エロゲ表現規制対策本部　281

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　279
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258788592/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

あ

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

2 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:45:39 ID:TL4jcLuW0
2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

【社会】警視庁　児童ポルノ摘発強化へ専従捜査班　インターネットや語学に堪能な人材を配置、専用のホットラインも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258524506/

児童ポルノ摘発強化へ専従捜査班…警視庁

　　被害児童の低年齢化が指摘されている児童ポルノの摘発を強化するため、
　　警視庁は今月中に、専従捜査班を設置することを決めた。
　　
　　インターネットや語学に堪能な人材を配置し、１９日からは２４時間体制の専用ホットラインも新設、幅広く情報を集める。
　　ホットライン（０５７０・＊＊＊・＊＊＊）は１９日午後２時半から。

（2009年11月18日14時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091118-OYT1T00610.ht

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は検索を、また随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■


　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-―　 　 　 ／ 　　　 ｀' ‐ ､.　- ､＼
　　　　　　　　　　　,.‐', -　 　,　-　　 　 _ _ 　 　 　 　＼ 　＼＼_
　　　　　　　　　　/／　　　 /　　　 r= ´ '⌒ ヽ　　　　　＼ 　＼ー- 　　 〜ミント.とのお約束〜
　　　　　　　　　/'／ 　 　 /　　　 / 　 　　 ヽヽ,＼ 　 　 　 ＼　ヽ
　　　　　　　　 ' // 　 　 / /　　 /　/ j iﾊ　l .lヽ＼＼ヽ.　　＼＼ﾊ 　　 このスレは『エロゲ表現規制対策本部』ですの。
　　　　　 　 　 /ｨ　 /ィ,ｲ /　 　l.l　 j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ　　 'ヽV 　　 専門用語を使えば、誹謗中傷や
　　　　　　　　　l ／ 　 j j　　　l l　ﾑﾑ-ｷ　＼ l　ﾘfｽく,V,.ヽ　ヽ ｌヽ､ 　　 荒らし行為が許される訳ではないですの。
　　 　 　 　 　 ／ 　 　.ｌ ｌ　　　l ﾚｶ/Oﾊ 　 　 ` 　f:::ｶ lAﾄ ﾄ､　ﾄ,|　 ＼ 　
　 　 　 　 　／ 　 　 　.|l.ｌ 　_l A l f::::::::r}.　　　 　 |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----` 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーですの。
　 　 　 　／　　　　_,.ィＴ.l l　|.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ　　　　　,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|　　　　　 折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
　　　 ＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_　　　　　　-‐　.／ﾚ' ﾘ.ﾚ　
　　　　　　　　　　　`　_,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　 　 　 { 　 l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉　
　　　　　　　　　 V 　ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/

乙だけど
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html
こっちのテンプレはもう使わんことになったの？
それと1つ抜けてやしないか？
それと>>13はいつからテンプレ入り？

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

■2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

　　　　 　　 　 　 　 　 　 ／!,. -z,. ---　､＿__ ,
　　　　　　 　　　　 __ 　/　/　　　　　ー--＜,_
.　　　 　　 -ﾆ二二　-‐　 '　 ／ ￣￣ 　‐ ､ 　 ＼
　　　　 　 ／ ,. - '´ ／　 ＞;{ ,.- ､　　　 　　＼　　ミ‐- 、_
　 　 　 ／　'´　　／　　/ ⌒ ′　 　　ヽ　　　　ヽ-;､ ＼　　￣
　　 　/／　 ﾉ　/　　　/　　　 　　ヽ 丶　＼　　 　＼ ‐;､＼
　　 ／ ｲ　/　〃 　　/ ,　ｉ　|　　　　ヽ ヾ　 丶 　　　 ヽ　ヽヽ
　　　　/／ﾌｲ 　 　 / /　,!　ｌ　 ｉ.　 　 ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ　　＼　r‐-　ゝ
　　 　 ´　　/ 　 /　ｉ　! _,ｊ ‐ﾊ　 ! 　 　| ヽ ≦ ﾄ､ ヽ 　　} 丶
　　　　 　 /　/ .{　 ｌ jﾘ　! ﾉ　!　ﾊ　　 ｌ　ｲ_) :;ヾ丶 }　ﾄ ｌ 　}
.　　　 　　{ﾊ ｉ　 !　 !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ 　ヽ　| 　!:　:::ｉ }. !ﾉｉ　ﾄ ﾍ/
　 　 　 　 　| !　ﾊ　ｌ !　ｨｌ_) :::ヽ 　 　｀′ ヾ ｼﾞ　 {､ｲ　ﾚノ
　　　　　　_,ｊﾊ　ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;}　　　　　 ,　　 ｀｀乂 ノ
　　 　 　イ |　ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ 　 ,　-ｧ 　　∠ ｲｿ　
. 　 　　　ﾊ ﾄ　ｲｌ 　ｉ ｲ ＼. 　　　　　ヽ ノ 　／＿
　　　　　　ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- 　 ＿__／ '´ ＿ 丶
　　　　 　　,　'⌒丶　ヽ　/ ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／　 　ヽ　＼
　　 　 　／　　　　∧　∨ 　r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z　　　＼　ヽ
　　　　/　 　　　'´　 j　 ヽ / 　./,. -= { ﾞ　}＜　- ､ ﾆ }ヽヽ　}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！

今日のNG
ID:kRJwpRxf0

コピペ騒動は此処まで
作ったやつからして（ｒｙだしな

>>19
うん?
エロゲ規制が無くなるように動くのがこのスレの本意では?
同人は関係なく。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　政権政党日和見、保守派腐敗、経団連肥大、過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院60議席、参院40議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
　【注意】　たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。

>>21
へ？

>>23
違ったけ?
同人関係なく、エロゲの表現規制を広げるのがコンセプトのスレじゃなかったけ?
いったん同人は置いておいて、エロゲの表現規制に戻った方が良いのでは。

990 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/24(火) 18:53:34 ID:kRJwpRxf0
>>987
毎日まとめを書いて、今週からは週単位でまとめを書いてきたのにこのざまか。

情報を投下するときはクレクレで、その人の意見(オフレコの部分を含めての)は撲殺か。

ここはエロゲ板だろ?

正直、同人なんてどうでも良いんだ。
エロゲの陵辱規制が早く無くなる工作をするよ。
エロゲバンザイ!



前スレより

>>21
このスレの住人が言っているのは良い意味での不干渉、つまり余計な口出しはしない、という意味であって、
同人がどうなっても良い、という自己中な不干渉ではないのだよ。
つまり端的に言えば、
同人に余計な口出しをするくせに同人がどうなってもいいという君は
スレ住人の敵だ。

>>999　マリオネットさん
個人の領域である同人こそ一番社会的に弱い立場であると、俺は思います
どうもこちらが対応すること＝規制派に負けるって意識が強すぎる
それが「ソフ倫の土下座」って単語に集約されています。
政治政党や団体に圧力を受けたソフ倫の「陵辱規制」と、
コミケで各サークルさんに心掛けてもらいたいあの３点はまったくの別物
俺の文章力の無さも影響してると思いますが、
自主規制なんてことではなく、基本ですあんなの
内容を変えたり、修正をいつも以上にしろなんてどう読めばそうなるのか…

でももうそう思わないという方が多い以上、
俺はこの件に口出さずみんなの見解に寄り添うように努力しないといけない
ちょっと規制派の情報に触れすぎて、おかしくなっていたんだと思います

みんな、ごめんなさい

>>1-17
スレ立て＆テンプレ貼り乙です
しかし少し増えすぎてる感じがする
一部整理した方がいいかもしれませんね

前スレ>>896　>>899
あまり論理的な会議ではなかった感じは受けるけど、議事録も見ずに安易な評価は避けたい
国会のようにネットで見れたらいいのに

>>24
自分から同人に喧嘩売っといて
今度は同人は置いといて、だ？

どこまで自分に都合のいいレスしたら気が済むんだ
お前の脳には反省という単語は記憶されていないんだろうな
同人を置いておきたいならお前がレスするのをやめればいいだろう

>>24
こちらとしてもいい加減離れたいのだがね。
君らコピペ派が蒸し返してくるせいで、仕方なく付き合っているのだよ。

>>15
コピペしてるうちに切れたと予想
実際スレ立てるときに「テンプレがおいてあるアドレスがないー」と焦ったことがある

まあ次たてるとき注意な感じ。13については知らん、解らん

>>25
同人は同人でどうにかするんでしょ。どうなるかも知らずに。

だからエロゲはエロゲで陵辱規制撤廃を狙います。

対等な共闘が組めたら良かったのですが
　ソフ倫の土下座
　参加メーカーの圧倒的多数で可決
　調査不足から来る一部エログロ系の強気の発言

などがネックですね。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部　280
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258889352/

>>32
同人に喧嘩売っといて、何言うとるんだお前は？

>>29
いや、俺の策だと同人は救えんのよ。エロゲは救えるけど。
だから、今のうちから共同歩調をとれたら良いと思っていた。

>>34
構うから余計に頭に乗る

>>27
前半の言い訳はいらない
君の悪いとこは余計なことを書きすぎることだ
少なくとも相手の反応や対応を考えた上で文章を書くようにしてくれ
それ以上はもう何も言わん

規制派はこーやってる間にも次の一手を売ってるのに、内輪もめしてる場合じゃないだろ。
アフォか。内ゲバも内ゲバ誘導も勘弁してもらいたい。

>>36
そうだな
スルーするわ

規制反対ゴッコの馬鹿は罵倒できりゃ身内でも何でもいいんだろ

何度も言うけど、喧嘩なんて売っていない。
売られた喧嘩を買っただけ。

自分はエロゲに最大限魅力を感じるし、
スレタイにも有っているからこのスレでエロゲを全面的に
守る根回しをしているだけ。

同人の方は規制派の話しか入ってこないんで、
そこまでみんなが言うのなら、
どうやって守るかは、同人の人達が考えるべきなのでは?
(米ヤンとは数度合ったこともあります)

>>41
とりあえずID:3M9tKA7i0の誠意が無駄になるんで、君も黙ってくれんか

　　 　　　　　　　　ノ,;:::.:.:.　　　 ／　／　　　　　　　　　ヽ､,ヽ＼
　　 　　　　　　　 ／,　　　...:.;／　／ 　 , ﾍ/　`ヽ‐ ､　　　　ヽ＼ヽ
　　 　　　　　　 /,／, 　. ..:.;;/　　' 　 ／　　　　 　 i　ヽ　　　　＼ヽ`､
　　 　　　　　　'~/／ ..:.:::;;;/　　　 ／/　　　 ,　 　 .l　　ヽ　　　　i!ヽ、
　 　　　　　 　／/　_,､-‐/　　　 / ./　　　,; l　　!　|ｉ　 !　ヽ 　　 }`ヽ､
　 　　　　　　,,_./イ~　　/　　　 / ./　 ,/ / /i　 l' i _!'l　| 　 l　 　 i|　　＼、
､.. 　 _,,､-‐'''" 　 　 ...:,;/l 　 　 l__,!-‐/!7!７./　/|/l/~'l`ト､ 从 l　| !,.　 　　`ー-,,-
.ヾ''~　　　　　　　. ...::;;;;|　 . イ| /レ/-ﾋﾅ' / / '　メ_ﾆミ| /, i! !! !ﾘ;;;;;;;;::::_,､-‐'"
　 ＼,,　 　　 .. . .:.:.::;,‐!ｲ!　|　!ﾘﾚﾉ"℃i`/'゛ 　 　 i　 0ﾄﾚ' 从ﾉ| !ト-‐'"~
　　　 ~'''‐--ー-v'"　ﾘ〈!　!i .iﾘ〈 l 、ﾉﾉ　 　 　 　 ゞ,,_ﾉ レ'!ﾘﾘ i`､　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　'　'!　ﾊ.|::`　ゞ‐'′　　___'　　 　　ﾉ;;;;;:::::.:.　丶　_,ノ　　　>>28
　　　　　　　　　 |　 　 　!ﾉ~ﾘヽ、　 　 　 　し'　 　_, イ;ヽ_,,,､-―- .＼ヽ、　次回からはwikiのテンプレに合わせます。
　　　　　　　　　 |　　 　 '　|';;;;;;:..`ｯ-､,＿＿,,,..､＜=ﾆ二゛.　　　　　　　ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　-―'!　　,､-‐'"￣￣￣￣　　　　　　　　　 　`.､　　　　　　　}
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　__ノ_______,,、,､､
　　　　　　　　　 i________,,、,､､----――── ─'''''''"゛~~￣￣￣￣￣￣

「表現の自由」のとらえ方が根本的に違うってところに
これまでのｇｄｇｄの原因がある以上
エロゲコミケの話はどこまで行ったって平行線のままだろう。

規制派への対抗を強化できるかもしれない機会を
むざむざ逃すのは惜しいかもしれないが
他所は他所ウチはウチでやるしかもうないんじゃないか？

>>42
了解。
もう二度とこの問題に関わらないし、秘策も出さないよ。
週に一度のまとめの時間と言い、自分の時間を有効利用したいしね。

バイバイ二度と来ないでね

>>28
議事録っていつ頃出てきたっけ？

>>44
喧嘩して反目しちゃ、それこそ思う壺だしね
互いの信頼を損なう愚はおかしたくないと思う

しかし当然規制推進派にも
しょーもない内輪もめとか
（誰それがきらいとかつまんねーレベルの）
があるはずだから
なんとか知るすべはないかねぇ

まとめの人まで工作員、荒らし扱いして追い出そうとしてるのか
本当にバカな味方は規制派の工作員より大活躍ですな

小沢、鳩山の秘書と立件してそれ以上に真っ黒であろう二階とか自民党の議員どもは完全にスルーこれが法治国家のさまなのだろうか・・・見てて呆れれる
ハッキリ言って公安と警察潰して新しい治安維持組織０からつくれよ。

>>27
個では権力に対して脆弱だと言うのは分かる
逮捕されても最高裁まで戦い勝利するのは難しいだろうからね
だが新しく規制されているわけでもないなら、今までの内容で十分でしょう
することがあるとすれば、自由に表現して満足のいく作品を作ること
またゾーニング（18禁など）についても、
現行の規則通りとするなら新たに言うことはないと考えています
同人もされている方は事情が異なるかも知れませんが、
エロゲから言うべき特別伝えなければいけない情報は無いのではないでしょうか

>それが「ソフ倫の土下座」って単語に集約されています。
だがソフ倫の対応だけは擁護できない
あんなことをしていては、日本版コミックスコードが出来るだけだと思う

そもそもこういう問題に特効薬なんて無いのに
秘策とか言ってる時点で今日届いたアニメ見るほうがマシ

>>27
死者に鞭打つ（？）ようで申し訳ないけど
IDの説明はしていってほしいな。
釈明でも謝罪でも開き直りでもいいから。
見え透いたウソは止してくれると尚有難い。

期待していたエサ（助成金）が貰えず、
それどころかエサ場（記者クラブ）まで潰されそうな商業マスコミは
大半が民主叩きに回るんじゃないかと。

>>55

新聞はそうなったな

仕事終わって覗いてみたら大荒れですなあ
ま、「エロゲは他の業界に迷惑だ」なんかは、ここで暴れる人の常套句だったが、これからは「エロゲの為に他業界に何かしようぜ」てのも出てくるのかねえ
とにかく同人とエロゲの関係を悪くしたい連中の存在を感じるな
まあ、何かあったら一蓮托生という認識さえ忘れなきゃ恐るるに足りないけど

>>55
そういや記者クラブのない国の場合はどうやってるんだろ
エサ場なくてもマスコミがくえる仕組みはあるのかな

>>55
しかし鳩山の次と目されてる岡田は記者クラブ開放原理主義ｗ
一番最初に記者会見開放を強行したのは外務省だしね。
開放穏健派が官房長官平野と平野を重用してる鳩山という皮肉。
つまり鳩山を降ろしたら、マスコミの立場は尚更悪くなる

>>27
＞どうもこちらが対応すること＝規制派に負けるって意識が強すぎる
実際規制派が圧力かけて、「自主規制」を強制してるんだからしょうがない。
実質強制されてるのに「法規制ではなく、自主規制だから、違憲ではない」っていういいわけを許してしまえば、
表現の自由は死んでしまう。勿論、そんな脅しに屈するソフ倫も裏切り者だが
そしてそんなソフ倫の尻馬に乗るような君の言動も、規制派に土下座しているようにしかみえんのだよ。
ま、少なくとも同人板の人にとって見ればうざいだけだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000554-san-soci
★「バッグを買ってあげる」　断った女性を脅し現金奪って暴行、容疑の男を逮捕

＞「バッグを買ってあげる」などと声を掛けて女性を連れ出し、現金を奪った上、暴行したとして、
＞警視庁捜査１課は恐喝と強姦などの疑いで、住所不定、無職、永井直明容疑者（４２）を逮捕した。

＞同課によると、永井容疑者は「金を脅し取ったことは間違いない。ホテルに行ったが、無理矢理
＞だったとは思っていない」と容疑の一部を否認している。平成１９、２０年に、東京都江東区や
＞文京区で、同様の手口で女性が暴行される事件が数件あり、同課は関連を調べる。

＞同課の調べによると、永井容疑者は１９年９月中旬、上野公園（台東区）で、都内に住む２０代の
＞女性に「高級バッグをあげる」と声を掛けて連れ出した。女性が断ったところ、突然、「お前の
＞口座に間違って金を振り込んだ」「１０年閉じこめて働かせることもできる」などと言い、７日間に
＞わたり計３６４万円と携帯電話を脅し取ったうえ、墨田区内のホテルに数回、女性を連れ込み、
＞暴行した疑いが持たれている。


＞同課によると、永井容疑者は女性に対し「毎月金を渡す」などと一方的に話を持ちかけたが、
＞女性が断ると態度を急変させたという。ホテルで暴行する際は「お前は奴隷だ」などと
＞脅していたという。

ホテルで暴行する際は「お前は奴隷だ」
ホテルで暴行する際は「お前は奴隷だ」
ホテルで暴行する際は「お前は奴隷だ」

・・・・それなんてエロゲー？

>>58
そっち（記者クラブが無い）が本来当たり前なのにその光景が想像できない我が国ニッポン／(^o^)＼
マスゴミ独裁体制があまりにも長すぎましたよ、ホント

>>47
明確な日付は書かれていないようだが…
今までの議事録もあるので、おそらく次のサイトに載せられるとは思う
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

>>57
>「エロゲの為に他業界に何かしようぜ」
ほぼ確実に無差別攻撃と認識されるでしょうね
自ら敵を増やす理由はないし、児ポなどで共闘することはあっても、
エロゲについての問題ならばエロゲ業界内で解決すべきこと
第一他に対して必要以上に干渉する時間とエネルギーがあるなら、
手紙やメールを議員の方に送るなり、エロゲでもして遊ぶことを薦めますね

「お前は奴隷だ」なんて虐待家庭なら親が子供によく言ってる言葉ですよ(ヽ'ω`)

>>62
民主はGJだな

>>58
例えばアメリカでは半年くらい身辺調査を経てパスすればホワイトハウスの記者会見に出られるとか

ところで警察改革ってなかなかできないものなの傍目から滅茶苦茶なことばかりしていてまともに
機能しているとは到底思えないのだけど。

アマチュアである同人ソフトの質が向上してきていることを、プロフェッショナルの
エロゲ業界はどう思っているのだろう？

>>67
創価が関わってる時点で

>>61
＞「バッグを買ってあげる」などと声を掛けて女性を連れ出し

お菓子あげるからついておいで　並じゃん

女、頭悪杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
女性差別よりこーゆー低知能を底上げした方が女性地位の底上げになるんじゃないンすか？
今日もIP使い分けて、女装自演ゴクロー様ッス　金ケツさんｗｗｗｗ

>>67
警察はまず人事を握って公安を押さえる
そこから徐々に末端へと上流から下流へやっていかないと失敗する
だからしばらくは難しい

>>68
鈴木「同人を規制派に攻撃させ壊滅させた後、朕が同人シェアをも吸収し偉大なる統一を成し遂げる」（ｷﾘｯ

位にしか考えてないに５０円。

そのうちハッピーターンのハピ粉（合法麻薬）も叩かれてお菓子規制とか……
あーもうやだやだこれだからキチガイな規制派ってのは

>>67
やると反撃くらう（鳩山の取調べとか）＆反撃もできないぐらいやりすぎると治安崩壊
治安を人質にとられてるから、なかなかやりづらいのだよ。
方法としては、現行警察の代替となる警察２とか作って、かたっぽつぶしても治安維持できるようにするとか、工夫がいる。

>現行警察の代替となる警察２とか作って
ある意味、革命に等しい覚悟と準備が必要ですな。

>>54
>691 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/24(火) 03:44:03 ID:3M9tKA7i0 ←
>＞理解しているなら今後やめるように
>お前のこといわれてんだろつか自治キメェ
>コイツそのうちコテ付けそうだな
>
>693 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/24(火) 03:51:23 ID:3M9tKA7i0 ←
>りょーかい
>
>察するに◆3Ym0d9n6Vf6Bの人も剣を鞘に入れて頭冷やしてこいってとこなんかな
>悲喜こもごもなスレだぜｗ
>
>978 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B 　[sage]　投稿日：2009/11/24(火) 18:40:53 ID:3M9tKA7i0 ←
>ID:mOG+kwr90さん、ID:vbWqEVcR0さん、ID:kRJwpRxf0さん
>スレも終わりますし、そこらで止めてくださいお願いします

つまり、ヒステリックに殺到する擁護や叩きの一部は自演だったということよな？
批判ではなくバッシング大会に持ち込むヒステリックな流れは自演で形作られていたということ
おかしくなっていたと本人が認めるなら今後そういう工作はしない設定なんだろうから、まあいいんじゃないの

もっとも、まとめの人への（あんな考え方に対して批判は当然出るだろうが）非難のもろもろを見る限り
やっぱりこのスレ全体にすぐ工作員認定や人格攻撃でケリをつけようとする風潮がある印象は拭えないけどな

>>75
警察じゃないけど、軍隊とかだとリアルにあったりする。

東京国際マンガ図書館ができるぞー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259062146/1

1 名前： 白金耳(catv?)[] 投稿日：2009/11/24(火) 20:29:06.93 ID:l7VdAext ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder3_05.gif
「捨てるのがイヤ」と森川氏　東京国際マンガ図書館構想

　 11月7日、明治大学にてシンポジウム「マンガ・アニメ・ゲーム・フィギュアの博物館学」が開催された。
これは10月31日に開館した米沢嘉博記念図書館を記念したものである。
それと同時に2014年に開館を目指す東京国際マンガ図書館の基本構想や概要説明なども兼ねている。
　当日は、明治大学国際日本学部准教授の森川嘉一郎氏が「マンガ・アニメ・ゲーム・フィギュアの博物館計画」、
コミックマーケット準備会共同代表の安田かほる氏と市川孝一氏が「同人誌とコミックマーケットの成り立ち」、
海洋堂代表取締役の宮脇修一氏が「ガレージキットとワンダーフェスティバルの成り立ち」、
明治大学国際日本学部准教授の藤本由香里氏が「マンガの国際・学際的状況」を順にレクチャーした。
　最後にはコミックマーケット準備会共同代表の筆谷芳行氏も加わり、
それらを踏まえて「日本のマンガ・アニメ・ゲームの文化構造」および「マンガ・アニメ・ゲームの施設の具体化」をテーマとしてディスカッションを行った。

http://animeanime.jp/report/archives/2009/11/post_189.html

>>63
サンクス

>>77
そうなの？

>>78
確か漫画家等に対して酷い事言った会議があったですよね気のせいですか

こんな顔したエロゲキャラいたような気がする
後、大きな動きあった？
ttp://may.2chan.net/27/src/1259027009652.jpg
ttp://may.2chan.net/27/src/1259027435120.jpg

>>79
そう。我らが日本もそんな感じだろ。
旧軍は廃止したが、代替組織たる自衛隊は存在しているわけで。
あとコスタリカなんかも軍隊廃止といいつつ、なんだかんだで自衛力は持ってる

>>80
日本の生んだすばらしい文化であるマンガ文化を顕彰し、博物館に収める
なおそんなものに公金は使えないので全て寄贈してもらう
同時に、マンガ文化を汚す退廃表現は厳しく取り締まり、撲滅する必要がある

国立メディアセンターの時と全く同じ
矛盾しないのではなく、彼らの発想としては文化として認めるならば同時に汚い部分を撲滅するのは当然のこと

警察庁が創価の下位組織な時点で絶望的だな

>>83
その汚い部分こそマンガの核なのだがね。
少なくともそれを含めてマンガだ。
体の中に嫌いな部分があるからといって、切れば死んでしまう。少なくとも大怪我だ
自由と良い意味での混沌を否定した先に発展があるわけがない。

同人はまだしも声優ヲタでこの規制の事を真剣に考えてる人はいるのだろうか

>>86
うちはうち、よそはよそだ。余計な口出しだけはしてくれるなよ、

>>80
>　最後に森川氏は「政治的な部分については追って記していく」としながら、
>「個人的にはひと言で言うと『捨てるのがイヤ』だから」と締めくくった。
政治的な部分ねぇ

>>82
そうだね。そういえば、自衛隊は個人装備用ガンダム作ってたな。

>>86
民安とか反対発言してたし、真剣に考えてる人は多いと思う

明日の法務はどうなるんだろう？
千葉が人権擁護で規制に切り替えてくる気がしてならんが

>>85
公・官はそういったものを認めないんだよなぁ

というよりまあ、一般論として門外漢は認めないものなのかもしれん
「白鳥は優雅だ」と思いたがる

一般人がそれを言う限りにおいては、必死に水面下で足掻く部分を見ないというだけのこと
しかし官が認めないと言うと、それは強制力を伴うから問題発言なんだよな
「白鳥は優雅でなければならない。よって足を切り落とせ」
になっちまうんだよね

>>88
空自はオタの集団
海自もオタの集団
陸自はあまり。

それは拡散自衛隊のweb ページの変遷からも伺えることだねえ。
最初からきっちり作ってたのは空自。モロスゴかった。その後これはイカンと海自も力を入れた
がしかし、陸自は各駐屯地のweb に限らず、相変わらずスタイルが崩れたり、迷路だったり（リンクが）する

かつて北海道の某島の津波で陸自と空自が進出したが、空自がそれ系の人材を投入して
陸自の領分な部分までの広報活動を始めたものだから、派遣されていた陸自部隊の長が
「これはマズい」と言う対抗意識からか、麾下の部隊からそれ系の趣味（特にカメラとPC操作とDTP）の強いのを捜し
適任の陸上自衛官を見つける無いなや「広報部・何とか」に任命し「個人の機材を一時自衛隊保有」とし
空自の広報作戦に対抗したエピソードがあったような。（当時はまだPC等の性能は今の十分の一以下かな）

×拡散自衛隊
○各、自衛隊

拡散波動砲を装備する陸自もいいかな。

結局kRJwpRxf0はまとめの人だったの？

>>90
http://www.shugiintv.go.jp/index.php
まあ、議案を見ると
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
ありますねえ


議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報 項目 内容
議案種類 衆法
議案提出回次 173
議案番号 5
議案件名 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
議案提出者 高市　早苗君外三名
衆議院予備審査議案受理年月日
衆議院予備付託年月日／衆議院予備付託委員会 ／
衆議院議案受理年月日 平成21年11月20日

高市！やはり貴様か！

>>92
奥尻か……

この間奥尻の教師が淫行で捕まった時、ν速＋での現地住民らしき書き込みは
娯楽のない島だから責められないというものが多かったな
地理的ディバイドをものともしない二次元はもっと評価されるべき

>>96
そうそう。

しかし自民内の強行派はやはり高市女史か。
しつこいと言うより、もはや執念だな。
我らがみずほたんや辻本女史は法務からは蚊帳の外だし。

しかし、臨時国会延長したにせよ、委員長提案で衆院送致にするには、
26日だったか、各議案の衆院での採決に間に合わない。
時間切れで廃案か、乃至は通常国会まで継続審議でケリかねえ＜高市のメンツも潰れまい

もし法務でやるなら、枝野氏を一時引っ張ってきて、参考人として社民党のほさか氏が居ないとマズい。

>>95
うぜぇな

自民規制派と言えば、野田はどうなったんだ？
こんにゃく畑が復活してざまあｗｗｗなんだが

>>98
自民は枝野氏が居ない間を狙って来てるからなぁ

>>101
仕分けも再開したしな…

>>94
確証は無いね。
あんな物言いをすればどういう反応が返ってくるか
そのくらいわからない人間だとは信じ難いけど。

>>98
社民や枝野さんの事務所に連絡とか入れてあげた方がいいのかなぁ

>>104
うん、入れた方がいい

>>99
去年も今年も、高市がなあ。つい最近までは辻本も強硬派だったがねえ、今は違う。
しかし、高市をそんなにも駆り立てるものはなんだろうか。
野田はポーズだけだろう、しばらくは。

これがラスボスだ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITzx000006042008&cp=1

しっかしまぁ今年は規制年だから参加者は注意してくださいね〜が随分おかしな方向に発展したもんだなぁ

>>106
利権

しかし、ネット規制法を成立させた規制派は、PTAからそっぽを向かれる
今回の騒動でPTA関係が動いてないのはその為

「ネット規制法、保護者も子どもも迷惑」とPTA連会長　MS、ヤフーなどと会見 (1/2)
「なぜ保護者に一度も相談がなかったのか。迷惑するのは子どもと保護者だ」
――高校PTA連合会の会長が、MSやヤフーなどが開いた
「青少年ネット規制法」に反対する会見に出席し、法案に苦言を呈した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html

ITメディアは記事をずっとキャッシュしているから信用がもてる。
毎日や読売は直ぐ消すからなあ

ITmediaはバックが禿グループってのが…

>>108
しかし、票にはならないことが保坂氏で…しかしこの場合は相手は石原軍団。
かなり特殊な部類に入るとは思う。しかも結果は1万票ほどの差だったからなあ。
だが、落ちたらただの人だ。　参院で出馬するならもう準備を始めた方がいいと思うけどねえ。

>>107
それは別にいい
ただその一行以上のこと書いちゃったのが不味かったと思う

>>107
未成年は通報、安全性重視で修正、中高年は要注意、と自分さえ良ければ萎縮巻き添え上等の内容を喧伝
自演で持ち上げまくり、意見や批判は自演で叩きまくり
俺は善意でやっている、反対する奴は敵の工作員、誰が何と言おうと推進する

これが認められるなら単純所持規制も二次元規制も認められちまうってもんですよ

まぁとりあえず「規制賛成の恐い人達が見回りに来るかも知れないから参加者は注意してくださいね〜」と広めておくよ

>>111
自分もそう思う

>>110
孫ね、あーそれはどうしようもないから。
地元の経済連や銀行連も頭あがらん状態かな。
金持ってて、地元に還元しているヤツは強いなあとは思う。

地元軽視だったのがライブドアの人。　地元で出馬しないからやられたんだ（もっぱらの葉梨

今すぐ電話した方がいいのかな。
事務所しまってないかな？

>>117
時計を見よう。

>>116
地元ではあんまりよく思われてなく、自身も故郷がお嫌いのようなんで難しかったんじゃないかとｗ

>>117
「夜分遅くに失礼します」って最初に言う時間帯はよっぽどのことが無い限り避けた方が良いと思う

>>119
その辺で割り切りが出来無かった点が孫との違いかもなあ。
ヤナ奴だって束で叩けばしっぽを振るさ。
信長になりきれなかった漢だと思っている。

>>95
しかし民主党はこれの改正案出してないんだよねえ？
これ以外に何が審議されるのかはわからんが。

>>118
だよね

電話するなら何時くらいにするのがいいんだろうか
あくまでも事務所の方に失礼がないようにしたいんだ

あと保坂さんのブログ更新されてたから見た方がいいよ
この件には関係ないけど自分たちも電話や手紙をしようって気になる

>>120
Yes　様子を見よう。　枝野氏事務所だって神経質になっている可能性も高い（別の仕分けでの意味でも
だが、審議はしない、予定もないと言った以上、その言葉を信じるしかない。

今は様子見だね明日の法務次第かな

保坂日記で児ポ関連は更新されていないみたいだな。

>>123
保坂さん……福岡とその住民のすさまじさのことを余り知って居られないなあ。と感じた。
ワシは、ジポ法系では保坂氏支持（社民）ではあるが、その他ではかなり違うからなあ。
防衛とか真っ向から対立だし、道路なら完全に保坂氏の敵性勢力の一員かも知れないなあ

別の話だけど、土地買収のネゴをする人がいるけど、九州のネゴの人は一様にこう言う
「関西や関東は本当に楽（九州に比べ）です、
人間（立ち退かない人々）は一様に素直でいい人たちばかりです」とね

>>127
福岡も自民王国でしたっけ？

5kmの一般道路を引くのに計画から36年たっても進捗率60パー
3kmの一般道を引くのに20年……もう分かるだろ、大変なんだよねえ。

>>129
うーん、自民民主翼賛態勢かな。社民共産も似た様なものかな。
衆院選挙じゃ小選挙区でかなり民主躍進したけど、比例復活の人の多いこと。
ああ、邦ちゃんもそうか。

>>128
千葉よりも大変なんでしょうか?

東回りの九州道がなかなか計画から前に進まないor何故か違うルートで
別のパイパスが完成して無駄道が出来たりするのは
ある意味その地域住民の自治能力の高さ団結力の強さに起因している部分も多少はある。

>>132
さあ？東の国は分からないなあ。
結局、金銭と代替地の折り合いが付けばいいんじゃないのかなあ。
古くからの地主が多いんだよ。要は。

>>130
鳥取も同じだよ
高速道路問題で何十年揉めているんだか
登録されている企業の40%以上が建設業という産業構造で造園や警備関係を
合わせるとさらに上がる
中核をなす地場産業もあまり無く、一番大きな企業の三洋電機は不振
60年も公共事業でもってきたけんだからねぇ

個人でも簡単にできることが一つある。
それは、隣人と話すこと。

消極的なように思えるかもしれないけど、「急いては事をし損じる」よりは、一人一人の認識を変えていくほうが、
「急がば回れ」的に、じわじわ効いてくると思う。

>>132
千葉も部落が異常に強いからな…

>>135
鳥取砂丘には一度行ってみたいなあ。ハチクロで出たんで興味が。
>中核をなす地場産業もあまり無く、一番大きな企業の三洋電機は不振
>60年も公共事業でもってきたけんだからねぇ
地方の殆どがそんな状況かと思います。　三大都市圏に集中しすぎ。

>>137
まあ、それでも仲良くやっているのが地方っと。

>>134
買収初期に農民に鎌持って追い回されるくらいならまだしも、
千葉はゴネが高じて反対自体が目的化する人が出てくるんですよw
そうなっちゃうといくらお金を積んでもだめなんです。
で成田空港反対過激派の極左とくっついて…
最近まで収用委員会が生命の危険があるという理由で解散状態でしたし。

>>139
×仲良くやってる
○従わなきゃ死ぬ

>>128
福岡県は朝倉市、立石小学校の近くの道も、残り5メートルで道が繋がらんなあ
俺が小学生だったころからあんなだったから、最低でも18年間止まってるのかｗ

>>106
>「著しく残虐性を助長する情報」
強力効果論のことを指しているなら、認められていないのでその時点で議論終了
>「著しい心理的外傷を与えるおそれがあるいじめ情報」
こちらは話し合う余地があるかもしれない
しかし犯罪予告のようなものならともかく、
それ以外の情報を有害と認定することにはそもそも疑問がある
わいせつ（裸）の画像もその一つだ
いったい誰にとってどうして「有害」なのか、説明を求めたいところではある

だがそれ以上に
>ＩＣチップや生体認証で18歳未満であることを確認するといったことも技術開発が進めばできると聞いていますが、
>実用化にはまだまだ何年もかかるそうです。技術で解決できるならこういった法律などいりませんが、そこまで待てないという状況です。
これは見過ごすことは出来ない発言だ
為政者たちの都合のいいように社会を管理するために科学や技術があるわけではない
まずは御自分がされるとしたらどうなるかを考えていただきたい

>>143
本当に管理社会好きだなｗ
自身はそういう目にあわんと高くくってるんだろうけど

何でもかんでも監視されるとか嫌だわ

　なんか、SF的ディストピアまんまだなぁ。

むしろ見られてると興奮する　ﾊｧﾊｧ

>>143
自由を侵害する行為以外の何者でもないね。

>>143
個人の自由なんてないじゃないか

>>143
幸福は義務です、市民。

思うに、今のサブカルチャーは飼い慣らされすぎているように思うな
こういった風刺を持ってくるには、概ね二十年以上古いSFにネタを求めねばならない
科学技術や政治体制の危険性を分かりやすく描き出して見せるのもサブカルの役割の一つだったはずだが

IDの件言っておかなければなりません
頭おかしくなったというのに含まれてしまうかもしれません
コミケでの配慮に関する見解の不一致、
というよりも率直に、規制派の動きを極小ながらも知る者としての危惧とスレのみんなとの落差に、
遣る瀬の無い憤り任せに馬鹿げたことをしてしまいました
さすがにあれ１回です
今まで俺に乙など言ってくれていた人に申し訳ないので、そこは承知でお願いします
そして、昨夜レスをくれた人もごめんなさい


正直、この危惧は半端なものではないんです
確証を見せ示せないことを信じろというのは確かに無茶な話ですが、
俺もこれだけしつこく食い下がらなければとレスし続けたのも初めてです
申し訳ないですが、スレの多数の方と意見が違うからと簡単には譲れなかったんです
事が思ってからではすべて後の祭りですから、
この危惧だけはなんとなくでも想像してくれると有り難いです　（もちろん他スレへのコピペをお願いしたのは不徳でしたすみません

>>151
許してやるよ

あと追記に

活動もさすがに後戻りできないところまで入り込んでしまいました
我ながら時間もお金の掛かる馬鹿なことをしているもんだと呆れています
ですが、今更投げるわけにもいかないので続けていきます
その情報をスレにて報告することは許してください

話を遮ってすみません、特に不遜な点が無ければ返しレスはなしでスルーしてください

>>151
そりぁ危惧はわかりますけどやっぱり何も知らない人間と知ってる人間とでは、差ができててしまうのは仕方ないかと
まとめ（？）の人もそうですけどソースは証せないだけど危ないんだ、ではなかなか難しいかと・・・
少しくらい情報を書き込むのはできないのでしょうか？

若い女性の皮を剥いで、遺体を自然の中に捨てていく…。島根の女子大生バラバラ殺人事件は、あるホラー映画をほうふつとさせる猟奇性が次第に明らかになってきている。

広島県の臥龍山中で2009年11月6日から次々に見つかった遺体は、想像を絶するような残虐性だった。
遺体を焼いて証拠隠滅？

マスコミ報道によると、見つかった島根県立大1年の平岡都さん(19)は、顔が殴られたり踏まれたりして膨れあがり、首や手足は鋭利な刃物で切断されていた。それも、
女性の胸の部分や内臓などがえぐり取られ、皮膚を剥いだり、血を抜いたりした跡まであったというのだ。左大腿骨は、肉がそぎ落とされていたことから、犯人が食べたのではないかという説まで出ている。

犯人は、平岡さんの首を絞めて殺したあと、バラバラにしてビニール袋に詰め込み、山の中で車の窓からばらまいたのではないかとみられている。遺体を焼いて証拠隠滅などを図ろうとしていた跡もあるという。

手口の残虐性から、週刊誌やネット上で話題になっているのが、米ハリウッド映画の「羊たちの沈黙」だ。1991年公開で、アカデミー賞作品賞などを受賞している。

映画では、若い女性の皮を剥いで死体を川に流すという猟奇事件が起こり、FBIが天才精神科医のレクター博士に心理を読み解いてもらう想定で進んでいく。実は、
レクター博士は、患者を次々に殺して食べたとして措置入院中の身だった。

島根の事件は、このレクター博士のケースにそっくりではないかというのだ。県警の捜査本部でも、レンタルビデオ店にホラー映画の貸し出しリストを提供してもらうなどして調べていると報じられている。

http://excite.co.jp/News/society/20091124/JCast_54615.html
http://image.excite.co.jp/feed/news/JCast/JCast_54615_s.jpg
ショックを受けてカウンセリングを受ける学生もいる

次は映画を規制するのかな？

惨事
ttp://c3i.jp.msn.com/article/images/20091123/d81bf870-1c95-49d4-8982-ac9155e5ca88.jpg
虹
ttp://c3i.jp.msn.com/article/images/20091123/87f470cb-d40b-43b0-b1de-eb83f7e49065.jpg

>>151
「俺の主張は全面的に正しい。お前ら何も分かってない。俺の正しさを理解しないバカだらけでキレたことは謝罪する」
すげえこと言うねお前
どうせNGIDで読んでねえんだろうがな

お前だけが危惧を持っていて、他は危機感もなくのほほんとしてる？
その落差にやる瀬のない憤りを感じた？
ナメんな
こんなスレに出入りしてるんだ、危機感は共有してるんだよ
その上で、お前の本意自体は正しくても文面が誤解や曲解を生む、また行動が弊害を生むと言ってるんだ
お前の主張によれば、お前以外は「危機なんかないのに過剰反応ｗｗｗ」と言ってたと？
何も分かってないじゃないか、この馬鹿

>>157
>>18

>>109
>内閣府に設置する「青少年健全育成推進委員会」（最大5人）が、ネット上の全コンテンツについて、有害か無害かについての判断基準を作成することになっている。
児ポ法の単純所持の、警察が見た目で18未満かを判断すると全く同じような物ですね。
提出者が同じなら、変わりようがありませんが･･･

>>154
俺らがいつ何も知らなかった？
公開情報は集約しているこのスレにいるのに、何も知らないのか？
規制派がコミケで得点を挙げようとすることを誰か否定でもしたか？

もし仮に◆3Ym0d9n6Vf6Bが表に書けない情報を得ていたとしよう
それを以て◆3Ym0d9n6Vf6Bが正しく、◆3Ym0d9n6Vf6Bに反対する者は規制派の工作員だと誰が決めた？
◆3Ym0d9n6Vf6B以外が書けない情報を得ていないと誰が決めた？

もし書き込めない情報を得ているのだとしても、そこに触れず説得力のある論を展開して納得させることは可能
それを怠り、自演での賞賛や罵倒、印象操作（工作員認定）、ほのめかしで自分を大きく見せようとするやり口に騙されるな

>>150
そういうネタは、多くの人間が科学文明の発展が幸福に繋がると信じていたからこそのアンチテーゼような気がする
今そういう考えの人は少ないだろ

ID:crtJ1WxD0
攻撃性過剰
カモミールティでも飲んで落ち着け
脳内麻薬が不足ならハッピーターンｵﾇﾇﾒ

>>158
俺は自演で誹謗中傷を続けられた挙句、こいつの謝罪の中に一言も触れられていないんだ
しかしつまりこいつはそのやり方を肯定しているんだよ、まだ

黙ればスルーできるなら黙るさ
だが、黙ればこいつを絶賛する流れだけが自演によって作られるんだ！
ただただマンセーカキコで流れを捏造するやり方を阻止するため、異論は述べておかせていただきたいね

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=5WS3hEpYQLM

高市ってこの頭が悪くて見るに堪えないキチガイ？
しかも高校生にヤリ込まれてる。

まあ、◆3Ym0d9n6Vf6B氏はちと落ち着けっ感じだな。
悪い情報を得たから消火のために水をかけようとしたら、間違えてガソリンをかけてしまったみたいな状況だろう。
ちと落ち着いて行動を見直した方が良いと思う。

◆3Ym0d9n6Vf6Bは自演で工作員認定や自分の賞賛を続け、このスレを異常な雰囲気にしてきたんだぞ
勝手に許すなよ

どっちもうざくなってきた

>>164
高市が出てるね

と、異常な雰囲気にしてる人が申しております


議員板に千葉信者が沸いてるわ…

>>153
お疲れ様
熱意と危惧するところは覚えておきます
杞憂に終わる事を祈ってはおりますが
とりあえず今俺も曲解の瞬間を見たのであとはスルーしましょう
貴方も気にしないで

延長したとはいえ冤罪が発生しまくる自公案は通さないと信じたい。
しかし選挙前のアキバの書店ガサ入れはマジで不気味だった。警察なんて信じられんよ

今貰ったレスだけは一応
>>152
どの方かわからいですけど、すみませんどうもです

>>154
俺個人の特定ということだけでなく、
そういったことをしている奴がいるということ自体が公にするのはよろしくないので…
ちょっとそのものズバリを言うのはできません

>>157
さすがに意見合わない人はNGなんてこたしませんよ
みんなに危機感の共有をより強めてほしいからレスしてきました
でも言われている通り、証拠を晒せないけど共有して！というのも確かに無理な話かもしれません
得た情報を元にみんなの活動の足しになればと努めています
そして、もちろん今までご指摘されてきたとおり、
みんなも俺の情報を完全なモノとして扱わず、各々で更なる検証をしてくれることも大切なんだと思います


さすがに居すぎてもダメなのでここまでで

>>169
「またいつのも人ｷﾀ!!」「ゾーニング反対君乙！」「規制派の工作員！」「◆3Ym0d9n6Vf6Bさんは立派！」
こんなカキコばっかりで異論のある人を追い出しまくって来たのが◆3Ym0d9n6Vf6Bの自演と判明したんだ

異論を許さず手放しで誰かをマンセーする翼賛体制しか認めないやり方は、論理性を弱くする
反規制派の分断と弱体化を生むんだよ
規制派が工作しても実現しにくいことを、反規制派の内部からやらかしやがったんだぞ
◆3Ym0d9n6Vf6Bを許すな

スルーするか

落ち着いたら今度は名無しでやってくればいいと思うよ。
コテ外すのは潔くなさそうとか、余計なこと考えずにね。

◆3Ym0d9n6Vf6B君の名無し自演発言
名無しで自分をマンセー
批判に対して反論できず「いつもの人」「自治厨」などとレッテル貼り


674 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:01:02 ID:3M9tKA7i0 (12)
さっそく荒らされてるｗ

最近来たからわからんないんだけんどもさ
◆3Ym0d9n6Vf6Bって人は外でなんかしてる人なんだろ？
ここで毎日アグネスだの規制派叩いてるだけの俺らが糞扱いできるようなような人なんか？
672ほうがなんか上から目線の分析野郎で偉そうでムカつくっていうか
もしかして手紙とかめんどくさくてやってないの俺だけだったり？ｗｗ

681 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:14:39 ID:3M9tKA7i0 (12)
やっべ自治気取りかよ
678こそ２ちゃんのガイドライン読んでこいよ
つか673も含めてコイツらいつもの人らだろ？ｷﾓｯ


684 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:19:47 ID:3M9tKA7i0 (12)
>>679
規制派の連中に売るなってんじゃなくてガキに売るなってことっしょ？
店じゃガキに売るこたないけどコミケで売ってしまったの見られたら法律違反じゃね？
コミケ行ったこと無いからガキがどんくらいいるかわかんねけどさ

辞めようぜ。>>176
(本部スレ279)http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258788592/
>>604
CSAの審査の会社が 「本気で審査するので、作る側も本気で作ってください」 と言ったらしい。
->これこそが倫理機構の信用の声では(反対にソフ倫は?)

>>607&>>696
凌辱騒ぎの6月、同人の人達が何と言ってたか。
「どこにも売れなくなったら、自宅で通信販売か、俺たちで売り場を作ろうぜ」 と言っていたと。
->同人の人達って本当に強い。(翻ってエロゲ業界はどうか?)
->出版業界の作者がある出版社が修正だらけで出版して売れなかったとしよう、
->そうしたら作家は激怒して別の出版社に移籍する。お前の所は修正が濃すぎて売れないんだよと。
->そして作家がいなくなった出版社は潰れる。
->ところがソフ倫はメーカーとソフ倫の独占契約だから、そういう競争の緊張関係が全くない。

>>628
都条例でコミケの件(KENJI氏のブログによるコミケ移転の可能性とエロゲの50%が秋葉で販売との発言について)
109氏はコミケ側に「余計なお世話だ」と言われかねませんと発言。
->そもそも、このスレでコミケに自主規制を要求するようなことを書く必要あるのか?
->コミケは、考えているほど甘い組織じゃないですから、ご心配は無用との発言も。
->翻って、同人も共同歩調をとるべきとの話しも。
->都議会でも規制派が「うるさい漫画家の連中のしっぽを踏んではいけない」と発言してるとの話しも。
->ソフ倫は同人ソフトを敵視しているとの話しも。
->コミケで猥褻漫画が売買か?そこに小中学生(未成年)が参加している?とは問題視されても仕方ないとの発言も
->◆3Ym0d9n6Vf6B氏が話しているのはコミケのルールを守ってとの事.何でそれが自主規制に繋がるのかと.
->コミケスタッフも印刷所組合もここ数年内容チェックするし、当日に発禁札貼られたサークルもでてるとの話しも
->凌辱規制なんか受け入れるつもりなんかないと同人板住人は話していて、エロゲ板住人は法律は守らないと言って
->その法律がいいかどうかを考えずに愚直に盲信していると見られているとの発言も。
->しかし、何も考えていない同人作家も多いとの指摘も。

あくまで他人を装い、自分を批判する相手の中傷に専念
「さすがにあれ１回です」と言い訳するが常識的に考えてそんなことはありえない
自演した理由は、自分だけが危惧を持っており、他の人が何の危機感も持っていないからと放言


687 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:28:46 ID:3M9tKA7i0 (12)
>>686
そうなのか？
んじゃガキが入ってくることなんて有りえないんじゃないの？？？

だめだな新参の俺じゃなにも浮かばん


691 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:44:03 ID:3M9tKA7i0 (12)
＞理解しているなら今後やめるように
お前のこといわれてんだろつか自治キメェ
コイツそのうちコテ付けそうだな


693 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:51:23 ID:3M9tKA7i0 (12)
りょーかい

察するに◆3Ym0d9n6Vf6Bの人も剣を鞘に入れて頭冷やしてこいってとこなんかな
悲喜こもごもなスレだぜｗ

どうやら改変コピペバラ撒いた規制派本人みたいね、この暴れ方は
総スルーで

自民と公明は管理社会への幻想を捨てない限り、支持は絶対にありえない
自分が神にでもなっているつもりなのか知らないが、危険性が改めてよく分かった

>>161
はるかに便利で効率的な社会にはなっているはずなのだが、
今は時間に追われ道具に使われている印象を抱く人も少なくないと聞きます
幸福の定義、人の思考、世の中の現実
どれをとっても複雑で思い通りには行かないものですね

◆3Ym0d9n6Vf6B氏
現実にいろいろと活動されていることには、異論はありませんし続けてほしいです
しかし前にも書きましたが、ネット上で議論する際は感情論は避けてください
この場合は文面から受け取る内容が全てです
出来るだけ論理、理屈を重視していただきますようお願いいたします

>>179
そうだな

>>700
民主にもいる規制派、そして鳩山首相とアグネスが同窓故に近しい関係にあること、
東京都議会における自公と民主の勢力拮抗等を考慮すると油断は危険だ。
来年の人事異動による警察幹部の入替り終了までは警戒が必要との事。

>>706(黒愛氏の検索と問題点を指摘)
サイバー犯罪条約
第九条 児童ポルノに関連する犯罪
1)締約国は、．．．次の行為を自国の国内法上の犯罪とするため、必要な立法その他の措置をとる。
e.コンピュータ・システム又はコンピュータ・データ記憶媒体の内部に児童ポルノを保有すること。
(2)1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
b.性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者(=ロリに見える非児童)
c.性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像(=二次)

(本部スレ280)http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258889352/
>>228
規制反対派として、「修正（刑法175)」の改正を求めることは出来ないか。
あれのせいで「道徳による表現の規制」が正当化されてきたと言うのがあるわけで
逆に保坂さんみたいに「嫌がる人に見せてはいけない」という形に改正できれば
「道徳による表現規制」を全て法学的に否定できる。
規制反対派としてはこれ以上ない反撃だと思う。と言う発言も。

これの他、秘策を持ってエロゲ業界に当たるよ。
この秘策は常識的な秘策だけど、今は言えない。
時が来ればソフ倫がどうなっているかを見て貰えればいい。

ん〜警察の検挙の危険でもあるのかな？
たしかにそれだったら年齢確認はできる限りしないとな
コミケ行った事無いんだけど３日目にあからさまに未成年って感じの奴はうろついてるもんなの？

あとは規制派のご一行の参加とかね？
修正辺りチェックが行きそうだから良いとして、年齢確認っつうか年齢が怪しい奴には確認取るようにしたらそれでいいんかのお？

>>183
ヒント：ニコニコ

>>179
まあ予想通りというか

コミケに文句あるならスタッフやれ
拡大集会行けとしか…

>>184
２日目ってエロ関係売ってたっけ？
たしか例のジャンルは２日目だよね

>>183
109氏の言うようにコミケ側に任せておきましょう。
何かあれば支援って感じでいいのでは？
法規制するなってのは同じ考えだろうし

>>187
二日目、三日目関係無く

>>180
本気で独裁するつもりだってのがよくわかったしな…
宗教絡むと絶対に統制入るんだよな

>>182
ああ丁度良いところに

前スレを読み返してたんだけど、なんかコミケ関係で規制推進の動きがあるらしいけど問題ない範囲があれば教えて頂きたい

>>179
俺は何度も何度も自演でゾーニング反対君・規制派工作員扱いされたが
しつこくコピペの問題点を指摘し続けたら最終的に◆3Ym0d9n6Vf6B本人にほとんど採用されたぞ
規制派の工作（笑）が入る余地を潰してあげたわけだ
こんな親切な規制派がいたら規制反対の味方じゃないか

穏便にきちんと指摘してた人らは、「ちょっとでも意見が違ったら規制派」という論法に呆れて物言わなくなってんだよ
俺が叩かれた恨みを込めてねじ込み続けたから、コピペの内容がついに改善されるに至ったんだ
気に入らないと規制派と決め付けて叩くこのスレのやり方のままだったら、いまだに誤解も萎縮も生むコピペがそのままだ

それが規制反対運動にいい結果を生んだと思うか？
少しは考えてほしいね

まともなやり方で意見を出して聞き入れられる余地があるなら、誰が好き好んでこんなブチギレ粘着モードになるよ

>>189
そうなんだ
参加できない地方民としてはその辺りはどうも疎いよ・・・

>>180
ぶっちゃけ二世議員は生まれながらに特権階級で利権＝仕事ですからね。特に与党のは
当然のように選民思想バリバリでしょう
或いは「選挙やりたくないでござる」という先代からの怨念が彼等を全体主義へと駆り立てるのかもしれない

>>179 >>181 >>185
な？
自分が気に入らない相手＝規制派の工作と決め付けて思考停止してきた馬鹿どもの末路がここにある

>>182
誤爆乙。
君みたいな表現規制論者に
俺の発言(>>228)使われるのは不快だやめろ。

>>196
今週分のまとめを今日の分までUPしただけだぞ。
今まで文句言われてなかったのに、何で今更文句を言う?

>>194
選挙も拒否した、もう国営ニートだろ

>◆3Ym0d9n6Vf6B氏
”各個（別個）に進んで共に撃て！って言葉の意味を忘れるなあ。
ワシの考えは以上だ。な、簡単だろ、難しく考えすぎ。
懸念があるなら、自らで規制派連の中に飛び込んで浸透すべし、
その根性具合はあると文面からは感じたケドナなあ。

所で、その規制派連の靴はどんな感じだった？前回も規制派のパーティーに入って
その報告した時、ワシ聞いたよねえ。　全身これ目、定規とならないと潜入に意味はないよ。
と思う。

>>172
たぶん、みんなが引っかかっているのは、

＞そういったことをしている奴がいるということ自体が公にするのはよろしくないので…
＞ちょっとそのものズバリを言うのはできません

この部分だと思う。
なぜかというと、ここは「情報の共有」を前提にした場所だから。

君が共有できない情報を基に、「情報の共有」無しに、他者に行動を求めるのであれば、
それは、単なる君の「意思」だ。

「傲慢」と採られても仕方がないと思う。

>>197
>>45

ところで、ミント様ことみゆきちさまは光臨為されないのかｗ

今回の◆3Ym0d9n6Vf6B氏もひどいけど、黒愛美氏よりはマシだろう。
彼の書き込みに怒って反論して、あとでバカらしく思ったことを名前を見て思い出したよ。

>>190
カルトはいつも根底に弾圧への恐れがあるんだと思うよ。あそこは戦前に経験済みだしな
だから自身の安全の為に権力に食い込んで弾圧する側に廻りたいと
ユダヤ人みたいなもんだろう
同じ弾圧被害者でも共産党は、過激派を切り捨てでも民主主義に適応してこの国の良心たろうと努力しているが…少なくとも末端は

>>204
>少なくとも末端は
ああ、末端はねえ確かに。
しいちゃんは早くテーゼ変えないと。老人共が背後に見え隠れする限り
共産党は共産党のママだよなあ。

>>197
同人界に警告しておいて何かあった時既成事実を突きつけてイニシアチブを取るという意見が不興を買っているんだ
その信念を元に大きな行動を起こすのでない限りは、それは意見の違いで済まされる話のはずなのだが
ご存知の通り、気に入らない相手は全部規制派の工作員扱いってのがこのスレのルールだからなぁ……
煽り立てて追い出そうとしてるんだろう

「その意見はまとめの人を装った規制派の工作員の手によるもの、まとめを貼ったのも悪質な工作」ということにしておいて
ID変わってからまとめ貼った方がこのスレ的には丸く収まるのではないかと思う

>>201
表現規制者ではないよ。
ある秘策によって、ソフ倫を改革できる立場にいる者だよ。

同人は自分じゃ救えないし、向こうも余計なお世話という話しでしょう。

俺も末端の共産党員の人達と接してるとこれも悪くないなぁと思えてくる
ただ共産党は上にいけばいくほど・・・ねぇ？

>>190
宗教と言う枠自体が程度の差こそあれ、ある種の排他性や攻撃性を帯びる
前々スレで青識亜論氏と共に寛容性について議論されている方がいましたが、
他者に押し付けなければ互いに平穏に過ごせるのにと思いますよ
まあ科学もそういう意味では相当な攻撃性がありますね
違いはただ一つの論理の破綻でも、間違いは認めざるを得ないところかな

>>194
小選挙区制にしている以上、常に政権交代の可能性はあったはずなんだが
長年与党にいたため慢心し油断したのでしょうかね
それだけでも総選挙は価値があったと言える気がする

>>204
共産党は上の連中がいなけりゃな…
まあ、与党になる事は無いし、別に現状で構わんが

>>128
成田って関東じゃなかったっけ？

その必要性は感じないなあ。
少なくともケンカしているのは一部だし。
人の意見を覆すのは無理だし、もうここまで広がった以上、
潰しに掛かるのは余計に情勢を悪化させるだけと思うなあ。

彼には彼の考えがあるのだろう。ちょいと勇み足だったかもしれんが、
それを何時までも引っ張ること自体がどうかと感じますねえ。

いつまでもｇｄｇｄ引きずって長引かせるくらいなら
月にいっぺん位、毎月6日あたりを地獄の日とでも定めて
言いたいことを何でも全部吐き出すようにしたらいいのかもしれない
という気がちょっとした。

2chの何処かには、互いに煽り合って鍛えるスレ
なんてのもあるらしいけど。

しいちゃんはみんなのお母さんだね
共産党は党是で共産主義革命を目指さなくなったのだが、イメージはいまだに
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
　【注意】　たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。
なんだよな
これじゃ守るべきものが少しでもあると忌避してしまう

>>212
スルーしようぜ
いつもの奴だし

>>153
今回の流れを見ていて感じたのは、いつだったかの「子供への体罰」の時と同じだなあと思いました。
あの時感じたのは、今時珍しい「アツい子」だなあという事。
その「アツさ」と規制派に対する「怒り」が、今回の事に繋がったのかなあと。
私は貴方が、規制派の集会に潜入して情報を得、そして、それを元にココで発言しているのを理解しているつもりです。
ですので、引き続き、ココで「注意喚起」してください。
ただし、あくまでも冷静に慎重にいきましょう。
「怒り」だけを原動力にし続けると、いつか無理がきますよ。

>>206
説明有難う。
>同人界に警告しておいて何かあった時既成事実を突きつけてイニシアチブを取るという意見が不興を買っているんだ
>その信念を元に大きな行動を起こすのでない限りは、それは意見の違いで済まされる話のはずなのだが

これに関して、みんなはどう思う?
「そら言ったことだ、うちらは言っていたのに」か「大変ですね、頑張って下さい」で、
そのあとは、
「うちらみたいにならない様、意見をまとめて戦った方が良いですよ」
と助言するって感じかな?

>>209
価値観押し付けてくるのがな…
大人しく信仰すりゃいいのに、周り全部を同じ思想で埋めようとするから

>>203
別にそうおかしなこと言ってなかったと思ったが。
それとも俺が気づいてないだけで、どっかで自演してたの？

>>206
意見の違いで済ますには、発想がひどすぎると思うが。
エロゲ板住人が敵を作る行為を喜ぶとでも？
それに君だって◆3Ym0d9n6Vf6を叩いていたじゃないか。彼とほぼ同意見なんだぜ。

>>213
嫌なディベートだなあ
ケケ中はさぞかし無敵だろう

>>216
それでいいんじゃないのかねえ。
少なくともこの件で揉めて、結果的にせよ”誰が得をするのか”を考えると、もうなんともはや。
大局的に見ようよ。結果オーライになればそれでいいじゃないか。結果オーライな状況に持っていけるかどうか？
判断はそれまでワシの中では留保。

よし、今夜はそらおとだ、会長はエロ可愛い。

>>219
触りなさんな
万が一規制派じゃないとしても、単にこっちの足を引っ張ってるだけだし

何れにせよ、留保した方がいいよ。
現況は、容認、排除、スルー、何れを選んでも、さほど状況に変化はないしなあ。
むしろ、この話題で誰が得をするかだ。

あまり掘り下げるネタでもないかもしれないけど・・・、

【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/

こんなスレが立ってるよ・・・。

>>224
もういいって

>>219
>>151
謝罪しているし問題ないってのが俺の考え。
実際に動いていてくれてる事には、いつも感謝してます。

>>224
よしそこにグロスだ。ここでは、その懸案は留保。

>>222
悪いがレスする。
ここの嵐は相手にしても増長するかもしれないが、
相手にしなくても自演とかで勝手に空気を悪くしてしまう。
下手すると、まともに反論していた人たちまで「空気を悪くした」と悪者扱いされてしまう。
ならばせめて、ROMに誤解されないよう、ちゃんと反論しといたほうが良いと思ってね。

>>212
「論理は無用、ムードで規制派工作員と決めて叩けば勝ち」というスレの雰囲気を、
自演まで織り交ぜて作っていたんじゃ許せない
自らそれをやってちゃ、ムードでロリコンと中傷し、マッチポンプで子どもの権利侵害と決め付けて規制、
という規制派のやり方と何ら変わらない
規制派を不誠実だと批判することが困難になる

論理を押し立てて戦うからこそ、規制側より反規制側に理があるといえる
雰囲気で戦ってしまったら、これはもう規制側の圧勝ではないか

ムードでレッテル貼った方が勝ちというやり方を蔓延させていては、理論武装を鍛える機会がないことになる
このスレに軸足を置く反規制派は、野次を飛ばすしかできないほど脆弱なまま、あっさりと相手の土俵に乗ることになる

>>228
Yes>>26でのレスの通り、人は人我は我。
そして各個に進んで共に撃てだ。

原則論でいった方がいいのでは。

>>229
上から目線が大好きですね＾＾

>>230
傭兵のやり方と似てるな
今はたまたま敵が同じだけだ、連携はいい。各個に敵を叩け
こんな感じで

>>229
その懸念は十二分に分かるけど、問題としては、その話題をやって誰が得をするかだと思うんだよねえ。
たとい、その様な「やり方」が蔓延するという懸念があるにせよ、それに至る以前に
既にスレがグダグダ担っていることを憂慮すべきと考えるべきかと思う。
無論、メンツの問題もあるが、泥はワシに被せとけ。

>>213
この板的には毎月自分の属性を叫ぶ事になりそうだな
報われん属性持ちってはいるから
触手スレでもショタが欲しいと言い続けてる哀れな（商業的に厳しいという意味で）人が居た('A`)

>>223
まあ、そもそもこの話に付いちゃ大多数の人間は静観せざるを得んでしょう
コミケに行く人間は割合的には多分少ないし、サークルにいる人間に至っては一握りだ

上から目線が気に入らない

>>234
>静観せざるを得んでしょう
同意、つか、そもそもコミケな話題を出したワシも悪いのだから。＜スレを遡って読めば分かるけどねえ

千葉法相の発言も「早期改正」を望むと書いてあるが
今国会で成立させるなら「今国会で改正を望む」と言うと思う。
ただ、あの記事の中に
>規制強化のため議員立法で早期に改正するのが望ましいとの考えを示した。
とあるが、民主は議員立法は原則禁止だよね。
いくつか議員立法を認めたのもあるけど、この法案も議員立法を認めるのだろうか。

>>234
>触手スレでもショタが欲しいと言い続けてる哀れな（商業的に厳しいという意味で）人が居た('A`)
報われないな〜。属性は人それぞれだからな。

よごれちまったかなしみに〜。

東京都青少年問題協議会に行ってきた
http://www.mangaronsoh.com/archives/1917752.html
>１：単純所持罪を設けるように都から国会への働きかけを要望（条例による禁止は行わない）
>２：不健全図書類に児童が性的対象となっている漫画を含めることを要望。
>同時に、自主規制団体に表示図書とすることを働きかけ（条例による規制を求める文言はナシ。包括指定等の文言もナシ）

１はよくわからないが、２で不健全図書類に指定されるとどうなるわけ？

>>240
関口太一都議会議員：単純所持規制の危険性などを熱弁。

いいよいいよ

>>240
関口氏GJ

>>226
前スレで散々自演でDISられた俺は謝罪されてないよ
スレへの謝罪も「俺だけが危惧していてお前らが危機感全くないからついキレちまったぜ…」じゃないか

>>232
そこで◆3Ym0d9n6Vf6Bに横や後ろに向けて撃ちまくられたから怒ってんだよ
前に向けて撃つ分には呉越同舟で共闘すべきだな
だが呉越同舟の船から呉人が越人を次々突き落としていくようなやり方に憤ってるんだ

俺はそもそも、不健全図書指定や有害図書指定は全廃すべきだと思ってるが。
不健全図書に指定されると、なにか流通上の不利があるのでは？

>>238
ま、ショタはキツいので、男の娘ってマイルドな方向性で
潜在的ショタ需要を構築しようとしている一部勢力が！
ぴこは流石に、見る人を選ぶだろうし、ショタが触手で絶叫なんてのはもう極小ジャンルだろうし
男の娘、これ来るねえ。
>>237
政治的な言い回しはいろいろあるからねえ、その判断でいいと思う。
その意向はないとかは、やる気無いデスという意味だし。

>>234
触手でショタ…触手でマッチョならエロゲーじゃないにしても心当たりあるんだが
やおい本の方が命中率高そうだな

関口太一さんってイケメンだよね。

>>245
国会で議論したら6月26日の繰り返しになるだけだろ。

>>237
民主党議員による議員立法を認めない（政府を通せ）のであって
野党議員や超党派による議員立法は禁止できない

というか、禁止したらそりゃ独裁政治だわ

>>243
誰しもキレることはあるさ。まあ、彼も謝っているしもういいじゃないか。
後は彼が結果オーライな成果を得られるかどうかだけだよ。
出来なきゃ、その時考えても遅くはないと思う。
江戸のカタキは長崎でって言葉もあるし。

とりあえず、今は振り上げた拳を収めてくれんかのぅ、おにいちゃん。
なでこからのおねがい。

>>248
だな、しかも今度は水面下ではなく、広く公けにって自民党も言っているみたいだし。
それでも前回のようだったら、もう目も当てられないけど、残念ながら自民には葉梨がいない。
実に惜しい、彼がいれば自民の強硬派も押さえられたであろうに。

>>251
高市はチョイ手ごわそうだよな。葉梨や目薬が居ないのは実に惜しい。

>>252
中華娘と同等のHPとMPを持っております。＞高市

>>240
連続三回、あるいは1年間に五回不健全図書指定されると流通が取り扱わなくなる
一応所謂成人マークがついてる18禁のものは元から対象外

ところで
＞不健全図書類に児童が性的対象となっている漫画を含めることを要望。
とあるが、これ児童が児童にってのもアウトになるのかね
通常児童が児童を性的対象とみなすのは実に健全であると思うが

>>243
それこそ規制派は規制の1点で
天皇制打破の左派と天皇崇拝・国軍復活の右派が呉越同舟だからな。
そういうところは見習うべきかもしれない。
それこそ◆3Ym0d9n6Vf6B氏はは感情的になると突っ走って謝罪も出来ないやつだと
ある種付き放して見た方が良いのかも。

不健全図書に、我が闘争と、資本論がないのは…おか…うわ誰だ何をする。

>>240
区分陳列が義務づけられ、数回指定を受けたら事実上の廃刊らしいよ
ただここで挙がっている漫画って元々成人マークが付いた物だからこの場合どうなんだろうね？
エロ漫画は不健全図書指定される以前から区分陳列されてるわけだし・・・

でもえろ漫画って地雷多いよねえ。

>>254
そもそも有害図書指定なんてものをいまだにやってる時点で三等国だよ。

>>257
多分条例かなんかで年齢制限関係なく不健全図書指定されたら販売不可にするようなやつ作るんじゃね？

俺も自称ディスられた人並みに色々言いたいが
同じ過ちは二度と繰り返さない、せめてこれだけは心に刻み付けておいておくれ

>>217
ぶっちゃけ2ch上の名無しが秘策だのなんだの語っても仕方ないだろ
ニュース速報板やＶＩＰのオタスレで俺にはリアル嫁がいる！と語りだすようなものじゃね？

正直、何とか保守やコピペの人と同じ何で俺の話を分かってくれないんだ病にかかってる希ガスとマジレス

>>234
自分で作れば・・・と思ったが
他者の作ったものの方が意外なストライクゾーンを拡張する事があるからなあ・・・

>>221
はい。わざわざこちらが「自爆」する必要はないかと思います。
結果オーライと言えるようになる日が来ると良いですねえ。
それまでは私も、色んな情報を慎重かつ冷静に精査し、行動したいと思います。

＞よし、今夜はそらおとだ、会長はエロ可愛い。

浮気性な方だ。撫子はもうよろしいので？(笑)

>>257
もっと強化しろということではないの？
ところで、今回の都議会で出た結論って何に反映されるんだろう。
採決が行われたわけでもないようだし。

>>260
ありえるかもな

つか、勝手に有害だと決め付けてる時点で言論統制だよな

>>260
ん〜一応>>240のリンク先で条例で触れられてないとか書いてるしなぁ・・・
それにそれやっちゃうと表現の自由の侵害だしねぇ

>>260
そうなると話はエロ業界に限らなくなるわけだが…。
ますます敵を増やしたいのか。

>>263
強化とは？

>>267

規制派はあらゆる性的表現を潰す事だからな

誰もが残酷な面を持ってるけど、それを理性で押しとどめられるのは人間だけなんだよね。

>>258
エロゲや同人と比べると圧倒的に安いですがね
今はほとんどの本屋で立ち読みできないからな〜
メジャーエロマンガ雑誌の表紙にある作家名で全ての絵が頭に浮かぶレベルなら問題ないでつが
忌ま忌ましい水色テープめ…

>>251
そういえば葉梨って参議院に出てくるんじゃなかったかと

実現したらそこそこの騒ぎにはなりそうだなw

>>268
さぁ？　なんにせよろくでもないことになるのは間違いない。

「深夜帯にはアダルト番組が多い。『深夜だから子どもは見ていないだろう』という考えの甘さが伺える」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259074442/1

1 名前： マスキングテープ(鹿児島県)[] 投稿日：2009/11/24(火) 23:54:02.48 ID:Y9dRV5sT ?PLT(12174) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
●民放で深夜に放送されているアニメは、どれも卑猥で性表現が過激である。実写では不可能な
性描写やセリフを平気で放送している。深夜だから子どもが見ていないとは限らない。テレビで
放送するアニメとして相応しくない。

●最近は青年、学生など自室にテレビがあるのが当たり前になり、深夜番組を見ている子も多い。
深夜番組は少なからずアダルト関連を含む番組が多く、露出の多いタレント、アダルトを連想させる
発言など、視聴者からすれば青少年に悪影響を及ぼしかねない番組が多いのが事実だ。「深夜だから
子どもは見ていないだろう」という考えの甘さが伺える。深夜番組について考えるべきだ。

●芸人が浜辺でかまどを作り中華鍋に油を入れて加熱し、2mほど離れた場所から食材を投げ入れていた。
食材が鍋に入るとしぶきが上がり、かまどの火が油に引火し、辺り一面が火の海となった。小学5年生の
子どもが「面白いなあ」と言ったので「そんなことするなよ」と忠告はしたが、例えばキャンプ等で
親の目から離れた時に試したりしたら大変なことになるだろう。子どもが真似をしたくなるような内容は
放送するべきではない。

●少し前、ある有名女優の逮捕で、連日同じ内容の情報を時間が許す限り放送していた。マスコミはどんな
問題を私たちの生活に落としていったか分かるか。小学1年生の息子が砂糖を見るだけで「覚せい剤」と
口にするようになった。なにも知らない子どもが、テレビを通じて覚せい剤という存在を知り興味を持つこと、
これこそが本当に怖い。私たちの日常に及ぼす影響をもっと敏感にとらえて放送してほしい。

http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200910.html

え？

>>272
落選した選挙区の支部長に就任てのは見たけど参院に出るってのはどこの情報？

>>261
今後のソフ倫の動向や人事を見てくれ。
色々とやる。

BPOは2chのアンチスレと同じレベルの餓鬼の遊び場になっているしなぁ
ブラックジャックアニメを見て主人公と女の子の関係は児童ポルノを思い出されると書いたところだぞ

>>272
そんな事聞いてない＠茨城3区

>>278
なんじゃそりゃｗ
滅茶苦茶だな

>>275
>私たちの日常に及ぼす影響をもっと敏感にとらえて放送してほしい。

お前の有害規制を求めるような考えが、社会にどれだけ悪影響を与えるか、少しは足りない脳ミソで考えてみろ。

>>252
立場が弱い復活組だからこういう法案に強く取り組めるとも考えられるし
元々やり手だから、みんなでやろうぜ的に各所に引っ張り出されて名義貸し程度しか取り組めないかもしれない

ただ、高市が上手く言いくるめようと謀ってた頃に比べれば、警察他が活発に動きすぎてるのが
上手く反論の材料になればいいけど

もし参院にでるなら現職候補の処遇の問題もあるからそう簡単にはいかないと思うんだけどなあ

>>277
正直ソフ倫が何をやっても信用はできない

>>277
まじで？信じますよ？

>>275
モンスターすぎるｗｗ

>>275
いっそのこと、テレビを失くしたほうが早いね。

>>276
ゴメン、支部長だった

>>275
突っ込みどころが多すぎる
性表現が過激？露出が多い？真似したら危ない？
そんなものは家庭の問題であり、社会に責任転換すべきではない
第一これらのどこが問題なのか
テレビ局はこれぐらいのクレームは突っぱねて欲しい
アレだけ正確性に欠ける情報を垂れ流しているわけだ
だったらこれぐらいで自粛すべきではない

>>275
これは精神科行った方がいいレベルだろｗｗ
つか、マジで統合失調症の初期から更に進みつつあるところっぽいなぁ……

>>287
ネット規制のとき問題をまったく取り上げず、それどころか規制派に味方したテレビなんて潰れてしまえばいいと思う。

>>277を見ても無血開城とか大政奉還とか
ネガティヴな四字熟語しか思い浮かばない…

報道の公平さとかのコメントはどうせ無視するんだろうな
所詮マスゴミだし

>>290
そんなこといってもネタにマジレス程度にしか思わないと思うぞ
アニメに限らずこんなのばかりなので

で、本当に問題になってほしいものには何も無い
BPOは一度潰したほうがいい

>>275は権力を持たない一市民からBPOに寄せられた一意見に過ぎない
批判はいいとして、あまり非難するのもどうかと思うけどね

おお、関口先生は爽やかなイケメン風（元）リーマンですな。これは心強い
条例って採決いるんだっけ？都民なのにわからんw
これもパワーバランスが大幅に変わったんで簡単には通らなさそうだけど

>>295
批判に対して批判が許されるのが言論の自由がある社会。
それがいやなら公開しないようにＢＰＯに言えばいいわけで、
自分の意見を公の議論に晒す意思があったとみなしていいだろう。

戦闘力という点では
ソフ倫と団栗のなんとやらでないかなと思うなBPOは。

http://www.taichi-net.jp/diary.html
関口先生の日記更新

前田センセ、主張後退してませんか？

東京都青少年問題協議会に行ってきた
http://www.mangaronsoh.com/archives/1917752.html

後藤啓二弁護士：
「冤罪の可能性はゼロじゃないかもしれないが、子供に対する凄まじい暴力は既にあるから、単純所持規制を条例で行うべき」

前田雅英教授：
「と、後藤さんは意見されたんですけど、それは、やはり国会の審議にお任せしないと…。
そもそも、児童ポルノ法に対するスタンスは、自民も民主も違いないですし…そもそも、児童ポルノ法と漫画の問題は別ですから」

>>299
意見受け付けするって書いてあるな

テレビは2011年7月で影響力が弱くなるから隆盛はそれまで。
アナログテレビの停波は電波開放の日であり、多数のテレビを捨てる日だ。

>>297
いやまあ反論はいいんだけど
規制派出現！みたいにののしってもしゃーない

BPOはせめてハガキのみとか本名必須ぐらいにしてくれれば
子供の遊び場状態が解消されそうだけど今は2chと変わらないからな

>>299
>ネット問題に関しては、フィルタリングの強化や、親、学校、行政、事業者に求める取り組みなどを確認。

またネット検閲強化すんの？

>単純所持の定義をしっかりと議論する必要があると発言致しました。例えば、購入したという行為や、繰り返し取得しているという行為といったような具体的な行為を指すなど、その定義付けは慎重さが求められると考えるのです。

取得罪には賛成らしいなぁ。

>そして、原則として最後に付け加えたのは、子どもを性の対象にするのは断じて許してはならないという点。

あ、ひょっとしてダメかも。

>来月から約二週間、当協議会はこの中間報告に対して、都民の皆様から広くご意見を伺うパブリックコメントを実施します。協議会ホームページにどしどしご意見をお寄せ下さい。

これは出さなければ。

>>303
実際どーかんがえても規制派と同じ考えだからしゃーない。
それを滑稽というなら、ここに沸く規制派に反論するのも滑稽って話になる。

>>262
まあ
ああ〜男の人〜って〜　いくつも〜愛を持っている〜のね〜
って歌もあることだしなｗ

>>258
多くの人にとっては地雷でも、好きな人にとってはたまらんものってあるからねえ
かつまたかずき　とか不可知（ならずよしとも）とか客観的にみてすげえ下手糞な絵のはずなのに
俺にとってはたまらん存在だし（不可知は流石に売れなかったのかそうそうに引退したっぽいが・・・）


>>304
だなあ、ネタでやってる奴も確実に存在するだろう
なかなかいかんともしがたいね

>>306
反論ならいいさ、論になっているならね

「モンスターｗｗｗ」「精神化行けｗｗ」「工作員乙」
これは本人にとってもちょっとした憂さ晴らしにしかならんし、スレを無駄に流す意味しかない

ネタ拾って批判するだけの流れからいい加減卒業しろ

>>300
前の協議会の件で相当クレームが来たんじゃね？
そりゃ刑法の学者がデータとか何もないけどキモイから規制しておkとか、反対の声は
全て暴力だとかいってたからね

>>309
批判して悪いのかよ？

前スレみて変だなと思ったら、何だこれ。お前自演してたのかよ。ひどすぎるぞ。
同人誌のマ○コを真っ黒に塗るべきかどうか答えろよ。


674 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/11/24(火) 03:01:02 ID:3M9tKA7i0
さっそく荒らされてるｗ

最近来たからわからんないんだけんどもさ
◆3Ym0d9n6Vf6Bって人は外でなんかしてる人なんだろ？
ここで毎日アグネスだの規制派叩いてるだけの俺らが糞扱いできるようなような人なんか？
672ほうがなんか上から目線の分析野郎で偉そうでムカつくっていうか
もしかして手紙とかめんどくさくてやってないの俺だけだったり？ｗｗ


681 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/11/24(火) 03:14:39 ID:3M9tKA7i0
やっべ自治気取りかよ
678こそ２ちゃんのガイドライン読んでこいよ
つか673も含めてコイツらいつもの人らだろ？ｷﾓｯ


985 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日： 2009/11/24(火) 18:43:49 ID:3M9tKA7i0
>>976
ですね！
俺もあとで送っておきます
俺も都庁行きたかったけどもう申込み締め切ってて行けなかったんで、
都議に行ってくれた方ホント有り難い

また沸いてきた

>>291
偏向報道の温床だからね。
でもアニメは見たい（←我儘）から、専門チャンネル化が良いのかもしれない。

>>296
＞関口先生は爽やかなイケメン風（元）リーマンですな。
OLのハートを鷲掴みしそうな風貌だよね。

>>311
自慰好意的な批判だけで何にもならない

●民放で深夜に放送されているアニメは、どれも卑猥で性表現が過激である。実写では不可能な
性描写やセリフを平気で放送している。深夜だから子どもが見ていないとは限らない。テレビで
放送するアニメとして相応しくない。

●最近は青年、学生など自室にテレビがあるのが当たり前になり、深夜番組を見ている子も多い。
深夜番組は少なからずアダルト関連を含む番組が多く、露出の多いタレント、アダルトを連想させる
発言など、視聴者からすれば青少年に悪影響を及ぼしかねない番組が多いのが事実だ。「深夜だから
子どもは見ていないだろう」という考えの甘さが伺える。深夜番組について考えるべきだ。

●芸人が浜辺でかまどを作り中華鍋に油を入れて加熱し、2mほど離れた場所から食材を投げ入れていた。
食材が鍋に入るとしぶきが上がり、かまどの火が油に引火し、辺り一面が火の海となった。小学5年生の
子どもが「面白いなあ」と言ったので「そんなことするなよ」と忠告はしたが、例えばキャンプ等で
親の目から離れた時に試したりしたら大変なことになるだろう。子どもが真似をしたくなるような内容は
放送するべきではない。

●少し前、ある有名女優の逮捕で、連日同じ内容の情報を時間が許す限り放送していた。マスコミはどんな
問題を私たちの生活に落としていったか分かるか。小学1年生の息子が砂糖を見るだけで「覚せい剤」と
口にするようになった。なにも知らない子どもが、テレビを通じて覚せい剤という存在を知り興味を持つこと、
これこそが本当に怖い。私たちの日常に及ぼす影響をもっと敏感にとらえて放送してほしい。

http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200910.html

規制工作が始まったな
アニメ規制だけどｗ

>>315
あっそ

>>317
あっそってなんだよ

>>318深い意味はないけど？
さて、メールなり送るとしますか

>>318
ぷちとよた

>>311
ただの憂さ晴らし＜論を組み立て理論武装する訓練＜対外的に有効な働きかけ

まあ1番目も時にやらないと気塞ぎだが、1番目をやって何かをなした気になってしまうなら有害だろう
そういう指摘じゃないだろうか
あるいは、2番目を十分に済ませたら3番目に脱皮しろという意見もあるだろう

>>313
俺はここだ！
俺は>>250に従い停戦を受け入れるが殴られればその限りではないぜ！

>>296
やっぱ顔は大事だもんな
オタク顔が児ポ反対してるとなんか勝手に偏見されそう

クレームの大半が単なる自分が気に入らないとか、
子供を教育する能力が無いのを、テレビの責任にしているものが多数見受けられる
これらは規制派以前に一人の人間としていかがなものかと思う
何でも規制すれば良いと言うものではないだろう

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　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
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　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
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　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　ゆっくりしていらしてね。
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つお _|
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 茶　」
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'

>>320
豊多のあ、醍鉢みら、いすずあすか

※ただしイケメンに限る
規制派は超絶美人でも許せないけどな

>>323
最近は規制で解決しようとしてるからな
使い捨てライターも規制するとか言ってるし

>>321
お前じゃなくて、ID:N9Q99Ra/0

今しがた気付いちゃったよ、誰かわかっちゃった
な、昼間たかし氏
マンガ論争勃発のブログが更新されよく貼られるようになった時期とがっちりだ
あのコピペのせいで他にも変な奴呼び込まれた臭いけど

レッテル乙

マジか？

�d

私はいつも夜遅く帰ってきてレスする人です。残業死ねばいいです…。
最近、何かに認定したい人が増えてるみたいなんで名乗ることにした。
まあー、正常運行だけどね。

>>312
自演はよろしくないよね。火消ししたいなら何もしないのが一番いいのですな。

>>329
きちんと謝ってるじゃん
はい、終了

１２月に入れば、俺の献金砲が火を噴くぜ！

('A`)　ガダルカナルのピストル・ピート位なもんですけど

>>328
昼間たかしの
>　というわけで、このコピペを流布させることで、自殺行へ旅立った「規制反対派」の今後には、目が離せない。
の書き口は異様に気になっているんだよな。
規制反対はだめで、児ポ法は通った方が良いとしか読めないんだよ。コピペの是非は別として。

>>329
こんな時間までお疲れ様です。
>>330が言うように>>151で謝罪してるし問題ないでしょ

　　 .「＾ヽ,ry'＾i
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ 　♪
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　
　　 λ[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　　おまいら差し入れですよ。
　 　ﾚ|Y(つ旦）　　 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　　　く_,//つつ 　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　　　梅　　 　おかか 肉味噌 しゃけ 　　　チキマヨ 　　　ゆかり 　鳥釜
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　うなぎ 　からあげ 　　塩 　　　　　炒飯 　明太子 　たらこ 　いくら
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　すじこ 　チョコビ 　ふりかけ 醤油焼 味噌焼　こんぶ 　ぬるぽ 　わかめ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　かに 　てんむす 　　納豆 　　　　うに 　　鮪漬け 　高菜 　ごはんですよ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　赤飯 　しめ鯖 　　　じゃこ 　エビピラフ 鱒寿司 しばづけ わさびづけ 　プレーン

>>333
わあー、気付かなかった。そうだね。
許す許さないというか、別にどうでもいいのでコテさんに語りかけるつもりでレスしたのさ。
すまねえ。

目がしばしばするよう…。

どうしても気に入らなければNGにしておけば良い

>>260
できるか？それって完全に法無視だよな？

さて、停戦協定は破られたようだ
>>151は「俺は危惧している、お前らは危機感を持っていない、だからキレた、お前らが悪い」
これは謝罪ではない

　
　 　 _, ,_ 　　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　　
　　⊂彡☆))Д´） >>258

　エロDVDより遙かにマシな精神ダメージ
　エロゲーより遙かに軽い経済損失
　結論、エロ漫画は正義

>>327
ああ、ここでは停戦だったんだな。申し訳ない。
安心してくれ、同人イベント板に移ったからｗ
向こうで追求してる。

109氏が謝った
それでいいじゃん
駄目なの？

>>262
>浮気性な方だ。撫子はもうよろしいので？(笑)
一夫多妻です、虹嫁的にｗ
ただ、なでこはヤンデぽいので、気を付けないと彫刻刀でNiceboat!
>271
>作家名で全ての絵が頭に浮かぶレベル
いやあ、作者名で判断するしかないもんねえ。
>>272
そういう葉梨だねえ。するってと、参院選後が正念場佳奈佳奈？

何にせよ今日の法務委員会次第で内ゲバにかまけてる場合じゃなくなるな

千葉法相が二次元慎重の方針を崩さないでくれればいいが……
二次元除外で単純所持規制はする、という見解を出してくれると、反対運動に一般の理解を得やすい

>>333
エロゲ板的には納得かも知れないけど、
俺は同人サークルもやってるからまったく納得してないんだ。
だから同人イベント板で続きやる。

>>343
お前、人の話を聞く気ないだろ？

>>284
俺も信用できない、ソフ倫解散なら信用かつ支持してやるが

>>334
いつものトリカブトをくれ

>>322
わかんね

ブログによれば保坂さんと知り合いみたいだし
そこらへんであのコピペにカチンときたんじゃないかと
でもってこのスレきていろいろ事情知ってあのコテには謝罪させようって頑張ってるんじゃないかと

>>302
ワシのTVは事実上モニタと化しております。
ぶっちゃげアニメ録画の時だけかな>TV
あとは国会中継。

>>343
ちょっとまて、二次元除外で単純規制だと、
冤罪の恐怖からは逃れらないぞ!

>>342
すいません、参議院は誤りです。
小選挙区支部長です。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

>>277
鈴木が全裸で高市の事務所に乱入して自殺したら、見直してやる程度
理事連中が自民党党本部に自爆テロしたら秋葉に記念碑を建ててやってもいいよ
　『一部のバカが浅はかな配慮で一つの業界を滅ぼそうとした』土下座記念碑

>今後のソフ倫の動向や人事を見てくれ。
まさかあの『表現倫理委員会』じゃねーだろーな……
ソフ倫はそのまま大人しく、ＳＥＸ描写全面禁止まで自己規制して余計な手間暇かけさせんな
つーか今すぐ関係者は死ね。死ねじゃない死ねだ

>>334
つうに　ウニしか食わないワシ

>>339
あんぎゃー、怒られた。
確かに、1000円だからなあ。

>>334
何故、ねぎとろが無い！

>>351
おお、そうだったか、うかつだった。

>>348
うーん、昼間氏も彼と一緒で動けば動くほど規制派の思う壺かな。
怠惰な馬鹿は兵隊として使えるが勤勉な馬鹿は始末が悪いとは良く言ったものだ。
馬鹿か利口かは学力や学歴とは違うからなぁ。

>>355
ねぎとろは軍艦か巻きっしょ

光genjiだったか、寿司食いねえを想い出した。

>>343
>二次元除外で単純所持規制はする
それは俺が2番目に危惧していることだ(1番は二次規制な)
単純所持規制→犯罪認知件数増加(冤罪含む)→二次規制して無いじゃん→二次規制
ってされる可能性が･･･

>>345
だから謝っているうちに入らないと指摘してるんだが？
それでこの話は終了な

>>350
そりゃ単純所持規制も二次元規制もないのが最善だが、千葉法相の立場からして三次元はやりたがるよ
ついでに二次元をくっ付けられないならとりあえずは良しとせざるを得ない

で、二次元規制については自分に関係ない・オタクキモイ・教育に悪いなどの理由で一般人は規制支持しがち
三次元単純所持規制については、一般人も内容を知ればまず規制反対だから

>>358
おにぎりも意外と美味しいのだ！

ガッにとかガッらあげとかを選ぶみたいなお約束は
もう過去の遺物なん？

>>352
>ソフ倫はそのまま大人しく、ＳＥＸ描写全面禁止まで自己規制して余計な手間暇かけさせんな

爆笑したｗ

>>361
そうだね＾＾

自公案だと自宅のゴミ袋に児ポを放り込まれ、回収業者に通報されて冤罪成立の
可能性が出てくる。論外なのでさっさと廃案になって下さい。

>>322
ヲタ文化への理解は厳しそうだなぁ…慎重派なだけいいか

また馬鹿が暴れだしたのか

>>344
あたしも同人活動はやっとりますよう。最近壁になってびくびくしてる((( ;ﾟДﾟ)))
けどまあ、趣味の延長上だからなあ。仕事が大変で冬はそれどころじゃなくなりかけて死にそう。

>>343
千葉たんは、より自分の中で優先度の高い問題を優先すればいいと思うなあ。

>>352
いや、二次禁止にして欲しい。でないとほかの二次産業に迷惑しか掛けない

>>367
自己紹介はそれぐらいにしとけよ

>>352
つかもうソフ倫の規制とかあんまりどうでもよくて、
寡占状態打破が個人的に望ましく思えるので何もしないほうがいいな…。

不健全図書指定の拡大は危険。

199 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 01:52:23 ID:2Glo4hL10
>>194
指定団体になるという事はソフ倫が審査したソフトは自主規制ではなく公式に
18禁ということになり、小売りも18歳未満に販売できない対策が必要になる。
地方のソフマップギガストアは一般店舗と共用施設になっている。そこで成人
向けのソフトを扱うという事は他の店舗との協議が必要になる。

今は閉店になったけどソフマップナディアパーク店が良い例で、ソフマップが
成人向けビデオ(恐らくエロゲのデモを指すのだろう)を公共団体がある施設で
流していたとして市議から突き上げを受けてエロゲの取り扱いを停止、その後
閉店となった。実は原因となった公共機関はソフマップ開業した後に入居してき
たけどソフマップ側が追い出される形になった。なので、小売りとしては公式に
18禁と認定されるのは販売や出店立地で制限を受けるので好ましくないと考え
ている。

東京の場合は成人向け商品認定を受けるとそれを取り扱うエロゲ店舗が集中
する秋葉原は面倒な事になる。近くに昌平坂小学校があり立地によっては移転を
余儀なくされる可能性もある。

>>361
フィルタリング規制みたいに通されてからでは遅いんだが…。
完全に分断戦略に乗ってしまっているような気がする。
やっていることがやつのコピペ拡散と大して変わらないぞ。

>>370
なんで>>367が自分宛てだと思ったの？

>>372
名古屋のソフマップみたいになるのか
恐いな

>>359
＞光genjiだったか、寿司食いねえを想い出した。

おっちゃん、それちゃう！シブガキ隊や！

>>374
遠い目で見てあげて

>>368
>あたしも同人活動はやっとりますよう。最近壁になってびくびくしてる((( ;ﾟДﾟ)))
>けどまあ、趣味の延長上だからなあ。仕事が大変で冬はそれどころじゃなくなりかけて死にそう。
コミケには行かないが、身体壊さない範囲でね。
今年は豚インフルエンザあるしな

>>372
秋葉原旧住民は現状はいやみたいで、だからこそ歩行者天国の復帰反対みたいだから。
不健全図書指定の拡大になったら18禁は秋葉原追放だろうね。
いつぞやの幕張メッセのようになるのだろう。
あ、エロゲ規制スレでコミケ関係の話はタブーだったな。

>>376
うかつ！既にボケがはじまっちょる！

>>372
あたしが先ほどはったやつではないですかｗ

指定団体に加えて新都条例（仮）は危険というやつでな。
既に指定団体になっている大阪の方が、現実的な危険度は高い。（年齢確認的な意味で）

けどまあ、↓みたいなもんだね。

794 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 03:28:34 ID:hhLmBsYg0
法規制が詰んだから自主規制を強めさせるしかないと。
規制派の断末魔みたいなもんだ。

しかしこの場合多くの地域で指定団体＝行政の犬と化しているソフ倫は詰みだな。

>>372
東京は都議会にキリスト教の息が掛かった団体が
入り込みすぎてだめかもしれんね。
婦人会館〜、児童福祉〜、とかキリスト教団体の集会場所に
なってるっぽいじゃん。
おまけに信濃町は全体が草加っぽいし。
政教分離はどこに行ったんだｗ

自主規制でも脅威は脅威だ。
現にソフ倫の自主規制でエロゲー業界はろくでもないことになってるわけで。

>>375
自衛として店舗用のデモと今までのデモと2種類作るって手があるけど
HCG90%オーバーなのは作るの難しそうだな。

>>275
こー言う規制派のモンペどものおかげで、11PMやトゥナイトやギルガメッシュが無くなったんだよな。
次はたかが深夜アニメのパンチラまで餌食か。

>>378
心遣いに感謝するよ！
あたしは純粋に参加や交流を楽しんでるタイプなので、体を壊さない程度に頑張るよ〜。

石原都知事がやめた後に、事業仕分けやって、この婦人会館は
もう予算いらないよねと予算を打ち切るしかないと思う。

>>382
東京近県も絶望的なんだよね。特に千葉・埼玉。

>>383
あれはもうお家騒動だろ

>>385
どくさいすいっち　を想い出すなあ。

　　 .「＾ヽ,ry'＾i
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ 　
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　
　　 λ[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　　>>347
　 　ﾚ|Y(つ旦）　　 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　　　く_,//つつ 　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　 　　　　　　　くさや　毒菜　おばば　木乃伊　アメフラシ　　トリカブト　ｶﾂｵﾉｴﾎﾞｼ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　 　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 芋虫　　雲古　ｼｭｰﾙｽﾄﾚﾐﾝｸﾞ　毒ｸﾗｹﾞ　硫酸漬 生ﾃﾝｸﾞﾀｹ 　蝮
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　 　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　 ｸﾘｵﾈ　　ﾎﾝﾀｸ　　ｺｶの葉　　フグマヨ　ｲﾓｶﾞｲ　雷魚ﾏﾖ　生ﾆｺﾁﾝ　種なし

>>384
ソフ倫傘下のメーカーがそんな事に気を使うと？

>>391
なんという毒おにぎり

>>390
規制派の言うことを素直に聞いて、規制に規制を重ねた惨状が今の低迷しきったテレビ番組。
昔は抗議上等！エロ上等！でやってて、元気あったのになぁ。

>>391
せっかくだからトリカブトキャンセルでクリオネ戴こうか
貝の仲間らしいし美味しくいただけるはずだ

　　　　　　　　　　　旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　　　旦 旦 旦 旦 旦
　　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　旦 旦 旦 旦 旦
　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　旦 旦 旦 旦 旦　　　淹れ立てのお茶もどうぞ〜♪
　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　　旦 旦 旦 旦 旦
　　 λ[i ^ｰ^ﾉi! 　　旦 旦 旦 旦 旦
　 　ﾚ|,ﾍi｀'○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　.く_,/　 || ＿　|　旦 旦 旦 旦 旦
　　　し'￣　(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

>>391
モモの種は？

>>384
ネット版と店頭版で分けそうだな

>>391
しかしこのシリーズ、OCN規制の時にさんざん作ってたけどここで見るとはｗｗｗ

クリオネ本当に喰えると知ってビックリ
やっぱトリカブトでいいや

あ、喰えるんスか＞クリオネ
次の規制の時は外しておかんと……

クリオネを食うより、クリオネが食うほうが衝撃的だって
カツラ疑惑のグラサンタレントが仕切る番組で言ってたな。

>>396
日本茶は日本の心　　
つ旦~

>>401
そういや、2ちゃん規制がかかるとここもダメになるんだよな。
現状の削除要請板の運営方針だと規制はこれからもドンドンかかるだろうから、
その時のことは考えておくべきかも。
特に、ある荒らしの人間の目的として規制をかけさせること自体にありそうなだけに。
(自分は●で関係無く書き込んでいるみたい。●が止められると次を買うという金に糸目を付けないやり方らしい)

ついさっきまで規制で携帯使ってたけどようやく解除されてよかった
携帯はピンポイントで規制できるから巻き込まれる事はないらしいけど
運営がめんどくさがって一括規制になったら困るなあ

>>374
いや、自己紹介って言ってるんだが、その発言の意味が分からない

議案の中に児童ポルノ規制法の名前を発見。やっぱり高市が主力？

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案

議案提出者 高市　早苗君外三名

>>404
そういう●持ちの荒らしはかなり大量にいますからね……
今度の規制で騒がれた金澤は無線LANタダ乗りでずっと車で移動してまわってるようですが
どっかで目撃されてないのかなぁ？

関口太一の日記
http://www.taichi-net.jp/diary.html
>ネット問題に関しては、フィルタリングの強化や、親、学校、行政、事業者に求める取り組みなどを確認。

これもかなり問題だろ。まだネット規制を強化するつもりなのかと。

金澤がらみの案件はうちのプロバイダでもまだ解除に至ってないみたいだからなあ

>>407
高市は奈良選出だっけか
たしか奈良は現在単純所持規制が条例で制定されてるんだったかな？

>>408
金澤もそうだけど、岡田・市橋騒動ではモペキチっていうのが大暴れしたらしい。
国内串を駆使して書き込み自演でvip誘導+大手プロバイダ軒並み規制をやってしまった。

つーか自働保守の円達也も運営にＶＩＰ乱入させて、大規模規制の口実を与えただろ

>>411
問題なのは荒らしじゃなくて、運営のほうだろ。
自民党県連の自動保守とかいう馬鹿のせい。
全部規制したらどうなるのかぐらい想像が働かなかったのか、とか。
そもそも、書き込んだら100％規制されるようなところになんで誰でも書き込みできるようにしてあるのか、とか。
ツッコミどころが満載。

自動保守って韓国にサイバー攻撃してる奴だろ？

>>410
西奈良事件の奈良だな。しかも郵政選挙の時に選挙区を馬淵の1区から滝実の2区に鞍替えしたはず。
滝vs高市は選挙だけでは終わらないようだ。

>>415
法務委員長の滝の選挙区か
確か滝実は慎重派に分類されてたはずだから因縁の対決だね

>>414
攻撃というか攻撃指揮をしてたらしいよ
まあ自民党所属のプロ酷使だから程度も知れてる

スレチだが、BPOスレにいっぱい変なの沸いてら

>>417
ま、確かに

話題はそれるけどν即無印ではゲハ系ブログが
2ch運営傘下のニュースサイト（＋に立ってる場違いなオタスレのソース）と癒着してるって祭りになりかけてるな

大規模規制といい、一部の権力を持った人間が一般ファンを置いてけぼりにして
好き勝手してる状況はどっかで見たことあるような・・・

>>420
これか
ひろゆきも降臨したって奴

ゲハブログの闘争が飛び火→ゲハ板にひろゆきが何故か降臨する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259078423/

刃＝ガジェット＝アタシ速だったとは・・・・・・・

>>420
ユーザーの反感を買った構図が似てるのは
ソフ論のトップのNEXTONがＣＳ出身だからじゃない？
同じＣＳ組のアトリエかぐやはバンダイと言う帰る所があるし

>>423
え？ネクストンってＣＳ出身だったの？
だからエロに執着心が無いのか。
エロつぶれたらＣＳに戻ればいいってことになるもんな。
そういう雰囲気は理事長の態度から感じられる。

世界日報って児童ポルノ規制にも積極的だったよなぁ…
さすが警察の犬。

世界日報　社説
ネットカフェ規制／本人確認の義務化を急げ　　2009年11月23日
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm

>>414
>さいばーあたっく
何れにせよ、南韓は我が日本防衛西北の要なんだから
下手なことはして欲しくないなあ。彼は愛知人だったけ、
東に行くほど過激になる傾向があるような気が（偏見
何か事が起これば、短距離ミサイルで攻撃受けるのは九州北部だ。
避難民も押し寄せてくるしなあ。だが北韓のアカ共に九州の地は一歩たりとも踏ませぬわ。

トリガーハッピーのそはらたん可愛すぎる。
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1258909155814.gif　
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1258909168297.gif
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1258909175188.gif　
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1258909180759.gif
つか、美香子って何もんだよｗ　女性なのに男性と近接格闘もOKとは、
元軍関係者か。マスターキートンの影響でもあるのかな原作者ｗ
でも、……互いのスナイパーのスコープに、互いが映った時は双方とも死亡フラグなんだがなあ。
松本零士「ガダルカナル1944」

>>421
>ひろゆきも降臨したって奴
しかし、この人も変わらないなあ。昔々、エヴァ板おくれ、
はいよっ出来たって時代から本質的な中身。

>>424
聞いた話だが、ソフ倫理事メーカーの中には
CSどころかゲームですらない分野（プロテクト
開発とか）でも稼いでて、万一エロゲが潰れても
生き残り体制は万全、というところもあるらしい。

まあメーカーも商売だし多角経営とか業界縮小に
備えた対策とかはやってもおかしくないと思うが…

一応ソフ倫の名誉のために書いておくと、審査基準の
詳細は選挙前の朝令暮改期こそ混乱したものの
現在では安定してて、規制派に難癖をつけられないよう
公表はしていないが加盟メーカーは会員ページから
いつでも見られるそうな。
審査はラフ絵一枚からでも受け付けているので、
完成間際の駆け込み審査ではなく早い段階で出せば
過度に萎縮しなくても適宜対応できる、とか。

>完成間際の駆け込み審査ではなく早い段階で出せば
>過度に萎縮しなくても適宜対応できる、とか。

CSAがすでにやっていることでは。

>>428
自分も業界事情には疎くて、偶然この話を聞き込んだだけだから
CSAの方の事情までは知らないけど、一時ソフ倫非理事メーカーの
「過剰な萎縮」が話題になってたと思ったので。

■ 告知 ■
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する
意見の募集（パブリックコメント）について

1 意見募集対象
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou1.pdf
【参考】
「人身取引対策行動計画」http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou2.pdf
「我が国の人身取引対策」http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou3.pdf

2 意見の提出方法
氏名及び住所（法人又は団体の場合は、名称、代表者の氏名及び主たる
事務所の所在地）並びに連絡先（電話番号又は電子メールアドレス）を明記
の上、09-12-03(金)までに、次のいずれかの方法により提出。

(1)メール
jinshintorihikitaisaku_atmark_cas.go.jp　（※「_atmark_」を「@」に置き換える事）
(2) 郵送
〒１００−８９６８
東京都千代田区永田町１−６−１
内閣官房副長官補付（人身取引対策担当）あて
(3) FAX
０３−３５９３−２２５９
内閣官房副長官補付（人身取引対策担当）あて
※ 担当に電話連絡後、送付

（注意事項）
　郵送の場合は封筒の表面に、ＦＡＸ又は電子メールの場合は冒頭に
「行動計画への意見」と記載

詳細はHPで確認してください。

今日は静かだなあ…

>>431
同人イベント板のスレは例の件でまだ揉めてるけどな。

>>425
統一教会の新聞だからね
統一教会は自民規制派との繋がりも深いみたいだし

>>427
一度あそこまで混乱・萎縮させたんだから最低限理事長を降ろさないと駄目だろ
しかもユーザーからの不振とバッシングを受けてるんだ、尚更だろ
俺は言葉狩りをソフ倫がやめない限り許す気はないが

>>27
◆3Ym0d9n6Vf6B 毎日おつかれ。今日も叩かれたようだが気にするな。
サークル側と買専と両方やってる俺も、趣旨はきちんと理解できたよ。
コピペにもぜんぜん問題ない。このスレの趣旨「エロゲに限らず」もそうだ。

>>みんな、ごめんなさい
謝るんじゃねー。君のやってることは立派だ。堂々としろ。
ヲタのふりした規制派のいうことは無視でおk。
俺と同じく2年も活動してればそのうち慣れる、２ちゃんだけに留まらずに頑張れ

>>425
世界日報って名称から怪しさ丸出し
だけど世界とか国際とかいう言葉に弱い人がおおい

>>435
お前みたいのが◆3Ym0d9n6Vf6Bの立場悪くしてるっていいかげん気がつけよｗ
キチガイが

>>435
本人乙。
まだ自分へ批判を「ヲタのふりした規制派」と決め付けてんのか、可哀想な奴だなあ。

自演で操作してたお前を信用する奴はもういねえよ。
批判はおとなしく同人イベント板に行ったのにマンセーはまだこっちで続けんの？

>>435
コミケのパンフをちゃんと読めば？

本人じゃねーよ。分断工作おつかれ。まぁ、ここのスレも工作員だらけだな。
> 嘘を嘘と見抜けない人は、インターネットは難しい
とは、よく言ったもんだ。

>>437
立場悪くしてるなんてぜんぜん思わん。彼は規制派の化けた人間とは思えないんでね。
むしろここで同人に関しても火をつけた方が、同人の為にもいいと思うんでな。

>キチガイが
つ「鏡」

>>438
そういう古臭いレッテル貼り工作は、ここのスレのヤツらには通用しませんよ
単発IDさんでしたか。まぁ、そういうレスする事自体、ID判定できてNGしたいやつらには丁度いいんでないの？

まーた沸いてきた

>>435
C77には参加予定ないけど、パンフ読んでたよ。
◆3Ym0d9n6Vf6B の書いてること自体、18未満に売るな、消しに注意、不審パンピーに注意。
パンフに書いてあることと同じ

>>440
同人イベント板に来て言えよ。

コピーぐらい好きにやらせろよ

ダビング１０解除 初の摘発へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013987271000.html

テレビのデジタル放送のダビングを１０回までに制限する「ダビング１０」の機能
を解除し無制限にコピーできるソフトを販売していたとして、愛媛県警察本部は
２５日にも大手電機メーカーに勤める男を著作権法違反の疑いで逮捕する方針
を固めました。「ダビング１０」を解除できるソフトを販売したとして摘発されるのは、
全国で初めてです。

>>442
じゃああえて追加で言う必要ないだろ。
挙げ句の果てには規制派に利用されて、同人はもっと自主規制を強めるべしなんて
コピペに改変されて広められちゃってるみたいだし。

ソフ倫の理事長と同じ事やってるじゃないか。
「ソフ倫だけでなくメディ倫も同人も規制になる」という内容をリーク。
まったくどういうことだよ。

>>440
本人じゃないなら過去ログ読んで来い
◆3Ym0d9n6Vf6Bが自演で荒らしまくってたのがIDで発覚したんだよ

コピペの話は今後こっちでやれ
【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/

>>440
すでに行ってきたよ。ちなみに俺はコレっす↓↓
340 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/11/25 08:15

◆3Ym0d9n6Vf6B のやってることは別に問題ないんだけど。。
なんでこんなに執拗に叩くかねぇ？

>>444
KENJI氏のいってたとおり、さっそくはじまったか。

ダビング１０とかが公然として許されている時点で日本の国の腐敗度合がわかるね・・・

>>446
�d。もしかしてそれの274か？　え…マジか…もうちょっと調べてみるよ

>もしかして手紙とかめんどくさくてやってないの俺だけだったり？ｗｗ
>コミケ行ったこと無いからガキがどんくらいいるかわかんねけどさ

とりあえず ID:3M9tKA7i0が謝った以上、この件は幕引きなの
むし返されてもID:3M9tKA7i0が困るだけだぞ

はい、終わり

鳥山のブログのコメント。かなりやばい事態では？

一方で24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）

-----------------------------------------------------------------
１　青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
２　フィルタリング解除した保護者への処罰・指導
３　児童ポルノ単純所持規制の国への上申
４　児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

１　２に関しては特に説明は要らないように思うので省略。
３は条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける

>>452
>４　児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき
これって一般も含むって事？

>>453
含まないわけがないだろう。

>>454
だよな

>>450
まともに謝ってないっつうの、結論を捏造するな
◆3Ym0d9n6Vf6Bは自演で荒らして「お前らが危機感を持っていないせいだ」と逆ギレ

板違いだから今後は同人コミケ板でやる、それだけだ

>>452
なんというか出版相手にエロゲみたいな方法が通じると思ってるんだろうかｗ

>>452
ソフ倫なら喜んで表示図書にするだろうな
鈴木は内弁慶だが権力には尻尾振るしか能がないもんな

>>452
都議会は石原都知事が東京オリンピック招致が失敗してピンチだから、
都知事が規制派になびきそうな気がする。
石原都知事って前回の選挙の時に、公明党の協力を得られてから
頭が上がらないらしいな。
石原都知事は１０年以上は西洋の奴らは悪しき勢力だとまで
言ってたのに、いつのまに西洋のキリスト教に迎合する人間になってしまったんだろうか。

今年の冬の映画のヤマト復活編の原作はたしか石原都知事だったはず。
そしてそのインタビューでは西洋の悪しきやりかたをヤマト復活編では批判してるんだと言ってたんだよ。
あんなに威勢が良かったのに、キリスト教に頭を下げるようになってしまうとは。

>>459
訂正
>石原都知事は１０年以上前には西洋の奴らは悪しき勢力だとまで

>>457
規制派の頭では通じると思ってるんじゃね？

すまん。ログ読んでない俺が悪かった、俺のレスで不快になった同士に大変申し訳ない。
しかし、これは一体…。

今までみたいに、偶にオタの振りして叩いて分断を喚くのではなく、
オタの振りしてコピペ後→ 数日後に自演バレさせて→ 決定的な分断工作持込み成功ｳﾊｳﾊ
に切り替えたのか？
相当ヤベェなこりゃ…

そもそも石原は規制派だろｗ

> 板違いだから今後は同人コミケ板でやる、それだけだ
同人コミケでもエロゲでも、できれば2chですらない
完全な中立地帯でやらないと公平性を保てないと思うんだけどね。
まあ行かなきゃいいだけの葉梨なんだが、あの様子だと行っちゃうんだろうな…

石原は規制派。
都議会民主の動向次第だな、慎重派として一刺し入れてくれた関口議員は民主の議員らしいし。
自公はもうダメだな。ハハハハァ

まぁ出版社は”ソフ倫”とは違って本気で最高裁まで戦う連中だからな

>>464
事態悪化させたいんだろ
ほっとけ

「普通に」考えて規制前提で表示図書にしろ何て
言われて素直に飲む奴はいないだろ
しかも協議会の内容が筒抜けなのに

>>452
> フィルタリング解除した保護者への処罰・指導

これも、結構ヤバいな。R18のエロ系だけに限らないでしょ。
若者から情報遮断してどうする？

>>459
このスレにだって民主や社民は気に入らないけど表現規制反対の利害は一致してるから応援してるって人もいるだろう
それと同じじゃね？

>>470
ヒント
天皇をレイプマンとまで言ったAPPとつるむ自称保守党の自民党それを支持する愛国？の右翼豚達

>>466
メディ倫とソフ倫で対応が違うように
出版社といっても色々な所があるんじゃないか
是非はともかく、新興のスクエニの例とか
相手は狙いを絞ってくるだろうし
過度の期待は怖いと思う

石原都知事が断末魔の叫びでキリスト教婦人会に泣きついている
みたいで嫌だな。

法務委員会始まったよ

都議会の委員会の入れ替えはいつ頃になるんだろうな？

>>467
「言っといたからな」ってことを一応示せるようにしただけだから…
聞き入れられるとは最初っから思ってないよこれまでの経緯も見てるんで。

公明党２１議席の都議会はあいかわらずキ●ガイな連中が多いようで・・・
本当にできるなら自公と自公議員に払った税金全部返して欲しいぜ・・・

そういや誰か今日法務委員会あるって保坂さんや
枝野さんに教えた?

いくらなんでもそのくらいは把握してるだろ

とりあえず都議会の情報を枝野や保坂に伝えておかないと。
あ、社民党って都議会の議席なかったんだっけ。

また何かやろうとしてるぞ、こいつ・・・・・
http://twitter.com/ecoloji

社民は０だね。

都議会で働きかけるなら共産党かね。

関口議員にエールも。

自民公明が折れたらしい。

自民、公明が審議に復帰＝衆院委で補充質疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000028-jij-pol

国会は25日午前、委員会審議に自民、公明両党が復帰し、正常化した。
衆院国土交通委員会で北朝鮮関連船舶の貨物検査を可能にする法案を審議するほか、
自公両党欠席の中、金融円滑化法案を可決した衆院財務金融委員会、国家公務員の給与を引き下げる給与法改正案を採決した衆院法務委員会などでそれぞれ補充質疑を行った。　

ちなみに東京都議会における現有議席は
定数127 自民：35、民主：51、公明：20、共産：13、東京・生活者ネットワーク：4、社民：0、諸派：1、無所属：3

です・・・社民（orz

>>485
問題は会期の延長がどれくらいになるか

警察関連で荒れてる

>>487
来月9日まで延長という話。

486
訂正します

公明党 23 民主党 54 生活者ネット 2 日本共産党 8 無所属 2
です。

>>452
>４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
>いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける

アキバではソフ倫製のエロゲ販売が事実上不可能になるな。

無審査の同人ソフトは可能だけどｗ
エロマンガも審査機関が無いので、販売は続けられるか。

なんじゃこりゃｗ

>>491
※アキバではソフ倫製のエロゲ販売が事実上不可能になるな
ここだけ聞くとソフ倫解体できるからとても良いことに聞こえてくるから困る・・・気のせいなのは解ってるけど。

なんだかな

秋葉再開発の地区対象土地を買い占めるなら今が旬だな。
まぁもっとももう外資らがハゲタカのように買収済みだろうけどｗ → 国が買い取り → ｳﾏｰｗ

ＤＱＮドンキが出来た時点、秋葉は放棄しても惜しくはないな。
もう全国規模の流通とか整っているし。
限定品除いてはアキバでなければ買えない商品はないだろ。

秋葉原だけじゃなく、中野や池袋もダメとなると・・・？

>>427
>現在では安定してて、規制派に難癖をつけられないよう
>公表はしていないが加盟メーカーは会員ページから
>いつでも見られるそうな。

土下座してキチガイどもの言い分を丸呑みしたんだから
文句はこないだろうよｗ

>審査はラフ絵一枚からでも受け付けているので、
>完成間際の駆け込み審査ではなく早い段階で出せば
>過度に萎縮しなくても適宜対応できる、とか。

まるで成長していない……（安西先生ＡＡ略
あくまで鈴木のその場しのぎの猿知恵でこの危機を乗り切れると思ってる時点で
粗腐淋病はオ�hル

『過度に萎縮しなくても適宜対応でき』た、面白くもない上にエロくもない
その上、日本語も満足に書けない破綻した中二病ノベルをどうして一万円近くの金額で
ユーザーが購入する義務があるのかが甚だ疑問だわ

となると問題は、店舗限定版なしによるエロゲメーカー売上げ減→ 続々倒産、
経営者借金追込、店員リストラ

>>427
エロゲ市場が無くなったらプロテクトも売れないじゃん、その理事バカじゃね？

>>500
馬鹿だから高速土下座とかした訳だが

毎日新聞「記者クラブ解放して誰か自殺したらお前責任取んのかオラァァァ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259114352/1

1 名前： イカ巻き(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 10:59:12.94 ID:0pG9gBy3 ?PLT(12346) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sasuga.gif
　日本特有の悪しき制度、記者クラブ。日本の大手マスコミしか基本的に加入でき
ない会員制度を設けており、会員以外を記者会見からシャットアウトするこの制度
を、ニューヨーク・タイムズが記事として取り上げていた。

　記事の主な内容は、この制度のために亀井金融相が週に2回連続して記者会見
を開いているというものだが、この中で記者クラブの廃止について聞かれた毎日新
聞の古田信二記者が、驚きの回答をしていた。

　「（記者クラブは）そんなに閉鎖的ではありません。ケース・バイ・ケースで非会員
の参加も認めています。（仮に廃止したとして）もし偽ジャーナリストが記者会見中
に自殺や焼身自殺をした場合、一体誰が責任を取るのですか？」

　この記者は何を言っているのだろうか？　記者クラブは国境なき記者団をはじめ、
EUやOECDに「閉鎖的だ」として批判され続けている。外国政府が圧力をかけなけ
れば門戸を開かない記者クラブのどこが“解放的”なのだろう。

　さらに自殺？　責任？　もう意味が分からない。海外では記者の事前登録制によ
って保安性は高められているうえ、政府首脳などVIPの記者会見への出席はベテ
ラン記者に限られている。どこの誰が自殺するのかぜひとも教えて欲しい。

　結局彼らは自分たちの利権を失いたくないがために、なんくせをつけているだけ
なのだ。毎日新聞の記者の発言にそれをみた。

http://digimaga.net/2009/11/lol-mainichi-shinbun-said-who-takes-responsibility.html

さっそく

まあまだ都の方も答申を出していないので騒ぐのは早いと思うよ。
いずれにせよ規制する側は陵辱はＸ、純愛は○という基準で物事を進めようとしてはいないってのが
明らかになっただけ。

エロゲって表示図書だっけ？
普通に出版への圧力と違うのか？

>>502
呆れ果てるわの一言に尽きる

すげーな。つーか偽ジャーナリストが記者会見中に自殺や焼身自殺をしたケースを
防ぐために記者クラブは存在するのか？
ならいらないな。

>>504
正確には表示図書"類"。
この"類"にはビデオやゲームも含まれる。

＜表示図書類の仕組み＞
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/hyouji.htm

>>493
俺もそう思ったw

>>498
丸呑みならソフ倫エロゲ放棄だから丸呑みではない
規制の前後で自腹切って損失を穴埋めしたメーカーに
ソフ倫は賠償しろよ

>>506
俺もそう思うわ

>502
欧米を引き合いに出すのは癪だが、
かの国々の記者から見れば、日本の「記者」など
もはや記者でもなんでもない、政府に雇われた報道員にしか見えないだろうな。

>>506
> その上、日本語も満足に書けない破綻した中二病ノベルをどうして一万円近くの金額で
> ユーザーが購入する義務があるのかが甚だ疑問だわ

確かに。エロくないなら誰も買わんし。メーカーが潰れるだけ

自殺じゃなくて他殺って言おうとしてたんじゃない？
それでもセキュリティチェックすればいい問題なんだけど

フィルタリングしないと罰則ってのは無理では？
どう考えても国家による検閲になると思うのだが。
まあ憲法なんて無視すればできるのかもしれないけどね。社民が護憲派なら某党は違憲派かな。

>>513
飼い主のアメ公にもらった憲法いらねなんだしなｗ

>>513
俺ルールですからｗ

児ポの事に関して、何もなかった

　自分自身が弾かれる可能性を考慮しないのかね、そういう人は。

フィルタリングは、エロに関してだけは止むを得ないが
そのほかについてやったら検閲行為

実はもう監視機構とかできちゃってるし。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170362.html
（１）性（２）暴力（３）自殺（４）犯罪（５）その他（差別、中傷など）を規制

審査料と天下りが狙いなのはミエミエだけど、日本マジヤバ。

>>518
理事会

理事会代表理事 堀部 政男 一橋大学 名誉教授
理事 兼
事務局長 上沼 紫野 虎ノ門南法律事務所 弁護士
理事 青柳 直樹 グリー株式会社 取締役最高財務責任者
理事 石戸 奈々子 特定非営利活動法人CANVAS 副理事長
理事 井筒 郁夫 社団法人電気通信事業者協会
理事 大橋 大樹 一般社団法人モバイル・コンテンツ・フォーラム 理事
理事 尾花 紀子 ビジネスコンシェルジュ・ネット教育アナリスト
理事 小向 太郎 株式会社情報通信総合研究所 上席主任研究員
理事 ジョン ミドルトン 一橋大学 教授
理事 杉本 誠司 株式会社ドワンゴ ニコニコ事業本部 事業推進部 部長
理事 関根 大介 株式会社オープンドア 代表取締役社長
理事 ��橋 正夫 社団法人全国高等学校PTA連合会 顧問
理事 谷井 玲 株式会社魔法のｉらんど 代表取締役
理事 中島 謙一郎 株式会社サイバード 執行役員副社長兼CSO
理事 長田 三紀 特定非営利活動法人東京都地域婦人団体連盟
事務局次長
理事 中橋 雄 武蔵大学 准教授
理事 新美 育文 明治大学 法学部 教授
理事 春田 真 株式会社ディー･エヌ・エー 常務取締役兼CFO
理事 横田 晃洋 株式会社ボルテージ 執行役員
監事 中川 一史 放送大学 ICT活用・遠隔教育センター 教授
監事 吉見 鉄也 株式会社インデックス コンテンツ戦略室 室長

http://www.ema.or.jp/organization/index.html

>>516
法務委員会終わり?

>>520
うん、終わったよ

早いな、何もなかったなら良い事だ

ダビングで逮捕されたの、東芝の社員みたいだな
「ダビング１０」解除ソフト販売、東芝社員を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259117518/

>>502
古田信二って名前に見覚えがある気がするのは気のせいか?

>>518
エロのみアクセス禁止するフィルタリング機能なんて今あるのか

結局、東京都青少年問題協議会拡大専門部会で
決まったことは結構やばいのかい？

>>493,>>495,>>497
このスレでコミケの例を出すのは不適切かもしれないが、
エロを排除した幕張メッセは苦難の道をたどった(そしてそのエロ排除に戻りつつある)わけで
東京もそうなって経済が衰退すれば分かるんじゃないの?
橋下はエロ反対かと思ったら意外と許容らしいから、
日本橋とインテックス大阪、WTCに全て持っていってしまえば良い。

>>525
作ればよい

>>527
大阪は治安悪いからねぇ

>>527
二次元について許容なのか？

>>529
×二次元について許容なのか？
○二次元も許容の範囲内なの？

>>529
大阪が猥雑を引き受け、カジノ・ラブホ・風俗外を許容したいと言っておいて、
2次元NGだったらどんなダブスタなんだよ。
あ、ハニガキが3次元エロOKで2次元エロNGか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y⌒: : . 　 　 . . -- ‐‐.:ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾉ 　 ヽ　｀Y´　　　　　 i´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　 　｀YﾊﾊﾊﾊY´　　　__ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 /:::.:.:. 　 ⌒｀ヽ__' __〃´⌒　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ　　　　　）Y（　　　　｀ヽ.　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ i:.:.:.:..... イ　i　｀ﾄ.､. . :.::.:.ﾄ､⌒ヽ!
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 i:; '⌒＞‐‐'ﾞ‐‐＜⌒ヽ..:ﾉ　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′,' 　/／　　　　　　　＼ ヽ{　　 '.
　　　　　　　　　　　　　　|　i 　〃　 __　　 　 　 __　 ＼i　　　i
　　　　　　　　　　　　　　|　|　| i　 ´⌒　　　　 ⌒｀　　|　i　i !
.　　　　＼VVVVVVV／ i ﾉ!　! !　.ィ=ﾐ　　　　ｘ=ミ､　 |　|　i !
　　　　＞　　　　ま　 ＜ﾉﾊi　i ii 《 ｒし:i　　 　 rしﾊ 》 .j　ｉ　rv'7___
　　　　＞　ま 　 う　 ＜八.i　i ii　弋:ソ　　　 弋:ソ 　,i! ∧ﾉ ）　＜
　　　　＞　う　　　 　＜ 　 i　 八⊂⊃Ｙ￣￣Ｙ⊂⊃八ｉ／ 　 .ィ´
　　　　＞　 |　　　　 .＜＼ i　i′｀ト .　V 　　ﾉ　. イ/　i 　 ／　＼＼
　　　　＞　 | 　 　 　 ＜　 ﾘ　!　　　　｀　　　　´　〃　 i イヽ.　 ＼）: ＼
　　　　＞　 っ　　　　＜ /′ﾉヽ,　　　　　　　　 /,' ｖ'! ｌ　i ｉハ:.　　＼　 ＼
　　　　＞ ！！　　 　＜′〃/ i　　　　　　 　 /.,′i ! i　ｉ i　 }:. 　 　 ）　　）
　　　　／ ＶＶＶＶＶＶ ＼　./ ,'　i　 　 　 　 　 ,'　′ |ﾊ 　 ヽ. ﾉ:: 　 ／　　/
　　　　　　〉/ /／／ 　 　 {Ｖ//ｊ　　　 　 , 　 {　 !　 ｉ/ﾊ　　/ 　 ／　 　 （__ﾉヽ
.　　　　　// ／. （　　人 　∨/ ｉ　　　　 　 　 ヽ　ヽ !//}　/ 　 （八　　　　　 ﾉ

>>531
そういう事

>>531
体育会系上がりは信用ならんからなあｗ

不用意に美少女ゲーの廃止、凍結を主張するかたには将来、
　歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい

>>533-534
WTC立て直しは急務みたいだから、コミケ移転のニンジンをぶら下げれば何とかなってくれないかな。
ラグビー知事も剣道知事と同類と思ったほうが良いのか?

>>532　漫画板監視おつです。今日は昼からエロゲ板出勤ですか。

76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 18:16:02 ID:G6kYHtTN0
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258788592/9　（※ 18禁板）
ここの規制情報スレでも、規制団体の一人( ID:lnVAd+6o0 )が、セリーヌAA使ってヲタ煽り。
しかもテンプレ貼り妨害。前スレ、前々スレにも前後に 「とらぶる」 の話題は一切なかったにも関わらず。
つまり、
以前から とらぶる も規制団体に目をつけられてて潰された、というのが正解

150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:06:44 ID:ncBniNxw0
>>76
最近のログ168-177スレみても本スレ住人でさえめったに使わないAAだな
このスレもずっと監視されてるってことだろう

152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:40:22 ID:t3TdBjbP0
自民に監視されてるのか？！
怖いなー(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 18:29:56 ID:t3TdBjbP0
>>152はギャグのつもりで言ったんだが・・・
まさか政府関係者がとらぶるスレをチェックしてるとか言ってた
このあいだの池沼か？

158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 20:03:46 ID:zFrfuAXJ0
自民党が二次元規制してるから民主党支持するぜ！
…てのは先の衆院選前にあちこちで見かけた工作だな

223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 06:55:58 ID:uBJ+/EEz0
>>154
池沼ﾚｯﾃﾙ貼り工作乙です
>>152 >>154 >>157-158
ﾊｲﾊｲ監視乙。釣れてるところ見る限り、ﾎﾝﾄわかりやすくていいよ

>>526
パブコメ募集するらしいからまだ決まってないんじゃないか。

>>531
バーチャルリアリティは悪だそうだからな

リアルでハーレム作る奴は尊敬されるのに、どうしてエロゲする奴は軽蔑されるんだろうね？

猫が鳴くのを止める権利は、人間には無い。

規制派がケモノと同じと申すか


獣姦ネタ、嫌いじゃない

規制派をぬこに例えるなど許せん

ゴキブキがカサカサする権利に変えてくれ

>>540
リアルでハーレムを作れるのは魅力のある人間
エロゲをやってるのはキモイ人間だから

>>542
俺も獣姦、蟲姦大好きだ
だが規制派は獣以下だ

>>527
橋下は児ポに不寛容。当然二次も児ポに含まれる。
つーか、弁護士としてやってきたこと、TV等での発言を考慮すれば、
児ポ（二次含む）について規制派としか考えられない。

確実に１8歳以上のエロなら問題ないとか思ってるんだろう。
健全な風俗のために。
ただしこれも未成年の記号（擬似ロリ、制服など）があればどうなるものかわからん。

橋下は自分以外の男はセックス禁止、オナニーも禁止っていう印象
精子出していいのは俺だけだとか思ってそう

>>542
猫が鳴くのはもって生まれながらの当たり前の行為。
その自然の摂理に反しているのは、規制派のことだよ。

そういや、橋下はまがりなりにも公明党推薦で知事になったからな
東京都が条例つくったら、全国もそれにならうだろうし。

さて大阪もつんだな。
幕張もエロ×だし、コミケ終了フラグってことで

まだオタには聖地・宇都宮が残っている

★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る

・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込むウィルスにより
　社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が報じている。

　このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場でこのウィルスに
　感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出のため家と車を売ったり、
　7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を取り上げられた父親の例が載っている。

　上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードするということから、
　TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。（一部略）
　http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml

>>548
自然の摂理を否定するのがカルトだから仕方がない
そーいや『摂理』って朝鮮レイプカルトがあったな

自然の摂理=神が与えた設定
だからなー。宗教って奴は仕方ないぜ

だったら性欲も自然の摂理だし認めてもらわんとならんな

>>552
宗教的倫理観によって表現（猫が鳴くこと）を規制することが、
大局から見れば反倫理的なんだよね。

朝方の方々へ
乙も叩きも受けます
両者両極にそう言われるようなことしてしまいましたから
ですので、今回の件で俺が入ってないところで言い合いするのは止めてください
批判は俺宛てに直に言ってください
コミケに関する情報は広範囲でスレ違いという見解をもらいましたので、
これからはこのスレでは、極力感情を廃しエロゲに直結することを話すようにします
お願いします

>>526
都議選前の自民公明主体のときのような
ケータイから漫画アニメ、街の景観まであらゆるものを精神病の産物のような扱いにして叩く異常さは、
今回の部会に行った人の報告からは受けませんでした
まだ第1回なのでこれからどうなるのかわかりませんけど、
意見募集するようなので、そこで正当な意見を送るのがとりあえずの策っぽいです

と言いつつ、都議に対してはいろいろ厳戒に注視しなければいけないんですけども

宗教モラルのガイドラインを制定したほうがいかもな

>>558
モラルのある奴がカルト教団に入るかよ

や、宗教は心が折れそうになった時の処方箋としては有効だと思う。死ぬよかマシだべ
依存、中毒性があるから問題なだけで

>>560
心が折れて宗教に頼る奴は普通じゃないから…
そういう奴が狂信してる結果がこれだよ

>>561
まあ昔からある宗教と新興宗教を一纏めに捉えるのは不味いか

キリスト教、イスラム教が存在しない状態で今この二つが新たに出来たら完全な基地外カルトだよ。

>>543
ttp://may.2chan.net/27/src/1259105863448.jpg
ttp://may.2chan.net/27/src/1259091046805.jpg
ttp://may.2chan.net/27/src/1259074428861.jpg
ttp://may.2chan.net/27/src/1259074159795.jpg

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-258.html
[C2603] 2009-11-25 投稿者 : lkx
一方で11月24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）
-----------------------------------------------------------------
�@青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
�Aフィルタリング解除した保護者への処罰・指導
�B児童ポルノ単純所持規制の国への上申
�C児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

�@�Aに関しては特に説明は要らないように思うので省略。
�Bは条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
�C東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける
-----------------------------------------------------------------

なにこのマジキチ
表現規制通ったら、宗教弾圧運動に全力注ぐわ

>>564
俺はぬこさまを崇拝することにする

こんなんで抜ける奴尊敬する。
ttp://moeload.sakura.ne.jp/up/src/up5846.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091125-OYT1T00694.htm
>「国民に『自由民主党』という党名に対する拒否反応がある」と指摘した上で、党名や綱領の変更を検討項
目として提案した。

つーか自民は『自民党』だから嫌われるじゃなくて、自民党の名の下非道の数々をしてきたから嫌われてい
るってマダ分かんないだなｗ

新名称は　創価学会財界支部　にすればいいでね？

ソフ倫がやったタイトル規制みたいだなｗｗｗ

>>569
>党名や綱領の変更を検討

国家社会主義日本労働党にしろよ、もう

大日本愛国党で

日本大利権党でそ、愛国なんざあそこにゃもうありゃしない

北朝鮮共産党とかね
おっと共産党に失礼ry

>>572
モリタクは「大日本愛國自民党」がいいとタックルで言ってたな

日本愛してないんだよなぁ。
ウヨならまだ許せるのに、偏愛米利権確保党なのが哀しいぜ。

自民は『日本』は愛してないだろ
日本にある『利権』が好きなだけ

米中両方向に売国なのは自民だけ

愛国でも何でもないよ
すでに保守ですらなくなってるもの

本当の愛国者なら、伝統あるサブカル文化を護るはずだからね。

>>541
霊夢さんゆっくりしていってね

…と思ったら黒愛美さまだったというｗ
コミケ潰されたらアニメもミクも東方もニコ動も終わりだ。いろんな意味で

ま、パブコメ送っとくか

�Aフィルタリング解除した保護者への処罰・指導

これって、親の教育方針を決める権利の侵害ではないか？
海外におけるフィルタリングは、「親が許可をしないのに見れる」のを防ぐ為の物であって、
一律に禁止をする為の物ではない。

そもそも、性描写が悪影響を及ぼすとする根拠がない以上、
後は家庭の問題だろうに・・・。

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　　　　　　￣' r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
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　　　　　 ＿i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |　　　　／
　　　　_＿ソﾚﾘｲi ( ﾋ_] ｡　 　ﾋ_ﾝ )| .|、i |/￣／　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＼!Y ! ""　 ,＿__, ｡　""「 !ﾉ i |/ rへ,ノ　　　 ＞　　　　ゆっくりしていくよ！！！　　 　　＜
　＿＿＞-へL. ',.　 　　} _ﾝ　　　 L」 ﾉ| |ノ　 :.＼＿　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ　　　 o.ノ从rーﾍ＿＿
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>>582
支配者様だものｗ

�C児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

やる気満々だなぁ
メディアに金ばら撒いて情報操作するんだろうな
それって洗脳だよね

根拠が無いからデマゴーグにならざるをえないんだろうね。

>>580
ニコニコはユニセフの犬だから敵

ダウンロード法案のとき、えん罪など起きるとの反対パブコメが圧倒的に多かったのに結局無視されたし
パブコメ送るだけじゃ意味ないわな

>>588
あの時は、政権が自公だったから。
今は、民主・社民・国新が政権を握っているから、
聞く耳くらいは持ってくれると思うよ。

>>585
ぶっちゃけ、「納豆ダイエット」みたいなデマを吹いて回られるほうが、
社会的には、かえって害悪だよね。

>>569
ある意味間違ってないな自民は自由でも民主主義でもない
嘘を吐き続けば反発もでる

>>570
本当に自民とソフ倫良く似てるわw

>>589
そのダウンロード法案なんだが、スパムメールや２ちゃんにリンクしてあったURLを
クリックしただけでもアウトっしょ。民事訴訟でガサ入れ家宅捜査あるし

そんな、とんでもねーもん通した自公に、可決させた参院も民主なんだけどね

>>587
そいや４亀のでドワンゴのインタ読んだが、代表取締役会長の川上、社外取締役の麻生はネットや規制の現状とか理解してないな
最近までネット喫茶知らんかったとか言ってる始末だしｗ

>>592
ダウンロード法案に対するスタンスはどうか知らないが、今回、問題になっている
表現規制や児ポ法に対する民主の党全体の方針は、はっきり反対だから、
今回の件なら、無駄にはならないんじゃないかな。

鳩山様がいる限りはエロゲは安泰だな

>>569
万が一変えたとしても数年もしないうちに元に戻す
に1バイソンドル。

社会の安定とか言ってるのが滑稽だわ
我々の統制の下で、考える必要も無く安定した思想を持ちましょう、ってか

規制派ってネジが五本位飛んでるよね

規制派にはネジなんかもとから存在してない気がする
しかしまあ規制派に頭の悪い連中の多いこと

>>594
民主はハッキリ反対と言うよりゆれている状態だな。
規制慎重派・反対派議員が多いけど、規制推進派もいる。
だから、慎重派・反対派議員にエールを送ったり、パブコメに反対意見を書いて
オレらの意見の存在を届けてやらないと。

>>599
自分を含まず、感情でしか考えないからな

規制派は規制されないのが卑怯だ
金と権力でやりたい放題、表現の自由が無くても何故か守られる信仰の自由

嫁を守る最後の手段は宗教化して御神体にすること

>>601
なんかねえ某難関私立大とかの教授があんな電波発言してるのみると日本の大学が国際的にレベルが低いとされるのも仕方ない気がしてくる

>>600
まあ、いずれにしても、手紙やパブコメは決して無駄にはならないということだな。
というより、しない方がやばい。

>>603
うん

流石反対派等を障害者扱いしたやつらだぜ

>>549
別に地域単位での規制なら、コミケは他のどっかに行くだけさ。
それにコミケは同人文化の重要拠点ではあるが、中枢ではない。
コミケが仮につぶれても、他の即売会にいくだけだし、
即売会が全てつぶされても、ネット通販に切り替わるだけ。
勿論打撃ではあるが、致命傷にはならん。
結局同人を完全につぶしうるのは、２次規制しかないのだよ。
だからコミケがどうなってもいい、ってわけじゃないが、
まあいざとなったら他へにげればいいや、って図太さは必要だと思う。

>>603
お布施をした信者に経典(エロゲー)を配布するのですね

自民党が提出した法案なんだけど、また漫画規制を3年を目処にするって書いてあるね

>>608
いや、もうそれ、入信済みだから。

自民党が提出した法案は確か前と同じだったと思うけど違うのか？

>>607
ネットは検閲始めてるから無理だと思うぞ
登録情報が警察に流れて、そのまま単純所持で逮捕

>>609
ソースから引用できる？

>>612
だからそれをやるためには２次規制じゃなきゃ無理だろ。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

>>609
そりゃあ強硬派が前回と同じ法案にするって言って強行したもんなんだから、書いてあるでしょ。
漫画？実在児童の保護の法律だろ？関係ないだろ！ってスタンスの議員が多い民主との協議ではずれるかどうかってところですよ。

>>614
今の警察は何やってもおかしくない

>>615
>>政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）
>>と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
>>インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。（附則第二条第一項関係）
と書いてあるな

>>592
> ダウンロード法案なんだが、スパムメールや２ちゃんにリンクしてあったURLをクリックしただけでもアウト

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1257954310/355-
そのダウンロード法案。地雷URL踏んだだけでも、訴えられたら証拠PC／HDDを公的機関に提出しないと
立証不可の場合は裁判負けて数千万の賠償金。

これ、児ポ法改悪案と同じ、えん罪法案だけどねぇ。来年１月から施行だよ

>>617
そいつは同感だが、さすがに法律に書いてないことを取り締まることはできんぞ。
そこまでいったらクーデターだ。

閲覧の制限に関する技術ねぇ…
誤爆しかしないフィルタリングか？

>>618
同じ奴だな

埼玉がやばいことになった
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091124-OYT8T01423.htm

>>614
2次規制なんてしなくても出来るんだよ
適当に実写の写真でも出して「18才未満に見える」って言えば良いんだから

店が警察に情報流す時点で、登録の要る所は危険すぎる

>>624
何言ってるのかよくわからないんだが。
店が客を嵌めるって話？
それに全ての店で登録いるってわけじゃないぞ。

何年か前はここまで変じゃなかった気がする＜警察

マスコミが公務員叩きの一環で警察たたき出したくらいから、おかしくなってきたと個人的に思う

>>626
逆だろ。マスコミが悪事をばらしたから、こっちの見方も変化しただけだ。

ネカフェ本人確認義務化くらいか？最近だと

店側が警察に情報提供だとポイントカード怖いよねー

>>625
住所やら書かなきゃ届かないだろ？
入力したデータは店に残る
警察がデータの引渡しを要求

これで人生終了

ここは宗教や警察を叩けばｶｺｲｲと思ってる厨二病サヨクの巣窟だな

三年間は安心って事かな
じゃあ三年間思う存分楽しめってことだな

>>631
安心はできないよ

>>631
常に崖っぷち

三年かけて研究調査するんだろ
誰がどんな研究をするのかは明らかにしてもらわないと葉梨になりませんが

研究調査メンバーに前田大先生が入るに一票
まあほとんど都青少年なんとか委員会の面子と変わらない気がする

>>629
私書箱でも使えばおｋ
またそもそも店がそんなことやらかしたら、店の方が児ポ販売でしょっ引かれるぞ。
てか、それは２次規制っていうより、冤罪問題の方だろ。
それで３次単純所持・３次取得さえ通ってないんだぜ。

研究だから大丈夫とか余裕かましてた人が多かったんだよな。
規制圧力でエロゲ規制が現実になるまでは。
あの付則がついて通過した時点でどー言う惨状に発展するかは火を見るより明らか。

誰がどんな研究しても三年後に法律に組み込むんだから大丈夫だと思っておきたい

研究結果は税金を無駄遣いして結論は規制するべきと言うところに100％たどり着くだろうしｎ

>>636
レンタル屋にホラー借りた奴のデータ流させる連中だぜ？
見逃してやるから客売れよ！で流すだろ
それで店ごと乱獲と

>>639
と言うか、児童ポルノ法は個人法益法（だから創作物は対象外）という大前提が崩れる。
社会法益法として定義解釈できる余地を残したら、一巻の終わり。

でも前も3年間の研究って書いてなかったっけ？

>>640
データ流出は問題だが、というかその店も警察も[ピー]べきだが
現状２次も３次も取り締まられていない以上、
それで警察が何かできるわけではない。
３次規制が通った後も、脅されてからわざと３次混ぜるなら、
それは「おとり捜査」の類で、おおっぴらに認められてはいない
（つまり店や警察まで犯罪者扱いになる）
別段警察が信用できるとか言ってるんじゃなく、最大限濫用しても無理ってことだ

ぱぱっと思いつくだけでも、
脳科学、神経科学、認知心理学、精神医学、記号論

あと人間の創作物はどこからが芸術なのかってのを考える哲学、芸術論にも踏み込むね
三年でなにかしらの結果出せたならノーベル賞ものだろ。各国で大規模なシンポジウム開けるわｗ

葉梨「芸術とかによる特例は認めません」
じゃなかったっけ？

まぁ変態犯罪者の部屋から
万が一何か出たら３年もへったくれもないがな

島根の猟奇とか捕まってちょっとでも
関連付けれそうなものがでたら大騒ぎだろう

このスレの規制派像って
憲法や法律を無視したりデッチ上げたり破ったり守ったり
時々とんでもなくブレるよね…

>646
「パンは危険な食べ物」と同レベルの理屈なんだがね。
犯罪者でないオタ
オタでない犯罪者
オタでも犯罪者でもない人
少なくともこれらの統計取って比較しなきゃ、因果関係どころか相関関係すらわからないんだけどね。

>>647
ぶれてないよ。憲法破って、好き勝手な法律作ろうとしているってだけ。

>>647
いろんな奴が居るってことだろ。多分

>>647
ようは「頭がおかしい」で一貫してる訳ですね

>>646
ダガーナイフであれだからなぁ
あれ包丁でだって可能だっただろうに

【市橋容疑者逮捕】浜崎あゆみ、漫画「ワンピース」ファンだった
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091112/crm0911120808007-n1.htm

>>652
だから？で済む話だな

ブリーチでリョナに目覚めた疑いが強い
規制

となる流れだな

>>653
だから？で済む話なのに、ゲームを叩いたりしてるマスゴミって異常

>>655
叩いてないぞ

>>645
なんせ蔵から出てきても処分しろだからな

犯罪者の好物は白米だった！！
↓
白米を規制

とかも出来るしな。キバヤシ並みの超理論。

いや、普通の趣味だったといいたいだけじゃね。マスコミたたくほどでもないだろ。

犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

よってパンを規制すべき

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
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'´　　　　　　　　　　　 　 ヽ''　　　　｀ヽ､.＿＿_,.
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l l　　|　 　 ￣´　　　 ,　ｰ' / l　ji /l /l　/ /,ィ´,ｨぅ､ヽ ′/lﾑﾄj l l l　　 いＶ￣￣ ` ‐ ､ヽ 　 ＼　 ＼
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.ｌｉ　　l　　　　 （　　ノ　　,.ｲl　l/ﾍ. ヽ　l 　|　 　`ｰ'′　 　 ﾄﾘ1　}}　l　　jﾘ ,.=_-ﾐ// /ﾄl､1 l l l　ヽ　ヽ.ｉ}
-!　　l`　､　　　￣ _, ィ´l ｌｉ　|　　ヽ ヽl　 ｌ 　 　 　 ＿_　 ' ﾞ' j　〃/l　/LV ｲｯ1 / / rﾃlヽ l l l　ﾄｉ　 |ﾉ
ハ 　 ﾄ､.__/､ｰ-ｧ'/ // ﾘ l　 |　　　 ＼l　 l　　　 i´　　ﾉ　 ,.ｲｲ/ｲ /イﾘ 　 辷ﾘ　　 .{:ﾘ }jｲ } }i　l l　ﾘ
.い　　l　　}　` ‐- く/　ｌ ,l　├-- ､＿,.ﾍ. ﾄ､_　　`ｰ‐' _,. '´/ / 　ｌ　　l　　　　　 　 '`'ﾞ/ //!,ﾘl ﾘ lソ
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　　l　　ﾄv′　 　 ｌ ｌ j .j ｌ　,ﾘ　ｌ l　　　',　 ヽ ^1　｀ ｰrく ／　_＿,l　　ﾄ.ヽ､　　 ´,. ィ 　 ｌ／

>>659
市橋の件はね
ダガーナイフの時はDQがどうたらこうたら言ってたけど

>>659
前に他の事件で「ガンダムがあった」だの「ゲームを沢山持ってた」だの散々バッシングしてたから擁護の余地は無い
キリスト教だってのは言わない癖に

>>656
市橋以外の話だよ
加藤とか

>>662
その事件のその記事の直後、ゲーラボの特集で自称DQマニアな編集員が
「そんな武器あったっけ？でも言われてみればあったような…」
と思いつつ最初からはじめて初期ランク武器として発見。
説明書見返してみると初期ランク武器の中で載ってないのはこれぐらい

記者もよく見つけたなとかいって感心してたなw

ダガーナイフの時はDQ8の本スレがえらい荒らされたな

まあ、漫画ゲームは槍玉にあがりやすいよな、確かに。
浜崎は意外だったが、バランスとったんだろw

弁当食べたがニュースになる時代だからなｗ

保守的な年寄りの特徴なんだろうな。
元々はテレビや、教科書に載っている様な小説でさえ、
「有害情報」あつかいだったわけで。
たぶん、
犯罪とかの悪いことは最近増えた（昔は良かった）
＝＞原因は最近できたことのはず
＝＞「有害情報（新しい文化）」が悪い
みたいな思考回路なんだろうな。
実際には今の若者おとなしいんだけどね。

カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
キリスト教は規制すべきだなｗ

>>669
犯罪は減ってるのに

黒愛美ﾀﾝは葱板、議論、したらば、東方、なのは までと板住人幅広いんですね。ﾏｼﾞで脱帽

>>672
いや、ちょっとだけ３Dエロゲ寄りだけど、基本的には、ただの八方美人だから。

本日の法務委員会！終了！（あかちゃんCV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

開会日 ： 2009年11月25日 (水)
会議名 ： 法務委員会 収録時間 ： 2時間 34分

案件（議題順）：
裁判官報酬等法等改正法案について
検察官俸給等法等改正法案について
裁判官育児休業法改正法案について

発言者一覧
説明・質疑者等（発言順）： 開始時間 所要時間
　滝実(法務委員長) 　9時 01分 　01分
　千葉景子(法務大臣) 　9時 02分 　03分
　馳浩(自由民主党・改革クラブ) 　9時 05分 　49分
　河井克行(自由民主党・改革クラブ) 　9時 54分 　33分
　稲田朋美(自由民主党・改革クラブ) 　10時 27分 　32分
　大口善徳(公明党) 　10時 59分 　32分

答弁者等 　大臣等（建制順） 加藤公一(法務副大臣)
　鈴木寛(文部科学副大臣) 　細川律夫(厚生労働副大臣)
　中村哲治(法務大臣政務官)

うむ、前回の続きであった。　勝負は通常国会だなあ。

>>669
>新しい文化が悪い
このバカ解釈は相当歴史があるみたいだね

>>673
某スレっすね、2の時から知ってますよ。GAミントもか。懐の広さスゲーっす^-^

やっぱりバラライカさんはキテいるなあ。
やりすぎだけど。　弾薬が潤沢すぎｗ
>>673
>基本的には、ただの八方美人だから。
日本の心だなあ。　

>>670
不思議なことにポルノ買春問題研究会は、カトリックが絡んだ児童性虐待事件を完全に無視しているんだよね。
何でだろうねｗｗｗ

「ロリコン漫画を憎んでロリコン聖職者を憎まず」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620#p2

> 嘘と妄想に基づいたエロゲー分析、変態丸出しな倒錯的視点からの天皇制批判。
> APP研という団体のDQNぷりは本当に凄いものがあるでしょう。しかしこれだけではありません。
> 彼らは団体結成当初からずっと、カトリック聖職者による児童への性虐待という問題を無視し続けているのです。

> まずはAPP研の旧ウェブサイトにある2001〜2002年の「スタッフの声」のメニューをご覧下さい。この時期は、
> 米国で変態ロリコン聖職者達による非道の数々が表面化し大問題になっていましたが、取り上げた形跡が全くありません。

> ここで話題になった米国の事件といえば、改正児童ポルノ禁止法に違憲判決が下された事などだけ。
> ポルノと買春以外の話題も度々扱っているのに、聖職者の性暴力という大スキャンダルに触れないなんて不自然過ぎますよね。

> 次に国内外で発生した性暴力事件報道を毎日転載していた「ニュース」というページをご覧下さい。
> ニューヨークで発生した輪姦冤罪事件の裁判、キャメロン・ディアスがヌードビデオの配信差し止めを要求した裁判（笑）、
> マックスファクター創業者のひ孫によるレイプ事件の報道記事は転載しているのに、件の報道記事は皆無でした。

> 驚くべき事にたった1回も転載されていません。

>>674
メンバを見るが自民党がいない。
一部の委員会のみ審議参加と言ったが
どうも法務はハナから自民執行部は無視を決め込むかもなあ。
突っ走っているのは自民党だかなんだが分からない高市女史だからなあ。

自民党も大変だ。

>>678
APPだけじゃなく、全般的にタブー視されてるよな、牧師や神父の児童性虐待事件。
滅茶苦茶多いのに。
彼らは妄想さえ許さない協議で、煩悩さえ超越した人間だったんじゃないの？ｗ

>>675
多分数千年レベルでの悪習なんじゃないかと思うよ
俺らも年寄りになったころに脳みそ固まってそうならないよう気をつけんとな

自由民主党・改革クラブ
改革クラブねえ。　いよいよ再編も最終段階かもなあ。
>678
もはやケツ捲って撤退を決め込んでいる連中を追うべからず。
兵法に言う、窮寇に迫る勿れ。

>>681
>俺らも年寄りになったころに脳みそ固まってそうならないよう
いや、堅くなるよ、そして若いのに老害と言われるさ。
歳食っても、固まってないと主張する議員は多いしなあ。

自民党は審議時間が足りないから審議拒否から会期延長するなら審議拒否に方針を変えたそうです

>>682
APPが撤退？バカ言え、あいつらはまだまだやる気だよ。

もはや自民党執行部は内部を統制出来ていないな。
もうは党ではないねえ。某氏も新党作るような噂が流れているし。
いやはや糞の中でもがいている状態だなあ

>>678
しかし変だよなぁ、真の保守を目指すと言ってる自民党が、
天皇制を批判するAPPやキリスト教の一派と手を結んでるんだから。
リベラル的な思想の俺でも天皇制批判を自民党がやるのはさすがにまずいだろと思っているのにｗ

しかも党名を変更するんだって？本気で自民党が消滅して無くなっちゃうんじゃないのｗ

>>685
孫子に言う、敵口上高く、その威高き時、撤退するものなり
敵控えめにして、口上低く、辞を低くしてくるはすなわち攻めん

保守したいのは自分たちの利権だろ

>687
極右の中には天皇すら道具扱いしている者もいますよ。
彼らの観念的正義の中では、皇室もガジェットの１つに過ぎない訳で。

>>502
いくら本音と建前が別物であっても、
もう少し気の利いた言い訳は出来ないものか
レベルが低すぎる

>>535
ソフ倫の理事長もこれぐらい言えばいいものを
さすがに同じ理事長でも、理研とでは格が違いすぎるといったところか

>>565
>�C児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき
神話や源氏物語を始めとする古典文学を排除するとはずいぶん大胆な考えだ
そんあに日本を否定したいなら、自分から出て行けばいいだろうになあ

>>615
内容は想定の範囲ですけど、
親や教師を放置して創作物をスケープゴートにするのは馬鹿にした話だ
本気で調査するつもりなら、純粋に科学の面から調査していただきたいですね

>>689
Yes しかし、それも崩壊しつつあるなあ。
その利権を叩き斬り、その根を土から引きはがせば
何もせずとも、自民は空中分解だよ。

自滅を待つのもまた戦略だよ。　手を出さねば恨まれずに済む。

>>692
自民は自滅しそうだわ
鳩山システムとか言ってるし

自滅しても逆恨みされそうな勢いなんですが

だが、民主党も怪しいもので。
実際、今は政界再編の途中という意を強くするなあ。
臨時国会の法務委員会も事実上終わったし、通常国会に備えようとか思う。

>>676
若気の至りも多々あるので、なにとぞシークレットでお願いします。

>>677
＞日本の心だなあ。
喧騒があってこそ、静けさの中に叙情を感じることが出来ると思う。
「一人じゃ 孤独を感じられない」のと同じようにね。

>>685
価値観を法や社会に押し付けることに対しては、断固反対していかないとね。
しかし、ラディ・フェミが個人的感情の領域でエロを嫌う分には、放っておけばいいと思う。
「触らぬ神（価値観）に崇り無し」っていうしね。

>>694
数を失い、諸勢力に還元出来ない政党は脚のない幽霊だよ（広川談

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org395413.jpg

こういうのって規制されないのか？
こっち方面だけ許される状況はおかしいだろ。
これも利権関係の話が絡んでるんかね。

萌え単は規制されてませんが？

そういえば俺も古文をエロ方面の語呂合わせで覚えるやつを受験勉強で使ってたなｗ

>>700
エロの力は凄いね

えろえろよーーー（ゆかり先生　

>>690
ええー？！
じゃあ朝敵ってことじゃん。
本気でやばいよ。

>>674
今日の委員会でないなら、この臨時国会内での児ポはほぼないと見てよさそうですね
もともと時間が限られていた以上審議時間も取れないし、
他を無視して国民の規制しか頭にない、自民に肩入れする必要もないことではあるけど

>>678
何か見たくないものが透けて見える話ですよね
ダブスタどころの騒ぎではないな

>>698
その画像はネタだろうが、萌え単が受験に役立ったというのはほとんど聞かない
しかし今は、「マンガで覚える〜」は結構種類があるみたいだ
実用性があるのか、単なるネタか判断がつきにくい

空想ポルノ（二次エロ）の素晴らしいところは、リアルな「生々しさ」とは対極の、
「イメージの世界」に持っていけるところにあると思う。

でもリアル（現実）よりリアル（生々しい）と言ってるのがいるんだよね

>>706
リアルよりもリアルっていうのもやっぱりフィクションでしょ。

>>706
実写AVは演技、二次はリアル？？？
これは常識で考えたら苦しい言い訳にしかならないだろう

>>706
それは褒め言葉だな〜ｗ

製作者も冥利に尽きるだろうな

>>698
見たけど、語呂合わせが無理矢理すぎで萎えた

ネタとしてはよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、リアルで「博麗霊夢とエッチする」とか、夢想封印の餌食なってるだけのような気がする。

リアルの顔も三度まで

>>704
> 他を無視して国民の規制しか頭にない、自民に肩入れする必要もないことではあるけど
「国民」じゃなく、「ロリコン」の規制ね。お間違えなきよう。

　自民党が滅びたら安心して共産党を応援出来る。

>>705
別に素晴らしくもなんともねーよ。

子供の写真持ってたら逮捕とか洒落にならないな〜

国民の規制にしか見えないけどなー。

国政で失敗したと思ったら、今度は都議会でフィルタリング義務化と児童ポルノ規制をやろうとする。
これが規制派クオリティ。


一方で24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）

-----------------------------------------------------------------
１　青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
２　フィルタリング解除した保護者への処罰・指導
３　児童ポルノ単純所持規制の国への上申
４　児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

１　２に関しては特に説明は要らないように思うので省略。
３は条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける

>>714
いや、ロリコンもファザコンもシスコンもマザコンもショタコンもブラコンも、「国民」に含まれるよ。

>東京都青少年問題協議会
ここは何て必死なんだ
こんなのを税金で食わしてやってるなんて憤りを覚えるな

>>716
そもそもイメージのエロを評価してきたのが我々の祖先である。
『源氏物語』に表現されたエロチカは、日本人の精神の真髄だ。

その伝統を抜きにしても、
孤立したリアルな「生々しさ」とは対極に、イメージングのエロの小宇宙には無限の広がりがある。

これを「素晴らしい」と言わずして、なんと言えるだろうか？

>>714
「バーチャルリアルティが悪」とか「子供を飼いならす」とか、
官邸の公式ホームページに載せていた政党など絶対に許せん
さらに>>106のアドレス先にあるようなことを平気で考えている者がいる以上、
考えを変えることはできない

>>723
官邸(kantei)のHPにはっきりあんな内容の文章を載せて、初めはコラか何か
だと思ったが、本物だった
舐めているよ

>>721
名前に青少年が付くとだいたいどうしようもないことしか
やってないよな。
たしか青少年という名前の付く事業は森元総理の清和会の利権だったはず。

清和会にとっての「青少年」は確か30歳くらいまで指すんだっけか

>>726
キチだな

円やばいな(´･ω･`)

>>726
まじっすかｗｗｗｗｗｗ

1ドル87円とか…
規制してもしなくてもオタ文化潰れるね
頼みの海外市場も壊滅しそう(´･ω･`)

>>726
田舎の青年団みたいだな

より子のことかと思った

まあ、海外市場なんて全く考えてないエロゲには関係ない話だ　＞円相場
鎖国しろ鎖国。

もともと海外でも一部でしか騒いでないだろ、日本のサブカルなんぞ

今調べてみたら条例等でで青少年を中学生〜30歳（代）とか定義してるところがざらにあるんだな
ちょっとびっくり

東京タワーを紫にライトアップ＝女性への暴力根絶訴え
11月25日18時59分配信 時事通信

女性に対する暴力をなくす運動のシンボル「パープルリボン」にちなみ、東京タワーを紫色にライトアップするイベントが25日、
開かれた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000133-jij-soci

金尻がケツに便所タワシ突っ込んで喜んでそうな記事をみつけたお（　＾ω＾）

青年と少年だから青少年か。

>>720
> いや、ロリコンもファザコンもシスコンもマザコンもショタコンもブラコンも、「国民」に含まれるよ。
国籍を有するかどうかの問題じゃなく、国民たるに値するかの問題だな。ロリコンなんて、国籍にすぎないただの生物だよ。

>>733
まあな。でも俺は円高に左右される職場なんだ(´･ω･`)

島根のバラバラ事件で羊たちの沈黙に似てるってニュースがとりあげられてたけど
案の定というか絶対規制しろって論調にならないよね

映画やドラマなどはってことね

>>726
要するに30歳にもなるオッサンをも未熟とみなして教育？？したいんだろう
自立されたら迷惑なのかよ

>>738
趣味や嗜好の違いで差別するあなたに近代国家の住人たる資格はない。

あなたが個人的にロリコンを忌み嫌い、嘲笑し、嫌悪するのは、
あなたが有する思想の自由と人格権の範囲内として許されるが、
ロリコンを恣意的差別し弾圧するのは許されない。

「わたしはロリコンではない。しかし、ロリコンが貧乳を楽しむ権利は、命を賭しても守ろう」
―― クロイツ・ミ

ロリコンを嫌うことと、ロリコンを差別することの間には、大きな差がある。

今、アマゾン開けたら、いつも入ってるキモチ悪い日本アグネス協会の募金強要怪文書じゃなくて
『国境なき医師団』のＤＭが入っていた

(^o^)ｂ　konozama　JG！

児童ポルノ犯罪で捜査協力を　警察庁、東南アと会議
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112501000826.html
>しかし日本には単純所持の規制がないため「ポルノ供給国」との国際的批判が
>出ており、セミナーでもタイのＮＧＯ幹部が法改正を促した。

>>743
とりあえず寄付しといてやれ

>>732
あー俺もだわ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 18:46:16 ID:epsQYXsm0
>>28
児ポ法がらみは、読売はいつも飛ばしを書くんで定評あるけどな。
読売には榊原智子というのが居て、それを中心に誇張や嘘情報書きまくり。
こいつは、小渕のときに少子化ＰＴにいて、それが終わって読売に戻ってから児ポ法を
全力で推進してる。

朝日は、これを推進してる団体のうちＡＰＰってのと非常に仲が悪いせいか、ちょっと
及び腰ｗ

>>744
またマッチポンプ？

>>742
いや、ロリコンは弾圧されてしかるべき存在だろ。常識的に考えて。
みんなキモイと思っているし。世界に恥を晒してるし。

警察関連のニュースだと必ず、
「日本は児ポ供給大国」だの「○○国から単純所持禁止を促すように言われた」だの
つけたされるよな
これが風潮づくりなのかね

とりあえずタイのＮＧＯってなんだよ。組織名明かせよ。どーせ日ユニ繋がりでしょ

>>744
>ポルノ供給国
自分等の犯罪王国を棚に上げてどの国もこうほざくね
自国の問題をすりかえている

>>687
自民党議員の中には、APPの正体を知らない人もいたよ。野田のクソババアは、多分、知ってる。あいつ営業保守だし。

てかAPPのヒラメ面した汚カマ野郎が、IP自演までしてウィキペディアを荒らしているのも、「天皇＝レイプマン」発言の
情報が自民党や民主党の保守系議員に広がるのを恐れているからだろう。

まだ情報が出てないみたいだけど、実はAPPは「天皇＝レイプマン」発言どころじゃない主張を過去にしている。
情報提供してくれた某サイトの中の人との約束でまだ出せないけど。


>>688
お前、自分に酔い過ぎ。吐き気がする。

「日本にも責任があるんだから、解決費用だせよ」
これが本音だろ
ヤクザのイチャモンと同じ

>>744
>タイの担当者は自国で約２万５千人の子どもが性的搾取に遭っていると述べ

そのうちどれだけが海外の犯罪者によるのかは指摘しないのか。
日本人がやってるっていういつものあれはどうした。
ていうか、犠牲者2万5000人って15年前と全然変わってないんだが？
またＮＧＯの嘘かよ。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~thiesmey/cp/summary.html
児童買春の統計的概観

そしてタイにおいては、実に８０万人（タイ政府官房長官の公式発表では１万人、警察省の推定では２万５千人と発表、また非営利組織 Friends of Women の発表によれば２０万人以上とされている）の１２〜１６歳の子供が売春をしていると、
子供権利保護センターのコーディネーター、サパシット・クンパラパンと子ども基金のパイトゥーン・マンチャイが声明を発表している。
以上の数字は、１９９３年の時点で入手可能な統計データに基くものであり、これらの数値は今日に至るまで劇的な増加を辿っているということが、各国政府・各ＮＧＯ団体や国際機関の共通の認識である。

他国にクレームをつける前に、まず自国で努力するべきだろう
どんな取り組みをしてどれだけ成果を上げているのか、はっきりと示していただきたい
自国の責任を他国に押し付けるとは、内政干渉も甚だしい

>>751
内政干渉を保守の自民党が呼び込むというのも
自民党の病気は相当ひどそうだ。
老人の誰か言ってたけど自民党が消滅まっしぐら

>>754
15年前と被害者数が同じなら、日本で製造販売、欧米各国で単純所持規制で魔女狩りまでして、合法品として流れているところは
皆無なのに、成果が「全く出ていない」って事だよな。まあ根本原因は貧困だから当然なんだが。

つーか。

>実に８０万人（タイ政府官房長官の公式発表では１万人、警察省の推定では２万５千人と発表、また非営利組織 Friends of Women の発表によれば２０万人以上とされている）

1万人から80万人まで数字が上下しまくっているんじゃ、どれもとても信用できないなぁ。

>>757
児童ポルノ規制に効果はない。だから無用な規制。

というのは慎重派議員を説得するのに使えるな。

昔同級生のばあさんが知事だったな
俺の親族が権力者だったら　ｸｿｯ

>>759
実写の製造販売規制は「被写体の保護」の為必要と主張しながら、この話をしつつ単純規制の問題点を指摘し、
創作物規制は被写体が皆無であることをとくのが良い。

>>759
つか内政干渉に荷担するって議員として恥ずかしいと思いませんかと、
俺は率直に思うんだが。

女の子が好きですっていうと普通のイケメンだと
女性に優しい奴なんだなって好印象なのに、
俺が女の子が好きですっていうと、幼女を誘拐しそうな
目で見られるのは差別だと思うんだ

>>749
現状、「表現の自由」や「内心の自由」のように根源的な自由は、制限なく保障されるべきというのが、
公共哲学や法哲学や政治哲学の一般的な議論だ。
あなたのような差別思想は一般化されえない。
常識的に考えて。

それにしても、規制派がだす数字に全然根拠がないのはなんでなんだろう。

>>764
頼むからコテつけてることをもう少し自覚して
分かり易過ぎる釣り針をスルーすることを覚えてくれ…

>>764
いつものバカの一つ覚えの奴だから放っておいた方がよいよ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ(´・ω・)ﾉｼ(つ。>>763)

>>764
ほっとけ、俺としてはお前さんに暴走される方が嫌だし

>>766
了解。

しかし、ミントは次スレまでお預け。

とゆーか

『弾圧されてしかるべき存在』
『キモイ』

しか根拠がないのが凄いな。
もう５ヶ月も立つのに新しい主張、論説が全くない。
マジで規制派は壊れた蓄音機だな。

枝野議員がＨＰの今日の発言で
事業仕分けについて語ってらっしゃるよ
マスゴミから色々叩かれて辛いだろうな
応援メールでも送ってあげたいね

民主は鳩をなんで党首にしたんだろ？

>>764
日本が核や戦争の恐ろしさとともに戦後に学んだ最も重大な事の一つだしね

秩序維持だとか教育だとかそんなものを根拠に創作物を規制しちゃいけないし、一度始めたらどんどん広がってとんでもないことになる
今のテレビなんかまさにそうだよ


過激なエログロ表現は自由の象徴だと思う

>>755
タイ国内では児童ポルノどころかポルノ自体が禁制品とかなんとか。
ネット上でもポルノサイトが遮断されてるとか言ってるし、だから非合法の売春宿が栄えるんじゃ・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%8E%8B%E5%9B%BD
>>情報通信省（通称、MICT）は不敬罪、反逆罪に抵触する可能性のあるものや、ポルノサイトなどを遮断することがあり、
>>タイではインターネット上の表現の自由が事実上規制・制限されているといえる。

>>775
見えなければいいんだろうか。
何れそのツケを払う日は来ると思うがねえ。

つか、シャム軍はカンプチア軍とじゃれ合ってる場合じゃないよｗ

日本が単純所持規制すればタイの問題は解決するのか？

需要が多いものを規制すれば、地下にもぐり状態が悪化
ポルノを規制すれば、性犯罪が増加

見事にテンプレ通りの結果ですね

>>777
アグネスいわく解決するらしいぞ

まあ、シャムは戦時中、次々と連合国に鞍替えする他国とは違い
日本と最後まで同盟関係でいたからなあ。
向こうの考え方としては、しょうがない最後までつき合おうという義侠と
戦後の混乱を最小に押さえる為の戦略もあったんだがねえ。

日本がコメが足りない時、真っ先に米送ってきたのもシャム。
実際は売るタイミングを計ってたら突然日本がコメが足りないと言い出したので
タイの大使館がいち早く本国に電信、すぐさま緊急支援としてタイ米を送った。
がしかし、日本お米とタイのコメは品種が違い、コメの供給が安定的になった段階で
タイ米が大量に余り、投棄されるハメになった。タイの大使館員はその様を日本国内で見てて
次こそは日本の市場に受け入れられるコメをと頑張ったというエピソードがある。

シャム王室と日本の皇室は実はエライ親密だったりする。
故に外交的にも日本とタイは仲が一応良い（アジアでは）
しかし、それを悪用する組織がいる訳で

>>779
お花畑だな。歴史を学べと言いたいが、今更言っても無理か。

いんや、単純所持規制が成立したところで、
根本的な問題が解決するはずが無いから、

○○を規制すれば解決しますと言い続けるのは確定的に明らか。

>>782
それしか依拠する根拠がないからねえ

>>782
魔女狩りだから、実際に効果があるかどうかはどうでもいいのさ。

その後は次の標的を探して徘徊するだけだろ

>>785
>次の標的
実はもう無いんだ。　だからしつこいのさ。

>>780
そーいや毎日変態とチョンと日本癒偽腐が捏造した『闇の子供たち』というのも
タイが舞台だった気がするな

文壇→ペンクラブに撃破
マンガ→石の森手塚無双に撃破
AV→鎧袖一触にされる
アニメ→同じく撃破
ゲーム→花札等？により撃破

ゲームのエロゲ→泥沼に陥る。自公敗北、海外からはせっつかれる

ハイもうあとありません

>>786
下手なやくざよりも難癖付けるのが上手いしいくらでも次を探せるだろうに
・・・あぁ、表現弾圧に失敗した奴の烙印が押されるからか

おっちゃん今日は攻撃的だねぇ

無限に思える創作物でさえ実は限りがあったんだよね＜ジャンル的に。
それを何の考えも無しに、場当たり的に、その時の雰囲気や空気で叩いて
適当な落とし所を見つけ続けたが、去年はネット規制法で味方であったPTAすらからも
見捨てられたのが今の規制派

>>788
実はゲーマー以上にヴァーチャルリアリティの実現を望んでたりしてなｗ
新しいものが出来れば新しい攻撃対象が出来る

>>789
>今日は攻撃的だねぇ
25日近辺は支払日なのでピリピリしてます。
穴吹工務店さん、24日に会社更生法とは…社員お給料は大丈夫だったのかなｗ

>>791
実現されたら間違いなく叩きに走るだろうね、それこそヴァーチャルリアリティを題材にした創作物の中で描かれているように
あとあれだ、マルチとかちぃとかあの手のロボが出来ても絶対に叩く、断言出来る

実際の魔女狩りも、狩られるのが女だけとは限らなかった。
今回の規制騒動についても、同じことが言えそうなのに
そういう理解が未だ進まない部分があるのがもどかしい。

>>793
殆ど破落戸なんだが、哀れだねえ＞叩きに行くプロセス

>>791
所詮高専の話だけど、同じ研究室の奴が
SARを卒研テーマにしていたが、あれも叩くのかな。
「現実に仮想世界を投影して重ね合わせる」なんて代物だけどｗ

げーむしよっと。
>>796
ふと思ったけど、コンピュータないで行われる臨界前核実験すら噛みつきそうだ。>規制派
その時はCIAがお相手になるけど。

そういえばすっかり忘れてたけど明日だった

「子どもポルノ問題」に関する院内集会　
日時：１１月２６日１１：３０〜１３：００　
場所：衆議院第一議員会館第４会議室　
報告者：Ms.Carem Madrinan（国際ECPAT事務局長）　
問い合わせ先：ECPAT／ストップ子ども買春の会

>１１：３０〜１３：００　
昼飯代は税金か

>国際ECPAT事務局長

規制派の親玉だな

と、逸般人はそうしかみない＜時間帯がアレ過ぎる

>>796
いまいち意味が分からん
電脳コイルみたいな？
それともチラッとテレビで見かけた、記号（というか図形というか）と立体映像を関連付けして登録して
その記号の見え方から立体映像の角度やらを計算して
めがね型ディスプレイ（とうぜん外界も見える）に立体映像を映し出す奴？

日本のエクパットがあれだけ電波なんだから、
その親玉が何を言うのか非常に楽しみ。

>>774
＞日本が核や戦争の恐ろしさとともに戦後に学んだ最も重大な事の一つだしね
自由に対する脅威へ「おびえる」こと忘れた瞬間に、自由は急速に失われていく。
それこそが二十世紀の教訓だった。
生命ある者の自由は無限ではなく、
現在時刻まで、犠牲者の上で享受している自由と、秤に掛けられるものはそんなにない。

嫌悪感や多数者の良識を理由に、表現規制も可能になる社会は、「自由の死」以外の何者でもない。
たとえそれが、どんなもっともらしいオブラートに包まれていたとしてもね。

散々既出だろうけど、規制派が正しければ先進国で性犯罪率及び青少年の
凶悪犯罪がトップクラスじゃなきゃいけないわけだがw

それにしても我慢強い民族だよ日本人は。
バブル以降自公（+日銀）に虐げられて北朝鮮並みの経済低成長率国家になってるのに

>>787
つか、ア愚ネスが言ってたタイの事例事態がその「闇の子供たち」の内容を
実際の出来事のごとく言っただけじゃないかって言われてる

>>793
キリスト教系イスラム教系は作り物の人形が知能を持つ＝悪鬼として人々を襲う的なイメージが染み付いている気がする
だから人間のパートナーとしての知性あるロボットが現れたら叩きそうだな
この国では霊だって鬼だってロボットだって、話せば分かる。きっと友達になれる
手塚先生ありがとう
この国のロボット産業は今日も元気です

>>802
えぇっと、普通のARというのは、
つまりはディスプレイやHMDを介さないと見えず、
それを見ていない人間にはよくわからんなー、と言う訳。
ARToolKitは外部から見ればただの記号の書いてある板だし、
HMDも外部から見ればでかい眼鏡をかけた人でしかない、と。

そこでSAR（Spacial ARだっけな？）というのは、
プロジェクタとかを使って、実世界＝我々のいる世界に、
ディスプレイに映していた内容を投影して、
他の人にも分かるようにしました！的なものです。
本当は他にも理屈が色々あるんだけど、
一番は、プロジェクタとかを使って壁面や床に投影する、
つまり、実世界と仮想世界が重なり合う、ってとこですかね。
そいつはそれで中間発表向けにホッケー作ってた。
本発表ではもっとでかい事をするつもりらしいが・・・

私は卒研テーマに3Dアニメーションのカメラワークなんて
ニッチな話題を選んだのでSARについてはこれくらいしか分からないです。
興味があれば調べてみると良いかと。結構楽しいですよ。

>>793
これは叩かれないな
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/pr20090316.html

>>806
一瞬、アグネス被害者説が過ぎったけど
創価にまで接近を図っている事を思い出したのでそれはないｗ
あいつは分かってやっているよ

奴の価値観は　自分のUNICEF御殿＞二次児童＝世界の虐待児童＞＞（倭猿の壁）＞＞日本の被害児童だろ

額に電極つけて没入する電脳空間の研究を進めて
二次エロを氷で囲うようにすべき？

>>809
セクサロイドが出だしたら叩かれるだろな

>>808
私のやろうとしていることの真逆のことですね＜現実世界に投影
人間のフロンティアはまだまだたくさんありそうだ

>>809
産総研と理研は研究内容が叩かれる心配はほとんどない
また叩かれても気にしなくていいと思う