き
などと規制派に強要されてもﾎﾟｶｰﾝですよ。

栗きんとん以外はあんま好きじゃねえんだよ

>>321
あれで揉めるなって方が無理だと思う

もういっちょうサルベージ。

6月20日における小澤司令部の混乱の謎。

第58任務部隊の位置も状況も良く分らなかったが、敵艦上機をこちら側の索敵機が見つけたりしているので、
その「存在は知っていた」しかし「その状態がどうであるか」は分からなかった。
しかし、それなりの戦果を挙げて居るものと思っていた。

だが、第一機動艦隊は前日の母艦の損害で、まともな攻撃隊以前に、
必要な索敵機すら出せない状態になっている。

19日1532時に大鳳が爆沈した段階で、小澤司令部は直ぐにでも瑞鶴に移乗し旗艦とすべきだった。
何故、重巡羽黒なんかにずっと居座ったかは不明であるが、一番の要因は、戦闘航行中における
艦から艦の移動は難しい事が挙げられる（小艇で移動しなければならないが、接舷中速力が落ちる=潜水艦の的）

南雲を見習え……とも思うが、彼も南太平洋開戦時、翔鶴被弾後、
翔鶴艦長有馬の「翔鶴を囮にして」と言う翔鶴艦長の暴論を宥めるのに手間取り、
その後内地へ回航命令を行った後、随伴していた駆逐艦嵐に移譲し全般作戦を指揮してたので
あまり変わらないかも知れない。ただし、航空戦は次席の角田に渡してるから混乱は直ぐに収まった。
また、空母瑞鶴艦長が一人で瑞鶴航空隊の指揮を執った。操艦、発着艦、索敵、情報、その他
参謀連が束で掛からないといけない空母航空戦を艦長一人で決裁したのは日本海軍始まって以来である。
ちなみに山口多聞は二航戦司令官である。　艦長に参謀は付かない。

結局、小澤司令長官以下、幕僚全員が空母戦を知らないから、のったりやった結果かもしれない

>>323
>あれで揉めるなって方が無理だと思う
そだねー、口に入るものだからね。
って、誤爆>>324　透明あぼーんよろ

伊達巻と雑煮しか食ってないなあ。

次からテンプレに入れて欲しい
>>5だけだと説明不足の感が否めない。


１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

>>321
だねぇ。まあ、買った人が消費者センターにでも苦情いれるだろうしね。
1万あれば寿司食ってるな俺なら。

>>326
伊達巻美味しいよね。

>>321 おっぱいとかおちんちんを揉んでれば良いのですがそうもいかないようで
でもあのお節は酷い
>>322 お節より雑煮の方が楽しみ

>>327
じゃあ、>>5を改良してくれにゃ。

>>330あんま言いたくないけど
突っ込んだ内容の>>5だと修正しても難しいと思う

行政が管理する倫理委員会に一本化しようとする動きがあるとか噂に・・・
天下り先、作る気かぁぁ

>>331
じゃあ、別々で。

>>332別々のが良いね。

>>327
>１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
>　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？
これって主観だべ。俺にとって過激な漫画となるんだから。
だから、過激な漫画が氾濫してるなら店側に言えだと思うがな。そもそも、こっちの書店では単行本にはビニール。
雑誌には輪ゴムがしてありんす。

>>332
噂なら気にしてもしょうがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .イ　　　　　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , イ　　　　 　 　 Ｌ__
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 | 　 ｀ヽ､.oO（おやすみにゃ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 ――‐-　　　　 ﾉノ)　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ＿　　　　　　 ｀丶､⌒｀＼　　 ｀ ｰ-
　　 　 　 _.　 -‐ 　 ７ 　 　 　 　 ｀丶､＼　　　　 ＼　　 ｀丶､
　　　 .:'" :.:.:.:.:.:.:.:.: /　 　 　 ＼ ＼　　＼　:、　 ＼　＼__ 　 　 ＞
　 ／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ｲ　　　　　　　ヽ ＼　　＼ヽ　　 ＼　ヽ＼／ : :
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./｜　　　　　ヽ　 ｌ ヽ ゝ、 　　: 　 　 ヽ　Ｖ: : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /　　　　　　 　 |　｜ ,|'´　｀¨_ヽj　 　 　 ∨ : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_､.:.:.| 　 　 i 　 ＼　 ト､ |/ |　 ,:'／　 |　　　　/: : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ＾｀ｉ　ｉ　　|　　　 ﾄ､|　 :!　j　〃　 　 l　　　 /: : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ　ｉ　|　　|　　　 | jｨ　 |　　　　　:::::::l:::　　/: : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 人ｉj {i　 八 　 { j/ﾘ　　__　　　　　　|　　/ : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.: |ﾊ ゝ 　 ヽ　Vﾍ　 //´　、 　 ,　　',　/ : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.: 人 ヽ ＼　 ＼　 ',〃　　 　 ﾉ´　 　 V : : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:. ＼ ＼ミ､_　＼ﾊ　::::::::: 　　　　　/ |: : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.: ／.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ二ニィT´ 人　　　　 　 　 /: :j: : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.川　　 {丶　　　　　,/: : :|: : : : : : : : : : :
ﾐ:.､ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{｜＼八　　 ｀￣　/ : : / : : : : : : : : iヽ
　＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人ﾄﾍ　＼ヽ､ ＿__,/: : 〃: : : : : : : : :｜:
　　 ＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ　　｀ ‐-／: : : : : : : : : : : : : : :| :
　　　　＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ ー-=／ : : : : : : : : : : : : : : : : | :

>>335
じゃあ、とりあえず、その辺を詰めてくださいにゃ。
一応、明けたら考えるにゃ

「三都」連携日本を再生　橋下知事ビジョン

「日本のＧＤＰの７割を生み出す都市圏がリニアで約１時間で結ばれ、一つの経済圏になる。東京だけでは日本は引っ張りきれない」と強調。
「これまでは国土の狭さが不利だといわれたが、世界でもこれほど経済圏が近接した国はなく、
その狭さがチャンス。三大都市圏のトリプルエンジンでいきたい」と語った。

その上で「三都合わせると有権者約３千万人の声になる。これを民主党が無視すれば、地域主権は虚像以外の何物でもなくなるし、
無視できないのではないか」と主張。
愛知県知事選や名古屋市長選、東京都知事選でもこうした構想に賛同する候補を支援し、協調して国への働きかけを進める考えを明らかにした。

三都構想の根底には、世界的な都市間競争があるといい、
「今までは、都市部も地方も抱き合わせでやってきたが、都市部の意をくんだ政治勢力と、
地方の意をくんだ政治勢力という軸で対立構造になる時代になってくる」と推測。
こうした二極による政治グループの再編が必要との見方を示した。

http://www.sankei-kansai.com/2011/01/01/20110101-047929.php

橋下どんは派手だなぁ

>>317
菅が反対派だって何処が出所なんだろうな
最初の演説ポーズを信じてる奴が多いのか？

>>327
これわかりやすくていいね
説得するのに使わせてもらいま

小沢120人は確かに去年の新年会より減ってるけど、
これに菅が集めた50人を足すと去年とちょうど同じになるｗ

>>341
つまり50人懐柔された、と

>>342
去年の新年会の頃、まだ小沢は幹事長で、挙党一致も守られていた。
小沢と菅の仲はよく、トロイカも健在。
今とは全然違う。

>>304>>309
ｺﾄ( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ

去年、党の重鎮にいたときと一緒にしても仕方がないような・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335599.png
ぺたり

>>343
ああ、去年の1月ならまだ増税バカになる前だったか
「法人税下げるな」って言ってた頃なら、そんなに仲悪くなかったな

>>268>>303
>>307>>309
>>310>>321
>>324>>325
>>330>>333
>>336>>337
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>220
親父さんが、都条例推進の仕事をしていたのなら、18禁マンガを一般マンガであるかのように
PTAに見せに行ったとか、規制側の不正行為について、何か証拠なり 示せるネタをひっぱりだせない?

>>336
>>337
>>344
>>346
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

イモーの劣化が酷い件
昔はもう少しまともだったろ…

コテハンを借りた別人じゃないのか？

>>346
履いてないに違いない。

>>351
過去は戻ってこないのよ。

人とは長い目で見なきゃならんのよ。

目の前にある、真宵猫文庫全巻、及びマンガ二巻に三つ指付いて「不束者ですが…」さあ、掛かるか。

やっと帰宅、特に変化はなさそうか。

つい、BS11のアニメで衝動買いした、反省なぞしていない、するつもりもない。
アニメは地上波で流さないとダメだ。　BSではやはり限られる。
ワシだってBS参戦は半年前だし。

>>356
懸案発生＜てんぷら
>>327より貼り具申。
>>330
>>331
>>333
>>334
>>335
>>337

ワシも考えるけど（統合文）明けてからにしてにゃぁ

政党で叩くべきはまずは公明党。自民も民主寝返りも基本は学会票目当てだ。
アグネスの歌詞を大作が書いたのでもわかる。賛成署名も層化が主力。

今後はなるべく創価、公明と書いて規制派を叩くべし。

2000年夏、東京都内の公明党所属の区議会議員が区議会において、公明党と創価学会の批判を載せている
雑誌の排除を要求していたことが明らかになり問題となる。
大田区議会では2001年3月13日、「週刊誌は人のことを中傷している」、「私は不愉快だから何とかしてもらいたい」として
「『週刊新潮』、『週刊文春』、『文藝春秋』を大田区の全図書館から排除してもらいたい」と要求した。
中央区では、同年3月の区議会で、区立図書館に公明党と創価学会を批判した本が多数あることに言及し、
図書の選定を問題にし、「図書館の職員の適切な人事異動をしていただきたい」と要求した。
4年前の1997年3月7日にも別の公明党の区議が区議会で「図書館、区の施設、待合室、ロビーなどに置いてある暴力的、
人権侵害の週刊誌はき然として排斥するべきだ」と求め、中央区は出版社系雑誌の購入を止め、雑誌コーナーを失くしていた

テンプレのQ&Aか。ちょっと考えときます

>>356
>>15。
パブコメの締め切り迫る。

>>361
>県民の皆様方のご意見を募集します。
ぐぬぬぬぬぬぬ　やはり搦め手だにゃ

Togetter - 「作家高橋源一郎氏が東京都青少年健全育成条例改正に反対する理由」
http://togetter.com/li/84012

お気に入りにしました。

男女共同参画は癌だな
存在意義が皆無
表現規制に特化した部署だし

つか、若者虐めが政治家の主流なのに、子供の権利を語るなよ

子供と女性は思考停止ワードだから言っていればいくらでも苛めれる

>>363
ふと思うのだが、ツイッターで反対表明するよりも議員にロビー活動するとこ支援したり出版と話したりのほうがよっぽど有益だと思うけど。
地元議員に意見を送るとか。やり方分からんからツイッターで発言するってのに終始してる気がするけど。
まあ、見えないトコで色々やっててくれるんかな？

>>364
本来の趣旨から外れてるのがイカンと思うがね。
男女共同参画に表現規制入れたり、児ポ法入れたり。
それ、お前らの仕事じゃねぇだろうと、そして本来の趣旨に沿った仕事は疎か。

ここまで優遇されてんのに更に女性特権強化狙ってるし、そのうち「男税」とか作られそうだな

男性差別はやってはいいけど女性差別は一切してはいけないこれが日本だからなぁ

「規制派」の使用を自粛し、
「表現規制派」、「宗教団体バックの規制派」、「創価や海外のキリスト教に影響された規制派」等の使用を薦めたい。

迷い猫の原作はいただけない
漫画版は神

さて仕事をしますか。
>>354-358
>>362
>>363
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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おせちにも飽きてきました。おでんを食べたいです。
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>>366
その溝を超えるのには結構な意思が要るにゃぁ。
ツィッタデレで声を挙げるのも重要だにゃぁ
にゃぁ？

>>370
全部読んでないので判断できない。

>>366
連中が本来の仕事を真面目にやったら「男性根絶」になるがな

>>367
いや、女性差別利権で食ってる皆さんが「女性」ではもう金が集まらなくなったから「児童」なんでしょ？
「平和」が「エコ」に鞍替えしたのと同じ

こっちが悪く言ってるんじゃなくて、あっちが自ら「新たな資金源の開拓が必要」といけしゃあしゃあと言ってるわけですし

別に石原や警察は関係ないと思うが

>>373
ツイッターだと拡散と言う事にしかならないと思うんだけど。
うーん、他に思い付かない。

>>374
それは既に趣旨から外れているわけで。

>>291
国会内に生活者ネットワークが議席40くらい取らないかな

>>338
確かに派手だけど、実現するのにどれだけの金と時間がかかるのか?
あまりにも人気稼ぎのための「絵に描いた餅」すぎる。

>>306
ずっとここで書き込んでいる1人だ、スレチのクソレス生産機と化した109のクセぐらい分かるわ。
ったく馴れ合ってんじゃねえよ気持ち悪い。
イモー、てめえもだ。AA貼って粘着するのも、馴れ合いと同じだ。

109、いい加減スレチな書き込みは控えろ。
そういうのはツイッターでやれよ。てめえの取巻き以外、てめえのアニメ趣味に興味はねえんだよ！

>>354-358
>>363
>>373
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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>>378
共産で良くね？

【政治】名古屋市長選、自民党が民主党・石田候補を推薦へ・・・反河村たかしで一致
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293863800/

名古屋の規制話はあまり聞かないような。
それどころではないのだろうか

>>377
表現規制反対の黄色いハンカチとか、痛車や普通車に貼っても大丈夫なデザインの表現規制反対ステッカーとか。

リボンとかミサンガとか、いままで他で散々やられてきたじゃん。

>>384
あと、携帯フィルタリング規制反対ストラップとね。

元旦の新聞各紙に大手出版が漫画キャラを使った広告を打ったらしい
ttp://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-1444.html

広告で懐柔して味方に引き入れる作戦みたいだね

>>385
失っせろ！
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>>384-385
それってあくまでも拡散目的であって、防ぐ或いは廃案にする手段にはなってないんじゃないかな？
議員に決定権があるのだから。

>>386
大人の戦い方もここまで行くと、圧巻だね。

test

>>386意見広告出したのか。良い事だ

石原包囲網か……

>>389
>>392
失っせろ！
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>>388
規制反対の意志をネットの外へ出すのにはいいんじゃない？
議員が街中に出たときにも表現規制反対の意志を目にすることが出来るようにさ。


ネットは拡散以外には役に立たないと思うんよ。

フユツキ「作家の敵は…やはり作家だったな…」
ゲンドウ「…冬月先生…後を頼みます」
フユツキ「ああ、俺の嫁にも宜しくな」

読売は金貰って掲載して、平然と批判記事書きそうだがな

>>386
俺等の利益になるように動けば、広告を出し続けると言う飴と同時に
「俺らに不利益なことをしたら広告を引上げるぞ」と言う鞭の両方の意味を持った意思表示でしょうな。
結構、効くぞ。

因みに今日は、家族旅行で鹿島神宮と成田山にお参りに行った。
規制反対の本願がかなうとよいな・・・。

>>394
なあに、ネットワークとは巨大なインフラだ。拡散だけでもあるまい。
脳味噌は、その為に付いている

>>395
失っせろ！
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>>397
あけおめ！

>>327
成人指定、18禁マーク、帯止め、ビニール、
18禁表示や属性表示や警告文、コーナー分けや暖簾などのゾーニング、販売時の確認
これらの説明と自主規制、有害図書指定の違いを説明しないと。

まあそんなのは現場の問題であって本質では無いんだけど。

>>398
これからの闘いはネット依存度の高い方が負ける。

>>397-398
>>400
失っせろ！
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>>400
ことよろ。
今年はトランスフォーマーの三作目、楽しみだな。

>>404
失っせろ！
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猪瀬とかは有害図書指定くらった本が流通に乗らない問題を
流通と出版社の問題で我々の条例と関係ないとか言うけどさ
有害図書置いたら逮捕するようなことほのめかして流通の問題とかよく言うよと思う

タイで子供の臓器売買やってる闇業者が
「私たちは人助けのために臓器移植をコーディネートしてるだけです
臓器取られて死んでしまう子供は本人の問題」とか言ってるのを思いだした

>>391
意見広告というほど直接的じゃないかも

子供や読者をといった言葉を文章に混ぜるあたり、都条例のことを意識はしてるんだろ上けど
見た目はあくまで自社の広告になってる

言い方がよくないかもしれないけど、広告料という形で金を渡したんでしょう
一面の広告ともなればウン千万の金が動くらしいから

有害図書を扱うなってのは警察からの「指導」だからな

>>402
今までの闘いも、これからの闘いも、全ての手段、つまり統合戦力を操れた者が勝つ。
歴史を読み珠恵。

>>409
失っせろ！
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>>386
意見広告か？単純に今年も宜しくお願いしますだとしか読めない。

>>402
つか、負けたが。まさか、民主都議（反対派除く）があそこまで無能とは思わなかったよ。

レーダーを「電波を出す？巫山戯るな」とバカにした日本海軍
まこと痛恨である。　シンガポールで、八木アンテナを見た日本軍は、
YAGIの意味が分からず、降伏した英国軍から「YAGIは日本人の科学者の名前」と言われたのは
有名な話。

>>404
こちらこそ、今年もよろしく！

>>407
目的はコネクションの再構築だろうね。

>>412
早い話が使えるものは使いこなせないとならないと言うことですね。
昔、東映ロボットアニメを見たとき、「あの肩のミサイルを使えばこのピンチを切り抜けられるだろう」
とか突っ込んだことは結構ありましたね。
でも、後年、PCの機能を把握できず、後になって「この機能をあの時使えばよかった」と言う後悔は結構あります。

ツールの使い道を把握していないと言うのはよくあり、更には、こういう使い道があると言うことに気づかないって結構あるな・・・。

オペレーティングリサーチ。

第二次世界大戦の技術史を読めば、勝利する方は柔軟な発想、
そして、ありとあらゆるものを使って勝利している。

ナチドイツは女性の勤労動員には伍長がギリギリまでサインしなかった。
女性は子供を育て家を守るものという古典的な考えがあったからだ。
シュペアーが入ってようやく動員が開始されたが時既に遅かった。

またシュペアーの方法は、全私企業の某ナチ国策持ち株会社への集中寡占状態を招いた事は、
事実として認めなければならない。

>>414
ヤマトの煙突ミサイルは直上の脅威に際しては有効だったとかな。
一時煙突ミサイル廃止論が出たが徹底抵抗したからなあ＜真田さんだったかな

>>411
10社会はじめマスコミは反対派より。
この件でＴＶで顔出しして喋る有名人もほとんど反対派。

実は表現規制派こそネットの隅でブツブツ言ってるだけでしょw

そもそも、宇宙戦艦に煙突が必要なのか？脆弱とも言える艦橋が必要なのか？
（タクティカルノアのようにCICは艦内部という方法論もある）
しかし、様式美というモノはそう言うものだと思う。

第三艦橋然り……ドメル自爆攻撃で爆破され、ガミラスの海で溶け落ち…

>>415
それを基にするなら、規制反対派が負けた理由は柔軟性の無さにあったってことだな。
デモの１つでもやればよかった。

わたしはツイッター初心者だけど、あれってマジで凄いと思う。

宮台真司氏とか赤木智弘氏とかの生の声を共有出来るからね。

>>407
>>411
自分は読売で件の広告を見たが、普通の広告だったなあ。
問題は「去年も」こういう広告があったのかどうか。今年になっていきなり、
出版が元旦一面広告をやりだしたとしたら、そこに意図があるということ。
そういえば、去年の春ごろだったか、毎日新聞が「無料でもいいので誰か1面広告出して」と
言い始めたという噂が広まったことがある。

デモキターw

>>419
これから新たな動きがあるから、見落とさないようにね。

>>417
>実は表現規制派こそネットの隅でブツブツ言ってるだけでしょw
そうかな？それなら負けてなかったよ。
あと、出版が反対するのは当然じゃん。と、思うがな。

>>421
リンク先見るとあったみたいだけど。
>出版大手3社は例年、文芸、コミック、ファッションなど各紙にひとつの分野の広告を打ちます。
>（集英社だったら、読売は漫画、朝日は文芸、毎日はファッションという感じに）
>しかし、今年は小学館が全紙に漫画広告を打ってきました。しかも各紙で作品を変えて。

>>422
外に向かって物言うならネットよりデモのほうが未だ有効だ。

>>419
お前がやれよ

>>419
この問題でデモを本当に有効な形で使おうとするなら、桁外れの人数集めないとせいぜい痛いニュースあたりで晒されて終り、だからなぁ
それこそ10万人単位の人数が一度に動かないとデモとしての効果が出ないのが現在の状況だよ

コテハン全部NGにしたら半分くらい読む所無くなったorz

>>424
小学館の参戦が何を意味するかだな。

効果が無いどころかマイナスのイメージで報道されるからな

>>422
ゲイリブ運動とか核廃絶運動なんかが典型だけど、大衆に支持される論理があって、初めてデモも大衆に支持されるのよね。

単にデモだけをしても、大衆に理解はされない。

>>425
日本でデモが直接的な理由として何か阻止できた例ってあったか？

>>429
参戦というより、文面読むと単純に今年も宜しくとしか読み取れないよ。
深読みする必要ないべ。

とにかく、一回ごとに参加者10万人越えくらいはやってみせないとデモの効果は実質的にゼロと言っていい
他の問題のデモでも効果が出たためしはほとんどないからね

>>424
創価票をちらつかせて可決したはいいが施行までは特に動けないんじゃね？
その間にネット以外でもさんざん騒いで話題にしとけばいいよ。
10社会はじめ雑誌は一般層、有権者層が読むから効果は馬鹿に出来ない。

なにより、エロ漫画と無縁に見える、有名大手が表現の自由を規制するなと反対してるのは絵になるよ。

性交同意年齢＝性に対する知識がつき性交渉とは何なのか、どのような危険が伴うのかが判断できる年齢＝13
つまり13歳にもなれば一般的にそのような教養、判断能力がつくものと考えられている
教育側が13までに性モラルの教育ができないからってその責を漫画アニメに負わせるのはナンセンス
しかも何の解決にもなっていない
書き手は相手にモラルがある前提でアンモラルを書いているというのに
読み手のモラルがなくなったから書き手を責めるのは間違いだろう
教育側が教育できないので頭を下げるのが本来のスジ

>>431
最初から大衆の支持があったわけではないだろ。

ここエロ漫画家と出版社の人間ばかりだな

どこぞの「秩序あるデモは日＊人の誇り」とか言っている団体は
実際にやっていることは営業妨害以外なに者でもない街宣もどきだからな

正月のお陰で絢辻たんのアマガミSSが来週だ、浮気心が出てしまうじゃないかにゃぁ。

尖閣の件も渋谷でデモに2600人参加したがマスゴミは全く取り上げなかったしな

>>412-416
>>418
>>420
>>423
>>431
失っせろ！
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>>437
表現規制派なんてもともと少数派だよ。
創価婦人部あたりを動員しても署名が４万程度しか集まらなかったのに。

>>439
失っせろ！
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>>440
だけどおまえはマスコミも取り上げなかったそのデモをしってるんだろ。
ってことはそれだけでもデモの効果はあったんだよ。

>>436
そのとおり。
ゲイリブ運動も核廃絶運動も、学会・マスコミ・政界を納得させる論理が先にあった。

>>432
深読みする必要はないな、確かに。ただ、新聞の広告料が暴落しているらしいので、
うまく利用できないかなあという気はする。特に地方紙の広告料はべらぼおに安くなって
いるそうなので、10社会が河北新報に広告を打てないかなあという気はする。
ちなみにカマヤン氏の実家が地元の地方新聞から提示された広告料は５ケタだったそう。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101013の「新聞広告勧誘電話再び」参照

>>437
馬鹿な…。関係者など皆無だろう。
まあ、広く浅くの意味ではいるのかもしれないが。

>>442
団体としての知名度が高い人間が規制派には多いんじゃね。
あとは、利権欲しさに動く青少年課や男女共同参画の委員とかさ。

>>444
じゃあ、一人でやってくれば効果あるんだろw
ちなみにこのスレの名前は出すなよ、このスレではデモは悪影響しかないで大体固まってるんだw

デモやったって、議員が無視するクズなんだから無駄だろ
陳情すら無視する連中が支配階層にいる国で、どんなに騒いだところで無視されるだけ

つか、10万人集めたって無視するだろうよ

>>445
＞ ゲイリブ運動も核廃絶運動も、学会・マスコミ・政界を納得させる論理が先にあった。
規制反対派にはそれが無いよってことか。

>>449
だからってネットで騒いでいても無視される以前に存在すら認識してもらえないが。

携帯が必死だなぁw

大義名分は表現の自由でいいよ。日本人は戦前の反省として結構敏感だから。
ゾーニングはビニル詰めに緊縛と自主的に行われているから規制の理由にはならない。

デモは　なんとか会のせいでイメージが悪くなってしまったからな・・・
中＊の反＊デモそっくり・・・

そもそも10万集めてんのに、警察のご機嫌取りしながら行進するんだぜ？馬鹿げてるだろ
許可申請して、迷惑にならないように歩くとかギャグだろ

それだけ集まるなら議会制圧狙う方がまだマシだ

>>455
ご機嫌伺うもなにも、ぶっちゃけ関係ないと思ってる人にはデモなんて邪魔だべ。
道路占領するし、煩いし。別の場所でやれだわな。

ネトウヨに引きずられすぎじゃね？＞デモ観

>>454
それ以前に安保闘争とか全共闘とかがな……
あいつらのせいで日本から労働者の声というものが実質的に抹殺されてしまったようなもんだ

>>456
まあ、某学会の演説は迷惑関係無しに実行されるんですがね

権力に逆らうためのデモをやるのに、権力者に許しを貰わなきゃいけないシステムの時点で、日本じゃデモは機能しない

>>458
民主党の支持団体は一応「労働組合」だけどな
労働者無視した政策をバンバン打ち出してるが

まぁ俺も、保坂のぶとさんがやってたような学生運動的な過激なものに対する憧れはあるけどね。
しかし、ID:5TB7lgKtOは言いだしっぺなんだから自分でデモを主催するべきだろう、
そのうえで、「俺のデモに参加してくれ」とここで宣伝するべき。

>>418
レーダーが使えなくなった時に有視界で戦闘なんて展開もものによってあるのだ＞宇宙船に艦橋

何れにせよ、正月は人生の息抜き、本を消化せねば……
なんだか、真宵猫の分積み上がってしまった！
BS11のせいだな（責任転嫁

学生運動もなぁ
参加してた監獄のやってること見ると、結局は権力握りたかっただけなんだなと思う

>>462
レーザー砲のレーザーが！

ハーロック「よけろ」

>>461
自分でやるとしたら多分ネットじゃ宣伝しないな。
ネットは信用できない。

>>464
>結局は権力握りたかっただけなんだなと思う
ずーーと前に書いたけど「権力とは麻薬のようなもの」
この味を覚えると、人間はダメになる。

それが日本国と言う大きなモノならなおさらなあ。

ゴルゴではレーザーを温泉の湯気で曲げた事があったなw

未だに、レーザーを見てから回避できるってのがよくわからん
どんな反応速度だ

>>462
ガンダムは永遠に有視界の戦いだと思ってる。あと、感による回避。

>>467
そんなもんかね…
当初の理念さえ投げ捨ててまでしがみつきたい気持ちは、当事者にしかわからんね

445
463
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>>466
ネットが信用できないくせに、ここまで２ちゃんに熱心に書き込んでるのはどういうことか。

じゃあ、ネットでデモしますって言っても信じて貰えないなw

電撃Himeとメガミ…うーん、2月号

電撃Himeはやや持ち直したかにゃぁ、でもいい加減お風呂ポスターはやめれ
メガミマガジンは、相変わらずテンション高い。
電撃大王　ガンスリ　マブラヴよし。

しかし、光るモノがないなあ、ワシの魂を揺さぶるのはないのかにゃぁ

レーザー以前に銃弾をよけるのもどうかと思うけど
>>465はきっと超光速レーダーを装備してるんじゃなかろうか

>>471
中国王朝の皇帝がそうだなあ＜当初の理念
創業より守勢が難し

>>467
＞「権力とは麻薬のようなもの」

だよなぁ。金も麻薬的な中毒性があるし。
「不景気で大変」って声をよく聞くが、あまり金持ちになりすぎると人間ってのは尊大になるし、
今くらいの景気で丁度いいような気がするわ。

馴染みの書店員に新規のバイト娘がおりましたが、
ちょっと連度が足りないのが難点だと思った。

まあ、正月だししょうがないか。
あの書店員のメインって冬と夏にいなくなるんだよなあ

>>478
待ってくれ。景気はもっと良くなって欲しいぞ。
心にゆとりを懐に金を。

>>475
>>477
>>479
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つか、おっさんが定期購読し取り置きさせて貰っている雑誌や本が
電撃Hmieとか、メガミマガジンとか、LOとか雑誌、その他コミックスが山になったぐらいで
ビビるんじゃねえ！むしろ「このクソ変態オヤヂヲタめっ！」と蔑んだ目で対応する度胸が欲しい（ダメ人間

>>478
>今くらいの景気で丁度いいような気がするわ。
今はどうでもいいのが安い。プラズマ50インチがビエラが20万だ。
去年の正月に買った37インチの液晶が11万だった

その代わり、生鮮食料品が高くなっている。
野菜とか特に。

>480
>心にゆとりを懐に金を。
同意、可処分所得を増やす政策をして欲しいものだ。
見た目の収入が上がっても、自由に使える金がなければ意味がない。
可処分所得が減れば、個人の財務の弾力性はおおむね喪失する

>>482
おっちゃんマゾやねw

>>482-483
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>>484
某本屋が潰れて購読物取り置き移動して、早11年さ。
その書店の店員の名前は全部覚えているよ。（もう居ない人もいる）
そして、昔、その書店でワシはバイトしたことがある。

>>450
そゆこと。

北極の海水の温度が一度や二度上がったからといって、さほど地球全土に影響がないように思われる。
同様に、建前としてゾーニングの旗印に掲げる今回の条例改正は、表現の自由にさほど影響がないようにも、思える。

しかし、倫理による規制の温度が上昇すれば、表現の自由という豊饒の海は死に至る。
反倫理的なことが、少しづつ、言いづらい社会になっていく。

しかし、人によっては（というよりも、反対派によっても）、表現の自由の認識自体バラバラだからね。

とても、デモで理解されるような情況ではないと思われる。

大昔は万引きと間違われたものさ。本の背表紙を見る目が違うからな。
実際は、書店の全棚、どこに何があるのか、何の本が有るかを脳に入れているだけだがね。
頭の中で、リサーチも可能。　向かって右端4つ目のエリアに講談社のBOX文庫ありとか、
向かって左、二列目の棚の左、奥から　エロ文庫　4つ目に我が闘争、暗号解読　最終定理の文庫
雑誌類は…そんな感じだ

表現規制の国がましてやそれを問題視できない国民が

経済も治安も今年は最悪になるね　
馬鹿は何やっても馬鹿な結果になる
当たり前だ　なんが不思議なことあらん

だからハッキリ言える、氾濫とかしていない、ゾーニングはキッチリやっているし
戌歳マンガは条例通りの配置をしている、11年前から（配置等の条例等に関しては変更もあったが。

経済なんか良くしようとする様子すら見えん
警察は建前だけでも治安維持を掲げてるのに

お陰で代議士との話でも、その辺はキッチリ言える「規制派の主張はデタラメです」とね。

>>491
性犯罪増加で初のアンケート

今年、県内で起きた性犯罪は、先月までですでに去年１年間を上回ったことが警察のまとめでわかりました。
警察は対策に役立てるため、被害の目立つ女子高校生を対象に初めてのアンケート調査を行っています。
福岡県警察本部によりますと、今年、先月までに県内で女性が狙われた性犯罪は４７２件で、
前の年の同じ時期より２２％多く、すでに去年１年間を上回っています。

被害者の多くは１６歳から２５歳までの女性で、なかでも女子高校生が目立つということです。
こうしたことを受けて福岡県警では、県内の女子高校生約７０００人を対象に、
初めて性犯罪に関するアンケート調査を行っています。アンケートは学校の協力を得て行われ、
被害の経験の有無を始め、「玄関や窓に鍵をかける習慣」や「防犯ブザーを持ち歩いているか」など、
防犯意識に関するものなど約４０問あります。

警察では、来年春までにアンケートの結果をまとめることにしています。
福岡県警察本部・子ども・女性安全対策課の森岡哲夫次席は
「アンケートの分析で、女子高校生の被害実態や防犯意識を把握し、
対策や防犯指導にいかしていきたい」と話しています。

12月30日　19時29分　NHK福岡

新年早々イヤなことがあった人が多いみたいだね

>>490
おっちゃん、今回の条例の建前は
成人マークの付いてない本の事だからゾーニングとは毛色が違うよ
言わなくても理解してるだろうけど

福岡県警察では、毎年、福岡県公安委員会が定める、一年間の県警察の方向性を示す
「運営指針」及び「重点目標」に基づき、県民の皆さんの安全で
平穏な暮らしを守るための諸活動を推進しています。

平成２２年は、組織一丸となって力強い警察活動を推進した結果、
多数の暴力団構成員等を検挙したほか、犯罪の認知件数や
交通事故による死者数も減少傾向にあるなど、一定の成果を上げることができました。

しかしながら、福岡県の暴力団情勢は依然として厳しく、強盗、
性犯罪など県民の皆さんが不安を感じる犯罪が多発傾向にあり、
飲酒運転による交通事故も続発するなど、県警察には、
治安水準の更なる向上を目指したより一層の力強い取組が求められています。

このようなことから、平成２３年の福岡県警察の「運営指針」として
「力強い警察活動による県民の安全・安心の確保」、
「最重点目標」として「暴力団犯罪の撲滅」、
「重点目標」として「地域との協働による『犯罪の起きにくい社会』づくり」以下６項目が、
福岡県公安委員会において決定されました。

これに基づき、県民の皆さんの安全・安心を確保するため、
すべての職員が、暴力団を始めとする悪と戦う姿勢を堅持し、
引き続き組織一丸となった力強い警察活動を展開していく所存でありますので、

　　　　　　　　　今後ともご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

http://www.police.pref.fukuoka.jp/keimu/keimu/023_2.html

新年早々

「で…でもしろさまだっ！！」
「でもしろ様！」
「でもしろ様！おゆるしを！」

芸の一つでも覚えて出直してこいってんだ、と。ビートたけしさんにでも弟子入りしたら？

平成２３年福岡県警察運営指針及び推進事項について
力強い警察活動による県民の安全・安心の確保

・暴力団犯罪の撲滅
○ 銃器発砲事件や対立抗争事件等の暴力団犯罪の防圧と徹底検挙
○ 警察、県民、企業、行政が一丸となった暴力団排除・孤立化対策の更なる推進等
・地域との協働による「犯罪の起きにくい社会」づくり
○ 防犯ネットワークの構築と社会の規範意識の醸成等による犯罪予防の推進
○ 子ども、女性、高齢者等を犯罪被害から守るための対策の推進等
・重要凶悪事件の徹底検挙
○ 事件認知時における迅速・的確な初動捜査及び現場鑑識活動の徹底
○ プロファイリングを始めとする新たな捜査手法等を活用した捜査の推進等

・少年の非行防止と立ち直り支援の強化
○ 少年の規範意識向上を目指した各種施策の推進
○ 少年に手を差し伸べる立ち直り支援活動の推進等

・交通事故の抑止
○ 高齢者の交通事故抑止、飲酒運転の撲滅、自転車の安全利用促進、
　　交差点の交通事故抑止、及びシートベルト着用促進に重点指向した対策の推進等

・テロの兆しの早期発見・防圧
○ 治安に影響を与え得る治安かく乱要因の実態解明
○ テロリストの入国阻止のための水際対策の強化等

・警察活動基盤の充実強化
○ 職員のポリスマインドの向上、若手警察官の早期育成等人的基盤の充実強化
○ 施設・装備資機材の計画的整備と有効活用等物的基盤の充実強化等

※ ゴシック体（ここでは・の部分）で記載している部分は福岡県公安委員会の決定事項、
□で囲まれた部分は福岡県警察の推進事項です。

>>484
・・・俺の行ってる書店の店員が俺の後輩の知り合いだったらしくてな
「・・・じゃあ俺の買ってるのも聞いたわけね」
「ええ、アニメ系（基本そこではエロ本しかかってねえ）のを買ってると言ってましたｗ」
といわれた俺に比べればだな・・・
もう二度とあそこでコミックRINと二次元ドリームマガジンは買わねえ・・・

>>493
よくよく考えたらつい最近まで強姦ワースト１だったんだよねえ・・・
いやはや、何がいかんのやら
交通事故は「事故が起こらないほど過疎ではなく、そして飛ばしても意味がないほど過密ではないから逆に事故がおきる」という話だったけど

>>495
憂憂あやせ絢辻乙女毎々真宵初春佐天。
だからこそ、規制派の邪魔をしまくっているんじゃないか

連中の建前は「程度に関係なく強姦や近親相姦があったら成人マークつけろ」って事だからね

>>499
交通事故は交通のインフラとか、県民の人格とか、社会とか複雑に絡み合っているので
一言で語るのは難しいです。性犯罪も同様、一言で語るなってことです

>>501
本音「ヒーハー！俺掟だぁー！」

>>499
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292023443/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部577”

152 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/11(土) 09:15:01 ID:IUVHrg880
890 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/10(金) 05:06:46 ID:X1D9Sh3T0 [59/85]
>>885
>この影響もあってネットの動画に走るんだろうね
実はそれを一番危惧している訳で。
ならばまだ現実に紙媒体で存在し、中身を確認でき出版も確認できる本を見逃した方が有効だ。
ネットになれば人員も機材も人手もバカにならないし、ヘタすれば事件を誘発しかねない。
リスクヘッジの問題なんだよねえ。

>地域性で本当に違いが出るんだなぁと思うよ
本当にそう思うよ、関東の各県ではエロ漫画本をあれだけ有害指定しているのに
条文の内容は殆ど変わらないはずの福岡県は何故エロマンガを有害指定しようとはしないのか。
むしろそのことが、条例とは行政の運用次第と言う事がハッキリと分かるんじゃないかな。
ちなみに痴漢や強姦とかの認知件数はワーストワンの汚名を返上したが、別にエロマンガ規制したからじゃない
地道に警官が、市民が、家庭が、個人個人が、建設的な具体策を立案し、
現実を見て努力しやったからこそ、減ったんだ。　エロマンガを規制しなくても性犯罪は減らせるって事を証明したのさ。

東京都は、何かしたのかね？プロパガンダばかりのオナニー活動ばかりじゃそりゃ減らないわ。
現実を見ろよ東京都青少年治安対策課と青少年健全育成課。
おまえらのほうが余程不健全だ。　市民の協力が得られないのはおまえ等が市民をバカにしているからだ。

>>486-488
>>490
>>492
>>496
>>498
>>500
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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>>487
ネットがそれらの加速装置になってるようにしか思えないんだよ。
実際に表に出て言わないと全く意味を成さないのに、「マスコミがとりあげないから」とか「ネットで悪く言われるから」とか言って誰も表でモノを言わなくなる。
ネットも人を萎縮させるようになってきてる。

東京都「お前らにオナニーはさせんが俺のオナニーは邪魔するな」ってとこか

>>504
失っせろ！
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>>507
政治家なんか大半が税金使ったオナニーじゃないっすか

>>499
もう大抵の質問や疑問に関しては過去スレに書いてあると思うよ。
もう一度、挙げるか

マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。

>>450
表現の自由自体、重要視していない人間が圧倒的に多いと思う。
都条例にしろ、自分とは関係ないというか
「そんなことより、明日の生活が優先」みたいな意識があって、規制派はその隙を突いてる。
元々、何となく持っていたであろう「悪い漫画が氾濫している」というイメージを、都の説明会で強化されてしまった面もある。

東京都の条例はワシの命と暇を削りまくっている。
必ず、潰してくれるわ。

NG ID:s6LJcr0C0

酷使さまは予想通りのことしか言いませんが

頭上にB-29の大編隊が来襲しても屁とも思わなかった特高や憲兵崩れの末裔だ。
そういうもんさ

警察は徹底過去調査して、三代遡って、憲兵や特高に関わった家系は全部はねれと思う時があるよ。

>>512
明日の生活すらどうでもいいと思ってるのが多数じゃね？
国政の増税ラッシュが支持されてんぞ

>>502
久留米高専から鳥栖に向かう道とか何故か皆さん普通に速度を超過しまくりなエリアがあるんだが
アレ見ると事故が多いの納得しちゃうんだよな('A`)

>>510
いやはや、ありがとうございます
昼間は携帯からしか見れんから情報結構見逃してるんだよねえ・・・

>>512
まあ、自分自身が関わらん問題はそんなもんだし
詳しく情報も見ないからマスメディアなんかを信じがちなんだよな
俺も気をつけねば

漫画家みたいな趣味の延長で稼いでる連中はいいよなあ

採用をね。＜はねる
>鳥栖に向かう道とか何
九州道に沿ったあの道も多いぞ、ただし真っ暗で周りは田圃だ。
あの辺は珍送も居ないんじゃないかねえ、一定距離で右に直角に曲げているからね道を

>>515
猪瀬の呟きのコピペだべ。

叩きを趣味にして気がつくと
自分が好きだったものまで叩いている人間は悲しいよなあ

午前四時半からの太宰府ICから下りた後のバイパスは当に恐怖だ。
それを知らない免許取り立ての素人がそこにはいると大抵事故るね。

何にせよ何のメディアでもいいから規制派陣営は一回まともな議論を公開の場でして欲しいものだ

趣味を仕事にするのは苦行だけどな
仕事で疲れた時に逃げ道が完全になくなって、鬱まっしぐら

>>525
根拠ないんだからできるわけがない

前々回は逃げまくったからなあ

>>526
やってたことあるからよくわかるわw

流石に四つ同時は無理だなあ、頭が回る。
つうか、繰り返すが、皆の衆の脳の統治権（所有） 行政権（思考） 司法権（判断）は
皆の衆個々人にある。

では乙女さんと遊ぶ

浅野がニコ生に出てたな…
しかも有田と一緒に

今思うと規制派にしては凄い度胸だ

>>510
>>513
>>516-517
>>521
>>524
失っせろ！
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>>531
有田さんが居るときはろくに発言しないで居なくなったら元気に発言しだしたよなw

>>528
>>530
失っせろ！
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理路整然と反論可能なことしかいえないからな、規制派は
後感情論

>>533　単なる目立ちたがりやの馬鹿なんだろきっと

>>526 >>529
仕事やったことない人の妄言だよね。
仕事でワークシート懸命に作った日には、家に帰ってきて趣味でもPC触りたくもないわ
好きなこと仕事になんかできねぇよ。した時点でたぶん嫌いになる

ゲーム関係の仕事に居た時は色々嫌だったw

隣の芝生は青い

青い芝生を青いまま手に入れられたらどんなにいい事だろう！
しかし手にした瞬間、その素晴らしい青さが見えなくなる皮肉

>>475
の、電撃Himeに関して修正。　うむ、昔の勢いを取り戻しつつある。
エロゲで勝負しているんだ、エロゲと萌え両方でもいけるはずだ。
チョコレートも電撃とリンクしたし、その辺はバランス感覚だにゃぁ。

しかし囓るならザクロがいいにゃぁ。

>>537
経営者がバカならそうだにゃぁ。
だが、敢えて言おう、趣味を仕事にして死ねるなら本望だ

人間に対抗できるAIロジック、未だ完成せず。
評価関数に置き換えてもダメ、汎用性が優先だからなあ。
社を叩き出されても研究はしていた。　

>>538
内情見ちゃうと全然楽しめなくなるからな…
ライターの〆切地獄とか、開発の納期地獄とか

>>544
資本力が弱い、人材の層が薄い、タイムスケジュールがタイト
すべて経営陣の無能から発生している。

>>541-543
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それと、一発当てるとその権利で飯を食おうとライセンス会社に成り下がる経営者。
お陰で、コアプログラムの改良が出来無いからどうにもならん。

でも、やめた今はフリゲ作ってるんだがねw

ゲーム社の経営が無能なんてのは、大手見てりゃよくわかるよな
目先の利益しか見ずに全部吹っ飛ばすスクエニとか、阿漕なアンロック商法でファン離れさせるバンナムとか

>>547
ソフ倫理事長の会社ですねw

>>547
失っせろ！
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>>516
未だに「はるか上空を飛んでいる要塞レベルの爆撃機を、竹槍で落とせる」レベルの妄想と戯言を抜かすような輩ですか…たまらんのぅ

>>552で言っている事は
「頭上にB-29の大編隊が来襲しても屁とも思わなかった特高や憲兵崩れの末裔」のことなので。念のため

>>545
俺のお気に入りのブランドの事を言われているようだ('A`)
まあ、会社がエロゲ撤退する→じゃあ独立してエロゲ続けます
な所なんで覚悟の上なんだろうが

>>535
それでも向こうの思うとおりに進む理不尽さよ
ま、社会ってのはそんなもんかもしれんが
金しか出してない俺が言うのもあれだがな

>>547
…曲芸商法(分からない人は、[Circus ダ・カーポ 曲芸商法]で検索かければ分かります)？

とりあえず流し読みだけど
イモー虫って表現規制ではそれなりだったと思うけど
何が起こったん？本物？
昔は青識亜論なんかと絡んでたと記憶してるが…

>>556
コテのなれ合いが酷いのでその対抗措置と予想
まあ壊れちゃってるようにしか見えないけどね

>>556
本物なら情緒不安定から崩壊して錯乱状態
偽物なら単に暴れてるだけ

どっちにしても今は相手にしないでNG推奨

>>555
そげんこつはどげんでもよか。
問題は、新進気鋭のガッツがあるかどうかだ。

ガッツ
http://www.complets.co.jp/authoringheaven/gut's1r.html

>>560
青識さんの好物だね

>>556,557
レス�d
まぁどっちにしても今の状況ではね

青識はCFNM大好きだったからなぁ
昔は無謀にも青識に質問とかしまくった
懐かしいな

>>562
俺はフラットボード派とバルーン派の宗教戦争を何度か引き起こしかけたぜ・・・
普段は機械じみた印象の人なのに乳が絡むとお茶目になる人だったなｗ


つうか都内在住の人とtwitterの方で会話してたんだが、どうも地方と都とでゾーニング内容どころか
ゾーニングのされ方すらかなり地域差があるようなんだが（あまり続けると失礼だから切り上げた）
例えば都のアダルト関係の書籍、アダルトビデオ、器具、エロゲ
そういったものはどういう風に売られてるんだろ？
都じゃ書店に併設されてのれんで区切られたアダルトショップとか存在してないと言われたんだが

次期都知事選で反規制派が味方につけるべき勢力

出版業界→言わずもがな

自動車製造業界（特にディーゼル部門）→低公害エンジンの開発でディーゼル車規制は事実上無意味。
低公害機関推進等の規制緩和公約で業界への接近を図る。

税務署→新銀行・五輪招致関係者周辺の不透明な資金の流れ、及び漫画規制による国税減収を喚起す。

首都大学東京関係者→東京都立大学からの不透明な名称変更の経緯及びその後の出願状況より。

コンビニ業界→週刊漫画雑誌の売り上げ消滅、「窓際戦術」不能によるリスク喚起。

築地市場移転反対派→既存施設を改修、「築地ブランド」の維持を公約に。

国土交通省・東京メトロ関係者→メトロ株式上場に影響する都営地下鉄との合併反対を公約。
利便性向上に関しては料金体系の一本化で対応。都保有のメトロ株式を一部放出し、都歳入に充てる。
更に都営地下鉄は施設のみ都が保有し、運営は業務委託する。

こんなもんか？

いやまあ、都側が説明に使ってる書籍見るにあのボーダーで適用されたらこっちも色々影響受けるレベルなんだけども

私怨によるレッテル貼りだからな
この小学生レベルの動機と方法も、自ら考えることが
できない多くの者には以外な効果を発揮するｗ

そもそも都側から具体的に規制対象となる書籍がまだ一冊も示されて無いんじゃなかったか？

>>567
そうなんだけど説明会に使ってる書籍の背表紙とかでとりあえずあきそらがを使われているらしいという推測はされてたし
あと俺は読んでないけど「僕は妹に恋をする」だかも問題にされてるって昼間たかし氏の記事に出てたからね

>>563
魅力的な人だったなｗ

俺は古参だけどライトなエロゲユーザーだから
きちんと答えられないけど…
正直ゾーニングって何？って印象
埼玉在住だけど
コンビニで普通にエロ本は立ち読みできる
区切られたアダルトショップってのはよくわからないけど
アダルト兼、古本兼、ゲーム兼、本屋兼、ゲーセンみたいな店はあるよ
そういうところだと、あんまゾーニングは機能しないよね
一応の仕切りはあるけどさ

>>568
あのレベルで18禁となると青年誌は全部R18いきだな
高校生が読むようなものを小学生が読めるのは許せない、18禁にすべき
ってことか

>>564
風俗関係は？歌舞伎町は珍太郎の浄化作戦でシャッター街になったって話しだし

>>571
ガラス張りの税申告（脱税は一発アウトよｗ）を条件に緩和ですな。

>>564
ファミリーマートは規制派のセーブザチルドレンの中核でもあったりしますが

>>569
うん、福岡県朝倉市から久留米市近辺（天神周辺はとらのあなとメロンブックスと福家書店ぐらいしか知らん）だとね
棚に分けてエロ本置いてる書店が殆どなんだけど

古書店兼のれんで区切られたアダルトショップ
（新品含むエロ単行本、エロ雑誌中古、エロゲ中古、AV、性的な器具）

書店兼のれんで区切られたアダルトショップ
（新品のエロ単行本、エロ雑誌、実話ナックルズ、成年マークのない竹書房、AV、性的な器具、エロゲ、そしてエロゲは中古もある）

中古ゲーム及び中古本屋件のれんで区切られたアダルトショップ（新品及び中古エロゲ、ＡＶ、性的な器具）
とかそういう店があるんだよね

お前さんが出した店の仕切りってどんな感じ？


いやまあ、BLのゾーニング問題とか伝奇/ダークファンタジーどうなるのよとか都条例に問題があるのは確実なんだが
現状把握せずに都条例に関する発言するのもなあと思ってね(´･ω･｀)

>>568
僕は妹に恋をするは議会に上がるけど指定できないって事だったな。施行始めれば師指定できるのだろうが。

あと、これでまた著作権法について騒がれるようになるんだろう。
ttp://togetter.com/li/83973

守る分にはいいんだが余計なものを付け足すのが大好きだからな、政治屋。

3年後総選挙の国政レベルはとりあえず対策は後廻し?

言い忘れた、G'sマガジン=電撃Hime＝電撃大王の電撃両川体勢を構築。
エロと萌えの境目を曖昧にしてしまうこと。　幸い現状でもかなり曖昧だ。
規制派はそれを突いたかもしれんが、アニメマンガゲイムが三位一体で有れば
敵さんは更に敵を増やす。　

ひぐらしの漫画版やふたりエッチが有害指定に引っかかった県とかあるけど
あれもあの程度で引っかかるのではとても安心して書けないしなぁ

今回は東京の話なので今までの他県みたいにあっそで済まされない

>>575
残念ながら施行前に終わらせちゃえば指定できないんだよね

>>574
だねえ、レンタルビデオ屋も早かった。（2006年頃はもうなってたかな
一角を壁で囲い、出入り口をのれんで。

ひぐらしは抗いがたき絶望とそれを乗り越える勇気と友情ってのが軸だからなぁ・・・
まずは絶望を徹底的に書かないと話が始まらん

規制派は大勢に見せかけているが、コアは分散し小さい上に目的が違う。
今は曖昧な性表現で纏まっているが、直ぐに内部で亀裂が生じる。
所詮は寄り合い所帯だ。　崩すのはそう難しくはない。

>>581
何度目？任意の書名を出しても混乱させるだけ。
敵は、書名関係ないぞ、条例文を全部読め

>>576
来春の地方統一選挙だろ。スパン的に。
個人的にはミンスの選挙は手伝うが、ミンスには投票しない。
地元では企業内労組如きの分際でデカイ顔しすぎ。
あれじゃただの地元企業内労組の代弁者だ（第二第三の麻なんとかをだしそうな感じ）。

創価や痔持は論外なんで、共産くらいだな

ああ、日付が変わったからIDも変わったのか

>>576
地元議員とパイプを作る。

条例は可決成立したのだ、何の遠慮がある。
規制派に今までの取り決めは全部無効と各々の場所で示せばよい。

仁義を破ったのは連中だ。

>>582
あの層化だって初代会長の時代は特高警察に弾圧された過去があるぐらいだからなぁ。
しぶしぶ上部に従ってる人間だっているはず。

>>575
あー、これなー
俺は携帯から見てたとき字面からてっきり失業者とかワーキングプアの方々の為に炊き出しをセルフサービスでやらせるところかと思ってて
なんでこんなネガティブな書き込みばっかりなんだろうと不思議に思ってたら、帰宅して記事をみて唖然としたぜ('A`)
大丈夫なのかなあ、これ

創価のヲタよ、勃ちあがれ！

今までの取り決めは全部無効＝スリーアウト制の撤廃

ですよねー。

>>582
こっちも寄り合いだけど攻めてる側と守る側じゃ結束力が違うわな

恐らく今後、全ての行政側は、あらゆる私企業から信用されないだろう。
商売では契約と信義が全てだ。　それを破った行政は思い知ればよい。
自治体だからそれで済むのだ、商売しているのならその企業は終りだ

>>574
仕切られてるってイメージでは
　書店兼のれんで区切られたアダルトショップ
って感じが一番近いかなぁ
でも新品の漫画、雑誌、ゲーム、プラモ、アダルト雑誌および同人、エロゲ
があって、３次元（AV、ｴﾛ本、大人のおもちゃ）が仕切られてるって感じだよ
なんか別の意味でのゾーニングだなww

普通の書店およびコンビニでは

らき☆すた全話一挙生放送完走したわ。
石原慎太郎と戦う角川書店にはこれからも繁栄していってほしいですね。

だな

>>591
ひっくり返したのは向こうだからなあ。
ただし、ゾーニングや配置はきちんとやる。
内容で攻められているから意味がないと言っても
「連中の言っていることがデタラメである」と言うデモンストレーションはアリだ。

街頭デモなぞ無知がやること、商売人は静かなるデモンストレーションをやるのさ。経済的にな

594の続き
普通の店では、扱ってたら
棚が分かれてるだけかな

それこそ、都条例に関わった連チュが商売先の営業にいたら、
葉梨を潰す

NG ID:vAGa7P2y0 [3/3]

>>573
俺が小学生の頃は普通にコンビニでエロ漫画売ってたんだけどねえ……
そのほうがずっと平和だったし、そのことによる犯罪なんて当然あるわけがなかった

>>599
そこで一番問題になるのがUNICEFマネーです。

>>594
なるほど、やはりかなり違いがあるな、しかもその人が言うには埼玉の方がタイトに隔離してあるって話だし
参ったな、どうも発言しづらくなってしまった('A`)

いやまあ、どうせリアルじゃ金だけ出してるんでやるこたあまり変わらんのだが

レスを斜め読んだだけで毛色の違うのが見えるわ。

>>600
おいおい誤爆？

>>601
買おうとしたり読もうとしたら店主か客が怒るけどな
青少年に説教しにいったら捕まった、そんな世の中です

いきなり逃走して事故死、書店主が責められた時代だったかな、2003年前後

>>595
流石に疲れたね・・・。面白かったけど。
明日も頑張るぜ。

へー不思議
OMp2Yb5O0は俺をNG指定か
もう見えてないかもしれんけど理由が知りたいな
ちなみに俺は基本規制反対なんだけどね

そもそも創作物で犯罪が増えるなんて根拠ないしw

>>610
聖書・・・いやなんでもないです

>>611
あれは「事実」なんだろ？w

>>610
>>504
ワーストワンから脱出

>>589
コピーさせることを生業とするのだから、普通に考えればアウトだとおもうんだけどねぇ

いちおう31条（図書館等における複製）のところで

第三十一条　国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で政令で定めるもの
（以下この項において「図書館等」という。）においては、次に掲げる場合には、その営利を目的としない事業として、
図書館等の図書、記録その他の資料（以下この条において「図書館資料」という。）を用いて著作物を複製することができる。

図書館等に自炊支援業者はあたらないだろうし
そもそも業者が営利を目的としてる時点でアウトだ

>>603
まぁ俺の行動範囲の話だからな
後、基本普通の店でそういう本は買わないから
目に付かないだけで、本来はきちんとしてるかもしれない
でもコンビニのびにーるとか何とか色の紐はないよ

ふむ、俺が迂闊に質問して不利な情報を広めるべきではないということなのかな
忘れてくれ

>>610
犯罪に影響するのなら海外のFPSを比較的前からPCでやってて人を火で燃やしたり
バールで撲殺したり、触手エロゲをしてる俺とか危険人物もいいところのはずなんだが
とりあえず交通課以外にお世話にならずに生きていけてるしね(´･ω･｀)

単に層化といっても生天目みたいなのもいるしなぁ・・・てか今さら転職できるのか？

>>589
俺も自炊なんて書いてあるから何の事かと思ったぜ。
まあ、当面は問題ないだろうが（法改正）。
こんなんやられたら死ぬわな。やり逃げのような気はするが。

規制側もゾーニングが崩れている、描写が過激になっているっていう実態調査結果ださねーからなぁ・・・

>>616
そうか、こっちこそごめん
れすありがと！後は無関係で

>>OMp2Yb5O0
何かやり方陰険だよね
あんまいい気しないな
そんなんでは一般に支持は得られないと思うよ
それこそがこの問題の本質では？

×出さない
○事実が確認できない

>>616
俺も同じくＦＰＳ・ＴＰＳスキーだし
音楽はヘヴィメタル・酒もタバコもやる、元エロゲーマー
創作活動でレイプガンガンのゲームを作ってる
なんつうか不健全な物の塊だぞw

さて、俺は何人殺さないとならないんだ？教えてくれ五飛・・・

>>619
むしろ都の立ち入り調査ではゾーニングの問題問題のある店舗がごく一部であると示されてるしな

いやだからゾーニングは崩れてるわけではない
もともと徹底されてない！！！
そこをきちんとすれば規制なんて必要ない

むしろゾーニングですらきちんと運用できてないのに
規制厳しくしたってうまくいくはずない

>>619
そうだ、そのとおりだと言う奴はそんなに珍しくないからな
中途半端に漫画が好きな人だと余計に陥りやすい罠

ごめん、あくまで俺の行動範囲の話
他は知らない

連投失礼

>>626
今回は東京都の条例だから都内でやばい状況になってるってデータ出すだけでおｋ
しかし出てこないって話さ

>>620
今回のは一般の支持で決められたわけじゃなかったが。
一般は騒がないよ。そもそも、興味ないし。興味を向かせるのも大変だと思うけど。

あと声なき声なんて使われたら勝てないよ。

>>606
こっちは別に怒られなかったな……
宗教とか政治家がうるさい地域だと、建前上、大人も大変だったんかねえ。

>>616
ゾーニング不要論者の俺としては、もうそんな目線は気にする必要ないと思う。

売り場分けようが、身分証販売しようが
万引きには無力ですからｗ

これをこの業界は20年も前に思い知ってるんですけどね

>>628
普通はキチガイ規制が出来る時はなんらかの理由となる大きな事件が必要だしな
奈良だってあんな事件があったからあんなのが出てきたけど今回の都はなにもない

これでは盛り上がらない

規制騒動が自然発生的に起きてないってことは、ゾーニングが成功してるってこと思う。

>>622
とりあえず
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1088085
みたいにライフルで戦艦と戦闘機を落とすか

これをリアルで再現する方向で
http://www.nicovideo.jp/mylist/2275491

>>632
まあ発生のしかたからしてなあ・・・
関係者に警察の娘婿だの嫁だのが多いという話がある時点でなあ

>>627
�d　んだね

>>628
んーっていうか
もし表現規制って一般の人からみたら
怖い人達が何かいかがわしいことをやってるって
恐怖心とかが余計問題をこじらせてると思うんだよね
確かに今回俺は規制反対派に不利な発言をしたかもしれないけど
それをNGでみたいな対応はおかしいと感じただけ
俺はOMp2Yb5O0と一度もレスしてないのにね

今回の条例が民意を反映してないってのは百も承知

>>582
難しくないが崩れてはいないのは反対派も同程度だからだろう
現状崩せてはいないのに何故軽率にそんなことを言うんだ

>>634
不安をあおると体感治安は悪くなるからね
体感治安≠治安なんだけど混同しやすいから、大抵だまされる
毎日凶悪事件をTV報道したら治安が悪化したと思うのと同じ

ゾーニングっていうか、うち（地方都市）じゃ、
18エロ漫画雑誌はわずかなもの、ばんがいち、ポプリクラブ、ペンギンなど本当にわずかなものがコンビニで買えるだけ（袋orシール止め）
実エロ雑誌もしかり。エロレディコミもコンビニでは買えなくなった
一般の書店では販売していない（レディコミは買えるようだ）
＃PCエンジェル、PUSHなどのエロゲ雑誌は書店ではいちおう買うことはできる

エロコミック雑誌・単行本などを買いたいのなら、市内に２店あるアダルトDVD専門店へ行く必要がある


ほぼゾーニングは出来上がってるとおもうけどなぁ

>>634
>確かに今回俺は規制反対派に不利な発言をしたかもしれないけど
全然。そんなのは各書店にいえばいい話だし。一応調査する人員（東京都はいた）がいるだろうから、そいつらがやればいい話。
現行法で対処出来るんだぜ。

>それをNGでみたいな対応はおかしいと感じただけ
別にネットだしなぁ。そんなんはどうでも言いと思うけど。

>>636
スポンサー様(セコム、綜合警備保障)ためですよ、あれｗ

ゾーニングしっかりしてるゲーム業界にも手がかかってるし
ゾーニングが足りなかったから規制したってのは事実誤認だとおもう
たとえ都がそれを主張していたとしても

そもそもゾーニングを当然のものとして扱うこと自体、
規制派のペースにはまってるだけだと思うんだよね

熱心にゾーニングなんかやったって、規制派はさらに調子付くだけなんだよ
そして個人書店などはそのせいで潰れていく
いいことなんかひとつもないんだ

交換条件に規制を行わないというのであれば、ゾーニングをのむ価値も多少はあるけど、
そういう交換条件としてすら機能しないのは、児ポ法改悪や都条例で実証済み

だったらゼロベースで「そもそもゾーニング自体要らないだろ」って立場で
戦うべきではないかと

>>639
警察に権力を与える為の前フリって可能性も高いな

>>636
そこにオタク側も一役買ってる気がするんだよね
こういった規制問題が顕著な例だと思うけど
オタク側の排他性って感じることがある
（俺もオタクなんだけどw）
そういったやつらは表現規制をどうするって
中で決して味方にならないんじゃないかな
そんな感じがしたんだけど…

隔離するだけといいつつ最終的にはエロ映画館やビニール本自動販売機のごとく絶滅される気だろうしな

>>640
アニメも含まれてるのがおかしい
アニメは実写番組と同じくＢＰＯがあるんだ、映画なら映倫な

>>643
まぁ排他性じゃない一般人なんてどこにもいない気がしなくも無い
どこの世界も変わらんよ

>>644
郊外ではまだ生き残ってるよｗ＜ビニ本自販機
さすがにむき出しにではなく、半坪〜１坪程度のプレハブの中だけど

>>641
ゾーニングに関しては現在で問題ないってことだろう。
問題あれば一般から叩かれているのだろうしね。あとは、全国PTAとかね。
全国PTAですら条令などの規制は現在で望んでいなかったんだから。

ま、現状でもやりすぎだと思ってるがな
今はそんな事を言ってられる状態じゃないし

>>647
福岡でも自販機はいくつか生存してる
まあ学生が利用する事はありえんほどの辺境（俺の会社あるけど('A`)）でしか見かけんので
子供が利用する云々といった問題はあまりなさそうだけどな

まあ、悪書追放ポストすらトレジャーボックスにしてしまうのが若者の力だからアレだが

>>645
アニメもじゃなくて、今回の規制は全部プロレスだわな。マッチポンプ。
おかしいのは全てだわ。あの規制で青少年健全育成が出来る(ｷﾘｯ
と、思ってるやつなんて０だろ。

>>638
その通りだけど
そうは考えない人もいるって感じる人がいる！
と感じたからね（まわりくどいｗ）

ネットだからってOMp2Yb5O0を切り捨てたら
それこそ相手と同じ立場になるから
出来ることなら、レスを交わして
少しでも分かり合いたいって思ってるんだけどね

俺なんか本音はそもそもR18もモザイクもいい加減意味無いからやめよーぜって立場だけど
それいってもしょうがないしなぁ・・・

ガンガン近親相姦ゲー作ってフリーで全年齢に公開せんといかんなぁ

モザイク緩和は危険だろうな
ビデ倫も表向きの理由はこれでやられているし理由付けとしては未だに絶大だ

アナルのモザイクくらいならいいじゃない

>>654
需要がニッチ過ぎで売れないに一票
ほっといても害ないよそんなの
一台ブームにでもなれば話しは別だが

モザ規制なくしたらＡＶは全部アングルで隠すかスマタになるぞ
セックスしてませんって前提なんだから、セックスしてたら売春だぞ

>>657
いや、俺自身の創作活動の方向性

>>646
オタクに向けられた一般人の排他性に
敏感になりすぎていないかって思う
表現規制のような場で
排他性を発揮するのは何の利益にもならないかと

チンコマンコは猥褻物だから画像の展示、販売禁止
モザイクかけてれば実際入れてるかどうか分からんからおｋ
確かそんな理屈だったな・・・

そもそもアダルトコンテンツが教育に悪い
というのが根拠がない

モザイクや175の話はまた別問題

そもそも近親相姦っていう言葉が好きじゃないんだよなぁ。
近親愛っていうとまた別の意味になるみたいだし、なんかもっと賛美できる言葉がないものか。

話がそれた、すまん
性教育って13までに完了してる前提じゃなかったっけ？法律上

>>654
作ってくれるならスパロボみたいなの作ってくれると俺が個人的に喜ぶ。

>>657
俺も一票。まあ、フリーって言ってるし売るわけじゃなし。

理想か、理想を言うのならば俺はゾーニング自体はあまり文句を言うつもりはない（今回のは問題だと思うが）
だが、ゾーニングしていたにもかかわらず規制せざるを得なかったジャンル、同人印刷所からも拒否されてしまったジャンル
これが戻って欲しいと思っている、全然俺の趣味じゃないけどな

だけど、きっと無理なんだ、それは
クソむかつくけどな

成人でも、視界に入るのもイヤって人もいるだろうから配慮しようって話なら分かるんだけどね
子供をダシにするから話がおかしくなる気がする

見るのがいやだから分けてくれ、ってんだったらそれは
住民が店に申し込む形で決着をつけるのが社会のあり方じゃないのか？
そういや表現の自由には知る権利も含まれてたが
未成年の知る権利と18禁の関係ってどうなってんだっけ？

ま、フリゲだしな
都が文句言ってくれればそっから行政裁判でもなんでも起こせるし

>>575
そもそも、私的複製の違法化自体が余計なことなんだけどな
ネットに上げるのは元からアウト、DL違法化で落とすのもアウト
で、「ネットに流れるから」を理由にDVDのバックアップ禁止

いい加減にしろよ

>>668
>見るのがいやだから分けてくれ、ってんだったらそれは
ただし今回はそんな話すら出ていない、完全にプロレスだよ

>>641
それはおかしい
ゾーンニングはやるべき事だし
取引として引き合いにするもんじやない

東芝のレコーダー課金の支払をめぐる訴訟でメーカーが守銭奴団体に1審で勝訴したわけで
別段悪い方向に向いてるというわけでもない

＞ネットに上げるのは元からアウト、DL違法化で落とすのもアウト
＞で、「ネットに流れるから」を理由にDVDのバックアップ禁止

それは著作権保護の理念を捻じ曲げて好き勝手する馬鹿がいるから
だから守銭奴や利権官僚どもに付け入られる
恨むならそいつらだ

>>670
一応DVDの私的録画補償金については東芝が地裁では勝っております。戦いの舞台は高裁に移動。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/

と、今は著作権はいいわな。

ベストを目指してワーストになるってこともあるし
自分の主張（R18撤廃）は主張として
この主張には反する形になるが今回はR18の定義拡大の反対にまわらざるを得ない
R18を否定する思想をもちつつ、R18の定義を肯定してるから矛盾してるんだけどねｗ

サイコパスの考え方だな。
Q.：自分の子供が性的な内容を扱う本を読んでいます。親の貴方はどうしますか？
一般人の回答例：子供から本を取り上げる。そういう本を読まないように言い聞かせるetc
サイコパスの回答：有害図書として規制を強化させて本の存在自体の抹消を図る。
解説：サイコパスは自分が気に入らない物は無くなってしまえば問題は解決すると考える。
　　　　無くしてしまうことに対しても痛痒を覚えない。

>>673-674
複製違法化されて補償金撤廃されないのは問題だからな

まあ、裁判所はカスラックを常勝させるくらいに腐りきってるから、上で引っくり返るだろうが

サイコパスの定義間違ってるぜ
あれは良心が無い人間をそう呼ぶ
良心が無いけど良心を理解できる脳はあるんでたちが悪い

>>673
確かに馬鹿はいるだろうが、その馬鹿に対してだけ取り締まるように法律を改正すればいいのに、
追加で妙なオプションを取り付ける政治屋がいるから駄目なんではないだろうか？

>>679
保護の理念をねじ曲げて荒稼ぎしてる、自称「著作権保護団体」が改悪に絡んでるからな

>>680
あれに曲を登録すると自分の所のゲームで曲を再使用するのも面倒になるから登録してないんだよねえ
と某エロゲブランドの社長さんが発言するくらいだからな

>>657
一般の漫画から近親愛を描いた名作が今後壊滅することが問題であって、
フリーで流されても、残念ながらアングラの謗りからは逃れられないよな。
抵抗の意思としては意味が無いとは思わないけど。

大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
平成２２年１２月２４日金曜日から平成２３年１月２４日月曜日
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html

これって、テンプレになかったっけ？
まあ、2次部分は少ないだろうが。

不健全な書物を読んで息子が不健全になったとして
東京都在住の〜さんが訴訟を起こしました

位はして欲しかった

>>682
それでも表現の火を完全に消すよりはいいさ、それに都や関係者がちょっかいかけて来るようならそっから争えるんだし

>>681
サントラも出せなくなるからな
ゲーム系は基本的に登録するメリット無いし

>>686
で、それをいいことにテレビ局が使う、とｗ
いや、使うこと自体は認められてるんだけどね

>>682
直球投げたら打ち返してこれるのねえ
なんで近親愛、近親相姦がいけないんですか、って。

結婚できないだけで子供作っても法的に認知もできるしな。
ましてや子供作らないなら完全に恋愛の自由の範疇だろうと

>>687
連中は登録されてても使ってるがな…

自主規制によるレイティングはは表現の自由のうち知る権利を侵害するものではない
そもそも憲法は権力の側である国を縛るものである・・・
こち方面から責めるのは無理か

>>688
近親相姦で産まれた子も産んだ親も差別を推進する条例だからな
どこが健全なんだかな

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>>688
そもそもフィクションに現実の倫理を持ち出すのがマジキチの領域なんだけどな。
過去の王族とか神話とかでも、「血を守るために」近親婚が当たり前だった価値観の時代も有るのに。

つか、天皇家が…

そもそも、人類（民族）の祖先は一組の男女に集約される系の宗教の神話は最初の段階で近親婚・近親相姦で
増えないと絶滅する。

>>690
＞ そもそも憲法は権力の側である国を縛るものである・・・
こち方面から責めるのは無理か
社会自体に“憲法は権力の側である国を縛るものである”って憲法観が無いので無理。

>>694
そうそう、奈良時代以前の天皇家、明治天皇以前の天皇の婚姻事情をマンガで
描くと有害指定される。

奈良時代以前は３親等以内での婚姻例多数、明治天皇も側室が１０人ほどいたからアウト。

かつてエロとは性器のことであった
人々は性器を規制した
しかし表現者達は性器を描かずにエロを描く技術を発達させた
人々は「これはエロいけしからん」と言い更なる規制をかけた
それがさらなるフェチズムを呼ぶことになる

って流れですらないからな今回・・・

>>697
肯定的に描かなきゃいいんじゃね？
大正天皇は自らの複雑な事情に心をお痛めになって事実上一夫一婦制を導入したわけだし

>>699
もし否定的に描いたなら、それこそ自称「保守派」の思う壺では？

つーか、肯定的否定的以前に、そういう過去の婚姻事情はこんにちの日本の
各種法令に照らせば抵触や違反になるからそれだけでアウトだよ。

>>699
肯定的に捉えるか否定的に捉えるかは受取る側次第でしょ。
その時代はそれが当たり前の価値観だったし、そ〜いう筋道で描く事が何故悪いのだ。

>>687
逆、逆。ＴＶ局は邪と一括契約してるから「邪登録曲が」使い放題。

まぁ、連中そんなこと関係なくなんでも使ってるんだけどな。パロディウスのＳＥなんかどんだけ無断使用されてる事やら。

ああそうか、あさきゆめみしとか天上の虹とか、
普通に学校で、古典や日本史の入門として推薦されてたような漫画も、
一斉に有害図書扱いになるのか。

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳　GRADO RS-1
NintendoDSi LL　天皇す 劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ 仁丹 バードカフェおせち
きのこの山　一方通行　下仁田ネギ１束　イモー虫

>>702
でテレビ局は無断使用で訴えられないの？
金がないから訴えられないだろうと足下見られてるってこと？

>>693
しかも「3次元は除く」というご都合主義にはもう開いた口もふさがらない
そういえばあの条文って、作った官僚は特定出来てたんだっけ？
倉田潤が推進してる張本人なのは知ってるんだが

また携帯規制だ
巻き添え規制みたいだが条例も似たようなもんだな

>>700-701
まあ、それは半分冗談のようなものではあるが……
角川の井上社長だっけ。「時代物は危ない」っていう言葉あったけど、現代基準だと結局せいぜい近代までしかできん
筋道なんて法令に縛られていいものじゃないんだよ

たとえばレディコミで
女の方から誘うなんてはしたくてできない、だから男性の方から迫って欲しい
というのを表現するのに男性に強引に迫らせたら
強姦の賛美でアウトかｗ

女性の権利でOKになります

レディコミのレイプモノって基本そういう心理（ただし妄想に限る）を
作者読者間で共有することを暗黙の了解として成り立ってると思ってるんだが
その辺の背景情報しらないと変に見えるよな
海外から来た婦人向け恋愛小説書いてるひと（たしかハーレクイン関係）が
レディコミ読んで
「これは男が書いて男が読んでるに違いない」といったのは有名じゃない話

>>19
こんなことって…

TAFはどうなるかなあ。都はさくら総動員で
こんなに人気あるよ反対してるのは少数だよアピールでもするかね。

suikyokitan 近藤ようこ
年頭の所信表明。ここ数年、描く描く詐欺をしていた、坂口安吾「戦争と一人の女」（GHQ検閲前の無削除版）＋「続戦争と一人の女」の漫画化を今年こそ着手します。
東京都のお目にとまるようなエロは描けませんが、ヤバい話です。

>>707
国政で悪法が動く少し前に、必ず怪しい携帯規制が来る

でも原因はまた女の自演らしいけど
VIPは隔離してくれ

東さんは、健全育成条例と猪瀬副知事をだしに、自分ってこんなに素敵なの、というのをアピールしてました。
問題意識の提言をしているようでいて、実はどっちに転んでも自分は汚れない立ち位置でニヤニヤ批判しているだけでございます。

東さんという思想家については、前からその香りがしていたんですね。
まず自分の立ち位置は絶対に明確にせず、簡単な本質論をざっくり提示してあとは放置。
そして、頑張ってはいずる人たちを「それじゃだめだ」と笑う。けど、具体的にどうしたらいいかは言わない

>>715
何だかんだ理由付けて全規制するからな
児ポ法か消費税が動くよ

>>713
なんか、「指定できるもんならしてみろやゴラァ」みたいに、都に挑戦状叩きつける漫画作品群も
出てきそうな雰囲気だなｗ
まあ猪瀬も「名作は規制しない」と言ってることだし、今こそ問題の著名小説の漫画化が求められるな。

今北産業

映画化もした不朽の名作、石原都知事の小説も漫画化したら全年齢だな

>>719
あけおめ！

>>721
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しばらく来てなかったがまだ変なのいるのね

んで海猿の作者のズレた話以外は新情報無い？

leccaの「too BAD,too FAKE」を引き合いに出して、条例に賛成してる人もいたなぁ。
野郎の生理を考えない女もいるからその辺はお互い様じゃなかろうかと思ったり。

今日はこの条例に反逆してるような内容のパニッシャーウォーゾーン、ブレイド
を借りてきて劇場でキックアスでも見ますか、特にキックアスはマジでお勧め

>>690
国家ってなんなの？ って考えると、国民の総体。

だから、民主主義国家における憲法は、国民が国民による国民の抑圧を防止している。

>>726
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つか、枝野って経済政策もしっかりしてたんだな
法務寄りかと思ってたが

465:無党派さん :2011/01/03(月) 00:24:29 ID:uhDPjltF [sage]
法人税の枝野私案が実現すればいいんだけどなあ。
現在の環境だと、どうにもならないのがなんとも。
http://www.edano.gr.jp/enews/e-news201.html

　さらに私は、税による所得再分配を強化すべきと考えます。この間、法人所得税や高額所得者への減税が
進んできましたが、これを逆方向に進めるべきです。

　法人所得税率の引上げには、中小零細がもたなくなるという批判が付きまといます。
　しかし、法人所得税は経費等を控除した利益にしかかからないことから、本来であれば、税率引上げが経営
そのものを悪化させることにはならないはずです。中小零細の経営や研究開発投資などの視点から重要なの
は、本来、税率ではなく「何が経費として控除されるのか」という点なのです。
　これまで、法人税率は引き下げられてきましたが、中小零細向け控除は縮小させられてきて、むしろその経営
にマイナスの効果が生じています。
　必要かつ適切な控除を十分に認める前提で、税率を上げ、所得再分配機能を強化すべきです。

　もっとも、中小零細業には、赤字決算だと融資を打ち切られるという問題があり、実質的に赤字で法人所得税
がかからないはずなのに、経理上、黒字にしているため法人所得税を払っているという実態も認められます。
　しかし、これは、課税の前提となる処理となる会計処理と、融資判断の前提となる会計処理とは別次元の問題
であるということを、金融機関に徹底させれば済むことです。

>>718
「名作は規制しない」だと廃頽芸術論と変わらないんだけどね。

>>720
小学生も濡れ場を鑑賞していいのよね？

>>729
そもそも「名作」とやらを誰がどういう基準で決めるのやら。

>>730
一部の識者の芸術観にしか基づくことはできないだろうね。

火の鳥は名作だから対象外と言ったのは誰だったか…
近親相姦もある、残酷描写もあるけど対象外
有名だから適当に言っただけなんだろうがな

乳幼児に槍突き刺して崖から投げ捨てる描写があるが、本当に読んだことあるのか聞いてみたいな

まず、「ブラック・ジャック」をやめて、なぜ、「ドン・ドラキュラ」を始めたのか、
そこいらへんのいきさつから申し上げましょう。
「ブラック・ジャック」は、ほんとうは、もうすこし続けても良かったのです。
しかし、多くの読者から、マンネリだ、やめてしまえ、というお叱りをいただいて、
ファイトを失ってしまったわけです。
それと、あまりにも制限や制約の多さに、描きようがなくなたこともあります。
いつぞやのロボトミーの事件は、明らかにミスによるものでしたが、その他にも、
いろんな団体や組織から、 これを描いてはいけない、あれは描いては困る、
という抗議がいろいろ来て、しまいには、ブラック･ジャックは、ただのケガをなおす
救急医師みたいな立場になってしまい、病気はほとんど扱えなくなってしまったからです。
抗議はおもに描かれた病気の患者さんとか、医者、肉親などからですが、
中にはマンガとはいえ、でたらめを描かず真実の話を描け、などという抗議もあって、
ほんとうに描きづらくなったことはたしかです。
しかしブラック・ジャックは、ぼくもすきな主人公ですから、今後も、ときどき読み切りで
チャンピオンに載せますから、どうぞよろしく。
単行本にも、抗議のあった話以外のものはなるべく全部収録したいと思います。
1979年7月1日発行手塚治虫ファンクラブ会誌1号
http://twitpic.com/3krz2v

ピカソの抽象画が後の世で評価されたように、芸術には普遍性が無いのよね。

>>728
2年前じゃん。
それが変わってないなら、菅仙石と距離をとるはずだが、どうなるんだろ。
小沢検察騒動にしてみても、枝野は前原野田仙石菅たちと違ってるんだよな。
参議院選挙で責任をとったのも彼ぐらいだし。

>>729
>>731
>>734
失っせろ！
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結論としては、漫画化にはファイトが足りない

>>735
微妙に距離置いてる気はするけどな
小沢に関しても、前は一番まともなコメント出してたし

>>729
活字や実写における濡れ場は芸術、漫画アニメのばあい有害
東京都の見解です

>>737
漫画家だけでなく出版・流通なんかにしても、本気で条例に反対なら条例施行されても無視しろよって話だな。
なまじ従うから向こうもつけあがるんだから。

何しようが石原が勝つと断言する時点で
どんな選挙番組なんだよ。と思う。
中間層一割も居ないじゃん


Tokyo MX 都知事選挙電話調査結果

石原都知事の再選を望むか
Yes 48
No 43
どちらでもない 9

評価
Yes 67
No 24
どちらでもない

485 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2011/01/02(日) 18:42:44 ID:JFPKZp0p
>>484
番組内で「他県知事経験者は落選」と言われてたよなw
東は相手によるんじゃない？
猪瀬相手なら勝てそうだけど、猪瀬が出る確率よりも石原出馬の確率の方が高そうな気が

まあ、知名度で勝つだろうな
他候補がどうなるかわからんが、民主の評判は底辺だからもう無理だろうし、そのまんま東もあんまり…

>>741
猪瀬が都知事になったら副知事は誰なんだろうなｗ

東京は人口集中しすぎてるから三つに分ければいいよ

都知事選は、我々としては、自民も民主も有り得ないし、共産候補一択だな

>>742知名度勝負なら東も似たようなもんだけどね。
四年前とは違うからよく分からん。

>>742
支持率とか人気なんてあてにならないって
その場その場ですぐに変わる

新年早々あずまんと村上隆がアニメーターやら作家やらあちこち
メッチャ喧嘩吹っ掛けられてワロタｗｗ
オタクコンテンツを商売で流用してんの相当嫌われてんのなこの２人

東京都青少年育成条例に賛成する団体は何を問題視しているのか
ttp://www.qyen.info/archives/2010/12/tokyo-jourei-whats-disputed.html
やっぱりそういう話になってくるべなぁ

つうか村上隆は日本美術を有名にしてくれた功労者だろうよ
なに怒ってのかワケワカメ
ちと持ちつけよって

>>749
青年誌無視して書いてる時点でいいがかりにしかみえんわ

>>751素でこんな事考えてそうな連中だから
言いがかり以前に妄想なのではないかと

927 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 08:28:20 ID:SMaO4VBi
ここの連中は「規制する前に教育を徹底しろ」とは言うが
純粋な子供に性教育とか狂気の沙汰だろ。
その影響でできちゃった婚とか増加してるんじゃねえか。

子供はこうのとりが赤ちゃんを運んでくると思ってれば良い。
社会にでれば自分で責任持って学んでいく

できちゃった婚の何が悪いんだよw
結婚するということは、産まれてくる子供に責任を持つってことだろ。

>>752
＞できちゃった婚とか増加
その原因は性教育でそこらのリスクやら教えてないからなんだが、分かってないな

少子化の原因はこいつらなんじゃないかと気すらするな

>>754続き。完全に意味が分からない

933 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 08:45:10 ID:SMaO4VBi
>>932
子どもに卑猥なもので悪影響を与えるのは
合理性や正当性以前の問題だと思うが・・・
937 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 08:52:05 ID:SMaO4VBi
>>934
さすがに子どもには早すぎるだろう

>>936
＞性教育があるから出来婚が増える理屈が意味不明
ヒント：影響

>>756
一方で二次好きで生身の女性に興味ないのは不健全と叩く
どっちやねんｗ

日本は先進国で唯一、エイズが増加してる国って知ってるのかね。

>>757性教育でフリーセックスが蔓延するとかなら
意味と筋は通るんだが続きがコレだ。

942 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 09:00:52 ID:SMaO4VBi
>>938
妄想じゃなくて。
性教育なんだから影響があったら出来婚は減る？
実際は出来婚が増えてるんだが

>>940
ここは日本だよ？

>>759
そう思うなら、リスク教えるまっとうな性教育が行われていない現状を非難すべきなんだが
妄言通り越してキチガイだわ

一般の人達、興味の無い人も見方につけないとオタ周りだけで反対してたって、
世論として波及してかないんで。
表現の自由とは矛盾するけれども、理解を得ようとするとどうしても>>749の
ようなのには、なんらかの対策しておかないと問題になると思うんだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000005-mai-soci
原田大って賛成した都議？
まさか9人の中に反対派都議は入ってないだろうな

>>761
白黒以外の灰色はダメの潔癖求める時点で話にならんよｗ
つか、こういう人らは子どもマークつけてそれ以外は原則購入禁止にでもしない限り納得しない

>>761賛成してるのは
フリーセックスと出来婚の区別も付かないキチガイだから
周知徹底できないとどうにもならんわな。

薬のネット販売規制も
事情をよく分かってない人間は
規制派の妄言を真に受けてたから
ホントに周知徹底は難しい

どうせ小沢がらみで無理やり問題にしている事件かと
リークされたネタを「なんでこれが問題になるんだろうなぁ？」と記者自身が
首をかしげながらそのまま記事にしているような気がする。
というか既に用意された記事をそのまま掲載してんじゃないだろうな

規制派は基地外ばっかだから
いくら正論を述べても理解されないのは当然だろうな。

>>587
今までの取り決め自体、何故か「存在しない」ことにされてるっぽい。
この前の元新聞記者だった父親の話からしても表現の自由を盾にして
散々好き勝手やってきた出版に業を煮やして、今回の条例改正に至ったという筋書きになっている。

>>711
>レディコミ読んで
「これは男が書いて男が読んでるに違いない」といったのは有名じゃない話
それ、マッキノンとかいうラディカルフェミニストの運動家。
ポルノはすべからく女性への性暴力であるみたいな主張をしてる。

>>752
>社会にでれば自分で責任持って学んでいく
この時点で、教育が何のためにあるのか分かってない。
こいつ自身、大人になるまでこうのとりが赤ちゃんを運んでくると思ってたのか？

>>753
まあ、社会倫理とか秩序とか道徳とか（つまり結婚という社会制度の根本が揺らぐ）
できちゃった婚が増加している裏には、父のない子も同時に増えていると容易に想像できるので
ということもあるしね

>>753の様な意見が出る時点で社会の倫理が変化しているってことだね
おれは「順番守ろうやｗ」という保守的な意見ではあるが、だからといって表現を規制して良いとか
あり得ない

子どもが出来る行為に及ぶ時点で覚悟を決めとけと

>>768
つきつめると離婚ダメ絶対とかになるけどなｗ＞社会倫理とか秩序とか道徳

>>770
意外とそうでもない
特に日本の家族制度の変遷見ていると
（通い婚、若集制、明治〜昭和的家制度などなど）
子供が村落共同体の共有財産だったり、家の保全さえされていれば個人の変化は
重要視されなかったり………

コレがキリスト教ならその通り＜離婚だめ絶対

>>771
規制派さんが目指してるのはキリスト教的規範だからねえ

今なら花の慶次もダメだろうな、夜這いは今の日本だと強姦になるだろうし

ワンクリックでエロ画像が手に入る時代ｗｗｗ

いわゆる「有害情報」ｗｗｗ入手しやすいから、
あるていどのフィルタリングとかブロッキングが必要みたいなことを東は朝まで屑テレビで言ってたが
一番やんなきゃいけないのは情報リテラシー教育。
「有害漫画」をみて、
・あれはファンタジーだしな。面白いけど
・エロ描写ばっかりで中身なくてつまんね
とか自分自身で選別できるように育てるべき
フィルタ・ブロック前提だと、与えられた情報は基本的に正しいと考えてしまうので
18歳とかになってAVとか見て、あれが正しいSEXだと思ってしまう。
メディアの大本営情報が正しいと思ってしまう。
これって恐ろしいよ。コントロールしようと考える立場の人間にとったら
非常に都合いいのだがね

>>774朝日新聞で情報リテラシー教育の記事
が一面にデカデカと載ってた。

やってた教師にそこまで深い意図は無いだろうが
与えられた情報は基本的に正しいと考える事は
教育の害悪だと判断してる模様

>>774
その辺りは難しくてな
子供ってのは、二次性徴過ぎるまでは与えられた情報に対して素直に吸収してしまう
という特徴があってだ、その間は情報のフィルタリングが必要なのは確かなんだ
（これは限定効果論でも言及されている）

しかし、それを行うのは親の責務であって、行政ではないのだよ
「法は家庭に入らず」は徹底されねば、思想・良心の自由の危機だよ

もっとフランクな理由としては、子供はもちろん個体差が大きいので、リテラシー教育を
どの年齢によって始めるか、とか画一的に決められるわけがない（ので家庭に任せる）

>>776
逆に１８歳まで近親相姦とか同性愛とか知らないで１８歳になってから初めてマンガで見たら嫌悪感を抱く可能性も高いだろうな
それが連中の目的なんだろうが

それは理解はしてるんだが、

思春期のガキってのは、自分で探してでもエロ情報ってのを欲しがるわけで
それを前提で教育しないといかんと思うわけ

都合の悪い情報をシャットしてるつもりでも、
結果的にもっと都合の悪い情報ｗだけを仕入れてる結果になってる

大量殺戮やらかした例のアレは徹底的に漫画雑誌類が排除された家庭で育ったそうだが

つまり、その段階までに政治家や公務員、金持ちに対する嫌悪感を刷り込めば、連中に好き勝手されることは無いわけか

>>780
それはそれで、（資本主義）社会に適応できないで終わりそうだけどｗ

ポルノ買春問題研究会の汚カマの金尻、かくほざく

コミックマーケットいってきたにゃん☆。たくさん強姦賛美漫画があったにゃん。
http://twitter.com/#!/disca/status/21217179844218880

会場で強姦賛美漫画を読むひとたちを観察してたにゃん。
http://twitter.com/#!/disca/status/21217537756762112

コミケ会場で一部の企業が配っていた「オマケ袋」ってポルノだと思うにゃん。
環境型セクハラだと思うにゃん。都の第三セクターの国際展示場で
ポルノ即売会をしてよいのだろうかにゃん？。
http://twitter.com/#!/disca/status/21219755662778368

>>780
その辺は大丈夫だろう、酷使様みたいに年いってから刷り込まれてる連中もいるしw

>>781
「アリとキリギリス」を読んで聞かせた結果がこれだよ！ｗ

>>782
とりあえず実写ポルノの最大の元締めの893さんと命がけで戦えよｗ

早く選挙でマイナス一票を入れられる世の中になって欲しい…石原なんて確実に落ちるだろうに

893は身辺警護、追い立て、街宣と
いわば国家の暴力装置ですよ〜

>>781
馴染めない方が良い気はするけどな
今みたいな「金持ちは貧民を弾圧して良い」とか、「権力は絶対である」みたいな良識なら馴染む必要を感じない

>>788
アナーキスト英才教育とか、それはそれでゾッとする
安定して生活するために必要な規範とかモラルとかマナーとか、家庭でしっかりと教育すべきだろう
（政治家、公務員、金持ちを嫌悪って、それらと完全に逆のベクトルだから）

モンスターチャイルド大量発生とか勘弁してくれ

>>787
国家が独占すべき暴力をそこから離れて行使するから893なわけで……

世の中には公営893ってのもあってな・・・

>>749は、最後で「条例改正への反対」＝「ゾーニングそのものへの反対」と、
むりやりにこじつけてるのが問題だな。

>>789
つっても、現状じゃどうやっても安定した生活は望めないだろ
「世の中金が全て」を地で行ってるのが今の日本の惨状なわけだし

>>792
安定して生活って
「公共交通機関を利用したり」
「生活に必要な手続きを適切に処理したり」
「売買契約等の社会契約を適切に処理したり」
「労働して適切な対価を受け取ったり」
……といった、ごく基本的なことだぞ？

政治家、公務員、金持ち否定論ってのは、これらを全部否定するに等しいのだよ

一番下はすごく怪しくなってるけどな
適切ってんなら非正規のワープア問題なんか発生しない

１〜３番目も結構怪しいよ！ｗ

>>789
結局、バランスでしょ
政治家、公務員、金持ちは嫌悪、盲従するものではなく社会的に責任があり、監視をするものされるものって感覚が大事

>>793
それ、既に基本的じゃなくなってるからな
下の方はそんな安定は無い

これから増税で更に格差が広がるしな

マジメに働くよりも生保の方が良い暮らし出来るのは適切な対価なんだろうか？

>>794-795>>797
社会問題と、個人としてそれらのルールを適切に行うことができないのとは別次元の問題だから

>>796
そう、バランスが大事
嫌悪したって始まらない
望ましい社会に対するビジョンが無ければ社会の問題点は浮かび上がってこない
嫌悪し、否定するだけじゃ社会に対するビジョンなんて想起できない

権力者が率先してバランスぶっ壊してんのになぁ…

自民や民主の金持ち優遇に異論が出ない時点で、権力に盲従が染み付いてる気はしてるけどさ

>>798
少しでも収入があると即座にナマポ止められる方が異常ではあるんだが。

読売が金持ち叩きの予算だと叩いていたぜ

アメリカの真似しているだけですけどね＜金持ち優遇

日米同盟は基本です　いろんな意味で

>>262
おいおい、ばーぴーせんせーは作品がヌケルだけまだマシだろ
おまいは石原の小説や小林の漫画でヌケルのか？

>>803
良い所は真似しないのに、悪いところだけ取り入れるよな

>>800
現在の権力者を批判することと
権力者一般を嫌悪することは

似て非なるもの
完全に別問題

んー、なんかもうこの話やめね？

今回の規制で権力の横暴に完全に嫌気が差したんだがな
案外そう思わない人も多いって事は理解した

今回のは、権力の横暴というよりは「ブサヨ的な手法という横暴」だと思うけどな。
マスゴミで煽り、支持団体が暗躍し、それを言い訳に政治が表で動く、っていう。

>>808
完全に権力がない社会ってのに実現可能性があるならともかく
それを目指したディストピアの方は山盛りで存在するのでなぁ

権力を無くすことができない以上、否定しても仕方ない
批判・監視は当然するとして

暗躍もなにも最初から「役人が規制する」という結果ありきだったと思うが

>>811
それは目的。
>>808で言ってるのは、その目的達成のための手段。

それはそうと、>>782のリンクが途中で途切れてるようなんだけど、なんかあったの？
ツイッターのトップにしかいけないんだが。

>>808
それとはまた別の話だ
今の権力側はゴミなのは確かだが、だからといってアナーキズム肯定はできんわｗ

>>810
権力を嫌う奴がいなきゃ、批判も監視も無く盲従するだけよ？

>>812で「>>808」と言ってるのは、>>809の間違いでした。
ミス、すまそ。

>>814
そんなことはないよ
権力を適切に批判するためには、権力の適切な行使とはどういうものかを思想として持ち、
冷静に批判すべき権力を監視・分析しなければいけない

単に嫌うだけでは、まともな批判ではなく単なる否定（さらには無政府主義（アナーキズム））
につながるだけだ

>>809
扇動したい奴らの基本手法は昔から右左どっちも変わらんよ

【話題】 R40の恋愛を主題にしたドラマ 『セカンドバージン』（NHK）が大ヒット！ ならば私も…と “女再デビュー”を果たした人が急増！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294021537/

NHKが不倫マンセードラマかよと思ったが人気あったのかよ
どの世代も背徳話は好きなものなんだな

小沢裁判と地デジ移行でマスコミ終了と共に記者クラブにもひびが入るから、
権力の監視は今よりよくなるはず。
その兆候か糞リベ船橋洋一も朝日から消えたし。

>>816
否定的な奴を排除して、肯定的な奴と無言の了解な奴だけにしたら、監視出来ないべ

>>819
小沢勝てればな
地デジは誰得

痴デジはBカス得なのでは？

>>819
へっ、朝日から船橋消えたのか？
何がおきてんだよ

朝日は韓国のテレビ局と業務提携とか、怪しいニュースがちらほら

>>820
現に権力を行使している人間を否定することと
権力そのものを否定すること

これは別次元の問題
って、3回目かな、これ

性交渉できる年齢になるまでに性教育が完了していない現状が問題だな
でその責任の矛先が漫画アニメに向くように仕向けたと

成長が早まれば性徴だって早まるだろうにねえ

>>749
他のエントリーと合わせて読むと言ってる事がつい先日まで
『こんな本が小学生にも買える』コピペをしてたアホとそう大差がないのだが…
典型的『肉豚』人種じゃないの？

>>826
こういうどう言う顔をしていいのか分からないわ・・・

>>825
それは言えてる。
江戸時代は青年団みたいな組織が先輩が後輩にセックスの仕方を教えてた。

いまじゃSEX教えたら怒られるからなｗ
どーせいと

>>830
怒られる処か年齢によっては強姦扱いだし、金貰ってたら売春になるからな
犯罪者だよw

>>711
まあマッキノンなんだけど
ザ・ヴァンパイア・レスタト
（爺さんの吸血鬼がレスタトを吸血してレスタトが吸血の快楽に魅入られて「もっと、もっと吸って」とかいうシーンがあったり
女で興味を示すのは母親だけで他は男にばかり魂を奪われまくるｗ）
を見て「これはゲイが書いている」といったり

眠り姫、官能の旅立ち（普通にハードSM調教者ですた('A`)）
を「男が描いて男が読んでいる」っつーくらい無茶なんだけどな
実際はアン・ライス（本名ハワード・アレン・オブライエン）っつーおばちゃんなんだけどな
レスタト読んで「あっちにも腐女子っているんだ」と思ったが

>>776
スパイラルマタイだったりアタマリバースだったりエロヒムロ星だったりする
戦士症候群なんかにも関係するのかなあ、それは

>>832
現実逃避かよｗ＜これはゲイが書いている

>>820小沢が勝つだろ
元々大した証拠が無いと有罪にならないショボ罪だ。

だから裁判が始める前に「裁判にかけられるから」という理由で政治的に抹殺しようと焦っているわけだが・・・
ってどこのカフカ的世界だよ

>>831
同意があれば強姦は成立しないけど淫行条例にひっかかるんじゃないかっていうね
なんかもうあのへんぐだぐだだよ
正しいSEXを学ばせる場も学ばせる気もないらしい

馬鹿だよねぇ。結局は自分に跳ね返ってくるのに

>>833
いや、例えだからね、実際に言ったわけじゃないからね

>>836
13歳未満は同意があっても強姦な

>>839
それは大前提だろｗ
13歳以上は性に関する知識が付いてるのも前提
二人の合意も前提
で、親が訴えると裁判沙汰になって関わったやつ全員精神に傷を負うと
誰が得するんだよっていうね

>>824
60〜70年代に表現の開放が進んだのは「権力そのものを否定する」タイプの
人間が馬鹿騒ぎしたからだ。
みんなそんな物分りがいい一見小利口な意見だったらなんも動かんと思うね。

>>817
それは言えるかもしれん。

つーか、まともな論理で勝てないから、そーゆー強引な手段にうったえるわけだよね。
ホント、左右関係なく、こういう連中にはなりたくないわ。

ヒトラーもスターリンもヒゲがあるしな。極論は茶化して流すに限る

>>843
そういうこった

犯罪者は皆空気吸ってるぜ！

一般人の犯罪率とオタクの犯罪率両方比較しないとな
結果オタクのほうが犯罪率低くても
一般人を規制すべきとは言い出さないだろうが

>>826
一般人じゃ範囲が広すぎるから
「大学生」「スポーツマン」「公務員」「政治家」と言った範囲で絞ろうぜ？

>>816
誰がアナーキズムを信奉してるの？
「権力批判＝アナーキズム」とか飛躍もいいとこなんだが。
君はシャドーボクシングしているようにしか見えないのだが。

>>846
規制派のトンデモっぷりを見るに男を規制しろとか言い出しかねん

>>849
アホな団体はそれに近いことを言ってるけどなｗ
「ポルノの存在そのものが、集団としての女性全体に対する人権侵害だ」とかｗ

蒟蒻ゼリーよりもちのほうが10倍以上被害が多いことを知らせたら
じゃあ餅も規制しないとね、って言ってたタレントいたな

>>848
権力批判＝権力否定じゃねえだろ
馬鹿か

>>851
木村太郎のことかw まあソース不明だけどな
現行の蒟蒻ゼリーが『一口で飲み込めないサイズ』も『1センチ角以下のサイズ』も
両方改良版でクリア（主に有名メーカーの商品だけだが）してるのも知らずに
規制強化しようとする仙谷と同類の人間なんだろうよ

権力否定っていうかさ、「常識」への批判精神は持っとかないとな。
権力ってのはさ、要するに、常に多数派なわけだ。
多数派ってのは要するに、世間様の常識のことだわな。

御子神さんをだっこしてもふもふしてちゅぱちゅぱされてえぇぇぇぇぇ

>>842
敵が「まともじゃない論理」で迫ってきている以上、こっちも対抗戦力として
「まともじゃない論理」を備えていても悪くない。
ミサイル並べてきたらその三倍のミサイルを並べかえさないと。

>>841
大筋同意。要求は大きく吹っかける方が実利が大きくなる。
小さくまとまったらダメ。小市民的敗北主義だ。

>>856
それやっちゃうと精神が韓国面に堕ちてしまうのでやめた方が
とんでも質問にたいするFAQでも作ってテンプレ化がいいかと

エロいののどこが悪い

と開き直って対立していいと思うぞ

蒟蒻ゼリー規制する前に餅規制しろよ

餅詰まらせ６人死亡＝４０〜９０代の男女２４人搬送−東京
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011010200071
　島しょ部を除く東京都内で１日から２日午後８時現在までに、雑煮の餅を喉に詰まらせるなどして
２４人が病院に搬送され、うち６人が死亡したことが２日、東京消防庁などのまとめで分かった。

>>841
60年代や70年代の戦いの実例。ホント警察がひどかった。

http://www.dgj.or.jp/freedom_expression_g/index_4.html

（１）『黒い雪』裁判
1965年、アメリカ軍基地周辺の売春宿を舞台として反米・反戦をテーマに作られた映画『黒い雪』（武智鉄二監督）が、刑法175条（わいせつ）違反容疑で警察の捜索を受け、武智監督らが起訴された。
監督協会は、総会で抗議声明を採択した。裁判の結果は１審無罪、検察の控訴は棄却されて無罪が確定した。

（２）日活ロマンポルノ裁判　
1972年、藤井克彦監督・山口清一郎監督らの作品が上映中、警察は刑法175条により捜索を強行し、フィルムを押収した。
監督協会は抗議声明を警視庁につきつけた。
その後、近藤幸彦監督の作品にも摘発の手が入り、監督３人ほか、日活の責任者および映倫審査員３人らが起訴された。
裁判の結果、全員無罪、検察控訴は棄却されて無罪が確定した。

（３）『愛のコリーダ』裁判
1977年、大島渚監督『愛のコリーダ』の脚本・スチル写真などを収録した単行本が刑法175条で摘発され、大島監督と出版社社長が起訴された。
監督協会は抗議声明を出して支援し、裁判では第１審無罪、検察控訴棄却で無罪が確定した。

こうした経緯をみても、取締り当局の強権発動は明らかに間違っていたのであって、猥褻の基準なども時代とともに変化し、より開放的になっていくのは当然である。
青少年健全育成などの美辞麗句をかかげて、非行や犯罪の原因が映画やビデオにあるかのように喧伝し、その表現を規制しようとする動きは、あまりに短絡的・低次元であって、息苦しい情報管理型社会の到来を感じさせる。

死亡したのはみんな高齢者なんだよな
高齢者は自分が元気な時の感覚で行動するから。
無理な横断での事故死が多いのもそうだし、運転で事故起こすのもしかり

>>850
ごくごく初期のフェミニズムは確かにそういう感じだったが、今はほとんどそういうのはないよ。

なぜ初期のフェミニズムがそれほど攻撃的にポルノを批判していたかというと、
当時は現代の人間には想像もつかないほど、男性の女性蔑視がひどかったからという
事情もあるんだ。
現在もう定年引退しているような世代の人たちって、イデオロギーの左右を問わず、
どことなくみんな男性原理主義的でしょ。そういう時代だったんだ。
で、そういう時代に必要だったフェミニズムとは、搾取としてのポルノの否定だった。

しかし今現在はそういうタイプのフェミニズムは、男性も女性も必要としていない。
唯一、言論の自由を規制したい人にのみ悪用されて生き残っている。そういう感じだね。

>>858
しかし、「エロ＝悪」と捉えている人が少なからず居るのも事実だと思う。もちろん、無根拠だけど。

賛：エロ＝悪です、青少年に見せるべきではありません
こればっかりはどうしようもないような

＞「ポルノの存在そのものが、集団としての女性全体に対する人権侵害だ」
実際のところ、こうやってアダルトコンテンツの迫害を行うと
多くの女性が困るんだけどね。

だいたいエロ漫画の書き手は女性が多いし、レディコミなんかは男がほとんどいないだろうしｗ

女性の権利保護を旗印に女性弾圧を行う摩訶不思議
で、それを言うと、「ポルノ産業で働く女は女性ではない」というどうしようもない強弁をするし

カワイイは正義でエロが悪ならば「エロカワイイ」はどっちになるんだろうか

appの様な屑に割くリソースはない。
対決すべきは警察利権官僚。

女装癖のオカマが唯一の存在価値は相手にしなくていい。

マツコさんはこっち側の支持者だから、あんまりお釜お釜言わんといてｗ

>>862
「女性隷属の象徴＝ポルノ」で攻撃されてたんだっけ？

売買春だったような気もしてきた……

時代って奴かね
今現在じゃ性を楽しんでる女性もいるしな、ってか女の方が性欲つえー気がする・・・

今回の条例だけで言うと被害を受けるのは男よりも女の方なんだよな、その辺をどう考えてるんだか

>>870
そりゃそうよ
男は出したら終わりだけど、女はそうじゃないからな

>>852
誰が「権力否定」してるんだ？

規制派は電波妄想が酷過ぎる


816 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2011/01/03(月) 12:59:23 ID:0C+JaqVtP
>>806
それじゃ不完全。
エロ本は表紙すらみせるべきじゃない
子供の目に付かないところに置くのことが正しい。
コンビニの店内構造の場合、通常のエロ本と有害指定図書は
撤去することが望ましい。
本屋かエロショップで買え。
本屋は一番奥をパーテーションで囲って
エロ本と有害図書のコーナーを作るなりして
18歳未満を進入禁止にすればいい。
子供に見えない奴がいようがそんなのはごく一部だ。
少なくとも小学生はほぼ１００％そこに行けない効果はあるだろう。
もちろん買う段になったら年齢証明出来るものを
提示しないと買えない決まりにすればいい。

>>864
それが、謂わば、旧来然とした「暗黙の了解事項」になっているわけですね。

とりあえず言えるのは
何よりも不完全なのは
コイツのモラルや倫理観だ

828 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2011/01/03(月) 14:14:41 ID:0C+JaqVtP
>>825馬鹿とかちょっとなにを言っているのかわからないですね

有害と指定された図書が実際にコンビニになかろうが
エロ本みたいなものを子供の目に触れさせるべきじゃない立場から
包括した例を挙げただけだよ。
その一点を取って知らないからといわれてもね。
それと成人コーナーになんて書いてあろうが
通路を歩けばエロ本表紙のいやらしい絵や写真が見えるでしょう？
それが悪いといってるんですよ。
そんなんじゃ不完全だって。

>>874
>コンビニの店内構造の場合、通常のエロ本と有害指定図書は
撤去することが望ましい。

コンビニで有害指定図書は絶対に買えないんだが（流通がコンビニにには卸さない）w
すごい電波妄想だなぁw

>>854
某ストパニの要さん曰く、「常識を疑え」でつね

大人しい表紙にすると「普通の漫画と間違えて手にするだろうがごるぁ！」と怒るくせにww

実態を知らず電波をまき散らしてる典型例だな
うちじゃ>>637だが

どこも似たような感じだとは思うけど他はどう？

日本の歴史的に見て性風俗の規制って大抵
やりすぎて生産力が落ちるのを防ぐためとか
売春が横行しまくってとかそういうのだからな
やってもいいけどやりすぎんなよ、ってスタンスだったんだろうが
今回の規制はそういうんじゃなくて欧米倫理観の進入による倫理観の変化が根底じゃないかと

>>860
この時代のクリエーターたちのように我々もたたわかないといかんということだなあ。
やっぱりリアルで機動隊と対峙していた時代の人々は骨の太さが違う。
これはあくまで自己批判として記すけど、ほんとうに現代の我々は権力に弱いなあと思う。
優等生的に振る舞った方が得だと思い込まされすぎている。

>>858
同意。そこでこっちが変に卑屈になったら負けですからね。

性器模型使ってゴムのつけ方教えただけで
「過激な性教育！」みたいなテロップで報道されるからな
ゴムのつけ方も知らずにSEXしたらまずいだろうが
何が問題なんだ？

>>878
多数派の皆様は常識を疑うことなんて金輪際無いわけよ。常にそうだ。
だから、俺ら少数派は批判精神を養っとかないとな。
このスレで一喜一憂してる俺らは、世間様から見れば明らかに少数派だからなｗ

>>880ネットは世間と関係無い。
とか言って規制派を放置するとネトウヨみたいに増殖するから面倒臭い。
リアルでも厄介なのにネットでもやらねばならんとは。

>>882
その風潮はその世代の一部が先鋭化して権力にブチ折られて生まれたわけだがｗ
従順もアホだが、過激すぎてもダメなんよ

俺は、こうも痛めつけられてもまだ「遵法精神で」とか言ってる奴の表現規制反対の本気度を疑うな。

情報リテラシーってのは、与えられた「常識的情報」を疑って裏取ることから始まるから
「常識」を押し付けたい人にとっては一番困ることだからな

>>886
交渉の余地がある上での「お行儀のよさ」はいいけど、
全く交渉の余地なく侵略されまくってる状況での「お行儀のよさ」は「従順」にほかならんだろ。
「過激すぎてもだめ」なんていってられる状況はとうに過ぎた。

>>887
いや、こっち側はもとから遵法だ。
向こう側が脱法なんだ

リアルと仮想をーとは思うが、浄化作戦と言いつつ、歌舞伎町や新宿の深夜営業店・風俗店大虐殺が
行われてシャッター量産してるの見て、この不寛容知事は経済的問題なんてガン無視して、自分の保
守理念の為に、何時か漫画やアニメにも牙を向くと思ってたよ。

>>889
いや、過激にいくといわゆる一般層がこっちに対して反対の立場に回っちまう

>>887
過激化あおってる奴のが本気か疑わしいね
俺らは社会転覆目指してるのか？違うだろ

>>892
そうおもって業界は「自主規制」やってきたわけだが、
それで「一般層」は味方になってくれたかい？あるいはせめて敵にはならないでくれたかい？
自主規制をそもそも知らないとか、知ってても「自主規制しなきゃならないほどいかがわしいものなら、法規制されて当然」とかなったのも少なくないわけだが。

>>889
自分を殺しに来てる輩に命乞いをするようなもんだしな
大坂冬の陣みたいなことをしても夏の陣で滅ぼされるだけ

どっちの言わんとしてる事も理解できるが少しクールダウンした方がいいんじゃないか？

お前らねこタクシーでも見てもふもふしてこい

>>894
少なくとも敵には回ってない
一般層側から創作者側に対して申し入れはなかった

まず>>749の人は規制反対派だというのは先に触れときたい。

>>763
そういう「話の通じない人」はしかたないけれど、問題は
一般の人、興味の無い人が>>749で上がっているのを見た
ときどういう反応するか。
「制服と彼女と…」はグレーゾーンの物だと言っても理解
され無いと思う。


>>764
>ホントに周知徹底は難しい
周知徹底は難しい所へ、>>794のようなのが存在している
のが事態を余計ややこしくしてると思う。

違憲条例無視して描いて、指定されたら裁判で最後まで戦うぞゴラァも遵法だろう。

>>898
では、味方になってくれたかい？
規制が通ってしまうなら、敵も「中立」も同じことだよ？

>>868
マツコさんは立派なレディだろ。勘違いヨクナイ

なんか>>900踏んだんで、次スレたてようとしたらホストエラー出たんで建てられない、次スレ誰かお願い。

>>901
そもそも今回の規制の成立に際し民意は反映されて無いぞ

>>900
今までそれでブチ倒してきたんだからな
つか、法はうまく利用してなんぼ
規制派が出来ることぐらい出来んでどうする

>>901
積極的に動いた数じゃなくて単純に味方の数だと最大級だと思うよ、それでも権力に強引に通されたけど。

>>904
なら、逆に、一般層の意向を気にして自主規制するのも無意味ってことになるが？

テロルで問題解決はできんよ
９・１１でなんか変わったか？

>>907
今回は権力側が暴走して民意を反映しないままに規制を通したってのが現状だろ
民意を得ても権力の暴走を止めることができないので民意を得ることに意味は無い
って結論はどうあがいてもでない

まぁ、常識への批判精神を養うってのは、俺自身、自分自身の心臓を抉ることなわけだが……
ある場面で少数派でも、別の場面で多数派面して生きてきたわけでな。

>>909民意もクソも無く
こんなのの電波妄想だからな

842 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2011/01/03(月) 14:59:23 ID:0C+JaqVtP
エロ本がエロ本らしい見た目なことに文句なんてないよ
コンビニ等子供が出入りする場所にエロ本を陳列するんだったら
子供の目につかない所に置いてよって話。

少なくともコンビニからの撤去に反対する人は極々々少数。

実際コンビニでエロ本なんて買わないでしょう。
売れてるところ見たことないし。
単なるオブジェだね。
そんなものいらない。

この不毛な戦いに終止符を打つには撤去しかない。

>>898
あと、規制派の署名はどこからきた？
まああれは詐欺みたいなもんで、規制派ってわけではなかろうが、
それでも敵に回ってしまったのもまた事実。そして「自主規制」はそれを阻止する効力を持たなかった。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ダメだった

>>909
民意を得るのはもちろん賛成するが、
そのために表現を差し出すんじゃ意味ないだろ？

>>914それじゃ本末転倒だしな

>>911
“実際コンビニでエロ本なんて買わないでしょう”は暴論すぎるね。
利益になる程度には売れてるから継続的にコンビニはトーハンに発注してるんだからね。

>>909
民意ないで権力の暴走を止められるなら、日本赤軍の革命が成功してたろうにな
現実は甘くない

スレ立て失敗、誰か頼みます

わたしもダメだったのよね。スレ立て。

スレ立て初めてだが、やってみるわ。

>>911
いわゆる「不寛容」系の人って、必ず自分をマジョリティだと自称するんですよね。
で、なぜそれが正しいと思うかを説明できない。

次スレ立てた。これで大丈夫かな？

エロゲ表現規制対策本部625
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1294036109/

>>921
自分はマジョリティでありマジョリティは正しい
循環論理だから破綻してる

>>922
乙だ。前スレを更新してくれると、より良かったが

>>911
売れない商品はコンビニは片っ端から撤去する
コンビニが置く雑誌って売れる見込みのある物しか置かないよ
需要があるから置くんだからね
低年齢のガキが読む月刊誌ばかりにしろとでも言う気かね?

大体、コンビニに18禁はイラネって言う奴って
実際にコンビニから撤去されたとしても
需要に対応する為のエロ専門のショップがかわりに出来たら出て行けとか
恥知らずに言うクチが大半じゃないw

コンビニからエロ撤去したら次は確実にエロ本扱ってる書店や専門店がターゲットに変わるだけだし
ここで阻止しないと規制派の暴走はとまらなくなる

>>916
>>919
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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　ч___ч
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(._　　　　)つ彡
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>>921
いや、連中は都合に合わせてマイノリティとマジョリティを使い分けるよ
都の青少年云々連中だって「マイノリティ（オタや漫画家）の言う事を考慮してやる必要はない」と
「女子供はマイノリティ」って都合にあわせてるからな

>>924
なんかミスっちまったか？スマン
あと、5以降のテンプレが改行大杉とかでエラーになって貼れん……

>>928
「前スレ」を
エロゲ表現規制対策本部624
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293873288/
にしなきゃいけなかったって話。
良くあるミスだから、あんまり気にしないで。おれもやったことあるしｗ

【東京新聞社説】年のはじめに考える　東京が世界の未来を拓く

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1294027550/

>>927
だから｢本物のマイノリティ｣には弱いんだナ

ここの｢お客様｣がやたらに801板のスレとの抗争を煽っていた所以

最近は関連スレ増えた分お客さんもあっちこっち分散して面倒だね
【条例再提出】東京都青少年健全育成条例改正問題３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1290904961/
東京都青少年育成条例を廃案にする 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293622648/
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/
東京都青少年健全育成条例 性的、暴力表現のあるゲームも規制対象に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1293565461/

854 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で New! 2011/01/03(月) 15:42:59 ID:0C+JaqVtP
論理なんて感情を覆い隠すための方便に過ぎないよー
感情があってそれを守るためにろんりがあるよこんな場合は特に

これはひどい、議論にならんわ・・・

>>933
じゃあ「エロい物を好きに見せろ」「書きたい事を好きに書かせろ」でもいいんだよな

規制しても何も困らない
喫煙者は規制を受け入れているというのに
漫画が体に害があるという現実を突き付けないと理解できないのか
都は優しいよ
漫画は煙草のガンより害があるのに

規制派のカスが又一人

>>935
科学的根拠よろ
たばこは専門知識なくても
わかるほど明確に解説してる
漫画のもよろ
あれば納得する

>>923
ファシズムって言わないかそれ。

漫画が体に害があると言う現実を突きつけてくれプリーズ

「害がある」と思っている大人が居ることも事実でしょうね。

>>939
丸めたコミック雑誌で叩かれたら痛い。

>>940
弱いパターナリズムうんぬん主張してるおまえがなー
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(._　　　　)pm
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凶器本と言われる小説シリーズがあってな

タバコはインディアンさんのもんでいいと思う
心情的に

>>941
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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無知と無理解による偏見と根拠のない決めつけの方がよっぽど危ない

>>878
コペルニクス的転回、コロンブスの卵、ゴルディオスの結び目
海外にもそういう意味の言葉はいっぱいあるのにね

>>911
買うよ、シャイボーイが深夜誰も居なくなってから買うんだ。ソースは俺
そういう意味でコンビニからの撤去は反対だな、どうしても許せなくて縛りを入れるとしても
せめて深夜になるとカバーが開いて購入できるとかそういう方法でも考えるべき

>>941
コミケカタログ最強。

>>946
ハンセン病の昔から「何も進歩していない…。」(安西先生AA略

ラジオで岩上が都政について話しているが、やっぱり築地がメインだな。

>>935
喫煙者だが漫画のほうが害があるってのはありえねえよｗ（リスク承知ですってるんで勘弁な）
つうか

kamayan1192 禁煙運動も矯風会主導だそうですね。
RT @kusare_gedou: んでそんな状況で路上喫煙は迷惑だ！！
とか言われても燃え殻との接触事故はまずおきないし、受動喫煙にしたって
「え？明らかに横をバンバン走ってる車の排気ガスのほうがよっぽど深刻だろ」という話にしかならない、何でこれ
http://twitter.com/kamayan1192/status/21611112323616768

ってのを見てから規制派への怒りがますます募りましたが何か？
（元々の流れは地域によって状況が違うから色々会話が難しいよね、という話）

まあ、どうせ煙草関連のスレじゃ「漫画より煙草の方が危険〜」とか言うんだろうな、こやつ

文化放送でフリーの岩上さんが条例についてしゃべってる

非実在規制に触れた。
言論への規制が払拭できないみたいに言ってる。
動画やアニメに対して力を削いでしまうかもとも。

>>930
漫画と都政がテーマなのに、規制に関して言及なしかよ。

コンビニにしても実写のエロ雑誌が放置でエロ漫画だけ排除しようとするからわけがわからなくなる

>>886
エロを描かせろという主張が「過激」とは私は思いません。

ν速で詐欺おせち問題について延々語ってたら報道された件もあるから
規制派の電波妄想に屈して黙ったらアウトだな。



「バードカフェ」御節問題を大手マスコミ全てが報道！「ふらんす亭」社長発言も報道始まる

この騒動は、『バードカフェ』の代表取締役社長・水口憲治氏が責任を取って辞任するという衝撃的な出来事に進展しています。
そんな今回の騒動に関して新しい情報が入ってきました。この話題はインターネット掲示板『2ちゃんねる』や人気ブログ、Twitterなどで大きな話題となっていたのですが、
1月2日からNHKをはじめ、産経新聞や朝日新聞などの大手新聞社のサイトでもこの件に関して報じていることがわかりました。

NHK（nhk.or.jp）は『ネット販売おせち 苦情で返金』、産経新聞（sankei.jp）は『お節料理「見本と違う」500セット、全額返金』、
朝日新聞（asahi.com）は『おせち200人に届かず　料理にいたみも？　グルーポン』、日経新聞（nikkei.com）は『お節料理「見本と違う」、
ネット購入者とトラブル』、読売新聞（yomiuri.co.jp）は『ネット注文おせち「見本と違う」…納品遅れも』というタイトルで報じています（日経新聞は共同による記事）。

NHK以外は『グルーポン』や『バードカフェ』というサイト名や店名をハッキリと明記して報じています。
朝日新聞は『グルーポン』のカスタマーサービスの声も掲載しており、「元旦までに商品が届かず、申し訳ない」というコメントを掲載しています。
他紙は『バードカフェ』のコメントをメインに掲載していましたが、読売新聞は「届いたおせちは見本の写真と全く違う、
内容がスカスカのものだった」という購入者の声を載せています。

http://getnews.jp/archives/92036

>>949
そりゃそうだろう
誘致した大学で土壌からの
揮発でシックハウス並みに
影響でてる場所を
日本の台所にしょうってんだから

プリキュアは中二設定であのスタイルはないだろう
せめてもう少し胸をな…

http://twitter.com/#!/obiekt_JP
今も沢山の人から反論は来ている。それ自体は構わない。だがね、中間層で素朴な疑問を呈しただけの人間をドンドン向こう側に追いやって、多数派工作に失敗しつつあることは自覚しておいてくれ。

http://twitter.com/#!/Knife02
売り場をわけましょう　が　創作する自由　をどのようにして奪うのか。
「描くな売るな」は誰も言っていない。それで「自由を侵害」というのであれば現在ある様々は規制はいかにお考えか？　

関わる気もないくせに、上から目線で偉そうな説教をするから反発されてるのが分からないのか・

>>959
2番目、現行の規制も知らんし、条例も読んでないだろｗ

現行スレでもさんざん議論されているし丁寧なまとめもある
資料も提示してある
読まずに意見を言うのはいかがなものかと

精液塗れの女の子が表紙の本がゾーニングされていない（どうもエロラノベらしい、とかあるけど
大抵エロ小説はエロ小説で端に追いやられてるよねえ
つうかのれんのある店だと普通にのれんの向こうのワンダーランドの住人なのだが

>>960ツイッターの規制派の寝言を軽く要約。
こんなんで中立面してるのがアフォだ。

・公共の福祉は表現の自由に勝る
（日本国憲法読んだ事無いのか？）

・反対派が規制に反対するなら
今の規制に全て反対しなければならない
（何故に０か１？）

・従って規制反対派は差別語の規制にも反対しなければならない
（もう何言ってんだか）

今日の読売に書籍は歌とは違い全権利を作者が持っており個人レベルでしか裁判ができない
歌のように著作権の一部を他が管理するようにすべきみたいなことが書いてあったな

>>959
アキバデモを潰したりカマヤンさんをディスりまくったあいつか。
ネトウヨのこいつの本性なんてこんなもんさw

あの人元官僚の太田さん煽ってた気がするなぁ。

向こうは当たりの良いこといい放題なのに、こちらは説明をうざがられる…

>>964
他って警察か…

>>964
検閲復活させたいのな、結局

この言葉を思い出したよ
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

>>964
著作権渡さなくても、裁判互助基金システムの日本版CBLDF作ればいいだけじゃない。

>>960>>961>>962>>963

これ以前は、軍事に一家言持ったブロガーとしての地位を確立してたけど
松田未来を扇動呼ばわりしてから、色んなところから反発されるようになって
火消しをしようとしてんのかは分からんが、最初っから反対派をディする気丸出しの
文章を書いてるから、ますます怒りを買っている。

アキバデモw

102 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 16:46:21 ID:QecH3vZe
【政治】陸山会事件：小沢氏「４億円」起訴内容に　指定弁護士方針、告発事実超えて
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294037069/


告発事実を超えた内容で起訴するらしいです。

これが通っちゃうんだから、トンデモ国家きわまれりだな。

106 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 16:48:04 ID:35p1GgZ3
>>102
もはや、検察を審査してない

自分たちが検察をやっている

審査会は審査をするんじゃなく起訴をする起訴会だなｗ

>>973
http://multiple.kcvs.ca/pictures/image083.jpg

>>974
検察が起訴していない内容のことで審査会が審査して
検察が起訴した事実以外のことで裁判する

もはやアリス的な世界ですな

日本における公共の福祉とは両者の利害関係の調節でしかないわけだが

言葉遊び

>>964
んな、アポな
共同企画を元に書籍化されたり
本が元のでプロジェクト化されたのは
普通に権利分配されたり
個別のネタ管理されたり
企画事務所に管理移したりしてるし
かなり的はずれな提言だな

要するにJASRACみたいな天下りできる中間搾取団体がほしいんだろ。

検察審査会法が改正され、強制起訴が可能になった時点で検察審査会は検察から独立した
第二の公訴権を持つ組織になった訳だが、そんなことは法改正時に既に問題点として弁護士
会の一部から声が上がっていた話

今頃になって何を騒いでいるのか、という感想だな
表現規制についても同じ道をたどりそうだ

未成年向けのエロ本とか
娯楽としての性とか
そういったものの存在そのものが許せないとかそういうんじゃねーのかとおもう今日この頃
いい加減まともな規制派と議論したいぜ
観点違うだろうから今回の問題に対する理解がお互い深まると思うのだが・・・

>>979
読売
著作権を持たない出版社には起訴を起こす資格がない
音楽の場合は著作隣接権があるが出版にはそれも認められていない
しかし作家が個人で裁判を起こすのは負担が大きく著作権侵害の横行を許す結果になった
出版の著作隣接権も検討すべき

なにかイマイチ意味がわからないな

>>982
これは個人的な推測に過ぎないが
ライトな規制派（保守的思想の持ち主の場合）は
「社会には最低限の規範である各種法令の他に、社会通念と呼ぶべき市民（国民）それぞれに
内在する共通価値が存在する。これらを守るためには、性表現などの社会通念に反する表現
については、一定の制限が必要である」
ってことなんじゃないのかね
これを基礎とするなら、規制の暴走は社会通念により抑えられる、という性善説的解釈となる

逆に権力性悪説に立っているのが反規制派の一部ってことで
（もちろん表現の自由の価値をより高く見ている人たちも反規制派にはいる）

社会通念の形成はあくまでも民衆と表現者の間で定めていくものであって
そこに行政が介入するのはどうなん？

ゴミ売りといえば、今日の箱根駅伝のゴールで配ってた号外に日ユニの広告が載ってたってさ。

>>983
｢漫画家ごときに著作権なんざいらねーんだよ、
俺ら(新聞社下のＴＶ局)が有効に使ってやるから
感謝しろ｣
or
｢著作権の非親告罪化キボンヌ｣

どしらにせよ同人(とそこに存在するセミプロ層)は根絶やしだな


｢自分で自分の著作物に手が出せなくなる｣ってのはよくある事でな
俺も某スパロボモドキで経験がある

新聞でもたまに丸１ページ使って広告が載っていたりまします
読売と日ユニはもはや切っても切れない関係まで陥っているようですね

>>976
何でもアリっスw
な〜んてなww

>>985
本来はそうあることが望ましいが、現状は社会通念に反する表現が無秩序に氾濫している
から、それを行政が一定程度規制するのはやむを得ない
って事だと思うよ

この辺の誤解は解いていく必要があるんだと思うな
果てしなく既出なんだけど

>>987
読売はジャーナリズム精神を失って久しい
ジャーナリストが政治に手を出し、あまつさえ大連立の仲介を行うとかアフォかと

>>985
行政が介入する口実に「何時までたっても解決しないから」というのがあると思う。
また、上で晒した連中を批判してしまうけど、中国の美辞麗句は信用してないのに
規制派の美辞麗句を全く疑おうとしないところに更なる反発が生まれている。

>>985
しかもその介入の仕方が一方的に過ぎるからねえ。
選挙で選ばれてもいない公務員ふぜいが。

>>990
誤解って誰が何を？

>>986
寒いのにわざわざ試合を観に行くような体育会系単細胞をターゲットというわけかｗ

>>993
> 現状は社会通念に反する表現が無秩序に氾濫している
これが誤解

ゾーニングは現状でおｋっていう共通認識があったはずなのに
なかったことにされたから、誤解もくそも無い

>>996
主体的に動いている規制派に対してではなく
漠然とライトに規制を指示している人々に対する働きかけだよ？

確信犯的に動いている人間には、何を言っても無駄

TV等を使って体感治安を悪化させてるからな、酷い話だ
とりあえず出版社への応援メール、東京都への批判メール
東京在住の友人と1h程度の会話はしたが他にできることって有るのかね？

ゾーニングの妥当性は非常に複雑な問題、とうい気がするね。

>>977
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
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