1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 15:57:52 ID:cQ+j5Ta70
3 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 15:58:22 ID:cQ+j5Ta70
1791年 松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発 「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」発表
2005年6月 ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月 東京都、青少年健全育成条例改正案可決
4 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:00:38 ID:chHgAY/A0
5 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:01:13 ID:chHgAY/A0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
Q.〇〇は規制されてしまうの?
A.審査する人次第なのでわかりません。
Q.××は大丈夫って聞いたけど?
A.都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。(条文が全てです)
Q.じゃあ、一体何が駄目になるの?
A.それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Q.議員に電話したいんだけどどうすればいいの?
A.電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。
6 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:01:51 ID:chHgAY/A0
7 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:05:21 ID:OECnPNVn0
8 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:05:44 ID:OECnPNVn0
9 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:05:44 ID:HqiC8abT0
14 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/12/17(金) 01:24:16 ID:0Y/JyUg+0
どのような規制なのか、私の知る限り現状を踏まえて説明すると
A 少年、少女
(少年ジャンプ、コロコロなど、マンガを読まない奴が想像するマンガのカテゴリー)
B ヤング、大人
(ヤンジャン、ヤンマガやモーニングなど、BL、TL、REDいちごなどもこの範疇)
C グレーゾーン
(コンビニでは18禁扱い、帯止めがしてある)
D 成年向け
(成年マークが付いてるもの、コンビニからは締め出される)
不健全指定対象はA、B、Cと都は言ってるがDも指定できるし過去に例がある。
不健全指定を連続三回、バラで年五回の指定で本に18禁腰巻をつけなければ売れなくなる、
しかしそんな本見たことないでしょ、流通が扱ってくれないので実質発禁になるからだ。
ちなみに一回の指定でもアマゾンからはページが削除される。
Dの18禁カテゴリーにして売ればいいと都は言うが
実質問題、とくにA、Bカテゴリーの本では不可能。
マークをつけるとコンビニで扱ってもらえない、扱ってくれる書店もいっきに少なくなり
しかも目立たないところに置かれるので部数大激減、商売にならないからだ。
だから、出版社は不健全指定を恐れ表現を自粛するということになる。
流通を締め上げることによって、この規制は成り立ってきたし
あいまいな条文によって、いかようにも厳しくすることができるといえる。
第百五十六号議案 東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に付する付帯決議
http://j.mp/gI5qkn >第七条第二号及び第八条第一項第二号の規定の適用に当たっては、
>作品を創作した者が当該作品に表現した芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、
>慎重に運用すること。
>また、東京都青少年健全育成審議会の諮問に当たっては、
>新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、検討時間の確保など適正な運用に努めること。
審議会公開は付帯に入っていません
宝塚参戦
青少年健全育成条例改正に劇作家協会などが抗議
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101217-OHT1T00181.htm 日本劇作家協会と日本劇団協議会、日本脚本家連盟は17日、過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案が15日成立したことに
「当事者である表現者に諮ることもなく進められた改定案には、判断基準が曖昧な文言が存在し、当局の恣意的な判断を許す」などと抗議するアピールを連名で出した。
声明は、今回の改定が出版者らの過度の自主規制と創作現場への制約につながる恐れを指摘。「(付帯決議によって)慎重な運用をしなければならないような条例は不完全」だと批判し、
同条例で不健全図書を指定する審議会を市民に全面公開することなどを求めた。
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
Q.〇〇は規制されてしまうの?
A.審査する人次第なのでわかりません。
Q.××は大丈夫って聞いたけど?
A.都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。(条文が全てです)
Q.じゃあ、一体何が駄目になるの?
A.それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Q.議員に電話したいんだけどどうすればいいの?
A.電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。
俺的短期的にやることのまとめ
・反対派都議にお礼
→特に民主の反対派は、今後押しが無くなると孤立する。パイプの維持も必要。
・出版社の応援
→動いたところへは読者の支持があることを示す。近いうち大手が動いてくれないと可決後の初動において押し負ける。まだ動いてないところへは同調を求める。
・総務省 経済産業省 文化庁あたりにタレコむ。
→コンテンツ産業の利害が絡む中央省庁も、あまり期待はできないが動いてくれる……かも……? 宮台氏のツイッター曰く条例を苦々しく思ってる人は確かにいるらしい。
# 「外からの何かがなければ動けない」
# 「動く理由は十分あるけど」「そのきっかけはユーザーであって欲しい」(by 109氏)
短期戦略 廃案請求の署名活動は、十社の足並みが揃い公表した時から開始
中期戦略 次の都知事候補者に「156条例案部分の撤回乃至凍結」を公約に掲げさせる
長期戦略 十社の連合で、末端から上まで、任意の代議士とのパイプを構築(それ以前にセンスを磨け)
超長期戦略 オタ一人一人が、何らかの形で代議士との接点を持つようにするように(無理っぽいけど)
今のところはこんくらい。
で、超短期戦略は、ひたすら徹底抗戦の構えを捨てず、あらゆる情報を収集しクロスチェック。
ツィタデレ方面で何かが飛んだら、拾って、逆探追跡してその情報元を特定すること。
更に情報とは、昨日と今日では顔が変わる、そう言う性質のモノだから注意。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| Ll _ \ 「ヽ /ヽ
| (乂 ) \ }`Y } / /`Y´ ̄ Y´ ̄> 、_
| {_ ) 、、 | / ; / / / 厶=-‐┴< / \
| \/ l7l7 ,> , ' / /_/ / /.::::::::::::::::::::::.\ヽ }_<>1乙メイド
\ し っ oo | / / /⌒>.:::::::/|::::::::::::::.\ヽ ' 乙
\________,// ー-- / ///l/ |:::::::::::::::::::.∨ ハ
/\‐-v′ j /"「/ヽ _|:::∧ハ::::::::::.Y乙::. __
/ V 、 ノY´心 」/_`ヽ|:::::::(⌒⌒Y:::::::::.`丶、
入 \_ ≧,.、__ . イ/ 、:ツ ´ ,..心 |::::::::( ゙゙Y:::.', ̄ ̄ ̄
/.::::.\ / /:; ' ' ヒ::ヅ}|:::::::∧ーく:::::::.',
. /.:::::::::::::::::`:::::フ´ _/.:::! 、 , , /|:::::/ } \\=‐-ミ
/.:::::::::::::::::::::::::< ____,∠:::/イ八 ___ / ,|::/|_ノ| \\ }
}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`丶::::厶ィヘ ヽ _フ ィi:::::|::::卜、 ヽハノ
. \::::::::::::::::::::::::::::.\:::::::::::::::/`ヽУ二ヽ.___ . トlハ::|\|::::\_/ \
‐- _:::::::::.\:::::く //.:::::/{_〉____/ { ノ \ハ∧ ノ
 ̄/⌒/二二二ヽ/:::} ∧ _ }/
> 込{ .二フィ_,.外、__,// フ
}三二ニ=彡'//.::::!/ /⌒フ⌒!
/ / ∠ニ〈∧/ /⌒フ.::::::::::|しばらくは、テンプレは柔軟に対応するしかあんめい
それとデモデモ言っているアホには目もくれるな。
前スレ986
その後逆に権力の一つとして利用されない程度に上手くやってはほしいねw
デモ、デモ、魔法の言葉知ってる、オモチャチャマンガガシールルゲーム
自公民の上層部は「アニメコンテンツをこんな条例で潰すような愚は避けたい模様」
石原は「任期切れまで言わせとけ」という風聞。
それと一番泥を被るのは、全国の書店である、出版業界はそれを忘れるな。
>>24 珍太郎は落ちるだろうけど条例は残るのよん?
テンプレ補完ありがとう。さて年賀状作りの作業に戻るかな。
どうして「書く」から「作る」に変わったご時世に
こんな前々々世紀の遺物めいた規制が罷り通ってしまうのか…
>>25 違う、どの党でも基本的には、そう言う方針であるって事。
無視できない。十社一致、TAFボイコットは相当ショックだった模様
上層部って谷垣?あれって日ユニの操り人形じゃ。
ラッキースケベはどうなるの?
セクハラでアウト?
>>24 コンテンツはともかくTAFはすでに半壊状態ですがなw <自公民の上層部
ポケモンすら出ねえ
>>29 ショックだったのか
やってみるものだな
そのままショックに浸ってろと言いたいところだ
だから、十社はもっと自信を持て進むべき、それと上から下までキチンと情報の意思疎通を図ること肝要。
十社の音頭で、都内、そして全国の出版関係者の会合も視野に入れて情報交換と連絡網を整備。
>>29 了解。それなりの衝撃があったか>十社会のTAFボイコット
いずれボディ(それともリバーか?)ブローのようにジワジワ効いてくる事を期待しましょう
40 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:44:20 ID:DIRLzW3aO
>>32 杓子定規だからまったくわからない。
倉田・櫻井の言い分そのままだとすると
過去名作とディズニー、ジブリ以外はすべてアウトかも。
つーか、自民の上にもTAFって重要だったんだな
青環法もどきも出したし全然興味ないもんだと思ったわw
>>33 だから十社は、今のところ知らんウチに主導権握っていることを忘れずに。
石原の暴言とか放置放置、スルースルー。
十社会でほとんどの有力コンテンツを持ってるからな。
しかも、コミック十社会は漫画以外の小説とかのコンテンツだって相当数
持ってるんだよ。 なんで強行したんだろうな都議達は。
都の役人にそんなに良い顔したかったのか。
>>38 だって谷垣日ユニと懇意じゃん、
漫画規制に熱心じゃなかったけ。
>>44 谷垣氏一人が上層部じゃあるめぇ(江戸っ子調)
>TAF2010の見本市会場には、アニメ関連企業・団体244社、
>615小間(うち海外59社、60小間)の出展ブースが集合しました。
公式に出てたやつだけど今度のTAFは何社くらいになるんだろうな?
谷垣は今の自民のトップであって上層部ではないな
公明がショックウケたというのは信じられない
だって非実在だけ書き換えりゃ収まる程度にしかおもってなかったんだろw
他にもメンツだのプライドだの、クソ杉
>>29 たとえショックを受けてたとしても、それは別に、ポップカルチャーを心配してのことじゃないだろ。
ただ単に、外交とか製造業の輸出のイメージ戦略に利用しようと思ってたのがダメになりそう、
それだけじゃんか。
元々道具に過ぎないんだから、使いやすいように細工しようとしたら、
ちょっと不注意でケガをした。そういうショックだよな。
腹を立てて、もうこんなの要らない、ということになるかもね。
>>43 >都の役人にそんなに良い顔したかったのか。
出向元の評価より出向先で評価された方が気持ちよく仕事できるよな
とりあえず署名とジジイ降ろしだなぁ
>>36 さあて。
>>39 全国の書店が動揺している、十社は緊密に日本の書店協会との連絡網整備、
根拠のない噂での過剰反応を抑える。 更に、経過説明、情報交換を行い、
方針を明確に次第会合を持つべき。
全国の書店業者という現場に泥を被らせる愚は避けるべし、書店員を安心を。
トップの意向は大きいだろ、
他が懸念してもトップが突っぱねたらおしまいや。
>>29自民に反響あったんだ。
絶滅狙いだと思ってたのに
>>44 まあ、どうなるかは十社機動部隊司令部の采配次第かな加奈佳奈
>>49 うん、そう言う考え方も出来る。
しかし実際はこうだ。
○ちょっと不注意でケガをした。そういうショックだよな。
×腹を立てて、もうこんなの要らない
>>46の人、大事な部分を抜かしちゃダメだ。
[アニメフェア2011 東京国際アニメフェア2011]
ttp://www.tokyoanime.jp/ja/visitor/fair/ ビジネスデーでは各出展者はビジネス来場者へ向けたPRや商談を行い、パブリックデーでは一般来場者へ向けた新作アニメのPRや、アニソン歌手・声優・着ぐるみなどが
登場するイベントを開催。毎年国内外からのビジネス来場者、バイヤー、プレスの他、アニメファン、ファミリーなど、多くの来場者で賑わいます。
※ビジネスデーのご入場は、18歳以上のビジネス関係者のみとなっております。
飽くまで「見本市」でしかない。商談が盛り上がるのは、ビジネスデーのはず。これを蔑ろにする辺りが問題。パブリックデーでも目玉コンテンツが少なく、
来てもあっと言う間に帰ってしまいそうです。分かっていないからあんなことができるわけだが、愚痴にしかならないから割愛
>>43 アニメ以外にも映画やら、婦人雑誌とかいろいろと扱っているよな
一番恐ろしいのはその今回の会社の雑誌の全てに今回の条例の反対を求めるような
ページがあるだけで、規制派は大打撃を受けるというわけか?
ネットをやらない、一般市民にも今回の条例の真実が伝わるわけだし
オタVS規制派
が
十社VS規制派
に変わっているのが面白いなぁ
それでも、議員の権力の方が上だろうなぁ
自公の児童ポルノ2次元規制入った瞬間滅ぶとおもうけど?
犯罪者になるのにだれも怖くてマンガかかねーだろw
>>29 つまり自公も流石に石原の暴走には手を焼いていたと?
61 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:54:49 ID:mazvFuhB0
>>59滅ぶと思ってなかったんじゃね。
保守妄想実現の為に何も考えてないから入れようとしてたんだし
>>58 代議士にこの事態もそうだが、このアニメ漫画ゲイム業界の事を説明する手紙を。
それは、そう事難しく考えず、個人個人の見解でいいと思う。<こういうものです
どのみち統一見解など無かろう、出るなら2chで喧嘩何かしないだろうし。
オーズの映画がつまらんかったから機嫌悪いぞオラァ!
>>60 ここまではとは思ってなかった、あまりにも強引、あまりにも無理筋、そして唐突すぎ。
しかも情報が全く入ってこない。
まあ、ワシの葉梨は参考程度に。
今日は夜にワンピースの映画するのか
フジ死ねオラァ!
石原もだけど一番の元凶は櫻井や倉田とかだけどね
しかしまさか自民が漫画アニメ絶滅路線じゃなかったとは・・・・・・・・
何も考えてないから二次規制を画策してたのか。
絶対に国政に復帰させてはならないな。
>>61 フツーに考えればわかるだろw
マンガ描いたら牢屋にいれられ持ってたら捨てるのを強要されるんだぜwまさに江戸時代のキリスト狩だろw
そんななかでマンガ文化なんてなりたつわけがないw
隠れマンガファンVS政府だなw
姉さん、今日も平和です
71 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:59:38 ID:DIRLzW3aO
72 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 16:59:51 ID:mazvFuhB0
>>69普通が異常で
異常が普通なのが自民党ですよ。
つまりジミンの普通に考えるとは
おかしい所か異常極まりない考えなの
絢辻詞フィギュアかポスターが欲しい今日この頃です。
>>67 一部小役人の暴走つうか、今まで散々放置した石原放漫都政がそう言う関東軍みたいな組織を肥大化させた。
あの暴言、オタクは認知症系の葉梨は、ハッキリ言って障害者団体にとっては爆発レベル。
もっと拡散して。イラク自衛隊派遣時、出てこないから「自閉隊」といった人がどうなったかを思い出そう。
>>64 今回の件は流石の自公の規制派もドン引きといった所か
まぁ、通ったんだしいいんじゃね?位は考えてそうだけど
>>24 公明って創価だろ
児童ポルノ法でも創価が率先して規制運動してたねっかや。
申し訳ないが、公明が入ってる時点でかなり胡散臭い。
>>64 だろうな。おまけに暴言の数々。冗談じゃなく、あの老人は何らかの病の可能性がある
まぁこっちとしてはありがたい限りだ
猪瀬のツイッターも存在が大きい、奴に賛同したゴミ共も批判を避けられんだろう
一箇所に集めたら燃える事燃える事
もっと大きくなぁれ
>>68 組織にいるとモノが自由に言えなくなるのはどこでも一緒。
自民都議の中で「表面は賛成してしまったが、内心は…」は本音だ
>>67 マンガは一つの理解しか生み出さない(キリッ
の浅川のことを忘れんなw
強引にねじ伏せようとするから、反発が起きるんだよな。
こういう構図になってくれたおかげで署名も集まりやすくなってくれただろう。
>>70 ワシが、アニメやゲームやマンガを読めるようになったらいいなあ。
政治闘争なぞ沢山だ、金は違う方面で飛んでいくわ、しかもワシには何らのリターンはない。
殆どただ働き。
珍太郎はアル入ってるでしょ
とりあえず次の出馬はないな
>>75 書店の宗教棚に…池田大先生の著作が二段分占拠しているのはどうかと思うけどなあ
>>60 アニメフェアをボイコットされたら、始めて事の重大さに気付いたオチか?
>>80 周囲から突き上げくらってそうね;
おつかれさんです
>>83 そんな感じだろうな。そもそも彼等の多くは条文の意味を理解していない
>>83 だろうねえ。しかも十社は頑なだからねえ。
そりゃ焦るさ、あの採決日に都議会を見てなかった議員は取り残されるね
うへぇ…書込む予定だった内容メモ帳に退避して、
リロードしてから書き込み直しただけで書込み拒否されてたとはな。
無駄に投稿ボタン押してしまったよ。
奴らが追い詰められたら規制派は
今回は石原のバカ共が暴走した事で全て奴らが悪いんです
他は無実でーすwwwとか変な理屈与えちゃう可能性もあるなぁ
それでも都条例は残って天下りはしっかりキープ・・・
逃げ道作ろうと考えたりするかもしれんから警戒は怠れない
>>79神奈川条例と同じだったら
絶え難きを耐え偲び難きを偲び
の昭和天皇陛下のお言葉通りに無条件降伏してたろうからな
91 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:07:14 ID:DIRLzW3aO
ってか8月から読売や日テレ、MXとかの御用メディアをつかって、
規制を推進する環境を規制派はつくってこなかったのはなぜかとも思う。
悪書追放とか有害コミックとか英米の児童ポルノとかは環境としてはそれを整えていた印象がある。
自公規制派がショックなのは寝た子を起こしたからだろ。
だが、間に取次が入るにせよ、最前線で(再販制度下)本を売っているのは
本屋であることを忘れないで欲しい、出版はその辺を弁えるべきだ。
天下り云々の前に十社ほどの大きな会社だと
政治家のパーティに参加して、献金とか送っているはずだけどなぁ
復帰させるタブから除外すれば良かったわ本当。まさかあれだけでプロバイダに連絡行くとはね。
本部に連絡して除名して頂こうかあの都議。
>>90 そうだね。
しのんでなんとかなったけど、今回は怪しいからね。
つか神奈川も恐ろしいことになってるからなぁ
ボディブロージワジワきてるw
109も言ってるが、この条例を潰す意味は大きい
地方の無茶な規制の動きを止めると同時に、国政にも圧力を掛ける事になるからな
現在の都条例に関わった多くの人は、国政で蠢いている寄生獣の姿も見る事になるだろう
>>95暴走してたのは民主都議だけでなく
自民都議もと言うのが衝撃的過ぎる。
そうなると誰の意思で制定されたんだよって話に
あー、それと、太田出版が出したようなアンケートは、県議に見せたら
「ああ、こう言うのはしょっちゅう来るよ、いわゆるそれ系でね。 故にへでもないそうだ」
規制賛成した人達はTAFボイコットした出版社の本は読んじゃ駄目ですよね
>>95 言論は政治的に中立を守り続けてたんだよ
もう時代遅れだがね
>>97 >つか神奈川も恐ろしいことになってるからなぁ
ボディブロージワジワきてるw
ん?何かあった?
>>99 警察治安対策本部の意思だな
…珈琲飲みすぎて気持ち悪くなってきた
>>103神奈川は条文は違憲性を排除してるが
内容はキチガイで都条例とほぼ一緒なんで
自民はどうせ格好だけだろあいつらw反自民運動が広まるのを恐れているだけさ
どうみても自業自得だけどw
>>91 不況でカネが無くなったんじゃね?
税金はたんまり説明会で使ってくれたが
>>107 だが今回の条例は民主と一応弾除けとして使うこともできるからなぁ
>>57 車と同じようにそのうち上海で商談で無問題
……という怖いことにならないといいけどな
だから、ワシも言った「政治的なセンスが彼らにはない」と。
こんなモノを送りつけたら、そりゃ怒るわと。
それと黒塗りパブコメ、■■という文書が有る会合記録を見せたら
ワシが恐怖するほどお怒りになった。そんな事がまかり通るのかとね。
おいおい提出者がだれとはいわせねーぞw
どこまでも舐め腐ってやがる
>>95 たぶんその筋ではダメージ予想以上に大きい事を察知するかもな
石原に引導を渡すには都民の力かそれ以上の権力が働かない限り不可能なのが悲しいよ
>>102 Yes 中立であり、あくまでも問題提起をすること、その一線を越えることが出来無い。
働きマンでも似た様なエピソードがあったと思う<アニメでも
ボイコットが痛手なら石原はなぜあんな連中こなくていいとか火に油注ぐようなこと言うのか
ところで今回ハブコメとってないけど
ハブコメって取る義務があったんじゃねーの?
>>111 石原与党を続けてたらそりゃセンスの欠片なんて溝に捨てるようなものだから無いでしょ
>>103 ここ数日で新たにというわけではなく、
青少年条例で色々あったからね、そういう意味だよ
>>104 都一部職員、一部関係者が暴走している可能性が高いのではないか?との弁
>>116 ハブコメは取る必要ないとか何とかそんな感じの事を倉田が言ってた気がする
浅野はニコ生でこの条例の有効性は薄いが象徴的な意味として
成立させる必要があるみたいに弁解してなかったか
賛成している側も真剣みがないというか
この調子だと、自公も条例の意味が分からず
軽い気持ちで黙認してたんだろうな
123 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:17:17 ID:mazvFuhB0
>>107党執行部も「まー何とかすんだろ?」と思ってテキトーに放置してたんでね。
格好と言うか都議会で通るんだから
水面下で合意は済んでるのだろう。
と解釈した可能性が高いな。
あ、そういや築地ってどうなったんだ?全く関係ない話ですまんが
福岡県民主会派県議 非公式見解 2010/12/15
「福岡県において、このような趣旨の条例は、我が福岡県が奨めているアジア文化交流(漫画)政策にバッティングするので馴染まない」
「故に、福岡県ではあり得ないし、”東京がやったからといって、それに追従することは絶対にない”全四会派一致の非公式見解でもある」
「福岡県内のPTAとも連携し、東京都青少年治安対策課、青少年課のやったことを周知し載らぬように会合を開く予定」
「あくまでも非公式だが、福岡県は揺るがない。東京都のような条例は絶対に作らないのは全会派一致」
本日対面で再確認済み。
>>122 プライドだのメンツだの抜かしてたw
バカめが。
>>116 パブコメを取らないとならない法的義務は無い
>>115 追いつめられると暴走するタイプでしょ石原って。
>>115 石原以外の人間にとっては痛手だったというだけの事じゃね。
じゃあ今後ハブコメとらんだろうなあいつらw絶対
>>114 出版がある意味で関係省庁や代議士との繋がりがないのもそのあたりが原因かもね
スキャンダル操作で乗り切っていたというのもある
ただ、市井の意見が飛び交うネットの発達によってその力も衰えつつあると
これ以上は話せない。
>>129 石原と一部の役人以外は痛手なんでしょうね倉田とか櫻井等は痛くも痒くもなさそうだけど出世出来てればな
例のデマの発信源はこいつ109 ◆Vm0e9XVoB6Udだったか
特定
135 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:20:23 ID:mazvFuhB0
>>122 浅野が恐れたのは国政の民主不利を鑑みた上でこれが都政にも影響を及ぼし自公が
過半数を取る事でより酷い条例が出来る事だった筈
その前に審査会を正常化するような条文を作ってしまう為に賛成するというのが骨子
言っている事は解るが残念ながら結果は付いてきてないな。付帯決議ではな
もう少し政治センスのある奴なら、最悪でも継続審議にしただろうに
余計な怒りを買っただけだったな
>>133 どーみても他省庁の利権を傷つけた時点で出世なしだろw寧ろ近い内に国家公務員法違法にて
まとめてしっぽ切りされそうなw
>>130 今回はさらに前回取ったって言う(連中からすれば)正当な理由があるからな
次以降は取るだろう
>>134福岡の自民県議と繋がりのある人なんですが
自信を持ってツイッターで流せばよろし
何の問題もない 事実なら誰から聞いたかは関係ない
事実なら
という訳で、皆の衆、ワシはアマガミSSのアニメを見てぽっちゃりエキスと、豹変絢辻佳織エキスを補充したい。
ねーーーーむーーーいいいい。
>>137 雲の上(国政本部)から圧力よりも
身近にある恐怖(警察とかエロ議員恐喝)に屈したんでしょうね
都議としては、党本部よりも地元の繋がりの方が重要そうですし
>>144 >党本部よりも地元の繋がりの方が重要そうですし
そだよー
>>141 この人のこと良く知らんのだけど、はっきりした身元の人なん?
この際だから聞いておきたい
>>101 逆に規制賛成派の人たちはその10社に本を出版することは難しくなるんじゃね?
>>146 睡眠薬を塗った針を弾丸代わりにブキュッ>ねーむーいー
>>129 絶対君主石原 状態か
大名:石原
軍師:猪瀬(※チートで軍師にしてありますが、能力は軍師基準を満たしてはおりません)
宿老:竹花
武将:倉田
櫻井
民忠: 2
董卓死んだあとの洛陽に居座る李カク状態だな
浅野の小物っぷりぱねー最低でも対案提出のために継続審議っにしろと
>>56 もう要らないと言ってくれた方がいいんだが。
これ以上関わってくるということはつまり、どんどん手を入れようとしてくるということ。
つまり、「イメージ」戦略に不都合なものは排除にかかってくる筈。
特に、海外で評判の悪いエロと萌え系は、真っ先に剪定の対象になるだろうな。
>>141 BBSPINK [エロゲー] エロゲ表現規制対策本部605
211 216
216 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 01:40:17 ID:27kvqBXF0
うんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこ
うんこちんこまんこうんこちんこまんこうんこちんこまんこ
うんこちんこまんこうんこちんこまんこ
うんこちんこまんこ
>>143 また寝る寝る詐欺か、
へっへっへっ……エキスはこうやってつけて、ウマイッ!!!!(テーレッテレー
ごゆっくり
>>147身元は不明だが政治力は有り過ぎる人。
民主都議とのコネもあったけど向こうから絶縁されて
福岡自民県議とのコネは今も残ってる。
>>150 ゴルゴ13に狙撃されるのなら本望だが、ワシも所詮は駒にすぎぬ
158 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:28:05 ID:DIRLzW3aO
なんか、これ出版と都が仕組んだマッチポンプなんじゃないかとも思ってきた。
実は東京都の経済系の部署が出版復権と治安本部解体のために、
わざと治安本部の81回の説明会を行ったのにさらなる協力をせず、説明会だけで民主を萎縮させて成立。
しかし10社協が反発して条例とりさげを狙う形で治安本部をやりだまに上げる。
そして都庁から警察追放って流れか。
>>153 それは十社の粘り強い説明と交渉力に掛かっているだろう。
それと民意
倉田と櫻井は国会から証人喚問・参考人招致で呼び出しくらうがいいさ
動揺してID検索したようだな
だってそんな事実ないもんね
事実ならツイッターにかけばよろしい
「自公の上層部、10社会のボイコットでとってもびびってる」と
例の件でデマを流したときのように
>>147 疑うなら福岡県警の対暴に電話すればいいじゃない?
よく話してたみたいだからさ
以前は確認してもいいよーとか言っていたし
自分の身分(住所とか職業とか)を明かさないとそうそう教えてもらえるとは思えないけど
>>156 なんだ、県議と繋がりあるとか太鼓判押されるからはっきりしてるのかと思った
返答ありがとう
>>155 ただ、ツィタデレ方面で、旗幟を鮮明にした最初の方は井上長官だ。
海軍の如く、指揮官先頭主義で行って貰いたいモノだねえ。
ワシそもそも、この懸案との利害関係を持たないので。
単純に娯楽、俺の虹嫁、奪うんじゃネー、奪うやつはいねーがー(なまはげ)で邪魔をすることが主眼
2chだからな。そんなもんだ
>>147 人に名前を訪ねるときは、まず自分から名乗らんと
>>156 ×民主都議とのコネもあったけど向こうから絶縁されて
されてないが、過去レス参照。
#福岡自民県議とのコネ
それはご想像にお任せします。
陳列規制の件ですが
三原先生のお気持ちも分かります。
ですが。昨日ような発言をなさる事で、ヲタクの攻撃の的になり被害に遭うのは、
罪の無い都の職員です。
首相の孫と称される女性も描いていらっしゃる
ボーイズラブ(男性同士の恋愛&セックスを描く)ジャンルで
ボーイズラブ作家の方が
青少年健全育成条例への抗議の一環として
表現の自由を武器に、非実在と前置きをし
東京都職員と、成人もしていない未成年少年のセックス本を出す
という事はご存知でしょうか?
もちろんR-18のアダルト本です。
収益は 【表現規制に対する反対運動の資金】 となるそうです。
都議の不用意な発言への反発は
すべて弱い立場の都職員へと回ってきます。
子供や妻や彼女がいる都職員が大多数です
見せしめとして、同性愛者として描かれその本を販売し晒し者笑い者にされるのは
東京都をよりよくしたいと願い働いている
都職員にとっては耐え難い侮辱だと思います。
少なからず自分はひどい不快感を覚えます。
そのような抗議方法しかできない方々に一番憤りを感じますが
先生の不用意な発言で、ヲタクの方々に不当に攻撃を受け泣いている都職員
がでる事も。弱者の声として知っておいてください。
また
==============================================
不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク少年-
浅葉 りな (著, 編集), 木崎 戦 (イラスト)
http:// www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true まだ成人もしていない駿に、東京都職員・溝呂木は「実践的な性教育」をほどこしていく――
都条例制定後の東京都を舞台に、地下都市で抵抗を続けるレジスタンスの一員である
オタク少年と東京都職員の不健全な一夜を描いた
都職員×オタク少年なボーイズラブ本です。
売り上げの一部は表現規制に対する反対運動の資金として、コンテンツ文化研究会さんに寄付します。
=================================================
>>162 そだね、全部身分は提出済み、問題が有れば、三月からこれまで何らの連絡もないところから
県警はスルーを決め込んでいるんじゃないの、別に不利なことは喋らないし。(過去スレ参照
いや自公国政上層部もビビッてはいるだろ。
ただ理由が、
「この規制条例は根本からオカシイ!」ではなく
「日本の出版上位10社がガチギレして大変だ!寝た子を起こしやがって!」
だろうけどな。
デマ云々で思い出したが
フジの番組に出てた河合教授に
「薬害エイズで沢山殺した安部が無罪になるのはおかしい。」
と質問したら「裏で話が通ってるんだよ。」的な事を
言われて背筋が凍った記憶がある
177 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:37:03 ID:DIRLzW3aO
>>170 流通規制の緩和を都の経済系部署と約束してたら?
あと地方選の民主党本部の対策の一つ。
109は偉そうなだけで結果がついてこないからなぁ。
政治家にこれこれを伝えてやった。おわり。
これじゃあただの伝書鳩だろ。
あれせえこれせえと指示を出したはいいが、結局それで都議に嫌われることになったわけだし。
もうでかい面すんなよ。
まぁとりあえず出版その他は早急に態度きめて
レジスタンスラインを早急に形成せよ!
新手の分断工作かなぁ、ひとまずスルーか
>>176 寝てください、ほんとに斃れるから(いやマジで)
>>176そうなのですか。
法律には詳しくても世間には疎いもので
判断するのは代議士の仕事。
>>127 まあ、現実問題すべての条例案へのパブリックコメントを募集するわけにもいかんからねえ
しかしまあ、出版やら書店協会やら作家の団体やらと全く話し合いもせずにようやるわ<都
国がこんなことしたら、次官の首が飛ぶぞ
東京都とはいっても、地方自治体は地方自治体か
>>181 漫画みたいな世界では無いのですよ?<眉を動かしたり電話一本でどうこう
ただ、全くの純粋性から来た熱意や純真さは結構買われますよ?
>>178 >政治家にこれこれを伝えてやった。おわり。
それ以上やるには大企業クラスの献金が必要になるなぁ
個人でするにはそれが限界
それ以上を一般もしくは成金クラスでやろうとすると県議そのものになるしかない
今からでも遅くないので13/14日にやった電話攻勢で取っかかりを作ったと思った人は
一つ一つ、説明をして上げてやってください、殆どの議員はこの問題の正確な情報を全く知らない。
>>149 出版が理想を失っていなければ、そういう報復の仕方は出版はしないだろう
文藝春秋だって左派系の書籍を刊行するし、朝日出版だって右派系の書籍を刊行する
焦る規制派に先に先入主を植え付けられると非常に厄介ですので(本音ぽろり)
>>178 じゃぁお前は何かしたのか?
もちろん何か活動してるからモノを言ってるんだよなぁ?
そういえばだけどツイッターとかでは竹花の名前はどれくらい知名度があるんだろ?
今更感が強いけど竹花の名前を周知徹底してこの人が何かしてもすぐわかるような体制作りも必要かもしれん・・・
>>188 田母神ネ真は、ある意味違う意味で有名になったねえ<書を著して
>>190 > じゃぁお前は何かしたのか?
何で俺がそんなことしなきゃならんのよ。
アホか。
>>191 >竹花の名前はどれくらい知名度があるんだろ?
ワシもよく知らないよん、おしえておにいちゃん
195 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:44:46 ID:CpWSFxL1O
>>178 そんなに顔でかくするなってwwwwwwwwww
m9(^Д^)9mプギャプギャー
そろそろ好きなエロゲーでも聞こうか
>>193 ああわかったとっとと死ねこれが規制派やバカウヨの言うことだ
人のことはえらソーに言うのに自分はそれ以下ノクズで何もしない。
まあ九州が最悪遷都先として確保できたのは109氏のご尽力の賜物。
いざとなっら九州に虹萌亡命(政治、宗教的な理由)すればなんとかなるな。
力を蓄えた後、民主主義の回復と萌の開放をスローガンに東征の開始。
・・・・・・今のうちにグリペンの値段でも調べておくか。
福岡県で去年12月と二月に行われた某書籍の指定の真の意味も聞いた。
だが、こればかりは話せない。
だから出版十社は、末端の先の先まで、確実に掌握することが望ましい。
今回アウトサイダーという珍妙なる言葉がアホウから出たのも、多分それが原因。
>>198 全国に出版やアニメ製作会社が分散してちゃんと流通させられるような時代がくれば望ましいんだけどねえ
>>194 おっちゃんが知らないって事は昨年のソフ倫騒動で表現規制に腰までつかりだした人間はあまり知らないのか・・・
簡潔に書くと元東京都副知事にして元生活案全部局長
そして今回の都条例の生みの親にして好き勝手してきた人物
元々石原はこの問題に関しては冗談抜きで関心がなかったんだよ
それどころか元作家ということもありこちらよりだった可能性もある
それをこの狸が石原を丸め込んで都条例を改悪を先導した
あとここでも有名な前田さん
この人が警察の御用達学者となり都の健全育成関係の改悪の席の常連になったのも竹花のせいだよ
一応wikiあるからここも参考にして
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A
203 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:52:52 ID:CpWSFxL1O
>>193 なんでこのスレに居るの?ねぇねぇ?
m9(^Д^)プーギャーwwwwwwww
>>201 そもそも集中してる理由が「検閲と統制のため」だからなぁ
そりゃ権力に好き放題されるわな
>>196 触手・ふたなり・ショタ系全般
というか、抜きゲーしかしないな
竹花さえいなかったら全国のコンビニで雑誌が包装されることはなかったはず(事の良し悪しはとりあえずおいておいてね)
包装の義務がなければエロ本メインで売ってた出版が倒産することもなかった
>>201 関西圏には、京アニを始め有力なアニメ制作会社がそれなりにあるけれど……
ただ、アニメ制作とか典型的な労働集約型産業だからなあ
人(それも単純労働者じゃなく特殊技能者)が集まるところじゃないとだめ、という足かせが
何か新しい情報はありましたか?
>>202 警察庁刑事局捜査第二課暴力団対策室長
2001年 広島県警察本部長 で思い出した、東広島市の暴走族を壊滅させた前歴を
石原ドンに買われてってのがあったなあ。ああ、あいつか、ならこんな騒動も起こる訳だ
竹鼻はエロマンガを国会議員に見せて回って「こんなのが存在していいんですか!」ってやってた人
212 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:56:41 ID:mazvFuhB0
>>207て言うかそこで満足しない時点で異常。
治安維持法の創設に関与した役人も
最低最悪のゴミ野郎で
葬式に来たのは陸軍と警察関係者だけだったそうだから
経歴は立派だが、石原ドンの下で好き放題下のが仇になるか。
石原が居なくなったらオシマイな人だな
あいつ○暴の人間だったのか
>>210 とにかくなんて言うのかな
すごい潔癖思想っていうかアウトサイダーや汚れている物をとにかく許容できない人だと思うんだよ
それと今気づいたがこいつは後藤と同じ兵庫県出身なのか?
そりゃ、必死になって自分の穴蔵を作りたくもなるか。
>>202 竹花のオナニー団体の追加
おやじ日本
http://oyaji-nippon.org/ おやじの会は小学生の父親を中心としたPTA活動のための地域組織。実際の名称は様々である。中学生の父
親を構成員としている場合もある。2004年6月[2]に当時東京都副知事の竹花豊が警視庁と協力し「おやじの会」
のネットワーク組織「おやじ日本」を結成。その後2009年2月に「特定非営利活動法人(NPO法人)おやじ日本」と
して再スタートを切る。
2006年に、映画『ボディ・ジャック』を推薦している。本作は、幸福の科学出版ユートピア文学賞受賞作である、
光岡史朗による同名の小説を原作としている。
>本作は、『 幸 福 の 科 学 』出版ユートピア文学賞受賞作
/\___/\ +
/ / ヽ ::: \
|─(●),─(●)─、| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < あれれ〜?
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/ +
/`ー‐><│-´´\ +
218 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 17:58:35 ID:CpWSFxL1O
>>193 ねぇねぇ!プギャーされる気分ってどんな気分?
m9(^Д^)プゲラ
>>215 情報開示率ワーストワン 兵庫
ワーストツゥー 福岡 でお察し<暴対
>>202 前田刑法の法学的な位置づけはともかく
彼の大好きな社会統計による分析が、ことごとく信用ならないからなぁ
個人的な評価は地に落ちた
やっぱりツイッタでの知名度は低いかな?
単純な危険性ならいまや野田聖子より危険なんだが・・・
どうにかしてこの人の名前と悪行を周知したい
前田はアグネスにけちょんけちょんの時点でお察しレベル
>>215 人に潔癖たれと求める人間には2種類いる
自分が潔癖だから周りにもそれを求める人間と
それを声高にいうことで周りに上のような人間だと思わせたい人間だ
>>224 ちなみに、平成22年12月10日時点のものです>緊急声明
TAFをボイコットした企業に応援や意見を送る方法は何がベストですかね?
やっぱり封書?
>>223 古代ローマや中華帝国でもそうなんだけど
皇帝が潔癖症であるときは、社会が安定しないんだよ
逆に寛容だと社会は安定する
(もちろん、他の内的・外的要素は大きいけどね)
歴史と伝統とか、良く口にするくせに、大して歴史を知らないんだよね
たいていの規制派の政治家
エロマンガが支持されるのはネット上だけだぜ?
変態の集まりだからなぁ。
つか、たまには金出して買ってやれよw
違法ダウソやってる奴ばっかだろ。
■ 大葉ナナコ協議会委員
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っている」
「彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要がある」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る」
「生育歴とか、神経伝達物質とか、どんな症状があるのかということで、医学的な面からも、そういった人たちの属性を明らかに」
「不潔で気持ち悪いし本当に嫌だけどあるよねというところが現状、育児をしている者たちのリアリティで実感」
「漫画家たちが議論を持ってきて攻撃する、どう考えても暴力で、エビデンス (科学的根拠) を出す必要もないくらい暴力」
■ 新谷珠恵協議会委員
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」
「今回はアニメ、漫画に特化していますので、文学として性表現がどうのこうのということと全く違うと思います」
「「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか」
「マイノリティ (少数派) に配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない」
このpdfを捜してクレー、ワシは取り損ねてどこにあるか分からん<PCの中に埋もれている
>>229 都内の監視カメラも奴の仕業か
どうりで
いっその事角川は無理を承知で影木さんに繋いでもらえばいいのに
時社で書いてもらって長いんだから
15年は書いてるだろう
>>231 東京都で防犯カメラを設置すると助成金が出る仕組みを作ったのも竹花
これが癒着の温床になってる
>>234 監視カメラが必要だと騒いだのは、やっぱりプロ都民だったのね
>>233 Thank you 違うのを持っていったようだ、県議はその信憑性(証拠)が欲しいと言って居られた
よし、週明けに持っていこう
>>235 警察官の妻達で構成されている「母の会」的な組織が都内には幾つもあって
そいつらがマッチポンプやってる
ちなみに都小P会長のババアの旦那も警察官
>>240 キメェw
俺よりもキモイ。
ハメ倒してやりたいな
俺は死んでもハメんけど。
>>239 サンクス、ワシのネットワークプリンタが壊れそうだw
>>240 まあ、普通の神経してたら、歩いてるだけで警察に監視されてるのなんかお断りだしな…
東京都って怖ぇんだなw
欲望の豚が世界中から集まってるからなw
246 :
漫画は癒し:2010/12/18(土) 18:23:42 ID:4HKyLepM0
フンッ・・・・
所詮世の中「傷つけ返し」さ!
人を傷つけるやつは先に傷ついているのさ!
そこを癒さないで行為だけを封じきれないんだ!
石原になってから
治安と国家とかそういうの強調するようになったからな
夜警国家で国粋束縛主義だとこんなことに
>>247 現在印刷中 インク代が高かった(一万トンだ)PM600Cが尚も現役<ネットワーク鯖がhpなんで変えられん
(まあいまのPrinterは鯖機能も内蔵しているけどね
さあ、ワシを背振の山に埋めるのが早いか、提出が先か。
県議は
>>230を読んだだけで「差別、許されない、差別を増長する様なデタラメを」とにお怒りに
んで、その方々の一派が漫画を審査するんですよ、付帯決議なんてアテになりません。
と付け加えて置いた。
254 :
239:2010/12/18(土) 18:34:11 ID:o2ZBUDG40
>>252 強かな方だよ。先に挙げた出版のアンケに関しては「慣れてる」といいきったぐらい
>>226 商品買ってそれのアンケートに
書いたら良いんじゃない?
東京都青少年治安対策部と青少年課が全ての根元である等
それら資料は束で提出して受理された。
みなさんお久しぶり、そしてお疲れ様です
火曜日に地元国会議員さんに陳情して、その足で本会議まで。ただいま自宅に帰ってきました
本会議当日まで粘ってくれた民主党議員さん、共産党・ネット・自治さんがた、今回英断してくださった出版社さんにも
お礼の挨拶をして回っていましたらかなり遅くなっちゃいました
なんと言いますか、毎度毎度土壇場でひっくり返せることはないんだなというのが感想
3年間以上もこの件に関わってきて、これほどまでに悔しかったことはないです…
まだ終わりじゃないと分かっていてもこのあと大きな波がくると見えていますから、少しでも隙を作らないようにと努力してきたのに
こうもあっさり崩されてしまうのは、物悲しいです
ホテルに戻ったらガチ泣きしちゃいましたし
わたし自身こんなところで立ち止まるつもりもないですし、来年の改廃かそれに準ずる線までずっと争っていきます
とりあえず国会議員さんには、周知徹底と情報拡散を個人的にお願いして取り付けてきました
年末ですから動けるか怪しいともおっしゃってましたが
事後報告っぽくなってしまいましたが、収穫があっただけでもよかったのでしょうか?
このスレにいる方たちはみんな精神的に強そうでうらやましいです
>>259 乙です。一先ず休みましょうや、疲れているんですから。とにかく、じっくり行きましょう
PSPを買いに行こうと息子が電話!まあはやる気持ちを抑えてまずはレクチャーを受けよう。
>>259 あなたほど強くないよ
でも泣けるだけいい
経験上、涙も出ずに無気力になるのが最悪だ
とにかくおつかれさまです
日本語OK?
>>262 明日でも遅くはない<PSP
だがモンハンしろとレクチャーされたら逃げなくては(敵前逃亡
>>260 つかその問題だけで、某その単語に類し関係する団体が動くでしょう。
一部のカプ同人だけが規制なのかと思ったら商業誌も規制対象なのかよ
やだな漫画がつまらなくなりそう
>>266 PSPは今ならモンハンモデルがコスパ良好
大容量バッテリー標準装備だし
なんか、15000円程度で買える店があるとか<新品(直販は定価だが
問題はCFだなあ 預金下ろしてこようっと明日
>>268 #PSPは今ならモンハンモデルがコスパ良好
#大容量バッテリー標準装備だし
うむう、先入主w サンクス
俺は死ぬまで規制と戦う
まあ期待して待て
ウシシシ
>>267 今更何言ってんだw
しかしBLがモロ狙い撃ちされた条例だから大変だろうな>腐女子
272 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 18:50:37 ID:1IRoiD9zO
今北産業
>>227 潔癖症といえば,サヴォナローラ支配下のフィレンツェや,
カルヴァンが政権をとったジュネーヴがそうだけど,どちらも混乱の末に瓦解しているしね。
>>271 知らんかったのよ
性描写規制と聞いて少年漫画のカプやBL同人が消えて健全になるならいいなと思ってた
商業誌にも規制が及んだりするんだな
>>274 この表現が消えるからいいか、と受け入れた瞬間
その他の表現も一緒に消えていく。
何度も歴史で繰り返してる。
>>274 そういう発想、規制派と全く同じだ
外圧による健全化なんて夢想するなよ
>>227 田や沼や汚れた御世を改めて清らに住める白河の水
白河の清きに魚の住みかねて元の濁りの田沼恋しき
ストーリー規制だからな悪質すぎる
例えばブラックラグーンの双子見たいに話し全体では綺麗にまとまっていて素晴らしいものでの
その一部だけ切り抜きしてこれは悪い者だって排除するころほど悪質なことはあるのだろうか?
というか、規制派にとっては商業入らんと規制する意味ねえでそ
まあね
バトル漫画系に巣食う勘違いなBLやカプ系同人誌は見るだけで気持ち悪いけど
元の商業漫画にも規制の火の粉が降りかかるのは嫌だしな
けど商業誌が規制されるような事ってあるんだな
>>266 おっちゃん、モンハンはアナログスティック痛めるのが早くなるから無理にせんでもよろしいですよ
やるなら色々と理不尽なところのあるP2Gより今話題の3rdからがよろしいかと
>>274 逆逆
同人はそもそも雑草なんだから、この条例だろうがなんだろうが消えない
アスファルト敷こうと後にぼこっと派生する
花壇の花みたいな商業誌はそうはいかない
つぶされたら、終わり
双子編だけじゃなくて日本編も無くなるんじゃね
>>275 権力は表現だけでなく「この表現が消えるからいいか」と受け入れた人達自体も消すよ。
ブラックラグーンのヤクザの娘とかアニメ側で助けようと模索したけど結局断念
作者が流石に無理でした裏話を書いていたっけ
でもそういうことをやろうとしているんだよ
>>281 規制しようとする連中も「漫画やアニメなんて見るだけで気持ち悪い」とか思ってるんよ
でも個人的感情じゃ排除出来ないから大義名分掲げてるわけで
MIAUのニコ生、福岡国際会議場でやってるのねw
>>281 >商業誌が規制されるような事ってあるんだな
過去に何度と起きた規制問題とその被害を受けた作品についての知識が全く無いようだが
君もしかして未成年者か?
>>281 不健全図書指定制度はずっと昔からあるよ
つか、商業作家が今まで何の規制もなく描いてると思ってたのか
>>286 アニメの双子編のスタッフの病気っぷりは半端ない。
ハクオロが首相だったら AT−Xから
最高におかしいのが実写の扱いっすね。
十八条が傑作っすよ。
>(青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務)
>第十八条の六の三保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の
>全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態(これらと同等と
>みなされる状態を含む。)にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる
>方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類(児童ポルノに該当するものを除く。)
>又は映画等において青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を
>及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように
>適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
>2 事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等
>の対象とならないように努めなければならない。
>3 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等
>で著しく扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、
>又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導
>又は助言をすることができる。
>4 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者及び事業者に対し説明
>又は資料の提出を求めることができる。
ちょっと待て。
これってリアル児童ポルノの規制を緩和してませんかね?
だって、児童ポルノとは別に、『全裸・半裸・水着姿・下着姿を扇情的で性欲の対象として描写した図書類又は映画等』という物が存在してて、それについては13歳以上ならまあ良いって言ってませんかね? この条例は。
13歳以上なら水着下着のグラビア写真集とか、アイドルDVD(U15物とかありますよね)とかOKってことですか?
うん、何から何を守るための条例なんだ?
漫画やアニメじゃなくて、現実の女に(13歳以上ならOK)に欲情しろってことか?
少子化対策か何かなんか?
>>274 まずそこだけねらい撃ちにする理由がないよね
そのくらい考えてすぐわかんないのか
296 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:14:17 ID:5DMc3JZL0
>>295 わからないくらいダメ人間なんだよ シクシク
298 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:16:14 ID:5DMc3JZL0
>>297 人間自分の興味がある範囲以外は本気でどうでもいいもの。
このスレだって、歌舞伎町浄化作戦のときはスルーしてたわけだし。
>>274 ……
まあ世の中には何故か自分と自分の好きな物は被害にあわないと信じ込める能天気な人間って居るもんだヨナ。
303 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:19:54 ID:5DMc3JZL0
>>293 こういうのもある。石原都政下で一気に規制が拡大した。
青少年条例改定と図書規制の現状 (2005年2月8日)
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html 1991年 業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年 業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示
1999年 石原都知事誕生
2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。
2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類(表示図書類)についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入(1冊あたり20〜25円の経費)。
2009年
2010年
非実在青少年規制
>>297 これに懲りたら
嫌な表現は法的に規制するのではなく
自分から離れる努力をしないとな
自主規制の怖いところは気づかないうちにドンドンやっていって気づいたときには既にそれが当たり前になってることだな
本を焼く国は、やがて人を焼く。
漫画の次は、何を攻撃する?
我々はニーメラーになってはいけない。
ニーメラーの教訓を活かすべきだ。
>>282 そだねえ
話を要約すると
1.PSPは次世代が出るとか何とか でも未来無し(w
2.むしろDS2なんとかがいいのではないか
3.つか、ゲーム機の黄昏はギャルゲになることは親父が知ってなイカ?
@もそうだったし
4.バリュー含めて在庫で16800円であるそうな。TELしてもらった(新品)
5.つか、モンハンも先が…みえているつーか(理解不能の単語が
ワシは恐懼して、答えた、敢えて滅び行くマイナー機で出るであろうギャルゲこそ面白いと
条例反対の記事が載ってるプレイボーイってまだ売ってますか?
DSは次は3DSかなどうなるかは分からんが
>>296 この署名の時は一般も巻き込めないと難しいだろうからビラ+署名用紙を
皆で配ったら駄目なのか?事の真相、これまでの取り組み、何故反対かを書いてさ。
都民でない自分が言うのは非常に他力本願で申し訳ないけどさ。
315 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:26:50 ID:5DMc3JZL0
>>307 公明は有害図書指定=販売制限だってことがわかってねえのか?
とはいえ、婦人部に毒された奴以外は望みはあるだろう。
>一部に「表現の自由を侵害するのでは」との意見がありますが。
>
>中島 これは全くの誤りです。漫画家が自由に作品を書くことを制限したり、漫画の販売を禁止するものでは、決してありません。
>ですから、子どもたちが「大好きな漫画が読めなくなってしまう」「アニメがテレビで見れなくなる」などということもありません。
>改正の目的は、子どもの健全育成を守るために、区分陳列の基準を追加し、明確に定めただけです。
>
>このような同種の仕組みは長野県を除く45道府県の条例に規定され、岐阜県の同種条例に係る最高裁判決では、憲法の表現の自由に違反するものではないと判示されています。
>>312 >DSは次は3DSかなどうなるかは分からんが
そんな感じのレクチャーを受けたが、かなり分かりやすくは話してはくれたにょ。
マンガ雑誌、単行本だけじゃなく
週刊誌や一般書籍でも署名を呼びかけないとな
総動員じゃないと
とてもあつまらんよ
PSPて今絶好調だろう。
>>310 攻撃の次は投獄、投獄で飽き足らなくなったら、粛清だろうさ。
何、まだまだ敗けてはいない。まだこの国は民主主義を標榜してるんだから。
>>307 信教の自由を唱える人間が
他者の自由を踏みにじるおろかさよ
だがワシは、地雷臭漂う、PSP版アマガミをしたいのじゃーー
>>318 うーーん。
条例には不服従運動で対抗すべき。
書店への、都条例施行後も現状の陳列方法を維持することのお願いと、そうしてくれた書店への買い支え。
出版社や流通各位へは不服従のお願いと、不服従の方針を採った場合にはその支持を表明する応援のメールや手紙、
東京都政へは、上記不服従の方針を採った各位への支持と、差出人も同じく都条例への不服従を表明するメールや手紙を出す。
不服従運動で東京都政の非実在化を。
モンハン3rdは3の代表格水中戦消えたからなUMDの容量限界を感じさせられた・・・
>>301 >>303 どうも
ちょっと見たけど歴史なげーんだな
自分はカプ同人系大嫌いだからカプ消えてくれと思ってたけど、業界に迷惑かかるとなると賛成できんな
#岐阜県の同種条例に係る最高裁判決では、
#憲法の表現の自由に違反するものではないと判示されています。
この辺の判例解釈のドキュメントは今日渡してきた<岐阜県は関係ない、もはや知見は要らない
>>318 モンハンパワーは偉大ではあるな、モンハンだけで一体どれだけPSP本体が売れたのやら
3DS用の8Gロムも開発できたみたいだから
フルボイスもフルアニメも楽勝だな
>>307 公明新聞と聖教新聞、論点に違いとかあるんだろうか
少し気になる
>>323 >UMDの容量限界を感じさせられた・・・
UMDって、2006年だったかフタコイオルタナティブのDVDに同梱されてたなあ。
>>309 >1.PSPは次世代が出るとか何とか でも未来無し(w
>2.むしろDS2なんとかがいいのではないか
ライトノベルの「這いよれニャル子さん」の主人公の母親はクラシックゲームマニアでなぁ
「性能高く、マルチメディア性の高いハードの方が失敗しやすい」という名セリフをかましたんだぜw
LINXしかり、Atari Jaguarしかり、NINTENDO64しかり、SEGA SATURNしかり、ドリームキャストしかり……
唯一の例外がPS2かな
DVD需要と旧PSとの互換性がPS2を救ったともいえる
違憲はでるだろ・・・これででないと本当に俺は人間というものに絶望し泣ければならない
人は何も学ばないんだってね・・・
>>324 つーか漫画アニメゲームに限定せず表現規制という括りで見れば文字や絵が誕生したころからずーっと続いてるであろう問題だぜー?
国内メーカーにPS3スペックで開発する体力がもう無くなっているということでもある。
うんたん。
>>327 >3DS用の8Gロムも開発できたみたいだから
まさに買いたい時が買い時って教訓が<AV機器板
ところろで人間はついに感触をだす装置を作れるようになったらしい・・・早くこれをエロゲーに導入できるようにするんだ!
>>334 別の格言があるけどな
「今は買うな、時期が悪い」
とりあえず3DSはバーチャルコンソールで、ファミコンやスーファミのゲームも遊べるようにしてほしい。
340 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:35:32 ID:5DMc3JZL0
ユニセフは電機連合通して署名集めたんだから、俺らだって似たようなことしても問題ないはず。
出版、印刷所、小売などの利害が絡むところはもとより、政治家、公務員にも呼びかけよう。
PTAだって一枚岩じゃないことがわかったのだから、そっちにも声をかけよう。
この際ソフ倫にだってお願いしよう。
とにかく数を集めなければ。
>>333 なんか3DSでメタルギアの続編が出るとか何とか言ってた
>>341 続編じゃなくて3DS用にリメイクした奴だったような
>>337 微妙ですねえ、しばらく様子見したくなっていたが、アマガミSSは1月中頃だしねえ<リリース
>>341 続編というかリメイクですな。確か3のリメイク。
>>324 嫌なら放っときゃいいだけだよ。
自分が嫌いなものは他人もそうであれ、と考えるのはよくない。
嫌なものが全部なくなったら良い世界になる、なんてことはないんだから。
>>340 >ユニセフは電機連合通して署名
確かシャメ提供してくれた方のも渡してある<ユニセフ署名
次世代据え置きで覇権を握るのはソフトの開発費を抑えられる仕組みにしたところだろうなーと思う
ソフト会社がハードに追いついてないんだよなそれなのに新ハード新ハードソフト会社を潰すつもりかと
スクエニあれはどうでもいいです
>>340 電機連合というか連合使った
その割には集まり悪いらしいが
あんまりゲームの話してるとニュー速から湧いてくるから要注意な。
FF14の産廃っぷりはすごいですからね。
アップデータしたら、クライアントオチが復活した模様。
>>348 もうしばらくは出ないでしょ。任天堂は出すだろうけど。
アークザラッドやるためにワンダースワン買おうと思ってるんだが売ってるかな…
スクエニは潰れてくれたらゼノギ等版権問題が解決して寧ろいい方向になる
>>344 >>342 >リメイクしたヤツ
何れにせよ、腕が追いつかないかもなー老眼だしw
>>351 何か手遅れな気もするゲソ。ゲハイタは怖いゲソ
358 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:45:09 ID:5DMc3JZL0
ソフ倫スレによると、ソフ倫が更に自主規制強化したらしい。
390 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 02:22:21 ID:clEFcNHL0
>>386 倫理規定 改正
平成22年12月15日改正 平成23年7月1日施行
387 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 02:08:25 ID:clEFcNHL0
>>386 しかし、平成16年3月30日に都条例が改正された際には、
http://www.sofurin.org/htm/about/details.htmの倫理規定 改正日が平成16年3月30日 平成16年10月1日施行とある
から、油断出来ん
390 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 02:22:21 ID:clEFcNHL0
>>386 倫理規定 改正
平成22年12月15日改正 平成23年7月1日施行
>>356 ついでに、その原作のほとんどが十社会のどれか、だろうからな。
ソフ倫ですから
>>358 本格的おわりきたwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ理事メーカ以外だろwwwwwwwww
恋姫のオンラインゲームとかまずやめろよwwwwwwwwwwwwwww
363 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 19:46:58 ID:5DMc3JZL0
>>358修正
ソフ倫スレによると、ソフ倫が自主規制を強化したらしい。
384 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:03:21 ID:4ZdCXyAF0
今日以降に、ソフ倫のHPを確認したいと思います
http://www.sofurin.org/htm/about/details.htm 386 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:04:24 ID:4H68j2Z20
>>384 明日から即5頭身規制復活、近親禁止とはならんでしょ
前回みたいに、ほぼ全会一致の出来レース総会で規定変更って形かと
時期はたぶん東京都知事選直前だろうなw
387 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 02:08:25 ID:clEFcNHL0
>>386 しかし、平成16年3月30日に都条例が改正された際には、
http://www.sofurin.org/htm/about/details.htmの倫理規定 改正日が平成16年3月30日 平成16年10月1日施行とある
から、油断出来ん
390 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2010/12/15(水) 02:22:21 ID:clEFcNHL0
>>386 倫理規定 改正
平成22年12月15日改正 平成23年7月1日施行
>>358 >平成22年12月15日改正 平成23年7月1日施行
もはやわざとだな、
なんという
へたれっぷり・・・
目ディりんはまだマシなんでしょ?
>>358 もう、なんの驚きもないわー、さっさと自滅すればいいさ。
え、どこにそんなこと書いてある?
理事会社自ら裏に潜らないとと言いながら表に出るところだしな
アリスソフトなんかぱすちゃ2を確かPSPで出すし
ソフ倫には連絡が行ってたんじゃねーの
えっ、改正されてないけど
…まあそれで信じられてしまうのが組織の信頼度を如実に表してるよね
> ソフ倫スレによると、ソフ倫が更に自主規制強化したらしい。
出版のアホもいい加減自主規制しとけよ。
いずれ世界からフルボッコが始まっぞ。
その胎動はすでに起こっているからな。
時間の問題なだけで。
お家騒動にはお口は出さないのがワシの一貫したポリシー
正直に白状すると、今はエロゲーに全く手を出していません。むしろゴア&ブラッド(流血描写と残虐描写)の洋ゲーばかりです。
しかし、エロゲーが堕ちたら間違いなくこっちに飛び火するであろうということで、みなさんに助太刀しております。暴力描写の
あるゲームも、他人事ではいられひんのです(むしろ他人事にしたら、それこそ規制されて当然なので)。
典型的な形で生贄にされたのはグランド・セプト・オート幾つでしたっけか、あれが神奈川でやられた時でした
>>358 都条例可決日に改正して施行日に施行とか何のジョークだ
>>363 ぬまきちがまたニコ生やったら裏事情聞いてみようかな
>>372 どう足掻こうが当事者同士でしか解決できないからなぁ、お家騒動なんてものは、ですよ
>>374 慌てて訂正したのと違いますか
まさかだけど規制派はソフ倫が高速土下座してるから出版も折れるだろ?とか思ってないよな
>>373 そのせいで、グランドセフトオートサンアンドレアスは酷い規制だったね。
規約にきっと(理事メーカは除く)ってついてんだよきっとw
>>373 レイプレイはマンハントから延焼したからねえ@イギリス
やっぱソフ倫はこうでなくっちゃ。
ここまで規模が大きい話になってくると、ゲーム板のように質問・初心者スレがあったら便利な気がする
>>378 少なくとも私が知っている限りではあれがひどい「F.E.A.R.2-projrct origin-」最悪ですぜ
ありゃあ、死体損壊描写がある箇所で手品のように死体が消えてしまう。何のギャグだおい、と
アレ、どこに書いてあるのか分からない >平成22年12月15日改正 平成23年7月1日施行
まあ土下座ソフ倫じゃ何やっても不思議じゃないけどな。
まあ、都も生意気な出版を凹ますためにあの手この手で策謀してるんだろうし、「今は」エロ
ゲに構ってる暇ないと思うけど。
>>377 > まさかだけど規制派はソフ倫が高速土下座してるから出版も折れるだろ?とか思ってないよな
まさかだけど反対派は世界を相手にして勝てるとか思ってないよな?
ガイアツに弱いのが日本ですわ。
規制派のこれからの戦略は世界からの大批判を巻き起こすことだから。
覚悟しておけよう?
あーこのpdf今日持っていっておけば良かったな、P18何か条例案そのままだ
>>259 お疲れ様です。
頑張った人こそ反動も大きい結果でしたね。
カタルシス理論って何?学会では聞いたこともない<精神神経学会
>>194 確か、初の警視庁〜都への副知事(治安担当)クラスの人事交流の対象になった人として
政治行政方面で詳しい人なら知っているレベル
この人事については、大手新聞にも掲載されていて、政治に関心のある人なら思い出せる人も少なくないと思う。
また、青少年関連で結構アピールしていたから都政を詳しく知っている人なら知っていると思う。
>>380 マンハントも相当叩かれたような話は聞いています、詳しい話が分からないのが無念ですが。
Gears of War2はまだマシですが、初代であったヘッドショット時の損壊描写がなくなっているのは
減点要因になっています(フツーに断末魔の悲鳴と共に斃れる)
大葉ナナコって名前みるだけでも胸糞悪ぃ。
5人もガキ作ってからに。
KENJIさんは、もうソフ倫とは関係ないんだっけ?
>>385 一々アメリカやフランスが構うと思うのか?
ただでさえアメコミ辺りからの表現の自由訴えられてんのにそこに油を注ぐと?
>>384 スレに行ってみたらネタっぽいかな
業界人かもしれんが
今19Pを精査と付箋張ってとコメント書いているけど、ここも暴論だらけ
ソフリン土下座から、マジでエロゲ買う本数が激減したなぁ。
遠のく切欠を作ってくれたよ。
ソフ倫のせいで児童ポルノ法可決されるなこのままだとw
ID:s8eKVQnx0
なんか自分が世界の支配者みたいに思い込んでるみたいねw
NGで
マクロスでいう規制派はゼントラーディー軍ですな
皆で愛覚えていますか?を歌うんだ
今日の静岡新聞夕刊に、都条例について、一問一答形式で一面に取り上げられてた。
個人的には、かなり反対派寄りの論調に感じられた。
あと、今朝の朝刊にも都条例改正議論における都側の対応を厳しく糾弾する社説が掲載されていて吹いたw
>>383 まあ、日本のゲームは18禁でも規制があるからなぁ。CODMW2もあんな規制あったし。
デッドスペースは日本では発売すらできなかった。
>>399 「この歌…(残響音含む)ずっと昔に聴いたような気がする…(残響音含む)」
巨大ランカが歌って 統合軍機がばんばん撃墜されていくシーンしか覚えていない
この会合に乗っている人間は酷すぎる、医学部(精神医学)教授にもコピーを送る
>>400 静岡新聞って随分保守よりな印象だが、そんなこと書いてたのか。
やっても不思議と思われない。それがソフ倫。
>>389 ういうい。
とにかく、これはドクターにも知らせねば。精神神経学会だなあ。
>>401 洋ゲーの国内ローカライズに期待するだけアレだわな
だいたい規制を気にするなら海外版を買うしなー
例えば例えばのオンパレードには参る、それが必ず冠に付く
その後はミスリードを誘うレトリックばかり
>>409 ああ、あの人か。どうもです。金の私的流用はどうなったんだろうなぁ。「BULLY」にも噛み付いている模様で
洋ゲーのローカライズは規制以前に翻訳が下手なことも
>>298 歌舞伎町浄化作戦の頃はまだこのスレねーし
三原もブログでこの問題について無視すりゃいいのに
ああだこうだと主張しまくってるのって
ビビりまくって強がってるようにしか見えないな
21p論外付箋とコメント補足で埋まってしまった
ロリコン変態は外に出てまともな環境へ行け。
この条例の話題が盛り上がってるのはオタ層(特に審議にすら入らない法案が出る度に日本オワタ日本オワタと騒ぐwikiと2chが無けりゃ情弱な層)だけであり、一般層は知ってる以前に興味すらないんだけど。
それと、都民が反対なのは分かるけど、これに反対してる地方民ってなんなの?
世の中、数々の事象が狂ったように東京に集中しているが、この規制で大きな影響を受ける出版業界も例外ではない。
東京で出せない。それでも出したいならそれ以外の道府県へ移動せざるを得ない。
ここに地方分権の大いなる可能性が秘められているわけだが。
都民なら好きに騒げば良いけど、地方民はちょっと考えろよ。
正直、今回の騒動は出版社が自ら首絞めた部分も大きい。
特に秋田書店おめーだよ。
一般紙でどこまでいけるかチキンレースとかやってるんじゃねえ。
後は、どうみても小学生にしか見えないキャラが出るエロゲとエロマンガ作ってる会社は全部爆発しろ。他のオタクに迷惑かけるな。
2次だから18歳以上と書けば全部OKみたいな腐った発想を捨てろ。
>>414 ゲームに限らなかったり。
TAF…もといTFAェ…
三原、陳列規制は当然っていうタイトルのとこだけ消した?
>>419 うん、早く国外逃亡した方がいいよあんた
>>414 味があって好きなのはあるんですが
>>416 真面目にきりのない話ですわ(二重の意味で)
>>417 デコイに触っても何もでないのでやめましょう
>>411 今はリージョンフリーのゲーム機も出てきたしね。
わざわざ日本版買う必要もない。
426 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 20:17:50 ID:c0OALrjt0
>>421 消したな
魚拓かミラーは誰か取ってないか
今電話している
>>425 運良く「call of duty-world at war-」を入手して大喜びな私。シリーズ中では激しさ1,2を争う出来
>>229 これ見るとパチンコメーカーがアニメ制作会社買収してるのは規制と利権見越してのことかと思えてくる
月曜アポ取って、後その後、大学へ
この28回8回専門部会の資料で決定打だな。
携帯5社のフィルタリングがどうなっているのかいまいち分かりにくかったので
Excelで表に纏めてみました、
表は資料を元に一応確認しましたが
範囲が各社でまちまちだったり、レイアウトがいまいち見やすくならなかったりで未完成です。
とりあえずデータとしてうpしておきます。
携帯5社フィルタリングカテゴリ対象表 未完成.xls 斧 Sc_184734.xls
★Axfc UpLoader Scandium (〜2MB) -Sc_184734.xls-
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/184734 PASS:1234
>>422 強力効果論の否定の否定とか意味あんのかね、これ?
>>414 ゲーム製作会社は同じなのにローカライズ担当した会社が違うと別のゲームに
見えるぐらい印象変わっちゃうよね
洋ゲーばっかりの箱○ユーザだからそういう実感はある
フォールアウト3とか自分的には名作と呼んでいい翻訳だけど、それでも相当誤訳多いし
MIAUのニコ生、都条例の話やってる
カタルシス効果は昔の理論だから、今まともに取り上げられることはないんじゃ?
>>435 Fallout3の誤訳というか超訳はあれはあれで逆に面白くなってるからまぁ
>>434 大抵、そんなモノはハネられる<相手にされない
>>437 知らない人には本当らしく見える、それが問題。
ニーメラーメソッドは実はあまり好きじゃない。
オマエモナーに転換されるとgdgdになる。
この件で「オタクどもは今まで他のマイノリティが迫害されていたときにどうしていたんだ?」
という人がいるけど、例えば新木場のハッテン公園の「ホモ狩り」殺人事件で
ヘイトクライムだと言って怒っていた人たちが
秋葉原やコミケのオタク狩りについて何か言っていたのを聞いたことがない。
殺人に至らないければいいというわけではないだろう。
出来るときに出来ることをするしかないよ。
>>442 横文字つけて言葉作った、いかにもらしく見えるもの(都都逸調)
東京都中高年健全育成条例作った方がいい気がしてきた
>>445 小説「希望の国のエクソダス(村上龍著)」のubasute計画の方がマシです(詳しくは本編で)
447 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 20:35:51 ID:LaGUZf6nO
茨城の事件の奴、絶対エロゲーとかのオタク趣味あるんだろうなあ
秋葉原の事件の奴はオタクだったよな
オタク趣味の奴は何で自分の終わってる人生を他人に巻き込むんだろうな
石原がDNAがおかしいと言っていたが当たっているかもしれんな
>>445 だねえ、月曜日に出すからその後が楽しみだ
なんかカルト統一が来てるらしい
450 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 20:37:06 ID:5DMc3JZL0
>>432 乙。そういえば携帯会社にも署名をお願いできるのではないか。
携帯もフィルタリングには苦しんでることだし。
>>441 常識的にはそのはずだが、この手の結構転がってるんだよなー(謎
自民会派にも送ろう
そういや秋葉の統一の大勝利集会どうなったん
今日予定じゃなかったっけ
(実際は既に読んではいたが)、まあ、今読み直すと今条例案の根幹というかコアはここになる訳だ。
ついでに言えばM田教授の(保坂氏に対する)捏造疑惑も突っ込んだ方が良いかなぁおいさん、去年6月のアレをテキストに起こした場所の
アドレスは覚えていますか?
>>443 ニーメラーの詩を引用することに、こういう批判もあった。
http://twitter.com/#!/M_A_Suslov ニーメラーを引いて「地獄への一里塚だ」と見栄を切るのは確かに快感ですが、
ニーメラーが重みを持つのはナチズムの現実があるからで、
その言葉は認識を共有する人だけに通じる、基本内向きな言葉であり、
それ以外の人にはドミノ理論を説く反共主義者と変わらないと自覚することは大切と思うのです
Falloutと言えば
灰とヒッコリーのバットで武装した首都の国会議員
陳情に行く方は、この第28期東京都青少年問題協議会第8回部会
平成21/07/09をプリントアウトして説明した法が早いと思う。
>>456 それはかなり前のスレで指摘しているからねえ、そこに抜かりなし
今日は数人客が居るくらいで落ち着いてるね、珍しい
お客さんが統一デモに参加してる疑惑
>>457 適当にスパム報告したら-検索使えるソフトで-an.toとでもやっときゃいいよ
__, -―‐- 、
/ \
, ' l \
. / / /| `.='アグネス、貴方はいい道化でしたよ
/ / /l ∧ \ \ \ ヽ.ヽこれは宗教団体の計画ではなく、
| |{V {' ヽl、l\lヽl \|僕の計画になっていたのさ
ノィ l ゝl-==、 ヽ_ -=V 「 ̄ト、統一された世界の行く末は、僕に任せてもらうよ
-≦A ト「リ汀` ´リ汀`V, Nそういう物言いだから、おっぱいが小さいのさ
ゝ`\`¨´ / `¨´イA(
`ゝ , /′゙`
\ ,. .、 /
l\ ´ /|
__lー`ニ´―|__
/ /j ∧ \_
_ -― ´ ∧ , ⌒ヽ ∧ ヽ ‐-、_
, ´ / { ` ゝ ∠. ´ } ∧ ` 、
>>463 ええ、確実に可哀想なことになる方々が。
でも、ワシは早く寝たいんですよねえ40hぐらい寝てないから。
しかし、このドキュメントは今日持っていくべきだった。
>>466 アリだ!やるべし。 ただし採用されなくても泣かないことw
そろそろコタツださなくちゃだなあ 寒い・・
おっちゃんこの件にかかわって2年くらいかあ
寿命確実にちじんでるねストレスで・・
>>468 んー、今なら寝ても良いと思うよ?動きは今日は無いだろうし
>>470 >寿命確実にちじんでるねストレスで・・
煙草の量がねえ付けては消しの繰り返し40本(大半が半分以上残っている
親に治安維持法と同じ道きてるお といったらアカみたいと言われて
ため息しかでなかったなあ・・
今日明日は動きないでしょ〜
おっちゃんアニメ貯めてあるのみてると自然にねれるよ〜
>>467 リボンズ様はエロに関してはどう重いですか?
>>475 「アカの手先のおフェラブタめ!」
・・・つーか家に週刊誌だ政治家のビラだ何だ溜まってきて気付いたら職業活動家みたいになったなぁとしみじみ思う
うむ、我輩もそろそろ退場するです。朝にまた会いましょう。
・お客さんに餌を与えないようにしましょう。調子に乗ってつけあがります
・未確認、不確定情報には惑わされないようにしましょう。クロスチェックが防止のカギです
・デモへの参加、怪しげな団体の勧誘には気をつけましょう。いいように利用されます(二重の意味で)
・何をするか忘れたら、
>>18と
>>19を思い出しましょう
ではまた
はあ、恐らく民主都議も読んでいるハズなんだろうが、これを見れば今回の改正案そのまま
前回の非実在はマイルドにしただけ、今回はそのまま出してきたことは読めば明か。
何故、賛成したかねえ
放送倫理・番組向上機構(BPO)
今月は『STAR DRIVER 輝きのタクト』への苦情と見られる意見があった。
――――――――――――――――――――――――――――――――
|夕方のアニメ番組だが、放送時間上内容を再考すべきだ。
|不必要なキスシーンや性的表現に結び付けるような内容が多々あり、子どもが見る時間に
|放送するのはいかがなものか。
|
|同局の過去の同時間帯の作品は人気の高い物が多いが、どれも性的表現が含まれている。
|このような状況はあまり良いとは思えない。放送局は問題を軽視しているのではないか。
キスで暴れるのかよ。どれだけ潔癖症なんだよ
この半月は凄いストレスがかかったことは確か。
都の裏工作に民主の裏切りに石原・猪瀬の暴言に無関心な外野からの無責任な野次で、不眠症になってしまった。
特に無関心な外野の野次には「こいつらも被害被るなら、いっそ規制派に転向してやろうか」とも考えたこともあった。
>>485 去年6月から居たせいか悪い意味でか慣れちゃったよ・・・
>>472 綾辻さんの膝枕で寝たいです。いい女だなー。
つか、アマガミってキャラみんな安産系だよね(腰のくびれ、尻の形が成人女性に類似)
そう言う回避方法を使わざる得なかったのかなあ。
まあ、安産型のぽっちゃり派大好きだからな。
退場詐欺発動。
>>479 怪しいな、某国ってどこだって突っ込んでいいですよ。不確定な情報は人を惑わせる
よし、今度こそ
在特会が都条例反対デモするってよ・・・・
勘弁してくれ
今日はおっちゃん報告の
都条例は石原と役人の暴走にビックリした。
鳥取の人権条例を停止する条例が可決された理由がよく分かった。
アレもキチガイ知事の暴走だったのか。
同性愛表現規制ってのはリアル同性愛者を迫害してるようで嫌だな
まあBL百合は同性愛者愚弄してるけども
>>477 ワシは軍靴を持っていたぞ(サバゲー用ジャングルブーツ)
噂をすれば禿、か
>>483 単純所持さえ抜きゃいいだろって思ってたみたいねw
とりあえず10社には早く動いてほしい
│ \ __ /
│ _ (m) _ピコーン
│ |ミ|
│ / `´ \
│ ('A`) 体技:スルー!
│ ノヽノヽ
│ くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡ ノノノノ ノ サッ
関係者でもない外部の人間が○○は○○に対する差別だ!っていうこと自体が差別なんだがね
もし凍結できるなら今回は結果的に負けてよかったのかもね
相手のキチガイさが皆にわかりやすい結果になってるね
あくまで凍結か廃止できたらだけど
>>497 ロマサガ2と3のリメイクやりたい
ただ今のスクエニだとなんだかksg化しそうでリメイクして欲しくない気もする
ワンピースはじまったか
デモって実際の効果よりも、自分達が派手に主張してる行為に酔ってしまうだけになりやすいから。
奇異の目でみられたり、マスゴミから変な報道されて終了だったら意味がない。
もしデモをやるんだったら、都の強引且つ陰険なやり口が周知して反感が最大になった時だと思う。
>>484 これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwキスシーンばかりのドラマにいえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>484 カプ同人だときもいだけだけど原作通りに文句つける意味が分からない
規制ってキスもだめなの?
>>500 あそこはリメイクと称して全く別物を売るからなw
終わり、完了。 頭にある去年の事検索して今回と前回の資料参照して(無くてもいいぐらい
むしろ、今条例案のコアというかプロトタイプというか前回の本音が暴露されているからね)
あっという間に終わり
>>484 仮に多少自重したとしても
今度はキスも駄目とか言い出してくるからな
もうキリがない
>>484 どうみても統一教会だろ・・・こいつキスでこんなことほざいてマジキモイんだけどwwww
キスだめならダチョウクラブTVにだすなよw
やっぱり勝負はまだ終わってないわ。
スクエニは和田がやめるまでFF7のリメイクは絶対つくるなよ?
絶対だ!
>>476 うん、アマガミ見ながらうとうとして寝る
あ、ID変わってる・・
>>324です
ちょっと見て見たけどどこまで規制か分からなかった
キスも性描写にはいるのか?これ
>>507 その内細胞だすな 原子出すなまでくるz(ry
>>516 汚い肉の塊を出すな、が先かな(実写はスルーで)
うーん
ここまで来ると愉快犯ではないかな
やけに詳しいしw
>>491 県議が重要視したのは、このドキュメントの中の差別偏見を増長する発言。
絶対に問題にする感じだったからね、証拠が出たからもう大丈夫だろう
>>489 名物になったねえ
寝る寝る詐欺
退場・離脱詐欺
もう知らん勝手にやれ詐欺(異聞だろだろ
>>484 キスごときでうろたえるのならフランス人に会うことすら出来んぞ
ドゴールのキッスでうろたえるジャッカルかおまえは!?
大昔、徳弘正也のギャグであったな・・・
>>488 絢辻さんは裏表の無い体型です! などとならずにひと安産。
>>499 県議の葉梨だと凍結が一番妥当、その間に再調査(ここで規制派のボロがボロボロ)で廃案ですね。
そしてもう改正案にジポとかゲームとかが禁句になる。現実を向いた議論に向かうだろうね
>>515 規制する人の主観で全部決まるからこわいのさ
規制する人が性描写とおもえばキスでもパンチラでもバナナでも牛乳でもなんとでもとれる
>>484 これもう単に圧力としての抗議なんじゃね
目的が見えんけど
>>519 追加、都議に対する性的ヤジも追求する模様。
>>484 すげぇ・・・
アメリカ映画は放送禁止だな
>>521 >絢辻さんは裏表の無い体型です!
今日が「ウラガワ」です(二週遅れているんですよ
>などとならずにひと安産。
子沢山になりそうな悪寒
>>522 まともなお国とキチガイの巣食う都を一緒にしたらあかんよ・・・
>>479 この人前もなんか怪し気な外圧情報流してたんだよな
>>525 こんなんを相手にする程BPOも愚かではないでしょ。
>>492 2chのゲイについては、やおいの表現そのものではなく、
荒らしをやっている一部の腐女子本体への嫌悪感のほうが強い。
だから腐女子ざまあw であれば別に表現規制でなくてもいい。
だいたい何故に統一を動員する必要があったのかが疑問。
却って、突っ込まれる要素が増えるだけではなかったかと思う。
それと既に、条例は可決成立しているので、早々に引いた方が証拠隠滅的にも良いのに。
キモヲタ完全敗北!!!
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
淫棒論を言うだけならタダである、出元がはっきりしない話を垂れ流すのは迷惑だが
>>531 本当だろうが嘘だろうが自分達で出来る事をするしかないしょ
こういう異常な潔癖主義の人達の言い分が通るなんてことは
健全な青少年の育成を妨げることになります、という主張を堂々としていく
えっ?規制派ってこれをエロい目で見てんすか?w想像力豊かっすねぇ。
いちいち性に結び付けようとする方がキメェ(´・ω・`)
>>432 あ、一つ重大な間違いに気が付いた、
NTTドコモは「iモードメニューサイト」「一般サイト」と分けた上で、
●キッズ iモードフィルタ
「iモードメニューサイト」→制限対象カテゴリに対するフィルタリング
「一般サイト」→アクセスは一切できない
●iモードフィルタ
「iモードメニューサイト」→※制限対象カテゴリに対するフィルタリング
「一般サイト」→※制限対象カテゴリに対するフィルタリング
※ただしEMA認定サイトは除く
さすが元祖携帯ネットのiモードを産み出した所だけある、携帯サイトは一般サイトとは違うのだよ。
後フィルタリング対象カテゴリに分類されたサイトでもモバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)は別格、さすが。
>>539 『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」=「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。
■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、 ■ 」は男性器を横から見た図であり、
「■
「 □□ ■■
□□ 」は、四つんばいの女性、 ■ 」は、性器を露出させている男性。
と、それぞれ性的な意味合いを持っています。
「■
■■□□
それらのブロックが、 ■□□ 」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。
ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ(= 輪姦)ながら、堕ちて」いき、無数のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふさわしい状態です。
ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、このように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームであった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。
いかに性を毛嫌いしてるかがわかるわ
明らかにビョーキ
>>539 前にも言ったけど、規制はの皆さんは
性欲を理性と自我で押さえ込むことができないんだよ^^;
だから ビ ン カ ン なんだっ^^;
>>479 矯風会って、キリスト教左派のラディフェミだし
今回の問題で実際に動いている右派のキリスト教組織って
統一以外になんかあるのか
>>500 ミンサガチームなら納得できるものを作ってくれるはず
>>526 お、やっぱり指摘来るんだ。心強い。<性的ヤジ
>>532 会長が個人的見解として反対の立場を取ってたしね。相手にせんでしょ〜
統一って共和党系と連携取ってたよな
なぜ反目へ?
>>545 宗教なんて分派だらけだし
どこでもあるんじゃないかぬ
創価も今回賛成してるの婦人部くらいだろ
ただ声でかいだけで
FFTのイブリースを急にもちだしてリメイクもろともレイプしやがったスクエニ
を俺は絶対許さない!一生アンチ活動をつづけてやるさw
( ^ω^)今日も動きは無しかお。
( ^ω^)おっちゃんがヒミツでピーでピーな情報持ってきた事くらいかお
( ^ω^)おっちゃんが言えないって事は放送禁止用語に引っかかってる筈お
光栄もなあオンラインに手出し手から受け付けなくなったなあ
>>551 角川の社長が出版総出で署名集める方針を打ち出したお
>>551 今日もお仕事ご苦労様
土木関係の仕事は体に堪えるでしょ
>>539 ただ嫌いなものを排除できればいいという思考で頑張っているので
そこまで考えていませんよ
女性の為、子供の為、外国人の為とか言っているけど、
本当にその人たちの為になることなんて一切しませんよ
普通にボランティア行っている人のほうが数億倍役立っている
( ^ω^)規制派は感度を1万倍とかにされちゃってるから、キスシーンだけでエクスタシーしちゃうお
( ^ω^)KOEIは烈風伝辺りが一番面白かったと個人的に思うお
>>554 大丈夫かそれ?
都民以外の有権者でもない人が送ってくるような気がするが。
動きはあったお我らが宿敵ソフ倫が規制強化するらしいお
施行日が来年の条例施行日とおなじってなめてんのかお
>>558 そりゃそこら辺はちゃんと考えてると思うよw
明日、小沢が勝てば廃止、与謝野が勝てば反規制派知事
>>558 細かい部分はお抱えの弁護士先生方の協力もあってやるんだからそのへんは問題ないよう議論深めてやるだろうさ
三原まさつぐ都議ブログで都合の悪い自分の発言を削除wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
政治家がこれってどうなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ^ω^)ブーンの仕事は土木関係とは限らないお。
( ^ω^)底辺はピラミッドの一番下お
( ^ω^)間口が広い分だけいっぱいお仕事はあるお
( ^ω^)実は不況不況と言われてても、仕事を選ばなければ結構仕事はあるお
568 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:30:24 ID:9IuBQZny0
改正した以上、しばらくはあまりやるべきことはなさそうだね
とりあえず15日までがんばった人は思いっきり子の休日ではめをはずしなよ
適度に休みとらないと
来るべき戦い(いつになるのかわからんが)までに備えてさ
>>547 <性的ヤジ
あり得ないそうだから<こっちじゃ
そもそも女性との平等を唄う世の中で「レイプされたいんだろーはもはやなんともはや」
>>560、
>>565 考えてるかな?
単純に規制派が一人が適当な住所氏名、或いは関係ない人の氏名住所調べて勝手に何人分も書けば簡単に署名運動自体潰せると思うのだが。
>>567 実際不況といってるのは年齢いって仕事つけない人か
変にプライド高い人だよ〜
>>551 綾辻さんのぱんつは(ぴーーー)が好みで
実は冬はその上から毛糸のぱんつを
( ^ω^) 【バナナ】
( ^ω^)…
(*^ω^)ポッ
575 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:33:16 ID:jqRESK2C0
石原はおそらく問題よくわかってないだろw
児童ポルノ改正という話があって二次元創作を
含めようという動きがあって、その一連の流れの
なかで今回の条例改正が持ち上がったこと。
はじめは条例も“児童ポルノ規制”的な内容に
しようと規制派によって試みられたが
猛反発や定義の問題等で通すのは難しいと見た都が
早々に撤回し区分陳列の問題に差し替えてしまった。
石原に話が上がったのもそのあたりから。
石原は児童ポルノ問題をまったく知らず(関心もなく)
ただゾーニングするだけという都の説明を
鵜呑みにし、それならやろうと。何の問題もない。
全会派の理解を得られるのは間違いないと
だから、民主が反対したのが良くわからないし、
出版がアニメフェアボイコットするのも
理解できない。
ただただ戸惑って目をぱちくりさせるばかり
そんな感じではなかろうかね。
オカマ発言も、腐女子を挑発しようと悪意でああいう
発言したわけでなく、自らの発言がどういう意味を持つの
かも知らないでいる。完全に空気が読めてない。
これは石原だけでなく猪瀬にも言えるだろうが。
猪瀬はツイッターとかやっているようだから
それでも少しは事情が読めているようだが
石原はそもそもネットなどしないだろうから
児童ポルノ規制の問題すら認知してないだろう。
ネット以外じゃほとんど取り上げてないから。
>>558 その辺も無駄にせず、黒海方面とかに同趣旨の請願とかを出すんじゃないか?<この件に類する
>>570自民と民主の党執行部の意向を全て無視したキチガイ条例
だって時点で勝てそうな気配がするけどあくまで気配だしなあ
580 :
無名:2010/12/18(土) 21:34:20 ID:b78fsex/O
こんばんは、今日もおじゃまします。偶然か今モンハン買って来た。武装神姫買うつもりがなぜか
>>567 不況の仕事につけないってのは正社員のことだと思うけどね。
あとは扶養者がいて収入が支出に追いつかないとかね。
>>570 先の会見での星弁護士を見れば分かる通り、
抱えている弁護士は優秀。そういう問題について検討もせずに動くのはあり得ない
( ^ω^)おっちゃん。昨日だか一昨日にうpした児ポ法の署名書類なんだけどお
( ^ω^)あれは大手小売系列全般に配られてるから、相当数出回ってる筈お
( ^ω^)最低でもA社、S社、SE社は出回ってるお。
( ^ω^)それも福岡のお知り合い様にお伝えいただければ幸いお
>>577 なめすぎか?それなら、今回廃案になってないか?
あと、民間企業だし。仕事時間内に出来るのか?通常の仕事に加え、余計な仕事が増えるわけだが。
まあ、考えてもしょうがないか。
小売ってこの問題に声上げられないのかしら?と思ってたけど
そういう動きもあったのね
>>583 ありがとうだぎゃー
つうか、既に県議に提出済みダヨー
アポ無しだったけど、関係ないよーw
そう言う関係ダヨー
おっさん世代だからゲームは携帯じゃなくて据え置き機かPCじゃないとゲームという感じ
がしない 特にスパロボ!
>>590 >特にスパロボ!
激しく同意!携帯ゲーもやるけどねw
592 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:41:21 ID:5DMc3JZL0
>>557 コーエーといえば、蒼き狼と白き牝鹿のオルドシステムって、どう考えても都条例の対象じゃね?
戦争でよその国を滅ぼして、婦人略奪して孕ませるゲーム。
(陳情の際は必ず相手代議士乃至政策秘書の指定した時間に行きましょう)
( ^ω^)このご時世。いきなり正社員登用してもらおうというのは流石に甘いお
( ^ω^)知り合いの中流大学卒の人たちでも職が決まらない時代お。まあえり好みしすぎてるってのもあるけどお
( ^ω^)そして企業側も人員削減、優秀な人材の発掘に必死お。
( ^ω^)だからこそバイトや非正規雇用からでも努力して、
( ^ω^)上に認めて貰えればそこから中途で正社員登用もあるお
( ^ω^)正直、ブーンもその口お。
( ^ω^)後者の扶養者が居る場合云々についてはまた別な観点からやることがあると思うお。
( ^ω^)ただ、ブーンにはその扶養者が居ないので、どうすればいいかどうかは正直分からないお
底辺労働者っつーとSEだネットワーク管理者だプログラマだが出てくるなw
>>585キチガイ議会とキチガイ都知事が賛成してて
どうにかなったとは到底思えない。
自民の上からの支持で可決されたと
誰もが疑わなかったのに真実が違った時点で
597 :
無名:2010/12/18(土) 21:43:14 ID:b78fsex/O
>>586 アイルーめちゃめちゃかわいいですよ
しまった本体充電切れてた
>>594 >優秀な人材の発掘に必死お。
敗戦後のメリットは、軍に取られていた人材の流動化だと言われたかなあ。
599 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:43:51 ID:5DMc3JZL0
>>593 議員って結構忙しくて、時間刻み、分刻みのスケジュールで動いてるからな。
政治運動は時間厳守。
>>595 >SEだネットワーク管理者だプログラマ
おにいちゃん、そんな仕事したらワシ即死だぎゃ。
>>598 ところで109さんはどんなお仕事を
ほぼ毎日見かけますが
>>597 むう、ちょっと考えさせてねー
今は勝っても弄る時間も気力も…まあ弄る喜びで気分転換にはなろうが
なーんか変なお客さんが居ついてるねぇ
>>590 逆にスパロボは据え置きゲーム機でも携帯ゲーム機でも普通にやり込んだな
ああいう、シュミレーションRPG系って紙芝居ADV系と同じように
そんなに機能を必要としないんじゃないかな
派手な動画とか使わなくても、「おっ!」と思わせる武器ギミックとかあれば楽しめるし
それよりもアクションRPGとかのほうが余程ゲームハードの性能を使い倒している気がするw
( ^ω^)最近のスパロボは簡単過ぎて…お…
( ^ω^)最初から無改造プレイでも全クリ余裕お…
( ^ω^)ウインキー時代の鬼畜じみたシステムのスパロボが懐かしいお
( ^ω^)最近と言っても結構前だけど、アドバンスのスパロボDはそこそこ難しくて良かったお
ソフ倫のアレは都条例潰した後に相手するとして…
個人的に信長の野望は天翔記が一番面白かったな、
食う食われるで最後まで気が抜けないし
スパロボFェ・・・・
>>599 憂憂あやせ絢辻詞初春佐天(そろそろクドいか?
>>605 FCの2次のグランゾンGOと
PSのかな4次F完結のヴァルシオンにのるシロッコくらいかなあ苦戦した思い出
最近だとイデオンガンがチートだけど昔だとアトミックバズーカがチートだったね
今規制派が活動してるのは世界に対してだからよう。
さすがにマンガ児童ポルノを直接規制しようと思ったら、国内だけじゃ大変だから。
とにかく日本が児童ポルノの汚染源であることを啓発している最中よ。
それが後々効いてくる。
地ならしは着々と出来てますんで。
>>592 複数プレイヤーで娘作りまくって武将に与えまくってから片っ端から処刑して
嫁を大量量産可能じゃなかったっけwww
しかもPC版だと医学の都だと嫁の妊娠率が100%だから
1年で凄い数の子供が出来たりとかも・・・
>>601 中小株式会社(一族経営)常務取締役(お飾り) 職種は製造業に近いかな、本業の他にも色々やっている
だから、時間には余裕がある。
つーかソフ倫なんてほっとけよ、あんなゴミ相手にしても時間の無駄
どうせ国会の児ポもくるだろうし
>>585 金はあんだからそれこそ金の力で専門に動く人を用意すれば良いだけの話さ
将来の損失や企業の体力を考えれば小銭程度の額で十分すぎる
サイバスターDSでウインキー復帰したし
Fのリメイクたのむ、魂イデオンガンを余裕で耐えるゲスト3将軍の恐怖をまた味わいたいw
>>615 うらやましい職業ですね
妻子もおられるとお聞きしておりますが
サイバスターは版権問題解決したっていうのは嘘という話らしい本当かどうかしらないがな
621 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:52:03 ID:jqRESK2C0
>>612 あっちゃーリアルアグネス降臨か
署名作戦失敗ご愁傷様W
>>606 戦国最高と思うのは DOS群雄伝
三国最高と思うのは DOS三国志2
(但し荊州の細長さがアレ過ぎた、行政区画がおおざっぱでねえ割拠の楽しみが半減)
提督の決断は1 2 3 4までかな(DOS)
>>618 ウィンキーはライブレード2を作ってくれと思っている。
いつまで、待てばいいのか。
>>623 あー、ライブレードあったねぇDC版やったわw
>>615 > 中小株式会社(一族経営)常務取締役(お飾り) 職種は製造業に近いかな、本業の他にも色々やっている
> だから、時間には余裕がある。
やくざかその類であることがよー分かるw
ライブレード2ああそいえばそんなのもあったね・・・
>>623 一応HPはあるだろ?
更新してないけどw
628 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 21:53:21 ID:5DMc3JZL0
>>614 あーあー。近親相姦もできたんだ。忘れてたw
>>608 青森GJだな。
某YやSにも見習ってほしいクレバーで当を得た記事だ
>>614 つか、血縁で固めないと叛乱起こして独立しちゃいんんだものねえ
( ^ω^)Fは完結編込みで3回くらいプレイしたお。
( ^ω^)最初は普通に、2回目はリアル縛り、3回目はチートして俺TUEEしてたお
( ^ω^)…4回目の無改造プレイは流石に後半で詰んだお…
( ^ω^)第4次はSFC版をプレイしたけど、後半は結構苦しかったお。特に月面のゲスト・ポセイダル連合軍。
( ^ω^)こっちは戦力2分された状態でオージやらゲイオスシリーズ相手は涙目だったお
ウィンキーねぇ
Fはビルバインが英雄こいついないとまじでつむ
F完はイデだよりだなw
汚染源ってアメリカ辺りじゃねーのか
厨房の頃おかず漁りで漂着した向こうのサイトには三次ロリがゴロゴロしてて引いたわ
>>615だから情報の精度が高かったのか。
民主都議が嘘吐いてたのは誰が聞いても同じだから仕方ないし
>>608 思想まで言い切ったか。ただ、都条例の具体案はページの都合上で書ききれなかったか。
最近ダンバインでないなあ昔は毎回でてたのに
最初のαでも中途半端な終わり方だったしね
インパクト以外eg8でないんだよなあ
あの曲すきなのに・
( ^ω^)最近のスパロボはUC時代のガンダムが冷遇されてて淋しいお…
( ^ω^)後はエルガイム系の敵がいる居ないだと、敵の強さに差があるように感じるお
青森 恐山でコミケ1泊確定で・・
>>639 ( ^ω^)08小隊はスパロボA、Aポータブル、スパロボコンパクト(ワンダースワン)でも出てるお
アムロ→キラ にかわったね〜スパロボ・・
腐に人気あるんだろうけど
相変わらずスパロボプレイヤー多いなw
あとパンプレ ガオガイガーだけ特別扱いしすぎw
しかし、今回揉めてよかったのかもしれない
いろいろな意味で異常性が明らかになったから
>>625 まぁ仮に暴力団関係者だったとしてもこちらの見方になってくれるのだから有り難いでしょう
それ以前にヤクザがエロゲーやっている姿なんて想像できんがw
>>643 初登場時は敵にも味方にもフルボッコされてたのになw
てかああいう厨キャラはガンダムシリーズには不要だと思う
>>647 ふれたらあかんよ 手あらっとき〜ID確認してね
そろそろダンガードAをですね
世襲さん フォローさんQ
芸術の都パリでもジャンプ売ってたからフランスから外圧こないかな
なるほどな。分かった所で10社会と反対派都議任せになってしまうのが口惜しい
いやいやパトレイバーだろw
>>648 ( ^ω^)Gガンだけは例外お。これは絶対お。
( ^ω^)師匠のハレンチな強さが見れないスパロボはスパロボじゃないお
据え置きはエヴァ完結するまで出さない気かもね〜
ごひさん舐めんな!
>>643 単純に新しいからじゃないかな?
あとはストーリーの絡みとか。
>>650 まて、ここはデモンベインだろう。
マイトガインだしてくれ
敵は3次元人
>>646 通ったのは大打撃だけど、まれに見る敵側の見苦しい暴走のおかげで、
出版が本気になったのは唯一の良かった事ではあるな。
自主規制という名の強要で、ジリジリと規制が進んでこのままじっくり
ゆでガエルになると思ってたよ。真綿で締められるように殺されると。
相手が一気に殺しに来たからな。
>>659 スパロボは古いの出してなんぼじゃよ
なので亜空大作戦スラングル
>>661 福岡にオイラのエロ友達いるんだけどその人もみっちゃん好きだわ
( ^ω^)ごひさんは何かがずれてるお。
( ^ω^)スパロボ64ではズールに単独で勝負挑んで洗脳されるし
( ^ω^)後は大概参入遅い上に最初はNPCで敵軍に突っ込んでフルボッコお
( ^ω^)けど仲間になると挑発が非常に使いやすいというちょっとツンデレキャラが入ってるお
666 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 22:07:29 ID:5DMc3JZL0
改廃署名のことだが、ユニセフが署名用紙をあちこちにばらまいたみたいに、
郵送で送りつけるぐらいのことはやってもいいんじゃないか。
ただ費用がかかるのが問題だが。
自民の三原都議みたいに、どうせ誰も中身なんか読んでないから、
ユニセフの児童ポルノ規制に賛成しながら都条例にも反対署名を送ってくるっていう椿事が起るかもしれない。
>>656 なん・・・だと・・・ロボット系も好きそうなイメージなのに
>>655 Gガンはキャラの熱さでカバーしてるからまだ許容範囲だよ。
ただ、あれはリアルロボットというよりスーパーロボットの方が近いけどなw
おっちゃんは戦略ゲーム派でそ
大戦略とか
BDに大分投げこんだんでようやく空きが……
しかし、年末前にフォーマットだなあ。
けいおんは残したいのだが。<新機種なら戻せるんだがねえDMR
ごひさんはもう最後まで敵でいいような気がしてきた
ラインバレルは設定が色々変わってたなぁ、やっぱりあのママは色々難しいかw
普通の据え置き機よりOGのが先に出そう
おっちゃんのブルーレイ何時間までHDDに?
>>669 もうαweb 大戦略にシフトしてしまってるからなあ。
>>665 ニコニコのアミノさんのスパロボ見るといい
250ターンでスパロボZクリア縛り…酷い事になってた
スパロボマジックの一番恐ろしい点アニメや原作を知らずにやるから
スパロボの設定を鵜呑みにしてアニメや原作のスレで知ったかがバレるという
恐怖。恐ろしいぜ。
( ^ω^)おっちゃんは一度スパロボをプレイしてみるべきだお。
( ^ω^)お勧めはSFC第四次、PS初代α、PS2インパクト。このくらいかお
( ^ω^)最近のスパロボは萌え要素も結構あるお。特にオリジナルキャラや乳揺r
>>678 そこまで原作重視されてたっけ?<スパろぼ
ぶっちゃけ、俺ならスパロボは人に勧めないw
>>675 500Gだから…な<2008年1月購入(17日から上下の黒帯にあのマーク対策)で更新
BDREは既に100枚行きそうだよ、ちなみにS/D-VHSと同じく観返す作品は少ないねえ。
>>680 一番有名なのはザクマニアにされた人だな。
>>683 500だと普通に録画ためる分は大丈夫か残すとなるときついね
牧師や政治家や官僚、アート社長の実際の性犯罪者どもがスルーされて
オタクの無害なオナネタが叩かれるのはおかしいです!
DISK入れ替えるのが面倒。ダブルドライブの検討をして欲しい
あのクソのようなリモコンを何とかしてくれ、シャトルを付けてくれ〜〜
( ^ω^)パンピーにスパロボは勧めづらいけど、このスレ住人になら安心して勧められるおw
( ^ω^)スパロボは基本色んな作品のクロスオーバーだから、物語重視で見るとどこかしかで話が破綻してるのは仕方ないお
>>681 スパロボは戦闘シーンを楽しむものと割り切ってるし俺も勧めないなw
おっちゃん最近のスパロボは乳ゆれるよ〜
>>685 やはり2Tは欲しいねえ、HDDに入れている間は見るけどBDに投げ込んだらもう殆ど見ないからね
>>690 眠い〜眠い〜あたまぐらんぐらん、耳鳴りもするので寝る寝る詐欺します。
PSPは月曜に考えまする<アマガミはプレイしたい
出版社は自主規制すべきだった
なんで関係ない祖父倫が対応しなきゃならんのよ
ばかばか
BDだけたまってくあれですな・・BDにしてしまうといつでも見れるという安心感から
積みゲー現象になる
( ^ω^)おっちゃん。PSP買うなら、PSPのスパロボAポータブルを買うお
>>693 ソフ倫が馬鹿だからそれ以上もそれ以下でもない
まぁ、理事メーカーには関係ないだろうw
DSだけどLは割と良作だぞ
何で関係ないソフ倫のせいでアニメやマンガまで攻撃されたんだろうね
>>662 もし辛抱強い対話路線で落しにかかってたら落ちてたかもしれない
そこら辺はまさに教条的だよね、相手は
>>693 ソフ論のあれはネタだぞ?
してもおかしくないというだけ
ソースないし
>>666 いや、やっちゃあかんだろう。
>>693 あー、あの規制派の武器として使われている自主規制団体ですか。
潰れればいいのに。
>>698 アニメ・漫画・ゲームが割りと新しい業界だから
現に、小説や映画や絵画は今の所奴らは攻撃しない
鈴木も恋姫完結したならもう社長やめろよ
売れるゲームつくれないだろ
恋姫のどこが面白いのかわからん・・・
恋姫は面白かった、無双は知らんが
>>700 なら良かった
出版社はいい加減第三者の有識者入れて
基準をきちんと設けてちゃんとやればいいのに
別に警察OBとかじゃなくて弁護士とかそのへんでいいじゃない
メディ倫みたいにして、18未満へのゾーニングを徹底すれば
児童が猥褻な表現をされているというアグネス主張以外に
付けいれられる隙なんてないと思うんだが
( ^ω^)最近のスパロボはゲッターが居ないのが…
( ^ω^)ブーンが熱心にプレイしてた時はガンダム、マジンガー、ゲッターが居るのが当たり前だったお
( ^ω^)近年はゲッターがディスられて、最近はUC時代のガンダムが冷遇お
( ^ω^)時代を感じるお…
>>706 えーと、詳しく知らないなら無知な事言わない方がいいよ。
テンプレみてきてからいうがいい。
ソフ倫ならやりかねんけどwwwwwwwwwwww
陵辱、近親相姦や18歳未満とみられる性行を不当に賛美又は誇張するものは禁止とする。(理事メーカは除く)
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/ ̄ ̄¨¨ ー‐--|::|::i::::::|:::|i :|:::|::::::ト::::::::|::::::::::}:::| :i:|:::::: |:::::::::::\:
/ ∠{ ̄ \ |::|::i::::::|:::|i :|:::|::::::| |::::::|:::::::::ハ:::川:|::::::::|::::::::::::::: \
/}_ノニ7 ノ ハ 人|::i::::::l::八:|:::|::::::| |::::人:-‐ト|::}|八:::::::|::::::::::::::::::::::
. }_ノ{ /,/ ̄∨ /⌒V|八::::|《{冬::从斗匕竓筏ミ,乂 ヽ:::::. ::::::::::::::::::::::
. }丿}ノ| |__/ / ヽ|cヒ:ツ 〃 {゚{刈 》 }:人::::::::::::::::::::::::
└― }}゚ ¨ `ニ゚c 。 /し'}\:::::::::::::::::
从 ,ノ ..::::::::::::::. )_/::::: \::::::::::
ヽ //ニニニニニ≧=- ::
\ <ニ⌒丶 //ノニニニニニニニニニニニ-
\ ー┘ ///ニニニニニニニニニニニニニ=
\_ .. <//ニニニニニニニニニニニニニニ=
/ 仄〈/ニニニニ/ ̄ ̄¨ニ==-
/|/i:i:i/ニニニニ/ニニニニニニニニ
学校行ってない俺からしたら高校生活モノは無くなっても困らないんだよな
幼稚園モノと小学校モノだけは自由に作らせて
大帝国は買っちゃうんだけどな。ビクンビクン
真ゲッターじゃなくて 新ゲッターだしてほしい安部清明の奴
>>719 大帝国は買っちゃうでしょうw
さて、ハルヒ消失2回目の視聴にいってくる
>>710 むしろエロゲーマーとしてこれ怒らなきゃならないだろ
出版社がのんびりやってたせいで付けいれられる隙を与えてしまった
ロリはDNAがおかしいとかいう論調を公然とやられたのでは困る
その前にゾーニングを徹底して、我々はきっちりやってますアピールをすれば良かった
出版社の態度は相手に対して塩を送ってたようなもんだよ
( ^ω^)…wii持ってないお…
戦前のエログロナンセンスの規制から10年後に国民総動員法だったかな
前回の戦争は軍部の暴走、指揮の仕方の下手糞と言われているが
次はその手法は二度と効かないだろう
次の戦争の原因は日本国民自身が馬鹿で理解力が無く、
そして無力にも阻止できなかったのが原因。となる。
それは2010年12月15日東京都の条例から始まる。
その条例文には性を賛美、誇張そして社会規範に沿わないのをまず規制するから始まった。
この時点から知事は徴兵制を賛美し平和な日本を守ると
誇張した警察官僚の脅しに屈した為に議論する時間すらもらえないうちに
成立した法律から始まり日本人はほとんどこれを理解しようともせず無法者と一緒にオタクを社会規範から
外す事に納得した。 ここに日本人の哀れな結末の始まりと記す。
>>723 ソフ倫が土下座したせいで規制派が手柄として騒いで勢いで出版まで攻撃してる
ソフ倫が悪い
>>725 でも馬鹿を見るのは大都市圏だけの庶民というオチだったと。
そこは戦前の経緯と同じであったと記されている(民明書房 大東亜攻防記
>>723 はぁ?この度のこの条例の改正は去年ソフ倫が土下座したことを下に発生しているのをお前は知ってて言ってるのか
全ての元凶はどこかといえば俺らは即答でソフ倫であるといえる。
>>725 東京都の条例改正は、
チョンとかシナに対するアンチを作り政治不信を植え付けた奴らにとって
いいように扱えるネタだってだけだ
>>725 しかも次の首相は軍事オタクっていうw
外務大臣(もしくは防衛大臣)は日本版サラペイリンw
一番痛い目みるのは国民じゃないんだよね
大都市圏の庶民なんだよね・・
>>727 ただ、その当時と比べて日本そのものの都市化も大きく進んだからどうだろうねえ
田舎であれば、食いものはあるだろうけれど
敵に偉人とな、ならばRODも・・・
すこしTV見て寝ます〜おっちゃんもはやくねてね〜
なんというか
日本の全人口の2割が東京・横浜広域都市圏に住んでいるという現実が
だから、まともな弾用意して戦えってんだよ民主
>>737 古いアニメ来た
電子書籍は読子の敵か?
>>695 最近やったのでは零の軌跡が面白かった
ティオとキーアがかわいすぐる
>>726,730
問題を履き違えるなよ
祖父倫が規制してるのは何故かエロで、そこは叩かれるべき
ゾーニングを徹底すれば済む話だからな
もちろんわいせつ物陳列罪があるからそっちで規制喰らうことはあるだろうが
祖父倫は、非18禁指定についてはゲームにしては結構ゆるゆる
もともと漫画やアニメに対する嫌悪感情はあった、
祖父倫がたまたま基準がしっかりしてる(っぽい)から便乗させてもらってるだけ
祖父倫が行う陵辱規制と今回の規制は関係ない
RODは今見直してるけどやばい
泣ける
明日は猪狩りに行ってくる
無論ウチの山に出るヤツですよ
ソフ倫叩きが始まると何時も擁護者が沸くよなw
>>745 あんたどんなところに住んでるんだ?
かなりの田舎?
>>747 ゾーニングの手段が確立されるまでのらくらかわすべき
もっと都市部の議席ふやせよ田舎部はまとめて中選挙区制にしろ。
>>749 おじいちゃまの家が田舎
庭で山芋が取れるレベル
何か新入生みたいな質問が多いけど
どっかにこのスレ貼られたりしたのかね
まぁこのスレの住人は300〜500くらいいるようだし
>>746 昔録画したのなので買ってないですわぁー
BD出てたのかしらんかった。
ぽちるw
>>750 かわさずに土下座して理事以外のところ潰そうとしているんだが。
エロゲ規制の時は、完璧なゾーニングが出来ないなら
全部規制しろみたいな奴沸いてたなぁ
>>757 こういう奴って表現の自由を規制することの危うさは一切理解していないんだろうなぁ
前の大戦も言論を封殺するところから始まっているというのに
>>756 BOXだから高いけど全話に新録のコメンタリーコメンタリーついてるよ
そのフェミは有名な方なので放置を
>>752 今そのおじいちゃまの家に規制中?
あとそんな田舎でもネットできるの?
メディアリテラシー(笑)の馬脚さんはもういいよw
>>757 覚えておくのがいい。これからの規制派の御用学者だよ。
メディアリテラシーwのね。関西新聞で活躍中。渡辺真由子。
19歳は児童ポルノ被害者とのたまう。
そもそもロリエロものがそんなに氾濫してたら、みんなもっとロリエロの自由守ろうぜ!って話になるよ
対して数も出てねーんだよ
633 風と木の名無しさん [sage] 2010/12/18(土) 22:09:26 ID:TU7GvlLR0
これ来てるかな。
松下玲子都議の報告会から。都の職員が持っていったという本の題名を聞き出した松下都議。
「タイトルの一部に『人妻』『爆乳』『アナウンサー』などがあり、(フルタイトルを挙げると?)
私としても口にするのが憚られるタイトルではあった。あと『あきそら』という作品も」
その他報告会レポをまとめたもの
http://togetter.com/li/80415 男性向けエロは詳しくないので判らないが「爆乳」のついた成人向けマークなしの本てあるの?
フジでワンピやっててワロ田、どうしたフジ
自民も民主も関係なく全方位暴走を成し遂げた
都議会と石原には脱帽するしかない。
最近のでなければたぶんあるんじゃない。
白消しの本で。
あきそらは仕方ないな。
>>757 それはフェミでもなんでもないだろう
いわゆる放送関係者やサブカル関係者が広告不況な中で仕事がなくなって
自尊心を暴走させたり、ウヨたり 権力に擦り寄るというのは
90年代においてもよく見られた話
そもそもフェミが石原に接近するか?
>>768 え?陵辱規制についてが、
>ゾーニングの手段が確立されるまでのらくらかわすべき
ってのが陵辱規制についての考えだろ?ズレてるよ。
ソーニングの問題じゃなかったんだがな。それとも、それすら知らなかったとか?
>>763 明日の朝一でじいちゃんちまで行くよ
ネットは一応出来る
amazonでの検索結果の一部(非18禁)
一騎当千爆乳之書
爆乳ッ娘・LOVERS
爆乳相姦日
一騎当千 激闘!爆乳闘士・孫策伯符!!編
>>769 実はある
祖父倫メディ倫に入っていないPCゲームが
エログロ入れて販売してる恋愛ゲームもある
それを問題にしてPTAはつついてる
コンシューマゲームはソニーチェックみたいなレーティングを通さないと
ソフトとして許可出さないとしてるから余計だよね
別に祖父倫だけが「ここはちゃんとやってるのに」批判用道具ってわけじゃない
>>「タイトルの一部に『人妻』『爆乳』『アナウンサー』などがあり、(フルタイトルを挙げると?)
たとえ18禁指定してなくても子供が「間違って買う」事はないタイトルだな。
騒ぎになってたんでいろいろ見てみたが、キ○ガイって意外に多いんだな
ポラリスプロジェクトは人身取引という視点から、子どもを対象とした性的搾取を無くすことを活動の
一部にしていますが、その意味では今回の規制強化は当然のことで、遅すぎたくらいです。
この規制によって、児童ポルノ(子供からの性的搾取)の氾濫を抑えたり、児童ポルノに対する需要を軽減したり、
その潜在的加害者を減らしたり、といった効果が少しでも期待できると考えています。
私たちの活動から見えてくることを具体例として挙げると、インターネットや携帯サイトを通じて広がっている
児童ポルノ被害は、加害者も18歳未満だったり、10代の頃から規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人に
なって子どもからの性的搾取という犯罪――つまり人身取引――に手を染めてしまう、などという状況です。
そしてこのような事例は少なくありません。
表現の自由や、創作の自由を叫ぶ声が聞かれますが、そこで守ろうとしている基本的人権の裏で、子どもへの
人権侵害が起こっているわけですから、どこかに明確な線を引かなければならない。どこに引かれるべきか、という
議論は続きますが、少なくとも今回の規制強化が人身取引をなくし、子どもを大切にする社会づくりの一助となる
ことを期待します。
http://www.polarisproject.jp/cases/jp-children/88-japan-children/902-2010-12-16-05-49-51 NPO法人ポラリスプロジェクト
http://twitter.com/ppjapan >児童ポルノ被害は、加害者も18歳未満だったり、10代の頃から規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人に
>なって子どもからの性的搾取という犯罪――つまり人身取引――に手を染めてしまう、などという状況です。
エエエエエエエエエェェェェェ
>>774 だからーのらくらかわすべきだったと叩けつってんの
>>769 パッとは思いつかないな
多分判型の小さい(少年誌単行本サイズ)のマイナーな奴なら
あり得るかもしれないとしか
782 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 22:59:45 ID:rOjupLem0
そもそもエロゲに関してはきっちりレーティングされているんだし、
陵辱やロリを規制したのがそもそも間違ってるよな。
ここをもっと正されるべきだよ。
>>717>>720 ごめん、恋姫の曹操はマッチョ理論振りかざす石原おじいちゃんと
同類にしか見えなかったわwその曹操をひたすらマンセーするだけの
ソフ倫理事長メーカーらしいゲームだとおもた
>>778 だから問題になってんだろ
子どもは好奇心旺盛だからこういうのに手を出してしまう
そこから性が曲がってしまってはいけない、こういう論調
>>776 >爆乳ッ娘・LOVERS
>爆乳相姦日
ちゃんと表紙まで見たか?
787 :
931:2010/12/18(土) 23:01:36 ID:chHgAY/A0
>>776 爆乳ッ娘・LOVERS
爆乳相姦日
はamazonミスってるのか成年マークあるんじゃね?
>>780 かわさなかったから今回の全体の規制に繋がったんだが。
あと、ゾーニングは関係なかったんだが陵辱規制のとき。それについてはご存知か?
>>782 規制したって喜ぶのは
規制派を含む重度のアンチだけだしな
水嶋ヒロ死なねーかなー
>>779 こいつらはエロ漫画など有害図書を読んだ子供にはもれなく
人身取引の仕事でも斡旋してくれるのかのう
>>779 アンクルトムの小屋を読んだ俺が奴隷商人にされてます
きょうは真剣ソフ倫しゃべり場の日なのか
>>777 ついスルーしちまったが
そんなハイリスク商品何処が扱うんだよ
一応祖父倫メディ倫マークは店が安心して仕入れられる
目安にはなってるんだけどな
まあ成年マークなんてそこだけ切手わたしゃいいしな
>>779 あきらめろ
それは所詮 アメリカ系組織の日本支部だ
だから「漫画とはあくまで 子供だけ が読むもの」
「子供向けである以上、性描写や暴力描写があるのはおかしい」
という偏見で動いているのだ
>>797 よくわかんね。
>ロリはDNAがおかしいとかいう論調を公然とやられたのでは困る
この発言自体見ていないし。
DNA(同性愛など)については石原発言なんで石原には触れず、出版社に文句言ってるしよくわからん。
>>776 仮にこの2つだったとしても、現行条例で対応できるじゃないかというツッコミは置いといて
小さな店ならともかく、大型店舗でドラえもんの横に陳列してたら、真っ先に客から苦情が出るぞ。
>>779 どうみても米を食べた人は皆将来的に犯罪者になると同じです
一騎当千の爆乳率は凄いよなw
どうもおかしいな。タイトルに「爆乳」入ってるような作品で成年マークついてない作品が見当たらない
アマゾンに画像がなくても表紙を探すことはできるが、大抵表紙にマークがついてる
獏乳が問題なら魔乳秘剣帖の人をゲスト出演させて乳を吸収して去ってもらえば良いと思うよ
既に不健全指定された本ならアマが扱わないのは自然だが、された物を取り上げるのは異常
>>806 パチで一騎当千を知ったが、パチは18禁なのにパンチラ消されてんだぜ?
まぁ、パンチラあったら恥ずいから打てないけどw
>>358 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
都議会議員三原まさつぐのHPが炎上 漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
慎重な運用が求められることになったが、これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。
たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
私は最後に「おじいちゃん(竹下元首相)に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」と申し上げておいた。
あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。
2年後、3年後に反対論者と話してみたいものである。
http://www.mihara-togi.net/101215 本当に竹下元総理の孫なわけだが、陳情者の個人情報暴露とか…
WIKIにも既に反映されてて笑った
「日本じゃ大人も漫画を読むし、大人向けの内容を持つ漫画も認められている」
「それが日本の文化である」
というメッセージは強く発信していかんとダメねー
>>807 というより、単語だけじゃ特定できない。
>>812 これ久々に頭にきた
殴られても文句いえねーぞ
ダイゴの姉だろ?たしか。
つか、ソフ倫なんてどうでもいい
さっさと潰れろ
10社会の抵抗が成果を収めてきたけど
都議会のアホ自公とバカ民主はどうするつもりなんだろうか。
ここまで来れば知らぬ存ぜぬでバッくれる事も出来まい
フランスのメビウスなんかも、どっちかというと大人向けだし
風刺漫画なんか完全に大人向けなんだけどね。
>>814 イベント絵見る限り
モザイクが入るような18禁描写は無いようだっつーか
むしろこれグロ系じゃね?
どちらにせよ青年誌なら十分ありえるレベルにしか見えない
>>542 東海道五十三次に山本五十六が予言されていた、レベルの話じゃねーかww
つうかアメコミをばんばんハリウッドで映画にしてるアメリカとかコミックをどう考えてるんだろ
ウォッチメンとか原作はそれほどでもないのに映画版とか見てて疲れるぐらいエロシーン入ってるし
なんかたけしが青少年の健全育成がなんたらって言ってた気がする
>>824 >平成18年度指定図書一覧
ずいぶん古いな
>>769 人妻インモラル
ゾッコン!ボイン温泉 A
桃色団地の日情
インモラル女教師
新 ホントにあったHな体験@
人妻爆乳アナウンサー由里子さん @
これらは実際東京都青少年健全育成審議会にて有害図書指定を受けたもの
832 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 23:25:05 ID:rOjupLem0
エロ漫画を一般で売っている人間はここにはいないのかな。
なぜ一般で売るのか?という理由の公式見解を聞きたいよ。
金儲け、なのか、他の理由があるのか。
成年で売っていれば規制から完全に逃れられるというわけでもないけど、
規制派に余計なエサをやらなくて済むのは事実だし・・・。
>>828 ああ、見落としてたわ
例のワードが全部入ってる。ってことはこれを見せられたんかな
思い立ったら乳日というのもあるな。
これもどうせゾーニングしてそうだが
836 :
イモー虫:2010/12/18(土) 23:26:28 ID:d3fdNeRjO
>>817 自由に子どもが見て判断力を養うというなら、親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
何度見てもここは笑える。
>第九条 4 何人も、青少年に指定図書類を閲覧させ、又は観覧させないように努めなければならない。
なんという矛盾www
>「タイトルの一部に『人妻』『爆乳』『アナウンサー』などがあり、
ん?
>>838 一部って言うかまんまじゃね!というツッコミは禁止らしい
ん、現行の条例で有害指定された本なの?
つまりそれって既にゾーニングの対象になってるってことじゃないのかね
8歳のときに親父に手帳がほしいと言ったら
舶来モノの無修正写真が付いている手帳を買ってくれた
童貞を捨てたのは実に5年後である
こりゃ、ますます松下都議の指摘した、成人向けか指定図書の疑いが濃いな。
有害図書指定うけてんなら今までどおりで良いってことだと思うんだが如何?
>>837 いや単に努力義務規程だから
努力義務はするけど教育上必要と認めたのなら可能
どれだけやれば虐待になるかとかは知らん
都道府県ごとに包括指定だのと結構規制が厳しいところもあるんだが
地域ごとに売り方変えないといけないなんてメンドクサイって
書店は東京都にあわせて各自治体ごとに対応変えてないってのが現状らしい
ここのソムリエ達は素晴らしいなw
847 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 23:34:14 ID:rOjupLem0
レーティングを厳格化する、ってことならエロゲーマー的には全然問題ないんだよね。
問題は、表現が規制されるかどうか。
ロリや陵辱禁止とか。
そうなるともう何もいえない社会に向かって突き進むだけだよ。
>>844 有害図書の選定する権利を警察官僚にも与えるという
「規制緩和」だから意味があるんですよ
元日の朝生がこのテーマになった場合はこうか
規制推進派
倉田潤(東京都青少年治安対策本部長)
猪瀬直樹(東京都副知事)
渡辺真由子(メディアジャーナリスト)
浅野克彦(民主党東京都議団)
橋下徹(弁護士・大阪府知事)
竹花豊(東京都教育委員)
中立派
東浩紀(批評家)
規制反対派
西川貴教(T.M.Revolution)
藤本由香里(明治大学国際日本学部准教授)
福士敬子(都議会議員・自治市民'93)
山口貴士(弁護士)
井上伸一郎(角川書店代表取締役社長)
高橋正夫(全国高等学校PTA連合会顧問)
>>840 仕入れた書店は、なんじゃこれエロじゃんキモイと思うようなまともな子どもが
寄り付かないような場所には置くけど、一部がレジに持ってこられたら売らないわけにはいかない
>>837 もう狂ってるんでしょうw
呆れるお^^;
キスだけで子供に見せるなと暴れる奴もいるし結局はいくら引いても無駄だろうな
昔は幼女向けのプリキュア枠でキスだらけの恋愛アニメをやっていたとは思えないほど
過剰反応する連中ばかりになってしまった
自粛するからいけない。
モザイクもいらない。
客に向かってツバを吐く倫理団体もその傘下も要らない
>>853 モザイクは自粛じゃなくてかけないとわいせつ物陳列罪で刑法にあたるらしいが
>>850 不健全図書売ったら罰金だけどね条令違反で。
キスなんか挨拶といっしょ。
あいさつは社会の基本。
俺もイギリス行った時は、いっぱいキスした
今まで通りもなにも
副知事が「傑作作れば条例適応外」って言い切っているから、もうタイトルに
『傑作』を必ず付ければOKだろ
例 傑作! ようじょ大行進(全裸で
警察天下りが「自分で規制対象選定して、自分で取り締まる」という
自分で自分の仕事を作るのが目的です。
>>859 日本はイギリスと違うんだよって言うんだろうね。
スウェーデンとは比較してただろって? 答えられるか、バカ!By都知事
久々にイモを見た
青少年いいながら子供が全く蚊帳の外だからな今回
>>858 指定図書になったらな
指定図書になってないものを売っても条例違反にはならない
俺は
>>840を「そういうエロいものはすでに書店が自主規制をしてる」
という意味で取って、それに対して
>>850というレスを返したが、そうでなければ俺の勘違いだ
東京のけじめは都民にお願いするしかない
表現規制は反対だが純潔教育には賛同する
女は貞淑であるべき
ビバリーヒルズでも見てビッチ女だらけの世界の面白さに目覚めようぜ
>>869 それもちゃんと話しあって決めてね。
面倒だという結果がこれだからな。
好きな子が処女ならいいな俺は
ほかはヤリマンでも。
秘書所とお万個するのも気持ちいいしね
女が貞淑だったら 男は誰とSEXするんだい?
またおじきが面倒くさくなってきた
>>840 出版社による成年マーク付けても
出版倫理委員会が有害図書指定しても
都は「出版社が勝手にやっていること。
警察官僚がやらなければゾーニングならない」
と言い続けているんだから話し合いにならない
>>849 >>中立派
>>東浩紀(批評家)
東は中立じゃないだろ
あいつ言ってることは
「僕が何が規制したらいい一番分かっていますから
僕の好きな作品は規制させません
僕の嫌いな作品だけ規制して下さい」
こういう意見こそ一番タチの悪い規制派
>>874 男とすればいいだろ。言わせな恥ずかしい///
878 :
イモー虫:2010/12/18(土) 23:49:04 ID:d3fdNeRjO
強力効果論者死ねよ
最初貞淑だとちょっとのきっかけで
一気にビッチまで堕ちやすいんだよな
まあエロゲの話だが
遊び相手はビッチでもいいけど
優良な俺の遺伝子を宿す器は処女じゃないとな
流石に障子とSEXする気はないな・・・
中学のとき、男同士で手こきしあったけど、
男だから気持ちいい所よくわかってて、
女にされるより気持ちよかった。
>>876 んだな。つうかこの騒動で俺一気にこのデブ嫌いになったわ
床とならしたことあるぞ
>>860 ケツサク
「正義のようじょが悪のケツを裂く!『尻裂ょぅι゛ょ仮面危機一髪!!!』」
これでいいんじゃないかな
>>833 指定済なら指定済の見せて回ってたって松下都議に
>>890 それは大変だ
処女と一発で懐妊させないと二度とその人とは出来なくなる
規制派の言う純潔教育って、単に性に対して何も
知らない状態を作り出すって事だからね。貞淑とは違うよ。
ああ、変な夢みて、忘れてたが思い出したw
石原が障子をちんぽで突き破る夢なんだけど、実はワーロンでぶち破れなくて泣いてた夢だw
>>885 逆レイプでしかも幼女攻めかよ。この変態!
して、何時発売するんだねそれは?
枕に妹のパンツかぶせて舐めながらマットレスと敷布団の間にチンコつっこんでこすったことある。
893 :
イモー虫:2010/12/18(土) 23:53:46 ID:d3fdNeRjO
雑談禁止
すいませんこれ以上はスレの無駄なんでオナテク板でお願いします
>>876とりあえず百万歩譲ってそこら辺を受け入れたとしても
条文がキチガイじゃ話し合う以前だな
もし指定済みのを「野放し」の代表例として紹介してたらえらいことだな……
背後関係以前にプロセスがそもそも誘導的で破綻してるってことになる
寸ません今日は寝ます(^ω^)ノシ
おっぱいのほうが素晴らしいよ
おっぱいよりも、おれは太腿やふくらはぎに目が行くなあ。
松下氏に連絡したほうがいいんじゃないかなあ
901 :
イモー虫:2010/12/18(土) 23:57:41 ID:d3fdNeRjO
雑談禁止
妄想世襲がなれなれしくレスつけてる時は、スレ工作する前兆
俺は男の娘のおちんちんがいいなぁ
>>902 教えてほしいのだが
おれは何処の工作員なんだい?
906 :
イモー虫:2010/12/18(土) 23:59:25 ID:d3fdNeRjO
雑談禁止
907 :
名無したちの午後:2010/12/18(土) 23:59:35 ID:1IRoiD9zO
今北
何か士気があがる情報はないですかね…
ここんとこモチベーションあがらなくて
なあ、俺は思うんだが
教えてくれ、ごひ
>>900 まぁ不確定なタイトルの元に予想した不確定な情報だし
あまり触れないほうがいいと思うな。なんか突いたら蛇が出てきそう
911 :
名無したちの午後:2010/12/19(日) 00:01:48 ID:jA8Va9o50
>>907 筑波大の研究で日本は産油国となった。
外国の資源に頼らなくていいため、
外圧に屈せず日本独自の道を行けるようになった。
>>911 なんというか浅野といい三原といいこの人といいキャラ合戦になってきたな
>>912 角川って言うか10社会が足並み揃えてするとかじゃなかったか
>>911 >自分が詳しいアニメに関して言えば
何者なんだよ。そこから夏目漱石の文学に話まで書けるなんて凄すぎだろう
逆に漫画に詳しくないのがすごい
>>911 都議じゃなくて区議じゃないか
それにしても詳しいな
>>911 >様々な修正技法(フラッシュ、影、墨、馬や人の顔、湯気、乳首が引っかかるように着られているシャツなど)により
馬ってガンソードじゃw
>>774 そういえば陵辱規制は犯罪が云々という方向性から攻められたんだっけな
ゾーニングは確かに関係なかった、スマソ
だがそしたらもとより今回の都条例は関係ないじゃねえか
これが今回の条例改正に繋がったとか妄想と言われるのがオチだっての
読んでいたら吹き出したくなるほどアニメに詳しいな
しかも深夜アニメぇぇ
イモー、雑談嫌ならなんか話題振れ
925 :
イモー虫:2010/12/19(日) 00:07:38 ID:N/JhH+luO
雑談禁止
926 :
名無したちの午後:2010/12/19(日) 00:07:42 ID:bLpcFAVcO
三原の件は記事にすべきじゃないか?
地方紙中心にたれこんだら扱ってくれるかな
俺はこれから公安第九課の工作員になるわ
>>922 法規制できないから条例で自主規制させればいいって話に繋がるんだよ。
規制派も同じ連中がチラホラでてるし。
ただ、廃案後の今回の改正案は青少年課の倉田や櫻井が力を入れだしたが。
930 :
無名:2010/12/19(日) 00:09:23 ID:S170u5fvO
>>907 私の場合は気分が乗らなくとも、無理矢理議員様にメールしてモチベーション上げています。
それか、全て忘れてオナニーする。
今夜自分の絵で抜くの挑戦してみるかな..
>>926 ダイゴの姉知らんのは政治家として致命的な情報不足だ
相手が苦し紛れの暴走を見せたってことが一番の収穫ってのが複雑だな
934 :
イモー虫:2010/12/19(日) 00:10:36 ID:N/JhH+luO
雑談禁止
昔はさブルセラショップに行けば、パンツ売りに来た娘と店長がSEXしてるビデオとか売ってたわけよ。
この条例さえなければ今でもそういう
エロビデオ買えたらよかったのにな
そろそろ次たのんます
うちは無理
>>821 だから、祖父倫メディ倫に加入してないメーカーが
それらのレーティングを無視してこういうグロいのやっちゃった
秋田とかは別にして、これと同じ構図がある
自主規制団体に入ってないところが爆乳人妻アナウンサーとかやっちゃった
→自主規制団体があっても入ってなけりゃ無意味→だったら条例or法律改正
ってなるから問題だって言ってるの
都議会にも田中KENがおるんやな
アニメスクイズは無抵抗レイプではなく、力づくレイプだな
地上波に配慮して、そのシーンを入れなかったらしい
(DVDにはちゃんと入れようかという話もあったとか)
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だめでした・・・
お前はなんだ!
はーっ!芋にございます!
>>938 全ての自主規制団体にも言えることだしな
流石にテレビは無理だけど映画だって映倫を通さず上映している映画はあるし
AVだって大手の自主規制団体を通していないものはある
そんな例外を捕まえてこれは酷いというやり方が汚すぎるよ
田中江戸川区議はフリーウェイクラブ出身
あと一時民主党に所属したことある
NGID:iu0Uh2T4P
>>946 やたら民主に絶望しているしなにかあったんだろうな
戻る気もさらさら無さそうだ
なんだ、ただの自主規制強化君か
>>911 この方が都知事になったら都内は平和になるに違いないw
こうやって知った上で語って欲しいわ
テンプレ飲まれるよう
801板から持ってきた
699 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 00:29:15 ID:b4lsj70b0
規制反対派の西沢けいた民主都議の都政報告会
12月19日(日)18:00〜
中野サンプラザ
8階 研修室1
申し込み不要 無料
今日だけど行ける人は行ってあげて下さい
あとツイッタやってる人、流して頂けると助かります
ってか801組は現在もかなりこの対策練ってるようだな
あっちの人は結構体力あるな
>>953 報告会行ったことないんだけど、スーツで行ったほうがいいのかな
>>944 むこうには「(主に)子どもが見るもの」という言い分がある
その横暴だと言うのなら、子どもはそういう映画を見たがるって証言やデータがないと
相手にしてくんないよ
>>955 あんまり極端に変な格好でなければ良いよ、陳情とかパーティーに行くんじゃないんだし
自主規制さまには「子どもはそういうアニメや漫画を見たがる」って証言やデータがあるのだろうか?
>>958 PTAが指し示してくるのは、書店の販売員の証言
しかし三原はあの騒動、どう落し前つけるんだろうな。
おそらくは逆ギレするんだろうが、
炎上させてる奴らじゃなくて、影木先生に逆ギレしそうで非常に怖いw
そんなこといったら出版物全てに言わないと
子供は小説を一切読まない
雑誌週刊誌も読まない
漫画は子供しか読まない
このデーターを出さないと
どの年齢層とか統計とか無しに
主観だけで言われてもねー
>>960 ほっといても大丈夫だろう。自滅して切られるだけだから
しかしさ、強力効果論というトンデモ説が未だに通じているのが規制派の強みだよな。
ネウヨにも同じことが言えるが楽な生き方をしようとすれば悪い事、全ての原因は外部にあると、
言う考え方になるんだよな。
自分が悪いかもしれないとか、相手にも都合が有るのかも知れないとか。
そういったことは考えずに悪い事があれば北朝鮮が悪いとか中国が悪いとかアメリカが悪いとか、
オタクが悪いとかロリコンが悪いとか、弱者や外国に敵意が向いてしまうわけだ。
そして、悪い事に腐敗した政治家にとってこの傾向は都合がいい。
悪い事は政治家の責任では無く、社会的弱者や外国が悪いと勝手に勘違いしてくれるから、
自分達の非を指摘するものを合理的に排除できる。
こういう観点から考えると、この法律がどれだけ危険なものか見えてくるよな
アニメなんて実写と変わらないシステムで放送されているんだから
これを混ぜた時点で自主規制があるないの説得力は無いだろう。
>>959 どうでも良い
そういうのが無かったら別の作品が槍玉に挙がっただけだ
これずっと言ってきてるけど特定の作品挙げて「こんなのがあるから云々」
とか言っても全く意味無い
ただの魔女狩りにしかならん
今、池上彰さんの学べるニュースの質問募集コーナーにこの問題を
取り上げてくれってメールしてきた。
議員さんとかにメールするのが敷居高いって人でも、テレビ番組宛てに
メールするのくらいはできるっしょ。がんばろう。
>>964 801はこの問題を「学べるニュース」とかで取り上げてもらって
本当に強力効果論を証明できないかとかやろうとしてるね
池上彰はいつも寸止めだしなぁ…
大事な所には一切触れないw
>>961-962 だから、それなりの証言なりデータなりがいるだろうって話だよ
エロい小説や雑誌を買ってくる子ども多い
それは漫画とあんまり変わらないと言われればPTAだって参考にせざるをえない
そもそも「こんな猥褻なものを子供が読んでいます!!」とこの世の終わりが来るみたいに
今にも青少年がそれらの漫画を読んで性犯罪に走るかのように言いたてて条例の必要性訴えて
「表現規制」とか言われると
「売り場をうつす だけ 」とヘラヘラ笑って「だけ」を強調して誤魔化す
そんなのが信じられるかい?
三原の件は世間に知らしめるべき
エロい小説や雑誌を買う子供の何が悪いんだ?
「わかりやすい解説」ってのは「わかりにくい所を全部そぎ落とした解説」でもあってな。
本質的な所に届かない所で納得させちゃうって点で、実は一番タチが悪い。
まず、不健全指定された物を流通が扱わなくなるのは警察の指導+αである
警察の指導は不健全図書コンビニで扱うなと言う話、それに自粛で流通が扱わなくなる
それを知ってて「売り場を変えるだけ」なんて言ってるんだから故意犯だよ
「漫画」という媒体のジャンルの広さを悪用して
一部の漫画を強調して煽って
それでいて具体的な題名とかは曖昧なままにして
そして規制するときは漫画というジャンル全てを対象にする
ちょっとした詐欺だよな
>>972 むしろ規制推進派と規制反対派に囲まれて
東京都が困ってめんどくさくなって言ってみたことに一票
他府県はもっとめんどくさがって、書店が勝手にやれよという包括指定をしているところもある
もちろんばりばりに推進しているところもある
今やったらよさそうなこと
文壇方面、アニメ業界等の味方をつける
マスコミがせっかく中立的に報道してるところがあるから
それを別のアプローチで活用してみる
(クローズアップ現代、NHKスペシャル、ためしてガッテン
学べるニュース、WBSなど)
池上彰は選挙特番の時面白かったらしいが、地方じゃ見れなかったんだよねw
主婦向けのゆるーい内容で受けた番組だしな
あれが深く取り上げる番組に変化したらきっと視聴率がボロボロになるぞ
子供ニュースのノウハウが主婦向けで発揮
つまり子供=主婦と
>>976 まぁ竹を割ったように(単純で)分かりやすければ、その問題はきっと解決してるだろうしなw
>>977 で、そのコンビニですら、エロ本が堂々ととか平気で言われるからな。
>>971 んなもん、親が見つけたら子供に読まないように叱れば済む話だろう
そういう考え方していると、どんどん「自分が許せる表現の範囲」の話になっていくだけ
波風立てずに規制の嵐をかわすなんて不可能だぞ
向こうは火の無い所から煙を出してくるんだから
ここまで言って解らないようならスルーする
>>984 成人棚作っても言われてるという事は売るなって言う事だろうな
>>986 自民都議「コーナーを分けると興味を持たれるから駄目だ」
・・・この文章を見たときもう駄目だと思ったわ
前の話題の抗議である子供がキスシーンをみたら困ると言われたからキスシーンを禁止すれば相手は満足するのか
そんなことはないだろう。どれだけ引いても無駄
幕張メッセかどっかの会場使ってさ、
TAFに出す予定だったもの使って10社会マンガアニメフェスタとか開催して
そこの入り口付近で廃案申請の署名集めたらいいんじゃない? とか思ったりした。
>>985 だからそういう反証の仕方をするなら、それなりの証言が必要だって言ってるだけだ
向こうが一部の書店の販売員の戯言を取り出しているだけに過ぎないということにもなる
火のない所から煙を出してくるのなら、それが火のない所だと言うしか方法はない
>>988 そういう事。マジでここの住人だけはこれは肝に銘じておいた方が良い
この問題に妥協点なんて無い
>>989 TAFは都内よりも都外や国外の客の方が多いんじゃないかなー?
証言だけで法律・条例レベルの話されたらたまらんわ、統計持ってきてから言え、以上
>>988 そんな奴は蹴ればいい
今の自主団体はこういうアホも簡単に追い返せないくらい
いい加減な基準しか持ってない、それが問題だといってるんだ
>>990 火がある事を証明するのは向こうだ馬鹿たれ
証明責任をすりかえられている事に気付け
ない事の証明に労力なんて使う必要は無い
ゲーム脳が話題になった時に業界(というか任天堂)が仕掛けたのは
ゲームの利用時間を制限する仕掛けではなく、脳トレブームを引き起こすことだった
圧力を恐れて自主規制を進めるよりも
貴女の見ているドラマは漫画原作ですよ、と
漫画の有用性を指摘した方がマシ
>>988 もうすでに「絵柄が、声が」とか言っているのもいるしな
いくら自重しても無理
>>922 >そういえば陵辱規制は犯罪が云々という方向性から攻められたんだっけな
違う。海外のamazonで出品者が売っていて、それを海外で取り上げ、
イクオリティ・ナウ等が日本へなぜか抗議。そして、ソフ倫が国会に呼ばれて説明。
問題なかったになったが、その後TBSが取材に来て断ったら偏屈報道されて土下座したんだよ。
知らないのに適当言うなよ。テンプレくらい見ろ。
テンプレ飲まれた。張ってくれている人有難う。
向こうの目的は金と利権だからな。どんなに自粛しても
いちゃもんを付ける簡単なお仕事が欲しいんだろう
1000なら俺達の勝ち
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。