エロゲ表現規制対策本部　273

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　272
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1257439038/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生前総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！ “確かな野党”共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

ID:9F1FlRzw0ありがとう。
>>8を3回くらい書き込んだようなのに
何で実際に反映されなかったのか？

今日のNG
ID:oH/qYQUt0

みんなID:oH/qYQUt0に話を持ってかれすぎ
いつもの奴だからスルーしてください

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」
----------------------------------------------------------------------------------------
これ例えば、
嫌韓流は韓国人に対する人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。
その一般常識がありながらも、疑似体験（＝書籍、ネットの書き込み）が表現だから取り締まられないのは、わたしは異常だと思います。
嫌韓流は韓国人社会全体への人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい。
とも置き換えられるよね。
疑似体験と情報閲覧の違いなんて非常に曖昧なものだし。
極論すれば、何でも差別なので規制と主張できるし、ネット規制・表現規制を推進させる主張とも取れる
特定の個人や団体をあらわしていないゲームが人権侵害なら、韓国人に対する嫌韓流なんてもろ人権侵害

嫌韓流の様な本が法律上出版出来ない社会はヤバいんだろうが
規制問題もお構いなしって感じで嫌韓やって自民支持する嫌韓厨は嫌いだな。ウザい。
民主支持してるっつったら在日扱いしてくる馬鹿供だし。

>>16
在特会は嫌いだわ

谷垣自民党新総裁が毎日新聞に寄稿した児童ポルノ法改正についての論説
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

>>16
出版できてるじゃん。
嫌韓の一番の問題って、アメリカ大使館が煽ってたりして背後に
共和党が見え隠れすることじゃないか。

テンプレおつかれさまです

性犯罪は非常に深刻なものなので軽率なことはいえませんけど、この規制については根本がなんというかバカらしいですよ
外国に指摘され、それに合わせ強硬規制、まあなかなか表に出るべき分野ではないですし一時自粛するのは仕方ないとしても、差別、人権侵害はないですよ
だってゲームの絵で女性の人権侵害なんてね、たかだか絵ですよ　
ほっとんどがムサイオジサマ達が必死に考えて作った、僕からしたら宝物のような作品、モノですが、ただの絵です　
男性は性欲が女性よりも非常に強いのですから、それぞれの自己管理のもと絵で処理してどこに問題があるのでしょう
そりゃ男は征服欲があるので描写もそんなのがあるでしょう
けどいいじゃないですか、たかだか２次元なんだから
実際現実をみたら女性の尻にしかれてる男性の多さを見れば、かわいいモンじゃない
社会的にも非常に優秀な女性はたくさんいらっしゃいます
もちろんゲームに対し女性で不快に感じる方も多いでしょうから、それはこっそり保管、プレイしてね！それで終了です
大体本当に性犯罪を減らしたいなら、もっと根本的な倫理や道徳、マナーのすすめの徹底をなぜしないのか
結局は性犯罪だけでなく犯罪自体が、ルールの守れないモラルの欠如した人たちによりおかされてる事が大半なんですから、
倫理はさまざまなモノにもつながるし、今の日本に足りないのはこれらだと思いますよ
そこでゲームの規制とくるとは正直予想外です
このままでは本、マンガ、ドラマ、映画なんてすぐに規制です
でも結局のところ、それで本当に日本は楽しいのか？ってそれに限る
自分が小さいときは、大人の人たちは本当に賢い存在っていうイメージがありましたが、それらの議論の結果がこんなんじゃ今の子供たちに笑われる
女性差別だの、男尊女卑、フェミニズムだの置いといて困った人がいたら助ける、助け合う
マナーを守ってみんなが楽しく過ごせるようにする。こっちのがよほど犯罪率減少に効果的だし、世の中の雰囲気もよくなる
潔癖な平等なんて求めても本当にキリがないんだから、みんな仲良くしましょうよってそれだけですよ
全く戦国ランスの素晴らしさを知らない方々はこれだから・・・　エロゲ規制に意味なし
ただ徹底して年齢認証はしたほうがいいと思いますけど、ネットとかでは特に

>>20
人の話を聞かない連中だからな、規制派は

しかしネットの年齢認証厳格化なんてするのならネット実名制＆ネット免許制しかないなんてことになるぜ

俺的には、多くの天下りだの官僚利権だのが生じるのは承知で「Otaspo」でも作ってもらったほうがいいと思う
アニメ・ゲーム・漫画の関連商品全てを購入するのならこれが必須としてだ
国が買って楽しむ権利をそれをもって逆に保証するわけだ

>>22
俺は嫌
タスポ情報、検察に提供　日本たばこ協会
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072501000753.html

>>17
最近はターゲットを半島から外国人全般にし始めたようで、欧米人にも
難癖つけてるね。
ネトウヨや酷使様は白人崇拝主義者が多い気がするんだが、彼らは
今後、在特会とどういう距離感になるのだろうか。

>>24
さぁな、俺にもわからん

とりあえず・・・児ポ関連のどう見ても無駄使いにしか見えない予算全額カットしてくれないかな・・・
ただでさえ国は大赤字で大変なのにあれはないだろう・・・

米軍は完全無視する在特会。
日本を近隣諸国といがみ合わせて、極東コントロールしやすくするための
米ポチ工作組織。

>>23
ならばそれを反面教師にした対応をすればいい
・・・免許証の提示を厳格に義務付けて、違反したら営業許可永久剥奪とかがやっぱ現実的な線かねぇ

>>28
警察が暴走してるの見てると、俺は無理だわ

>>22
児童ポルノ法二次元単純所持禁止後に顧客データー警察に流して確実に全員人生オワタになるねｗ

>>30
関係ない人まで巻き込みそうで恐いわ

てか過去の物でも逮捕できるとかふざけたこといってるからな・・・パソコンとかに残っているデーターはそれこそハードディスク破壊
しなければ安心できねぇーよｗ

>>22
＞国が買って楽しむ権利をそれをもって逆に保証するわけだ
ゾーニングに国家が介在するのは問題があると思う。

>>32
自分の子供の頃の写真も捨てないといけないな
卒業アルバムも

氾濫する偽装ラブホ　過激グッズで集客も
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091108/trd0911081802011-n1.htm

＞違法ラブホテルの摘発は都内では初めて、逮捕者は県内で初だった。

普通に無駄にしかならない規制に拘るより性犯罪の罰則強化の運動をすればいいのに・・・規制派の誰もしないよね
不思議だｗ

>>36
児童を守る気なんてないもん
金儲けと権力の事しか考えてないからな

>>37
嫌でも規制なんかするよりは支持得られるし反発もないから楽だしいいとおもうのだけどね・・・

>>38
アグネスは日本潰したいだけかもしれないけどなｗ

規制派に考えを変えるという事はない
目標は、自分が有害と感じたものををこの世から消す
以上

>>40
訂正
規制派が考えを変えるという事はない
目標は、自分が有害と感じたものををこの世から全て消す
以上

閉鎖空間でも発生させたいのかな？

黒虹は狂ってるのか

>>43
もうシラネ

やっぱり性犯罪罰則強化でやるとプチエンジェルとかで児童食ってる権力者側（議員、官僚）の協力を得られないからかね・・・

>>30
ソフ倫なら絶対やるな、警察に媚を売るために

>>46
ソフ「うっかり流れちゃた、てへぇ」
こんな感じでありそうだな

てかエロゲー業界ってそのメーカー潰れたらアンケートの顧客データー売られると思っとかないといけないんじゃないの？

潰れなくても流すメーカーはいる

>>49
どこのメーカー？

アーベルだったか、顧客情報をアダルトサイトに流したの

…ってなんでコテハンの荒らしがまた来てるんだ?

権力とカネ
結局これが規制派の最大の武器だ
こっちも地道に味方を増やしていかないといけないな

>>51
これのことかな？


1) アーベル会社HPのHTMLソース内にWEB担当者らしき名前を発見

2) それが晒されてるのを見た本人が削除依頼申請、即時却下

3) 本名や削除依頼時のメルアドをググったら当人のblogを発見

4) なんと個人情報をエロサイトに流出させたと堂々と書いてあるではあーりませんか

新・２典TIME（KENちゃんBlog） : ■エロゲー会社のバイトが個人情報流出 - livedoor Blog（ブログ）
http://2tentime.com/archives/50079955.html

管理がずさんな会社って、やっぱ、エロゲ業界にもあるんだね。

>>51
＞…ってなんでコテハンの荒らしがまた来てるんだ?
ウザイなら消えるが、消えて欲しいのか？

潰れたアダルトビデオ店が顧客データをエロ通販とかに売るって話はよく聞く


ところで黒虹全裸看板だがあれは規制とか関係なく
やり過ぎではないだろうか
これまで似たような看板あったんだからこれからもエロ看板出すというのはちょっとおかしいだろ

他スレから
95 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 10:42:15 ID:/Kcw6qVO
法務委委員　石関たかし（民主党）のHP
http://www.ishizeki.jp/report/r_2009.html#1104

＞ユニセフ親善大使のアグネス・チャンさんから陳情を受けました。
＞アグネスさんの陳情である「児童ポルノ法改正」は、法務委員会筆頭理事であるたかし担当の法案の一つです

手紙攻勢汁！

悪ネスは児ポ改悪専門だな。手紙、カンパくらいしか
俺たちには出来ないのか

周知あげ

あの馬鹿げた６月の法務委員会見たら普通はアグネスの話なんて聞かないんだがなあ
ましてや連立政党の機嫌損ねてまで利益ゼロの法改正やるか？

まあ、新人議員じゃ知らなくても仕方ないだろう。
只、法務委員会担当なのに知らないのは問題があるからな。
取りあえず、６月の法務委員会の議事録を見るよう、
誘導する必要はあるだろう。

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

只、児ポ反対だけを唱えると、児ポには門外漢の人間は引いてします。
だから、
１．児ポ本来の目的である「児童保護」には賛成であること
２．アグネスらは、本来の目的を逸脱して「児童保護とは関係ない」
「被害者のいない」絵を規制していること。
３．単純所持規制は「本来の目的とは逸脱している」ばかりではなく、別件逮捕など
冤罪の温床になっていること。
４、３は、本来の目的を逸脱しているだけでなく、こちらに予算を回すことにより、
本来の目的の阻害になっていること。

これらを踏まえた上で、６月の法務委員会の議事録を読むように誘導すると良いだろう。

自民→別件逮捕してえ
民主→させてたまるか


この溝が埋まらない限り与野党合意はないだろ

>>55
手紙送ろうぜ！
俺も送っとく!

>>62
希望的観測はどうでもいい
常に最悪の事態を想定して行動するだけだ

>>62
今は政権交代して立場が逆転してる筈だが、それでも別件で狙われるとしたらハニ垣や森元でなくぽっぽと小沢としか思えないからな
相変わらず与謝野や２階はスルーして民主を嗅ぎ回ってるようだし

>>53
別に暴れなければ問題ない

>>62
> この溝が埋まらない限り与野党合意はないだろ
千葉の言うとおり、合意はほぼできていたんだよ。選挙前だから枝野が嘘をついただけ。選挙後に嘘をつく必要はねーもん。

>>64
> 常に最悪の事態を想定して行動するだけだ
じゃあ、さっさと行動すればいいじゃん。
アグネスさんのようにロビー活動してくれる反対派の人はいるわけ？いないだろ？
じゃあ、お手紙・メール攻勢だけじゃ話にならんな。デモやれ、デモ。それしかお前らには残されていない。

お、民主党にメール送った方が良さそうだな。
またアグネスか。

>>67
アグネスおつ

にしてもゾーニング意味ないってわめく奴はなんなんだ
規制派の亜種なのかね

意味がないというより規制派に対して効果がないって感じか。
やつらの目的は根絶やしだから

デモやれって言う奴も規制派の亜種だな

>>70
規制反対とはいっても、細部の違いはあるだろう。
私のように、ゾーニングを容れるとしても、せめて、15禁くらいには引き下げ、
15歳未満でも「国家権力の強制はなじまない」から、国家の介入は「親が許可しないのに見れる」ことを防ぐに留め、
後は、家庭の判断に任せるようにしろ。という考えもある。

ゾーニング意味無いなんて言ってる奴はいないだろ。
行き過ぎたゾーニング強化案に反対してるだけだ。

「もっとゾーニング強化しないのはとても悪い事」という論調を受け入れてしまえば
その次には「エロゲメーカーのネット公式サイトも年齢認証の済んだ会員でないと見れないようにせよ」
という話になるに決まってる。

そうなったらエロゲメーカー公式サイト見るのにいちいちパスワードを打ち込まなきゃいけなくなるんだぜ。

そうなればもちろん影響はエロゲメーカーだけでは済まない。
ＤＭＭ　ＡＤＵＬＴの様なＡＶ通販サイトも同じ様にしろって話になるだろう。

メールに何と書くべきだろうか。
日本ユニセフにだまされるな？

自民党のボスの谷垣氏は日本ユニセフの幹部だ、民主党は見え透いた攻撃にだまされるな、みたいな感じか。

まあ、今の最優先事項は「現在より規制の度合いが増えること」を防ぐことであって、
現行の規制をどうこうするかについては、上記のメドがある程度立ってからの話だろう。
だから、今は私もゾーニング論を封印している。
今は、民主系議員に、手紙を送ることを最優先にしたほうが良いだろう。

>>77
「児童ポルノ規制のあり方について」など、題名については穏当な物にするべきであろう。
その書き方だと、一般人はひく。

少年少女たちが、これからますますオカズにありつけない世の中になるのかな・・・。

>>55
こー言うのが漏れてくるってのは、日ユニのロビー攻勢が相当激しいみたいだな・・・

メールや、手紙は、「読んでもらう」のが最優先だから、
中身はともかく、題名などで非難がましいことを書いたら読む人も
読まなくなる恐れがある。
題名は、当たり障りのないものにして、少しでも印象をよくすることが肝要。

「子どもの人権と表現の自由を考える会」で連名協力者を募集中

【【東京都青少年問題協議会における障害者差別発言及び、侮辱発言に対する抗議及び経緯説明要求書】】
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/hinanketugi.pdf
*入力ミス等、文書内容は一部修正されます。

応募は下記メールフォームからお願い致します。
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
*メールアドレスはフリーのものでも構いません

子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

*尚、全国会議員に対する児ポ問題の「公開質問状」の質問その他も募集中
（全国会議員に児ポ法の危険性をアピールする手段にもなります）

>>79
でも谷垣氏が日本ユニセフの幹部って民主党は知らないんじゃないの？

>>77
児童保護を目的とした児童ポルノ規制自体には賛成な事、創作物規制は保護法益が違い、実在児童の保護と結びつかない事、
単純所持規制の問題点・危険性、葉梨の審議動画などを訴えて、「慎重にじっくり審議を進めて下さい」で。

>>84
で、あるなら、文書の中身で言及すればよい。
但し、只、非難するのではなく、児ポ法の改正がどこが問題なのかを
丁寧に説明した上でな。

選挙の時、自民が民主のネガキャンしたとき、効果がなかったばかりか、
逆に民主が有利になったことから見ても分かるとおり、日本において
ネガキャンは逆効果。
谷垣が日ユニ幹部なのを言及する時は、
何故、それが悪いのかを論理的に説明した上でないとまずい。
だから、まず、児ポ法の何が問題なのかを言及した上で、
その事実を適示したほうが良いだろう。

手っ取り早く、先日の東京新聞の児ポ記事のコピーを同封しておくのも
良いかと。

>>88
それはいいかも知れん。
只、この切抜きを見てください。だけじゃ、軽く見られる。
だから、簡単に、児ポ法の何が問題なのかを簡単に説明し、
その上で、「詳細は同封の東京新聞の切抜きを見てください。
児童ポルノ法改正の何が問題なのか、簡潔にまとめてあります。」
とすると良いでしょう。

だからさ、変態二次元ロリコンのお手紙wと元アイドルのロビー活動とで、どっちが効果があると思ってんの？知名度とやる気が天と地の差だろうが。
お前らの変態趣味に存在価値があると思ってるのは自分たちだけ（左翼は国家権力による規制に反対したいだけ）。まともな人間には全く価値のないものだ。
その認識が全然違うことをよーく理解して活動した方がいいぜよ。不利なのは常に変態二次元ロリコンの方なんだよ。今回規制を免れたのは単なる運だし。

>>90
ロートル層化婆に訪問されて、喜ぶ奴はおるまいて。

>>91
知名度と地位・権力で己の考えを押し通そうとしているのが大問題。
手紙の内容もそのことにも言及しておいたほうが良いと思う。

>>90
規制派に言わせれば「規制すべき変態ロリエロ漫画」に当たる漫画を現首相は愛読していたと雑誌で公言したんだぜ。

【人物】鳩山首相、桂正和原作の恋愛漫画「Ｉ”ｓ（アイズ）」を毎週愛読、過去にアニメや漫画を発展させるべきと熱弁しオタクぶりを披露
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253801886/l50

んで、こんなスレも立ったりして鳩山総理には期待が集まっている。
萌えｵﾀの鳩山総理なら二次ｴﾛ規制に反対してくれる！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253928137/l50

世間でアグネスと鳩山総理、どっちが支持されてるかと言えば自明なんじゃね？

Hal　私の一番の楽しみは、仕事が終わって、トラピストビールを飲みながらゲームをプレイするときなんです。
（ASCII.jp：67歳の美少女ゲームメーカー社長に話を聞いた http://ascii.jp/elem/000/000/418/418376/index-2.html）

この元気なおじいちゃんから、楽しみを奪おうとしてるのが、国民の敵。
則ち、自民党。

法務委員会の委員は石関だけじゃないからな。他の民主委員にもアプローチしといた方がいいだろうな。

鳩山総理がかつて愛読していた漫画を有害図書として認定してしまう様な法律を民主党は作る訳にはいかないだろｗ
民主党議員はそこら辺をちゃんとわきまえて欲しいものだ。自分たちのボスを悪者にするなよなｗ

>>96
民主案では創作物はもとより対象外だけどね。
自民と合意案作る時に例の付則が残ったらヤバイ。
まあ、前国会ですりあわせた時には真っ先に削除されたって情報が流れたけど真偽不明。

民主党が児童ポルノ規制法で冤罪逮捕されるぞとメールでお知らせするとか。

ざっと見た限りそんなに大きな進展はないのかな・・・

>>90
芸能人・有名人だからといって、信頼できるわけでもない。

しかも、例の
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_413500/413493/full/413493_1246000685.jpg
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_413500/413493/full/413493_1246381525.jpg
この委員会後に、こんなアンケート結果が出ている。

３６５アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365#more

　（１）児童ポルノ規制に単純所持の罰則は必要ですか。

　・必要　４５票

　・不要　２６９７票

　・判断できない　４９票

　・回答なし　７票

ある意味、アグネス・パワーは伊達じゃない。

>>100
リンクが見れない

>>101
「Jane Style」だとしっかりキャッシュされているんだけど、
他のブラウザで、ＦＣ２の画像掲示板がダメなブラウザもあるのかな？

>>102
俺はＩＥ使ってるけど見れない。

IEでやってみたけど見れた。

URLをコピペしたら見る事が出来たよ。

民主党の案でも児ポは取得できなくなるんだぜ？結局、法律上は新規のロリエロでしこしこできなくなるってことよ。それはそれでよい。
問題は擬似児ポの方だ。児ポ法ではやらんと言っている以上、新法ということになろう。それは何としてもやらねばのう。

★少年のワイセツ画像DLで有罪に

・カナダのニューグラスゴーに住む双子の兄弟（20）は、少年を性的対象にした画像をダウンロードした
　として、禁固3ヵ月執行猶予18ヵ月の有罪判決を受けた。

　画像は日本のアニメ絵で、虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪であるとされた。彼らは
　DNAサンプルを提出した上で子供との接触を禁じられ、「性犯罪者」として記録されるが、アチラの
　オタク系サイトでの反応はどんなものだろう。

「もしもオレがグランドセフトオートで人を撃ったら捕まるのか？」
「アルコールは現実の人間を殺す。だけどこれは猥褻だけど害にならないだろう」
「もしも二次元のポルノを収集したかどで捕まるのなら、僕は最高裁判所とでも戦うよ」
「カナダ人に対して悲しくなってくる。絵と現実の人々に関係がある訳じゃないのに」
「フィクションを罰したら、現実の方に行くんじゃない？」
「裁判官に偏りがあるみたいだから、審理無効を訴えられるんじゃない？」
「もしも自分が殺される絵を描いたらどうなるの？殺人未遂？殺人？」
「メイプルシロップ（カナダの特産品）も禁止。樹木を傷つけてるから。体操も禁止。みんなをマゾと
曲芸師にするから。子供がナメクジの上に塩をふりかけても牢獄いきだな」

　問題が問題だけに、判決を不服とする書き込みばかり。架空のイラストは誰かを傷つけることになるのか。

　http://news.ameba.jp/world/2009/11/49562.html

>>103
ふむ。
らぶデススレで「専ブラで見れるように」って要望があったのでＦＣ２を使ってるんだけど、
逆にＩＥで見れない場合があるんだね。

直にアドレス張っておくので、てきとーに見て頂戴。
http://kuro-neofreedom.bbs.fc2.com/
エロゲの画像のうｐも大歓迎です。

>>107
問題の絵
http://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/cache/52602__468x_nurse-watarase-jun-time-for-an-injection.jpg

偽善者悪ネスにとってはカナダが理想郷なのだろうか？
あの犯罪率の高さで

>>107
カナダだと確か２次も３次も全部アウトだったはず

>>109
これで逮捕かよ

>>109
準にゃんｗｗｗ
少年と見抜けた警察が凄いわｗｗｗ

カナダはもうネットも禁止してしまえよ
つかこの画像を落としたことがどうやってばれたのかって事の方が問題だな

>>54
陵辱規制する一方で、あんなことする感覚が理解できないよ。
頼むから理事メーカーにはポルノ産業という自覚をもってもらいたい。

>>109
わたしがカナダ在住だったら、実刑食らうだろうね。

>>109
カナダは呆れてものが言えないわ
お互い内政干渉しない方がいいわ

＞20歳のカナダ人の男はコンピューターに準にゃんの画像ばかり集めているとして
＞ふたりの義理の姉妹によって警察に通報されました

自己解決
カナダ人のオタはPCにパスかけて一人暮らしをするしかないな
つか身内を売って性犯罪者に仕立て上げるってどれだけ性根が腐っているんだか
これが宗教的な道徳観でやったというのならキリスト教の異常さにはぞっとするわ

前スレの渡辺真由子のブログ更新されてた
西日本新聞の児ポ記事、21日もやるようだ

>>118
キリスト教は昔から異常じゃないか。

デスクトップに「遺書.exe」でも置いておこうかなぁ・・・。

まぁ、カナダがこのような判決出しても、日本にはあまり関係ないな


これがアメリカやら中国なら結構影響すると思うけど

>>116
どれだけの人間が実刑食らうだろうか
>>118
潔癖思想は異常だよな

カナダでは看護婦が注射するときにパンツを脱がないのか？
どんな衛生管理してんだよw

WWEを見ていてもカナダは相当厳しいのがわかるしな
カナダ公演する時はわざわざカナダ向けに規制をあわせないといけないし
あれだけアメリカと結びつきが強い国なのに実情は全然違う

カナダじゃコナンもエロ漫画も一緒くたにアウト
以下コピペ

カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm
(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。

>>123
＞どれだけの人間が実刑食らうだろうか
しかも、「被害者なき罪」の刑に服しても反省しようがない、というジレンマ。

ぶっちゃけ、二次エロの厳罰化は、規範意識の低下を招くだけのような気がする。

>>126
この国のサブカルは何ならOKなんだろう？
ミッフィーやパズルゲームまで？

> 「もしもオレがグランドセフトオートで人を撃ったら捕まるのか？」
> 「アルコールは現実の人間を殺す。だけどこれは猥褻だけど害にならないだろう」
> 「もしも二次元のポルノを収集したかどで捕まるのなら、僕は最高裁判所とでも戦うよ」
> 「カナダ人に対して悲しくなってくる。絵と現実の人々に関係がある訳じゃないのに」
> 「フィクションを罰したら、現実の方に行くんじゃない？」
> 「裁判官に偏りがあるみたいだから、審理無効を訴えられるんじゃない？」
> 「もしも自分が殺される絵を描いたらどうなるの？殺人未遂？殺人？」
> 「メイプルシロップ（カナダの特産品）も禁止。樹木を傷つけてるから。体操も禁止。みんなをマゾと
> 曲芸師にするから。子供がナメクジの上に塩をふりかけても牢獄いきだな」

ワラタw 言ってることがお前らレベルw
やっぱ、ロリコンは国際レベルでもキモイなw

カナダの事件で久しぶりに来たんだが・・・・・
身内に売られた男が可哀相過ぎる

と思ってしまうのは日本人だからで、
カナダ人一般には絵がそんなに許せない巨悪に見えるものなのだろうか

カナダのは基督教による同性愛絡みもあるんかな
まあどっちにしろクソだ

>>126
Ｘｂｏｘのカナダ人フレがいたけど、
普通のＧＴＡとかはやってたんだよな
下手糞なくせにＤＯＡが結構好きだったりしてたんだが、
もしかして、あちらじゃ結構ヤバイ扱いされかねない奴なのかもな

>>129
「表現の自由」を無視するあなたのほうが、１００万倍キモイ。
ガキで。

http://www.ytv.com/programming/shows/pretty_cure/
でも日本のアニメもそれなりに放送しているので
ダブルスタンダードな判断が強い国なのかもな。
それはそれ、これはこれ

>>122
確信型規制派の執念を甘く見てはいけない。
スウェーデンやらアフガニスタンやらの国名が飛び出してくるなんて
誰か予想できたか？

>>135
規制派は都合のいいことしか信じない人達だからなあ

確かカナダは支那系と朝鮮系の移民が大量に入ってきてて、
一部地方が乗っ取られかけなんじゃあ？
今の支那・朝鮮系移民は自分たちにモラルがあると見せたいがために
やたらキツイ規制とかには民族団結で全面賛成するとかどっかで聞いたが……


誰か知ってたらそうすお願い　m9（・∀・）

>>137
N+に帰りなさい

>>138
ヤダあそこ怖いキツい気狂いだらけ

http://www.youtube.com/watch?v=9d1ApyD3oJs&feature=player_embedded#
って現地CMを見ると感じがかなり違うな。
規制でずたずたにしているだけかもしれない

>>134
プリキュアはパンチラとか無いしな。カナダはプリキュア程度が限界って事だろ。

ttp://www.gcnet.at/citizenship/dcl-people.htm
ここの情報によると、アグネスの長男はカナダ国籍のようだね。

視点・論点「児童ポルノ根絶に国際連携」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/14299.html

1年前のNHKの解説はひどいもんだな

>>143
ひどいと思うのはロリコンのみ

民主党の議員に働きかけるときはカナダの狂いっぷりとアグネスもそっち関係で歪んだ価値観を持っていると知らせた方がいいな

近代化とキリスト教の思想が、どっちも西洋から発展してきた以上、
大航海時代以来のプロテスタンティズムが幾重にも絡みあって互いに相互作用してる。
「地球規模近代化推進委員会」の議長は白人だ。

わたしたちがキリスト教以前の、江戸時代や古代ギリシャの理念にのっとって
「いいですか、昔の人はですね、ロリとセックス、ショタとアナルを掘りあうぐらい
平気の平左でこなしてきたんですよ！未開の土人は今でもそれやってるでしょ！
アフリカの蛮族には未だに１０歳で性交してるとこだってあるんですよ！
近代化なんざ糞くらえじゃー！」と言っても、
彼らには通用しないかもしれない。

無論、彼らは智恵が十分回るから「俺らの宗教的価値観として幼児性愛はダメ！」なんていわないと思う。
どれほど、その思想的バックボーンに宗教が染み付いてようと、
その「理屈付け」は、人権がどうだ、社会秩序がどうだ、子供がかわいそうだ、
と近代っぽくデコレートして主張してくる。

そして、欧米は、神々の闘争の時代に最終的に勝利する神は、一神教の彼ららしく「俺らの価値観（神）」だと。
それ以外の、わたしたちの文明の「自由」は、ドルイド信仰が滅びたように、
最終的には彼らの価値観に屈服させようとする。

だけど、それを追認する必要はどこにもない。
わたしは自由のために、「ＮＯ」と言い続けたい。

>>116
あなたどころか鳩山総理も実刑食らいますがな。
カナダの法律にI"sがひっかからない訳無い。

プリキュアは無理だろイースの触手責めとかあったしｗ

まぁ自分の所の総理を逮捕されるようなふざけた自民案児童ポルノ法案を民主党の上は絶対通す事を許可しないよなｗ

>>149
規制派も逮捕されるよなｗ
野田とか

>>149
可能性あるとしたら民主党が検察とかと仲良くなったらだな

･･････ねえな

カナダのは実写児童ポルノも持ってたって話だけどな。
http://shirouto.seesaa.net/category/509201-1.html

>>本物の子供達のポルノ画像と " 漫画 " 、" アニメ " と呼ばれる形式の子供達のポルノ画像を同様に所持していた為、

>>152

二次絵の所有が有罪の理由に入ってる時点で実写がどうとかは、このスレ的には副次的な事。

嘘くせえ

>>153
まあカナダが最悪の規制国家って認識に変わりはないんだけど、一応。

まぁ民主党も絶対ではないから、ここのスタンスとしては「どの政党も使い捨て」で行くしかないよ

鳩山も思考のリモコンがアグネスの手に渡ってしまったらすぐにこっち向いてガオーだろうし
社民はこういった内政限定ならともかく、外交が絡むとすぐ思考が硬直化する
自民は少なくとも今のままじゃ何もかも悪い方向へしか持っていけない体制にしちゃったし
共産は一応この件では味方だけど危険性は相変わらず
他は……まぁ公明は現世地獄を目差している集団だとしか

>>156
鳩のリモコンは小沢が持ってるから問題ないな

>>156
社民共産はこの件に関しては問題ないと思うが

>>156
外交で硬直化するのは自民のほうだろw
隷米思考以外なんもない。

特定政党に入れ込むなってことでしょ？

>>159
清和支配になる前は、ここまで酷くなかったけどな。
ここ10年でかなりパイプが断たれた。

>>109
その画像自体とは書かれていないよ
似たようなものであるとは想像できるけどね

http://www.sankakucomplex.com/2009/10/23/shotacon-twins-jailed-manga-victimises-children/

>>160
今後も社共が頼りになるのは変わらん

後は特に目立った話はなしですか

「地下に潜る」の意味が、
大通りに面した場所に堂々と全裸の巨大広告を出すとする、
理事メーカーの横暴さには呆れるばかりですが

まあ、外交政策に関しては、対米重視以外に戦略が存在しないのは事実だし、
自民党が一番マシなのはそのとおりだと思うが、
こと児童ポルノ法の問題に関しては、社民＞民主＞自民なんだよな。

ここはエロゲ表現規制のスレである以上、現実の投票行動はともかく、
他の政策スタンスは問題にすべきじゃないだろう。

【老害】　俺達の石原都知事　２０２０年夏季五輪招致に意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257742628/1

1 名前： ノイズc(長野県)[] 投稿日：2009/11/09(月) 13:57:08.32 ID:VBdgglgz ?PLT(51184) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
石原慎太郎東京都知事は９日午後、２０２０年夏季五輪について「（東京が）立候補する」と
述べ、招致に名乗りを上げる意向を明らかにした。都庁で記者団の取材に応じた。
２０年五輪には広島、長崎両市が招致を検討している。
東京は１６年五輪招致に失敗したばかりで、招致活動の総括も済んでない。都議会からは
民主党や共産党など野党を中心に五輪再挑戦に否定的な声も上がっており、今後、曲折が
ありそうだ。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000306.html

石原も懲りない奴だな

>>166
広島・長崎も相当無茶だと思うけど、東京はもう無謀以外の何者でもなくなってるなぁ……
石原も老いぼれ過ぎたとしか

共産党は猛反対するんじゃね？

次は自分たちの番かもしれないし、そもそも国による弾圧を凄い嫌うしな
まあ過去が過去だから

五輪とかとりあえずほっとけよ
あと４年は何もないんだから

>>169
そうだね

国民の権利を守るのが「護憲」でもあるから、
「護憲」の立場でものが言える政党は、頼りになると思う。

東亜＋の外交関係のスレで、前の選挙どこに入れたって話になったとき、
社民党って書いたら袋叩きにあったな……。

児童ポルノ法そのものに対しては反対派が多いんだが、
いざ他の政治課題と比べてどれが上ですかって話になると、どうしても優先順位は低くなっちゃう。

>>164
あれ、まだ書き込み規制されてたりします？

うちの選挙区だと、自民規制派が在日参政権に突然寛容になって
リベラル自称してた民主新人が突然慎重派（児ポも参政権も）を表明しましてな
もう迷う必要はなくなりましたよ、ええｗ

>>165
手を広げ過ぎると、論点もずれてしまいますからね

もっとも現政権は特に外交やら安全保障について、
不安点が多数あるのは事実ではあるが

>>173
こちらはまた規制されてしまったようです
そんな訳で携帯から書き込んでます

>>165
良く最近言われてるけど、みんなの党が大きくなれば自民党の存在意義が一切なくなってしまうんだよな

>>172
> いざ他の政治課題と比べてどれが上ですかって話になると、どうしても優先順位は低くなっちゃう。

そりゃ、一国民としては当たり前だね。
大体、児童ポルノ法に反対かどうかで票を入れる人間がどこにいるよ。ただのアホじゃん。どんだけ一票の価値・程度が低いんだよ。

って言うか石原はいつまで知事やるんだよ

>>177
大多数がそうだからこそ安心して児童ポルノ法案やら取り調べの可視化をメインに投票できるわけだ
完全にマイノリティであるのもある意味では気楽ではある
俺たち以外に俺たちと業界をかえり見る奴は居ないからな

しかしまあ、酷使様は何がしたいのか分からんな…
「民主は売国だから自民を支持しろ」ってコピペ爆撃してくるくせに、「キモオタは死ぬ、絶滅しろ、児ポ成立させて根絶やしにするわ」って言うんだよな。
これってすごく矛盾してない？まあ完全に酷使＝規制派ではないだろうけど、少なくともこのスレに来るような酷使はほとんど規制派だよな…。
これってさ、「民主は売国だから自民を支持してね☆。そのかわり自民を支持してくれたら児ポを成立させてお前ら逮捕して社会から抹殺してあげる♪」って言ってるようなもんだよな？
あの東京都の協議会と今回のカナダの事件で上記みたいな矛盾を俺はあまり笑えなくなってきたんだが…。準にゃん画像持ってる程度で逮捕されたらかなわんわ…。

>>178
2011年の4月22日
後継は猪瀬直樹だろうけど石原よりはしっかりした人だ

>>177
表現の自由の防衛のために選挙権を行使するのは、
非常にまっとうな政治行動だと思うが。

まあ、他の人がどう判断するかは個人の自由だが、こういう投票行動があってもかまわんと思うがね。

>>180
俺たちを鞭打ちながら、一方的に自分を愛しろと言ってくるからな

酷使様の本心なんぞ今度の大規模規制で暴れまわってた金澤と変わらんでしょ

要するに、人が嫌がって苦しむのが見たいだけ
愛国云々も所詮相手を煙に巻くだけの材料でしかない

児童ポルノ規制強化必要という人のコメント、ゲームやマンガにもふれてる
ttp://www.agneschan.gr.jp/letter/read.php
↑に対するアグネスのコメント
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-11-9

マジョリティ側に立ってるなら、投票ブッチッてもいいが、マイノリティだからこそ、少しでも戦略投票する必要があるんだろアフォか。

>>181
お、さんきゅ。まだ先か…
創作物で逮捕されたらかなわんな＞カナダ

愛国心（patriotism n.）

自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持った者がたいまつを近づけると、
じきに燃え出す可燃性の屑物。

ジョンソン博士は、あの有名な辞典の中で、愛国心を定義して、
「無頼漢の最後の拠り所」と言っている。
しかし、この博識であるが辞典編纂者としては二流にすぎない博士に対して、
当然払うべき敬意は払いながらも、私は、失礼ながら、
「最後の」ではなく、「最初の」であると言いたい。

――Ａ・ビアス『悪魔の辞典』

>>180
まず「自公マンセー」という結論があって、はっきり言って理由はどうでも良いんだよ

>>182
表現の自由は日常生活の中でかなりのウエイトを占めているから
当たり前だと思うしな。
>>185
いくらでも発生するな
ゲームやマンガに責任転嫁する奴が
アグネスがまた調子付くよ

本当は責任転嫁じゃなくて根っからの悪意でやってる奴が相当多いんじゃないかって気がしてくる
ゲームやマンガのせいだなんて、少し考えたらおかしいとわかるからね、常識的には

にもかかわらず同じことばかり連呼して罪をなすりつけている以上、悪意以外の何者でも……

>>185
相変わらずですね
それを実証した論文などは、見たことがないのだが
個人的な思い込みだけで規制されたらかなわん

ちなみに自民は、児ポ以外に例の２つがある限り支持できない

>>192
国民の命ですら条件付きの権利
他になにかあったっけ?

ネットは悪、だっけ?

>>194
その通り
「バーチャルリアリティは悪」などと言うところは児ポ以上に許せん

ふう、忘れる所だった
前者のインパクトが強すぎるぜ…

>>191
確かにゲームやマンガが大嫌いというだけで
根拠も何もないんだろうな

>>193
エロゲー規制圧力では。
官僚サイドって話も有るけど、自民党の女性部の提言を見る限り、自民の圧力だろコレ。

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう

子どもが飼い馴らされるような存在ならそもそも児童ポルノ法なんていらないんじゃないのか

仮に官僚サイドの圧力が多少あったとしても民主の方が自民より官僚の言いなりにならなそうな感じがするよ。

ちなみに提言とはコレ
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

一、 性暴力ゲームを含む有害ソフトやインターネットによる有害情報、有害サイト、有害メールを規制するために、
　罰則規定を含む法体系の整備を早急に図る。
一、インターネット等で性暴力ゲームを含む有害ソフトが不正に流通することのないよう、製造メーカーや流通業者
　への指導・管理体制を強化するなど流通防止対策を積極的に推進する。
一、インターネットにおけるわいせつな文書、図画や児童ポルノ等に対しては、インターネット接続業者によるブロッ
　キング等の実施や、フィルタリングの利用促進などを図り、現行法内での取り締まりを強化することで、子供を取
　り巻く環境を改善する。
一、青少年の健全な育成環境を整備するために「青少年健全育成基本法」を早期に制定し、総合的かつ効果的な
　青少年対策を推進す

こんな事を画策してる自民に入れるのは自殺行為。

>>183
鞭打ちならまだましさ。この場合「俺を愛せ。愛してくれたらお前の腹わたに拳銃をぶっ放してやるよ」ってなもんだろ…。

>>189
いや自公をマンセーしてほしいならほしいで普通メリットなりなんなり示すじゃん。この場合、俺らにメリットどころか、デメリットしかないわけで…。
こんな単純なことが酷使には分からんのかと。

>>198
なぜ俺に?児ポ以外での話だが?

>>203
いや「児ポ法に何か有ったっけ？」って言うからさ…
自民には、児ポ法以外にも規制推進の前科がごまんとあるって話さ。

児ポ法に何か有ったっけ？→児ポ法以外に何か有ったっけ？
スマン。

いや、児ポ以外だから
しかも忘れかけてたとは言え知ってるから大丈夫

>>199
官邸の公式に平気でこんな事を載せるなんて許せんな
洗脳しますと言っているんだもん

>>191
そりゃあ責任なすりつけても相手は文句言ってこないし、気に食わないものを排除できるしで都合がいいんだろ。
元々悪いイメージあるからコイツ→ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/blog-category-9.html
みたいに「萌えを否定することはネットの健全化につながる」とかテキトーな理由つけたら騙せるし

現代の魔女狩り

酷使様といわれる人が、本当に自民党の支持者なのかも最近、疑問だ。
わざわざ反発されるようなことを、ここに来て書き込んでいくメリットがない。

東亜やＮ速＋のいわゆるネトウヨな人たちは、
児童ポルノ法反対って人が多いけど、それでも参政権問題や外交安保が重要だから、って感じなんだよね。
もちろん、黙れよキモオタ、みたいな人もいるにはいるが、煽り以上のものじゃない。

オタ文化は日本の誇り！　みたいな論調で大喜びしてる人たちだから、
そのあたり、根は単純というか善良というか。

その提言を見ると

WELCOME TO A NEW KIND OF TENSION
ALL ACROSS THE ALIENATION
WHERE EVERYTHING ISN'T MEANT TO BE O.K.

こんな気分になりますねえ。

>>207
子供に人権はないといってるんですね
わかります

>>211
様はそう言うことなんだろうけど、
それなら児童ポルノ法自体がそもそもいらないはずなんだよ
最初から子どもの人権はないと言ってるのに、
子供の人権のために規制を強めろなんて意味不明な言い分だ

というか、「飼いならす」というパターナリスティックな保守派と、
「子供の権利」を主張するリベラリストが、この件に関しては手に手を取って、
規制のために邁進してるのが、面白いというか、怖いというか、この問題の根深さだよね。

飼いならすって最低の言葉だよな

>>213
どちらも本来の意味での保守派でもリベラリストでもないというところがミソですな

自由を否定するリベラリストと、日本の伝統を保守しない保守主義者だからね。
語義矛盾にもほどがある。

とりあえず>>55に手紙送ろう


てか手紙、メールを今現在送ってる人っているの？

>>195
同感。

仮想空間の小宇宙は宇宙よりも無限だからね。

第三者が口だしすること自体、滑稽である、
と思う。

>>213
時計の針が一周すれば元に戻るように、
右翼と左翼は円でつながっているとどこかで聞いたのを思い出したよ

それにしても、子供を飼い慣らすとはね
いかに子供を蔑ろにしているかを示す言い証拠だ

カナダ好きだったのに、こんな国だったとは・・・

>>219
何様のつもりなんだろうね？
自分の事を神とでも思ってるんだろうか

手紙で何とかできると思っているバカwww

>>222
そうやって他人を馬鹿扱いして楽しいですか？

そういや、規制派の稲田議員も、外国人参政権がらみで最近、Ｎ速＋他で人気が上昇してるな。
「稲田姫様に叱られる鳩山」とか書き込んでいる奴がいて吹いた。

>>224
＋は気持ち悪いな

kenji氏が次回作でいつもどうり過激な内容でいくみたいだね
陵辱規制解禁の突破口になってくれるといいんだけどね

>>213
ていうか、自公政権は日本をどういう形にしたかったのか謎だ。
もしも、アメリカみたいにしたいというんだったら、
日本のコンシューマのゲームメーカーはＦＰＳの残虐殺戮ゲームを
作り出すと思う。
俺がメーカーだったらそうする。
そしてサウスパーク並のジョークや宗教ネタを
平気で入れるだろう。

果たしてそういう形の恐怖のコンテンツを保守主義や草加信者は予想できているのか？
予想してないだろう。

メディ倫まーだー？ブラパ

>>217
手紙やメールなどは、この問題に限らず意見したい時は使うべきですね

>>218
今現在もっとも優れたバーチャルリアリティは何か？
それは、寝ている時に見る夢だ
こんなことにすら気づかないことに一番驚く

>>221
少なくとも子供の主体性を、全く考えていないように見えるのは間違いない
ほんと、何が子供を大切になんだろうか

>>227
アメリカナイズするんだったらコンシューマーじゃなくてPCでも出していただけないかな・・・

まあ、ぶっちゃけ技術的に無理だと思うけど>国内メーカーの殆ど
ガストやら日本一がFPSとか出してるところが想像できん

という有様なのを考えると、多分日本のサブカルチャーは普通に死ぬな
映画のごとく海外に飲み込まれるだろう

ほんとどういう形にしたかったんだろうねえ

>>230
アグネス含め海外の騒いでる連中はそうだろうな
国内の連中は単純に嫌いか規制すれば海外に大手を振って羽ばたけるって考えてるお花畑だろうな

日本はFPSが流行らない謎の国だしな
これがいいことなのか悪いことなのかはしらんが
ゲーム世界市場と言う意味ではかなり特殊な国だ

日本は銃の国じゃないですから

>>230
だって恋愛ゲームに高性能いらないからね。
日本で恋愛禁止と言ったら次は残虐ゲームに移行だろう。
そして公然と宗教批判もやるだろう。
アングロサクソンってそういう文化だよ。

ファーストパーソン（一人称）だと自分の操作するキャラが見えない
ってところも日本人には好まれない要素らしいね。

任天堂とPC-98の国だったからだろう

>>229
キリスト教圏は子供を未完成の人間と捉え、日本では無限の可能性を秘めた萌芽とか無垢な存在とか捉えるって
ask john ファンクラブかどこかで見た覚えがあるが
何かに思想をのっとられでもしてるのかなあ

あと自キャラがまっちょにくにくまっちょにくにくばっかというのも＞FPS

マッチョな女性キャラに抱かれたいという欲望は否定できない。タカさんみたいな。

>>185
のアグネスさぁ
＞子供たちは性的な対象ではない、思ってはいけないと教えられれば、そう思うし。
＞子供達は性的な対象にしてもかまわないと教えられれば、そう思ってしまうのです。

とか言ってるけど、だったら犯罪はいけないものと当たり前のこととして教えてられてるのに
何故犯罪は無くならないのか、って考えないのかね
大体、思ってはいけないと教えるってそれ思想統制や洗脳って言うんだよ
内心の自由すら否定かい

あー規制うぜぇ、携帯だとこの程度の文章書くのも一苦労だ

マッチョな女性というとデアボリカが浮かぶな

>>239
第一、エロゲー、エロ漫画はエロの対象が子供だろうが熟女だろうが
18歳未満への売ることは一応禁止だろ

18歳以上にもなって教えられるとか、アグネスは日本人を馬鹿にしてるな

>>217
とりあえずこんな感じで送っておいた
　
拝啓

　○○の○○と申します。

　お忙しい中、失礼いたします。　

　さて、石関議員のＨＰの活動報告を拝読していたところ
「児童ポルノ法改正」に関する一文がありましたが、この件について
もし、よろしければ、法務委員会の議事録をお調べくださると幸いであります。

　取り急ぎ、用件のみにて失礼します。

　敬具

　○○県○○市○○区○○○
　姓　名　
　E-Mail　*****@****.***.**.jp

>>238
俺はタカさんは駄目だったよorz

エロゲメーカー「minori」代表のトークイベントレポート
http://www.new-akiba.com/archives/2009/11/minori_3.html

>>236
俺もイギリスやドイツのような西洋白人社会では子供を人間未満の“動物”とみなす考えはそれなりにポピュラーと聞いた事がある
理性礼讚の弊害ですな
娯楽も何もかも大人と子供をきっちり分ける
子供を保護する事と厳しく管理下において躾ける事は、彼等にとって別に矛盾しない
かつての日本では子供は地域全体で慈しみ育てるのが少なくとも理想だったが、彼等はそうではない
子供が見るマンガやアニメを大人が見て喜んでるのは彼等から見て日本人以上に超キモイ
エロアニメ絵ならさらにキモイんだろう
アチラのリベラルが子供の権利をいくら訴えても、その「子供の権利」ってのは我々が想像するようなそれではないのかもしれない
自民のは多分ただの選民思想。あいつら別に理性尊重じゃないし

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/091109/trl0911091306005-p1.jpg

>>239
創作物規制になったら水を得た魚だからアグネスには
何を言っても無駄だな
あいつは食欲・睡眠欲・二次規制欲なんだろう
同じく書込み規制で苦しい
>>241
良識あって自分の行動に責任をもっている大人なんだよな俺たちは

>>246
おっと、金欲だった

犯罪発生詳細

情報種別： 子供被害情報

件名： 声掛け事案発生

発生日時： 11月09日 08:10

発生場所： 大阪市城東区 古市３丁目１５番 先路上 （地図）

発信： 城東警察署

発生状況： 中学生女児が犬の散歩中、自転車に乗車した男に
「ちょっとすみません。」等とわいせつな言葉を掛けられる事案が発生。

犯人： 不審者は、年齢２０〜３０歳くらい、１６０CM、白色自転車乗車、黒っぽい上下服着用の男１名。

告知内容： 不審者を見かけたら警察に通報してください。

その他：
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryCrimeDetail.do;jsessionid=AD06D8960E349BA65DEE1771887ACB34?selectionId=31330

この国終わってるな

>>248
日常茶飯事さ

女性キャラをマッチョ化する同人サークルはあるけどな。

>>248
>わいせつな言葉
どんな言葉だったんだろう？

>この国終わってるな
確か奈良県は子供に話しかけた(子供が怖いと感じた)だけで条例違反だったはず

挨拶がわいせつ行為って・・・・・
頭おかしいだろ

ふふ

「あいさつ」と「わいせつ」が似た響きに聞こえてんじゃないの
そういう思想に凝り固まってる方々の耳には

>>227
アメリカみたいに「規制？ふざけんな！訴訟上等！」な勇気は日本のメーカーにはない。
と規制派にも舐められてる。

ちょっとすいません
って猥褻な言葉だったのか。俺は知らん内に他人に言葉責めまがいのことをしていたらしいな。

>>255
外人からすると今回の件は異常に見えるらしいしな。＞自分の食い扶持を守らない連中

>>257
でも、クソ規制のコミックスコードを受け入れて、暗黒時代を築いた過去があるアメリカに言われたくないけどな。
まあそれを教訓にして今の強硬路線があるんだろうけど。

「ちょっとすみません。」
「道を尋ねたいのですが、玉出(たまで) 玉造(たまつくり)にはどう行けば宜しいんでしょうか？」

人によっては猥褻に感じるか･･･
いや、無理だ

あとよくみたら
11月09日 08:10に犬の散歩ってサボりか、こいつ

政府はさっさと超成長ホルモン促進剤とかいうような薬を発明させればいい
で女の子が生まれたらこれを投与して
すぐに18歳くらいに成長させるという法律を作る
この世に女児というものが存在しなければ何も問題は起こらない

>>55さんあたりからの連携ある盛り上がりに、
なんかちょっと感動した

ちょっとすいませんのあとになんか言ったのか
それともこの女の子の想像力がすごいのか・・・

あれだろ、「おかーさーんしらないひとに肥かけられたー」ってお母さんが理解したんだろ

>>255
キリスト教のもつ「寄付」の文化が「表現の自由を守る会」みたいなところの資金力を強めて、
そういう訴訟の時は数十万ドルの訴訟費用を援助してもらえるって言う背景もあるんだと思う。
メーカーだけを一概に非難するのはちと酷かと。

>>264
やっぱり表現の自由を守る団体が必要だよな。
１０万円くらい寄付してもかまわん。

>>255とかいろいろへ

日本の出版業界の最悪なところは、
取次や書店といういわゆる「流通」」が一番偉いことになっているってことなんですよ
俺が現在進行形で関わっている出版社での話ですが、
ケータイコンテンツでは大抵サイト運営をしているCP（コンテンツプロバイダ）が一番の権力者
版元は作家とCPの板ばさみで、ヒイヒイなわけです

これって、周知の通りエロゲ業界もそうですよね？
流通の意向に従わざる終えないのが、こういったクリエイト界のヒドさです
当然ですよね、実際に現場で売る方は売れりゃいいんですもん
出版や作家が苦労した作品だとか、表現の程度がどうだとか、
はっきり言ってどうでも良いのが本音
売れるものを淡々と売る大手書店や大手取次、大手CPが表現世界を磨り潰しているのが、今の日本の現状なんです
そして、食うためにそれらに”反抗しないようにしている”のが出版や作家なわけなんです……orz

従わざるを得ない　　こりゃはずかしい打ち間違いだ＞＜

>>264
ACLUに５０万人の会員だもんな…
それだけ向こうの規制派が強引かつ執拗で、鬼気迫ってることの裏返しだけど。

>>265
高が10万かよ

>>265
ある程度の発言力がある団体ができるのであれば、
10万の寄付に1万の年会費でも賛同してくれる人は少なくないんじやない？

>>242
前にあった109氏の内容を参考にされたのかな
悪くないと思います

>>244
学校で教育すること自体がその考えの表れと言える
どちらが正しくて、どちらが間違っているかではない
基本的な考え方が違う以上、相容れないのは必然
問題は、自己の主張を押し付けてくることだ

>>266
野田がトップだったからか？

>>270
１００万円くらい寄付する人もいるだろうな。
何せ英国議会に抗議に行こうぜという人もいるんだから。

>>265
どっちかというと個人の寄付に頼るより、企業が表現の自由関連の団体に寄付するよう仕向けることができると、
アメリカみたいな資金力のある団体が出来るんだと思う。
たとえば角川みたいな会社が、税金という形で社会に利益を還元させることを社会から求められてる時、
どうせ払うなら寄付という形で自分の企業に利益をもたらす表現の自由の団体に金を出す、政府はそれを税制で優遇して支援する、
そういう形があるからアメリカの「表現の自由を守る会」とかが大きな資金力を持ってるんだと思う。

「オレの金はオレの好きな使われ方でみんなのために使われたい」という御上への不信がアメリカ人の根底にあるから
そういうシステムがあるわけで、御上・政府が信頼されてる日本とは文化的に相容れないのかも。

児童ポルノ規制法が憲法違反だと、違憲審査を出す人がいたら
それだけで相当の支持者と寄付金を集めるだろうと俺は確信してる

カナダって性犯罪率高いの？

>>271
そうです。109氏のほぼパクリ。
他の方も送られてると思うので短い文章で、
なおかつ議員本人にも考えてもらうのがいいと思っているので。
一番いいのは反対派になってもらうことですが、
それはこれから一週間位置いてから、
またメールしていこうと思っています。

　　　　　　　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　　　　{::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　　　　　　　　',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　ﾐｴﾏｽｶﾜﾀｼﾉｳｼﾛﾆｲﾙ
　　　　　　　　 |:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　　ﾅﾝｾﾞﾝﾅﾝｵｸﾏﾝﾉｺﾄﾞﾓﾀﾁｱｰｯ！　　　
　　　　　　　　 |::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　　　　 |::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　ﾐｴﾏｽｶﾜﾀｼﾉｳｼﾛﾆｲﾙ
　　　　　　　　 |:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从 　　　ﾅﾝｾﾞﾝﾅﾝｵｸﾏﾝﾉｺﾄﾞﾓﾀﾁｱｰｯ！　　　
　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　　　　　　　　　（　 　人　　　）
　　　　　　　　　　　　／│=(創価)=│＼
　　 　　　　　　　　 ＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　＝＝　　＝＝
　　メカニカルアグネス・ダーク・ザ・マネー（サムソン製）

　　　　　　日本のサブカルチャーを破壊するため
　　　　　国連指導の元、創価学会と中国共産党で
　　　　　　　　共同開発された悪いロボットだよ！

>>276
カナダは中々の性犯罪率だよ。
上位に入る。

>>276
児童ポルノ規制による性犯罪の増加
ttp://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html

>>276
ダントツ高い

>>279
犯罪率が高いから規制を強める。犯罪率が更にあがる。
効果が薄いからもっと規制を強める。無限ループ

よくあるけど負のスパイラルだな

>>217
お忙しい中突然のメール失礼します。
ＨＰの活動報告を見たところ
「児童ポルノ法改正」についての報告がありましたが、慎重な判断をお願いしたいと思いメールをさし上げました。
現在の法律でも対応が出来ているのに、警察・検察の権力増大になるような法案には私は反対です。
それに実在の児童が助けられるのなら賛成ですが、この法案は将来的には被害者のいない
創作物・アニメ・漫画・ゲーム・なども対象に入れることが考えられているそうです。
これは憲法で定められる表現の自由を侵害するものです。
創作物を規制しようと活動している人たちは
なんの科学的根拠も示されてないのに、まるで創作物が原因のようなことを言います。
海外で創作物・二次元の物まで規制されている国もありますが、その国の性犯罪率を見ると明らかに規制された後は犯罪率が上がっています。
特に現実の児童ポルノと創作物・二次元の物が規制されているカナダなどは顕著に現れています。
ここまで私が書いたことは、調べればすぐに解ってもらえる事と思います。
慎重な判断をお願いします。
突然のメール長々とすみませんでした。
っとこんな感じで送っておいた。

あまり外国のことに口出ししたくないが、アグネスはカナダ国籍なんだよな。

>>283
メール乙、グッジョブ！！

　結局、猥雑さを否定するのは人間自体を否定することになっちゃう
わけだね。潔癖は公的空間だけにしとけ、と。

>>272
野田？
あ、メール乙です

>>283
こちらもメール乙です
アグネス批判とか感情的になってないところ特にＧＪ！

>>266
一時期「みつみ絵じゃないと問屋が多く扱ってくれないからどうしても絵がみつみ絵似にならざる負えない」という噂が立ってたんだがこういう事情があったんだな

ゲーム店員スレ見ると流行りじゃない新規ゲーはどうしても慎重にならざる負えないってカキコを多く見るよ

>>286
そういう事
人間は性から生まれるんだし

まぁ規制を増やすってことは罪にならないことが罪として問われることだしな
日本だって単独所持が禁止になれば児童ポルノ違反の検挙数が爆発するだろう

そして犯罪率増加と言って次さらなる規制を要求すると

>>283
メール、乙です

>>287
元消費者庁トップの野田ならエロゲ業界或いは他の場所にも、
流通関係にも圧力掛けられたんじゃないかなと。
かといって、ソフ倫の対応は許せるものでは全く無いが

ガン無視のメディカコイイ、という事だな

いや、ガンじゃないか

>>288
すべての元をたどれば、
冒険できるような土壌でない、つまりは経済的不況っていうドス黒い泥に嵌ってるからなんですよね
不況で客の購買が偏る、売る側が慎重になる、作る側がそれに合わせる、のスパイラル
みんな慎重になっていくことで、
極端な話、価格.comみたいなところを中心に、「多数派顧客の声＝唯一神」という現象に堕ちて行く

本来は自分が好きなものを見つける余裕もお金も時間も無いこの不況が治らない限り、
こういった表現世界のヒドい関係性は良くならないんでしょう
なんで「昭和」が自由に満ちていたかといえば、
無個性・同質ながらも、やっぱりみんなが希望や夢を持っていたからだと思います
今は「個性を夢見て無難に走る」、そんな時代なんです

>>294
流通通してないって事は、利益度外視になるでしょうが
コミケなんかはやりやすいって事？

>>291
選挙前までは野田議員が首謀者的な話でしたけど、
まあ正直アグネスと近しい関係＆消費者庁長だったというだけで、
実際に流通等に”お願い”をしたのは公明や自民女性局全体での共同攻撃だっただろうと思います
5月29日のTBS飛ばしの時点でソフ倫がフラフラしていられたのは、
流通を介した政府からの”お願い”をまだ知らなかったからですし、
あの慌てた自主規制対応は、一議員の暗躍くらいじゃ有り得ないと思われますじぇ

ポルノを規制して性犯罪が減少した国は、少なくともほとんど無い
にも関わらず規制したい人達は治安を悪化させ、
それに関係する産業が潰れることによる、経済の悪化させることしか考えていないと言ってよい
特に2次叩きは日本のコンテンツ産業のみを標的としていると言っても過言ではない

>>283
乙です
手紙やメールを書くのは地味なことですが、こういった地道な活動が重要だと思います

>>294
不況だけが原因とは考えにくいが、画一化された内容が大量生産されている印象は受ける
好きなジャンルがほとんど出なくなったから、
余計にそのように感じてしまうだけかも知れませんけれど

萌え文化が商業的に洗練されすぎたせいですよ。

「児童ポルノ」新聞連載と「ネットいじめ」講演
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

満足にストーリーを書けないライターが増えたんだろ

>>295
コミケの、まあ特に島中なんかはある意味昭和的というか「これぞ同人！」という感じですよね
流通と出版の仕組みに文句を付ける訳じゃないですし、
利益を目的とするのは会社として当然なんですが、
己の生活と自分のやりたいことを天秤に掛ける人は少なくなっているんだと思います

>>297
なんかそうなんですよねー
何番煎じ？？っていうものが目立ちすぎる
昔から何番煎じ？？ってものはたくさんあっただろうけど、
その他にもいろんな趣味〜なものは蠢き生きていたんですよね

日本でよかった、とか言ってるけどさ。

国連の児童ポルノ禁止議定書には「絵」も含まれてるんだって。
カナダはもちろん、我らが日本政府もこれにきっちり署名済。
つまり遠くない未来には国内法にも反映される訳で、
カナダと日本の違いは、それが「いつ」反映されるかだけだ。
それにカナダはこれを熱心に支持していた国の一つではあるけど、
今更カナダを叩いたところで何の意味もないよ。
とうの昔にカナダを含めた推進国の手を離れてるんだから。
日本政府を叩いて署名を破棄するよう迫るほうがまだマシ。

これってマジです？
古い記事という意見もあったのですか　ぐぐってみたけどよくわからなかった；；

スレチだがスクエニとかだと売れるように企画書かないと製作させてもらえないとかなんかで聞いたな。
結果は売れない物ばかり量産されてFFやドラクエで食いつなぐのみ。
SFCやFCの頃なんかクソゲーもいっぱいあったけど自由な感じが良かったよな。

>>296
>あの慌てた自主規制対応は、一議員の暗躍くらいじゃ有り得ないと思われますじぇ
そうですね。一議員が全権限を握れているとは思えませんからね。
そういえば、表立って主だった規制派議員も今回はほとんど動いていていなかった気がします。

>>297
>好きなジャンルがほとんど出なくなったから、
個人的にトラップアドベンチャーが非常にやりたい。

と、そろそろ寝ますわ。
皆さんも体調崩さないように気をつけてください

>>224
稲田はエロゲ規制も児ポ法改悪にも賛成という最悪議員なのにねえ
あの児ポ法審議ではずっとノートパソコンいじっていたり、目薬女と談笑していたり
明らかにこの問題を票稼ぎに利用しているのがバレバレで呆れたよ

>>305
肉屋を支持する豚どもに何を期待するんだ？

＋でも反対派のほうが優勢なんだが、
他の問題とあわさったときに、それでも児童ポルノ法が重要と言い切る人は少ない。

>>307
ほら……＋は工作員紛れ込んでるし……正直平日昼間は工作員しかいないと思ってる

>>301
人が好みにくいジャンルにはまると苦労するよ

しかし、今年は特に同じものばかりだ

>>304
私はさよ教、沙耶、腐り姫をこえる狂気ゲーや鬱ゲーがやりたいものだ

最近、CARNIVALを崩したわけなんだが。
そこにキリスト教の考えとして、思うこと自体が罪という葉梨があった。
その罪を赦すのは神ということになるわけですが、具体的な行動であれば法律で罰され実感があるが、神の赦しは確信出来ない云々というくだりがあったのです。

ググッてみて簡単な説明があったのですが

普通に言われる罪は、表面に現われた罪、実際に犯された罪（現行罪）、それも行いにおける罪が考えられますが、聖書は心の中で犯される罪、思いにおける罪、内面的な罪もまた
「現行罪」なのであり、この外面的・内面的な罪、行いと思いにおける罪の両方が、実は原罪、
罪に腐敗した心そのものから生み出されると教えるのです。

ソフ倫も即効懺悔（光速土下座）で赦しを請い、キリスト教的に生贄（凌辱規制）を差し出した訳ですな。
文化とか意識の違いというものは根深いものですからねえ。でも、懺悔を心がければ赦されるのかもしれません。

>>307
俺も児ポ法やエロゲ規制さえなければ自民に投票していたよ
でもこの二つの問題＝表現の自由こそが俺にとっては一番大事なんで　自民が態度を変えない限り二度と投票はしない

>>311
自民に野田クラスの規制派が居る限り、入れる事はないね

>>311
そもそも、今更どんな理由で自民を選ぶのかさっぱりわからんのだが。
まさか外交とか国防とかいうの？

>>309
『腐り姫』面白いね。
今、まさに別タスクでやってる途中なんだけど。

>>311
僕もまったく同じ考えなんだが、
それを説明すると、エロゲごときで投票行動を決定するなんて……という反応が返ってくる。
だから、国益や伝統など、ネトウヨな人たちとの共通言語で、
自分の投票行動の合理性を説明するのだが、なかなか理解はされない。

>>313
外交安保では、自民党が一番まっとうなことを言ってるし、
経済政策も民主党よりはマシな部分も多い。

とはいえ、児童ポルノ法があるから、その一点だけで自民党に投票しない理由は十分。

野田を見るとむかむかする
児ポ以前に論外だ

>>315
>外交安保では、自民党が一番まっとうなことを言ってるし、

ホントかよｗ
ただの前動続行でしかないだろう。

>経済政策も民主党よりはマシな部分も多い。

竹中さん、トリクルダウンはいつ起こるんですカー？

>>313
民主は上層部が極端に中国・朝鮮寄りだからその恐怖感は簡単に拭えるもんじゃないよ
自民もハニートラップやら河野談話やらロクでもねえけど”わずかに”マシ、そういうところはね
そこの微妙な差で分かれると思う

性表現の自由を守る会、年会費５千円、特別会員会費は一万円、特別会員には年に数回、有名クリエイター製作の萌えグッズなどを進呈、
みたいな組織が出来て会員が１０万人とか集まれば反規制の有力な圧力団体になったりしないだろうか。

>>318
>民主は上層部が極端に中国・朝鮮寄りだからその恐怖感は簡単に拭えるもんじゃないよ

中国のハニートラップに引っかかった人が総裁やってる野党がどこかにあったようなｗ

>>320
２行目

公明のヤツの事務所前を通りかかった
ふと看板を見ると衆議院議員の上にちっちゃく「前」って書いてた
内心で俺はザマァｗｗｗｗｗｗｗｗと思った

公明がいるだけで自民に投票しない理由は出来る俺

>>321
おや、書いてあったか。で、どこがどう「マシ」なんだ？

>>317
あんまり深い議論はスレ違いだから避けるけど、
麻生の外交哲学は、リアリズム系の国際政治学の常識といえるようなもの。

竹中が何を考えていたかはともかく、労働分配率が異常に高かった結果、
企業が雇い控えをしたりリストラに走ったのは事実で、それを適正値に戻すのは必要だったし、
麻生は最初からオールドケインジアンの経済政策を明確に打ち出し、景気対策に没入した。

民主党はそもそも経済政策のグランドビジョンを提示せず、個々のミクロな政策しか議論していないという点で、
小泉政権や麻生政権のような、統一的な経済政策を議論する水準にも達していない。

……とはいえ、そうした諸々の政策的な瑕疵を考え合わせたとしても、
なお、児童ポルノ法というのは自民党への投票を断念させるだけの、重要な政策課題であって、
これについて自民党が態度を変えない限り、僕は決して自民党には投票しないだろう。

>>303
Andy山本氏がいたバカゲー会社も開発力不足を色物企画のお陰で補ってたが
スクエニ志望での若手と折り合いが付かず海外とパイプラインもやってた氏
を逆にクビされてナイトメアファクトリー状態になったと聞いたな

>>302
外務省のホームページに翻訳された文章がありますね
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/treaty/treaty159_13.html

詳しくないけど、02年とかなり前みたいだね

>>314
>腐り姫
万人に勧めるのは難しいだろうけど、面白いと面白います
樹里が最高ですよ、いろんな意味で(笑)

>>323
割合。中国と朝鮮に対して警戒している上層部メンバーの。
ただし、ヘタレが多いしバウネットのいいなりになるアホも多いので僅差だが。

>>326
狂気の描写と言えば、僕はなんといっても『CROSS†CHANNEL』だな。

妹に勧めてやらせてるんだけど、イマイチ反応が良くない。
『うたわれるもの』は熱心にプレイしてくれたんだけど。

>>324
>小泉政権や麻生政権のような、統一的な経済政策を議論する水準にも達していない。

一見まともに見えても、実際にやってみると全然だめなのは、普通机上の空論という。

>>327
へ？　民主政権のどの辺が北朝鮮や中国に融和的なの？

>>329
いやまあ、いちおう4-6月期の実質ＧＤＰ成長率はプラスになったわけだし、
小泉政権期にも、ＧＤＰ成長率やＰＢといった経済指標は改善したわけで、
理論的にも実際的にもそれなりに道理にかなった政策だったと思うが。

民主党は何がやりたいかよくわからないので、それ以前の問題。
まあ、そんな政党でも応援せざるをえないんだけどね。

>>小泉政権や麻生政権のような、統一的な経済政策を議論する水準にも達していない。

その結果、先進国で唯一マイナス成長だった日本。

>>326
かなり前だとしてもまずくないかそれは

>>329
どの辺がて……鳩や岡田の発言知らんの？

>>331
2009年度予想はアメリカやヨーロッパもマイナス成長に下方修正してるんじゃなかったっけ。

>>330
4-6月期の実質ＧＤＰ成長率？
ていうか、ばら撒きやればＧＤＰはのびるものだろ。
もしばら撒いてＧＤＰがのびないようであれば、すでに日本は終わってる。

>ＧＤＰ成長率やＰＢといった経済指標は改善した

そりゃ下からむしって上にばら撒けばね…。

>>333
中川（酒）みたいな不祥事はまだ起こってないな。

話がどんどんずれてるぞ

>>335
ばら撒いてＧＤＰ成長率を安定させるのが財政政策の目標なんだが。
民主党は恒久的な制度改革と、景気安定のための財政政策を混同したり、
経済学の基礎がまったく理解できてないとしか思えない。

ただ、そうした問題を念頭においたとしても、
児童ポルノ法の問題がある限り、自民党には投票できない。
それだけの話なんだよね。

>>338
>ばら撒いてＧＤＰ成長率を安定させるのが財政政策の目標なんだが。

で、そこから先は自民党の計画ではどうなっていたんだ？

>>319
>有名クリエイター
そのクリエイター様よやらが土下座信奉者だから葉梨にならない。
エロゲ作る分際でリスクの『リ』の字も知らない連中だし。
ソース、でぶの巣とブログ。

>>339
短期的には財政政策によるＧＤＰの安定、長期的にはＰＢの回復が政策目標だったよね。
それ自体はサミュエルソン以来、ごく真っ当な経済学の理論として理解されてきたから、
僕個人としては違和感はあまりなかった。

ただそれでも児童ポルノ（ｒｙ

>>340
本当に一人も居ないのだろうか。
ところで「でぶの巣とブログ」でググってもそれらしいサイトが出てこない。

民主党は、有権者なめてるんだよ。

海外で働く日本人がいる以上、
地方参政権もありだとおもうが。
それは互いに国にメリットがあってはじめて実施すべき。

中国で日本人は地方参政権もらえるのか。そもそも選挙やってるのか。
韓国はきびしい条件をつけるので実質、地方参政権は得られない。

きわめつけに、そしてテロ国家北朝鮮シンパに　地方の票を与える。

最強の売国政党だよ。

>>332
憲法は国際条約を優越する、憲法に反する部分は無視出来る
その条約にも各締約国は、自国の国内法の規定に従ってとあるっしょ？
憲法は国内法の頂点だぜ

参政権の根拠が「税金払ってるから」なら
北系の在日だって払ってる（はず）だから与えなきゃおかしいわな。

もうむちゃくちゃ。

>>328
狂気ゲー好きなら、「さよならを教えて」を勧めますね
問題は01年の作品であり、現在は非常に手に入れにくいことかな
実妹で狂気なら「カルタグラ」や、
「鎖」におけるちはやルートもいいかもCROSS CHANNELはいい意味でだまされたゲームでした
あのループはね
エンドレスとは大違いだ

>>332
反論出来ない
抜けてる部分や、正確性に欠けるところが結構あるので困る
今回の規制問題でそれらが露呈してしまったみたいだ

>>341
その皮算用が上手くいったとして、自民党が国民の求めるものを与えることができるようになるのはいつ？

　また、某メーカーの日本人女性社長はこう警鐘を鳴らす。
「日本人は順法精神があり、その国のルールを守る反面、『政治はお上に任せればいい』という考えで参加しようとしない。
中国系はそうではない。やりたい放題やり、自分達がマジョリティになると、今度は自分達に都合のいいルールを決め押し付ける。
いまや人数も増えており、同じ利益に向かって団結するため、カナダ社会での影響力も増している」

　そのいい例が、あるマンションのオーナー組合に起きた異変だ。
このマンションは毎月の共益費だけで千ドル（約十万円）を越える高級マンションで、 元々、白人系富裕層が主な住人だった。

「そこに中国系住民が入ってきたのですが、ゴミを踊り場に雑然と放り出したり、 外からの美観を考えて、
窓は白いカーテンかブラインドと決められていたのに、 勝手に真っ赤なカーテンを下げたりして、組合で問題になっていました。

しかし、彼らは聞く耳を持たなかった。
それが、どんどん中国系住民が増えた結果、ある日オーナー組合の過半数を抑えて、 マンションの内規を変えてしまったのです。
共益費はカット、それまでいた管理人もクビ。たまりかねて、白人系の住民は出て行ってしまった」（前出・大手不動産仲介業者）

　同じことが、政治レベルでも起きる可能性がある。

　中国人が豊かになればそれだけ、世界中に「新しい中国」が出来、数の論理とカネの力で災厄を振りまくだけなのである。
　中国人の世界規模の大暴走は始まったばかりだ。 　その繁殖力と危害度は、まさにゴキブリ並である。
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/f4f0b0377e00cecb18f2d101716c8e20

>>343
あー、北朝鮮は除外するそーだぞ、流石に

【政治】外国人参政権を永住中国人にも　国交のない北朝鮮出身者には与えず　民主検討案判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257783482/

まぁ大して変わらんが、根本的に鳩・岡田・管の新聞脳はどうにかせんとなぁ……
いくらなんでも現状把握してなさ過ぎる

>>347
経済政策としてはまっとうと言ってるだけ。
国民が望むものを即座に与えられる政策なんて、どの政党でも無理でしょ。

それはそれとしても、児童ポルノ（ｒｙ
なんだから、このへんでやめませんか。

>>349
北朝鮮系なんていませんよ(笑)
在日朝鮮人は別だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これからは在日様による政治が始まるから楽しみだわ
本格的に法律が可決するわけだけど、日本人はもう必要ないな

事実上、掌握している状態でお前らに勝ち目があるとでも？

>>341
それ近代の理論ではうまくいかないぞ。

今の日本に必要なのはインフラ整備と電子媒体の取引の円滑化。
個人の信用力の引き上げ。

麻生氏の戦略は長期的には個人の信用力の低下を引き起こす恐れがあった。

カナダの問題で検索してたら、

wikiすごいです、なんだこの詳しさは
いろんな人が加筆してるんでしょうけど、
これを読めば、規制派と問題点の基礎知識はほぼ事足りる
加筆している人はどこの誰々なんだろう！？

準児童ポルノ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E#cite_note-13

ここで政治談議をしたって無駄だろう
俺たちが国民全体の政治に介入できるほどの勢力だと思うか？
そうだったらこの現状はありえないんだよ
殆どの人間が気にも留めていない部分だからこそ、俺たちが多少なりとも介入できるだろうという見込みで投票なりをしてるんだろう

他の政策がどうだろうと俺たちは俺たちの事だけを考えりゃあいいんだよ
俺たち程度の勢力が仮に「売国」政党に投票したからと言ってこの国が終わるんなら
ハナから国民全体が終わってるんだ

外国参政権が手に入った以上はお前ら日本人　
いや、日本自治区の人間はこれからは在日の奴隷になるってことだよ

来年には在日様のためによる、在日社会ができることになるだろうなぁ

>>354
大人しく奴隷になればいい

在日様の靴ぐらいなら磨かせても構わんぞ

>>342
タイプミスです。すみません。

でぼ日記　http://kazu4413.002.burogu.jp/

これだ

>本当に一人も居ないのだろうか
個々で不満を持ってる人間がいると推測出来るけど、じゃあ組織を率いたり
組織に所属して反対をしたりする人間はまず居ないと思う。理由はソフ倫体制
とそれに付随したソフ倫系流通の関係から。もしやるとなるなら同人レベルの
サークルの団体から発展させていった方が柵がなくてやりやすいと思います。

　個々人の将来不安を緩和しない限り、いくら公共事業にお金を入れ
ても穴の開いたバケツに水を注いでいるのと変わらないからなぁ。
　まず小泉改革で放置されたセフティーネットの充実を図らなければ
ならなかったのに、下野前に絞りきろうとしたとしか思えないぶんどり
合戦に走った自民党の経済政策の何処が民主党よりマシなのかと。

エロゲなどすぐに潰せるからなぁ

何でネトウヨが大量に発生してるの？

>>358
まあ、終わった党よりも韓国や中国の支配下の方がマシってことだよな

>>356
こんな創価票以下の勢力のところでロビー活動するよりもっと広いところでやった方が良いぞ
こちらと違ってそっちの方は大手を振ってデモなりビラなり配れるだろう

もっとも、レイシズムと思われんように礼節を保たんと駄目だけどね
ちょっと煽られたからといって集団暴行したりしたら余計周りから相手にされなくなるだけだ

>>358
小泉政権前に異常に高止まりした労働分配率にそもそも問題が、
というかまあ、ここで議論しても仕方がない話題なので……。

>>360
ヒント：俺含めてＯＣＮの解禁が始まった。

政治や経済の話は携帯ではしにくいな
今の政権に多くは望まないよ
余計なことをせずに、無難に政権を維持して、
自民が溜め込んでいたものを、見せてくれればいい
恐らくそれ以上は無理だろう

>>362
まあ、日本人を集団暴行できる世の中になるので嬉しいよな
絶対的支配者によって、好き放題できる世の中になる

>>365
俺はぢおん軍で戦い続けることに疲れてモリタポに手を出したよ・・・
なんなんだろうな、この敗北感

>>366　お前は何者なんだ？

ID:glw7idLk0
うんこだけどふれてやるよ　すれ違いですｗｗ
政治スレいってはなせやｗ

亜論さん博識みたいだからきくけど
腐り姫のまた合うたな　の意味わかります？

>>368
スルーかNGしとけ
こちらを説得しようという意識すら感じられない以上会話する意味がない、というか会話にならない

>>368
何者と言われてましても、将来的にはあなたたちの頂点に立つ人種ってとこでしょうか？

まあ、エロゲができなくなるのは確定事項だからねぇ。
情報弱者は本当に可哀想すぎるわｗｗｗ

>>369
今、一周目やってる途中。まだプレイ時間三時間ぐらい。
とうかんもりの雰囲気に癒される。

>>363
でもねえ、正社員の後にフリーターを味わった俺としては、
アルバイトにサービス残業をさせるこの国は絶対に異常。

こんなひどい状況で良くなるわけが無い。

あ、マジで規制解除されてる
……あー長かった、言いたいこと言いたくても書き込めない環境ってストレス溜まるわ

>>370　失礼　立場をコロコロ変えて楽しんでる輩のようですな

黒虹があんな事してるんだから大丈夫なんじゃねーの？

>>374
アルバイトに過剰に負担がかかっているのは事実だけど、
企業が支払いを渋っているかというと、労働分配率などの指標を見る限り、そういう事実はない。
ということは、正社員が過剰に保護されているということなので、
解雇障壁を引き下げ、正社員の特権を解体する必要があるのだけど、
政治的なコストが高すぎて、自民党にはできなかった。
労組が支持母体にある民主党はなおのこと難しいと考えられる。

この問題は児童ポルノ法以上に根が深く、難しい問題だけど……まあ、スレ違いだね。

ネトウヨって中韓と宗教嫌いのくせに理想とする国がまんま中韓とカルトだからなあ
学歴法の徹底だとか

>>346
狂気は狂気でもバルドフォースのゲンハ様とか幻水２のルカ様とかの清清しい狂気なキャラが出るゲームがしたいｗ
最近どうも精神的に沈みがちだわ

好き好き大好きで主人公があちらの世界に旅立つルートがあったけど、あれは狂気ゲーとは呼ばないんだろうなあ
・・・妄想の中での人体破壊じみた描写は下手なゴアな絵よりも精神的に応えたが('A`)

>>376
まさかとは思うけどガルドス（某板の気狂い荒らし）かもしんねっす、ID:glw7idLk0の正体
コイツ2chから追放されてたのに勝手に戻ってきてるそうなんで

>>381 詳細おねがいします

狂気と言えば、今まで一番精神的にダメージを受けたゲームは、
ＳＭ調教師瞳の番外編だ。
さすがの僕も、一瞬だけ、表現規制に賛成したくなった。

右派の主張する危機というのも気にならん訳では無いんだが
マジで二次エロが命の俺には自民支持は無いんだよなあ。
俺とは違って二次エロが命じゃない人は自民でもどこでも投票すればいいんじゃね・・と思うけどさ・・。

それにどうせ自民だって移民大量受け入れを計画してる訳だし結局同じ事じゃね？
移民受け入れも参政権も完全に反対してる政党を選ぶとなると新風しか無くなるけど新風なんか論外だろうし・・。
つっても新風は論外じゃないと思ってる右派の人が２ちゃんは多そうだけど。

>>382
どぞ(´・ω・)っhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1256461077/

>>381
誰だよそれ

>>357
ありがとう。読んでみます。

>>354
禿げ禿げ、マイノリティだからこそ戦略投票が必要だってヤツですよ。
ココをブレたらダメだ。
仮に自民が今までの規制方針を大転換して、エロゲの味方になる（有り得ないけど）っつーなら自民に入れるよ。
公明党が以下同文。

>>378
実情は違う。企業は労働組合とユニオンショップを組んでるので
敵対してるわけではない。
だからむしろ民主党政権の方が労働組合の改革はやりやすいはず。

銀行強盗に金を出せと言われるのと、上司が金を出して上げなさいでは、
銀行員がどっちが金をスムーズに出すか分かるでしょ。

>>389
そのあたりは難しい問題だけど、現状、どっちも似たようなものだから、
マクロ経済政策でまともなことを言ってる自民党のほうが……。

僕としてはマクロ経済よりも外交安保よりも、児童ポルノ法が当面は重要だから、
自民党は支持しないけどね。

>>385　ありがとうございます
ですがガルドスなる人物では無いと思いますね　暇つぶしに来たとしても自らを在日と名乗るのはありえないと思いますね
今来ているのは以前現れた「エロゲメーカーに在日がたくさんいる」とほざいてた輩かただの愉快犯でしょう

>>383

ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-24.html

この事件で原因となった取り寄せた漫画ってのが町野変丸の漫画らしいねぇ
VOL.3 作画の

・占領憲法の破棄
・核武装
・自衛隊を国防軍にする
・男女平等政策の見直し
・外国人参政権を認めない
・移民排斥
・アンチ・グローバリゼーション
・売国マスコミの禁止
・特定アジアと断交
・天皇侮辱への厳しい罰、不敬罪の復活
・死刑廃止論者の死刑
・特高の復活
・刑法犯の厳罰化、終身刑の新設、執行猶予の廃止
・子供、環境、など未来に対しておこなった罪の厳罰化
・税金、公共料金、など公共のお金に被害を与えた場合の罪の厳罰化
・全国民および在留外国人へのDNA検査義務付け＆GPSチップ埋込み
・パチンコ違法化
・学歴法制定による階級制度の導入
・宗教法人への課税強化
・住居以外の固定資産税を大幅に引き上げて土地の国有化を進める
・年金の一元化
・性病検査の義務化
・少年法の撤廃
・公務員をボランティアにする
・経営悪化大手企業の国有化
・安楽死法の制定
・NHKのスクランブル化
・NTT加入権費の返還

ネトウヨの理想の国はこんな感じになるらしい　どっかで見た

>>373
もしかして、余計なことを書かない方がいいかな？

>>380
狂気、鬱、陵辱、残酷は嫌われてますからね
特に超が付くほどの狂気と鬱はほとんどないな
それらがあってこその純愛だと思うのだが

ところで、スワンソング好きだったりします？

>>383
あれか…
全部クリアした訳じゃないが、並みのエロゲじゃ足下にも及ばないからなあ
あの時代だからこそ制作できたゲームかも知れん

>>392
ACLUもその件は扱いが難しいよね。
輸入品をACLUが扱うべきかどうか悩んだんじゃないかな。
つかACLUの見解を知りたいなｗ

>>394
ネタバレはご容赦を……。

＞全部クリアした訳じゃないが、並みのエロゲじゃ足下にも及ばないからなあ

女児の体をクリックして、可食部を探していく作業には吐き気が。
いまだにカニバリズムはダメです。

>>394
申し訳ない、基本的に触手専門なんでスワンソングというのは初めて聞いた

fall out3を今更ながらにプレイしてるが凄く眠くなるな
やっぱFPSじゃなくてRPGだな、これ
というわけでお休みですﾉｼ

>>392
本当はこういう時、ACLUが被告の弁護費用の支援をおこない、
同時に日本のJCLUがACLUと連携して表現の自由を訴えるべき。

日本には、表現の自由を訴える団体が欠落している。

>>396
了解しました
以後自重します
>カニバリズム
沙耶の唄…

>>397
そうでしたか、失礼しました
では、お休みなさい

スワンソングもカーニバルも大好きだけど
エロゲ業界去っちゃったよね、瀬戸口さん。すごい才能だったんだけどなあ。

ついでに言えば腐り姫のライターさんがたもどこ行っちゃったんだか。
めておさんは型月が拾ったおかげで新作一向に出る気配ないしなあ。

>>396
女児の可食部分がどうこうとか言葉を見ただけでも気持ち悪くなってくるな、
エロゲが命の俺でも。

>>401
人によっていろいろかもね。
スカトロ、食糞、食ザー、飲尿

エロというよりホラー

>>400
エロゲ業界からは、早く去りたいものなのかも知れないね
お気に入りのライターさんが去るのも、実に残念な事だ

>>402
それらとはレベルが違うよ。
カニバリズム趣味なエロゲの話なんて聞いてると反規制の気力が萎えそうになる。
エロゲが生きがいの俺ですら。

性欲じゃなくて食欲だしw

昔、先輩に誘われて人間解剖という映画を見た。
後悔した。

人肉食いまくるイタリアＢ級ホラー好きとしてはやってみたいｗ　＞ＳＭ調教師瞳
でもスーファミソフトなのね・・・・

同人で誰か作ってくれ
こういう不道徳極まるゲームを
最近の同人はカオスという意味では魅力が薄いよ

>>405
それは分かってる。
それでもそういう嗜好はあるんだろうね。
見ない自由しかないかも。

警告の有無だなー

ちなみにカニバリズムは菅野作品の有名作品にも有ったよ
だから俺は許容する。

お、解除されてた

>>408
StudioSとか
現在の最新作は規制問題を皮肉ってる

studioSはＤＬサイトとかでも結構売れてるなあ
このまま規制をあざ笑うように作品作りをして欲しい

仕事から帰ってきたら、おかんが中国かどっかの映画を観てて
親が出世の為に子供のアレを切っちゃう場面に出くわしたことが。

子供の痛がり方が嫌な感じにリアルだったのと、昼飯を抜いていたせいで
目眩がして立ってられなくなったっけな。
如月さんの気分を味わったのは、後にも先にもあの時だけだった。

書き込んだら思い出した、宦官だ。
宦官にさせようとして切ったんだった。

>>411
それは主人公が少女の肉を趣味で食べる様な話じゃないでしょ？
主人公が少女の肉を趣味で食べる作品はどうしたって気持ち悪すぎる。

規制しろとあえて主張する気も無いけど
仮にその手のエロゲがエロゲの中で２割超えたら俺の好きなエロゲが規制されても規制派に回るわ。

なんで？
凌辱切り捨てられたみたいにその２割だけ切り捨てればいいじゃん

>>412
ＤＬサイト行ってみた
正直絵柄は好みじゃないけど同人ならではのいかがわしさ全開で無茶苦茶好感持てるわ
ありがと　何か買ってみるよ

>>416
そんなこと言ったらGTAもCODも切り捨てられちゃうよ
嫌だったら見ない、それでいいじゃない。

ジョジョの吉良も切断した指を持ち歩いてたぜ。
なるたる、もそれに似た表現がある。

俺はいかなる表現も守るべきだと思う。

>>417
もし全面擁護派と全面規制派のどちらかしか選べないという選択肢になった時、
俺は全面規制派に賛成するだろうという話さ。まあ今程度の割合なら規制必要ないと思ってるけど。

>>416
下らん意思表示だなあ
趣味じゃなければ遊ばなければ良い話なのに　規制派に回るとか軽々しく書くもんじゃないよ
気持ち悪いで規制してもＯＫなら　ＡＰＰのフェミヒトラー軍団と一緒になっちまうで

>>420
俺は全面擁護する。
例え嫌いな作品でも守る。

>>400
瀬戸口はラノベ業界に行って、エロゲ規制のあおりでラノベ唯一の発売停止食らったんだよな
なんともだ

>>420 全面擁護だね
表現の自由っていうのは個人の好き嫌いなどで左右されてはいけない

>>421
そう言われても俺は同意出来ないんだよなあ。
実際、その手のキワモノ系が２割超えたりしたら規制派が今よりもっと増える事は避けられないだろ。
「規制派はフェミヒトラー軍団と一緒だ」という言葉も説得力が弱くなる。
そして民主主義社会だからどんな理屈があろうと選挙で負ければ規制されるだけ。

>>425
そのためのゾーニング、見ない自由だよ。
俺はヤクザ映画が嫌いだけど、親父が大好きで俺にも一緒に見ろと
何度もいわれたが毎回断っている。
それでいいじゃないか。
嫌いだからと言って親父の楽しみを奪おうなんて、発想すらしないよ。
そんなことしたら親父は逆にハリウッド映画は禁止だと逆襲してくるだろう。

そもそもカニバリズム系の表現が出るゲームなんてもう出ないしね
好みの問題を出した所で規制派は死なないしこの議論は無駄だと思うよ

>>426
主人公が趣味で少女の肉を食べる内容のエロゲは一般エロゲとは別枠の強力なゾーニングを受ける、
とかならばどんなに増えても俺も気にしないだろうと思う。

>>427
カニバリズムはこれから出ていいと思うし、出ると思うよ。
規制派がこれ以上シャシャリ出て来るなら、表現の自由の団体の設立を呼び掛けるべきだと思ってる。

914 ：夢見る名無しさん ：2009/11/10(火) 03:11:48 0
>それを指摘したら、突然、外国人参政権がふってわいたようにでてきました。

参政権問題みたいなイデオロギー染みた論争より、行政改革と生活第一の政策を実行してほしいんだがなぁ。

916 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2009/11/10(火) 03:18:10 0
>>914
あれは小沢の脅しだと思うんですよ。
当初小沢（党）は「臨時国会はできるだけ長くして暫定税率の廃止とか、目に見える成果を出した方がいい」と
いうスタンスだったのに内閣が「来年の予算編成で忙しいんではやく終わらせたい」ということで、党が折れました。

それがここで外国人参政権なんていう、公明党ですら提出を諦めた話題を小沢（党）が突然持ち出して「やります」は
言ってることとやってることがアベコベなんですよね。

私は結局あきらめると思いますが・・・

>>426
お前のゾーニングって「見たくない側が出て行くべき」なのかｗ

>>428
そうじゃないんよ、見ない努力も必要なんだよ。
特にインターネット時代ではグロ画像を踏むことも多いだろう。
だけどそれを抑圧しようなんて言ったら最後は自分に跳ね返る。

>>432
普通のゾーニングは、「見たい側がでていくべき（そして見たい奴だけで集まって見ろ）」というもの。
要するに、お前さんがヤクザ映画を見たい親父さんを追い出すことになる。

>>431
親父がヤクザ映画を楽しんでいる部屋にわざわざ入って、テレビのスイッチ切るのかよｗ
俺は絶対にそんなことはしない。
どうよ

主人公が趣味で少女の肉を食べる内容のエロゲがもしエロゲの中で２％を越えたりする状況になったら
ショップでは専用のコーナー（理想的には壁やカーテンで隔てられた部屋）を作って売り場を分けて売って欲しい。

他のエロゲと混ざった状態で売らないで欲しい。箱自体見たくないんだよ。

>>433
そりゃ少し曲解が過ぎるんでないかい？
君の世界では何かモノができた時
それは見たくない者にも強制的に見せ付けている状態で
存在しているのかい？

おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

あとはネット通販ショップで検索かけた時に通常の検索ではひっかからないようにしてくれるとか。
そういうのやってくれるならいくら増えてもかまわない。

>>435
素朴な疑問なんだが、というかこれは俺自身にも問い掛けるべきことなんだが、
グロ描写が一切無い安全なシナリオ、例えばディズニーみたいな作品や、
ネタバレで構わないという状況が理想なんだろうか。

>>439
売り場を分けるとネタバレ問題が発生してしまうというのは分かるが
俺は分けて欲しいという考えだな。

>>435
そんなこと言ったらkeyや葉の作品でさえアウトになるんじゃないか？

グロ画像を踏むのが嫌だからグロ画像を規制するのか、
誰かに安全かを聞いてから回避するのか。
それともファミリー向けエロゲというカテゴリーが必要なのか。

自民党の政治のやり方じゃまず政治家いらないよなｗだって官僚のが決めたペーパーを貰ってそのまま読んでるだけだもん・・・
しかも自分で考えたんじゃないのにそれを自分の言葉にすらしないから漢字だって平気で読み間違えるｗなんのためにあいつらに高い給料税金で払ってんの？
ぶっちゃけ自民党の政治のやり方では政治家なんていらない官僚だけでいいって事だよな。

>>441
グロ画像なら俺は別に気にしない。
けど、主人公が少女の肉を趣味で食べるという内容の作品は別格で嫌なんだよね、好きな人には申し訳ないけど。
お店が売り場をキッチリ分ける等の対処をしてくれるならどんなに増えてもかまわないと思うけど。

>>442
野田に税金払ってたと思うと、自分が馬鹿馬鹿しくなるな

ID:ZRB0k/ywOよ。
ID:rlNX0RYH0はいつか見た形の釣り針垂らしてっから
構いたきゃ止めないが咽喉の奥で針が刺さっても泣かないようにな。

つうかPCと携帯のやりとりなのかよ…

>>443
一応、CSAと同人のDL販売に関しては完全審査なので
グロ描写はマークが付いて分かるようになっている。

しかし実際にマークが付いて見るとなんだかネタバレされてる
みたいで残念、興ざめという人もいるだろう。俺は少し感じた。
オンオフ機能が欲しいなと贅沢なことを思ったり。

>>445
無視しておk？

>>445
そうなのか
携帯打ちも疲れて来たからそろそろ落ちようかな

>>446
俺はグロ絵が嫌な訳じゃないからなあ。
グロかグロでないかの分類だけだと困ってしまうな。
ミステリーとかは結構好きだし。

最後に。

てか、逆に安全なシナリオのゲームにこそ安全シールを貼ればいいんじゃないの。

エロ漫画雑誌では、純愛果実という名前の雑誌がある。
でも、純愛果実といいつつ時々ハードＳＭの漫画が不意打ちに紛れていたｗ
ビックリしたよ。なんで純愛なのにＳＭ奴隷の物語が混じってるんだと。
きっと何か理由があるんだろうな。

KENJI氏のブログ。理事メーカーのやりたい放題で相当頭に来てる。

倫理規定のギリギリにチャレンジしようと決めた。

今週は色々な物を見た。
秋葉原の特大広告とか、色々なソフトの内容とか。

そして決めた。
倫理規定のギリギリにチャレンジしようと決めた。
正直者が馬鹿を見るのは嫌だ。
『くノ一　桔梗　〜幻想官能絵巻〜』は
今までのBLACKPACKAGE-TRYユーザーが安心できるよう、
今までと変わらない過激さで行く。
もちろん所属する倫理規定の範囲内だ。

ユーザーが安心して購入できる物を作ろう。
それが信用だ。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言

>>450
SMは純愛だろ・・・

純愛ってのもちとアレな感じがするが
SMと聞いて即凌辱暴力を連想するようでは
見識が浅いと言わざるを得ない。

その浅い見識に、当のエロゲ業界が陥ってる節があるのが世話ないんだけど。

食人があるのは売り場を分けろ
スカ要素があるのは売り場を分けろ
触手があるのは売り場を分けろ
魔法少女ものは売り場を分けろ
血が出るのは売り場を分けろ
町ぐるみアドベンチャーは売り場を分けろ
ド田舎コメディは売り場を分けろ

ID:rlNX0RYH0の主張はこうなって最後には1本1本独立した売り場が必要になる

そりゃ誰でもこれだけは無理っていうのはある

ちなみに俺は輪姦が死ぬほど嫌いだし見たくもない
子供の頃のとある体験がトラウマになってるんだけど
でもそれをいちいち排除していったら結局は何も残らなくなる

勿論本心では否定したいよ、なくなればいいと思うよ
でもそこを寛容になれなきゃ表現の自由なんてなりたたないんだよな

アイ惨とひしょひしょは俺には無理だから俺の目の届かない場所で売れ





なんで両方俺の部屋にあるんだよ

>>454
ID:rlNX0RYH0は反対派装った規制派だろ
ほっとけ

>>453
同意。
SMって信頼関係があって成り立つもんなんだよな。
それを取っ払った風俗ＳＭなんかは、形だけで実は別物。

西澤保彦の瞬間移動死体は、そこら辺の関係をうまく描いている。
エロでもSMの本でもなく、ミステリ小説だけど。

自分が嫌いだから消えろとかｗどんだけ頭が幼稚な子供なんだよｗ世の中お前１人で回ってるんじゃないんだぞｗ
てめぇ一人が嫌いでも別の人はそれが好きだったりもするそれが世の中ってもんさ・・・それでも嫌なら一人で無人
島で生活しなと。

>>450
オイスターのことかー！
あるいは、人でなしの恋のことかー！
沙村先生また責め絵を描いてください

少年のワイセツ画像DLで有罪に

カナダのニューグラスゴーに住む双子の兄弟（20）は、少年を性的対象にした画像をダウンロードした として、
禁固3ヵ月執行猶予18ヵ月の有罪判決を受けた。

画像は日本のアニメ絵で、虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪であるとされた。
彼らはDNAサンプルを提出した上で子供との接触を禁じられ、「性犯罪者」として記録される
http://news.ameba.jp/world/2009/11/49562.html


お前等も犯罪者なんだよ

お前らに言いたいんだけど、俺はエロゲーするようなキモい奴は
軽蔑するし大嫌いだし、現実の女を手なずけてデレ化させてみろよ。と
俺がお前らをこういう風に罵る自由を認めてくれるなら、好きなだけ
エロゲーで抜きまくってもいいよ。

民主党：議員立法「例外」続々…禁止のはずが - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091110k0000m010124000c.html

　「政策決定の政府への一元化」に伴い、民主党が掲げた「議員立法の原則禁止」方針が
揺らいでいる。同党は当初、９月１８日付の小沢一郎幹事長名の通知で、議員立法の対象を
「選挙・国会等、議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」に限り、これに沿う官僚の
国会答弁を禁止する国会法改正案は議員立法を認めていた。ところがその後、他の法案でも
各議員が小沢氏に働きかけて「お墨付き」を得る動きが続き、結果的に小沢氏の胸三寸で
方針が決まる方向に傾いている。【鈴木直】

　民主党は９日の常任幹事会で「政治改革推進本部」（本部長・小沢幹事長）の設置を決めた。
小沢氏が成立に強い意欲を示す、国会法改正案の取りまとめをする場となる。

　一方、この日民主党の山岡賢次国対委員長は、永住外国人への地方参政権付与法案の
提出を巡って「永住外国人法的地位向上推進議員連盟」事務局長の川上義博参院議員と
会談し、議員立法で同法案を臨時国会に提出する方針を確認した。

　元々、党内には同法案への反対意見が根強くある。平野博文官房長官は９日の記者会見で、
臨時国会への政府案提出を明確に否定した。こうした空気を察していた川上氏は４日、
小沢氏に直談判。同法案に前向きな小沢氏は、議員立法での提出に理解を示していた。

　ウイルス性肝炎患者支援のための肝炎対策法案も、持ちかけた福田衣里子衆院議員に
対して小沢氏が了承したからだ。小沢氏は２日の記者会見で「これまでの経緯もあり、政治的な
判断と力で推し進めてきた。全党が一致してというので、『いいじゃないですか』と。
（議員立法と政府提出法案の線引きは）単純な話じゃない」と述べた。

　しかし、「小沢詣で」がすべて奏功しているわけではない。階猛総務政務官は６日、
選挙権を「１８歳以上」に引き下げる公職選挙法改正を議員立法で行うよう申し入れたが、
小沢氏は「民法とも関係する」と応じなかった。

言論の自由ってのは相手への侮辱も含まれるんだっけ?

>>463
そうやって実際に言えてるんだからおｋだなｗ

>>461
そいつだーｗ
純愛と言いつつ６Ｐやってたぞ。
多すぎだろとｗ

　児ポに詳しい学者の方に質問します。
1人のキモオタが、自分が監禁陵辱された上に四肢切断され食われてしまうような
作品を制作した場合、それは犯罪ですか？もしそうなら誰が加害者で誰が被害者になるのです？

>>462
ではその架空の児童の意見を聞きたいので連れてきてください

　　　　　　　　　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　　　　　　　　 　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　　　　　　　　 　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　　　　　　　　 　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　 　 `'〈
　　　　　　　　　 /´　　　/´ 　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　 /　　　.::/'::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　　　　{　　　　　　ノヽ--/￣ , 　　　　ひょっとして　カナダ国では
　　　　　　　 厶-―　　ﾐ }　　...|　 /!　　　2次元を殴ったら逮捕されるのか？
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　」_}｀ー‐し'ゝL _
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

垂れ流し型かよ

>>465
刑法第230条（名誉毀損）、刑法第231条（侮辱）がるからね。
まー、自由には責任が付きまとうなんてことは、小学生ですら知ってるはず。

>>404
ぶっちゃけ、ライターに限らず、どう取り繕ってもエロゲー業界ってのは踏み台にしかならないからな。
そもそも、会社単位で言えばエロゲーを始めて作った業界の始祖たる光栄がそうだし
エロゲーにいち早く参入したスクウェアやエニックスとかもエロゲーを出してた事実は今や黒歴史の闇の彼方だ。

個人の話で言えば、シナリオライターとかはラノベみたいな表の業界に行って一山当てたいってな感じになるんだろう。
ま、エロゲー業界以上に競争が激しくて今や供給過多なラノベで成功する奴なんて一握りしかいねーけどな。

>>473
エロゲが踏み台なのはいいんだけど、今のソフ理事メーカーはその踏み台をぶっ壊して
一般市場を目指してる感じなんだよな。
困ったもんだ。

立つ鈴木、跡を濁す

濁すってレベルじゃ

エロゲの市場って１０年後も存在するんだろうか……

>>477
あってもソフ倫は無くなってるな

規制派のいう事全部丸呑みする議員等が大量に増えなければ存在するかもね
全部丸呑みする議員等が大量に増えたら２次３次問わず違法になると思う

>>479
その時こそ、日本の終わりだな

アグネス一派の目論見が半ば成功してれば
エロゲ、エロ漫画市場はかなりの打撃を受けてるだろうな
同人は個人が多い分、自主規制でそれ以上に死屍累々

このスレでメディ倫にみんなが移らない理由の一つにメディ倫の流通がホビしかないからってちょっと前はよく聞いたけど
他には何があるの
>>478みたいにソフ倫滅んだとしたらみんな素直にメディ倫に移るかどうかが疑問

>>482
メディ倫もう一度通さないとソフ倫時代のソフトが発売できなくなるらしい

>>462
これが規制派の「最低限」求めている世界なんだからよく読んでおくべきだな
規制派の最大限譲歩できるギリギリのラインがここ

なお理想の世界は未成年を性の対象とする概念の消失した世界

アグネスはチャンコロだから、日本版文化大革命をしたいんだろ

未成年のオナニーはどうするんですか。
好きな子を想像して…よっぽど危なくないですか?

>>484
理想とする世界は性の対象という概念を消失した世界だろ

規制派がどうこうよりも、今は理事横暴のほうが心配だよ。
ソフ倫が潰れるとしたら、外圧じゃなくて理事による内部崩壊。

>>488
自分勝手で業界を滅ぼすか

>>484
だとしたら完全にキチガイだろｗ
譲歩ですらない

漫画やアニメの世界の人間に人権を与え
現実の世界の法律を適用しようってんだから、頭がおかしいとしか言いようがない

kenji氏のブログから漂う追い込まれようと、巨大看板をだす理事に能天気さの
ギャップが凄まじい。
あまりにも酷いよ。

>>492
俺も何がなんだかわからない

>>490
規制派の一派＝キリスト教原理主義　だろ

子供の人権、女性の人権などいう理由をほざくのはキリスト教原理主義
で癒偽腐を下部団体に置く日本キリスト教婦人矯風会とかいうキチガイども。

>>482
流通への借金
会社をやソフト作るのに金を借りるのがエロゲ業界の
トレンドらしい、非常識な業界だな

>>460
俺は現状では規制反対してるけど規制反対に絶対正義があるなんて思い上がれないな。
規制したい人間は規制政策を支持し、規制反対の人間は規制反対政策を支持すれば良い事だと思ってる。
その結果どっちが勝つかだと思う。

規制派が勝った時、規制派が正義なんだと俺も心で簡単に割り切れる訳ではないが
民主主義の結果という物を安々と否定する気にも俺はなれない。

資金なしで会社作ろうというのがそもそもおかしいだろ

この業界やっぱ歪んでるわ

>>496
表現の自由の制限自体が民主主義の否定なわけで華梨にならんよｗ

しょうがなく借金漬けになる会社もあるけどな。
どちらにしろ非常識。会社は畳むのが一番難しいが
(借金は贈与と見なされてたとえば3000万の借金がある会社は1000万の税金を取られる)、
簡単に免責もおりない。これを知らない人が、赤字会社は畳んじゃえばいいじゃんって
簡単に言う。まあ、会計士でもなければ社長も知らないことだけどね。

>>496
規制派おつ

>>496
民主主義の原則には少数意見の尊重というものがあるはずなんだよね。
だから白黒ハッキリというのも変な話。
ゾーニング論は荒れそうだが、小沢の理屈で落ち着いてもらいたいと思ってる。

タバコ業界なんてうまくやってると思う。
もちろんこれまでの自由の幅が制限されてるし、非喫煙者の俺から見ても過剰にな
りつつあるように見えるから愛煙家には不満もあるだろうけど、私有地や喫煙ゾーン
では思いっきり吸えるのだし。

>>498
その言葉は説得力無くね？
少しでも表現の自由を規制する事＝民主主義の否定なら性器の絵や写真が規制されてる
日本は民主主義が否定されてる事になってしまうよ。

１８歳以下のエロは全面禁止なんてふざけすぎた規制だと思ってるから今の規制法案には俺も反対してるけどな。

普通は銀行なり国民生活金融公庫とかから資金借りると思うのだけど
なんでわざわざソフ倫から借金して奴隷になるの？

>>503
銀行からは難しいのだろう。
簡単に貸してもらえるなら、誰だって銀行からにするよ。

これはＳＦだな。他次元の男が侵略してきて
自分の次元の女性を陵辱したり孕ませたりして去ってゆく。
それを次元超越組織アグネスがパトロールする。

>>504
生命保険を担保にすればシティバンクから借りれるはず

国民生活金融公庫は公序風俗に違反するところ甚目。
銀行は低金利で貸し渋り。

中の人が三井住友銀行から個人保証で3000万引っ張ってこれたのは、
中の人の会社が相当儲かってるからだろう。
資産家の親が保証人にならなかったのはそれしかない。

シティは利子高いけどな。
中の人は2%で一番難しい三井住友銀行。
3年間は売れてなければまず無理。

>>496
まあ、規制反対派は単純に科学的検証もないのに規制するのはおかしいと言っている
だけであって、根拠さえあれば規制を支持するが


規制派は本当におばさんの妬みと嫉妬だけで規制しようとするから
反発が生まれるんだよな

>>509
一般人まで巻き込むからな

土地も担保に取られなかった=個人保証ということは、
3年じゃ無理だな。5年だな。

3000万となると担当の首がかかってくる。
金借りて自己破産されるとgame overだから、
相当売上が良く、ずっと経常利益も大幅に黒字だったんだろう。

>>509
更に頭が痛いのはその規制を助長させたいようにしか思えない理事の行動
もしかしたらエロゲのプレイはそうでなくても、エロゲの製作は人格を破壊してしまうのかもしれん
いいかげん言行不一致な行動の理由をユーザーに明確に説明してほしいわ

×　妬みと嫉妬だけで規制しようとするから

ＡＰＰ　　＝自分たちの素晴らしい妄想を受け入れない世間への逆恨み
アグネス＝子ども利権に群がるクズ
自民　 　＝規制推進団体の組織票と献金目当て
創価　　＝池田犬作先生の御心
酷使　　＝自民党さまによる「美しい日本」(ｷﾘｯ
統一　　＝リアル処女厨

規制派は電波のハイブリッドだからあまりなめない方がいい（ＡＡ略

日本ユニセフと本家ユニセフとイクオリが抜けてるぞ？

>>501
たばこ業界の流れをエロゲに持ち込んだら喫煙者（俺ら）は我慢を強いられるだけだよ

p://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00166316.html

これ児ポに何か影響あるかな？

>>497
いや、ちゃんと資金を自分で稼いで会社を立ち上げるブランドとかもあるけど
流通やらがやってくれるのはそれだけじゃなく、声優の所属事務所にオファーをしたり
アフレコやら音楽の収録スタジオやらも貸してくれたりとか他にも色々あるんだよね。

ついでに言うと、ゲームの出荷本数やらを決めてるのも流通だから。
力関係で言うなら流通＞超えられない壁＞ブランドってな図式になるかな。
大手になると壁が薄くなるけど、この図式は変わらんな。

さすがに篠山に喧嘩売るようなことはしないだろう
ヌード以外の写真でも高い評価を得てるから社会的ステータスも高いし

>>518
今の警察ならやりそう

篠山紀信、捜索で出てくるであろう、昔の18歳未満のヌードが
児ポの販売目的所持で立件されるかどうかがちと気になる。

>>514
日本ユニセフと本家ユニセフは子ども利権に群がるクズ扱いでいいと思われ。
イクオリもＡＰＰもマジキチ角田由紀子の公開オナニー場だから同列扱いでおｋでしょう。

>>518
だから見せしめに潰すんだろ

規制派は海外基準を持ち込むくせに、芸術分野での優遇はスルーなんだよなw

写真家・篠山紀信さん、公共の場所でヌード撮影した公然わいせつの疑い　事務所など捜索
写真家・篠山紀信さん(68)が、路上や墓地など人目につく公共の場所でヌード撮影をしていた公然わいせつの疑いが強まり、警視庁は10日午前から、篠山さんの事務所などの一斉捜索に乗り出した。
公然わいせつの疑いで捜索を受けているのは、東京・港区の篠山紀信さんの事務所や自宅など。
篠山さんの写真集「20XX TOKYO」では、港区の青山墓地や江東区の湾岸地区などで、女性のヌード撮影が行われたものとみられている。
篠山さんは、東京ミッドタウンや六本木ヒルズなどが見える青山墓地で、女性の裸の写真などを撮影していたとみられている。
青山霊園管理所所長は「(篠山さんから許可は?)一切ないですね。許可なく人のお墓に入るのは、その人の家に入り込むのと一緒で、お墓の中にも一切立ち入ることはできません」と話した。
警視庁によると、湾岸地区でのヌード撮影の際に、近隣住民から通報があったという。
警視庁では、通行人の視界に入る路上や東京都が管理する墓地など、公共の場所でヌード撮影が行われた疑いがあり、悪質と判断し、関係先の捜索に乗り出した。
出版元の朝日出版は、「なぜ公然わいせつにあたるのかわからない。警視庁からくわしい説明を受けないとコメントできない」としている。


http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166316.html

>>518
今の警察なら平気で喧嘩売るだろ

>>522
役所の前にあった女の裸体像がしらんうちに無くなっていたな
証拠無き言いがかりだけど少しだけ口うるさい規制派の影を感じたよ

まあエロゲさえ規制しなければそういうのはどうでもいいんだけどな。

直接関係ないことでも、キチガイどもの規制妄想に根拠を与えたり、規制の橋頭堡
になったりするからたちが悪い。

│これで日本のチベット化・ウイグル化の完成 　まさに外国人勢力に煽動された
│歴史に例のない日本国クーデター計画
｜
│　１．二重国籍の容認　（警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入
│　　　するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる）
│　２．外国人参政権・被選挙権の実現　（人口減の田舎の地方自治体から
│　　　まず外国人勢力が乗っ取るため）
│　３．夫婦別姓の容認　（家族制度を朝鮮・中国式にするため）
│　４．女系天皇制度の容認　（外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り）
│　５．大手マスコミへの公的支援　（在日系メディアの救済と言論支配）
│　６．日朝国交正常化　（北朝鮮に大量の資金の無償供与）
│　７．謝罪賠償外交（世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳）
│　８．パチンコなどへの優遇税制の実施　（在日企業の救済と在日特権税制）
│　９．外国人への生活保護・年金の拡大
│１０．外国人学校への公的資金注入拡大
│１１．移民拡大政策と外国人留学生拡大

　　　　　　　　チベット人　日本に　　　日本の地方　中国　　　　　ﾁﾍﾞｯﾄのように
　　　　　　　　民族浄化　 大量移民 　自治体占拠　日本を併合　大和民族浄化
　　　　　　　　　　├─>>1──┼────┼─────┼──────┤
　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　○ 　 　○ | /　/
　 |　 　( _●_) 　 |ﾉ　/ 　いまココクマー
彡､　　　|∪|　　　　,/
／　 　　ヽノ　　 /´

ttp://fishingelmo.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/06/23/photo_2.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

マーケットは日本経済が沈没すると予想しています。
（日経平均とダウ平均のチャート）
http://sisannka.com/chart.html

ちなみに麻生政権期はこれの逆だった。

ビジョンなきCO2削減、アメリカへの国益無視の反目、経済振興策潰し、
円高容認、麻薬補助金バラまき、国債大増発、外国人権益拡大、
各種売国政策、国内無策

これだけ材料が揃っていれば当り前だわな。

今年１月に発売された写真家の篠山紀信さん（６８）の写真集を巡り、
公衆の場でヌード撮影が行われた疑いがあるとして、警視庁は１０日、
東京都港区内の篠山さんの事務所など３か所を公然わいせつ容疑で捜索した。

路上・公園で全裸撮影、紀信さん事務所など捜索
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000555-yom-soci


今年１月のことを11月に今更捜査？？
これ、反児ポの象徴・宮沢りえのサンタフェが邪魔だから、
その作者を潰してしまえって警察や規制派の考えじゃないだろうな……
ちょっと篠山さんにメールを送る方法ってないかな？

ふーん、国民の命ですら条件付きの権利になるよりは
経済縮小のほうがましだな

経済縮小についてはどう考えても前政権のせいだけどな
だって民主党に「45日もあったんだから」とかいう政党なんだから一年近くあればいろいろできましたよね

>>532
道路工事で忙しかったのですｗｗ

>>502
日本は象徴としての君主を頂くものの、実質的には主権在民の立憲君主制である。
そして、民主主義国家であり、憲法とは主権者たる「国民からの国家への命令」と言える。

だから、国家が主権者たる国民の活動を規制する場合、
その規制が憲法に基づいてどうしても必要である場合にのみ可能となる。
「大陸法」を基に制定され罪刑法定主義を採る日本では特にそれが徹底されている。

民主主義国家では国体の維持に言論・表現の自由が絶対的に必要となる為、
憲法ではその保護が明確に謳われている。
それは、日本国憲法でも例外ではなく、民主主義を維持する条件であることから、
一般に憲法学上では人権の中でも特に強い権利であると解釈されている。

したがって、言論・表現の自由を規制する法令はそれがどうしても必要であると解釈された場合にのみ合憲とされ、
基本的には個人法益保護目的の場合にのみ許容される。

上述ため、公共の福祉を根拠として表現規制を行っている刑法175条に関しては常に違憲論争が付きまとうが、
最高裁の判例としては「合憲」とされている。
（ただしその解釈には厳密性が要求されることが示されている）

以上から公共の福祉（道徳）を根拠として表現規制を行う新たな法令を立法する行為それ自体は不可能ではない。

しかし、公共の福祉（道徳）といった観点は既にわいせつ性（刑法175条）に含まれおり、
現行の刑法で規制されている概念である。

つまり、そこから更に公共の福祉（道徳）で規制を行う立法は厳罰化を意味するので、
これは刑法175条ですら厳密性を要求している最高裁判例に矛盾する。

>>532
小泉以降戦後最長の景気回復とか言いながら賃金は下がり続け内需は冷え込み続け…
あれのどこを評価しろってんだと

>>530続き
確かに公然わいせつだからダメなのはその通りだが、
撮影は去年の8月だってよ
なに、今まで何してたんですか警察は？？ｗ
公然わいせつを1年以上放置して、今更家宅捜索
１００％児ポでの話題を受けて、篠山紀信の鼻を折っておこうって算段じゃないか
氏ね、規制派の言いなりの警察幹部！


捜索容疑は、０８年８月中旬〜下旬に都内の屋外でモデル女性（２１）の裸の写真を撮影したとしている。
保安課によると撮影場所は台場周辺や赤坂、青山霊園など十数カ所とみられ、写真集六十数ページのほとんどが通行人の目に触れる公共の場で撮影されており、
公然わいせつの疑いがあるという。モデルがもう１人写っているが、特定できていないという。

篠山紀信氏：公共の場でヌード写真撮影　家宅捜索受ける
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20091110k0000e040072000c.html

>>535
コスト削減の名の下に日本人の給料と仕事をカットして見かけの上での業績を上げて、株主様を喜ばせた景気回復ですな
あげく国内は空洞化し、中国に金も市場も仕事ももってかれました
そのうちトヨタやソニーが中国の子会社になります

経団連とかの資本側やアメリカは自公政権の方が良いわけで、
その足を引っ張るために株価が下がるのは折り込み済み。
しかし紀信さんまで捕まえに来たか。
ここで圧力に負けると本当に警察国家になってしまうな。

流石に篠山だと行動起こしたり、守ってくれる人が多そうだな
しかし、もう鳩山に警察の予算カットしてもらうしかねーな

業界の足引っ張るしか能が無いソフ倫とは違って
信用も信頼も桁違いだからな＞篠山

篠山紀信は敬愛すべきエロオヤジじゃん。
篠山紀信には、これからも、「倫理の壁」」に一石を投じてもらいたいと願う。

日本ユニセフ協会の呼びかけにドワンゴなどが賛同　「Happy Birthday for Children」プロジェクト

ドワンゴとエムティーアイは、日本ユニセフ協会の呼びかけによるプロジェクト
「Happy Birthday for Children」に賛同し、両社の着うたサイトで、
さまざまなアーティストによる着うた「Happy Birthday to You」を11月2日より配信する。

「Happy Birthday for Children」は、日本ユニセフ協会の呼びかけにより、
「世界の乳幼児を守る」ことを目的として寄付を募るプログラム。今回、
ドワンゴとエムティーアイでは、それぞれ同プログラムに賛同し、着うた配信サイトで寄付用の着うたを配信する。

配信楽曲は「Happy Birthday to You」で、趣旨に賛同しプログラムに参加するアーティストが歌う。
参加アーティストは、Jazzin' Parkやkumi、D-51、cargo、小島大介、夙川ボーイズ、原田知世など。

利用料は105円相当で、そのうち消費税・流通手数料を除いた利益の全てが日本ユニセフ協会
へ寄付される。なお、ドワンゴ、エムティーアイのどちらのサイトも入会時に月額利用料がかかる。
ドワンゴの「dwango.jp（うた）」は月額315円/月額525円、「dwango.jp☆取放題DX」は月額 315円、
エムティーアイの「music.jp」は月額105円〜1050円。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091020_323004.html

-------------------

「ニコニコ動画」運営会社の親会社のドワンゴから、日本ユニセフ協会へ、金が流れることになるというわけだ。

>>542
＞配信楽曲は「Happy Birthday to You」で、趣旨に賛同しプログラムに参加するアーティストが歌う。
＞参加アーティストは、Jazzin' Parkやkumi、D-51、cargo、小島大介、夙川ボーイズ、原田知世など。

しょぼ……もうちょっといいの集められなかったのかよ

>>530のリンク先には
>撮影場所となった結婚式場などは「イメージダウンになる」「撮影許可は出していない」としており、
>撮影時に現場付近を通りかかった通行人から「全裸の写真撮影が行われている」などの１１０番が複数寄せられた。
>同霊園を管理する都公園課では、「ヌードなどの撮影は認めていない」
>ＪＲ東日本広報室は、「線路内への立ち入りは禁止している。非常に危険な行為だ」
>撮影場所となった結婚式場を運営する都内の会社にも事前申請はなく、広報担当者は「申請があってもヌード撮影は断ると思う。
とも書いてある
篠山側も真っ白ってわけじゃなさそうだよ
児ポの影響かどうかは微妙なところじゃないか

適当に逮捕して児ポ法で引っ張ったとか変な名目が欲しいと見た

いくら酷使ばかりのニコ厨とは言え、二次規制画策してる日ユニは思いっきり嫌われてるし、
アグネス日ユニにみかじめ料を払う為の着歌とか分けてしまったら絶対に売れないないだろｗ
ドワンゴは何をしたいんだ。

解除？

深夜の公園で真っ裸になれば、ジャニタレでも逮捕されるっつーの。ヌード撮影なんて余計ムリだわ。
公共の場をなんだと思ってやがる。また表現の自由wとかで言い訳か？それを許さんのが公然わいせつ罪だろうが。

じゃあ公然猥褻で逮捕と言え

むう、流石に入院明けはツライ＜腫瘍摘出。

で、倒れた時からのを読みましたが、余り動きはないようで。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/での
規制派のロビー活動はある模様ですが、まあ、捨て置いても問題ないと思います。

邦ちゃんへの、前回「児童ポルノ法の件」に関する再確認は、最後の切り札だからなあ。
まさにタイミング。規制派に対するトドメの一撃になるかも（自民が相手しなくなる）。
まあ、規制派には咲に、そして勝手に動かせておくのがいいと思う。

２０日から３夜連続で放送されるフジテレビの開局５０周年スペシャル企画「探そう！ニッポン人の忘れもの」。
今年春から午前の情報番組「とくダネ！」のキャスターを務める中野美奈子アナウンサーは、
高島彩アナウンサーらとともに第１夜に登場する。学生時代にミス慶応に選ばれたこともあるナカミーだが、
「心の忘れもの」として故郷・香川県の豊かな自然と触れた思い出を中心に語ってくれた。

「ペンペングサの実を垂らしてくるくる回し、シャラシャラ音を出したり、花のみつを吸って味を確かめたり、
川に入ったり…。毎日遊んでいました」
香川県丸亀市に育った中野アナは、豊かな自然の中で遊んだことが子供時代の何よりの思い出だという。

夏休みの自由研究で、４つ年上の姉とカニの巣穴に石膏（せっこう）を流して、どんな形か調べたこともある。
「カニは家を追い出されてかわいそうでしたけど…」。
夢中になっているうち、満潮で海面が上がり、危うくおぼれそうにもなった。

大学進学で上京して１０年あまりたった今も、高松空港に降り立つと、
「きれいな空気に包まれ、全身の毛穴がフワーッと開くような気がする」という。
自然に囲まれる感覚を体が覚えているようだ。

今年５月に「とくダネ！」の取材で訪れたアフリカ・シエラレオネでの経験も忘れられない。
経済的な理由で学校に行けない１３歳の子供から、「日本の子供はゲームやサッカーボールがあるから、
たとえ学校に行かなくても困らないでしょう。でも、僕らには遊ぶものがない」と言われた。
シエラレオネの子供にとって、学校の勉強は遊びと同じで、進んでやりたいことなのだ。

「日本の子供はテレビゲームで遊ぶのが当たり前になっている。私も時々、ゲームをしますが、
Ａボタンを押したら画面でキャラクターがジャンプして、といった遊びに夢中になり過ぎると…」。
結果が決まっているゲームだけでは想像力の欠けた子供になるのではと心配する。
「自然の中ではぐくむ想像力も、忘れないでほしいと思います。子供ができたら田舎で育てようかな」

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/091110/med0911100812000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/media/091110/med0911100812000-p1.jpg

>>536
警察幹部というよりは公安に食い込んでる創価信者が明らかに癌だろ
マジで創価を公職から追放したほうがいい。
創価がＯＫで共産党思想者がＮＧは明らかにおかしい。

日本人が忘れたものは無いよ。
ただ、想い出したくないだけさ。

>>552
>おかしい
三親等（だったか）の親類に前科がある人が警官になれないのもなあ。

サンタフェで逮捕ってのがマジでありそう

青山霊園などでヌード撮影　篠山さん事務所を家宅捜索　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911101201018-n1.htm

　写真家の篠山紀信さん（６８）の写真集をめぐり、人目に触れるような公の場所でヌード写真を撮影した疑いがあるとして、警視庁保安課は１０日、公然わいせつの疑いで篠山さんの事務所（東京都港区赤坂）と自宅、モデルとなった女優（２１）の所属事務所を家宅捜索した。

　保安課の調べによると、昨年８月中旬から下旬にかけ、写真集「ＮＯ　ＮＵＤＥ　ｂｙ　ＫＩＳＨＩＮ　１　２０ＸＸ　ＴＯＫＹＯ」（朝日出版社）の撮影で、都内で女優のヌード写真を撮影した疑いが持たれている。

　同課によると写真集は今年１月に発売。六十数ページあり、そのほとんどで女優がヌードになっていた。撮影は港区南青山の都立青山霊園やお台場、赤坂など不特定の人間が出入り可能な場所で行われたとみられ、公然わいせつにあたる可能性があるという。

　保安課は今後、篠山さんから事情聴取する方針。篠山さんの事務所は「責任者がいないのでコメントできない」、朝日出版社は「ノーコメント」としている。

　篠山さんは日本大学芸術学部写真科を卒業し、昭和４１年に日本写真批評家協会新人賞を受賞。４３年からフリーカメラマンとなり、女優、宮沢りえさんの写真集「Ｓａｎｔａ　Ｆｅ」（朝日出版）などを手がけた。

>>551
＞「日本の子供はテレビゲームで遊ぶのが当たり前になっている。私も時々、ゲームをしますが、
＞Ａボタンを押したら画面でキャラクターがジャンプして、といった遊びに夢中になり過ぎると…」。
＞結果が決まっているゲームだけでは想像力の欠けた子供になるのではと心配する。

ゲームとか好きだと色々な物語に触れるのだから逆に想像力豊かになるのが普通だと思いまス

>>555
一応、その件追加で邦ちゃん事務所に電話掛けて伝えておいた。
詳しい方は今で払っている模様だがねえ＜会期中だし

サンタフェって篠山紀信か。
児ポ法が騒がれてる時に、なんてタイミング。
ワザとなのか。

篠山さんがこんな目に遭ってある今、葉梨は何を考えてるんだろうか

とりあえず今回は、国会開会直後
自民が出そうとしたジポ改正案を、何故たった一日で引っ込めたか
それを報じた新聞が何故一社だけだったか？（読売毎日産経無しだったし）
（法案に問題点があり、党内でもう一度慎重に煮詰めようと言う
　　空気に押されてってニュアンスだったし）
その推移を聞きたいと言う点に絞った。

まさか、邦ちゃんのお陰？　　　　はは、まさかね。

>>556
　ワイヤーフレームの迷路と味気ないメッセージから小説だって創造
されちゃうわけだからねぇ。

>>547

おお、１０９さん復帰されましたか

>>559
葉梨は失業中だったような。　是非次の法務委員会では参考人としてご登場して貰わねば。
舞台の上がミスキャストだらけになるからなあ。
>>558
ところがぎっちょんちょーん（九州の方言で、ところがの強調形）一般の方は何も知らないと言う。
更に一般の方は、規制派的な考え方は持っていない。

>>551
こーゆ浅はかな昭和的懐古主義には
クレヨンしんちゃんのモーレツ! オトナ帝国の逆襲でも見せたいな

>「日本の子供はテレビゲームで遊ぶのが当たり前になっている。私も時々、ゲームをしますが、
>Ａボタンを押したら画面でキャラクターがジャンプして、といった遊びに夢中になり過ぎると…」。
>結果が決まっているゲームだけでは想像力の欠けた子供になるのではと心配する。

いつまでも昭和脳引き摺っていると平成世代から旧石器時代の類人猿よばりされッゾｗ

>>544

しかしこんなベテランが無許可でやるかね？
無許可なら無許可で何で今頃こんな葉梨が出てきたのか？

>>561
>ワイヤーフレームの迷路と
がっちゃんがっがが（FDアクセス音）で敵の種類が分かるというWizardryか！
>>562
>復帰されましたか
復帰はしたけど、しただけかな。
気分や体力はあんまし。ハラキリの後なんで、力が出ない。
一応、邦ちゃんの方にアクションを掛けた。
もうそろそろ少しづつ動くよんリハビリがてら

>>559
葉梨「私は正しかった！　参議院での復活もこれで現実味を帯びてきた！　後援会長を今すぐ呼んでこい！」

鳥山仁のサイトが更新されてるが、千葉法相は元から規制派だから心配するなってさｗ

>>564
昭和を懐かしがるのは当然だ、しかしそこに戻りたいと思う人間は頭が足りない（プーチン）
という訳ですよねえ。（ソ聯時代（の強さがあった冷戦時）を懐かしがる〜の話）

そもそも、民主党の危険な「取得罪」をまとめたのも千葉議員だそうで…。


「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、法案担当者の千葉景子参院議員が説明。
現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし、提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。

カス表現にはそれに相応しい末路が待っているからよ

>>565
手のひら返されたのさ。　良くあることだよ。

警察が黒と言えば白でも黒になる世の中だしな

あーーアニメの消化が終わらんっっ、BDかな。
文月寮母様はたいへん　…うう…いや、こういうこともあるさ。

ではぢゅあ

>>573
課長部長エライ社長会長エライ　

エラきゃ黒でも白になる〜てか。

>>560
他にやることあるだろって意見が強かったんじゃね

>>576
>他にやることあるだろって意見が強かったんじゃね
多分、そうだと思う。　そこでだ、その空気と風を持続させれば、時間が稼げると思う。
まあ、稼ぐつもりが稼がれるかもしれないけどねえ。

>>576
自民党が折れるとなるとなるとまずいよ。
民主の取得罪を自民党が丸呑みすることで、事実上の単純所持規制が成立する可能性がある。
取得罪を盛り込ませた千葉は元々規制派寄りだし、意見を変える気もないだろう。

保坂さんが言うには塩崎がストップをかけたらしいぞ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c24bbcc80b10d920b13851bd66562179
＞塩崎元官房長官から「野党になったのだから、旧与党案だけを出すのはいかがなものか。
＞民主党と修正協議も進んでいたのだから、与野党合意できる案にまとめては」という異論が出され、
＞激論になり、結局は結論は出ずということになったようだ。

>>579
だからそれがまずい。
塩崎が民主党に擦り寄ったら、普通に取得罪が成立して終わる。

>>578

東京新聞の記事では枝野さんはもう一度定義を見直すと言ってたから、それに期待かな。

葉梨や野田みたいな馬鹿丸だしの規制派と違って、
塩崎は戦略的だからかえって怖いんだよな

葉梨がいなくなったために、自民党の思考がやや柔軟になり、
かえって反対派に不利な情勢に……ってことだったら嫌だな。

葉梨が居なくなっても野田等が居るから柔軟にはなり難いそうな気がする

連立政権の民主は社民や国民新党の意見も聞く必要があるわけで
執行部が重要視して無いだろう法案でなら社民とかに譲歩する可能性もある

保坂が言うように法務委員長提案で児童ポルノ法改正が成立するとして、
そこで問題になるのがアグネスに陳情を受けた石関貴史だそうだ。
法務委員長提案の前段階では、与野党の筆頭理事が法案のすりあわせを行うのが慣例になっているらしい。
つまり、石関が規制派に鞍替えしたら全部終わりだ。

　民主党案を挟んだ綱引きになるとして、少数与党でもないのに連立
相手より野党の意見を尊重するなんてことはありえないと思うけど。

>>587
そのためにピンポイントで重要人物を抑えようとしているのでは？

千葉もソフ倫も敵ではない。安心して信じて待て

>>553
蟹か！
軽くなるんだな

邦ちゃんて誰？

>>566
死んだときにはソッコーでFDD抜くんだよな>Wiz

>>589
千葉は普通に規制派よりだし。
危険度では単純所持規制とさして変わらない取得罪を盛り込ませている。
規制派よりもややマシという程度。

>>593
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>589
すくなくともソフ倫は業界の癌だろ。しかも末期。

>>594
ごめん、全然面白くない
帰っていいよ

エロゲ禁止されたら、おまえらもこうなるのかな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091110-OYT1T00031.htm

>>594
担当は千葉だ。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15381

　「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、法案担当者の千葉景子参院議員が説明。
現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし、提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。

そもそも野党と与党の議員立法を同列で語ること自体ナンセンス

>>599
党の意思がどの辺りにあるのかが問題。

千葉、やばくない?
109氏も帰ってきたことだし、どうにか出来ないかな。
109氏の見解はどう?
それと109氏等が本名で登場し、圧力団体を作るのは現実的?
理論的な思考が出来るのが109氏しかいないから、どうしても頼ってしまってスマン。

篠山紀信氏にフラグシップを依頼することも考えられるよね。
109氏がオブザーバーをやって。

党の方針が問題なら千葉は規制派寄りではないね

まあ、民主案丸飲みなら反対する理由が無くなるから通っちゃうでしょ。
千葉氏じゃなくても。
変な妥協をしないかどうかが問題だ。
オレら的には、二次付則（個人保護法益）の部分。

>>603
根拠の不明な「単純所持規制」を受けいてた時点で、
曖昧な法律が立法される前例を許可していることに、代わりは無い。

おっちゃんは入院してたのか
知らんかった

>>603
　そもそもあの民主案は野党・民主党という立場において、与党案の
対案としてあの時点の力関係を考慮して作られたものであって、与党
民主党として何がベストと考えるか、というものとは違うんじゃないかと
思うよ。少なくとも枝野氏はそう言っているはず。

>>603
単純所持よりマシな取得罪でも
片っ端から捕まえて、こんなに氾濫しています、だから創作物にも
適応しましょう。という流れになりそうだから危険。
現行法のままで十分なのだから

>>601
規制反対派の団体を作るなら、まず準備会という形で構想を練りつつメンバーを集う形になるだろう。
実行モデルはACLUかな。
俺の妄想では。

>>600
>党の意思がどの辺りにあるのかが問題。
そう、そこなんだよねえ、キモは。
そこが分かればねえ、だから少しずつプッシュしている。
>>603
まあ、そうでしょうねえ。
>変な妥協をしないかどうかが問題だ。
そこですよね。
>オレら的には、二次付則（個人保護法益）の部分。
究極の要件ですからね、それが外れれば、少しは話しが出来るようになると思う。
モノホン等の判別基準はどうかとかは、判断致しかねるし、そこまで手を広げると
息切れすると思う。　あくまでも虹（創作）を死守で。　でも規制派はそこを狙って居るんだから
そうはいかんでしょうなあ。
>>601
ワシは病み上がりのおっさんじゃ、しばらくは休ませてくれい。
それと今の政局を見ていると、そう性急に動くとは考えにくいと思う。
社民のみずほたんがゆるさんだろう。　もしなし崩しに改正案が成立すれば社民党のメンツは丸つぶれだ

>>605
iPhoneがあったんでROMってたZE！
でも、斃…違う倒たのが突然だったんで周りが大変なことに。
ワシは健康診断も出来てほくほくだったけどね（やせ我慢

>>606
>そもそもあの民主案は野党・民主党という立場において、与党案の
>対案として（重要
>あの時点の力関係を考慮して作られたものであって
同意。　ここを見失ってはならない。　本当に必要な改正なのかを考えるべきだろうね。

>>610
そうなんだ

しかし永遠の戦いとはいえ。何だか参るね。
絵文化衰退させて何がしたいのかと思うというか

>>613
マンガでもアニメでもゲームでも、そしてハリウッドでも
強大で極悪な敵は、絶対に要りますからねえ。
こちらの敵は矮小すぎ頭悪すぎててイヤだ>規制派
攻めてダイハードのテロリスト並みのIQで攻めてきてくれと思う。
>>612
そーなんよ（AA略）　さて、整理も終わったしゲームでもするかあ。

この改正で別件逮捕の可能性なくなれば民主党はあまり反対しないだろ
まあ間違いなく社民党や共産党は反発するだろうが

逆に言えば別件逮捕のネタに使える改正であるかぎり民主党の上の連中はOK出さない
出すわけがない

>>615
社民党や共産党も別件逮捕に使われる可能性で反対してる。
「民主党が考える」拡大解釈・別件逮捕にならないように配慮した法案（全く足りないと思うが）が取得罪。

>>613
嫌な空気が充満しているよね。

わたしが中学生の頃は、エロに寛容で、自由な大人の世界に憧れていたんだけどね。
なんか時が進むにつれて、裏切られていく。
時計の針を止めたい気分。

保坂さんの日記から情報はなしか…

もっと詳しく知りたいなぁ

>>618
＃保坂さんの日記から情報はなしか…

後に伝えられる「情報葉梨」の時期であった。

エロゲは男尊女卑を進めている。
ぐうたらしているだけの低俗男に複数の美少女が頭を下げてよってくる。
これじゃ女はみんなビッチだと言っているようなもの。

206 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 17:10:02 ID:fGYovFBi
今年５月に「とくダネ！」の取材で訪れたアフリカ・シエラレオネでの経験も忘れられない。
経済的な理由で学校に行けない１３歳の子供から、「日本の子供はゲームやサッカーボールがあるから、
たとえ学校に行かなくても困らないでしょう。でも、僕らには遊ぶものがない」と言われた。
シエラレオネの子供にとって、学校の勉強は遊びと同じで、進んでやりたいことなのだ。

「日本の子供はテレビゲームで遊ぶのが当たり前になっている。私も時々、ゲームをしますが、
Ａボタンを押したら画面でキャラクターがジャンプして、といった遊びに夢中になり過ぎると…」。
結果が決まっているゲームだけでは想像力の欠けた子供になるのではと心配する。
「自然の中ではぐくむ想像力も、忘れないでほしいと思います。子供ができたら田舎で育てようかな」

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/091110/med0911100812000-n1.htm

>>620
ペニバンで逆に主人公が掘られる場合もあるので、一概に「男尊女卑を進めている」とは言い切れない。

情報葉梨

虹が哭いてる 煤け汚されて
ひとはやさしさを どこに棄ててきたの
だけどわたしは 好きよこの虹嫁が
電脳を寄せあえる 虹嫁…虹嫁がいる
○○（キャラ名）の傍で ああ暮らせるならば
つらくはないわ この情報葉梨〜♪
あなたがいれば ああうつむかないで
闘ってける この情報葉梨〜

うむ……ｗ

>>619
束の間の休息はエロゲでも崩してきちんと楽しむべきだと思うんだ

「市橋容疑者は土方作業をやってたから思考力が衰えてる」とフジが差別的な報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257841961/1

>>623
×電脳を寄せあえる
○電脳でよりそえる
>622
ショタはよいじつに…ごくり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org349037.jpg

むう、ふたなりだけどね

>>624
ああ、そうですね、では、プリホリでも…ｗ

>>626
ふたなり４Ｐって、「４×４」で、すごい桃源郷だろうね。

篠山さんが大変なことになってるんだな、、、
見てて反吐が出てくる。

>>629
オタクやネットを集中攻撃するのはやめたのかなぁ。

>>629
日本に規制反対団体が有ればすぐに表現の自由を守れと声明文がマスコミに発表されるはずだが、
情けないぜ日本。

>>630
知名度があって世間一般でも認められてる代表格を潰して有利に立ちたいのだろうな。
そのうち、トトロの家族入浴シーンは児童ポルノとして米では規制対象とか宣伝し始めそ
うな勢いを感じるorz

野外ヌード写真集ぐらい欧米にもあるのにな。

余談だけど、ロリコンを普及させた確信犯は宮崎駿だと思う。

皆さん、ここに10万人の宮崎駿がいます!

ジブリが１０万個できたら雇用対策になるな。

篠山や力武の逮捕は、こいつの意向が強く働いてるんじゃないか？
警察庁長官安藤隆春。

警察庁・安藤隆春長官がのりピー薬物事件で…。「芸能界に警察官僚の天下り先を確保しろ!」の異例見解!!
http://022.holidayblog.jp/?p=4779

>>637
いろいろと怪しい人物だな
http://myhome.cururu.jp/ell/blog/article/51002821401

最近の警察の怪しい動きは安藤の意向か。

警察庁長官、重層的防犯ネットを　全国会議で
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/2009110401000229.htm

>さらに、続発するストーカー殺人を念頭に男女間のトラブルの積極的な立件を求め

民事不介入の原則はどうしたんだろう。

>>639
ルールを無視するのがデフォになってるじゃん
今の警察は

俺達がルールじゃないのか今の警察は

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001238.jpg

小沢・・・良く言ったとは思うけど軽率すぎやしないか。

>>641
そう、俺ルールって事

>>642
こういうのがあるから小沢は常にどこか期待をさせる
ただ本人の得意スキルが実務より選挙・暗闘に特化してるのがなぁ……
おかげで小沢の完全な形の本音がわからないのがまた悩ましいｗ

バラバラ殺人は近所のレンタル店でホラービデオをよく借りていた人がいないか調べているねぇ
TBSが食いつきそうな安易な捜査方法だな

マスコミはホラービデオ叩きでもするのか？

作田明「市橋容疑者は土方作業をやってたから思考力が衰えてる」　フジが差別的な報道★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257847460/1

作田明って奴、規制派みたいだな

警察はネットカフェも狙ってるな。もちろん有識者として呼ばれたのは前田雅英。

本人確認、導入進まず＝ネットカフェ防犯対策を検討−有識者懇談会開催・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009101700038

同庁生活安全総務課によると、委員にはスポーツコメンテーターで元オリンピック水泳日本代表の田中雅美さんや、前田雅英首都大学東京法科大学院教授（刑法・刑事訴訟法）ら５人が就任。

そしてネカフェ難民が大量に凍死する事態になる、か
なんでそんなに日本国民を殺したいんだろう？警察は

>>635
パヤオが十万人も居たらアニメの未来は明るいな

アグネスやAPPって沖縄の在日米軍が起こす事件、彼らの大好物レイプには一言も触れてないよな。
あとキリスト教ショタ牧師の性的虐待も完全にスルー。

あいつら二次の性的被害を守りたいだけじゃないのか？
三次とかどーでもいいじゃね？

つまり、アイツら俺らよりも二次を愛していたんだよ！！（MMAのAA略

国民を殺したいんじゃなく逮捕したいんだよ警察は平和だと仕事ないからな

>>651
恐い所には触れない
それが規制派

　ハヤオと藤子Fはロリコンの偉大なる先達だからね。

>>647 ２月の記事ですが
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090205/trd0902050253001-n1.htm

>>655
記事サンキュー

そういや力武の件はどうなったの？
もう起訴された？あるいは不起訴で釈放？

>>651
在日米軍＝アメリカの威光
牧師＝宗教仲間
二次オタク＝叩き放題

臨時ニュースです。

某月某日未明、「黒愛美が児童ポルノを所持している」という一般市民の通報が茶時署に入ったため、
同署員が現場に駆けつけ黒愛美に任意同行を求めたところ、
「この貧乳、可愛いでしょ？」などと話しながら、
ノート型パソコンのモニターに表示した、
美少女ゲーム『らぶデス２』のキャラクター「木野目 愛美（このめ いつみ 設定１８歳以上 推定１２歳以下）」に性的虐待をした画像を提示したため、
児童ポルノ単純所持の容疑で現行犯逮捕されました。

なお、茶時署員の取り調べによると、黒愛美容疑者は、
「貧乳から侘・寂を感じ取るのが日本の下心だ」、
「レモンピープルの創刊号を偶然古本屋さんで見つけて買った。末代までの家宝にするつもりだ」、
などと供述しているため、
さらに多くの余罪があるとみられることから、茶時署は捜査本部を設置、本格的な捜査を進める方針です。


・・・・・・てなことになったら悪夢だ・・・。

二次が違法になったら作ってる人はどうなるのかねぇ
怖いわ

>>654
クラリス・ド・カリオストロが世の男性達の心を盗んだのは事実だからね。
ルパンよりも罪な少女だと思う。

>>302
ものっすごい遅レスでアレですが、話題に上がったのはこれでしょうか？

児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_13a.pdf

>第二条
>（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現
>（手段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあら
>ゆる表現をいう。

まず、ここでいう「児童」とは「児童の権利に関する条約」による定義と考えられます。

児童の権利に関する条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html

>第1条
>この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。ただし、当該児童で、その者に適用
>される法律によりより早く成年に達したものを除く。

したがって「あらゆる表現(any representation)」とは、実在の18歳未満の人物を被写体とした映画、ビ
デオ、写真や絵画等のあらゆる表現のことと解釈するのが、妥当ではないでしょうか。
あと、「現実の若しくは擬似の(real or simulated)」という部分ですが、これは「あからさまな性的な行為
(explicit sexual activities)」にかかる言葉ですね。つまり、性行為そのものをさせてなくてもそれを思わ
せる擬似的な行為（例えば、バナナをいやらしい感じで舐めさせて撮影、とか）も児童ポルノに該当し
ますよ、と。そういうことを言ってるんだと思います。
アニメの架空の人物とか3Dポリゴンの人物とかそういう意味の「擬似」ではなくて。

あと、青識亜論氏が推薦する「ポルノグラフィ防衛論」をちょうど読んでるんですが、
ぶっちゃけカナダてラディカル・フェミニズムの国じゃないかしら。
カナダにおける実在しない児童のポルノ規制（刑法163.1条）は、カナダ最高裁がマッ
キノン・ドウォーキン主義を受け入れたバトラー判決に影響をうけて成立した、とスト
ロッセンが言及してるんですよね。

>>659
お前の事など
どうでもいい。

>>662
だからキチガイ達は『準児童ポルノ』とか『みなしポルノ』とかゆー造語をあたかも法律用語のように普及させようとしているじゃん。
あいつらは意図的に混同しているよ。

>性行為そのものをさせてなくてもそれを思わせる擬似的な行為
性的かどうかなんて、自白でしか取れないわけで……
一般では只の食材の干しアワビもノブ姉スレではもう『さわるな危険！』扱いだし

>>642
スゲーな、小沢ｗ
キリスト教道徳に基づいた規制論も退けてくれるのではないかと期待してしまう。

在日韓国人の日本移住理由はさまざまでしょうが、特定の地方では現在は
日本人が転居しなければならない事態に陥り、今では在日韓国人の
人数の方が日本人より多い地方が存在します。
そういう場所に外国人の不法入国者も巣くっています。

外国人の地位向上は別の方向から進めるべきです。
日本に帰化しないと意思表示している在日韓国人もいます。
そういう人たちは、なぜ地方参政権がほしいのでしょうか？

地方参政権を在日韓国人に付与するまえに国は、地域ごとの外国人の比率を定めるべきです。
国に届出がないかぎり転居できないしくみにすべきです。そうしなければ日本人より
在日韓国人が多く住む地方がこれからも増えていくことでしょう。
このままでは日本人の意見が通らなくなる地方政治が行われるのは目に見えています。

長崎県の対馬市では、戦中の防衛の要になっていたリアス式の海岸に現存する要塞跡地を
韓国資本が買収しています。対馬自衛隊の本部に隣接した土地も韓国人の所有地になっています。
松原仁衆院議員（民主）は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表しています。未だに、対馬は韓国の領土だと放火騒ぎを起こす韓国人がいるのが現状です。

在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した隠れ北朝鮮人も在日韓国人に含まれて居ます。

また、2012年から在日韓国人にも韓国国内の選挙権が付与されます。
外国人地方参政権が在日韓国人に付与されると彼らは日本に居ながら二重の選挙権を持つことになります。

この法案の危険性を知り合いに知らせましょう。可能な限り直筆で、要請書を地元議員、知事に発送してください。

外国人参政権付与法案に賛成に回ったら支持できなくなりますとの、意思表示を忘れないでください。

これは与党だ野党だといった問題ではありません。在日韓国人による民主党支援団体の「民団」の圧力に屈した
一部の強硬派議員に負けないように、日本人固有の権利を守りましょう。

>>660
創作に枷を嵌める結果になることは目に見えている。
ぶっちゃけ、検閲国家だよね。

>>642
よく言った
あと層化をなんとかしてくれ

>>668
フリーとはいえエロゲ風な物を作ってる人だから
完全に他人事じゃないんだよねぇ、くわばらくわばら

>>621
もしそれが本当なら、今ごろサッカー・野球・バスケ部などは潰れてるハズだけどね。
子供が全員ゲームしてるわけじゃないし。外で遊ぶ時は外で遊ぶわけで。

大事な記事を隠す新聞＆捏造だった記者クラブのことを、国民みんな知っちゃったから
もう誰も大手新聞には見向きしないよ。

国民全員みせしめ家宅捜査の、今回の児ポ改悪法にしてもそうだし、
クソ臓器法案のおかけで、脳死判定後も回復見込ある15歳以下子供から、他人の意思で臓器奪われるようになった。
なにひとつ大事な記事を新聞は大々的に報道しなかった。

「押し紙(＝部数水増し)」隠し工作しながら、潰れる最後までクソ記事でも書いてればいいよ

>>664
二次が違法化された場合の具体例を書いて見ただけ。

わたしだけじゃなく、みんなが「一億総植草」になる可能性がある。

>>642
自国国民を頃し？てまで、ア○ガン戦争して軍需産業・外資・マフィアがｳﾊｳﾊする国だからねぇ。

米国 9・11「世界貿易センタービル」２棟同時倒壊で判明した、ありえない多数の疑問。そしてアフガン紛争
Youtubeに、世界的有名な「Loose Change」動画見たことない人はみてみ。
この動画公開後に、すぐに火消し工作記事まで作られるのは笑った。。

さらに追加で、この噴煙の比較写真。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/hb.JPG
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/onajijan.JPG
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/isshojan.JPG
ttp://www.rense.com/general69/598467.jpg
ttp://pubs.usgs.gov/of/2001/ofr-01-0429/wtc-r09.091601.usgs-thermal.jpg
ttp://www.serendipity.li/wot/seismic-wave-24.gif

ちなみに国連の女性差別会議で日本のエロゲ・漫画・アニメを執拗に批判してるのも、アフガン出身の国連役員
ttp://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-93.html

ほら。見えてきたでしょ

>>670
「子供の人権」を持ち出せばなんでも違法化できるんだったら、それは「二次」に限った話ではなくなる。
例えば、「１８歳未満との性交」を肯定する歌や小説だって違法化できる。

しかし、「子供」という価値観も「表現の自由」があってこそ、時代に要請して、生まれたんだよね。

創造・創作の世界は、「現実を写し出す鏡」の役割も果たしている。
創作の世界に制限を掛けることは、その「現実を写し出す鏡」を隠す結果になると思う。

表現規制は、大きすぎる「諸刃の剣」なんだよね。

>>665
そういえば「子どもポルノ」は奈良県の条例で定義された法律用語なんですよね。他スレで知りました。
日本ユニセフ協会は同じ言葉を、非実在の児童を含めた別の概念として使ってますが混乱しますね。

実写の線引き問題はとても難しい話なので正直、私もどう考えていいかよく分かりません。
二次元規制について考えるだけでもいっぱいいっぱいだし。
まあ、スレチですし実写の話はこのへんで。

ま、規制派は自分に不利になることは無いと思ってるか
オメコ干しして貰えると思ってるお花畑なんだろうねぇ
…もしくはデメリットよりも嫌いな二次を潰せるメリットの
方がでかいのかもしれないけど

遺作、臭作、鬼作のどれか一人でも実在したら、規制派を陵辱して
仲間に引き入れているのに。

民主党が政権を取ったんだから、取得罪も国民が容認しているってことだ。それこそまさに民主主義。
ロリコンの周りは敵だらけなのよ。

>>676
怖いところには手を出さない
効率が良さそうだから二次を潰す
何が子供を守るだよ、誰がみてもカネ儲け集団なのだが、
奴等に付く者も多いのが事実
損得で動いている詐欺団に負けたくないな

>>678
創作物は対象外も容認って事で良いですね。

その効率も児童救済の効率じゃないしな
潰しやすく自分に被害が少ないって効率だしな
糞以下だな、糞は肥料になるしな

>>678
日弁連は正式に児ポの改悪に反対してるが。

で、もう１つの糞以下のソフ倫は児ポから創作物が
外されたら真っ先に理事が高校とこの作品は〜を
解禁するんだろうなw

>>683
今までも対象外なのに解禁してないんだからそこは期待するだけ無駄。

>>684
いや、全く期待じゃない。馬鹿にしてるだけ
人様の勝ち取った権利をさも自分が勝ち取ったみたいに
言いそうでな

>>642
CIAが1988年頃に作ったらしい
小沢一郎のプロファイルの備考欄には
次のように走り書きされていたなあ。
真偽は定かではないが

悪魔のような男。

>>654
宇宙におられる手塚先生がお怒りのご様子です

>>677
そういう発言はエロゲオタの俺でもひくわ。悪の道。

>>673
一応。

あの辺は19世紀からの列強の勢力圏の問題だからなあ。
ビルがなくてもやったと思うよ。
問題はアクションをするに十分な理由かどうかだけが問われるからねえ。

>>675
奈良……我が磐井をいちゃもん付けて滅ぼした野蛮な豪族集団が居たところだなｗ

しかし、そうなると天ちゃんのお立場が！不敬だなｗ

規制とは直接関係はないが、篠山紀信氏の件は気になるところだ

>>683
中学や高校の制限解除、年齢規定の撤廃などは望むものではあるがね

>>679
＃怖いところには手を出さない

これは、規制派やその団体の一致するところだね。
WFPを見ろといいたい。　ゲリラ勢力域の中を食料届けるんだぜい
詳しくは世界食糧計画web ページで

パラレルワールド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

パラレルワールドとは、ある世界（時空）から分岐し、それに並行して存在する別の世界（時空）を指す。
当然ながら、いわゆる「四次元世界」や「異界」などとは違い、我々の宇宙と同一の次元を持つ。
並行世界・平行世界とも呼ぶ。並行宇宙や並行時空といった呼称もよく使われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

>>683
『YU-NO』など代表作に現れてるとおり、エロゲの世界観は基本的に「パラレルワールド」だと思う。
現実と似通っていても、確実に違う「別の世界」。

だから、「制服着てても高校生じゃない１８歳以上の女の子」を見かけるなんて、日常茶飯事だと思う。

>>691
>規制とは直接関係はないが、篠山紀信氏の件は気になるところだ
同意。唯の警察の腹いせが理由ではないだろうし。

>>692
お久しぶりです。
手術をしてらしたようで、
体調には十分お気をつけ下さい

>>686
CIA公認ならガイア教徒の俺は心置きなく小沢先生を支持できるな！

「世界の文明は腐りきっている。
　それは、大地ガイアの搾取の上に成り立つ文明だからだ。
　差別・貧困・紛争が世界を覆う今、我々はアクマと呼ばれる古の神々を目覚めさせた。
　諸君！
　我々は、今こそ立ち上がり、トールマン率いるヘブライ神族からの、
　独善的かつ一方的な支配から脱却し、精神を重んじる自然への回帰……
　ひいては悪魔と人間が共存する理想の統治を取り戻す時である……」

>>693
「むささび　もま事件」「たぬき　むじな事件」というのがあってだな・・

>>695
Ｉ．Ｃ．Ｂ．Ｍ．が直撃する!?

民主党横粂勝仁議員が２ちゃんねるに削除＆書き込み者のIP開示要請 法的措置も辞さない構え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257855523/1

おいおい、またVIPが突撃してるぞ

どうやら自動保守等は、2chを潰したいらしいな

>>692
紛争のせいで今現在飢えに苦しんでいる人を救うことは大事なことだが、
紛争が起きないようにする活動はそれ以上に大事なことではないかね？

>>699
なぜ、自動保守だと断定している？
しかも前の規制も奴は関係ないぞ。

>>701
そうなの？
自動保守も絡んでると聞いたけど

カキコしてはいけないところにカキコしてる奴多数
また規制はいやだな

>>703
また規制だろう
もう2chは終わりかもしれん

削ジェンヌ★ブチギレ！ So-netと@niftyを丸ごと全鯖規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257856291/1

大規模規制再び

2ch終了のお知らせ

さてeoは解除されたけどまた規制されるだろうな・・・

>>698
えーっと、しょこたんがいるような……（；^ω^）

てｓｔ

おー、解除されてる。
P2もいいけど、書き込み速度が落ちるからなー。

>>681
> 創作物は対象外も容認って事で良いですね。
そりゃそうだ。児ポ法ではね。民主党が言ったのはそこまでですわ。

>>682
> 日弁連は正式に児ポの改悪に反対してるが。
それが何か？

>>693
> パラレルワールド
黒が現在いる世界だよw

>>690
むーん、どうレスしたらよいのかわからないｗそれはともかく。

体調には気をつけてくださいね。
あたたかくして。無理してはダメですよ。

私はどうやらしばしおさらばのようですな('A`)
削ジェンヌマジでやめさせたほうがいい

>>698
横くめは表現の自由を尊重しない奴だな

>>711
またすぐ規制されそうだけどね、っていうかもうOCNが……OCNなのに、昨日解除されたばっかりなのに
はぁぁぁぁぁぁぁぁ、嫌になるわ

>>714
わざとやってるだろ、これ

>>716
批判要望の方へ行きましょか……(´・ω・)

規制されて書き込めなくなったら、こっちを使うか

規制に巻き込まれて書き込めない人用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1257065109/

タバコの本数増えたなぁ。。。

>>716
俺もOCNだ。また、携帯で打つ日々が始まるのか･･･

109氏、入院なさってたんですか？
あまり無理をなさらぬようにしてください。
コレでも見て元気になってください。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5P4SDA.jpg

>>712
＞黒が現在いる世界だよw
えーと、「特異点が発見された」なんてニュ−ス、聞いたことがないんだけど・・・。

ネトウヨ阿呆だろ。。。また同じ事して・・・

削ジェンヌ舐めてるな…幸せは一日も持たなかったよ…

えらいこっちゃ

2時間たたずに再規制か
もう削除要請板には★もち以外書けなくしろ

>>727
同意

で、あの酷使様の愚行は愛する自民を何か利したんだろうか

退院当日規制されました、書込めた時間、僅かに8時間…
って今はない定時の会社かよ。あるのは地方の能なし公務員だけかな。
官僚さんは上は除き頑張って居られる模様＜過労死も多数報告
>>722
なーーーーーーでーーーこーおぉぉぉおぉ。
>>721
iPhoneで無くても、ワシには携帯からの書込は無理だｗ
>>721氏の文を打つのに20分は掛かるから…＿|￣|○
>>713
いやいや冗談ですよ。黎明期のウィキには九州大和朝廷存在説なるもので盛り上がった記憶が。。。
それと入院時はPC所じゃなかったからなあ。死ぬかと思ったし。絶食七日水もNG全て点滴。
でも腹は減らないし餓死もしない、医学の進歩は恐ろしいぜ。
>>729
もはや走狗な立場なんだろうなあ、惜しい人を失ったなあ。
だからあれほど焦るなと言ったのに、ご老体も不死じゃないんだ
黙って待ってれば転がり込むのに……徳川家康でも読めばいいのにｗ
あれは長すぎて読む気しないけどね＜山岡だったか

>>700　見落とした。
その通りだ。　だが、問題は紛争するのは上層の階級だ。
貧困層はその巻き添えを食っているに過ぎない。
西欧式の政府みたいだが、大抵はそうではないからなあ。
議会があってもその議員等は銃を握って議場に座っているようなものだ。
そもそも、そう言う下地がない、乃至はメリケンがぶっ壊したりなあ。

だからまずはメシなんだ、話しはそれからだと思う。両方同時に上手くやるのが理想だが
政治的利害が絡むとメシすら送れなくなる。
ならば、人道的な問題が絡むスーダン政府であろうと、
その事は棚に上げて、メシを送ることを優先した方が助かる人が増えると考える。
哀しいが全部を救うのは無理なのだ、無論釈迦に説法であることはわかっテイル。

ただ某団体某人の中華スルーはそれには絶対に当てはまらないと思うがねえ＜歴史長いしｗ

規制されてるかテス

>>695
オザワさんはお前んところのカオスヒーローがぬっ殺しちゃってるだろ

>>625
坂田ってあの犯罪心理学者か
足利事件で冤罪を作り上げた責任者の1人である福島とか
犯罪心理学者にはロクな人間がいない

また民主党のせいか
本気で言論弾圧するつもりだな

>>734
でも、有害コミック騒動時、福島は「凶悪犯罪の件数と漫画の売り上げが反比例関係」にあることをしてきした。
つまり、現在の規制反対派の論理的支柱を作った人だし、作田も有害コミック騒動時は
反対派よりだった。
そのため、90年代の終わり頃、二人が転向したのには驚いたな。
香山リカが、福島が転向したとき、何故、転向したのか、何の説明がないことに批判していた。
もっとも、香山もおかしくなったが・・・。
有害コミック騒動時、規制反対派として、活躍した時代を知っている者にとっては、
未だ信じられない気分だよ。

>>736
御用学者というものが　それほど美味しいってことなんじゃね？
あの前田雅英も昔はリベラルだったというしｗ

坂田の土木作業員はアホ発言は利用させてもらうぜ
規制派がいかにアレかってな

>【正論】小児ポルノ規制で法改正を　犯罪心理学者・聖学院大学客員教授　作田明
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090205/trd0902050253001-n1.htm

>小児ポルノなどの規制はさらに進めなければならない。
>小児ポルノについては所持も含めて処罰するように法律を改める必要があるだろう。
>アニメや漫画なども含め小児性愛者をふやしたり刺激したりする可能性のある媒体を
>厳しく制限することが急務となっていると思われる。

冷飯で食ってろｗ＜前田

×冷飯で
○冷飯でも

小児ポルノの言い方もちと珍しいような

パソコンをカタカタばかりしてないで、たまには外に出てスポーツをしてこい。
健全な精神は健全な肉体に宿る。
お前らの父ちゃん母ちゃん、御先祖様は泣いてるぞ。
このままじゃパソコンしか友達がいなくなって、若年痴呆になって人生悲しく終わる。
エロゲ規制派の方々はお前らのためを思って活動してるんだぞ？
見えない敵とばかり戦ってないで現実を見るんだ。

>>741
ダウト
×健全な精神は健全な肉体に宿る。
↓
○健全な精神は健全な肉体に宿れかし。ｗ

インターネットは痴呆防止に良いそうだよ

掛布　飲酒運転
江夏　覚醒剤
柴田　賭博

また、規制だ
》742
誤用学者には困ったものだ

>>731
何が言いたいのかわからないな。
紛争の当事者は下層もあれば上層もあるし、メシがあれば紛争が起こらないわけじゃないぞ？
両方大事ならそれでいいじゃないか。
命かけてるのはマスコミ上で目立ってる連中だけじゃないんだよ。

前田ってあの宮台と同じ大学の教授だっけ。

創作物に登場する子供たちへ人権を与えろとおっしゃるなら、
これから製作されるはずだった創作物における、規制されることで生まれることの出来なかった子供たちにも人権を与えて下さい＞＜
っていう暴論を眠い頭がはじき出したよ！

というか早速書き込み規制されてる……

さすがに受精前の精子卵子に人権はありませんなｗ

っていうか【正論】ってν即のスレタイかと思ったわ

>>737
おおお、これはすげえぞ
> 子供が誘拐されたり殺害されるような凶悪犯罪は実際にはそう多いものではないが、ひとたび発生すると、子供をもつ人々を震撼（しんかん）させその対策が強く叫ばれるという
> 子供に対する犯罪は、家族や身近な人々によって実行されることが非常に多い
>１０代の妊娠や神経性無食欲症、あるいは売春と、性的虐待歴との間には関連性がある
そこいらの規制派の主張をデータに基づいてメッタ斬り、否定しまくってるぞ

なのに結論が
> アニメや漫画なども含め小児性愛者をふやしたり刺激したりする可能性のある媒体を厳しく制限することが急務となっていると思われる。
唐突過ぎて意味が分からん

>>751
結論がこれということは単純にアニメや漫画が嫌いなんでしょう
世の中の大人の多くが仮想と現実の区別がつかないと考えているのでしょうか
分別のつく大人を馬鹿にするのもいいかげんにして欲しい
わざわざ成人指定まで管理してやっているのに

>>752
こいつも子供なんか飼い慣らせって考えなんだろ
マンガ・ゲーム=子供の物=規制!

子供は厳しく躾けて飼い慣らさなければいけません。
幕末に来た外人は「日本人は10才の子供でも使者として通用するほど礼儀がキチンとしている」と驚きましたが、
現代では大学生でも猿同然です。

あらわれたなショッカーの改造人間め

無菌状態では毒に対する免疫や感受性も育たない。

全く毒のない世界ならそれでも良いんだろうけどね
生憎世界は毒だらけ

…つうか規制うざい

>>754
幕末の外人が言う「礼儀のある10才の子供」ってのは武士の子だろう
あいつら道端で郷士や平民を切り捨ててもお咎めなしなんだぜ
本当、猿とは違うわ、猿は刀振り回したりしねえからなｗ

>>758
武士でも好き勝手に切り捨てられたわけじゃない。
無礼討ちは止めを刺さないのが通例だし、
殺した場合は即役所に届けでて、正当性を証明する証人も必要。

証人がなかった場合は切腹もできずに斬首刑、へたすりゃ御家断絶までもあった。
証人が見つけられず斬首よりはと自ら切腹した奴もいたし
酔っぱらって町外れで刀を振り回し怪我人もでてないのに、酔いが覚めた後に処分を恐れビビって逐電した奴もいた。
また証人もいたのに町中で騒ぎを起こすんじゃねえと切腹させられた奴もいた。

そうそう平民相手に刀を抜くことは許されなかったんだよ。
やっちゃってOKだったのは大名行列を邪魔した時ぐらいのもの
それも自領の話で、他領を通っている時はその土地の領主とトラブルになるのを避けるためスルーが基本

あなたは権力者は悪人にしたてあげないと気が済まない左翼さんですか？

>>759
子供を猿扱いして飼い馴らすことを“躾け”と定義するのが右翼なら、
そんなのはこっちから願い下げだよ。

>>759は自分が権力者だと勘違いしてる可哀想なネトウヨさんの仲間なんだろ

戦争賛美する時、自分は為政者であり山本五十六であるとしか考えないような奴だ
自分が武士で日本刀を振り回せると思い、無辜の町民となることなど考えられないような奴なのさ

水戸黄門でさえ若い時にホームレスを特に理由なく切り捨ててるからなあ

浮浪は犯罪です
エロゲは犯罪です
そういうことだね

島根女子大生遺棄（広島県）
ttp://www.news24.jp/nnn/news89033710.html
>また、警察は、レンタルビデオ店にも聞き込みに訪れており、店員は「（警察に）『残忍な感じのホ
>ラーものの、ＤＶＤの貸し出しリストは？』と言われた」と話している。　

まあ、武士は、厳しい躾をされているように思われているが、そう単純ではない。
葉隠れにも「体罰はよくないもの」の代表例として取り上げているし、
戦前は、軍隊以外の場では、意外と自由を尊ぶし、
さらに江戸時代以前になれば、強制的な躾は好まず、なるべく自由にする方向で
秩序を保つ方向で運営されている。
ここら辺は、戦前の犯罪データベースが詳しい。
「戦闘集団」で「支配階級」である武士ですらこうなんだから、後は推して計るべし。

むしろ、子供を牛馬のように扱う傾向は、欧米特有の物。

>>764
変な事件が起こると必ず行われる行事だし
完全にマニュアル化されているんだろうな

なにかの事件ではエロゲーの購入者リストを調べていると放送されて
表現の自由スレは大騒ぎになったこともあったが

>>766
俺、警察に知り合いいるんだけど、ロリコン犯罪者は結構ロリゲを所有しているらしいね。

最近、エロゲやってると抜かなくても賢者タイムになって
性欲がなくなってくるんだけどなんでだろｗ

>>759
特権階級には規範で相応の責任を取らせるなんてのはあたりまえ
ヤーさんだって指詰めたり、東京湾に静められたりするだろ
だからって特権振りかざせることに違いはないんだよ
悪いっていうか猿よりはヤクザのほうが迷惑だっていうだけだな

つか、元々ロリコンなんだからロリゲーもってて当たり前…
な気がするが

それが、ロリゲー持ってたから犯罪おかした、
に変わっちゃうんだろうなぁ

>>767
俺の知り合い警察だけどレイプ犯罪起こすのは
体育会系が多いみたいだね、と言えば満足か?

つーか、警察官にだってオタは居るでしょ。

両者を同じものと見ているのか、ロリゲーに手を出しててかつ三次元に走っちゃった人に聞いてみたいなぁ
二次元に手を出したものの求めていたものと違ったのか、それとも二次ロリと三次ロリを同一視しているのか
個人的には全く別の存在だろ、と思うが

三次には性欲わかないからロリでもありえないなぁ

>>767
俺、警察に知り合いいるんだけど、警察官は証拠品押収した児ポ/わいせつDVDを
私的目的のために複製して持ち帰ってるらしいね、と言えば満足?

＞『証拠品、個人的に見たかった　押収したわいせつＤＶＤを複製…埼玉県警』
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/45435
「埼玉県警羽生署警備課長の５０代の警部補が、部下の巡査長（２７）に、
証拠品として押収したわいせつＤＶＤを複製するよう指示、
巡査長が複製したＤＶＤを課長ら上司２人に渡していたことが２９日、分かった。

押収品のＤＶＤには児童ポルノが含まれており、複製して渡していた場合は、
児童買春・ポルノ禁止法違反（提供）に当たる可能性がある。
課長らは「私的に見るためだった」と認め、巡査長は「上司から頼まれた」と
話しており、県警はほかの署員らにも複製ＤＶＤが渡っていなかったか
調べている。

>>773
だよね。もし児ポ持ってるなら、実名＆住所さらしてまで手紙や献金したり、
IPさらしてまで反対運動なんてしないよ。

リアル児ポ持ってない・興味ないからこそ、実名・住所・IPさらして手紙・献金できるわけで。

ＡＶやらグラビアやら風俗やら全部規制して
二次エロだけ合法にすれば世の中平和になるよ

>>770
>>774
警察が調査すれば、一般人を説得するだけの資料はいくらでも出てくるんだよ。
そうやって甘く考えていたいってんなら、勝手に甘く考えていれば？

　BS世界のドキュメンタリーで、イギリスの若者の間にエイズが蔓延
しているみたいな話をやってた。キリスト教的には、生殖目的以外の
性交は悪なんじゃなかったっけ？

世界中の男にTENGAを支給すれば世の中もっとよくなるよ

>>772
ほぼいないと思うが、一件でもその様に見られたら
待ってましたとばかりに警察やマスゴミや規制派がお祭り騒ぎ
二次好きの心理は二次好きの俺たちが一番良く分かっているのだが、
キモイの偏見一言で聞く耳持たないからなあ>>776
成人コンテンツ自体が減ると敵の十字砲火が激しくならかいか

>>766
迷宮入りしかけてる栃木の女児殺害事件の話か？
警察が宇都宮のメロンブックスから秋葉原の同人ショップにまで聞き込みしてたという

>>777
規制派の犬はブッ殺すぞ

>>781
そういう感じで脅迫メールを送ったりしているわけだな。なるほど。

栃木の女児殺害って栃木県警幹部のDNAが出たやつだっけ。

>>782
お前のような甘ったれの池沼と違って訴訟されるような真似しないからｗ

>>783
>週刊新潮2006年11月9日号が報じたところによると、この事件の情報提供に懸賞金が掛けられたのと時を同じくして、
>警察は東京都千代田区外神田周辺のいわゆる秋葉原電気街に、数人の捜査員に「アキバ系」の扮装をさせて潜入捜査を行い、
>人形愛好家のリストの入手を試みたが、成果が出なかったとのことである。週刊新潮は「捜査関係者の談話」として、「犯人が
>被害女児の遺体を隠そうとせずに遺棄していたことから、犯人がフィギュア愛好家ではないかという見方が出た」ということを報じた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E5%B0%8F1%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>781
あー、それだな
ってかまだ解決していなかったのかよ

またエロゲ持ちが殺人事件起こしたらしいな…

ごめん
見間違えてた
本当にごめん

島根の事件は行方不明2日後によく似た女性が男2人と歩いてるのが目撃されたとあったのに
いつの間にか行きずりの犯行って方向に報道がかわったなあ
何だったんだろ？

>>785
リスト作ってテキトーに犯人でっち上げようとしたけど失敗しましたよって感じか。

>「犯人が被害女児の遺体を隠そうとせずに遺棄していたことから、犯人がフィギュア愛好家ではないかという見方が出た」

この理屈が本気でわからん

全くだ。俺なんか見た瞬間「？？？？？？？？」だったし

これが特定の人種相手にこういう捜査したら
普通に人権侵害以外の何物でもないよな

>>785
こんな幼稚な理屈で捜査をしていたら、
捕まるものも捕まらなく可能性だってあるぞ
>>793
全くひどいよな

ペンタゴンの機密情報にハッキングしたハッカーのパソコンが、
ＮＥＣ製で、ＯＳがwindowsXPだからと言って、ＮＥＣやマイクロソフトを
家宅捜査するようなものだから、かなり滅茶苦茶だな。

しかし、どんどん警察の稚拙な捜査が浮き彫りに
なって来てるな

≫777
がををに変えると汎用性が高くなるよ

携帯のアンカーわからん＞＞777》777〉〉777

>>785
プロファイリング自体が既に時代遅れだというのは置いとくとしても
これは幾ら何でも無茶苦茶なプロファイリングだな

>>777
サービスだ

>>784
じゃあ、お前の変態仲間がやってるってことだな。
恥ずかしい性癖を持つクソ変態仲間として、そういうバカげたことはやめさせろや。超気持ち悪いから。

>>801
君の嫌悪感は議論の対象にならない。

■エロゲ表現規制派の基本的主張■

■反社会的表現だ(差別的・反社会的表現規制論)
□その通り。それがエロゲだからな
■女性の権利侵害(ラディカル・フェミニズム)
□そう表現してあるものもあるね
■それ犯罪だから(強力効果論)
□立証してください
■キモイ(感情論)
□目くそ鼻くそ
■ポルノのない世界に住む自由を侵害している（我が儘）
□ポルノのある世界に住む・・で無効。もしくはゾーニングで対処しましょう

考えてみたら、こういう捜査法がおかしいのは、当の警察が一番よくわかってないといけないよね
普段からロクな仕事してないんじゃないかと邪推してしまうよ

今NHKの仕分け人ニュースで
民主党枝野っちゅう人が映ってたけど件の人かいね？

>>798
半角記号の所にない？
>>802
他人の嗜好や性癖に一方的に踏み込んで
批判するのは禁忌ですもんね

明らかに絵の女性に対する人権侵害だろ。
女性差別を無くすためにエロゲなどは規制されろ！

＞明らかに絵の女性に対する人権侵害だろ


？絵の女性（おそらくキャラクターか）に人権はありませんが

>>800>>806
サンクス

枝野さん思い切ってリーダー部(笑)廃止にすりゃ良かったのに

あれはいらんだろう
どっかのギャグ漫画じゃねんだし

よっしゃ、規制解除されたぜ

ようやく規制解除
またすぐに規制されるんだろうけど・・・

>>805
yes

外国人参政権法案はおまいらへの目くらまし。
その裏でちゃっかりと提出された外国人住民基本法を成立させることこそが、売国民主党の本当の目的。

外国人住民基本法とは・・・
・日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会（※国家ではない）」へと方向転換することを大目的とする
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
・永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
・永住資格者には地方参政権を与える
・永住資格者には公務員になる資格を与える

くわしい条文はこちら。5分もあれば目を通せますドゾー。
【PDF】　http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み】　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

エロゲ表現規制スレはチョンを応援しています
彼らに日本の全てを受け渡そう。日本という国そのものをね

規制解除されたから、沸いてきたな

>>814
スレタイ読めないの？

荒らしはスルーしましょう
スレタイも読めないただのコピペ爆撃機だからな

>>816
このスレが支持しているのは民主党だから問題ないよ

元気だなあ。807はもしかしたらワシに取り憑いている粘着さんかもしれん

（政治）コピペに最近厳しくなったみたいだからコピペは程々に
もう規制ラッシュはゴメン

>>819
おっちゃんは規制解除されてないの？

早く外国人に参政権を与えないとエロゲが規制されてしまうからなぁ
さっさと法案を通して欲しいよ

>>819
マンマークされてるの？

70 名前： ずるっぴ ★ 投稿日： 2008/12/25(木) 16:47:30 ID:???0
趣味の話をしていても、雑談していても
とつぜん政治の話を持ち込む政治厨大杉。
刹那　政治厨にスレは乗っ取られ、今まで話していた人たちはいなくなる。
あまりにもひどすぎ、広告爆撃よりたち悪い。

徹底的に排除しよっと

シナチョンミンスか
懐かしさすら感じる叩きだなあ
６月を思い出すぜ
もはや自民は見る陰もない体たらく
まあ民主もグダグダだが
それでも自民が性懲りもなく児ポ法を提出してる以上民社新支持は変わらない

今晩は。
先ほど、東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課に電話し、抗議致しましたが。
相手が言うには、「心配している皆さんは、誤解れているのでは？」との事でした。
あくまでも、東京都青少年問題協議会の話し合いは、青少年を取り巻く環境や、青少年を
守るための取り組みを真剣に考えているので、漫画・アニメを趣味にしている方を障害者
扱いするような事は一切御座いませんとのことでした。

2009.11.11 Wed l ピチュ. URL l 編集

>>826
最低だな、こいつら

>>796
要するに、捜査に必要な知識や技能が捜査員に備わっていないのだ。
だから、証拠の捏造、犯人のでっちあげに頼ることになる。

>>827
議事録をみていってるのに、なんでこんなすぐばれるような嘘をつくんだろうね。

>>827
可視化したら恐ろしいことになりそうだ。
あ、だから断固反対なのか。

>>829
>>826の記事は何処にあったの？

表現規制について少しだけ考えてみる(仮)のコメント欄。
なぜかＵＲＬが書き込めなかった。

>>826
野田も数年前同じ趣旨の事を言っていたが、結果はご覧の通り
青少年保護を騙った御旗は聖剣エクスカリバーだとさ

>>832
�d

>>805
そうだ！生まれ変わった枝野無双だ！何か大変そうだけど。
>>806
携帯ってスゴいわなあ。ワシのiPhoneは遠野昔に寄生（ぎぎぎ
>他人の嗜好を批判
それしかない訳で規制派は。まるで小学生のいじめだよ。
という訳で、今回の規制も軽く10日以上、恐らく半月コースかねえ。
まあ、ゲームと自webの更新でもしているからいいけど。
何か、ウチを巡回している人が、このスレにいる気がするｗ

元気だなあ。807はもしかしたらワシに取り憑いている粘着さんかもしれん

>>835
枝野が仕分けの仕事で忙しいと、俺らに構ってくれなくなるぞｗ

うん、*.ocn.ne.jp　だからOCN全面規制だね。
出来ればここをちょくちょく見てくれて代理して貰えれば助かる。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1257237951/