エロゲ表現規制対策本部　288

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　287
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1260018776/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

「コミケット77にコミック表現規制派の大規模偵察の可能性があります！」と称する悪質なコピペに注意！

当スレ発として悪質なコピペが出回っているようです
http://www.mangaronsoh.com/archives/1887636.html
本来の内容に、異常な自主規制の要求や未成年・中高年の追放が追加されています
◆3Ym0d9n6Vf6B氏は旧コピペや改変コピペの配布を”一切”認めていません
新コピペ(改訂版)はhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/262
これと異なる内容の流布はおやめ下さい、なお改訂版も無差別コピペは禁止です

http://diary.nyarla.net/2009/11/17/1
「普通の精神してる人は規制反対派の低レベルさや内ゲバに嫌気が差して規制反対運動から離れていく」
「最初は中立的な立場から反対運動に関ろうとしていても、 周りの大量の厨房に影響され、どんどん厨房化、先鋭化していく」
「こういう集団の末路って大抵内ゲバ、粛清合戦になるっぽい」
この指摘に留意し、スレ内ではともかく対外的な独善の押し付けはやめましょう

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm
表現規制、ネット規制、事前検閲、思想統制等とんでもない内容となっています
とんでもなさすぎて出版業界が無視しており、このままでは可決される惧れがあります
コンテンツ文化研究会から、都民じゃなくても意見を送ってほしいとのこと。
ttp://icc-japan.blogspot.com/

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日)

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
・青少年保護の範囲を超え、成年にも適用される可能性が高い
青少年保護を目的とする条例は、成年を巻き添えにしないものに限り違憲でない」と最高裁の見解が出ています
参考ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Gだから青少年と一般人の定義付けてないがな(´･ω･`)
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

ニュース速報板から追加
ジュディス・レヴァイン著 "青少年に有害! 子どもの「性」に怯える社会"

>>1
　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　 おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　 /　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　 ,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　 /　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめえ、ココ
　　　　　　　 /　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　 .／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼

テンプレ軽量化で試験運行中
>基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
リンク先にあるテンプレは概ね衆院選までで更新が止まっており、少し古くなっています
年内を目処に、緊急の議題がない時にテンプレ修正議論を行って下さい

>>1
おいスレ立てマヌケ、ソース出せや


>904 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 00:05:55 ID:vEKiMc+r0
>マジレス
>「指定暴力団山◇組ほーむぺーじ　活動内容：同人誌の転売」みたいなわかりやすいソースがないことぐらいは理解できるな？

>人の話を聞かないどころか嬉々として叩きに来るガキにやる情報はない

民主党が表現の自由を守り続けてくれるといいですね。

信じてないけどｗ

某所にて地下3F〜地上4Fまでの7フロア分の工事完成。使える有効スペースは500坪くらい
エロは地下で隠し扉ｗを通らないと行けない風に加工した。まぁ調べられたらバレるんだけどねｗ

今古書店やら中古DVDやらがバッタバタと潰れてるから、中間業者かまして買い捲り。主に棚だけど。
エロDVD1枚10円とか美味しいｗ取るにならないゴミDVDは持ってないのが多いから採集にはもってこい。
成年コミックも古めの所が集まってほぼ隙がないかな。その上ライトノベルが1100冊・エロ小説が2400冊と中々好調。

アニメDVD・BDとエロゲーが集まりきれるか微妙。凝りだすとおまけディスクとか欲しくなるよね。初回版とか。

回復の見込みナッシングの大不況まっしぐらなので、このままで行けば、来年の夏前にはエロゲーの店舗ごと安値で買えるかもしれない
2次元所持禁止が施行されるのは、早ければ来年末頃だから、なんとか間に合わせたい。再来年春とかなら余裕があるんだけどね。

4ヶ月ぶりのカキコでした。

細かい事で何だけどパブコメ郵送の場合って必着？当日消印有効？
気になったんでもうメールで出しちゃったけど、誰か昼間確認取れない？

児童ポルノを巡る被害が深刻さを増す中、政府の犯罪対策閣僚会議は近く、児童ポルノ根絶に向けた
ワーキングチームを発足させる方針を固めた。警察庁によると、０９年の児童ポルノ事件の摘発は、
過去最多だった０８年を上回るペース。国際社会で日本の取り組みの遅れが指摘されていることから、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正作業とは別に、関係省庁による対応が不可欠と判断した。諸外国
の対策なども参考に、来夏をメドに総合対策をとりまとめる見通しだ。


日本もどんどん性犯罪が増えていってるわけで規制の流れは止めようがないな

現在の規制派の勢いを100とすれば、反対派の勢いは0.1ぐらいだと思う。このスレでは逆だろうが、社会的意味は全くないな。
このままじゃ確実に押し切られるぜ？パブコメ送るだけで自己満足するなよ？それはごくごくごくごく最低限のことだ。

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる

http://mainichi.jp/select/today/news/20091208k0000m030137000c.html

>>10
対策するなとは全く思ってないよ
単純所持でなくCGその他を含まないなら
外圧対策にもなるしどんどんやるべき

>>8
>2次元所持禁止が施行されるのは、早ければ来年末頃だから

最速は三年後だろ
今自公が出してる改正案は調査研究だけ
別法で規制すればいつ来てもおかしくないけど

別法で規制して来るだろう
規制派様なら

来年だろうが三年後だろうが規制を認める気はないがね

若者の美少女ゲーム離れという報道見てここに来たが、
エロゲ買ってる人の殆どは30代後半よりも上なんだってな
ときメモ４も爆死したし、もう若い人は女よりも男がいいのかな？

今朝のゴミ売の編集手帳の真珠湾攻撃の日に関連する話題で「言論機関が言葉を失った日」云々のくだりがあった
言論統制しようとしてる、あるいは言論の自由を投げ捨ててる自公の犬のゴミ売にだけは言われたくないな

真珠湾は三重県じゃないの？

何としても>>2を入れないと気が済まないんだな。
やっぱりと言うか何と言うか。

>>23
ヤクザ荒らしの立てたスレだし
前スレにもずっと張り付いて、立ててすぐ貼ったし

泣き叫ぶ幼女を破瓜させ白濁まみれにする権利を不断の努力で守ろうぜ！！
二次が無理でもせめて三次だけでも。生物学的にオスが若いメスをレイプするのは
ごく普通の健康で元気なことだと思わないか？

>>25
うわっ　やっぱこのスレってこういう人ばっかりなの？
エロゲする人って性犯罪者予備軍だなまじで。背筋寒くなった。
早くエロゲを規制しないとどんどんこういう変態が量産されてしまう。

ID:4Begw28l0

俺の使ってるルータはただ再起動しただけだと
たまにIDが変わらない時があるんだよな。
コンセント引っこ抜いてしばらく待たないと安心できない。

バレバレの自演して楽しいかｗ？

誰もいない平日の朝は工作もやたらレベルが低いな

こういうのを大本営発表というのだ。

メディアの性、暴力表現に「問題あり」８割
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_017.shtml

反対しにくいように、面接方式か。
RDD方式にしろ。

女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/1

1 名前： 鉤(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sasuga.gif
　カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。

　マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。

　「パソコンを調べさせて欲しい」

　家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。

　「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」

　マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。

　だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？

http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html

>>20
その報道kwsk

>>34
IDを確認しろ

あー、把握

>>7は規制派です。ご注意ください。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1134894256/690
また「バブコメは役に立たないよ」という敗北主義キャンペーンですかｗｗ
規制派の皆々様も、根気だけは有り余るほどお持ちのようでｗｗｗ

×バブコメ
○パブコメ（パブリックコメント）
バブでは入浴剤になってしまう…orz

常識的には反対されて当然の法案改悪なので、
規制派は捏造に頼らざるを得ないようだ。

“バブコメ”が役に立つ立たないはともかく、今回の“バブコメ”騒ぎで
「ああ、コイツらギャーギャー騒ぐだけで結局行動する意思も気力も体力も
ないんだなｗ」とは思ったｗｗ

そうだよ
規制派だって小宮山みたいな行動派もいればただパブコメ送るだけの奴もいる
反対派も同じこと

いろんなヤツが「いる」のは当たり前。問題はその量、比率。

まぁ、お前らは何もしないだけだろって必死にレッテル貼りするだけの奴もいるがなww

新参なんだけど規制って自民負けて終わったんじゃないの？

2chのオタク系の板ですらエロゲ板以外では問題意識が低いように見えるこの現状は一体何なんだろう。
萌えオタのブロガーの中にも一度も規制問題に言及してないブロガーが結構居るし・・・。
小学生のエロ画像みたいのしか規制されないと勘違いしてるオタクが多いのだろうか？

うん！その通りじゃないの！？

なるほど「何もしない“だけ”」のかｗ
やれば出来る子なんだなｗｗ

>>47
規制派は女子高生のエロ絵を規制しようとしてるんだよ。
小学生どころじゃないぞ。

>>45
いや、油断できない状態が続いている。
あなたも自分で出来る範囲で、
パブコメへの投稿、枝野氏や保坂氏らの反対派議員への手紙、献金
等々の反規制の活動をして欲しい。

規制派が勝てば日本も女子大生のヌード写真で逮捕される国になるだろ。
アメリカと同じになるって事だ。>>33

>>46
むしろエロゲ規制に賛成なんじゃないの？

>>52
TO LOVEるが発禁になるかもしれん法改定だぞ。
それとも皆、京アニみたいなパンチラゼロ萌えアニメで満足するというのか？
そんな萌えオタ少数派だろ・・・

>>53
動いてる奴頑張れと他人任せです

デモまでやった俺（たち）
みたいな妙な優越感に酔ってるのかね？

2ちゃんねる以外でもいろいろとやってるだろ

内輪揉めしても仕方が無い
しかし、困るな〜節度を持って楽しんでると言うのに〜

>>53
意外としらん奴多いぞ
児ポ法って名前で２次とは関係なさそうに感じるらしい

>>23-24
てか普通に>>2はありじゃね？
最初に貼られたのは悪意剥き出しだったけど、普通の注意書きになってるじゃん
保坂さん来たら追い出せ見たいなコピペに改悪されて出回ってるんだし必要だろ・・・

まあ、ここは喫茶店みたいなものじゃないの？
ゆっくり話し合えば良いと思う。

>2　のhttp://diary.nyarla.net/2009/11/17/1 みたいな奴が高二病と言うんだろうな。
非難だけはして、前向きかつ具体的な提案は皆無。
「厨から距離おいて冷静な俺様イカス！」
本人だって、もう

まあこの記事が表現規制反対運動関係者に見つかると何だかんだ言われるんでしょ
うが、所詮は独り言なので、あんまり突っかかってこないでくださいとだけは言ってお
きます。まあ応援はしないんで勝手にがんばってください。明後日の方向に。

って言ってるからデンプレにも話題にも出さずに、放置でいいだろう

>>44
それをほぼ毎日ここで言い続ける根気だけは敬服するよなｗ

>>61
「規制反対に反対」の奴を>>2に毎回貼る時点でお察し

>>61
なんていうか逆シャアのアムロの「インテリは〜」って台詞まんまだなｗ

>>63
ウンコだったか……ごめん

すでに暮れと正月の準備でテンパっております。
通常国会どころか四月まで何も起こらんよ、勘だけどね。
ネガティブキャンペーンはいつものこと、毎日や読売に何を期待しているんだい。
問題はモノホンが地下に潜行することよりも二次元、
厳密には”創作物”に紛れてしまうことを恐れているんだよ。＜民主党の小宮山女史

世の中、善意の運動を利用して自らの安寧を図る連中が多いから気を付けようね。
某人曰く、この際、真性炉利やベドも全部二次元に無理矢理改宗させてしまえ、
それで片が付く、な？簡単だろう？いうご意見もあったよ。
世の中から見れば、両者の逸般人から見た認識は余りかわらんのだよ哀しいことに。

その辺、気を付けよう。　そう言う勢力もいるんだよ。　そこだけが心配なんだよねえ。
それと、この問題は、永遠に続くものであり、ジポ法があろうが無かろうが関係なし。
マンガ焚書を敢行した時代、そんな事を肯定する法令は一切無かった。
その辺、注意ね。　それは石ノ森氏や手塚かでてもそう言う勢力の鬱憤が収まるまで終わらなかった。
しかも終わっても、それはくすぶり続けた歴史がある。

ゆっくりやらず、何か追い立てられるように動く昨今のスレを見るに
途中で息切れしやしないか本当に心配だよ。

>>65
毎スレでテンプレじゃないって言ってるのに割り込むし、「すぐ工作員扱い〜」って言ういつものだからなｗ

しかし、無関心な俺格好良い！な連中多いよな

じゃ、前半は貼って、そのブログは外して、後半は同士討ち禁止を残すのでどうよ
「規制反対に反対」じゃないだろ？
「規制反対のコピペが規制派に自主規制要求コピペに改造されてるのに注意」だから

>>67
△「すぐ工作員扱い〜」
○「すぐ規制派工作員扱い〜」
些細に見えるが看過してはいけないと思うんだ。

>>61
＃普通の人は表現規制問題なんかには関心を持たないのが一点。
はい仰る通りです、明らかに政治運動であり、あの学生運動を経験してきた現世代にとっては
胡散臭いの一言です
>まあこれはどんな政治運動にも言えることなんですが、自分達の活動を客観視できずに、
>自分達が気持ちのいいことだけを求めていく集団が陥る罠です。。
Yes　かつての学生運動もそんな感じで宇霧逃散。

＃個人的にはおたくとか社会一般の集団から外れ勝ちな集団が、
＃群れて行動するとこういう結果になりやすいのかなぁと思います。
元々、一個人のポリシーが肥大化し、何らかの具象と結びついて具現化したのがオタクつう人種なので
集団行動はまず無理ですし無い物ねだりでしょう。　
もし、秩序だってやろうとするなら祖父倫の鈴木氏と同じポリシーを取るしかなくなりますが
それもまず無理です。何故なら一つの意見に集約されることをこう言う系統のスレは
本質的に恐れるからです。
＃厨房が行動を改めるとは思えないですし。
社会に出て荒波に揉まれ大人になれば改めますよ多分
＃あんまり突っかかってこないでくださいとだけは言っておきます。
そこがあなたの定位置、その定位置をみんなが見つけられるようになれば
自然と一皮むけると思うんですがねえ。

と、燃料を投下してみる。

>>66
途中で息切れうんぬんは、例の騒動以降ずっと言われてる気がせんでもないがな

>>68
最初からそんなテンプレを載せないことが一番。
そんな事を看板に書くから、変なのが寄ってくるんですよん。
だから、テンプレを簡素にしようと提唱したんですよ。

>>71
いやいや、問題としては”あまりにも深刻になり過ぎ”なんですよ。
なるようにしかならない。しかも状況はこちらにかなり有利な状況なんです。
それをわざわざ悪い方に誘導しているような空気が最近満ちている。
それが心配なんです。

また◆3Ym0d9n6Vf6Bが自演擁護してるのか

>>73
都や神奈川があれだけ好き勝手やってる状態で安心できるか？
民主規制派も暗躍してるし

弁護士の人も危ないからパブコメ送れって言ってた気が…

>>72
情報源として、こういうのはテンプレに乗せたほうが良いと思うんだけど、どう？

エロゲ規制問題 その65
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1258776955/2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1258776955/3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1258776955/4

>>76
味方になってる人のサイトはあった方がいいかもなー

>>72
詳しくはwikiで
ですね。わかります

>>73
それはあるなあ
まあ煽り構ってる俺にも責任あるっちゃある

去年のジポ改正から始まった騒動もネット規制にすり替わり（取引があった）
それが決まった時、全国PTAの元締めは激怒した。勝手に決めるなってね。
高市はこの件でPTAからもそっぽを向かれている。
今回の東京都の件だって、PTAは二人しか居ないししかも小物
高橋正夫会長、また後で寝耳に水で慌てることになるなあ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/teens/2008/07/25/20356.html

ネットを詳細にサーチし、要所の人物の動きを見張ること寛容。
雑魚なんぞ見てたってしょうがないよん

>>76
その情報源が毎スレスレッドにベタ貼りされることで誰が得する？
今北産業の多さを見るとテンプレは長々あっても読まれないんじゃないか？
長ければ長いほど読まれない
まとめサイトに出す方がいい

テンプレとしては、前スレ関連スレ紹介と、1レスにまとめた概要説明があるべき
その下にパブリックコメントのような緊急の告知と最新のニュース
それでもおそらく誰も読まない

>>73
というより触れ幅の緩急が酷すぎる気がする
理想としちゃ深刻にならず緩みすぎずって状態が望ましいが

>>76
掲示板内のリンク表示はむしろ率先してやるべきです。

1は>1でよし。2は関係のリンク　34はその時宜にあった者を為にプールしておくと。
それだけで、今の騒動の八割方は収まる。　現在の最優先事項は、パブコメに関心を持って欲しいそれだけ。
保坂氏も静かだし、枝野氏は忙しそうだしな。

>>77
うん。むしろ“味方になってる人のサイト”は、ドンドン増やしていったほうが
リアルで浸透している目安と、我々の励みになると思う。

>73
スレ保持的に騒いでると見るべき
冷静な奴は基本的に様子をみてる
でも、この手の話題はある程度はお囃子が居たほうが事がすすむ
お囃子が過ぎて自滅したなら、まぁその程度のモンってことで

　　　＿＿＿ 　　ﾁﾝﾎﾟ 　 　　新スレです
　　/　||￣￣|| 　∧∧ 　 　 　楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`) 　 　 仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　くわしいことはwikiをよんでね

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

新テンプレ案。『ﾁﾝﾎﾟ』は必須

>>78
緊急事態の場合は煽りもまた戦術ですからねえ。
今年の四月から六月がそうでしたし、祖父倫の七転八倒振りとか。
鈴木氏の大人の戦い宣言で一応静かになったが、あまりにも説得力が。
まあ、理事メーカーが敢えて規制派が食いつきそうな陵辱物を出して様子見ているんでしょう。
理事メーカー系なら、資本力もあるし、向こうが突っかかってくれば”民事”で戦えますから
業務威力妨害ってねｗ　規制派の末端組織には金がない、ここポインヨｗ

>>81
こういうスレに限らず、人間が作る集まりは、長期の緊張には耐えられないんですよ。
別にここに限った事じゃありませんぜ。

>>87
規制派はよく続いてるな…
俺はストレスで胃に穴が空きそうなのに

>>84
エロゲ板的にはちょうどいい防弾兼隔離スレとして機能しているようだし、
そう言う人が他の作品スレ等に来られたら　URL　ここのスレ名にいけ　と一行で済む。
ある意味、エロゲ板的には平和の為に必要なスレだと思うから潰さないと思うよ。
削除以来は通らない、政治系の話題をする人間がイヤだと駄々こねる狐さんも
その辺の手綱加減は分かってらっしゃるよ。

まあ、あの児童保守は想定外だったが。

>>83
リンクが多ければ多いほど味方の物量の目安になって頼もしいなんて考え方には賛同できかねるなあ
極論を言えば、サイトが増えてテンプレが100にも200にも達しても同じことが言えるか？

最初に個人サイトへのリンクを控えた理由を覚えているか
規制派に各個撃破すべき対象を教えることになるから、だ
言わば荒らし依頼潰し以来にもなりかねない
この懸念に対して何か考えてる？

>>88
いぢめる側だからな
ストレス解消だと思ってるんじゃね（偏見

>>85
それいいね。　……ﾁﾝﾎﾟねえ。

嫁のツノはチンポで叩き折り〜って詩もあるしいいんじゃないの

>>88
所詮は、下請けなんです。更に孫請け。
楽なはずですよ。

>>80
「塵も積もれば山となる」で、
多少ウザくても、集積された基本情報と関連サイトは、誰でも直ぐに読めるようにしておいたほうが、
それを参考に真剣に言論活動している人にとって意義があると思う。

「ジュべネイルガイド騒動」すら知らない人も居るだろうし。

>>91
虐めて金入るなら続くか…

東京のパブコメ今日が期限じゃなかったか

>>90
二桁の時かな、個人のBlogのURL張りは禁止、そこに突撃も禁止ってね。
確か、性的な被害者で精神的に弱い人のBlogだった気がするが。
しかし、URLが無限に増えることも無かろう。　あくまでも基本はそれで
新規で入れる時は、そこの運営者の了解を取る事を前提にしたらいかがかな？

そもそも、これ系のサイトはだいたい集約して纏まった物になっている。
それと、カウント数…アクセス数か…それを稼いで小銭貰うサイトに利用されないよう注意かな。

>>96
確か、12月10日じゃあなかったかな

TBSの総力捏造が3月で打ち切りw

>>96
明後日じゃね？
郵送なら今日の午後だけど

>>94
スレにベタ張りしたら誰も読まない
それこそ、長い利用規約のように
外部に出せば読む気のある人だけは飛んで読む
こう言っているのだけど？
ベタ貼りじゃ目次を作れないから欲しい情報にさっとたどり着きにくいわけよ

Activeのことは知っているスレ民の方が少ないだろう
だが、じゃあテンプレに入れるか、となるとテンプレが膨張しすぎる
長いとテンプレがテンプレとして機能せんのです

>>90
まあ個人サイトはそれなりの立場、しかも味方が好ましいかもね
保坂さん、奥村、山口弁護士ぐらいかな。枝野議員のサイトは情報発信としては弱いかな
議員のサイトは政治色強くなりすぎるので無しでもいいかな。難しい
あとAMIやコンテンツ文化研究会のような団体は入れたほうがいい

>>94
簡略化して>>1に張り
これまでの規制の歴史はまとめてwikiの目立つところに張ったほうがいいかも

■このスレについて
■政治系対策本部との関連

の、ふたつについては外さない方がいい、スレが削除対象の要件を満たす可能性がある。
もともと>>1の文は、その辺まで考え抜かれてかかれた物だったと記憶している。
だって、一桁〜二桁の時は明らかに板違いでLRにも抵触していたし、よく削除されないと思ってたぐらいだし

>>90
＞リンクが多ければ多いほど味方の物量の目安になって頼もしいなんて考え方には賛同できかねるなあ
＞極論を言えば、サイトが増えてテンプレが100にも200にも達しても同じことが言えるか？

その場合は情報を整理すれば良い。

＞規制派に各個撃破すべき対象を教えることになるから、だ
＞言わば荒らし依頼潰し以来にもなりかねない
＞この懸念に対して何か考えてる？

うーん、悪い方向に考えすぎじゃない？
ネット上に公開されている情報は共有されて然るべきものだと思うよ。

エロゲ板　LR　一応ね。。。　

＃初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
＃18歳未満は立入禁止。
＃ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
＃ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
＃Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
＃ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
＃単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
＃単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
＃既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
＃Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
＃荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。 【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
＃類似スレッドがないか検索をしましょう。
＃検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
＃スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
＃★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
＃ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。

>>101
>目次を作れないから
目次と言うお考えがあるようなので、
そのお知恵拝借したい。

実は、インデックス（目次）はあった方がいいURLだけでは分かりにくいしねえ確かに。

あれ、エロゲ板いつの間にか18禁になってる

>>103
>>1はそのままで良いと思うよ
>>2に主要情報源
>>3に最優先事項(今ならパブコメ)
がベストだと思う

長いと貼るの大変だし、読みにくいから残りはwikiに

>>107
元々18禁だろ

>まあ、理事メーカーが敢えて規制派が食いつきそうな陵辱物を出して様子見ているんでしょう。
>理事メーカー系なら、資本力もあるし、向こうが突っかかってくれば”民事”で戦えますから
>業務威力妨害ってねｗ　規制派の末端組織には金がない、ここポインヨｗ

業界人は現状を理解できない池沼というのはよく分かった。
馬鹿は死んでも直らない。

>>102
経験的に、わたしは９レスくらいまでがテンプレの許容範囲だと思うんだけど、どうかな？

>>104
１。
現時点で多すぎるから整理すべきと言ってるのが、テンプレは数レスに圧縮して外部wikiに出す派
「多くなったら情報を整理すればいい」は基準にならないわけですよ

２。
考えすぎか考えすぎじゃないかって問題じゃないんだよ？
考えすぎであるかもしれないし、考えすぎでないかもしれない

ただ過去にはリスクを見て配慮する方針が採用されていたわけ
「考えすぎ」の一言で逆のことをやるなら論理的に整合性を取れない
納得できる方針転換の理由が必要となるでしょう

>>104
ここは、マズくともごくんと飲みなさい、あなたの株も上がると思うよ。
今必要なのは、混乱の元になっているテンプレ騒動を如何に収束させつつ
元の趣旨であった、簡潔且つ分かりやすいテンプレの模索であって
理想論（すまんな）でツノを突き出す事じゃあないから。

ここは呑む、それがいいと思う。　テンプレは聖典ではない。
また事態が変わったり状況が変転すれば変えざる得なくなり、また議論に戻る。
その時の議論は、騒動に押されてやりました的な物でない事を望みたい。

>>106
外部wikiなら目次ページを作るのは簡単
ページ内ジャンプも設けられる
もちろんWikiでないHTMLサイトやblogでも設けられるが、これは管理者が止まると更新が止まる
複数人管理のできるWikiが適切だと考える

スレッドベタ貼りの場合は、テンプレを貼り終わった後
>>3　東京都パブリックコメントに関する緊急連絡
>>4　役に立つ参考文献
>>12 2005年以降の規制関係年表
のように最後に目次を設けているスレがあり、これが参考になると思われる

>>109
アメリカの法令で運営してたのを知らぬ世代か
若いな

>>111
9レスは長すぎないか？
4、5レスがベストだと思う

>>111
板のシステム上、三連投以上は自動的に書込規制が掛かる。
ヘタすりゃバイバイ猿さんだ。>>108に一まんこ

>>101
ジュベネイルか、あの頃もソフ倫は腐ってたが
メーカーはまだまともだったなぁ
鈴木が理事長やってからかね、メーカーも本格的に
腐りだしたのは

まあ、読まない人は何しようが読まんから気にしても意味なす

>>106
その手があったね。

「規制反対派団体のサイト」、「エロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、宗教法人」などを
項目ごとにwikiにまとめて、ここのテンプレでリンクしたほうがスッキリするね。

>>119
ある意味真理だな
少し前に論破されたネタを嬉々として張る酷使様には辟易するぜ

>>114
それいいねえ。
Wikiはどこから調達してくるか、それとも対策wikiの運営者に頼み込んでみるかの二択になるけど
ヘタに対策うぃきが（似た様な感じでも）並立するとそれはそれでまたいさかいの元になるので
後者で、いきたい。

>>118
昔から理事長やったメーカーは発狂するのが常の時点でメーカーも元々腐ってるとしかｗ

黒愛美 ◆quRbRHQLJQの好きなようにさせたら
この人面倒くさいし相手にするのw

>>120
>項目ごとにwikiにまとめて、ここのテンプレでリンクしたほうがスッキリするね。
うぃうぃ、流石に若いから考えが柔軟だね。しかし問題は如何にその項目を構築するかだなんだよねえ。
実際、現状のテンプレの大部分を移設する訳だから、意外と難儀だと思うよ

>>115
変な事言ったか？

>>109
前は21禁だったんだよ

>>111
それぐらいのテンプレが長いとは、必ずしも思わない
ただ、このスレのテンプレは不必要に長い

順を追って理解できるように説明して10レスになるなら、それはいいと思う
が、重複も前後関係も気にせずとにかく何でも貼り付けた結果の10レスは長すぎる

>>112
同意。

あと、テンプレの仕切りを提案していんだけど、どうかな？

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

これね。

>>126
昔は21禁だぜ
年齢で叩かれてたコテ持ちとかいたのは角二が今みたいになる前のお話

愛知県警瀬戸署は３日、名古屋市瑞穂区竹田町、小児科医中川恒夫容疑者（５７）を
県迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで逮捕した。

　発表によると、中川容疑者は同日午前８時１５分頃、名鉄瀬戸線印場〜三郷駅間の電車内で、
名古屋市内の高校２年の女子生徒（１７）の下半身を触った疑い。

　女子生徒が中川容疑者の腕をつかんで車掌に被害を訴えた。中川容疑者は同県瀬戸市の病院
に通勤途中だった。

　中川容疑者は容疑を認め、「若い子を見て魔が差した」と供述しているという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091203-OYT1T01027.htm

>>128
前スレみたいに割り込まれた時に混乱する元になるけどな

>>128
いいんじゃない。でも■は目が痛くなるので、単純に

----ここまで テンプレ。　でいいんじゃない。

>>132
独立でレスを用いて「■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■」ではなく
ケツのテンプレのレス内に入れるといいんじゃないかなあ。

>>79
PTAにもまともな人がいるってのに本当役人ときたまったく本当にまったく。

>>127
>>129
あ、そうなんだ

女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
児ポ法が通ったら日本もこうなります＾＾

この状態でよくアメリカでドラゴンボール流行ったなｗ

>>124
“人面”と言えば、シーマンみたいなエロゲがやりたいけど、無いよね、さすがに。

>>127
＞それぐらいのテンプレが長いとは、必ずしも思わない

「大谷スレ」なんかはそんな感じで、長くても読みたい新情報は直ぐに発見できるんだよね。
そのまま「規制問題スレ」に流用したくなるくらい洗練されてる。

最近の「大谷スレ」はちょっと荒れ気味だけどね。

＞重複も前後関係も気にせずとにかく何でも貼り付けた結果の10レスは長すぎる

その時点で話し合われている懸案事項なんかは、毎回貼るにしても、
テンプレの外に置いたほうが読み易いだろうしね。

これは既出？

所持しているだけで犯罪に、ブラジルの議員が暴力ゲームを淘汰する法案を提出
http://gs.inside-games.jp/news/212/21220.html

>>123
元から腐ってるけどジュベネイルの件では
理事長から降ろしたりしたし傘下は少なくとも
今よりはマシだったと思いたい

鈴木は完璧な調教師だな、表現規制かけまくって
傘下メーカーが規制に慣れてしまい
表現の自由を求めなくなってしまった
結果誰も鈴木を降ろそうと思わない

>>140
独裁するときは、下の連中を黙らせるのがお約束だからな…
ユーザーは黙ってソフ倫様に従えって言ったメーカーとかね

ジュベネイル・ガイド、寡聞にして知らなかった。
で、ググってWikiの該当項目読んでみたら…うわぁぁぁ（AA略
すげー、ここまで恥知らずでダブスタの人間が実在するのかよ！

お前ら、具体的にどのような漫画やゲームが規制されるのかをちゃんと提示した方が
エロゲオタ以外の一般的な人たちもわかりやすいと思うんだけどな

例
児童ポルノ法案＋二次元が可決された場合

規制される作品
ドラゴンボール
スラムダンク
ワンピース
テニスの王子様
コードギアス


その他、18才以下に見えるであろう登場人物が出る漫画や創作物は
持っているだけで罪になる可能性があります


という広報を広めていくことが大事だよね

>>143
それを広めた結果が
「反対派は認知症害(ｷﾘｯ」「反対派の小児性愛者が必死(ｷﾘｯ」

>>144
それネット工作員だから
簡単に火消しされるなよ

>>143
またそうやって何も知らない一般人を騙して釣ろうというのか
ドラえもんやドラゴンボールで罪になるわけないだろう
常識ある一般人は反対派の与太には騙されないよｗ

温暖化詐欺や霊感商法と同じだね。
「今のうちになんとかしないとたいへんなことになりますよ！」

↑こういうのな

なんと分かりやすい

>>145
ネット工作員…？
都の役員ですよ？

本物のペドの「権利」も擁護せにゃならんところが「反対派」のツライところだなｗ

東京都の答申のなかにある
2次規制の部分はっつけてやれば？
公示してるんだから目くらい通すでしょ？

一般人に訴えるにはそんなアニメ漫画が規制されるかもって言うより
ＡＶやグラビアが危ないって言った方がいいんじゃないの

>>153
ジャニーズがアウトってのが広まっても、結局無関心ばっかりじゃないか

てかｗ、

＞アニメ漫画が規制される
＞ＡＶやグラビアが危ない

どっちもウソじゃんｗ

>>155
最終的には規制される運命だよ

ジャニーズは思い出なので児童ポルノには該当しません
相変わらず反対派は嘘ばかりいうな

>>157
葉梨大先生の偉大さがわかる一文だなｗ

>>158
アウトだったりセーフだったり、葉梨先生は2人いるんだなｗ

まあ、判断する相手が卑猥と思えばアウトだしなｗ

思い出でＯＫなら児童ポルノもＯＫだな。思い出だもの。

規制派って、頭の程度が鶏並みなのか？
自分の発言を忘れるなんてＷ
あ、だから、論破されてもそれを忘れて何度も繰り返すのか。
どうりで、何度も同じ議論を繰り返すのか。
馬鹿の相手は疲れる・・・。

葉梨ってさ規制されたよな？リアルで

思い出っていうか古典と同じ扱いだな。
世界最古のロリコン小説と同じ扱いとは光栄じゃないか。

規制派が馬鹿かどうかなんてとっくに終わってる話でわ？
今は反対派の中の馬鹿をどう駆逐するかが問題なわけで。

ジャニーズは思い出
トトロは芸術
判断するのは警察。

規制派は昼出勤なのか
良い御身分だ

みんなうんこに触らないｗ
いい心がけだｗ

国連が世界の紛争地で展開している平和維持活動（ＰＫＯ）の傍らで今年に入り、加盟国の軍などから派遣された隊員による、現地住民への
性的虐待などが急増していることが７日、国連関係者への取材で分かった。国連は具体的な内容などを公表していない。２１年前にはノーベル平和賞
も受賞したＰＫＯだが、隊員の質やモラルの低下の深刻さが浮かび上がった。

　国連関係者によると、今年１月から１１月初めまでの間、各地に展開するＰＫＯ隊員のうち３３人が地元住民などへの性的虐待・搾取に関与し、
強制退職や任務取り消し、投獄、解雇などの処分を受けた。昨年中に同様の処分を受けたのは２人。過去３年間でも交通違反や詐欺、窃盗などを
含む不祥事の処分者は計２０人で、今年の処分者数は飛び抜けて多い。

　今年の性的虐待事件などはハイチ、レバノン、コートジボワール、リベリア、スーダン、コンゴ民主共和国などで発生した。いずれも多数のＰＫＯ部隊を
受け入れている国々だ。国連は具体的な内容や内訳、理由などを一切公表していない。

　性的虐待などを含む被害の訴えは年々増えている。国連は「不正は徹底追及する」と言うが、関係者を法律に基づいて裁く権限はない。
国連は現地の司法手続きに委ねるため、関係各国に不祥事全般に関する毎年１００件以上の調査を依頼しているが、法律が未整備な国も
多く、回答は極めて少ない。

　今年は１１２件の要請に対し１４件しか返答がないという。このため、処分されないままの不祥事や表面化しない事件も多いとみられる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091208k0000m030137000c.html

国連を規制すべきだな

>>169
戦争を規制したい・・・

>>169
駐留軍が現地住民に乱暴とか、珍しくないからな
米軍も日本で散々やってるし

差別、貧困、不寛容こそ真の大量破壊兵器だ
byクシニッチ米下院議員

尤も、軍隊が最後の雇用の場と言う側面もあるがな。
アメリカの貧困層は、志願兵になることで、生活費や大学の奨学金も
もらえるという背景がある。
赤木智弘が「希望は戦争」と主張したのも、軍隊以外にまともな収入源を期待できない現状に対する不満の象徴として述べた物。
浜井浩一（日本の犯罪学者）が刑務所が最後の福祉の場と呼んでいたが
これと同じ。
因みに、浜井は日本の犯罪が世界一少ないことと、日本の犯罪が減少を続けていることを主張した
この手の学者としては比較的まともな学者。

>>169
彼等に必要なのは二次元だな
間違いない
紛争国の為にもなる

>>165
反対派の中の馬鹿…
このスレの住人のことかー！
自虐的だなあ

駆逐とか粛正とか言ってる自分を排除して欲しいのかねｗ

自ら滅びる気まんまんなエロゲー業界は別に滅んでくれてもいいけど・・・エロゲー業界を売り飛ばしたぐらいで規制
派が諦めるはずもないしな・・・やつらのねらいは全てのポルノ表現抹消と全世界にセックス禁止の法律を加えるまで
は諦めないだろうｗ

>>172
あれ可笑しいなｗ俺らは”認知障害者”とまであきらかに差別されているのだけどそれはいいの？ｗ

劉備があるとき領内で猥褻物を禁止するお触れを出した
しばらくして、劉備が領内を見回りしていると、部下が突然そこらにいた男女を捕らえるように言った
「あいつらは猥褻な行為をする道具を持っているから逮捕しましょう」
劉備はこれでお触れを改めた



アグネス「男女に去勢を義務付けたんですね、いいことです」

障害者年金の手続きをしてこようかな
自分から言ったんだから受け入れてくれるよな？

>>177
で、次は暴力ゲーですね。某ブラジルの様に。

で行き着く所は男性器の単純所持禁止で去勢を義務ずけられるんじゃないｗ

というかセックス禁止の時点でほとんどの国が滅びる

女性の人権を売りにしてる団体の最終目標は「男の存在を規制」なんだろうな

>>179
今も昔も取り締まる側の考えることは全く変わりませんねｗ

規制派は楽でいいわなぁ、それだけを本業に専念できるんだし('A`

>>184
連中が男女平等なんて言ってるのは本当反吐がでるわｗ
平等とは一切の違いも無く全く同じに扱うことですよｗ
奴らがやってるのはどうみても男性差別ですよねｗ

×男女平等
○女性優位

有利な差別(専用車やレディースデー)には文句言わないしな

>>188
文句言ってる人らもいるこたいるが裏切り者扱いｗ

>>1
>>2はテンプレじゃねーよテンプレも読めない奴がスレ立てるな

>>189
そういう人達は金と人権で暴挙に出たりしないと思うんだ…

http://mainichi.jp/select/today/news/20091207k0000e040061000c.html

＞チームは、画像分析班の新設といった根絶に向けた重点プログラムを６月に策定した警察庁を中心に、ネット関係事業者に違法・有害情報の早期削除、検索エンジンでの非開示の推進を要請（総務省、経済産業省）
▽被害児童の早期発見とカウンセリング、立ち直り支援（文部科学省、厚生労働省、法務省）▽欧米諸国の対策調査（外務省）−−など各省庁が連携する

　これは警察庁はあいかわらず糞だけどｗ、被害児童の早期発見とカウンセリング、立ち直り支援（文部科学省、厚生労働省、法務省）と成立から１０年間自民党政権が全くやってこなかった児童保護の部分が初めて触れられている当たり
が政権が変わったことを感じさせるな。

発売日変更

翼をください

12/18 　　→　2010 年 2 月 26 日

発売日変更のお知らせ
12/18 に予定しておりました「翼をください」につきまして、
諸般の都合により発売を下記の通り延期することとなりました。
楽しみにお待ちくださっていた皆様に、心よりお詫び申し上げます。

2010 年 2 月 26 日

大変申し訳ございませんが、何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

skysphere スタッフ一同

http://skysphere.jp/top.html

>>192
警察庁が中心の時点で、やることはただの検閲だけどな
警察庁の人事がまともに進めば平気だろうが、公安はアレだし

>>193
クロイズに続いて1８日発売の延期２つ目か・・・偶然だろうが釈然としねえな

>>193
OHPができるのも遅かった
関係ないと思うが

>>195
CSの大作にぶつけたくなかっただけかも知れんぞ？
年末年始にパッチ製作も嫌だろうし

最近規制の声がどんどん大きくなってきています。このままではそれが世間に浸透し、既成事実になるのは時間の問題です。
まだまだ反対活動が足りないせいであると思われます。皆さんももっと有効な手段をいろいろ考えて、面倒くさいことでも積極的にやるようにしましょう。

もう性暴力ゲームを遊べると思うなよ、貴様らｗ
延期、発売中止、所持禁止
いままでの20世紀、男は女性の人権を侵害し続けた。
もうそんなことは女性が許さない。
これからの2千年間は男が女性に支配される時代なのだ

臭い

>>197
来年のダウンロード違法化を睨んでという推測も他スレであったな
そっちは全然詳しくないので知らんが
今更規制云々ではないだろう
何にしろ商品出さずに年越せるなんて羨ましい限りだ
出ない地雷は踏めないしな

ダウンロード違法化施行が来年1/1かそういえば
警察が殺人他にあてられる人員が減ってくなー

7 ：名無したちの午後：2009/12/08(火) 09:22:14 ID:4Begw28l0
この手のジャンルはもう禁止！！女性をなんだと思ってるんだ

強姦・凌辱シーンがあるゲーム総合スレッド16(724)

>>203
うん

>>199
結婚しなきゃいいだけの話。魅力零のリアル女なんかいらんし。

規制の活動してるのは、ババアかブスのどちらかというのが嗤える。

>>199
22 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 08:57:16 ID:4Begw28l0
真珠湾は三重県じゃないの？

25 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 09:10:10 ID:4Begw28l0
泣き叫ぶ幼女を破瓜させ白濁まみれにする権利を不断の努力で守ろうぜ！！
二次が無理でもせめて三次だけでも。生物学的にオスが若いメスをレイプするのは
ごく普通の健康で元気なことだと思わないか？


常識も無い上に現実の幼女に対してこういう願望を剥き出すID:4Begw28l0が何を言っても無駄

>>201
割れがいなくなることを狙ってか…
わかってないのは、割れてた連中は禁止されたら落とさなくなるだけだって事だな
買ってまでやりたくない連中だし、売上には影響ないだろ

>>202
ネットサーフィン捜査官が増員されて、本来凶悪犯罪の捜査に当たるべき
捜査官が減る

何やってんだ？バカか

そもそも件の対象は音楽と映画に限られているし全く関係がないしなｗ

>>209
児ポ関連に必死になってる時点で

>>209
楽して点数稼ぎたい公僕としての自覚が足りないアホばっかだから仕方がない

>>212
無駄な捜査に使われる下っぱも忘れないであげてください
理不尽な命令に従わされ、一般人から叩きの対象にされる不憫な方々もいるんだ(´･ω･`)

日本でおきる他殺のほとんどは警察によって自殺として片付けられているこれは常識だよｗ知らないのか？

基本的に世の中って理不尽なものだし。
規制派はそんな世の中を変えようとしているんじゃないか？
男が滅びれば必然的に女も滅びる。人間が消え、世界に平和が訪れるわけだ。
RPGとかのラスボスによくある思想。

あと日本における裁判での有罪率は99.9%なこれも常識だ覚えておけｗ

>>214
はいはい海堂尊海堂尊

>>214
他殺とは失礼な
エクストリーム自殺は日本が世界に誇るスポォツだぞ？

谷垣自民では駄目だ・・・・将来の舛添新党　２０人の勉強会発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260264929/1

>>219
自民党空中分解開始ｗ何がダメなんだよｗその谷垣を推したのはどこのどいつだよｗお前らも
同罪なんだから大人しく死ねｗ

舛添ではもっと駄目な件

良い情報があったので転載（宣伝じゃないお）

名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 18:36:47 ID:tCHYLmi/
今日本屋で「創」を立ち読みしてたら、長岡義幸氏による児ポ法改定問題の記事が載ってた。
衆院解散前の審議からつい最近の都青協の動きまでを取り上げている。

気になったのは、

・塩崎と小宮山ら有志が解散前と同様の案を作ろうとした
・自公は実績を得るために民主に児ポ法成立を呼びかけた
・社民に委員長提案を要求した自民党の議員は山口俊一
・しかし、枝野が納得せず、社民も慎重な姿勢を崩さなかったため、
　自公も一枚岩ではなく、結局高市と森雅子ら強硬派の案が通った
・都青協での関口議員の活躍ぶりは知られるが、欠席して文書で関口議員と同様の慎重論を
　唱えた議員2人はいずれも民主会派。

こんな感じかな。結構具体的に書かれているんで、読んでみてくれ

>>219
谷垣を祭り上げたのは誰だよ…
野党の総裁なんて興味無かった癖に


まあ、規制派だからどっちにしろ敵だが

やっぱ国政じゃ枝野さん、都政じゃ関口さん達民主会が一番信用出来るか
応援メールとか送った方が良いかもしれんね

>>220
その言い方
民主党選んだんだから滅び行く日本と共に死ねという馬鹿共とかわらないから

自民がある程度馬鹿でよかった
これでなんで負けたかとか分かる党だったらやばかった

>>222
乙

重要な情報だな

>>222
これが事実ならあの不可解な動きの話のつじつまは合うな
これは貴重な情報

>>209
純粋に警察の人員の能力の低下で、
殺人、詐欺、強盗、放火といった重大な犯罪の捜査が困難になって
いるのだろう。
よって、ポイント稼ぎの為に逮捕、立件が容易な性犯罪の取り締まりに
血道をあげると。

>>222
乙
つまり「あとは社民党だけ」とか迫ったのはこの山口ってのか

>>222
「自公は実績を得るために民主に児ポ法成立を呼びかけた 」

野党である自民の実績作りの為に、民主が協力するわけが無いだろうに。

小宮山をどげんかせんといかん
干されたから、ECPAT呼んだり裏でコソコソやる様になってるし
これは俺らのロビー活動の時だな

>>222
乙。
事業仕分けで忙殺されていたはずなのに、
児ポ改悪の策動を把握していたとは、
枝野氏は流石だ。

>>226
だよな今児ポなんかほっといてその他多数重要の法案をまともにこなして復活してから児ポを強引に通すなんてこと
されたら一番手に負えないんだけどｗ児ポにこだわってその他多数の重要法案欠席とかしてくれたおかげで復活
する気なんてなく滅びる気まんまんだしねｗ

>>2のコピペで嫌儲にスレが立ってるぞ

読んだ
雑誌の名前は「つくる」と読むので注意

脅迫や妨害を理由に規制派が全て水面下で進めようとしているのがよくわかる

>>235
マジかよ

>>222
そういや、小沢氏が超党派の議連入り禁止したのってこのすぐ後だっけ？
もしかしてこの件と関係してんのかなぁ

>>222
俺、枝野に懐疑的だったけど恐れ入ったわ
しかし結構わけわからねーことになってるなぁ

>>237
ごめん>>2じゃなくて
◆3Ym0d9n6Vf6B氏が作った最初の注意喚起の奴だった
【企画】コミケ77に規制派の大規模偵察の可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1260250965/

>>240
どっちにしたって、また荒れそう

>>241
ていうか荒れる気配がプンプンしてるぞ

イケメンは女にモテる
↓
心に余裕が出来る
↓
自信が付いて何をやっても上手くいく



ブサメンは女にモテない
↓
モテないから余裕が無い
↓
自信が付かないから何をやっても上手くいかない
↓
モテるために努力する
↓
金も時間もかかるしモテるとは限らない

>>238
勝手に動かれて票減るのも、自民の功績作られるのも迷惑だからな
気付いてたなら可能性は高い

この国の司法はまともじゃないからな・・・　有害図書の件にしても裁判所が未成年には人権が無い、人間じゃないって認めたようなものだしな。

>>242
こっちで話題にしなけりゃいいだけじゃないか。
ああ俺も反応しちゃ駄目か。

勘違いのお子様が声高に主張して叩かれて大人になってくれるなら、
少しは二次にとって良い影響が…
あればいいなあ…。

創、都の方も話題になってたな
westvisionの作品の名前がでてたぞ

ごめん持ってくるんじゃなかった・・・

>>222
乙
小宮山がやはり悪性新生物か
パブコメだけでなく、都議会の民主会にも手紙を送るべきだね

とりあえず、ちゃんと記事にしてくれた雑誌社に感謝して買ってくるかね

>・塩崎と小宮山ら有志が解散前と同様の案を作ろうとした

ま　た　小　宮　山　か

>>249
>パブコメだけでなく、都議会の民主会にも手紙を送るべきだね

むしろそっちの方が重要だろう
確実に検閲に反対してくれる都議会議員に送るべき

たとえ都民の意見であっても規制ありきの青協の連中が
反対の意見を受け入れるとは思えんｗ

誰か船頭をたのむ

>>222
『創』10年1月号12月7日発売
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/

◇新政権発足後も水面下で激しい動きが
児童ポルノ法、青少年条例など性表現規制強化の動き　長岡義幸

長岡義幸の著書
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E9%95%B7%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E5%B9%B8&tag=yahhyd-22&index=stripbooks&field-adult-product=0&hvadid=25090525041&ref=pd_sl_6s9o7t9jak_e

>>252
民主都議が戦いやすくなるように、パブコメで反対意見送るんだろ？
反対のパブコメ無しだと、民意に反対無しで押しきられちまう

>>254
田代の日記だと…

>>245
> この国の司法はまともじゃないからな・・・　有害図書の件にしても裁判所が未成年には人権が無い、人間じゃないって認めたようなものだしな。
子どもを守るための制限だから仕方ないのですよ。

>>252
> むしろそっちの方が重要だろう
> 確実に検閲に反対してくれる都議会議員に送るべき
結局、パブコメでは問題の回避には繋がらないのですよ。都議会議員の方が重要なのです。

>>251
小宮山はもうテロリストだな。小沢降ろしの主犯もこの女だし。
小沢さんは早いところ小宮山を追放したほうがいいんじゃないか。

小沢に3億くらい献金したら動いてくれるかな？

まず無理

>>233
把握してなかったからこのスレのコテが電話で教えた

ぶれない政治家、小宮山洋子
なんかやらかして政治家としてやっていけなくなればいいのに

>>33
■[児童ポルノ・児童買春]Accidental Child Porn Download Leads to Jail Time 17:33
単純所持罪があるとこうなりますね。
日本も早晩こうなるでしょう。
ttp://www.switched.com/2009/12/07/accidental-child-porn-download-leads-to-jail-time/
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091209#1260261224

結局我々が戦っても、ソフトハウス側の意識が変わらないと無駄戦にならないかな。
そうならないためにもソフトハウスへの圧力も掛けないといけないと思う。

都議会議員に手紙を出すこと自体には反対しないが、
優先順位からすればパブコメだろう。
都議会議員が反対意見を出す際、パブコメで反対意見が多いと言うことは、
対外的に強力な武器になる。
「こんなに反対が多いのに何故、やる必要がある？」
と反対の口実を与えることはこちらにとって有益。

>>255
もちろんパブコメを送ることは大前提

しかし仮に規制派が律義に反対意見すべてに目を通したとしても自身の意見を変えることはないと思う
というより反対意見が規制派連中にどういう風に扱われるかという反応を見るのがせいぜいじゃね？

あくまで反対の意見を実際に反映してくれるのは反対派の議員や政党だと思う

>>258
いや、「ジポ法は自公と警察利権のすくつですｗｗｗ」とか
「自公がジポ法で巻き返しを狙っていまつｗｗｗ」とか民主党に陳情する方が効果あるんでね？
幸い民主党への陳情はすべて小沢幹事長室に集められるそうだし

>>265
規制派に読んでもらう必要は全く無いからな
反対派議員が武器として使ってくれるように出すんだ

相変わらず強酸糖は役に立たないな。ここまで思想規制に踏み込んでるのに、
過激な表現は規制すべきって方向なので傍観かよw
まあ奴等も欧米の強酸糖のように数十年後には泡末化だろうなぁ〜

>>265
国民目線とはその様な事だと思う

民主も規制派がワラワラいるのでもうダメだな
お前等脂肪ｗｗｗ

>>222に追加転載
・自公が法案提出を画策し、アグネスが議員会館へのロビーを行う中、
　法務省の官僚が法案について手伝ったとか（だったかな？）
・千葉大臣の会見での例の発言はその官僚の影響によるもの

だそうだ
官僚の名前でも分かればいいんだが

>>256
そうやって日本は戦前徹底した情報規制と洗脳教育によって多数の少年兵を御国のための人形にして犠牲した罪を裁判所は忘れたのだろうか・・・
何よりも未成年に対する"知る自由"を認めなかった件の裁判所の下した判断は到底理解に苦しむ。

創の話って保坂さんとか知ってるのかねぇ?
最近は児ポから離れてるし教えてあげた方がいい気もする

>>265
> しかし仮に規制派が律義に反対意見すべてに目を通したとしても自身の意見を変えることはないと思う
そのとおりなのですよ。問題の回避には繋がらないのです。

>>271
> 何よりも未成年に対する"知る自由"を認めなかった件の裁判所の下した判断は到底理解に苦しむ。
子どもの保護のためだから仕方ないのですよ。

ふむ、記事は読んでないけど、長岡氏が本来の規制の目的とは
違うはずの性表現規制強化って言葉を使ってる所をみると、奴等の
目的が単にポルノ規制強化ってことを分かってる人だと思いました。

>>271
英霊をまるで木偶のように侮蔑することは許さん
特攻隊の手紙でも読めよ
彼らは欺瞞に半ば気付きながらも、故郷や家族のために戦って散っていったんだ
断じて国家に洗脳されきった愚者ではなかった

>>275
今だったら国のために戦える人はいないんだろうな…
俺だったら今の日本のために戦うのはごめんだ

>>275
特攻隊は別だろｗ
追い詰められた末の自滅作戦じゃねえかw

>>275
それは悲惨で不憫だと思うが、英霊か被害者かは見る人によって違う
俺からすれば美化するより安全な後方からンな事考えついた奴を糾弾すべしと思うがね
同じ事を考える奴が二度と出ないように

>>277-278
だからさー
国家権力の方を批判するのは存分にやればいいが
兵隊さんの方を洗脳された人形扱いするのは侮辱だろ

>>269
もう脂肪してるから、民主の外人参政権と人権法を応援してるよ。鳩山不況も熱烈歓迎。

つか、>>271は国が人形のように利用したって話であって兵士が人形とはいってないと思うが
あと逆らえない状況作ってる時点で国が兵を人扱いしとらん

>>272
保坂氏もここのところ情報が入りにくくなっているから、こういう貴重な
話題を伝えていくのはいいことだと思いますよ。迷惑はしないでしょう

>特攻隊
言いたいことは分かりますけど、やるには場所を違えていません？

鳩山様に逆らうエロゲ規制反対派をとっと牢獄送りにしろ

ロリコンどもをとっと逮捕するべき

そろそろパブコメ書くか…
皆出したか？

>>284
募集開始した日に

イケメンは女にモテる
↓
女に依存する
↓
駄目人間になり稼ぎもなくおちぶれていく



ブサメンは女にモテない
↓
モテないから仕事する
↓
仕事するから金儲かる
↓
金あるから女が寄ってくる
↓
女はたんなる消耗品になる

各所で工作してみたらパブコメの書き方わかんねーよという意見が結構あったのが困るところ

>>284
先週の土曜日に出した。
俺は山口先生のように、頭も良くないし、文才もないから、
私自身の関心のある分野と得意分野だけに限定して書いた。
言葉遣いを丁寧にするなどの配慮はしたし、一応、小論文のセオリーには従った。

>>283
お前、何言ってんだ。
鳩山総理は桂正和の女子高生エロ漫画I"sが好きな萌えオタだぞ。
規制派こそ鳩山様に逆らってんじゃねーよ。日本のリーダーに従え。

>>285
乙

都民じゃないのに題に「都民意見」と書くのは抵抗あるわ(´･ω･`)
要項に書いてあるから仕方ないが

スレチだが

富野由悠季「萌えだけのスカスカな内容じゃなくて、萌えから先の内容も作れよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260275457/1

1 名前： パステル(関西地方)[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 21:30:57.93 ID:c2YkMK+I ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder3_03.gif
富野由悠季「“萌え”があったら、その先はどうなるのか？まで考えなければならない」

実際、現在のアニメはマジメにつくりすぎていると思えるものが多いです。
例えば、「ご主人様〜」と迎えてくれるメイドが登場するアニメがあるとします。
本当にメイドがいたら楽しいはずなのに、多くの作品がメイドを出したことで安心しきっているのが現状でしょう。
「萌え」があったら、その先はどうなるのか？　人として成長するのがダメになるのかが描かれていない。
たとえダメになるとしても、そこで堕落を究極的に描けるのなら、それは作品として成立するはずです。
バニーガールな網タイツキャラがいたとしても、そんなキャラは40年前にすでに登場しています。
そのキャラを物語のなかでどう特化させるかという部分に視点がいかないのは作り手として悲しいですよね。

http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-631.html

>>291
まあなんだかんだで2次産業で富野ＮＯ1なのかな

>>290
がんがれ!

残念ながら、この国は同じ過ちをまた犯そうとしていますけどね・・・ポルノ弾圧こそ思想統制、言論弾圧のための布石であり
軍事政権のはじまりですしね・・・

最近でも具体的にはこういった流れがｗ

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

>>291
流石は御禿、更にディープな方向でやれと言うておるｗｗ

ただこの人もどこぞのゴーマニストも「俺ならもっとエロイものやれるぞー」と言いながら
一向にやらない人だからなぁ、昔っから

富野が引退したらすべて解決さ
自分を超える人材が恐いのさ
手塚ですらそうだった、まして富野ならんや

>291
どんな挑発でも「トミノの発言なら仕方が無い」と思わせるあたりが、流石に凄いよな。

384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/12/08(火) 20:16:37 ID:hmc5K+8r0
まー確かに、夏コミにAPPのオカマが調査目的で来ていたという具体的ソースを挙げてから警戒を呼びかけるべきだったと思うわ
あとAPPのオカマは日ユニの森田明彦と一緒に保坂のトークライブに来ていたそうだ
誰も気づかなかったのかな？顔写真晒しとくよ

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14155.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14156.jpg.html

今度コミケで見つけたら、とことん問い詰めたるわ

>>296
手塚のダークサイド継承に関しては、御禿は最も濃厚に受け継いでるからなぁ
後進の人材に対する態度がぶっちゃけシスの暗黒卿みたいになってる

>>291
ロベルタさんを見せてやれ

>>272
創には保坂氏のインタビューも載ってる

「富野さんってロボット物以外で面白い作品を作る力あるの？」と思ってしまうんだけど。

>>283
むしろ俺たちは、麻生の頭の悪さに辟易し、鳩山兄のほうがマシ、って思ってるんだが。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229521567/
『児童ポルノはマンガも規制』…麻生首相「児ポ法改正、審議に協力」

>302
原作（原案）付だが「海のトリトン」は如何？

>>302
少なくとも、ヤマトを駄作にした(らしい)石原より遥かにマシだと思うぞ

＞本当にメイドがいたら楽しいはずなのに

これって富野さんの主観ですよね？

なんで富野の話になってんだ

>>294
俺は麻生が選挙中に北に攻め込むんじゃないかと恐かったよ。
なんで奴が首相だと北がミサイル撃ちまくってだろうか。

>>305
そもそもあれをヤマトの原案に採用した連中の気が知れんわｗ

禿の挑発は何時も面白いw

>>309
石原「俺、アニメの原案やってみたいんだけど」
製作「えっ」
石原「書かせないなら、圧力かけて製作規制な」
製作「どうぞどうぞ」

こんな流れと予想
知名度売りにすりゃ、何でも流行るしな

>>302
作る力は、ある

ただし本人の「どうせまわりは僕にロボット物しか作らせてくれないッ!!!」って思い込みが強過ぎて
自縄自縛状態になっちゃってる面がある、かなり

>>312
もうガンダム作りたくない！→できたのがVガンだからな
自棄になって提出したのが何故か通ったという…

庵野も結局エヴァの呪縛から逃れられないしなぁ

「創」誌には、表現規制問題では随分、お世話になったな・・・。
有害コミック騒動時、編集長の篠田氏は、石の森章太郎氏をはじめとする、
ビッグネームを上手く説得してまとめて、「コミック表現の自由を守る会」の結成には
一肌脱いだし・・・。
今でも、児ポ関連で縁の下の力持ちとしての役割を果たし・・・。
篠田氏には足を向けて眠れないな。

http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080207.html

国税査察官、中学生にみだらな行為の疑いで逮捕　警視庁

2009年12月8日12時26分

　女子中学生にみだらな行為をしたとして、東京国税局査察部の国税査察官津田大輔容疑者（３１）＝千葉市稲毛区＝が
　埼玉県青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））の疑いで警視庁に逮捕されていたことが、同庁への取材でわかった。
　逮捕は６日。同庁によると、津田容疑者は容疑を認めているという。

　練馬署によると、津田容疑者は７月下旬、さいたま市内のラブホテルで、同市内に住む中学生の女子生徒が１８歳未満と
　知りながらみだらな行為をした疑いがある。２人は昨年１２月から今年１月にかけて、携帯電話の自己紹介サイトで知り合い、
　連絡を取るようになったという。

　東京国税局国税広報広聴室は「職務外の行為とはいえ、公務に対する信頼を著しく損なうものであり、極めて遺憾」としている。

キバヤシ「はやり思った通りだ……キチガイじみた二次狩りの本当の狙いは、ただ一つ
　　　　　　官僚や権力者のリアル児童買春を隠蔽するための茶番だったんだよ！！」

>>316
結論：官僚、警察、政治家の大規模粛清を行わない限りにはリアル児童ポルノは無くならない。

エロゲの影響ではないのですよ

>>316
現段階でも児ポ所持してるのが濃厚な官僚は何もお咎めなしだぜ。
どうやら児ポが見たいやつは官僚になれば大丈夫みたいだぞ。

日本の癌だな

>>316
それどころか警察なら児童売春しても警察は立件しないのでｗ性犯罪者やロリコンにとって警察ほど
要職はないかとｗ

どうやら例の児ポ法が、形を変えてやってきたようです。あと、携帯やネットの規制も盛り込まれた(公明党が血眼になって推進している)んだとか。
東京都において、青少年健全育成条例改正において、この児ポ法が盛り込まれるようで。なんでも、突然パブリック・コメントが募集され始めたとか。
どう考えても、日本ユニセフ協会の偽善団体が圧力かけていますよ。それか、金が欲しいゴミのような役人がトチ狂い始めたか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8989706
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1277
この条例が通ると、間違いなく創作業にかかわる人たちは職を失うでしょう。
東京都の条例が改正されると言うことは、法律にも大きく力が掛かると言うことですから。

この書き込みを見た貴方。この事実を拡散してください！！今回本気になっておかないと、死にます。
反対意見を大量に送ってください。

比喩の類は一切含まれておりません。死にます。

意見の送り方はこちらから。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

答申素案はこちらにあります。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

>>316
二次狩りはそうでもないだろ

でも三次単純所持規制で誰が得するかは考えてみるといい
児童買春した現場を盗撮された男も得するんだよ
あとは分かるな

>>323
プチエンジェルとか今どうなってんのかね。

>>324
調べようとした人が殺されてるんだ
何にもなしだと思う

>>325
大手マスゴミ権力により沈黙
その後調べてたフリージャーナリストの人は死亡・・・重要な情報を握ったから闇に消されたと思われｗ

>>326
だから、何にもなしって事

>>324
調べてた人が死んだって事が知られたから、
もしその後調べてる人がいたとしても報道されることも知られる事もなく、巧妙に隠蔽されてるんだろうねぇ
理由のわからない行方不明者の扱いになって

>>328
そもそも警察も敵だからな万が一死体が見つかっても自殺扱いでかたづけてくれる。

そうなると日弁連が重要になってくるな

>>329
変死者が急増してるってのはなんなんだろうなあ

>>316
津田さん・・・って別人か

>>330
そういや、自民が日弁連の取り込みに走ってたが、あれはどうなったんだろう？
流石に蹴るよな…？

>>333
むしろ、蹴ったのは自民の方なのですよ

逆に日弁連に自民党フルボッコにされるんじゃない？
自民党の憲法改正素案と自公案児童ポルノ法案を上げられてｗ

>>334
あれ持ちかけたの自民じゃなかったっけ？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120700780
これ

>>331
ヒント：ホリエモンの秘書あれでも自殺ｗ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1347842.html

こえｗ

>>333
可視化反対とか馬鹿なこと言ってたりするし突っぱねられそうだがな

>>338
この例も児童ポルノ単純所持禁止化反対に使えるな。

暴力行為調査　「キレる子ども」をなくすには（12月6日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091205-OYT1T01146.htm
>文科省の調査では、暴力行為増加の原因がはっきりしない。
>携帯電話やパソコンでの有害サイト、テレビゲームの利用状況と、
>暴力行為との因果関係などを調査し、分析していく必要がある。

>>315
それは知らなかった。奴等の正体は熟知しているわけか…

>>338
これ問題のファイルは警察に仕込まれたんじゃねーのか？
で、弁護士も警察とグルとか

０９年度税収は３６・９兆円　国債発行額が税収超す異常事態　2009/12/08 13:51

　藤井裕久財務相は８日の閣議後の記者会見で、２００９年度の一般会計税収が当初予算で
見積もった約４６兆１千億円から９兆２千億円程度下振れし、約３６兆９千億円に落ち込むとの
見通しを明らかにした。これに伴い、国債発行総額は過去最大の５３兆５千億円に膨らみ、
終戦直後の１９４６年度以来、６３年ぶりに税収を上回る異常事態となる。

　税収が３７兆円を割り込む低水準となるのは、１９８４年度（約３４兆９千億円）以来、２５年
ぶり。企業の急激な業績悪化を受けて、法人税収が見込みの半分程度に低迷しているのが
主因で、財務相は「世界同時不況の結果であることは否定できない」と述べた。

　先進国中で最悪となっている日本の財政状況は一段と悪化。鳩山政権が取り組む１０年度
予算編成でも税収の回復がほとんど見込めず、財源確保が厳しさを増すことは確実な情勢だ。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120801000404.html


こんな状況で日本経済に深刻なダメージを及ぼしかねない児童ポルノ法案を改正させたら日本完全終了になるに
決まってるのだけど上は何考えてるの日本国民巻き込んで心中なんてされたら迷惑なんだけどさ？

公明党がフィルタリングに熱心なのは草加の悪い過去とか都合の悪い情報を弾くとか
特定の他の宗教のワードを弾きたいのかもな。

そーかさんはコピペブログに記事削除要請するほど熱心だからな

>>333
別に取り込みに走るのは構わないよ
ただ、そういうことなら最低でも単純所持規制は断念するのが礼儀だね

>>344
自民党のアホたちは国民の生活よりも利権が大事
国民が何人死のうが特権階級の自分たちには関係ないんでしょ

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2009_11.html
これを見る限り、日弁連が自民に協力する事は絶対になさそうね

自称人権派の弁護屋連中は児ポ法も二次規制も諸手を挙げて賛成しそうな気がする（大偏見）

>>350
人権って名前が付いてると確かにな…

パブコメだけじゃ不安という人は、
これで地元の先生方の連絡先にメッセージを送ることもできます。
ttp://www.election.co.jp/mailsys.html
まじめに数が届けば効果もあるでしょう。

>>349
# 思想・信条の自由　
# 表現の自由　

とある事から今も味方のようだ、よかった

>>349
まんま社民じゃないか
ミズポがいかに弁護士としての経験を忘れずにやってるのかがわかるな
日弁連はもっと社民党応援してやれよ

まぁこういった組織が政府と癒着するのはいくないって考えがあってのことなのかもしれんけどさ

>>354
社民は国防に問題あったりするし、表立って応援するわけにはいかないんじゃね？
酷使の攻撃対象になったりするだろうし

悪ネスの理想の社会が>>338なんだよね。
警察がやりたい放題の日本でこれをやられたらと思うとゾッとする。

>>356
警視庁、ひったくりなどの防犯パトロールを失業者らに委託する初の試み
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167941.html

>>322
>どうやら例の××が、形を変えてやってきたようです

しかしこのフレーズも息が長いな

人権擁護法案→児童ポルノ法→青少年健全育成条例改正

だんだんダウングレードしてきて、最後は町内会まで下がるのかな？

>>358
最終的に何するかわからんぞ
キチだし

>>358
人権擁護法案の危機はまだ去ってないだろ
対案とはいえ、民主案も相当ヤバかったし

>>358
場所が東京だから全然油断出来ないけどね

人権擁護法案、児童ポルノ法、外国人参政権なんとか

これらに共通することは、なんかしらんけど
『●●』を守る為に監視する機関が必要ﾆ……です！
って事かな？

子どもの権利なんてかざりなんです。
宗教原理主義者にはそこが分からんのですよ。
この３つも辿っていくと胡散臭いキリスト教団体にぶち当たるし。
日本のキリスト教団体はもう朝鮮かアメリカの工作機関じゃないの？

>>358
最終的には層化大などの学会系の校則で落ち着いてくれればいいんだが。

>>362
日本のキリスト教っつか、統一系だと思うけどな
世界基督教統一神霊協会
この正式名称に吹いたわ。色々酷い

>>358
ジャイアンのいる空き地までさがるんじゃね

>>364
そして海外はキリスト教原理主義なんだよな。
統一協会とキリスト教原理主義は何かつながりが深いんだろうか。
最近なぜか連動してるぜ。

>>366
要するに「純潔万歳」ってヤツさ

>>366
海外だと、統一はカルト扱いな筈なんだけどな（ちなみに創価も）
フランス(だっけ？)だけの話なんだろうか？

>>355
提言見る限りは基本的に国防の方向性とかは社民に似てるよ

単純に政府や警察が暴走した時とかには注意を呼び掛けたり反権力の一角として先頭を担わなくちゃいけない団体だろうし
たとえどんな党でも政府や警察の連中と下手にベタベタと仲良くしたりするのは民主主義を保つ上で御法度なんじゃないだろうかと

まぁそんな団体を取り込もうと下卑た面して近寄る自民党はやっぱり下品なゴミクズなんだなという再認識にはなりましたよ

>>341
ガキがキレる原因がケータイだのゲームだのネットだの言ってる間は何言ってもやっても本気でダメだろうなこの国・・・

児童虐待のほとんどが親か義理の親なのを必死に隠すために児童ポルノをスケープゴートにしてる間は本気でダメだろうなこの国・・・

なんかこのままダメなまま数十年後に滅びそうな気がする

>>369
あくまでも中立って事か
こういう団体の場合はやっぱりそうなるんだろうな

連投スマンが、パブコメ送る場合、
最初に全面反対の一文、後は各項目1行くらいで書いて良いんだろうか？
法律は詳しくないし、憲法も素人だから難しい(´･ω･`)

>>370
携帯、ネットを全て禁止すれば古き良き美しい日本が帰ってくるのも事実だけどな
訴訟訴訟で週刊誌をほぼ潰し終えた今、携帯とネットを押さえるだけで情報は完全に統制可能だ
不都合な情報を握り潰して国が上手く運営されているように見せることも、何ら難しいことではない

それに比べるとゲームはすごくどうでもいいな
スケープゴートとして役立つだけの存在

>>372
権力乱用された場合の例ぐらいは書いた方がいいかもしれんね



東京都には人口や出版業界が固まっていて情報統制に非常に繋がりやすく
業界人に対する権力の介入を容易とするような真似は避けるべきだというような事を治安維持法と混ぜて書いたり


警察がビデ論に対して行ってる事を
具体的にビデ論とは言わずに例に上げてそれが容易になるような事はするなって書いたりしてもいい

>>374
�d
友人に送れと言った手前、俺が投げるわけにもいかんしな…
もう少し頑張るわ

明日でラストスパートがいるのだしより出し易くするためにもパブコメのテンプレ作った方がいいかもな
面倒で出さないよりはコピペでもいいから反対票が入った方がいいだろうし

今やっと都の答申案に対するパブコメを書き上げてメールで送信したよ
下書きと推敲に５日、書く気にならなかったり、いろいろ表現に悩んだけど
とりあえず期限内に提出できてほっとしている
あとは、答申案決定後にその内容によっては、地元の議員に手紙を送るかどうか検討中

>>360
それどころか自民党は未だに共謀罪も諦めてなかったのが政権交代前の国会であきらかになったしなｗ

>>378
「嘘付いて通せばいいや、後で直せるし」のやつだっけ？

マスゴミも共謀罪の時あれだけ叩いたのに・・・児童ポルノ法案、やネット規制とかだと筵敵だからなやってられんｗ

>>375
なかなかなれないことだし困るかもしれんがガンガレ

あとできる人は都議会の民主や共産の議員さんたちにも理解を深めるように送って欲しい
民主の関口都議とか

>>381
関口議員には、パブコメ開始された初日に送ったわ
都民じゃないので、こちらに意見をって

日本の政治家はひどいな　自国の文化を海外からすこし文句言われたからってすぐにノリノリで当然のようにぶっ壊すか
国を売ってとりあえず自分が安全ならいいってやつばかり
日本に生まれ育ったんだから自分のすべてをかけて自分の故郷を守ろうとするのが普通だと思うんだが民主党には外人も
ちらほら表に出てきてるし　自分たちが日本人ということも忘れてそうだ

相も変わらす酷使様は気持ち悪いなぁ…

>>383
すまんが「自分のすべてをかけて自分の故郷を守ろう」って考え方自体が日本では普通じゃないんだが・・・
日本で普通なのは
＞とりあえず自分が安全ならいい
こっちの考え方ね。
自分が少数派であることを自覚しる。
日本で普通のことがごく普通に行われている、ただそれだけだ。

>>385
日本の政治家、警察、マスゴミはまさにそうでねｗ

>>385
>自分が少数派であることを自覚しる。
383が日本人だとか決めつけはよくないな。

家族と為政者、故郷と国のすり替えは初歩的な統治の基本ですな

こんな感じで送っても良いのかね？
見難いか？

＞2 児童を性の対象として取り扱うメディアについて

＞＞児童ポルノを始め、児童を性の対象として取り扱うメディアの根絶・追放のため、機運の醸成と環境の整備に努めるべきである。
国法により認められているものを根絶・追放とは如何に。

＞＞国に対し、児童ポルノの「単純所持」の処罰化を強く要望すべきである。
根拠と関連性が不明瞭。
「単純所持」を処罰した所で、健全な育成とは全く関係が無い。

＞＞いわゆる「ジュニアアイドル誌」へ子どもの売り込みを行った保護者に対する指導・勧告の仕組みを検討すべきである。
「職業選択の自由」はどうなった。

＞＞児童を性の対象とする漫画等のうち、著しく悪質な内容のものを、追放の対象として明確化するとともに、「不健全図書」の指定対象に追加すべきである。
「悪質な内容」とどうやって判断するのか。

＞＞児童・生徒の性行為を描写した、小・中学生を対象とする「ラブ・コミック」を、レーティング（推奨年齢の表示）の対象とすべきである。
イラストなどの創作物を「児童・生徒」と断定する手段・定義が不明瞭。

どんなに無能だろうが意地汚くずる賢く立ち回ったものが勝利するそれが人間の作りあげた社会秩序である。

>>389
＞＞児童を性の対象とする漫画等のうち、著しく悪質な内容のものを、追放の対象として明確化するとともに、「不健全図書」の指定対象に追加すべきである。
「悪質な内容」とどうやって判断するのか。

これキチガイ理論で判断できるとか言い出すから「表現の自由」で突っ込んだ方がいいよ

>>391
そもそも表現物”追放”まで言ってる時点でまず違憲だからｗ　追放はすなわち検閲にあたるからそのようなことは
まずできない。

>>391-392
�d
もう少し考えるか

しかし最近の日本国における自由権の侵害には目にあまるものがある・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%A8%A9
他者に危害を与えない行為は罰されないのが自由権の前提であり、道徳で縛るなんてもってのほかなのだが・・・

自分で自分自身を道徳で縛ればいい
これができてないやつが目立つんだよ

今日は平和だな…

パブコメ明日で終わりだからな

今更無駄だって煽っても意味薄いからか

>>398
そういう事

>>66
>途中で息切れしやしないか本当に心配だよ

人生には息ぬきが必要

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1260292341.jpg

もちぷよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>184
>女性の人権を売りにしてる団体の最終目標は「男の存在を規制」なんだろうな

こんな世界になりそうだ。

「ようこそ女たちの王国へ」
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11639.html
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4150116393/

「スカーレット・ストーム　〜第二海軍物語〜」
ttp://www.gingapub.co.jp/pages/books_info/04.html
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877770607/

>>323

>でも三次単純所持規制で誰が得するかは考えてみるといい
>児童買春した現場を盗撮された男も得するんだよ
>あとは分かるな

申し訳ないが、全然分からないので教えてください。
そもそも何故「児童買春した現場を盗撮された男も得」なの？

もみ潰すための押収名目となる。
ネットへの流出も防げる

しかし財政危機でやばい時に二次規制なんか頑張ってどうすんだか
この不景気で貯蓄思考が高くなってるのに、ますます国民の金が懐から出なくなるだけだろと
内需が冷え込めば外需どころじゃなくなる事くらいバカ共は分からんのかね
サザエさん虐殺とかほざいてるババアみたいなクソ老害共の身勝手な青春群像を押し付けるなよ

英語圏でも俗にKiddie Pornとはいっているが、本当はChild Abuse。
ポルノということではなく、児童虐待の防止ということになっている。
そういうのはいろいろすでにある法律で防止できるわけで、
それだけで昔は特に問題はなかった（少なくとも今より遥かに少なかった）。
やがて児童虐待の画像や映像の製造や販売を処罰するようになった。
これで児童虐待の証拠画像を撮影することができなくなった。
次に所持も罰せられるようになった。これでマスコミも市民団体も何も
できなくなった。児童虐待は好きなようにできるようになったといってよい。
このことの背景にはプロテスタント文化圏の｢体罰｣に関する思想がある。
これを禁止しようとする勢力と温存しようとする勢力がどちらも
｢児童虐待の防止｣という同じ言葉を使って運動しているわけだ。
(アメリカでは今、北部半分は体罰禁止州、南部半分は体罰合法州である）

そうそう、今年からクリスマスなんて祝うなよ。

え！？今年も中止だろ？

「コミケット77にコミック表現規制派の大規模偵察の可能性があります！」と称する悪質なコピペに注意！

当スレ発として悪質なコピペが出回っているようです
http://www.mangaronsoh.com/archives/1887636.html
本来の内容に、異常な自主規制の要求や未成年・中高年の追放が追加されています
◆3Ym0d9n6Vf6B氏は旧コピペや改変コピペの配布を”一切”認めていません
新コピペ(改訂版)はhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/262
これと異なる内容の流布はおやめ下さい、なお改訂版も無差別コピペは禁止です

http://diary.nyarla.net/2009/11/17/1
「普通の精神してる人は規制反対派の低レベルさや内ゲバに嫌気が差して規制反対運動から離れていく」
「最初は中立的な立場から反対運動に関ろうとしていても、 周りの大量の厨房に影響され、どんどん厨房化、先鋭化していく」
「こういう集団の末路って大抵内ゲバ、粛清合戦になるっぽい」
この指摘に留意し、スレ内ではともかく対外的な独善の押し付けはやめましょう

週刊朝日9月18日号
ttp://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測　民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出　などなど

　　　↓（3か月後）

週刊朝日12月18日号
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」

>>406
はっきり言って欧米とアジアの価値観は噛み合わないんだよな
それを日本がはっきり欧米に提示しないから、訳分からん人権を押し付けられる
連中のやる事は片方ばっかり見て整合性が無く筋が通ってないんだよ
欧米至上主義の国連の一方的な批准からも脱却すべき時が来てる
それには新しい政党が必要なのかもしれん

>>410
正直マスゴミが頭悪い癖に半端な先見で勝手に報道してたとしか思えんけどなあ
日本は特定の外需に頼ってる国だから、不景気から脱却するにはそら他国より時間がかかる
他の国は抜け出しつつあるのに〜とか論外だ
民主の政策に問題無いとは言わんが、急いで結果を求め過ぎる日本人の悪い癖じゃないかねえ

>>411
欧米の白人至上主義、自分達が世界のルールだというのが問題だ
日本国民重視の強気の（当然の）外交へ転換して欲しい
>>412
熱しやすく冷めやすいのが日本人の習性だな
それに該当しない堅調なマーケットは二次産業である

>>407
ああ、今年からはむしろ呪うことにしてるよ
ワインってキリストの血が発祥なんだっけ？飲んだら穢れそうだぜ
>>408
ところが今年は愛＋がそれを吹っ飛ばしたらしい

熱しやすく冷めやすい習性どおりにパブコメ送って満足しちゃ駄目だぞ？修正程度はあるかもしれないが、これで撤回なんて事は絶対にないんだから。
条例の成立を阻止するためには都議会議員への働きかけが絶対的に必要だ。重要度はパブコメの千倍ぐらいはあるだろう。そこを間違えないようにな。

都民だけどhttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htmってなんて送ればいいんでしょう

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間にエロゲのスレ書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親や姉妹や幼馴染みや従姉妹は悲しむぞ？
現実見ようぜ

三大欲求の一つだからな。

>>416
基本的な方向としては
題名は都民意見と書く
住所氏名連絡先を書く
丁寧な言葉で書く
最初に全てに反対という言葉を書く
後は個別に箇条書きで意見を書いてもいいし
文章で意見を書いてもいい
>>3に色々書いてあるんで参考に

あとは鳥山さんとか他の方のブログに色々書いてた気が

>>417
うんこに触りたくないけどマジレス希望との事なので
中央線が止まってて会社に行けないんだよ

中央線ってなんで飛び込む人が後を絶たないんだろう
あれって本当にみんな自殺なのかな？？？

>>416
ここに参考がある
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/

昨日は山の手線で今日は中央線か、世知辛い世の中だね、まったく

>>412
朝日の基本的なスタイルは反権力だから仕方がない

>>412
朝鮮日報を見るといいよ。あそこは、半島のことを除けば驚くほどまともに
記事を書くから。はっきり言って日本のマスコミは癌以外の何者でもないから

ちょっとした問題提起でも

規制派に良く公序良俗や公共の福祉の部分を言ってくる奴がいるけどさ
そもそもエロゲーやエロ漫画なんかはコンビニ以外じゃ大抵ゾーニングされてるよな
だから公共の福祉に値するという理屈も訳分からん
ネット上でも、フィルタリングしてりゃ探そうとする意思がないとエロには行きにくいよな
ちゃんとTOPで18禁の確認してるトコロもある訳だし
「子供が見てしまう」のは親が子供のPCの使い方を制限しなかった教育の失敗なんだし

>>425
もう日本のマスゴミは手遅れ状態だと思う
バカは死なないとって諺の通りで、最早潰れないと変わらない
まだ出版関係にジャーナリズムが多少あるのが唯一マシな所だね

>>427
ソフ倫にも言える事だね＞馬鹿は死ななきゃ治らない

いや、死んでも治らないの方が正しいか

アホはアホって事さ

ていうか、このまま民主党だと
エロゲよりも先に日本がつぶれないかな？
ノウハウも十分な知識も持ってないのにめちゃくちゃにして
設計図も持ってないような気がしてならない
官僚の知恵も遠ざけてるしさ

>>426
彼らに言わせるとそれが存在するという事実で不快になるから
ゾーニングやフィルタリングは関係ないということではなかった？
わざわざ表に出して宣伝しまくってるのは彼ら自身だけど

>>431
自公でも間違いなく潰れるから問題ない

表現の自由にも制限はつきものだ
現実に被害者がいなくても規制はされるものだな

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091208-OHT1T00205.htm

>>434
現実に被害者が居ないなら、架空で何やってもいいだろ

>>431
ヒント：自公与党だった頃のG7GDP成長率

>>434
鍵穴に鍵を挿入する行為はセックスを連想するから規制と言ってるようなもんだ

>>433
でもここまでめちゃくちゃにしてなかったと思うよ
徐々に回復してたし

壊したものを、よりよく作り直す能力があればいいけど
事業仕分けとかアメリカ外交見てると、持ってるようには思えないのが・・・

>>437
確かに

>431
ここでそれ言ってなんになるんだよ
政治関係のスレでも池
ここはエロゲがどうなるかの問題なんだから
そこまで根本問題に立ち返るなら細分化されたスレで言っても無意味

＞都生活文化スポーツ局文化事業課は「絵にはいろいろな表現がある。事件に結び付けた作品ではない」としている。
これがまともな反応だわな

>>440
エロゲどころじゃなくなるからｗ
俺らも次の選挙までにそこらへんは良く見とかないとさ
とんでもないことになりつつある

>>442
そうよかったね〜

>>438
民主政権も安心できないのは確かだが、
自公政権下で国全体が良くなったとはとても思えん

こんなものを見つけたので載せておく
ttp://sudati.iinaa.net/jikou/jikou090821.html

【文化】宮沢りえ『サンタフェ』は児童ポルノか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260324381/1

1 名前： ボンベ(dion軍)[] 投稿日：2009/12/09(水) 11:06:21.18 ID:QNAil0Yb ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/syobon.gif
★宮沢りえ『サンタフェ』は児童ポルノか？　伊東 乾
――情報ネット「グローバル」と表現倫理の「ローカル」

　もしかしたら、あなたの身近にも存在しているかもしれない写真集を所持していると
犯罪になるかもしれない、というお話を今回は取り上げてみましょう。
自民党政権末期の国会で議論になったので、一部の方はご記憶かもしれません。

　150万部のミリオンセラーとなった宮沢りえの写真集『サンタフェ（Santa Fe）』
（撮影・篠山紀信、朝日出版社）は「児童ポルノ」に当たるか？　という話です。
社会風俗の話題のようですが、実はこの問題の背景にはグローバル・ネットワークへの
法的規制をめぐる国際政治の重要なポイントがいくつも存在しているのです。

●昔「ビニ本」というものがあった
　女優の宮沢りえは1973年4月生まれということですから、2009年12月時点では36歳、
年女ということになります。当初のグラビアアイドルから演技派女優への脱皮に成功し、
すっかり落ちついた観のある彼女ですが、1991年、18歳の時に発売された写真集『サンタフェ』は、
上記のようなミリオンセラーとなり、一種の社会現象を引き起こしました。
　端的に言えば「ヘアヌード写真の実質解禁」です。
　この頃、私は20代後半でしたので、「それ以前」と「それ以降」の変化をよく覚えています。
私が中学高校生の頃（1970年代後半〜1980年代初頭）には、ヌードグラビアなどが掲載された
書籍がビニール袋に入れられて店頭に並ぶ「ビニ本」と呼ばれる出版物が一世を風靡したりしていました。

以下略

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091207/211252/?ST=print

>442
だからそれはそれって言ってんべ
経済の根本問題と表現規制じゃ話すべきことが違いすぎるだろって事
何の為に板やスレッドが分かれてると思ってんだ？

>>442
で？

>>432
> ゾーニングやフィルタリングは関係ないということではなかった？
しかし、巨大看板にエロゲの宣伝を出すメーカーとかもあるしね。
こういうことをしっかりやらないから怒られるという面もある。叩かれないようにするには、目立たないのが一番なんだよ。

>>446
あくまでも児ポ関連の政策に対する批判であるべきなのに、民主や社民の全てを認めないと工作員扱いするではないか。
児ポのスレと言いながら、それ以外でも政党色が強すぎる人がいるのはいかがなものか。そういう人は放置し、それに対する反論はスレ違いだと言うのはアンフェアだろう。

>>445 こっちで詳しくのってる
【文化】 宮沢りえ『サンタフェ』は児童ポルノか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260308267/

>>450
詳しいな

>>449
全てを認めたつもりはないぞ
現に民主にも規制派はいる

鳩山さんって、あんなに友愛精神に富んでいろんな人の顔を立ててるのに、
なんで叩かれるんだろう？一貫性が無くてその場しのぎの八宝菜美人だからかな？

このスレでどっちがマシかという質問が出たら間違いなく民主というのが多数だろう

民主は、さっさと国民と社民切ってくれないと
泥沼に陥ると思う。

>>426
憲法第12条は、人権を公共の福祉でなんでもかんでも制限していいという条文じゃなくて、
他者の人権を侵害しない限りにおいて、ということを定めている。

言い換えれば、それ以外の場合では「犯すことのできない永久の権利」なんだよ。

ttp://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000912090001

カップヌードルの容器にナメクジたくさん詰めて、ふたに穴を空けて
コンドームかぶせたチンコ突っ込めばマンコ以上の快感のエコオナホ完成

>449
はぁ？
いきなり横合いから思い込みタップリでぶちキレられても困るんだがな
工作員の決め付けとか訳わからんし

>>458
文章からしていつもの奴だろ
うんこ触るな

パブコメ、賛成反対含めどっちの意見もあまり集まってないらしいな。

>>31
ほう

内閣府が行った男女共同参画社会に関する世論調査で、メディアにおける性、暴力表現について、
回答者の8割が「問題がある」と感じていることが分かった。
問題としての指摘で最も多かったのは「そのような表現を望まない人や子どもの目に触れている」というものが63．0％。
「社会全体の性に関する道徳観・倫理観が損なわれている」というものが59．4％。
「児童に対する性犯罪を助長する」という回答が51．1％と半数を超えた。
調査は今年10月1日から18日にかけて、全国の20歳以上の5000人を対象に個別面接聴取により実施。3240人から有効回答を得た。
その結果、テレビ、新聞、雑誌、インターネット、コンピュータゲームなどのメディアにおける性、暴力表現について、
問題があると思うは46・4％、どちらかといえばそう思うが33．6％と80％が問題があると思っている。
特に、女性だけに限ると82．1％が問題ありとしていた。
メディアにおける性・暴力表現について制限をする場合にどのような方法で制限するのがよいかでは
「インターネット接続業者によるブロッキングの実施」が46．9％と最も多く、
「メディアや制作会社が加盟している業界団体による自主規制」（46．6％）、
「法改正や新しい法律の制定による規制」（46．3％）が続いた。（編集担当：福角忠夫）

「子どもたちがコンドームを購入しやすい環境を」　NPO法人、飲食店に自販機を設置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260327195/1

1 名前： 付箋(愛知県)[] 投稿日：2009/12/09(水) 11:53:15.61 ID:eKR2KBXw ?PLT(13211) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_loop.gif
　子どもたちを性感染症の危険から守ろうと活動する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）
「エイズ予防対策協議会あ・うん」（事務局愛知県一宮市、江崎久美子理事長）が８日、
本巣市上真桑の飲食店「味晴（あっぱ）れ」にコンドームの自動販売機を設置した。
江崎理事長は「自販機への抵抗感を和らげていくことが大切」と、設置場所の提供者を
募っている。

　江崎理事長は岐阜市内で塾を経営していた１２年前、生徒が妊娠。さらにエイズに対する
社会の関心が高まらないまま感染者が増え続けることに危機感を覚え、エイズ予防を呼びかける
「街の風運動」を始めた。

　あ・うんは、せめて「コンドームを購入しやすい環境を」と、子どもたちが立ち寄れる店舗などに
協力を求め、ＮＰＯ側が用意した自販機を設置するボランティアを続けている。これまで全国に
１２００台を設置したが、県内では瑞穂市古橋のガソリンスタンド・ハマセンなど３カ所にとどまるという。

　今回、江崎さんの活動を知人を通じて知った北方町議の中村広一さんが味晴れを紹介。
オーナーの吉村明夫さん（５４）は「商売上は難しい点もあるが、人間の将来にかかわること。
コンドームの使用はモラルの一つだし、教育に役立てるのなら」と快諾した。

　自販機は高さ１４５センチ、幅３２センチ。３個入りの箱を５００円で販売する。

　エイズ感染者は昨年、新たに全国で約１５００人が報告された。性交渉は低年齢化しているが、
性教育をタブー視する意見は根強い上に性感染症予防や避妊知識が少ない子どもたちは依然、
多いといい、江崎理事長は「（コンドームで）自分を守り、相手を守ることをこれからの常識に」と
普及を願っている。　（横山大輔）

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20091209/CK2009120902000021.html
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20091209/images/PK2009120902100076_size0.jpg

アグネスはコンドームの意味のラバーを消しゴムって訳したんだっけ？

>459
すまん
子供のころは犬のウンチを
爆竹で粉砕せずにおけなかったのがいけないのか…つい…
自重するよ

576 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/12/05(土) 00:22:56 ID:NUfXZojMP

実は、法律に関しては、ほとんどが聞きかじりなの。

知ったかぶっててごめんね。

>>460

おっとミスった
>>460
ソース

>>462
批判だらけだろうけど現実に出来るエイズ対策という意味では
純潔キャンディーみたいな変な理想論よりもよほどいいかもな

いっそのことただで配ってもいいよ

>>468
そいやアフリカのどっかの国でただ配りしたらキリスト教の一派が潰したって話があったようなｗ

>>468
だけどこういうのを見ると、18禁の存在意義を問いたくなるね
なぜ実際に行うことが許されて、ただの創作物か規制されるのかと

> 純潔キャンディー
？
何それ
性欲を抑えられなかったときに自決しろって渡される青酸カリ入りキャンディ？
いかにもカルトらしいシロモノだとは思うが

>>460
嘘くせえな

火消しの臭いがプンプンするぜー

>>471
http://nabe-k.hp.infoseek.co.jp/genri.html

>>473
�d……てこれ、文○明の精○混ぜ込んでるって噂だったキャンディじゃないかｗ
純潔から一番遠そーなのに名前が純潔ってのがらしいっちゃらしいけどｗｗ

>>473
単なる処女厨にしか見えないｗ

自民・荻原氏、参院選不出馬へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009120900351

表現規制以外のネタでも自民を叩くのはOK、むしろ推奨
民主や社民を批判すると板違い！スレ違い！失せろ！と罵倒が返ってくる

どういう人達が巣くっているか一目瞭然だね♥

>>477
ポワロ並の推理力だなｗ

>>477
？

＜児童ポルノ＞根絶へ連携…関係省庁、来夏に総合対策

　児童ポルノを巡る被害が深刻さを増す中、政府の犯罪対策閣僚会議は近く、
児童ポルノ根絶に向けたワーキングチームを発足させる方針を固めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000040-mai-soci


ミンスに騙されたおまえら終了だなｗｗｗｗｗっｗｗｗｗっｗｗっｗｗｗ

>>456
> 他者の人権を侵害しない限りにおいて、ということを定めている。
>
> 言い換えれば、それ以外の場合では「犯すことのできない永久の権利」なんだよ。
まだそんなこと言ってるの？それは一昔前の議論であって、人権同士の調整では説明できないことを正面から認めるのが今の主流なんだって。
そのうえで、どこまでの規制を認めるのかが問題になるのよ。

>>458
> いきなり横合いから思い込みタップリでぶちキレられても困るんだがな
別にぶち切れてないって。
児ポ法以外の話を持ち出す人がいても自民党批判なら放置するわけでしょ？それに対して、経済とかの観点から批判するとスレ違いとか工作員とか言うわけよ。そりゃあ、筋が違うだろうと。
児ポ法以外は自民だっていう人もいるわけ。児ポ法以外の話（しかも、こちらから出した話ではない）で自民を支持したって不思議ではないし、まして規制派でもない。最終的な投票行動と特定の政策批判とはまた違うんだよ。
それがイヤなら、そもそも児ポ法以外の話で政党批判をするなって。自分らが種をまいてるんじゃん。

>>480
一応、今の「政府」は民主と社民だからねぇ。
でも、騙してはいないよ。やらないなんて一言も言ってないんだから。

>>478
ポワロ先生に失礼だと思ふ

自公と民主を比べて、民主のがマシで選んでるだけで、だれも民主を全面的に信用してはいない。
独断専行小宮山とか国家公安委員長の中井とかモロ規制推進派だし。
民主は信用しない、民主の中の規制反対・慎重派を応援する。っていうのがココの総意。
分かったか酷使。

>>482
それに、このスレではあくまで「二次の児ポ」規制に反対なのであって、
別に、リアル児ポ規制には反対していない。
単純所持にしたって、あくまで「やり方」反対だからな。
本筋の児ポ規制に反対したわけではないし、今の政府のやろうとしていることで、
２次にまで規制をしようとしているわけではないから、何も矛盾はない。

みずほだってこのスレでは貴重な政治家扱いだけど
彼女の憲法を含めた政治理念を全面的に支持するかと言えば
このスレの住民ですら意見が分かれるだろうしな

このスレの問題で味方なら他の問題は横においておく

>>470
行動に起こすことを決めているなら避妊した方がまし
現実的な考えだな

もちろん規制派はコンドームだって許してないよ

　とは言え、思想・表現の自由は民主主義の根幹だからね。それを
ないがしろにするような政治家、政党に何が期待出来ようか。

>>485
なんだ
何時も表現の自由、表現の自由と行ってる癖に
3次は規制されてOKなんだ

二枚舌というかダブルスタンダードというか
規制派と変わりりゃしないなｗｗｗｗ

しかし逮捕者が約400人とはずいぶんと捕まっているな
前年度に比べて増加しているらしいけどそりゃURLでも逮捕とかやっていれば増えるのは当然だろうと
そのうちnyとかでキャッシュ中継しただけで逮捕とかいうことにもなりそうだな

まあ逮捕者の大半は援交だろうけど売る側も何とかしないとこの手の犯罪はなくならないだろ

東京都議会　インターネット中継

平成21年第4回定例会
12月9日（水曜日）本会議（一般質問）


http://203.179.83.179:8081/live?MSWMExt=.asf

ブラジルで警察が犯罪者を１万人殺害だってさ。
なんでそんな野蛮な国が日本に子供の人権がどうこうと文句言えるんだろうな。
文句言う国のＯＤＡは切れといいたい。

内部改革の気運が多少なりあればいいんだが、それがないしなあ
おかしいのだけ消えてくれりゃいいんだがｗ

>>489
２次は「現実の被害者はいない」、３次は「現実の被害者が居る」
この違いは分かる？
この問題について議論するつもりなら、こういった基本的なことを知ってからにしてね。

変わりりゃしないって何か噛んだみたいだな。

曲解も初めは意図的なつもりでも数を繰り返すうちに
無意識にやってしまっているようになるもんなのかな。

>>298

ＧＪ！

>>492
ブラジルじゃ、暴力ゲー所持で犯罪者にされ、警察に暴力ゲーの如く殺されるわけだ。
仮想は許されずリアルじゃ許されるって凄いよなぁｗ

>>495
煽りが目的だろうし、放置で

>>494
被害者もいないアーティスティックな奴もアウトじゃん
少女時代に裸を撮られた女の子は全員被害者か
言ってることが完全に規制派と同じだねｗｗｗｗｗ

草い

このスレで言う「被害者のいる三次」にはＡＶやジュニアアイドルは含めてないでしょ

荒らし目的で来ているやつを真面目に相手してどうするんだよ
適当に鼻で笑ってスルーするかNGしておけと

>>499
やれやれ、頭が悪いのか、わざと曲解しているのか分からないが、
ここは、飽くまでも「二次規制反対スレ」。
だから、３次の規制のあり方について語りたければ、3次規制反対スレでも立てて、そこでやってね。
3次は守備範囲ではないから、扱わないだけ。
3次には「被害者が居るケース」を想定しているから、反対はしていないだけ。
もちろん、あなたの言うケースだってありえるから、全てを規制するのは乱暴と言うのは同意。
斯く言う私も「児童の定義が18歳未満は高すぎ」と思っている。
しかし、このスレの本筋とは関係ないからしないだけ。
3次について語りたければ、そこでやってね。

>>502
知識の交換という名目で相手したいやつが居るんだから注意しても無駄

まぁ適度に荒れているのはある意味では平和な証拠なんだけどね
本当にやばい事案が真っ最中な時は荒れる暇さえないしｗｗｗ
６月頃なんかまさにそれだったよね・・・

俺二次オタだけどＡＶだのグラビアだの規制しても構わないよ
被害者がいるいないじゃなく生身の女性が身体を使って金銭を稼ぐ事自体
モラルに反すると思ってるし

ひどい描き手の後続潰しだなｗ

おさらばえ〜

>>506
俺も二次オタだが
モラルに反するどころかむしろ立派だと思ってる

>>440
あほかｗこの不景気に２次規制して日本経済破綻させようとしている自民党のほうが日本はなお早く潰れるわｗ

玉砕！

つか、後継育てるためにもおらんと困るｗ
デッサン狂った漫画、アニメだらけとか嫌だし

確かに。エロ絵師にも参考資料として三次ＡＶ等を利用している人がいるって事を知らずに
三次は規制されてもおｋとはいくら二次オタでも考えが浅はか過ぎるだろう

栗山千明が初期のヌード写真集を絶版にされたのが納得いかないと言ってたな

三次は被害者いるから基本的には規制おｋなのだが、網が大雑把過ぎる
現行法でも被害者がいないのに禁止して自由意志を侵害しているケースがある

>>514
単純所持が通ったら、自分のヌード写真集所持で逮捕って事になるのかな。

>>514
他者に危害をくわない限りは自由
これが人権におけるもっとも重要とされる自由権というものなので・・・普通なら確実に違憲なのだけど。
日本の司法は腐ってるますからね・・・

>515
「児童」でも「強制」でもない証明写真ボックスで撮ったお前のヌードがか？

>>515
実際高校生が自分撮りで児童ポルノ製造罪で逮捕されてね?

そんな話もあったな自分で自分の人権侵害とかもはやギャグレベルだろあれｗ

>>514
私個人としては同意だが、ここはあくまで二次規制反対スレ。
簡単に触れるだけなら良いが、あまり深入りはしないようにな。

まぁ老害カルト自公にはとっとと滅んでもらってその分社民、共産、その他が伸びて貰えばそれでいいさ。

>>513
犯罪なのは別としてな

残念ながら子供のためっていえば憲法にさだめられる人権を無視できるってのは日本裁判所が出した結論ですから
だからこんだけ公権力が子供を理由に人権弾圧を行おうとしているというわけだよ。

女子ども高齢者障がい者を尊敬しろ！敬い傅け！！

>>523
それは大人の自由を奪わない場合に限りな

>>525
公権力の人権弾圧を正当化させる抜け道を作ったらそこから範囲を広げてくるにきまってるだろ？

>>523
うわべだけの大義名分を掲げた上に、そこに利権が発生するのだから
汚い政治家は飛びつくわけよ
野田グネスはズブズブ

少女ヌード写真集のテーマ曲として話題を呼び、ミッチ本人もヌードになった少女と
混同され誤解に涙したといういわくつきの「１２歳の神話」

堀江美都子　「１２歳の神話」

http://www.amazon.co.jp/review/R3V0FJPAZO224J

>>527
現自民党総裁も忘れてもらっちゃ困るぜ
あと警察も権限拡大できて予算もがっぽりでウハウハだしな

こっちは野放しな不思議
【裁判】 携帯ゲームサイトで知り合った女性をイケメン写真で騙し、ホテルに誘って殺す→２４歳男に、遺族が死刑求刑…検察は１８年求刑
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260342438/

東京都議会　インターネット中継を見ている訳だが。
第２８期東京都青少年問題協議会の答申素案の件が議論されそうなので
張っておく

東京都議会　インターネット中継

平成21年第4回定例会
12月9日（水曜日）本会議（一般質問）

http://203.179.83.179:8081/live?MSWMExt=.asf

半年ほど前、読売が出会い系サイトは規制されたが
ゲームサイトを通じて児童が被害にあっているとネット叩きをしていたっけ

遅かれ早かれだと思うぞ

ttp://ftkst.com/m/2009/12/aguzeni.jpg
少し笑った

差別発言おんぱれーどの第２８期東京都青少年問題協議会のその人間性の欠落した人員を選定した
東京都はその責任の所在を明確にするべき。

これは確認だが、このスレはあくまでも２次元規制スレなんだな？
それじゃあ、それ以外の話はただの雑談程度に留めるということでよろしいか？特に、二次元規制以外の話題（３次元児ポ法も含む）で自民を支持したとしても、それはただの雑談で、規制派・工作員認定しないということでよろしいか？
その規制派・工作員認定があまりにもひどいから、あえてこんなことを確認するんだよ。それは分かってくれよな。あくまでも個別政策批判のためのスレってことでな。

弁護士にパブコメについて相談してきた。
初めはスゴイ警戒していたけど、こちらの真意が分かってもらえて
いろいろ助言してくれたお。

さて、オレの『てにおは』にあまり定評がない作文能力が火を噴くぜ。

>>533
誰が描いたんだｗ
上手いから困るｗｗ

青少年ネット規制法と
出会い系規制法

もなんか東京都の権の条例で触れられてたから
都は国に上記の人権弾圧法案の撤回を強く働きかけるように求める。
って送っといたｗ

超乙

>>481
＞まだそんなこと言ってるの？

えーと、“まだ”も何も、憲法第12条についての書き込みは今日が初なんだけど・・・。

＞それは一昔前の議論であって、人権同士の調整では説明できないことを正面から認めるのが今の主流なんだって。
＞そのうえで、どこまでの規制を認めるのかが問題になるのよ。

いや、ごく一般的な憲法の解釈の問題として、
12条を論拠に、あらゆる人権が制限できるなんて考えている憲法学者はいないし、
そもそもそれだと、憲法の基本的人権の保障が無意味になっちゃうでしょ。

「憲法」ってのは言論の自由を「国が『基本的に』無制限に保証せねばならない」っていう国家への命令であって、
「それを『例外的』に国家が侵害できるのが公共の福祉に反する場合である」っていうのも国家への命令なんだよ。

そもそも他者に危害を与えない行為は罰されないのが自由権の前提であり
それを無視することは憲法の精神上、最も重要な人権である自由権の侵害であるということの気付け。

>>534
いっそのこと出版社とか日弁連とかに答申書の内容伝えてみたら？

個人のプライベートなどで批判するならまだしも

こういった場で差別発言や人権侵害とする発言が行われていて
その上特定の嗜好を持つというだけで人間を法で差別しようとする行為は如何なものだろうかって

>>542
議事録のURL貼り付けて送ればいいのか？

一番厄介なのは外圧と創価などの宗教なのよ
欧米や宗教の屁理屈を日本に押し付けてる状況を与党がどう判断していくかが一番の問題

国連の理論や二次に対する規制への問題点を海外に発信していく事も大事だと思う
海外のwikiを必死で改ざんしてる連中がいる様に、この問題は事実を表に広めるのが得策
海外にも俺らと同じ様に宗教観やポルノ規制に対する疑念を持ってる人が増えている
外圧の急先鋒である宗教団体は、教義の理念を崩されると思ってそれを一番恐れている
海外のオタクや表現の自由を支持している人達に何とかロビー活動してみたいものだが

ちょっとは真剣に英語勉強するかね・・・

ttp://www.kotaku.jp/2009/12/nene_twitter.html
コナミがなんかやってるな

>>543
送付する理由など、意見を添えて送ったほうが良いと思う。

それと、出版社よりも、週刊誌や月刊誌の編集部宛てに送ったほうが、
取材や記事の情報源を提供する意味で、効果があるかもしれない。

>>545
コンマイが二次創作撲滅するのはいつものこと

>>545
いつもの事だ気にすることはない。

2000年だったかな、何かで某社（企業団体）と大揉めになり
ネット上でネガティブキャンペーンやってた主力の人たちが
次々、サイトを閉めた事件があったなあ。

運営者は「別に圧力が掛かった訳では裏取引した訳では〜」とか書いてたけど
見え見えだったね後者に。

コナミが二次創作に文句つけてくるのは毎度のことだからなぁ
それどころかときメモオンラインのときなんてスクショすらダメとか言ってなかったっけ

>>544
一番厄介なのは、ヴァチカンと英国王室と東方教会だよ＜欧州では
米国の諸団体は「法」をもって攻めてくるが、彼等は歴史の長さから来る隠然たる権威で来るから

>>545
いつものことだな

>>549
>スクリーンショット
そうそう、厳しかったよねえ、当時は。
アニメのキャプチャですらアップしてweb ページでの紹介に使うのすら
かなりの勇気を必要とした気がする。　両者模索の時代だったな。

>>549
オンどころか、初代からそうじゃなかったっけ？
ファンサイトのイラストも禁止だし

>>549
コナミはファンサイトがスクリーンショット公開しただけでｗ本気で訴えるぞごらぁって送ってきたらしいからなあれは伝説ｗ
結果それがユーザーを萎えさせときメモオンラインは終了したのだけどｗ・・・コナミはオンラインゲーム二度とやっちゃだめだよｗ

>>545
二次創作規制なんて任天堂とかもやってるじゃん
児ポ関連じゃないね

その割に抜けているところは徹底抜けているから分からない企業だ。

小学館は二次は全部禁止かどうかどうにも判読しがたい文言を掲げて早、8年経ったかな
http://www.shogakukan.co.jp/picture/

小学館はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。

* 出版物の装丁及び見開きなどの画像の全体又は一部を掲載すること。
* 出版物の内容及び目次などの全体又は一部を掲載すること。
* 出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。
* キャラクターの画像及び写真等の全体又は一部を掲載すること。
* キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
* 出版物やキャラクター（自作画を含む）をフリーソフトやアイコン、壁紙等に加工して掲載すること。
* 小学館ホームページの内容（画像・データ・ソース）の全体又は一部を転載すること。


以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。

＃* 出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。
ファンサイト等、感想系web 壊滅で当時大騒ぎ
＃* キャラクターの画像及び写真等の全体又は一部を掲載すること。
＃* キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
二次創作マンガ全てアウトか！で大騒ぎ

で、8年ほど経ったが……何故か小学館はコミケに参加する重要企業ｗ

規制派は人間は起きて仕事いって飯食って寝ろ人間はそれだけでいい趣味もなにももつな
ということなんだろうな

>>558
まあ、掲げて抑止力にしてるだけじゃね？ｗ
訴えられたくないって人はやめるだろうし

そういや、>>531はどうなったんだろう？

>>559
食う・寝る・財務　　だな。

>>560
　ていうか、そもそもコミケの二次創作は基本的に「お目こぼし」で
成り立っているという事実を参加者は認識しているのだろうか？

>>561
１食う寝る抱く（逸般
２食う寝るエロゲ（エロゲ88
３食う寝る戦争（戦場

まぁ国や公権力が欲するのはいつの時代も文句を言わない意志を持たない人形ですからねｗ

>>557
はやての同人出してるbo○zeさんが
ttp://www.konami.jp/hayate/card/index.php

に参加してるようだから、小学館もコナミもダブスタ。
儲けられるなら黙認するってところが実に商業的で良い。

>>540
他者加害の場合に限定されるというのはあくまでも解釈論にすぎない。憲法にはそんなこと書いてないからね。
で、他者加害の場合に限られると考えていた頃もあったが、やっぱそれで説明できないことが多いわけ。都市環境とかのを社会法益を全て個人の権利に変換するのは不自然だし、あまり意味がないことだ。
裁判所も社会法益での規制を認めているわけで、それを根本から否定してみたところで、ああそうですかとあしらわれるだけよね。
それに、認められそうにもないレベルの話であーだこーだ言ってると、本来的な論点から外れてしまうおそれもある。

エロゲ？んなものやるならソープいけ！予約を忘れずにな！

こちらではこれが最大の規制派の論法です。

最近いい泡姫が居るのは中州に集約されてしまったのが哀しい。
他にも二日市、その他点々とはあるが、地元のタクシーの運ちゃんが一番詳しいな。

>>567
北方さん乙です

そんな会話が日常でぽんぽん飛び交っているこっちの逸般人から見れば
絵如きでクレイジーになる規制派は馬鹿にしか見えないそうだ。
（対象者、50代〜60代の団塊世代）

出版側も二次創作による宣伝効果や増益を理解していると思いたいね
事実、長期連載等は同人で人気のバロメータを測ったりしてる可能性もありそう
ゲーム業界は「ゲームは子供がするもの」という時代遅れの理屈を未だに引きずってる気がする
そして子供にゲームを買い与える親もね
ただ、そういった時代が少しづつ変わりつつあって、それが許せない、気に入らない
団塊気質な連中が実権を握ってるからこういった規制の流れになるんだろう

>親もね
しかし、その親の中にはゲームに親しんだ親もいる訳で。
やはり環境って大事だね。

>>566
　でも、だから政府という国民の信託を受けた存在の行う政策のため
なら何でも規制してOK、という話になったらそれこそ全体主義一直線な
訳で、その歯止めとして原則論は唱え続ける価値があるし、唱え続け
なければならないと思うよ。

>>572
未だに深夜遅くまでPS3やってる俺の親父(もうすぐ50)とかな…

>>573
支援で再掲（何度目だろう

阿川弘之の　国を愛して何が悪い　から

石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。

ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。

ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。

これ、たぶん皆さんが生まれる前の葉梨

>>574
>PS3やってる俺の親父(もうすぐ50)
何というオヤジ。　PS3のスペックを使ったゲーって限られるだろうに。

>>575
　その辺は両方のスタンスが有って良いと思う。けど、そこに負荷が
無くなってしまってはいけない。それだけ重大なことなんだという問題
提起は常に行われなければならない。

>>571
最近は同人のネタにしてもらおうと狙ってるようにしか見えないのがある位だから
理解するところか同人から受ける恩恵に乗っかり始めてる位だと思う

庵野とかケロロの吉崎とか沢山出してる若手育成の場でもあるしね

繰り返すけど、規制派は攻撃目標を変えては自由を奪おうと戦後ずっといろいろやってる訳で。
そして行き着いた咲妃が、エロゲ。　堕ちるとここまで堕ちるもんだなとかおもう＞規制派
>>577
>提起は常に行われなければならない。
だよん。　規制派の中身は同じアナの狢、しかし文壇で撃破され、マンガで撃破され
ゲームで撃破され、正面からの攻撃が出来無いほど弱体化した。
だから搦め手から攻めてくるワケで

その当時は女性の人権とか子供の人権とか言う要素がなかったからな。＜文壇ペンクラブ
この概念が出てきてまた連中は活発化した事実は見過ごせないなあ

>>579
その搦め手の手段に大きな問題があるにも関わらず、
報道メディアとして最も力があり、一番に提起すべきTV新聞が黙視
そしてこいつらは自分達の身勝手さをネットや他メディアに押し付ける始末
特に読売の一方的な児ポ記事の次の日に批判回避のつもりで必ずやる漫画アニメ記事
不愉快を通り越して殺意すら覚えるわ
読売の新聞配達員見ただけでイラッとしてしまう自分がいる・・・彼等も犠牲者なんだけども

>>557
ポケモン事件を思い出す

>>557
はいはい、ポケモン事件ポケモン事件

　要するに、憲法は盾であり武器であってもロボット兵器ではないと
いうことだよね。

>>566
現状、他者の権利を侵害していない以上、表現の自由のように根源的な自由は、
制限なく保障されるべきというのが、法哲学や政治哲学の一般的な議論だよ。

憲法第12条を理由に立法が好き勝手に拡大していいと言うことにはならない。

>>573
公共の福祉（道徳）によって表現が縦横に規制できるということになると、
要するに、大衆の同意があれば何でも規制できるわけで、
基本的人権をイの一番に掲げている日本国憲法が形骸化する。

それはファシズムを生んだヴァイマールドイツと同じ過ちを容認する以外の何者でもない。

>>580
人権や権利に関しても、いい加減国民は立ち上がらないといけない時代だねえ
そもそも日本はメディアリテラシーの無い人が余りにも多すぎる
熱しやすく冷めやすい、長い物には巻かれろ的な気質もあるんだろうけど、
ネットの存在でそれも少しづつ変わりつつある
連中に屈するのか、それとも本当の意味で民主主義になるるかどうか、
そういう一面も今回の流れには多少あると思う

>>576
ずっとガンダム戦記やってるよ…
FFを発売日に買う予定らしいし

キリスト教の異端審問やら魔女裁判やらで、人類はおびただしい血を流してきている。その結果人が知ったのが、他者に危害を与えない行為は自由とすべきだということ、
特に道徳に基づいて処罰してはならないということだったはずだよ。

これが憲法に定められている自由と名のつく最も重要人権である自由権の起源であり理念と精神だったはずですがね。

葉梨は少し変わるが

規制の件で自公の動きも大事だが、それとは別に官僚も注視しなければならない
この前の児ポ成立騒ぎも法務省の官僚が協力したと「創」にあったな
自公政権は官僚主導の政治形態だった
ソフ倫土下座に関しても経済産業省の人間が〜というのもあったな
そして中井公安発の対策チームも関係省庁の人間が関わっているとある
規制に関しては、殆ど表に出てこない奴等の影響力もあると見ていいだろう

マスター小沢にはその官僚連中の力をどうにかして削いで欲しいもんだ

こと児ポに関しては一部官僚の”世論工作”するという発言もあるしなｗそして事実マスゴミをつかった捏造報道のオンパレード
がおこなわれたのですがｗ

つか、必死に点数稼いでる警察官僚とか、自分が儲けたいだけな連中の集まりだからな

まぁ中井はダム中止を宣言した前原に自分の所だけは中止しないでみたいな事小沢でもないのに平気で言ってみたり
権力大好きで可視化反対だとか言ってみたり明らかに今の与党方針の真逆を行ってる奴だからなぁ

法務の千葉と真逆なタイプだし
ポッポお得意のなぁなぁでやらせずに与党同士でもぶつかりまくらせて中身を煮詰まらせるのが狙いなんだと思うが

>>586
やはり外国にあるような憲法裁判所みたいなもｎが必要になるかも知れない。
東京キチガイ癒偽腐条例が制定されてそれの是非を巡るには、まずはご本人様がぱくられなきゃ
なんないからなぁ〜

憲法裁判所は欲しいね・・・護憲派思想を持つ方々がある程度伸びないと実現の望みは薄いですけどね。

>>593
そこはこの為だけにわざわざ古本屋で探してまで買ってきた
大学教授の出番だな

つか売っている古本屋って罪にならんのか？

外国って政教分離進んで無い以外は日本よりちゃんとしてる気がする
逆に『海外がやってるから…』でほとんど済ましちゃうから日本人って融通効かないなぁと思う
あんま自分から物を考えないし

ぬ　る　ぽ　？

始まりが「外国の思想制度を真似て…」だと
超高確率で劣化矮小化するのが日本の駄目で嫌なところ。
いや日本に限らんのかもしれんが。

>>597
日本は明治時代くらいからずっとそんな感じだな

『見習うべき点』は海外から学ぶ所はあるだろうがそこで慎重に日本に色んな視点から合うかどうか考えないのが悪い所
良くても日本に合わないと判断したものはアレンジを加えるなり止めるなりすればいいのに
『とりあえず良さそうだからまんま導入して起きた問題は後から考えよう、今考えるのめんどいし』ってなった上問題解決に取組まないからこうなる

日本辺境論の最初のほうは
そこそこ面白かったなぁ

海外の悪い所だけ積極的に取り入れようとするあたりがもうね

外国コンプレックスだから仕方ない

>>603
悪いところをマネるのは簡単なんだよな
とにかく、宗教が絡むとロクな事がない
祈ったり何なりするのは止めないから、内政干渉はやめてくれ

>>598 ガッ
パブリックコメント送ったよ 送ってない人は出来る限り送ってくれ
やらないよりやった方が事態を好転させる

既出かもしれないが、カナダ最高裁は「インターネットで未成年とコミュニケーションを行うことは違法」としたそうだ。
3次元でも児ポ規制が表現規制へ直接踏み込めることが立証されてしまった。
仮想児童ポルノでの2次元規制逮捕に続いてだ。規制派は一気に飛び越えてきやがった。
日本でもこうなると2ちゃんとか掲示板とかSNSとかBlogのコメントとか全部OUTだ。

ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/12/09/0954219

酷使は今日も必死

児童ポルノ撲滅へ待ったなし！　−冤罪を恐れてはいけない−

総選挙後も児童ポルノ法の改正を巡る議論が活発化している。
国民の大半が単純所持を違法とする規制強化に賛成する中、自民党案では
厳しすぎるのではないかという意見や、海外での冤罪事例を紹介し、反対する
人も稀に見られる。

だが考えて欲しい。民主党案のような生半可な法規制で児童ポルノが撲滅が可能かどうか？
答えは否であろう。徹底的に法規制を強化し取り締まることで、初めて児童ポルノ撲滅が現実化するのだ。
仮に冤罪が発生したとしても、児童ポルノ法で裁かれたという事実が強力な抑止力となり得るのである。

またアニメ、漫画、ゲーム等の児童を性対象とした擬似児童ポルノの実態も深刻だ。
青少年に悪影響を及ぼすだけでなく、実際にこれらの影響を受け、性犯罪に
手をそめる若者が後を絶たないからだ。このような創作物も児童ポルノと同等に
販売はもちろん、単純所持まで含めた法規制が必要であろう。

パブコメってこれ、フリーメールでもいいのか？
あと、拙かったり短かったりする文章でもおｋ？

ヾ ; ;";;/" ;;ヾ...;ヾ||〜'i　
; "i "; ;ヾ;.;ヾ;;ﾒヾ.||　 .|　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
ii;, メｿ　ヾ; ;ゞ." ..||茶.|　 ／丶丶丶丶丶丶丶丶.＼
|i;, |ｿ　　　　　　 .||　 .|／／＼丶丶丶丶丶丶丶　..＼
Il;: |　　　　　　　..||店.|／ 田　＼丶丶丶丶丶丶丶丶＼
!ｉ;: |　　　　　　　 ||　 .|￣￣￣￣| ￣ ￣ ￣￣￣￣￣.‖
|!;; |　　　　　　 　||〜'i |￣￣￣|!|　　　　　　∧ .∧　 . ‖
IＩ;; |　　　　　　 　||　 .|!|＿＿＿|!|　　　　　 .(,,・ω・)＜単発うんこに触らない・・・いい姿勢だぞ
IＩ;; |　　 　　　　　||　 .|　　　　　...|￣￣￣| ..（つ旦）.　..‖
从 ゝ.,...,　　.　　l￣i....|＿_. 　 . 　|＿　|i￣i||￣∪∪￣l| |
""""''""" ""''"""''　　''""""""''　　''""" """"''

>>610
急げ

まずは読んで反対の項目に反対の意見と理由をしっかりと書くんだ

あとは都議にも反対の意見と応援のメールを送って欲しい

民主の関口都議とかは話を聞いてくれるから

>>607
レイプ大国カナダはもう取り返しのつかない事態になってますね
引くに引けず、突っ走るしかない
自業自得だが、日本をうらやましがるのはよして欲しい

カナダは本当におかしいな。今までは映画、ボーリングフォーコロンバインのイメージが有ったから、米国よりはマシだと思ったいたのだが

アグネスも母国カナダの惨状を見て安堵してるだろうw

>>615
　日本もかくあるべしと決意を新たにしてるんじゃない？

>>610
おｋ

日本もカナダを模範国家とするべきなのですが

なんか世間では石原や曽野の「性犯罪被害者は足りない」暴言が話題になってたみたいだが
ブログ見て回ってたら、結論が「だからエロゲーはダメ」になってて鼻水噴いた
もうはてなダイアリーでは完全に性犯罪者＝エロゲーマーになってるな

>>609
＞児童ポルノ法で裁かれたという事実が強力な抑止力となり得る
そもそも犯罪犯す奴はそんなもの気にしないから行為におよぶわけだがｗ

>>619
身を守る努力が足りない、とかそういうのね

>>614
玄関に鍵かけない文化とか、今思えばレイプ大国なのも頷けるわ。
あの映画から随分時間たってるけど、今どうなってるやら・・・

>>607

すげーカナダインターネットとネットゲームとメールを禁止しやがったｗ

>>610
日にちに余裕があれば手紙の方が良かったが、仕方ないね
>>614
石器時代までとはいかなくても、あそこは19世紀頃の文明まで退化した方がいいよ

まあ、政府によっぽど国内外に知られちゃまずい秘密があるとしか思えんな＞カナダ

>>623
やりすぎだろｗ
読んでないからわからんけど

てかカナダの最高裁の裁判官ども頭がおかしいじゃないのかとっととこいつら断罪しないとますますカナダの経済と治安は
悪化の一途をたどるとおもうのがｗ

>>607
カナダはもう未成年のインターネットを違法化したほうがいいんじゃないか、ここまでやるなら

カナダが規制大国で南アフリカに次ぐ性犯罪者大国だって知ってる一般人はほとんどいない
むしろカナダって『のんびりしてて自然豊かで犯罪なんかとは縁遠い』とさえ思われてる訳で
結局印象だけで判断されてるからちゃんと必ずしも印象と事実は比例しないと広めないとマズいよね

また治安を悪化させたい方が来ているのか
そんな場所が好きなら、>>607のようなことばかりして性犯罪者を大量生産し、
強姦などの被害者が日本の何倍もある国に行けばいいのに

東京都のパブコメは明日まででしたっけ？
日本の自由を守るためにも、まだの方は是非反対意見を送って欲しいです

>>620
病原体にふれちゃだめ

>>629
オーストラリアが実は酷い差別主義の国とかなｗ

うんこは触らない

>>630
治安の悪化には厳罰で対処するべきです。強姦罪は恩赦なしの終身刑か死刑が妥当かと

カナダすごいな
カナダ国民はこれ認めるつもりなのかね
俺だったらこんなイカれたもの出来たらテロリストになる自信があるぞｗ

カナダは国が終わるな
北朝鮮をめざしてるのかなｗ

>>634
カナダやスウェーデンあたりにでも行ってください
日本の治安を悪化させるな
自分や身近の人が被害にあう確率が少しでも高まるのは絶対に嫌なのでね
ポルノを規制して性犯罪が減った例がどれだけあると思ってるんだ？
そんなにあるなら示してもらおうかねえ

>>635
逆らう奴は片っ端から裁くだけじゃね？
国民の意見なんて関係ない

リンク先、未成年を引っ掛ける会話の可能性があるから普通の会話も駄目ってことだが…
(^p^)

規制派は死刑廃止論者も敵に回したいとご所望か
無謀だな

>>585
> 現状、他者の権利を侵害していない以上、表現の自由のように根源的な自由は、
> 制限なく保障されるべきというのが、法哲学や政治哲学の一般的な議論だよ。
それは学者が何十年もかけて議論するという類のものであって、現在の対応をどうするかということに結びつきようがない。
日本国憲法の解釈と適用（適用の方が遙かに重要）が問題になるんだから、そんなあさっての話をしても意味がないんだよね。

そもそも児童ポルノという言葉が独り歩きしてこれさえ滅ぼせば万事OKみたいになっているのがなんともな
児ポはあくまで結果であってその要因となる虐待やら売春やらを取り締まるのが先だろうに

>>635
アメリカの詐欺まがいの警察の捜査もだけど、よく国民は黙って従ってるよな

そもそも南アフリカに次ぐって事がどんな恐ろしい事か知ってんのかな
時計やネックレスや指輪をしてれば腕や首ごと切断して持ってかれ
女がいれば瞬く間に集団レイプ
家には絶対鉄格子＆南京錠してないと殺される確率99%
ひったくり強盗殺人レイプ監禁日常茶飯時、
一人で普通に歩いてたら死ぬ可能性５割以上
っつーもはやリアルバイオハザード５みたいな国の次って事だぞ、先進国なのに
たかがポルノ、されどポルノって事さ

>>639
もうこうなったら子供は隔離されて生きてくしかないね

東京には住んでないが、今回の件は意見したほうが良さそうだ
コミック関係もそうだがまるでネットが諸悪の根源みたいな表現がちらほら見れて愕然とした
これからの世界、ネットをきちんと扱えないと取り残されるだけだろ…
文章力に自信はないがやらずに後悔したくはないしな

>>628
まさに「バーチャルリアリティは悪」だな

>>643
( ﾟдﾟ)

>>645
提案してるのが「ネットを有効に扱えない方々」ですから

日経社会面ではまたしても
自分の子供を売る母親の逮捕記事が載ってるしな

カナダはここまでして児童ポルノ減らなかったら親を規制するのかにゃー

>>649
規制するとこがなくなったら他国のせいにするだけ

>>649
キリスト教原理主義以外の価値観を規制するんじゃね？

まあ、あんま締めつけると、どっかの時点で暴発がおきると思うがなｗ

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、パブコメメールで送ってきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼　　
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
ECPAT、ディスちゃった。仕方がないよね(´･ω･`)

>>649
規制がすんなり通る国だと際限がなくなるといういい例だな
このまま行くと子供は成人するまで親元から隔離とかありうるぞ

>>648
流石にそれは逮捕されて当然だと思うんだが
売った先がただのグラビアだったとかなら別だが

>>642
日本の政治家と警察と裁判所も大概糞だが国民は従うのよな……

>>654
そして施設で大規模性的虐待発生か

連続殺人事件に対して「女性だけが殺されるのは男女差別である」と抗議運動を行うのはカナダだけ！

キリスト圏で児童レイプなかったっけ？

>>653
乙!自分は癒偽腐とかの名前をだしたよ

>>647
まあほぼヨハネスブルクなんだがなｗこれは事実
ちなみに処女と交わればHIVが治るっつー都市伝説が蔓延して半端じゃないレイプ率だそうだ
町の三人に一人はレイプ経験あり、というか24秒に一回レイプされてるらしい
被害者も１５歳以下がほとんど、下手すりゃ乳児も犯すのは普通、勿論被害者の生死なんて知りません

規制して減らなかったときの言い分
1規制が足りない
2規制によって表に出てこなかったやつが出た
3他国のせい
4アニメゲーム漫画のせい
5規制して無い国のせい

>>641
その独善的な解釈が実際の性被害児童を生んでいるんだけどね
周りの国を見てみなよ
ろくに議論も解釈もせず、社会法益として適用を優先した結果、
カナダやアメリカの被害児童の増加に繋がってる実証があるじゃないか
それにな、都市環境とか社会法益の葉梨するんで、一般人＝エロ撲滅という様な
勝手な思い込みの社会通念を持っているっぽいがやめて欲しいね
日本人口のうち、どれだけの人に規制の可否のデータを取ったのかな
多数派意見を言うなら最低でも有権者の半分以上の賛同を得ないと

それに現在の対応として、性暴力に関する世界中の学者達による議論が既に数十年前から
あって、その結果も既に「限定効果論」として確立・存在してるんだけどな
何故そういった事を一切無視するのかね

それと最後に
規制反対派は社会法益による規制を否定している訳じゃない
規制派の言う社会法益の定義が曖昧かつ恣意的に利用されているから反対している
公共の福祉を言う者もいるが、書店やショップの大半はちゃんとゾーニング分けしている
更にネットでは、エロを探そうとしない限り、基本ソフトのフィルタリングを活用すれば
見ない様にする事も十分可能だし、必要以外のソフトの削除等、他にも沢山の手段がある
子供の閲覧は単なる親の怠慢であるにも関わらず、それを二次やネットに責任転嫁している訳

>>661
論理も糞もないなぁ

>>659
ですよねーｗ

まーとりあえず一仕事終わりって
次は神奈川県？

ああ、カナダと南アフリカの間にオーストラリアがいたんだった
規制状態は勿論お察しｗ

ちなみにアメリカの女性のレイプ率は６人に１人。

王子ブームはおばさんの逆襲？
（WEB本の雑誌 - 12月09日 00:23）


ヨン様から始まり、ハンカチ王子にハニカミ王子などなど世の女性たちは美形男子に夢中になっています。特に子育ても一段落し、時間に余裕ができた中高年女性たちの熱狂ぶりはすさまじく、彼らが行くとこ行くとこ現れては黄色い？
声援を送り、時には「同じ空気を吸った」「目が合った」と涙を流して喜び、彼らのためにコツコツと家計をやり繰りしています。

そんなおばさんたちの韓流ブームや王子ブーム。これ、実はただのブームではなく、
「若い子がいい」などと女性を評価している身のほど知らずなおじさんたちに対しての、おばさんたちからの逆襲なのだそうです。

おじさんの言う「若い子」といえば一般的には30歳以下の女性。30歳を越えた女性は「おばさん」と呼ばれることが多く、
また「賞味期限切れ」などと言う言葉も耳にします。そんな風に男性に勝手に評価され続けた「おばさん」たちが
「私たちだって、若くてカッコイイ人がいいのよ！」とヨン様を始めとした韓国人俳優や、さわやかスポーツ選手たちに夢中になっているのだと、
人気カウンセラーの信田さよ子さんは分析します。

これを聞いて「あぁ、そうですか」というお父さん方。笑い話ですまされる話しではないかもしれません。
信田さん曰く、これらのおばさんたちの行動は「自分たちは賞味する主体であり、される客体などと考えていないおじさんたちを厳しく査定している」ということ。
つまりおじさんたちがおばさんたちを評価しているように、おばさんたちだって、おじさんたちを評価しているのです。

とはいえ、王子にも「ぽっちゃり王子」や「どんぶり王子」という体重200キロオーバーの関取もいます。
「な〜んだ、おばさんたちは見る目がないじゃん！」なんて安心しないほうがいいかも。
「どんぶり王子」に関しては王子本人がそう言っているだけですから。ただし、「ぽっちゃり王子」に関しては定かではありません...。

王子ブームはおばさんの逆襲？
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1044507&media_id=90

>>667
＞おばさんたちからの逆襲
どうせ相手にされないのに何の意味が…

三次に興味無い人間からすればどうでもいい葉梨だね

>>666
殺人率はニューヨークの１０倍だそうな
ちなみにオーストラリアはジポに対しては検閲やるまでの強行っぷり

おばさんの評価なんて、マイナス一億点でも構わないけどな。むしろ、近寄ってくんな。

>>670
オーストラリアは修学旅行で行ったが、表向きは平和そうだったな…
ホテルの従業員が生徒の部屋に侵入して警察沙汰になってたけど

意見のメールしてきた
これからも冷静に状況を見て行きたいところ

しかし答申４５Pに

最近、終いやその母親への痴漢・強姦等の性暴力を描写した凌辱系ゲームソフトが国際人権団体等の
抗議を受け、販売・通販会社が取扱を中止し、製造元、製造・販売を中止したことを受けて、平成２１年
６月、自主規制団体であるコンピュターソフトウェア倫理機構（ＥＯＣＳ、通称「ソフ倫」）が性暴力を描写
した「凌辱系ソフト」の製作の禁止、「凌辱系ソフト」に係わる判断基準の確立・整備等などの対応を決定
するなど、一部で自主的な取り組みがみられるが、未だ限定的な動きにとどまっている。

……鈴木が「大人の戦い」とかゆー土下座をやらかしたせいでキチガイに表現規制の橋頭堡を与えた
事に関しては鈴木を筆頭とする理事らは指を詰めるなり、破綻した製作会社を生命保険の受取人にして
東京湾の魚のエサになるなりして、落とし前とってくれるんだろうな(^ω^ﾒ)

でもおばさんを味方につけないと児ポ法が可決されちゃうかも

>>674
これがエロゲ界が同人漫画アニメ界にバカにされる根拠にされるな…orz
しかし、同人界の強気は捕まったときのリスクを計算しているのだろうか。
判例を重ねられると同人界もバカにされる根拠にされるぞ。

>>674
こいつらってメディの事は出さないよね
知らない訳ないし現状では攻め手がないから意図的に
蟲してんだろうね

>>676
全面降伏よりは遥かにマシじゃね？＞強気

>>672
感覚が違うんだよな
現実の人に手を伸ばしてもバレなければいい、バレそうになければチャレンジ
する価値がある

こんな感覚の奴が多いんじゃね

同じ規制反対派のスレなのにエロゲ板とネタ板でどうしてこんなに雰囲気が違うのよ

>>674
大人の戦い（笑）無意味な上無駄な高速土下座して規制派団体に手柄あたえただけじゃんｗ

同じ雰囲気だと意味ないじゃんw

>>680
人が多いか少ないかの違い

集まっている人のレベルが違うように思えるんだが

>>680
誘導すればよろし

>>641
＞それは学者が何十年もかけて議論するという類のものであって、現在の対応をどうするかということに結びつきようがない。

なにそれ。
結局、君個人は現実に立脚する学問を否定するってこと？

＞日本国憲法の解釈と適用（適用の方が遙かに重要）が問題になるんだから、そんなあさっての話をしても意味がないんだよね。

よく意味がわからない。
それじゃあ、適用されれば、表現の自由を規制していいと言うこと？

単なるファシズムじゃん。

ハブコメ送った。
あと、関口議員にもメールしておいたよ。
あとは神奈川県か

>>686
自由が担保されんと、憲法の解釈と適用に意味ないのがわかってないんだろ

>>662
諸外国の表現規制や、表現の自由が周知徹底されていなかった時代の175条判決を前例とする規制は行われているけど、
だからといって規制が正当化されるわけではないと思うけどね。
現に行われていることと、行われてもかまわないということの間には、天地ほどの開きがある。

公序良俗、つまり社会法益を理由にして表現は規制されるべきではないと思う。
表現の自由は、自由な意志によって社会規範が形成される前提であって、逆であってはならないから。

>>689
勘違いされてるかもしれないので

>規制反対派は社会法益による規制を否定している訳じゃない

二次表現とは書いてないのであしからず
社会法益を恣意的に利用して二次規制をしようとしているって事ね
「社会法益そのもの」という単語を入れた方が良かったか

>>686
> 結局、君個人は現実に立脚する学問を否定するってこと？
今必要なのは批判・反論のための有効なツールであって、現実に積み上がっている理屈を根底からひっくり返してみても相手にされないってだけ。

> それじゃあ、適用されれば、表現の自由を規制していいと言うこと？
憲法上許容されるなら、そりゃ当然規制してもいいに決まってる。そうじゃなければ、どんな法律も違憲になるわな。
論理は単純明快（表現の自由に入るか入らないかだけだから）だが、現実無視で全く相手にされないこと間違いないね。
そんなラディカルなことをしなくても、現実的な理論で批判は可能なんだから、そっちの方が役に立つと思うぜ？

>>688
そうなると困るから、
特に精神的自由には二重の基準を適用して、「憲法の形骸化を防ぐ」っていうのが一般的な見解だよね。

>>689
> 社会法益を理由にして表現は規制されるべきではないと思う。
それを認めたとしても、エロゲ規制に反対することはできるんだぜ？それは分かっている？

んで話がまた堂々巡りしてるみたいだけど
今は何をどうすればいいのかな？

>>691
　だからといっていきなり条件闘争に入ったら、「多数派」に押し込ま
れるだけでしょ。

＞他者の権利を侵害していない以上、表現の自由のように根源的な自由は、
＞制限なく保障されるべき

規制する側にとってもされる側にとっても極めて危険な思考だな。
結局声が大きい方が勝ちってだけだｗ

>>694
・都へのパブコメ→神奈川へのパブコメ→埼玉へのパブコメ
・都議員へのメールや手紙
・民主・社民・国民新をメインに応援や嘆願メールや手紙、献金は効果あるがリアルマネーに難
・規制に関する情報収集
・規制に関する矛盾点などを一人でも多くの人に周知してもらう
・規制反対の署名

まだまだありそうだが

もう疲れたよ…
精神張り詰めっぱなしで殆ど寝れないし、ストレスで胃が痛いんだが

>>694
できるだけエロゲを買うこと。

都民じゃないけどパブコメ出したぞ。
逃走犯以外はちゃんと出しとけよ。

ところで素朴な疑問なのだが、さっきのカナダの葉梨、どうやってネットの向こうの人間が未成年かどうか？判別するのだろうか？
カナダの人は皆、葉梨議員の様なフォースを秘めて要るのだろうか？
スゲーなカナダ人

>>701
実名化して、個人情報の公開を義務付けるんじゃねーの？

>>698
一発抜いて寝るとか遊びにでも行くとかしろ
眠れなくなるまで頑張るのは毒だ
>>697で書いた事とか、出来る範囲でやれば良い
それに水面下で動いてるのは規制派だけじゃないしな

>>699
判断に困るｗ

>>702
プライバシーという概念が且の国には無いのか？

>>702
そんなもん警察がでっちあげて逮捕に使用されるものだから定めるわけがないよｗ

>>592
中井は民社党出身。国家社会主義者だよ

カナダにもオーストラリアにも枝野みたいに優秀なのがいなかったのかな？

>>703
遊びに行っても、「これも規制されるのか…」の思考スパイラルが(´･ω･`)

>>704
ガチガチに検閲しようとしてる時点で、そんなものありそうにないんだが

>>708
米国は9・11ショックが在ったから監視社会化も多少は理解出来るが、一体カナダに何が在ったのかな？
牛乳パックに行方不明の子供の写真が載ってるのはカナダとかだったかな？

何かの映画で見たね＞牛乳に迷子の写真

パブコメなど無駄。全ては出来レースで規制強化は約束されている。
それにしても、ポルノと創作物を同時に規制したい我々にとって、外圧と
児童ポルノ法はまさに神風と呼ぶにふさわしいものだった。

無限に尽きることの無い火薬、兵糧、そして兵隊。まさに無限の軍隊と言っても過言ではない。
先の大戦では惜しくも破れたが、この第二次規制大戦には必ず勝利すると確信している。

高木早苗先生万歳！

>>709
対テロと一般市民虐待政策は関係無いと思うけどな
抑圧し過ぎたら普通は反乱起きるし
パックに写真はアメリカだったはず

>>707
前科が付いても問題ない

なんて事さすがにないわな

>>711
高木早苗誰

金ケツの下僕さん、ご苦労なこった

>>711
バカ議員の名前ぐらいちゃんと覚えてから書き込めバカｗ

>>714
＞高木 早苗（たかぎ さなえ、1955年5月21日 - ）は、日本の女性声優。青二プロダクション所属

劇場版ガンダムでハロやってた人らしい

どこどう考えてもネタだろw

コクシ、オツカレ！
コクシ、オツカレ！

ハブコメが無駄なんて言ってるのは規制派の証拠　前例からその有効性は証明されている。

たとえ本当に無駄だとしても送らないで状況が悪化するすることはあっても送って状況が悪化することは全くない

まあ、国のために散った特攻隊を愚弄できる時点で、憂国なんてものは存在しないわな

>>711
外圧を利用して攻め入ったUNICEFとかいう蒙古軍は神風によって海の藻屑になったんですね。分かります。

情弱騙してかき集めたお金が湯水のように消えたよ！！よかったねアグネスちゃん！

そもそも上の人間が国のことなんて全く考えても無い上に国なんてほっといて自分達の利益のために動いている
のにそんな国たいして愛国心なんて抱けるわけもない。

加えてオタは叩かれ続けたわけだからなあ
愛国心？ランボー１だか２のスタローンの台詞をでも聞いてこいタコというのが本音だ
109氏もその部分のコピペを何度か貼ってたが、同じようなシーンを思い出す人も居るんだなと思ったよ

国家権力＝国ではないと思うんだがな。
まあ何にせよ強制させられた愛国心には意味がないな。

愛国心＝行政システムに対する盲目的な忠誠　じゃないから。
でも自民が強要する『愛酷使ん』は自民党に対する絶対的な忠誠心。
創価公明は財務。財務。また財務＋Ｆ票。

>>690
同感。

社会法益によって、官憲が表現を自在に制限できるという風潮が一般化することは、
絶対に望ましくない。

やっと、憲法の表現の自由が認知されてきたというのに、逆行するべきではないと思う。

カップヌードルの容器にナメクジたくさん詰めて、ふたに穴を空けて
コンドームかぶせたチンコ突っ込めばマンコ以上の快感のエコオナホ完成

それにしても、業界人の愚痴スレや質問スレは酷いな。
何でこんなに業界人の意識が低いんだ。

>>730
俺の知り合いも、業界関係者なのに「知ってて放置」だったからな
違憲だから成立しないと思ってるらしい

KENJIさんの爪の垢を飲ませてやりてぇ

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm
表現規制、ネット規制、事前検閲、思想統制等とんでもない内容となっています
とんでもなさすぎて出版業界が無視しており、このままでは可決される惧れがあります
コンテンツ文化研究会から、都民じゃなくても意見を送ってほしいとのこと。
ttp://icc-japan.blogspot.com/

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日)

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い
青少年保護を目的とする条例は、成年を巻き添えにしないものに限り違憲でない」と最高裁の見解が出ています
参考ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)

>>730
どうせ戦いが一息つける状態になったら
「バカが騒がなくてもこうなるに決まってんだよw」って感じで急に強気になるんでしょ

ほとんどの業界人はこの業界に愛着ないからな
いい転職の機会だぐらいにしか思ってないよ

どこに転職するんだ?

そんな連中どこにも働き口ないよ、肉体労働も出来ない、一般の事務で役に立つ知識もないだろうし

>>736
理事メーカーとかはCS移行を狙ってるっぽいけどな
エロゲからエロ抜いたのが売れるとは思えんが

戦極姫のCS版はご覧の有様だし

>>707
野党がまともに機能していなかったのかほぼ一党の独裁体制なのだろうか？

そういえばウクライナのポルノ全規制は反対の声があったにもかかわらず民意完全無視で強行されたんだっけ
きっとウクライナの次の大統領選挙はポルノ復活の政策を掲げた人物が勝つだろうな

>>738
クソゲーオブザイヤーにノミネートされてるなｗ
あれはごらんの有様というか、バグがすさまじい

>>691
＞今必要なのは批判・反論のための有効なツールであって、

実際の話として、日本ペンクラブ、後藤和智、宮台真司、斉藤環、藤井誠二、伊集院光、森永卓郎などの相当数の知識人は、
「専門的な見地から」反対を表明している。

日弁連は憲法21条を根拠とする反対派だし、奥平康弘先生は表現の自由がご専門で、
その「専門的な見地から」ポルノ問題を論じている。

これ以外にも、方法論的な部分も含めて、
心理学・社会学という学問の中でも反対に関わる論理が出ている。

＞現実に積み上がっている理屈を根底からひっくり返してみても相手にされないってだけ。

功利的な見地から専門的な学問を無視することは、学問の理念そのものの根本的な否定だよ。

＞憲法上許容されるなら、そりゃ当然規制してもいいに決まってる。そうじゃなければ、どんな法律も違憲になるわな。

近代民主主義が出来立ての時代に犯した過ちを繰り返さないために、
単なる憲法解釈の適用などによって根拠なしに表現の自由を規制してはならないというのが、
民主主義のプロセスを支える一つの制度となった。

憲法タームで考えるなら、表現の自由は政策的な制約はなじまない。
175条は戦前からの刑法体系を引き継いだもので、政策的に形成されたものではない。
175条の例は、立法が政策的に表現の規制を広げることまで肯定しはしない。

戦後の多くの公共哲学では、民意の表出過程であるところの表現に手を加えることは、
民主主義の健全性自体を損なうものだと考えられている。
これは「民主主義＝表現の自由」という論理に基づいている。

>>739
野党も規制派の可能性

>>740
エロゲ版2の有償デバッグ版みたいだしな
エロボイス入れっぱなしだし、イベントぶつ切りだし

ただ、あんなのでも数万本売れてるんだよな(´･ω･`)

少なくともエロゲ業界は、ソフ倫の姿勢見ても
規制に賛成してる。他の業界は除外されるかもしれんが
エロゲだけ規制適用になるかもな

あんまり酷なことは言いたかないけど
大手ならまだしも、エロゲ業界は儲けを期待して入る業界ではないと思うし
（利益を求めることが悪とは言わんが）CSでやっていくには技術予算等あらゆる面で
「無理」と言わざるを得ないだろう。成功する例もないではないが、ほんの一握りだろうし。

>>730
ヒント：あの業界の中で一番知力が高いのが理事長の鈴木さんｗ

>>736
少なくとも履歴書にエロゲー会社書いてもあんまりプラスになるとはおもえんがｗ

>>743
「ユーザーは騒ぎすぎ、ソフ倫の意向に従え」って言ったメーカーもあるみたいだしな…

>>744
理事は本気でCS狙ってるとしか思えないのがなんとも

>>744
しかしCSはもっと厳しいぞただのCSのユーザーはただ紙芝居じゃあきつつあるしｗ

たぶんFWも狙ってるんだろうな、CS

今日のゴミ売新聞3面社説隣記事より
「日本は経済やライフスタイルを衰退させ、江戸時代に戻ろうとしているのか」byアーミテージ

はい、そのとおりです　でもその片棒を担いでるのはあなた方ですよ？

尤も、江戸時代以前の日本は性に寛容だったので、その意味では、間違っていないがな。

パブコメ出した。
いま筆が乗ってるからこの勢いで議員用のメールも書くわ

>>752
乙

これ出来レースだろ？
どうすんだよｗ
泣きたい…

パブコメ一昨日だしたんだがうまくまとまらずに出してしまって
今まとめたんだがまた出しても大丈夫かな

>>750
まるで

<#`Д´>　世界が朝鮮から孤立してるﾆﾀﾞ！！

って感じだな。

>>755
連絡の付く、と言うかメールやり取りできる同好の志がいればその人に頼んで
コピペしたものその人から出してもらってもいいのでは？
同じ人から二通よりはそっちの方が効果ありそうな気もしますし。

>>691
＞論理は単純明快（表現の自由に入るか入らないかだけだから）

エロゲに関しては、別になんの権利も侵害していないからね。
なのに、表現の限界を第三者が勝手に設定している時点で、
それは、もはや「表現の自由」ではない。

＞現実無視で全く相手にされないこと間違いないね。
＞そんなラディカルなことをしなくても、現実的な理論で批判は可能なんだから、そっちの方が役に立つと思うぜ？

まあ、これは、わたしと君の見解の相違でしかないけど、
専門的な見地を無視するほうが、非現実的だと思う。

>>755
カマヤンの日記だと、何通送っても大丈夫とは書いてあったけど…
実際はどうなんだろう？

東京都議会が二次元規制を強行採決しようとしてるんだが…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260371363/

>>757
ありがとうございます

>>760
知ってて今更スレ立てとか…
流石酷使様ですね

>>759
そうでしたか
反応がなければまた自分でおくりますかな

久々に帰ってきたぞー

>>764
さあ、パブコメを書く作業に入るんだ！

東京都議会のやつって憲法や法律にふれてますよね？
もし施行されたら弁護士使って訴えるって可能ですかね？

その前に第２８期東京都青少年問題協議会のの特定趣味、趣向をもつ人々に対する明らかなな公の場での差別的
発言に対して弁護士に相談するべきでは？

>>754
その通り出来レースに他ならない。
規制されるまでの僅かな間だが、ゲームでオナニーに専念した方が良いだろう。
パブコメなど出すよりその方が時間を有効に使える。

東京都のパブコメは今日までか。

>>766
触れてますね
第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

>>770
ＶＳ公共の福祉

とりあえずハブコメも送っていない規制派はだまれ。

他者に明確危害を与えない限りにおいては公共の福祉は理由にはならないと
特に自由と名のつく自由権とよばれる人権の中でも特に重要であるものならなおさらだよ。

>>767
上のほうにその話が出てたな
日弁連に議事録をって

>>767
一個人が訴えても仕方ないのでは？

>>774
顧問辨はいるけど、流石に日弁連まで葉梨通してね（はあと
なんて事をオーダーしたら幾ら取られるか分からんｗ（上の方にパイプ通して確実に
ヤリ手の二代続くややこしい辨だからなあ。
ホント言葉は柔らかいんだが、流石にこの辨のルートは最後の手段にしたい。

だ・か・ら
パブコメなんて無駄なんだって

海外を真似して国民性に合わない消費税を導入したものの大失敗。
こども手当も大半が貯蓄か返済と答える始末（欧米ではこうはならない）。
全て海外がスタンダード。この国は何度でも同じ過ちを繰り返すw

>>777
なんで無駄なの？

>>777
だが、何度も何度も蘇ってくる恐ろしい国。
米国は叩き潰して勝利者としてきたが、マ将軍が天ちゃんにメロメロになって
すっかり王に仕えるナイト気取りになってしまった。

この国はそう言う魔性の部分も多い。

おっちゃんてロリ系統がすきなんだっけ？

おっちゃんの好きなエロゲ俺そういえば聞いたこと無いな・・
おしえてほしいかもｗ

おっちゃんはなんでもござれじゃねw

そういや東洋の神秘ってのは外国では必ず日本のことなんだろうか？

「とうようのしんぴ、おもいしったか！」は日本のことのようだけど。

>>777
無駄なのはよくわかったよ、バイバイ
俺は出し終えてるけどね

>>767
大葉先生が釈明しただろーが。
訴えるならその文も添えとけよ。
あと前田先生もいろいろ言ってるけど、（枝野議員のコメント入りの
毎日の記事は無視してるとかもあるよ）脅迫されてると受け取る
人だから、逆に訴え返されるかもしらん。

釈明てｗｗｗｗ

行動と伴ってませんねｗｗｗｗ

>>772
パブコメ送りましたし規制派でもないんですが

ν即のスレでもあったけどコミケ一回中止した方がいいんじゃねぇの？
東京都の規制条例により開催出来なくなりました
次回の開催も未定ですっていう感じで書いて署名の紙添付とかな
無関係面してるオタ共に実際痛い目見させないと目を覚まさんよ

>>766
違憲性を争う行政訴訟はエンドユーザーでは無理っぽいそーです。昨日弁護士に相談してきたけど。
出版社の場合は自社書籍が有害指定図書に指定されて、その取り消しを求めて裁判を起こすって出来る。
エンドユーザー、一消費者の場合は警察にぱくられ、そこから伝説が始まるってしないと無理そうです。
マジ騒ぐ場合にもきちんと弁護団を作って、論客用意して、マズゴミ動員しないと効果が薄いらしい。

あーでも俺はそれでもやりたいけどね。

東京都の基地外条例は、最悪今年中に可決される可能性があるの？
つか何で出版社はダンマリなんだよ。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
てきが　>>７８８に　かんじゃを　はなったようです
きにする　ひつようは　ないでしょう

おっちゃん寝たかな・・
残念。。

民主党に投票した以上は民主党に従うべきでは？
例え、都議会だとしてもねｗｗｗｗ

>>793
都議会の連中は民主と違うから

>>793
何そのマンセー的意見。

アホかｗ
民主党は過半数取りましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主には入れてないよ俺は

民主党になったおかげで子供手当てとか貰えるし
そして、俺たちの最終目的である外国参政権が手に入ることだからなぁ
本当にいい時代になったよ

54/127で過半数…

今日もいつもどおり平和なスレだな
エロゲ宣戦異常無し

　　　　 　　 　 　 　 　 　 ／!,. -z,. ---　､＿__ ,
　　　　　　 　　　　 __ 　/　/　　　　　ー--＜,_
.　　　 　　 -ﾆ二二　-‐　 '　 ／ ￣￣ 　‐ ､ 　 ＼
　　　　 　 ／ ,. - '´ ／　 ＞;{ ,.- ､　　　 　　＼　　ミ‐- 、_
　 　 　 ／　'´　　／　　/ ⌒ ′　 　　ヽ　　　　ヽ-;､ ＼　　￣
　　 　/／　 ﾉ　/　　　/　　　 　　ヽ 丶　＼　　 　＼ ‐;､＼
　　 ／ ｲ　/　〃 　　/ ,　ｉ　|　　　　ヽ ヾ　 丶 　　　 ヽ　ヽヽ
　　　　/／ﾌｲ 　 　 / /　,!　ｌ　 ｉ.　 　 ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ　　＼　r‐-　ゝ
　　 　 ´　　/ 　 /　ｉ　! _,ｊ ‐ﾊ　 ! 　 　| ヽ ≦ ﾄ､ ヽ 　　} 丶
　　　　 　 /　/ .{　 ｌ jﾘ　! ﾉ　!　ﾊ　　 ｌ　ｲ_) :;ヾ丶 }　ﾄ ｌ 　}
.　　　 　　{ﾊ ｉ　 !　 !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ 　ヽ　| 　!:　:::ｉ }. !ﾉｉ　ﾄ ﾍ/
　 　 　 　 　| !　ﾊ　ｌ !　ｨｌ_) :::ヽ 　 　｀′ ヾ ｼﾞ　 {､ｲ　ﾚノ
　　　　　　_,ｊﾊ　ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;}　　　　　 ,　　 ｀｀乂 ノ
　　 　 　イ |　ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ 　 ,　-ｧ 　　∠ ｲｿ　
. 　 　　　ﾊ ﾄ　ｲｌ 　ｉ ｲ ＼. 　　　　　ヽ ノ 　／＿
　　　　　　ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- 　 ＿__／ '´ ＿ 丶
　　　　 　　,　'⌒丶　ヽ　/ ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／　 　ヽ　＼
　　 　 　／　　　　∧　∨ 　r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z　　　＼　ヽ
　　　　/　 　　　'´　 j　 ヽ / 　./,. -= { ﾞ　}＜　- ､ ﾆ }ヽヽ　}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！

さてと来年から夏コミがなくなるので、日本の正常化が進む

>>796
都議会のメンバーはまだ自公だよｗｗ
交代時期にきてない
次回からかなｗ

>788
それは開場は貸さねぇとか踏み込みあって強制退去とか
実際に出来なくなってから考えれば良い事
なんで初っ端からイモ引くような事をせにゃならんのだ馬鹿か？
悪くもねーのに高速土下座推奨かよ、お目出度いヤツだな
大体にして痛い目に遭えば良いと思ってんならほっとけよｗ
その方がお前のお望み通りってもんだ
ガタガタ騒ぐな
アレか？ツンデレか？

なんか夢でも見たんじゃないの。許してやれ

>>803
だからこんな無茶をやっているんだろうな

>>804
まあ、規制されなきゃわからんような連中が多いからな
被害被れば明確に反対する奴が増えるって事だろ

都議会はまだ石原都政つまり自公ｗ

>>807
それでも他人任せが多いと思うけどね

ID:ipp7vI2x0はしゃべるたびに自分の無能さらして楽しいのか？マゾなの？

都議会でも、推進に積極的なのは自民公明、慎重な意見を出してきたのは民主議員。
コレだけでも自公は有り得ない。
ちなみに、石原自公政権べったり路線を引っ張ってた民主党の土屋都議は除名。

まあ、夏コミ終了した時点でアニメ業界死亡ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は忙しいから応援するだけしかできないがお前ら頑張ってくれ
エロゲ無くなったら非常に困る

まったく、衆院民主が勝ってよかったな。自公だったら、日本全国、東京みたいになってたぞw

ばか相手するのやめとくかｗ　スレがながれるだけｗ

>>804
痛い目に合うのがメインの目的じゃなくて
俺は関係ないねとかのスタンスでなにもしないクソオタを無理矢理行動に移させるのが目的だって
規制関係の話するだけで逃げるカスも居るんだしこっちが動いても相手が動かんから限界があるわ

>>816
たとえそこで痛い目みて動き出す奴がいたとして
前例を作ると規制派調子にのるぞ？

酷使と同レベルになる必要は無い

東京都の圧力で次々と地方が規制しまくるなぁｗｗｗｗ
エロゲオタ涙目になるｗｗｗｗｗｗｗｗ

動かん奴はなにしても動きませんよ

まあ、圧力の一つもかけられない無力なオタに存在価値はない

そしてこのスレにいるような連中に責任を押し付けるのさ
「お前ら何やってたんだ。駄弁るだけかよ、使えねぇな」

みたいに

>>822
安易に想像出来るなw

実際にネットで愚痴っているだけじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行動もできない負け犬に必要はない

>>785
訴えればいいんですよ。
本当に脅迫されたり中傷文書を送りつけたりされてるなら、現行法で告発や訴訟が可能。
なのに、脅迫されているから一刻も早く規制を進めなければならない？
意味がわかりませんな。
都の規制ってのは児童ポルノ禁止法反対運動禁止条例かなんかなのかよとｗ

わざわざニュー速まで出張ってんじゃねーよ糞オタ共が！！！
さっさと規制されちまえキチガイ！！！
人間の屑！！！

>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209

なんか色々大変なことになってるぞ
パブコメ出しとけよ〜

おまえらの愚かなところはこういうときにパイプ一本すらもってないことだな。
わめき叫ぶだけじゃ誰かにいいように利用されて終わりだ。もっとも利用されたことにすら気づかないだろうが。

>>827
今は無きWestVisionはともかく、
現役バリバリの歴史ある出版社雑誌のチャンピオンREDを狙うとはなかなか目の付け所が違うな。
赤い核実験場

キモオタはこんな時ぐらい世間の役にたてよ
表現の自由を守る先兵として都庁前でハンガーストライキでもやれ
ダイエットにもなって一石二鳥だろ

>>830
さすがに市民から白い目で見られるネトウヨと同類になるのは勘弁ｗ

けどさ　こういうネトウヨとかニュー速とか+でえらそうにざまあ
とかいってる奴とリアルであってみたいなｗ
おなじ対応とれるかｗ
オタや隠れオタ＝TVのアキバとかででてるひょろっこい奴とおもってるのかな？
DQNよりのオタでここ見てる奴もいるんだけどねｗ

>>831
は？
非暴力の座り込み断食ハンストはサヨクの御家芸だろうが
ネトウヨがハンストやった例があるのか？

ROm・・・あれはただのおかしい人か

>>832
あからさまな奴は悲観的な世相に対して強がってるだけの人だと思う事にしてる
やっぱり世の中ストレス多すぎるしさ

【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/

>>832
同じ対応なんじゃね？
デモで暴力事件起こした奴いたし

つか、隠れはひょろくないだろｗ
それじゃ隠れてないし

とりあえず憲法に違反してますよ的なこと丁寧に書けば大丈夫ですかね?
住所氏名全部本物の書いて大丈夫なんだろうか

>>837
それで大丈夫だと思うよ
俺は丁寧口調では書いてないけど
一応本物書いて平気だと思う

[緊急！]事業仕分の裏で行われていた二次規制[東京都条例]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260370672/

酷使様が先に国外退去なりハラキリなりを果たすのが筋だと思う。
何しろ公言してたんだから、例の選挙前に。

>>840
本気で負けるとは思ってなかったんだろうな…
恐ろしいわ

マスコミのデーターは全て捏造でニコニコ動画（笑）のみが正しいって言いきった連中だしね・・・

酷使様は記者クラブの既得権を守りたいだけだからな

穀死を笑ってられんぞ。
憲法なんぞ知ったこっちゃない亜愚根酢一派と都行政が
相手だからな。穀死以上に悲惨な憤死をしかねない。
死にたくなければ亜愚根酢が組織的に出すであろう
賛成パブコメを超える反対パブコメを都に送ることだ。

ロリは規制しろ徹底的に
巨乳・熟女系は残してね

>>840-842
ごく一部のおかしな人達が規制したがっているだけだと思っている俺らも大して変わらんのかもしれん
信じる神が違うだけでな
他山の石とすべきで、ただ嘲笑うことはできない

ロリコンキモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も
>俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209

パブコメは絶対送れよ！！
締め切りは明日だ！

うぉ・・ひさびさに来たら凄い危険な流れになってんのな・・
とりあえず支援したいからパブコメ？とやらは何をどうすればいいのか簡単に教えて

カナダで異常な拡大解釈が始まってる事とか伝えたりした方がいいと思う

>>849
>>３　参照の事。

>>849
>>3

本日〆で、もう手紙は間に合わないからメールで

>>851
�d　今日かよ・・・

>>852
了解、流し読みしてるけどｸﾙｯとる・・・

未成年とネットで会話したら逮捕のカナダも、暴力ゲー単純所持禁止のブラジルもヒデーな。
こんな国を模範とするなんて逝かれてる。

同じく久々に来た
今は東京都が２次規制してやるぜって感じでおｋ？

都民じゃなくてもパブコメ出して良いみたいだしやってみるか

英国放送協会（BBC）がまとめた国際世論調査によると
「世界に最も良い影響を与えている国」でカナダが1位(日本と同率)に選ばれた。

なんなんだろうな……カナダと日本の関係って

２次規制どころかもはやあれは

検閲、通信の秘密、表現の自由、職業選択の自由と
憲法におけるさまざまな人権を弾圧した人権弾圧条例と言っていい代物だよあれは・・・

パブコメまだ送って無い人は、なるべく急いで頑張ってくれ
あんまり遅い時間だと受付終わるだろうし

>>857
そもそも英国もアレだし…

>>857
とりあえず基準が理解できないのだがｗ
カナダはワースト１だろｗ

>>858
推進しているのが石原知事なんだろ
なら、しょうがない

友人全員に頼むわ、それなりの友好関係気付いててよかた

今回はスレチ覚悟で他スレに投下とかする人みかけなかったから、全然事態に気付かなかったよ

締切は今日17:00なのでできるならなるべく急いだ方がいいあいつらできる限り受け取りたくないだろうし・・・
締切間近に送ったら無かったことにされそうな予感がする。

てか大半は違憲だし・・・て考えのようだが違憲判決を取れるのは司法がまともである場合に限る
カナダの例もあるし・・・さすがに日本はカナダよりは酷くはないと思っているけどそれでも”裁判所”は常に
国側に立っているってことを第一に理解するべきだよ。

メールの内容は３の�@〜�Iあたりに触れて書けばいいんだよな？
パブコメの募集のページに書かれてあることがアバウトすぎて何について文句を言えばいいのかわからなすぎるぜ・・

カナダで違憲判決出ていなかったか

>>857
つまり八百万の神々が棲む不可思議な自由放埒な国を選ぶか否かだろうなあ。
ヤハヴェさまと、キリストさまと、アッラーさまと、お釈迦様と、天照大神と、路傍の地蔵さまとと、
稲荷さまとか地方の神も何でも比べられる変な国。ナンバーワンの神は？「みんな有り難い神様じゃないの」と
帰ってくる変な国。　観音開きで観音様も神様として崇めてもいいヘンタイの国。
ナチと楽しい悪党達もヴァチカンのクレイジーな13課連中も描けるおかしな国。

大隊指揮官「よろしい、君の国のヘンタイさは分かった」
　　　　　　　「だが、それでは我らのヘンタイクレイジー振りが霞んでしまうではないか」

＃すきなえろげ
１家族計画　青葉さま、北都南
２さくらテイル　文月寮母さま…作り直せ！>某社
３大悪司　　SLGちっくでよい。
４Canvas　基本的に２　霧可愛いよ
５痕　楓いいよな
６うたわれるもの　ハクオロさまは絶倫すぎです
７My fair Angel　えごが変わってきた頃かねえ
８プリホリ　妹の難易度たけえ　出も宇宙船はないだろう。
９自慰倒錯
１０　すたじおえごの2000年頃のげーむ　以下書ききれないので略（最近のは余りしてないな
＃すきなえろげせいゆう
１北都南　おねえさま
２海原エレナ
＃すきなえろあにめ
１くりいむれもんしりーず　エスカレーションは特によいれずれずさいこう。

買いたいえろげ　癒されご奉仕　もしかしたら地雷かもしれんがそこは根性で。
ttp://entacom.org/clockup/product/iyasare/index.htm

参考にどうぞ
>>865

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/12/post-3e58.html
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-1a19.html

毎度思うが、規制派連中は一体何が気にくわないんだろうねえ。　
ヘンタイが気にくわないなら、そういえばいいのに。
.　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }
　　　 /　　　 ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈
. 　　/　　　　{　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｒ､―┤
　　 ′　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ﾉ＞'＾丶、
　　{　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　. -‐く／.:::::::::::::::::::｀ﾆ=-　.　_＿＿＿___
　 　＼　　　　　 |　　　　　 _　 　-‐=＝ァく⌒ヽ::::::ﾊ::::::::::::::＼:::::::::ヽｰ-　　_::::::::::::::::ノ⌒ヽ
　　　　＼ 　 ﾉ　 ＞ 　 ´　　　　　 　 ／=＜ｘそミﾒ､i:::::::::::::::::::＼::::::::＼　　　　￣ ´
　　　　　　Y　／　 　 　 　 　 　 .　く:＼　ｨ仆イし;:}ﾊ:::::|ヽ:::::::::ヽ:＼::::::::＼
　　　　　　 .>′　　　　　　　ｘく::＼　 ー 　 い::::ツ´|:::::|　}:::i:::::::::ヽ::＼::::::::＼
　　　 　 く/　 　. -‐=≦ィ笊心、 ⌒　　　 　 `ﾟ´　　|:::::爪:::ハ::::::::i:ヽ::::＼:::::ハ　それと縛ったり、梁に吊したりするゲームも大好き
　　　　　厶イ´|:::::::::::::､人 い::::〉　　　　　　 　 ''"　 |イ⌒V:::::ﾄ､::::ト､ﾊ:::::::）′　　縛って吊すのはある意味日本の美なんだよ
　　　 　 　 　　|:::ｉ:::::::::::＼ .＞ﾟ′　 ヽ　　　　　 　 　 ﾊ. 　|::::::iハ:ハ　V^ヽ　　　　　素人がやると危ないの、縄は茹でておかないと
　　　　　 　 　 |:::|i::::::::::::::::＼''"　　　　　　 -┐　　 /　}＼|::::::ﾊ:::::::::}　∨⌒ヽヘ　　　だぁ〜めっ♪
　　　　　 　 　 |:::||::::::::::::::::く⌒ 　　　　く　　ノ　　 ｲ　 ハ ;::::/　|:::iノ　　〈　 　 | |＼
　　　　　 　 　 |::从:::::＼::::::::＼≧=-　　 　 ＿／　|　 　 /.:∧　|:::|　　　　、 　ヽヽ. ＼
.　　　　 　 　 八::{　ヽ／＼:::＼＼　　＼　｀ヽ　　　ヽ　　フ′∨:::ｊ　　　C 〉 ｀ヽ}. ﾄ 　 ＼
　　　 　 　 　 　 ヽ:／　　　＼:::＼＼　　 ､＿: .、　　　 /　　　ﾊイ　　ｘ＜　　　 ∨　＼ ハ

アメリカで違憲判決が出た以上、
カナダが唯一の二次元規制国家で、規制派の拠り所なんだな。
データはカナダから収集するしかないね。ろくな数字出てこないだろうけど

>>868
ども

>>870
スウェーデンを外すのは方手落ち。

カナダ・スウェーデン・英国の三国枢軸は凄まじい　

>>865
「全てに反対する。根拠は違憲だから。」
最悪こんな程度の簡単なのでもいいからとにかく反対意見を集めた方がいい。

>>873
了解

もう新しい法律の立法を規制する法律が欲しいわ

>>872
スウェーデンがあったか。おせっかいな王妃サマがいたね。
スウェーデン刑法では取締りの対象について「児童ポルノ写真」と明記されているらしいが、
これらの国で違憲判決でも出れば流れが変わるんだがな。
なんかカナダも合憲かどうかはあやふやな気が

アメリカも違憲判決が出たにもかかわらず州法で規制している州もあるし何よりもFBIの無茶な捜査の問題もあるからなあ

[緊急！]事業仕分の裏で行われていた二次規制[東京都条例]★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260382229/

学会員二世だが、まー公明党酷すぎだわ
政治学習会行ったら電波ゆんゆんw

学会と縁が切りたくても切る勇気がないうちは内部でスパイしますわ

>>878
親が学会員だと子供も自動的に会員扱いだからねえ
気持ち察するわ

俺の友達にも二世が1人いるよ
公明党に投票したことは一度も無いそうだｗ

都条例は1月が山場だな
つーか、もはや児ポは与党VS野党の背景もあるな
とりあえず条例可決されたら表立って行動する時になりそうだ
オタクの人はもっと自分の趣味に自信を持った方が良い
もう他人の顔色を伺う時代じゃないんだから

>>878
創価会員も色々大変だからな
仕方なく参加してる奴も多いし
マイペースで頑張れよ

>>878-879
親や周りの醜態を見てたら、まともになるの多いよな＞二世
ネットやってる奴は外の世界に触れることが多いから特に

>>879
ヘタレすぎて何でもハイハイやってたら創価班にまで入ってしまってたというorz
もう泥沼に両足突っ込んでます

子供を守るためにもポルノアニメやゲームを追放しなければならない。
これは福祉を第一に考える公明党がリードしていくべき問題だ。
とか議員さんが言ってるあたりオ�hル

>>882
まあ抜け出すのは容易じゃないって聞いているから面従腹背で頑張れ
二世の友人もそんな感じで適当にやってる

あと30年もしたら、官僚や重役以外の創価は弱体化してそうだな…
支配層は残るだろうが

　いきなりエロゲ云々は無理としても、監視社会、推定有罪社会は
本当に安全で幸せな生活を作れるのか、という問題提起をカナダ等の
例を引いて内部から出来ない？＞創価な人

さて出版業界はどう動くか
なにせ東京に集中してるからな
素案見れば分かるが「有害とは言えない情報も遮断」とかほざいてるからな
エロの無い普通の「萌え」も標的になってるって事だ
この一文で規制派がエロ二次というより、二次そのものを毛嫌いしてるのが良く分かる
完全なる表現弾圧だよ

>>885
んなこと言ったら取り囲まれて吊るされるだけ。そういう組織体質なんだよ。
「内部から(ry」なんてコードギアスのアホスザクのような真似しても無駄。


>>882のような情報を流してくれるだけで十分

パブ送った
>>873
のような簡単な内容しかかけなかったけど
反対派の頭数が一つでも増やせられたと思っとこう

ネットの数っていってもおまえら、確かにこにこ調査で８割ほどになる反民主層を全部敵に回してるからな。
いまさら数頼みとかもう苦笑いしかでないよな。

>有害とは言えない情報も遮断
?

にこにこ（笑）の調査とかｗ
あれが正しいなら自民は下野してねえよｗ

第36回　内憂外患世論調査 ―― 楽天リサーチ調べ
http://opinion.infoseek.co.jp/article/671

楽天のネット調査だと圧倒的に反自公が多いぞ
自公の味方なんてネット上でニコ厨だけだろう

>>890
やつらSNS壊滅しようとしてるし
あとパブコメ送る人は「二次元」じゃなくて「表現の自由」って単語使ったほうがいいよ