エロゲ表現規制対策本部 334

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 333
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268493819/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

東京都のトンデモ条例案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24

番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html


都議への投書の注意事項がまとめてあります（今週来週が山場）

コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298

5 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 00:46:53 ID:iuqiMMHn0
955 ：109@iPhone：2010/02/28(日) 00:37:41 ID:YueMAhk+0
後、すり替え論にも注意
ゾーニングとかのレベルでは無い

この手のレス量が増える程敵規制派の動揺が激しいと知るべし


◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー　http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607

　民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１　http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか

■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト　http://mitb.bufsiz.jp/
　http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
◆全国同人誌即売会連絡会が「「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」を公表　http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

15 名前：風と木の名無しさん：2010/03/13(土) 17:32:17 ID:9Vcg+yFD0
534 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:15:24 ID:RlvG2ppp0
以下、主催の藤本由香里先生からのメッセージです
ソースはツイッター

ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているよう
ですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではあり
ません。また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。
取材も不可です。そのことはご承知おき下さい。
都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性
はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まって
いますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいら
してくださればと思います。

535 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:39:52 ID:RlvG2ppp0
>>534に追加です

2時からの集会（都議会議事堂２Ｆ　第二会議室）にはもちろん、たくさんの方に
集まっていただきたいと思います。もしかしたら立ち見になるかもしれませんが、それ
もアピールになるとご理解くだされば幸いです。

ＲＴ 身なりを整えお風呂に入りひげをそりスーツを着ること。横断幕や拡声器で
騒がない、なども重要です。

そうですね。15日の午前中はとくに、反対集会ではないので、くれぐれもご注意
ください。

つまり、昼飯食って腹を満たしてゆったり来てね(はあと
つうことだねえ。

つまりオタファッション全否定てことか…都はふざけてやがるな…
秋葉原のおかげで東京の税収が潤ってるのも判らないのか…

>>1
乙

ID:J/lhn9wK0。麻生が本当に力があったのだとしたら、法務委員会にすら議題にあがっていないはずだぞ。
なぜ、麻生のおかげだと思った？

>>7
腹が減っては戦が出来ぬ、ですな。
腹減った状態でイライラして事を起こしてしまっては元も子もない。
とはいえデモの呼びかけが気になるな…

腹が減っては戦はできぬぅ
14時でいいんじゃない？
佐々木小次郎みたいにならないためにも
>1乙
じゃあ、人生の息抜きします。
今日は日曜日

>>7
喰って呆けた連中が集まっても困るけどな
喰いすぎで戦場に出るのは自殺行為

>>8
なんでやねん

俺は、２０年前、麻生がしでかしたことを忘れることは出来ないし、許せない。
麻生がオタクの味方面したければ、最低限、２０年前を総括し、公の場で、
当時犠牲になった漫画家やオタク層に土下座して謝罪すべきだ。

オリンピックで銭もうけしたいとかテレビでいう癖にこうやって経済にマイナスにしかならない条例を出す
ほんと病気

>>12
戦争じゃ無いよ 悲壮感を煽るべきじゃあない。
民主制政治を信頼汁

>>15
オリンピックも規制も（利権で）銭儲けできるし、全くブレてないぞ

麻生は散々人気取りでオタを利用しといて
衆院選の時は秋葉に近寄りもしなかった時点で論外ですがな。

ごめん、前スレで藤本先生にデモに関するメール書くって行った者だが
ちょっとアドバイスが欲しい
記者会見の映像の保存は書いたけど、
その理由にマスコミの偏向報道に関する事は書くべきかな？

あと書いたメール全文ここに張っても平気？
書いたはいいがちょっと自信がない

麻生さんも大変だなあ

と、弁護の餌を巻きます。
入れ食いになったら、おもしろいけどつまらん

>>14
まあまあ、ID:J/lhn9wK0が勘違いしている可能性があるだろう。
まずはなぜ麻生のおかげだと思ったのか？
なぜ鳩山が規制に慎重だと思ったのか？
その部分を聞こうよ。

なるほど。昨今の警察警察の暴走は前田雅英のせいか。
警察や検察といった官僚が議会のコントロールを離れて暴走してもいいって、まさに関東軍化。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_f33c.html
では前田教授の考え方はどうでしょうか。まず、構成要件該当性を実質化します。
条文に当てはまるか、当てはまらないかを純形式的に判断しません。
前田教授はこれを「新しい可罰的違法性論」と呼んでいます。
本来の可罰的違法性論（前田教授の主張とは違う？）とは団藤教授の反対と考えてよいでしょう。
つまり、一見条文に当てはまっていなくても立法趣旨からして処罰すべき行為であれば構成要件に該当する、という考え方です。

（中略）

厳格に条文に従わなくても良いとした場合、捜査機関を制約する人や制度が存在しないのですから。
判断する人が捜査機関や検察官ではこの人達が法律を改正しなくても処罰に値すると思えばしょっぴいてよいってことになりやしませんか。
実際、警察、検察がそう考えていると思われる例（例えば別件逮捕）は枚挙にいとまがありません。
すなわち、これは場合によって議会による立法の枷（罪刑法定主義）から捜査機関が免れるということを意味します。

（中略）

前田教授は講義の中で実務家を信用せよ、そんな馬鹿な事はないと笑い飛ばします。しかし、捜査官、検察官を信用出来なかった歴史があるからこそ構成要件、条文、罪刑法定主義があるのです。

>>19
乙。載せても平気でしょ。

ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。

>>15
オタクだろうがなんだろうが何でも利用して
都銀や五輪招致で空けた穴を埋めようって
思わないのかねぇ

>>23
サンクス。
じゃあ本当に途中までだが載せてみる


初めまして。
このようなメールを書くのは初めてなので、無礼な所がありましたら申し訳ありません。

さて本題ですが、
青少年健全育成条例に関する集会が行われる明日3月15日に、
秋葉原で条例改正案に反対するデモが行われるようです。

http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

ですが、デモを主催する団体には不振な部分が多数存在し、反対派の中でも
「このデモはおかしいんじゃないか」という意見が多くあります。
デモを行うにあたって必要な警察への届出もされているのかどうか不明であり、
このデモについては主催する団体含め、本当に条例に反対するデモなのかと疑問点が多く残ります。

そしてこの集会に重なるようにデモが行われる為、
事情をよく知らない人には藤本先生とこの団体・デモとの因果関係を疑われると考えられます。
付きましては、「デモを行う団体と藤本先生は一切関係がない」と、twitter上で
アナウンスして頂けないでしょうか？

また、明日の集会後の記者会見の映像の保存もお願いできないでしょうか？

>25
オタクにそれほどの経済効果があるとかおもってないんじゃね？
とにかく古い人だからな

>>16
＞民主制政治を信頼
数の暴力で弾圧される制度を信用するのはちょっと…
金持ってりゃ優遇されるし、底辺の側から見ると信用できる要素が見えないさ
投票率もご覧の有様だし、俺の方は知事が幸福の科学だ

>>26
不振な部分のところを例を交えてかければいいんじゃないかな？
この団体がどういった事やったかは、俺は知らないが。

>>26
ちょっとあやしいが、あれはまあただの便乗団体だろう。

> 952 名前： 109@iPhone [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 15:00:42 ID:Ysh3HSdZ0
> >>933
> いや、それじゃ無い まだ見えぬもう一つ。
> 見えない何か系の方。
> デモ等は想定内だし、どの道やる奴はどこ迄もやるので、放置が宜しい。
> 関係ありませーんというかっこ悪いやせ我慢も必要。
>
> 下のURLはわし知らんよ。
> うん、全然知らん。
> 遅すぎたぐらいだよねえ


ここ最近のサンケイは良く「飛ばし」をやるので信憑性はほぼゼロと思っていいです。
読売・朝日辺りに出たら本格的にヤバいですが。

政治的には地方民はどうにもできねーんだよな。
地元の市議さんも今回のキチガイ騒動は知ってるけどアクションが起こしにくい感がある。
まあ規制内容が外部に漏れて、ウヨサヨともどもこの騒動を利用しようと動き始めた。

同時に仕分け作業は今月末あたりから公益法人の仕分けに入る。
この騒動に傾注しすぎて、無事条例がぽしゃり「あーよかった。規制派ザマーｗｗｗｗ」で動きが止まるのら
アグネス高笑いだな。巨大な募金詐欺システムがECPATの切り捨て１つで生き残るのなら、想定された被
害だと思う。

中期長期的目標も大事かと思われ。
キチガイ条例はここまで一部報道に漏れ始めれれば、早々無茶も出来ないし、
もし強行採決となればレンコン買ってくるしかしねーなW

簡潔なほうがいいんじゃないかな。

便乗団体と混同されないように、
「秋葉原でのデモと都庁での集会は主催者が違います。日護会のデモに参加する予定の方は秋葉原へどうぞ」
とアナウンスしたほういいと思います

程度でいいんじゃない？

>>26
映像の保存ってなんで？
どっかに流してほしい、とか理由書いた方がいいんじゃね



ところですまん、ちょっと質問なんだけど
まとめサイトからのリンクで条例案見たけど
単純保持規制は今回ありなの？

第三章の三では児童ポルノの保持は禁止と謳ってるが
指定の有害図書類を青少年の閲覧と蔓延に防止に努めること、って
なってるように読めるんだが

>>31
フジテレビで言ってたらしいよ
あれは本当みたい

>>22
これ、中国や北朝鮮の指導者を信用せよと言ってるのと同じだぞ

固定した権力は必ず腐敗する
人治主義なんて洒落にもならない

>>34
＞映像の保存
マスコミが意図的に偏向報道した場合、証拠無しじゃ文句言えなくなる
公開してくれればそれがベストだが、記者クラブ優先の時点で無理だろうし

>>34
児ポについては罰則なしの単純所持。公明が議会で後で罰則付けると発言。
二次は含まれて居ない。

>>34
今回もありだけど、とりあえず二次元全面規制阻止が最優先事項

　権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する。
　どこぞの頑固じじいもなぁ……。

>>26
「不審な」では無く、「今まで表現規制反対運動をしていなかったのに急に」
のような表現がいいと思う。藤本せんせが丸コピした場合、「非難」に当たる
文面は避けた方が良いと思われ。メインは「別団体」「突然表明」を強調するのが
良かと。

>>34
前スレでマスコミが偏向報道する可能性があるって言われたんだよ
しかしメールは難しいorz

955 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 15:01:18 ID:0gS7TiOx0
>>947
一応、妨害工作として警告した方が良いね
あと、記者会見の映像の保存も頼んでおいてくれると助かる。マスゴミが捻じ曲げそうだし

996 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 15:19:08 ID:0gS7TiOx0
>>992
記者会見の議事録と動画の保存・公開
記者クラブ優先じゃ偏向が入るだろうし

>>41
日護会は人権擁護法案に対して「表現の自由を侵害する」といって自民を攻撃してたぞ。

>>28
抵抗出来てるじゃあないかい
民主制政治じゃあなかったら、
おっちゃんはとうの昔に思想犯と幇助で警察さんのご厄介中だよ

国を信じろとは絶対に言わないが（そもそもミリだしな）
民主制政治は信じて欲しい。
おいちゃんのお願い

>>33
もっと簡潔に。
14時だからねっ！勘違いしないでよね！

>>26
×→不振
○→不審

デモの連中の具体的な所業を書いた方がいい。でないと誹謗中傷になる
ググればすぐ大量に出てくると思う
あとurlはどういう団体かを説明した後の方がいいかも

会見の画像保存は別の案件で、それがわかるように
理由の説明もきちんとするべき。
ただ、捏造とか強い言葉は避けて間違いがあったらいけないとかのほうがいいと思う

今日の流れはデモ実行しようとしている団体が出てきたでおｋ？

>>26
あと、「日護会」さまがデモを行うのは自由ですが、くれぐれも紳士的にお願いします。
みたいな感じかなあ……

>>44
抵抗できてるのは数の力のおかげだから
大半が自公で知事が幸福の千葉は、規制の流れが来たら絶対に避けられん
一応、選挙は一度もサボってないし、嫌でも従うしかないけどね…

ここまで腐ってると、北斗みたいな無政府で良いと思えてくる
官僚は国民投票できないし

>>47
おｋ

まあ、いろんな思惑が交差するんだなあ。
都庁は人を悪くするなあ。

日護会についてはあまり攻撃的な表現は避けたほうがいいと思うぞ。

つか、ここ迄無策できた訳じゃねえ。
もう賽は投げられたんだ。
あとはじっとしてどんな目が出るかを待て。

土壇場で何取り乱してる。
もう、やることはやった、考え落ちもあろう
あとは、なる様にしかならん。

>>53
だな。
一応デモは注視して、動いておく必要はあろうが、メインの出来ることはみんなやったろう。

後は、各々の俺の嫁に祈る。

日護会と映像保存の理由に関してなかなか書けない・・・・
直したんでもう一回あげてみる

初めまして。
このようなメールを書くのは初めてなので、無礼な所がありましたら申し訳ありません。

さて本題ですが、
青少年健全育成条例に関する集会が行われる明日3月15日に、
秋葉原で条例改正案に反対するデモが行われるようです。

ですが、このデモを主催する団体「日護会（略称です）」は表現規制の反対を表明していなかったのに
急に反対の表明を示しており、また団体の活動に関しても不審な点が多く、
反対派の中でも
「このデモはおかしいんじゃないか」という意見が多くあります。
デモを行うにあたって必要な警察への届出もされているのかどうか不明であり、
このデモについては主催する団体含め、本当に条例に反対するデモなのかと疑問点が多く残ります。

そしてこの集会に重なるようにデモが行われる為、
事情をよく知らない人には藤本先生とこの団体・デモとの因果関係を疑われると考えられます。
付きましては、「デモを行う団体と藤本先生は一切関係がない」と、twitter上で
アナウンスして頂けないでしょうか？

また、明日の集会後の記者会見に関しても、
記者会見の議事録、動画の保存・公開をお願いできないでしょうか？


デモに関するサイトURL
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

>>50
thx.把握した

>>53
あとは、都議の常識に期待しましょ。

>>35
キャプ画像見た。あややー、ここまで言っちゃったか…

>>56
勝手にやらせとけ、ヘタに反応の言質を取らせると、後々禍根を残すぞ。

>>56
記者会見に付いては理由入れた方が良いと思う
「報道に間違いが出ないとも限りませんので、記者会見の議事録、動画の保存・公開をお願いできないでしょうか？ 」とか

ただ、記者クラブ優先で開くあたり、信用できるのか怪しくなってきてる
その人がマスコミを信頼しきってるようだと、反感買うだけだし

>>56
>このデモを主催する団体「日護会（略称です）」は表現規制の反対を表明していなかったのに
>急に反対の表明を示しており

だからぁ。反対してるってば。

http://www.imatch.jp/blog/seasideoffice/194.html
言論弾圧の人権擁護法案に反対しよう。
正当な批判すら人権侵害や差別と決めつける人権擁護法案に反対しよう。
自民党の一部の議員が、今まさに日本を売ろうとしている。

>>53-54
確かに。
あとは15日に備えるだけです。

先週頭は、仕事が手に付かなかった（規制対象だからｗ）ですが、
今はもう、結果を待つのみなので、
ある意味、穏やかな気持ちですわ

>>9
麻生がガチガチの規制派なら可決させる前に解散なんてしないよ
んで仮にだよ？あの時の総理が野田聖子だったら間違いなく解散を延期していたよ
選挙の為に解散したってのは通用しない。なぜならばマスゴミは民主優勢を伝えていて自民に勝ち目はなかったからだ。統計調査でもそう出ていたしね。
そんな中で解散したって事は
やはり麻生は単純なゾーニング派であるよ

ただの偶然だよ。そういうことにしとくこったね。
人んちまで口出しするもんじゃない。

日護会って名前が悪いんだよ。やっぱりセックス党立ち上げしかない。

紳士淑女はエレガントにね。

>>64
つか、今更なんで麻生氏なの。
そこまで自民内部の某派は吉田の孫が嫌いかい

よく考えたら、会見の記録保存とか言われんでもするような気がしてきた
共同通信のあの記事の後だし、
雑誌なんかじゃ記事書いた後確認とらせるの普通だし

>>62
表現の自由の中の、言論の自由では？
>>56の表現の自由は、検問の事だと思っているのだが。

>>67
エピオン持ってきてくれ

今はじっくりとまとう
このスレを閉じてもいいかな？

本当どうでもいいが、今日はホワイトデーだな。
ついさっき気づいたぜ。

>>68
ネトウヨの神だからじゃね？

>>70
差別や人権侵害のレッテルを貼られても言論の自由が大事だと言い切る姿勢は、
性犯罪者やロリコンのレッテルを貼られても表現の自由が大事だと言い切る規制反対派に通ずるものがあると思うぞ。

Twitterの祭りも沈静化してきたなぁ
熱しやすく冷めやすいのか、署名で満足したのが大多数という事なのか
あるいは、騒いでも無駄だと悟ったのか…

>>67
くろあいみーおにいちゃんのエレガントな縛りを見てみたい。
ああ、日曜日の予定が よてーーー
よって離脱

まあ、やることはやった、考え落ちもあろう
しかし、敵もまた同じだよ。
過誤が少ない方が勝利するそれだけさ

>>43
なる。サンクス。じゃあ、「別団体」を強調か。

>>64
いやいや、麻生自体は今回の児ポについては詳しく知らなかった可能性のほうが高い。
この発言見てもな。
■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

実際は都議選でボロ負けしたのが原因。で、あとは単純に民主も金の問題があったから審議拒否で時間切れ。

>>73
ホワイトアルバムシェルターに退避

>>73
画面の向こうの妹にお返しをしなければ

>>76
今日は日曜だし、>>73の理由じゃないか？

>>68
光速土下座の時も児ポ法審議の時も解散で流れた時も
「麻生さんがいるから大丈夫」とかやってた人達が未だに邪魔するからじゃね？
個人的に麻生は規制派でも反対派でも漫画読みですらなく無関心でただ単に
オタを人気取りのために利用しただけだと思っているけど。

>>82
そっちの理由よりは例大祭の可能性が高いだろう…

「非実在青少年」規制を推し進めている倉田潤青少年・治安対策本部長は、あの悪名高い冤罪事件「志布志事件」の関係者
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

こんな外道によって好きなモノが潰される気分ってどうよ？

初めまして。
このようなメールを書くのは初めてなので、無礼な所がありましたら申し訳ありません。

さて本題ですが、
青少年健全育成条例に関する集会が行われる明日3月15日に、
秋葉原で条例改正案に反対するデモが行われるようです。

この集会に重なるようにデモが行われる為、
事情をよく知らない人には藤本先生とこの団体・デモとの因果関係を疑われると考えられます。
付きましては、「デモを行う団体と藤本先生は別団体であり、一切関係がない」と、twitter上で
アナウンスして頂けないでしょうか？

また、明日の集会後の記者会見に関しても、
その後の報道に間違いが出ないとも限りませんので、
記者会見の議事録、動画の保存・公開をお願いできないでしょうか？


デモに関するサイトURL
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

簡潔に、と言われたので不審点・・・とかは削ってしまったがこれでいいのかな

>>79
いやいやとぼけるのはいつもの事だろう…


>>85この事件で誰か頼りになる人はいないかねぇ

>>79
選挙前に麻生事務書には電話してる。
そこでの回答は「そんな法律を知らなかった」だったなあ。
取り合えず経緯を説明して、政策の矛盾を指摘。
そして念押ししたよ、麻生首相（当時）はもう秋葉へ行かない方が良いってね
それと、ジポ法に迂闊に近寄ると危ないと。
そこの事務所の人は、一応伝えとくと言ったが、
本当に行かなかったし、以来、麻生さんもジポ
のじすら言わなくなったろ。
それどころじゃなかったかもしれんが。

鬼門だよ，ジポ関係は政治家にとってはね。

>>86
いまきた


なにこの胡散臭い集団

まあ麻生については現在は最重要問題ではないのでそろそろやめといた方がいいと思うが

>>86
いいんじゃないか？

と言うか、既出だと思うけどなあ。

>>88
しかし、知らないから賛成って流れはなんとかならんのかね
問題点知ってて賛成ってのはもっと酷いけど

>>89
使われてる単語が色々アウトだよな・・・。

>>76
逆に周知が進んで「今はじめて知った」的な反応が落ち着いてきただけなんじゃないの？

皆、頭の中から完全に消えてるってわけじゃないと思う

在特会もどきが妨害しにきてんのかこれ・・・

つか麻生なんてもはや野党の一議員で何の影響力も無いだろ

>>93
名称が変わればね。少なくとも中身知らなきゃ反対とは言いにくいし。

「名称のみ立派な憲法違反しかない独裁悪法」

邦ちゃんにだって同じ様に言った。
麻生氏は当時首相だったが、事務所は地元だからね、話はしやすかった。
選挙前にしちゃね。
ちゃんと話せば話だけは聞くんだよ。
どうするかは代議士の勝手だ。
一人の人間の意見でころっと変わる代議士の方が怖いよ。

ネット規制法の時もこいつらが絡んでたとしか思えないんだが

とにかくこっちとは別に行動して欲しいわ

じゃあ>>86で送ってみるわ
アドバイスくれた人サンクス


・・・・ところで藤本先生宛てのメールはどこから送るんでしょうかorz

>>86
もうひとつ付け加えお願いできないですか？

服装の指南はあたものの、
ケータイやゲームの電源をて呈して切ることを、
事前にツイッターで、＆会場で再度注意を言ってもらうように
些細なことですけど、絶対に切らない阿呆が出ますから

>>102
連絡先知ってるんじゃなかったのかよｗ

しかしまあ、明日は集会の他にもヒアリングがあるんだっけ？

>>86
いやぁ…、それだと協力してくれる団体が出たと思われかねないだろう
日護会がかなり危ない団体だからこうして知らせるんであって
そこぬかしたら意味ないと思うぞ

今北
デモの計画が出てるのか…日本人にデモは合わないと思うんだがな…

ツイッターが沈静化してるのは、あんまりこの件についてばかりつぶやき続けると
周りに「うざい」と思われて、非協力的化するのをおそれてるからだと思うよ
ソースは自分
１日20ツイートの内、2くらいにするようにしてる

おいおい、若さ故の過ちはシャアだけだぜ！

>>104
twitterとか探したんだけど
どこにもメルアドが載ってないんだよorz
だめじゃん俺

>>103
それも書いてみる

>>109
よろしくです
メール見つからなければ最終手段はツイッターで、ですかね

んでもアナウンスすると雑魚団体の広報の手助けになりそうでイヤンだな

主催のTwitterから
＞記者クラブでやるので、記者クラブ優先は当然です。記者クラブがすべて悪なわけではありません
＞いや、そこまでの関心を彼らは持っていないと思いますよ。 ＲＴ @kurejun クラブは行政とある種の癒着関係に有りますので、例えば人海戦術等で外部メディアが完全に締め出される可能性が有ります。
＞ともあれ、記者会見では、関心を持ってこの問題を確実に報道してくださる記者の方々をお待ちしています。記者会見は、1時ではなく、12時からですのでお間違いのないようお願いします。

この人ダメかも知れん…
マスゴミに信頼を置いてるっぽい

>>96
ほんとにそうとしか思えないわな

だいたい在特会自体がチャンネル桜、産経、統一つながりだろ
アキバの方には在特会加わるらしいし本格的に信用できない

なんだかんだでこの条例案が表に出て二週間くらい
民主の都議なんかは全員に手紙なりメールなりで結構な意見がいってるはずなのに、各所を見て回ると無理解な議員とか賛成議員とかっ文言をよく見るよね
明日の総務部会で民主党としての方向性が決まる（あってるよね？）らしいし、反対派の話は聞きました(ｷﾘｯとならない事を祈りたい

藤本先生に直接なら、ツイッターしかないが、藤本先生に直接出なくても良いなら、
藤本先生と一緒に活動している人宛しかないな。

今日は青識さん、来てないみたいだね。
青識さんに見ていただきたい、『中々面白いもの』があるんだけどｗ

>>115
一緒に活動してる人か・・・・
明日の集会来る人がいいのかね

記者クラブの記者って言うのはさ、官僚からペーパーをもらわないと何一つ記事が書けないらしい。
だから藤本もペーパー渡しとけばいいんじゃね？

>>118
記事に雛形が要るのかｗ

>>118
記者の良心を信じてる人がそんな事するとは思えん…

しかしあれだな
一部ではあるがこれまで報道された中で
この条例改正について肯定的に捉えた論調が只のひとつも見られないのはどゆことｗ

>>117
山口さんとこにはもう書いたの？

>>118
仮に捏造文として書かれても、ツイッターで呟かれてその記事ボロクソに叩かれそうだが。

>>122
あー連絡先知らないくせに藤本さんに送ることしか考えてなかった
山口さんに送っても平気かね

ヌーソク+の都の青条スレみてきたけどカオスすぎだろｗ
工作員が児ポの話ししかしとらんｗ

今北
俺もデモの団体に意見メール送ってみようと思った
自重しろってまでは言う権利は無いけど、注意事項の拡充＆徹底をお願いする事は出来ないかなと

>>124
告知係担当みたいにみえるから
藤本さんへも連絡手段を探して連絡しようとおもっていますが、旨の注記を
つけて、さしあたって山口さんとこに連絡しとくといいのではないかと

>>125
話を祖瀬下委のもあるだろうけど、それ以上に工作員がこの条例について知識がないに一票
だから児ポの話しかできない

祖瀬下委×
そらしたい○

どんな誤字だよ・・・

記者はペーパーをもらっても裏取りする能力すらない奴が多いので、
官僚のスピーカーになるだけ。
スピーカーをこっちが利用してやろうじゃないか。

>>127
じゃあとりあえず山口さんに送ってみます

山口弁護士なら連絡方法を知っているかもしれないし、山口弁護士に
仲介のお願いをしてみるのも良いかもしれないな。
また、藤本先生と一緒に活動している方を御存知の方、書き込みお願いします。
その方経由で、連絡すると良いかも。

ついにデモやるんか。
効果がないとか言う人もいるが、やったことがないのに効果がないなんて言えないよな。マスコミも目を向けてくれれば、世間の注目度もアップするだろうし。

東京都民の俺は逝くよ。断固やるべし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TqDnWb0AfcE&feature=related
これを聞いて精神を落ち着けよう。

>>129
おちゃめなIME子だなｗ
ちょっとヤンキー気味だな。
俺の自宅のIME子は痴女気味で・・・。

確かにバカの一つ覚え的な状況だわｗ

またデモ君か
外人参政権の時の惨状を思い出せよ

つーかこれ自民の重役とかにちゃんと伝わってんのか？ただでさえ支持低いのに泣き面に蜂だと思うが・・

>>133
在特会、統一教会系か
規制派しらんが帰れ

>>123
「表現の自由の観点から懸念を示した」と当たり障りなく流される可能性があるけどね
報道しないのは捏造にはならないし

条例の問題点が報道されなければ、記者会見は意味がなくなる

そもそも日本で成功したデモの実例を上げてほしいわあ

>>133
デモより都庁にいけよｗ

>>133
この団体が許可とってあるかもわからんのに。

>>139
NHKとtbsラは取り上げるだろ

>>121
ＹやＭがほとんど静かなとこをみると、
表沙汰にするのはむしろ不利と思っているからか、
単純に規制派からお金が来ていないからではないかと

俺は後者だと思ってました
今回は公明とその支持母体や日ユニとはだいぶ違うところでの動きだと思いますから

>>137
自民党としてはもう関与してないと思う
官僚が好き放題やってて、都議会が石原信者だから賛成って事だと思う

まあ、支持率低くなっても自民支持以外を弾圧して、発言権無くせば良いって思ってる可能性もあるが

>>140
第一次護憲運動？ｗ

何でこんなにデモ反対者が多いの？
何かトラウマでもあるの？

>>133
兄ちゃん、それだったら集会へ行った方が良いぜ。
西新宿へゴー！！

でも俺も行きたかったが、用事があって行けないジレンマ。

都議に手紙出したけど、全体でどれくらい手紙が出されたんだろうね？

デモはお勧めできないが、どうしても参加するというのであれば、
最低限、許可は取ってあるかは問い合わせてからにしてくれ。
警察に許可されないと違法だからな。
で、ノーだったら止めてくれ。

>>130
まあ確かに「二次元児童ポルノ」とか、
ハラワタ煮えくり返る言い方を各社書き連ねているとこをみると、
青少年課だけに適当に取材して言いなりで書いてる証拠でしょうね

まぁデモやるなら止める事はできないだろうから、もし行く人は
他の人達に紳士で真摯な対応をおすすめしてきて欲しいかなー。

デモは公安条例との関係があるからな

あきらかに政治利用する気満々だからだろ

>>147
突如アキバで“6・30アキハバラ解放デモ”発生…mixi等から500人以上参加
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/997568.html

>>147
デモってのはまず主催者がまともでないと始まらないわけだが

　・統一教会系と噂されている（規制派）
　・デモの許可が怪しい
　・過去の行動が怪しい

団体のデモにだれが参加するのか、が第一点

そもそも、デモは最大限成功しても上手く効果がでない

主催者が正体不明で統一系の可能性があるってことか。

>>147
や、何か主催者がいまいちよく解らない感じでして
自発的に集まったデモなら応援したかったのですが。

>>133
やってる団体がうさんくさい（前スレ残ってるのでそれ参照）から行かないほうがいい

ところで山口さんに送るのは>>86でいいのかな
日護会がやばいって書きたいんだけど結構難しいんだよな・・・
日護会の事をどう説明したらいいかよくわからない

君ら官報の記事が出たから記者クラブ叩いているが
藤本さんやマンガ業界周りに馴染みの大手記者の連中に
色々お願いして取り上げて貰う予定なんだから

余計な事で手を煩わさないように
頼むよ
表面だけで分かった気になって気を回しすぎるのは
相手の事を思っていても迷惑になる場合があるんだよ

>>155
こっちも貼らないと。
6・30アキハバラ解放デモ主催によるコミケテロ まとめ - トップページ
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

今の社会じゃデモなんてデメリットしかねえだろ
やるだけ無駄＆逆効果

後日ごみに悪改させられたりってのが怖いネェ。

将棋のさしすぎって奴ですな。確かに。
まぁ真摯で紳士な対応を心がけて各自粛々と進める感じがいいですかなー。

やるにしても、このタイミングは無いわ。
折角話し合いの場が出来てきているのに。

>>159
過去に在特会（在日特権を許さない市民の会）などと共同でデモを行っているなど
（ニコニコなどにもデモ動画があがっています）、非常に党派性の強い集団であり、
統一教会系という噂もあるようで、今回の反対運動に便乗されると要らぬ混乱を招きかねません

みたいなのでいいんじゃないか

>>133
集会のほうが効果あるよ
ちゃんとマスゴミの席を用意してな

>>163
今回は業界人や大物マンガ家がその場で注視してるんだから、そうそう捏造はできないだろう。
すぐばれる。
まあ、ばれるような捏造をしたらしたで叩く材料が増えていい。

>>159
過去の行動や関連団体から、政治利用しようとしていることが疑われる、とか？
あとは暴力事件が多いとかかな

>>158
無許可のデモの場合、逮捕される可能性がある
そうなると逮捕された本人も悲惨だし、さらに印象操作に使われる可能性がある

最低限、許可を取ってあるかなど主催者の情報を確認することが必要

緊急自信速報スゲー
マジで地震きたよ

15日、明日か…

統一教会系団体が、自民党の人権擁護法案に反対してどーすんだ？
放置しとけ。

地震より先に地震速報きた・・・

>>171
ぎゃー、揺れがスゲー。

やな揺れきたー

2日連続で地震とは…嫌な話だな、こんな時に。

>>160
明日の記者会見と3回あるデモは別ですよい
都庁での会で良い記事を書いてくれる記者さんが来たとしても、
後にあるデモを取材してインパクト重視な記事を悪質な記者に書かれたら元も子もない

って、みんな心配なんだと思いますよ　……また地震、多いねい

>>173
まあ、そこは一つの噂なので、そういう人が居るのは確か
党派性の強い胡散臭い団体だってことが伝わればよろしい

党派的な問題にするわけには行かないからな

>>160
真理だね。俺もそう思う。なんか余計なことまでやろうとしてる連中がいるが、間違いなく自爆

俺らができることは、とにかく都議会で採決の際にその場にいる、つまり票になる議員に、
真摯で強い思いをこめた文章で意見メールを出すこと。これだけ
そして、これが一番効果が高い。なんだかんだで、やはり市民から声が届くと向こうは直接手ごたえを感じるから嬉しい
たとえ自分や支持団体とは違う意見でも、やはり心が動かされることがある。これはもう議員のサガといってもいい

それ以外に余計なことをするのは、なんらかの関係者なら別だが単なる一般市民なら足を引っ張るだけだ


・・・地震か

http://seaside-office.at.webry.info/
日本を護る市民の会ってここを見る限り、ただのウヨ集団じゃないかよ、、、
統一臭がきつすぎる

>>168
そうなんだ？
気をつけていってきてくだされ。

>>178
だね。デモの方書かれたらたまったもんじゃない。しかも、両方繋げて書かれたら最悪。

+の工作員もやたらとデモやれって言ってたし
これを報道して反感買わせるための規制派のパフォーマンスな気がするな

>>178
デモの事はしらんが記者会見の事を書いて貰う前に
憶測で記者叩きされても困るんだよ

直してみた
>>166はちょっと変更しただけでほぼそのまま持ってきちゃったけど
平気だろうか・・・・

初めまして。
このようなメールを書くのは初めてなので、無礼な所がありましたら申し訳ありません。

さて本題ですが、
青少年健全育成条例に関する集会が行われる明日3月15日に、
秋葉原で条例改正案に反対するデモが行われるようです。

このデモは「日護会（略称です）」という団体が主催しており、
過去に在特会（在日特権を許さない市民の会）などと共同でデモを行うなど
（ニコニコなどにもデモ動画があがっています）、非常に党派性の強い集団であり、
統一教会系という噂もあるようで、今回の反対運動に便乗されると要らぬ混乱を招きかねません。

この集会に重なるようにデモが行われる為、
事情をよく知らない人には藤本先生とこの団体・デモとの因果関係を疑われると考えられます。
付きましては、「デモを行う団体と藤本先生は別団体であり、一切関係がない」と、twitter上で
アナウンスして頂けないでしょうか？

また、明日の集会後の記者会見に関しても、
その後の報道に間違いが出ないとも限りませんので、
記者会見の議事録、動画の保存・公開をお願いできないでしょうか？


デモに関するサイトURL
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

>>186
どうでもいいが、今からメール送って間に合うの？

だから、放置しておけ。
もう何もイワン

>>185
ま、心配はわかるが、先走って記者たたきをするな
藤本さん周辺もそのあたりの配慮はしてるから、ってことでしょ
OKOK

どっかで地震？
昨日のはわかったが今日のはわからなかった＠横浜

捏造されかねないよなぁ…

日護会はしらんが、在特会みたいなのと連携とるような所がやっても著しいマイナスイメージでしかないんだけど

>>116
ヒント、カメレオン中

>特攻服など現場にそぐわない服装

この時点で、ちょっとずれてるな。
特攻服着るオタっていないだろ。
むしろ特攻服着てたような連中に虐められてトラウマを持ってる人の方が多い。

>>190
福島とか岩手の方らしい＞地震
千葉も結構揺れた

>>186
んん、ＯＫだと思いますよ
これを知って藤本氏が何かできるかわかりませんが、
お見知りおきください、程度でも良いと思います

んやまあ、ケータイの電源とかに関しては、こっちからツイッターしておきますかね

ラノベ板でもやっと話題になってきてるな

>>168
捏造は出来なくても、報道しないことはできる

記者会見で述べられた問題点には深く触れず、>>178のように印象優先で無関係のデモの方を大きく取り上げられたら、意味が無いどころか逆効果になりかねない

でも確かに妹尾美紀が妹としてケッコー魅力的ｗｗ

>>195
サンクスです。
藤本氏はメルアドわからなかったので山口さんに送ってきます

明日のマスコミ報道で反対派として藤本さんらより
日護会のデモの方が大きく取り扱われたりして

ゴバﾐｽ。

>>185
今までのこのスレの経験上、新聞記事にいい思い出が無いというのもありますけど、
確かに「マスコミ」として一緒くたに考えるのは良くないですね

>>200
そっちの方が叩きやすいからなぁ
オタ叩きやるなら有名人がいないところのほうが絶対にやりやすいし

>>188
デモを否定しようとして余計話を大きくする。
困ったものだ。

まぁあまり騒いでもあまりよい事はなさそうで。
というかそこが本題じゃないですしね、

>>200
アニメやマンガに影響されたトンデモ集団として報道される可能性はあるね

>>147
在特会のとかyoutubeに動画あるから見てくれば良いよ
あんなのされたら一般人に怖いイメージが出来上がって逆効果。

無理にデモをする必要はありません。
都議の心を動かすのにデモは必ずしも必要無いからです。

今まで通り、議員への陳情を優先でお願いします。

というか、たぶん、主催周辺でも把握してると思うんだけどね

マスコミが怖い

正直、これに尽きるんだよな…。

まいったね
今、鋼の錬金術師をやっているけど
こんな時期に重ねるかのごとく

１０歳の子供（に見える化け物だけど）がライオン男に
傷つけられる映像はまずいな…。

ま、それが若さだ。
おっさんが失った何かだ。
どうせ止めたってやるやつはやるさ。
じゃあ、何かあった時のことを考えとこう。
クラッシュバリアー構築作業開始。

若さとは肌のハリ ツヤ スッピン最強の法則

山口さんに送ってきました

これ以上いてもうざいと思うので（もし返信が来た場合の）報告以外はROMります
アドバイスくれた人ありがとうございました

>>147
小林よしのりなんかの影響なのかな？
理論右派は、あらゆる市民抗議活動を、極端に否定的、懐疑的に見る動きがあるからね。

でもまぁ、今回のデモに関しては、何事も経験、社会勉強ぐらいの期待で、参加したい人は参加するくらいでいいんじゃないかな？
（嫌なら、途中で帰ってもいいんだし）

>>211
そういう表現を守るのが俺らの仕事だろうが。そのぐらいでおたついてどうする。

>>211
規制したいなら放送自体やめりゃ良いのにな
数字が欲しい？だったら規制派に付くな

>>214
何事も経験だな。
問題は帰りにどこ行くかだな。

>>214
一般論としても、デモがニュートラルなものならともかく、主催側の色が強すぎるものは
気軽に参加するのは本気でオススメしない

>>210
大嘘の報道とまでいかない場合でも、こちらを悪かのごとく印象操作するからね
>>213
乙

>>211
あープライドの

でもそんな過剰に意識することもないかと
いくら規制派でも、具体的な出来事が無い限り、
公の場で作品を名指しして特定の企業に睨まれることなんてしません

>>210
昨年3月3日以来の検察とマスゴミの動きを知る小沢信者の私も同感です。
小沢のほうは彼らをものともしない強さがあるけど。

小沢は児ポについてはどう思っているのだろう。
たぶん、あまり関心がないと思う。

>>213
乙でしたー

こっちも送っておきましたえ〜
お願い失礼します。服装に関する指南は広まったかと思いますが、
携帯やゲームの電源を切ることも告知された方が良いと思います。
先のコン文研の集会では2回も着メロがなりましたので、
事前にツイッターで、＆会場で再度注意を言って欲しいと思います。

>>201
ほんとにアブノーマルなのな

今までオタクはおとなしすぎた。どうせ何も言わないだろうと舐められたら終わりだよ。
政治利用だろうが何だろうが、その場が用意されているんだから、こっちこそ逆に利用すべきだ。

やりたくない人は別にやらなくてもいいが、やっても無駄とか言うのはやめてくれい。真剣なんだよ。

>>211
まずいかなぁー、それに突っ込んでくれれば味方増えそうだけど。
あれがだめじゃファンタジーの表現ほぼむりじゃんみたいな。

801板はウヨ系工作員が凄いね。

>>198
やべえ可愛いｗ
アブノーマルでもいいじゃないかｗｗ

>>217
そのへんは、デモ抗議の類に参加した事が無い人には助言しておいた方がいいかもしれないね。

「終わったら、（主催者の合図を待たずに）すぐに逃げて帰れ！」と（笑）。

>>213
乙


とにかく明日集会にいく人はみんな小綺麗にね。
変態紳士たるもの服装と振る舞いは小綺麗にしなくちゃならんよ。

ダイの大冒険の頃からつくづくこりてねえ・・テレビは

>>213
乙

>>201
アブノーマル氏が、ホントにアブノーマルで安心する

>>224
やるならやり方選べ
自分たちで大御所に話通して主催してもらうなりね
マスゴミに印象操作されない土台が無いと、一方的に犯罪集団扱いされて乙だ

>>224
「やっても無駄」じゃない。「やったら逆効果」だ。

>>224
やっても無駄なんじゃなくて、主催が本当におとなしくやってられる連中なのかって事
http://www.youtube.com/watch?v=Cey4R2jl3FY
こんなのなったら目も当てられないんだけど

◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー　http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607

　民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１　http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか

■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト　http://mitb.bufsiz.jp/
　http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
◆全国同人誌即売会連絡会が「「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」を公表　http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

>>234
そういや、ドメインは特定出来たのか？

>>224
とりあえずおまいはワンピースのチョッパーの話を十万回読め

無知なチョッパーが感情で動いたために命の恩人に毒キノコのスープを飲まして殺すはめになった


一生懸命なのは結構
ただ味方に毒を飲ますような真似だけはするな

何事も慎重になるんだな

なんか今更な話だし信じて貰えなくても仕方ないんだが……

俺の友人が一時期麻生の手伝いをしていたんだが
その時の話によるとネットの評判に関係なく
一応あのオッサンはローゼンも漫画全般も好きらしいぞ
その手の話は下っ端相手なのにニコニコしながら話すそうだ

アニメが好きかどうかは判らないが

>>236
■18禁だから安心は全く違う
　第七条の各号の表現に注目。
　「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
　「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
　そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
　いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。

■気付いていない人が多いが…
　現行の都条例下でも、「強姦など著しく悪質な内容の商品」は、取り締まられている。
　それなのに法案では「現状は野放し」と表現している。
　ということは、これからは「目に余る」ものだけを取り締まるわけではない。「摘発の範囲を広げる」と逆に公言しているようなもの。

■どう考えても検閲
◆第三章の三
　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）

◆http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
　憲法にいう「検閲」とは、
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである」
　そして同時に、成人の知る権利を完全に封じる事が可能だから、表現の自由にも反する
　「風潮を助長」という言葉は、思想・良心の自由にも反する。
　この条例改正の目的は、保護と健全な育成だが、「風潮を助長」という漠然とした概念で一挙に憲法の中の3点を突き破るという、とんでもない改正。

>>224
デモの意図が分からんと唯の危ない集団だ。
真剣ならこのタイミングでやるな。15日は記者会見があるんだから。記者にネタ与えてどうする？
あと、>>233だ。

てす

>>240
「バンダイが欲しいなあ」
「ダメージ与えれば良いだろ。今、プリウスの制御プログラムが欲しくて、トヨタにしているのと同じように」
　アウディは8人の死亡で、10年間販売不振に陥り、20年経った今でも係争中。
　34人のトヨタがどうなるかわかるよね？
◆トヨタ車オーナー1000万人が集団訴訟 最低2.7兆から懲罰的賠償が付けば全財産失う規模　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268293821/
　http://www.afpbb.com/article/economy/2708528/5475665
「どうやって？」
「青少年保護育成を錦の旗にし、表現規制でダメージを与えるのさ。これなら、議員らは反対できない。
　反対した議員は、反対しただけで児童ポルノ推進と見なせば、地元有権者やその他の議員に誤解され、次の選挙で負けるのを恐れて、賛成に回るしな」

★（各話のタイトルバックのBGMにのせて）「ガンダム破壊命令！」
　「東京都青少年の健全な育成に関する条例（青少年育成条例）の改正案」は、
ガンダムシリーズ（特にユニコーン）を通して、サンライズとバンダイに破滅という変革を誘発するのか？
　18歳未満の性的対象や裸があるガンダムシリーズは、全てアウト
　→バンダイ・グループは経営の3本柱（ガンダム、仮面ライダー＆戦隊、プリキュア）の1本を失う
　→そこを突き、世界的コンテンツメーカーがバンダイを買収
という事が起きないよう祈る。

　ガンダム・ユニコーンの原作小説はアウトだろう。もしアニメ本編になくても、原作の設定ではアウトだから、アニメもアウトかも。

>>239
それでも、無知で賛成してるなら擁護出来ん

というか、ビッチ妹もいいってだけでアブノーマル扱いなのか・・・ｗ

>>243
■プル12＝マリーダ・クルスへの輪姦・凌辱・強制妊娠・堕胎・性器破壊について
　古橋監督は要らないと一旦は判断したようだが、残念ながら、福井はアニメで描く気満々。福井曰く「子供が産めない女性でも未来を見出すという、子供が産めない女性への救済」だそうだ。
　プルクローンへのエログロは、戦争の悲惨さを伝えるのに必要な設定という解釈。
◆プル12＝マリーダ・クルスとは　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1267268057/107-108
◆「ガンダム宇宙世紀大全　福井晴敏が語るガンダムUC」[NHK・BS2 2009/07/31]
　▽古橋監督「ここの2行って要りますか？ハセン先生の話では、もう女性の機能は破壊されているとか」
　▽脚本「あぁ、それはフロンタルのあれを切った分、残しておこうかなと思ったんですけど…。絵で解るのかな？」
　▽原作者・福井「これ重要ですよ。要はUCって、遺伝子継承万歳って話じゃないですか。父から子へっていう。
　それに対して、さまざまな事情で子供のない人がいるわけだから。
　一方で、マリーダのようにその機能が既に失われている人でも、未来が見いだせたっていう所で…」
　監督と脚本、答えに困り苦笑。

■ガンダム・ユニコーンの予算
◆往年のガンダムファン大歓喜！――PS3で見た「機動戦士ガンダムUC（ユニコーン）」があまりに面白かったので唐突に紹介してみる　http://www.4gamer.net/games/095/G009568/20100306001/
≫冒頭10分の映像を作った時点で，当初の制作予算のすべてを使い切ってしまったという噂がある

▼785 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2010/03/06(土) 15:08:20 ID:Q5RUQaci>>773
ソース出せないけどUCの第1話の制作費は1.7億円
しかし予算オーバーしたので追加で数千万出ている
最終的には2億は超えちゃってる
2話以降はもう少し予算減るみたいだけどクオリティーは落とさないしむしろ向上目指してる
たのむからお前らちゃんと買っとくれ

>>211
鋼錬は健全な過激描写の手本だぜ
たまに原作コミック読むけど、何故か勇気づけられるわ

eo規制解除まで長かったぁ
またデモしろとかKYな奴が居るのかw

>>237
運営に聞いてみたが駄目だった。ただの荒らしじゃない分、タチが悪いな…
有料サービスでも構わないから今後対応するようにしてくれと言っておいたから、今後対応してくれるかもしれない。
すまない。

>>245
「人とはちょっと違った趣味」で統一しようぜ(　´∀｀)bｸﾞｯ!

eoは規制されてないことのほうが珍しいISPじゃないのかｗ

>>246
◆プル12＝マリーダ・クルスとは　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1267268057/107-108
■プル12とは
　ガンダムZZの人気キャラでヒロイン「プル」は、遠藤・鈴木の名脚本で、当時の2大アニメ大賞においてダントツの1位で、単独ムックも出た人気ヒロイン。
　ユニコーンの人気ヒロイン「マリーダ」は、そのプルやプルツーの劣化クローンの更に劣化品。
　「プル12」、コールドスリープから目覚めた後、キャラと戦闘。
　戦闘後に男に回収され、娼館に売られる（10歳）。
　客相手に処女喪失、何度も中出しされる。客が被虐プレイを始める（数年たっても消えない程の傷をつけられる）。
　客に中出しされたあと、受精して妊娠する（15歳）。気絶している間に堕胎させられる。
　何度も繰り返された被虐プレイや中絶が原因で、子宮とアナルも使えなくなる。
　ジンネマンによって回収される。マリーダと名乗り、ネェルアーガマを襲う。
　ユニコーンに敗れた後、捕まって傷だらけの体を晒される。
　回収されるも、ニュータイプ研究所に送られる。薬物と催眠術で、複数の男に輪姦される幻覚を見せられて洗脳される。
　洗脳されてユニコーンと対峙するも、説得
で正気に戻る。バンシィの攻撃からネェルアーガマかばって、プル12死亡。

>>248
デモしろじゃなくて、デモをする団体が出てきた。
しかも明日の記者会見の日に。

>>244
うん、まぁそうなんだけどね……

その話をしていた時の友人の楽しそうな顔がチラついて
一応フォローしておこうかなと

マスコミがどのような報道をしようとそれこそ「表現の自由」だろ
お前らダブスタ大好きだなｗ

>>249
サイトの趣旨に反する書き込みっつって、荒らしアク禁扱いで出来ないかね？
個人サイトならドメイン見る手段あった気がするが

>>239
麻生さんが首相になる前、ＮＨＫの英語でしゃべらナイトって番組で、
「ローゼンは読んだこと無い、写真は勝手に空港の書店で撮られたんですよ」って言ってたんですが、
その後読んだ、ってことなんです？？

まあ、こういう表現規制条例反対に対しての考えや行動が違うように、
漫画が好きだからといって、漫画文化を根底から正しく理解してるかは人それぞれえｄすからねえ
「良い漫画」「悪い漫画」が存在すると、思っちゃってる可能性はある

そこら辺、伝聞の伝聞情報ってレベルの話を鵜呑みにはできないですよい

なんか「やる！」「やるな！」の人、どっちもデモを過大評価しすぎな気が
デモを面白おかしく脚色報道したところで
民衆が奮起して規制賛成運動が起きるかってとそんなことなさげ

議員さんに論理的なメール送ってるこちらに分があると思うよ
文字通り声が当事者である政治家に届いてるもの

過去レス読んでたらなんかデモやろうとしてる団体がいるみたいだね…

目立った進展はなさそうだが、これだけが心配だ…

>>255
いやいや、スタンダードもなにも俺らマスコミ規制できないもの。
規制できるのならダブスタでもトリプルスタでもやってみたいなー。

まぁ報道されたらされたで、その後の事を考えるだけよね。

BPOとかTBSからの直接天下りらしいからな

>>258
>>178の言うように、心配なだけだよ。

>>257
うんわかっちゃいるんだがね
色々スマンこってす orz

表現弾圧でもなのに何故か日の丸がチラホラ。

マスコミに吊し上げられることがよほどトラウマなのか、
マスコミに目をつけられたらおしまいだ、みたいな意見多いな
しかし政治的意思決定の過程は、一般向け報道とはまた別だろう
このあと住民投票するわけじゃなし

>>257
中途半端に見てるやつは特に多いな
にわかは批評家気取りで語りたがるからか
個々の作品の良いところを探す事をしないで作品のあら探しをする

しかもそういうやつは大体いろんな作品を見たことなくて見てる作品の傾向が異様に偏ってたりする上に
途中少しでも退屈な時があると作品を最後まで見れない

>>255
そこは「表現」ではく「報道の自由」では？？
ともかく、
誰でも発信が自由であるとともに、
その発信に危惧しさらに発信するのもまた自由でしょう
メディアに押し入って発信を止めたとしたら、そりゃ自由を侵害してますが


単発ＩＤってやっぱりレスしちゃいけんのですかねい

まずいの
デモが自作自演であっても痛いんだが、友達からメールでお誘いが来たって話が出とるがな

>>263
謝らんでくらさい
文が長いのは癖で情報提示なだけで、責めてるわけじゃないっす＞＜

>>256
ブログで、個人サイトじゃないんだ。
それと主旨には則っている（意見の相違だけである）から、例の書き込みを荒らしとするのは難しい。

とにかくデモは放っておこう


あいつらはこのタイミングでいきなりデモ組んだりいちいち怪しすぎる
こっちとしては一切近寄らないスタイルでいきましょう

>>266
そこら辺、やっぱりブログや掲示板が生んだ功罪と思ってます俺は
話し合いや意見の発信が増えるものの、その質は低下していく
作品の各話を分断して批評することばかり覚えて、
一連の流れとして見れない、故に神回・糞回っていう○か×かの判定に流れがちになる
この傾向は、掲示板における情報取捨選択においても同様でええええ

ってな感じですよねい

>>267
表現の自由に報道の自由は含まれてますよ。
報道の自由は電波法と放送法で縛られたはず。

>>223>>227>>232
えっ？！こんなに褒められたの久しぶり(ﾉ´∀｀*)

>>270
ブログじゃ厳しいか
荒らし認定は「管理人が荒らしと判断したら荒らし」って扱いだから問題はない
2chの運営とか、ゲームの攻略サイトですらアク制やってるし

今日で10周年を迎えた2ch最古スレです！

一番似合う仕様って？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/952975376/

>>273
あー、報道の機関や企業が間違った情報を発信することを責めるのは、
自由を認めるよう言ってるオマイラが言っちゃダブスタじゃね？って話だと思ったので
ういうい、報道は表現に入りますわね

>>246
帰宅直後びっくり設定をみた。

>>275
こちらも相手から引き出すために荒らしじゃない、と明言してしまってるんでちと厳しいな。
まあ二枚舌で運営に言えば済むのかもしれんが…馬鹿正直が災いだな。

参加するのはとめないけど参加する奴は冷静で理性的な活動に心がけて欲しい。


これで足引っ張りやがったら絶対許さん

twitterは冷静でよろしいなー
藤本氏が告知アップしたらしいがmixiで見れないや

>>277
報道の自由に関しては、実は放送法があるので偏った報道に関しては自由ではないので、こちらが言うのはダブスタにならないんですけどね。
まあ、守られてはいないでしょうが。

今北産業

藤本さんのmixi日記の転載するよ（転載自由だそうです）。

明日、15日 2010年03月14日17:54 　この前の日記で15日のスケジュールを紹介していますが、その後、変更になったことや、注意が必要になったことがあります。
　この後にすぐ、明日の注意点全般についてまとめるつもりですが、とりあえず、変更点と大事な注意点のみをここに挙げます。
　以下のことは、ブログ等でもご周知ください。転載も自由です。
　mixi外でも知られるようにお願いします。

【重要】ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているようですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではありません。
　また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。取材も不可です。
　そのことはご承知おき下さい。
　都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まっていますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいらしてくださればと思います。
　一緒にヒアリングに参加したいと民主党にやってきたり、民主党に電話をかけたりするような行為は絶対にやめてください。もちろん、個別の団体での陳情は自由ですが、11時〜12時までの間は逆に、民主党の議員はヒアリングの最中で、対応することができません。
　個別の陳情はそれ以降に行われるようお願いします。
　また、ヒアリングはヒアリングで反対集会ではないので、横断幕、拡声器などの使用は逆効果です。警察も過敏になっているようなので、慎重な行動を心がけましょう。

（つづく）

>>272
だねぇ
でもってあまりものを知らない段階で知識豊富なやつと喋べったりしちゃうと
その人がそいつの意見を真似するばっかりになる
そんでさらにそれを真似るやつがでる
それが続いて見もしないで批評する人やら
自分の意見を持たない人が随分と増えた

具体的にはゴンゾったとかだな
あれを言ってる人にゴンゾ作品を全部見たことある人はどんだけいるのかと…


使ってる立場として言うのはどうかと思うが2CHやらニコニコの人たちが代表的だねぇ


スマソ、なんか脱線しちゃったな…

>>282
徹底した客観っていうもの怖いといえば怖いですけどねｗ
だからいろんな情報を得なきゃ行けないわけですわな
その方が取捨選択の能力が上がるかも、ってもんです

何か明日で決まるみたいな流れができてるけど
本会議３０日やで

（つづき）

【記者会見の時間の変更】
　5日の記者会見（都庁記者クラブ）、1時〜ではなく、正午〜です。

　＊フリーの記者の方も基本OKですが、人があふれる場合、記者クラブ優先となります。ご理解ください。
　一般の方は参加できません。野次馬的な参加はご遠慮ください。
　その分、必要な報道がなされなくなります。
　ともあれ、記者会見では、関心を持ってこの問題を確実に報道してくださる記者の方々をお待ちしています。記者会見は、1時ではなく、12時からですのでお間違いのないようお願いします。

【集会について】
　午後2時から、都議会議事堂２Ｆ第二会議室
　開場は、午後1時半〜

　短い告知期間で、平日、確定申告締切日なので、参加しにくい時間帯なのですが、混雑することもありえますので、立ち見の可能性もありますが、人があふれるのはアピールになると考えて、譲り合っておかけいただければ幸いです。
　たけくまメモにも書かれていますが、もし入れなかった人がいても、くれぐれも騒いだり混乱のないよう、落ち着いて行動してください。
　あまり人があふれるようなら、Ustでの中継も検討しています。
　けれど、関心を持って、現場に人が来てくれる、ということが、こうした活動では、マスコミの印象の上でも大事ですので、みなさん、ご協力お願いいたします。

（おわり）

349 名前：風と木の名無しさん：2010/03/14(日) 18:16:18 ID:QySKJpwe0
>>326に関して

そもそも、今日情報がアップされて明日「デモ」ってあり得ません。
デモの申請は、72時間前までですので #hijitsuzai
31分前 webから

いやあ、逆にどんなものだか見に行ってみたいぜw
RT@hiramei というワケで、捕まりたくない人は秋葉原のデモには近づかぬように #hijitsuzai
38分前 webから

@hzmnryk RT @bluecat33: RT @natamamenoki 是非はともかくとして、
あれ「デモ」じゃなくて「街宣」だと思うんだけどね #hijitsuzai
40分前 webから hzmnryk宛

http://twitter.com/mangaronsoh

自らの「言論の自由」「知る権利」を声高に言いつのるマスコミは、
表現の自由には全く無頓着なのであった。
ちゃんちゃん。

>>287
まぁ一つ一つを大事にするって事は大事さ

確かに肩の入れすぎは良くないとは思うがね

>>287
とりあえずポイントは19日の委員会採決ではないでしょうか
というか、これどっちにしても26日の予算特別委員会審査までいくのかな？
都議会の運営が国会と違ってよくわからんぽ

・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

>>289
参加した奴一斉逮捕っていうオチが待ってそうな予感がしたw

条例で漫画の表現の自由を規制したら、
後世、漫画規制の条例に賛成した議員たちは、どう思われるだろうね？

国民の漫画の自由を規制することに、都民はどう思うだろうね？

これが日本国憲法で禁止されている検閲なのかそうでないのか、
都議は考えてみてほしい。

>>285
所詮娯楽なんですよ。そこを忘れちゃいけない。

そして娯楽と言うと怒る人は
娯楽を舐めているんです。

>>285
日本人の政治や情報への意識と一緒で、
基本的に情報は降りてくる、確定した正しい情報があると思っちゃう
立場が違えば何万通りの意見があるのにねい
結局情報が多すぎてわけわからなくなると、
どこかの誰かが決めたことを信じることで、知ったように思う傾向になっちゃうんでしょう
amazonや価格.comで1位の商品だけ爆発的に売れるってのも同様の現象かなあ

価格じゃ、企業の中の人が一生懸命情報カキコしてるってのにねｗ

ゴンゾ＝糞ってレッテル貼られて、気の毒ですわね
ロミジュリが好きでした個人的に（ラストはひどいけどｗ）

民主の参院選候補予定者(1)　何か情報あれば
北海道　徳永　エリ　　藤川　まさし
青森県　波多野　里奈
岩手県　主濱　了(しゅはま　りょう)
宮城県　櫻井　充　伊藤　弘美
秋田県　鈴木　陽悦(すずき　ようえつ)
福島県　増子　輝彦(ましこ　てるひこ)
茨城県　郡司　彰（ぐんじ　あきら）
栃木県　簗瀬　進(やなせ　すすむ)
群馬県　富岡　由紀夫
埼玉県　島田　智哉子(しまだ　ちやこ)　 大野　もとひろ
千葉県　道　あゆみ　　小西　洋之　
神奈川県　千葉　景子　　金子　洋一
山梨県　輿石　東(こしいし　あずま)
東京都　小川　敏夫　　蓮　舫
新潟県　田中　直紀
石川県　西原　啓(にしはら　あきら)
福井県　井ノ部　航太
長野県　北澤　俊美

>>297
小川敏夫さんは確か慎重だったはず
レンポも慎重論があるが両方とも不確かでよくわからん


あと眞紀子の旦那は規制派だよ

デモ撮影が入るんだろ？マスコミが来るってこと？
だとすると「TVで絵になる」ように、社員に「いかにも」な格好させてデモに参加させる手口も疑わねばならんなぁ

>>294
仮に通ったら、条例＞憲法って前例になりますからね。
賛成する都議は、後の世にどういった名前を残すのか。

>>299
ヤラセ想定して常に動画を撮れるようにした方が
良いかもしれん
後でBPOに送るなりすれば良い

正直ノイズなだけなので
日護会は都庁に来ないで欲しいが
そうしないと目立たないから来るんでしょうね

あと同じことは午後2時からの都議会議事堂集会にも言えるかもなぁ
誰でも参加できるって事は敵も入り込み放題ってことだから

>>299
デモに撮影入るんではなく、記者会見の後にデモがあることが問題で。
>>178みたいにならい事を祈るよ。

顔面にパンチが効いてる糞オカマ来るかな？

もし後年、太平洋戦争で敗戦みたいなインパクトで
規制派の天下が終わるとしても、
議員の情報は知りたい人が詳しく調べる意外知られないかもね。

実際、戦前の治安維持法だってそれを肯定した議員の
名前も知られていないし

結論　デモには行くな、都庁に行け
でおｋ？

>>307
おＫ

結論:知らない人たちについていっちゃいけません

問題のデモは許可が出てない模様

mangaronsoh:昼間たかし
そもそも、今日情報がアップされて明日「デモ」ってあり得ません。
デモの申請は、72時間前までですので #hijitsuzai
http://twitter.com/mangaronsoh/status/10462763079

>>307
それでおｋ
ただし、前日のうちに風呂入ってヒゲ剃って出来るだけまともな服装で参加のこと

ついでにtwitterのサーバー？が何かおかしい。
エラーが出てつながらなくなった。

>>307
デモ行くのに止める権利は無いよ。
ただ、デモの届出出してるかも怪しいから、行くなら覚悟していった方がいいんじゃないかな？

君子、危うきに近寄らず　
正体不明なデモに参加するほど平和ボケはしていない。

>>311
こっちは問題ないよ。

>>309
ますます臭くなったな
無許可デモはK察の取締対象じゃなかった？確か

ツイッターは凄いな。
ブログで工作しても、ツイッターで怪しい情報は精査され2chやmixiなどの人の集まるところ
で爆発的に拡散する。
一昔前じゃ、こうはならなかった。

デモの主催に送るメールの文面を考えているが
コンセプトとしては
・多くの人が無知なデモ参加者をアンチ勢力やマスゴミに捉えられてレッテルを貼られる懸念を抱いている
・参加者が口汚いコールを行ったり一般人から見てわいせつなプラカードを所持していた場合、参加自粛や一時没収などの処置を考えているか？
・大変差し出がましいが、運動自体を悪い方向へも左右しかねないというリスクを認識しているか？
・某所ではデモが正式に申請されたものか疑う声がある、そもそも前日に告知というのは準備がなってないのではないか？
こんなかんじかね？

>>279
ブログの共同管理者である黒幕管理人に相談したところ
黒幕管理人は荒らしと判断されましたので、荒らしとして処置したいので〜　とお願いするとかｗ

>>309
メールが来たのは3月9日だから12日までに申請しててもおかしくないんじゃないか？
でもブログはその間も更新しているから、ちょっと怪しいといえば怪しいが

>>315
うｎ、道路交通法とかそういうのに引っかかる
あと東京だと「集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例」って言うのがあるからそれにも引っかかる

まぁ死ぬほど胡散臭いので近づかんほうがいいよ
特に警備の警察官とか見当たらなかったら無許可ほぼ確定だから尚更な
つか見当たっていても飛び込み参加とか基本的に駄目だから（事前に規模申請する必要あるんだぜー）マジで昨日今日の呼びかけで明日ってのはね

デモ怪しいな
明日どんな偏向報道がされることか

>>317
こんなの見つけた。
デモ行進の法令上の手続きの取り方
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

デモ見かけたらブーイングでもしよ

twitterにシステムエラー発生中。
一部のユーザーで正常に使用できず。

http://twitter.com/twitter/status/10463634765

学生運動で懲りてから、日本警察は「デモの事前許可」にはかなりうるさいからな

>>318
道路交通法と公安条例に引っかかる

>>317
いやいやいや
送る必要ないですって
ここまで明らかにおかしい風が出てると、
良心からにしろ悪意からにしろ、「このメールは○○派からの工作だな」って思われてお終い
止められるもんではない以上、こちらが警戒するだけしかないですよ

>>315
在特会なら、警察は目を瞑るでしょう。

待てよ。わざと逮捕されて、反規制派の評判を地に落とす、ということも考えられる。

>>317
手段が目的化してる人に言っても無駄だと思う
その労力は、問題を取り上げくれた議員にありがとうハガキを送るとか
そういうのに使ってほしい

>>319
古舘「表現の自由を守りたいという気持ちはテレビ業界で働いてる者として理解できますが、
こういうルール無視のデモが行われるのを見てしまいますと、自由を勘違いしてると思って
しまうのですが、どうですか一色さん」」

一色「そうですね、自由には責任が伴うものです。その責任を軽視してきた結果が、今回の
条例案になったのではないでしょうか。少し前に秋葉原で連続殺傷事件もありましたが、どこか
今回のデモと通ずるところがあると思います」

>>327
そんな特攻アタック遠慮したい

>>326
マスコミ・官憲・日護会・自民・APPのグルでしくんだ罠じゃないかと勘ぐってしまう
あまりこういうこというと糖質じみてるかもしれないが

>>326
ありゃ申請して警察の保護を受けた上で傍若無人なデモをやってる。

デモが怪しいってｋとをツイッターでみんあ流してくれているのかな

エロの東京攻防戦とは違う形だけど

こちらでも嗜好に対する規制が増えてきているね

【アメリカ】「炭酸飲料税」導入目指す…赤字も体形もスリムに　ニューヨーク州政府
(p)ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268554477/l50

>>333
流れてるね

在特会系ならデモの申請やってないとかありえないと思うが
そう言うとこだけしっかりしてるからな

んー俺もツイッターをやっとけばよかったなぁ
今から作ったとしてもどうすればいいのかもよくわからないし

>>334
塩に続いて炭酸までw
自由の女神は泣いてるな。

>>337
http://twitter.com/search?q=%23hijitsuzai

これ見とけば、流れくらいは見える

>>333
ツイッターのほうは結構流れてまっせ。

>>337
やろううぜ。簡単だし。

自由の国（笑）

>>288の記者クラブ優先と言うところに不安はある
記者クラブはフリーの記者を介在させたがらない
誰かが指摘していたけど、人海戦術でフリー記者の締め出しとならないだろうか

フリー記者を締め出した上で、当たり障りの無い報道をするとか有り得そう
今回の条例案の内容すら報道されていない時点で、マスコミを信じることは難しい

そういや在特会と名も無き市民の会って交流があったよな。両方とも新風厨だし。
今思えば名無し会の署名に参加した奴はご愁傷様、としか言いようがないわ。

>>338
確か既に子供に炭酸飲料禁止の街か州があるはず。（どこだが忘れたが
あの国の真似をしてはいけない。

ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html
今はじめて日護会のページ見た
>今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
>日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ！
>人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
>秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ！
俺からしてもドン引きだわこの頭悪そうな煽り文句
何が都庁に向けてホップステップジャンプだよバカにしてんのか
>各自、趣向を凝らしたプラカードをぜひご持参ください
これもゲバ字満載なの用意してそうだし
>特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
これもわざわざ書くってことはある程度目立つ格好でのデモ考えてる趣旨ととれる
挙げ句の果てに
>SP部隊長　行本慎一郎
何が部隊長だよヒムラー気取りか

>>334
アホな試みだけど、財政のための施策ってとこがクレバーでいいね。
感情論で規制されるよりずっといい。

ここデモに対して異様に拒絶反応示すなｗ

上位法である憲法に反している以上、条例が可決しても無効でしょう

>特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください

これ明らかにヤンキー漫画なんか読んでる頭の悪い奴をけしかけてるだろｗ
オタクとは水と油なんだから参加するわけねーだろｗ

日護会って日本弁護士会かと思ってたら違うのか orz

>>346
　◆「雇用減る」◆

　一方、飲料業界は反発を強めている。米国飲料協会は８日、
「不況に苦しむ低所得者にとって、新税導入は不公平」
とする声明を発表。ニューヨーク州にあるコカ・コーラ社の工場では
１２日、従業員らが集会を開き、「売り上げが 減れば雇用も減る」などと訴えた。

向こうは組合と従業員のやる気が違うな…。

>>347
というより、統一ウヨが嫌いなんだろ。

特攻服を呼ぶぐらいならリーゼントで改造ガクランでキメた不良でも呼ぼう
まだ生存しているのか知らんが

>>345
カマヤンさんの主張とそう変わらないのに、そこまで否定的になるのはどうかと

>>88
児ポが鬼門ってのは事実だな。関わった政治家の多くがロクな顛末を迎えていない。

マイクローンの住む星には手を出すな

>>334
ＮＹのレストランで「塩使用禁止法案」提出
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0313&f=national_0313_014.shtml
ニューヨークっていったいどんな町なんだ
われわからん法律ばかり増える

統一って、誑し込んだか強要したかして、教祖が女信者をさんざん食いまくったいかがわしい宗教のくせに、
「純潔」を主張するなんてどういう冗談よ？

>>355
持ちかける方が悪魔じみてるんじゃないかな。
要約だけ聞いて反対できる人間なんてまず居ない法案だし。

>>358
俺が食うから、お前は食うなって事だろw

>>336
まぁ、仮に主催者が許可を取って無かったとしても（大々的に告知している以上、無許可は考えにくいと思うが？）、
一般参加者は警察に「無許可だ、帰れ！」と怒鳴られて終りだけどねw。

今回の主催者には、あまり期待しない方がいいと言うのは同意するが、
たかがデモ一つで、そこまで悪影響を深刻に考える必要は無いと思うけどね。

ニューヨークと東京
エロと嗜好で趣旨は違うけど

ここを通されると全国に拡散するという危険なエリアではあるのは
共通している。

>>351
日本は労組を是としないところがあるというかなあ…
グローバル化の時代においても島国根性ってのは根強いもんだな。

在日カルト叩きがメインになって、創作物規制の問題はそっちのけになりそう

>>355
枝野は出世しただろ。
そもそも、児童ポルノ法の規制強化に長年慎重だったのが民主だし。
規制強化を熱烈に推進してた自公政権は下野するし。

>>317
ワロタｗ
なるほど…

統一協会は本音を隠して対抗勢力と同じ主張を掲げて
対抗勢力に潜り込み内部からシンパをオルグして
組織を乗っ取っていくのが常套手段
青年部としては原理研が有名で最近の若者向けのデモなどにも
大きく関わっているという

>>364
今回の民主のポストだとそれなりに慎重派が入ってるね

BL作家のブログで発見

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子のイベントで配られたチラシらしい
萩尾もとや永井豪、浅井ラボ、山本弘はじめ、漫画家やラノベ作家も混じってんな
知らない名前ばっかだけど、BLやTLの作家かな
女名多いし

公明代表、参院選で他党と選挙協力せず
公明党の山口代表は、夏の参議院選挙では、党本部としては他党との選挙協力を行わない考えを改め
て示しました。

「政党対政党という関係で、どなたか（他党の）候補を推薦するということを、今、考えられる状況ではあり
ません」（公明党　山口那津男代表）

子ども手当法案などの修正協議を通じ、民主党との接近が取り沙汰される中での山口氏の発言は、
「民・公接近」の観測を打ち消す狙いがあるものとみられます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4378902.html

自民、死す

>>364
だから、絶対に民公連立は避けたい。
小沢支持者だけど、参院選の結果によっては民公連立に走りそうで心配。

>>358
そりゃ、教祖様や幹部が、可愛い処女を美味しくいただけるようにするためだろ
自分達が食う前に、そこらのヤリチンイケメンに食われないよう、徹底しておかないと


ついでに言うと、オタクなのにエロ規制だけならいいっていう規制支持者の中には
やや近い思考で動いてるアホもいるんじゃないかと思ってる

いつか俺も嫁にめぐり合えるはずだが・・それが汚れたビッチになってちゃかなわんと

明日の集会に参加する人（俺もだが）のために。念のため。
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm
100人程度の規模の部屋だから、立ち見含めても溢れる可能性はある。
その場合、警察などが溢れた人達に注意するかもしれん。（解散しろと）
さすがに部屋の中の人は大丈夫と思うが、予備知識として用心に越したことはない。
正直、狙ってきそうな気がしないでもないので、その場合は溢れた人は素直に
従った方がいいと思う。（あくまで俺個人の判断だが）
「逮捕者」が出ると、現状トータルにみたら（報道が公正にされるか不安な以上）
マイナスだと思う。

こぶいち…

上層部はともかくエロゲを実際造っている製作者は
もし規正法に反発した活動を行うと会社から即時解雇され
明日が知れぬ身になるのが辛いから活動できないんだよな。

なんとか彼らの生活を援助する手段があればいいんだけど

>>372
しかし転び公妨ってのもあるからなぁ。
向こうがその気ならどうしようもないぜ。

>>368
Jガーデンってそっち系なんでしょ
おとついくらいから配るって話は流れてたね

>>368
久美沙織の名前は久しぶりに見たなぁ
この業界にまだいたとは

>>362
労組を軽視・・・というより敵視しすぎた結果が
ブラック企業と派遣切りの蔓延だからな
今や個人で職場の待遇の愚痴を言っても叩かれる始末

やはり、こういうのをみると
集団で対抗する声を上げる団体って大事だなって思うよ

>>375
都庁の中で無茶な事は出来ないよ
警備体制を疑われて責任者が困る

>>368
こぶいちはあのこぶいちでいいのかな

賛同人見ると文字系は結構
ラノベSF系で絵師があっち系中心なのかな？

801 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 19:05:39 ID:jFsv0rIZ
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/14(日) 18:58:56 ID:pfema16P0
ツイッターのタイムラインから都条例関係のコメントが全部削除されてるんだが…　
なにこれなんかこわい。

862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/14(日) 19:03:16 ID:OkSfS+9b0
>>839
mixiでも「青少年健全育成条例」に関する膨大な数の日記が書かれたにもかかわらず
ランキングは「東京都」に書き換えられていたんだぜ

-------------------------
これが本当なら情報隠蔽では？




　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

職質とか転びとか汚い手を使ってくるかもだから理論武装及び固まって動け　メモ用の手帳とかも持っとけ

90年代に活躍した人が多い気がしなくも無い
一線から引いているから自由に発言できるのかもしれないが

って竹下登の孫もいるのか

>>370
一方自民は分裂騒動がニュースになってるなぁ
民公接近も怖いがあれもどう響くか…

>>382
そこまでやるか
警察庁と連携取ってるからってどんだけ重要な案件なんだよ

>>382
植草さんのブログも去年の総選挙前に突然ランキング1位から圏外に落ちた。
そういうことを平気でやっちゃうのが日本。

ていうか、今不安定になってて見られない

>>385
創価もいらねーが自民分裂で野田とか狂信的な規制派が流れ込むと厄介だよなあ

>>375
まあ、著名人集まってる中、それはないだろうとは思う。（周りに見てる人も多いから）
だから、こちらはあくまで紳士的に、ということで。知識なく逆らって逮捕される人が
いないのに越したことはない。もしそうなったら後で、「解散を命令された」と事実を
広めればいい。転び公妨をされたら、見てた人がなるべく詳細に（時間、場所）を
報告すればいい。（しかけられた人は、まず動かないこと。我慢くらべです）
絶対に感情的にならないこと。思う壺です。

麻生邸見学ツアーの二の舞は嫌よ？

>>390
おk、まあないとは思うが用心するに越したことはないわけで
行く予定なんで注意するよ

>>384
ウィッシュのねーちゃんじゃないかｗ

>>382
twitterはシステム障害らしい 諸々おかしくなっていた
mixiは分からない

東原亜希がブログで都知事マンセーしてくれないかな…

兼光さんのとこ

15日都議陳情兼光グループについて、参加表明追加：井上純弌、たまきひさお、
（夏瀬ではなく）森奈津子、清水清（敬称略）　他にも参加申請がありますが、
現在処理中です。そろそろ締め切りますね。

>>396
30人ほど集まるみたいね

>>382
こえええええ

兼光さんとこの続き

15日都議陳情兼光グループについて、参加表明追加：巫代凪遠（敬称略）。
30人に届いたっぽいです。本当にありがとうございます。他にはいらっしゃいませんか？

なぜじゅんいっちゃんがｗ

>>393
あの真性の腐女子漫画家かｗ
この前さんま御殿に出てたな

頼もしいような、頼もしくないような・・・ｗ

つか、竹下登のコネで何とか政治家に口聞いてくれねーかな・・

>>382
日本民主主義人民共和国の本領発揮だな

>>399
巫代凪遠www

森奈津子か。
本当に小説家が多いなぁ

ああ、mixiの日記ランキングで「東京都」が一位になってたから何でだろうと思ってたら
普通にそう言うことだったのか・・・

>>368
漫画家だけじゃなくてラノベ作家の名前もあるな

>>404
珍太郎みたいな出来損ないとは違って、ちゃんとした連中はいるんだな

まとめるとこんな感じかな？
�@感情的になるな
�A知識持っとけ
�Bすぐ取り出せる胸ポケあたりにメモとペン
�C当たり前だが危険物持ってくな
�D状況報告できる連絡先持っとけ

こんな感じか。まあ、まず無いと信じたいが。念には念を。
当日はライターも封印しておこう。

>>325
それもそうかねえ…
まあよく知らない団体だから、軽めに主催としての心構えの言質取る程度のものにしておくわ

公明代表、参院選で他党と選挙協力せず
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4378902.html

この調子で都議会での協力も白紙にしてくれないかのう

>>405
そういや、mixiの運営って創価なんだっけか…

>>399
>巫代凪遠
クソワロタｗ
そりゃそうだｗ
玉置勉強もそうだが、一発レッド３枚ぐらいの方だからなｗ

玉置勉強ってエロに戻ったんだっけ

>>410
というか、地方議会は共産以外オール与党馴れ合い体制の伝統が強すぎるから
自民公明だけの問題じゃないかなあ

>>414
共産が頑張ってくれるのがベストって事だな

久美沙織さんなつかしー！ルビス伝説！

みこしろ先生は規制で一番最初に死ぬグループだからなあ…

>>415
しかし、共産はスパイスにしかならないもの現実だから・・・
スパイスは必要だけどおなかが膨らまない

>>413
多分まだ。でも過去作品がぱねえからな

>>418
数は力だよ
過半数取ってくれればスパイス以上になるぜ

>>409
奴等が手先ということも考慮した方が……いかん憶測論だな。
もう何でも疑ってかかる癖が付いてしまった。

>>419
確かにｗ

>>416
あれ、俺がいる。

>>420
むりだ、彼らの主張は一貫してるし、それはそれで頼もしいんだがが、あれは過半数を取れないし
取ったらとったで問題がありすぎる気がする

>>415
いや共産党が頑張っても強行採決されたら
何でも通りまくりなのが問題なんだと思う

久美沙織にしても直接的な影響を受けない人も参加しているのはいいことだな

個人的にはドラゴンファームが好きなんだぜ・・・

>>382
ツイッターの方本当エラー吐いて繋がらないね。
mixiの方は運営がクソなのでこの手の工作してくるのはわかるが。

今をときめくサンデー・マガジン・ジャンプの作家さんの名前全然見ないんだけど

今の情勢はどんな感じなんだろ
いい風吹いてきてるのかね…？

「らき☆すた」住民票大量売れ残り、廃棄の危機
3月14日15時26分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000019-yom-soci
埼玉県鷲宮町が閉町記念に発売した、人気アニメ「らき☆すた」のキャラクター画入り特別住民票が約７５００枚売れ残り、新「久喜市」移行を前に廃棄処分の危機にある。
焦った町は、町最後の日となる２２日、特別販売所の設置を計画、「少しでも多くの人に購入してほしい」と、神頼みの体だ。
特別住民票は１枚３００円。２００８年４月に第１弾として１万枚発売し、約４か月かかって完売。第２弾は、３万枚を製作し、昨年の大みそかの夜から売り出した。
正月三が日で約１万２０００枚を売り上げたものの、鷲宮神社の参拝者が落ち着くと徐々に売り上げも下降線をたどり、最近は数枚しか売れない日もあるという。
町は、合併まで３か月足らずの期間に３万枚も製作したことに見通しの甘さを認めつつも、「２２日には、特別領収書に町の最後の日付が入る。ファンでなくても記念に喜んでもらえるのでは」と、多くの来客を期待している。
特別販売所は、２２日午前１０時〜午後２時、町コミュニティ広場で開かれるイベント「町卒業式」で開設する予定。１９日までは、町役場や町中央公民館などで販売する。

なんだかなぁ

>>425
そんなのはもう諦めてるよ
国会でも数多けりゃ何でも通せるしな

>>429
契約組は無理なんじゃね
まぁもう外れた人ぐらいは参加して欲しいけどさ

半世紀やっても過半数どころか連立入りすらしたことないんだから、
共産は政権とるきないだろ。
本気で自公倒すためには泥を被らんと無理だが、それを分かってない。

もし本当に自民党が分裂したら
エロゲ的にはどうなるんだろうか

どうせなら表現の自由を守る派がさらに分裂してくれると
ありがたいんだけど

玉置勉強って東京赤ずきんの人か
モロエロ時代のもこの際お礼兼ねて買ってみようかと見てみたら尼ではどれも中古オンリーだった…

>>435
もともと規制派だらけだから
分裂しても規制派メインなのではなかろうか
説得に応じてくれる人が居ればいいけどね

>>436
昔持ってたけどまんだらけ送りにしてしまった・・・

自民の若手議員にオタはいないの？

漫画アニメ速報板の工作員は元気だな

>>436
恋人プレイっていう青春モノも描いてたんだぜ……

>>435
官僚とズブズブの連中がどんなに分離しても、元が官僚じゃ規制派になる

>>437
青年団の中には本当は、規制案に反発したいけど
党議拘束で自分の意見を表明できないのもあるしな…。

>>429
もし現役バリバリの有名作家が動くとすれば実際に弾圧が始まった後だな。
前と同じパターンになるだろう。

>>381
高千穂遙氏が立てばほぼ態勢は決まるがねえ、あの頑固オヤジは難しいノゥ。

青少年の条例って、18歳未満への人格に及ぼす影響がどうたらってのが趣旨だから
エロゲーは関係ないじゃないか。
良かったな。

>>431
役人の商売なんてこんなもんで客を相手にしたことが無いから
自分のお金じゃないし平気で無茶をやる

また火消か。そうだとしても、これが通ってしまえば、今後なんでもありに規制される

>>297
小川敏夫さんは児ポ法以前から表現規制反対の人。

>>394
ツィタデレ作戦で露呈したパンター戦車の不具合みたいだな。＜エンジン不調
まあ、ツィタデレ方面は初陣だから、そのくらいはシャレだろう。
鯖管は悲鳴だなあ（人ごと

>>439
若手党員なら「自動保守」と名乗るコテハンがいて…

>>408
�E人生には息抜きという物が必要だぞ。

玉置勉強は床屋の話はやばかった

俺の股間の凶悪なマグナムも迷惑かけないように
当日は封印しておくとするか

>>433
裏で動いてる。　コード名　マーケットガーデン

>>448
そうだとしてもじゃなくてそうなんだよ
この条例の青少年は18歳未満の者に対して売ってはならないという事であって
成人向けはこの条例には影響受けない
凄く安心したよ。

今どんな状況でしょうか？

>>454
しょぼーん

>>453
玉置勉強は巨乳より貧乳がエロい

>>451
酷かったな
典型的ネトウヨって感じで

>>457
賽は投げられた
なるようになる
はなまる幼稚園萌え

今北産業

有害図書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
本当だエロゲは対象外じゃん

>>456
なんか、今更な火消しだな
条文を表面だけ見て勘違いした初期に多く見られた反応だ

>>417
単行本のあとがきで規制反対に関すること
を書いてるくらいだしな

湧いてきよるが

タイミングが悪すぎた>>462

露骨な工作って何故か連鎖するよね
まるで隣の席で書き込んだの見て呼応してるみたいに

�@「やらない」のと「できない」のはまったく違う。
�A１８禁でも現行の条例で指定実績あり。
スルーしないですまん。

>>458
おいおいまるで俺のがしょぼいみたいじゃないかｗ
……ゴメン少し誇張した

>>462
四月からもTVQがアニメ頑張る
見直したぞ営業
条例？潰せ。

>>458
おやじギャグ不発の場合は「がっはっはっ」とお笑いなさいなー

>>463
今回の条令で声も対象になるのを知らないのかね？

>>461
ありがとう

明日の山場で全部が、ってわけじゃないんだよね？

ゲームの有害指定は可能だし
本より流通からのけられ具合は厳しかったと思うが
影響無しとかｗ

>>472,470
がっはっはっはっ！ﾎﾟﾝ！（Copyright カルビー

>>473
とりあえずエロゲさえ無事なら良い

>>456
新しく不要な概念を追加することによって次の規制を狙っているんだよ。

全国同人誌即売会連絡会
「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

自民党の青年支部長はネトウヨだったんだっけw

というか今の高校生はセックルしているのが当然のような雰囲気だよね
中学生も少数がセックルしてたし、今じゃもっと増えてるだろうな
この現状を鑑みているのか

>>477
うん、無事じゃないから
おわり

>>456
改正案の条例文の何処を見てそう思った？

>>462
15日にデモやる団体が現れた。(許可取ってるかも怪しいんで近づかない方が吉)

>>471
TVQ？

ようやく漫画家さんがまとまった数で動いてくれるんだね
モバゲーのニュース日記でほとんど反対意見ばっかりだったよ

とりあえず、山本天然姉妹のレズモノの同人誌を激しく希望。

>>477 全然無事ではなくなるんですけど
規制派さん

>>480
安全サックを付けるように指導。

ID:g6FPDLi20
ID:XHqcu4+j0
ID変えてんのかプロバ使い分けてんのか
まめなこった

>>479
自民党は衆院選に公式怪文書作った実績があります

>>489
その実績を買われて支部長になったんだよなｗ

>>481
>>463読んでおけ

>>456
都が自主規制をお願いする（この時点で自主でもなんでもない）言うてるがな

>>463
現行法の定義みろ。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

１５日の注意点　藤本さんtwitterの転載の転載
ttp://mundusnovus2.blog44.fc2.com/blog-entry-215.html

>>477
そう思うならお前『は』別に動かないでいいよｗ
他の人は普通に反対に向けて動いてるからさ

>>490
あれはむしろ穏健保守の票を削ったように思えるんだが、自民は評価しちゃったのかw

>>491
火消しと工作には準備不足だな

ワンピースって残酷なシーンがあるよね
さらに主人公が海賊で政府に対して喧嘩を売ってるから反社会的
今回の条令案に当てはまるな
とまあ、このように無理やりに解釈できてしまうのが今回の条令でエロだけの問題じゃないから
業界全体で反対が起きてるわけで

>>492
自主規制しなかったら逮捕もあり得ると言うわけですね
全然自主じゃないです

>>396
清水清懐かしい、今何処で書いているんだろう。

>>463
やったね！
エロゲは対象外だあ( ＾ー＾）ﾉ

>>446
釣られてやるけど、不健全図書指定の現行運用が書店、コンビニ等で
安易に手に入るものという前提になっているが、その基準が変わらないという保証は無い。
つまり既にゾーニングされてる商品に対象が及ぶ可能性が無いとは言えない。

また第三章の三では自主規制で罰則は無いものの、18禁含めた青少年性的視覚描写物を
青少年に閲覧させないようにするだけでなく、基本的に創るな売るなと書いてある訳（まん延の抑止）。
こんなもの制定されては通常テナントを貸し出す側は困りますな。

>>496
あのタイミングで支部長になったことを考えると、それしか有り得んという結論に…

>>410
実は民公連立は
民主よりも公明内部の反発が強いそうだ。

そら、敵として半年前に戦ってきたのに、
いきなり組めと言われても納得できないわな。

しかし今、世界各地でまるで示し合わせたかのように
規制が強まっている背景はなんだろう。
自民とか創価とかアメリカとかそれよりもさらに上の力が
働いているとしか思えないけど。

>>501
モデムのケーブル引っこ抜いてんの？

火消し相手する暇あるんなら、今日のNHKスペシャル見なよ
TSUNAMIの恐怖興味深いぞ

映画「スターリングラード」でジュード・ロゥが演じるヴァシリみたいに、
敵が現れるのを辛抱強く待ちながら狙撃しているような複雑な心境ですよ。

>>492
条例って罰則ないから実質自由じゃん

>>505
⊃ゴルゴム
⊃ディケイド

のどちらかの可能性があるな

>>509
これで間違いなく工作だとわかるわけだが
まあ、スレの雰囲気見たら工作はすぐにばれるしいいけどな

>>505
アメリカより上とか想像つかないんだが・・・

>>505
宗きょ、いやゴルゴムの仕業だ。

>>509
検問

>>502
まん延って広くはびこるのを防ぐのが目的であるからゾーニングされていれば良いって事じゃん
とりあえずエロゲ関係ないと思う

>>504
民主は仏敵！ってやってたからな
反発防ぐために、内部向けアピールってとこだろうね

>>512
ユニセフはアメ公より上な気がする
資金的な意味で

火消しが来ることで身を引き締められる
戦いはもうちょっとだけ続くんじゃし

>>512
ロックフェラーとかロスチャイルド辺りが動いていそうな気がする。
彼らだったら資金をいくらでも規制派に提供できるし
マスコミを使った代々的なキャンペーンもお得意だし

火消しが複数紛れ込んでるか？

さっきから必死に影響ないとか言ってる馬鹿は何なの？
火消しにしちゃみえみえの嘘を垂れてるだけだし、本気で言ってるならアホすぎるし

去年の秋のオバマの友好的宇宙人7種の発表も闇に葬り去られたし、何か大きなものが動いてるのは間違いない。

>>508
ソ連謹製の戦争映画はスゴいよなあ。
第戦車戦とかガチでやっ取るし。

火消しはいつもいると思う
メールを書く作業に戻るんだ！

暇になったんだろうかな、twitterじゃ工作できないからこんなところに？ｗ

賛成意見でわざわざ記事を起こす奴は少ないし、ネット上でしか知られていない
反対意見ばかりでもコップの中どころかコップの底の嵐
コップの底から何を汲み出すかはあちらさん次第

俺達はまだ登り始めたばかりだぞ
安心するなよー

>>510>>513
で、オレらアマゾンですか。
見た目でどっちも怪人って言われる訳よねｗ。

×第戦車戦
○大戦車戦

>>514はどこのアホタレな斥候ですか？狙撃しちゃっていいですか？

説得の可否とそれに要する時間　と　説得達成後の対効果を考えれば、
他に時間を使った方が良いかすぐ判断できます

>>527
種を無駄にするな、一撃で孕ませるんだ！

NHKで人間の精子が弱くなっているというドキュメントは面白かったが、
どこまでほんとなのやら疑問だ。

>>525
アマゾンかシンの二択だろうな

シャドウムーンは……無理かｗ

敵はヤラセデモをしかけてきたか・・・奴らに暴力沙汰おこされたらシャレにならんぞ・・・

良く分からないけど被害妄想になってるだけじゃね？
まんえん防止がどうして作るな売るなになるわけよ
青少年に読ませないための条例でしょ

>>532
お金がある組織っていいなあとか思う。

>>525
まあ、ことによったらZXである可能性も否定は出来ない

女が多いほうが効果あると思う。男は自重しる

>>533
そんなんだったらここまで話が広がるわけねえだろ

>>533
初期から全面的に繰返し論破されてきた
論点なので、＋にでもいくと相手してもらえると思います

世界的な規制ブームは第三次世界大戦の準備。

やはり西風先生がポインヨだな。

>>539
お金がないと戦争出来ません。

>>533
よく分からんくせに大丈夫だって言ってるのか？
少し勉強してきた方がいいぞ。

>>533
お前は「エロゲ関係ない」って思ってるんだろ、
それならそれでいいしこの問題に関わる必要も無いんじゃない？
俺らのことも「被害妄想かかってアホらしpgr」でスルーしときゃいいじゃん

何買うのが一番応援になる？
エロマンガ？　ＢＬ？

>>541
コストダウンで竹槍の戦争でもしましょう

アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ　　　　　アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　 　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　 　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) 　 　 　　　　　　　(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃───────── ─ ── ─ ──────⊂　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J　 　 　 　　　　　　　 し-　 し-　 し-　 し-.＼／　＼／　＼／　＼／　＼／

>>544
ファンレター送るとかな

>>545
確かに、もうこうなったらもっとコストダウンして、オンライン戦略ゲームで。

>>533の人は流通を抑えられたら実質発禁だということさえ理解できない
ようだから、話すだけ無駄ですね。

狙撃しようかと思いましたが、気が変わりました。

これはバズーカで吹っ飛ばした方が早そうですね。すいません、どなたか
弾頭を装填してもらえません？ああそうそう、それと安全ピン外したら
安全圏に避けて肩を叩いて合図してください。バックブラストは危険です。

18禁だろうが一般エロだろうが飛び火する可能性が有る時点でどちらも守る

>>545
つか、そのAAはファランクスではないかい。
いいねえ重装歩兵の前進は古代戦の華

マケドニア歩兵ですな

スルー検定赤点者続出

>>548
マテ、バズーカではサイズが！痛がったらどーする。

何の葉梨をしている？いや♀♂のサイズって意外と重要なんだぜ。

奴らは成人にも表現規制と明確に打ち出してきたここまでされて引き下がれるわけがない。

そろそろ自重しないと俺の水鉄砲にカルピス入れて発射するぞ///

>>551
重装歩兵を走らせた戦いがあったな。マラトン会戦だったか。

>>548
関係ナイナイ言いまわすのは、毎日のように来るよな

>>548
どうやってエロゲの流通を抑えるの?

>>548
星の屑成就のために！ですね、わかります

調べてみたがロックフェラー財団って
WHO立ち上げに関与していたり、
WHO（世界保健機関）・ユニセフ（国連児童基金）
・UNDP（国連開発計画）・ロックフェラー財団・世界銀行の
5団体が中心となり、発展途上国を対象とした
「子どもワクチン構想」をまとめたとあるね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『エロゲは関係ないと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にかソフ倫が自主規制していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　レイプレイだとか児ポ法だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>555
俺も参加しよう///

>>555
美肌効果？とかは都市伝説です。
口内炎に注意してください、とか。

ええい、ネットを捜しても、山本先生姉妹のエロ同人がないのはどうしたことか！
絶望した！山本姉妹のエロを描かない同人さんに絶望した！

>>560
ユニセフの親玉か
ロクでもない連中なんだろうな

しかし規制派の動きも良くわからんな…
去年の都議選の前にやればこっちは抵抗できなかったのに。

つうか、都議選と衆院選の争点になるのを恐れた？まさかね…

あんなクソ条例に反対するのはわかるんだけど、
18禁のも規制されるおそれがあるから反対って人は
18禁のが規制されないことになったら反対しないの?

エロゲーはもう1年前に勝負がついているもともと死んでいるようなものなのにこの条例で死体に鞭をうたれたようなもんｗ

みんな優しいな
優しすぎ

>>561
小宇宙（コスモ）を爆発させて放つ噂の光速土下座ですね

>>563
いいかげんマグナムしまえよ

明日のジョーやのたり松太郎のちばてつやが今回の条令を心配してるね
明日、他の漫画家たちと一緒に都議会に話し合うとのこと

>>556
イッソスとか回転ドアが綺麗で好きでござんす
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Issus

>>565
そうだよね。自公で三分の二あるうちに単純所持通されてたら今頃、オレ逮捕だた。
駿ファンだし。

>>545
平和的に綱引きで。
ただし中間点は落とし穴

>>571
ちば先生は昔からこういうのに反対してるらしいぜ

>>568
その優しさでエロゲ仮想電子二次嫁や非実在嫁をも、とろとろにするテクニシャン揃いです。

>>564
後、悪名高い、１９２０年の禁酒法成立に関し
規制派を支援したようだよ…ロックフェラー財団

>>544
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
今回反対してくれた人の本でも買おうぜ
半分ぐらいしか分からないけど小説系は男向けも女向けも比較的読みやすい人が多いと思う
18禁漫画系は逆に人選びまくりの個性派ばかりなのでお好みで。

>>570
べっ！べつに、くれくれとかいってるわけじゃないんだからねっ！
かっ！勘違いしないでよね！（釘……ぎゅるるるるう〜〜〜

>>573
そう簡単に逮捕してもらえると思うなよ！
逮捕の予感に怯えながら一生暮らすことになるだけなんだぜ

twitterに酷使様が現れたぞ。お前ら絶対触るなよ？

>>576
そんなこと言われたら私…　ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮ

>>581
そもそもエラー吐いてて見られん

>>578
自分の好きな作家が入ってる
嬉しいｗ

>ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮ
ひしょひしょに読めたワシの老眼が憎い

>>577
禁酒法もかよ・・・
今回の条例がお流れになったらアンタッチャブルのラストみたく
「とりあえずエロ漫画を買いに行くかな」とか言ってみるか

>>577
やっぱりクソッタレじゃねーかｗ
黒幕はこいつらだな。金の力がある奴は好き放題できるし

>>575
こうやって反対してくれている有名漫画家の存在は本当にありがたい

>>580
逮捕されたら二次嫁のフラグ立つかな？

>>577
資金は無尽蔵だぜ
まるでチート（改造コード）だ

やはりでっかいのには敵わないのか……ロックフェラーは巨乳派か！

萩尾望都とか永井豪とか凄い有名人が含まれているな…

ロックオフェラーで巨乳属性…あの財団もまた立派な変態である（CV　速水

>>591
多分巨根で巨乳……

俺等が対抗できるのは硬度だけか

>>548
ゾーニングしてるエロゲは無関係じゃん

>>591
風紀を守ろうとか言ってる連中ほど裏じゃタブー犯しまくりだ
巨乳どころかもっとHENTAIな事やってんぜ

>>585
どっちにしたって卑猥に見えるんだから憎む必要なし。
…卑猥に見える俺がおかしいのかorz

>>594
ふたなりとな！なんという敵勢力で良かった、もしエロゲ業界に参入したら
全てのエロゲは巨乳＋ふたなり系だけになってしまう！

ゾーニングしてるのにこんなくそ条例が出てきた以上、もはや自主規制に意味なし。

ロックフェラー財閥

19世紀末すでに全米石油の独占体勢を確立したスタンダード・オイル会社を
中心に，J.D.ロックフェラーが形成した米国の大財閥。石油帝国の異名が
あり，世界の石油産業を牛耳るほか，チェース・マンハッタン銀行，
メトロポリタン生命保険などの金融機関のもとに，
ウェスティングハウス・エレクトリック以下，鉄鋼，航空機，食品，化学
などの大企業多数を傘下(さんか)にもつ。

ユダヤ系のアメリカ移民でロスチャイド財閥と共に世界経済やアメリカ政府の
行く先を握っていると言われている。

ラボや土橋というのは意外だったな

>>599
だからゾーニングしてるエロゲは対象外だろ
条例の青少年は18歳未満だぜ
18歳未満にまん延させない条例じゃねえの

やめとけ。ロックフェラーなんて振りかざしたら、良くある陰謀論にしか見えんぞ

いちまんえん　なら懐にあるがどうしたものか。

>>601
ラボ、大迫、五代とか榊一郎経由かとも思ったけど
榊一郎本人の名前が見当たらない謎、ってのはちょっとある

>>603
もしも、ロックオフェラーがエロゲ業界に参入したらと言うIF葉梨らしいぞ。

>>602
有害図書の指定例は18禁もあります
もうそろそろ＋にいけ

>>607
最後に指定されたのはいつなの？

泡姫指名？

>>606
ガンダムＷのロームフェラ財団ならそのまま使えるね。

>>565
単純に今回ピコーン！と来ただけかと

>>608
基準が変わるのに無意味でしょ、はい他へどうぞ

山田はわかるような気がしないでもない

ロックフェラーやロスチャイルド級のデカい金持ちだとチンケに陰謀つーより有り余る金に任せた
新規市場開発目当ての利権圧力って言った方が余程正確な気がする

集会の中継はNG？

ロックフェラーってロックフェラって書くと
何か斬新な無機物プレイみたいだよね///

今回の件で政治に興味を持とうとは皮肉な話だ…
もしかしたらこれは政治に無関心な若者に注目させる壮大なドッキリだったとか(ry
そう考えると効果は絶大だな

一般誌デビューしたくてもできないワナビ成年漫画家が
逆恨みして「一般誌も規制されればいいんだ」と逆恨みしていたののら悲しいな

>>612
最後に指定されたのはいつなの？

>>614
ロスチャイルド　まんまだなあ。

>>616
痛そうだけどなｗ
>>617
まあ、俺もそんなもんだけどな。
全ての始まりのTBSによる夕方の飛ばしニュース、そして程なくしてこのスレの発見…終わりのない戦いは始まってしまった。

>>617
まあ、確かに有害コミック騒動がなかったら、俺も政治に無関心だったかもな。

マグナムだの金持ちの巨乳とかこれを思い出すわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cJPFROygBSA

つーか暴力だの反社会的だの入れたらこれも排除されかねんわな（３人の内１人は１７歳だし女の方は設定上２１だがとてもそうは見えんし）
実際にはされないとは思うが、あの適当極まりない定義で法制化されること自体なあ

日本のゲームまで洋ゲー（いや、洋ゲー好きだけどね）化されるのもたまらんわ

だが、ロスチャイルドはルーデル神の魂をインストールしたA-10を作ったので許したい

昔は知らないけど今は18歳未満の青少年に見られない18禁に指定するのが青少年の条例だよね
基準が変わっても18禁は関係ないじゃないか

しつこく書いてるのは荒らしだが

最初ロリ規制エロ規制と決め付けられてどうしようもなかっただろｗ
非エロが特に規制されると言ってこんだけ広がったんだ
非エロだけが規制されるって誤解が付いてくるぐらいは仕方ない

>>623
EoEは某所で見たSSでパンチラガンアクションという印象しか（ｒｙ

>>617
俺も政治に関心が出てきたのは昨年の6月からだ
少なくとも数十万人がそうだろうな

業界の自主判断や親の講義とかで区分けするのならともかく
役人が一般紙を含めて判断するのは危険だよね

>>627
EoEは本スレでアブノが出没してたという印象しか（ｒｙ

もうアンカーつけないけど、今までの都のやり方ってのは一応自主規制を尊重していた。
でも部会は尊重してねーし、全て規制したいと仰せられてた。
ゾーニングで区分されてるので青少年に関係ないはずなのに、部会でエロゲタイトルの具体例が出たのが象徴的だ。

それより某BL作家が都の職員に電凸した時に、向こうがこれはいけないという男性向けのﾛﾘｴﾛ漫画の具体例を
挙げたらしいが、それがゾーニングされてるものだったのか、そうでないものだったのかが激しく気になる。

いや、あれはフェアチャイルドだったか。無念。

あしたのジョーはＴＢＳが実写映画化するようだが……

トヨタとロックフェラー一族。トヨタ叩きは、トヨタのハイブリッドの、
電子制御のブラックボックスを開かせるのが狙いだったが、豊田
章男社長は守り抜いた。アメリカの圧力に負けなかった小沢も偉いが、
豊田社長も偉い。

岩上ツイッター

この条例で世界中のエロチャイルドが覚醒！

>>635
がっはっはっ……うう。

>>631
区別ついてないと思うよ。
優秀な人が最初の設定間違えて、それ以外優秀ゆえにダダ滑るパターンでしょう？

>>615
主催側に聞いてみては？
明日は何にせよあまり勝手な判断して動くとまずそうだしね

でもこれで若い奴が政治に興味を持ち始めてるのかな

>>634
岩上や上杉や神保は表現規制問題は・・・門外漢か。
誰か聞いた奴いるのかなあ？

>>615
藤本さんが場合によっては中継も検討云々ということを
つぶやいてたましたが、どうですかね

トヨタなんて日本企業とは全く思ってないのでどうでもいい

>>632
セシリーか
規制派だけを殺す機械を誰か作ってくれよ

>>640
宮台や宮哲ぐらいだろう
興味持つのは

>>642
ヲタだけを殺す条例


じゃないね
無差別殺人条例だわｗ

胃が痛くなってきたよ・・・今日ねれないかも・・・

>>629
自主規制もそれはそれで問題だが本格的に権力を絡められたら
同人レーベルでやるとか逃げ道もなくなってどうしようもなくなるしな
青少年に悪影響とかそれらしいことを言えば
エロだけでなく暴力描写や当局側が気に食わない体制批判とか
何でも規制できる橋頭堡にもなりかねないし

自分だけかもしれんが、ついった、藤本さんに繋がらん。アクセス増か？

>>643
ラフレシアはマジンガーみたいなコックピットが危険きわまりなかったな

ついった、めっさ不調になった

ものすごく極端に最良と最悪の結果をそれぞれ予測してみる

・最良
　26日の採決通らず、めでたく廃案
　成果を挙げられなかった規制派は議会から締め出され
　規制派議員の票田も根絶やしに
　やがて規制派は力を失い、日本のコンテンツ産業は繁栄の一途を辿る
　こうして日本は平和になった

・最悪
　少数なはずの規制派が強行採決
　非実在青年の規制が2010年７月からスタート
　当然、日本全国に飛び火
　漫画家・アニメーター・芸術家・声優は職を失い
　消費が低迷、経済はさらに悪化
　違憲条例だと訴えても、その戦いは10数年の時を経なくてはならない
　通ってしまえば何でも向こうのさじ加減
　条例を前例として児ポ法も成立
　やがて思想統制、言論統制、表現規制、憲法どこへいったの暗黒時代へ
　こうして日本は消えていった………


悪い結果の方がリアルに思いついてしまう
もう頭いたいよパトラッシュ

>>651
そうなったらマジで決起しろと思うけどな
黙って殺されるよりは遥かにマシ

南国ばななに森島明子と森奈津子参加か！
百合ファンとしては心強いわ、あと何年でも戦える気分だ

>>645
オタだけを殺す条例に見せかけた焦土作戦だなｗ
オタだけを殺す条例なら簡単に通るからな

>>640
記者クラブや検察問題関連の表現云々は聞くけど、児ポやアニメ・ゲーム
についての話は聞かないね。
週刊朝日のコンビニ流通騒動なんかは根っこは似たようなもんだけど。

宮台こないだのＤＣでこれについて言及したのかな？金曜は裏番組聞いていて聞き忘れちゃったから。
五郎さんが言及したからしなかったかな？

>>651
「憲法自体が有害扱いされて規制」が入ってないぞw

>>650
俺の方は大丈夫だぞ。

>>651
最良の結果、規制解除。
でもつまんない作品しか出なかった。これが最悪だと思う。

ライブドアがTBSネトゲ捏造のニュース流した
携帯業界も漫画とか依存してるからな
もっと活動を広げて欲しいもんだ

これが可決されたら裁判で違憲を唱えても非実在青年の人権を持ち出して弁護士を黙らせる
なんて阿呆なことが起きないとも

>>658
俺の方は
＞Something is technically wrong.
＞Thanks for noticing―we're going to fix it up and have things back to normal soon.
こんな意味不明な文が出てるぜ

>>658
さっきまでは無事だったんだがなー

ライブドアＧＪ

>>651
最悪・・・

まさか図書館戦争の世界がリアルで実現してしまうとは・・・・

ツイッターがうんこになって見れない

まあ憲法軽視は今に始まったことじゃないよ
表現の自由以外もいい加減な扱いになってると思う

>>661
犯罪者に逃げ道が与えられる
スクリーム2の犯人みたいになんでもかんでも映像や書物のせいにできる
かなり容易に

>>662
あ、俺の方もそれになった…。
情報戦？

ツイッター見れないの？
何が起きてるんだ。

>>600
レンホーの仕分けで対抗すればいい。

>>665
有川浩が日記で「私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ」と言ってた

>>666
何故か尊重される「信仰の自由」と「報道の自由」

地震の影響かもしれない

>>657
いっけね忘れてたｗｗｗ

>>651
これ最悪のパターン通りに進んだらバカどもはどう責任を取ってくれるんだろうか
もう将来の希望が見えなくて毎晩不安になるよ

　どうやら障害らしい。
　http://status.twitter.jp/

成立して１０年後にはオタク収容所が建っていてもおかしくないな。
アメリカだと児童ポルノで捕まった囚人は
他の囚人から集団リンチに合うようだし

　
　やべ、h抜くの忘れた。すまん。

規制派ってまさにこんな感じだな

369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/14(日) 21:10:29 ID:hTHqQcKp0
相棒８スペシャル 最終回「神の憂鬱」を見た人いますか？
>監視システムを眺めてると、だんだん“神になったような全能感”を錯覚してしまう。
>神戸の「警察官らしいことをしたくなった」

調子に乗って自分たちが「神になった」と錯覚し、国民の為という目的を忘れている
自分たちが国民に選ばれ国民の税金で暮らしている事を忘れているのではないでしょうか？


まさにこれ、与えられた権力を「神の力」と思い込んでいるんじゃね？

>>677
それどころかミガーン法で出所後は警察に監視される

>>679
つまり、マジンガーＺか

規制派議員が変な脳外科手術とかヤバげなクスリやってたと言われたら100パーセント信じれる現状

>>677
んな事になったら
フォークで収容所内の壁に萌え絵描いてやるわ

作品を楽しむよりも叩いているほうが楽しいという悲しいオタクが増えた結果さ

>>683
痛独房ｗ

フォーク准将と誤読

リタ・ヘイワーズならぬアニメのボスターの後ろに抜け穴を掘ってやる

話が出たついでに有川日記
なんか、前から動いてる人も出版業界でもいるにはいるらしい

2010年3月12日 (金)

　昨日の日記に編集者さん数人からわざわざ「取り上げてくださってありがとう」とお礼を言われましたよ。編集さんは知ってる人はたいへん詳しく知っていますが「有川さんの日記で初めて知りました！」という人も。かなり周知のバランスが偏っている模様。
　もらったメールを一部抜粋（許可済み）

> 都条例の件、転載ありがとうございます。
> “健全な作品”“不健全な作品”に世の作品は「ピシッと分けられる」と
> 思っている人間の多さには辟易します。
> “こどもの安全のため”という、やりやすい有権者への実績づくりに
> エロは必ず狙われるので、この問題、何年もいたちごっこが続いています。
> 今回の都条例のように隙間を狙ってまた出してくる輩もおりますので……。
> 反対側は消耗戦を強いられている感じです。

　というわけで版元は版元で人知れず長い戦いをしていたようです。上記の会社は定期的に内外に向けて勉強会など開いている模様。社として各方面に陳情に行っている等の報告をくれた人もいました。
　いろいろご自分で考えて行動してくださっている読者さんもおられるようですが、版元も頑張ってるようなのでお互い励みになれると良いですねという感じで業界の中の雰囲気をちょっと報告してみんとした。

規制とは関係ないけどアメリカはこんな法律案があるよ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1438816.html

>>650
ツィタデレ作戦ではお約束のパンターの初期不良と同じと思えばよい。
VerUｐがくるだろう。

>>651
たとえ最悪の結果になろうとも闘う姿勢を忘れちゃいけないよ！


カマヤンさんだって十年以上規制派と戦い続けているやをだから

>>683
後の二次元教である
まさしく偶像崇拝

>>681
むしろデスノートの主人公だな

つーか妄想の中で神になれよと・・・
アルトネリコ２の完全体ルカ様になじられながらケツ掘られるのも
女体化して触手に媚薬を盛られまくりながら処女調教されるのも自由自在だぜ
妄想の中ならな

>>675
まあもし規制派の行った事が最悪なケースになったら
スマンカッタと苦笑しながらコメントするだけで後は我関せずと
国外に行くだろうな

禁酒法を推進したロックフェラーが最悪な事態になった時
新聞に出した書簡
『憲法修正第１８条が成立した時、これが世論によって広く支持され、ア
ルコールによる悪影響を、人々が身にも心にも受ける心配のない社会
が実現される日が早く訪れるよう、私は心より希望した。しかし、結果と
して、そうはならなかった。それどころか、飲酒行為は一般の中に一層
広がっているようだ。（中略）
多くの犯罪者が呼び集められ、彼らに大量の資金が流れた。おいしい
酒を自由に飲むという個人の権利が踏みにじられたと腹立たしく感じた
善良な市民の多くは、公然と、そして後ろめたさを感じることなく、第１８
条を無視するようになった。その当然の結果として、法律全般に対する
尊重の念も、殆ど失われてしまった。犯罪が、前例のないほど多発して
いる。これがアメリカ社会の実情であることを、私は気が進まないが、認
めざるをえない。』

>>689
塩ってある程度採らないと死ぬよね

健康カルト怖い

最悪本当に二次元教が必要になるかもなｗ

正義の味方気取りや改革者ってやつは嫌いだ
自分たちはどう転んでも利益を得られるようにしておいて
他人を巻き込んで無理無茶ばかりしやがる
成功すれば名誉で失敗すればまた次次
失敗後には死屍累々なんてことも気にしない

Twitterはさっきの地震からちょっとおかしいな
うまく流れてこない

それと、1時間に150取得以上するとエラーが出る
普通越えないけど、複数のハッシュ検索開いてたり、専ブラやAutopagize入れて複数ページ取得するような設定だと越えるかも

神様女神が一杯なので、共存が難しいそうだが。
まあ、八百万の神の土地柄だし大丈夫だろう。

>>696
国教だな
でも合い言葉のひとつは「リアルだいじに」

>>694
禁酒法なんて自分の独善でした自己満でした
オナニーでしたスンマセンって素直に言えないもんかね

>>697　AAおいときますね
　　 ／　　 　 　 　 　 　 ＼　　　f三=､ﾐヾi{ﾉjﾘﾊ|l | l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ　　　／　 　 　 　 　 ＼
.　 /　　　　　　　　　　　 　 |　　,仁ﾆ≧ー''゛''"'ﾍ|l i i|l|　|ｉ| | li ll ﾄl　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　│　 　 く　 誰　一　　 　 l.　/彡ィ',ｒ=-_､､、　,,ｊNHﾄl､_lﾄl､l |l |ｌ|ｌ|　/ 　 　 正　君 　 　 　 |
　 | 　 　 れ　が　体　　 　 |　k彡ｲｒ;≦ﾆ_ﾐk==衫ﾆ仕ﾐNﾄl､| |l |ｌ l|│ 　 　 気.　ら　　　　　|
　 |　　　 る　保　.ど　　 　 l,/´-ﾄ《 '┴ﾟ'ヾｿl;=t{く(_句ヾYｌ}ﾄ|l | l|l l| |　　　　は　良　　　 　 |
　 |　　　 の　障　こ　　　　j{ { rj　｀ ｰ＝彳{　 ｀ヽ二≧'人lﾊlリﾊﾘ│　　　　 　 識　　　 　 |
　 |　　　 だ　.し　の　　　 /ﾍヽ!|　　　 　 ヽ) ゝ 　 ｀￣　　lKｲﾅ"　 !　　　 　 　 者　　　　│
　│　 　 ね　て　　　　　/　　ﾄ､l 　 ＾ー‐--､､_＿__,う ﾌ　ﾑ'/　　　 ヽ　　　　　　の 　 　 /
.　 l　　　 ？　　　　　　 〈　　　ヽl.　　 　 ￣｀ー-　　　　　jノ　　　　　厶　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　 　 　 /ヽゝ　　 ｣l　､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼ ＿＿＿_ ／
　　　 ＼ ＿__　 　 ／ 　 _ノ＞'´小、ヽ、　　　　　　,.　 /＼＿
　　　　 　 ＿,.二ﾆ-‐フ´ ／　／!|　＼　｀ ｰ --‐ '´ , ｲl､ 丶、ト､__
　　,ｒ‐＜´　　　　 ／　　'　 /´　|ｊ　 　 ヽ、　　 __／　' ﾊl、 　 ヽ 　｀丶、　　 ／⌒〉
　ノﾊ 　 ＼ 　 ／　　　　／　　 jl|　 ,'　　ｊゝｨ厂　　 ′/ｌ∧　　　＼　 　 ＼/　　 /
∧丶ヽ　　 V　　 　 　 /　　　 /ﾘ　;　　 /⌒ｌ|　　　;　/ /　ﾍ　　　　ヽ　　 /　　 /、
l　l､ 、 } 　　ヽ　　 　 /　　 　 ﾊﾉノ　 ／　　∧　　,' / /　　 ﾊ　　　　 ＼丿　　 厂＼
、_}／ﾉレｰ‐-､＼　 / 、　 　 |/'´ ／ ﾝ=c'､{ヽl　 ' / /　　　　}、　　　　 レ- '⌒ヽ__　ヽ
´　／´{　　　　｀ヽV___､＞−-､ く　 /７个i/　ﾍ.0/ /　 　 　 ハ 　 　 ／　　 _,. イへ＼ ＼
　∧0 ﾉヽr─-､___）一´- ､／　） ∨ / / jｌ　　 ∨/=-、　　(⌒＞‐イ　　_∠´　/ｌ　/!　＼ ＼
　{. ﾊ |　 {、_　　 　 ＿_＿_) ／ ／　　　/ |　 　 /　 　 ＼ (⌒( 　 __｀二´-‐┬' ７/ｌ | 　 ハ　ヽ

>>694
どう見てもカルト団体だな
正義の押し付けは要らん

>>691
カマヤン氏は１５年以上だな
俺は１０年か・・・

>>702
少佐殿！大隊指揮官殿！少佐どの！

二次元文化を宗教法人として包括できれば手出しできなくなるんじゃね？
経典はハレンチ学園

>>706
北斎だろJK

>>693
あー、確かに。自分の気に入らないものは抹殺って所はそっくりだな。

>>702
あんくろさいぺでぃあ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>697
「みんな地球から出ろって言っても出ないからアクシズ落として無理やり追い出すよ！
地球のやつなんてみんな俺みたいに考えられない愚民ばっかでしょ？ｗｗｗ」

>>710
アクシズ落としの方が健全に思えるから困る

>>710
なんか違うような気もする

>>704
去年今年と規制の嵐で一番驚いたのは、若い人がオタク文化を影で隠れてこそこそやるものだと思ってないことだｗ

そのまま何も気づかずに踊っていられるよう、昔を知る者は水面下で政治に携わっておくべきだったんだろうな
いまさらだが

>>709
>元々は作者のナチ好きが高じて野沢那智だったが変更されてしまった。 　

これはどやねんｗｗ

種死のラクス教の人達と戦っている気分だ

規制全解除後のオチは乳首祭り失敗だったりしてねｗ。
皆、「着エロのがエロかった」「オレたちの戦いはこんなもののためだったのか･･･」言うて。
いーね。燃えるね。

ところで共産の反対のソースはどっかある？

ちょっと確認だけど、
ｄ．都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化
（第１８条の６の４。ただし、罰則はなし）

これって単純所持規制のやつでしょ。
他スレで没収って言ってるんだけど、まあ単禁なら没収だけどどうなったっけ。

>>713
影でやってるのをマスゴミが引っ張り出して叩くせいで、感覚が狂ってくるんだよ

>>717
KENJI氏経由の話ではないのかな

>>714
だが、誰も気にしない
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%AA%B0%E3%82%82%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84

>>697
十字軍遠征の時に現れた隠者ピエールとかいう奴を思い出した

>>720
民主が反対なら共産も反対するよってやつか

>>712
ある程度落とした後のビジョンがあるだけマシだね

何よりロリコンだし
シャアはきっと性交と結婚可能年齢引き下げる

>>723
共産は反対を固め、生活者は民主同調、という趣旨だったように記憶している

>>723
違うよ
共産は反対で市民ネットが民主次第ってこと

シャアが総理だったらこんな事にはならなかったなｗ

あてになるなあ確かな野党

共産党は戦前の経験から検閲につながるものに注意を払っている

>>679
ネタバレになるからあまり言及したくないが
警察との癒着構造に切り込んだり、構想を監視社会と杉下警部は切り捨てる一方で

中核のストーリー自体は
どちらかというとその情報量ゆえにパニックになって身を滅ぼす規制反対派とも見れるような感じだったなあ

>>710
それはちょっと違うｗ

昨今の論調だとある種の旗さえ持ってたらやったもん勝ちな風潮が強い
しかも最悪なのは法律等が決められる立場に近い人間にそういったのが増えてること
利益を得るためにしろ狂信にしろ迷惑なことこの上ない

エロゲが対象になるとか検閲の対象が無制限になるとか現実味のない事言って
反対派集めてるようにしか思えないのだが
大げさすぎて呆れる

しいちゃんの人気に嫉妬。

さつき可愛いなあ。もも−もーーー

官僚＝ティターンズ

>>724
シャアは正確にはロリコンでマザコン。駿と一緒。
トミノ氏は金髪属性。若かったらFATEのセイバー派になるはず。

>>732
それで貴方が何か困ることでも？

バスク・オムの声と青汁のポジションは似ている

>>735
松本零士もだがやー＞金髪長身白人＝メーテル

だが、キモは、ロケットの中にいたメーテルのオヤジ、実はファザコンを描いたアニメである。

てｓ

>>734
我々=マフティー

>>732
むしろエロゲ単品じゃ全然人が集まんねーんだよｗ

キチガイ総本部のキリスト原理主義矯風会が日本に出来た切っ掛けも『禁酒法』だろ。

>>732
海外ではその検閲の対象が先進国でも無制限の国があるんだけど、外圧に
何かと弱いこの国が将来そうならない保証はねーな。

>>732
結構な大御所が慌ててますが
俺ってリアル(笑)

触ってもらえて嬉しいかい？
よしハウス！

しかし、本当に大手マスコミはまったくの無反応だな・・・
ここまで露骨に一斉スルーだと逆に不審に思われる、とか考えないんだろうか
まさか、本当にドコも何の情報も掴んでいなかったとかじゃないよなマスコミ？　だとしたら無能にも程があるぞ
ゲンダイが取り上げてくれたのは嬉しいけど（それでも遅すぎるけど）、ゲンダイはどこから情報を仕入れたんだろう

>>740
ラスト銃殺刑じゃん。

>>744
調教系が好きだな！　おともだちになりましょう。

>>735
シャアさんはマザコンロリコンの他にシスコンとファザコンまで備えた
まさに完璧超人です

しんちゃんの作者が生きていれば・・・
胃が痛すぎる

>>740
せめてリガミリティアにしてー

>>746
並んで壁の前に立とう。　射殺される瞬間天皇陛下万歳と叫べば、二百三高地のOPに繋がる。

天照陛下万歳なら

青少年健全育成とネット規制２: まさきブログ
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/03/post-376e.html

>いよいよ今週は、かなりの話題となっている「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の審議と採決が総務委員会で行われます。

>内容について心配される方々から、メールや手紙やFAXで多くのご意見をいただいており、その注目度はかなりのものです。

>私が会長を務める総務部会で、賛成・反対の立場からヒアリングを断続的に行っております。明日は、その最後のヒアリングの機会で、
>PTAやネット事業者などからご意見をいただくことになっております。１８日の審議、１９日の採決の日まであと僅かですので、賛否の対応について
>最終判断をしなければなりません。

>会派でも、意見の分かれる案件ですので、慎重に対応を協議して行きたいと思います。

>>749
青年誌だから意外とエロネタあるんだよね
でも泣ける

>>735
カントクはお尻大きくないと駄目っぽいって永野護が言ってた

>>753
採決19日？

単純所持規制はほぼ間違いなく消える
あとネット関連もかなり削られると思う
問題は民主がそれで満足してしまわないかだ

>>753
まあ、なんとも中立的な書き方ですな
都議会民主総務部会長さんだけに

>>756
総務委員会のね

>>758
会長が偏った書き方してたらそれはそれで問題ありだしな

>>755
TO　HEARTで最初にレミィ攻略しようとした時、カントクとは道を違えた。
それから反面教師にしてる。
アムロさんがフラウとつきあってたら、その後の戦争起きてない。あれ、そういう葉梨だから。

>>757
完全否決以外に道は無いな
非実在なんて残されたらたまったもんじゃない

>>753
規制派もヒアリングに来るみたいだなー
伊藤さんはたしか規制反対の立場だったかな

>>757
すっきり全部廃案にしてもなんの問題もないのにな。
条例自体問題が多すぎるので廃案、って感じに攻めても良いと思うんだよね。

>>760
＞内容について心配される方々から、メールや手紙やFAXで多くのご意見をいただいており、その注目度はかなりのものです。
この書き方にちょっとだけ期待が持てる

>>753
むしろすでにヒアリングが行われていたことに驚いたわ
コンテンツ文化研究会はちゃんと参加してくれるんかねぇ？
野上都議のツイッターじゃ（予定）だったからなぁ

廃案にもちこんでほしいよなじゃないとじり貧だよ・・・いつかは図書館戦争行きになる。

>>762
ゼロトレランスにはゼロトレランスだ

中国に乗っ取られて思想統制は嫌だが同胞から同じことされるのはもっと屈辱的で嫌だ
笑い話にもならん

私が思うに、知事が４期目に色目を使い出して
そのため衰え始めた人気の変わりに官僚基盤を求めたのが事の始まりのような気がするな

規制派のヒアリングなんぞせんでいいのにな

>>767
ガチで実現したら図書隊入って1でも多くのイヌを地獄流ししてやるわ

閻魔あいとな！喜久子さまっ！

>>770
あいつら嘘得意だから、洗脳される奴多そうだよな

>>766
山口弁護士も行くんだからコン文も行くだろう

>>770
個人的にはそう思うが、一応訊かなきゃならんて。

>>770
認知障害者呼ばわりだの統計データいらねとか言ってる連中に
まともな論理展開が出来るはずもなかろう

>>675
最悪のパターンこそ彼らのユートピア、俺らにはディストピア。
どんな阿鼻叫喚が生まれても「因果応報」で全て済ますでしょ。

>>765
陳情作戦も着実に影響を与えていると思うと感慨深いな
俺のしたことも無駄じゃなかった

>>775
まぁ自民の与党時代は呼ばれることすらなかったから大きな前進なんかもしれんけどね

>>778
不安に思ってる市民がいるって事がちゃんと伝わってるもんな…

問題は、俺の住んでる所は案出た時点で終了が確定してる事なんだがorz

統計無視で感情優先とか大人のしていい論理展開じゃないだろうに

>>713
今回の騒ぎで若いもんも、自分達の楽しみは自分達で守る！という当り前の事に気づいたんじゃないの？


今までの規制反対運動だと、一部の方々に責任を押しつけて
自分達が出来る事をやらないで、実際に動いている人に根拠の無い中傷をしているのが多かったし・・・

しかし、規制派からヒアリングしていたとして
その団体の動向が伝わってこないのは怖いな

>>774
山口弁護士は山口弁護士
コンテンツ文化研究はコンテンツ文化研究だから必ずしもヒアリングで両者が呼ばれているとは限らないじゃん？

午後からやる集会には参加してるだろうけど反対意見を少しでも多くヒアリングで伝えていって欲しいなぁ

>>732
敢えて触ると、まったく逆

これまでは、男向け媒体、しかもごく一部しか声をあげなかった
前回も、エロゲやエロマンガ（だからこのスレでも）は必死だったが、以外のところではあまり関心を示さなかった気がする
とくに女性は、当然のようにスルーだった

むしろ今回のことで、エロ分野だけじゃなく、小説・マンガ・ゲーム・ネット・教育業界までもが表舞台に出てきて、
しかもこれまで沈黙してた女性陣営が、本格的に動き出した。都議会の連中、眠れる獅子をつついたかもしれん

男性のエロ分野はその性質上、どうしても声が小さくなりがちだったが、女性はそういう感情を抱く必要がない
まったく意に介す必要がないから発言も行動も早くて強い。しかもここまで大御所クリエイターが次から次に出てきて、
CEROの重役まで悪い夢でに見てんのか？とつぶやく。俺自身、いしかわじゅん氏のつぶやきでコトを知ったからね
有名どころが発言すれば次々に伝播する

でもこれ、ツイッターがあったからこそここまで短期に情報を共有し行動を起こせたのであって、
もしツイッターがなかったら・・・と思うと、背筋が凍る
都議会の連中、間違いなく、世間に黙って、この条例を成立させるつもりだったはず

「この都議会の姿勢こそが、もう既に『犯罪』だ」

こういうことが、日本でも出来てしまう、という例だ。国は見過ごすわけにはいかんのとちゃうか、鳩山さん

やることはやった、じたばたしても始まらぬ。

>>785
ツィッターの輝かしい初陣となったかもなあ。

なんか最悪の未来しか思い浮かばん。
酒飲んで寝ようか。

>>777
誰か何かやらかすだろうね
たんにヲタクじゃなく規制で職がｵﾜﾀな人とかさ

暇になった人はメール周知しようぜ。
俺書くから暇ない。

ヲタ反対、業界反対、さらに女性や実在する青少年たちの親まで反対

誰も得しないんだからやめろっての

>>785
いや
コミケの署名とかは半分が女性だから女性がスルーとはいえんよ
女性はなんかあった時は行動が早い
継続的活動は無理そうだが

>>791
あいつらの目的はただ一つ…「自分たちが得をする」

>>788
最悪の未来にするつもりなら
わざわざ総務部会長がブログに書かんて

>>791
官僚、偽善人権団体、カルト宗教、警察＜俺らが得します。
でも国民は大損します・・・

もし、これで東京都でこの規制法が通るようなら
他の都道府県でも通過するんだろうな・・・・

ほさか　既出だと思うが
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b6373dafa5110164d2aa1a8079300628

>>785
児童ポルノ法だって、少女漫画とか、少女に等身大の主人公を用意して感情移入させるため、
設定年齢未成年なんだからヤバイって言われてたけどね。
まあ、でも準児ポは自公案でさえ研究目的どまり（民主党案は創作物対象外）だったから、動きが鈍いのは分かる。

今回女性陣が動いたのは「少女漫画バリバリやりたい」との情報がツイッターで伝播し、タイムリミット間近で、逆に
さっさと動かないとヤバイって言う危機感を煽られたのも大きいな。

>>501
なあ、おまえ盲目になってないか？

>>797
保坂さんも集会に来るのかな？

>>797
あー
保坂さんに気を遣わせてるなー
「なんで取り上げないんだ」とか責めるアホが居るんか・・・

都の連中ってアレな奴しかいないのか？

148 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 11:39:48 ID:RUjMMIHF
>>145
ひでぇな

珍走団相手なら怪我させて動けなくしてから逮捕でも合法とばかりに専用パトカーで
二輪に体当たりを発案・実施して悪名を轟かせた竹花豊を副知事に招聘し、青少年・
治安対策本部を作らせる
そこに今度は志布志事件のキーパーソンを招聘して表現規制を強行させる、と

本来の意味でも誤用の意味でも完全に確信犯だな＞珍太郎

>>796
他の道府県にはもっとヤバい包括指定条例というのがすでにある

>>787
しょーじきツイッターとか出始めのころ
「なんじゃこりゃ、またなんかよーわからんSNSが出来たな」
とか思ってたけどこれほどの情報伝達速度を持っているとは……

２０年前とはもう情報伝達におけるスピードは別次元って言っていい世界になってきたね

>>803
確か京都ですよね？

>>805
京都には某市議会だったか、ジポ自公改正案にどうこうと言ってた人がいたなあ。

>>805
あちこちでないっけか

おさらい　そのいち　
941 名前：保坂質問2/3[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 15:50:41 ID:U+Kzi22V0
　富田
　　・京都地裁の判決だと三号ポルノは芸術性の高いものは外れてくるのではないだろうか。
　保坂
　　・枝野に質問
　枝野
　　・児童ポルノと芸術性のあるものは重複しえるのか。
　　・過去の平成11年の児ポ法では芸術性があろうと児童ポルノは児童の人権上つくらないようにしようという方向であったと立法者の1人として理解している。
　　・ゆえに、芸術性の有無で三号ポルノに該当するかどうかは判断できない
　　・ゆえに、過去にさかのぼって、許容されていた時代にさかのぼって、三号ポルノに該当するかどうかの判断をして廃棄を行うようなことはやめたほうがいいのではないか。
　　・刑罰の遡及の観点からも無理がある。　　　　　
　保坂
　　・本来、被害児童の人権を保護することを保護法益であったはずが、法の目的を拡大する傾向が見られる。少女性愛を描いた作品が社会的に問題あると認識されるのは
理解してるし自分も好ましいとは思わないが、過去にはそういうテーマの名作もあることを理解すべきだし、この法律の目的を明確化すべきではないか。
　葉梨
　　・社会法益の部分、現行法律にも既になくなった人物についても実写なら規制されるなど既に社会適法益の部分もあるといえるのではないか。
　　・一律に、実在の児童とおなじ規制をエビデンスもなく行ってしまうのはどうかとは思うので規制のために研究していかなくてはならない。
　保坂
　　・社会的に好ましくない表現なら、殺人という表現の問題もあるが、それを一概に規制するという話になってないという事例を考えるべき
　　・単純所持規制を行った国で、児童対象の犯罪が減った抑制された事例はあるのか？
　法務省
　　・手元に資料はない

とりあえずここまで読んでいてもこの条例案がエロゲが対象になったり
ほとんどの漫画は影響受けなそうという印象しか受けないということだ
同人誌に限っては半ば無法地帯かしてるからそういう現状を知っている良識派
は絶対にこの規制は通すだろうし廃案になんてできっこないよ

>>804
著名作家も政治家も始めてるからねー。
携帯端末も普及してる世だし、その携帯からツイッターに書き込めるようだし、それで実況生中継！
とかやってる人も居る。

インターネット、特にツイッターの出現のおかげで、若干、規制反対運動が有利になっているな。
近い将来、さらにネットが発達すれば、刑法175条をはじめとする表現規制の撤廃、ないし、
大幅緩和も夢ではないのかもしれないな。
文字通り、「時間の問題」なのかもしれないな。
PTAにも、若干、表現規制の緩和にも理解する傾向も生まれてきているし。

ついったより

cypheristON2F
2010.03.14 22:06:32
東京都青少年健全育成条例改正案に対し、東京工芸大学マンガ学科教員一同で
反対の意見書を提出することになりました。
明日都庁で行われるヒアリングの場で提出される予定です

>>812
結局、あちこちで奇襲を受けてる状態なんだな
間に合いつつあるが

おさらい　地方のいち
綾部市
ttp://andoayabe.exblog.jp/11448116/

今は静かだねえ。

葉梨とか懐かしいなー
誰だっけ？って言いたくなるわｗ

>>809
お前はもう来るな

>>809
お前にとっての良識派はキチガイ

>>816
だんだん、本音が増えてきてて面白いと思うよｗ

>>812
GJだな。
教員一同とは流石だ。
>>815
パチンカ…おっとパチンコの人。
ああ、衆院選以降はただのおっさんか。

>>809
ところでうどんとそばどっちが好き？
うどんは割と簡単に手打ちが出来るからいいよねー。

>>815
全く懐かしい、何もかも皆懐かしい……ｶﾞｸ
なにやら参院選にでるそうだが。

>>811
だからこそ官僚はこういった青少年のため的なものを口実にネットブロッキングを狙っている・・・
奴らの新の狙いは自分達の都合の悪い情報排除＆操作にある。

>>808
>　葉梨
>既に社会適法益の部分もあるといえるのではないか。
勝手に拡大したらダメだろｗｗ

>>811
有利というかツイッターの情報拡散がなければ詰んだ。
クソ運営の規制のおかげで、今回2chが全く役立たずだし。
＋とか情報拡散しか能が無いのにニュースソース無いとスレが立たないし、
コピペ拡散は連帯責任とかのたまって大規模ISP規制の引き金だし。

>>823
そのあたりは、提灯もちの、前田大先生あたりが入れ知恵してる部分ではなかろうか

>>812
ヒアリングの場で渡すのは良いかもね
ただ有名だったり、結構良い肩書きの人には議員に直に陳情に行って欲しかったと思わないでもない
この人達は都民だし肩書きも良いしねぇ・・・・

青少年健全育成条例は、青少年（17歳以下）の人格形成に影響を及ぼすものを避けるために
条例で有害図書として指定するものでしょ

http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/
＞広く成人に対する流通一般を規制するものでもない

という回答もあるし、成人向けは心配の必要はないだろう

対象の範囲においても明言している。
騒ぐ必要あんのか？

>>818
そう、最初はまだまともかなと見えてもだんだんな。皆そうだな。
>>824
今大規模規制されてるのか？
末尾Pが言うことじゃないかも知れんがｗ

>>821
そうなの？
最近っていうか少し前にポスターが変わったから何かあるのかなって思ってたけど

>>824
mixiも操作されていたみたいだしな・・・ほんと権力は汚い。

>>824
2chの運営はクソすぎるよな
児ポ建前に携帯全規制(ただし禿以外)とか、規制派の狗なんじゃねーの？

欧米は昔からこういう事をやってきたんだよな。
自分達の権利は自分達で闘い勝ち取るってのを

>>827
18禁マークついたものも不健全指定受けているよ…

>>602
＞だからゾーニングしてるエロゲは対象外だろ
＞条例の青少年は18歳未満だぜ
＞18歳未満にまん延させない条例じゃねえの
↑
第三章と、第三章の三の目的は違うものだぞ
第三章は、青少年に見せるな！ゾーニングしろ！
第三章の三は、青少年に見せるなとか濁してはいるが、蔓延させるな！そもそも青少年に流しちゃいけないだけならこの項目は不要
だから騒いでんの
まあ、第三章の自主規制の項目も問題だけどな

>>827
建前としてフィルタリングするということにしとかないと違憲になるから
そういう形式にしておいて、実質に置いて流通規制をかける、ないし
その圧力による表現規制を試みるということ

成人指定の指定例がある以上、新基準に於いても指定は可能
いい加減帰れ

兼光さんとこ

15日都議会兼光陳情団の受付を締め切りました。公表できる参加予定者は：
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、
田巻久雄、森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、
野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳(続く)

15日都議会兼光陳情団、その他：えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、清水清、
小鳥（藤田貴之）、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫（敬称略）、
その他匿名希望含めると32名となっております。ありがとうございました！それでは
明日行って参ります。

>>828
大規模規制されるからコピペ拡散出来ないって話だよ。

>>833
指定受けたの最後いつ？

>>827
じゃあそれを明記しろよ？なんで条例に明記してないのｗ
条例と言ってることが違う時点で信用ならないよ

>>827
出版自体出来ないようにする改造するんだから反対しないとな

わかったか？
よしできるだけ早くお腹に刃物を刺すんだ

ID:XHqcu4+j0は聞く耳持たない人だし手打ちうどんの話でもした方が建設的じゃない？

>>831
大規模掲示板群があるだけマシ。
気持ちはわかるけど「規制派の狗」なんて軽々しくいう物ではない。
決定的な証拠がある訳でもないのに。こんな所で揉めてもしょうがないじゃない。

>>838
なんで時期が問題になるのかな？答えてみ

>>843
今の運用は違うんじゃないの？
わいせつの判例前なの後なの？

とりあえずお前等の好きなエロゲのタイトルを挙げるんだ！

ほんと工作員はわかりやすいな
初期は「憲法違反などではない、そんな意見を送ってもムダ」
問題が広まってからは「これは一部の行き過ぎた表現を規制するもの、一般的なものは対象ではない」

>>844
別に指定することは可能でしょ

最後はアリとアラユルだからなあ。
もう疲れたよ……西風せんせい

>>841
いつものとは若干種類が違うのかな？

>>847
わいせつの判例前なら気にする必要ないでしょ
今はゾーニングきっちりされてるから逮捕者でないんだし

>>838
都に不健全指定のデータあるから見るよろし
少なくとも20年の時点ではあったし
最後も何も、条例中に成年向けは除くともなんともかかれていないんだから
普通に範囲に入ってます

とはいえ、それにしては不健全指定の数が少ないといわれている
つまるところ「恣意的に不健全指定している」というのは、現状でも否定できない

>>845
螺旋回廊

>>837
そういうことか納得。
>>849
繰り返し同じ質問をしているな。
誰も答えるわけがないがｗ

ID:XHqcu4+j0はどうしてここまで話が広がっているのか考えろ

>>841の人が聞いているIDじゃないけど、蕎麦のほうが好みです。

さて、電撃戦は冬将軍に止められたわけですが、こっちはどうするか。
T-34が足らないんだってばよ状態ですけど

>>850
きちんと主張したいのなら、
もうちょっときちんと調べて書いてね
松文館のことか？あの事件の判例は警察の摘発を掣肘してる面があるが
ゾーニングが変わった？意味がわからん

>>853
ちなみに携帯は全規制な

>>841
小学生の時になんかで手打ちうどんしたのを思い出した

>>837
コピペはまず読まれないけどな、逆に迷惑がられる。つーか参戦してても迷惑。

蔓延防止の意味は明らかに「成人にも売るな」
だ。青少年に流しちゃいけないだけの目的ならば第章三の三は不要
なぜかって？現行条例が見えないのか
見えないなら今直ぐに精神病院に行ったほうがいい

>>850
ゾーニングした結果が表現規制なんだが

ハウス！
臭いから消えてくれ

うどんうどん言うなよ
お腹が減ってきたじゃないか

構うなよ
ついたレス分だけバイト君の給料が上がってくぞ
まぁ人件費を増大させて規制派を経済的に圧迫するって手もいいがなｗ

>>856
最後に指定されたのいつなのよ？
最近なら俺もやばいと理解できるけど、昔の事なら今はゾーニングがきっちり行われているし、
ソフ倫やメディ倫もあるでしょ
ゾーニングしてれば良いというお済み付判例もあるわけだ

>>697
小沢一郎に次があるとは思えない。

とりあえずゾーニングがされてない頃にだけ指定されたという
異世界からやってきた人らしいね、さよなら

規制派に淫乱うどん食わせたい

>>860
「青少年健全育成条例」って読める？
この条例の青少年は18歳未満だよ
18歳以上の大人向けでゾーニングされている作品は対象にならんでしょ

>>812
これは大きい！　やはり教育の現場から正式に声が上がるのは非常に心強い
東大の教授にも声を上げてくれてる人がいた。慶応や早稲田も声を上げて欲しい

稲庭うどんはうどん食った気がしないけどあれはあれで好きだな

専門学校系は全く動く気配がないな

>>868
第三章の三見えないの？

>>866
そういや、酷使は、実は「パラレルワールド」の住人で、彼らの世界の自民党は
まともな政治をしていて、表現規制はない世界の住人だというネタがあったな・・・。
だから、現実離れをした認識を持つと。

いい本をぽちっと。

「まともな政治」をしてくれるなら自民だろうが民主だろうが公明だろうがいいんだけどなあ

>>872
頭をもっと柔軟に働かせようよ
「青少年健全育成条例」の中の条文だよ
18歳未満の青少年へのまん延を防ぐの
曲解しすぎだよ

反対派のヒアリングを行わない時点で自民、創価はうんこ確定

いまさら、ここで、既に終わった論点で暴れても運動の広がりが
止まるわけじゃないと思うんだが、書き込みノルマでもあるのか

>>877
自民もしないのか
そりゃもうウンコだな

東京都で最後に大人向けで指定されたのは何年前なんですか？

>>864
ここでも見とけ。あとは自分で考えろ。
http://mitokobayashi.blog109.fc2.com/#pagetop

何か明らかにおかしいのが1人いる

わいせつの判例ってなんのことなんですか？

>>876
つまり、ここまで大御所クリエイターや教育現場や出版ゲームネット各種業界は次々に抗議声明を出してる人たちはみな全員、曲解してると言いたいわけか？

大した自信だよお前・・・ｗ

>>884
肩書きは関係ないよ
根拠だけ示してくれ
最後に大人向けで東京都の指定図書になったのは何年前なんですか？
まさか答えられるよね？

もし、酷使の世界に行けるのなら、彼らの世界に逃げ込みたいな。
なにせ、彼らの世界は表現規制はなくて、彼らの世界の自民党はまともな政治をして
就職氷河期も不況もないそうだからな。
正直、「表現規制と不況のない」世界だったら、自民党を支持してもよい。
別に、党自体に対する評価で支持政党を決めているわけではないからな。

>>875
まともな政治をしようとすると逮捕されるのが日本。
帝人事件、ロッキード事件、そして今回の小沢騒動。
アメリカに逆らうことは許されない。

そこまで気になるなら待ってる間に調べたらいいだけだろう

>>883
これでもどうぞ
ttp://www.enterbrain.co.jp/product/comic/comic_bslovey/09465101.html

>>889
男の娘はちょっと対象外なんだっ

>>890
ならば！超オススメ　少年メイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/comic/bs_log_comics/08464501.html

>>885
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf

根拠が無かろうがそういう用途が可能なら潰しておくに越したことはない
冤罪まみれの世の中だしな

ID:XHqcu4+j0
こいつ＋のスレで事実とデータを持って来るのは卑怯だとかわめいてた気狂いじゃね？ｗ

やおい、ショタ、は、オタが嗜むべき教養です。

>>891
かわらんわｗ

>>894
そんなの居るんだ規制派って
人型のゴミの集まりだな

>>892
与えてやることも無かろう。

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>>894
新手か？

オレらには「成年指定は関係ないよ、一般紙だけだyo」
少女達には「少女漫画やBLは関係ないよ、エロゲとかエロ漫画だけだyo」
実際には「両方規制だバーカ、焼け野原にしてやる」

>>836
やった！これでこっちの勝利は確定だ！

恥丘が持たんときが来ているのだ！

>>899
ふたなりまでは許容する

>>888
そこまで騒いでいるなら知ってるでしょ
何年前かだけ教えてください
まさか判例が出来る前とか言わないでしょ？

>>904
ありがとう。　あやうく孤立するところだった（ダメ

>>905
何の判例かきいてんだけどｗ

>>894
あれは流石に釣りだろｗ

確定なんかしてない、民主都議を説得できなきゃ何やっても負け。
民主都議がまだ一致してないくさいので、メール・ロビー活動などを訴えかけないとやばい。

ふたなりだけは理解できないけど
それを表現するなとは言わないし言ってはならないと思う

これで自民の都議も揺れてくれればいいのだけど。

＜公明党＞今夏参院選、他党の推薦せず…自民との協力見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000059-mai-pol

主人公が女装する程度（妙子様や瑞穂きゅん）ならいいが
攻略対象がおとこの娘はちょっとダメやなぁ

>>905
自分の発言の後のレスくらい確認しな。

>>905
何の判例、ソース付きで。まさか非実在判例とか言わんと思うが。

>>907
分からない人は論外だな
なんで騒いでるの？

>>915
じゃ、おかえりくださいｗ

>>902
まぁ勝つかはみんなが上手くやってくれるかだ
祈るしかあるまい

まあエロは関係ないとしても、それが反対活動をやめる理由にはならんがな

俺もブリジット様がいなければな・・・
男の娘も女装男子も大好物だがふたなりだけは理解できん

エロゲ表現規制対策本部 335
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268575328/
　　　　　　　　　　　 ＼/:.:{:.:/　|/ﾙ′　　}ﾉ:i.:.:.:}.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　 ／.:.:.:!:.{　 (＿)´　 `ナﾉソﾉ:.:.:.:.:',
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　 { { ! /r〉　 　 　.ﾘﾉ:.:.:.{:.:.:.::､ 　　　　　ソ　／:.:.:.:／:/人　 ／, l l | }
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>>911
自民は公明の為に規制派な訳じゃないから。
むしろ自民のバックに居るキリスト教右派系の団体に創価婦人部が取り込まれて洗脳された。
自民に毒が回ったんじゃなく、公明に毒が回った感じじゃね。

次スレ立ってるな
乙

>>918
まあ、人それぞれだしねえ。ワシは何でもこいこい。
まさに立派なへんたいである（CV　速水

ふたなりとかは、作者が男を書くのが面倒で作られたものと認識してた。

>>915
判例って言っているだけだから、わからんから訊いてるのよ。そっから精査するから。

>>919
乙。

ここにいる人は人が良いね。オレならとっととＮＧに放り込むよ

>>915
騒いで悪いのか？
悪影響ないだろうが
お前こそ必死に粘着する意味がわからん ぞ
規制派であれば別だが

>>919
お疲れ様

>>919
乙カレー

>>923
俺はヒロインに感情移入するタイプのユーザーのために想像しやすい快感を用意したとか
それでなくてもわかりやすい「責め場所」を作ったんだと思った

では皆の衆、わしはおっぱいひまりの放送時間が迫っているので落伍します。
BLの質も上がったなあ。おまひま後三話で終わるのか…心配だ。

>>922
俺も虫以外ならなんでも
ガキの頃に巨大ムカデやクマバチに殺されそうになったから生理的に難しい

ふたなり発生っていつ頃だろう…
治虫先生の時代から？

>>913
最初から成年指定で出した作品が存在するの？

適当にググってみたが、2000年に成人向けでも不健全図書指定されているようだ
そもそもこの基準が極めて不明確だけど

ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100310/p1
>東京都は2000年に成年マーク付雑誌（夢雅、エンジェル倶楽部など）を不健全図書指定している

>>885
？　お前は何を言ってるんだ・・・ggrksとしか
てゆーか根拠ってなんだ。コイツが何が言いたいのかﾜｶﾗﾝ
誰か訳してくれｗ

しかし、おいちゃん。俺明日が怖いよ…
確かに状況が切迫しすぎていてこの12年で過去最大の戦力は得られた。
けどさ…

>>923
レズの派生というのもあるし異端属性もあるし
性的超人というのもある
まぁ男にとってはチンポついてるほうが快楽が分かりやすいから

しかしチンコ付きはホモフォビアな人には無理だろう

>932
江戸時代からすでにある
文章だとそれよりもっと前から

なんで誰も答えられないかな
最初から成人向けに指定されていてイベントでゾーニングもされていない
即売会で売ってたりするのは抜いてね

>>935
この人の中では、何かの判例の前後でゾーニングが変わって
それ以降は指定がないという事になってるらしい

>>923
野郎を見たくない人のために出来たんだと思ってた