エロゲ表現規制対策本部484

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1名無したちの午後
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部483
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279352664/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
2名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:38:46 ID:DhwTzPlX0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
        ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
        野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
        自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:39:08 ID:DhwTzPlX0
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
4名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:39:53 ID:DhwTzPlX0
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html 
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正? ふーん、いいんじゃない?」 と言う人へ 
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
5名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:46:57 ID:OG5SAgMx0
・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg(mixi アカウント無し用)
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

※条文が全て!この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401(有志によるテキスト化)
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える(創出版の特設ブログ)
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
6名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:48:08 ID:OG5SAgMx0
7名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:49:28 ID:OG5SAgMx0
17 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/17(土) 18:33:47 ID:qL0Fpddc0 [6/61]
とりあえず前スレに出てた日ユ偽の動き

ttp://nakuso.jp/signature.html

二次創作は入ってナイっぽいけど。

21 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/17(土) 18:43:20 ID:T85t4E630 [2/24]
一応魚拓取ったよ
http://megalodon.jp/2010-0717-1841-52/nakuso.jp/signature.html

603 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 09:35:40 ID:Szko8G4s0 [1/2]
女性作家が矯風会に殴り込みだとさ。

543 :朝まで名無しさん [sage] :2010/07/14(水) 18:59:11 ID:j7YBcPJu
liais氏のTwitterより。
ttp://twitter.com/liais/status/18429317082
ttp://twitter.com/liais/status/18429343128
ttp://twitter.com/liais/status/18429436374
>日本キリスト教婦人矯風会さんへのご訪問、日時とメンバーが確定しました。
>まず、こちらからの訪問メンバーは、作家の森奈津子さん、水戸泉/小林来夏さん。都議会議員のの松下玲子さん。日本キリスト教団出版局の秦一紀さん。あと私を加えた5名です。

>矯風会さん側では、会長の佐竹順子さんを含めた4名の常任理事の方がご対応くださるそう。
>できれば『性・人権部』所属の『ECPAT/ストップ子ども買春の会』の方ともお話させていただきたかったのですが、今回は残念ながらご同席願えないようです。

>具体的な日時については事後のご報告とさせていただきますが、ご意見、ご要望などおありの方は、ぜひリプ飛ばしてください。
>それと、この件についてのご報告とご意見募集のために、ブログ作ってるところです。1〜2日中にはアップしたいです。


んん?
日本キリスト教団って表現規制問題では味方だったの?
矯風会もそうだし、キリスト系の宗教は表現規制問題に置ける敵だって認識していたんだけど・・・。
8名無したちの午後:2010/07/18(日) 15:52:43 ID:OG5SAgMx0
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
9名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:32:49 ID:h2wE4W5u0
>>1お疲れ様

前々スレから出てるけどニチユニが児ポの現行法改正の早期実現
のための署名を開始

ttp://nakuso.jp/signature.html
10名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:39:12 ID:m4qQbUF70
鈴木「7月23日に真恋姫でるから買ってね♪」
とかいってそうだな
11名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:43:14 ID:Kvkz6vho0
>>10
誰が買うかぼけ!BLOGで叩いてやるぜ当然、ソフ倫理事メーカのソフトを購入することは
エロゲー滅亡に手を貸すことだってな!
12名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:47:24 ID:h2wE4W5u0
陵辱描写は少しの即堕ち
アクチ付きは中古へ売るリスク回避が出来ないので売り上げ減。
さらにアクチ付けるのに手間と費用発生。

見当外れすぎる。
13名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:48:42 ID:99Itw9KG0
ユニセフはキリスト布教支援目的の団体
14名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:50:33 ID:m4qQbUF70
まあ規制派がどんだけ頑張ろうが
生命がある限り 争い戦争エロはなくならんよ
まだだ まだおわらんよ!
15名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:50:42 ID:7GfNFpTv0
ユニセフは小銭乞食の集まりだろ
16名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:52:13 ID:m4qQbUF70
あまり関係ないけどこのスレ住人大好きスパロボの次回大作(OGか通常かわからんが
PS3らしい!
17名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:52:19 ID:QAQ+Zywe0
>>1


>>12
中古売りさせない目的は叶ってるだろう。
まあ、アクチ入れたメーカー見てれば潰れるのは当たり前だと考えそうだけどな。
18名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:53:50 ID:m4qQbUF70
DL作品はアクチふえてるきがするなあ
19名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:54:07 ID:8cbIcYsI0
>>1
乙です
20名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:54:25 ID:sOvc3Fe80
>>11
叩かれるだろうが、俺は普通に買う
楽しみだった作品の一つだしな
さぁ、叩きどうぞ
21名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:57:39 ID:3EJRbpeu0
「ミンスが国を滅ぼす!」とか言ってた自民党支持者が居たけど、自民党も大して変わらない件。

samayouriz さて、国士様はこれどー反応するのだろーね(棒 →自民党のさいたま市議提出で「外国人地方参政権」賛成可決
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1046.html
約4時間前 webから
22名無したちの午後:2010/07/18(日) 18:58:20 ID:h2wE4W5u0
>>17
その目的が売り上げ落とすことになるって
メーカーの人たちは考えて無いんだろうね。

費用と手間を掛けてアクチを入れても、ユーザーが嫌って売り上げ減。
本来の目的は中古に売らせないことじゃないのにね。
23名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:01:28 ID:m4qQbUF70
エロゲ製作会社でも自民信者会社おおいからなあ
あかべぇとか・・
24名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:02:02 ID:QAQ+Zywe0
>>16
フルメタでるかな?でたらいいな。

>>20
買う買わないは自由だよ。

>>21
大して変わらないというか酷くなってるな。ネトウヨと酷使なんてこれだけだろ?
さあ、どうするんだろうね?
25名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:04:03 ID:m4qQbUF70
>>21 24
キコエナイミンスの捏造で終了じゃない?
26名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:04:32 ID:nSWkmE6a0
民主党も自民党も売国政党だからな
27名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:05:41 ID:NMOKo68S0
華麗にスルーするでしょ。
28名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:06:01 ID:1lGkXLX2O
>>1

>>16
うわ俺オワタ
OGなら別にいいけど



規制派は署名中か
知らない人間ならサラッと書いちゃうかもしれないから注意したいな
29名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:06:19 ID:h7i+/fUm0
自民の法案はミンスの改悪への牽制というのも見たことある
30名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:06:54 ID:sOvc3Fe80
>>24
ですよね〜
まぁ、ソフ倫滅んで欲しいとかいうけど、
あんなこと(規制反対派クリエーター即排除)してたら自然に滅ぶだろうと思ってる
なので、審査団体は気にせず買っているのが現状かな
アホな行動してる団体を温かい眼で見守るのは楽しいわ
31名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:07:57 ID:h2wE4W5u0
前のスレに出てきた等身規制だけど、クドのあとにしばらくロリゲーが出なかった場合は
逆に問題じゃないかと思う。
32名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:08:54 ID:QAQ+Zywe0
>>25
さいたま市議会

自民党20
民主党13
公明党11
共産党8
みどりの風さいたま6
さいたま未来の会4
無所属2

聞こえないは無理じゃね。まあ、スレチだな。
33名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:09:49 ID:h2wE4W5u0
>>30
買いたいと思うソフトがあるのは幸せなことだよ。
34名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:10:35 ID:m4qQbUF70
鍵はもうエロゲーださないきがするんだぜ
最後にクドで〆 みたいな
35名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:10:58 ID:1lGkXLX2O
さすが実行力で売ってるだけありますね (棒)
36名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:13:43 ID:h2wE4W5u0
なんというかデカイor有名な所はOK、弱小はNGとかだったら酷すぎるない?
まぁ等身規制についてはまだ少し様子見かな。
37名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:14:41 ID:GjGsB5bJ0
まぁCSもそのあたりは大差ないからな
所詮は大人の事情で動く世界で奇麗事なんて無いだろう
38名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:14:57 ID:NMOKo68S0
自民の中にも売国勢力が居るけど民主よりマシ理論だよ。
まあオレラも同じ理論を使って自民にダメだししてるけどなw
39名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:17:44 ID:h2wE4W5u0
>>37
自分の欲しい作品が出てきているなら良いと思う。

40自民万歳 ◆IbVYXunHDE :2010/07/18(日) 19:19:17 ID:3PeUjcBd0
外国人地方参政権に積極的反対をする理由が見当たらない俺は、やはりスレ的には完全に敵か?
「住民税払ってるんだから地元の政治にくらい口出しさせろ」という意見に正当性を感じてしまうのだが。
41名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:19:24 ID:sOvc3Fe80
>>38
民主はまだ自民に比べて表現規制に関しては消極的(こちらの言い分を聞いてくれる的な意味で)だからでしょう
42名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:19:37 ID:GjGsB5bJ0
>>38
共産とか好きだけど別に与党になって欲しいとは思わないしな。いい部分と悪い部分があるのは当たり前。
その党のいい部分が出てくれて動いてくれればそれでいいよ
逆に言えば悪い部分だけが出るようになったらその党は諦める
43名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:19:59 ID:m4qQbUF70
ん?ソフ論で等身規制あたらしく含まれたの?
44名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:20:01 ID:h2wE4W5u0
ここは表現規制対策スレなんですが?
45名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:22:17 ID:h7i+/fUm0
>>40
スレ的には、その話はするな、じゃないかと
どっちの考え方もいるし、その議論をすると盛り上がるが表現規制には関係ないから
46名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:22:37 ID:QAQ+Zywe0
>>40
いや、全く。表現規制賛成なら敵だが。そうじゃなければ問題ない。
47名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:23:43 ID:h2wE4W5u0
>>43
前のスレから
844 :名無したちの午後:2010/07/18(日) 14:33:01 ID:OG5SAgMx0
 >>840
 さあねぇ、知らんけど下記の内容から過剰な自粛が起こっているんだろうね

 メビウスの友達異常恋人未満のリメイク版
 「諸般の事情により、オリジナル版にありました頭身の低いキャラクターが関わる一部のシーンをカットしております(略」
 http://studio-mebius.product.co.jp/software/tmkihp/index.html
 と、・・・おっと戦国姫2のゲンガーのpixivのコメントが変えられてる、圧力かw
 「頭身を上げられました、こんなのロリじゃない」的な話があったんだがね

 あとは東大であったエロゲ関係者の話でも復活してるって話が出てたってきいたな
48名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:24:01 ID:sOvc3Fe80
>>44
杭が出る(規制派が表面で活動する)までは待機がスタンスのスレなんで、
規制派の大きな動きがあるまではこんなものですよ
49名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:24:27 ID:nSWkmE6a0
>>40
お前を敵と認識する奴は多いよ
ただ、最近このスレにはカルト君が何人もわいてて
そういうカルト君からは好かれると思うよ
50名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:25:35 ID:UiOZDSD+0
>>40
どんな信条もとうと自由だと思うが、表現規制に関係ない話で議論になるのだったら他所でやったほうがいいかと思うんで、
ここで「いや、外国人参政権反対!」なんて人が出てきたら、責任とって引きとって欲しいとは思う。
51名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:26:02 ID:GjGsB5bJ0
外国人地方参政権が可決されても否決されても悲しみも喜びもしないだろうな…
一般人における児童ポルノ法案の感情も似たり寄ったりかもしれない
一部の過激な賛成論も反対論も伝わらずただ興味が無い
52自民万歳 ◆IbVYXunHDE :2010/07/18(日) 19:26:52 ID:3PeUjcBd0
>>45
了解した。
反規制サイトの一部で、さいたまの件で異常に盛り上がっていたので気になっていた。

今は大阪の動きとソフ倫の転向・「完全なる犬化」(=反対者を干しているという噂)に注目しよう、と。
53名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:28:15 ID:nSWkmE6a0
>>51みたいな「興味がない」って奴が増えて、今の衆愚政治になっちまったんだけどな
54名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:29:32 ID:NMOKo68S0
外国人参政権は、コレをネタに民主が売国、自民マンセーしてる日ごろの酷使様に対して笑うネタにしてるだけ。
実際には全く興味ない。
55名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:31:00 ID:+r79NigPO
外国人参政権は生活に直結してるから
少なくともエロゲより興味をもってる奴は多いだろ
池袋とかどんどん乗っ取られていってるしな
56名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:31:53 ID:OG5SAgMx0
>>16
以前から噂はあったねぇ
57名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:32:14 ID:UnfemMKL0
個人的には外国人参政権は日本版人権擁護法案と同レベルの危険度だと考えているし、懸念しているが、
スレ違いなので、普段はこの話題は書かないだけ。
58名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:32:36 ID:zKPV47VS0
政治スレでどうぞ
59名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:33:27 ID:h2wE4W5u0
>>44
言葉が足りなかったね。
表現規制対策スレなのに、外国人地方参政権の賛否で敵か味方かを問うのがおかしいのでは?ってことが
言いたかった。
60名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:33:36 ID:GjGsB5bJ0
>>58
やっぱこのスレでは関係の無い話題だな
61名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:34:03 ID:QAQ+Zywe0
>>47
都で非実在出てきたあたりだったかな?最初に出てきたのは。
62名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:34:35 ID:1lGkXLX2O
>>55
実際は表現関係も生活には関わるけどね
実生活を乗っ取るにはまず思想から
63名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:35:10 ID:Kvkz6vho0
>>21
肉屋を熱烈に支持する豚さんざまぁあすぐるわw
64名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:36:26 ID:sOvc3Fe80
>>51
私としては、政治に口出しするんだったら日本国籍を取って
永住するだろうという状況にしてからにして欲しいけどね

>>52
うむ、表現規制に関係ない話題は相当するスレでやるとよろしいかと

>>53
そこは民主主義の欠点
でも関係ないところは無関心というか、人間一人のリソースは限られているからな
全ての政策は追っていられんて
今は無関心すぎるのが問題だけどね
65名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:36:27 ID:xn7Z6/Uy0
>>40
日本ほど寛容な思考じゃない国の人とかね。
冗談が通じないと言うか、場合によってはギャグ一つでもけしからん。
なんて事態が起こる可能性もある。
表現規制に絡んでると言えば絡んでるとは思うよ。
66名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:38:21 ID:h2wE4W5u0
>>61
どちらにせよ馬鹿げてるよ。
ゲームのパッケや冒頭にこのゲームのキャラクターは18歳以上ですってのが
全く意味をなしていない。

>>62
表現しないとコミュニケーション取れないからね。
67名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:42:29 ID:+r79NigPO
>>62
と言ってもエロゲだからな
直接内政干渉を許すのと、どっちが直結してるかって考えたら
普通の奴は外国人参政権を危険視するのは当然だろうよ
俺は表現規制も外国人参政権もNOってスタイルだが
このスレに外国人参政権問題に興味がないって衆愚がいるように
表現規制問題に興味がないって衆愚もいるだろ
一般的にどっちの数が多いかってなると、後者だろうな
68名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:44:05 ID:h2wE4W5u0
人を衆愚って言うのはどうかと思うんだ。

後問題があるなら対策も出して欲しいね。

69名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:44:22 ID:GjGsB5bJ0
賛成派「このままでは日本が滅ぶ」
反対派「このままでは日本が滅ぶ」
70名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:45:41 ID:Yx3pb6Q20
委員会提出議案第6号 「韓国併合」100年を迎え信頼と希望の100年を築き上げていくための意
見書(11KB)(PDF文書)
[http://www.city.saitama.jp/www/contents/1277686207249/files/iinkaiteishutugiandai6gou.pdf]

さいたま市Webサイトへようこそ
http://www.city.saitama.jp/index.html
平成22年6月定例会 議員・委員会提出議案
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1277686207249/index.html

------------------------------------------------

6月25日(金) ◇本会議(最終日)
〜略〜
・委員会提出議案の上程(委員会提出議案第5号、第6号)
・議案説明
・議案に対する質疑
・討 論
・採 決
〜略〜

平成22年6月定例会の日程
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1274323362412/index.html
平成22年6月定例会議案審議結果一覧(18KB)(PDF文書)
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1188872652642/files/giansinngikekkaitirann220625.pdf
議員名簿
http://www.city.saitama.jp/www/genre/1188295671659/1188465924663/index.html
さいたま市議会 インターネット議会中継
http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/days_list.php?GIKAIID=16524
さいたま市議会 会議録 | 会議録の閲覧
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/wwwFrameBase.exe?A=frameBase_etu&USR=saisais&PWD=&L=1&S=31
71名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:45:58 ID:QAQ+Zywe0
>>66
奥様は小学生のように槍玉に挙げられるのは恐いだろうて。
だって所属団体は助けてくれないからな。盾にしてください(笑)の世界だろうし。
出版と違って。
72名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:46:01 ID:1lGkXLX2O
>>67
なんでエロゲに限定するんだ?
矮小化したいの?
怪しいね
規制派かな?
73名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:46:02 ID:h2wE4W5u0
>>69
規制賛成派はデータを示してはくれないけどね。
74名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:46:24 ID:GjGsB5bJ0
>>68
あれだけネットでは騒いでいたのに全然選挙の焦点にはならなかったしな
児童ポルノ法案も含めてこのあたりはネットの限界かね
75名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:46:46 ID:UiOZDSD+0
>>67
自分の優先している課題を同じように優先しないものを「衆愚」と評するメンタリティはすごく危険じゃないか?
自分たちは「前衛」で無知な大衆の蒙を開こうなんて考えに陥ったら、多分相手に鼻で笑われるだけだと思う。
76名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:47:04 ID:Yx3pb6Q20
<民論団論>新たな韓日100年に向け
さいたま市議会可決「信頼と希望の意見書」
県に地方参政権推進促す

景民杓 (民団埼玉県本部団長)
〜略〜
(2010.7.14 民団新聞)
mindan
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=8&newsid=13020

------------------------------------------------

自民党のさいたま市議がとんでもないことをしてくれました。「外国人地方参政権」という単語を「日韓の懸案」... : 栗頭鉄春録
http://tetsuharu.tumblr.com/post/814896052

------------------------------------------------

【参政権】民団「6月25日に採択された、さいたま市議会可決意見書は地方参政権付与についての賛成決議のはず! 期待!!」[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279113754/
77名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:47:14 ID:OG5SAgMx0
>>66
メディはその辺規約には無いからな、それをやっていないメディがいまだにピンチにならんところを見るといかにこの規制がムダか分かるね

wikipediaより
ソフ倫では「18歳未満であることが明らかな人物の性描写」「高校以下(18歳未満)の言葉の使用」は禁止となっているが
(そのことに関しての詳細は、ソフ倫の項を参照)、CSAでは明確には禁止されてない。
78名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:47:43 ID:zKPV47VS0
関係ないから他スレでどうぞ
79名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:49:52 ID:GjGsB5bJ0
>>77
メディ倫のゲームって最初にデカデカとこれは18歳以上のキャラクターと出るのがお約束だったので
規定があるのかと思っていた。買ったゲームがたまたまだったのか
80名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:49:59 ID:U5tS5O7CO
鍵は麻枝がRPGジャンルに移行したがってるし

というかABが成功したからリライトをもってゲーム業界から撤退かもしれないね…。
81名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:51:07 ID:9J85NfO40
まずは自民とか民主よりも規制派かどうか分けるべきだと思う
党の派閥はとりあえず抜きにして
82名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:51:32 ID:LgqlgBVH0
規制天国と世紀末、どっちがいい?
83名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:51:34 ID:h2wE4W5u0
>>74
焦点にはならなくて良いと思う。
「表現規制に関わると損をする」って認識を与えられればOK。

規制の問題点を周知徹底することは無駄じゃないと思う。

ネットの限界は限界だろうね。でもそれは今現在の限界なんじゃないかな。
84名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:53:17 ID:OG5SAgMx0
>>83
ネット選挙が始まれば天元突破するだろうしね
85名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:53:28 ID:LgqlgBVH0
老人がネットしまくりの時代になれば
86名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:53:29 ID:MM9oDQRvO
>>77
そういうエロゲがメディからでているならともかく
出ていないなら同じ事だと思うが。
87名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:54:24 ID:bPA7Eoct0
スレ違いもいいところだな
外国なんとかはネトウヨに民主を叩かせるための燃料で
民主が官僚寄りになれば用済みというだけの話さ
88名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:55:47 ID:m4qQbUF70
ニトロは時々あやういのでてない?
89名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:57:24 ID:OG5SAgMx0
>>86
明文化された規制が有ると無いとでは全然違う、つか意味の無い「この作品は18歳〜」て無意味な文章を載せて失笑されなくて済む
90名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:57:41 ID:QAQ+Zywe0
>>84
ネット選挙ってどの部分?投票に関しては今以上に本人確認できなくなると思うが。

>>86
やらないってのは需要があまり無いと思われているんじゃないかな?
さすがに調査もなく博打は打てないだろうし。まあ、エロゲ自体が博打じゃんと言われれば否定できないが。
91名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:57:54 ID:GjGsB5bJ0
>>88
ニトロは最初の18歳以上ですよー注意書きがほぼ確実にあったような
最初はスキップできない仕様でイライラした記憶が
92名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:58:47 ID:MM9oDQRvO
>>84
ネット選挙って
「候補者が自分で自分の政策を広げやすくするため」であって
「候補者以外の一般人の情報の渦に候補者の政策を埋没させる」ことを認めるとは思えないんだが。
コピペとかは今度は「選挙妨害」で摘発されるんじゃね?
93名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:59:53 ID:+r79NigPO
>>75
俺は「政治問題に対して興味が無いで片付ける奴」を衆愚と言ってるんだよ

>>72とかそうだけど
気に入らない奴に無理矢理規制派レッテル貼りだすガチ分裂工作員増えたね
もう見飽きたけどさ
94名無したちの午後:2010/07/18(日) 19:59:59 ID:GjGsB5bJ0
アトラクとか最初は高校生だったのに再販されたらバッサリその文章消されたっけ。
エロゲーの再販やDLは昔そのままとは限らないから困る
95名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:00:05 ID:9J85NfO40
マンガ・ドラマの場合
この作品はフィクションです。実在の登場人物、団体は・・・

エロゲ
この作品に登場する人物は・・・

映画
ゾーニングがあるからそんなの無くて良い
96名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:00:56 ID:nSWkmE6a0
まぁちょっと前から学会員の工作がすごいからな
外国人参政権や人権擁護法案には触れてほしくないんだろ
97名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:01:23 ID:zKPV47VS0
何か必死だね
98名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:01:33 ID:MM9oDQRvO
>>89
俺の知る限り
あげとニトロ+には「十八歳以上〜」はあったぞ。
99名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:01:37 ID:Kvkz6vho0
 11日の参院選比例代表で、社民党が沖縄県内で最多の12万64票を集めた。
同党は公示前に、米軍普天間飛行場を同県名護市辺野古に移設する政府方針に反発して連立政権を離脱し、
「県外・国外移設」を公約の柱に掲げた。
選挙結果は、沖縄県民の県内移設への拒否反応の強さを裏付けた形。
11月には県知事選を控えており、政府が米側と合意した移設がさらに困難になるのは必至だ。
 社民党の全国での比例得票率は3.8%と低かったが、沖縄県内では22.7%で、
民主党の22.5%(11万8915票)を上回った。
県連レベルで県内移設に反対した自民党は17.6%(9万3385票)、
普天間の無条件撤去を訴えた共産党は6.8%(3万6155票)と振るわなかった。
 沖縄選挙区で民主党が不戦敗となる中、社民党は無所属新人の山城博治氏を推薦し、比例票の上積みにつなげた。
山城氏(21万5690票)は次点だったが、仲井真弘多知事や公明党の支援を受けて当選した
自民党現職の島尻安伊子氏(25万8946票)に約4万3000票差まで迫った。 
 民主党政権への反発の強さは、比例での再選を目指した同党県連代表の喜納昌吉氏の得票からも明らかだ。
喜納氏は、政権の方針に反して「県外・国外移設」を主張したものの、
肝心の沖縄県内での得票が2004年の6万965票から、3万6251票に激減。
トータルでも7万726票にとどまり、落選した。
 日米両政府は今年5月、普天間飛行場を名護市辺野古に移設するとし、
8月中に滑走路の具体的な位置と工法をまとめることで合意している。
岡田克也外相は13日の記者会見で「時間をかけて信頼を醸成する必要がある」と語った。
だが、沖縄県政界は与野党が県内移設反対で足並みをそろえており、政府との溝は簡単に埋まりそうにない。

時事通信 (2010/07/14-16:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071400625

どうみても民主沖縄に立てるべきだった件についてw
100名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:02:27 ID:OG5SAgMx0
>>94
YU-NOも本編中に人物の年齢17歳とか年齢出してたからねぇ、手抜き移植のwindows版では**歳ってなってたが

>>98
メーカーの自主規制だろ、ソフ倫の強制自主規制とは違う
101名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:03:10 ID:1lGkXLX2O
>>93
誰が工作だよ
排他的な物言いして
分断工作乙はこっちの台詞
102名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:03:21 ID:bPA7Eoct0
隠す必要は無いでしょ
なんせ民主も自民も逆らえない存在なんだから
隠すとしたらむしろ協力を求める側ですな
103自民万歳 ◆IbVYXunHDE :2010/07/18(日) 20:05:07 ID:3PeUjcBd0
>>77
>「高校以下(18歳未満)の言葉の使用」は禁止
しかしアニメ化された場合は平気なんだな。
School Daysのテレ玉アニメ版を見ていて、はっきり「榊野学園高等学校」と表示されて驚いた記憶がある。
つまり明確に18歳以下、入学式から始まるので15〜16歳。(少なくともPCゲーム版は「榊野学園」のみだった)
その後の展開で弱いとはいえちゃんとアダルト描写もあるし(最終話だけ有料チャンネルだったけど…orz)
深夜とはいえ不特定多数に放送するアニメでOKなのに、PCゲーム版で高等学校伏せる意味無いんじゃね?と当時も思った。
104名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:06:23 ID:ln57F5ei0
そういや、何で最近急にカルト君が大量にわくようになったんだろ
何が原因なんだろうか
105名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:06:43 ID:h2wE4W5u0
ソフ倫はバグ取りしっかりやってくれよ本当に。
106名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:07:17 ID:cdKDnQLA0
>>93,101
OKOK.暑くってイライラするだろうがKOOLに行こうぜ。
といっても今のところ矢印が無いがね。行き着く先が無いんだよね。
107名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:08:01 ID:tx+Su7f40
煽り煽られヤリヤラレは勘弁ね

あらゆる政治問題に関心を持ってる人なんているのかね
特定の問題に興味がないとしても、衆愚とかいって貶めるのはどうかと思う
108名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:09:02 ID:GjGsB5bJ0
>>105
ソレを始めると全権利を支配することになりかねないからやめたほうがいい
109名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:09:02 ID:MM9oDQRvO
>>107
それこそカルトの第一歩だよな
110名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:09:16 ID:sOvc3Fe80
>>105
いや、バグ取りはソフ倫の仕事じゃないからw
それはメーカーの仕事
111名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:09:24 ID:+r79NigPO
>>104
保坂さん落ちたとはいえ
かなりの票稼いでたからな
学会員さんが固定票の票田として、ヲタ票に目をつけたのかもね
112名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:10:02 ID:UiOZDSD+0
>>93
人それぞれ優先順位があるし、自分にとっての優先課題が他の者と同じでないからと言って、
その者が必ずしもあらゆる政治問題に無関心とは限らないでしょ?
あらゆる政治課題に対応できるだけの知識と関心があるかを自らに問うたとき、自分が衆愚でないと断言できるような人間ってそんなにいるんだろうか?

「衆愚」というとどうしても見下すようなニュアンスを相手に与える。
相手が関心を持ってないのだったら、なんとか関心を持ってもらわないと、望むような結果に結びつかないわけで、
そうだったら相手に不愉快を与えるような物言いは問題解決には百害あって一利なしなんじゃなかろうか。
113名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:10:17 ID:GjGsB5bJ0
賛成反対の2択以外は認めない空気もそれはそれでなぁ
114名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:10:24 ID:OG5SAgMx0
>>103
エロビはソフ倫審査してるみたいだが、(一応一般)アニメはソフ倫絡んでないんじゃね?
115名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:10:59 ID:h2wE4W5u0
>>110
おっとすまんね。
ただ色々な所で火消ししている暇があるなら業界のためになることやれよと思うんだ。
116名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:11:22 ID:GjGsB5bJ0
>>110
映倫だって別に映画の完成度をチャックしているわけではないからな
117名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:12:07 ID:QAQ+Zywe0
>>104
反対活動初の人が藁にもすがる思いじゃないか?仮に反対にまわっても、いつ裏切るか分からんようなところを。

>>105
ソフ倫バグ取り組織じゃ無いから。メーカーだな言うなら。
RPGなんかはマトモに一月は遊べない。パッチでデータ使用不可になる可能性もあるから。
118名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:12:14 ID:cdKDnQLA0
>>111
ヲタを見下しているように見えるんだが、それでマンセーするようになるんだろうか?
寧ろ反発するように思えるんだがね。脳足りんな会員はそんなものなんだろうが。
119名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:13:01 ID:OG5SAgMx0
>>115
>業界のため
(ソフ倫と言う)業界の為に
・凌辱滅ぼしました
・頭身規制復活しました
・理事メーカーはなんちゃって凌辱なら出せます
120名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:13:24 ID:h2wE4W5u0
>>104
向こうも苦しいんじゃないの。色々と
121名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:14:52 ID:urzGa6KG0
>>111
ひょっとしたら表現規制賛成で集票をしたにもかかわらずそれが低調で、
なおかつ比例で票割りしたはずの票が予想外に横山信一氏(公明党なのに反対派らしい)に流れたのかも
その宗教の中の人じゃないので憶測だが
公明が反対派についてくれるならこのスレ的には悪い話ではない
122名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:14:55 ID:1lGkXLX2O
>>118
大抵の場合相手の主張を視野が狭いとか上から語るからな
相手の価値観を考慮できない時点で説得にはならない
123名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:16:18 ID:h2wE4W5u0
>>119
アクチ導入
深海に潜る発言の後の恋姫、巨大看板
それと、ユーザーへの「おとなしくしていろ」発言
もお忘れなくorz
124名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:17:38 ID:zKPV47VS0
>>119>>123
それが大人の戦い(キリッ
by ソフ倫
125名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:17:53 ID:+r79NigPO
政治問題に興味もたない奴を批判しちゃダメならば
普段ここで肉屋豚って言ってるのもダメになるんだがね
ムキになられても相手してられんな
自分は矛盾しててもOKとか、どこの+民だよ


>>118
実際マンセーしてる奴が結構いたぞ
126自民万歳 ◆IbVYXunHDE :2010/07/18(日) 20:17:55 ID:3PeUjcBd0
>それと、ユーザーへの「おとなしくしていろ」発言
あれは論外だった。あんたらどっちに目線向けてるんだと。
127名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:18:45 ID:Kvkz6vho0
>>124
闇に潜るby鈴木(キリッ 直後に恋姫アニメ放映をお忘れなくwwwww
128名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:18:58 ID:7GfNFpTv0
>>111
最近の明らかな創価支持コメもやっぱり大作の狂信者どもだったのか?
自分の娘や嫁を殺そうとしや奴らと天を共にするわけねーだろw
信者まとめて比叡並に焼き討ちしたいわ
129名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:19:16 ID:GjGsB5bJ0
ニトロはBLゲーまでこれは18歳以上のキャラクターの注意書きあるからな

ってか今見たけどこの注意書きには
CSAのロゴと高校生以下のキャラクターと犯罪行為は審査して…って書いてあるな
これ本当にニトロが勝手につけているのか…
130名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:19:39 ID:OG5SAgMx0
ほぅ、知らん内にCEROもPCゲの審査に出張ってきてたのか、益々ソフ倫の仕事奪われるね
・・・つっても紙芝居の審査はやってなさそうだな

wikipediaより
CEROにおいてもPCゲームの審査を開始した。この機構には昨今メディアミックス展開で一アダルトゲームブランドから家庭用ゲームにも参入し、
急成長を遂げたアクアプラスの他、アーベルも加盟している。なお、アクアプラスに関しては最近の作品においてソフ倫とメーカー、ユーザーの3者間での軋轢を起こしたことから調整が行われている。
131名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:19:42 ID:ln57F5ei0
>>111
かもね
でもカルト創価のお仲間とか嫌だな
132名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:20:04 ID:zKPV47VS0
>>127
それも入れて大人の戦いさ(笑)
133名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:21:05 ID:h2wE4W5u0
>>125

お前さんの思う対策を教えてくれんか
134名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:21:45 ID:OG5SAgMx0
>>129
エロゲで犯罪行為なんていくらでもあるだろう、つまりそういう事だ
135名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:23:40 ID:QAQ+Zywe0
>>130
アーベルって微妙と思った俺がいる。
136名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:24:22 ID:cdKDnQLA0
クァルトって大体相手の価値観=自分の価値観だからなぁ。
話がついていけないというかなんと言うか。
表現規制反対にまわってくれるなら味方だが、どうもそんな気がしない。
というかカルトは信頼できないっていう固定観念ができてしまっているからねぇ。
まあ反対してくれるんならラッキー程度だな。過剰に期待もできないぜ。

こんな事言っているとご本人様ご来店になりそうで怖い。
137名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:25:06 ID:MM9oDQRvO
>>129
突き抜けすぎると目を付けられるからな。
明文化しない自主規制ってやつか。
138名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:26:44 ID:h2wE4W5u0
メディ倫は本当に沈黙を守って上手いことやってるよな。

それに比べてソフ倫ェ
139名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:26:54 ID:+r79NigPO
>>133
興味がないって奴に興味を持たせるのが良いと思うよ
表現規制問題で、この先どうなるかを
分かりやすくネタにして一般人に伝える
いぬまるの、非実在児童ってなんだよーは最高だった
140名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:27:33 ID:UiOZDSD+0
>>125
個人的には他人を豚扱いするような人は他人を批判する資格はないと思ってる。
見知らぬ他人のレスとの整合性を求められても困る。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%89%B9%E5%88%A4
>批判とは、人や物事の誤った箇所や悪い部分を、根拠を示しながら論理的に指摘し、改善を求めることです。
>相手の過失や欠点、悪い点をあげつらって、感情的に責めたり、馬鹿にしたりすることは「非難」にあたります。
出典はニコニコ大百科の記事だが、耳を傾ける価値はあるかと思う。
141名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:29:37 ID:ln57F5ei0
>>140
工作員さん、肉屋を支持する豚さん
バカにされてムカついちゃいましたか?

お 帰 り く だ さ い な
142名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:29:42 ID:h2wE4W5u0
>>139
まぁ、あくまでも押し付けにならない様にね。
引かれてしまうと、話聞いてもらえなくなるし。
こちらが引いたりすることも重要。
143名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:30:31 ID:OG5SAgMx0
カルトもそうだけど変なのも沸くようになったな
144名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:30:59 ID:tx+Su7f40
>>125
政治問題全般に関心がないというのならまた別かもしれないけど、
その中でも表現規制に関心がないとして、それを批判するのはどうかという事
あなたがいう「肉屋豚」っていうのはこの問題を知っていて、
かつ規制対象となる分野に関わっていて、それでいて表現規制に賛成する人であって
それを批判するのと、関心がない人を批判するのは別と考える
関心がない人には批判するのではなく、関心を持ってもらえるよう説得すべき

ちなみに、私はあからさまな蔑称は引用以外では使わないようにしているので矛盾はない
145名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:31:04 ID:1lGkXLX2O
「衆愚」って言葉は強いんだからもっと気をつけて使うべきだったね
146名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:31:10 ID:zKPV47VS0
>>143
選挙後から必死だよね
選挙前もひどかったが
147名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:31:52 ID:9J85NfO40
夏休み近いし沸いてしまうモノは諦めるんだ
148名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:33:55 ID:zdf9c1+W0
夏休みか・・・愉快なことになるんだろうな
149名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:34:28 ID:cdKDnQLA0
>>147
蚊のようなもので夏の風物詩だよねぇ。どこの板でも変なの沸くしね。
まあ長期休暇で反対派に入ってくれるんなら歓迎だけどね。ただ未成年と公言するのは勘弁して欲しいがね。
150名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:35:15 ID:OG5SAgMx0
まったく、夏の蚊はしつこうござる
151名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:36:01 ID:wh6PjP9uO
>>67
いや、エロゲ規制(たとえ、エロゲと限定しても)と外国人参政権では、
あえて、どちらが危険か?と問われれば、エロゲ規制だ。

何故なら、
外国人参政権には、一応、(歴史的経緯などから)本人に落ち度がなく、国籍も希望しているのに、
国籍取得困難者への救済処置という筋の通った理由がある。
(勿論、その救済処置の範囲に収まりそうではないので、慎重・反対にならざるおえないが・・・。
だが、それは別次元の問題)

だが、エロゲ規制は、
「不愉快」、「下品」、「卑しい」、「犯罪を犯しそう」
といった生理的な嫌悪感、
つまり感情論を根拠にしか理由にならないからだ。

ある特定の人間の嫌悪感を理由に、法律を制定する前例を作る。
これが、これからの日本の未来にどれだけ危険かと考えれば、
エロゲ規制の方が危険と答えざるおえない。
152名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:36:08 ID:UiOZDSD+0
>>139
例えばさ、自分のことを馬鹿にしている人から、表現規制の危険性や表現の自由の重要性を訴えられても、
人間感情の生き物なんで、相手の理屈なんて聞かずに反発してしまう可能性が高いんじゃないかな?

そこで相手の非論理性を責める前に、自分の感情的な非難の気持ちを抑えて馬鹿にするのをやめて、
相手を尊重するところから始めないと相手に興味を持ってもらうって結果には結びつかないんじゃないだろうか。
153名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:37:20 ID:zKPV47VS0
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

         2chの夏。厨房の夏。
154名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:37:37 ID:+r79NigPO
衆愚なのは事実だろうに
自分の欠点を指摘されてムキになるだけじゃ
ネトウヨ酷使と変わらんよ
155名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:38:20 ID:tx+Su7f40
数年前から蚊対策には電気ラケットが活躍してくれているな
156名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:38:22 ID:QAQ+Zywe0
>>147
そういえば夏休み近いんだな。大学生なら今頃試験かな?
157名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:38:53 ID:cdKDnQLA0
あれ?夏休みっていつからだ?まさかもう…いやそんなはずは…

ってなるんだよね。夏休みなんて関係ないし。
158名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:40:14 ID:OG5SAgMx0
>>157
学校なんてとっくに卒業した人間からするとそうなるよな
159名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:42:21 ID:h2wE4W5u0
>>153
和むねぇ


>>154
普通の人もそんな感じ。
説得の際は欠点を指摘しない方がすんなり行くと思うよ。
160名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:42:29 ID:G3f/UjlZ0
そろそろ夏厨に気をつける季節か

>>154
向いてる方向性が違うだけで
このスレも+もレベルは変わらないよ
161名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:42:35 ID:SfeYmwz/0
「まず相手が先に動き出すのを待」っていたら
見えない敵と勝手に戦いだして自壊しそうです><
162名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:42:40 ID:1lGkXLX2O
いつの間にか定義を広げてるし
自分にとって耳障りなレスするやつ=政治に興味ない衆愚


規制派そっくり
163名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:43:33 ID:m4qQbUF70
夏休みで沸いてくるのは18歳未満の方多そうだなここにきたら駄目なのに
メディで有名どころはニトロの他にあったっけ?後コメットくらいしかしらない・・
ニトロはむらまさよかったけどファントムと沙耶はこえないなあ・・
過去を美化しすぎなのかな・・
164名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:43:34 ID:OG5SAgMx0
>>161
やっぱりこのスレには雑談が必要だと思うんだ
165名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:43:39 ID:G3f/UjlZ0
ID:1lGkXLX2Oが頑張って煽っております
166自民万歳 ◆IbVYXunHDE :2010/07/18(日) 20:43:44 ID:3PeUjcBd0
>>151
ついこの間の大阪朝日の記事とかから見て、
有権者・市民の「生理的な嫌悪感」を煽る策謀がマスコミを抱き込んで激化するのは確実だろうね。
個人的には、次のコミケは要警戒だと思う。
167名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:45:08 ID:1lGkXLX2O
>>165
そういう言い方やめてくれないか


もうそいつにレスしないからさ
168名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:46:16 ID:cdKDnQLA0
ふと窓を開けたら花火が上がっている音がする。
ああ……夏だなぁ。お客さん増えそうだなぁ。

誰かを煽るくらいなら団扇で煽いでくれ、とか思ったり。
あぁくだらない事を言ってしまった。暑いですねぇ。
169名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:47:10 ID:UiOZDSD+0
>>154
自分は無関心な人を衆愚とだと思わないけど、
まあ仮にそうだったとして、馬鹿に「お前は馬鹿だから俺のいうことが正しい、言う事聞け」っていっても「はいそうです」っていう馬鹿はいないと思うから、
馬鹿を馬鹿にするのは慎んだほうがいいと思うけど、「大丈夫うまくやるから」とおっしゃるなら、まあ頑張ってとしかいえないな。
どうか興味ない方がこの問題に関して興味を持ってもらえるよう、うまくいくよう祈ってるよ。
170名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:47:11 ID:h2wE4W5u0
敵味方って分け方は俺は好きじゃないな。

このスレの目的はあくまで表現物(当然エロゲ)を守ること。
規制派絶滅とは少し違うんだよね。

俺は「何もかもエロの所為にすんなぁぁぁぁ!!!!」てのもあるけど。
171名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:47:14 ID:G3f/UjlZ0
>>167
俺に向かって、もうそいつにレスしないからさ、とか捨て台詞はかれても困る
仲間にしようとしないでww
172名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:47:25 ID:OG5SAgMx0
夜になると創作意欲が沸かなくなる、この病気なんとかならんものか
173名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:48:02 ID:MM9oDQRvO
>>163
あげとかのちよれん
キルタイム系、リリスとかもそうじゃね。
174名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:51:31 ID:+r79NigPO
>>172
お前賢者タイムに突入してるだけじゃないのか?w
175名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:51:32 ID:h2wE4W5u0
>>163
クロアプやつるみくもお忘れなく。

>>172
ではエロ談義でも。
俺はパンツを少しだけズリさげが好きなんだ。射精後に精液がズリ下げたパンツを
汚すシーンが好き。
176名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:52:15 ID:1lGkXLX2O
>>171
仲間とは思わないさ
というかそっちも煽りしかしてないな
177名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:52:31 ID:G3f/UjlZ0
俺は一部だけ破く派
178名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:52:31 ID:cdKDnQLA0
>>170
同意だな。ただ、エロだけじゃなくマンガアニメゲームのせいにするなと何度…
規制派がなんらかの事由で反対派になってくれたり慎重派になってくれたら万歳なんだが。
まあそううまくいくもんじゃないよな。地道な行動しかないんだろうしな。
179名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:53:45 ID:m4qQbUF70
あげか オルタは以上にあつかったなw
180名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:54:06 ID:OLcn7etu0
なんでID:1lGkXLX2Oこんな必死なん?
181名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:55:04 ID:OG5SAgMx0
敗れたり汚れたりしたパンツはそれその物が至宝、最高のオカズだな
182名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:56:30 ID:m4qQbUF70
オルタとかGPMとかデモンベインもう スパロボにだしちゃえよ!
新作正式発表まだかの
183名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:56:40 ID:1lGkXLX2O
>>175
片脚抜きで丸まったのがもう片脚にかかってるのがいい
184名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:56:51 ID:OG5SAgMx0
>>178
規制派を引き込むよりは無関心層を取り込んだ方が効果的だな
185名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:57:41 ID:OG5SAgMx0
>>182
その前にパトレイバーをだな、フルメタルパニックとセットで
186名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:58:09 ID:h2wE4W5u0
>>177
破いた場合はその後の描写までしっかり書かれていればいいなぁ

>>178
「漫画やアニメ、ゲームの所為にすんなぁぁぁぁ!!!!」に
置き換えてくれてもOK。

>地道な行動しかないんだろうしな。
その通りだと思う。少しづつエロ=悪、創作物=悪みたいな意識を変えて行きたい。

187名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:58:48 ID:n03B2WzQ0
まずタイツをオプションにつけろ
188名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:59:28 ID:m4qQbUF70
スパッツでもブルマでもないブルッツでいくか
189名無したちの午後:2010/07/18(日) 20:59:58 ID:SfeYmwz/0
規制派でもない無関心層を衆愚だなんだと切り捨てておいて
無関心層を取り込むことは可能だろうか・・・。
190名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:00:11 ID:9h2gEQVd0
>>182
ガンパレは深いところまでストーリー掘り下げると非常に面倒くさいことになるからなー
スパロボで茜作戦捏造とか面白いことも出来そうだけど
191名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:00:35 ID:Tb1EgwOP0
他スレでスパッツと言ったらおっさん扱いされた件
192名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:00:56 ID:n03B2WzQ0
>>189
衆愚だから取り込む価値があるんじゃねーの?
193名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:01:30 ID:OG5SAgMx0
>>188
じゃ、プレッツエルで

>>189
言ってるのは一部です

丸めたパンツを口の中に突っ込んで犯すのもいいな
194名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:02:06 ID:h2wE4W5u0
>>184
エロや、漫画、アニメゲームを嫌うのは構わないんだよね。
消そうとすることに「それは違うだろ」って思ってくれるようになれば
上出来だと思う。


尻タブで挟むシリズリのシーンをもっと増やして欲しい。
素股はモザで見えなくなるからあんまり…
195名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:03:23 ID:m4qQbUF70
遊人今頃なにしてるんだろおいらエンジェルからはじまったな・・
196名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:04:55 ID:SfeYmwz/0
>>192
昔から大衆を衆愚と公言した人間はその「衆愚」に痛い目に合わされているわけで・・・
森元さんとか近くは東京の規制派さんとか・・・
197名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:06:22 ID:m4qQbUF70
>>190
GPMのループは難しそうだね今見ると声優がすごいなw
まあ平行世界で紛らわすこともできそうだけど7つの世界とか考えると難しいか・・
198名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:06:23 ID:h2wE4W5u0
「正」の文字多数はもはや形式美だね。
199名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:06:32 ID:h7i+/fUm0
ふつーは上から目線の奴の話を素直に聞こうとは思わないよね
200名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:06:48 ID:n03B2WzQ0
>>196
何が言いたいのか分からん
201名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:08:24 ID:h2wE4W5u0
パンストは破くべきか破かざるべきか。
センタークロッチがあるものか無いものか。
202名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:08:29 ID:SfeYmwz/0
>>200
ここで衆愚衆愚と言ってわざわざ大衆を敵にすることに何の意味があんの?ってことだが
203名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:09:26 ID:n03B2WzQ0
>>202
普段から、ネトウヨ、酷使、豚って大衆に唾はいてんだし今更だろ
204名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:10:02 ID:1lGkXLX2O
>>199
自分の趣味に
「こんなものより素晴らしいものが」とか「視野が狭い」
とか言われてカチンとこない人は居ないしね
言ったのがたとえ配偶者でもかなり不快だと思う
205名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:10:41 ID:cdKDnQLA0
>>200
「衆愚」っていう言葉は強烈だから、もうちょっとオブラートに包んでくださいなってことじゃないかな。
そんなもんネットじゃ関係ねーと言われると、まあ公言でもないから微妙な感じにはなるが。
まああまり良い言葉じゃないから、控えめにしてくれないかな程度で。
206名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:11:06 ID:+r79NigPO
>>201
破くべき
是非とも破くべき
207名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:11:10 ID:UiOZDSD+0
>>204
配偶者って限りなく他人に近いと思うがw
208名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:11:53 ID:1lGkXLX2O
>>203
その辺はイコールではないな
大衆=ネトウヨなんて意見このスレで聞いたことがないぞ
209名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:12:28 ID:h2wE4W5u0
今までの流れやIDをしっかり確認してない人がいるみたいだね。
210名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:13:18 ID:n03B2WzQ0
>>205
なんで衆愚に拘ってるのか分からん
ネトウヨも酷使も豚も同じだろ
211名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:13:48 ID:m4qQbUF70
まあ誰とは言わないがあきらかにIDかえてるのいるからね
あつくならずにスルー能力つけようぜ
212名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:14:06 ID:OG5SAgMx0
>>206
破かないでお尻の谷間をなぞったりスジをなぞったりするのを忘れるなよ
213名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:14:21 ID:zKPV47VS0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
214名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:15:07 ID:n03B2WzQ0
>>209>>211
なるほど、すまん把握した
衆愚って言われてファビョってるのがなんかいるみたいね
215名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:15:42 ID:SfeYmwz/0
>>203
まあ自民党支持者=豚という短絡的思考は確かにどうかと思うがな。
そうでない自民党支持者のほうが春香に多いんだから。
216名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:16:00 ID:NMOKo68S0
肉豚=(自分たちを殺そうとしてる)肉屋を熱烈に支持する豚。
だから、対象は馬鹿なオタって意味ですよ。
なんで大衆が出てくるのか訳ワカメ。
217名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:16:48 ID:h2wE4W5u0
破れた生地から太股の肉がはみ出る絵も良い。
破かれない生地に包まれたままの太股も良い。

破くか破かないかは選択にしてくださいw

パンストとガーターベルト、こちらも難問だ。
218名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:17:23 ID:1lGkXLX2O
>>210
同じではないでしょう
範囲がかなり違うと思う

「衆愚」はニュートラルな考えの人にも敵意を与えてしまうからやめたほうが
219名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:17:32 ID:OG5SAgMx0
>>217
ガーターはない方がいいな
220名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:18:06 ID:+r79NigPO
>>212
もちろんですぜダンナ
まずはパンストの上から濡れ濡れになるまで
弄んでから破いていくのさ
あれを脱がすなんて無粋極まりないぜ
221名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:18:13 ID:8cbIcYsI0
>>217
黒のガーターで
222名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:18:49 ID:UiOZDSD+0
>>215
まったくどうでもいいけど、誤変換って普段どのスレにいるか示す感じで、微笑ましいというか、まぬけというかw

話を「葉梨」って誤変換する人って高確率でこのスレ住人だと思うが、他所でやると警戒されちゃうかも。

223名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:19:52 ID:n03B2WzQ0
むしろ葉梨に変換されてないと、表現規制対策スレって気がしない
224名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:19:55 ID:m4qQbUF70
葉梨と南海の山ちゃんがにてる件
225名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:20:03 ID:NMOKo68S0
>>215
自民党支持者=豚じゃない、自民党支持者のオタ=肉屋を支持する豚
なんだ。
エロ漫画やエロゲなんてどーでもいいと思ってる自民党支持者は肉屋を支持する豚とは言われない。
226名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:20:26 ID:SfeYmwz/0
>>205
「ネトウヨ、酷使、豚」=いわゆる教条的規制派(人数的には少数)
「大衆」=積極的規制反対派以外の全て(人数的には圧倒的多数)

後者を取り込むのに後者を馬鹿にしてどうする。
227名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:21:06 ID:5iSU9ild0
>>215
わっほい
228名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:21:09 ID:1lGkXLX2O
誤変換が春香……
アイマス?

2真美は個人的にいいと思う
ロリ好きとしては邪道なのか?
229名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:21:39 ID:SfeYmwz/0
>>226は>210宛てだった><
230名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:21:47 ID:OG5SAgMx0
アイマス2が楽しみだな!
231名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:22:31 ID:SfeYmwz/0
>>228
( ゚Д゚)y−~~真美がかわいそう過ぎて涙が出ます
232名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:22:57 ID:cdKDnQLA0
>>222
誤変換は気をつけてるなそういえば。でもVIPに居る頃から気をつけてたしな。
もう今更変えられない。句読点も同じく。
間違いに気付いたら訂正したくなる。性格が現れてしまうんですよ。ええ。

>>226
俺はバカにしてないです。むしろ取り込みたいから柔らかい腰でお近付きになりたいです。
ぶっちゃけその他の呼び方も余り使いたくないが。
233名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:23:06 ID:+r79NigPO
むしろガーターだけってのも萌える
234名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:23:19 ID:UiOZDSD+0
>>223
個人的には死体に鞭打つようで、たまにいたたまれない気持ちになるんだよねw 失礼な物言いだけど。
衆院落選された後はどうしてるんだろ?興味ないけど。
235名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:23:57 ID:h2wE4W5u0
ID見てみようね〜

ロリなら「イカっ腹」は外せない。くびれのあるロリも良いけど。
236名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:24:07 ID:m4qQbUF70
ニーハイにバンソウコでFA
237黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 21:25:10 ID:hhXQ9R6k0
>>69
「地獄への道は善意で舗装されている」(ヴォルテール)
「怪物どもと戦う者は、自分が怪物にならないように」(ニーチェ)
「世論と共に考えるような人はすべて自分で目を隠し、自分の耳に栓をしているのである」(ニーチェ)

……といったところだろうね。
238名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:27:21 ID:sOvc3Fe80
>>235
ザーメンセキュリティー2009のロドリィオススメ
239名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:28:05 ID:h2wE4W5u0
>>237
>「怪物どもと戦う者は、自分が怪物にならないように」(ニーチェ)

す、すまん。もう手遅れだ。
っぐわ!……くそ!……また暴れだしやがった……
240名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:28:08 ID:zKPV47VS0
>>235
日向さんのモンクはいいものだ
241名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:28:48 ID:m4qQbUF70
最近 PSPで家計とか加奈でてるけどなんで?
ロミオ完全復活?鍵の新作のための宣伝?
242名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:28:51 ID:sOvc3Fe80
>>239
邪気眼自重www
243名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:28:55 ID:bPA7Eoct0
関係ないが、昔、その言葉を使っていたネトな人に
「善意で舗装された路は全て地獄への道か?」と聞いたら
「地獄への道は善意で舗装されているのだから、全部そうに決まっているじゃん 貴方日本語わからないのですか?」
と言っていたのを思い出した
244名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:29:23 ID:OG5SAgMx0
>>237この辺もかな
太った奴隷になるより、飢えても自由の方が良い。(アイソープス)
悪魔はいつでも手が空いた者のために良からぬ仕事を見つけ出してくれる。(アイザック・ウォッツ)
私が存在するためのいかなる根拠も承認も必要ありません。私こそが存在の根拠であり承認なのです。(アイン・ランド)
偏見を持てば多くの時間が節約できる、事実を知らずして自分の意見を持てるのだから。(E. B. ホワイト)
245名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:30:06 ID:h2wE4W5u0
>>235
クロアプか流石メディ倫

>>240
kwsk
246名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:30:08 ID:QAQ+Zywe0
>>182
個人的にオルタは無双シリーズみたいので作ってくれた方が嬉しい。

>>234
消防署とかで働いていたような…。
247名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:31:21 ID:zKPV47VS0
248名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:33:49 ID:h2wE4W5u0
>>247
ありがとう。

しかしDっっっSっっっ持ってねぇっぇぇぇぇぇ!!!
249名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:34:25 ID:Tb1EgwOP0
>>243
十分条件が成り立っても必要条件が成り立たない場合があるのにな
250名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:35:47 ID:m4qQbUF70
サーカスのUNI、声優さんこのままでエロゲなら神ゲーなのにな
251名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:36:17 ID:UiOZDSD+0
>>243
全ての地獄への路が善意で舗装されているからといって、
全ての善意で舗装されている路は地獄に通じているわけではない、ってことか。
252名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:36:28 ID:OG5SAgMx0
世界樹Vのモンクは三つ編みが好みだな
253名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:37:28 ID:cdKDnQLA0
>>247
これは…!友人に頼んで貸してもらおうかな、でもトンデモドMゲーとよく聞くしなぁ。
やるなら1からだろうし。
254名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:37:48 ID:h2wE4W5u0
地獄といっても本当に地獄なのかはその人の感じ方次第。
255黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 21:38:59 ID:hhXQ9R6k0
>>113
「社会を良くしよう」という考えから規制に賛成している人とは、
議論する価値は、常にあると思う。
256名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:39:10 ID:OG5SAgMx0
>>253
世界樹はエロゲじゃないぞw
・・・wizでもないが
257名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:39:24 ID:bPA7Eoct0
見て心が乾くのが地獄
そしてこれがわかるのがオヤジ
258名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:40:50 ID:Kvkz6vho0
さて豚の支持する自民党様のおかげでさいたま市で晴れて外国人参政権が通ったみたいなのだがw
新の保守である国民新党ディスって自民党支持した豚にはお似合いの末路だな・・・・参院で自民勝利で
確実に終わりの始まりは開始された・・・
259名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:41:09 ID:zKPV47VS0
>>248
まぁ、無理して買う事はないさ
友人にでも借りたらどう?

>>253
話は繋がってないから
3からでも楽しめるよ
260名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:41:09 ID:cdKDnQLA0
>>256
そいつはさすがにわかってるさw
NDSだと言う事もわかっている。だが、マゾゲーだとプレイ経験者は語る。
マゾゲーはあまり合わないんだよね。すぐ放り投げるから。
261名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:41:38 ID:h2wE4W5u0
>>257
ググッたら地獄の黙示録が出てきたんだが…
262名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:42:50 ID:1lGkXLX2O
>>257
一応まだ20代前半だがおっさんですか?
ボトムズはラブストーリー
異論は認める

スナッピングタートルが好き
263名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:42:55 ID:m4qQbUF70
>>260
マビノギ絶対むりだなw
264名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:43:49 ID:OG5SAgMx0
wizとは別の意味でマゾゲーだしな
265名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:43:50 ID:UiOZDSD+0
>>253
3は仕切りなおしで新規一新したから、むしろ初心者向け。難易度も低くなってかつインターフェイス向上してる。
266名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:44:10 ID:Kvkz6vho0
>>263
てかだいたいのネットゲーはマゾじゃないとできないかとw
267名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:44:35 ID:Tb1EgwOP0
リアルオンラインよりマゾゲーは存在しないよ
268名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:45:16 ID:m4qQbUF70
>>267
誰がうまくまとめろと・・
269名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:45:47 ID:Kvkz6vho0
>>262
規制戦線も確実にボトムズ波の泥沼になりつつきざしがたってて嫌だ・・・・
270名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:46:25 ID:cdKDnQLA0
>>248
布教用としてDS4台持ってる俺みたいな変人もいることだし、誰かに借りれるんじゃね?
本体ぐらいならば。ソフトを持っているかどうかは別だが。

>>259
ふむぅ。基本的な情報はWikipediaかなんかで調べてやってみるか。
ただ、3だと誰も持ってないから購入コースだな。

>>265
これは良い事聞いた。明日買ってこよう。
271名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:47:22 ID:h2wE4W5u0
マゾゲーは縛りをすれば殆どのゲームで成り立つような気が。

有名なところだとキャプ翼で技&技持ちキャラ使用禁止とか。
272名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:48:26 ID:m4qQbUF70
究極のマゾゲーはスペランカーだけどね
273名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:51:15 ID:SfeYmwz/0
>>272
スペランカーは上手くなるとゲームバランスの絶妙さに絶句するぞ。
274名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:51:20 ID:OG5SAgMx0
I Wanna be a Guyを忘れんなよ>マゾゲー

>>270
世界樹1と2投げた俺でも続いてるよ
275名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:51:49 ID:QAQ+Zywe0
>>270
エロゲを生贄に(中古に売り飛ばして)、世界樹3を召喚。

>>271
GKは森崎君固定。
276名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:52:05 ID:Kvkz6vho0
ファミコンはマゾゲー多いぜ
有名なとこだと開始直後に死ねるほしをみるひととかなw
277名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:52:31 ID:Tb1EgwOP0
スペランカーって主人公軟弱な割りに簡単だよ
慣れれば何週でも出来る
278名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:52:52 ID:m4qQbUF70
ああ 究極はたけしの挑戦状か・・
279名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:53:33 ID:cdKDnQLA0
縛りゲーは暇な時しかできないな。一時期猛烈にやって今は休心日だと思ってる。
ロクゼロで豆バスターのみとかノーキルとかやってた自分は馬鹿だったと思う。
280黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 21:54:03 ID:hhXQ9R6k0
>>150
素肌の虫刺され痕の腫れって、ちょっとだけエロいと思う。
281名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:54:04 ID:1lGkXLX2O
『仮面ライダー倶楽部』はきつかった
レベル1で怪人に遭遇したときの絶望感は異常
後半もクリティカルによる即死の恐怖が常に
なによりセーブ出来ないのが辛い
282名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:54:24 ID:Kvkz6vho0
>>275
甘いデース、トラップカードアクチベーション発動!そのエロゲーは生贄としてryw
283名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:55:33 ID:OG5SAgMx0
ロマサガも凄いマゾッゲーだと思うんだ、ドアの向こう一杯に固まった敵を見てやる気起こす奴なんかw
しかもシステム知ってる奴は尚更戦闘起こしたくないしw
284名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:56:04 ID:QAQ+Zywe0
>>281
コンティニューは出来た。
序盤のライダーの弱さは異常。後半なんてV3しか頼れなかった。
285名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:56:23 ID:zKPV47VS0
ちょっとネタバレになるかもしれんが、リメイク紋章は難易度が高いそうな
286名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:56:57 ID:m4qQbUF70
あと冒険の書の電池が完全にきれてるFCのドラクエ3と4もある意味マゾイ
287名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:57:12 ID:ZKs9FIrA0
>>275
でも、キャプ翼はどんなゴールキーパーもPKは防ぎようが無いがな。
でもそれを見越してPKは100%止めるGKがいるのにはワロタ
288名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:57:56 ID:h2wE4W5u0
>>275
S(スーパー)G(がんばり)GK森崎忘れてた。
敵の8番のシュートですら…

>>282
もう笑い話にしないとやってられないレベルw
289名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:58:25 ID:zKPV47VS0
>>286
ドラクエはよく消えるね
あー、セーブデータがよく消えると言えばカービィか
290名無したちの午後:2010/07/18(日) 21:59:28 ID:Kvkz6vho0
そこは復活の呪文にしろとw
291名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:00:12 ID:1lGkXLX2O
>>289
最近の子はあのトラウマ音を知らないのかなあ
292名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:01:02 ID:m4qQbUF70
復活の呪文だとロンダルキアだっけ?D抜けた後の復活の呪文まちがえると憤死
293名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:01:17 ID:cdKDnQLA0
>>285
擬似3Dだったからスルーした。なんかこう変な質感が…
いつになったらGBA時代見たくペラペラの2Dが出るのかなーと期待している。
もう出なさそうでいやんな感じだが。
294名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:01:48 ID:9h2gEQVd0
>>291
最近のドラクエなってないけど呪いの装備外すときに今のは鳴らんのだろうか?
295名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:03:41 ID:OG5SAgMx0
296名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:03:44 ID:ZKs9FIrA0
>>278
クリアしましたがなにが。

>>292
FF2のバグ技って戦闘後に装備を外さないとエライコトになるよね。
それで兄に殴られた。
297名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:05:13 ID:m4qQbUF70
>>296
すごいな・・オイラは攻略本みてやっとだった
初代DBはクリアできなかったなあ・・
298名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:06:40 ID:zKPV47VS0
>>291
いや、呪われた時にその音が鳴るし
知らない人の方が少ないんじゃない?

>>293
前作のリメイクはアレだったけど
今回は評判いいよ
299名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:07:16 ID:LgqlgBVH0
エロがいけないという認識がよくわからん。
まぁ、そういうのがあるからこそエロゲの陵辱モノでヒロインの虐め甲斐が増すというものだけど。
300名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:07:16 ID:ZKs9FIrA0
>>297
初代のDBは不可能なレベルだよな。
301名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:09:22 ID:m4qQbUF70
嫁に子供の前でエロゲするなと怒られた・・
302名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:09:43 ID:1lGkXLX2O
>>299
性メディアを攻撃することの無意味さを知ってもらいたいね
とくに児童福祉と対立するという誤解は解きたい
303名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:11:11 ID:zKPV47VS0
>>293
DSでFEの新作が出れば、2Dやってくれると思うけどね
リメイクが3Dなだけで
304名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:11:20 ID:QAQ+Zywe0
>>289
勇者LV99が消えた俺に隙はなかった。orz

>>297
ウサギに触ったらゲームオーバーだっけか?

>>301
子供が駄目なら嫁と一緒に…。
305名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:12:16 ID:cdKDnQLA0
>>301
そこは自重すべきだろw
まあ三国無双とかBASARA如きを子どもの前でするなと言われた事あったな。
どう考えてもネタゲーなのにな。
306名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:12:38 ID:h2wE4W5u0
>>301
本当は子供は真似なんかしないのにね。
307名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:13:53 ID:cdKDnQLA0
と書いたところで違和感が。今更だが。こういう固定観念もいかんなぁ。
脳味噌をもっと柔らかくせねば。
308名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:13:59 ID:zdf9c1+W0
>>305
三国はともかくBASARAだめなのかよ
あれ「ホンダムwww」ってノリで楽しむやつだろ?やったことないけどさ
309名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:14:43 ID:pGQTepWJ0
まあ、一応、父親のメンツもあるし自重汁w
310名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:15:51 ID:zKPV47VS0
>>304
うわぁ・・・
セーブが消えやすいのはわざとやってるように思えてきた

>>305
BASARAは例のアレが
戦国は理解できないな
311名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:16:01 ID:1lGkXLX2O
小学生まではちょっとしたエロスでも自然に拒絶する子が多いよね
多分恥ずかしいからだろう
中学生になって性欲を自覚するとエロい奴が英雄になってくる
少なくとも男子はこうじゃないかと
312名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:16:12 ID:m4qQbUF70
>>304
子供寝てるときは嫁もエロゲーする人だよ〜

ever17はエロゲじゃないよおおおおおおおおおお
313名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:16:22 ID:h2wE4W5u0
>>309
趣味で面子が決まるような考え方は変えて行きたいね。
314名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:16:37 ID:+r79NigPO
無双シリーズすらダメなのか
315名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:17:38 ID:zKPV47VS0
>>310
○三国
×戦国

316名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:19:21 ID:h2wE4W5u0
俺は小学校上がる頃にはエロガキでした。
でもリアルには手は出さなかったな。出すきもおきなかった。
317名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:19:52 ID:pGQTepWJ0
>>313
いや、お母さんの言うこと聞けって言ってるだろうから、奥さんにとりあえず同意しとけってだけ
318名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:20:27 ID:OG5SAgMx0
BASARAもダメなのか、心が狭いなぁ
俺に子供が居たらデッドライジングの日本語版までなら勝手にやってくれと言うぞ
海外版は俺と一緒なら可
319名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:21:37 ID:bPA7Eoct0
>>312
PS2史上稀にみる『ヒロインが主人公を押し倒したゲーム』だっけ
320名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:21:58 ID:QAQ+Zywe0
>>305
協力プレイで楽しくやるものかと思ったら違うのか?

>>310
消えた時はショック受けたぜ。

>>312
ever17で怒られたのか?
321黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 22:22:10 ID:hhXQ9R6k0
>>164
うん、わかってくれそうな人同士で、雑談をするだけでも、こっそり本音を打ち明けるだけでも、それは「力」だよ。

教訓はどこにでもあるし、自ら学び取る以外にない。
322名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:23:41 ID:m4qQbUF70
>>320
キラークイーンと間違えたといってるw
323名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:24:23 ID:h2wE4W5u0
>>317
おう、股勘違いか。すまん。

流石に夫婦中悪くしてまで説得とかして欲しくないしね。
324名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:30:16 ID:cdKDnQLA0
BASARAでかめはめ波出したりロボット出てたりしたけど、何故かNO。
無双は軍師ビーム出してたりしてたんだがな。親の思考方向がわからない。
んでメルブラおk。もう何がなんだか。

何度も言ってきて煩かったから最後はマリオペイントやってたよ。
325名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:32:14 ID:zKPV47VS0
>>324
マリオペイントはいいゲームだったな
326黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 22:32:45 ID:hhXQ9R6k0
>>168
>誰かを煽るくらいなら団扇で煽いでくれ、とか思ったり。

燻されて、蒲焼きになったりして。
327名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:33:26 ID:ZEMOVlol0
エロ狂いの皆さんはせっかくの連休でも閉じ篭ってゲームばかりやってるんですか?
たまには外に出てサイクリングしたりジョギングしたりした方がいいですよ
328名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:33:44 ID:1lGkXLX2O
花札屋のブラックさは隠し剣鬼の爪
329名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:34:32 ID:sOvc3Fe80
>>324
歴史に関してゲームで偏った知識を植えつけたくないってのがあるのかもね
とある子持ちで、三国志の話題が出たときに
「孔明って扇子でビームだすんだよね」と先生に言ったことがあったらしい

でもそれをいうなら三国志演義だって蜀中心という偏りがあるよね
あのころの中国は魏を中心に動いていたのにさ
(蜀や呉の国内人口は魏の1/10だったらしい)
330名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:35:38 ID:zKPV47VS0
>>329
ちゃんと教えればいいだけなのにな
それが出来ないからアレな訳で
331名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:36:50 ID:m4qQbUF70
三国志といえば実際は赤壁の戦いなんてなかったらしいね
332名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:38:22 ID:OG5SAgMx0
>>329
その辺はゲームに限らないだろうね>偏った知識

マンガや小説、大河ドラマ、下手すりゃ史実だって嘘八百の可能性があるのに
ゲームだけを言うのはおかしいな、ゲームとかはフィクションだと教える方がマシだな
333名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:39:48 ID:m4qQbUF70
>>327
まとめた連休は嫁や子供と海外旅行や温泉 キャンプなどいってますよ
ジョギングやサイクリング(プッ
まあ、俺が高校の時、真田幸村が好きだけど、幸村が活躍した時代は、豊臣秀吉や徳川家康中心だから、
幸村を中心におく考え方だって、ある意味偏っているしな。
でも、これがきっかけで、歴史を自発的に学ぶようになるんだから悪くはないはずだがな。
三国志だって、劉備中心でも、それを菊きっかけに中国史を自発的に学ぶようになるんだから
良いことだと思うがな。
まあ、一騎当千の影響で、関羽とデートしたいと言い出したら戸惑うのは分かるが、
でも、これは教える側の器量次第なんだよな。
335名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:41:16 ID:zKPV47VS0
>>334
アニメを知らん人はそう思うわな
336名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:41:43 ID:h2wE4W5u0
>>332
>ゲームとかはフィクションだと教える方がマシだな
これを徹底しないで規制とか違うと思うんだ。
337名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:42:52 ID:cdKDnQLA0
>>327
周りが田んぼなのに何かをする気になるか?バスなんて一時間に一本だぞ。
そんなことするくらいなら家族と談笑するぜ。
338名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:43:33 ID:1lGkXLX2O
>>333
というか「エロ狂い」って?
エロに狂ってる人は病院かムショだからここにはいないかと
339名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:44:29 ID:h2wE4W5u0
エロ狂いでも罪を犯さなければOKです。
340名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:44:55 ID:sOvc3Fe80
>>331
あるにはある
ただ、正史には戦いがあり、魏が大敗を喫したとしか書かれていない
何故赤壁の戦いが起こり、その推移はどうなったのかが抜けている
孔明も奇跡を起こした(かなり意訳)の一行のみ
実際には周ユとかの方が活躍してたみたい
他にも、弓を集める任務を遂行したのは孔明ではなく孫権だったとかね
また、赤壁の戦いの場所がかなり不自然とか
(これは説明するよりもググッてもらう方が早い。
呉のファンの方がHPで分かりやすくまとめてくれてたりする)

あぁ、日本語訳三国志正史が欲しい……
341名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:45:08 ID:OG5SAgMx0
>>338
規制派のことだろ>エロ狂い
事ある毎にエロに結び付けるんだから
342名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:45:57 ID:m4qQbUF70
>>338
今夜静かだからかまってあげただけだお
レッテル貼って自分の方が上だと思いたいのかなとおもったから・・
気悪くしたならごめんなさい
343名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:46:58 ID:QAQ+Zywe0
>>322
パッと見似てると言えば似てるな

>>332
そもそも、ニュースだって一部切り取り放送だし。
344名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:47:16 ID:h2wE4W5u0
>>340
記された歴史が本当に正しいかどうかは誰にもわからないんじゃ…
345名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:47:42 ID:8cbIcYsI0
>>327
図書館とか大きな本屋には行くけど
346名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:49:02 ID:Dcewx0Bq0
>>344
それを言い出したら歴史というのはすべて記録だって話に…
347名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:49:15 ID:4gAjzXiC0
こんばんは、前スレで「八百万のキャラクター」発言した者だけど、復帰するよ。

>前スレ758
気持ちはわかる。俺もキャラリストラ反対&全キャラ復活希望する派だよ。


ただ、ゲームがその者の知識欲を刺激するきっかけになることはあるよね。
バカはそれも理解できないけど。
ちなみに俺は、ファミコンウォーズ、信長の野望、三国志Vあたりがきっかけで、
歴史や政治の知識を身に付けた。
「八百万のキャラクター」って概念も、ゲームや漫画を知らなけりゃ思いつかなかっただろう。
その点、俺は自分がマンガ好きゲーム好きで良かったと思ってる。

>>334 >教える側の器量〜
確かにそうだ。
そして、世の中には色んな人間がいるけど、「人の上に立ってはいけない資質の者」や
「人の親にはなってはいけない資質の者」も、間違いなくいるんだよね。
348名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:49:29 ID:UiOZDSD+0
>>340
ちくま文庫から正史でてなかったっけ?分厚い奴。
349名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:49:41 ID:m4qQbUF70
>>346
だからこそロマンがあるんじゃまいか!
350名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:50:19 ID:h7i+/fUm0
>>344
赤壁は主戦場が川の上だし広範囲だから同定は難しいですけど、古戦場は基本的に跡が残りますよ
351名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:50:40 ID:1lGkXLX2O
>>342
いえいえ
煽りに直接返せばよかったかも
気を遣わせて申し訳ない
352黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/18(日) 22:51:06 ID:hhXQ9R6k0
>>217
ガーターの吊りベルトがパンツ中に入ってないCGがたまにあるけど、
あれには「ちょっと待て、 パンツ下げらんないじゃん!」って思う。
353イモー虫:2010/07/18(日) 22:51:28 ID:avJsO6w9O
本日の電波 ID どれ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
354名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:52:29 ID:m4qQbUF70
>>353
めずらしく平和 完全なる趣味の雑談になってる
355109@iPhone:2010/07/18(日) 22:52:51 ID:UN055OnS0
>>353
わし ユナイテッドねーぢょん IDUN
356名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:53:09 ID:OG5SAgMx0
>>353
単発さんがちょろちょろ来てるけど雑談してる分にはおおむね平和
357名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:53:19 ID:m4qQbUF70
おっちゃんばわん〜
358名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:53:24 ID:4gAjzXiC0
>>347の補足。

・マンガやゲームが知識欲へのきっかけになると理解できない者
・人の上に立ってはいけない資質の者
・人の親になってはいけない資質の者

表現規制派って、これのいずれかには該当するよな。
359名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:54:21 ID:h7i+/fUm0
茅ヶ崎から通勤くらい普通じゃんかよ
360109@iPhone:2010/07/18(日) 22:54:48 ID:UN055OnS0
おやすみなさい。Z.Zzz
後漢 三国の歴史も上書きが数多くてのう
361名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:54:49 ID:h2wE4W5u0
>>350
講釈ありがとう。そうなのか。

>>352
きっと一度外すんだよw

>>353
ご自分で判断を。
362名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:55:20 ID:sOvc3Fe80
>>348
再販文庫あるけど全館集めるときの値段がガガガガガガgg……
エロゲの出費は痛くないというのに……
363109@iPhone:2010/07/18(日) 22:56:20 ID:UN055OnS0
史記 平凡社 ならある
364名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:57:04 ID:h2wE4W5u0
>>362
歴史はさっぱり何でいくらぐらいするの>史書
365名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:57:29 ID:UiOZDSD+0
>>344
一般的に歴史史料はそのまま鵜呑みにはされず、他との比較を経て妥当かどうか慎重に検討される。
誰にも本当のことはわからないけど、とりあえず妥当だろうと多くの者を説得できるものだけが残るような仕組みには、一応なってる。
366名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:58:13 ID:1lGkXLX2O
>>358
よくわかっていない人というのもあるんじゃないかな
本能的な警戒心による規制賛成もあると思う
反対派にはならなくても慎重派くらいにはできるかも
367名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:58:20 ID:m4qQbUF70
普通に考えて武田の騎馬隊なんてありえないとおもうからねえ・・
368名無したちの午後:2010/07/18(日) 22:59:57 ID:LgqlgBVH0
529 :名無しさん@3周年:2010/02/02(火) 19:36:29 ID:+nKO+gRN
>>527
だからさ、俺たちは「軍事」侵略じゃなくて「移民」侵略されるって言ってんの。
分かる?年々シナチョンの移民数は高い。
このままじゃ乗っ取られる可能性だって十分ある。

あとね、前から言おうと思ってたんだけど
「家でひきこもってるやつが国防語るな」だの「自衛隊に入ってから言え」だの言ってるやつ。
お前らに言いたい。お前らはアホか?と。
お前らの頭の中では国防と言えば「軍事」だけなの?戦国時代じゃないんだぞ?
そりゃ戦国時代なら兵隊になりゃ済む話だろうが、今は高度な情報化社会。情報戦も大切なんだよ。
自分たちのおかげで日本の情報戦は成り立ってるんだぞ?
本音言うと月50万ぐらい給料もらいたいほどの激務。
369名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:00:22 ID:h7i+/fUm0
大抵歴史には複数ソースがあって、多くの視点から同様のことが書かれたイベントは起こった可能性が高く、
その起こったイベントの割合が多いソースが有効性が高いことになってますね
370名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:00:36 ID:Kvkz6vho0
>>21
うん+は予想どおりの豚らしい反応だよwwこの期におよんでもw
自民党様の支持する外国人参政権には初めから大賛成でしたって素直に言えばいいのにw
371トモエとリスティのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/18(日) 23:02:15 ID:jIrFgikx0
大体、外国人参政権反対の蓮ほうを攻撃している時点で、酷使に真っ当な考えがないことくらい、
分かるものだがな。
372名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:02:48 ID:h2wE4W5u0
>>365
なるほど。勉強になるね。
でもひっくり返る一抹の可能性もあるからロマンだね。

>>366
議論の場に出てきてくれればいいんだけどね。
373名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:03:12 ID:UiOZDSD+0
374名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:03:28 ID:OG5SAgMx0
あーあ、折角の雑談タイムが
375名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:03:46 ID:4gAjzXiC0
>>366
まぁ、それはしょうがないかな。
自分の知らないものに警戒心を抱くのは生命の防衛本能だからね。

けど、それも考慮するなら>>358は賛成派ではなく推進派にすべきだった、とも思う。

>>367
いや、騎馬隊だけならあり得たよ。騎兵隊なら有り得ないけどね。
騎馬隊:騎馬武者と徒武者、つまり騎兵と歩兵の混成部隊。
騎兵隊:騎馬武者だけ、つまり騎兵だけの部隊。

純粋な騎兵戦力だけを駆使して勝った者って、モンゴル帝国以外には
ナポレオンと源義経くらいしかいない、とも言われている。
376名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:06:19 ID:sOvc3Fe80
>>364
セットだと\12,600-(今調べたw)
昔はハードカバーの奴あったけどもっと高くて手が出なかった
今は、エロゲー集めで資金使いすぎで、さぁ買おうと思えたときには資金不足orz
まぁ、自制心が足りないだけですよ
377名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:06:44 ID:m4qQbUF70
>>375
何かでみたけど武田の騎馬隊の馬はポニー程度の馬だったらしいから
最強の部隊というのが間違いかなと個人的な意見ですたい
378名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:09:27 ID:h2wE4W5u0
>>373>>376
情報感謝。
いかにも歴史書、教科書って感じだね。使われている文章も難しそうだ。
379名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:09:54 ID:9h2gEQVd0
とりあえず三国志に出てくる人数に関してはその数値を5分の1から10分の1ぐらいにした数値が大体正しいと聞く
380名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:11:22 ID:bPA7Eoct0
武田の騎馬隊はね
人を小さくするというコペルニクス的転換によって成立したんだよ
381名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:11:47 ID:m4qQbUF70
チョウヒとかカンウ 身長150センチもなかったんじゃないかなあ・・
あれだけ昔だと背も低いきがする・・
382名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:12:53 ID:m4qQbUF70
タイムマシンあったらなああ いってみたい
383名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:13:26 ID:OJWFEXcz0
日本の歴史なんか大衆レベルじゃ
ほぼ司馬遼太郎に支配されてるといっても
過言ではない
384名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:16:01 ID:4gAjzXiC0
>>377 騎兵用軍馬って、大きさはあまり関係ないんだよね。
こんにちの我々がイメージする馬ってまずサラブレッドだけど、明治以前の日本の馬も、
モンゴルの馬もサラからすれば二回りほど小さい(蒼き狼と白き牝鹿Wのオープニングムービーを
見るとよくわかる)。
何より、最重要視されるのはスタミナだから、それさえあれば体格はほとんどどうでもいい。

実際に戦うのは跨ってる人間だから、得物の間合いがものを言う。
逆に、大きいと弓矢などにあたりやすくもなるし。

あとは、気性だね。
激しすぎても大人しすぎてもダメ。鞍上の勇気とバランスが取れるくらいの荒っぽさが最良だろうね。
385名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:16:03 ID:9h2gEQVd0
>>381
肉食えば昔の人でもでっかくはなったよ、昔の人が小柄なのは食生活の問題が大きかったから
だからいいとこの家に生まれて食生活が良いやつはガタイがよくなって武将として活躍できてたりする
386名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:18:08 ID:bPA7Eoct0
そもそも平地が少ないから騎馬の有効的活用は難しい
387名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:22:17 ID:7GfNFpTv0
一瞬CIVスレかと思ったw
388名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:22:33 ID:h7i+/fUm0
馬は小さくても向こうから走ってこられたら怖いし蹴られたらぶっ飛ばされる
389名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:23:43 ID:h7i+/fUm0
>>387
CIVなのはむしろ一神教と多神教の話してた時だろw
390名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:24:17 ID:4gAjzXiC0
>>386 日本ではそうだね。

けど、元寇当時のモンゴル騎兵隊と鎌倉武士団純粋騎馬隊、鎌倉武士の方が
同等以上の戦いは出来そう。
地形を考慮した戦術では日本側に一日の長があるからね。
391名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:25:36 ID:h2wE4W5u0
さてそろそろ寝るか。

今日のエロゲはPC98の「怪盗Nikki」

お休み
392名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:27:42 ID:JwjFM/110
>>387
ケシク(笑)のことかーーーっ!!!
393名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:30:12 ID:9h2gEQVd0
>>387
よし、とりあえず斧だ、斧を作れ
394名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:37:10 ID:AFkeZZad0
今帰って来たんですが、やたらめったら一般人だの一般社会だの、多くの人々だのと
言う平然と移ろうテンプレートに頼り切っていた人は、別の手でも使いましたか?
395名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:39:06 ID:GjGsB5bJ0
健全文化君ならもう帰ったぞ
396名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:39:39 ID:+zkVE7ab0
自民党叩きと民主党叩きは同じ穴のムジナだよね(´・ω・`)
397名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:40:13 ID:nJJAjAQK0
同じ穴・・・ハァハァ
398名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:41:38 ID:AFkeZZad0
>>395
どうも。かと思えば健全2号さんもいた前スレの末尾でしたなぁ。ああ今回も
お客さんが多くて大盛況だ(棒読み)
399名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:42:56 ID:OG5SAgMx0
428 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:29:15 ID:+zkVE7ab0 [1/12]
保坂氏は落選か……まあ妥当だろうね
オタクに媚びて、外国人に地方参政権の付与したり人権擁護法案を通そうとしようとしたんだから仕方ないね
昨年の国会の審議映像でも、素晴らしいと思った討論は枝野氏だったし、保坂は原稿読みだったしいなくても大したことないよね(´・ω・`)

439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:36:04 ID:+zkVE7ab0 [3/12]
>>430
おや?そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・`)
ここ、重要だからさ

まだ一匹いるね
400名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:44:25 ID:+zkVE7ab0
>>399
とりあえずお疲れ(´・ω・`)
401名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:44:37 ID:zKPV47VS0
>>399
三橋マンセーの顔文字君だからスルーでいいよ
あらゆる所を荒らしてるから
402名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:46:02 ID:GjGsB5bJ0
乱暴に言えば遠山の金さんの実在はどうだったのかなんてどうでもいいことなんだろうな、
物語のキャラクターとして一人歩きしてしまえばそれで終わり
403名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:48:57 ID:4gAjzXiC0
22時間前とIDがまったく同じって、ひょっとしてPC点けっぱなし?
404名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:49:25 ID:OG5SAgMx0
>>401
おや、この顔文字は官僚大量導入のみんなの党信者じゃなかったか?
405トモエとアイラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/18(日) 23:50:10 ID:jIrFgikx0
ハリマオだって、欧米の侵植民地戦争に抵抗したレジスタンスの中にいた一日本人に過ぎなかったけど、
いつの間にか、巨大レジスタンス組織のリーダーの正義のヒーローになったしな。
406名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:50:17 ID:OG5SAgMx0
>>403
家は光だからルーター切らないとID変わらんねぇ
407名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:50:29 ID:zKPV47VS0
>>404
じゃあ、顔文字君二号でいいや
408名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:50:34 ID:1lGkXLX2O
>>404
ブロッキングマンじゃなかったか?
409名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:52:22 ID:zKPV47VS0
どっちにしろ、顔文字をずっと使ってる奴はアレだね
スルーしていい
410343:2010/07/18(日) 23:52:35 ID:0YO7l2jx0
>>399
顔文字君の表現規制のスタンスはまだ分からないのでは?

ただ、みんなの党と国新は政策が全く違うと思うのさ。
411名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:53:56 ID:OG5SAgMx0
>>410
前スレで聞いたのに答えないって時点でお察し
412名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:56:18 ID:Tb1EgwOP0
顔文字君また来たのかw
413名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:56:55 ID:AFkeZZad0
いずれにしてもソース出せない人だから、何を言われても応じないでしょう。
414名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:56:59 ID:h7i+/fUm0
うちのプロバイダはMACで管理してるらしくルータ切ってもIP変わらない
別のルータにすると半日くらい接続できない
415名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:57:57 ID:8cbIcYsI0
>>405
ハリマオって明日のジョーのやつしか知らなかった
416名無したちの午後:2010/07/18(日) 23:59:07 ID:4gAjzXiC0
>>413
密告のために監視してるつもりにでもなってるんだろう。
417名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:03:10 ID:UMaHsKRD0
416の補足。

でもまぁ、IDの正確な見分けも満足にできないようだから、偵察要員としては
役立たずなのがはっきりしてるが。
418名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:05:55 ID:UoWadOxJ0
>>410
俺個人は、増税反対・外国人地方参政権付与反対を前提とした上で、表現規制に反対する政党(議員)を支持している
保坂氏個人に関しては、外国人地方参政権推進派なので消極的(=表現規制の反対活動のみ)に支持する姿勢
なんでもそうだけれど、全体を俯瞰してから細部に手をつけるのって、物事の基本だよね(´・ω・`)
419名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:07:15 ID:or9wXmIq0
顔文字使いは荒らし、豆知識な
420名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:11:42 ID:oBUlSa+Q0
[名も無き市民の会]
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html

おそらく保坂氏が外国人参政権に賛成していると言うソースは、このアンケートに
対する返答から。確かに賛成で書かれています。

でも話題としてはスレ違いでしょ、これ。
421名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:13:02 ID:lxyqMqaN0
増税反対ってとこで笑えばいいのかな?
422名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:13:09 ID:l7YsJ/iZ0
三国志系の雑談は参加するのに、外国人参政権の話になると「スレ違い」とか「夏だなぁ」という奴がまた出てくるぞ
423名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:14:34 ID:8NgprR520
>>422
うざいなら見なけりゃいいだけ
424名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:15:56 ID:lxyqMqaN0
にしても自己陶酔の匂いがしてくる会の名前だな
425名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:16:41 ID:or9wXmIq0
>>423
俺等はそれでいいけどね、>>422は一部のお客様が五月蝿って言いたいんじゃね?
426名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:17:14 ID:oBUlSa+Q0
>>420の追加
ただし!URL内のアンケート回答を見る限りは、これは大嘘です。

>オタクに媚びて、外国人に地方参政権の付与したり人権擁護法案を通そうとしようとした

名も無き市民の会、都内選出国会議員アンケートから引用。

Q3:所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる
人権侵害についても、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に
付与し、法的処罰を与えるための包括法(現在までに議論された法案としては
人権擁護法、人権救済法など)を制定することに関して、議員は1?のどちらに
近いお考えでしょうか。

2:反対
法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
人権侵害への対応を強めるべきではないか。

引用終わります。捏造乙ですね。ここに限っては、ですが。
427名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:18:07 ID:lxyqMqaN0
あくまで雑談として終わるものと
自分が無理矢理振ろうとしている話題の違いと
その違いがわからない単発君が問題なのさ
428名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:18:39 ID:l7YsJ/iZ0
>>425
ウザイのは「夏だなぁ」とかAA付きで書き込んだ奴だけだから、当然NGにした。
時間的にIDが変わる頃なので牽制半分で書き込んだだけ。
429名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:19:38 ID:lxyqMqaN0
今まで散々同じことを言われてきたのかな?
430名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:19:57 ID:8Lbz46SE0
さて実際にオタクに格好だけ媚びて、麻生&三橋
実際に埼玉で全さいたま自民党市議で外国人参政権を可決させた
自民党のことをまず語ろうかw。
431名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:20:12 ID:UoWadOxJ0
430 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:30:48 ID:BzxK9z8v0 [2/5]
保坂のぶとさんって人権擁護法案反対派じゃなかったか。

439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:36:04 ID:+zkVE7ab0 [3/12]
>>430
おや?そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・`)
ここ、重要だからさ

捏造する意図は無かったんだ……無知でごめんね(´;ω;`)
432名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:21:34 ID:8NgprR520
政治スレに顔文字沸いてるから一緒だな、この顔文字君は
433名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:21:42 ID:UMaHsKRD0
自分から「人によって考えは違うから」とか言っておきながら、何の筋合いがあって
人の考えにいちゃもんつけるのかねぇ。
434名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:22:36 ID:tOc4zqH30
>>430
思いっきりスレチの話題になっちまうよ。精々酷使がきたときにでも出してやればいいじゃない。
435名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:23:55 ID:S/5g8vPr0
やっぱり後半にはいたけど前半のOPにはインなんとかさんいないよな?
436名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:24:30 ID:8Lbz46SE0
いや保坂さんがおたくに媚びてうんぬんとかバカが言い出したからさ・・・
437109@iPhone:2010/07/19(月) 00:25:32 ID:ngf+Lktf0
タバコ
438109@iPhone:2010/07/19(月) 00:26:28 ID:ngf+Lktf0
今度はNG OTL なんてこったい。
439名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:27:29 ID:eoFIVvno0
さいたま自民党に抗議文おくりまくろうず
440名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:28:04 ID:tOc4zqH30
>>435
何の話だ?電磁砲か?
441名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:32:10 ID:QZTvVW190
>>437-438
どうされました?
442名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:33:48 ID:UoWadOxJ0
>>436
保坂氏は今年も夏コミに来て空回りするのかな(´・ω・`)
お祭り中に政治活動をされてもしらけるし、あれは完全に逆効果だよね(´・ω・`)
443名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:36:00 ID:S/5g8vPr0
>>440
実況の誤爆ですよ
この時間にこんな周期遅れ放送してるところは1つしかないでしょうし
444名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:36:49 ID:oBUlSa+Q0
自分が無知で捏造を結果型でばら撒いたことを誤魔化そうと、必死で
話題そらしをしている人発見。

439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:36:04 ID:+zkVE7ab0 [3/12]
>>430
おや?そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・`)
ここ、重要だからさ

[名も無き市民の会]
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html

Q3:所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる
人権侵害についても、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に
付与し、法的処罰を与えるための包括法(現在までに議論された法案としては
人権擁護法、人権救済法など)を制定することに関して、議員は1?のどちらに
近いお考えでしょうか。

2:反対
法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
人権侵害への対応を強めるべきではないか。
445名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:38:39 ID:A7yu+KoM0
>>327
今日はゴルフの練習行って来た
暑かった
446名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:39:08 ID:tOc4zqH30
>>443
そうだったか。

>>444
相手するなよ。衆議院選の時にいた同じ輩だろ。あの時も人権擁護法案賛成とかコピペばら撒いてたんだから。
447名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:39:46 ID:QZTvVW190
http://twitter.com/honeyhoney13/status/18845434018
>この夏のコミケカタログの巻末の「AIDE新聞」に、5月20日に行った「どうする!?どうなる都条例…」
>のシンポジウムの要点をまとめて掲載させていただいています。
>問題を多方面から、しかもシンプルに一望できるものになっているのではないかと思います。 #hijitsuzai #kisei
>30分前 webから
448名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:40:52 ID:l7YsJ/iZ0
>>429
とりあえず、このスレをID:zKPV47VS0してみてくれ。 
449名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:43:26 ID:QZTvVW190
http://twitter.com/honeyhoney13/status/18844589032
>コンテンツ文化研究会はすでにそういう団体としてずっと活動してきていますよ。
>今回、彼らの力は大きく、決して一過性でないからこそ成果が出せています
>RT@miyurayu 継続的にこの(規制反対)問題に関わっていけるNPO的団体を作って活動していくことは可能だと思われますか?
>約1時間前 webから

http://twitter.com/honeyhoney13/status/18844786883
>それから、やるなら自分でやる。 連携したり、協力したり、情報を共有して連動して行くことは必要だけれど、人頼みにしない。
>地方の条例なんて、その地域の人が動かなかったら解決しません。
>中央組織が指示して何かやってくれるということはありません。
>43分前 webから


たまに、反対のための組織を・・・という意見が出るけれど、やはり基本はこれだなぁと改めて思う
450名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:43:37 ID:S/5g8vPr0
何か言うたびに>>444張られるでしょうから芸風変えてくるんでしょうね
これで変えなかったら只の荒らしだけど
451名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:44:04 ID:oBUlSa+Q0
>>446
まぁ、そうなんですけど捏造はイカンですよ。それに保坂さんがコミケを
空回りして何か問題でもあるんですかね。件のお客さんは皮肉るだけしか
能が無いってことなのかと。
452名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:46:14 ID:lV8KqTLH0
まあ外国人参政権と人権擁護法は全然違うけどな。
でも>>444が効果的なのがいかにも酷使様、全く酷使様、ほんとに酷使様だな。
453名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:46:33 ID:l3qAA9sA0
熱くなれよ
454名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:46:34 ID:QZTvVW190
http://twitter.com/honeyhoney13/status/18845902807
>数日前に出た宮台真司氏へインタビューした朝日の記事。
>http://book.asahi.com/clip/TKY201007160364.html
>「都は、反対論には誤解が多いとして今後、条文を見直した上で改正案を改めて提出する意向」
>って、まだ「誤解」とか言っているのか。脱力。
>30分前 webから
455名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:48:17 ID:or9wXmIq0
>>454
まぁ、いまだにゴカイダーって言っててくれた方が都合が良いがな、余程内容が変わってないと
「また何か言ってるw」って笑い話になるし
456名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:50:42 ID:UMaHsKRD0
捏造、皮肉、話題逸らし、発言内容と180度違う行動……。
457名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:50:50 ID:QZTvVW190
>>455
そうかもしれませんね
ただ、最近ツイッターを見ていて藤本さんが体調を崩されてしまわないか心配になります・・・
結構精神的な負担がかかっていそうというか、根を詰めてしまわれているように見えて
458名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:53:08 ID:tOc4zqH30
>>451
ただの無知か阿呆なんだから、手を出さないのが吉。
オタクに媚びてって所からして、保坂さんが改悪について最初から反対の立場っての知らないだろうしな。

>>454
誤解なら改正案出す必要なくね?と思うのだが。
459名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:53:21 ID:xN6SrcWJ0
反対派陣営は体調がいい人がそれほど多くないしな
なにかあるたびに出てきてくれるちばてつやさんも心配だ
460名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:55:23 ID:or9wXmIq0
>>457
前線で戦ってくれてる方々は皆等しく疲労してるだろうねぇ、俺等に出来る事で可能な限り援護してあげたいね
461トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 00:56:16 ID:xtFLhiJI0
仮に本当に誤解だったとして、それなら、「プロの法律家の大部分が誤解する」欠陥条例ということではないか。
喩えて言うなら、欠陥住宅を売りつけているようなもので、一般企業なら、倒産モノだ。

大甘に見ても、作り直し位はしなければならないだろう。
462名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:57:08 ID:UMaHsKRD0
「誤解だ」とか言う割には、何が誤解なのか説明しようとしないしな。

その上、問答集に無いことを質問しようとしたら、その回答が「問答集を読め」……。

誰かに誤解とか言える立場かよ。
463名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:59:40 ID:UMaHsKRD0
>>461
あと、

「担当者が違うだけで説明内容が違ってくる」ほどまでに、恣意的主観的に運用できる
余地が広すぎる条例

でもあるよな。
464名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:59:45 ID:or9wXmIq0
>>460
>一般企業なら、倒産モノだ
規制派(某糞団体含む)はそういう連中多いな、認知症発言だったり
女性に痴漢されて喜んでんだろ発言だったり、有害作者指定発言だったり
普通の会社ならとっくに倒産して無いとおかしいレベルの言動を繰り返してる
465名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:00:04 ID:lcoaPfQb0
>>442
でもなー、あれだけの人数が集まる場所だから何かしら活用できると思うんだ
コミケ運営側が協力してくれりゃいいんだけどね…
466名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:00:11 ID:eoFIVvno0
あれ?
自民党さいたま市議はもういいの?
抗議しないの?
467名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:01:00 ID:ZmnwkFCVO
まあ表現の自由を危惧する声が多かったからな
これだろう、未成年への販売禁止だしね
未成年の自由奪うだけだしね
468名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:01:30 ID:8NgprR520
誤解だったら非実在青少年なんていらないんですけど
469名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:02:09 ID:QZTvVW190
>>459-460
そうですね
反対派も賛成派のことを笑えなくなるくらい、毎度同じ顔ぶれが論戦を張るように
なってしまうと、余計個々の負担は大きくなるでしょうしね・・・
反対派論陣にもどんどん若くて聡明で健康な方が増えていくと良いのですが
470名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:04:05 ID:xN6SrcWJ0
ただ幸福の科学がコミケ会場近くにいてドン引きした嫌な記憶もあるんだよな。
きせいはんたいーとか言っていてさ。こんな急いでいる時にそんな話聞きたくないわ
471名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:04:12 ID:QZTvVW190
確かに「誤解です」だけを繰り返して「何が」「何故」「どのように」
誤解されているのか、どうすればその誤解を解けるのかの道筋が見えない
472名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:04:25 ID:ZmnwkFCVO
まあ昨日のベイ(・∀・)勝ったの試合みてスカっとしようぜ
疲れなんて吹っ飛ぶわ
473名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:05:12 ID:8Lbz46SE0
>>465
コミケか・・・ところで山口弁護士署名再開せんのかね。
474名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:05:32 ID:or9wXmIq0
>>472
ほぅ、ベイブレードか
475名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:06:53 ID:UMaHsKRD0
>>473
あの署名は6月議会向けだったから。

9月議会の動向がまだはっきりしない以上、動く時期じゃないよ。
早くてもコミケ明けでしょ。
476名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:07:39 ID:or9wXmIq0
>>475
コミケで周知できると有難いんだがねぇ
477名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:08:03 ID:QZTvVW190
>>473
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-18d6.html
山口弁護士のブログを見るに、今後の賛成派の動向を見ないことには
「誓願の主旨」を決めかねている状況なのかと


しかし何故山口弁護士のツイッターの自己紹介欄にあるブログURLは直リンクになっていないんだろう
478名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:08:55 ID:UMaHsKRD0
>>476
何年か前みたく、特設ブースが設けられることならあるかもね。
だいたい東4ホールだろうけど。
479名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:10:10 ID:xN6SrcWJ0
東京はともかく国のほうは大混乱
しばらくは国会が機能することも無いだろうな
480名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:11:03 ID:tOc4zqH30
>>476
>>447で周知しようとしているのではないかと。
481名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:11:19 ID:QZTvVW190
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213257772
>なぜ、コミケは政治活動を積極的に行わないのでしょうか?

コミケに参加したことがないし、詳しいことはしらないけれど、
あまり政治活動に適したイベントではなさそうですね
482名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:11:37 ID:l7YsJ/iZ0
結局この手の規制の危険性の周知活動は、「相手が自分のことを良く知っていること」という前提がないと薄い気がする。
そうなると一般人はせいぜい自分の知り合い程度にしか、周知できない。
コミケのような不特定多数を前にしてアピールするならば、その不特定多数の人々が知っているような人物じゃないといけないので、
知名度の面から同じ方達に頼ってしまいがちな構造があるんだよね。
483名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:14:30 ID:or9wXmIq0
>>482
まぁ、普通に考えたらこんな危険な条例は非実在だと思うもんな
484名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:16:19 ID:QZTvVW190
>>483
藤本さんも「最初にこの条例のことを知ってネットで調べてみた時は『痛いニュース』くらいしか出てこなかった」
という話をされていましたしね
知れば知るほど恐ろしくなってきましたが
485名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:16:21 ID:UMaHsKRD0
>>481
コミケを政治活動に活用したいなら、サークルとして地道に行くしかないと思うよ。

何度か3拡に行ったことがあるけど、積極的な政治活動をしないというのはかなり昔からの
方針みたいだったよ。
486名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:18:04 ID:xN6SrcWJ0
欲しい情報をぐぐったら2chの書き込みサイトばかり出てきたらなぜか微妙な気持ちになるな…
487名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:18:21 ID:QZTvVW190
>>485
漫画アニメゲームなどを愛する人が自分なりの表現をする
という以外では思想面等一切色を付けないことで、多くの人に支持されているのでしょうしね
488名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:20:25 ID:or9wXmIq0
>>487
それがコミケとか一般のファン活動やってる人間なら賛同するし、素晴らしい理念だと思う
だが、糞団体がそれをやるのは論外、あまつさえ積極的に味方を撃ってくるし
489名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:20:58 ID:w0aazXSv0
味方打つだけじゃなく味方を干してくるからなあのクソ団体は
490名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:22:28 ID:w0aazXSv0
鈴木が一番干されたら良いのにな
491名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:22:42 ID:xN6SrcWJ0
コミケはあの人込みを何とかしてくれないと話どころじゃない
492名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:23:08 ID:QZTvVW190
>>488
すみません、この問題を知ってからさまよった末にココに辿り着いた他板住人故、
>糞団体
がよく分かりません・・・
493名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:24:37 ID:8Lbz46SE0
ここでいうクソ団体は大抵修羅の国の倫理団体ソフト倫理審査機構のことです
494名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:24:45 ID:w0aazXSv0
糞団体=ソフ倫
糞理事=ネクストン鈴木
495名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:24:47 ID:8NgprR520
>>492
ソフ倫っていう糞団体さ
496名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:25:28 ID:or9wXmIq0
>>492
ソフ倫って言ってエロゲの審査をする自称業界団体だよ
今回の件で真っ先に土下座して他業界に多大な迷惑をかけて
ユーザーに何もするな(笑)って発言したり
反対活動やったクリエイターに仕事やらずに干したりする愉快な集団さ
497名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:26:57 ID:QZTvVW190
>>493-495
ご丁寧にありがとうございます
情報収集や最新の議論ネタをチェックしに飛び飛びでおじゃますることが多いので
あまりこの板のローカルルールやネタに詳しくなくて・・・申し訳ありません
498名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:27:03 ID:l7YsJ/iZ0
>>492
ソフ倫のこと。どんな所業をしたかは、このスレかもう一つ前のスレにちょこちょこ書いてあった。
ていうか、現在も「表現規制反対」を表明したクリエーターの仕事を干しているという話。
499名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:28:39 ID:or9wXmIq0
>>497
全然気にしなくていいよ、ちなみにどっかの板の住人さん?
他の動きが気になるねぇ
500名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:28:46 ID:QZTvVW190
>>496
更に詳しくありがとうございます
そうなんですか・・・業界を守って欲しい団体が真っ先に首を絞めてくるとは・・・悲しいですね
501名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:29:09 ID:w0aazXSv0
ソフ倫と理事鈴木の悪行
速攻土下座→ユーザーは何もするな→地下に潜るべき(キリ→恋姫第3期→ブラウザ恋姫→反対表明したクリエーターを干す←NEW
502名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:30:59 ID:or9wXmIq0
まぁ、CEROも糞だし不用だが少なくとも味方撃ったりはしてないからなぁ
503名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:31:43 ID:8Lbz46SE0
>>501
アクチ導入した自社ブランドから割れ発覚が責任取らず。
504名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:32:01 ID:guW+k6i+0
要らん情報しか入ってこないんだよね>祖父倫
今現在でも背後から射撃するとは思ってもいなかったがね。
せめて黙ってろ、何もするなとしか。
505名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:32:08 ID:8NgprR520
>>502
どっちも変わらんよ
506名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:33:13 ID:QZTvVW190
>>498
ありがとうございます
仕事を干すって・・・ひどいですね・・・
いわゆる働く人の権利を守る「組合」的なものとは真逆をいく組織なんですね

>>499
ありがとうございます
少女漫画版からきております
507名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:34:07 ID:or9wXmIq0
アク=アクティベーション
コピー防止ソフト、主な目的は中古販売を防ぐ為
結構問題が多く買った人間がゲームを出来なくなる事がしばしば
ちなみに結構クラックされやすいので買った人間だけが迷惑をこうむる
508名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:34:37 ID:ivDmQ3gMO
まあ、組合じゃなく企業団体だからな
労働者の事を真剣に考えてくれる企業なんて、そうそう無いだろう
509名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:35:14 ID:or9wXmIq0
>>507若干訂正
×アク ○アクチ

>>506
まぁ、俺等からしても存在自体が恥ずかしい集団なんだけどね・・・
510黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 01:35:29 ID:lXYGkM9U0
18禁であるにも関わらず、モザイク以外で、意味不明な規制があるらしいことには、ちょっと興醒めする。
511名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:36:11 ID:w0aazXSv0
逮捕者出さないために作った自主規制団体だしな
逮捕者出さないためなら味方を撃ち仕事を干し鈴木に関しては言ってることとやってることの真逆をする
512名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:37:17 ID:QZTvVW190
色々な情報が瞬時に・・・なんだかみなさんの優しさに涙が出てきました・・・
ありがとうございます
あまり動きのない板にいますが、この問題に微力ながら関わっていきたいと思います
513名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:37:23 ID:8NgprR520
火消しする位なら、自主規制解けカス
514黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 01:38:10 ID:lXYGkM9U0
>>506
ソフ倫は審査団体だから、労働組合みたいなのとは違うけどね。
515名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:38:25 ID:xN6SrcWJ0
>>505
イナズマイレブンでどれだけの金が流れたのか考えたくも無いわ
516名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:38:27 ID:or9wXmIq0
>>512
まぁ、気を楽にね、身体と心が資本だよ
楽しむときに楽しんで動くときに動ければいいよ、頑張ろうね
517名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:38:33 ID:UMaHsKRD0
他の板といえば、いまだ規制派が跋扈してるようなところって、さすがにもう無いよな?
518名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:38:41 ID:LDm28FRX0
共産党さんのお力借りて、エロゲ業界ユニオンを作った方がてっとり早いと思う。
労働条件や契約違反などなどを考えると。アニメーター業界にも言えることだと思うけど。
519名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:39:29 ID:QZTvVW190
>>508>>514
なるほど・・・
ゲームの世界も色々と世知辛いんですね
520名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:39:43 ID:w0aazXSv0
>>517
漫画板か何処かで肉豚の巣があったと思う
521名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:39:56 ID:or9wXmIq0
跋扈(ばっこ)=はびこること
522名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:39:59 ID:8NgprR520
>>515
それはceroのせいではなくて、レベルファイブが悪い
523名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:41:05 ID:xN6SrcWJ0
>>517
規制関連は基本的に荒れているか閑古鳥だしな
あえて言えば先週あたりからラノベ板で暴れている人がちょっと目立つぐらい
こちらで言う健全文化君と殆ど変わらない論調だけど
524名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:41:31 ID:w0aazXSv0
>>519
ゲーム業界はアメリカでも色々あるからねぇ
シュワちゃんも石原知事みたいなやつだし
525名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:41:34 ID:QZTvVW190
>>516
ありがとうございます
ここの流れは速くて、全てについて行くことは出来ませんが、自分なりに勉強していきます
526名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:41:56 ID:or9wXmIq0
>>523
>規制関連は基本的に荒れているか閑古鳥
いやぁ、本当にこのスレは特殊だなぁ
527名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:42:01 ID:tOc4zqH30
>>496
イクオリティ・ナウのレイプレイ騒動で圧力加えられてビビって土下座。
こっからは利権に動き出して、インタビュー記事ではユーザーに何もするな発言。
児ポ法でキツかった時期だな。この時は枝野議員等反対派議員が頑張ってくれたけど、小宮山とか獅子身中の虫がいて通りそうだった。
最終的に都議選で民主が勝ったから時間切れで終わった。
その後は政権交代前日に会議を無理矢理行い規制について挙手による投票を各メーカーにさせる。
政権交代後も相変わらず糞団体だったとさ。
Kenji氏頑張ってくれてたけど、糞団体は頑なだったってオチだったしな。

>>522
正確にはレベル5と繋がっている法人団体の問題だな。中井が理事やってる。
528名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:43:52 ID:or9wXmIq0
>>525
ちなみに俺なんかはゲームやりつつゲーム作りつつここで雑談している
今はそのくらいでいいさ、月末くらいから動きが出てくるんだ
529名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:45:29 ID:QZTvVW190
>>524
そういえばその話は以前こちらのスレで見かけたことがあるような
色々・・・あるんですねぇ・・・本当に難しい問題だなぁ
530名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:45:35 ID:a3Vcg88N0
表現を縛る法は刑法175しかないけど
表現を縛る条例は長野県以外にはどこでもあるからね
警察官がレイプをする漫画描いたら一発で有害図書指定されるし
531名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:46:13 ID:xN6SrcWJ0
>>526
俺も長いこと規制スレにいるけど結局、表現の自由スレ→エロゲ板の規制スレ→佐伯スレ→ここと流れてきたしな
今でも居場所は表現の自由スレだけどこの頃居心地がよくなくなってしまった

今日の朝刊紙面ネタも久しく書いていないな…
532名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:46:32 ID:8NgprR520
>>530
有害図書はマジで癌だよね
自分が気に入らないければすぐ有害認定で
533名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:47:02 ID:XewA9Pu2O
>>500
一応だが、ソフ倫をあまり敵視しないように注意はしといて。
ソフ倫組織が裏切りに近い行為したのは確かなんだけど、
理事長や一部理事の暴走に引きずられている可能性もあるからね。
ユーザーには情報が入手できないものであるのが多いから、情報うのみにしすぎて敵視しすぎもまずいから。
このスレでは評判悪いし、よい手とはいえないけど、土下座だってあの時点ではひとつのやり方ではあった。
だから、他の理事が業界守るためと説得された可能性もある。
ただ、ネクストンやアーベルあたりはその後の言動からして権力拡大狙った動きしてるけどね。
534名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:47:29 ID:QZTvVW190
>>528
こういう硬軟織り交ぜて色々な話ができて話題や情報が集まるスレが常時にぎわっている
というのは本当に得難いことだな、と今回しみじみ思いました
535名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:47:32 ID:tOc4zqH30
>>530
県には無いけど、まあそこは田中康夫が頑張ってくれたが市町村レベルでは存在してるから。
536名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:48:17 ID:8NgprR520
>>535
でも、ヤッシーがした事は凄いと思う
537名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:48:19 ID:ivDmQ3gMO
条例や地方自治ってのは国民にとって癌にしかならん
法律と条例で2重に苦しめられるだけだ
存在が不要と思う
538名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:49:43 ID:UMaHsKRD0
>>520>>523
サンクス。

選挙も終わったせいか、三流テロリストが散発的なテロを起こしてるレベルか。
攻殻1巻最後の方、

パズ「狙撃未遂犯2匹だけ」
荒巻「この段階で出るのはまだ小物だ、気を抜くな」

って感じ?
539名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:49:46 ID:or9wXmIq0
>>537
同意、だけどその辺を考えるのはこの戦いが落ち着いてからかねぇ、ふぅ
540名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:51:39 ID:ivDmQ3gMO
>>539
民主は地方主権を掲げてたから厄介だがね
石原や橋下がこれ以上権限強くすると思うと…
541名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:51:47 ID:w0aazXSv0
>>533
ネクストンに関しては他社を蹴り落として売上拡大狙ってるような動きをしてるけどね
他社には地下に潜るべきと言っていながら自社の作品を堂々と表舞台にだしていくとこを見るとね
542名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:52:02 ID:xN6SrcWJ0
たかが地方のローカルルールが国の法律や憲法を上回るというのもよくわからん
アメリカの州でも似たような感じだけど
543名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:52:45 ID:QZTvVW190
>>533
ありがとうございます
心に留めておきます
京都精華大であったシンポジウムでの、「寛容側が非寛容になってはいけない。例え怒られても対話し続けなくてはならない」
にも通じることですね
敵は多いより少ないほうが良いですし
544名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:53:50 ID:xtlch5fT0
>>540
何その悪夢
545名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:53:54 ID:or9wXmIq0
あぅ、糞団体の話続けてたらやっぱり吐き気をもよおしてきた・・・

おちんちんらんどに移住したい><
・・・ふぅ
546名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:54:09 ID:oHhV3Afj0
>>533
ソフ倫理事が土下座の後に責任を取ってないことについて一言
547名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:54:59 ID:tOc4zqH30
>>537
精々条令機能してると思われるのは盗撮位かな?法律としては罪状が低かったはずだから。
○○県迷惑何とか条令で罪状が厳しくなってたから。ただ、存在しない都道府県もあるから、実際は盗撮の罪状を重くすればいい話だと思ったり。
まあ、定義の問題はあるかもしれないけど。
548黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 01:55:39 ID:lXYGkM9U0
>>519
中が変わらないなら、外側から変えていくしかない。

鳥が自らの体温で卵を温めるように。

社会が自由な表現に寛容になる日まで、みんなで頑張っていきたい。
549109@iPhone:2010/07/19(月) 01:56:32 ID:ngf+Lktf0
カメラ屋さん敵に回す程強くないってこった。
ケータイも同じ
550名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:56:46 ID:xtlch5fT0
まずは警察や官僚に寛容さを学ばせるべき
551109@iPhone:2010/07/19(月) 01:57:30 ID:ngf+Lktf0
平和だねえ。
552名無したちの午後:2010/07/19(月) 01:59:33 ID:tOc4zqH30
>>540
地方主権より国民主権にして貰いたいよね。ホント。

>>549
確か自民党が盗撮防止法法案なるものを作っていたかと。あの、カメラ屋全て敵に回す。
553名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:00:00 ID:XewA9Pu2O
>>543
うん。頑張ろう。
私も少女漫画板住人でもあるので。
大阪で規制された雑誌の読者でもあるので。
ただ、あっちは動きないからうざがられそうで、規制問題はエロゲ中心に動いてる。
554名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:00:25 ID:QZTvVW190
>>548
美しい言葉ですね
美しい理想を掲げづらい時代だからこそ、そうして在れることの貴重さを思います
難しくても、少しずつ進んでいければ良いですね
555名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:01:30 ID:0RikY4n40
増税発言は死亡フラグなのに

「国に増税求めるぐらいなら府民税を倍に」全国知事会で橋下知事
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100715/lcl1007152236006-n1.htm

消費税増税をめぐって、橋下知事はこの日「国に『税を上げて、その一部をくれ』という議論はやめたい」と言及。
さらに「消費税増税を求めるなら、自分たちで都道府県民税を倍にすればいい。大阪や東京で税収をあげ、その半分を地方共有税にすればいい」と持論を展開させた。

しかし、嘉田由紀子滋賀県知事は「橋下知事の議論には時間がかかる」と指摘。加戸守行愛媛県知事も「府民税を上げると言っているのは橋下知事だけ」と述べた。

否定的な意見が相次いだことに、橋下知事は会議終了後「無視されなくて良かった。国に増税を求めるだけでは、国民からは汗をかいたとは思われない。地方が税を上げることを説明するべきだ」と語った。


556名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:01:42 ID:or9wXmIq0
>>548
まぁ、俺等自信が「寛容」でなくなりつつあるのには気をつけんとならんがね

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ(ニーチェ)

557名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:02:13 ID:xN6SrcWJ0
少女漫画も勝手なイメージですぐ叩かれるネタになっているしな
あちらを規制しろよは敵の罠
558名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:02:25 ID:ivDmQ3gMO
>>552
国民主権は菅が投げ捨てたからね…
何故米従・官僚主権の旧体制に戻るのか
559名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:02:44 ID:8NgprR520
>>557
と言っても、一般人はそういう奴ばかりだからな
560名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:03:09 ID:LDm28FRX0
>>533
蓮舫「なんでソフ倫なんですか? メディ倫や同人ソフトじゃダメなんですか」

ソフ淋を仕分けしてぇ
561名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:03:33 ID:xtlch5fT0
>>555
上がったら同じ事だろうに…
上げない意思を表明する地方があれば、その地方がパンクするな
562名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:04:15 ID:tOc4zqH30
>>557
ここも最初はあったが今は無くなったからね。うん、いい事だ。
563名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:05:23 ID:or9wXmIq0
俺の場合はBLも好きだし男の娘も好きだから他人事じゃないんだよな>同性愛etc
564名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:06:09 ID:0RikY4n40
>>533
>理事長や一部理事の暴走に引きずられている可能性もあるからね。

石原も引きずられてるだけかも知れないから石原批判は緩めるべき、ってことでFA?

>だから、他の理事が業界守るためと説得された可能性もある。

それが間違いだってことを分からせるためにも、きちんと反応しないといかんだろうが。
なぜ批判を抑えるようなことを言うのか?
565名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:06:30 ID:w0aazXSv0
BLは嫌いだけどだからといって規制しろ無くせ等とは思わない
むしろどうでもいい
566名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:06:57 ID:lcoaPfQb0
>>561
上げないにこしたことはないが、どっちか増やさにゃならんなら住民税のほうがまだマシさ
消費税倍増は中小企業や個人商店への死刑宣告だ
567名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:07:26 ID:xtlch5fT0
>>564
石原は再提出考えてる時点で、引き摺られてるだけとは言わん
568名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:08:13 ID:or9wXmIq0
糞団体とその傘下数社に関して言えばユーザーを犯罪者予備軍呼ばわりしてるからな、普通なら会社の存続の危機になってる
現状のままでのほほんと生きられるのはユーザー感情的にも許しがたい
569名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:08:18 ID:lcoaPfQb0
>>565
BLは嫌いだがBL好きがBLを愛でる権利は全力で保障する
こうだろ?
570名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:08:34 ID:QZTvVW190
>>551
良いスレですよね
ところで>>437-438はなんだったのでしょうか?

>>553
ありがとうございます
そうですね、あちらのスレは最近特に大きな動きがないのもあって話を振りづらいですね・・・
ここがあって良かったです
571名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:08:52 ID:tOc4zqH30
>>566
そもそも就職率上げんと意味無いのでは?仕事無いと生活できない。
かといって法人税下げれば就職率が上がるわけでは無いし。
っと、スレチだな。
572名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:08:59 ID:xtlch5fT0
>>566
そりゃ消費税よりはマシだろうが、そもそも上げる意味が…
国は法人税下げるのが目的なんだから、それを住民税で補填できるとは思えない
573名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:09:29 ID:xN6SrcWJ0
574名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:09:47 ID:XewA9Pu2O
>>555
府民税というか住民税は地方税で確定申告で記入できないから、
おさめようと還付金がかえってこないという重税路線。
地方により値段違うし、
東京並にとられても、東京並の公共サービスないし。
地方でごまかしされるくらいなら、中央集権一括の税のほうがマシだよ。
575名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:12:28 ID:QZTvVW190
>>533に書かれてあることは、そんなに突飛な意見とは感じませんが・・・
やはりここのスレでは「ソフ倫」が関わることであると恨みが深いのでしょうか
576名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:12:37 ID:oHhV3Afj0
>>564
同意
悪いことは悪い。間違ってることは間違ってる。ソフ倫批判の声をソフ倫敵視とみるなんて考えすぎだ。
577名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:13:03 ID:xtlch5fT0
>>574
消費税も記入できんぞ
578名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:13:21 ID:l7YsJ/iZ0
>>569
まさにその通りですな。あとは「敵の狙いは○○だけだから安心」と決め付けないこと。
俺も元々は陵辱が苦手だったけど、どうみても他人事じゃないんで去年の6月の陵辱規制問題からたまに見てます。
579名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:14:22 ID:w0aazXSv0
>>575
そりゃね味方を撃つわ土下座するわ仕事干すわ行ってることやってることの真逆な行為をするわ
アクチ入れを強制させようとするわだから恨みは深い
580名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:14:25 ID:QZTvVW190
>>576
なるほど、そういう見方もある訳ですね
581名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:14:26 ID:XewA9Pu2O
>>566
住民税は企業もとられるだろう。
国の紐つき予算なくなって知事権限はますが、地方が独立できるほどの経済基盤がない日本でやる意味があまりないと思うな。
582名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:14:53 ID:xN6SrcWJ0
BLか。よしながふみの漫画は好きだな
なぜモーニングできのう何食べた?を連載しているのかは未だに謎だがあれはいい
583名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:15:05 ID:ZmnwkFCVO
セキレイのOPがつべで18禁になってた
584名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:15:42 ID:oHhV3Afj0
>>575
恨みは無い。早く規制を解除して欲しいだけ。ソフ倫理事の胸先三寸で自分の好きなジャンルが出なくりとても悲しいだけ。
585名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:15:42 ID:QZTvVW190
>>579
そうですね・・・たくさん説明をいただいたのに、まだ痛感できていない部分がありました
すみません
586名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:16:47 ID:xN6SrcWJ0
>>583
そんなヤバイカットあったっけ
普通にキャラ紹介とバトルシーンを詰め合わせたよくあるOPだったような
587名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:17:55 ID:QZTvVW190
>>584
一口にユーザーと言っても立場や考え方は色々ある訳ですね
588名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:18:12 ID:ZmnwkFCVO
>>586
だよねえ。しいて挙げるならキスくらいか
589名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:20:16 ID:tOc4zqH30
>>585
>>437-438は一言で言うと凄いおっちゃん。意味はあったりなかったりするが。
このスレにきてればその内分かる。
ちなみに直ぐ分かれってのは無理な話だな。ソフ倫について。
590名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:20:34 ID:5dNwbi/P0
>>555
こういうの見ると河村を市長にした名古屋が羨ましいよ。
591名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:21:39 ID:or9wXmIq0
各個に動いて敵を撃て、がこの板の板是だからね
足並みを揃える必要などないさ
592名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:22:50 ID:xtlch5fT0
>>590
地方は基本的にクソばっかりだからね
593名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:24:12 ID:XewA9Pu2O
>>564
批判をするなとは言わないけど、
批判する時に恨みをこめすぎてるから、抑える発言してるの。
こっちだってネクストンとかむかつきすぎて、どうにかしたいけど、
恨みつらみを書きすぎるとそれに引きずられる他の板の人間もいるだろう。
ついでに冷静なつもりでも判断を間違うかもしれない。
恨みはためこんでためこんで、鋭く尖らせるほうがいいじゃん。
be cool。心は熱く、頭は冷たく。
594名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:24:29 ID:oHhV3Afj0
>>585>>587
痛感しなくていい。こんな悲しい気持ちはどんなジャンルの人にも味あわせたくない。
規制派に少女漫画も一時のイメージでずっと悪く言われていたから大変だろうけど無理しない程度に参加してくれ。
595名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:27:26 ID:QZTvVW190
>>589
ありがとうございます
あ、3月から度々こちらのスレにはおじゃましていますので、さすがに109さんは存じ上げております
以前少女漫画版のスレでも書き込みされてましたしw
こちらでも何度かレスいただきましたので・・・
ただ>>437-438の発言はなんだったのかなと素朴な疑問でして・・・お気遣いいただいてすみません

ソフ倫については・・・そういえばよく話題に上がっていたなぁという印象で・・・
今までよく知らないまま流しがちな話題だったので、これからここでの取り上げられ方にも注目して読みたいと思います
596名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:28:07 ID:oHhV3Afj0
>>593
恨みとかはどうでもいい。規制を解除しろ。
597名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:28:48 ID:xtlch5fT0
>>595
>今までよく知らないまま流しがち
エロゲ業界と関わり薄い人にとっては、あんまり関係ない組織だからね
598名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:29:02 ID:or9wXmIq0
>>595
糞団体についてはあんまり深入りしなくていいと思うよ、あなた方はあなた方で動ける場って物があるだろうし
動きやすいフィールドで動いた方がお互いの為さぁね
599109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 02:30:13 ID:ngf+Lktf0
第二話、対決仕るおジャ!アドリアの海を翔るウィッチ達鑑賞奉る!
600名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:31:58 ID:QZTvVW190
>>594
ありがとうございます
悲しい思いをしてきているのに、ここの方は優しいですね・・・
普段関わりのない趣味嗜好を持つ同士でも、「共感はできなくても理解はできる」
という考え方をしてくださるのは心強いです
601名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:34:59 ID:QZTvVW190
>>597-598
すみません、本当にありがとうございます・・・
なんだか自分の無神経さに悲しくなりつつ、逆に慰められました
602名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:37:56 ID:or9wXmIq0
>>601
全然ノープロブレム、つかあの団体に対する激しい怒りはとうに苦笑に変わってるからね
なのであんまり堅苦しくしないでくれ、俺らはタダのHENTAIだ
603名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:49:27 ID:QZTvVW190
>>602
ありがとうございます、最後が・・・w
このスレにはまたお世話になりにきます
604名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:53:33 ID:oHhV3Afj0
>>603
無理はするな。漫画を楽しめなくなったら本末転倒だ。
605名無したちの午後:2010/07/19(月) 02:55:43 ID:oHhV3Afj0
ソフ倫は早く規制を解除しろ。そうすれば批判も大部分が消えるだろう。
606名無したちの午後:2010/07/19(月) 03:13:13 ID:XewA9Pu2O
>>605
いや、ここでソフ倫に何かいっても変わるわけじゃないから。
規制も運営のまずさはともかく、
建前は業界団体集めた議決で決まったことになってるから、簡単に方向転換は無理でしょ。
で、規制解除のためにはソフ倫動かさないといけないわけで、
ネクストンはまず無理だから、他の理事メーカーを懐柔する必要あるわけで。
この手の書き込みが目立つから、ソフ倫を憎みすぎて、そういう判断できてるか不安になるんだよ。
607名無したちの午後:2010/07/19(月) 03:14:31 ID:xtlch5fT0
着メロの商標買い取った所も懐柔は不可能だな
608名無したちの午後:2010/07/19(月) 03:18:00 ID:0RikY4n40
自民 2億6680万円
民主 750万円

7公益法人が政治活動 入会や会費徴収、政治団体と一体
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY201007180465.html
7法人はいずれも業界団体の社団法人で、法人の会員(2008年現在)の90%以上が政治団体の会員に
なっていた。これらの政治団体は少なくとも、08年に自民党や同党国会議員に計約2億6680万円、民主
党や同党国会議員に計約750万円の資金提供をしており、今回の参院選では、2団体が民主党、2団体が
自民党、1団体が両党の候補をそれぞれ推薦・支持していた。
609黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 03:49:07 ID:lXYGkM9U0
>>554
>難しくても、少しずつ進んでいければ良いですね

人は不完全な生き物だからね。
だからこそ、変化して、発展する余地があるんだけど。
610名無したちの午後:2010/07/19(月) 04:05:25 ID:+xrIxKFb0
理事長が理事長なら副理事も副理事だろ…

897 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 18:34:36 ID:SATy8hqr0
副理事長メーカーwwwww
ttp://www.eants.co.jp/skip/skip_boys.html
ttp://www.eants.co.jp/skip/skip_jr.html


副理事長 有田 昭久 イーアンツ(有) 代表取締役 【ttp://www.eants.co.jp/game/index2.html
ゆめまくら/はにぃま〜る/ポアシャラ/エイチソフト/Studio Kinky/ヴァリスX他社DVDPG開発
611名無したちの午後:2010/07/19(月) 04:21:59 ID:jAyzi76t0
ネク豚鈴木の独断とは思えないけどね
まぁ他の理事も同じじゃないかと
612名無したちの午後:2010/07/19(月) 04:23:27 ID:xtlch5fT0
まあ、理事長独断ならリコール入るだろうしな
613名無したちの午後:2010/07/19(月) 04:26:28 ID:z/9Q4WUg0
他のメーカーは何を考えてるのかな
614名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:06:22 ID:jr/goE920
まぁ最近は事実と推測を同レベルで話す人が気にはなる。
事実は事実、推測は推測だ。
615名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:06:49 ID:Qz8SczG1O
616名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:22:55 ID:XewA9Pu2O
大半は動けなくて様子見だと思う。
東京は有力メーカーがソフ倫飛び出て、メディ倫所属が多い。
角川などの出版社結びつきが強いから、そっちとの連携じゃないかな?
ソフ倫所属では、凌辱多い北連が反対姿勢見せてるんじゃなかったっけ?
北連はゲーム性のエウや抜きのビショップとかがいるから、あんま理事を恐れていない印象があるね。
617名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:32:09 ID:l3qAA9sA0
深夜越しにこの勢い、何があった。
618名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:43:21 ID:KEGni9mU0
>>614
事実や憶測と言うより、結果はごらんの有様状態でしょ
619名無したちの午後:2010/07/19(月) 05:48:11 ID:2KBDi0sJ0
>>610
アニメーション制作会社ZEXCSと組んで曲パクするソフ倫副理事

ttp://www.zexcs.co.jp/digital.html#2
http://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8 曲パク検証動画
620名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:17:56 ID:0RikY4n40
児童虐待の主な加害者はどうみても母親。母親が過半数を占める。
規制派は母親を規制して子供を守れよw

養育放棄:3割が無職 経済格差も背景−−児童相談所調査
http://mainichi.jp/life/edu/child/archive/news/2010/03/20100308dde001100016000c.html

>調査は08年4月の改正児童虐待防止法施行などを受け、同所長会が実施。同月から08年6月にかけ、全国197カ所の児童相談所のうち195カ所が虐待として対応した8108人について集計した。
>加害者は実母4308人▽実父2102人▽養父309人▽母の内縁の夫や交際相手203人−−など。
621名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:21:21 ID:xtlch5fT0
>>620
問題の経済格差なんて、国が更に広げようとしてるからな
622名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:21:28 ID:rfaQTOux0
ソフ倫は大阪でエロゲー規制条例でも出されない限り変わらんよ
そのころには手遅れなわけだけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88
メディ倫って本当に有名どころが少ないのよ
ブラパのようにもう少し移ってきてくれるといいのだけどね。
大阪方面はどうもならんからせめて首都圏や北海道組
623名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:23:48 ID:xtlch5fT0
>>622
メディは経産省の下部組織だったのか
警察の犬やってるソフ倫よりはマシなのか、あんまり変わらんのか…

ソフ倫は飼い主より理事連中が問題だけど
624名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:25:29 ID:/cKjzhJv0
規制は反対だけどソフ倫はいらん。
オレの中では小宮山くらいのポジション。
規制以前に無数のカスゲー引かされた恨みは忘れない。
おもしろいゲームは全年齢で出して、エロいゲームは余所で出せばいんじゃね?
625名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:30:23 ID:0RikY4n40
>>623
警察とつながってもないのに表現規制しまくるようなソフ倫なんて存在意義ないだろ。
626名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:32:52 ID:xtlch5fT0
>>625
協力体制は繋がってると言わんのか

経産省の犬は、基本的に何も言わないスタンスなのかね?CEROとかメディとか
627名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:36:09 ID:5dNwbi/P0
ソフは萌えとかやって、死ねばいいよ。
628名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:37:08 ID:/cKjzhJv0
普通に規制派の内部分裂ということで
629名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:38:08 ID:0RikY4n40
>>626
レイプレイ事件とかで圧力かけたのは自民だろ。
630名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:42:37 ID:0RikY4n40
CEROやメディ倫が経産省の犬だとすると、こいつらに過度な期待を抱くのは危険だな。
631名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:42:50 ID:/cKjzhJv0
@石原銀行の萌え融資が不良債権に→凌辱規制すれば萌えゲ売れるんじゃね?→大失敗(逆乗数効果) ←今ここ
A裏世界からの萌え融資が不良債権に→沈められるお・・・→売り上げ不振を規制のせいにすれば助かるんじゃね? ←今ここ

こういう図式だったら苦笑えるw
632名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:46:21 ID:ivDmQ3gMO
>>630
経産省はガチ規制推進だからな
633名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:46:47 ID:5dNwbi/P0
天下り団体なら生かさず殺さずでしょ。
634名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:47:31 ID:8NgprR520
児童ポルノの規制 首相に強化を要望 京都市PTA協など 2010.07.17 京都新聞

12分前 Tweenから
http://twitter.com/okumuraosaka/status/18865785360

やはり動いたか
問題は中身だな
635名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:53:15 ID:/cKjzhJv0
>>634
実在児童救済に関してはいいと思う。消費税との整合性は取れないがw
枝野もいるし新総理に引きつげばよい。地方条例撃破法だとベスト。
636名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:54:01 ID:8NgprR520
>>635
だが、PTAはアレですからなぁ・・・
637名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:54:42 ID:0RikY4n40
京都市PTA連絡協議会ってこいつらだな。

「児童ポルノ問題」に対する街頭署名活動実施!
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=12

>6月26日(土)14時〜15時@四条河原町 高島屋前・阪急百貨店前
>にて,児童ポルノ問題の解決に向けての第2回目の街頭署名活動を行いました。

>ご署名ありがとうございます★
>国宛・府宛併せて312筆の署名をいただきました!!
638名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:54:59 ID:ivDmQ3gMO
>>633
官僚はそう思ってやってても、実質死刑宣告の場合が多い
都条例なんかそのパターン
639黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 06:56:44 ID:lXYGkM9U0
CEROにしろメディ倫にしろソフ倫の問題にしろ、外部のユーザーが2chで不満を駄弁っても、
愚痴にしかならない部分があるよね。

愚痴が無駄ってわけでもないんだけど。
640名無したちの午後:2010/07/19(月) 06:59:05 ID:0RikY4n40
七月の終わりごろに京都の動きも来るんじゃないか。

http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontTopBean&year=2010&orgno=80001

>平成22年7月16日(金)に,皆様方の熱い想いが込められた署名を内閣総理大臣へ提出してきます!!
>総署名数(内閣総理大臣宛て)37,217筆
>御協力ありがとうございました。

>7月下旬に京都府知事へ署名を提出予定です。
641名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:05:35 ID:8NgprR520
★児童ポルノ問題に関する緊急要望書
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontInfoBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=3

ブロッキング以外は良いな
642名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:06:01 ID:0RikY4n40
児童ポルノ根絶に向け緊急行動=京都市PTA連絡協議会
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/news/detail.php?id=20100618151251

京都市の市立小中高総合支援学校幼稚園PTA連絡協議会は、ネットを介し不特定多数に児童のわいせつ画像などが公開されている問題を危惧し、「児童ポルノ根絶に向けた緊急行動」を行っている。
同協議会は国と京都府に対し、
(1)DVDや雑誌類などの児童ポルノの製造、所持に対する規制強化
(2)ブロッキングによる有害サイト閲覧防止対策とネットパトロールの推進
(3)被害児童を早期発見するシステムの構築―を要請。
中心繁華街で街頭署名活動を行い、福祉団体や一般企業などを含め、これまでに約1万人の署名が集まった。
同協議会の奥村高史会長は「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」と指摘している。
同協議会は、児童ポルノ規制について議論する国の「犯罪対策閣僚会議」への意見反映を目指し、7月上旬までに署名を内閣府に提出する方針。

>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」
>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」
>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」

100%二次元規制派です。ありがとうございました。
643名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:08:28 ID:8NgprR520
>>642
創作物とは言ってないけど・・・
これは怪しい
644名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:21:47 ID:ivDmQ3gMO
規制派は他にやること無いのかね
経済よりポルノが最優先なんだ、裕福な暮らしをしている事だろう
645名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:23:31 ID:sTVSyPm60
今北産業
646名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:24:09 ID:Z/s+l3DZ0
>>641
の署名内容を見るに問題は

(1)DVDや雑誌類などの児童ポルノの製造、所持に対する規制強化
(2)ブロッキングによる有害サイト閲覧防止対策とネットパトロールの推進

単純所持規制とブロッキングだと思う
んで奥村って奴がしたと思われる発言

>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、
子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」

こりゃ完全に二次規制に繋がるが、コイツの本意か記者が意図的に書いたかで変わるね
647名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:26:43 ID:/eA8d9ZG0
>>40
このスレの、というか、日本人(主に俺らの子孫たち)の敵だと思う。
648名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:30:23 ID:0RikY4n40
埼玉で、自民党主導で外国人参政権が実現しかねない様相に。

http://tetsuharu.tumblr.com/post/814896052

自民党のさいたま市議がとんでもないことをしてくれました。
「外国人地方参政権」という単語を「日韓の懸案」という表現に置き換えてごまかしたうえで、自民党主導で意見書を提出し、可決させました。

外国人が外国籍のまま公務員になれる国なんて、世界にほとんど存在しないのに、情けないことに、さいたま市では国籍条項が完全撤廃されているそうです。
従って、「懸案」の意味は「外国人参政権」である、と民団が解説している。

この意見書が、民団が自らの主張を補強する根拠として誇らしく宣伝する材料に使われているから、たちが悪い。敵に付け入られた。

自民党の本部が外国人参政権反対を明確に打ち出して参議院選を戦ったばかりなのに、末端まで統率できていない。自民党だから、保守だからと安心することはできない。
やはり国民が厳しく常時監視する必要があります。
649名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:36:12 ID:lxyqMqaN0
ネトウヨは日本人なのに公務員になれないと憤慨しているのです
日頃、公務員を首にしろ給料下げろと叩いている割に
なんでも自宅警備員に比べれば仕事はしないし給料は高すぎるそうだ
650名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:36:12 ID:xtlch5fT0
>>648
今更だな
自民も民主も等しく売国なんだから、こうなっても不思議じゃない
移民の受け入れ狙ってた自民なんて最初から信用できねーよ
651名無したちの午後:2010/07/19(月) 07:54:20 ID:oBUlSa+Q0
みなさん、おはようさんです。今日は国民の休日ですが、関係ない人も
いるだろうなぁ。身近な人にいたら、あとで労ってあげてくだされ。

>>648
マーくん、今更&スレ違いなのでよそでやんなさい
652名無したちの午後:2010/07/19(月) 08:07:50 ID:jfG/xYbE0
エロゲ表現規制対策本部482より

852 :名無したちの午後:2010/07/17(土) 15:52:45 ID:aEr+P0Br0
>845
規制問題の当事者である出版社は騒いでいるけど、
同じ当事者であるゲーム業界やアニメ・声優業界からは
組織だって反対の声はあがっていない状況
こういう対応が一般社会からの視線を反映しているのじゃないかな

引用ここまで

>852への返答

いいえ、アニメ業界からは反対意見が出ております。

一般社団法人 日本アニメータ・演出協会

東京都の青少年健全育成条例改正に対する意見

 一般社団法人 日本アニメータ・演出協会(以下「JAniCA」といいます。)は、東京都
の青少年健全育成条例改正案(平成22年第1回定例会・第三十号議案、以下「本改正案」
といいます。)について、以下の通り、反対意見を表明いたします。

http://www.janica.jp/press/press100317.pdf
653109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 08:47:16 ID:ngf+Lktf0
>>631
#A
無い無い無い無い、沈めるなんて素人か似非がやること。
固めようが何しようが必ず浮かんでくる。
例えば土左衛門の場合は、おぼれて行方不明になった時間を起点にすると
三日、六日、と言う具合に三の倍数で浮かんだり沈んだりをくり返す<内部にガスが溜まるのもあるが。
で、だいたい捜索打ち切りの後満月の夜辺りから早朝に見つかったりする。
更に、某湾でバラバラ遺体が漂着した例からも分かるように、湾内程度では潮の流れがあるんでね、
また、海面上と海中では流れがちょっと違う。だから必ず最後は陸や岸壁に来てしまう。
そういえば、ウンともスンとも言わんなバラバラ遺体の件<マスコミも県警も沈黙、余程アレらしい。 

バラせばいいんじゃねというのも素人考え、ブツが物理的に増えて手間が掛かるだけだ。
ミンチにして餌にするって葉梨は小耳には挟んだことはあるが、まあ噂だし、同じく手間が。

で、一番恐ろしいのは”私有地”に埋める連中さんだよ、100%失踪扱いだ。
去年一昨年だったか時効が成立して、家の床下の土の中に被害者埋めてた人が自首してたよね。
結局、刑事的な時効は成立なもんで、その後はしらんが、民事で裁判起こされて大変だろう。
それならまだいい方か、その他の世界には”時効”なんてハナから無いからなあ。

思い出した、近所の社長さんが夜逃げし失踪したんで、ヤバイ金でも掴んでたかなと、
警察にも依頼して、四方八方、咲妃に保護しようと頑張ったが、既に無理心中為されてたよ<三ヶ月前か…
一言言ってくれれば…銭如きで…ヤバいところでも話は付けられたのにと、誠に断腸の思い。

皆の衆、銭如きで死ぬなよ、100%どうにかなるので。 まあ、関係ない葉梨だったな、そういう葉梨もあるって事で。
夏の妖精さんへの百物語の 一(いち)と言う事で。 しかし、夏休みは7月24日終了式ではなかったかなあ(ダメ
654名無したちの午後:2010/07/19(月) 08:48:36 ID:XE5nK5CcO
>>650
経団連様の都合で労働者移民受け入れマンセーの自民は外国人参政権とかでお茶を濁す理由がないからな
民主は考えてる事は大して変わらずとも労組を敵に回すと死ぬので移民とか言い出しにくい
自民が保守だからとか相変わらず酷使様はバカ丸出しすなあ
655109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 08:50:59 ID:ngf+Lktf0
尋常小学校すら出て無さそうだしなあ。
656109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 08:55:46 ID:ngf+Lktf0
>>651
海の日だっけ。 
海はよい、機動部隊の艦隊が白波蹴って太平洋を疾駆するさまが脳内上映されるのぅ。
砂浜に立てば、ノルマンジー上陸作戦を思い出す。
山ゆけば、アラカン山脈を40kgの装備(大半が米)を背負って歩く歩兵さんが浮かぶノゥ。

……戦争系や戦記書籍も規制すべきか
ワシのように、どんな風景にも、戦場フィルターが懸かってしまう
不幸を避ける為にも(ウソ
657名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:06:14 ID:0RikY4n40
なんか規制派の動きが色々でてきた。やはり民主敗北の影響? それとも8月になんかあるのか。

359 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 08:41:52 ID:qdyqO569
児童ポルノ根絶に向け緊急行動=京都市PTA連絡協議会
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/news/detail.php?id=20100618151251

>京都市の市立小中高総合支援学校幼稚園PTA連絡協議会は、ネットを介し
>不特定多数に児童のわいせつ画像などが公開されている問題を危惧し、
>「児童ポルノ根絶に向けた緊急行動」を行っている。

>同協議会は、児童ポルノ規制について議論する国の「犯罪対策閣僚会議」への
>意見反映を目指し、7月上旬までに署名を内閣府に提出する方針。

例の日本ユニセフの署名サイトより
ttp://nakuso.jp/signature.html

>ワーキングチームは今月初め、児童ポルノ問題の啓発やブロッキング導入の推進、
>被害児童の発見・保護の推進、取締りの強化など、同緊急アピールの項目1から4の
>内容を含む「児童ポルノ排除総合対策案(以下、総合対策案)」をまとめ、近日中に
>犯罪対策閣僚会議で報告、決定する見込みです。
>この総合対策案が着実に実行されれば、児童ポルノの根絶に向けて大きな一歩を
>踏み出すことになります。

>一方、緊急アピールの項目5「児童買春・児童ポルノ禁止法」(以下、現行法)改正の
>早期実現に関しては、残念ながらワーキングチームの総合対策案に盛り込まれておりません。

>そこで、日本ユニセフ協会は、「現行法改正の早期実現」を求める署名活動を実施し、
国会に対して、児童ポルノの単純所持の禁止を含む法改正を直接訴えます。

犯罪対策閣僚会議か
今月中に大きな動きがありそうだな
658名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:07:54 ID:ivDmQ3gMO
>>657
単純に、民主が官僚と仲良しになったからじゃないの?
天下り解禁ならやりやすくなるし
659名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:07:57 ID:oBUlSa+Q0
>>656
おはようございます。食後のお茶でもいかがです?
660名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:18:12 ID:0RikY4n40
>>658
可能性はある。

小沢一郎の長き沈黙
http://news.livedoor.com/article/detail/4893097/

事業をやっていて、いちばん気をつけなければならないのは、勃興して勢いのある時だ。

色んな人が金目当てにさまざまな儲け話を持ち込んできて関心を引こうとする。うっかり耳当たりのいい話に乗ったりすると、意外な大怪我をしかねない。

政治も似たようなもので、にわかに政権の座について、総理とか、大臣とか呼ばれて、周りの官僚らにかしずかれ、
野党時代には味わったことのない待遇を受けると、ついつい、官僚たちの渋面より笑顔が見たくなるだろう。

縁のなかった経済界の大物が表敬訪問にやってきて、おべんちゃらの一つでも言われたら、その期待に応えたくもなるだろう。

官僚たちは大臣を言葉巧みに手なずけて、出身省庁、所属省庁の利益につなげることが、組織内で「できる奴」と評価される近道と心得ている。

そんなハラのうちを読んだうえ、篭絡されたフリをして、手練手管を逆手にとって官僚を操るほどの、達者な政治家など、そうそういるものではない。

むしろ、これまでのところ、脱官僚を掲げた民主党政権を、官僚組織が「自家薬籠中のもの」とすることに成功しているように見える。

霞が関の力を弱めるために陳情を一元化した「小沢幹事長室」が消滅したことも、官僚の勢いを強めている。
661109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 09:21:46 ID:ngf+Lktf0
>>659
I copy 源文の強烈な反撃と感じた。 
冷戦後、武器市場に大量の某旧共産圏弾の弾薬が流れたにせよ
弾の大盤振る舞いの描写には、正直ウンザリしてたからなあ。
二人組はフルオートでは撃ってない、三点バーストでもなさそうだし、どうも単発で撃ってる。
あんな砂漠つうか砂が多いところだとジャムが怖いからねえ。
それと、アサルトライフルとサイドアームの使い分けをしている(当然だが
グルカナイフで切られそうになってライフルで受け止めるカットもワロタ。
ゴテゴテ付けてると重いぞ、無駄なことをするな。 って言う暗喩かねえ、
グルカナイフだったっけ、それでスコープが真っ二つになったようだけど、役には立ったねえ。

ライフル等装備にマット処理しているのもよかった。
敵役は、弾のバラ撒きだったけど、ある意味、命と弾は大事にしろと言う源文先生の教訓だったかもな
弾をバラ撒いても命は守れない、頭を使えと。 で、ナカムラさんはでてこないのですか(マンガが違う


>>659
去年も似た様な感じで起こってたから恒例行事だなあ。
あと8月にあるのは24テレビ。 これを元に遡って過去を探ると面白いことが見えてくる。
お金無いんだろうねえ。
662109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 09:22:45 ID:ngf+Lktf0
>>660
甘言は耳に心地よいと申しますからなあ。
663名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:30:39 ID:0RikY4n40
>>661
>あと8月にあるのは24テレビ。 これを元に遡って過去を探ると面白いことが見えてくる。
>お金無いんだろうねえ。

さくらーふぶーきのー
今期は臨時国会も開かれるかどうか怪しい上、開かれても予算関連の議論でいっぱいいっぱい。
今規制派が動いても国会対策としては不発になりそう。
664名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:36:05 ID:UoWadOxJ0
表現規制問題の問題解決をオタクに頼る必要性は皆無だよね(´・ω・`)
665名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:39:53 ID:pEs7GVUO0
顔文字君久しぶりだな

今度は京都か…
666名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:46:14 ID:0RikY4n40
大阪では20年前に規制運動で活躍した規制派が再登場だし、
京都大阪戦線も忙しくなってきた。
667109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 09:47:58 ID:ngf+Lktf0
#ちゃんと各部隊がそれぞれの目的を持ち、それぞれの方向へ展開、攻撃、防御しつつも
#全体としては一つの目的に邁進するのです。

#バグラチオン、うらー

#失敗した部隊は容赦なく見捨てられますが…
#また、最初から捨て駒ってのも多用されますが…

#作戦上、戦術的敗北ははならずしも作戦の敗北とは限らない…
#場合によっては拘束目的などの捨て駒は許容されるのです。
#それも、勝利の為に必要な損害は許容するの範囲内…
#この考え方て、とっても作戦術的な考え方ともいえるのかもw

なるほどとか思ったり、祖父林=拘束
668109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 09:49:41 ID:ngf+Lktf0
むしろ、祖父林を暴れさせて、規制派の動きを誘因and発起させ
叩くのがいいかもなあ。前回はそれだったが。
669名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:52:22 ID:xN6SrcWJ0
【国際】「西遊記」や「水滸伝」など架空の人物での観光客誘致禁止…中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279497222/
670名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:52:40 ID:0RikY4n40
>>668
規制反対運動をはじめたというだけでクビを切るような過剰な反応を示すんだから、
さらに突付けばもっと暴走するかもしれんな。
671109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 09:55:00 ID:ngf+Lktf0
>>670
軍事的に考えるのもアリかもな、歴史の勉強にもなるしねえ。
かなり前ROMってた時は、北海道某地域の拠点防御の図演やってたけど
いつのまにか、違う話になってた。

軍板住人ならこんなの簡単だよな 第3歩兵大隊
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255099803/
672名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:55:08 ID:0RikY4n40
敗戦責任は菅にあると思うんだが、世論は菅に寛容すな。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4480541.html
JNN

菅内閣
支持 43.9%、
不支持 54.7%

今回の参院選での民主大敗で
「菅総理は辞任すべき」と答えた人は19%
77%が「辞任の必要なし
673名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:57:36 ID:xN6SrcWJ0
>>672
流石に一ヶ月で首相辞めろと言う人は少ないだろうな。あまりに早すぎる
674名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:58:23 ID:4hDqdgkf0
>>672
辞任の必要無しってのは寛容の精神から来てる訳じゃないと思うんだな。
675109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 10:00:26 ID:ngf+Lktf0
>>672
#77%が「辞任の必要なし
ノシ 諸般の事情から考えて、もうちょっと様子を見よう。
676名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:03:14 ID:wgKaaBIt0
小沢復権が怖いマスコミがそー言う風に誘導してるからな。
選挙中は散々消費税選挙を煽って大敗させておいて、今更「消費税は関係ない!小鳩が悪い!」
みたいにねじ曲げたり、露骨すぎて露骨すぎて。
677名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:04:12 ID:ouJPh7XG0
まあ、敗戦はぽっぽと小沢のせいだからな。
連中がやってきたことへの不信感が根底にある。
その反動もあって、自公への信頼が戻ってきた。
比例は自民最低と言うが、公明と別働隊であるみんなを合わせれば、民主より遙かに取ってる。
比例についても完全に民主の負け。
678名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:04:12 ID:JCEeCDeP0
現状で管が辞めたら誰が後釜になるかだけ少し気になるな
679名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:07:00 ID:wgKaaBIt0
自民党の得票数は前回より4%下がってる(民主は8%ダウン)のに信頼が回復してきたの?
680名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:14:38 ID:M1c89qus0
>>679
反自民および自民内反主流派に言わせれば単なる敵失、民主のオウンゴールで自民党は何もしていない、との票だそうな。
自民党の執行部は信頼回復の証拠と頑張ってらっしゃる。

結局人間見たいものを見たがるだけで、自分の気に入らない理由を大衆が支持したと言いたがってるだけのような気がする。
冷静な分析はもうちょっと時間かけたほうがいいかと思うけどね。
政党の選対じゃないんだし。
681名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:17:13 ID:Ex6/WmXT0
>>642
またブロッキングか
規制推進派は色んな所から規制進めて来るから厄介だな

それと、俺は最近エロゲ表現規制対策本部で顔文字使ってないぞ!
682名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:18:05 ID:krtU2J4i0
信用回復したのに埼玉で売国するとか何の冗談w
683名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:20:30 ID:8NgprR520
規制されないかな?
684名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:23:37 ID:Ex6/WmXT0
>>682
売国や参政権の葉梨はこっちでやってくれ!

エロゲ表現規制 政治系対策本部19
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/l50

平成22年6月7日(月)12:00が懐かしいなw
685名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:25:47 ID:8NgprR520
116 名前:水先案名無い人 [] 投稿日:2010/07/18(日) 15:53:44 ID:4rTvhlS50
国士的な思いがある俺たちと民主党を叩く奴らが気に入らないお(´・ω・`)

だからネトウヨ国士様などのレッテル貼るお!(`・ω・´)

【普天間】 北沢防衛相 「自民は『できなければ辞任か』ばかり。『一緒に考えよう』と国士的な思い持て」…自民・大島氏を批判★5
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268020851/

120 名前:水先案名無い人 [] 投稿日:2010/07/18(日) 16:56:40 ID:4rTvhlS50
>>118にガイキチ認定されて悲しいお(´;ω;`)

>なんでこのスレは「国士的な思いがある俺たち」で
>見えない敵と戦う+民スレが「組織的な俺たち」なんだ?w

スレタイとかを読んで察してほしいお…

140 名前:水先案名無い人 [] 投稿日:2010/07/18(日) 21:04:02 ID:4rTvhlS50
ネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士は
組織的で国士的な思いがある俺たちに都合が悪いから嫌いだお(´・ω・`)

だから組織的総動員な自演工作でネガキャンするお!(`・ω・´)

【政治】 "裏マニフェスト?" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/
>民主党幹部が、参政権を条件に民団から組織的な選挙支援を受けたことを認めたのは初めて。


キチガイ晒しage
686名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:33:20 ID:oBUlSa+Q0
自分が無知で捏造を結果型でばら撒いたことを誤魔化そうと、必死で
話題そらしをしている人発見。

439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:36:04 ID:+zkVE7ab0 [3/12]
>>430
おや?そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・`)
ここ、重要だからさ

[名も無き市民の会]
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html

Q3:所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる
人権侵害についても、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に
付与し、法的処罰を与えるための包括法(現在までに議論された法案としては
人権擁護法、人権救済法など)を制定することに関して、議員は1?のどちらに
近いお考えでしょうか。

2:反対
法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
人権侵害への対応を強めるべきではないか。

442 :名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:33:48 ID:UoWadOxJ0
>>436
保坂氏は今年も夏コミに来て空回りするのかな(´・ω・`)
お祭り中に政治活動をされてもしらけるし、あれは完全に逆効果だよね(´・ω・`)

これで二度目ですがね。
687名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:34:03 ID:7WF3JoTRO
>>655
ここにいる人間も多分誰一人
尋常小学校なんて出てないと思うが。
688109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 10:35:01 ID:ngf+Lktf0
>>684
そっちでも迷惑がられているようだなあ
隔離スレの新設という荒技もあるが…
アレが使えたのは、2003年頃までの話しだし
689名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:35:07 ID:Ex6/WmXT0
>>685
どうしたんだ?w
ガイドライン板の書き込みなんて晒してww
690109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 10:36:26 ID:ngf+Lktf0
>>687
>ここにいる人間も多分誰一人
>”尋常小学校”なんて出てないと思うが。

貴様、気が付くとは民間人じゃないな!手を挙げて膝をついて、俯せになれ!
691名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:41:25 ID:krtU2J4i0
まあ、煽って遊んでもしょうがない
自重しま
692109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 10:48:23 ID:ngf+Lktf0
平和だねえ。

>687に不審な点は無い…だと…、しかも某国の団体構成員とな!
分かった、非礼を詫び、丁重におもてなしをしてお帰り頂け…そ、丁重にな…チン!
ちっ、誰何の段階で射(ry

>>691
だな、情報として見るだけなら、そんな葉梨もあるかで済むのだし。 
693名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:49:33 ID:0pfZPo7f0
ネトウヨとGKは似ている

ごめんなさいもう言いませんorz
694名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:51:17 ID:7n4OsWSM0
俺はおまえらみたいな幼い少女に性暴力働く妄想して
劣情を抱く奴らは気持ち悪いし軽蔑するけれど、あくまで趣味として
現実に性犯罪を犯さないと誓約書書くなら、大人の趣味の一つとして
俺の視野の外でひっそりとしてる分には潰そうと思わない。
メイドカフェみたいに興味ない人間の目に止まるほどTVなどで騒がないで欲しい。
とにかく他人に自慢できる趣味じゃないこと自覚してひっそり貪ってくれよ!
695名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:57:05 ID:Ex6/WmXT0
7月18日はエロゲ表現規制対策本部への書き込みゼロだし
7月16日と7月17日はエロゲ表現規制対策本部への書き込み各1回ずつ

俺は漫画本・アニメDVD・アニソンCD・エロゲを買ってるし
顔文字使ってるだけで決め付けるのは良くないんじゃね
696名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:58:59 ID:0RikY4n40
大阪夏の陣かな
697名無したちの午後:2010/07/19(月) 10:59:27 ID:8NgprR520
キチガイが必死だな(笑)
散々いろんな所を荒らしといてよく言う
698名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:05:26 ID:krtU2J4i0
>>694
そんな文句は勝手に面白おかしく取り上げるマスコミさんにどうぞ
699名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:09:28 ID:7n4OsWSM0
老舗の料亭みたいに取材拒否すればいいのに、TVで醜態さらしてるのは
マスコミではなくメイドカフェ店側の責任。あと普段マスゴミとかバカにしておいて
TVに出れるとなると目も当てられない破廉恥な様で失笑を買うオタクの方々も
度し難い。
700名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:14:40 ID:krtU2J4i0
>>699
で、メイドカフェとやらはいかがわしい接客でもしてる風俗店なのか?
701名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:17:46 ID:7n4OsWSM0
そんなこと知らん。知りたくもない。
702名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:21:02 ID:z24BbaPA0
あと一ヶ月で日本最大の恥部である二次元児童ポルノ販売イベントが有明で行われます。
このようなイベントに公然と圧力をかけていくには、漫画児童ポルノ都条例の成立が不可欠です。

民主が弱体化した今、石原慎太郎閣下に敵はない状態ですが、署名活動などでどんどん支援していきましょう!
703名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:23:21 ID:krtU2J4i0
>>701
知らんのにけしらんとか言うのは横暴って言うんだがw
そもそもエロ創作物と何の関係もないメイドカフェ持ち出す意味がわからんよ
704名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:24:03 ID:xN6SrcWJ0
ノーパン喫茶ブームの再来はまだか
705名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:25:08 ID:7n4OsWSM0
道端に出ないで会場内で内輪でやる分には、規制する方が偏狭で恥ずかしい。
変態は嫌いだが、変態のいない社会は窮屈な感じがする。
706名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:26:09 ID:krtU2J4i0
>>705
なら騒ぐ必要ないねw
707名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:26:41 ID:v3espCF40
>>705
つんでれさんか
708名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:29:55 ID:7n4OsWSM0
話を戻すが、俺にエロゲを強制しないでくれ。
世の中にはエロゲもオナホも興味ない人が居て、そんなことを
紳士に不可欠な教養の様に語られると迷惑なんだ。
俺がエロゲしない自由を認めるというなら、黙ってるよ。
709名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:32:23 ID:krtU2J4i0
>>708
そんなのは十二分に保障されてますが何か?
どこの非実在日本にお住いかね
710名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:34:24 ID:xN6SrcWJ0
エロゲしない自由の侵害はエロゲーが学校の必須科目になってから考えよう
711名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:34:31 ID:0RikY4n40
>>708
エロゲーが国から支給されてプレイしなかったら罰則、とかいう法律があれば強制だろうな。
712名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:34:50 ID:guW+k6i+0
>>708
エロゲ強制なんてしないが。それこそ、自分の好きなものを好きなだけするといいと思う。
わざわざ嫌いなものをやる必要は無いからね。
強制された場合はスルーしたらどうかな。
713トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 11:35:20 ID:xtFLhiJI0
一般に知られていないものをわざわざ引っ張り出してきて、強制内でくれといわれてもね・・・。
因みに、この板はエロゲ板なんだから、エロゲの話が中心に来るのは仕方あるまい。

けど、俺はエロゲよりもクイーンズブレイドやトランスフォーマーやスーパー戦隊、仮面ライダーの話ばっかしているな・・・。
714名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:35:43 ID:z24BbaPA0
今後の流れ

東の石原、西の橋下が児童ポルノ漫画規制条例を成立させる。
→ 条例を国政に反映させる活動が活発化 → 3年後の総選挙で民主大敗
→ 自公み谷垣政権誕生 → 電光石火の速さで二次も含めた児ポ単純所持規制成立

お前らに残された時間はあと3年余りもある。良かったなw
715名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:38:17 ID:S/5g8vPr0
ID:7n4OsWSM0さんには具体的に誰からどのようなエロゲをやるように強制されたのか教えていただきたいのですが
716名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:39:21 ID:krtU2J4i0
>>714
では、3年後まで黙ってなさいな
3年後までさようなら
717名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:40:01 ID:u0nnVuSa0
池田先生にお願いしましょう
皆が池田先生の仏道に帰依し、過去の過ちを反省し
池田先生に忠誠をつくせば
報酬として虹絵を私たちに与えて下さるでしょう
718名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:41:27 ID:pEs7GVUO0
産経の人間が来たぞー
719名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:41:35 ID:0pfZPo7f0
スルー検定開催中
720109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 11:44:38 ID:ngf+Lktf0
平和だねえ
721名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:47:30 ID:oBUlSa+Q0
退屈通り越して、眠いです。
722109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 11:54:09 ID:ngf+Lktf0
今度保坂氏が有明戦域にくるなら、まずはコミケカタログを買って読むべきだ。
前回はどうも読んでなさそうな感じだった気がする。

まずはインタビューとかする前に、東西西企業の全部の島を見て回るぐらいの根性が欲しい。
そうしたらコミケがマンガやアニメやゲーム(電源あり)だけのモノじゃないことがもっと分かるはずだしなあ。
723109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 11:55:52 ID:ngf+Lktf0
MSX/2/+etcにアタッチメントなデバイスをインターフェースまで新造し改造し
色々しているサークルさんとか見たら感動を覚えるはずだ。
724名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:56:19 ID:z24BbaPA0
え?保坂元先生はもう政治活動から引退するんでしょ?
725名無したちの午後:2010/07/19(月) 11:57:49 ID:u0nnVuSa0
保坂先生は理解ある議員ですから、今後とも続けていってほしいですね
社民党では当選が厳しいのが発覚しましたし
公明党に議席を移して頑張ってほしいですね
726名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:00:57 ID:pEs7GVUO0
コンテンツ文化研究会は島中にスペースあったけどコミティアみたいに保坂さん売り子するのかな
727名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:01:13 ID:eohBVwS/0
>>722
まず一般客にアピールするより企業ブースを廻るべきだろjk
って指摘は某氏もしていたね
728名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:01:47 ID:ivDmQ3gMO
菅の辞任は無いのかね?
執行部は小沢の責任にしてるし、閣僚はずっと増税叫んでるし
千葉は落選したのに辞めないし

統一地方選も増税掲げて負ける気かね?
729名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:02:30 ID:oBUlSa+Q0
捏造してデマを流す、目くそ鼻くそを笑い50歩100歩な状況で楽観視、全く
宣伝屋さんの質も下がったもんだと。ソースを出せといえばレッテル貼りを
するか、さもなければ論点をすり替えて逃げ。
730名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:03:32 ID:zLRPpjQH0
>>634
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/news/detail.php?id=20100618151251

 同協議会の奥村高史会長は「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や
画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」
と指摘している。

間違いなくキチガイだ
731名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:03:49 ID:oR6Oo6bU0
>>722
我が動的同人ゲーム島にも是非来て欲しいなあ
732名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:04:58 ID:8NgprR520
>>730
もう既出だ
733名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:06:10 ID:z24BbaPA0
>>728
ハッキリ言って民主は大敗するよ。
公共投資削りまくり+増税絶叫のコンボじゃ勝つことは不可能。
小泉政権下でも公共投資削減で地方の不満が溜まっていったが、今はもうそれ以上だ。

まあ自公は何もしてないんだけどね。勝手に民主が自殺しただけw
734名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:06:54 ID:ivDmQ3gMO
保坂来るなら、詳しい奴がメールで廻り方教えるべきだな
735名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:07:37 ID:oBUlSa+Q0
とりあえず、保坂氏が引退するとか捏造している輩は「保坂展人のどこどこ
日記」ここを目に穴が空くほど読んで来いと。どこ見て書き込みしてるんだと。
736トモエとシェーラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 12:07:49 ID:xtFLhiJI0
>>730
第一、「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や 画像が日本中にあり」と「子供たちが性の対象となる犯罪が起きて」
の因果関係が全く示されていない。
「わいせつ雑誌や画像がある」日本は世界でも有数の治安大国だし、むしろ、「わいせつ雑誌や画像」のない国の方が子供が危険にさらされている事実を無視しているな。
737名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:08:24 ID:ivDmQ3gMO
>>733
小泉は悪賢かったな
自分で増税せずに、他人にやらせた
738名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:08:44 ID:oBUlSa+Q0
何もしてないんじゃなくて何もしない、出来ないの間違いじゃないの?(棒読み)
739名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:09:19 ID:pEs7GVUO0
保坂さん俺が売り子やる二日目にも来てくれたらありがたいけど来て三日目だろうなぁ

>>730
あいかわらず脳内ソースでのみ葉梨をする人たちだな
アートの少女売春みたいな事件はもう起きてるがw
740名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:13:58 ID:0RikY4n40
バロス

34 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/07/19(月) 12:05:26 ID:8O01GU+T
国民の真意

・消費税はなるべく上げるな
・っていうかあらゆる増税に反対
・赤字債はあまり刷るな
・国の借金を減らせ
・インフレは勘弁
・デフレスパイラルも御免
・官から民へ
・民生福祉は充実せよ
・小沢は退場しろ
・官僚支配を打破せよ
・業界との癒着はやめろ
・沖縄はかわいそう
・といってわが自治体に基地はやめてくれ
・もちろん日米同盟は大事
741名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:17:49 ID:0RikY4n40
世論調査が明らかに錯乱してる件。

FNN 7/19   http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00180992.html
菅内閣
「支持する」人は40.3%と、2週間前の前回調査より3ポイント余り下落し(-3.3)、
「支持しない」人が5ポイント増えて45.8%となり(+5.1)、初めて「支持」と「不支持」が逆転した。

「自民党が議席を伸ばしたことはよかった」(49.2%)、
衆参で多数派が異なる「ねじれ状態をよくないと思う」(61.5%)、
「参院選の結果に満足していない」(51.5%)。
次の衆議院選挙では「民主党などの与党」に勝たせたい(50.3%)。

選挙戦で菅首相が消費税を争点にしたことを
「適切だったと思わない」(62.8%)、
消費税をめぐる首相の一連の発言についても、
「適切だったと思わない」(78.5%)、

菅首相の続投理解(64.9%)。

菅首相が呼びかけた消費税をめぐる与野党協議については、
早急に設置すべきと「思う」(71.5%)、
「消費税率を上げた方がよいと思う」(55.0%)。

小沢前幹事長が選挙期間中、菅首相に異を唱えたことは、
民主党にとって「よくなかった」(75.4%)。

また、小沢氏の政治資金問題で、検察審査会が一部「不起訴不当」の議決をしたことをめぐっては、
小沢氏の説明が十分だと「思わない」(90.0%)、
政治責任の取り方が十分だと「思わない」(82.9%)。

消費税にNoを突きつけておいて、菅の首相留任は容認すると言う、この矛盾が理解できん・・・。
743名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:19:53 ID:z24BbaPA0
表現の自由や内心の自由は大事だが、あくまで神の教えの範囲内で認められるべきもの。

それにしても公明党に規制反対の議員がいると知って驚きました。
学会員の中には二次元児童ポルノ関係のお仕事をしている人もいるでしょうから、彼らの
代弁者といったところでしょうか。でも党全体が規制賛成だから意味の無い存在でしょうけど
744名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:23:00 ID:ivDmQ3gMO
>>741
何これ…

消費税がNOなら菅もNO
説明十分なら小沢に罰は要らん

この考えは世間離れしてるのか?
745名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:24:20 ID:krtU2J4i0
>>743
信教の自由も大事だが、あくまで国家の抑制の範囲内で認められるべきといわれても納得できてから寝言いえw
746名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:25:04 ID:eohBVwS/0
表現や内心の自由があるから神の教えなんて与太の存在が許されるんだが・・・

かつて自分らが弾圧の対象そのものだったことを
キレイさっぱり忘れてやがりますねどっかのカルト信者は
747名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:26:36 ID:krtU2J4i0
>>746
弾圧側に回ればいいって心得違いなさってるからw
748名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:26:56 ID:wXtZM/1I0
>>743
妄想崇拝も大概にしろ
749名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:31:13 ID:guW+k6i+0
だいたい二次児童ポルノだとか非実在青少年だとか意味不明なんだよ。
被害者0なんだから規制者はBAKAなんじゃねーかと。
そんなことする暇あったら実在青少年とか三次児童ポルノをどうにかしろって言いたいね。

まあ、ここで言ってもしょうがないが。
750イモー虫:2010/07/19(月) 12:32:20 ID:7vFV8DZ8O
>>635
さりげなく電波ってますけど、こんな運用実態なのに何言ってんだか。


http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
>同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから14歳から16歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
>わが国では包括的なデータはほとんどないのに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
>日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」
>で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。でも、
>弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
>えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
751名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:33:48 ID:qpGyK8U6O
>>730
余計な善意の固まりかキチガイのせいで児童の救済から遠退く現実。
調べてから署名活動しろよといいたい。どーせ、法益の違いすらわからんのだろ?このオバハンは。
752名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:34:30 ID:zLRPpjQH0
>>749
        ノ L____   だから性的暴行を受けた貧困層のガキを
       ⌒ \ユ/ \    一匹二匹救ったくらいでなんのメリットが
      / (○) (○)\   ユニセフにあんだよ!!
     /    (__人__)   \  
     |       |::::::|     |   『子ども』とつきゃ偽善ぶった情弱どもが
     \       l;;;;;;l    /l!| !   がたんまり寄付を寄越すんだよ。
     /     `ー'    \ |i    金集める為に、なんでガキを身銭切って
   /          ヽ !l ヽi     まで助けんきゃなんねーんだよ。だいたい
   (   丶- 、       しE |そ  ガキの性的被害が減少したらメシの種なくなるだろうが!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <   
               レY^V^ヽl    こちとら慈善事業でユニセフしてるんじゃねーぞ!

   ありがとう、ユニセフマン!
753名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:34:47 ID:krtU2J4i0
>>750
つか、ポルノが0ならん限り無理なこと言ってる時点でw
754名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:37:08 ID:XIE1cFBh0
野中がまた爆弾発言したのね。
真実なのか策あっての妄言なのか知らないが
民主党現政権へのアメリカの睨みは厳しいようだな
755名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:37:41 ID:8NgprR520
756名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:38:27 ID:or9wXmIq0
>>750
逮捕する側が証明しないってっさw
757名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:41:53 ID:qpGyK8U6O
>>755
訂正ありがとう。
こいつは都の小Pとかと繋がりあるのか?
758イモー虫:2010/07/19(月) 12:42:22 ID:7vFV8DZ8O
単純所持規制法案や特定不要案件には児童の保護が一切見えない件。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
759名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:43:49 ID:8NgprR520
>>757
知らない
どっちにしろ、このおっさんを見ておく必要はある
760名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:45:19 ID:M30AN1MGO
たびたびすまんが今北。
761名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:45:36 ID:ZmnwkFCVO
夏休みは夜遊び増えて危険だから廃止にすべきだ
762名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:47:05 ID:M1c89qus0
>>742
消費税に関しては賛否両論(「消費税率を上げた方がよいと思う」(55.0%))で、
明確に絶対反対というわけでなく分からないって人が続投に理解(64.9%)を示してる、そんなところじゃない?

消費税をめぐる首相の一連の発言は、「所得200万の人に還付、いや300万、いや400万」とかいろいろブレてたし、
増税論自体菅一人の頭から出たもので民主党議員、支持者の総意でもないから、増税の是非ではなく発言が問題ととらえる人が多かったとか。
763名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:49:07 ID:krtU2J4i0
>>761
子ども守るとかいいつつ、結局は縛り付けるだけにしかならんという
自由奪うのも虐待にあたるんだがねえw
764名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:49:37 ID:z24BbaPA0
大塚容疑者の自宅から非実在青少年性的知覚描写物が押収されるのはまだですか?
押収されれば規制を焚き付ける記事を書けるというのに
765名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:49:40 ID:8NgprR520
>>761
なるほど、こういうのがお好きなんだね
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
766名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:49:45 ID:M1c89qus0
>>756
児童保護が目的なら、被写体の個人が特定できないと保護(メンタルケアとか何らかの保障とか)出来ないと思うんだけど。
767名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:49:48 ID:or9wXmIq0
(社)京都府青少年育成協会 役員名簿
平成21年6月1日現在
       
理 事 奥村 高史 京都市PTA連絡協議会会長
hhttp://bit.ly/a7dtEf
768名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:51:53 ID:qpGyK8U6O
>>759
わかった。帰ったら調べてみる。今仕事場なんで。
ただ綾瀬市市長といい、京都は児ポ法大好きだねぇ。
自分達で調べてないみたいだけど。
769名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:53:22 ID:or9wXmIq0
ついでにもういっちょ、こいつら以前も同じことをやってるのね

児童ポルノ規制対策強化を要望へ
京都市PTA連絡協、国や府に

 海外に比べて規制対策の遅れが指摘されている児童ポルノについて、
京都市PTA連絡協議会は12日、
インターネット接続業者が画像を閲覧できないように強制遮断する「ブロッキング」などの対策強化を
国や京都府に求めることを決めた。今後、署名を集めて要望書を提出する。

 日本は児童ポルノの単純所持が規制されておらず、
画像や映像がネットなどを通じて広まっていると批判されている。
山田啓二知事は、全国で最も厳しい児童ポルノ規制条例の制定を表明しており、
政府も総合的な対策を検討している。

 要望書では▽製造や流通、所持の規制強化や厳罰化
▽ブロッキングを含めた有害サイトの閲覧防止対策とネットパトロールの推進
▽被害児童の支援−などを求める。

 市立の幼稚園と学校のPTA団体でつくる協議会の奥村高史会長は
「国や府が検討する規制に、保護者の思いを届けたい」としている。

児童ポルノ規制対策強化を要望へ京都市PTA連絡協、国や府に :京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100512000160&genre=F1&area=K00
770黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 12:56:12 ID:lXYGkM9U0
全力で釣られにいくおまれらは輝いています。

ス テ キ 。
771名無したちの午後:2010/07/19(月) 12:58:44 ID:krtU2J4i0
>>770
暇なんです、ごめんなさい
772名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:00:51 ID:wgKaaBIt0
>>742
多分、消費税で投票先を買えた人は全体の4%(自民)とか8%(民主)ってぐらい。
でもその微差でひっくり返ってしまうのが選挙(小選挙区や参議院1人区)の怖さ。
773名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:02:33 ID:0yq23huM0
こんにちは。

深夜にコテが着たみたいだね。

憶測に基づかないで叩くのがだめなら、真実でならいいの?

恨みを溜め込んだら、爆発したとき恐ろしいと思うけど?

他の板が引きづられるとか言うけど、他の板には「迷惑掛けるな」って
言われてもおかしくないことを、ソフ倫はやったわけですが?

ここで愚痴を書いてそこから論点整理して声を届けるのは無意味なのか?
774名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:03:38 ID:krtU2J4i0
>>772
振れ幅が大きすぎるんだよねえ、かえすがえす
775名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:05:18 ID:XIE1cFBh0
ゆれ幅が激しいから、マスコミがかえって
政策に差を出さないように必死に圧力をかける逆転現象
776名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:06:36 ID:xtlch5fT0
>>772
組織票で争ってる中、無党派で8%も動くってのは大きい気がするけどね
777名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:07:32 ID:ouJPh7XG0
> でもその微差でひっくり返ってしまうのが選挙(小選挙区や参議院1人区)の怖さ。

それが決定的なわけないじゃん。
一人区は大差で負けてるんだから。
現実は正確に受け入れよう。
778名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:09:24 ID:wgKaaBIt0
>>774
自民4%ダウン、民主8%ダウンね。
両党、基礎票は思いの外ガッチリしてる。でもその数%で大勝したり大負したりする。
選挙制度がそー言う制度なんだが。参議院は衆議院よりは揺れないけど、それでも1人区でオセロ現象が起きて
こんな事態になる。
二大政党はオセロ現象で済むけど、小政党は段々と居場所が無くなるヒドイ制度だこと。
779名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:10:03 ID:0yq23huM0
寛容というけど、現状ここで叩いてるだけなのは非寛容なのかな?
対話を試みても一方的に無視されてるんだけど。

その状態でも「法規制されなければ、自主規制も解けるはず」、「ソフ倫に潰れて欲しくない」
と考えてる俺は非寛容なんだろうかね?
780トモエと郁江のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:10:25 ID:xtFLhiJI0
過去のカトレヤ作品を見て気づいたんだが、特典テレカで、何故か、美熟母はおっぱい丸出しが少なく、
おっぱいを見せているものでも、ポーズが大人しめ・・・。
美熟母に何があったんだ?
781名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:10:44 ID:XIE1cFBh0
>>777
選挙区の総票数は民主の方が多いぞ
782トモエとリスティのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:10:51 ID:xtFLhiJI0
しまた・・・。誤爆・・・。
783名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:11:58 ID:0yq23huM0
>>782
カトレヤとQBのカトレアは似ているねw
784名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:14:33 ID:xtlch5fT0
これ本当なのか?

 37 :名無しさん@初回限定:2010/07/19(月) 07:03:52 ID:AUHgPKTM0
  民主党のマニフェストから可視化が消滅してたのか
785名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:14:52 ID:wgKaaBIt0
>>777
だからその大差で負ける(オセロ現象)が数字のマジックなんだが…
1人区でギリギリで競り負けてても、全体だと大差で負けてる感じになる。
これは、郵政と去年の政権交代選挙でも、散々言われていた現象。
>>783
しかも、熟女で巨乳で、幼い息子もいると属性も被っている。
それにしても、最近、誤爆するな・・・。
某スレで、このスレを前提にした規制問題論を誤爆したら、気まずかった・・・。
787名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:17:02 ID:krtU2J4i0
>>773
聞く気すらないゴミにかかわずらっても時間の無駄だろ
今更投げられた賽が元に戻るわけでもなし
つか779と矛盾してね?
788名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:17:49 ID:xtlch5fT0
>>786
つか、そのコテで誤爆した時点で(ry
789名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:18:07 ID:0yq23huM0
>>786
他スレで規制話するときは、マジで気をつけてね。
最新の注意を払わないと逆効果だよ。

俺が陵辱規制しったのはQBスレだったけど。
790名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:21:47 ID:0yq23huM0
>>787
おっと叩きは批判に置き換えてくれ。
それ以外でも矛盾があれば指摘お願い。


791トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:22:37 ID:xtFLhiJI0
>>788
このコテは、エロ関連専用。
さすがに、アニメ板やおもちゃ板では名無し・・・。
まあ、誤爆先は、規制論にも比較的していたところだから、それほど問題は大きくならなかった。
只、唐突感があって気まずかった。
792名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:24:20 ID:xtlch5fT0
>>791
おもちゃ板にそれで誤爆したら最悪だからな…
誤爆ってのはいつあるかわからんから怖い
793名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:26:52 ID:guW+k6i+0
誤爆警告ONにしてるがそれでも怖いんだよね。
まあ誤爆したところであまり問題ない板なら関係ないから良いんだが。
過疎地域とか急流所とか。
794名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:31:50 ID:0yq23huM0
基本一つのスレしか開いてないので、今のところ誤爆無しだね。
795名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:32:23 ID:UoWadOxJ0
>>734
このスレを見ていると、表現規制問題をコミケのオタクに周知する意味がない事が分かると思うんだけれどな(´・ω・`)
前スレの449に表現規制に反対活動をしている人の『やるなら一人でやる、情報共有は大切だけれど、それでも他人には頼らない』ってあったよね(´・ω・`)
この人や実際に何らかの反対活動をしている人はもうオタクの分類じゃなくて、良識ある大人の一人だよね(´・ω・`)
コミケに来るオタクもコミケに来ないオタクも良識ある大人とは限らない=表現規制問題においてオタクに協力を求めることがナンセンス(´・ω・`)
796名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:33:25 ID:cAhwymaY0
どのスレだろうと
基本的にこのスレから一歩外れたら慎重にってのは変わらないな
ぶっちゃけ、このスレも+と論調変わらないし
あっちが自民は民主よりマシ!自民の売国は綺麗な売国!ってやってるのと同じで
民主は自民よりマシ!民主の売国は綺麗な売国!がここの基本論調だし
真意を悟られたらアウツだね
797名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:36:33 ID:0yq23huM0
だから止めろと?


今気付いたんだが、カトレヤ作品は何本か持っているが、「幼い」子持ちのヒロインはいなかったような…
798名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:37:58 ID:xtlch5fT0
>>796
民主信者やってるのなんて一部だけじゃね?
俺は両方とも等しくクソだと思ってるよ
799名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:38:51 ID:CjMYMUSU0
>>796
全員がそういう論調じゃないから
まぁそういうスタイルの奴がいるのは否定できないけどね

一度+で肉屋を支持する豚の葉梨をしたら
日本人のくせに外国人参政権推進している政党を支持している奴こそ、肉屋を支持する豚だろって言われて
なるほどと思ってしまって、それからは肉屋豚は使わなくなったな
あらゆる売国を否定してくれる政党があればいいんだがねぇ
800名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:40:08 ID:ZmnwkFCVO
無党派が正義だからな
801名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:40:23 ID:0yq23huM0
認識は人それぞれだね〜。

某政党も「党として」規制反対なら諸手をあげて支援するんだけどね。
802名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:41:27 ID:0lEIOZh8O
表現規制さえなされなければ売国論とか関係ないし
表現規制反対論的に自民よりマシなんですよ
803名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:44:13 ID:xtlch5fT0
>>799
国新は一番マシに思える
804トモエとセシリアのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:44:23 ID:xtFLhiJI0
>>799
まあ、何処の部分を重視するかによっても違うかな。
俺は「国とは、国民をまもるためにあるもの。国民を犠牲にして国を守るのは本末転倒」
と言う考え。
だから、表現規制は持っての他だし、ネオリベ路線の最近の自民も、国民をないがしろにしているので賛同できない。

だから、喩え、政治家が帰化人でも、国民の利益のために動いてくれればそれで良いし、
チンタローのような「純粋日本人でも、国民を苦しめる奴」は排除すべきと思っている。

それこそ、俺らの利益となる行動を取ってくれれば、大ショッカーやデストロン軍団でも構わないとな。
805名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:44:32 ID:lcoaPfQb0
共産党がもっと議席増やしてくれりゃいいんだがね…('A`)
806名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:45:16 ID:uWtaCtYU0
個々の思想は色々あるだろうけど、少なくともここで表現規制に反対する上では
関わりの薄い主義主張は押し黙るのが基本かの。雑談程度ならともかくね
807名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:45:43 ID:xtlch5fT0
>>804
>ネオリベ路線の最近の自民も
自民は昔からネオリベ路線じゃなかったか?

>>805
マシなのは大抵少数政党だからね…
808名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:46:27 ID:0yq23huM0
ここに来る人で、「表現規制には反対だけど、○○党はあの政策があるからなぁ」
ってのがあるけどそれと同じ。

「あの政策には反対だけど、○○規制は規制賛成だからなぁ」って感じだね。
809名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:50:01 ID:xtlch5fT0
つか、可視化をマニフェストから排除したのが事実なら、民主が本気で信用出来なくなってくる
官僚の犬にNG出したのに、また犬路線じゃ意味無いし
810名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:50:01 ID:XIE1cFBh0
自民はあのしょうもない改憲案を何とかして欲しい
811名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:52:42 ID:CjMYMUSU0
確かに国新が一番マシだねぇ
でもマスゴミは売国の味方だから、国新の正当性を全く報道しようとしない・・・

>>804
>だから、喩え、政治家が帰化人でも、国民の利益のために動いてくれればそれで良いし、
日本で多い帰化人って韓国人だが、そいつらが日本国民の利益のために動いた試しがないしな
創価学会にしろ統一教会にしろ民団にしろ総連にしろ
連中の帰化は内政干渉のための手段と化してる現実は無視できなかろうよ

>それこそ、俺らの利益となる行動を取ってくれれば、大ショッカーやデストロン軍団でも構わないとな。
ただし、カルトは除く

あとは同意だがね、危険な団体の存在と危険性は、誤魔化しちゃいけない

>>807
小泉の郵政改革(笑)までは半々だったけど
郵政以降は清和会が力持ちすぎてネオリベ色が強すぎるねぇ
812トモエとシズカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:53:23 ID:xtFLhiJI0
>>810
その改憲案があるから、喩え、民主がくそで、>>809の問題があるとしても、それでも、民主を支持せざるを得ないんだよな。
自公が増長すれば、確実に、国民の人権は、ジ・エンド。

銀英伝で、喩え、巨尾政権の復活を許すことになっても、国民の人権を認めない救国軍事会議は倒さなければならない、
ヤン・ウェンリーと同じ理由で、民主を支持せざるを得ない。
813名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:54:55 ID:RiooQK/V0
エロ漫画誌「コミックLO」の漫画家が行方不明 紙面で「連絡ください」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279506377/
814名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:55:09 ID:xtlch5fT0
>>811
小泉の郵政って最近か?
かなり前な気がするけど、そうでもないのか

民主の上層部がどんどん清和染みて来てるのが嫌だ
小沢排除でやりたい放題って感じ
815トモエとセシリアのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 13:56:09 ID:xtFLhiJI0
>>811
帰化人の問題は知らない。
只、チンタローがみずほを帰化人と非難したが、喩えそれが事実でも、みずほは俺らの利益のために動いたのは
事実だから、喩え、チンタローの暴言が事実でも何の意味もないということ。
つまり、帰化人のレッテル貼りは意味はないということ。
816名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:56:19 ID:oBUlSa+Q0
439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 01:36:04 ID:+zkVE7ab0 [3/12]
>>430
おや?そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・`)
ここ、重要だからさ

[名も無き市民の会]
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html

442 :名無したちの午後:2010/07/19(月) 00:33:48 ID:UoWadOxJ0
>>436
保坂氏は今年も夏コミに来て空回りするのかな(´・ω・`)
お祭り中に政治活動をされてもしらけるし、あれは完全に逆効果だよね(´・ω・`)

664 :名無したちの午後:2010/07/19(月) 09:36:05 ID:UoWadOxJ0
表現規制問題の問題解決をオタクに頼る必要性は皆無だよね(´・ω・`)

795 :名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:32:23 ID:UoWadOxJ0
>>734
このスレを見ていると、表現規制問題をコミケのオタクに周知する意味がない事が分かると思うんだけれどな(´・ω・`)
前スレの449に表現規制に反対活動をしている人の『やるなら一人でやる、情報共有は大切だけれど、それでも他人には頼らない』ってあったよね(´・ω・`)
この人や実際に何らかの反対活動をしている人はもうオタクの分類じゃなくて、良識ある大人の一人だよね(´・ω・`)
コミケに来るオタクもコミケに来ないオタクも良識ある大人とは限らない=表現規制問題においてオタクに協力を求めることがナンセンス(´・ω・`)

あーあー、保坂氏の根拠のない捏造話から現実逃避したい人間が、今度はオタク
叩きに走ってる。節操ない人だなぁ(棒読み)
817名無したちの午後:2010/07/19(月) 13:58:17 ID:qb8k/ZlYO
>>809
菅は昔から官僚の犬だろ
というか、自治労、公務員労組が支持母体になってるのに
民主が官僚の犬じゃないって論調が生まれた方が不思議だ
818名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:00:04 ID:uWtaCtYU0
>>816
ん、申し訳ないのだけど、その人のレスをわざわざコピペしないで欲しい
その人はとてもわかりやすいから、注意を喚起するまでもないだろうし
819名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:00:25 ID:0yq23huM0
>>815
QBのOVA買う?
クェイサーを超えるものを期待しているんだが。

クェイサーのDVD&BDは15才以上推奨って書かれてしまったが
820名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:01:11 ID:xtlch5fT0
>>817
菅は前から犬だが、小沢がいた頃はまだマシだったじゃない
鳩山もアホだったが、露骨に犬やるほど愚じゃなかった
821名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:01:51 ID:CjMYMUSU0
>>814
もともと民主党は、元自民党員の集まりだったりするしなぁ
親和性は高いのだろう
822名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:03:11 ID:xtlch5fT0
>>821
根は同じって事か
国新も元は自民の筈なのに、どうして差が出るのかね
823トモエとシズカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 14:03:54 ID:xtFLhiJI0
>>819
買うとすれば大分先だろうね。
ワーキングプアから脱出できたとはいえ、カトレアの新作やNornの新作と、今の時期のエロゲーは結構、当たりが良いし、
クイーンズブレイドのフィギュアを買い捲って、その上、昨日のおもちゃショーで、トランスフォーマーのおもちゃも買って、
金欠病だからな・・・。
824名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:05:20 ID:qb8k/ZlYO
>>820
小沢がいたころにやった公務員改革は
役名ごまかしただけで何の改革にも無かった上に
逆に天下り増やしたりして
官僚の犬丸出しだったろ
825名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:06:58 ID:0yq23huM0
>>823
都条例の影響を受けていないといいんだがなぁ>OVA
規制の話が持ち上がった段階でプレッシャー受ける人は受けてしまうからね。

まぁ趣味にはお金が掛かるって事で。

826トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 14:10:50 ID:xtFLhiJI0
>>825
そういや、クイーンズブレイド、1期と2期を比較してみると、2期は1期に比べ、おっぱいを出す頻度が減ったが、
やはり、都条例の萎縮効果なのかな?
まあ、基本、見始めた当初はおっぱいしか見ていなかったから、気のせいかもしれんが。
827名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:14:40 ID:0yq23huM0
>>826
影響を受けるとしたら時期的に児ポの方だと思う。
何だろうね?アルドラやニクス出さなきゃいけなかったからかな?

ラナのポロリが欲しかったぜw
828名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:20:18 ID:M1c89qus0
>>811
帰化人が帰化人としてエスニックな団体作ったって話聞いたことないけど、
そういうのがないのは日本文化の優越性、あるいは排他性をしめしてるんじゃないかと。
コリアン系日本人として差別どうこうなんて、あんまり聞いたことないし、帰化しちゃったらもう日本人として生活してるんで、
ゆるやかに同化されちゃってるんじゃない?正月に神社行って、バレンタインチョコ配って、盆には実家に戻って、クリスマス祝ってって。
829名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:27:51 ID:fSjwFOCe0
>>821
社会党だろ?
830名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:28:54 ID:XIE1cFBh0
自民党、民社党、社会党だよ
831名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:29:43 ID:ZmnwkFCVO
(・ω・)ノ今日もアッチーネ
832名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:29:56 ID:rfaQTOux0
菅不支持でやめる必要性なし

っておかしいかなぁ。
俺的には消費税増税しないなら菅不支持の理由はなくなるから
それさえやめてくれれば辞任要求もしたくないんだけど


それがわからないっぽいから困るんだけどね<菅
833名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:30:00 ID:CjMYMUSU0
>>828
在日コリアンについては、民団総連とかの団体やカルト宗教団体が危険なのよね
在日コリアンも日本に帰化すると、他の在日コリアンやら民団繋がりのヤクザに追い込みかけられるし
彼らを一番弾圧してるのって、本国の韓国人だったりするしね

俺の知り合いに在日コリアン三世でパチンコ屋経営してた奴がいたんだけど
もともとパチンコ屋のある土地って、ほとんどが戦後のどさくさで在日コリアンが日本人から奪った土地なのよね
そこの弱みってか、書類なんかを民団とかに握られてて、協力を強要させられてる状態だった
具体的には店のアガリの何割かを上納させるとか、雇った従業員に選挙時に協力させるとか
特に上納金が厳しくて、どこのパチ屋も脱税しないとやってけないって言ってたな
そいつは2年前に帰化したんだけど、帰化した途端に民団繋がりのヤクザに店荒らされるようになって
結局夜逃げしていった

こういう組織がなければ、軋轢も生まれないんだろうけどねぇ
834名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:30:30 ID:ouJPh7XG0
このスレでお勧めの社民・共産・国新ですが、国民からの支持は全くありませんね。
民主と自民はクソだと言う人もいますが、国民の多くはどちらかを支持してますね。
規制派の公明もみんなも、多くの人が支持してます(公明は信者ですが、国民に変わりありません)。

反対派の負けってほぼ確定?
835名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:33:52 ID:xtlch5fT0
>>832
選挙終わっても増税連呼してるのに、辞めなくて良いってのが多いからおかしいんじゃないの?

>>833
帰化してるのはそこまで反日に執着無いし、あんまり害無いんだけどね
日本人として生活してるから特権も使えないし
836名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:37:47 ID:0RikY4n40
小沢氏、新党大地・鈴木宗男氏と会談
http://news.tbs.co.jp/20100718/newseye/tbs_newseye4479781.html

菅の呼び出しには答えずムネオに会いに行く小沢
837名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:38:05 ID:rfaQTOux0
今日もお客さんが必死だなw

>>835
自公支持者もやめなくていいと思ってるかもねw
勝手に自爆するし。
やめろというより解散しろだろうからな
838名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:38:51 ID:huKijKWL0
>>799
なら酷使様はそういう意味でも肉屋豚だなw
「移民1000万人」とかほざいてる某党を支持してるんだもの
839名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:39:21 ID:0yq23huM0
政治系対策本部が19になったので、次のスレ立てる人は
>>1の■関連スレを

エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/

に変更してください。お願いします
840名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:39:32 ID:kNV0drsR0
最近は中国、韓国にエロゲの一部開発を発注が増えている時代なのに外国人差別とは

ニトロやチュアブルはアジア製
841名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:39:34 ID:M1c89qus0
>>833
民団総連はあんまりいい話聞かないね、やっぱり。
でもその手の団体の悪行をそっから逃れた帰化人に押し付けるのはちょっと筋違いな気が。
在日コリアン自体みんながみんなその手の団体に参加してるわけでもないし。
842名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:41:51 ID:xtlch5fT0
>>836
ムネオは対検察で仲間だからな
つか、菅と仲直りは不可能と思う

>>837
自民は「鳩山切りで支持率上がったから参院選絶望的」とか言ってたのになw
こんなに好転するなんて自民側も予想外だろ
843名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:42:21 ID:8Lbz46SE0
さいたま市議会

自民党20
民主党13
公明党11
共産党8
みどりの風さいたま6
さいたま未来の会4
無所属2

外国人参政権
賛成64 反対1 欠席1 賛成圧倒的多数で可決

反対を貫いてくれたのは無所属の吉田一郎氏ただ一人のみ
あんた達が根拠なく普段自民は外国人参政権は反対だとか散々言ってる自民党からは一人も反対でませんでしたけどw
この状況でもあいかわらずあほな妄言をたらし続けるバカだけw・・・これを豚と言わずにいられるだろうか。

557 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/07/19(月) 03:05:24 ID:WroEJEfZ0
>>556
お前が自民のマニフェストを見てないのはわかったw
558 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/07/19(月) 03:24:46 ID:WroEJEfZ0

自民は党としてちゃんと外国人参政権に反対してるよ。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/seisaku_ichiban.pdf
そもそも自民党は国会に法案は提出してないはずだがねぇw
もちろん自民の中にも賛成する議員はいるし、民主党の議員の中にも反対する議員もいる。
それに自民が賛成なら民団が支持してるはずだがな。
たかだか一地方の市議会の会議録で判断するお前の方が豚だったようだな。
現実を見ようぜw

ことこの期にいたってこんな妄言たらしてる時点で豚だろwww
844名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:43:54 ID:CjMYMUSU0
>>838
移民1000万人とか言ってるのは経団連だよ
それに従ってる政党は、自民党と民主党
845名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:44:13 ID:rfaQTOux0
>>842
自民側もそのうち勘違い自爆しそうな気はするけどね
846名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:45:48 ID:xtlch5fT0
>>845
これ以上自爆する要素あるか?
847名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:46:57 ID:CjMYMUSU0
>>846
大量にあると思うw
848トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 14:47:38 ID:xtFLhiJI0
>>827
ラナは男だったはずだが?それとも、男の娘嗜好?
だけど、実際のことはどうあれ、おっぱい丸出しなんて、90年代の半ばくらいまでは、
(頻度の問題はあるにせよ)子供向けでも、別にタブーではなかったのにな・・・。

いやな時代になったな・・・・。
849名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:48:11 ID:18fVwD1jO
NHK総合『こころの遺伝子〜あなたがいたから〜』
「己のルーツに誇りを持て 辻口博啓」
22:00〜22:50

NHK教育『視点・論点』
「ソマリア海賊対策に第3の道を」
22:50〜23:00
再放送、NHK総合:4:20〜4:30

獨協大学教授…竹田いさみ

NHK総合『名将の采配』<新>
「徳川家康・気迫が勝負を決めた謀略戦〜関ヶ原の戦い〜」
22:55〜23:25

NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー』
「ソマリア沖 海賊との攻防」
0:00〜0:50

〜2010年 ノルウェー フリマー フィルム作成〜
850名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:48:42 ID:wAag1NJK0

もし、さいたま市の件が、選挙前だったら、自民への票も減ったかもな。
で、結果的には現状維持・・・。タイミングは怖いね。
852名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:48:57 ID:xtlch5fT0
>>847
国民奴隷化憲法、消費税、官僚の犬、検閲、表現規制…
既にできる範囲の自爆は殆どやってると思うんだが

小泉jrが本性見せたら終了かね
853黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 14:50:40 ID:lXYGkM9U0
>>773
概ねみんな雑談しに来てるだけだから、難しく考える必要はないよ。
854名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:51:42 ID:wgKaaBIt0
>>844
移民は連合労組が反対してる(低賃金労働者なんて輸入されたら労組の立場が悪くなるので…)から…。
まあ、表現規制論的はどうでも良いけど。
855名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:51:49 ID:CjMYMUSU0
小泉ジュニアはブレーンまで世襲してるしなぁ
いつ牙をむき始めるのかわからないが、頭の中身はネオリベ一色なのは間違いないと思う
856名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:52:31 ID:0yq23huM0
>>848
いや、ネタ的に。80〜90年代だったら、
あのぐらいの子供はポロリwがあってもおかしくはないって思ってる。

そしてユーミルはどうがんばってもパンチラ要因。あのアニメでorz
857名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:53:01 ID:wgKaaBIt0
>>851
参政権なんて選挙の争点になんてならんよ。なので対して変わらん。
そんなんを争点にするのは、酷使様ぐらいだ。
858名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:54:28 ID:xtlch5fT0
>>857
案外そうでもないぞ
「日本人放っといて海外関係先にやるな」って意見も割とある
859黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 14:55:25 ID:lXYGkM9U0
>>779
「オレはオレの正義を、決してお前に押しつけないぜ」
――桜庭浩(『CROSS†CHANNEL』)
860名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:55:51 ID:CjMYMUSU0
争点になるだろ、地方に行けば行くほど、その意識は強い
861109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 14:57:06 ID:ngf+Lktf0
平和じゃノゥ。
子供の裸なんて、90年代くらいまではエロ要素とは無縁のものだったのにな・・・。

昔のドリフのコントで、志村けんが、若い娘がいると聞いて、スケベ心を丸出しにして
行ってみたら、子供だったと言うオチがあったが、このコントも「子供を性的に見るのは一般的ではない」という
当時の共通認識があったからこそのギャグなんだよな・・・。

変に意識するからこういうことになる。
いつかの何でもないイラストを規制派が、強引にエロと結び付けていたが、どっちが問題なんだよと言いたい。
863名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:59:04 ID:xtlch5fT0
>>862
菓子の包みをエロ扱いして卒倒した話があるが、完全にポルノ脳なんだろうな
エロばっかり考えてるから、何見てもポルノに見える
864名無したちの午後:2010/07/19(月) 14:59:12 ID:rfaQTOux0
海の日の真夏日のニュースで
パンツ1枚で幼女が海で遊んでる映像が流されたので

『児 童 ポ ル ノ だ 逮 捕 し る !』

って思うようになってしまったのは規制派と自公のせいです
謝罪と賠償を(ry
865名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:00:01 ID:0yq23huM0
>>853
できる事はやってるからね。議会や規制派のチェック、署名手紙&周囲への危険性の説明。
後は、議論をしたり、人の議論を見ての考え方の構築と修正(これは個性が出るけど)。

そして、俺は雑談に興じてましたorz
866名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:01:08 ID:cN049Nk90
コミケといえば、都の交通局がカタログの表紙絵柄をバスカードの絵柄にして
発売してた時期があったけど、その中で1回だけ、絵柄を理由に発売されなかった時が
あったなぁ。

巨乳の女の子がスイカ割りのバットを持ってるだけの絵柄なのに。
867109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:03:02 ID:ngf+Lktf0
そもそも、一般の定義が不明瞭。
その人の居る世界によるからねえ。

小学校の反省会で「みんなが〜」
おねだりの時「みんな持ってる〜」
世間一般の暮らしをしろ「某奉職した会社の部長の家はワシの家よりも狭かった、
                  係長の公団住宅は狭すぎてワシは住めない」

こう言うもんだよ。 だから、あんまし一般やその常識連呼する連中は真を置かないようにしている
868名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:05:13 ID:0yq23huM0
>>862>>864
前に書いたが、現実の子供には「あっちに行け」としか思えないんだよね。
写真も同じ。

ロリは非実在に限ると思います。
869名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:05:48 ID:rfaQTOux0
『よそはよそ、うちはうち』
便利な言葉だw
870109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:06:09 ID:ngf+Lktf0
>>866
一方、阿波踊り広報用某サークルポスターはスゴいことに。
万単位で刷れよ…需要が大きいのに供給絞るから、ああいうことになるが、
たかが紙にマンガの絵で広報しただけで、大人気。

そう言うのがお嫌いな勢力がいるのでしょう、やっかみですかねえ。
871名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:07:33 ID:cN049Nk90
>>816>>818
コピペはスレの最初の方1回にしといて、以後はそのアンカーで誘導でいいんじゃない?
872109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:07:54 ID:ngf+Lktf0
>>869
それはあるな、ワシも使う。
「余所は余所、ウチは貧乏なの!」
873名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:09:21 ID:0yq23huM0
一般、常識、道徳を疑え。
いまの「普通」が本当に正しいのか考えろ!!!

ま、まただ。
うっ……こんな時にまで……しつこい奴等だっ!!!
874名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:10:48 ID:cN049Nk90
>>870
儒教妄信系のやっかみの可能性は十分にあるなw
875109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:11:31 ID:ngf+Lktf0
>>873
「狂っているかどうか分かる方法は?」
銀子「そう考えていることを止めないことよ」カタカタカタ

至言だと思う。
876名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:11:49 ID:krtU2J4i0
>>870
大抵地元のミスコンがらみで色々あるしねw>観光広報
877名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:12:25 ID:xtlch5fT0
>>869
そういう親は大抵「○○君はちゃんと勉強してるから」とか言うんだぜ?
それで他所は他所と言い返すと怒られる。まさに理不尽
878109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:14:11 ID:ngf+Lktf0
>>876
ミスコンも相当叩かれたなあ。

話は変わるが、某ミスコンを主催した某女性は曰く
「最初はみなさん殆ど変わらないんです、でも審査を経るごとに
 そして勝ち上がっていくごとに美しくなるんです、不思議ですね」

こういうの話ですら、競争とか言って叩かれた昭和50年
879109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:15:10 ID:ngf+Lktf0
>>877
いずれ、おにいちゃんも言う事になるから…100円賭けてもいいにょ
880109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:16:25 ID:ngf+Lktf0
ワシは「友達は勉強しているように見えないって?
     違うの、陰で勉強しているの、見えないところで
        だからあんたも試験前だけは勉強しなさい
          終わったら遊べ」
881名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:17:01 ID:0yq23huM0
>>875
紅か。

そろそろスイカやイコカにも萌え絵verが出てきても良いと思うんだ。
882名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:19:06 ID:cN049Nk90
>>877 まさしく俺の親がその典型。

親「マンガなんか読むんじゃありません」
俺「なんで?」
親「みんな、そうしてるから」
俺「いや、俺の友達はみんな、マンガ読んでるよ。みんながしてるならおkなんだよね?」
親「みんななんか関係ないでしょ」
俺「……(呆れて言葉が出ない)」

残念だが、実話だorz
883黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 15:19:34 ID:lXYGkM9U0
>>865
何かをする上で、有効な手立てっていうのは、そう簡単には見つからない。

われわれは、幾つかある選択肢の中で、「有効そうなもの」を選んでいるに過ぎないんだよ。

だから、逆説的にだけど、一見「無駄」に見える雑談が、実は無駄ではないんだよね。
884109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:19:58 ID:ngf+Lktf0
>>881
Yes!Yes!Yes!(凛子)

まあ、オーソドックスなラノベだけど、要点としては、
主人公は現状に不安を感じて上昇志向だけど、
実は既に”それなりの位置にいる事”に気が付いてない感じかな。

ああ、幸せの青い鳥、この主人公が気づくのは何時だろうか。
とか思いながら読んでるねえワシは。

>>882
親は立ててやれ、孝行したいときは親は無しってのは本当だにょ。
885名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:23:27 ID:0yq23huM0
>>883
肝に銘じておく。

うちの親は「勉強はしなくてもいいが、宿題はやれ。学校との約束だから」
って感じだったな。
886名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:25:17 ID:CjMYMUSU0
人間の文化も文明も、一見無駄な行為の積み重ねの上にあるのさ
887名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:26:23 ID:rfaQTOux0
煮詰まってくると議論しても進まない。
意外と雑談の中から突破口が見出せることがある

瓢箪から駒とはよくいったもので
888名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:26:23 ID:18fVwD1jO
非実在青少年読本で『らんま1/2』のアニメを制作していた時に
何かの事件?があってからはそれまで何も問題無かったおっぱい描写に
無理やり布を描いたりして隠したり
気絶する時の表現の目玉がぐるぐる回ってる表現にも
いきなり差別的だから書き直せと上から注文が入ったり
それまでの常識が通じず、とにかく指事や判断基準がよく分からず迷走しがちだったと。

ミケランジェロの『最後の審判』も
修復作業中にミケランジェロの死後後世二回程書き直した跡が見つかり
書き直されるたびに裸の人物やらに腰布等が書き足されて
大分違った印象の絵になっていったらしいと。
んで二回目の書き直しは消して、一回目のは歴史的事実としてそのままにしてあるらしい。
889名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:26:36 ID:OLDvDdAN0
うちの親は勉強しなくても赤点とっても特に何もいわなかったなぁ
ただあんまり夜更かしはするな、とだけよく言われた
890名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:27:42 ID:cN049Nk90
>>884
一般論としてはそうなんだろうけどね。
ただ、どんな親でも孝行に値するかどうかは個別の問題だと思う。

ついでにいうと、「人の親になってはいけない資質の者」が親になってしまった事例。
891名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:31:15 ID:0yq23huM0
>>884
109の凛子はラブプラスではなくて、おまもりひまりのほうかな。

紅は原作はしらないなぁ。アニメで見たけど、DVDのCMがw


主人公=俺達と例えていると深読みしてみる。

892名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:34:56 ID:2ugphZNi0
うちの親は、人様に迷惑だけは掛けるなって言ってたな
かなり自由にさせてもらえた覚えがある
テストの点数悪くても「仕方ないね、次がんばりゃいいよ」で済まされたし
893名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:35:56 ID:krtU2J4i0
>>880
うちの父は「別に勉強しなくていいぞ、将来困るのはお前で俺じゃない」だったな
むかつくが正論なんで文句いえんかったw
894名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:38:12 ID:a3Vcg88N0
うちはアホを引き合いに出すな、成績のいい子の真似だけしろって言われたなぁ
中、高と成績はずっと中の中だった
大学に入ってからタガが外れて1浪3留したけど
895109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:42:29 ID:ngf+Lktf0
>>891
問題なのは、敵が、ラノベでしかない紅で出てくる敵よりも頭悪すぎ且つ無能な事だな。
896名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:42:57 ID:ZmnwkFCVO
>>880
テストのときちゃんと勉強したのに友達にやべー絶対赤点だわとかいうアレだな
897109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:43:52 ID:ngf+Lktf0
(葉梨大先生を除く) 異論は認めたい。
898名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:43:57 ID:0yq23huM0
>>888
芸術だろうが漫画だろうが、修正入るときは修正入るのね。
899109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:45:07 ID:ngf+Lktf0
>>896
小学校のマラソン大会の練習では上位だったのだが、
本番になるとみんな本気出して、いきなり順位が三桁だったりするからなあ。
その辺が世の中の怖いところだにゃ
900名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:46:18 ID:xtlch5fT0
>>896
ガチでやってなかった俺
テストは投げ捨てるもの(キリッ
901名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:47:41 ID:oBUlSa+Q0
ID:xtlch5fT0の人

だが、次スレ立ては投げ捨ててはなりませんぞぉ〜。>>900踏んだので、
お願いしまーす
902名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:47:59 ID:G/uGIhFv0
>>896
友達「いやぁ、今回、成績が良かったのは運が良かったからだよ(ニッコリ」

こんな感じだよな。
903109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:49:13 ID:ngf+Lktf0
>>898
腰布描き屋という事で歴史に名を残した人物が一名居たかな。
>>900
テストは文系は何もしなくて良かったが、理系がなあ。
数学は高一中盤で脱落したなあ。基礎解析…何それ美味しいの?
総力を理系にぶつけたが、赤点スレスレか、赤点だったな。
で、補習と追試で地獄を見たなあ。
904名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:50:39 ID:G/uGIhFv0
保坂さんはコミケにまた来るのかな
905名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:51:14 ID:rfaQTOux0
学校はサボるなとは言われたが、勉強しろとは言われなかったかな。
それ相応に出来たから

ゆえに上でおかしくなったんだけどw
906名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:51:23 ID:8Lbz46SE0
>>860
酷使様のあれはポーズだぜ民主党を叩くためのwwwwそもそも酷使様は自民が推進するならなんでも賛成
だからwだからさいたまの件でも叩かないしw、見当違いの話題ふって必死に擁護しようと言う姿
が目に見えるわw
907109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:51:50 ID:ngf+Lktf0
だから、幾何学や基礎解析とか物理とか力学とか
ああいうのを公式で示して解ける人をマジ尊敬するワシ。
聞いてて楽しいんだよねえ、こういう風に代入ってっ
その数字の魔術というか何というか、数学者や物理学者の話は面白い。
でも、解けないから不思議。頭が受け付けないのだろう
908名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:52:05 ID:0yq23huM0
>>895
おっちゃんが想定していたよりも、
規制派がアレなんで逆に手が出し辛いと読んだ!!!

>>900
ちょwww


俺の高校は体育会系クラブはマラソン大会で100位以下は坊主って暗黙のルールが…
909名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:54:12 ID:xtlch5fT0
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部484
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279435102/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
910名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:54:43 ID:cN049Nk90
>>882>>890を書いた者だけど、「マンガなんか読むな」の真意が「もっと勉強しろ」だとしても、
そんなアホな物言いされるほど成績が悪かったとも思えない。
中学高校とも、定期試験は得意科目なら100点とれることもあったし、苦手なら赤点とることもあった。
そして、受験は高校も大学も現役で合格。

結果はそれなりに出してるのに、何が不満なのか、と。
一方で、「ほめて頑張らせよう」という意識がない。
実際、学校の成績でほめられたことはない(100点とっても)。

そのくせ、「もっと頑張れば成績上がるのに」とかのぼやきをわざわざ言ってくる。

結局、どうしろというのか。



こういうことしかできない程度の親だから、
表現規制問題では間違いなく賛成派にまわってると思う。
911名無したちの午後:2010/07/19(月) 15:54:58 ID:xtlch5fT0
スレ建て規制中
検閲スレをテンプレに戻しといた
↑の使ってくれ
912109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 15:57:04 ID:ngf+Lktf0
>>908
恒例行事にせよ、アクションの一部装置にせよ、
配役がダメすぎるな。 戦場で味方にいたら、名誉の戦死で厄介払いだな。
もし、”マジ、天然、理想、つう要素でやっているとするなら怖いね。
教条主義の狂信者ほど扱いにくいモノはない、矯正もほぼ不可能だろう。
ソ聯なら、間違いなくラーゲリー送りの人のカテゴリーに入ると思う。
西側の民主主義の世界だから彼らは生きていける訳で。
913109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:02:25 ID:ngf+Lktf0
>>910
おつかれさま、おにいちゃん

ま、ワシも、ソ聯じゃ、ラーゲリーで連中と仲良くやっているかもしれんのぅ。
さあ、穴掘って埋める作業か、木の葉を数える作業に戻るか…
914名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:03:08 ID:G/uGIhFv0
おっちゃんの本棚を見てみたい
915109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:04:42 ID:ngf+Lktf0
エロゲ表現規制対策本部485
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279523038/

>>900氏スマヌ、早漏した
916名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:06:38 ID:xtlch5fT0
>>915


スレ建て規制の条件って何なんだろうな…
917名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:08:30 ID:cN049Nk90
>>915
きのと!
918名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:13:44 ID:0yq23huM0
>>903
ググッたらダニエレ・ダ・ヴォルテッラという人が出てきた。

>>912
利で動く人と信条で動く人とは違うからね。
狂信者は扱いにくいだろうけど突っ走るパワーはあるからね。

マジ、天然、理想でも誤解してる可能性はあると思うのは甘過ぎるかな?
黒愛美の言葉を借りるが、
>「社会を良くしよう」という考えから規制に賛成している人とは、
>議論する価値は、常にあると思う。
これは俺も同意なんだよね。突っ走るパワーをいなしてやれればなぁと。

そして、利で動いてる人たちに関しては、表現物に手を出しても利にならないと
意識させればOKだと思ってる。
919名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:16:30 ID:0yq23huM0
>>915
お疲れ様。
920名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:22:13 ID:fSjwFOCe0
>「社会を良くしよう」という考えから規制に賛成している人

キリストカルト矯風会が?
東京都の街基地委員会が?

客観的なデータを根拠に話し合えば分かる、とか無理すぐる
921109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:24:22 ID:ngf+Lktf0
>>919
憂憂初春佐天〜 今日は人が多いから連投規制になりくかったな。
>>916
板のSETTING.txtを眺めると分かるにょ、あと運営板のスレをROMると仕組みも分かるようになるにょ。
まあ、スレ立て規制とは連投規制とは多少違うが、
要するにその板で、そのホストでの建ててる人多いよと理解すればよいかと。>建てられません
連投規制は簡単、板の各スレに書き込む人が多ければ多いほど、そして数々のホストであればあるほど
そのフラグはなかなか立たないし立っても直ぐに解除になる。 バイバイ猿も同じかな。(細部は違うと思うが
>>918
>表現物に手を出しても利にならないと
逆逆、抵抗が少ないと思われている。都条例で小説が除外されたのは、
一回ペンクラブと一戦やっているから、既に小説(文筆家)系はややこしいと言う事が分かってる。
しかし、マンガやアニメやゲームは歴史が浅いし、創作文化で言えば分家筋の傍流だ。
それと元来、子供のものと言う根強い考え方がある。子供騙しって言う言葉はあるが、
この意味は、商売で子供から銭を巻き上げてはならないって言う意味だ。
ここまで言えば勘のいいおにいちゃんには分かるよね
922名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:24:24 ID:cN049Nk90
>>920
それは「良くしよう」に当てはまらないだろ。
むしろ「社会を我らのものに」って感じで、善意ではなく野望の部類。
923黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 16:25:02 ID:lXYGkM9U0
>>915
お疲れ様です。

>>900氏スマヌ、早漏した

ヤングなアダルトですね。
924109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:29:48 ID:ngf+Lktf0
>>923
アダルトチルドレンって流行ったねえ。
>早漏
巫女擦り半で出ないとヤバいときもあるな。
泡姫とガンバっても射精に至らないと言う…

歳を取ると、出したら眠くなるので、出来るだけ前戯や後戯に力入れるのはその為だったり。
エロ漫画の様な勢いなんて無理無理のマイマイ被りの真宵ちゃんだ。ヘタすりゃ腹上死だ。
925名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:30:41 ID:0yq23huM0
>>920
こちらは事実を淡々と述べるのみ。
客観的なデータを感情論で蹴る光景は、周囲にどう映るだろうね。

周囲を気にして、理解を示せばそれはある意味証拠とならないかね。
その理解を覆せば、これまた周囲にどう映るか。



だからこそ話し合いの場には出てこないんだろうけど。
926名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:31:10 ID:L8Dw3vv/0
で、小説どころか実写まで適用除外な件につき
納得のいく説明は都の方からあった?
927109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:32:38 ID:ngf+Lktf0
>>926
無い訳だが、条文に明確に記述されていない以上、小説方面に対する政治的配慮と思われる。
安ぶしんの巣窟のペンクラブが最後まで反対声明に躊躇したのもそこだ。
928名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:33:57 ID:8Lbz46SE0
>>926
実写が適応されるとこいつらが困るんだろw
929109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:34:28 ID:ngf+Lktf0
ここ重要、テストに出ます。

”条文に明確に記述されていない”

名指しされたらそりゃ立たざる得ないが、されなきゃ対岸だったのさ。
※条文が全て!この資料に拘束力はないっていう傍証なんだよね。
930名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:34:38 ID:iTiNvxBZ0
管直人の支持率低下の原因は、絵を描く自由は規制しないようなことを就任の時に言ったから・・・
有権者がが表現規制しろという意思表示を示したから
931名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:36:09 ID:8Lbz46SE0
そもそも都の説明及び推進派の規制派議員の言い分は全く
契約書=条文に書いていないのにねw
まさに詐欺行為w
932トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU :2010/07/19(月) 16:36:19 ID:xtFLhiJI0
>>930
それが原因だったら、その発言をした時期に支持率が下がるはず。
その時期は、まだ、高支持率を維持していた。
933名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:37:18 ID:8Lbz46SE0
>>932
争点にもなってない意味不明なことを持ち出して言っている頭の沸いてるのは
放っておけw
934109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:37:42 ID:ngf+Lktf0
じゃあ、ゲームはどうかなって話もあるが、
むしろ迂闊に動かなかった点だけは評価出来る。
(祖父林とその某氏一派を除く)
>925
小泉の魂を遊佐ゆっさする弁論に魅了された国民ですのでお察し下さい。
TVで討論するときも、その場のセッティングでかなり印象が変わる。
ケネディーとニクソンのTV討論はfairじゃないって葉梨もあるしなあ
935名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:38:07 ID:lV8KqTLH0
>>930
規制派は臆面も無く言い放ちそうですなw
936名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:38:40 ID:iTiNvxBZ0
やばいなロリペド漫画描くと規制勢力に友愛されてしまうのかもな
ttp://rocketnews24.com/?p=40398
937名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:39:47 ID:8Lbz46SE0
ちなみに児ポやそれによる表現規制等が
争点になってない証拠は後藤啓二の票数みただけで明らか。
938109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:40:07 ID:ngf+Lktf0
もはや死語に近いな>友愛
939名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:40:49 ID:8Lbz46SE0
自民のカルト友愛が怖いス;
940109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:41:32 ID:ngf+Lktf0
>>937
逆に言えば、保坂たんも同じではあるが、ゴトゥーザさま(某声優とは無関係です)とはレベルが違ったなあ。
あれは、一票の格差の問題だから脇に。
941名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:42:51 ID:LjRE4KKy0
>>930
そんな事言ったのあの人
942名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:42:59 ID:xN6SrcWJ0
美しい国といい変なワードを言い出す首相はろくなもんじゃないな
943名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:43:03 ID:0yq23huM0
>>921
ごめんなさい。判りませんorz
何だろうね。少し考えさせてください。

ち、知恵(ゲイズじゃないよ)熱が…
944黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 16:43:10 ID:lXYGkM9U0
>>920
個人的な利害とは関係無く、規制に賛成している人って、居るんだよね。

PTAとか。あるいは将来の子供のために、とか。

マスコミが流すメディア効果論を鵜呑みにしている人も、相当数いるだろうし。

で、様々な角度から、これらの人々にアプローチしていく余地は十分残されているだろうと、わたしは思う。
945名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:45:05 ID:8Lbz46SE0
票数から表現を規制したいのはほんの一部で表現を守るほうがまだ支持があると見てとれる、
つまり表現規制派こそ政界から排除されるべき。
946名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:45:19 ID:cN049Nk90
>>941
首相就任直後に言ってる。新聞にも載ってたはず。

恋愛感情とか、絵を描くとか、国家はそういう部分に介入すべきではない

こんな感じの発言。
947名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:45:39 ID:mL2Amjlm0
>>930
ソースは?
初めて聞いたんだけどw
948名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:45:46 ID:M1c89qus0
菅総理は小泉純一郎が死ぬほど嫌いで、話題を振ったら10分くらいひたすら悪口を言っていたという話を聞いたけど、
「小泉元総理は規制賛成派でしたよ」とかある事ない事吹き込んだら「じゃあ、規制反対!」とかいっちゃうかも。
逆もありえるけど。
949名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:46:48 ID:8Lbz46SE0
>>941
だめだろ管は官僚の犬だし近いうちに間違いなく表現規制に踏み込んでくる・・・官僚の天下り確保のために。
950名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:49:32 ID:M1c89qus0
>>946
最小不幸社会が云々って話のやつだね。
就任演説か最小不幸とかで検索すれば出てくるかと思う。

表現規制に関するなんらかの思想が背後にあったとは、あんまり思わないけど。
951名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:49:47 ID:LjRE4KKy0
>>946
新聞はテレビ欄しか信用してないんだ、就任演説ちゃんと見ればよかった
952名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:53:03 ID:0yq23huM0
>>951
テレビ欄は延長とかたまに繰り上げが行われますので…
それでも記事や社説よりかは全然マシ。

一番信用があるのは死亡欄とか?
953109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:53:34 ID:ngf+Lktf0
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  : l      ヽ.  l !ヽ     :|   ::::::::::::::     |   <ちゅぱちゅぱ、真冬は真冬的に過去レスを抽出します
  l    .:::::/`ーl.._!__i    .:|              |      
.  l   .:::::/  .l | !   :|          /`ヽ、rv' ̄ヽ-、
  l   .:::::::/   / .| !   :|            /,' : : : }.:.〉    \___ ___
. l   .:::::/   /  ! !    :|       /`ヽ: : :ノ:/  過      ヽ`ヽ`ヽ-、
 l  .:::/   /    ヽ    :|ー─r─r<´ ,'' ,,`[.ノ         |  }  } ノ┐
.   .::/  〃       \ .:|: : :/|: : |       {  古       l ̄)_ノノ ノ┐
  .::/ ./      __./\| :/ |.:./         ヽ、        / ̄:::::`ー'´::/
 .:::/ / `丶、  .ィ´  `ヽ.:|/  .|/             \       / ̄`ヽ::::::/:::/〉
9 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 19:02:29 ID:uSd+xGyc0 [1/2]
菅総理、会見冒頭談話として明言。
「いわば最小不幸の社会。恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。逆に貧困とか…」
http://www.ustream.tv/recorded/7518452
00:11:30より見てください。
954名無したちの午後:2010/07/19(月) 16:54:30 ID:iTiNvxBZ0
×江本孟紀 (国新・元プロ野球選手)
×敏いとう (国新・作曲家)
×西村修 (国新・プロレスラー)
○猪口邦子 (自・元少子化相)
×松浪健四郎 (自・元文科副大臣)
○片山さつき (自・元経産政務官)
○佐藤ゆかり (自・元衆院議員)
×神取忍 (自・元参環境委理事)
○三原じゅん子 (自・女優)
○石井浩郎 (自・元プロ野球選手)
×堀内恒夫 (自・元プロ野球選手)
×三橋貴明 (自・経済評論家)
○市田忠義(共・党書記局長)
×小池晃  (共・党政策委長)
○福島瑞穂 (社・党首)
×保坂展人 (社・党東京都副代表)
○荒井広幸 (改革・党幹事長)
×鳩山太郎 (改革・元総務相秘書官)
○片山虎之助(立ち日・元総務相)
×中山成彬 (立ち日・元文科相)
×中畑清 (立ち日・元プロ野球選手)
×杉村太蔵 (立ち日・元衆院議員)
×山田宏 (創新・党首)
×中田宏 (創新・元横浜市長)

この選挙結果を見ても有権者は、行きすぎた表現の規制を求めてるのは明らか。
尤も、条例ではなく業界の自主規制がちゃんと出来てればそっちの方が望ましいが
現在の業界の野放し加減では、行政の介入もやむを得まい。
955109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 16:55:01 ID:ngf+Lktf0
>>952
新聞で唯一使えるところは、あの三行広告の枠。
まさに、陰謀の坩堝。
956黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 16:57:28 ID:lXYGkM9U0
>>924
コンプレックスを持たない人って、克服できる要素が足りない分だけ、むしろ不健康な気がする。
957名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:00:04 ID:xLIbxFw90
>>954
一番強く規制を推進してる後藤啓二落選を無視するのはわざとですか?
958名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:00:55 ID:oBUlSa+Q0
>アダルトチルドレン
あれもメディアの罪は重たいですよな、正確には「アルカホリックの両親から
暴力を受けて育った幼少期→少年期を持った人物に起こりやすい人格的問題」
なのに、子供な大人とか一銭の価値も無い嘘をばら撒きやがった。

>友愛
そんじょそこらの高校生に聞いてみれば、笑われるだけの戯言状態。
959名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:00:57 ID:guW+k6i+0
ねんがんの、世界樹3をゲットしたぞ!

中古で説明書箱無しで超安価だた。しかし暑いな。倒れそうだ。
960109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 17:01:09 ID:ngf+Lktf0
             /Y.:.:.:l/   /         ',   \.:.:.:| \
             /   |:.:.:/     イ   l l∨l    l     '; .:ト、  ∨
           /   /.:.:/   |  l l  l |^^l  | | ハ   '〈:.:.:.> ∨
          //   /:.:.:.:/ イ   |  |__l_l |  |  |_l斗ト| |  i `トく   ∨ 要するに三つですわ
        ′′ ∧ /  |_, !∧! ∧∧ l  jハjハ从人!  i / ,ハ   ,|  くろあいみーおねえさま
        /  l  f⌒Y/  f⌒Y| ィfr卞Y     ィfr卞メ  i/ ,イ ,ハ   |  枯れた+和/老獪=本心を出さない
        | ∧  ∨ ∧  'j ^弋rソ      弋rソ r'Y)'  / 1 ∧ |
       ヽ∧ ∧  ∨  l   |ヘ ` ̄    i     ̄´ムィi  /  | | 〉 |
         ( `ヽ. ∧  ∨ l   | ∧     _     /  l /  | レ' /
       ∧  ∨∧  V ,l   |  >、  ( _)  ∠ヽ イ l   ∨  /
          ∧  V.∧  Vj  L/  > . _, ィ ヽ \\|  /   /\
         ∧  V.∧ ^ト- K    | \    j |  l l ト-/  /\ \
            ∧  Y^    ノ ∨ |  >rく   |  l ト-イ  /   \ ヽ
          /⌒ < __,斗―- ヘ  \_/   〉〉′  マ1 |  ∧    〉 }
          〈_,   (_j      ,    Vk.  //      }  l /〉 〉   / /
             ヽrヘ、l__)` ̄`ー  ',    Vk.//     |  〉 l 〈   / /
             ∧  ` ̄ '     }   ゝ イ      | /  〉 〉 〈 〈
             ∧    ノ ゝ   /     ヽ      | /   乂  ノ丿
               \    ィ^ーr'         ',     ノ /
961名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:01:13 ID:LjRE4KKy0
>>953
見ました、サラッと言ってた
962名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:01:42 ID:fSjwFOCe0
>この選挙結果を見ても有権者は、行きすぎた表現の規制を求めてるのは明らか

気でも狂ったのか?
それとも元からか?

あーあとキャットシットワンが無事公開されますたよ!!
http://www.youtube.com/IDAentertainment

でサルのナカムラはいつ出るのかい?
963名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:03:51 ID:0yq23huM0
>>955
天下りのアリバイ作りにも利用されるんだっけ?
ちょっと前、何人も応募があって問題になったニュースがあったような。

おっちゃんみたいな見識やツテがあるとそこら辺も面白く見れるのね。
一番面白いのはスポーツ誌らしいけど。
964109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 17:04:19 ID:ngf+Lktf0
>>959
>しかし暑いな。倒れそうだ。
だが倒れるのは、ゲームをやった後だよね。
>>958
>そんじょそこらの高校生に聞いてみれば、笑われるだけの戯言状態。
今の小中校生の大人に対する不信は凄まじいもんだよ。
一般の〜世間の〜土台が崩れちゃったからね。 言い訳にしかならん訳で。
965黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 17:04:34 ID:lXYGkM9U0
>>960
ある意味、青春ですね。
966名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:04:49 ID:oBUlSa+Q0
>この選挙結果を見ても有権者は、行きすぎた表現の規制を求めてるのは明らか。

で?それが何か?既出だが、落選した後藤弁護士の件はきっちりスルー?

>尤も、条例ではなく業界の自主規制がちゃんと出来てればそっちの方が望ましいが
>現在の業界の野放し加減では、行政の介入もやむを得まい

だから、どう「野放し」なのかが分からない。説明がないから。主観か?非実在(笑)野放し状態業界?
967名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:06:43 ID:18fVwD1jO
BS-11『INsideOUT』
「ねじれ国会 社民党の浮揚策は」
22:00〜22:55
再放送:3:00〜3:55
968黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 17:06:43 ID:lXYGkM9U0
冷や麦が食べたい。
969109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 17:09:00 ID:ngf+Lktf0
>>963
>一番面白いのはスポーツ誌らしいけど。
ぱっと見で掴んで貰えないと負けだからね<所謂あの部分。
>>962
>でサルのナカムラはいつ出るのかい?
流石にキツいと思うぜ。
今回ので、源文氏が如何に名前が有名でも、やはりその範囲が狭かったのが分かったし。
源文のマンガが読まれていない!なんたるちあ!ワンマンアーミーゲイツや、第三次世界大戦(共著)
ユギオ2、バトルオーダー北海道、Ωとか、そういう古参の人が少なすぎる。
大抵はギャグなんだが、それを解しないのが多いなあ…。
970109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/07/19(月) 17:10:23 ID:ngf+Lktf0
>>968
流しそうめんを啜りたい。
女体流しつう頭のネジが飛んだ企画は流石にバブルの頃もなかった気がする。
多分。
971名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:12:50 ID:0yq23huM0
>>959
オメ。俺もDS借りるかな。

>>968
俺はそうめんw

>>958>>964
しがらみや変な知識の無い奴らには、俺達も滑稽に映ってるんだろうな。
972名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:13:54 ID:8Lbz46SE0
>>954
どこがwwwwww今回規制反対派は結構通ってるよ対して推進派は山谷とか組織票でとおったのしかいない
この結果をみると規制したいのはあきらかに一部だろうよw
973名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:15:44 ID:8Lbz46SE0
>>959
DSはメダロットのためにエロゲーを生贄にry
世界樹も買ってみようかね・・・ウィザードリーみたいな迷宮探索系好きだしw
やはりエロゲーをryしてw
974名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:16:42 ID:rfaQTOux0
一番気になるのは、公明で唯一反対表明した候補が
創価で何番目の扱いだったのかが気になる。
7番目とかだったりしたら、地味だが婦人部にとってはショックだろう
975名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:17:59 ID:0yq23huM0
>>973
トラップカードのアクティベーションで生贄は無効になったのではw
976名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:19:08 ID:8Lbz46SE0
とりあえず公明の2議席は減ったこれは大きい自民がクソみたいに増えて
当分民主はねじれという圧倒的に不利な状況におちいったけどw・・・
管どうにかしろよ・・・この期にいたって関係ない小沢に責任転換する時点で民主党執行部は
死にたいとしかおもえん。
977名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:20:12 ID:8Lbz46SE0
>>975
当然アクチ付きと理事メーカのエロゲーは一切買いませんw
978名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:22:50 ID:cN049Nk90
>>966
いや、彼はおそらく非実在参院選の結果をもとにしゃべってるんだろw
979黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 17:23:24 ID:lXYGkM9U0
>>970
よく聞く「女体盛り」って、お刺身だからね。
食欲と性欲のバランスは取れているのかな?

そうめんは薬味を重視したい。
錦糸卵、しいたけ、みょうが、葱で、栄養を補給して、夏バテ対策。
980名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:25:30 ID:cN049Nk90
冷やしラーメンが食いたい。
981名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:26:04 ID:lV8KqTLH0
東京で171票集めた、規制反対派筆頭のレンホウ議員や小川議員、blogで条例への反対を表明した有田議員をキッチリスルーする>>954
982名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:26:22 ID:0yq23huM0
>>979
そうめんの錦糸玉子はなぜあんなにも美味しいのだろうか…
983名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:26:48 ID:lV8KqTLH0
×171票→○171万票
171票でどーすんだ、スマン。
984名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:27:13 ID:8Lbz46SE0
>>981
万がぬけてんぞ171票ってないわw
985名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:28:17 ID:krtU2J4i0
とりあえず生活に直結しないもん争点で票入れる一般人はいないw
986名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:29:03 ID:5/ExG7tf0
>>960
「若さと老いとのあいだには歴然たる差があるのだよ。
若さとはなにかを手にいれようとすることで、老いとはなにかを失うまいとすることだ。」
by ミヒャエル・ジギスムント・フォン・カイザーリング
987名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:29:23 ID:8Lbz46SE0
そもそも自白は証拠の大様、免罪がまんしてくださーい
とかいう発言をきいたら支持する一般人はいない
988名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:30:43 ID:pthKUICB0
ま〜たお客さんが来てんのかw
暇なんだねぇ
989名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:30:59 ID:cN049Nk90
>>954
規制推進派は「ゲームやマンガの愛好者はそのうち現実と区別がつかなくなる」
みたいなこと言う一方で、れんほう、有田芳生、後藤啓二の選挙結果を無視しといて、
「規制反対派は現実を直視しろ」はねーだろwww

架空と現実の区別がついてないのは、あなた方規制推進派だよw
990名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:33:16 ID:8Lbz46SE0
なによりも記者クラブ解体これをなさない限り日本は良くならん、事実をありのまま報道すればとっくに自公は
0議席になってるわ、憲法改正の罠や、表現規制の罠に全く触れない時点で終わってるw
その一方で役所の言い分コピペでの垂れ流しw。
991名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:34:47 ID:iTiNvxBZ0
仙石さんの目の黒いうちは誰も記者クラブ解体できません
小沢さんでさえも無理です。
992名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:35:18 ID:uWtaCtYU0
>>987
果てしなくどうでもいいが、免罪ではなく冤罪。それともあえて使ってるのかな

ざるそばが食べたい
993黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 17:35:52 ID:lXYGkM9U0
>>982
つゆを吸った錦糸卵の食感と香りが絶妙だよね。
994名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:36:33 ID:8Lbz46SE0
そうだ・・・今晩は冷やし中華にしよう!
995名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:37:03 ID:LjRE4KKy0
そうめんに錦糸卵入れるの?あれ冷やし中華だけじゃなかったのか
996名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:37:42 ID:iTiNvxBZ0
冷麺は韓国風よりも、北朝鮮風の方が美味しいと思う
997名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:39:26 ID:8Lbz46SE0
東京結果直前の独裁者石原自公がそりゃもうめちゃくちゃしたからなw
ああなるのは当然だな、出版団体&漫画家、ペンクラブ、婦人会、高校PTA等あれだけの組織敵にまわしたんだし
当然の結果だわな。
998黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/19(月) 17:39:50 ID:lXYGkM9U0
>>995
つゆのかつお風味と合う。
999名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:40:30 ID:cN049Nk90
冷やしたぬきとか。


パトレイバーの甲斐みたく、「かけ」
と食券の出し、渋く決まったと思ってたら、

「あのー、そばとうどんどっちですか?」

って突っ込まれた、って笑い話もあったなぁ。
1000名無したちの午後:2010/07/19(月) 17:43:40 ID:or9wXmIq0
>>1000なら
おちんちんらんどktkr
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。