1 :
名無したちの午後 :
2010/07/26(月) 20:47:35 ID:LOW4ZUUH0
2 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:48:26 ID:LOW4ZUUH0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表 2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中) 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:48:54 ID:LOW4ZUUH0
4 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:49:16 ID:LOW4ZUUH0
5 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:54:36 ID:btTPrG8k0
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548 少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前:109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日:2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
6 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:56:47 ID:btTPrG8k0
7 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 20:58:30 ID:btTPrG8k0
8 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 21:14:52 ID:ewErUfr40
9 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 21:20:20 ID:mOuhW9IH0
そういや日本は、司法試験の合格者は増やしても裁判官とかは結局増やさないんだっけ?
アグネスにラーの鏡を向けてみたい
つーかアグネスとか伸介とかあからさまに何処かからのメッセージを代弁する御用芸人なんだが、 本人たちはそんな生き方に恥ずかしさを覚えんの金・・・。
>>13 自分たちが正義と疑わないし、そっちの方が金になるからだろうね。
見識が狭すぎる。
>>13 金儲けさえ出来れば
他のことはどうなってもいい人達ですから
>>13 広告屋を卑しい職業だと差別するのかね
マンガ家を卑しい職業と言う都知事と同じだな
一般人壁に叩きつけたときに芸能人生命終わればよかったのに>伸介
卑しいとは言ってないよ! 恥知らずだと言ってるだけだよ!! ブーメランなのかなぁ・・・。どうも釈然としないのだがw
官僚や警官を散々罵倒してるこのスレで職業差別云々言うのもどうかと。
やっていることを罵倒しているのですが しかも余計なことをやっているから
おとなになるって かなしいことなの
>>19 俺らの過失はただ1人の過失。
警察や官僚のような権限を振り回す者の過失は国家全体の損害。
まあ、あと明らかに金のためとしか思えんのに、 善人面しているのがイラっとするよなぁ・・・。
警察官を差別してるんじゃなくて、オタクに集中攻撃する非道な警察官を問題視してるだけで、 コミケでテロが起こらないように警備してくれてることには感謝してるからね。
子供のために出演料全額寄付するなら認める
そういえばBL本系の方々が矯風会に突撃したみたいだね。協議結果の公開はまだだけど。
>>26 あれ結構前の話だけど、まだ始まってなかったのか
世の中『デビルマン』の終盤に近づいてるのう 性犯罪者や殺人鬼(人間を殺したデーモン)と独身男女やメディア関係者やヲタク(デビルマン他精神は人間の連中と差別しない人間)を同一にして根こそぎ捕らえるっていう 実写映画の方よりクソだぞ規制派
突撃した人たちには悪いが正直余り期待してない 相手が悪すぎる 何年か前何かの会合で彼らと接触した反対派のコメント思い出すと とても話が通じる相手とは思えん
ロリコンはキモいから死ねといっているのですから少しは妥協というものをしたらいかがでしょうか。 一週間に最低一回風呂に入るとか。
>>29 まあ、本家キリスト教会からの電話ぶつ切りするくらいだからな
>>30 ネラーはキモイから死ね、とマスコミに言われているので、あなたは早く死んでください。
>>31 ここでそんな報告も出てたね
あれも言っちゃ悪いがやる前から結果は見えていた
気の毒な
つーかフロとキモいロリコンに何の関係があるのか
風呂に入ればキモくなくなるのかロリコンは
前スレで既に話題になってたぜ
>>33 ほらごらんの有様だよwwwwwwwwwwwwwブロッキングはやばいから反対するべきだって 言ったのにこれでブロッキングでネットでの反対活動潰して、表現規制も確実に通るな。
>>29 何にもやらないよりは遥かにマシかと思うよ。話は通じないとは思うけど。
御老体が多かったみたいだね。老人……いや、邪推はやめておこう。
このスレの敗因はおっぱいパワーにある
>>30 人間は腹の皮の中にくっさい糞溜め込んでるから雑菌だらけでキモくて死ねといっているのですから少しは妥協というものをしたらいかがでしょうか。
最低一回炎の中に入るとか。
>>29 「とても話が通じる相手とは思えん」という溝を知ることは、それはそれで意味がある結果だと思う。
>>34 というかロリコンだろうが普通は毎日入るよ
イメージ固定しないと叩けないんだよ
正論では勝てないから感情論以外武器ないし
>>34 教会の人は驚いてたらしいけどね
>>35-36 準テンプレ扱いで良いと思ったんだ
暫くは問題になるだろうし
ブロッキング年内開始とか9月都議会の情報遮断されて終了フラグだな終わったわどうしようもない。
>>39 だが忘れてはいけない
それは勝因にもなりうるのだと
>>33 内容が5月のときと全く変わってないんだが、
当時「勝手に合意したことになってるが実現できねーぞ」と言ってた
ISP側との折り合いは付いたのかねぇ…?
パブコメの結果すら公表してないみたいだし、透明性・公平性が聞いて呆れるわ。
【EU発!Breaking News】日本の児童ポルノ漫画所持の男、罰金の支払いを命じられる(スウェーデン)
2010年07月26日18時30分 / 提供:Techinsight Japan
スウェーデン中部のUppsalaで、日本の児童ポルノ漫画の画像を所持していた男の裁判が行われた。
「漫画は漫画であり、実在の犠牲者は誰もいない」とし、男には罰金の支払いのみが命じられた。
スウェーデン中部のUppsalaに住む男が、インターネットで日本の児童ポルノ漫画の
画像をダウンロードし所持していた。
男は51枚の画像を所持しており、裁判で有罪宣告を受けた。
しかしながら、「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、
漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」とし、
罰金の支払いのみが命じられた。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4907830/
>>46 役人や政治家の考えるクソ法に公平性や透明性があった例が無い
都条例だってリーク無けりゃそのまま素通りだったぞ
>>47 なんでそれで罰金になるんだw激しく意味わからんw
NHK-BS1『きょうの世界』 「注目の初判決ポル・ポト特別法廷」ほか 22:00〜22:50 NHK教育『北山修 最後の授業 テレビのための精神分析入門』<全4回> 「第1回」 22:25〜22:50 NHK『名将の采配』 「武田信玄VS上杉謙信・激戦の裏の心理戦〜川中島の戦い〜」 22:55〜23:25 NHK教育『ギフト〜E名言の世界〜』 「人材活用 武田信玄」 23:10〜23:30 NHK『ハートネットTV』 「ア・リアル」 23:30〜23:55 NHK総合『時論公論』 「地デジ移行課題」NHK解説委員…村上聖一 23:50〜0:00 NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー シリーズ アメリカ』 「ブラック・ネーション」 0:00〜0:50
まあ現実にはそうそうネットは遮断できないので、優先順位は間違っていない。 しかし天罰って、本当にあるといいなぁと時々思う。
ブロッキングかぁ。 実際問題として、ネットに児童ポルノが氾濫してるんだっけ?
俺にはエロゲしかないんや……
>>47 >「漫画は漫画であり、実在の犠牲者は誰もいない」とし
日本はスウェーデン以下か
少なくとも日本のサーバー上にはないな。 あっても現法で瞬殺。本当にあり(ry
>>54 しかしながら罰金……。何故罰金なのか分からんぜ。
違法ダウンロードが悪かったのか?外国の事はよー分からん。
>>49 記事タイトルがアレなだけで実際は児ポじゃ無く
わいせつ罪か何かに該当したのかもね
この記事だけだとよく分からんけど
わろた
日本のロリ漫画所持の男、「非実在犠牲者」なので罰金の支払いのみ命じられる スウェーデン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280148892/ 【EU発!Breaking News】日本の児童ポルノ漫画所持の男、罰金の支払いを命じられる(スウェーデン)
2010年07月26日18時30分 / 提供:Techinsight Japan
スウェーデン中部のUppsalaで、日本の児童ポルノ漫画の画像を所持していた男の裁判が行われた。
「漫画は漫画であり、実在の犠牲者は誰もいない」とし、男には罰金の支払いのみが命じられた。
スウェーデン中部のUppsalaに住む男が、インターネットで日本の児童ポルノ漫画の
画像をダウンロードし所持していた。
男は51枚の画像を所持しており、裁判で有罪宣告を受けた。
しかしながら、「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、
漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」とし、
罰金の支払いのみが命じられた。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4907830/
児童ポルノが何なのかは俺らが決める、その情報は俺らに都合が悪いから児童ポルノな! by警察、インターネットホットラインセンター
>>56 ポルノ所持で罰金、被害者無しで減刑って事じゃないの?
違法ダウンロードって何だったんだ? 摘発されたっていうニュースないよな。
>「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、 漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」とし、 罰金の支払いのみが命じられた。 賄賂額0円の収賄罪を思い出した。
>>63 違法ダウンロードは元々刑事罰は無いよ。
民事賠償請求されたって話も聞かないけどな。
>>52 氾濫してるかどうかは分からないけど、視たことはあるよ。
体格のいい大人の男性が、小さな子供に座位で性交している画像だった。
>>65 本当、意味がわからねぇw
あとで他の法案が通ったときに効果がでてくんのかな。
日本にはないぜw アメリカとかカナダにいけばそれは見つけようと思えばそれはあるけどさw
>>67 非親告化した時のためにやってるんでしょ
刑事事件として、著作者の意思関係なく逮捕できるようになるから
にもかかわらず国内サーバー遮断の権限がもりこまれていること、そして年内開始、警察側の狙いは明らかだろ 自分達の通そうとする案件にたいする反対意見の封殺という狙いがな。
>>66 >>68 あるにはあるのか。
そして、ファイルの場所という問題もあるのか。
でも
>>70 なのか。
とりあえず、国内サーバー遮断の権限は絶対阻止したいね。
>>42 > ロリコンだろうが普通は毎日入る
それは本当ですか?
もし本当なら何故オタクはキモくないと主張しないのですか?
>>52 海外サーバーだけど日本語の販売サイトは結構ある
試しにググってみれはいい
>>70 でもまあ実際、その類の非児ポサイトがブロッキングされたら、
それこそブロッキングされた側が黙っちゃいないんじゃないかな。
自分ですら閲覧できなくなるからすぐ分かるし。
>>72 存在するなら警察が現行法で片付けるべき問題だから
わざわざ専門の部署まで作ってるのに取り締まれないんじゃ職務怠慢
「検閲する前に現行法でやれ」と言われるから、警察としては国内に存在すると認めることは出来ない
>>76 黙っちゃいないと言っても、何も対策できないよね
敵は絶対権力の警察様と官僚様なんだから、結局は泣き寝入り
>>71 非実在犠牲者か。考えれば考えるほど頭が痛くなってくる。意味が崩壊しているってねぇ。
なにかの頓智問題なんだろうか。これこそ屏風の虎を縄で縛り上げれそうだよ。
>>77 うんでも、現状ネットは「検閲」はされてないんだから、「日本にはない」って断言は、誰にも出来ないんじゃないの?
「非実在児童ポルノ」を撲滅するためにネット検閲
まあ現実には民主国家的建前と商業的側面からなかなか横暴はできんよ。 その間に、警察の暴走危険性を訴えて止めれるといいな、って話だ。 ダメなら時代が逆行するだけ。いい迷惑だけどな・・・。 まあ市民が愚民で、そこまで滅茶苦茶やられても支配を選んで、 選挙に行かないなら仕方ない。
>>81 素朴な疑問なんだけど、「非実在」であることが、なんで判るの?
>>82 官僚による支配を望んだ結果が小沢下ろしだからな
市民は検閲されて満足だろうさ
>>78 その時はサイトドメイン変えれば済む話さ
フリードメインとか今はいろいろあるじゃん
>>83 何がいいたいのかさっぱり分からん。劇薬の副作用は無視して、ネット検閲して欲しいの??
>>78 当事者としてブロッキングの不当性を訴えることは出来ると思う。
もちろん相手は確信犯の官僚や警察じゃなく、政治家・政権与党。
ISPだって無事じゃすまない。
児ポ以外へのブロッキングは、即刻違法行為になるわけだからな。
>>83 マンガやアニメなら出演者が「非実在」だろ
このブロッキングって、被害者が届ける方式? それとも役所(警察)が監視する方式?
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
>>89 後者
被害者が消せと要求するなら、現行法で(ry
92 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 22:51:50 ID:3WqwJKw8O
そこら辺先に導入された国々では一体どうなってるんだ 中国は…別格なのかまあ本質は同じなのかどうなんだろ
>>1 乙
>>86 ネット検閲しろとはいって無いと思うが。
日本のサイトにあるかないかの悪魔の証明でいいあってもしょうがないだろうけど。
>>88 いつ児ポに創作物が含まれたんだ?
>>91 なるほど。そして、ブロッキングされたサイトに何があったか。
本当に児童ポルノがあったかどうかは闇の中か。
>>86 >何がいいたいのかさっぱり分からん。
“「非実在児童ポルノ」を撲滅するためにネット検閲”と言える根拠を聞かせて下さい。
>劇薬の副作用は無視して、ネット検閲して欲しいの??
必要性があれば、わたしは容認できる。
警察&インターネットホットラインセンターがリスト作成してプロバイターに渡すだけw この時点でどうみても真っ黒やば過ぎる、警察&天下り団体の検閲をチェックする機関がないw
仮に自分のサイトが不当なブロッキングを受けたとき、ツイッターは、警察の職権乱用を指摘する有効な場所になるかもな。 谷垣や鳩山兄が登録しているツイッターを潰すのはさすがに難しいだろう。
検閲容認がいるなら議論は無駄ね 存在するのなら現行法で十分対応できる それをしないんだから、存在しないと考えるのが自然 警察の目的を考えなけりゃね
100 :
名無したちの午後 :2010/07/26(月) 23:00:06 ID:3WqwJKw8O
796 名無しさん@十一周年 2010/07/26(月) 22:52:22 ID:EHSTFtC10
>>788 公開については現行法で対処できる
にも関わらず、「閲覧側の制限が必要だ!」という方向に議論が誘導されてる
DPI機器がすでに半ば設置義務化みたいになってて、
「機器あるんだからブロッキングぐらいできるだろ?」みたいな逆転した話になってる
さらにそこから「DPI機器が負担ならそれを広告に使ってもいいよ」という逆転した議論まで出ている始末
この議論は流れがおかしい
【社会】 児童ポルノ総合対策策定へ。接続遮断、年度内に実施…政府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280135335/
>>95 俺はとてもできない。
「非実在児童ポルノ」を撲滅するためにネット検閲”と言える根拠はないかもしれないが、
そうでないという根拠もない上で、運営上はいくらでもできるシステム提案なのに、
何故そんな劇薬飲めるの?
>>98 そのツイッターもすぐブロッキングされるから終了。
>>93 規制派はいつでも児ポに組み込みたいと思っているさ、多分ね
劇薬は効果があるかもしれないが、 ブロッキングは効果ゼロで副作用しかないからただの毒。
天下りもブロッキングすればいいのにな
>>102 飲める奴は黙って飲んでりゃいいのさ
飲めない奴は戦えばいい
規制も同じ
容認出来るなら受け入れ、嫌なら戦え
ここに表現規制受け入れ容認する奴はいないと思うけど
>>104 規制派はな、俺らが組み込むこともなかろ。
ああ辻本かw みずほが離党したもんだと勘違いしてもうた
いやみずほが離党=即解体だろw でも辻本離党か、社民終了かね・・・日本終了が見えてきたわw
>>97 辻元議員はJAL関連で頑張っていたみたいだからな。
途中で離職する事になって福島党首に不信を持ってしまったようだな・・・。
勝てない社民より勝てる民主か
>>109 留まるしかないでしょ。離党したらその時点で参院選の名簿から外れて
繰り上げ当選の権利を喪失する。
辻元は衆議院の小選挙区(大阪10区)で当選だから離党しても議員でいられる。
社民が連立離脱するときも辻本が渋ってたって報道あったからな
>>109 そもそも、保坂のぶとさんは社民党とみずほさんに対する思い入れが凄いし、
離党という選択肢が頭の中にすらないような気がする。
当時はともかく、今は連立抜けて正解だけどね 菅の路線に従ったら、本来の支持者が離れる
つか、判ってると思うんだけどネット関係の管轄省庁はあくまで総務省であって 警察庁・警視庁ではない で、その記事を読む限り部外各所のWTがそう決めたよ! と書いてるだけで閣議も 総務大臣のお墨付きも何も貰ってないんだが とりあえず意見するなら原口ツィッターか総務省に確認とって見ればいいんじゃないの? 多分また原口怒るだろうよ
>>119 その「本来の支持者」がガタ減りの現状ではなぁ。
>>102 >何故そんな劇薬飲めるの?
保護される法益を無視できないから。
劇薬の中身を検討する価値はあると思うし、内容によっては飲める。
実在する誰か哀しみを軽減できるならね。
>>121 リベラルの連中は何処に消えたんだろうな
全員がネオリベに転向したわけじゃないだろうし
>>122 >保護される法益を無視できないから。
だからブロッキングじゃ保護できないってばよ。
>>120 原口は期待しない方がいい
あいつは口先だけだよ
以前動きがあった時俺も他の人も散々指摘していたのに結果がこれだからね
>>123 社民を支えてたのは旧社会党時代からの労働組合と、
土井・福島路線の市民運動だけど、
どちらも支持の軸足を民主に移してる。
>>124 >だからブロッキングじゃ保護できない
ネットを媒体にした流通手段を遮断できるんじゃないの?
>>127 そんなら単純所持規制だって流通を根絶できるんだから賛成しとけばいいじゃん。
>>128 え、説明する時それで終わりにしちゃうの?ついてっきり、黒氏を何も知らない議員に見立てて議論してたのかと思ったが。
>>121 オタクを新しい票田にするべきだと
カマヤンさんも指摘していたんだけどなあ・・・
なんか前にもこんな流れがあったような気がするなぁ…
>>125 前に質問した時も「規制はしない」しか言わなかったからな
検閲はするんだろうが、規制しないから嘘じゃないよね
>>126 党のスタンスは正反対なのに支持層移動したのか
「国民の生活が第一」だった時代ならともかく、今は第二自民党だし
微妙にスレ違いになってくるが、100パーセントの根絶が不可能な以上、 まず本人のケアが肝心で、悪魔の証明的な的外れ規制のような気がするんだが。 で、ブロッキングは一時生産者の摘発をむしろふさぐのでは?と劇薬危険性のわりに デメリット多すぎなような。つーかアグネスの国会主張だよ、それ。
816 名無しさん@十一周年 2010/07/26(月) 23:00:14 ID:cBwyzEbV0
DPI技術は総務省の指導で、もう実際にほとんどのISPで運用可能
なんだけどな、キモヲタロリは串させばOKとか、寝ぼけたことをいっちるけど
おまえらの行動は全て筒抜けなんだよwwwwwww
悪質なロリヲタや性犯罪者は、実名を公表して一生はずすことが出来ない
GPS装置をつけて欲しいな。
844 名無しさん@十一周年 sage 2010/07/26(月) 23:11:14 ID:zH7JiAGU0
>>816 そのISPすべてのユーザをカバーできる数の機器を設置できる力が残ってるISPがどれだけあるか……地方のISPは必須にされたらカツカツかもです。
あと、さすがにDPIを行う機器があったとしても、SSLなどの暗号化通信をのぞき見て内容を把握するのは事実上不可能かと……
852 名無しさん@十一周年 sage 2010/07/26(月) 23:17:05 ID:BS4Qx1NZ0
>>833 「対策をまとめる」とは書いてるけど「法律を作る」なんて誰が言った?
子供に優しい政府と警察の温かい励ましによって
官民一体の名の下にISPが自 主 的 にやるんだよ。
>ブロッキングの導入に向けた諸対策の推進
(中略)
>ブロッキングについて、インターネット利用者の通信の秘
>密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用に配慮しつつ、
>平成22年度中を目途にISP等の関連事業者が自主的に実施することが
>可能となるよう、下記の対策を講ずる。(警察、総務、内閣官房、内閣府、経産)
児童ポルノ排除総合対策(案)
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/taisakuan.pdf
>>122 それは言うまでも当然の姿勢<実在被害者に対する救済処置のしての法には反対しない
当然ゆえに語られぬことだが、
ここでは「皆まで言うな」っていうことじゃないか、
>>102 の言いたいことは
始めてきた人が「子供の性的虐待被害者の為の法なのに」と言ってきた段階で
懇切丁寧に説明してやればいい
>>134 お得意の「自主規制だから検閲じゃない(キリッ」
>>130 >>132 さすがに安保問題の非現実的政策が見限られてきたんだろうな。
自衛隊を合憲とした村山時代の見解を福島氏がひっくり返したけど
党勢は回復していない訳だし。
>>117 保坂さんは筋は通すべきだっていってたし社民の中でも2分はしてたんだろw
>>137 安保の方は流石にな…
いっそ、反ネオリベの受け皿で再構築してくれりゃ良いのに
>>139 >反ネオリベの受け皿
それが国民新党だったんじゃないの?
でもって参院選の結果は。
>>140 国新は郵政キチにしか見られてないからな
そういや、消費税で消えた民主の得票8%の行方が謎だな
共産でも国新でも社民でもない
みんなの党?
>>128 公に存在する=流通することだから、公に存在してはいけないものを、すべて単純所持規制にしなきゃいけないことになるから、
(例えばプライバシー侵害とされた著作、『石に泳ぐ魚』など)
法全体の体系として考えると、やっぱり単純所持規制はいささか無理があるとも思う。
ポルノによって児童の人権が侵害されるのは、
まず撮影時の裸になったりする労働が一つと、
それから社会的に流通しているということを本人が知りうる状態に置かれること。
知りうる状態に置かれるというのは、要するに公のかたちで存在するということで、
もっといえば、流通が行われているということ。
つまり、流通をさせるという行為は、直接的に児童の人権を侵害している。
しかし単純所持、個人での「使用」、つまり誰も見ていないところでの鑑賞が、
誰かの法益を侵害しているのか? という問題がある。
>>141 選挙にいかないw
そりゃこの国じゃちゃんと選挙行ってくれるカルトのが優遇されて当然だよな・・・選挙に行かないオタ
のことなんて誰も見ないつーの、カルト様様だねw
>>8 携帯のフィルタリング解除に条件つけようって趣旨か。
都条例の時も親を信用してないと問題視されてたのに、それでもやるかね。
あえて有害図書に触れず、各個撃破を狙ってきてる様子。
>>141 消えた8%は一部がみんなの党、他は棄権にまわったと思っている。
ネオリベという言葉自体知らない人やネオリベが何を意味するのかわからない
人間が多すぎるので、反ネオリベを掲げても一般人はなかなか理解できないわな。
郵政選挙のときに「福祉を充実してもらいたいので小泉自民党に投票した」とか
堂々とテレビカメラの前で言う人がいたくらいだし。
>>145 そりゃそれは建前で本音はてめーらの知る情報は俺らが決めるという大日本帝国やナチスドイツ主義ですからw。
>>146-147 やっぱりみ党か
大半がネオリベ支持なら、民主の得票率は上がるべきじゃないの?
>>146 山田太郎さんも言っていたが、日本にはビジネスを阻害する無駄な規制が多いので、
ネオリベでなくても規制緩和を望んでいる人は多い。
>>149 >本音はてめーらの知る情報は俺らが決めるという大日本帝国やナチスドイツ主義ですからw
そういう情報って、どこから仕入れるの?
>>151 規制緩和と真逆なのにな
ネオリベ総本山の清和は表現規制、ネット規制と規制でガチガチだ
>>132 原口が総務大臣として最も嫌うのが自身の管轄部署を平気で荒らしてくる事
以前に警察庁がフィルタリングの裁量権を警察関係の法人にさせようとした時も
『通信に口は絶対に出させない』と言ったからお流れになった経緯もある
今回の記事も内容どおりなら、要は監視団体(現時では所轄不明だが)が
指摘したサイトに対して総務省管轄に口を挟ませず遮断実行するって事だから
総務省の法人による監視でもない限り、原口的には不愉快だろうよ
1000円カット規制とかなあれはもはや悪用すぐるw
>>153 実態はともかく、みんなの党は「規制緩和の党」と見せかけることに成功している
ということだね。
しかしISPは国内での即時遮断は不可能と発言してるわけで どうなることやら
>>145 本当だったら、「親の申請があればフィルタリングを付ける」だと思う。
てかもう現状でそういうサービスあるんだっけか?
さて、寝るか。
今日はPC98の「猟奇の檻」。リメイクじゃないよ。
>>150 景気回復しないと財政再建はないという認識では、実はみ党と国新変わらない。
景気回復、財政再建には国民は皆、賛成。手段の違いだけなので墓穴掘れば負けますよ。
実際技術的にも制度的にもきわめて難しいので、何かSDI計画っぽいんだよな。
>>155 あれは既得権益の保守として頑張った結果だな
>>156 後藤みたいなの出した時点で大嘘だが、普通の連中は知らんか
>>156 消費税も上手いこと誤魔化していたからな。
上手く大衆の心を掴む作戦が機能したんだろう。これは今回民主が足りなかった部分でもある
>>162 消費税反対は本音だと思うよ。喜美氏はお父さんの影響もあるだろうから。
景気よくなればサラっと上げるさ。そんなん当たり前。
>>161 選挙カーでの活動はどうだったんだろうな
クラウザーさんよろしくポルノポルノと1秒間に10回くらいポルノ発言してそうだが
ISPからしたらこんな規制やりたくないだろうからなぁ。 うっかり合法サイトまで規制してそれがバレたらかなり重い罪に問われるぞ。
>>160 ブロッキング導入のための研究機関とか作って、政府に金だけ出させて、役人が
天下ろうと言う寸法なのかもな。永遠に「研究」だけしてくれれば害はないのだが・・・>SDI計画ぽい
>>161 後藤なんて表現規制問題に関心のある人しか知らないでしょ。
>>162 その点、小沢は本人がテレビの前に出ると台無しになるが、キャッチフレーズとかは
けっこううまい。
法人税に触れた共産はあのザマだったしなあ…
>>164 あいつの演説は酷そうだな
国民を縛る内容しか出てこなさそうだし
>>167 共産は1996年総選挙・1998年参院選で躍進したにもかかわらず、あまり実績を
残せなかったから有権者に飽きられたのだと思う。委員長もここ20年近く変わって
いないし。
でたーゴトーさんの民間人殺しだー!
/ / / / ーi-L,,,_.i ヽ
/ / /i //i/く| / /|/i,,,,,ヽ`トi- | l
l / i / i' ,i/i'⌒);;;i|/|/ .,;;;("⌒);;`;、/ l
>>170 ,! / レ ,!,i;;;;;`;;::;;;;;;i i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,| l / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
|/ | | /i i;;(_ノ;(__);ノ i;(,_);;;o;;;;;;;!| | l _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
|/レ' ,' `'''''''''''''" `'''':::;;;;;;;;:ノ | |‐-、|.. | | / | 丿 _/ / 丿
/ ,i /ィ'| |⌒'i |
/ /i / /) ノ l
|/ /ヽ、 ,,,,,___,,,,__ / ,/- ''" ヽ
/ /`ヽ、,(,,,,__,,,,,_`) _,.// ヽ \
//|/ ,/⌒`i、,,_,r'⌒'-‐ ''l" /' ! ヽ \ ̄
/' ,r''''"、. iフ!/ ', ,>-- 、、,,ヽ|\|  ̄
>>170 ドアの奥や畳の下などに屈強な野郎が隠れていた可能性も否定出来ないw
>>172 今までの所業考えたら、本気でそう思えるよな
>>173 借金取りだって窓口や一回目の電話する人達は穏やかな物だ
誰だって普通は外部の人間相手にするときはそういう人間を用意する、俺もそうする
>面白かったのは、矯風会の方達は「どんな怖い人たちが来るのだろう」と考えていらして、こちらは「どんな怖い人たちが待っているのだろう」と考えていたこと(笑) >やはり可能な限り対話は続けるべきと思います。 >情報だけでは相手を仮想の敵にしてしまう傾向はどんな人間にもあると思うので。 これはよくあるよなー。 テレビの偏向ニュース観た人は、オタクを怪物のたぐいだと思いこんじゃうだろうし、 2ちゃんねるを見た人は、朝鮮人を怪物のたぐいだと思い込んでそう。 実際に会ってみないとわからんものだよな。
だけど変わってはいけるから。
>>170 ちょ、これがマジで理解し合えたとかそう思ってるなら正直お目出度いとしか言えないわ〜
>矯風会の皆さんが長年続けて来られた、実在被害女性の具体的な救済(シェルターの設立運営など)については心から尊敬できました。
あそこで一体何が行われてるか知らないのかねえ。被害にあったのは男が悪い、ポルノが悪い!という被害女性に対する洗脳だというのに。
>矯風会さんは性暴力を含む暴力被害に遭った女性のための活動を長年、具体的にされている団体で
完全に騙されてますw
夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体で、売春防止法や赤線廃止で多くの女性を路頭に迷わせたくせにねえ。
>詳しい内容につきましては、某さんが書き起こしたものを矯風会さんのほうと協議してアップするということになっておりますので
あーあ、相手に都合のいいように書き直されるからそんな事絶対やっちゃいけないと判ってないのかねえ〜
ここでの評判は兎も角、矯風会はそれなりに由緒ある団体だから 外部からの訪問者に対し暴力に訴えてでるような真似はしないだろ。そこまでバカじゃあない。 寧ろそこまでバカなら良かったんだが。
>>152 >大日本帝国やナチスドイツ主義
恐らく深い意味は無く
大ドイツ展開いたり一方で廃退芸術展開いたり
アーリア人やユダヤ人とか「血の選別」やったり
不敬と言う理由で源氏物語の桐壷?章を規制したり
規範を乱す奴は許さない、強権発動も辞さないと言う部分
つまり
文化の選別、魔女狩り、表現規制、規制への流れ
と言った所が似ていると。
大体大日本帝国やナチスドイツ主義が大悪人の傾向であるかと言えば
そうではないし、って言うか人間によくある事だし、
アイヒマン実験や監獄実験ってそう言う事だし。
人は状況によって変わる、
なんか善人だからとか、あの人は悪人だからとかではない。
エロゲーやってるからって
普段からそればかり考えてたり、それを実践してたり
それを他人に押し付けたりするのではないように、
いわゆる普通の人達、時にはいわゆる善人が
大日本帝国やナチスドイツ主義に似た考え方をした所で何ら変ではない。
単に「敵」と言っても種類があるからな。 例えば、尊敬できる敵と尊敬できない敵。 これまで見てきた表現規制推進派って、尊敬できない敵ばっかなんだが。
Let's stay together いつも
>>177 そしてそれはけして表にはださない、口ではへらへらしているが裏で名に考えているか解ったもんじゃない
それがカルト宗教がらみの連中、そもそも宗教関係が政治にかかわろうとしている時点でろくなことはないさ。
>>180 そりゃ、尊敬できる手法じゃ規制不可能だもの
正々堂々殺り合える規制派なんかいない
>>180 の補足。
何をもって「尊敬できるかできないか」って基準は人それぞれだろうけど、
やり方や発言が卑劣すぎて汚すぎるのは「尊敬できない敵」に寄るのが普通だよね。
その点、葉梨大先生は堂々としていたよな。 これこそが尊敬出来る規制派だ?
>>185 堂々と自爆したからな
裏でこっそりやる前田や後藤なんかより遥かにマシ
でもまあ「汚らわしい男ども」でなくて女性が規制反対を唱えに行った点は快挙・・・なのか?
だまし討ちや違憲と思われる規制、しかも何の役にも立たない創作規制とか仕掛けてくる時点で利権狙いか検閲したい連中としか取れん
>>179 どうでもいいが、何ら変ではないと、そうに違いないの間にはとんでもない溝があるだろう。
何ら変ではないから、そうに違いないという論法は規制派だけでコリゴリだ。
だが、敵陣の本丸に乗り込んだ女性陣には感謝せねばあるまい、そこはかとなくプレッシャーになるだろうし
>>187 連中にとってはBLポルノ作家という時点で「セックス産業で金を儲ける汚らしい女ども」だよ。
セックスワーカーを平然と差別する連中だぜ?
なんにせよ詳細待ちだね、これだけじゃどうもこうもないな。
少女マンガで言えば 決死の覚悟で乗り込んだ先に居たのが 人の良さそうな老人達で やっている事も弱者救済とか福祉事業とかで 拍子抜けして和やかになった所だろうか。 さて、この後の展開だけど このまま人の良い人達で何か起こってそれの存在を認識して終わるのか それとも更に一波乱あるのか。 カルトの肝は、何かを信じる心だろうか 例え人の良さそうな人達でも信じる原理に障るなら…。 原理主義者には非常に素直で屈託の無い人も多く そう言う意味では地雷さえ踏まなければ何とも無いが なにか起きたら… ここからホラールートとかに行かないように注意。 でも何とか権力の危険性だけでも理解してそこだけでも引いて戴かないと… まあ人と人、原理と現実の関係性だ、難しいよな。
>>190 本陣なんかとうてい及ばず軍広報部で代補運営発表を聞かされてるだけの段階ですよ。
>>190 本陣なんかとうてい及ばず軍広報部で大本営発表を聞かされてるだけの段階ですよ。
>>179 これは繰り返しになるけど、児童ポルノの規制自体には保護法益があるから、
規制派の全部が悪者では無いの思うんだよね。
だから、客観的根拠も無しに、
「本音はてめーらの知る情報は俺らが決めるという大日本帝国やナチスドイツ主義ですからw」
と言うのは、ちょっとね…。
対応の良さに丸めこまれた感も確かにないではないが、 その行動力と実戦力はもっと素直に評価するべきだと思うんだが。
矯風会レポで一番マズイのが、最初の人当たりの良さに騙されて「矯風会良いところ」になること このスレにはいないと思いたいが
>>197 同意。
実際に前線に出ている兵隊さんは尊敬するよ。
/: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ー
__,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴
f´/ }:/.: :.ム斗' | /| `ヘ}ヽ: : : : ヘく
>>197 ∨ ,イ: : :{ :/ j/ V | : : ∨ / / / | _|_ / ̄7l l _|_
ヽ、{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ア:| ト、:ハ_ /| _/| / | | \/ | ――
|:ヽ}ヘ:/ | |/ / / / | | W |:「ヽ} | | / | 丿 / 丿
|: :|:`ー.、| | , -- 、 | | {ム/:{
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|: :|: : :|:| ,.≦厂 「x |: : :|: :|
| : ', : :',|/ {___7`ーl: : :|: :|
>>197 だよな。家に籠ってるよりはよっぽど有意義だ。
明日は色々あるな
【政治】「日本復活特別枠」創設=1兆円超を政策コンテスト−27日にも決定・概算要求基
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280151591/1 1 名前:依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 22:39:51 ID:???0
「日本復活特別枠」創設=1兆円超を政策コンテスト−27日にも決定・概算要求基準
政府がまとめた2011年度予算の概算要求基準の閣議決定案「総予算の組み替えで
元気な日本を復活させる」の全容が26日、判明した。
民主党マニフェスト(政権公約)施策や新成長戦略の関連施策に予算を重点配分するため、
「元気な日本復活特別枠」を創設。「1兆円を相当程度超える」とした特別枠の配分は、
公開で行う「政策コンテスト」で決める新たな手法を導入する。
政府は27日にも閣議決定する方針。ただ、基準案にある予算の一律1割削減には一部閣僚が
反発しており、決定がずれ込む可能性もある。菅直人首相は26日夜、記者団に対し「27日の
閣僚懇談会で大いに議論していきたい」と語った。
(2010/07/26-21:53)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010072600863
第一印象だけなら、昼間さんだって規制派を良く書きすぎてるってよく言われてるしなあ 相手が嘘をついているのならそれはいずれボロとなる、その時の対応でも擁護姿勢なら初めて非難に値する それだけの事でしょ
>>203 その時の対応→それが露見した時の反応
関西エクパットが規制派に加わってるのに、昔の経験から擁護している人もいるし
その辺は一長一短だね
>>196 「社会的保護法益をつくれば自動的に個人的保護法益も守れる」と考えてる
時点でアレなんだが。
>>203 ある程度相手の事を立てるのもカドを立てない為には必要なテクだからな
規制派はそれをやらんからカドだらけになる
>>202 元気な日本ねぇ
マッチョ路線はもう勘弁してくれよ
208 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 00:50:46 ID:+2EtXPbx0
>>206 公明党関係者に選挙のことで話しかけられたら、シカトしたい気持ちをグッとこらえて、
笑顔で「表現規制に反対されている横山信一さんを応援しております。
ぜひ、他の公明党議員の皆さんも横山信一さんのお考えを支持してください」
って頼んだほうが得策だよな。
210 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 01:00:43 ID:+2EtXPbx0
>>196 そうだね、悪者ではない、悪意ではない。
そう言う人達には実際に会うだろう。
そして、思考に介入したがる人達にも会うだろう。
どの道法律や条例になってしまうとそう言う人達とは無縁な所でも事態は動き出す
また、思いもよらない事態もおこるだろう。
でも法は法、システムはシステムだ。
いつどんな使われ方をされる事か分からない。
まあここ数年で決める時点でここまでイメージややりたい事が別れていて
しかもマイノリティ同士の議論だ。
実際に施行されたらどうなる事か。
石川県では実際に県が半ば否定した携帯会社にも
社会の構造から新入社員として規制されていた世代の生徒が入っていて
否定された携帯を勧める側にもいるらしいし。
更にはその元となった大綱等の理念、設計思想や国民性、人間の性質等も不安材料、
情報技術で次の段階へと進んだシステムと言う器に何が入るか、
またぞろ何かが起こらなければいいが。
>>210 そんな事平気で恥ずかしくもなく書いちゃう東芝社員のこの人こそ痛い人だと思うl。
>>120 そいうこと。
ソース元一本でここまで騒げるのはたいしたもんだが、
ワシが何故、情報とは何かということで、
某美人スパイの話を例にして置いといたんだが、
余り効果がなかった様だ。
ツッコミが入ってたけど、そのこと自体がまた問題でねえ。
ここまで、34レス以外は読み飛ばした。
>>131 いつものことだし
流言は知者に留まるとも言うが
ワシも忙しいんで、なかなか。
現在ブロッキング関係で、具体的な動きは無し。
予定もない、従来の法と取り決めで対応可能
それより辻元離脱かね、これはほさかん運が向いて来たね、もうしばらく
大人しくしとくといい。
今、中央に関わると危険だ。
首相以下、いつ首飛ばされる小物しかおらん
アプローチの相手は、厳選すべきだ
ブロッキングいうのって三次ロリの人なの?
お客さんにゅうか〜
保坂はドブ板選挙を覚えるべき 今のままじゃ無理
>>190 いや、飲み込まれたね。
ここまで、世間知らずとは
>>205 そういう論理的な認識の「ズレ」はあるだろうけど、
しかし、「ズレ」をそのまま放置してレッテルを張り合っても、少なくとも愚痴以上の意味はないと思う。
>>218 ・・・「そこはかとなく」ってオブラート用意したのに
>>218 BL作家さんがBL規制賛成にはならないでしょ。だって失業するし。
どうでもいいが、スレの耐性度が日々劣化しちょる。 お荷物になりつつあるなワシにとって
>>223 それはちょっと…
小沢は集団戦には強そうだが、自分推しは苦手そうだし
>>225 ドブ板選挙のやり方だけ身につければ良いということ。
今の日本でドブ板選挙の手法を身につけて、さらに他人に伝授できるのは小沢だけでしょ。
>>221 儀礼の範囲だろ。
一回程度でなんらかの合意みたいな発言を
相手にさせるって商売じゃあり得ん
何故、こちらが出せない、まあ一般人じゃその程度か
これは、凄い過誤になる.
後々、何かと言ったら、出てくるんだろうねえ
>>223 ほさかんに小沢風味がついたら恐ろしい代議士になるじぇ
>>228 それ前の衆院選w
もうちっとで伸晃倒せたw
>>228 小沢チルドレンは選挙は強いが政策に弱いと言う印象があるので、ドブ板+政策通と
なったら、保坂氏は最強でしょうね。一気に小沢Gトップも狙えるかも。
我々は弱いのだ 訓練せよと書いたのに 第一次ソロモン海戦も置いたのに、 第二次ソロモン海戦も置いたのに、 米海軍9月の危機をわざわざ自ら招いている 動くべきではない今は。
>>227 実在被害児童救済は1回で合意してもいいと思う。
マンガ規制ありえないも1回で合意するべき。これは向こう側の話だが。
あと水着的なモノだけ50年くらいかけて議論すればいいじゃん?
都条例案が廃案になった時に、この勝利は賞味期限があるから、 そのうちに使えと言ったのに もう切れてるんだよね、賞味期限。 使う時期もタイミングも使い方すらわからんなら 政治に中途半端な介入はせんでほしい 迷惑だ
以前話が出てたデッドラ無修正移植の話だが納得した
『デッドライジング2』が無修正で豪州レーティング審査を通過
今週GameSpotが報じたところによると、カプコンの新作ゾンビゲームDead Rising 2が、
同国の審査機関Office of Film and Literature Classification(OFLC)を無修正で通過し、
MA15+(15歳未満販売禁止)のレーティングを受けたことが分かりました。
http://gs.inside-games.jp/news/239/23974.html つまる所、規制の必要なし、海外では15禁レベルの物を18禁にして売って「無修正です(キリッ」ってやってるだけかw
>>233 それは市民の当然の権利だから全然アリ。
矯風会に会談しにいったぐらいでこっちが不利になるものなのだろうか。 つうかまだ詳細わかってないし。
>>232 それとこれとは別
何度言わせる
それをごっちゃにしたのは誰だ
まずは相手にそれを追求して主導権を握る
ちょっとええ感じに対応されたもんで舞い上がっちゃって
相手が「どんな怖いひとがくるのかな」という話は
ある意味、本当であり同時に、その程度のお花畑で助かりましたわという侮蔑だよ
尾根でたいねえ変換が乱れるほど怒りに燃えとるわ
まあ、仕方がないなったものはな
これからそれ込みで考えよう
>>233 結局使えなかったと言うことは
使い方を知らなかったと言うこと
結局“あれ”はどう使うものだったんですかい
>>233 賞味期限内に使えるものは使ったと思いますよ。
特に規制反対派集会をはしごした小川議員と書協の推薦を受けた有田議員には
たっぷり恩が売れたでしょう。
江田五月議長のように規制反対派に転向した方も出ましたし。
>>218 >いや、飲み込まれたね。
えっと、オカルト入ってませんか?
>ここまで、世間知らずとは
世間知らずの女性陣は、活動を辞めてほうがいいの?
>>237 ごっちゃにしたのはもちろん向こうです。
それはそれとして、今回会いに行った人が「70過ぎのおばあちゃんだから何も知らなかっただけなんじゃね?」という可能性を述べるのは何の問題もない。
例えばこの後、実在被害児童救済は別口にやって、そのあとマンガでガチバトルしましょうとなっても、損は一つもない。
242 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 01:43:01 ID:DLEYBKQv0
ほんとにおっちゃんか?
>>236 鴨ネギしょったのが来て教風は嬉々として
一見、こちらの主張を認めるが如き一本を置いて
後は、自分らの主張を強化する御旗に使うだろう
もう寝る これで55から73の比率に戻ってしまった。
強風が話し合いに応じたのは自分らが弱い立場になったからだ。
ただ一回で、それを払拭して御旗まで手に入れた
そりゃ機嫌もよかろう。
無能な味方は恐ろしいね
>>237 >>ちょっとええ感じに対応されたもんで舞い上がっちゃって
初めて会ったときにやたら愛想の良い人っていうのはロクな人間がいないというのが
私の貧しい人生経験から得た教訓ですね。
願わくば同行した都議(松下都議でしたよね?)が懐柔されていないことを祈るのみですね。
おそらく大丈夫だとは思いますが。
二次エロ限定の立場では実在被害児童に関しては即時停戦というのは問題ないと思うが。 むしろ創作物入れることで救済のジャマになってますよ〜という論法は当然だ。実際そうなんだし。
味方を後ろから撃つ奴はいらないみたいに散々言っておいて実際に行動に出た BL女性作家達を非難轟々にするのは如何なものか。 確かに、やり方は少し稚拙だなと思わんでもないけどさ。これは甘い考えなのかね。
やられた、こちらに波及せねば良いが こちらもあっちこっちのネジ締めで 動きが取れんというのに 東のバカどもは余計な仕事ばかり増やしおって 育ちが素直で上品すぎた弱さが出たな。 アホにしか見えん商売なら一代どころからすぐ潰れるわ
今北… けど、なんかまずそうでっさなあ 黙っときますわ
結局あれだけ飛ばされたんで 児童ポルノマンガが実質向こう側のカードになっちまってた。 本来謂れのない事でも嘘も百篇付けばの通り 法的には非実在的な概念を実在概念のカードに見立てられた。 だから恐ろしい、 これをゼロベースにしつつまた攻め込んで来るぞ。 この数年の動きがこの先一段落したら次の攻防は何時になるかな、続くんだろうが。 また次世代に託すしかないだろう、 手弁当で精神すり減らして規制派みたいな生活の保証もない 反対派には既に運動が出来なくなる人もいるだろうし。
>>243 矯風会が「反対派とも対話しました」というアリバイづくりに利用することを
恐れているのですね。
まあ、公明党も反対派に対して「愛想だけはいい」と言いますしね。
>>249 いや、言いたいことがあるなら、黙っちゃダメでしょ。
>>246 実在児童の問題は相手が持って来たものであり
それをいっしょくたにした事への謝罪を要求し方針の転換を求めるのが筋だ。
それを成し遂げたならワシは何も言わん
意味がわからん。 創作者やジャーナリストは普通に突撃するもんだし。
わたしもわりとバカだけど、死ぬまで黙らないよ。
>>251 相手は、コアが政治団体であることさ。
松下都議はその位の読みはあって行ったとは思うが
正直、どうかねえ。
>>252 怒ってる人の話は素直に聞いて肥やしにしたいから
何が言いたくて、そこから今後どうすればいいのか、
足りない頭でも考えたいし
自分の意見言うのはそれからでさ
火に油注いでもしゃーないっす
>>251 都もそんな手を使ってたなあ
ただ矯風会がその辺の言説を上手く使いこなせるポジションにあるかと言えば少し違うと思う
>>253 雰囲気から見るにあくまで実在児童問題は大切だよね、ねー
的な優雅なおしゃべり止まりな印象は否めない、とりあえず情報が出るまで待ちで良いんじゃないのかなあ
まあおっちゃんの場合は民主都議への不信感がまずあるから心配してるんだろうけど
おっちゃんってなんで鳥つけないの?
>>255 おにいちゃんが黙る時は、全てが終わった時だと思う 破滅でな。
だから、その舌は大事にな
何かブロッキングの事追ってて手一杯だつたけど よりにもよってあの団体関係でも今日何かあったのね… 頭痛くなるな 何か読む限り懐柔された感じの流れっぽいけど具体的には何かあったの?
つか、PINKBBSって18禁だろう一応(建前
264 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 01:58:34 ID:oXLTmrdTO
辻本さんか離党したと聞いて飛んできた 他に進展あった?
無し、平和だねえ。
>>258 私も他愛のないお話で終わったと思いますね。
ただ、インターネットに掲載する内容は協議してから載せろと要求してくるあたり、
矯風会の方が一枚も二枚も上手ですな。
>>260 破滅って全マンガ焚書ってことですか?
それはないわ。
>>263 でも、コナン君の逆バージョンみたいな「おとな」は居るでしょ。
そりゃあやってる事は立派だし 女性や児童を守りたい、 タバコやエログロナンセンスなんてもってのほか なんてのはわかったから…。 その刀で関係ない所まで切りつけて オマケに権力を暴走させて戦争まで起こして。 戦後60年たたずにまたぞろ創作者にまでまた切り込んで来るな、 斜め上の対応してんじゃあねえ。 オマケにインターネットまで切断しようとする動きに折り紙付けやがって テメエラの身勝手で独善的で想像力皆無な態度で 一体何人精神的に追い込んで何人殺せば気が済むんだ、 それすら見てねえだろ、第一反省ってものをしてるのか、ああ? とでも言えば良かったのかな。
矯風会は戦前から何も変わっていない、その行動を見ればどう動くかおのずとわかるはず
>>269 それくらい言ってくれればむしろよかった
ミイラ取りがミイラになっちゃ本末転倒だろうに
むしろミイラだらけ
273 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 02:03:17 ID:6JqwBtXJO
>>261 あー、ごめん
変な意味じゃないから
少なくとも俺はそう思うだけ
いつも意見やり取りして、対等に話せる人はすごいし
俺、頭足りないし
黒愛美兄ちゃんからもおっちゃんからもみんなからも学びたい
>>270 読む限り典型的な取り込みの手口だね
私の偏見的な見方もあるかもしれんが
相手の言い分を優しく聞く振りをして
取り込むのはカルトとかだと良くある手だし
矯風会に突撃する必要は全くなかったということじゃないんですか。 それより、国政民主党に働きかけたり、都議会反対派へのさらなる働きかけでも したほうが良かったのでは?
276 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 02:05:00 ID:3mjZ0SEVO
>>267 恐らく
普段から口煩い人が黙る=言われている内が華
って事かと。
でその矯風会とやらは裁判所を動かして「アメリカでも違憲なのに合憲」という判例を出させ、 二次エロ産業を壊滅される経済ロスを穴埋めする財力を持ち、 すべての日本人を脳波コントロール出来る特殊能力を持つとでもいうのかね? そうでないなら何も問題ないわ。
>>270 でも、単なる情報による認識と、直接目を見て話した上での経験上の認識には、違いはあると思う。
>>277 >二次エロ産業を壊滅される経済ロスを穴埋めする
あちらがそんな事まで考えていると本気で思っているのか?
連中の言い分からすればそれは実在児ポ産業を壊滅される〜って言ってるようなもんだぞ
言っても無駄な人だったかな?
因みに少女マンガとかで 大人しくて人が良くて物腰が柔らかくて でも“何故か”問題のある老人達って、 恐らく一番怖い部類の人種だぞ。 普通に「八つ墓村」みたいなミステリー展開も 生け贄を捧げるホラー展開もあり得る。 そこら辺分かってる人には恐らくこれだけで漫画を書けると思う。
「矯風会の人たちは意外と良い人〜」という認識が広まるのは注意したほうが いいですね。1回会ったぐらいで、向こうがどういう人か即断できないのに、 会いに行った人たちはうかれまくっていますね。ただ、2〜3日で熱は冷めると思います。
282 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 02:11:06 ID:oXLTmrdTO
ブロッキングって、間違いなく創作物も入るよな…
>>275 ですね
相手が日ユみたいに自爆する連中ならまだしも
規制を推進している連中に下手に接触するのは危険なのは指摘されてる通りだし
それよりまだ危険性の認知とかに回る方が遥かに良いかと
>>278 そう思う。
だってオウムとかでも突撃取材するやつはやってたもん。
中には取り込まれた人もいるでしょう。
でもそこで矢面に立った人への信頼は今でもそれなりにあるけどなあ。
>>279 実在児ポ産業(犯罪被害者のいる)は壊滅してもかまわないむしろ壊滅しろな訳じゃん?
まあ現行法でいけると思うけど。アイドルの水着壊滅は絶対困るけどな。サンタフェも死守だ。
そもそも今回会談しにいった作家達だって精々「良い人たちなのかな?」止まりで 「矯風会は正しい!正義だったんだ!規制派に転向します!!」なんて思った奴はいないだろ。
こういう意見を見ると、俺の住んでる神奈川にもまともな人たちは居るんだな、と気づいて安心する。 >Artanejp 閑話休題。今回の参院選で、関東各都県の生活者ネットが森原と保坂の推薦に動いたことはもう少し特筆されるべきことだったかも知れない。 >特に神奈川ネットは千葉景子の支持母体の一つで、ここが保坂支持に動いたのが千葉落選にも作用していた訳で。
表向きは良い人の集まり団体と見せかけてだけど裏は弾圧する気満々の団体とかよくあるしね 日本ユニセフとか日本ユニセフとか
>>280 矯風会の人たちに会いに行った人たちの話が本当だったら、私はその手の薄気味悪さを感じますね。
まあ、少女マンガだと会いに言った人のうち、1人が「何かおかしい・・・」とか言い出して、老人の
顔が一瞬鋭くなるんですよねw
ふむん、これ、という指針なしに矯風会に接触するのは相手を舐めすぎという事かしら。 さて、まぁすんだことはすんだこととして、様子見かね。
どんなに敵対している相手とだって交渉のチャンネルは必ず確保しておくのが 大人の外交と言うものだ。
今回会いにいった作家さんが江川さんや有田さんみたいだったらいいなあ、くらいだけどね。 現時点ではすごい立派だと思います。 未来の可能性に関してはすべてニュートラル。
批判はレポートが完成してからじゃないと
憶測だけじゃ色々と弱い、批判の論拠と次への意見を進言を形成させられるだけの材料が足りなすぎる
前にも言ったけど、GTO大先生も最初は「ポンチ絵なんて規制しない(キリッ」とか言って
それを見て案外話が通じるか…?何て流れも一部ではあったわけだし、ありふれた流れと考えよう
出るタイミングを見計らうまで精神を落ち着けるのも一種の訓練さ
>>277 いや、ロスはフォローする気がないだろw
矯風会他は権力者の使いっぱしり故の責任感の無さが問題なんじゃないのかな
>>284 そそ。
生のジャーナリズムという点で、矯風会にアプローチした彼女たちの行動は評価できると思う。
言っちゃあ悪いが今回会いに行った作家さんたちは 別にどこかの団体の代表ではなく有志な訳で、 こちらに都合が悪ければ切り捨てる事も出来る。 一方向こうは矯風会という組織な訳で、 どんな発言でも組織としての公的な意味を背負う。 話し合いを受けさせた時点でこちら側は有利な立ち位置にあるんだよ。
誰か松下都議や水戸泉氏に「油断するな。思想の異なる相手を簡単に信用するのは危険だ」と伝えてよ
なんかこう「会いに行った=懐柔されたに違いない(キリッ」って短絡思考はどこから来たのやら。 結構古参のコテハン氏まで根拠もなく一緒に踊るのは正直ゲンナリだ。
まぁまぁ、政治的な力というものを舐めない、油断しないという話でしょう。
>>301 考えすぎ×三次元が絡むと相乗効果でこうなりがち。これは凌辱規制の頃からずっとそう。
>>296 これは酷いwwwwwwwwwww理事特権でやりたい放題だな鈴木はw
>>301 おっちゃんは叩く一方で今日は平和とも言うし
昔から機嫌が悪いとこんな感じだから、常連からすればありふれた現象なのだわ
あと所詮は2chだから俺もヒートアップするとこうなりがち
胃が痛くならないように深呼吸しつつ売り言葉に買い言葉にならないように気をつけてるけど
中々上手く行かないのだわ
そこが一番の問題なんだよなあ 変わらない、変えられない、ここにいたい保守的な態度に+して 原理主義、規範遵守てのは身を守りたい価値観を守りたい時には保証にもなるが 同時に最大のリスクでもある。 どんなに好い人でも絶対に分かりあえない部分があるというので 最悪なのは分かりえない、理解出来ない、向こうが態度を変えない “そこに拘る”人達。 こういう人達とは話が通じなくても一緒に共存出来ると言うのが時には通用せず (ナチュラルに)排除される可能性がある。 マイノリティともなればその“赦せないポイント”“原理に反する行い” に一旦嵌まって目を付けられたら自らの意思でさえ気軽に変えられない、 周囲にも理解されづらいとより危険性が増す可能性がある。
>>301 そこは一番の問題ではないんじゃない?
まぁノイズなんでしょ
>>296 ネクストン鈴木だから仕方ない潰れればいいのに
>>305 極端な思考になりがちだとは思う。あと毀誉褒貶が激しすぎる。
些細な(それも根拠薄弱な)書き込みで「懐柔された」と思う人は
逆にちょっと有利な書き込みを見ると「懐柔してやったぜ」と思っちゃうんだろうな。
>>296 これはwww すでに鈴木が市場を独占してるなwww
>>309 それはそれで極端な意見だと思うのだけど。
でも仙台の時と比べると頭身でかくなってるな
>>306 ああわかる。それこそアニメの定番だけど
「分かり合えば平和になる」という漠然とした思考。
あれって根拠ないよねぇ?
別に分かり合えなくとも「分かり合えない」ことさえ踏まえれば共存は可能だし
むしろ無理に分かり合おうとして泥沼に陥る展開の何と多い事か。
>>301 おっちゃんは口頭での交渉にて
本来全く関係無いはずの児童ポルノマンガを規制しないでね
ってのみ言ってたのが交渉における譲歩?と言うか
“ガードを下げた結果としての招き入れ”に当たると判断したんだと思う。
だって本来
実在児童が被写体として
その行為で本人の心がが傷ついたと言う事実のある
児童ポルノ的な物で
児童が存命している時に事件発生が発覚して
児童に親告で頼まれた時に
それを証拠として加害者を罰する事が出来ると言う
人権救済の為の緊急回避と言う意味での
あくまでも個人法益保護の為の緊急回避的な児童ポルノ事案とは全く関係無いんだし。
後は懐柔されたって言うのは
好い人→なんだ一安心
ってのを心配しての事かと、
まあいきなり
あの人達を苛めるな、やっぱり規制賛成!
みたいな極端な事態になるとは思ってないし。
>>313 赤塚不二夫『天才バカボン』
てんでバラバラ、支離滅裂、無茶苦茶な状況をバックに
バカボンのパパ「これでいいのだ!」
>>315 あれはあれで70年代のアナーキズムの産物だしなぁ。
作品として楽しむのと、その環境を具現化するのとはまた別問題だ。
>>314 本来全く関係無いはずの児童ポルノマンガを規制しないでね
ってのみ言ってるのは仕方ないと思う。
だって本来全く関係ないはずの立場のBLマンガ家さんたちなんだから。
そこだけ削れれば充分。
「被害者のいない一見児童ポルノと間違えられがちだが実は全然セーフ」なものは当事者がやればいい。
アイドルの水着に関しては協力します。モチベは二次エロの1/100以下で微力ですが。
児童ポルノ漫画って何 そんなものは連中が作った造語だ
>>318 こっちも作りましょう。
というか、さっきの「非実在被害者」は秀逸だと思う。
何でこの時期にするかなあ。 次回都議会での不安か 連中の辿って来た歴史をみれば分かるが 国が灰燼に帰してもマスコミと同じく、生き残った戦前の特権階級のサロン であり集団だぞ、相手を舐めすぎだ
>>320 わかり合えないことがわかるのなら、それはそれで前進だから、ほっときゃいいんじゃない?
と、ミサカは、連中が望む役を演じる魁となったりします。 なったものは仕方がない、ならば手を打とう後手の先 連中の目的は、分断だよ。 ある程度は譲歩した要件をお土産に出したさ多分にな。 しかし、前回の失敗の意味を知ってる連中だじりじりとやるんだろうねえ。 これで30手先まで見えた。
結局向こうが土足で踏み込んで来ているんだから 本来の活動領域である筈の児童保護にのみ立ち返り あくまでも限られた範囲のみまで押し下げてもらいたいような事を匂わせる。 或いは自分撮りとか風紀を守りたい向こうさんにとっちゃ センシティブな領域をチクリとやって反応を見るとか まあ結構難しいよねえ、 交渉術って駆け引きだからよく分からない。 前回の規制の時に先に行った人達も結局押し止めたり封魔殿(伏魔殿)に封印する事が出来なかったから 更に更に攻め込まれて今の窮状があるんだし。 戦前からのも戦争したからそのうやむやで後退した部分が大きいだろうし。 結局都議会で勝利したのにそれを使わないって意味は分からないけど、 多分、今回も何とか使えたはず でないと一生押し止めるのは不可能って事なんだろうか。
まあ、次は9月の危機だなあ。 空母ワスプは何に相当するかな 規制派の餓島砲撃の金剛榛名は何だろうか。 そろそろ前任をクビにしてハルゼーが着任すべきだねえ。
とりあえず対応してくれた人が普通の人でほっとしたとか言うけど、普通の組織なら応対する人物は表面上は人当たりがいいのを選ぶのは当たり前というか チンピラ出してきてくれたほうがお里が知れて逆に安心するよ
一定以上の学歴が無いと話さない所もあるしね
>>318 だなそんなの使っている時点でマンガ=児童ポルノって認めていることになんぞ
もう一度児童ポルノの定義を見直すべきだな。
>>325 うむ。
強風はかかげたドクトリンは絶対に下ろさない
それは自己の政治的敗退に等しい。
漫画アニメゲームの創作の誤解と虚偽に満ちた主張を下ろし
そこから手を引けが今回やる話だった
そういう話をしたのかねえ
知恵を付けた規制派程恐ろしいものはない どのみち向こうはチート入力手段持ってるんだから DPIやブロッキングもその一つさね クラウドには首輪がかけられ人々はライフログを取られる ある意味究極の情報統制、個人情報収集ツールだ。 次は電脳でもハックされるかな。
都知事選まで引っ張って、そこで規制慎重派の候補を当選させられれば 一応の勝利って所か。逆に規制推進派の候補ならジ・エンドにゃん。 来春勝てる自身がないなら今の段階で妥協ってのもありえる話ではある。
日本ユニセフがそうである様に かつて、ユニセフの広報に論議をしかけた人が結局は煙に巻かれた例がある。 あの時も何となく理解が得られると思ったが、 最後でちゃぶ台返しで、基本理念は変わらんといわれて 交渉と議論をやってた人は酷い目にあった。 二度繰り返すのか
「交渉したけど分かり合えませんでした」と 「どうせ分かり合えないので交渉しません」とは似て非なるもの。 相手を批判する時の第三者に与える印象が全然違いますよ。
その点で言えば日本ユニセフはブレんので、 ある意味、敵対思想の組織として信頼出来る敵だ 連中が非実在児童とかそういうのを下ろすという情報が全てあり得んという信頼だ。 信用はでけへんけどな
>>332 断然 前者の方が印象いいね
まぁ今はレポート待ちだね
>>333 だってもう親が親ですもん
あとワスプっていう鑑名が付く船多すぎ
広報はあくまでも広報であって 実際の法や制度じゃあないからねえ 一編 若者が沢山活躍しているアットホームな雰囲気の会社ですって言う求人のやけに平均年齢低い会社や レオタードのお姉さん達が踊るCMやクーちゃんが円らな瞳で訴えて来る会社 やたらと爽やかなイメージの若者の夢応援企業 子ども向け啓発ビデオみたいなCMの学会 こういう所に行ってみればいい。 CMはあくまでもCM、BPOはあくまでもBPO、JAROはあくまでもJARO、 労働基準監督署はあくまでも労働基準監督署、ハローワークはあくまでもハローワークと分かる。
>>331 そういう話は直接メールでもして教えてあげたらいかがか。
>>332 今この時期に何故やったのか
それを問題視している。
これだけ混乱した政局だ。
民主会派の都議とのチャンネルが喉から手が出るほど欲しかったのは連中だよ
鴨ネギのネギとは松下都議のことだ
最初から都議は行くべきではなかった。
三度か四度目に腰を上げるのが重畳
それまでは、意を受けた代理者が言を左右にして
当たり障りのないことを言って
前述の主張を繰り返すべきだった
大体、頭下げて足を運ぶべきは連中だった
ところがこちらから足運んで持って行って馬鹿か
エロゲ起動したら、いきなりCGフルコンプした様なもんさ。<バグ
フットワークが軽いのも状況によりけりさ
「どんなに話の通じない相手とでも、話のチャンネルは必要だ」と言うのは それこそ歴史が証明していると思うのだがなぁ。
>>336 民主会派の浅野氏には一から十まで説明している
何度言わせる
おっちゃんの分析と現場の都議の分析は違うって事だ。 おっちゃんが思うほどこちら側は優位には立っていないという判断だと思う。
矯風会に乗り込んだのは良いけど9月に向けて都議員にお願いに行った方が有意義だと思うね さてそろそろ寝るかな
俺も寝るわ。 久しぶりにスレ本来の話題で話が進んだな。 本来こうであるべきなんだが…。
てかいったいなにしにいったんだ、いって上辺だけのいい顔に騙されそのまま帰ってきた、それで意外といい人達だw あほかwもっとまともな交渉出来る奴はいなかったのか・・・
>>338 そのチャンネルが欲しかったのは向こうだよ
こっちは別に教風もニチユニにもコンタクト取ろうとは思わん
向こうが打診してきたら、話しは別だがね。
それが駆け引き さ
仮に、教風やニチユニとチャンネルあったにせよ、
前回の動きで連中を押しとどめられたかな?
彼らを押しとどめる物は都議会での力(何度出そうと廃案否決)のみ
しかも、条例案に彼らは直接的に関わっては居ない
力の源泉ではあるが、直接的に関わっては居ない連中に会って条例案にどうこういっても
同じだろう「関わりはありませんわ おほほ」と言われるがオチ
>341
優位ではない、
そう民主会派が優位では無いと感じる圧力があるわけだ。
あの継続審議の後、民主会派が耳を傾けたのは
あくまでも反対派勢力でありゆらぎは無かった。
今度も一致して反対で廃案否決で動けるのかねえ
今度は妖しいねえ、妥協案飲まされるフラグが立ったと感じる。
それは、反対派の政治的敗北だ。
それで東京は陥落だ。
都議も選挙で目が眩まねばよいが
> 27日に開催する犯罪対策閣僚会議(議長・菅直人首相)で正式に決定する。 今日じゃん・・・ どういうメールを民主と官邸に送ればいいんだ?
参院選で民主が大敗したからな、議員としてもできるだけイメージが悪くなるやっかいごと にはかかわりたくないだろうしね、うんやっかいだね。
>>347 外堀を守ってたら、内堀埋められるってか。
まあ、どうなるかはカンカンの頭の出来具合だろう。
まあ、向こうも必死なのさ。こちらも必死だがね。
それと「チャンネルはあった方がいい」という詭弁は沢山だ。
ナチドイツとチャンネル通さなかったチャーチルを見よ
思い出せ、彼らはこちらを最終解決よろしく滅ぼそうと画策している勢力だぞ
そんなのと、チャンネルなんて結局は
スラブ人を三つに分けた手法をなぞると同じ
絶滅対象
奴隷対象
優秀な部類として手先として使う
少なくとも、どんなに良い方向に転んでも
それが規制派の望む方向だろうとなかろうと
絶滅対象に変わりが無い位置にいるからよく見えるのさ。エロゲだし
>>348 そう思ってたら、こちらの足並みは崩壊するね。
あれ程の反対派諸勢力が動いた理由が分からなかった人たちだし
>>346 それってあれじゃん、ノベルゲームとかで
早い段階で訪れるとお茶を濁されて特段のイベントも無く返されるケース、
しかも都議を連れていったら
今度は都議をのパイプが出来た向こうが来るか都議の心が若干揺れるケース。
やはり、ほさかんという第三者としての鈴が欲しい。 共産たんはツンデレで蕩れで強い娘だからほっといても大丈夫だ。 究極の瞬間に再確認を取るだけでいいが、それすら失礼かもしれん 「我が党は揺がぬ負けぬ退かぬ」とサウザーさまみたく言うだろうし。 民主だけだと不安だらけだ。
>>351 SAVEポイントからやり直しが効かないのが難点だなあ。
ファルコムの棒ゲームみたいだ
夜が開けたらまたひと騒動なんだろなあ
被害担当艦はここだぞ、松下都議のケツを撃ったという事で、よろしく。
おっさんをフルボッコでいい
目的は、できうるだけココに非難集中させることだ。
そのレスの中に必ず何かが読めるものがあるさ。
1レスすら他所のスレに渡すのは惜しい。
喋らせろ、言わせるんだ。
と、ミサカは今回の作戦を暴露してだんまりを決め込みます。
やれやれ、また待ちの姿勢か 辛いが、その間に爆発力を蓄積せんとね…
はるまきうめぇ、腹が減っては戦ができぬ。
>>353 被害担当艦にもならん。
BLが現行条例で指定されていることこそ問題。
当事者がジタバタするのは当たり前。何ら法的に問題ない。
都条例でアニメマンガを外せば松下都議スター、ゾーニング条例ひっくり返せばすべてのマンガ家の支持を得て総理候補だ。
出来なくても現状維持。
朝からいろんな所に沸いてんな
>>345 規制反対運動を長年やってきて、規制派の正体を知り尽くしている
カマヤンさんが同伴していれば、違った展開になったんだけど
何の打診もしなかったのかねえ?
>>96 「では、警察&天下り団体の検閲を監視する団体をつくりましょう」
「いや、待てよ、この検閲を監視する団体が本当に機能するのかどうか不安だな、
検閲を監視する団体を監視する団体を設立しよう」
「いやいや、その検閲を監視する団体を監視する団体も何をしでかすかわからん、
検閲を監視する団体を監視する団体を監視する団体を設立しましょう」
「待て待て、もしかしたらその検閲を監視する団体を監視する団体を監視する団体が
警察からの天下りを受け入れるかもしれない、検閲を監視する団体を監視する団体を監視する団体を監視する団体を・・・」
>>360 矯風会の奴らはカマヤンの正体くらいとうの昔に下調べしてお見通しですよ。
そんな事してたらかえって救いようのない展開になってた。
だからこいつが運動自体から手を引いて隠居状態になってむしろ助かった。
ヒントは矯風会のある「大久保」という土地な。
児ポ法成立以前この土地にどんな趣味者の店が多かったか、そしてその常連にカマヤンがいたということ。
>>363 凌辱規制の時から全然関係ない三次元の話で盛り上がってる人いたね。
児ポの時とか。
スレの流れが速いのはアニメマンガが規制対象な時だけだけど。
関係ない政治の話でも盛り上がるけどなw
誰でも読める以上、別な方に誘導したい奴も居るだろ。 日ユの「日本は世界最大の児童ポルノ輸出国」発言を根拠に 犯罪者とっ捕まえろ、何万も居るんだろ、と言うと必ず妙に速くなる。
辻元清美さんが社民党を離党だとさ 民主党に入党するのかな?
ああ、既出のようね
>>345 まぁ、漫画やアニメの人は、『外に向けても』、
もっと自信を持って欲しい所だね。
馬鹿は黙っておけと言うことか。なんと分かりやすい。 黙って世界樹でもしていよう。俺には大局が見えないし、相手の大きさすらわからないからね。 馬鹿は動くと敵の利益になるようにしか思えないからな。色々と。 ただ、爆発力はゲームで発散されそうなのが難点だがね。
>370 当たり前ではある 必要な時に必要な行動を取れればそれでいい これが教義だったり目先の利益だったり、単純に嫌悪感だったり、 何にせよ組織化されて出来るのが向こうさん そりゃ強いわけですわ 対してこっちは烏合の衆、 爆発力はどっかで発散されておしまい かといって下手な形で組織化したら一網打尽にされておしまい お墨付きがもらえないしね 可能なのは「常に危険を忘れないで、必要な時に可能な最大のパフォーマンスを出せる心がけ」程度だわな 「危険を忘れない」だけでも大分違う
ブロッキング、どうするんだよこれ 今日、管が正式決定したら2ch終了だろ・・・ サイトは串刺せばいいが 2chは人いなくて使い物にならないんじゃないか
>>372 303 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/07/27(火) 07:18:00 ID:bJaMs04F0 [5/6]
>>289 #政府は26日、児童ポルノを排除するための総合対策の 原 案 をまとめた
(総合対策の素案がやっと出来ました)
#インターネット上の違法画像の閲覧を強制的に遮断する「ブロッキング」の年度内実施などが柱。
(柱ですがこれから原案から条文化に取りかかるだけです)
27日に開催する犯罪対策閣僚会議(議長・菅直人首相)で正式に決定する。
(つまり、原案を、条文化する作業に取りかかる決定をします)
……ふう、つまらん
まあ、様子を見ようじゃないか。 こちらは、打った手は確実に表で効果を出している。 政治家に丸投げで済むから楽でいいよ。 帝都方面は、政治家に丸投げしたら危険という状況だ。 やはり、ほさかんしか居ないかなあ。
とりあえず反対意見は送っておくお しかしパブコメの取りまとめをやらなかったのはゆるさねえ!
>>371 宗教の教義は強力なものだからねー
特にあの組織は原理主義だからこちら側を潰すまでは諦めんよ
本当危険を忘れないは心掛けたいですな
どこも信用できない
現に今回国政でもブロッキングを「自主規制」させるとかいい始めたわけだし
県警にはこんな事も話したねえ、前回の指定が判明して直ぐに。
「劇画漫画を連続指定しようもんなら、都条例勝利で勢いを増した
業界のややこしいのが大挙して福岡に来ますよ?」
「それは困るですねえ…真意が伝わってないとしか…」
「真意以前です、私はそんな事はどうでもいいのです。
むしろ、県警の敗北はそのまま”市民に降りかかってくる”事を恐れます」
「……」
「県警が、報道自由、そして漫画等の創作の自由を侵し、それで敗北したなんて事になれば
またぞろ、指定暴力団の連中はいいように県内をのさばり出しますよ?しかも反動は大きいでしょう。
結局、そこで被害を被り困るのは一般市民です」
「……」
「……と、ここまで話したらおわかりと思いますが、現在、某件で行政訴訟を起こしているのは一件だけと思いますが
今のところ、余り県内では問題にされてません、報道もされてませんしねえ」
「……」
「つまり、ここまでお話しした事から、”両方の顔が立つ方法”は自ずと導き出せると思いますけど」
「……」
さて、次は8月の指定だなあ、漫画や劇画が入っていたなら、また押さねばならん。
>>375 >とりあえず反対意見は送っておくお
頑張ってくださいね、おにいちゃん。
>しかしパブコメの取りまとめをやらなかったのはゆるさねえ!
行政の怠慢であるという文章も付け加えるといいかも
あなたの代わりは誰にも出来ない。 迷うくらいなら、なにもしないほうがいい。 でも、最終的には、自分を信じる以外にない。
>>378 あえて。
私の代わりは誰でもいるし、誰にでも出来る。
迷いは熟慮の時に生じるものであり、恥ずかしい事ではない。
何もしないのもよい、大抵の大事は、誰かがやる、能力以上の事を避けるのは恥ずかしい事ではない。
でも、自分を信じる、自分を信じろ。
やっぱ三次元とアニメマンガは仕分けた方がいいなあ。 そもそも歴戦の児ポ反対派はいても歴戦の「マンガは児童ポルノ」反対派なんていないんだよね。 いる訳がねえ。 そんなトンデモ理論が出てきたの最近の都条例だけだし。保阪さんじゃないけど「アニメマンガは論外として」としか言いようがないし。 という訳でBLの人と女性議員のペアというのはすごくいいと思う。頑張って下さい。
>381 >そんなトンデモ理論が出てきたの最近の都条例だけだし それは単に向こうさんが今まで言い続けてきた事を明文化しただけのことよ 概念は昔からまったく変わってない
準児童ポルノは?
>>383 もはや歴史になりつつあるが、それも造語だったような。
元は児童ポルノで、準が付くのは、……ユニセフの頁に書いてあるね
>>384 本日は、工作でもいい、一杯のレスを集めたい。
言葉をすべらかす一レスを見つけだしたい。
他スレに分散空襲されると、追跡が困難だし……
でも、情報はコピペで張ってくれる方が居られるし、その点安心している。
造語といえば「こどもポルノ」もあるぞw
本日のID 規制派の掛かり言葉 G8 _| ̄|○
390 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 08:21:30 ID:2uDJaekN0
>>373 まだ間に合うってことか・・・よかった
しかし、年内にやるって言ってるから
条文化したら反対する間もなく強行してくるのでは?
>>387 児童ポルノ
準児童ポルノ
こどもポルノ
児童漫画ポルノ
↓
次来そうなのは
児童ポルノアニメ
準・児童ポルノアニメ
かな。
>>390 >条文化したら反対する間もなく強行してくるのでは?
電撃戦で来ると思う、それこそ閣議決定という感じで。
ただし、みかかがどう動くかだ。 一見利権側だが、利権団体寡占企業故に
省庁(特に総務省はみかかの解体をもくろんでいると考えている)そして官憲に対しては
余程の条件がなければスルーだろ。
#検討スケジュール(案) #21年12月22日 犯罪対策閣僚会議においてワーキングチーム設置の指示 #ワーキングチーム設置の犯罪対策閣僚会議申合せ #22年2月4日ワーキングチーム・第1回会合 #趣旨説明・ワーキンググループ設置申合せ・今後のスケジュール・有識者(アグネス・チャン氏)からの問題提起 #22年3−4月 ワーキンググループ・第1回会合 #有識者(2人程度)からの意見聴取等 #22年4−5月 ワーキンググループ・第2回会合 #各省庁における取組骨子案取りまとめ・合意 #22年6月上旬 ワーキングチーム・第2回会合 #総合対策案の取りまとめ・合意 #22年6―7月 犯罪対策閣僚会議において総合対策案を報告・決定 予定通りですね。しかし、やはり”犯罪対策閣僚会議において総合対策案”でも分かるように案であり まだそこまでだって事さ。
#有識者(アグネス・チャン氏)からの問題提起 ↑ここは嗤うところかな
>>391 二次元児童ポルノ(産経)
非実在児童ポルノ(都条例からの変形)
非実在○○○なら、何が問題かが非常にわかりやすいからこちらとしても
悪くない造語だけどなw
>>393 こういうので思うことは、何故に1人しかいないのかなということ。それこそ十数人呼んだ方が良いような気がするんだよね。
やっぱりマネーの問題かねぇ。コストがコストがー、なのか?
産経が愛して止まない造語のマンガポルノ・二次元児童ポルノもあったなw
>>393 まあ、悪愚根巣も博士号だか何か持ってた筈だし有「識」であるのには違いないだろうね
ブロッキング前提で動いてる連中なんだからまともな有識者である必要はないし
極論猿の置物でも構わんだろう
児童ポルノ総合対策策定じゃなくて 児童虐待証拠物総合対策策定に名称を変えてもらわないことには。 児童を守る、写真をばらまかれたら困るみたいな建前が全部嘘になってしまいますよ。 児童虐待の二次被害を避ける為なら、ポルノではなく証拠物に名称を変えることが先です。
>>394 非実在〜なんて、サブカルの世界ではついぞ出なかった訳だし。
アイディア程度に持ってた人は多かったとは思うが、あまりにそのまんまなんでお蔵入りだったのかも。
長門なら、使いそうだけど。
その件に関しては、こういう推論が成り立つ。
非実在なる存在は、存在論または…(CV 茅原
>>397 >児童虐待証拠物総合対策策定
>証拠物に名称を変えることが先です。
同意
401 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 08:44:04 ID:2uDJaekN0
>>391 あとプロバ側がどう動くか・・・
金が無い問題はどうしようもないだろうし
潰れるしかない
あと思ったんだが・・・
みんなが自分のプロバに問い合わせて
「ブロッキング決定したら即やるor国からの強制的な命令が無い限り無視する」
これを聞き出し、リスト化してばらまけばプロバにプレッシャー与えられるのではないだろうか?
>>401 案が通るまで答える訳がない、ブロッキングなんてしたら客に逃げられる
案が通ってしまったら適用しないと何されるかわからない、からな
>>398 非実在青少年が出てきたときは、単語を聞いただけで何が問題かが一発でわかりやすく
非常に衝撃的な言葉だったな。 反対語としての実在○○○も分かりやすい。
コレからは意識して、実写児童ポルノを言うときは、実在児童ポルノとか頭に付けて使
っていこうかな。
ISPは出来ないって明言してるじゃん
>>399 おっちゃんおはよー
>>403 ポルノって使わないで「児童虐待証拠物」って統一しないと
相手の手の平に転がされる
>>404 ISP的には「政府で金出してクレーム対応してくれよ〜」って感じだろうな。
タダでさえ莫大な費用がかかるし、誤爆必至なのに誤爆したらクレームでボロクソに顧客に叩かれて
客を逃がす事になるからな。よけいなリスクだけを負う。
407 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 09:05:09 ID:2uDJaekN0
>>406 客を逃がすも何も逃げ先が無くなりそうで怖いがな
あ、俺が
>>402 で言ったのは通る前にやると答えたら客を逃がすって意味ね
どうでも良い話題だけど、新聞読んでるオッサンの新聞が目に入ったんだが 日本ZEON株式会社と言う危険な名前の会社が目に入ったw
個人的な考えだけど、都条例の勝利の賞味期限は最長で参院選の投票日の前くらいだと思う まぁあくまで感覚的なもんだけど 一番良い追撃は、否決直後に出版が一斉に報道して勝利をなし崩し的に既成事実化する事かなぁ、民主都議と連携できれば良かったんだが
>>410 最近、アクセスログに樹脂系企業がちらほら見られるのはその為か(妄想
民主のプロジェクトチームの内容が非公開であるのは当然だが、
条例案を元に、更に現行条令を加味しながら、
条例のここをこうした方がいいとは、流石に難しい。
で、その民主案が出来たとするが、その運用は、某部局や組織が行なう訳で。
となると、その頭の足らない連中が、苦し紛れにどう拡大解釈するかも
頭に入れて考えないとイケナイわけで。
民主も条例案だけではなく、現行の有害図書指定に関しても突っ込んでいけよ。
ってゆーか不況なのに、外圧の言いなりのままに何かと規制したがる公僕って・・・。
こっちは、有害指定のプロセスの透明化、
根拠(条例の条文に該当するという判断はどこから?)も
どしどし、そして気長にじっとり攻めるそうだぞ。>都民主会派。
>>413 そうだろうねえ。でも
>否決直後に出版が一斉に報道して勝利をなし崩し的に既成事実化する事
石原ドンの立場が無くなりますね。 九月は違うと思うけど、流石に。
>>416 おっちゃんの地元はなかなかロジカルに話がされてるのね
過ぎた話だけど、都条例勝利の使い道については色々意見が出そうな題材だと思う
有害指定のプロセスは不透明っていうか黒すぎる 11/15人が有害指定に能わないと判定したのに結局指定されたりとかおかしすぎ
>都条例勝利の使い道 間違ってもならん使用法は、このことを持って石原ドンの立場を危うくする事。 他の条例案等の問題に利用する事かな(取引なら別いいが) 代わるべき都知事候補が選定困難な現状では、 トドメは刺さず、じっとり締め上げて、 この分野(創作・サブカル)には触るな関わるなという事を刻みつける事かな。
>>417 死んだ子供の年を数えるような葉梨だがな。
>>418 福岡県は分かりやすい
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html 【平成22年度】
○7月15日指定(7月28日福岡県告示第1267号)
1実話時代8月号 雑誌15277-08株式会社メディアボーイ
2実話ドキュメント8月号 雑誌05267-8 株式会社竹書房
3「菱」の侠たちVol.5 雑誌20328-5/14 株式会社日本ジャーナル出版
4二代目弘道会総覧 雑誌65583-04 株式会社竹書房
↑
今回漫画劇画無し、単純に今月刊行されてないだけだと思うけどね。
なんか、基準が特定の雑誌に偏り始めたけど、まあ漫画が入らなかったのでよしとしよう
その辺には興味ないし利権もないから。
でも、指定された1〜4の雑誌は、中高生(18歳未満)はまず読まないと思う。 おっさんがパチンコ屋やその辺で読む雑誌と思う
中学生は馬鹿だからこういうの読むと偉くなった気がするんだよ
いや、確かにワシも中学生の時は、頭は昆虫並みしかなかった気がする。 だから、日本海軍艦艇の写真集や支那戦線やそう言う本を読んでは 脳内で「ぼくのかんがえた、さいきょうさくせん」って感じで 偉くなった気がしたなあ
>>170 の詳しいことはレポートが上がってからということで。
は、今日じゃないのか。 予定変更して待っているのだが
>>419 あーなるほど、確かに東京じゃ都知事強いから対決姿勢を露わにしたら酷い状況になるなぁとは考えたんだけど
さっさと約束事に使っちまえばお互い面子も立つし楔も打てるなぁ
そんな約束できる相手なら、あんな酷い案出さんと思う… 否決されてすぐ再提出したがってるし
>>427 12月まで伸ばそうという葉梨もあるなあ。
>>428 まあ今のところ出所不明な葉梨にすがりつくわけにもいかんからなあ。
あくまで九月を想定して行動しなきゃ。
>>430 相変わらず我が地元県警は屑だなあ
萌えは少女愛と言ったりまあ
検閲の援護射撃か
>>430 ただ単に神奈川の民度と教育水準が低いか、躾がなってないだけだろ
インターネットは情報を伝える媒体に過ぎない
ネットを規制しても情報はなくならない
まあでも既成事実に意味はある。 話し合って言質とって無茶苦茶されたら、それを正確に広めればいい。
>ネットのサイトに男女交際の申し込みとその見返りの代価を書き込むといった、出会い系サイト規制法違反(禁止誘引行為)も、以前は8、9割は女子だったが、ことしに入ってから男子が女子に迫る勢いで増えている。 アッー
>>438 現行法でも逮捕できるからな
迷子助けると誘拐にされたり、困ってる人に関わるのを良しとしない警察
>>438 これは弱っている女性を見つけては服を脱がすただのヘンタイさんだろう
脱ぎ女だー
どうだか。。警察は都合良く話しつくって公式発表にするからな
443 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 11:09:25 ID:+2EtXPbx0
児童ポルノ「ブロッキング」導入 犯罪対策閣僚会議
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072701000266.html 政府の犯罪対策閣僚会議は27日、インターネット上の児童ポルノ画像へのアクセスを接続事業者が遮断し閲覧できなくする「ブロッキング」の導入を柱とする「児童ポルノ排除総合対策」を決定した。
児童ポルノは主要国(G8)で日本とロシアだけが単純所持を禁じておらず「児童ポルノ供給国」と批判されてきた。単純所持を禁じる法改正の見通しが立たないため、現行法の枠内で画像の流通阻止と被害児童のケア拡充を目指す。
総合対策では、児童買春・ポルノ禁止法に抵触する画像が確認された場合、サイト管理者への削除要請や捜査が行われていても、新設される「アドレスリスト作成管理団体」が掲載サイトをリスト化し、これに基づき接続事業者が遮断する態勢をとるとしている。
画像がネットに長時間掲示されると複製が繰り返される。捜査や依頼に基づく削除を待っていては画像の児童の被害が回復不可能なほど深刻化することからブロッキングの導入が進められた。
>新設される「アドレスリスト作成管理団体」が掲載サイトをリスト化 天下りの追加ですね、わかります
>>445 ループってこわくね?
>443
案の決定だね。 しかし面白いな
#単純所持を禁じる法改正の見通しが立たないため、
#現行法の枠内で画像の流通阻止と被害児童のケア拡充を目指す。
と言う事は現行法でもやれる事を自ら証明か。
政府与党民主は単純所持禁止を是としてないのにまあこう書けるもんだ
結局、ブロッキングは 総務省:緊急避難 vs 警察庁:正当業務行為 の主張の対立は 終わってないままなのか? あと、現行法の運用でやろうとするなら、ISPが訴訟リスクを負うことになるとおもうが どの程度のISPがついていくのだろう? 手法はDNSポイズニングでやるのだろうか? 情報が少なすぎてわからない。 あと、+がなんかカオスってて枝野もくさされとる。 注釈くらいは誰か(ry
>漫画は漫画であり、実在の犠牲者は誰もいない いつもグローバルスタンダードがどうのこうの言ってる役人さんは はやく海外に追従してください
452 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 11:20:45 ID:2uDJaekN0
誰も
>>407 みたいにやろうって人はいないの?
プロバ締め付けは効果あると思うんだが
2chやネットしまくってる人がみんな脱会するって脅威だぞ
>>447 「現行法でやれるけど面倒だし、儲からんから検閲な」
こういう意図がよく見える…
>>447 >案の決定だね。 しかし面白いな
これからどうなるんだ
>>425 もっと後になるのでは?
>詳しい内容につきましては、某さんが書き起こしたものを
>矯風会さんのほうと協議してアップするということになっておりますので、暫しお待ちを
そのレポートがこれでもあるなら
今日明日には上がらないと思う。
傍から見て、そんな事もあったか、な時期までかかりそう。
(表面上)実在児童ポルノに限定の話なら今回都条例で動いた出版業界とか動かないだろうし、 アメリカ他で起こった巻き添え誤爆の懸念も、実際に巻き添えって見ないと事の重大さはわかんないだろうな。
>>456 日本の場合、巻き添え食らおうが、検閲運用され始めた時点で終了だからな…
アメリカは司法がマシだからユーザーが勝てるだけ
>>452 アニメマンガ(実写のぞく)ならともかくやんないでしょ
>>456 長期的にはともかくこの決定のために即効で巨大な損出に繋がる業界はプロバイダーぐらいしかないしな
反対意見が出にくい
>>459 プロバイダの自由こそがインターネットの自由を保証する。
もっとも重要な立場だ。
>>455 >傍から見て、そんな事もあったか、な時期までかかりそう
その間は、矯風会に対して滅多な事は言えなくなる訳だ。
枷を付けられた上に、まんまと時間まで稼がれたとも言えるなあ。
>>460 菅が取りまとめるってのは、前に載ってなかった気がする
>>462 我々が言う分には問題ない。
また矯風会以外の組織に関しての発言も問題ない。
ブロッキングはインターネットの仕組みに詳しい人なら即効でヤバさが分かるんだけど、 普通の人には何がヤバイのか分かんないのが最大のガンだな。 「なんでピンポイントで遮断できないの?」と思われる。
466 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 11:42:46 ID:+2EtXPbx0
多少詳しい内容
児童ポルノ:「排除総合対策」を決定 ブロッキング導入へ
2010年7月27日 11時16分 更新:7月27日 11時23分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100727k0000e040031000c.html 政府の犯罪対策閣僚会議は27日、インターネット上の児童ポルノに対するブロッキングの導入などを柱とする「児童ポルノ排除総合対策」を決定した。
児童ポルノを「児童の性的搾取・虐待」と位置づけ、現行法の下で政府が取り組むべき施策を掲げている。
総合対策決定で、ブロッキングは接続事業者らの年度内の自主的導入に向け準備が本格化する。
総合対策は「児童の権利を保護するためには、画像発見後、速やかに児童ポルノ掲載アドレスリストを作成し、接続事業者によるブロッキングを講じる必要がある」としたうえで、通信の秘密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用に配慮しながら対策を講じるとした。
総合対策の原案に対する意見募集では、延べ1316件が寄せられ、アドレスリストを作成・管理する団体に対して「中立性を確保すべきだ」との意見が約140件あった。
これを踏まえ、アドレスリストの作成・管理について「中立性の確保に配意」との文言が原案に加えられた。
総合対策はこのほか(1)PTAの大会などでの保護者への働きかけ(2)学校や家庭での情報モラル教育の充実(3)被害児童の早期発見と保護(4)児童ポルノの流通に加担するサイト管理者などへの責任追及−−などの施策を盛り込んだ。【鮎川耕史】
政治家ですらわかっている奴は多く無いだろうな 細かな技術論になると俺でもよくわからんよ
>総合対策は「児童の権利を保護するためには、画像発見後、速やかに児童ポルノ掲載アドレスリストを作成し、接続事業者によるブロッキングを講じる必要がある」としたうえで、通信の秘密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用に配慮しながら対策を講じるとした。 よくわからんなぁ。 >総合対策の原案に対する意見募集では、延べ1316件が寄せられ 反対意見はどれだけ集まったのか。
>>466 >延べ1316件が寄せられ、アドレスリストを作成・管理する団体に対して「中立性を確保すべきだ」との意見が約140件あった
で、残りの意見についてはどうなったんだろうね?
俺は「全面反対」で出したんだが
>ブロッキングは接続事業者らの自主的導入 全ての法的障害はこれで突破する形なんだろうな
自主規制だから検閲じゃない(キリッ
自主的と言いつつ、「官と民の協力」と言ってる件
IPの仕組みを理解してる奴の方が少ないからな IT関連の仕事してるが 上流工程ばかりやってる奴は、そういう技術的知識正しく持ってない奴もいる SEですらそうなんだから、一般人は知らないのが普通だろうな だから原口みたいなバカが、簡単にブロッキングとか言い出す
>>466 >総合対策決定で、ブロッキングは接続事業者らの年度内の自主的導入に向け準備が本格化する。
導入しない業者はフルボッコにさるんですね
そもそもこの問題に詳しい政治家とかいるんだろうか
> スウェーデン中部のUppsalaに住む男が、インターネットで日本の児童ポルノ漫画の画像をダウンロードし所持していた。 > 男は51枚の画像を所持しており、裁判で有罪宣告を受けた。 マンガだろうが、児童ポルノは児童ポルノってことね。 よその国でできて日本ではできないってことにはならんだろう。 こういうことこそパーシャル連合でやるべき。 自公民みんでやりゃいい。 解体寸前の泡沫政党なんぞ無視してさ。
>>476 児童ポルノで漫画アニメ規制することのヤバさとか、単純所持規制のヤバさは知ってる政治家が多いけど、
ブロッキングは居ないんじゃないかなぁ。
漫画防衛の為にロビーしてる有志もブロッキングだと門外漢で誰も説明できない状態なんじゃないかね。
ブロッキングにしても児ポにしても、施行した結果酷いことになりましたって言う海外のデータはあるんだけどね 害虫殺そうと思って殺虫剤撒いたら、肝心の作物も駄目になっちゃった
>>477 それは理論上はアリだと思う。日本だと逮捕者多すぎて、その政党が解体する恐れもある。
オレは逮捕されたら違憲訴訟起こす。万単位の人数になると思う。
でも信念ていうのはそういうものだ。
>>478 そこはIT業界のスターが声明出さないと。
481 :
イモー虫 :2010/07/27(火) 12:07:07 ID:njjaoeCVO
要請してる時点で自主規制じゃない件  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>480 違憲訴訟できない「自主規制」じゃどうしようもないな
484 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 12:12:46 ID:2uDJaekN0
>>458 いや、2chやふたばやらの掲示板は見れなくなるんだが・・・
つーかもう最近は高級官僚をどうこうしようとしている姿勢あることが、 無条件にまともな政治家の証のような気さえしてきた。 もっともっと問題意識が広まらないと、世の中がよくなることはなさそう。
486 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 12:14:48 ID:2uDJaekN0
>>473 やっぱり、まとめサイトでも作って詳しい人がそこに色々書いていかないと反対活動は絶対に盛り上がらないんじゃないのかな
>>480 > そこはIT業界のスターが声明出さないと。
誰?
>>487 真っ先に西村博之が浮かんでしまったorz
>>489 でも多くの人らがその三人を古い利権体質の政治家と考えてるから
支持されることはない。
ヨシミやシンジロー、橋下が役人と戦うリーダーと思ってる。
>>491 そもそも国民が官僚支配を望んでるからな
検閲だろうが警察大躍進だろうが喜んで弾圧されるさ
>>492 望んではいないと思う。
でも、政治主導のために議員定数削減とかよく分からないことを考える。
ただ単に「仕事しないやつばっか居てもしょうがないじゃん、税金の無駄だし」としか考えてないよ そう言うやつを政治家として国会に送り込んだのは自分達と言う認識がない
じわじわときおったなぁー
役人の出す情報を盲信し、役人の犬を支持する これで支配望んでないと言えるかよ
諦め感情だろ
このスレでさえ菅信者や官僚擁護が出る始末だし、諦めでも仕方無いのかね 犬以外の政治家が少なすぎる
どうやってブロッキングするんだろうな。 18歳と17歳の区別なんて普通出来ないぞ。
500 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 12:40:01 ID:P8te72QZ0
503 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 12:47:52 ID:2uDJaekN0
誰も
>>486 に触れないな・・・まとめサイトは無理?
殺されたい人が多いのだろう、自分で自殺できないのが。 …早く2012年12月23日が来ないかな…
人類滅亡するって言われてる日じゃないの?
マヤの予言じゃね
>>503 知識量の問題も大きいんだろうわからない人に簡潔に内容を伝えるのは簡単ではない
ブロッキングとなると専門外が多いだろうし
>>502 >【携帯】 「iPhoneのジェイルブレイクは違法じゃありません」…米著作権局が発表
何で日本だけ逆行していくんだろう
そういやノストラダムス真に受けて 自殺したり破産した奴いたなぁ 日本人って、つくづく騙されやすい民族性があるな
>>474 同業他社からもふるぼっこされるだろうな
>>511 そこで全社一斉ボイコットしないあたり、日本はダメだよな
>>509 日本の著作権を嘗めてはいけない。
著作権は親告罪だからと漫画や新聞記事をインターネットにアップする奴がいるが
親告罪だから権利者が告訴しない限り立件されないだけで、
逮捕自体は送信可能化権が成立した時点(1997年)で出来るようになっている。
前世紀に既に逮捕者出てる。
ところで、ブロッキングでpixiv遮断とかあるかね オタクなのに今まで「そんなの関係ねーしw」とか言ってた人を目覚めさせる諸刃の剣だと勝手に思ってるんだが
>>50 2
>あいぽんでジェイルブレイク
あいぽんでエロゲかと思ったw
導入部に大量の和姦シーンをいれて20%規制を避けたやつ
>>513 実際P2Pで逮捕されまくってるがな
非親告化も控えてるし
とにかく無闇に掲示板の画像は開けなくなるなメールもどうなるんだか
>>517 メールは現行法でも盗聴可能みたいだが
モバゲーとかで検閲やってるし
メールの中身は開かなくてもわかると仰ったエスパー元議員がいたね
>>514 んーあんまりわかりやすいところはしないんじゃないかな、ほぼ二次限定だし
余計な反発を招く事して批判なんて受けないようにしつつ、
適度に仕事をしている証拠を挙げればリスト作成の委託を受ける団体は
儲かる訳ですから
>>512 自分等が根性なくて出来ない事を他社がやるのが気に入らない国民性だからねえ
>>517 メールは開く前に児童ポルノかわかる(キリッ
>>521 確かにパチンカス大先生がそんな葉梨をおっしゃっていたな…
>>518 いやモバゲーの場合本当は通信法違反なんだろう検閲なんだから
メールは現行法で送られキャッシュが残った場合の冤罪保証は可能かどうか
>>520 圧力による「自主」規制でエロ画像をなくさせるかもね
>>514 三次ロリ貼りまくったらブロッキングされるかもね
一応あそこはそういうのに対しては反応早いけど
かつて、2ちゃんのひろゆき自身、ウィニーの自作自演で ライバルの掲示板を機能停止に追い込んだことあるからな 政治団体がもっと組織的に行うことも可能なわけで
どうでも良いけどモバゲーのメール検閲について意見送った奴っているの? 話聞いてると電気事業者通信法に抵触してそうなんだが?
政府の児ポ規制って鯖ごと弾くようにするとかやばくね? 単純所持とかそういうレベルじゃねーぞ
非申告化ってアメリカの要望だっけ?
532 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 13:51:01 ID:2uDJaekN0
>>508 だからこそ専門家の説明が見れるまとめサイトが必要だと思うんだが
いっこうに誰も立てないから、もう自分がwikiで立てるしかないのかな
ちなみに自分は専門知識が無いし、普段は忙しくて管理できない、田舎だから都内の集会に参加できない
だからwikiで土地を用意するだけなんだけど・・・
>>532 wiki立ててツイッターで執筆要請拡散してみるとか
あんまり他力本願は良くないけど、方法なら色々ある
>>532 自分もそう思うよ向こうのスレの詳しい御仁の方にも協力してもらえば良いし
光回線の工事が終われば多少なりとも編集には協力させてもらう
作っていただければ何か動くかもしれない
>>531 著作権ならアメリカや一部団体、政治家が熱心に推してる
できれば事を起こしたくはなかったんだ 敵がでかくて複雑すぎる。戦わずに済めるならそれが最良だ でもこっちの領域に踏み込んできたなら戦わなきゃならない どんなに勝率が低くても…
菅のアホが
児童ポルノサイト、即時遮断を決定 政府、年度内実施へ 日本経済新聞 2010/7/27 12:11
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E29E8DE0E5E2E5E0E2E3E29180E2E2E2E2;at=ALL 政府は27日午前、首相官邸で犯罪対策閣僚会議(主宰・菅直人首相)を開き、
インターネット上での児童ポルノの氾濫(はんらん)を防ぐための「児童ポルノ排除総合対策」をまとめた。
国内外のサーバーを問わず、掲載を発見後、即座にプロバイダー(インターネット接続業者)が利用者からの
アクセスを強制的に遮断する「ブロッキング」を盛り込んだ。
掲載サイトのアドレスを一括管理する団体を新設し、今年度中の導入を目指す。
警察庁と連携する「インターネット・ホットラインセンター」が発見し、児童ポルノ法に基づき違法画像と
確認されればプロバイダーへ削除を要請するとともに、管理団体へ通報する。ブロッキングは警察の捜査中や、
サイト管理者に削除を要請している段階でも実施できるようにする。
警察庁の調べでは、昨年、18歳未満の児童のポルノ画像を製造、提供したとして摘発された事件は前年比
38%増の935件で過去最多。同センターが発見してから削除まで時間がかかることが多く、被害拡大の要因と
されていた。通信の秘密や表現の自由には十分配慮し、慎重に実施する規定も明記した。
菅首相は会議で「社会的弱者である子どもを苦しめている児童ポルノは絶対に許されない犯罪行為だ」と強調した。
皮肉だが今回のでわかるのは現行法で十分に可能だということだな しかしニコニコ動画がどうなるかが心配だな未成年の表現者や声での表現も多いみたいだし
>>537 犬に何を期待してたのか
菅なんか官に成り下がってんのに
542 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 14:08:38 ID:2uDJaekN0
543 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 14:10:13 ID:2uDJaekN0
>>538 海外に向け児ポに対しての代案と考えれば納得はいくか被害児童ケアの強化ってのは今までと違って良いところか
あとは誤爆問題をマスゴミがどう扱うかだな
>>538 >「画像の特徴で遮断」では無く、「アドレスリスト作成管理団体」のまとめたリストを基にISPが見れなくするという形。
いってる意味が分からんのだが。
「アドレスリスト作成管理団体」が「画像の特徴で遮断」してブロッキングされるわけじゃん。
代案というかネット管理自体が元々だろうからなぁ。 つーか技術的には至難なのに、他の手段で入手後後付けで恣意的に利用されるとしか。 あー、ばかばかしいばかばかしい。
白人が述べようがなんだろうが陰謀説は詭弁
民主党の反対派の意図も汲めずに菅が菅が言ってるアホリベがまだいるようだな
>>547 作成団体が膨大な児童ポルノを持っていて…はわわわ
つか導入されたら強化される一方で緩和や撤廃されるって事がまずないからなぁ 「単純所持よりマシ」で許される問題じゃない
規制強化はするが緩和や撤廃はまずないからな違憲はまずでない 裁判所はワザワザ合憲理由まで考えて合憲だしてくれるからな
三次元も二次元も、どんどん圧力が強くなってるな。 やはり、児ポ規制には正義があるということだろう。 諦めたら?とは言わんが、無駄な抵抗を続けることも大変だなと思ふ。
> 裁判所はワザワザ合憲理由まで考えて合憲だしてくれるからな 理由なしで合憲にするより遙かによいではないか。 まともな理由なしで反対する連中とは違うのだよ。
まともな理由なしで規制賛成する連中よりはまっしですね
>>531 自民党時代に年次改革要望書で要望されてたようです。
ちなみに、鳩山政権時に年次改革要望書は廃止されてる。
問題は内容だよな無害化に近づけられるか
寺の世襲がまた来てるな
>>560 鳩山の時にも1回だけ来てなかったか
その後に廃止してたはず
そしてそろそろ復活するのかね
>>552 2chやらをブロックすれば反対意見も書けなくなるな
これの反対活動、ニュース系板の政治系の連中も巻き込んだほうがいいのかな?
インターネットに代わる別媒体の構築が最優先事項なんだろうな ウイルスとアンチウイルスのいたちごっこの様に、媒体も使い捨てしなきゃいけない時代かもしれん
とにもかくにもパブコメ出し終わった時点でブロッキングにはもう何も出来ないよ
菅は悪くない(キリッ
>>567 どこもかしこも即戦力幻想に蝕まれているな
それなりに研修を積ませないと駄目だろ…え?そういう話じゃないって?
ごめん誤爆
誤爆かよ!
ツイッターじゃ変節菅とか言われてるねえ……。 まああの様じゃ言われても仕方ないけどね。
ってか同人の話と関係ないか
まぁブロッキングの方法すら決まってない時点でかんかんかんかん言ってるだけでいいんだから アホリベ君は楽だよな
>>573 変節も何も、首相就任当時からずっとこんなだったろ
>>572 単にいつものトラブルだよ
角川の出版じゃよくあることw
>>577 いつもこれじゃまともに連載なんか出来ないだろ
ゲームでも角川だと揉め事多いし、企業体質か?
579 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 14:44:40 ID:2uDJaekN0
>>575 決まってから騒いでも遅すぎるが・・・
今はまとめサイト作ってわかりやすく広める+民主と官邸にメール送りまくる
それしかない
>>578 角川&富士見はもめごと起こすのは体質としかいえんw
菅厚生労働大臣-長妻年金担当だったら、官僚洗脳も防げたかもな。 子供手当ての乗数効果の質問で、完全に財務官僚に取り込まれた。 「経済政策ではない」とか適当に言っておけば、プライドも保てただろう。
>>579 民主党の本意が表に出る前に騒ぎ立てないほうがいいよ
上にもあるように単純所持封じの意味合いもあるし
現状じゃ児ポが通る見通しも立ってないしねぇ
>>579 それ菅信者の寺の世襲君
つか、最初のパブコメの時に散々送りまくって、出てきたのがコレ
小沢のメールフォームにも送ってみたが、ちゃんと読んでるんだろうか
>>580 そんなもんか
ストパンのゲームの時は、ギャラケチって開発一時中断したよ
まぁうろたんならオリジナルネタでも食っていけるし大丈夫かな
>>581 長妻は年金担当だけにしとくべきだったな
完全に忙殺されてる
そもそも、あれだけ広範囲の厚労省を1人で纏めるなんて、超人じゃなきゃ無理だ
厚生省と労働省に再分割すりゃ良いのに
あれ?何で統合されてるんだっけ…?
>>576 まあね。ただここまでひどいと予想してた人はどれだけいるだろう。
期待はずれにもほどがあるよ。
>>580 まあアニメをやってる間だけ適当に連載してねみたいな感覚なんだろうね
ただ作家のほうも自分の仕事なんだからしっかりと方針を聞けよとは思うがな
590 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 14:55:03 ID:2uDJaekN0
>>566 規制派の常套手段って知ってるか?
「もう何をやっても無駄」 「あきらめろ」 とわめきちらす事だ
非実在青年条例の時も自公にパブコメは無視されたが
後から民主の都議が全部暴いて9割反対意見だったと証明してる
無駄な事は何一つ無い
ブロッキングは決定的な説得材料が見つからないんだよな。 非実在規制や単純所持とかだったらまだしも危険性を訴えやすい。 ブロッキングも海外事例を見るとヤバさは十分に伝わるのに…。 頭の良い官僚から「実在児ポだけをピンポイントでブロッキングできますよ」と 言われれば出来るのかなと思われてしまう。 インターネット技術に詳しい人の口添えが必要だよな。
メディアミックスの漫画版なんてそんなもんだろうな コミックが出ないのだってあるし扱いはとても悪い
>>588 社民切り捨てさえ無けりゃ、鳩山の方が遥かにマシだったな
たとえ出来なかたっとしても、「脱官僚」や「国民の生活が第一」の方が好感が持てる公約だ
>>591 「現行法で対処可能」
本来これで十分なはずなんだけどな
本物の児ポが存在するなら、検閲対象のページを削除させりゃ良いんだから
>>584 この人、寺世襲もアホリベって呼んでたし、別口かとw
>>594 そうなれば摘発できない空白期間が存在する、という返答をしてくるだろうし
かといって現行法の枠に収めれば、警察等がうpろだ等にさらなる圧力をかける環境がつくられる懸念もある
だが、そもそも反対論が弱いから議論自体がないんだよな
どういう結果であれ、議論すらままならない状況は本当に危険だと思う
というか確実に小沢バック鳩体制は官僚とアメとマスゴミにつぶされただろ。 総攻撃です他。
>>589 まあ、あきらかに試し書きのラフだけで予告打ってたし、揉めてるだろうって予想ついてたがなw
>>596 空白期間?職務怠慢
今でさえ、管理者を好き放題逮捕出来てるんだから、そんな言い訳通用しない
政治家が犬でなければ「官憲の暴走」で突っ込めるんだがね
小沢、亀井路線に協力頼むしかない気がする
亀井は権力の暴走に否定的だし
>議論すら
検閲認めたら、児ポ法も二次規制も議論の場が消されて通るからな
これを通したら負け
難しいところだねえ。
盆明けまで待とう。
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/ だけど、ROMってはいるが、やはり法的な解釈と対策が先になって技術論が少ないねえ。
その困難さは分かるし、危険性も分かる。 分かるけど、じゃ HOW TO 何をすればと言う
明確な方向性と、とりあえずこれだ!つう目標が示されていないのが難点かなあ。
じゃあパブコメで!だけでは流石に目標へ向かえつうモチベーションが保てない可能性が高い。
明確で分かりやすい方向(スレが納得する状況かな)目標(それを潰そうとする勢力や技術)を
しっかり厳選して、且つ説明文を三行で分かるように練るのも銜えるのがいいかもしれないね。
そんな事を思うアンニュイな午後
銜えるのは男の娘のおちんちんじゃないので宜しく。 最近、男の娘系が急に増えたが気がするが、 結局ショタ(男の娘含む)に行き着くんだろうねえとか思う今日この頃。
技術的にも制度的にも至難で本当にSDIっぽい。 とにかく規制したいんだ!というどこかからの願望が強く入った制度。 現実的にこれが機能するとしたら、捕まる!後にIP調査、裏付けみたいな感じ。 その過程は語られない。 ・・・つーかやっぱり対抗策的には捜査可視化だな、この辺はとにかく。
>>601 男の娘はマスゴミがやたらとプッシュしてるからな…
男性用ブラとか
岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送
【会場のご案内】2010/07/27(火) 開場:15:20 開演:15:30
現在放送中! 入口からお入りください。
7月27日(火)15時30分(予定)から、外務省で開催される
岡田克也外務大臣の記者会見の模様を、終了まで生中継いたします。
今回の記者会見では、事前にユーザの皆さんからメールで質問を募集し、
「ニコニコ動画」より代読するかたちで、岡田大臣に質問を試みます。
なお、質問は150文字以内でお送りください。
メールのあて先はこちらまで(募集〆切は27日11時30分まで)
[email protected] 過去の会見も含め質問が重複する場合や、会見の進行、質問者に選ばれないなど、
展開によって質問の代読ができないことがあります。
あらかじめご了承ください。
これまでニコニコ動画が代読いたしましたユーザーの方からの質問テーマは以下のとおりです。
※各大臣の記者会見は諸事情により、放送時間の変更や中止の可能性があります。
※記者会見中継のため、出演者からのコメントへの返答はございません。
※現地の通信条件によっては、放送の中断や遅延をともなう場合があります。
岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv22501294
>>604 外務省なら、この前の自作自演にツッコミ入れてみるか?
____/ ̄ ̄ / │ ̄\__ 2011年7の月 / .. 、 ,_  ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄ ゴゴゴゴゴゴ・・・ ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_ ´ / \ | | \|\| |/|/ |~\ | | /~/| ヾヾヽ、_|_|_/ // _ .\/ \/ / __ `ソ/ ● ●\/ ̄/ \| |/ rへ,ノ 地デジ化完了 __>-へ\ \ //ノ :.\_ .:/从へ \_●/|ノ从rーヘ_ _::ノ :ノ`⌒Y⌒´:: \ .::┘ :│ ゚
>>607 しっ、触るでねぇだぞ、たんぱつ様の祟りじゃ、一生呪われちまうだぞ!
麗澤があるのは千葉 コミケをメッセから追い出したのも千葉 千葉県はどうしようもないな by千葉県人
>>609 たんぱつ様がぱんつ様に見えたw
暑さでもうだめだ…早く非実在美少女のおっぱいを……は…や・・・
千葉麗子に見えた ア○ス○ンサイ○ーラ○ド
民主は自公とは違う意味でえげつないのう。 法規制なら国会での議論を通す必要があるが、自主規制の「お願い」なら不要。 官邸に「お願い」されて、断れる勇者なんていねーだろw これからはそういうのが流行るかもな。 手っ取り早くていいがw
ネットが出来なくなる夢を見ただけで 発狂しかけた
>>615 それレイプレイ騒動後のエロゲ規制そのまんまじゃないか
おお、怖や怖や せ…せいぎ様だっ!! せいぎ様! せいぎ様!おゆるしを!
>>617 自民と公明の二人がかりでソフ倫を攻めですか、数秒で把握。
>>553 情報統制が単純所持禁止よりマシwwwwwwwお前は戦前なにが行われたか勉強してこいw
とりあえず管をとっとと消さないで放置しておくとこれは大変なことになるぞw
>>615 自主規制の強要はどの党がやっても同じ
都議会も国政もね
法要らないから捻れても検閲できるからな
マジで俺らでプロバイダー立ち上げねーとやばいかもな …光月額5000円くらいでおながいします
プロバにしても出版社にしても ソフ倫の光速土下座よりは粘るだろ
トップ > 定例会を開催しました
7月4日、都内某所で定例会を開催しました。
活動報告
まず、この間の活動報告を行ないました。
5月30日、CSECジャパンフォーラム主催の「児童ポルノ法改正を求めるシンポジウム――子どもを守りたい!〜子どもの買春、ポルノ、性的搾取のない明日へ〜」への参加。
6月19日、港区男女共同参画週間記念フォーラム分科会「性の商品化とポルノグラフィ:なぜ減らない、日本のポルノ」に参加。
同日、性暴力禁止ネット2周年企画コンサートでの書籍類の販売。
6月20日、日本女性学会ワークショップ「ポルノ被害に対する法的アプローチの可能性:性暴力禁止法をつくろうの声に応えて」の開催。
今後の活動について
恒例の夏合宿について報告し、また毎年参加しているヌエック「男女共同参画のための研究と実践の交流推進フォーラム」でのワークショップの中身について話し合いました。
APPの実施するワークショップは、8月28日の午後3時半からで、会場は、国立女性教育会館(ヌエック)306研修室です。
テーマは、「ポルノ被害への法的アプローチを考える」です。報告は3本立てで、
1本目は「ポルノとは何か、ポルノ被害とは何か」、
2本目は「ポルノに関わる現行法の限界と問題点」、
3本目は「東京都青少年健全育成条例改正案をどう見るか」です。
ポルノ・買春問題研究会 - 定例会を開催しました
http://www.app −jp.org/modules/topics/index.php?content_id=56
>>623 光回線つかうなら、どの道NTTと国に頭下げ無いといけなくないか?
インフラ牛耳られてるんだから。
>>625 ポルノの排除は女性の権利向上に役立たないと何度言えば分かる?
ラディカルフェミニストってのはキチガイの集まりか?
> 性暴力禁止法をつくろうの声に応えて 法規制するまでもなく、民主党が自主規制させるよ。 男女共同参画の提言はまさにこれだから。 ねじれとか関係なし。 明日からでも自主規制させることが可能。 ああ、恐ろしや恐ろしや。
>>627 まぁ、敵方の動きを提供してくれていると考えれば、ご苦労様の領域です。
彼らが先に勇み足を踏んでくれたらこっちのもののはず。様子見、様子見。
ポルノ=性暴力って段階で既に狂ってるのに、なんでそれに気付かないかなあ。 それとも「性暴力禁止法をつくろうの声に応えて」って事は 「日本では性暴力が禁止されてないんです」って嘘をついて客を集めてるのかなあ。
592 :名無しさん@十一周年 [sage] :2010/07/27(火) 15:59:05 ID:TZKvKX3Y0
政党関係なく官僚の金儲けだってば。ネガティブ妄想してないで、
自民には「都合の悪い情報を隠す手段になるんだから反対しろ」とかメール打って、
民主には「脱官僚するって話はどうしたカス」とか、総務大臣に「憲法との整合性説明してみろカス」とかメール打てよ。
173 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/27(木) 13:51:16 ID:BQnlSleA0
民主党のせいにしようとしてる奴がたくさんいるが、もちろんこれは、自民党時代から総務省と警察がずっと推進してきたこと
2009/01/16(金) 【ペド】 ネット上の児童ポルノを強制的に遮断 総務省が新対策「ブロッキング」の導入検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232056882/ 4月からの来年度にも「ブロッキング」の 具体的な効果を調べる実証実験を行い、日本でも導入が可能かどうか検討を進めることにしています。
396 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2010/05/30(日) 14:32:25 ID:oO93kFRq0
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策
http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html >昨年4月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。
昨年4月には民主党政権は影も形もありません。
13 :朝まで名無しさん:2010/06/09(水) 00:15:37 ID:zTrpQCXK
>>1 昨今の、ブロッキング、放送法改正、DPI(プロバイダ内盗聴)、これらは
総務省が、自民党政権の時から提言をまとめたり、検討を開始したものから始まっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■DPI(プロバイダ内盗聴ビジネス)は…
2009年4月 総務省、DPIの検討委員会を設置。
ここから始まっているし、
■放送法改正は…
2007年12月 総務省研究会、ネットも法規制提言へ(通信と放送を情報通信法に一本化、規制)
2009年6月 総務省は2011年に、ネットと報道を一様に規制する情報通信法公布・施行を
目指すべきであるとする。これらの提言に基づいてるし、
■ネットのブロッキングは…
2008年11月 総務省、09年から特定サイトへの通信を遮断する実証実験を始めると発表
これに基づいてる。
全部、「総務省が」自民党政権下において提言をまとめ、検討を開始したもの。
【社会】児童ポルノ画像「ブロッキング」導入へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280191226/l50
ドイツと同じ道たどってるきがする
>>631 >脱官僚するって話はどうした
首相交代で180度転換したんだが
どちらにしろ管政権が容認した時点で民主同罪だろ何のための政権交代だか・・・w
>>633 ドイツとの違いは国民のアホさと、司法の腐り具合だな
>>626 首根っこを押さえられているしちょっと無理だろうな
今回歯向かうと次はもっと酷いことになるのはわかっているし
ちょっと知っておきたい知識の質問なんだが 米国においての児童ポルノは何歳以下になるの? 米国はチャイルドとティーンは別のものなんだよね? 区別される年齢と、所持すると犯罪にある年齢はいくつから? 詳しい方おられましたら教えてください。
アホっつうか1億総健忘症って感じ 1億総白痴化なんて揶揄もあるようだ
>>640 白痴っつか、奴隷体質じゃないか?
考えた結果、「役人様は間違いを犯さない。全て正しい」って思考になってる
辻本って比例であがったんだっけ? ホサカの繰り上がり当選は可能性あるの?
>>642 保坂の出番なんて永遠に来ない。
しかも、社民党自体ボロボロやん?
阿部とかも出るだろうから、党の崩壊はほぼ確定よね。
644 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 16:43:48 ID:IulmqOP20
結局これまでの実績通り自民の方がエロでは信用できた ガス抜きでうだうだやりながらも法案自体は成立させない 野合のしたたかさをもった連中と 田中派流れの選挙のためには悪魔に魂売る政治家と 独善がモットーで相手の話は聞かない左翼活動家崩れの強力タッグ 権力を持ったときにどちらがよりブロッキングに積極的になり得るか馬鹿じゃなければ予想できた
日本人が本当にバカで奴隷だというのなら都条例なんてすんなり通ってるよ。 メディアリテラシー教育が足りてないとは思うけどね。
>>646 たんぱつ様を相手にしたら、祟られっぞ!
>>645 40代とかだと多いぜ?
役人の言う事だから大丈夫って思考
649 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 16:47:49 ID:6ID/vHoIO
しかし、技術的な問題からしばらくはこないだろうが、あまり悠長にはできないな。とりあえず情報を待って対策を講じないと。
>>647 たんぱつ様がたんぱく質に見えて、たんぱく質というだけでエロく感じる俺はもうだめかもしれん
たんつぼ様に見えた
653 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 16:54:08 ID:6ID/vHoIO
たんぱつ!
655 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 16:58:10 ID:HcAXBUotO
たんぱつ様がぱんつ様に見えて、たんぱんというだけでエロく感じる俺も末期的だな
もう中国の事をばかにできない状況だの
もともと日本なんて大陸からみたら僻地だし、行進国。
>>656 たんぱん→ショタな刷り込みはどこで行われたのだろう。
自分だけだといいが。Not半ズボン。
みんなに聞きたいんだけど、同じようなアングル同じような絵師、同じような声優 同じようなあえぎ声やちゅぱ音ばっかな印象を受けるんだけど、どんどん それでも新作買い続ける理由って何?飽きない?
>>659 短パンは中年のオッサンが穿いて散歩してるイメージ
ガンダムが同じような敵で同じような武器同じようなストーリーで飽きないといわれてるのとおなじだよ〜
完全に児童ポルノサイトのみを選別して巻き添えもなくピンポイントで遮断できる技術が開発されたらすごいよ ノーベル賞なみに賛辞される偉業、実現はしてほしいが
ガンダムは敵にいいかげん覆面の男出すの止めて欲しい シャアを超える敵キャラ作れないのかよ
>>663 そんなん出来ても、政府に都合の悪い情報だけピンポイント遮断されるだけじゃね?
短パンじゃないから恥ずかしくない!
>>638 法律だと「未成年」。
チャイルドもティーンも別物扱いはされてない。
別物扱いされてるのはただの写真と芸術(エロチカ含む?)とポルノだと思う。
アメリカは司法と行政の間で争いがあるのでまだはっきりしてなくて難しいんだけど、
児童ポルノとして禁止されるのは性器の接触云々って言うあの厳しい定義がある奴で、
それ以外は「わいせつ」での取り締まり対象になったりならなかったり。
ニューヨーク州法で「16歳未満の性行為を描いた創作物は違法」というのが通りかけたが、違憲になった。
でもその割りに漫画持ってるだけで逮捕とか、自分の子供の裸写真持ってるだけで逮捕とかは続いている。
UCガンダムでも声優池田でシャアでるなw スパロボも同じようなストーリで同じ声優同じロボで同じ武器で飽きない? といわれてるのと同じ 飽きないでFA
ピンポイントで自動的に 社会的抹殺出来る技術ならすぐにでも出来そうだけど。 スカイネットとか悪の組織辺りに乗っ取られて大騒ぎになりそうだけどな。
671 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:13:06 ID:oXLTmrdTO
ブロッキング…絶対誤検知とかあるよな しかも創作物もいつの間にかブロックされてそうだし 誤検知ばっかりだったらブロッキング引っ込めてくれるのかね? 簡単には引っ込めてくれなさそうだが…
>>620 あの情報統制が単純所持よりまっしなんて書き込んだ覚え無いんだが
裁判所がわざわざ合憲理由を考えて出してくれると書き込んだんだが
>>661 なぜか家によつばと!の薄い本が。
主にとーちゃんとジャンボの。
675 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:17:39 ID:6ID/vHoIO
>>655 ISP側は現状では無理との声明を出してはいる。
ただ本当にやられたらかなりやばいので、きちんと反対意見を送らないと。まだ時間のある今からやらないとダメ
水着メーカーのサイトも遮断されたら笑う
677 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:22:18 ID:oXLTmrdTO
>>675 ブロッキング、今年度中とか言ってたからもうすぐかと思っていたが、技術的に無理ならそうでもないのか?
まだ間に合うなら反対意見送ります
>>676 葉梨大先生の理論で行くと、子供服メーカーの水着宣伝は間違いなく遮断対象
まず真っ先にエロゲーメーカノサイトは全部遮断だなw ざまぁみろw
ロリ絵師のサイトも遮断されたら良いんだが
681 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:27:08 ID:6ID/vHoIO
>>677 そのほうがいい。
原案が条文化されるまでには時間がかかるし、諦めちゃだめ
中井が金のことで罷免されてくれたらなあ・・・
結婚式場や産婦人科のサイトまで遮断されたらむしろうれしい。
まあいずれにしろ自公に票が行くことはないんだけどな・・・。 だいたいこの動きも、今民主が与党だから米官僚マスゴミ圧力で行ってる訳で。 つーか規制しなければならない緊急状況なんてどこにもない状況で、 とにかく規制とかいうような規制が世の中のためになる訳ない。 つーか息苦しい世の中に何でそんあにしたいかね。
中井と千葉と官が9月できえてくれればいいんだけどね 官は表現規制はしないといってるからまだましなのかもしれないが 先が見えにくくなってきたなあ ウォーグレイモンにワープ進化してくる!
どうみても憲法違反のブロッキングに賛成した時点で先は見えたw 管はいずれ官僚主導の表現の自由弾圧にも賛成してくるよw
688 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:35:37 ID:oXLTmrdTO
>>681 わかった!
もう反対運動起こしてるor起こそうとしている団体、またはスレッドってあるのかね?
とりあえずブロッキングを前提にしたリスト公募を決定したという話なんだよね あくまでも今のところは で、ブロッキングそのものも、実施に関してはまだ未定ってところでしょうか?
授乳する時のおっぱいマッサージの方法とか 乳房の発達の仕方やケアの仕方とか 乳房の内部構造とか乳首の形とか 乳栓を揉み出す腺炎の治し方とか そう言うのは大丈夫なんでしょうかね。 インターネット・ホットラインセンターとかなら そう言う趣味の人たちが集まる所にそう言う情報が有れば当然違法です(キリッ と平然と言ってきそうだけど。
さて、絵師が廃業するのかね… もしくは炉から足洗うとか。
<<667 レスありがとう アメリカは州ごとに法律が違うから、州ごとに成人年齢も変わるということか。 そもそもポルノって言葉の意味も日本と違うのに、世界から遅れてるとかいわれてもね。 だってアメリカのポルノはまず無修正で、性行為を確実にしてる画像だろ? 日本は修正ありで、そのうえ本当に性行為をしてたら違法が現行法だし。 言葉の認識でもこれだけ違うのに、アグネスなんかこの辺も理解してるのかね? <<別物扱いされてるのはただの写真と芸術 ポルノはアメリカも×で、ヌードなら18歳以下もおkって事でしょうか?
遮断された中でエロリペド特区を作って欲しい
はっきりいって余裕でOK。
絵師は人生かけた人が多いからねえ…
じゃあ私は、せいしをかける
>>693 以前、パルコかどっかでアメリカの写真展か何かやってたけど
割れ目丸出しの少女のヌードも普通に展示されてたと記憶してる
あと、エコールって映画があってな…
とりあえず欧米ではポルノ=明確な性行為って感じらしい
お客様大量ご来店誠にありがとうございます。お帰りはあちらです 児ポにさりげなく絵を混ぜ込もうとする人は誰かな
>>691 高見の見物気取りで何もしなかった連中が痛い目に遭うんだ。
こんなに愉快なことはない。
児ポの定義はあの警察がきめるんだろ萌えは児童性愛を意味する隠語(キリッ とか言ってるwww二次ブロッキング確定じゃんw
民主支持した馬鹿乙
708 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:52:50 ID:6ID/vHoIO
とりあえず絶望君とお客様はお帰りください。 現状、この素案じたいぐだぐだで本決まりはまだ先だ。 てか管が九月にどうなるかもわからんぞ。
この離党は民主が社民を切り崩した形になるのか。うーん
>>707 官僚主導でのブロッキング云々は自民党時代からやってたでしょ?
だからあんま関係ない。実質、机上の空論なんだが、 あるとすれば完全暴走の後付け悪用だけ。つーか確かに民主も圧力敗北しつつあって、 枝野も大変そう。つーかマスゴミ行ってよし。本気でうんざりだ。
>>702 いや、現行法における児ポの定義には二次は含まれてない
今回のブロッキングはその辺りの法律を変える事なく「自主規制」という形で
規制できるとして進められている訳だから、現在のブロッキングに入る、
あるいは将来的に入ると断定すると考えるのは誤りだろう
もちろん、規制派が児ポに創作物を入れたがっているのは承知しているが
わざわざ諦めてあげる必要はないでしょう
小さく産んで大きく育てる 民主に投票した馬鹿どもみてるー?
>>708 素案どうこうじゃねよーw管が容認したのが問題なんだってのに・・・あほかい。
あれを認めるんだったら圧力による自主規制でマンガポルノの弾圧(笑)もすぐに始まるだろうよw
>>700 なぜ何もしなかったと分かる?スーパーハカー?
つかここ最近、手段と目的が入れ替わってる規制派みたいな奴増えてんな
そうだな。管下ろして小沢にがんばってもらおう。それで問題ないだろ?
>>636 国民のアホさ加減はともかく(ドイツ人は一度たりともナチに議席過半数を与えていない)
当時のドイツの司法も酷いぞw
司法はユンカーや軍人、右翼に同情的で
ミュンヘン一揆で捕まったナチス幹部なんて主犯格のヒトラーですら創作活動が出来るぐらいの禁固なんだから。
司法がまともならここでナチスは終わってる。
そもそもこれが認められるならあの都条例も悪魔で都によるお願い(笑)であり規制でないってのがまかり通るってことだけどw
721 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 17:58:34 ID:G3np4dJs0
>>710 切り崩したわけではないだろうが、
比例2議席死守ありきで連立離脱したみずほも
政権にいなければ意味がないという辻本も
どっちも正解でベストではない。
しかし両立は”無理”だ。
結局は崩壊するしかなかったのかもな
新党作らなきゃ離党できない根無し草と違って
選挙区もってる人は強いね。
ある意味、議席持ってない人も強いけどwww
シンタローまかりとおる!
ヤフーやソフバンから文句来たら案外引っ込めるかもな。
とりあえず草はやすのやめたほうがいいぞ?
>>686 解釈改憲は日本のお家芸だろw
「戦力ではなく自衛力だから合憲」なら
「検閲ではなくブロッキングだから合憲」も成り立つかもしれないぜ?w
防衛力整備はもっとも重要である国民の生存権を守ることに繋がるから別に憲法違反ではないと思うのだが、 ブロッキングって表現の自由や通信の秘密以上のどんな重要な国民の権利を守ることに繋がるのか 問い詰めたい
ミクシィでは全部民主が始めただから自民にしとけばよかったのにとか そんなん多いな〜
ガチ児童ポルノサイトとかじゃん?対処が必要なのは。 現行法で十分しょっぴけるけど
た…たんぱつ様だっ!! たんぱつ様!それも二体! たんぱつ様!おゆるしを!
730 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 18:17:32 ID:2uDJaekN0
>>723 ツイッターでソフバン孫にブロッキングについて意見もらったらどうだろう
ツイッターしてないから誰か頼む
自民の児童ポルノにもブロッキングの項目はあったからな
民主の規制を阻止できるのは自公だけ
733 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 18:18:35 ID:6ID/vHoIO
今日は何時にも増して単発が湧くな
自民も民主も変わらんて だから共産にすりゃ良かった
「たんぱつ様」を平仮名で書いているのは原作準拠のため、仕様です。 もしかしたら「様」まで平仮名だったかもしれませぬが(元ネタは諸星大二郎著 「妖怪ハンター」から)。
ブロッキングに二次含める ってなったらお前らどうするよ
>>726 憲法は「戦力の保持は認めない」し「検閲はこれをしてはならない」と書いてあるけど
「ブロッキングをしてはならない」とは書いていないのだ。
勿論「ブロッキング=検閲」と考えるのは当たり前だが
国会で「ブロッキングは検閲と同等とは考えておりません」と答弁すれば解釈改憲完了だ。
そういや法制局の答弁禁止したんだっけ。
サーバーごと規制ってことは、政府や行政が気に入らない情報源があったら そのサイトと同じサーバーに児ポサイトねつ造すればいくらでも潰せる訳か 民主政権になってろくなことしないな、まじで
>>738 捏造なんて面倒な事する必要無いぞ
何をブロックしたか利用者にはわからんのだから
>>714 自公政権のままだったら今頃ブロッキングに二次元含まれて施行されてるよお馬鹿。
小沢と鳩山を支持しなかった愚民が悪い 管政権ならまだ自公の方がマシだった
>>742 それはないどっちも一緒wwww
自民と変わらんとか言ってる奴って、 ひと月前の事すら忘れてるのか?
>>742 それはねーよ
酷さ並べたら、自公>菅>>>鳩
まー規制を一切しないと約束してくれない限り自公には票を入れませんからね。 いくら民主が糞でもまだ自公よりはマシだから。自分は共産党支持者だけどね。
>>731 自公案と民主案で斥候したときに、一番最初に合意に達したのがブロッキング関連。
揉めたのが単純所持と創作物(非実在)関連。
漫画防衛の為にロビーした人は居るけど、ブロッキングのヤバさを真剣にロビーした
人たちいないだろ?だからこーなってるんだよ。
自公=管>>>>>>鳩>>>>>>>>>>>>>>>>小沢 だな小沢カムバック!
まあ、規制はある程度仕方ない流れなのかも とりあえず、歴史的政権交代に協力出来ただけでも良いとしようじゃないか。
共産、社民、国民新党以外ないだろ日本を救いたいならさ・・・ それを自民、自民〜wwww豚はいいからシネよ
「仕方ない」で検閲されてたまるかよ
ネガティブ王子
スレ的には家なしワープアが野垂れ死のうが 沖縄の基地がどうなろうが 規制反対派でもない小沢がどうなろうが 二次表現さえ守れれば関係ないはずだ 初心忘れんな
>>754 今回の件で民主が悪いように言ってる奴があまりにも多いから、一言書き込ませてもらっただけだけど?
758 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 18:37:03 ID:6ID/vHoIO
まぁ、管が九月にさよならの可能性も高い。
>>756 ネット検閲は容認か
まあ、いいんじゃね
議論の場無くされて、法案の問題点話せなくなっても良いなら
>>757 悪いことは悪いと言ってなにが悪い別にどこかの自民豚と違ってこちとら別に民主信者じゃありませんからw
こっちの主義に反することをすればどんなところでも叩くだけ。
で、表現規制に反対する気ないなら返れよw
さっき辻本出てた番組で解散総選挙は来年の4月あるかもとか言ってたけどどうだろう
スレタイ読めない奴が多すぎ。 日本の将来を憂いたい連中は余所に行ってくれ。
>>759 どっちか取れって話ならね
まぁ、具体案出ないと反対議論もし難いから様子見
ブロッキングって検閲だよね?違憲じゃないの? 有害サイトが多いって誰が調べたのよ?
「エロゲより日本の安全が」→出てけ! 「エロゲより在日が選挙で」→出てけ! 「エロゲよりネオリベが増税」→よし語り合おう! 「それってスレ違いじゃ…」→出てけ!
>>761 また民主自殺すんの?
もういい加減にしてくれ
>>764 等しく危険だと思うのが間違いなのか
>>765 インターネットホットラインセンター調べじゃね?
夏休みか…
暇っすな
性欲の枯れたジジババだけで話終了させようとするのがおかしい!
>>769 ヒマならBASARA3でも買いにだな
障害者団体のクレームでキャラどうなったか気になる
772 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 18:53:35 ID:2uDJaekN0
民主と官邸へのメールはどういう感じに攻めてく? あとメール出す間隔はどれくらいが適当?
773 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 18:53:47 ID:6ID/vHoIO
繰り返し言うけど、まだ時間のある今こそ行動しなきゃならない。 自民が、民主が、とか言ってる場合じゃない。 政変でお流れになれば一番いいがそうならない可能性もある。そのために、正しい情報を手に入れ、反対意見を送らなきゃ。
管とその下のネオリベどもはとっとと自民党にいけよ・・・
つかブロッキングなんて小沢の頃にも出てたし原口や中井は小沢派だろ 小沢が復権したら引っ込むとか有り得ない
愚痴る暇あったらやれることやろうぜ 菅みたいなゴミに構ってる場合じゃない
今年度中にブロッキング開始されるかは微妙、っていう意見が出てるが、 だとしたら今からでも民主党にメール出したほうがいいか。
778 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 19:10:02 ID:6ID/vHoIO
自分らにできるのは党や議員にメール送るくらいしかないしな メール送るって一般人はしない=やるってことは政治に関心がある
共産は言われなくても反対だろうけど、一応出しとくか 国新、社民、新日も一応
自民と公明は無駄・・・かw みんなはどうすんのさ
これを機に民主は二次規制派、と工作員が躍起するだろうね
>>781 民主の手柄になりますよ。と言えば反対・・・してくれいよなやっぱり。
ユニセフ谷垣じゃなきゃもう少しマシなんだろうかね。
784 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 19:28:30 ID:6ID/vHoIO
>>781 一応出す価値はある.......かも。
無理かも試練が
>>781 あそこは全くわからん
一応「脱官僚」だったが、後藤出したしなぁ
管さんは、「絵を描くことに政治が関与すべきではない」って言ってたから、
警察の権限を強化することにも反対してくれるかと思ったが、少し甘かったな。
漫画好きで職業は警察、って人がけっこう居るけど、管さんはそんな感じ。
>>785 しかし、強固な反対派である山田太郎さんも出したんだよね。本当にわからん。
>>786 どの層から見ても中途半端なんだよな、み党は
所詮は寄せ集めだしな 良くも悪くもバラバラの烏合の衆だ
>>788 クソに向かって猛進してるより良いか
多少は聞く耳持ってる奴いるだろうし
ただ、元自民が多いのがなぁ
参院千葉区の奴は、衆院選負けて鞍替えした奴だし
今北 この12時間余りで結構流れているけど、何か動きなどはあった?
検閲が決定したら、あとはいくらでも無制限に『おまけ』を付け加えられる。 それも永久に。 「二次も検閲しろ!」「検閲しません」 「二次も検閲しろ!」「検閲しません」 「二次も検閲しろ!」「検閲しません」 「二次も検閲しろ!」「検閲しません」 「二次も検閲しろ!」「じゃあ、ちょっと検閲してみますか」 こんな感じでどんどん検閲強化だな・・・
みんなの党は統一教会直轄政党 創価に対する公明党みたいなもん 自民みたく他派閥との意見対立がないぶん 純粋培養のネオリベ政党 自公より厳しい相手だと思うよ ネオリベアメポチ路線で菅との親和性は高いけどな
なんかもう、本当に民主を支持する理由が無くなりそうな気が・・・ うちは共産党に入れたけどね・・・
>>793 それにしちゃ、消費税反対のポーズとってるけどな
>>796 共産は勝てないのが致命的
「勝ちたいから民主」ってのが割と多い印象
小池さん無念。
>>798 真のネオリベ(小さな政府路線)は、官から民へ、市場原理主義、福祉削減、「減税」だぜ?
枝野も反対なのはいいけど、革マルだしな
802 :
796 :2010/07/27(火) 20:27:58 ID:OOGoLIqk0
>>798 本当に共産だと勝てない・・・
なんかもう、選択肢ないわ・・・
もっとも小さな政府が、本当に小さかったためしはないけどな たいてい企業や富裕層の税金が削減しされて その一方で福祉、保証が削減 それでも軍事費とかの支出は増える
まぁ社民と共産が手を結べば勝てるだろ 公明だってやれるんだから
勝ちたいから民主と言うか、自公復権は真っ平御免だから民主。だな 思えば、菅が「自民と協議して自民案をベースに消費税増税を」とか言い出したのもマイナスだったな。 「自民に阿るなら民主政権にした意味ないじゃないか!プンプンヽ(*`Д´*||」と
806 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 20:34:03 ID:2uDJaekN0
>>798 自民公明みんなの党を抑え込むには
こちらも議員の数が無いとな
いくらネットで反対反対言っても、議員が賛成多数すれば悪法も通過してしまう
ネットの人間がリアルに議員に圧力掛けてかないとやられたい放題だ
よし民主に投票したかいがあった これでさらなる規制が進む ありがとうみんな
>>800 減税は「ただし金持ちに限る」だろ
市場=大企業だし
規制緩和も詐欺みたいなもんだ
>>802 勝てなくても投票し続けなきゃ、永久に変わらんぞ
社民はこのさい 一方は民主と合流で、他方は共産と合流でいいよ 接着剤の役割を果たしてくれればいい
警察系の連中(前田、竹花、葉梨、後藤みたいな)の言動を見る限り 検閲対象が3次ジポにとどまらずありとあらゆるものを 検閲しようとするのは火を見るより明らかwww 一度でも自公みたいな規制キチに政権が変わったら悪用されるにきまってる
レッセフェールという点で山田太郎さんは一貫したネオリベかリバタリアンでは?
つまらん煽りばっかだな
民主党はポルノ規制をしない(キリッ) ↓ ブロッキング ありがとう民主党に入れたみんな
検閲は規制じゃないと何度言えば
自公マンセーのお客さんは自民をブロッキング反対派にしてから来てくださいね。
>>794 >>795 了解
ここのところ平和だなぁ
ブロッキングの話題になると途端に荒れることも同じか
官僚も今のうちに既得権益をつくらなきゃと焦っているんだな
民主に入れた馬鹿をプギャーしてるのにそこでなんで自民が出てくるんだろw
バレバレやね
>>821 A そんな低脳な発言するのは自民豚だけだからwwww
可愛そうに 民主に入れた奴ってそんなおかしな頭しか持ち合わせてないのね そりゃブロッキング閣議決定されるわけだわ ありがとう民主党! いままで叩いててごめんこれからは応援するよw
民主を心酔してるからじゃなく、自公よりマシで民主に入れた人が多いからに決まってるじゃない。 即死毒よりマシ。
>>798 みん党は断固反対って立場じゃないよ
埋蔵金の発掘と称して国有資産売却してから消費税って言ってる
つまり、郵貯株やらNTT株をアメに売り渡してから消費税って最悪パターンを提唱してる
持ってるだけで金の卵を産み続ける鶏を、その場限りの金にしようとしてる
>>816 なりふりかまわず出馬してくれた人は
当選後、平気でなりふりかまわずどっかにひっつくような気がしないでもないが
人. 出 か .俺 | / つ ホ よ
間 馬 ま は | l い イ か
な さ わ 官 〉 て ホ っ
ん せ な 僚 | | き イ た
だ て い だ| | て の
ぜ し で っ| ヽ か
ヽ ま て l \ /
ノ!\う_ / | 〃''7´
{ l ̄`ヽ( ヽ ! / ,;〈
j| / `ヽ;;,, ヽ
/ / l! ',; ',
/ / |
面白いな民主のこと叩くとすぐ自民の名前が飛んでくる
>>826 >埋蔵金の発掘と称して国有資産売却してから消費税って言ってる
>つまり、郵貯株やらNTT株をアメに売り渡してから消費税って最悪パターンを提唱してる
自公よりねーわwwwwwwwwwwwwwwww
某サイトでOneMangaを批判したら、外国人に噛み付かれた。そいついわく、 「好きな作品がいくら待っても翻訳されて発売されねぇんだよ!2年も待ってるんだぞ? 早く新作を見たいから俺達はOneMangaを使うんだ。OneMangaも俺達も悪くない!」 レイプレイ問題があるから俺達はOneMangaみたいなサイトに危機感を抱いてる、 こういうサイトのせいで日本の作品にイチャモンつける政治家が出てくるんだと言っても、 レイプレイは著作権無視でどうのこうのでOneMangaは無関係だろ!って切れられた その後はそいつがスラングを多用してきて理解できなくなったから議論をやめたけど、 ホント典型的な糞外人だったわ ちなみに、大学の俺の親友の韓国人は、 「日本の児ポ法や表現規制はおかしすぎる。韓国は規制強化でレイプ国家になったのに、 それを日本で再現するって言うの?日本って本当に馬鹿な国だね」 だそうだ
807 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/07/27(火) 20:34:34 ID:PYAP/gtR0 よし民主に投票したかいがあった これでさらなる規制が進む ありがとうみんな 813 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/07/27(火) 20:38:57 ID:PYAP/gtR0 民主党はポルノ規制をしない(キリッ) ↓ ブロッキング ありがとう民主党に入れたみんな 821 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/07/27(火) 20:51:02 ID:PYAP/gtR0 民主に入れた馬鹿をプギャーしてるのにそこでなんで自民が出てくるんだろw 824 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/07/27(火) 20:55:02 ID:PYAP/gtR0 可愛そうに 民主に入れた奴ってそんなおかしな頭しか持ち合わせてないのね そりゃブロッキング閣議決定されるわけだわ ありがとう民主党! いままで叩いててごめんこれからは応援するよw 新着レス 2010/07/27(火) 20:58 828 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/07/27(火) 20:57:55 ID:PYAP/gtR0 面白いな民主のこと叩くとすぐ自民の名前が飛んでくる
このままエロゲ豚を絶滅にまで追い込んで欲しい ありがとう民主党! ありがとうブロッキング閣議決定してくれて!
834 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 21:03:21 ID:2uDJaekN0
>>818 しかし、冷静さもパワーもあるこのスレでブロッキングの話題禁止されたら困る・・・
飯が美味い ありがとう
同じ書き込みを繰り返す人さえいなくばればね
>>834 べつに禁止じゃない
それにかこつけて自民だ、民主だって騒ぐバカは死ねってだけで
>>803 あまった公務員削減しなかったら意味ないけどな<小さな政府
今晩は。 深夜は矯風会との接触について、話し合ってたみたいだね。 情報戦とか交渉術とか、良く判らないから参加できなかっただろうけど。
自公もブロッキング賛成で、規制内容に二次も入れようとしていた ってことを理解しているなら、別に民主のブロッキングに文句言っても構わないと思う
>>831 割れの類を肯定する気は全くないけど
実際レイプレイはマッチポンプの口実に使われただけで
根本的原因ってわけじゃないと思うがね
実際大騒ぎしたのは電波な規制派だけで
それ以外は事情(海賊版)知った時点で沈静化したし
何を勘違いしてるのかは知らんがブロッキング賛成派だぞ俺は エロゲ豚は全員絶滅しろ
>>840 そういえば、事前に告知はあったんだよね?
秘密結社 ミンシュガー ジミンガー
>>839 するよ 公務員削減<小さな政府
たいていは下のほうからだけど
一般職員減らして、非正規で人手を補う サービス低下なんて気にしない
失業率はさらに悪化するけどますます気にしない
ぜ…ぜつめつ様だっ!! ぜつめつ様! ぜつめつ様!おゆるしを! うぅむ、これ以上増えてもしょーが無い気もしますな。
レイプレイの顛末
■[非実在青少年]メイザーズぬまきち講演会 メモ2「R−18ゲームの現状と表現規制について」
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20100531/1275311562 レイプレイ騒動
>>【イギリス】ゲームバッシングで有名なヴァズ議員が議会で「強姦ゲームがある!」と発言。「そんなもんはない!」と反論される。実際、無かったので
>>アマゾンのマーケットプレイスで中古の日本のゲーム『レイプレイ』を入手。「あるぜ!」と主張するが正規流通品ではないため、ゲーム規制派の議長
>>を含め全員スルー。
>>【アメリカ】非実在NGOをでっちあげて蓄財していた議員をイクオリティ・ナウがたたきつけてレイプレイをAmazonから削除させた。ガーディアン紙に「ポ
>>ルノは世相を映す物で、隠しても意味がないよ」という記事を出されて沈静化した。
>>【日本】ヴァズ議員の公金横領のニュースが伝わる一日前に読売新聞が取り上げる。海外の動きをよくわかってないソフ倫が自主規制。美少女ゲーム
>>というのもアレなのでR−18ゲームと呼称することに決定する。
>>【インド】Time of Indiaで取り上げられる。インドと倫理観が違う日本のゲームをミャンマー人が勝手に翻訳して持ち込んだ。ミャンマー人けしからん。後
>>半はインターネット禁止論。
>>844 矯風会と会合やるって話は結構前に出てた
満員御礼、実に良いことじゃあないか?
>>848 >ゲーム規制派の議長を含め全員スルー
規制派にすら無視されるのか…
結局、お家騒動のつもりが、余所のお宅まで迷惑掛けたと言う事で。
>>844 あったね。
対策本部485準テンプレより抜粋
603 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 09:35:40 ID:Szko8G4s0 [1/2]
女性作家が矯風会に殴り込みだとさ。
543 :朝まで名無しさん [sage] :2010/07/14(水) 18:59:11 ID:j7YBcPJu
liais氏のTwitterより。
ttp://twitter.com/liais/status/18429317082 ttp://twitter.com/liais/status/18429343128 ttp://twitter.com/liais/status/18429436374 >日本キリスト教婦人矯風会さんへのご訪問、日時とメンバーが確定しました。
>まず、こちらからの訪問メンバーは、作家の森奈津子さん、水戸泉/小林来夏さん。都議会議員のの松下玲子さん。日本キリスト教団出版局の秦一紀さん。あと私を加えた5名です。
>矯風会さん側では、会長の佐竹順子さんを含めた4名の常任理事の方がご対応くださるそう。
>できれば『性・人権部』所属の『ECPAT/ストップ子ども買春の会』の方ともお話させていただきたかったのですが、今回は残念ながらご同席願えないようです。
>具体的な日時については事後のご報告とさせていただきますが、ご意見、ご要望などおありの方は、ぜひリプ飛ばしてください。
>それと、この件についてのご報告とご意見募集のために、ブログ作ってるところです。1〜2日中にはアップしたいです。
G8の中で日本とロシアが〜ってのはもう聞きあきた。 少しは葉梨大先生を見習ったほうがいい
>>848 海外の動きが分かってる分かってない関係無しにタダのお家騒動だから、日本中の創作業界に迷惑掛けた糞業界の
>>857 G8に合わせる為に規制するなら、取調べや死刑もどうにかするべきだよね
こっちも国連から散々文句言われてるんだから
つうかG20の時代にG8とかw
他所様に迷惑掛けたのは、しっかり謝っとけばいいのに。
G何とかで数が増えるのなんてエンジンオーだけで十分だ
864 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 21:24:13 ID:2uDJaekN0
>>838 5月にブロッキングの話題したら
ブロッキングはよそでやれ、ブロッキングマンウザいとか言ってたじゃん
>>851 そっちには詳しい人もいるっぽいが
過疎過ぎるし、何カ月前からまとめサイト作らないと反対活動盛り上がらんぞ、と言っても誰もやろうとしない
そっちには規制をはねのけるパワーが感じられない
やっぱG7だよな トライダー
>>862 それどころか日本の文化が嫌われてるって話に移行しだしたからな、余程責任取りたくないんだろう
>>863 MAC舐めんなw
だって対策を考えるんじゃなくて、提案者への愚痴ばかりだったしなぁ〜
>>865 ミサイル一発いくらとか、凄く庶民的だったなw
違法DL禁止法みたいにザルという可能性はあるの?
日本文化は嫌われている(キリッ→まもなく発売の恋姫海外版(キリッ
>>864 そりゃあ、5月6月は非実在条例の方が待ったなしの状態だったからだろう。
>>852 海外は規制派にもまともなのが多少いるな
>>865 「危険ですから白線の外までお下がりください」とか言われても、公園から出るの間に合わんね
>>866 MAC知らんわ
林檎は検閲板が不評って話しか…
>>864 その時、二正面作戦やれるような状況だったかどうか考えてみような
2月3月の方が阿鼻叫喚だった気が。
イギリスだったか、ブロッキングされたうち一桁%がポルノサイトで、残り90%以上はブロッキング批判などの政治サイトを誤検出(笑)したものって話あったじゃん 反対運動は誤検出(笑)してしまえばいいんだから、フリーハンドの裁量を規制派に与えるに等しいな 日本でも狙い撃ちで絵描きサイトや規制反対ブログが誤検出(笑)されるに決まってる 兵庫県警の※警 告※を見るまでもなく、何か規制を定めてしまえばあとは権力が何でも好き勝手できる 透明性を確保するために民間のリスト作成団体を民間団体が監視するって? そんなもん、日本ユニセフがリスト作ってECPATが監視するさw
まぁさ、民主は始めから実在する児ポについては規制する気満々だったから、 今更ブロッキングで騒がれてもなぁ、ってのはある
>>866 >>870 自分達がやったことの重さに、気付いてないんだろうね。
あの場で、あの人たち相手に、あの発言…。
「エロゲ業界が切り捨てられるかも」って危機感を抱いてしまった。
>>860 彼らがブタなら、あなたは何ですかと聞きたかったんですが、お小遣いを
与える口実を作りかねないので、あの形でスルーしました。
>>874 二正面作戦の何が問題って、一番は兵站でしょうね。どっちか倒しても、
もう片方に回すための調整にどえらく時間がかかるし。そう簡単に方向転換
できるかっつーの。
>>878 俺含め一部ユーザーは確実に切り捨てた、黙って潰れてくれ
>>875 まあ、そうだけど
両方やってたら勢い落ちたと思う
>>878 つか、切捨てる以前に相手にもされてないだろ
>>876 >そんなもん、日本ユニセフがリスト作ってECPATが監視するさ
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン、ESEC、APPと候補は掃いて
捨てたくなるほど居るわけです。
>>874 かといって、現状も二方面作戦をやるポテンシャルはないねえ。
贅沢な作戦は無理、各個に進んで共に撃てで。
>>864 ブロッキングに関しては、まだ時間的余裕があるので、
九月の条例案が廃案でケリをつけらるまで、当該レスの方針でやってちょ
九月でケリ入れられたら、流石に都側も現行条例のママか、
それがイヤだ改正したいのなら民主会派案を受け入れざる得なくなるでしょうしねえ。
そうなったら、もはや政治層の仕事であるから、民主・共産・二諸派に丸投げでいいと思う。
条例案はこうした方がいい、こう変えた方がいいという意見を求められるなら出すと言う事で。
ブロッキングは相手が二大省庁と政府だ。相手がデカすぎる。
たんぱつ様 ぜつぼう様 おわった様 せんげん様 せいぎ様 ぜつめつ様 うんめい様 気がつけば、たんぱつ様どころじゃなくなった。順調に増殖中
>>884 >ブロッキングは相手が二大省庁と政府だ
政府がクソッタレなのは今に始まった事じゃないが、本気で革命に期待したくなってくるよ
都庁にいる尋常小学校も出て無さそうな小役人相手する訳じゃないしねえ。 しかも賭けるのは、日本のインフラだ逓信省から続くみかかの牙城だ。
>>883 >そんなもん、日本ユニセフがリスト作ってECPATが監視するさ
ECPATを監視するためにAPPをAPPを監視する団体をセーブ・ザ・チルドレン・ジャパンをetc
ですねわかりますw
>>887 レボリューション(革命)よりもエヴォリューション(改革・ペレストロイカ)でお願いねおにいちゃん。
おいちゃん、日本の最高権力者である官僚の言うことを聞かないですむほどみかかってのは強いのかい? 私は不安でたまらないんだ いいガス抜きの場である2chできなきゃ発狂するかもしれない
>世界一安全な国 世界と比べてどうこうよりもほどほど安全であればよれでいいし それ以上のことができるとは思わない にしてもなんでこうも「一番」が好きなんだろうね? 自慢したいのだろうか?
>>890 改革でどうにかなる相手なら良いんだがね
脱官僚だった筈の内閣も、今じゃ完全に取り込まれてあのザマだ
>>880 「ソフ倫の販売網だけ、メディ倫に渡して潰れて欲しい」と、最近思うようになった。
>>882 相手にされないならいいけど、邪魔と見なされ粛清されるかもと思ってしまった。
>>886 あれ?○○君じゃなかったっけ?
そしてその中のどれくらいが同一人物なんだろうね?
>>894 脱官僚で結局何も出来なかった前内閣の轍は踏みたくないでしょ。
>>891 全国に張り巡らせた(現在も進行中)ファイバーでTV放送(主に地デジ)を流そうと画策しているという。
某NHK受信料のISPへの上乗せ云々という葉梨もあったが、本質的には難視聴地区は光で…
と言う思惑があるのかもしれんなあ。今のTVはLAN差し込み口あるからねえ。
適当な画質なら(8Mbps〜16Mbps)で十分映像を流せている。アクトビラとか見るだけならアレでいいよ。
NTTは、放送事業をしたいのかもなあ、既にインフラはある、流す技術も、エンコード方式も
コピー防止規格も、顧客リストも、広告主も揃っている。 出来無い理由はないと思う。
>>893 >「一番」が好きなんだろうね?
水木しげる著「一番病」とかではないかにゃ
>>896 やろうとした意思は評価するよ
今と違って、少なくとも「自民と違う」感じはしたからな
糞不倫を粛清する暇があるならもっと意味のあるところへの攻撃するさ ・・・後ろから撃たれないって意味では効果的だが
>>900 感じじゃなく具体的な中身を出せなかったからあの支持率になったんだろうね。
>>893 もう一度日本を一番の国にする(キリッとかどっかの党が言ってるけど
そもそも日本が一番だった時期なんてあったのかな
自殺率なんばーわーん><
う〜ん、エロゲには消えて欲しくは無いんだけどね〜って、これは皆同じか。 ユーザーの声を一切聞かずに突っ走ってくから、気にするだけ無駄というのも判るけど。
>>902 やる気すら無いより良いと思うんだけどね
>>903 国民の負担一番とか、アメリカへの忠誠値一番とか…
一番取れる要素結構多いぞ
>>904 それの根拠も怪しいけどね、東欧じゃもっと高いって話もある。
次スレ行ってくる
「アメリカbP! ジャバニーズ2番」が信条ではなかったかと
二次元でオナニーなんてキモチワルイ行為もうやめろよ もうブロッキングは決定事項なんだから
>>906 感じとか雰囲気で支持するのはそいつの自由。
ただそいつに小泉内閣を批判する資格はない。
>>905 ソフ倫が潰れたからといってエロゲが無くなる訳じゃなし
同人でもソフ倫の基準を見習ってアナルモザとかやってる所もあるし無くなったら良い方向に進む可能性が高いな
そもそも他業界に迷惑掛けたのに、それについて謝罪も態度で示す事もなく、外圧風の引き金になった海外に展開とか
存在その物が迷惑だ
二位じゃだめなんですかw 二次元でオナニーできなきゃだめなんですかw
>>903 二次創作No.1じゃね。潰そうとしてるけど。
ごめん。駄目でした。 930の人お願いします。 最近ちっとも立たないなぁ。
>>911 何故?
小泉は明確に弱者殺しを打ち出して実行してる
鳩山は強権殺しを打ち出して実行してない
根本的に違う
>>916 じゃあ、挑戦してくる。期待しないでね。
921 :
名無したちの午後 :2010/07/27(火) 21:58:57 ID:2uDJaekN0
>>884 これから作るまとめサイトwikiがメインになるはず
詳しい人はツイッターに多いし
ただ、何らかの動きがあればここでも話題は出すよ?
>>912 潰れても迷惑だし、緩慢と死に体でいてくれればいい
カステラ一番電話は二番!
>>923 でも、彼は本当に一番を名乗るだけの実力はあったからねえ。
そろそろ次スレの時節ですよー、スレ立てお願いしまーす
>>899 故青木雄二氏著「銭道」で語っていたことを思い出します。
「一代でのした人は日本一が金よりも好きです。金の快感など知れてます。
何兆積んだかて何千兆積んだかて、お茶漬け三杯食べた後に鮨三人前は無理
やぞ。しかし日本一と言う目標はキリが無い。あらゆる日本一がある。世界一
も目指せる。絶頂感が続くのですわ」(銭道P264から抜粋)
>>918 つまり前者には実行力があるけど後者にはない、と。
無能が好みなのか、それも個人の自由だ。
これ以上はスレ違いだな。スマン。
白猫でも黒猫でも鼠を捕る猫が良い猫だ。
二次元キャラでオナニーすることだけは一番だよお前らはww
930
>>928 悪い方向に実行力があるよりは、何もない方が良い
規制や検閲に実行力のある自公にNO出しただろ?
ブロッキング対してもここの冷静さとパワーが欲しいんだよね
インターネッツ板のスレはやる気が感じられないし
あそこが玄関だと確実に反対活動は盛り上がらないのだけは確実
だから、ここでも多少は話題を出させてほしいし
まとめサイトにもここの人は来てほしい
>>926 威張れるし、みんなから羨望の眼差しで見られるってのは最高に気分いいしな
また何か進展あったら叩きに行くから期待してろよエロゲすることしかないキモ豚ども
捨て台詞をはいて、エロゲに戻るID:PYAP/gtR0であった。
ぜ…ぜつめつ様だっ!!
ぜつめつ様!
ぜつめつ様!おゆるしを!
>>935 乙でした。
>>936 このスレは確かに盛り上がってるけど、それが他のスレから
肯定的に評価されているかは疑問。ヲチスレもいくつも立ってるし。
向こうのスレは向こうのスレの文化があるんだから、それにそってやればいい。
/:./:.:.:.:.:.〃:.:./:.:.:.:.:.;.:.:.;.:.:.... i :.:.:.:.:.',:.:.:.', .'.:.':.:.:.:.:.:.:l:.:.:./:i:.:.:.〃: /:.:.:.;|:.:.:!:.:.i:.:.:......i.. V{ ゝ i:.:.|:.:.:l:.:.:.:.!:.:/|`ト、'1:.:/.:.:./ !:.:.:|:.:.l:.:.:i:.:.:l::.:.:.:.i〈 ) |:.:.l:.:.:.!:.:.:.:!:/_j_ |:/、iVl:.:.:/ !:.:./!:,ィ:.:.l:.:.:|i:.:.:.:.|′ ´) ! ::ヘ:.:.|:.i:.;レ',.=ミト、.|'h/ |:.:;'イ:リ|:i:l|:.:.!:!:.:.:.:| j /::{.ヽ!:li1{ んリ」 ! レ /j:/__」/_|川:.:;::|:.:.:.:l ,:.'::::::い.ト|:|!‘<d ',ィぅY^V リ!:/::|:.i:.i:| ,′l::::.:ヽ_l l ´^ {{h ノ^ レ:::::!::l:l ! //::::|:::.:.:.:|::! , `¨ /'7ハ_!:::!:!:! //::/l::::.:.:.:l:ハ. u /,彳/ ∨:リ /_;/_ノ:!:::.:.:.:.l 丶 __ ,イ´:// V ,<::.ヽ..::`ー|:::.:.:.:.:! \ ´ ′ _, ヘ:// <>935おっ!おつかれさま、おにいちゃん / \::\、:.:|:::.:.:.:.:i:', ンー¬:::::´:::.::.::.::`ヽ、 . i 、 \::.ヽ:l:::.:.:.:.:|::iー、 ′/|:::::.::.::.::.::.::.:/':.ハ . ! ヽ \::.:!:::.:.:.:.!::.l. /^\ |::.::.::.::.::.::// i j , l\!:::.:.:.:|::.::l::.::.::.::.::l::.::.::.:: // l !亅 〈: . . ' l: : |:トi:.:.:|::.::.l::.::.::.:,'::.::.::/;.イ ! ' {
>>936 とは言ったものの、結びはこんな感じです。
「しかしもうええやん、中内はん。時代は変わってしもうたのや。あのバブル
崩壊で完全に変わり、しかもまだ立ち直っておらんのやで」(P264)
「ダイエー潰れて困るのは中内はんとちゃう。キミらや。あの人は困らんて。
もう自分の財産は確保できてるはず」(P264のBから)
>>935 乙
>>941 向こうは文化以前の問題
過疎過ぎ
ブロッキングにおけるこのスレがあそこでは・・・厳しすぎる
あと他のスレにここのリンク貼ってるわけじゃないし
ヲチスレなんてあるのか・・・見てみたい
今あるヲチスレのアドレスを知ってるだけ教えてくれ
>>944 ここで出されても内容がループなんだ。
ブロッキングきた→民主党やりやがった、官僚最悪だ、原口ふざけるな→メールや手紙を民主党に送ろう
この部分のメールがブロッキングは技術的にオーバーブロッキングになる。海外では違憲。ブロッキングで児童は救済できない。定義が曖昧。
この位。抽象過ぎるよ。議員が(俺もだけど)そんなにネットに詳しいわけではない。
そこから説明しないといけないのに、その部分にすら到達して無いと思いますが。
まだ、閣僚会議だから議員を説得する機会はあるのだからもっと理論的、技術的に説明できないといかんのではないだろうか?
>>947 そこヲチスレというか肉豚の巣じゃないの?
>>948 君が肉屋を嫌いなのは解ったが、君が豚でないことの証明にはならない。
>>945 >まだ、閣僚会議だから議員を説得する機会はあるのだから
>もっと理論的、技術的に説明できないといかんのではないだろうか?
Yes!Yes!Yes!(凛子ヴォイスで
つかワシも余り詳しい事は知らない、TCP/IPの基礎とか(物理層とか、宴会層とか)
MACアドレスとかポート番号とか、そんぐらい分からない。
故に、県議への書類も作れない状態。それこそ、入門!TCP/IP入門!って本を書いている気分になる。
ちなみに私はチキンです
>>950 そうだね君が肉豚の可能性だってあるわけだしね
いきなり来たか…ブロッキング…
このスレが規制反対派にとっての絶対正義って訳でもないんだし。 態々同調する必要もないんでないのか。利用する程度の心構えでさ。
で、結論は
>>945 氏の言う通り
現在進められているブロッキングは、技術的にみてオーバーブロッキングになる可能性が高い。
事実、海外ではブロッキングに伴う弊害(オーバー(ry)実例が出ているし、
また、G7では独逸で違憲と出ている。それらの資料を敢えて出さない推進勢力は
実際の運用に関しての責任を持てるとはとても思えないし、スキルもないと思われる。
そして重要な事は、現行のジポ法や、先頃廃案になった条例案と同じく
ブロッキングでは児童は救済できない。ゴミを単純に見えない場所に移動させる作業になる。
さらに、問題なのは、ブロックする定義が曖昧すぎることだ。
これは、ネット絡みの立法施策で必ず出現する問題点である。
よって、再考を求める。
>>952 バーガーディッシュ少尉……旨かったぞ。
このスレの住民だって、皆腹に一物・股間にイチモツもってるさ、完全同調する必要はない
>>945 だからまとめサイトを今から建立する
まとめサイトでわかりやすく説明書いて問題点を多くの人に知らせて共有しなければ反対活動は絶対に活性化しない
ネットを潰してニヤニヤできる人達って誰?
>>946 ざっと見てみたが、このスレで言われてる反論なり批判なりとあんま変わらない感じ。
そっちでやるよりこっちで面と向かって「あんたは間違ってる!」とやった方がよさげな気がする。
やべぇ…マックのジューシーチキンセレクトうめぇ…w コスパ考えるとケンタより良いかもしれん
チキンだからそれほどでもないと思うけど、 バーガー類は 糖 尿 病 に な る ぞ ? 俺が身を持って証明したから断言するorz
コスパ考えるなら鶏肉買って揚げろ
ま、当然自分で作る方が安くて量が多いの簡単に出来るわな
すき焼きの肉より、一緒に入ってる豆腐が旨いと感じた時、少年は男になる。
>>960 大手マスゴミはニヤニヤどころか大万歳だろ
安心しろ。この前健康診断の結果来たが、尿も血糖値も血圧も問題なかった
>>972 おっと人参をディスるのはそこまでだ
>>972 がめ煮の中の高野豆腐も是非。
あの適度な弾力と汁、たまらん。
>>973 俺の肝臓の値は通常の3倍まっかっかだぜw
>>956 海外の例出しても海外ではA方式(仮称)で違憲が出たが、日本ではB方式(仮称)で行いますから大丈夫ですよって議員に説明されたらアウトだと思います。
詳しく訊く議員は少数だと。
ネットは素人だな。全然分からん。取り説見て、繋がったって程度。だぁら、議員もこのくらいのレベルで想定しておかないと危ない。
と、自分の無知を棚に上げて言ってみる。
>>959 やってくれると非常にありがたい。お願いします。
民主でも自民でも、萌えエロゲは消される運命にあるのだよ。 それが世界の常識。地球クオリティ。 そして、大人のお姉さん恋愛エロゲのみが存在を許される。 そこにこそ、まさに楽園があるのだ。
久しぶりに見たな
う…うんめい様だっ!! うんめい様! うんめい様!おゆるしを!
>>979 を見直して、じょうしき様でもいいかなぁと思っちゃった。
>979 >うんめいさま はじめ人間ゴン ギャートルズの最終回 ブンメイの真紀を思い出すなあ。 ゴンの親父「こんなのが食えるのか?」→渡りマンモス来襲→「みんなーこれが”収穫だ”→EDへ 何にもない〜♪」
大人のお姉さん恋愛エロゲさえあればよい。 むしろ、それしかいらない。 したがって、ロリとか萌えは消滅すべし。
>>977 つまり、あまりにも世に萌えゲが増えすぎた結果、
「地球がもたんときが来ているのだ!」
と、アクシズを落とす大佐になると。
>>976 知識無いのに賛成するのが最も愚かに思えるわ
こいつもここ長いよねぇ
運命世界様でしたか。世界は運命に支配されているんだっけか。 今日は大漁じゃぁ〜〜 せっかく家に帰ってきたのに、PC書き込み規制食らってた。oh...寝よう。
しょ…しょうめつ様だっ!!
しょうめつ様!
しょうめつ様!おゆるしを!
>>984 エゴだよ、それは!
>>985 賛成するんじゃなくて興味が無い、自分の仕事の領分じゃないってのが本音かなと思うよ。
自分の興味の無い、或いは手を出している仕事以外の話されてもさ、「でっ」ってならんか?
なぜに深井零がいるんだ?
クエスが児童ポルノでナナイがおkとか、 榊原良子ファンとしても耐え難い。
マスコミを掃除しつつ、司法を健全化させ、天下りをなくす方法を教えてくれ。
>>989 ふつーはそう思うと思うよ
でもテレビとか見てればわかるでしょ?
知識ないのに知ったかぶりして
見当違いな発言ばかりしてるようなのがゴロゴロいるとさ
少佐時代はこんなだったんだ。 「萌えゲ、君はいいソフトだったが、お姉さんキャラが少ないのがいけないのだよ」
>>994 今じゃ「ソフ倫!謀ったな、ソフ倫!」ちょうどこんな状態。
>>993 うん。だから、説得する時にはブロッキングは技術的な話。こっちはテレビで詳しくやらないだろうし。
児ポは今の方法で議員を説得していくしかないと思うんだ。
萌えはよい。 しかし、萌えエロゲは消滅すべし。
1000なら規制w
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