エロゲ表現規制対策本部　253

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 999
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/9999999999/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部99
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/9999999999/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン

　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;`ゝ 　てめーふざけんなよ！
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......_　　
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　ヾミｼ`ヽ
　　　　　　 __/￣　　i、 ﾉﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_! 　重複スレ立てるな　オラオラ
　　　　　 ./ 　　　　　　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :;,￣　　　　　　　　ヽ、
　　　　.!　;;;ｌ　i　　l ,' ' ,' ','./　ｲ　/　__　 ＿_ヽヽヽ　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、　
　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ／ __|　 　　ヽ　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ　　
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　/　 /　＼　 　 　',　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !^,＾
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:! |=-　　廾、 　 l　i!　i　っ　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　　　/゛ ./'´/ 　 ヽ.、　,,;ﾉToﾟ⌒　⌒ﾟo.| 　/ 　,一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／
　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰ ヽ.｛　'-_-'、　ﾚ/ﾞ　　i,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡
.　　　巛　 ﾄ、_i!、`iﾒゝ'　、`、　ヽヾ⌒ヽ;;　 ﾉ--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
　　　　　／;',';';,゛ヾ、、`、`、、`　 (. ｀~~u´ィ'　　　　　　　　　　!ｯ、__`、`、`　、`、`ヽ
　　　　./,',',',', ',;',;./`-､`　、、＿　`　;;）　;i′ !/　　　　 ヽ､　　l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ/゛ ,　,　, ﾉ
　　　　 ﾄ ,',', ','／　　　￣ ア゛,' ', , , ﾉ　i　 .!、_＿＿＿　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,'/

重複スレすみません。　sageでお願いします。

晒しage

民 主 党 政 権 で 日 本 は 救 わ れ る ！！！

そう信じて投票したのに・・・・

景気は一向に回復しないし

家計負担は増える一方だし

何かといえば謝罪と賠償ばかりで税金ムダ使いだし

自民党のバラまきを批判してた割にはマスコミに公的資金や地デジ予算をバラ撒くし

学校では日教組教師が暴れ捲くって、子供に反日思想を植え付けるし

拉致問題はもみ消され、拉致が再開されるし。ウチの子供も拉致されないか心配

日本人のワープアや働けない人たちはほったらかしで、朝鮮人ばかりが優遇されるし

自民党を潰すための言論弾圧・政治弾圧ばかりが横行するし

外国人参政権で地域が外国人に支配され、住み慣れた街を追い出されるし・・・

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　マスコミに騙されて政権交代してみたら、　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　もっと悲惨な生活になったでござる　　の巻

性犯罪者の集会所

寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?

寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。

でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
　　　　　　　　　　　　　farm apple of Traitors' eye　Age-54

http://www.ustream.tv/channel/famitsu

ユニセフうぜえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF13の世界設定が意味不明との声に、分かり易く解説

「主人公のライトニングはパルスのファルシに選ばれたルシ。
ファルシの中心、力の源にはクリスタルがあり、機能に合わせて周囲を形作る物体がファルシにあたる。
ファルシはクリスタルを内包した神の機械と呼べる存在。
ファルシを作ったさらに大きな神がファブラの神話におり、その神が残した機械がファルシであり、
人間からすればファルシは神に等しい存在。
神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、人間の生活を豊かにしている」
「ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン。
ファルシに選ばれたルシはビジョンを見て烙印を押されルシとなる。
ビジョンは映像のようなものだが具体的に使命がわかるものではなくシルによる解釈によってビジョンから得るものが変わる。
ファルシはパルスにもコクーンにもあり複数存在する。
しかし、コクーンでパルスのファルシが発見されることは異常事態であり珍しいこと。
普通ならばコクーンのファルシはコクーンだけ、パルスのファルシはパルスだけに存在するからだ」
「パルスのルシはコクーンに出現することがなかったため、人々はパージの発生まで現実に存在するとは思っていなかった。
コクーンは閉鎖空間だが完結しておらず、コクーンの外側にパルスの世界が存在する」

↑
もう病院行ったほうがいいと思った

FFは3ぐらいまでしか買ってないな。つまらんから。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 253
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253764976

八ツ場ダム関連、国交省の天下り職員１７６人が天下り

　八ツ場ダム建設中止に地元が猛反発、マスコミが大きく報じて中止を表明した前原国交相はすっかり悪者になっている。
が、これには裏から仕掛けている黒幕がいる。怪しいのはダム建設を食い物にしてきた国交省の天下り職員たち。
ダム建設を落札している企業、公益法人、随意契約業者などに計１７６人もが天下りしているのだ。
前原大臣を立ち往生させて、ダムを存続させ、民主党に打撃を与えれば、一石二鳥になる……。
http://gendai.net/?td=20090925

こういうのがばれて「被害者」が同情されなくなってきてるのも似てるな。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院60議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

改定前
（注意事項）
(２)凌辱描写について
・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的
犯罪であるから取扱いには十分注意する。

改定後
（禁止事項）
２ 凌辱描写について
著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への
人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。

みんなTGS行ってるんだな

諸悪の根源である女性の禁止しろ
女性は強制的性転換義務

社会的な男女平等の実現には、
男性の意識改革も必要だと思うが、女性も変わらなければならない
それを一方的に男性社会のせいだとくくり被害者面するキチガイ団体が一番の悪

だけど、今の世論・社会情勢では、
女性は守るもの〜なんて男女平等に程遠い思想が一般的なんだろうなあ
女性は守るもんじゃなく、性別なんて社会的に関係なくなることが真の平等ってことだろうに

女は男に甘えて守ってもらおうとするくせに
平等とか主張するからな。

>>27
これがエロゲーオタクの本音か…
女性軽視の典型ですな

現行法ではエロゲのピンポイント規制はできないから児ポ改悪でそこへ組み込む
憲法改正への国民の洗脳、祖父倫や流通への不当な圧力とかいう手を使ってきた
ということでOK?

>>28
釣りにもならねぇ針垂らすなよ

>>30
ほっとけよ

>>28
女性蔑視じゃないよ、相応に扱ってるだけだよ。
どう考えてもラブプラス＞リアル女じゃん。

>>32
NGにしてスルーしろよ

でも、沈黙してたら正しいと認めたことにされるし・・

二次元男＞＞＞＞＞＞＞リアル男

なんか一度もろもろ初めから始めるべきなのかもしれないなあ
ひどいわこりゃ

>>35
二次元男はイケメンかもしれないが、わしみたいに銭もってないで、がっはっは

>>34
スルーしてくれ
頼む

>>38
わかった、そこまで言うなら、今後スルーするよ

NGID:KOo+v8l90
人権屋や規制派って1から10まで女性の人権がどうのこうのだよな
男を責める作品だって幾らでもあるのに
二次の人権＞＞＞＞＞＞現実の人権
これでは葉梨にならない

>>34
相手を見極めろということだろうね
バカを相手にすると傍からはどっちがバカなのかわからなくなるって言うよ

でも、寂しさの余りだれかに相手してもらいたくて
せっかく煽ったのにスルーされちゃうのって可哀想だな。
もうこの世に自分を相手してくれる者は誰も居ない気になって
さらに取り残されたこの世に居場所のない心境になっちゃうんじゃないの？

>>42
つまらない煽りしかできないなら黙っとけば？

>>37
金のある女には関係ないわな

>>42
かわいそうだからって餌をやるんなら、首輪付けて最後まできっちり管理してください。
野放しにされると鳴き声うるさいし排泄物垂れ流すしで迷惑です。

うんていから女児が落下して骨折　→　もちろん遊具は全面使用禁止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253932908/

なんでもかんでも規制か

そのうち生きることも規制されそうだな
もしくは保護の名の下にブロイラーで人間が栽培される社会に

>>46
近所の公園とか次々と遊戯が無くなりガランとしているしな
まぁ新しい遊戯を買う金が無いのも大きいんだけど

今じゃ、ジャングルジムや滑り台の下から女児のパンツ見たり
鉄棒の正面から女児のパンツみたり出来ない時代なんだな。

>>46
規制規制ってまったく世の中クソだよ
母校の小学校の校庭の遊具もほぼ壊滅状態だ
10種類以上あったのに、低い鉄棒と半分埋もれたタイヤくらいしかない

これは今の親の世代が酷すぎるな・・・どういう教育受けたらなんでも責任転嫁するひどい考えを持てるのかとｗ

世の中キチガイじみているよな・・・

馬鹿としか言いようが無い。

こんな環境で育った子供がどうなるか・・・考えるだけで恐ろしいな。

>>51
自公が悪いだろ

>>51
日教組のせいだと公金で不倫してた鴻池先生が言っていました

自公が責任転嫁しまくってるしな

もうこの際人間が全ての元凶なんだから人間規制しろよｗその方が地球に優しいしｗ

その人間を生み出した宇宙が全ての(ry

>>56
イデの発動してほしいわ、いっそのことな

しかし人類もまた地球の一部ッッ！！

って土門さんがいってました。

>>52
どういう人間に育って欲しいのか理解ができないな
セックスヘイターなうえに、蟻も殺せぬ優しさか・・・ｗ

>>46
使用禁止の理由はこれだな。
> 事務所の職員が調べた結果、１４本ある横棒のうち４本が、
> 横棒を固定していた溶接が外れて回転するようになっていた。
つまり、壊れていることが分かったので使用禁止。
こりゃしょうがないよ。

ttp://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000909260002

>>61
ならいいけどさ・・・・・・・

腐りすぎだろこのスレｗｗｗ
ネタが無くなって何でもかんでも噛み付いてるだけじゃねーかｗｗｗ

俺疲れてるな
ハハッ

>>63
第二種戦闘配置

>>60
まさにお花畑だな。

裏話の昨日の更新より

■「ラブプラス」本日メーカー出荷あり、今のうちに予約を

明日、明後日で各法人在庫復活予定。

民主党政権になったのに、まだ自公叩きとか
死体に鞭打つとか中国人の集まりですねここは

たしかに今叩くべきは亀と鶴だな

自公が消えるまでは安心できないしねｗあいつら百害あって一利無しのカル党だしｗ

エロゲ表現規制派による主張は基本的に
キモイ、反社会的表現、強力効果論、ラディカル・フェミニズムで行われます。
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をお願いいたします。

とりあえず数々の募金詐欺団体はさっさと規制するべきだね。

極稀に限定効果論と強力効果論足した様な主張してくるけどな

ttp://www.manpi-su.net/hebi2.jpg
ttp://www.manpi-su.net/hebi3.jpg
ttp://www.manpi-su.net/hebi4.jpg
ttp://www.manpi-su.net/hebi5.jpg

>>72
同意

募金の元締めの自宅と別荘がおしなべて豪邸なのは何故なんだろう？

募金は（も）ビヂネス

>>60
へたれすぎてﾜﾛﾀｗ

クレームでTV放送中止になった『ヘタリア』、まさかの映画化に韓国ネチズン「作者は病院に行け」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253937516/

映画化して大丈夫なのかな？

>>72
人権屋募金株式会社の大半（まともなのもある）が詐欺集団だということを
一般の人々にも広まってくれれば
アダルト業界と違ってどうしても悪い印象を持たれにくい

>>80
まともなとこ支援してくしかないだろうねえ
ただろくでなしどもは金使って宣伝しまくるからなあ

「子供を助けよう」と言うのはどうしても反対しがたいからなぁ。

問題なのはリアルで子供を助けていないと言うところなんだが、看板だけを見ると
こちらが不利だからな。

てか看板だけそういうのにしとけばどんな危険法案も通せるってのはけして許してはならないでしょｗ

看板だけで思考停止する人が多いからな日本は

>>84
マスゴミ・ニコニコに騙されてる人多いからな

ニコニコ動画が世論だ（キリッ　　　とか言ってる奴らがいるぐらいだしなｗホント日本の未来が心配だわ

内容の精査する方法がありゃいいのだが、難しいねえ

JK＝女子高生はわかるけど、「ＯＫ　ＪＤ」ってなんだよ　お前らｲﾐﾌなｽﾗﾝｸﾞ造りすぎ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253938624/1

1 名前： ノイズ2(西日本)[] 投稿日：2009/09/26(土) 13:17:04.42 ID:gjGD1FoL ?PLT(12036) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
【衝撃事件の核心】見知らぬ仲で“痴漢電車”の異常空間　「ＪＫ」は女子高校生、「ＯＫ　ＪＤ」は？　隠語飛び交うネット対策に警視庁が本腰 (1/5ページ)


《金曜１８：００に埼京線の４番ホームの先頭に集合》−。インターネット上で電車内での痴漢を呼びかける掲示板が乱立し、
警察当局が神経を尖（とが）らせている。警視庁によると、これまでにネット上で確認された「痴漢掲示板」は実に１００以上。
“実績”を自慢する書き込みのほか、具体的な日時を指定して集団痴漢を持ちかけるケースもあり、警視庁は「こうした書き
込みが実際の痴漢行為を誘発し、一部は痴漢電車と化している」と判断。掲示板の管理者に書き込みの削除要請を行ったり、
多数の捜査員をホームに投入したりと、取り締まり強化に乗り出した。ネット上で広がる“痴漢ネットワーク”と痴漢電車の
実態を探ってみると…。（滝口亜希）

密室状態で人気？の埼京線

　「ネットにあるように、埼京線はそんなにすごいものか自分で確かめたくなった」
　今年４月、東京の赤羽−十条駅間を走行していたＪＲ埼京線の車内で、近くにいた女子高生に痴漢をしたとして、東京都
迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された会社員の男（２３）は、警視庁の調べに動機をこう供述した。

会社員が話した「ネット」とは、掲示板「２ちゃんねる」のこと。２ちゃんねる上には痴漢関連のスレッド（特定テーマ）が複数
存在し、「痴漢されたい女性が多い時間帯」などと“指南”する書き込みもある。

　こうした痴漢掲示板で取り上げられることが圧倒的に多いのが埼京線だ。

烏賊ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090926/crm0909261302004-n1.htm

まーたネット叩きか

>>88
痴漢被害を助長すると判断した書き込みについては今後、掲示板の管理者に削除要請を出す方針だが、取り締まり強化を受けて既に自主的に削除したとみられるケースもある。ただ、すべての書き込みを削除できるわけではなく、現実的にはイタチごっこだ。

一方、今年上半期の摘発件数は前年同期より９１件減少したが、ある捜査関係者は「痴漢のほとんどは、被害者である女性が駅員などに訴え出ることで逮捕につながっている。摘発件数が減っているということは、泣き寝入りが増えているのではないか」と懸念する。

警視庁が取り締まり強化を発表した後も、掲示板には痴漢対策をあざ笑うかのうような書き込みが残されていた。

《祝日だと（電車が）満員にならないなぁ・・・押しつけたい揉（も）みたい》

「ゲーム感覚で行っていても、痴漢は卑劣で重大な犯罪。逮捕されれば取り返しのつかないことになる」

捜査関係者はそう警告するのだが…。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090926/crm0909261302004-n5.htm

警察に要注意した方が良いよ

>>89
×　警察に要注意した方が良いよ
○　警察には要注意

葉梨みたいなのがまたでしゃばってくるんだろうな

さすが日本が世界に誇る犯罪組織KEISATUだなｗ

>泣き寝入りが増えているのではないか

この言葉をよく使う
毎度の如く何の統計も根拠もなし、これも感情論

　べろべろばー　　　　　　うほほほほ 葉梨は落選したんだから黙ってろい
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o| 　エロゲくらいしてもええやろ
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ sexは悪くない〜
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>93
泣き寝入りが増えてるって、日本の警察の信用度と無能度をあらわすことになると思うけどねぇ

身内は守り罪の無い一般人に罪をなすり付けるさすがだぜｗこのまま突き進めばGTAのKEISATUクラスになる日も近いぜｗ

警察が動いてくれなくて泣き寝入りを強いられてる
悪質商法被害者や新宗教被害者も多いのだろうな

>>96
LCPDとか流石に勘弁だな…

>>47
自公の目指した先がそれだったな、国民の命ですら制限付の権利

>>99
自民党新憲法草案ですね、わかります

表現の自由を肯定するなら、これを胸に刻み込むべき。

http://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20090925/1253867645

誰かがきわどいことをやって人気を集める。
すると「先生、○○君がこんな歌うたわせてます」と言い出す者が現れる。
それは多数意見になりがちだ。
そして先生が「それはいけませんね」と判断を示す。歓声を上げる多数派――
表現の場において、これは悪夢のような光景だ。
ボカロ界ではすでに一度あった。デッドボールP作品の削除だ。彼がタフな奴でよかったと思う。
『白いクスリ』の作者は引退してしまった。クリプトン、ニコニコ動画、視聴者がそろって削除支持にまわれば嫌気もさすだろう。
今回の削除は一人のクリエイターの人生を変えてしまったのかもしれない。データは手元に残っているだろうが、発表の場を失うことは死刑宣告に等しいことである。
創作物の削除とはこのように酷なものであって、それを主張できるのは同じくらいの痛みをこうむった者だけである。
クリプトン、ヤマハ、ニコニコ動画、他のユーザーや視聴者の誰にその資格があるだろうか。
表現とは先鋭化するものであり、タブーに斬り込んでいくものだ。
それを打ち負かしたければ、頭ごなしのルールではなく、表現の範疇で競うべきである。

アグネスブログに縦斜め読みすれば、反映されるの？

アグネスの思惑通りｗ

【メシウマ大勝利】アグネス・チャンがアメブロに登場、早くも大炎上！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253939700/

とりあえずアグネスは階段から堕ちて地獄に逝ってくれないかなｗ

>>101
デPのCDを全て持っている俺に死角はなかった。

>>104
アグネスには社会的制裁を受けてから消えてほしいな
詐欺でも横領でも飲酒運転でも

一番の社会的制裁と言えば少年絡みの児童買春ｗ

769 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 14:47:17 ID:FY2g+ktT
児童ポルノ 規制強化急げ（日ユニのコメントあり）
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html

>>107
SOKA舐めんな、そんな物くらいSOKAパワーで揉み消せるわ
やっぱり普通に飲酒運転＋交通事故で人死にが出るか？

>>108

＞今も日本は世界でも有数の“児童ポルノ天国”である。

まるで成長していない

>>110 だって創価だもん

そういえば昨日の紳助の番組で出てたなアグネス。
なんでも今までメル友が紳助１人だけで番組中に他の出演者にアド交換お願いしてた。
…本当の話ならやっぱみんなコイツはヤバいとか思ってんだろうなｗ

>>111
そうだな

既出だろうけど昨日出た京都新聞の社説
ttp://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20090925_2.html
先の通常国会で廃案となった法案に見逃せないものがある。児童ポルノの規制強化法案だ。
各政党とも認識は共有している。臨時国会のテーマは多いが、児童ポルノ規制も忘れないでほしい。先送りせず早急に法改正を実現するべきだ。
中略
実際の被害はもっと多かろう。警察庁も「取り締まり強化で摘発が増えた側面はあるが氷山の一角だろう」と見ている。
アニメや漫画を含め、日本が“児童ポルノ大国”と非難されても仕方ない状況が続いている。早急に改めるのは国際的な責務ではないか。
国会の対応は、昨年６月に自公両党が単純所持の禁止を盛り込んだ現行法改正案を提出、
捜査機関の権限乱用が起きぬよう配慮した民主党の対案は今年３月に提出された。だが両案とも、
衆院法務委員会で審議入りしたのは会期終盤の６月２６日だった。与野党の協力で修正案の原案もできたが、政局のあおりで廃案となった
修正原案では焦点の単純所持について、禁止で一致した。ただ一方的にメールで違法画像を送りつけられた場合などを考慮し、本人の意思で取得したことの明確な立証を捜査機関に求めることを規定したという。
　悪質メールも多い毎日だ。無実の個人が罪に問われない配慮は要る。修正原案には、
インターネット接続業者に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務も盛り込まれた。
　衆院法務委で参考人陳述し、法規制の強化を訴えたアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使らには、共感の拍手が続いた。
新たな被害者を出さないためにも早急な対処が必要だ。各党で一致した部分だけでも再確認して、一日も早い法改正を実現してもらいたい。

>>108
やはり、連中は敵ってことか・・・

＞今年６月の審議入り以降、自民、公明両党と民主党は、同改正案の一本化をめざして修正協議を行い、
＞焦点となっていた単純所持の禁止については基本的に合意していた。　　←
＞
＞しかし、７月の衆院解散で廃案となり、各方面からは落胆の声が広がっている。

合意してねえっつーに。負けてても勝ったと発表する大本営発表かよ・・・

自民や公明が児ポを諦めてない所を見ると政権交代してよかったって思えるわ
交代してなければ奴ら光の速さで通してたんだろうな

>>114
>各党で一致した部分だけでも再確認して、一日も早い法改正を実現してもらいたい。
とりあえず単純所持と三号規定については一致してないから再確認は要らないな

>>112 こいつ紳助以外に友達いないのか？

おっと、最近はアニメや漫画を隠す事しなくなったのかね

>>116 とりあえず来年の参院選でボロボロにしないとな

二次元産業を壊滅させたいんだろうな

>>117
その紳助もアグネス利用してる感じだしねえｗ

>>121 何に利用できるんだよ？

>>122
偽善たらしいチャリティーネタに利用してるじゃんｗ

京都新聞　社説
http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20090925_2.html

昨日出てたらしい、京都新聞の社説

>>118
隠さなくなったのは弾切れで必死なのか
もしくは京都新聞は葉梨大先生のクラスの阿呆の再臨なのか…

おう、既出じゃないかorz

女性警察官による痴漢犯罪撲滅パトロール隊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253945329/1

1 名前： ノイズ2(東京都)[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 15:08:49.87 ID:5Nq8kPw3 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/matari.gif
任せて！痴漢撲滅　県警女性警官150人がパトロール隊　大宮駅で出発式

多発する電車内での痴漢行為を防ごうと、県警は２４日、ＪＲ大宮駅で女性警察官による痴漢犯罪撲滅パトロール隊の結成式を行った。

同隊は、今月３０日まで県警が取り締まり強化期間に指定している痴漢犯罪撲滅対策の一環。
期間中は、１５０人の警察官が大宮や熊谷など県内の主要駅や電車に乗車して、警戒活動や被害相談などに対応したりする。

式では県警鉄道警察隊の秋山美穂子警部補が「痴漢犯罪の撲滅や被害者支援を推進します」と宣言。
同駅構内で被害防止を呼び掛けるチラシを配布した後、各電車に乗車してパトロールに出て行った。

県警生活環境１課によると、過去３年間の電車内での痴漢検挙件数は１７０〜１９５件。
今年も８月末までで１０６件と、ほぼ同数で推移している。
路線別ではＪＲ高崎線が最も多く１６件（８月末）。
以下、同宇都宮線（１４件）、同武蔵野線（１２件）の順。
時間帯では午前７時台が最も多く、仕事帰りの午後７時台や同１１時台も多い。
最近ではインターネットの掲示板で痴漢を呼び掛けるケースもあるという。

パトロール隊の結成に合わせ、これまでは各警察署に配備してあった痴漢捜査のための鑑識道具の携帯用キットを、県内の全駅前交番（１４３カ所）や鉄道警察隊などに新たに配備。
素早い鑑識活動に当たり、正確な捜査を心掛けるという。

埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news09/25/05x.html
痴漢犯罪撲滅のため、パトロール隊を結成した女性警察官たち＝２４日午後、さいたま市大宮区のＪＲ大宮駅
http://www.saitama-np.co.jp/news09/25/05l.jpg

何度も言うが、気を付けろよ

冤罪増えるんだろーな

三次に興味ない所か嫌なんで体が当たったら慰謝料
請求したい位なんだがな

公明新聞にしろ、この京都新聞の社説にしろ、
協議参加者で民主側の代表である枝野議員の口から
「単純所持禁止の合意などしていない」という否定発言あるっちゅーに、
事実誤認の報道甚だしいんじゃなかろうか。

ここらへんしかる場所に連絡して、訂正させれないもんいかねえ？

>>127
＞何度も言うが、気を付けろよ
ちゃんと『冤罪』にっていれようぜ

>>130
×事実誤認の報道
○確信犯の洗脳報道

>>131
うん

>>127
×　何度も言うが、気を付けろよ
○　何度も言うが、冤罪に気を付けろよ

>>132
多分そういう腹積もりはあるんだろうけど、それならそれでもっと性質悪い。

【社会】「桃太郎電鉄」のキャラ無断使用で風俗店を家宅捜索　ACCS「ゲームの著作権侵害での捜索は聞いたことがない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253860087/

>>135
もう滅茶苦茶

著作権って非親告罪になってたっけ？

>>133
確かに冤罪の一文字がないと真逆だな。
>>134
こういうのは散々見てきてるしなあ。
始まりのTBSといい、いずれもタチ悪いものばかりだった。
こちらはこちらで自分で判断して動くしかないなと。
>>135
著作権法は親告罪のはずだが、ハドソンからの申告があったのだろうか？

>府警は著作権法違反容疑での立件に向け、関係者の事情聴取を進める方針。

関係者＝ハドソン。
警察「おら、捕まえてやるなら早く訴えろや」

殺らなきゃハドソン（が殺られる）！

さくまあきらとドインに事情聴取か

もはや乱暴通り越して無理やりだなｗ

いやいや、高橋名人に。

あの人も警察に一晩泊まってヒドイデマが流れたね

俺は知らない内に平行世界に紛れ込んでしまったようだな。
俺の世界の警察は立法権無かったし

>大阪府警
またまた署長でも替わったのかねえ。
署長が替わるとまずやるのが、この手の捜査だ。

ツマランボンボンキャリアで現場指揮の刑事部長様も大変だろう

原田ウイルスの時も、警察からタレこまれたって噂があったな。

>>145
署長が替わったとか関係ない
警察全てが腐ってるんだよ

署長が持ち回りの例

税務署署長=>署員が出来うるだけ署長をお客様待遇にして下に介入させない。
　ので、あまり問題は起きない。
各県警の署長=>ちゃんとわきまえている人ならいいが、スカを引くと現場が泥を被る
　踏み絵事件は署長の押しでああなった、現場の刑事部長は「事件にならない（立件できない）」と
　ハッキリ言っている。（署長の処分は不明）

>>147
そういうもんだけど、それをいっちゃおしまいよ。

赤線復活すれば全て解決するのにね

これだけ警察やマスコミが躍起なのが、アメリカ様の差し金として、
政府が変わった混乱期にもなお、むしろ躍起になっているのをみると、
もう単なる要請ではなく、お金・利権か何かが絡んでいるとしか思えないな

現行法でこんだけ横暴に逮捕率激増を演出できるんだから、
10年近くいかに怠けていたかがわかる
と同時に、政府とは別の筋からの利権があるのも明白
「正義」のためであったら10年前から動いていて当然だったわけだから

>>149
終わってるのさ、最初からな

青少年保護育成条例違反：みだらなＤＶＤを少女に見せた容疑、男を書類送検　／長野

長野南署は２４日、１８歳未満の少女にみだらなＤＶＤを見せたとして、長野市の自営業の男（２９）を同市青少年保護育成条例
違反（有害図書類の観覧の禁止）容疑で、長野区検に書類送検した。県警によると、個人所有の有害図書類で同市条例が適用
されたのは初めて。

送検容疑は、８月下旬、男の自宅で遊びに来た知人の１８歳未満の少女２人に対して、みだらなＤＶＤの映像を見せた疑い。県
警によると、少女の親から相談を受けて捜査していた。男は容疑を認めているという。

市少年育成センターによると、改正された同条例は０３年に施行。１８歳未満の青少年に有害図書を販売したり、見せたり
してはならないと定めており、違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。【大平明日香】
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html

>>143
高橋名人は一日署長やっただけで、泊まったわけじゃないんだが。

まあ自民残党が何かを成そうと水面下で暗躍しているという可能性も

当然民主第一党になったからといって、官僚や警察幹部が即座に従属するなるわけも無く
かつての自民党議員様の言うことを聞き続けるのも至極自然
となるとだ
あの葉梨”元”議員のような過激推進派が自分の生きる糧として活動している可能性も否めない
まだまだ民主が官僚たちの手綱を握る、または仲良くなるまで1年以上掛かるだろう
それまで旧与党の利権議員たちがどれだけ裏工作するかが問題点となってくる
こういう問題の場合、
知っているかいないかというより、関心があるか無いかということが基準にあり、
概ね、関心がある＝規制推進に賛同という場合が普通
もっと反対・危険視・慎重的な意味で関心がある人を増やさないと、本当にキチガイ論がまかり通りかねない
というか、現にまかり通っている

早いとこ取調べ可視化してほしいんだが

やはり参院選で自民は当分野党暮らしということを印象づける必要があるな

>>154
自民党議員のいう事を最優先する可能性は否定できないが、
現政権の意向を無視し続け、裏工作に協力し続ければするほど
その事が明るみになったとき、立場が危うくなる諸刃の剣。
自民復権の可能性が無きゃ、ずっと協力は出来ないと思うぞ？

民主がやろうとしてる官僚・省庁の埃払いは、当然警視庁にも及ぶわけで。

選挙後しばらく来てなかったんだがどうよ？
問題扱ってるブログいくつか回った感じ碌な事になってないようだが・・・

しかし今回の選挙は本当にタイミング良かったな、参院選あるから民主は変なことはできないし
自民を参院選で消し去ることも理論上は可能。今回の数少ない救いだな

民主が手堅くいけば自民には訴えるべき政策がなにもない
旧来の自民党政治に戻すのか否かだからな

>>157
151の話とは違って、自民と官僚・警察の場合は古い体制の惰性・縁故だから、
裏工作としても、お金がどうのってことではないんで大問題にされるということは無いと思う
長妻大臣の扱われ方などを見ると、明らかに擦り寄りではなく真っ向対立
そりゃ何十年も続いた利権をたかが1ヶ月でさらっと乗り換えられる柔軟な人間なんて居ないわな
お年を召されていればいるほど頭も固いだろうし

民主がどれだけ官僚制度を壊す気でいるのか、
当然児ポもその範疇
今は警察やマスコミを使って、霞ヶ関外の堀＝世論を先導して民主に突きつけようという算段
そこにアメリカ様の意向も含まれているから、
単純に民主・国民・社民が反対すれば万事OKとも行かないのが恐怖
こえええよぼかぁ・・・

鳥山仁氏のBLOGより
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-255.html

イクォーリティ・ナウのサイトから判断すると、メール攻勢の対象となっている人物は、

１）アマゾンジャパンの社長である、ジャスパー・チャン。

２）民主党・鳩山由紀夫（第93代内閣総理大臣）

３）社民党・福島瑞穂（内閣府特命担当大臣・消費者及び食品安全担当・少子化対策担当・男女共同参画担当）

４）民主党・千葉景子（法務大臣）

の４人と思われます。

　この中で要注意なのは福島瑞穂で、これは本人の思想信条よりも男女共同参画担当という政治的な
ポジションが原因です。公明党もそうだったんですが、男女共同参画絡みの官僚の中に、どうも反ポルノで
ゴリゴリに固まった人がいるようで、長期間にわたって男女共同参画に関わっていると、いつの間にか
規制推進派の言い分を少しずつ呑んでいってしまう……といった状況が生じる危険性があるからです。

　また、福島と千葉は２０００年に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を提出した
関係から、従軍慰安婦問題から横滑りしてきた児童ポルノ規制推進派と何らかのコネクションがあることが
予想され、これを通じて毒を盛られる危険性も考慮しておくべきでしょう。ただし、児ポ法関連の創作物
表現規制問題に関しては、どちらも慎重論を表明しており、この点ではよっぽど凄いダブルクロスさえ
なければ、それほど心配する必要はありません。

　やはり問題なのは、今回の件が「レイプ」を扱ったパソコンゲームであるという事実です。これなら直接的に
児童ポルノとは関連性がないため、規制推進を黙認する危険性が残されています。

　規制反対派も改めてメールや封書で福島や千葉議員に事情を説明しておく必要があると思われます。

>>162
早いとこ、メール・手紙等送った方がよさそうだな

少しでも安心したいならまさに>>162さんのコピペの内容のように、
この話題をできる限り色んな人に広めて、
手紙、せめてメールを出してもらうようお願いすることかなあ

はっきりいって、これから年末まで
この短い３ヶ月間で今後の俺らが決まると言っても過言じゃない

みんな、
　も　う　戦　い　は　始　ま　っ　て　た　じ　ぇ

大変だわ

>>161
どれだけ若い官僚が、老害を老害と切って捨てれるか、に掛かってるだろうな。

で、アメリカ様の意向ってのもあるけど、
どっからどこまでが純然たる「アメリカ様のご意思」なのか、わかったもんじゃない。
或いはアメリカ様のご意向じゃあと言ってるのが、
実は「アメリカ様」の衣を借りただけの狐なんじゃないか？とも最近思うようになってきてる。
例えば児ポなんかも、共謀罪の付与まで見越してFBIとかが来てたらしいが、
正式なご意向なら、それこそ表を切って言ってくるのがしかるべきなんじゃないか？

アメリカに取っての日本は良い金づる。
しかし、今のままでは金を搾り取るのもままならん訳で、
下手に口出して日本が弱体化してしまう可能性を考えたら、おいソレと口だしできないんじゃないか？と。

>>164
おいおい、何寝ぼけた事言ってるんだい。一体いつ、戦いが終わったってんだい？

　ず　っ　と　戦　い　っ　ぱ　なし　だ　よ　、　オ　レ　ら　ぁ　よ　。

なんか打ち切りまんがみたいダナ

>>108
まだバカの一つ覚えを繰り返しているのか
どれだけ二次嫌いなうえにそんなに金になるのかよ

>>166
谷垣が消えれば老害を切り捨てるという決意を感じ取れるんだがな

規制してもいいけど…

やるなら平等に！

映画、ドラマ、ＡＶ、書籍の性犯罪や殺人の描写も禁止にすべきだな。

>>166
官僚同士では正直劇的な変化は無理かもしれない
その若手を支持する政治家・世論が無いと
今現在では官僚＝ダメって馬鹿思考が蔓延してるっていう、もうとんでもなく酷い話だ

まあ確かにアメリカ様の指示なんていうと陰謀論に聞こえかねないですからねえ
でも、正式な意向なんて他国に言ったら、スレでよく出る「内政干渉」なわけで
あくまで水面下でお願いという形が原則
アメリカが目指すのは自国が中心となったグローバルスタンダードの構築
もうアメリカにとっては日本はアジアの前線基地として見ているだろうし、
対中国という機能さえ果たせば、経済なんてどうでもいいんじゃないかな
そう思うと、ハトのアジア構想は脅威なんだろうけど、
あれもまたあれで危険そうだし、どうすりゃいいってもう個人の創造の域を超えてる・・・・

>>170
自民党にゃあ、なんの期待もしとらんよ。

してるのは、各省庁の官僚達な。

国際基準に合わせてモザイク不要にするべき

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　それ、全体主義の恐怖政治だから！
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ 　　民主党が選挙で圧勝したんだよ！
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　マニフェストはすべて民意なんだよ！
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　反対は絶対許されないんだよ！
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>174
同意

自民党総裁（予定）　谷垣　東大法・弁護士
みずほ　東大法・弁護士
千葉法務大臣　中央大法・弁護士

>>167
6月から居続けてる俺や167さんみたいなレンジャーにとってはそうだけど、
それを強調したって意味無いさ
最近の鈍ったスレの雰囲気を見る限り、ただ悲観してあーあー言ってる指咥えてるだけだもの
やたら荒らしや適当なことには反応する元気があるにもかかわらず

本気の危機感を持って欲しいって意味で、
「選挙後の新たな始まり」と思ってくれるとありがたい

今の官僚とマスコミは自民党の残党って感じだな。
構図としては

民主党ｖｓ官僚＋マスコミ

だろう。

>>178
他にも5末から居続けている者もいるがな

>>180
こまかっｗ
俺も5月29日の23時ころから居ましたよ
どこでTBSのトバシを知ったかまでは覚えてないけど
このスレの１が立つか立たないかくらいのときかな
でもそんなの披露したって意味無いじゃない
長くいるほど知識を豊富に持ってるというわけでもないし

見るべきは現状

瑞穂たちにメールを送りたいが、政治家に手紙を書いたことないからどう書いていいのかわからん。

>>172
内政干渉云々は、国でもない国連の、それも下のほうの委員会の提言を
「国連様のお達しじゃあ｣とばかりに恰も「従わなければならないもの」としていう事に対してそう言ってるだけ。

同盟国が、同盟国に対して国政の方針に対しての意見・依頼・批判は別に内政干渉には当たらないよ。
既に施行してる政策の即時中止だとか、
一方的に相手国に対して不当な損害を与えかねないものなら、それは内政干渉だとは思うがね。

＞アメリカが目指すのは自国が中心となったグローバルスタンダードの構築
これも、果たして今もそうなのか、甚だ疑問なり。

オバマ政権の動きを見ていると、また違う方向でのアメリカのあり方を模索してる様に見える。
もし、今の日本のやり方を脅威と感じてるなら、
政権交代に対してあそこまで好意的なコメントは出ない気がすると思うがね。

>>178
＞ただ悲観してあーあー言ってる指咥えてるだけだもの
ソレ言ってるの、多分スレ住民やエロゲゲーマーじゃねえよ。板の外から来た変な人たちだ。

>>182
抗議や意見の手紙はこう書きましょう。
http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/tegami.html

>�A手紙・ＦＡＸの最後に、自分の氏名・電話番号・住所を書く。

これ規制派はちゃんと書いてるのかなｗ

>>182
どうぞ
ttp://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html

もっと詳しいところあった気がしたけど、あれれ・・・


あとちょっと質問なんですが、
よくスレに出てた「チ○シの裏」ってブログが記事全消ししてるみたいなんだけど、
なんかあったんですか！？

>>186
マジで！

>>178
シルバーウィーク中からスレの勢いが急激に失速した感じだね
だけど陵辱規制が行われ、しかもさらに規制範囲が広がろうとしている以上、
絶対的不利な状況に変わりは無い
なんでソフ倫も今まで碌な活動もせず、そのくせ規制派の連中に対して唯々諾々としているのか

いかん、また怒りがわいてきた

>>186
2009


0926
休止致します
ご注意を頂いたので当該ページを非公開にさせていただきました。
配慮に欠けておりどうも申し訳ありません。

私個人としては元々単の雑記として使っていたページだったのですが、
どうやらそっち方面から来る人が多かったので最近はそっちのネタを扱う事が多かったので
そっちのネタをメインにここ最近取り扱う事が多かったのですが、
ここ最近その事で他の話題が気軽に使えなくなって堅苦しく感じる事。
また他にもこの問題に特化して取り扱う人も増えた事。
そしてご迷惑をかけるようなので一旦きな臭くはなりつつありますが、
私自身のブログ自身休止しようかなと前々から考えておりましたし、丁度良いタイミングなのでそうさせていただこうかなと考えております。

それではご迷惑をかけ申し訳ありませんでした。
そして今までこのような稚拙なブログにお付き合いしてくださった方本当にありがとうございました。
失礼致します。

そういう事らしい

>>183
これまた内政干渉とは？って話になっちゃうわね
国連（の下の委員会）として他国の社会情勢に公式表明するって言うのを、
国内において従うべき問題として扱っている状況を見るに、
それがマスコミの恣意的誤報であれ、国民にその意識を植え付ける結果となっているなら、
それはもうすでに他国の政治に関して指図してしまっていることと同じな気が

オバマ大統領かあ
信用したいが、アチラだって別にオバマ一人が政治してるわけじゃないし
いくら大統領の権限が強くても、表面のコメントと思惑別な気がする

＞板の外から来た変な人たちだ。
みんなメールなりしてるんかなあ、そうなら嬉しいが

男のオナニーグッズたるエロゲは規制するくせに
女性の場合は好意的に取り上げるんだな
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090926t15040.htm

>>188
様子見って何もしない〜ってことなんですかね
そこまでおバカだともう俺らもお手上げな・・・・
なんらかの活動はしてると思いますよ
さすがにこれだけ問題視されて現状維持していけるなんて思ってないと思・・・・いたい

俺、最近抜け毛が尋常じゃないですｗｗ

>>189
そうですそれ
ご注意を頂いたので当該ページってなに？？

>>192
それはわからん

長時間取り調べで苦痛、川崎の７４歳女性が慰謝料求め県提訴/神奈川

放置自転車を無断で使用したとして、２００７年12月に占有離脱物横領容疑で川崎署に任意で
取り調べを受けた川崎市川崎区の無職女性（74）が「深夜まで続いた長時間の取り調べで、
精神的、肉体的な苦痛を受けた」として県に対し、慰謝料１５０万円を求める訴えを25日までに、
横浜地裁川崎支部に起こした。 28日に第１回口頭弁論が開かれる。

訴状などによると、同署の取り調べは、午後６時10分ごろから始まったが、黙秘権と供述拒否権は
告知されず、翌日午前２時20分ごろまで続いたという。女性が「がんの姉の世話をしに行かなければ
ならない」と退去を求めたが、取り調べに当たった警察官は「すぐ終わる」と言い、途中で帰ることは
できなかったという。

女性の代理人の森下忠弁護士は「人権を無視した取り調べで、拷問に等しい。自転車は何カ月も
放置されていたもの。占有離脱物横領には当たらないはずだ」と主張している。女性は「病気の姉の
介護のために帰らせてほしいと言っても聞いてくれず、８時間トイレにも行かせてくれず、
いじめを受けている気分だった」と話している。

県警監察官室は「係争中の事案については、真摯（しんし）に対応したい。取り調べ等の適法性に
ついては、裁判の場で明らかにしていきたい」としている。

この問題をめぐっては、今年７月に横浜弁護士会が県警に長時間にわたって取り調べを
行わないよう勧告書を送っている。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivsep0909704/

>>193
調べましたけど、１８〜２５日の間にあったかもしれない記事だけ見れませんでした
知ってる人がいればいたら、教えてくれるとありがたい
炎上でもしたのだろうか

共産党の言っている通り、現行法でこれだけ取り締まれるということは
改悪の必要もないということなんだよな

当たり前の考えを持っている庶民視点の議員が増えて欲しいものだ

はっきり言って最近の摘発増加はいままでの警察の怠慢っぷりをアピールしてるようなもんだからなぁ
年々少しずつ増加とかじゃなくて去年と比べて突然倍増とか法改正が無い限り警察の怠慢以外何ものでもない

>>196
取り締まれてるっていうか警察がグレーゾーンで活動してるだけかもな
だから警察はグレーゾーンに足を踏み入れて実績を作って
グレーゾーンをを合法にしたいのかもな

>>192
規制派が何年も潰すように努力してきたというのに、
業界団体が国内外の関連情報すらまともに収集や分析もせず、
ほとんど放置していたようですからね
こんな業界団体はさすがに聞いたことがないよ
今は何かはしてると思いたいけど、もう期待はしないほうがいいかもと思ってます
現在は法規制を防ぎ、メディや同人まで影響が出ないようにするのが主な活動ですかね

ちなみにＴＢＳの報道があったの5月28日午後6時50分ぐらいの、
総力報道！ＴＨＥ　ＮＥＷＳにおいてじゃなかったかな
一瞬心臓が止まるほどびっくりしたからよく覚えてる

もうどうでもいい葉梨だけどね

>>199
放置をするならイクナウの件を放置してほしかった、何でこんな時に放置しないで構うんだか

ソフ倫呪われろとしか

ソフ倫はもう呪われてるだろ？

とりあえず俺はこれから中古買いオンリーだな
最近は発売当日の夕方辺りに新作の中古あったりするから

とにかくソフ倫に金を落としたくねえ、メディ倫の新作は予約して買うがな

>>199
敵は同じ穴の狢を集めつつ戦闘準備をしていたのに、祖父倫はシールを発行していただけ
そこに野田グネス葉梨の先遣隊に奇襲を食らってしまった
枝野・保坂両氏のおかげで撃沈は免れたが・・・
祖父倫はやる気があるなら勝てる戦いをしてくれ

ソフ倫は敵ではないよ

ソフ倫はもはや排除すべき障害物だろｗあれの存在がエロゲーだけじゃなく日本の創作物文化全体にどれだけ
迷惑をかけ続けることになるかなんて容易に想像できる。

最近のみずぽなら期待しまくってしまう。

社民はもう護憲という我を曲げることはないだろ自分達を弱小政党へと貶めた理由を痛いほど身をもって知っている
はずだしなｗ

>>196
逆だろう？
警察が拡大解釈で好きに動けることのほうがまずい。

だいたい円高になって日本の輸出業がピンチとか言ってるﾔｼらは日本経済はもとより世界経済の潮流がまったく読めてないね。

日本は民主政権でこれから本腰入れて内需主導に切替えていくわけだし、
世界経済もこれまでのような新自由主義、グローバリズム路線から、保護主義、規制強化の方向に舵を切替えていく以上、
そしてなによりこれまで借金を前提とした過剰消費によって世界経済を支えてきた（？）アメリカ経済は、
サブプライムショック以降もはやこれまでのような借金依存の過剰消費を続けられない以上、
外需主導の経済政策は通用しない罠。

チ○シの裏の人のブログ、
例のちゃんころ鍋の悪口をいろいろ言ったようで、
その賛否で荒れたっぽいです
その翌日にブログ閉鎖とは、どんだけの荒れようだったのか・・・
いい機会とは言っても、なんだか心苦しい

つか円高は輸出に不利だが輸入は有利になるんだが、
そこを無視してるのが気に入らん。
電気代下がる。

>>199
ああｍじゃあ俺はその翌日に来たことになるんですね
あの時のどうせ飛ばしって雰囲気に一瞬安堵したものの、
その後の展開は今思い出しても生きた心地がしないこの世の果ての悪夢

まあソフ倫どうのって話は正直少なくとも年内は何も無いかもですね
期待はせずとも注視はしつつ、言うことは言っていかないといけない
法規制を防ぐには、今一番渦中のソフ倫を無視はできないっすよい

>>199
ソフ倫なんか、ビジネスになれば表現の自由なんかどうでもいい人が主流だろう。
ユーザーとの温度差はその辺にあると思う。
選挙前に別スレで「海外基準に合わせれば進出のチャンスなんだから黙ってろ。
頭の悪いオタは度し難い」みたいな書き込みを見たぞ。

前スレでエロゲにでてる声優なんたらってあったからこれｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7954077

>>200
>>204
05年のジュベネイルと似たような経過だよね
歴史は繰り返すというか、過去から学ばないというか
ホント、何で先頭に立って戦うべきものが味方を攻撃しているんだか

スレチになるが、内需主導はいいけど人口減少が進む中でどうやって経済を拡大させるのだろう
少子化問題を解決しないと後々大変なことにならないだろうか

>>216
20年も前から言われてたが、結局何もしなかったな、どっかの党は。
昔は高齢者一人を支える人数が2桁だったが、この前は4人割ってたような。
労働力は機械化でしのぐのが一番現実的か。
しかしパワードスーツが現実化する日が生きてるうちに来るとは思わなかった。

>>213
かくいう自分もまだ規制が決まったわけではないと聞いて、
油断してしまった面はある
それから規制が実施されることになってしまったから、
気を抜くことができなくなってしまった

また法規制と自主規制では異なるところがあるからね
法規制に対しては、政治家の人に直接出向くなり手紙を書くなりすれば効果がありそうだけど、
ソフ倫がユーザーの意見を聞き入れることが今までにあっただろうか
そして自主規制はソフ倫自ら行うものだから、手出しが出来ないのではなかろうか

>>214
はっきりいって表現や創作の自由をないがしろにする人はクリエイター失格ですね
何のためにエロゲなんかを作っているのだろう

本来の人権擁護法案だったら相当賛意を得られただろうに、
何で自民公明は警察に有利なだけの法案に変えてしまったんだ。
…まあ警察官僚とズブズブなんだからだろうけど。

166 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。

つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則

日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

狂気

少子化も移民も科学的見地から解決できるかも知れないよねえ
温暖化についても科学的に解決しようって動きもあるくらいだし
それが楽観かは別としても、
そういう未来を選ぶこともできるってわけだ
だからといって、少子化やら温暖化はどうでもいいって話じゃないし、
ちゃんと意識して解決しなきゃいけない問題
まあ、セックス中に少子化を心配しながら中出しする男女なんて居るわけないけども

なに書いてんだろう俺、ははっ・・・・

>>218
ホントあのときは今以上に怒りが治まらなかったですわ
特定業界潰しとか理不尽にもほどがある

まあ意見を聞いたことが無いし彼らはダメダメって気持ちもわかるけども、
だからといって、はいソフ倫さようならってわけにもいかないでしょう
見捨ては悪化はあれど好転することはありえないし
ソフ倫が陥落させられたら次は･･･……ですから
ユーザーからの働きかけでどうにもならないとしても、
彼らが自ら言うように、死ぬことを許さぬ盾になってもらうように言っていくのは肝要かなあと

おまえら有頂天にならずに、ちょっと冷静になってくれ

ソフ倫だってソフ倫なりに頑張ってるのだろうし、
敵ばかり作って戦線拡大してもまずい。

>>222
ソフ倫を許すということは、ユーザーの悪口を言う会社を認めるということになる。
規制緩和しない限りソフ倫を絶対に許さない、という意思表示は大切。

>>222
同意だじぇだじぇ


ああ、もう土曜の日中が終わる
時間も意識しないとすぐ失っちゃうね
人間、時間間隔も教育も倫理も常識も協調性も平和も、すべて意識が大切だわなあ

萌産業800億だっけか・・・ｗ　ここには当然一般業界を含んでるはずだしｗこの中には多くの上場企業も関わってるものも当然あるわけだｗ
でこれを全部潰すとどうなるかｗその結果どれだけの人が職を失うか日本経済にどれだけのダメージを与えるかｗ　何ですか日本は自ら第二のサブプライムショックを起こす気ですかと・・・

>220
少子化はやっぱ金をどうにかしないとダメだろうな
野田議員達がが少子化のためにエロゲ規制やってんじゃねえのとかいってるが、それがマジならピントがずれすぎてるわ
俺は手取り１５万だが、そのまま結婚すればどうやら人間という物はいい感じに荒むようだ
とてもやる勇気はでねえなｗ

>>223
そうそう、しつこいくらいにそういい続けるのも大切
それが盾の本来の役割だよね
盾はちゃんと使わないとただの板だもの
いままでは板だった

そういうのを原理主義って言うんだよ。もっと柔軟にいかないと
ついて行けない人も出てくるよ。
敵ばかり作らないで味方も作る努力もしようぜ？

>>228
ソフ倫の工作員は帰れよ。
おまえらに貢ぐくらいなら、メディ倫に貢ぐから。
規制しない企業こそユーザーに金を払ってもらえる、という事実を広めなければ。

>>226
若年層搾取の構図をなんとかしてもらわないとね
まあ俺も給与定職じゃないから、結婚なんて考えられないもの
あのホリエモン潰しだって、（堀江自身の問題は別として）経済界の若年層叩きの一端だと思ってるし俺は
この国は根本から覆さないと、もろもろの不協和音無くならないよね

>>229
工作員って言葉止めね？
ageも相まって、すごく胡散臭いよ

それよりも民主党に投票したおかげでアホな底辺層が全滅するわけだが
底辺層という劣等種が勝手に自滅してくれるおかげでメシウマですね

これでエロゲさえ守られたら平和な生活が約束されたのも同然です

少し先鋭化しすぎではないか？と思う今日この頃。

敵を過大評価することは悲劇だが、歴史から見れば喜劇である

荒れるから今後はレス控えるけど、ソフ倫を毛嫌いしすぎ。
もっと柔軟にいかないと、何事もうまくいかないよ。
課程を愉しんだり滅びの美学なら原理主義もいいけど、
規制撤廃の結果を望むならもっと友愛しないと駄目だと思う。
ベクトルが違うだけで規制派と同レベルだよ、それじゃ。

必要なのはバランスだと思うなあ

>>230
堀江は選挙でわざわざ腹を探られる隙を作ったのが敗因。
別段、陰謀でも何でもないよ。どこの世界に地元から出ない新人議員がいるかね。

>>234
極右と中道でバランスとったら右翼でしかない。

>>219
本来の趣旨に戻すなら、特に反対する理由がないからね
政権も変わったことだし、元の意味に直してもらえないものかなあ

>>221
週明けにでもイクナウの声明に対して、全面対決するぐらいのことを表明し、
ゾーニング以外の陵辱規制を含む自主規制を完全撤廃する旨をいって欲しいものだよ
このままいってもジリ貧になるのは見えてるのだから、戦わざるを得ないだろうに
それに盾になると言っても、
中の人氏の話では確か弁護士を紹介するぐらい（それも各メーカーの負担で）じゃなかったか

>>237
ソフ倫の審査を通ったんで文句はそっちに言えって言う話もいってた

>>231
過去レス辿ってみたが、経済学を専攻していた者からすると、その考えはカビが生えているぞ。
かといって、プラザ合意を忘れることは出来無いがねえ。
円高って言ったって1$=78円には遠い遠い、所詮九十何円何銭の小幅な動きだろう。
円高はもう企業は経験済み、対策も出来ている。
ただ、当時とは多少趣が違うので、趣向を変えている模様。

別段九十何円の円高ではどうでもないよ。

>>236
左に寄りすぎれば、中道も右翼に見えるという。

規制緩和してください、って頼んでる俺たちに向かって「騙ってろバーカ」
って言ってくるソフ倫のゲームを買う気になれるかどうか、少し考えれば分かることだ。
客より野田聖子の意見を優先するヘタレ企業は潰れてくれてけっこう。
客より保身が大事なら、それらしい生き方があるだろ。

>>237
>ゾーニング以外の陵辱規制を含む自主規制を完全撤廃する旨をいって欲しいものだよ

理由としては

「我々が譲歩しても抗議が止まなかった。規制の意味がないと判断したので撤廃する」

でいいだろう。

民主党なら必ずこの状況を打破してくれる



　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　エロゲーを友愛のエロゲーにするぽ
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,
　/しし 　　　　 　　::::i ））　
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　 　＼_　　 _） ::／　
　　 　　 ヽニノ'´

逆に右に寄りすぎれば全て左に見える、中道はなんと難しいことか。

なんか官憲の話が出ているようだが、こちらのスジで確認したところでは
そんな動きはないな。大阪の葉梨は毎年恒例の点数稼ぎか、
誰かがチクッたか、競合店の生け贄か、中州では良くあること。

何をそんに過剰反応しているのかね

>230
それともう一点
規制によって性癖を二次元から三次元にシフトさせたとして(俺らの代はそこまで変わらんだろうが次の代から変わっていくだろう）
それで結婚に繋がるとは到底思えんね
ポルノに走ればまだいいほうで、そこで風俗にでもはまってもらったらなおさら金が減る
金が減った状態で結婚が近づくかどうか、分の悪い賭けだわ

>234
ハックルボーン神父「左の頬を叩かば右も叩け、何事もバランスが肝心」

>>241
>規制緩和してください、って頼んでる俺たちに向かって「騙ってろバーカ」
そういう葉梨にはなってないだろう。

>>245
>金が減った状態で結婚が近づくかどうか、分の悪い賭けだわ
それはガキのいい訳だよう

>>244
警察の変な動きが続いてるから。

毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

自分の裸画像を送信　女子高生３人を異例の書類送検へ　神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000510-san-soci

青少年保護育成条例違反：みだらなＤＶＤを少女に見せた容疑、男を書類送検　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html

スレの雰囲気というか、傾向が70年代の内ゲバ武闘系コミュニストな匂いがするのは気のせいか。

>>248
それだけ？だろ？去年の今の時期も調べてみるといいぞ。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）考えたを逆にするぽ
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 男なら陵辱調教してもいいってことを　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　ソフ倫が認めているのかどうかを聞くんだぽ
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈そして、てめえらの尻の処女を捧げてこい
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）これで陵辱規制は間違いなく緩和するぽ
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´

>>246
なってんじゃねーか

もしかして工作員かお前？

それと新聞祈らないことはしょっちゅう起こっている＜風俗業界と界隈
まさかソースはネットと敵視sているマズゴミの新聞だけとか言わないよね

>247
言い訳かなあ？
回り見てると結構シリアスな問題だと思うけどなあ、金

公明党　児童ポルノ 規制強化急げ
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html

>>246
波風たてるな、とは言ってたじゃん。
客の努力を踏みにじる企業が一体どこにあるんだよ。
客商売をしてる人間なら、お客様が第一だと上から叩き込まれてるはずだ。
俺も会社でそう教えられてる。
だからこそソフ倫が許せない。口先だけの悪徳企業を生かしておけるか。

手紙・メールなりして行こう！っていうのがスレ共通の考えとして、
あとはいろんな意見があっていいと思うんですけどね
ひとつの方向へ行こうっていうまとまりさえあれば
今回の問題についてスケープゴート作って叩くよりも、
まず本当の共通認識における一番注意すべき対活動対象は、
国内の規制派であり海外の過激人権団体であるということを念頭にすべきかなと

>>235
それがホリエモン自身の問題ですよねえ
調子乗って挑発しすぎたのが経済界のお偉方の癇に障ったんじゃないかと
陰謀とも言えない見え見えさ、政治経済的に”見せしめとして”彼をひねり潰したんでしょう

>>237
うぬ、中の人がしばらく消える宣言した理由も、
臨時総会での出来事でなんらかのソフ倫の意思を得たからじゃないかなあと
もちろん同時にメディ倫に移る考えも並行して持ってらしたけど
でも正直、いくら表現の自由があるとはいえ、
凌辱の内容を一般世間に問題なし！と思わせるには理性で勝てっこないと思うんです
森田氏のブログに長々自分の考え書きましたけど、
実際に犯罪を犯す人間を憎むべきだという考えには変わりないんですが、
とはいえ、社会的に凌辱エロゲが認められるなんてありえないと思うんです
ゾーニングとか業界やるべきことを果たしてのち、やっと表現の１つとして存在させられるもの
俺の考えは臨時総会以降に変わったんですけど、
現状のマスコミ・警察・規制が大好きな社会情勢などの動きを鑑みると、
全面対決して分があるのは・・・・・・・・ってことにありません？

なんかまた単発IDでソフ倫の工作員わいてきたな

もし工作員じゃないとしたら余計たち悪いが
ソフ倫の規制マンセーって萌え豚がこのスレにもわんさかいることになるから

平気で仲間切り捨てたソフ倫と純愛系には絶滅してほしいね

>>249
まあ自公政権末期の頃から警察はおかしかったってことだ。
それを政権交代した今も引きずっている。

>>252
「異例の摘発」が3連発だが。

■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　アンチ鳩山＝ネトウヨ
アンチ小沢＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ　　　　　　エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ　　　　　　　　　ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ　　共産党＝ネトウヨ
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基地外＝ネトウヨ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　官僚＝ネトウヨ
CO2、25％削減に疑問持つ人＝ネトウヨ 　　　　　みずぽ支持＝ネトウヨ
本田△を応援する人＝ネトウヨ 　　　　　　　　　　　アフガン外相＝ネトウヨ
カナダ首相＝ネトウヨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　東証＝ネトウヨ←New★
反公明党＝ネトウヨ←New★　　　　　　　　　　　　 在日にレイプされ被害届けを出す女性＝ネトウヨ←New★

男の尻の穴に入れることができないんて
ソフ倫なんか潰れたらいいんだよ

>>255
客は第一だが
法に逆らったら商売もへったくれもない
ソフ倫はかばうもなにも状況がわからんから
一方的に攻撃できんよ

>>246
>言ってしまえば、なにもしないでほしいですね。なにもせずに、事態の推移を見守っていてください。
極端なことを言えば、何風をたてないでほしいということですよ。

こんな事は言ってるがな、建前でも応援してくださいとか言うものじゃないのか？

>>251
>もしかして工作員かお前？
過去ログを読みなされ。

>>247
金の無い奴が支えあう、つーパターンの葉梨でつか。

>>257
いや反対派の純愛主義者もそれなりの数ROMってるぞ。
敵はジャンル不問の絶滅主義者だからな。

>>226
>>230
お金は非常に重要だけど結婚するとなれば、それ以外にもデメリットが多いように感じる
現状では結婚すると、お金はなくなる、時間はとられる、手間が増える、
使える場所も減る、いろいろ監視される恐れがある、さらに法的拘束力まで出てくる
これに対して得られるものがほとんど無い
こんな状況では絶対に結婚なんかしたくない
例外を挙げるとしたら、2次キャラ以上の容姿、性格、頭脳、学力、各種能力などを持っている方だけですかね

>>239
実質実行為替レートのことですか？

>>262
真っ向勝負なんかしたら
エロ業界なんてぷちっとつぶされるぞ

>>256
意味ないね
壺のメールみたく失笑されるだけで終わりだな

メーカーやソフ倫に対してユーザーができる唯一の作は不買しかない
反対するやつには他に効果的な案があるなら聞きたいね

>>256
>調子乗って挑発しすぎたのが経済界のお偉方の癇に障ったんじゃないかと
その通りです。しかし脇が甘かったのは事実。　それは敗因として認めるべきでしょう。
選挙も個人の資質に依存しますよ。
>>255
>客の努力を踏みにじる企業が一体どこにあるんだよ。
確かにそうだが、じゃあそれで先鋭化しようではあまりにも若すぎる。
もっと老獪にいかにゃねえ。

またこの話か
何百回目だ

不買いするもしないも勝手にしろ押し付けるな
審査の段階で金入ってるんだから関係ない
メーカーがさっさとつぶれるだけだ

まあ落ち着け　おまえらは何回同じ話をループさせる？
エンドレスループしてるとこのスレからまともな奴がいなくなり
煽りたい奴だけがたまる場所になるぞ？
すでになってきてるけど

>>263
VAVAみたく規制派についたのかお前？

ぶっちゃけもし不買するならネクストン系列だけにしとけば良いじゃね？

>>267
>反対するやつには他に効果的な案があるなら聞きたいね
反対ではないが、基本方針であった、いろんな方法を同時に持ちうることが最上。
不買もあり、無しもあり、動向を探るもあり、ここぞで叩きもあり。交渉あり

各個に進んで共に撃てですよ。　不買部隊は大いに結構。
但しそれ一本では折れたら終わり。

案の定不買反対するやつは具体的なユーザーにできることを
何一つとして言わない件

>>261
法に逆らわなければ良い、ということなら、ソフ倫に対する不買運動を徹底しよう。
法に触れずにソフ倫を始末できるんだから最善の策だろ。

>>270
>すでになってきてるけど
ワシの事を知らない段階でもうなっているわ

>>257
> ソフ倫の規制マンセーって萌え豚がこのスレにもわんさかいることになるから
こんなこと考える馬鹿がまだいたことが残念だ

久しぶりに見たけど、またいつもの子か。

>>271
ワシは過去スレでも申したが福岡の者でな、
それに今回の事態はアニメ方面への波及があり得る（いやそう来る）
との懸念できたんだけどねえ。　それと業界とは全く接点がない。
あと中の人のなんとかFAXの内容のメールに関しては「送れば全部バラス」で突っぱねたものだが

>>275
その通りだ

ユーザーの声を無視して自分たちの利益しか追求しないカス連中には
是非とも潰れてほしい

だいたい自重を促してアニメ化推進とか頭おかしいのかと

後自分の考えと同調＝普通

自分と考え方が違う＝工作員

おまえら規制派とかんがえおなじだよっと

>>274
では、不買の正反対として
抵抗してる所を買い支えなどいかが？

不買をやりすぎると業界そのものが萎む

>>275
だからメーカーが先に死ぬって
シール発行して審査してる団体は収益は減るけど
メーカーが一番ダメージくんだって
方法として不可能だけどやるならソフ倫理事メーカー以外のソフトをじゃんじゃん買って
ソフ倫から離脱できるぐらいの財力をもたせること
エロゲ業界の会社なんて淘汰の繰り返しだから
今までは細々とやって、会社たたんで、会社作ってもできたけど
それすら不可能にしたらただ規模が縮小するだけ

とりあえず風邪引いて上手く働かない脳みそでも分かりやすい子が一人いるのだけは分かった

>>274
具体的には、イオなんとかあぱぱぱと、日本ユニセフ、子供貯金箱の動きを見ること
先に動くな、先に動いた方の負け。　これは全期間中のジンクスだったような。

>>278
間違いなくいつもの子だな
反論するとソフ倫工作員とか言って最終的に全部消えてしまえという
さらに言うと携帯とPCからの自演で荒らす

>>268
まあ世間からも嫌われてましたからね、あの言動じゃ
もう少し慎重な人間だったら、もう少し日本の経済も変わっていた気がします
良くも悪くも青臭く

>>274
いやしていいと思う不買
それもメールや手紙に変わる意思表示だし
効果があるかも人それぞれの解釈次第だ
ただなあ、毎度の携帯Ｏさんは過激すぎでちょっと胡散臭いからなあ
もう親指休めて深呼吸しんしゃい、としか

つか、正直、不買なんかしなくても、ひしょ×ひしょみたいなゲーム出してる業界は
ほっといても潰れそうな気が。

アイ惨から1年以内にご覧の有様だよ！

>>288
あれはなー・・・

>288
なあに、ぴんくはてなの作品を待ち続けてる俺としては結構寛容になれる筈だ

>>283
それではダメだ、ゲーマーは、どういう買い方をするかは全て嗜好による。
それはシチュでもあるし、陵辱でもあるし、ハテは絵師でもメーカーでもある。
故に、包括的な不買は不可能だし、押しつければ却って敵を増やすだけじゃ。

>>116
待て、三号規定は「変えないとヤバい」んじゃなかったか？
（ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_3gou_porno.htm）

>>158
・関係新閣僚の多くは「盲信はできないが明白な敵ではない」感じ？
・規制派は攻撃の手を緩める気配なし
・9/15会合の情報を巡り、ソフ倫の態度をどう評価するかで紛糾

>>255
ソフ倫が今回の騒動を一過性の「モラル・パニック」だと考えてるなら、
波風を立てずにいれば（「道徳事業家」たる規制派団体はしつこく
叫び続けるとしても）世間の関心はすぐに去り簡素な自主規制で
済むとみた判断にも一定の理解はできる気がする。
（「モラル・パニック」についてはWikipedia参照）
ただ今回は、規制派の目が光っていることを意識しすぎたのか
逆にユーザーの不安を鎮められない内容になってしまった気が。

>>286
いやIDの末尾の○は100ぐらいから出てたからねえ
二桁番号スレからのログ持っているから傾向は解っているよ。

>>291
うん、だから不可能。
不買い話を何百回もしてきてるから
不買い至上主義を主張してるやつはわざとだろうけど

こんな板のスレにさえソフ倫信者こんだけいるなら
そりゃやりたい放題やるわな
この期に及んでよくそんな脳天気なポジティブ思考できるわ

まあお前らは大人しくソフ倫の純愛でもやりながら
｢凌辱切って正解！ソフ倫最高！｣とか言って金落としてればいいさ

>>287
堀江は惜しかった…しかし、堀江の考える流れは変わらなかったハズだよ。
事実、既成産業は既得権益保持に走るものの上手くいかずだ。
まあ、一度や二度でへこたれる人でもあるまい。八女の人だったかな＜堀江

>292
モラルパニックにしても、アメリカ辺りの動き見るに
結構長引きそうには感じてしまうなあ
散々好き勝手に犯罪者予備軍扱いしてくれたお礼に抹殺しようとしてるんだからやってらんね('A`)
その辺の奴らよりよっぽどモラリストだというに

>>256
>ゾーニングとか業界やるべきことを果たしてのち、やっと表現の１つとして存在させられるもの
今回ゾーニングされていたものを規制派が表に引きずり出した印象があるけど、
他にやることとして何か具体的にあるかなあ
それに対決といっても武力闘争ではなく、法廷でのことですよ
現状においてエロゲを法的に規制するのは出来ないだろうし、
不当に圧力をかけられたならそこを相手に裁判に持ち込むのもありかと
難しいのは承知してますがね

ゲームは人間様の精神にとって有害であるから隔離されるのが望ましい。

これがゾーニングでしょう？

>>295
あんたの好きなエロゲって何？

>>295
わかったわかった
凌辱切って正解！ソフ倫最高　いぇぃ
これでいいか？
自分のお家にかえりなさい坊や

>296
自伝とかで学生時代は勉強が苦手だったとか言ってたらしいが
附設に入っててそれはねえだろ、嫌味かこの野朗！！と友人と話してた記憶があるわ('A`)

そろそろ末尾〇が「俺は規制派に転向する！」って言い出すパターン

やあエロゲーマー達ご苦労
これからも同人やAVにとばっちりこないようにしっかり運動しろよ

>>299
子どもたちがエロを手に取れる環境にいると保護者がうるさいから
その人たちの意見を聞いて年齢制限し解きますじゃないのか？

>>302
何だかんだで大学生の時に起業だから馬鹿ではないよなぁｗ
起業するだけならいっぱいいるだろうがｗ

不買について、提言。

エロゲ業界の構造上、ソフ倫と流通の癒着が今回の規制に繋がっている可能性がある。
その場合、不買じゃなくて、店を選ぶということが大事かも。

基本的に、メディ倫審査作品を置いていない店からは買わない。
ただし弱小の小売だとVIEWSからしか仕入れてないところとかも多く（必然的にソフ倫オンリーになる）
そういう弱小にはむしろ、メディ倫審査作品を扱ってくれと言う手紙なりメールの方が効果ある。

メディ倫審査作品を扱っている店でも、ソフ倫審査作品を猛プッシュする店、
特にメディ倫審査が端の方に置かれていたりする店からは買わない。
ソフ倫やその流通と仲が良い＝癒着している店である可能性大。

逆に買うべきなのは、メディ倫審査作品をちゃんと宣伝する店。
あとはAmazonみたいな癒着のしようの無いところ。

DLや通販にも上記のようなことが言える。恐らく不買よりも効果がある。
ユーザーが店を選ぶようになれば必然的にソフ倫とずぶずぶのショップは衰え、逆に癒着していない店は強くなるから。

>>292
商人にとって常に役人は敵ですよねえ。
だから何とかからめとらねばならないけど、今や接待その他は厳しい。
困ったものだねえ。
>>295
>ソフ倫信者こんだけいるなら
基本的に祖父倫も味方でもなく中立でもないんだがねえ＜スタンスとしては。
かといって完全なる敵でもない。　問題は別の面にある。メディ倫とかな。
あとは祖父リンナイ部のお家騒動。　日本ユニセフの内情（そろそろ何か出てきそうな頃合い）
セーブチルドレン（子供貯金箱）の日本ユニセフの主張とは別の主張とかね。

>>304
とばっちり行くぞ

ソフ倫と純愛系がなくならない限り

さっきからソフ倫のゲーム買え、って言ってるヤツは何なんだ。
メディ倫も同人誌もある現状で、
ユーザーの悪口を言うソフ倫商品をわざわざ購入する理由なんてありませんから。

>>300
まゆ

むしろ俺ら以上に情熱あるんじゃないか
ベクトル違うけど
すげえよ、小さい画面で親指でしか文字打てないのに


>>298
現状それをしてくれる勇気ある旗手が不在ですからねえ
できることとが限られてて、俺ももどかしいけど、
情報弱者な俺たちがなにをすべきかって考えると、
うーん・・・・・在り来たりなことしか返せないのが申し訳ないじぇ・・・・
ただ、法的に一業界を潰せない以上、
あとは流通などの圧力が内容注視しつつ、業界が廃れないよう支えることしかない気がする
もちろん、「現状得た情報から」でね

>>305
昔はSFは教育に悪いってことがすごくよく言われたが、業界はゾーニングしたっけ？

>>308
なるほどお前はメディ倫アンチだということか

>>310
アンカつけろ
んなやつはいない

>>309
おもしろい意見だな、規制に反対しているように見えるが
このスレにおける規制派といってることが一緒だ

>>302
少なくとも信長のような老獪さが足りなかったかな。
某会合で平服出席。
茶筅髷での格好から、あんな若造平服でよい…「正装か！」
こう言う所。

>>310
ヒント:工作員、萌え豚

>>307
それはいい案だね。

今回の騒動の根元は　流　通　にあると言う話しがあったような。
敵は本能寺ですよ。

>>307
店における商品のプッシュの度合いがソフ倫＞メディ倫になるのは作品の本数上仕方の無い話なんじゃないか
分母（作品数）が多ければ分子（プッシュすべき作品）も多くなるわけで
つか並べるときにソフ倫作品メディ倫作品って一々分けられてるか？
精々新作コーナーとあとはタイトルあいうえお順（大手メーカーにはメーカーあいうおえ順）とかそんな程度だと思うんだが

>>318
黒愛美いいかげんにしろ

>>313
理系離れが言われて久しい今日この頃。

今日の工作員は109氏にひるまないな。
無職でいよいよ後が無いのか。

>>313
昔はビートルズでさえ聞いてたら不良っていうんだもんなｗ

>>322
日本の理系不足は昔からであって、別に今に始まった話じゃない。

>>316
はいはい

次はお前ら純愛系が切られる番ですよ

>親指でしか文字打てないのに
あのキーのみで文章入力できる人は尊敬するワシ。
　　　　↑
ワシは一行におそらく10分は掛かるね！やはりスタイラスじゃないとｗ

>>314
No　どういう行動を取るかで決まる。ワシからは何も言わない。
咲妃に言わせ、その言った言葉をそのままお口に戻す。
これがスタンス。

>>325
お前、そんな人生でいいのか？

>>320
ソフ倫の手前、あまりメディ倫取り扱いできないという理由もある
特にソフ倫作品で食ってる小売は

つうか、誰も純愛系無くせなんて話はしてないけどな。イクナウが勧告してきた
くらいでパニックになりすぎじゃ。
それじゃソフ倫と大して変わらんぞい。

>>322
いやいや、ソフバンのi-PhoneのあいちゅーんすとあでギャルゲがDL販売してたのを発見しまして。
これはスゴいと思いました。　まあ、フルボイスとか、スマートフォンはZERO3使ってたけど
これからメインはこちらにうふふふふっふふう。

エロゲだせぃ！

>>328
わかったから恋姫でもやりながらブヒブヒ泣いてな

>>330 ,イグナウの勧告だとエロゲどころかキャバクラや水着までなくなりそうだ

>>329
>特にソフ倫作品で食ってる小売は
独占禁止法違反で…何とかとは言うけれど、村八分にされるのがオチだからな。

>>312
それが出来てたら、このスレがここまで伸びることはなかっただろうけどね
せめてお金の問題でメーカーがソフ倫から出れないことだけでも、解決方法がないだろうか

>>322
理系は日本では優遇されないからね
海外に行ってしまう人が多いのも分かる

>>330
>イオなんとか
またあのアフォ団体がUN通じてある事無いこと喚いたのかな。
何か勧告書見たいのもあった気がするが、英文を概観するに
彼等も追いつめられてますな。

>>332
恋姫はやったことないが
エロゲを馬鹿にしすぎじゃない？

>>335
>せめてお金の問題でメーカーがソフ倫から出れないことだけでも
かなり前からの懸案だったなあ。
国禁はまず審査でダメだろうし（それ系だから）銀行は回収が見込めそうにもない
且つ担保物件無しでは金は貸さないしな。　連中は平気で銀行法を無視するから油断ならねえぜ。

>>336
イクナウの活動履歴見ても、彼らはほとんど真っ当なNPO活動しかしてないんだ
けどな。後進国相手のボランティア活動しかしてないような団体が、イギリス
の議会に座った途端、狂ったように感じられる。何だかネェ…。

>>307 >>319
しかし、それだと流通・販社から資金提供を受けてる中堅以下のソフトハウスにしわ寄せが行って
しまうのでは？
まぁ、それで潰れるなら弱いところからでしょうから、淘汰という点では良いでしょうけど、
結果、理事メーカーだけ残りそうな気がするのでイヤな感じです。

そうなると同人・・・
カオスから産まれたものは、カオスへと還るのか・・・

>>337
わかったわかった

>>336
あの文章を見たけど、どこにも目新しい内容がない
向こうにとっては、新ネタを出すチャンスだったと思うのだけど

ところで>>311にある「まゆ」は何のことですか？

>>341
で、お前の好きなエロゲは何よ？
寿命の無駄遣いは辞めたらどうだ？

確か10年ぐらい前にそんなタイトルのエロゲがあった記憶が

結局ここまで葉梨が先鋭化しているって事は
鈴木氏の大人の戦いとやらの底も見えると言うものかもしれない。
で10月か……忙しいねえ。

カンフル打ち込んでいるから今の経済は多少よく見えるけど中身はスカスカだ。
反動が来る（今の政策はモロ某英国経済学者方式）と思う。
今青色吐息なソフトハウスは、そこで終わりになる可能性は高い。

>>342
前世紀にそんなエロゲがあった記憶。

>>321
黒愛美氏はソフ倫土下座には根拠がなく、
不買なんかとでもないって立場だぞw

>>342
つ http://www.comshop.co.jp/g-haku/

>>339
>議会に座った途端、狂ったように感じられる。何だかネェ…。
権力は人を狂わせるんですよ。某組織の某氏のようにね。
例えあなたでも、その某合議制の会で金と権益、そして政治へと繋がりが増える
場所に立てば、狂いますよ、一般的な感覚が、多分。

お前らが金を落とし続ける限りソフ倫はお前らの声に耳を傾けないよ

>>347
自演をしたから元から発言そのものを信用してない

>>345
ところでその反動来たら誰の責任問題になるんだ？
今の民主それとも自公？

なに
10月になんかあんの

>>351
あの人自演してたの？

>>340
そうかもしれないな。
そうなると、潰れるのは仕方がないのを前提に、
彼等技術者の再雇用と再起業支援あたりを。
そこまですると、ソーシャリストと言われるんだよなあ。

起業はシャレでも出来ますが、経営はシャレでは続かないからね。
まー潰れても銭金の葉梨だ、死ぬことはない。　踏み倒せ。
貸した方も悪いからね。米国や欧ではそういう考え。

>>354
100スレぐらいで思い切り自演してここ荒らしたから信用してない

>>356
ありがとう

>>342
BELL-DA…
>>344
何もかも皆懐かしいのぅ

>>350
ユーザーをコケにしても自分とこのエロゲは売れる！とか思ってる連中だもんな。
明日のサンクリで金使って、ソフ倫のゲームなんか眼中にない、と示そうぜ。

>>352
原因を作った自公、尻ぬぐいに失敗した民主　両方か奈々三ぐらいかな。
ケツ拭きの状態ダヨ今の政局は。

>>338
エロゲのような市場規模が小さく、
メーカーとユーザーの距離が近い（はずの）ものこそ、
ファンドのような組織がうまくいきそうな感じもするけどね
見事に素人考えだがな

>>348
情報ありがとうございます
ずいぶんと懐かしいものですね

>>345
どちらかというと、ここに「単に自公たたきで騒ぎたいだけの人間」や、
「暇つぶしに騒ぎたいだけの人間」が頻繁に足を運ぶようになって、
右や左から祖父林だの持ち出して、がなってるだけだと思います。

>>361
>ファンド
ときめもふぁんど…いやなんでもありません。すいません忘れてくださいｗ

もういい加減ネタスレはスルーしようよｗ
学習しようよ

>363
一応プラスには持って行ったらしいから忘れる事はないだろうと思う(´･ω･｀)

>>362
若いのはいいのぅ！さぞやモノも堅く逞しいのじゃろうとか言ってみる。
右手を出して広げ〜指の傾きを見よう！

親指　　　10代
人差し指　20代
中指　　30代
薬指　40代
こゆび　50代

若さ、若さってなんだ〜

>>365
>一応プラスには持って行ったらしいから
まあ私感ではありますが、もともとそれ系の債権では余り配当を気にするもんじゃないと思うのですよ。
ただ出資者の心を（以下自主規制

>>367
ためらわない事さ･･･

ファンドはCSでも失敗してるからなぁ…。

>>365
あれは見せかけ上プラスだけど、手数料引かれて手元に来た分はマイナスになったそうな。

>>367
振り向かないことさ

>>368
まぁ利益求めて出資するようなもんではないですわな
あえて利益求めるとしたら良い物を作ってくれとかそういう利益を……結果？うｎ

映画ファンドにしても素人を騙して金を取るだけだしな
根付くわけがない

>>367
堅さ。　女（二次元オンリの人含む）への興味　これに尽きる。
年取ると、三次も二次も無反応になり興味もなくなってネコを抱く時期にさしかかる
誰か若さを売ってくれー

>>364
ネタレスじゃなくてネタスレかよw

12月3日の4発売に向けて、新ときメモファンドでも始めるのだろうか?????

>>373
俺のでよけりゃ1年100円で売ってやるよ

だが、ワシはまだ迷い毎々真宵ちゃんや咲妃代理で立つ、大丈夫だ。
撫子は縛って吊るして鑑賞したら楽しそうなキャラではある←ロリコン氏ね

>>374
>ネタレス
ネギレタスに見えた老眼に絶望。

>>363
それのエロゲ版が出来ないかなあと思うことがある
とんでもない地雷や一作出して（中には一つも出さずに）終了するメーカーも多いのが難点だが、
その方がメーカーに口を出しやすくなるし、流通に縛られることも少なくなるのではと考えてしまう

>>373
おっちゃんが言うと切なくなるんだよｗ
まさヤングみたいでｗ

若さなあ、あくまに寿命を売り渡す事で規制がなくなるんなら、残り１時間まで俺の人生を削っても良いんだが

>>379
DOS時代の素朴な時代ならともかく、今はクレーム対策はマニュアル化されてますからね。
問題は、その系のファンではない人間が買って（ここ重要）、クレーム入れるという事態が
現在非常に増えたって事でしょう。　昔は……いやよそう。

>>380
真宵ちゃんをみても孫娘のような目でしか見れなくなる
なでこも同じ。　こんな感情しか沸かなくなってアブノーマルなことが妄想できなくなったら
男はオシマイよ。　メンヘルツンデレ女はいろいろ面白そうだが、やはり猿の駿河が
一番面白そうだ、五月蠅そうだけど。

>>355
元・経営者としてはお腹の痛い話ですｗ
自分は一回スカンピンになりましたが、人に恵まれたので
身につけた技術でやっていけてますが・・・


ID:7WsCPVnS0
祖父林の決定＝メーカー全ての総意というのは、あまりに事を単純化しすぎなのでは？
メーカーの資金源である流通、販社などの意向、小売店のリアクションなど
他の方々が指摘されている点にも目を向けられてはどうでしょうか？

それとも、最初から規制の件をネタに騒ぎたいだけですか？

>>381
では、悪魔の契約書に。

甲（オレ）は乙（ヤングマン）の若さ1年分を買い取る契約書をここに記する。
中略
乙の構成する全ての細胞の死滅を確認した後、乙の魂は甲に移動するものとする。


騙されたーーーｗ

>>382
そのためどのゲームも、似たようなキャラやストーリーになってしまったと思う
特に鬱展開はダメ、非処女キャラはダメとかよく言われているみたいだしなあ
いつになったら、さよ教や腐り姫以上のものが出てきてくれるのやら
そんなゲームが作られるなら、マジでいくらか出資してみたいと思う

アグネスを悪魔にやるから、規制無くしてくれよ

>>384
>身につけた技術でやっていけてますが・・・
問題はここだよね。　エロゲを構成するのを究極的に絞れば
絵　シナリオ　声（出来れば）　BGM（OPED含む）になるとは思うけど、
じゃあ、ソフトハウス潰れました、さあ、どうしましょうで？
何もないと言う業界もまたちょっとどうかと。

かといって、詐欺まがいの共済（相互扶助）基金とか作ればまたまた騒動の元になるしなあ。
　

>>386
ハリウッド映画もマニュアル化がすごいらしいよね
何分に山場を持ってきたら効果的かとか、徹底的に分析してテンプレ化してるとか

>>387
悪魔が拒否すると思うぞ

>>386
非処女については宗教クラスの観念にとりつかれた人々が多すぎるもんですから
反発を恐れて回避してるだけのような…
鬱展開くらいならたびたび見かけますが

欝展開は大好物
その欝展開のどん底から這い上がって熱血展開になるともっと大好物

>>386
実は男の娘だったもだめ、ふたなりもだめ、ハードレズだめになったら
もう、エロゲじゃないやん。

>>391
処女も非処女もおーるおーけー、納得のいく泣ける説明があるともっとよい酔い真宵ちゃん。

真宵ちゃんを酔わせて、押し倒してたあと”ハンカチ”強いたら和姦?Y/N

鬱エンドで終わるにしても、物語の総決算として鬱に行き着くのならOKなんだがなぁ
脈絡も無く突然主人公が殺されて終わってしまっても困ってしまうがw

>>386
腐りは　また会うたな　の意味がいまだにわからん・・

>>392
オルタか？

>>395同意。
>鬱エンドで終わるにしても、
アニメのスクデイは…男が多少悪い気がする。女も股開きすぎではあるけどね。
しかし、あの歳で「あなたの子よ」と迫るのは如何なものか。
男の子はまず無理、親が居るなら何とかなるけどねえ。

あのアニメというかゲームに共通する点は、家柄がいい割に親が手を回さないことだったかな。

正直、ゲームなのに、プレイヤーの選択じゃどうしようもないから、
荒れるんじゃね？といつも思ってる。>>処女と鬱

まあ、ハルカで凌辱いらないとか言われる時代だから、
それも的外れなのかもしれないけど。

>>389
やりすぎると人はすぐになれて飽きてしまうと思うけど
加減が難しいだろうねえ

>>391
処女の重要性を誰か教えて欲しいものです
理由がさっぱり分からない


>>393
ふたなりは苦手だけど、ストーリーが面白くなるならいいかな
他の二つは大好物ですけどね

また軽い鬱展開はそれなりに見かけるけど、激鬱系はないなあ
狂気、鬱、陵辱、泣き、暴力、残虐があるから純愛が成り立つと考えているものには、
最近出される好みのタイトルが無いことこそ鬱展開と思う今日この頃です

>>388
そこで恐らくwillやVAみたいなところが拾い上げて
新ブランド設立になるんじゃないでしょうか。

…そういう会社が増えればあるいは。

>>399
でも騒ぐのは処女崇拝の連中だけだよなぁ中古崇拝は居ないよな？

お兄ちゃん、Windows7の予約急いでね！お願いだよ！うぐぅーー
Windows 7の予約受け付けが開始、DSP版の予価はVista並み、
萌えOSキャラ「窓辺ななみ」も登場、声優は水樹奈々、グッズ付きプレミアムパックも
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090926/image/kwin74.html

よし、ジポ法改悪をあくまでも追求する勢力はゲイツさまを敵に…あれそういえば
前年のネット規制でも今年のだってM＄とヤフーが支援してたんじゃ…くそうタヌキどもめ

>>386

高野希義(電撃姫&電撃G'sマガジン 編集)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news083_2.html
>萌えゲーを作るとき、何に気をつけるべきなのか。高野氏は、最終的には「客のメリットを考える」ことだと強調する。
>「ヒロインのセリフで一喜一憂したり、いい気持ちになる。そういうゲームなのかどうか」
>“ヒロインが男だった”“処女でなかった”などと大胆な新規性を打ち出し、
>ユーザー間での議論を巻き起こすものもある。高野氏は「世間のドギモを抜くようなものをやりたい」
>という誘惑にかられることはあるとしつつ、「しかし、ユーザーをいい気持ちにさせることが最優先」と話す。
>奇抜さを追いかけるあまり、本末転倒になるようなことは避けるべきだと主張した

エロゲ制作者・妹尾拓ブログ
http://atf.sblo.jp/article/13212132.html
>「ユーザーの分身である「主人公」が、どうやって「ヒロイン」と結ばれるのか？」
>ユーザーのほとんどの人が、それを見たさにプレイしていると思います。
>そして、ユーザーのほとんどが「主人公」と「ヒロイン」が無事に結ばれて「ハッピーエンド」になることを望んでいると思います。
>何故ならば、「主人公＝ユーザー」ですから。
>人間なら誰しも、「幸せ」になりたいと願っているものです。
>
>たまに「バッドエンド好き」の人もいますが、大多数は「ハッピーエンド好き」です。
>また、エロゲユーザーの多くは『処女至上主義者』であり、「処女でなければヒロインに非ず」といった空気があるんですね。
>つまり「寝取られ」っていうことは、もう他の男とＨしてしまっているワケで、「非処女」なんですよ。
>これは『処女至上主義者』にとって認められる事実ではありません。

>>403
それ、アメリカだったらまっちょにくにくのごついｵｻｰﾝｷｬﾗになるんでしょうねぇ

>>400
>処女の重要性を誰か教えて欲しいものです
さあ、時期が過ぎたら安売りセールになって、
それも過ぎると在庫整理時に損として計上する程度のものではとか呆けてみるｗ

公式OS娘か
……もしいままでのOSにも公式OS娘が出来たらどうなるんだろう、色々と

人気漫画家PEACH-PIT「女性キャラを作るコツは、男性読者の夢を壊さないこと」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253765851/

本日9月24日発売の週刊ヤングジャンプ43号（集英社）には、
新設マンガ賞「ファンタジーコミック大賞」の特別企画第6弾となるPEACH-PITインタビューが掲載されている。

持ち込みや投稿などの下積みがないというPEACH-PITだが、当時を振り返りながら「けちょんけちょんにけなされて」
「悔し泣きしながらネームを直してるうち、漫画の基礎というものを一つ一つ学んでいった」と語り、決して楽なデビューではないことを明かした。
過去の自分たちへ贈る「ちゃんと寝なさいね…」というアドバイスからも、当時の苦労がしのばれる。

創作に関する話題ではキャラクターメイキングのコツを伝授。さらにファンタジー作品の制作に関する注意点として
「男性読者が女性に対して抱いている夢をあまり壊さない」など、女性作家ならではの意見も飛び出す。

「ファンタジーコミック大賞」は、今年より集英社が創設した新たなマンガ賞。同賞の特別企画として週刊ヤングジャンプでは、
荒木飛呂彦、桂正和、大暮維人、奥浩哉、皆川亮二など審査員陣へのインタビューを掲載してきたが、
今回のPEACH-PITを持って審査員インタビュー企画は終了。同賞の特設サイトでは各インタビューの完全版を順次公開していく。

http://natalie.mu/media/comic/0909/extra/news_large_yj09-43.jpg
http://natalie.mu/comic/news/show/id/21533

>>401
>…そういう会社が増えればあるいは。
二匹目のドジョウは…なかなか上手くいかないものですからな。
今は一撃離脱、さっと開発さっと売ってさっと消えるのが主流なので余計に苦しいのでは。

で、i-PhonStoreで、エロゲ解禁になるのは何時だよ！（ありません

>>405
流石にリアルのむちむちおっさんは勘弁な！二次元でも無理なんだよワシは。

>>407
逆に考えるんだ、今まで出たOS擬人化の全てがM$公認となるんだ（エロ含め
すなわちOS娘っこを叩くこと＝ゲイツ神OS窓を叩くこと＝全世界規模での社会的な死とすれば
強きを助け弱気をくじく、イオ系は皆黙るかも知れぬｗ

>>402
そりゃ、新品→中古にはできるけど、中古→新品には出来ないからなぁ。

夕方過ぎてから流れが速くなってるな

我々と違ってキチガイ集団は補給に関しては無尽蔵だからな

>>412
生まれ変わったとかの場合は新品なのか新古品なのか中古なのか

>>414
膜さえあれば新品なんじゃないか?

>>414
どうだろｗ
前の彼の方が良いの！とか言い出さなければ新品じゃねｗ

>>415
甘い
他人に恋してたら中古orビッチ扱いあるぜ

>>396
蔵女のセリフだったか
細かいところは忘れてるから、もう一度やってみようかな

>>399
欝は暗い話がいやなだけかもしれないが、やっぱり処女にこだわる理屈が不明です
何か特別な思い入れや憧れでもあるのだろうか？

>>403
>うぐぅーー
たい焼き食い逃げ娘を思い出してしまった
あれは堀江由衣氏ではなかったかな
ゲーマーにとってWindows7にする必要はないように思うけど、
実際はどうなのだろう

中古を売った金で新品を買えばいいじゃない

>>402
ここに一人。

超清純なのに経験済み、逆に、あけすけなビッチかと思いきや純血を守っているというのも
好物です。胸がときめきめもりある。

ストーリーやシチュエーションも、平穏な中にある鬱展開、鬱展開の中にある安らぎのエピソード、
凌・・・ハードプレイ満載の中のピュアな営み、その逆と、
メリハリが効いたのが、このジャンルの面白いところ！
なんですがね・・・あぁ

>>406
さすがにそれは言い過ぎでしょうｗｗｗ
現実の女性に言う時には、言葉に気をつけることをお勧めしますｗｗｗ

とりあえずおまいらが女大好きってことはわかった
二次限定だがな！

>>422
俺は3次もいけるよｗ
ただ熟女はいけないorz

処女の価値は凄いですよ

女子大生が処女をオークションで売る→3億3000万で落札。
http://blog.livedoor.jp/myselfishdqn/archives/50649824.html

http://abcdane.net/archives/000973.html
>イギリスでレズビアンの女子大生が研究のために「処女」をネットオークションで競売にかけ、
>も高額の入札者と約束通り”関係をもった”ことに関しての独占報告が「News of the World」誌であった。
>ロージー・レイドさん（１８）は、8400ポンド（約160万円）で処女喪失を落札

てか処女のどこがいいのか俺もわからん
くさいs（ｒｙ

なんか優越感みたいなのがあるんじゃない？「やってやったぜ」みたいな

ここは古参のユーザーが多いみたいだけど羨ましいな
つまらない規制の無い時代の自由なエロゲを経験してこれて・・・

種としての本能があるのかもしれない
処女＝他の雄と性交してないってことだから最初にやる＝自分の遺伝子が受け継がれる（実際種付けしなくても達成感？）とかで

>>427
いや一時期いまよりきつい時あったよ〜

昔は技術的な制約の方がきつかったけどね

どの時代にも厳しいところはあったさ

処女厨です。
あらためて理由聞かれても難しいけど、処女じゃないと萎えるな。
わからん人にはわからんのでしょう、私も陵辱ゲーの何がいいのかさっぱり理解できないし。
（立場は陵辱規制反対）

>>398
ｽｸｲｽﾞは、らPONないし雪大根からはじまる
伯母風呂の一連の作品群の流れ(主に血縁関係)を知ると
なんであいつらがああなのか
ｽｹﾞｰ納得できるんだけどね
まぁ早い話が男女揃って無節操な血族であると

>>428
まあ本能でしょうね

北野FC - 立川談志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm343340

談志 「ヤりまくった女……女房にする？」

武　　「……女房にしないだろうねぇ、やっぱ」

談志 「ねぇ……しないと思うな」

武　　「自分がやりまくった女はやっぱりいいんだよね。
　　　　色んなチンポ入れられちゃったのが良くないんだね」

高田　 「一生物ですもんね」

談志　「一生物でしょ。それをタダでやった奴がいる……
　　　　 やっぱり同じ買うなら傷物（非処女）買うよりは、いいサラ（処女)買いてえだろ。
　　　　 タダでやられちゃたまらねえだろ（他の男に）」

>>421
>言葉に気をつけることをお勧めしますｗｗｗ
はははは…手遅れダヨ中尉、脇腹にひじ鉄を食ったらしい…


マリオ…帰ったら、オレのPCのHDDを叩き割ってくれ…よな…ｶﾞｸ

>>427
酸いも甘いもｗ

>>427
>つまらない規制の無い時代の自由なエロゲを経験してこれて・・・
だからこそ、若いのにも同じモノを提供するべくだな、あれだ。
日夜まいまい真宵ちゃんしているのだ。

冗談は別にして、これ以上若いのからエロを取り上げたら
禁酒法の時のように親が買うハメになるだけだ。

前スレにて翻訳してくれた方々有難うございます

ちょっとスレチになりますが
古参のユーザーが多いみたいなので訊いてみたいのですが
一番古いエロゲーってなんでしょう？

で、WIN7は、エロゲメインだと、32bitにしたほうがいいのかね。

>>429
とはいってもそれは一時的なものだったんでしょう
今回は将来緩くなることは無いだろうし・・・

>>432
処女ゲー以外を世間から排除しようとしないなら、単なる処女スキーであって処女「厨」じゃないと思うぞ
自分の好みが世界で絶対の基準であるとして他の存在自体を認めようとしないから厨なんであって

そういう点では、処女「厨」と規制派って同類なんだよな

>>433
それそれ、映像で説明されてたのを見たことありますよ。
何だかかなり血が濃い方が多いようで……。

萌えますｗ

>>432
人はそれぞれ性癖が違うから、様々なジャンルが必要になる
お互いに不可侵である為にゾーニングが必要

丸ごと焼き払おうというのがキチガイ共の考え

>>433
あったあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=_afnpA_BF9A

>>438
光栄のナイトライフ(1982年)が最初と言われてるようだ

>>445
もう５インチＦＤでしたっけ？

>>437
レスしないでくださいっ！わたし、あなたのことが嫌いですっ！

>>438
光栄　ロリータコンプレックス他二作合わせて光栄黒歴史といふが
光栄辞典（1987年頃刊行）ではちゃんと載せていたという。

襟○社長は、元は染物屋さんだったかな、で潰れて、再建中にPCに出会い
ゲーム開発、某医大教授から絶賛されたという　四十八手のモデリング（3Dもどき）とかある

>>446
当時はソフトハウスに頼めば8インチアリだったよｗ

>>446
テープ版とディスク版が存在してたようだ

今時の人はテープ版とか理解の範疇外かもしれんがw

>>447
まあまあ、迷ってんだよ、何でょぅι゛ょが、こんな夜分遅く
こんな大きなお兄ちゃんが徘徊する板にいるんだい。
さあ、もう帰りは怖い、とまっていひたまへーーーー真宵ちゃん


誰か止めろｗ

5ｲﾝﾁFDか、何もかもが懐かしい…

>>450
時間がかかるうえにエラーとか出てまたやり直しとかね(T T)

>>452
FDって何？

テープ…8インチ…5インチ2HD/2DD/2D…3.5インチ2HD/2DD…ZIPドライブ…
負けメディアの連続だったなオレの人生は

>>454
ファンディスク

>>455
その中で確定的に負けなのはZIPだけじゃね？
FDで負けと言えるのは3インチくらいじゃないかとw

FD＝フロッピーディスクの略。
フォーマット一応あり、2D　2DD　2HDというものがあったが最終的には2HDで纏まったような。
PC-8801mkMRの搭載した5インチ2HDはIBMから「イレギュラーだ」という物議を醸したほどだ

>>457
だよね。＜ZIPって今や圧縮の拡張子扱い。
確かMOと張り合ってたような。
MOも大容量化で驚いたことがある＜650Mまでしかないと思ってたら以上があった

>>456>>458
ありがとう、勉強になった

当時２０メガのＨＤＤ持ってたなぁ、下手すりゃ今では画像一枚も保存できないな

>>445、>>448
サンクス
調べてみた
ttp://www.geocities.jp/kenichimm1/1980.htm

ロリータ２とか凄いですね
警察が敵とか
5インチって5.25インチの事ですか？

【政治】児童ポルノ 規制強化急げ　公明主張単純所持禁止へ法改正を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253967261/

ソフ倫が出来るまでは、小学生でもエロゲをプレイできたし一切の規制がなかった
ただ容量の問題が大きく横たわっていたけどねｗ
次に自由に感じた時期と言うと葉鍵全盛期かなあ
あの時代にオタクが一気に増えた印象がある

>>432
他の意見も認めているなら、それでいいのではと思う
少し叩かれそうなことを書くと、モザイクはあってくれたほうがうれしいし、
ゲーム中の音声は時間的制約から、ほとんど聴くことが無いのでなくなってもさほど困らない
もちろんそう考えない人が多いのは知ってるし、特に後者はほとんどいないでしょう
要は自分の好みを他人に押し付けないことが大切だと思っています

>>435
それは…コメントしかねますなｗ

>>462
>5インチって5.25インチの事ですか？
正式名はそうです。　昔はかさばったものですよ。
今やCDやDVDで供給、しかも平気で1Gを使った家族計画絆箱とかｗ
キーディスクには賛否両論ありますが、まあ、いたちごっこの繰り返しだったような気も。
（裏ニュース君　1998〜99年ぐらいまでが旬だったかな）

あの頃はモザイクや黒塗りをプログラムでかけてるメーカーあったよね。
1200bpsのモデムで電話代を気にしながらツールをダウンロードして
ゲームディスクを覗くと無修正の絵を見られた。

>>464
モザはあった方がいいね、アニメ絵でアレをモザ無しはグロすぎる、薄いに越したことは無いが
音声についても俺も殆ど聞いてないのであった方がいいが無くてもさほど困らない。なので同人最高！

音声なしなら本でいいだろうに

アリスソフト作品以外のエロゲがガチの紙芝居になるじゃねーか

同人はメーカーと違ってゲーム性もがんばってるのも有るからな

だが、ワシの妄想を満たすゲーが無いのは遺憾だにょ。

描き込みがシャープで情報量が多い絵よりも
デフォルメがある絵の方が萌える法則。

ねえねえ、政権交代しても予想通りｇｄｇｄ続き♪
自爆発言連発で日本経済瀕死♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　底辺層の君らは地獄行き確定♪
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　それでも涙目で
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 「自民よりマシ」って　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 誤魔化し続けるのって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　 　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　 　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　 　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　底辺民主信者　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ドル円89円って、まだ終わりじゃないぞ
これがスタートだぞ

今の民主日本の状況じゃ介入があっても100円まで戻すか判らない状況で、
さらにその後もアメリカ・中国の後押しで円高は止まらないぞ

自民だと上がったんですか？

大企業ざまぁ　っていう人がいるけど、輸出企業で大きなところは実際
円高になろうが、円転で計算したB/S上は見栄えが悪くなるけどどうっ
て事無い。だけどコストを下げるために製造拠点や人的リソースを海外
に求めるようになれば、職を失うのは、そこに勤めている人間であり、海
外に移転できずつぶれてしまう下請けに勤めている人達なんではない
のかな。

さらに怖いのは円高で日本の企業が国際競争力が衰えて、製造業が
焼け野原になれば、やっぱ日本ダメじゃんってことで必ず次には円安が
来る。そのとき資源の無い日本はどうやって食っていくのだろう。

>>483
戯画とソフトハウスキャラを無視するやつは俺が出て行ってやっつける

間違えた>>468だ

>>474
なあに六十数年前に経験しておる。
百姓やるべ。

エロゲにも歴史があったんだ…まぁ考えてみりゃ当たり前か

>>469
唯一の違いだった容量でさえ、さほど商業と差がなくなってきてるからな
DVD使ってる同人とか珍しくないし

未熟な素人ゲー＝同人ゲーだったのが、マニアックゲー＝同人ゲーになってきてる

>>475
エウシュリーを忘れて貰っては困るはｗ

最近のエロゲにおける音声はかなり演技が良くなったけど、
音声を全て聞いていると相当な時間がかかる
初プレイ時は出来るだけ早くシナリオを進めたいので、その時間がかけられない
このあたりの感じは、普通の小説を読むときと変わらないかもしれない
聞くとしたら2回目以降に遊んだときですね
それでもＨシーンなどでうるさい時や鬱陶しい時、
あまりにセリフを棒読みの時などは、音声をオフにしてしまうときがあります

NG ID:3kdTlGdd0

>>468
エロゲをやる上で1番邪魔になるのは
我に返させるような要素であり（異論はあるだろうけど）
声優の声をそういう風に感じてしまう俺みたいなのも
中にはいるんだな。

ていうかパラメーター操作系の調教物をゲームブックでやれとな？

>>478
歴史あってもなんら経験として生かしてないのが致命的
だからソフ倫死ね

ただし、
はいう゛ぃじょんもねぇ！ぱそこんもねー　ぶるーでぃすくとはなにものだ！にはなるが。
過去の遺産を発掘して遊ぶことぐらいは出来るだろう。

しかしその肝心の演技を発揮できる場所が規制によって奪われつつあるのはねぇ…
ソー○のバカどもがミンスと組んで暴れる事にでもなったら破滅だよ

>>483
>ゲームブック
また古風なモノを。。。

アグネスがアグネスちゃんこ鍋とかいうブログ始めたけど、まーたご馳走の写真ばっか上げてんのな。
日本ユニセフ（笑）で世界の恵まれない子供が〜と言いながら、自分は御殿みたいな家に住んで
ご馳走食ってブログでそれを全世界に見せびらかしてるって…

下衆すぎﾜﾛﾀ

>>486
なぬ、ソープの姫達が、連れ込みミンスクと組んで大暴れとな！

>>488
基本的に人助けの意味を理解してないと思われｗ

ま、マザーテレサクラスの超弩級聖女は二度とこの地上には現われないさ。

せいぜい、まがい物が出るだけだし、実際そう言うのを見ているからな。

>>471
まあ、自公降ろしが最優先課題だったからしょうがないわな。
自民も分裂して左ができたら応援してやるから、はよ分裂しろやw

>>490
>人助けの意味を理解してないと思われｗ
ノブレスオブリージが理解できない人だとおもわれ。（貴族の義務）
今では、社会的に成功した人はその社会に貢献しなければならない。
ボランティアも似た様なものだが、日本では奉仕活動とすり替えられ
奴隷奉仕になってしまった。　教育ちゃんとしろと。

>>465
サンクス
PC98の5インチFDでフライトシュミレータもどきを
雑誌片手に打ってた記憶があるなぁ

>>469
エロ関係ないけど「悠彼方廻〜ハルカカナタヘ〜」
はやりたかったorz

今のエロゲってセル画みたいな感じ
昔のほうが粗削りだがエロかった気がする

同人ゲーが売れてるのもそういった粗削りさによるエロさがあるからかな
星の砂物語３みたいなタッチのエロゲまたやりたい

DOSゲーといったら神業のスタープラチナ。
幽波紋じゃねーぞ。

>>496
あれは凄かった、あれで16色だよな？

>>493
まあ、そういうことかねー
しかし、ああいう親に育てられたアグネスの息子らも同じ思考なんかねえｗ

>>498
洗脳教育って知ってる創価が使う基本の手だよｗ。

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::::::::::::::::l 　　　　／!. : .:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾟ__ ﾉ /|::j　 ノ. : . : .｀ー──.､_ j:
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>>474
そんなことはいいから、エロゲの話をしなさい

【政治】児童ポルノ 規制強化急げ　公明主張単純所持禁止へ法改正を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253967261/

>>474
やっぱりゲーム規制はだめだね!!

>>501
うむ、まずは陰毛はある派か無い派の対立構造について。
パイパン最高！森最高！両方いいです、眠りマイマイ。

>>504
この見境無しがｗ

98時代のグラフィックには98のエロさがあったよ
今見ても抜けるのは抜けるもの

>>502
こいつらは死んでも治らないな。頼むから自滅してくれ

>>504
モザイク状態で明らかに生えてない子って、そういう設定なのか気になるんだぜ。
俺は毛は数えられるくらいで丁度いいウブ毛派。

>>504
一度落ち着いて

俺は毛は有った方がいいなぁ派、昔は無毛の方が好きだったんだがなぁ

公明がまた児童ポルノについて騒いでるみたいだけど、下野して権力を失った途端に
「戯れ言感」が凄くなったなｗ
前と言ってること変わらないのに、なんつーか勝手に言ってればぁ？感がすごい…

16色は今でも大好き、っていうか最近の塗りには存在しない妙なエロさが

>>502
規制派の主張そのままの痛い奴がいるね

流通のVIEWSとNEXTONって関係が深いの？

>>513
ズブズブ

>>511
塗りのエロさ、モザイクのエロさ

>>502が170スレ前に言われてたらこのスレは阿鼻叫喚だっただろうなｗｗ

権力がない今となっては「で？」の一言

参院で議席をもっと減らす事を祈っています。

純愛や萌えなんてエロゲ業界の異端児だったのに
いつの間にか主流になっちまったのが規制の原因

表に露出しまくった結果どんどん叩かれるはめになった
純愛系や萌え系はメーカーもユーザーも自重しないから最悪すぎ

取り合えず、「宗教法人に課税」運動しねぇ？

そもそも実際自公を始めとした敵勢力はエロゲーだけを潰したがってる訳じゃなくて治安維持法モドキを制定して萌産業全てを潰すのが目的だからね･･・
さすが現状を知らない無能な権力者の考える事は達が悪いとしか・・・

http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/105.jpg

今年は豊作だったな。けよりなFDとかカンパネとか。

アリスソフトがおもしろいのはTADAのおかげだからなあ
TADAいなくなったらおわるだろなぁ
インターハートもどうなるかな
YUNOと家族計画を超えるエロゲーもうでないのかな・・
エルフもおちめだし・・
ラブエボ作った同人とあかべぇには期待したいけどね
かぐや　ニトロ　エウ　agoは良い作品出し続けてるきがする

>>522
YU-NOクラスは出てきて欲しいが無理だろうなぁ、ま と も なYU-NOの移植がでたら今でも買ってしまいそうだ

>>519
実際、坊主ボロ儲けの宗教法人はほんの一部で
真面目にやってる零細宗教法人も多いから難しい
創価学会以外にも政治力が半端じゃない宗教法人もあるしね

公明党の議席を手っ取り早く削るなら比例区の廃止、単純小選挙区制の選挙制度にすること
ただこれは小政党つまり共産及び社民をも消滅の危機にさらすから犠牲も大きい

>>519
宗教法人の収入を享受していた人間としてそれは厳しい。
>>524の通り、零細は厳しいんだ。

宗教って、真面目にやったらぼろ儲けになるはず無いんだけどなぁ

創価と池田犬作に課税の運動ならしたいけど

よく考えれば、宗教法人も累進課税にすればいいだけの様な気がしてきた

>>526
土地や本堂の費用とか結構馬鹿にならない。
墓がない寺ってのもあるし、そういうところはきついだろう。
ある程度の収入は入るが管理維持費は相当だな。
お香なども非常に高いものがある。
>>526
自分の収入（所得）減らして…って方法があるからそれでは解決しないと思う。

政治】公明・山口代表が秋の臨時国会で外国人参政権法案を提出へ★2
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/09/26(土) 21:26:07 ID:???0

　公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を
１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

　公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を
組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案に
なっている。

　同法案を巡っては、民主党の小沢幹事長が１９日、李相得(イサンドゥク)・韓日議員連盟会長に
次期通常国会への提出に前向きな姿勢を明らかにした。同法案成立に向けて「共闘」が成立すれば、
公明党が野党に転落して以降、初めて民主党と連携する機会となる。

　ただ、民主党内でも、慎重派と積極派が対立しており、意見の集約は図られていない。山口代表は
連携について、「民主党がどういう政策決定をするかは定かでない。否定的な意見もあるようなので、
よく見定めて検討していきたい」と述べるにとどめた。

▽読売新聞　※ソース先を変えました
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT1T00802.htm
▽他のニュースソース
外国人参政権法案、臨時国会提出へ＝公明代表…時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092600320
公明 地方参政権法案提出を…NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/t10015722211000.html
前スレ　★1が立った日時　2009/09/26(土) 19:43:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253961835/



はい。情報通りに参議院選挙に向けて、民主党と公明党の連携が来たでしょ
参議院選挙さえ勝てば、民主党と公明党の連立が来て、安定した政権になるのは間違いないね

宗教法人を原則非課税にするんではなくて、
非営利活動による収入１億円までは非課税にして、
その先の非営利活動による収入は中小企業並みの法人税率かければいいさ
それでも生活できないとか言うのは、どこぞのお大臣ぐらいなもんよ

自民も公明と連立してるよな？

これで青山の言う通りの展開になってきたか

でも、民主党を支持する人は外国参政権も賛成だから仕方ないか
公明だけは公明だけは頼むからやめてくれ

>>530
相方が慎重なら流れるって論なら
民主と公明くっついても表現規制はこないってことか？

うん公明党が法案出すから思ったより早く決着が付きそうだな。
来年とかズルズル先延ばしにされてたら何時また規制議員が息吹き返してくるか分からんから・・・

てか自民なら大丈夫ってのはばからしい過ぎるしありえない少なくとも現在進行系で創価と連立していた所よりか
民主党の方がまだマシって考えは極めて一般的な考えだろうｗ

連携と連立はちがしｗｗ
小沢がTOPの間はないよｗ
今回も公明が勝手にいってるだけ
残念でしたｗ

日本人のコンテンツを奪う気まんまんの反日連中はとことん奪いつくすと思うぞ

あとすれ違いなので　外国人参政権のスレでやってくれ邪魔だ

この流れだと民公連立はきわめて可能性高いな

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 22:03:03 ID:3unXWX+/0
今朝の「ぶったま」でも、青山さんが
民主と公明の、連立では無く連携で、外国人参政権が成立すると
言ってたけど、その通りになりそうだな


↑連立は参議院選挙次第のはずだったけど、衆議院で大勝したから
　連携程度で成立可能だから。公明の評判悪くしてまで成立するってことはないってことか

>>531
宗教法人で一億の収入（個人のでなく法人としての）だったら大多数が到達しないと思うんでそういうのなら問題ないかもしれん。

児歩法はあれほど超党派から出て〜って逝ってるのに
工作員に先導されて「自民が」って言ってる奴
公明が単純所持禁止でまた出すとよ
今までを見れば民主の反対は
自民へのあてつけ「反対のための反対」なのは明らかだったのに
入れちゃうから・・・ｗ
今度は時歩も通過するだろうね最悪の形で
馬鹿な奴らだよ

青山さんの話
小沢は今の連立(特に社民)に不安を持っていて公明を組みたい
でも自民と組んで選挙に負けた公明がたちまち民主と組んだら批判される
だからまず閣外協力という形で連携したい
そのため外国人参政権成立で協力する

対馬の市長から「外国人参政権が成立したら「対馬は韓国領」と言う対馬の市長が
必ず誕生しますよ」と言われた

エロゲとなんの関係があるんだよ
よそでやれ

つーかそんなにせっぱつまった状況ならこんな所で人に責任擦り付けてないで
反対活動したらいいと思うんだが

なんで急に青山さん青山さんｗｗ
スレ違いだっていってるんだがｗ

単発工作員がウザいなｗｗ

青山さんって何？ｗ
連立と連携の意味もわからないのだろうか

自公信者はバカだから、連立と協力の違いも分からない。
福島瑞穂党首と野田聖子は、児童ポルノ法に対する考え方は正反対だが、
コンニャクゼリーの件では協力してたぞ。

やっぱりイクナウや公明などが同時期に何かをしでかし
一斉に気持ち悪い工作員が沸くというパターンがいつも通りだな

今までそんな馬鹿なと思ってたけど
本当にお上の支持に従って2ｃｈ荒らしとかやってんのな工作員（というかカルト）

惨め過ぎるだろｗｗ

民主が勝利したのは、エロゲオタが応援したからではないだろうにｗ
もしそんな力があるなら、そもそもこのスレは存在していないよｗ

まあ、ライフル協会並みの力が欲しいところではあるがね

名無したちの午後：2009/09/26(土) 23:30:08 ID:4m1uyyfB0
青山さんの話
小沢は今の連立(特に社民)に不安を持っていて公明を組みたい
でも自民と組んで選挙に負けた公明がたちまち民主と組んだら批判される
だからまず閣外協力という形で連携したい
そのため外国人参政権成立で協力する

対馬の市長から「外国人参政権が成立したら「対馬は韓国領」と言う対馬の市長が
必ず誕生しますよ」と言われた
名無したちの午後：2009/09/26(土) 23:32:55 ID:4m1uyyfB0
単発工作員がウザいなｗｗ

何？工作員て俺のこと？
それともモデムの線ぬくのまちがえたの？ねぇねぇおしえてよ〜

まあ、この意味がわからないアホな人たちは後で痛い目に遭うと思うよ
エロゲ規制もちろん、二次創作規制も十分にありえる展開だしｗ

自民党ならエロゲ規制　２次規制無い展開だったんですか？

自公信者いわく、韓国と中国と北朝鮮には犯罪者が多い。

国営ヤクザ(警察)を使って善良な市民を牢屋にブチ込んでる(足利事件)連中に言われたくないだろw

>>554
なんでここでやるの？

多いとは思うが、それとエロゲ規制はなんの関係もないスレ違い

>>555
もし自公政権のままならソフ倫もろともエロゲ業界が消滅してると思うｗ

>>554
一つ聞きたいんだが、なんでライアーソフトの作品ってインガノックにしろシャルノスにしろパートボイスなんだ？

ハィィ〜ッ！予想通り〜ッw
与党になったら規制反対する理由なしｷﾀｺﾚ〜ｯw
ロリスケベ規制に反対するなんてイメージ最悪だからなw
とりあえず在日半島帰れやw

さて、今度はどこに貼られたのかな？

規制派も、外国人参政権で一緒に痛い目あうし、問題ないよ。

どうせ公明が外国人参政権〜なんたらのスレだろ

ごめん　何か最近の煽りてかレベル低すぎて悲しくなってきた・・
自公信者もっとまともな意見きかしてくれ・・
あと携帯とPCでおつかれさん・・

自公信者じゃなく、ただの規制派だから、まともとかないよ。

自民党のままだったらエロゲは終わっていただろうけど
民主党なら絶対大丈夫と言い切れないのでは？
民主党を牛耳っている小沢と太いパイプで繋がれている公明党の存在がすごく危険

っていうか、公明党はあれほど児童ポルノ法案改正バージョンを提出しているというのに
民主党と連立を組む根拠も出てきたので、そろそろやばいなぁ

まだましとしか思ってないだろ

在日が日本人を皆殺しにする、とかいくらなんでも飛躍しすぎだし、
仮に在日が日本人を皆殺しにしたとしても、規制派を道連れにできるなら俺は喜んで死ぬよ。

>>567
誰が絶対大丈夫って言った？

単に消去法で民主しか残ってなかっただけの話だしな

>>568
連携と連立ってわかる？

>>573
ではなぜ、連携を組むのかわかるか？

>>571
いやもう自公政権は消滅したのに
今まだに自公を叩いてるもんだから
みんなそこで思考停止したのかと思ってさ

安全かどうか定かでない（エコナ）　or 確実に致死（ダイオキシン）
の二択だからな・・・・。

それ以前に規制に反対しているのは右翼だけでないんだが。
在日とか言われてもふーんな左翼の俺が言うんだから間違いない。
昔は共産党に入れてたしな。
流石に今回は自民を確実に落選させなければまずいと思って民主に入れたが……

ま、自民に入れて日本もろともガメオベアになるよりはましだったな。

>>567
>>568
おまえら本気ならソフ論以上にお花畑だな

だれが民主なら絶対大丈夫といった？自公よりましというだけ
小沢と公明は太いバイブどころか仲悪い
あと連携と連立の違いしらべてこい

ようするに臨時国会で公明党が児童ポルノ法案仮を提出して
民主党の数の論理で可決すれば、終了ってことなんだよ
いい加減に気付けよな

もう、公明党なんかは自民なんかとうの昔に見限っているわけなんだが

民主党にも少数だが規制派が居るのは知ってるから、
民主党なら大丈夫、とは誰も思ってない。
だが、児童ポルノ法でエロゲを取り締まりたい、と主張してる自公よりマシ。
児童ポルノ法以外で取り締まりたかったら、憲法を変える必要があるし。

在日とかどうでもいいし
だが民主の糞ドアホな経済政策のせいで失業したらエロゲたしなむ余裕がなくなる

>>574
違いは調べたの？

>>579
寝返れば民主見限るだけの話だがな。もともと、経済音痴の民主嫌いだしね。

>>581
いや、そうでもないよ
公明党と民主党の繋がりを示すにはこれほどわかりやすいものはない

だいたい、”可能性”で言ったらどの党でも０％じゃないわな。
いちいち低確率なのまで持ち上げてる奴は、内乱でも起こしてソマリア状態にしろって言いたいのか？ｗ

>>579
でお前何処からきたの？
ここの住人は公明党てかかないぞ？
創価とかくんだがｗ

で自民党だと絶対にエロゲ２次共に規制されなかったという根拠あるのか？

>>585
いや、可能性じゃなくて根拠が出てきたからねぇ
民主党と公明党の繋がりは危険

ここにくる自民狂信者はアホしかおらん

>>588
>>586

>>578
何故仲が悪いと言い切れるんだ
小沢は創価学会にたびたび出入りしてるし
なにより民主党公明党は考え方が似通ってる部分が多い
当然連立も視野に入れてると考えるのが妥当だろ

>>587
自民党はもう終了したから問題ないけど、民主党と公明党の連立は危険
以上だ

民主党単体ならまだ安全地帯だったんだけどねぇ

>>588
は？公明が勝手にすりよってるだけだろうが？
そんなの選挙前から与党にしりよるのくらいわかってるだろ？
おまえばかか？

まだエンドレスエイトやってるのか

韓国のウェブ見てるとイクナウの日本に対する児ポ改悪圧力に反対してる韓国人って結構多いんだよな
在日参政権が〜とスレ違いな書き込みしてる規制派の連中より遥かにまともな人が多い印象を受けたよ

>>591
じゃあ、その連立に反対していけばいいだけの話し。
公明党が好きなヤツなんてこのスレには居ないから。

しりよるて書いてしまったorz
すりよるですｗ

>>593
はあ？　公明が勝手に擦り寄っているわけじゃねぇよ
民主党が先に外国参政権を餌にして公明を釣ろうとしているだけだよ

>>595
おお、なら、外個人参政権まんせーでいくか。日本人の規制派ひでーからな。

>>595
アメリカ人も中国人も、シーファーとアグネスのせいで印象悪くなってるだけだしな。
たいていのアメリカ人と中国人はまとも。少なくとも自公よりはまとも。

公明と創価もしっくりいってないみたいだけどな・・・・。
創価は公明を捨ててもいいと考えてるんじゃないかと思えるときがある

あいつらは釣られるんじゃなく常に権力の座に居たいから擦り寄ってくるんだろ

>>598
もういいよｗ勝手にﾈｶﾞｷｬﾝしてろもうめんどくせーわｗ

>>578
自自公連立から小沢自由党が離脱した理由が
自民に公明を切れと求めた小沢の声に小渕が耳を貸さなかったからなんだよな

>>602
権力の傍にいないと宗教法人の認可を廃止されるからそりゃ必死

共産党に入れた俺はジハードに参加できなくて残念です

>>598
公明がどうこうよりもっと重要な問題があるんだが
淫妖蟲悦の夕だけど、ポジション的にはロリキャラだろうけど胸がけっこうあるような気がするんだが、これについてどう思う？

公明党嫌いの自民党信者は、民主党と公明党の連立を阻止するために頑張れよ。
俺だってそんな連立、お断りなんだから。

エロゲーのためなら、支持政党は関係ないけどねぇ

ちょっとスレチだが
こんなニュースを見つけた
「店が悪い！」　万引現場に“モンスターペアレント”

「なぜ捕まえた」「通報されて子供がショックを受けている」。
少年による万引が全国的に増加する中、子供の万引を通報された保護者が、
逆に小売店に理不尽なクレームをつけるケースが相次いでいる。
少年の多くが「ゲーム感覚」で万引に手を染める一方、
“モンスターペアレント”の出現に、
捜査関係者からは「親も『たかが万引』と甘く見る傾向にあり、
他の犯罪を助長しかねない」と懸念する声が上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090926/crm0909262212016-n1.htm

何が原因でこんな馬鹿親になるんだろうか？

ここが民主信者の巣窟だと勘違いして＋あたりから出張してきとるのか

>>610
「店があるから万引きが起きる、店を規制するべきだ」ですねw

そういう親は威力業務妨害で検挙すべし

>>611
多分そう
今、＋に児ポ関連のスレ立ってるし

>>612
「店に物があるから万引きが起きる、店に置いてある物規制するべきだ」かもしれんぞ

>>610
少子化で子供1人とかしかいなくてかわいくてしかたなーんじゃない？
昔は5人とか当たり前でかまってられなかったからね

>>610
単に常識と法を生きてて学ばなかった奴が増えたからじゃね

>>611
新シャアの某スレにOO厨の巣窟だと決め付けて特攻かけまくる種厨を連想しちまうよ('A`)

創価が法制化急いでると聞いて帰ってきた

本当に危なかったな
解散のタイミングがもう少し遅かったり、自公が下野しなかったらやられてたな

584 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:06:33 ID:iT0SIvsY0
>>581
いや、そうでもないよ
公明党と民主党の繋がりを示すにはこれほどわかりやすいものはない

588 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:08:18 ID:iT0SIvsY0
>>585
いや、可能性じゃなくて根拠が出てきたからねぇ
民主党と公明党の繋がりは危険

592 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:09:37 ID:iT0SIvsY0
>>587
自民党はもう終了したから問題ないけど、民主党と公明党の連立は危険
以上だ

民主党単体ならまだ安全地帯だったんだけどねぇ

598 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:12:25 ID:iT0SIvsY0
>>593
はあ？　公明が勝手に擦り寄っているわけじゃねぇよ
民主党が先に外国参政権を餌にして公明を釣ろうとしているだけだよ

605 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:15:25 ID:iT0SIvsY0
>>602
権力の傍にいないと宗教法人の認可を廃止されるからそりゃ必死

609 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 00:19:58 ID:iT0SIvsY0
エロゲーのためなら、支持政党は関係ないけどねぇ

↑自民信者が根拠がないのに暴れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　こいつ、バカじゃないの？

>>620
そう思ったら相手にしない

この時間になって変なの湧いてるみたいだけど何がしたいの？

ジハードという名前で荒らしたいんじゃね？

民主党と公明党の連立を防ぐには、民主党内の連立反対派を応援するのがいいかもしれんね。
その反対派が、児童ポルノ法改悪に慎重姿勢であれば、なお良い。

>>615
>「万引した自分の子供はしかりもせず、
>『商品を子供が取れるような場所に置いている店の方が悪い』
>と言ってきた親もいる

それに近い文章はでてるぜ

危険なのは公明党だけだな

自民なんてもう法案を提出しても、絶対に通ることはないしｗｗｗｗｗｗ

>>623
ジハードならよその国でやってほしいぜ・・・

>>623
たまったもんじゃないな

217 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:28:56 ID:L7I/SnuM0
>『「水曜会」で乾杯の音頭とり』優健美会（2009年09月22日）
ttp://blog.livedoor.jp/yu_kenbi/archives/1128458.html
>　ところで、先日の本記事で「久しぶりに水曜会・長月の集い」に出席した、と記述した。
>「水曜会」は、月刊誌『全貌』の編集長→専務だった篠宮良幸さんが主催の「２１地球対策フォーラム」である。
>（中略）今月１６日の「長月の集い」は、参議院議員・自由民主党女性局長の山谷えり子さんが「日本を守ろう！　
>領土を、対馬を、拉致を、教育再生を、野放しのアニメ・ＣＧ、性暴力ゲームから子供たちを！」という重厚な
>テーマで、自ら「日本を守る」活動を展開されている現状を語ってくださった。

参院選で単独過半数になれば
社民・国新と連立するメリットはゼロになる
同様に公明なんか必要ない

創価票は麻薬だから
今の自民を見れば判るようにボロボロになる

水曜会ってアレだろ？街だろ？

>>631
それは七曜会

公明党やめますか

それとも−−−−−　　　与党やめますか

児童ポルノなんかよりパチンコぶっつぶせよ
それが国民のためになるだろ

いまはタイミングがいい事に枝野議員が暇を持て余してる
対応して貰えそう

パチンコは警察利権の上に莫大な献金攻勢で守られます
世の中、金だよ金。それプラス政治家と官僚、マスコミを取り込めばほぼ無敵

>>629
次の参院選は山谷が改選に掛かるからな、覚えておけよクソ宗教右翼が！

関係ないけど選挙でプラス票とマイナス票が欲しい･･･

>>629
それ反ヲタブログの転載の転載だろ
これも転載しとけよ

>えりりんとAPP研のLOVEずっきゅんな関係を各方面に通報するんで協力よろ

>638
時々kick voteかましたくなるよな

640 called kick vote

kick vote 山谷えり子

YES=F1 NO=F2

イクオリティ＝ＡＰＰなんだから、千葉やみずぽにメールする時はＡＰＰは
理論社に因縁つけたり、セックスにまつわる表現一般に対する規制を求めている
反セックス集団だって書き加えるべきだよ

それにしても、ヱデンズボゥイの最終回が母子相姦ENDで終わるとはな
アグネスが知れば規制されるなぁ

万引きに対し子供を庇い店のせいにする親増加中のスレみてきたよ
こりゃ駄目だ。自分の子すらまともに躾できねえなら子供が大人になったとき犯罪も増えかねん。
やはり規制は急務だな日本の将来のためにも。親が真の有害とは皮肉だね。
何かに責任なすりつけて自分の非から目をそらしている。
児童虐待が40000件以上に増加したことを考えればいずれ犯罪増加もありえる。

この親世代が小中高だった頃、教育行政に責任を持っていた政党はどこだよ全く！

>>640
せっかくだから俺はF1を選ぶぜ

>ホラー映画規制にも言及してたAPP研
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090925#p2

>で、その火を放ったAPP研の元共同代表であり、イクオリティ・ナウの日本人理事でもある角田由紀子大先生
>の著作「性差別と暴力」を、行きつけの図書館に依頼して取り寄せてもらいました。

>『続・性の法律学　性差別と暴力』　角田由紀子著／有斐閣／2001年
>性的人格権は憲法で保障された基本的人権だから売り渡すことができないとして、著者は買売春の合法化に反対。
>その上で性産業で働く女性を保護するための法的可能性を探ります。また、性差別を助長するポルノへの規制と
>表現の自由との関係、損害賠償請求の仕方など、ケースごとに提案しています。
http://www.dawncenter.or.jp/publication/infomate/042.html

>表現規制問題に関して割いているページは思ったよりも少なかったですが、本当に粗雑で酷い主張がされていました。
>凌辱規制さえすれば萌え系は安泰と考えている方に是非読んでいただきたい（それ以外の方にも読んでいただき
>たいですけど）。イクオリティ・ナウの日本人理事はそんな甘くないという事がよく分かります。



>イクオリティ・ナウの日本人理事はそんな甘くない
>イクオリティ・ナウの日本人理事はそんな甘くない
>イクオリティ・ナウの日本人理事はそんな甘くない
>イクオリティ・ナウの日本人理事はそんな甘くない

ところでこのネタは既出？

「桃鉄」のキャラに酷似、風俗店を著作権法違反容疑で家宅捜索
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090925_317647.html

なんか、どんな口実でも使ってエロ産業を潰そうとしているように見える

>>647
出てたよ確か

★鳩山氏、公明党に協力呼びかけ　「国民の望む政策は協力を」

・民主党の鳩山由紀夫代表は９日午前、国会内で、公明党の山口那津男代表と会談し、
　「国民の望むところの政策の実現に協力をお願いしたい」と要請した。
　山口氏は「わが党の方向性に沿い、国民が望む政策については協力したい」と応じ、
　新政権に対しても是々非々の姿勢で臨む考えを伝えた。

　会談は山口氏の代表就任のあいさつのためで、山口氏は民主党のほか自民党など
　各党代表、党首らを国会内や党本部で相次ぎ訪ねた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090909/stt0909091244012-n1.htm

・公明党の山口那津男代表は９日、国会内で民主党の鳩山由紀夫代表と会談し、政策の
　内容次第では民主党中心の連立政権に協力する考えを伝えた。
　会談は山口氏の党代表就任に伴うあいさつ回りの一環。公明党は８日の新執行部発足を
　機に自民党との協力関係の見直しを検討しており、当面は民主党の出方をみながら
　協力のあり方を探ることになりそうだ。

　両者は民主、公明両党の多くの議員が新進党時代に行動をともにしていた経緯を踏まえ
　「基本的に政策は似ている」との認識で一致。
　鳩山氏側が「環境も子育ても年金も言っていることは一緒。一致できるところはやって
　いきましょう」と水を向けると山口氏は「必要なことだ。党の方向性と合って国民の理解が
　あれば、協力はやぶさかではない」などと応じた。

　ただ、会談に同席した公明党の斉藤鉄夫政調会長は「温暖化対策を言うなら、高速道路
　無料化やガソリン税の暫定税率廃止はおかしい」と民主党側にクギを刺した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090909AT3S0901O09092009.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252509085/

はい、民主党と公明党の繋がりが確実視となったわけだが

>>642
マジで？
エデンズは兄妹の近親はあったのは覚えているが、そんなエンドになったのか。

なにが内需だ、、。
こんなもんとっくに詰んでんだろ、。見てミロコレ、。

ttp://www.mhlw.go.jp/za/0825/c05/pdf/21010101.pdf

これじゃ先に行くほど内需はおわっとるんじゃないか。
こんなんで内需好景気なんざたかがしれてるし、どうやっても長く続かないだろ、、。
すでに手遅れだし、。
かなり早い段階でジジババばっかりになるじゃねーか。

内需なんて未来が無い、。

外需を見捨ててどうするよ？？

>>600
日本も変態ゲームとオタクのせいで印象悪くなってる
たいていの日本人はまともなのに
規制するのが国益にかなう

>>651
外見母親=エリシス=孕んでいるのは転生したラスボス
主人公とエリシス(外見母親?)とSEXしたけど、中には母親の意識とかが残っていて
母親も悦んでいたっていう

とんでもないENDでした

>>654
こんなところでエデボの名を見るとは。
6巻までは最高に面白かった。7巻以降もそれなりに面白かった。
しかし最近はついていけなくなった。

そして終わりがそれか…。

>>654
それだけ聞いても何が何やらさっぱり判らんなw

今月の少年エースを立ち読みしてこい

後はアグネスが切れないように隠蔽だ

某所（閲覧数が伸びるのを好まん所みたいなんで一応名前は伏せとく、まあ、このスレに居て知らない人は居ないだろうけど）

例のイクォリティ・ナウのメール攻勢に関連して
>この中で要注意なのは福島瑞穂で、これは本人の思想信条よりも男女共同参画担当という政治的なポジションが原因です。
>公明党もそうだったんですが、男女共同参画絡みの官僚の中に、どうも反ポルノでゴリゴリに固まった人がいるようで、
>長期間にわたって男女共同参画に関わっていると、いつの間にか規制推進派の言い分を少しずつ呑んでいってしまう……
>といった状況が生じる危険性があるからです。

>また、福島と千葉は２０００年に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を提出した関係から、
>従軍慰安婦問題から横滑りしてきた児童ポルノ規制推進派と何らかのコネクションがあることが予想され、
>これを通じて毒を盛られる危険性も考慮しておくべきでしょう。ただし、
>児ポ法関連の創作物表現規制問題に関しては、どちらも慎重論を表明しており、
>この点ではよっぽど凄いダブルクロスさえなければ、それほど心配する必要はありません。

>やはり問題なのは、今回の件が「レイプ」を扱ったパソコンゲームであるという事実です。
>これなら直接的に児童ポルノとは関連性がないため、規制推進を黙認する危険性が残されています。

>規制反対派も改めてメールや封書で福島や千葉議員に事情を説明しておく必要があると思われます。

とあるが、どれくらい信憑性のある話だろうな
官僚に問題があるんならこちらからは直接的な働きかけは出来ないが・・・

というかエデンズボゥイってまだやってたのか、アニメはもう何年前になるんだ

>>653
それもあるだろうがやはりモラル低下のせいもあると思う

エースでまだやってるのかといえば、ガイバーはどうなったんだろう
間延びしまくってて全然進まないので読まなくなってしまったが

>653
フランスだかイタリアだかバチカンだかでラクガキしたアホ学生やら
酔っ払った財務大臣とどっちが評判下げてるか微妙なところですな

記者クラブ制度批判は完全な誤りだ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090924/183116/?P=4

マスコミもここまで必死になるとは

もう新聞・テレビはニュースソースとしては用済みだよな
新聞と衛星は情報掘り下げ用、地上波は底辺の娯楽用
ネット調査によれば60〜70代の90%以上が毎日インターネットを利用しているんだぞ

>664
そらネット調査だからだろ・・・>９０パーセント以上

まあ、実際職業として取材に時間と人的リソースを突っ込める組織自体は必要なんだが・・・

>>665
その程度の突っ込みもしないメディアに成り下がったってことさ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/090925/its0909250809000-n1.htm

>>663
マスゴミですから

>666
うわあ・・・
頭の回転が鈍い俺が、文章読んで４秒後ぐらいに気付いたレベルだぞ？、つまり子供だましっつう事だぞ

まあ、新聞テレビのマスメディアがネットユーザーにそっぽ向かれたのは自業自得としか思えんけどな


ああ、>653に関連して一応言ってておくと
毎日が問題だったのは間違った情報を「事実として」世界に報じた事が問題になったんであって
鬼畜系のゲームとは全然別の問題だとは言っておく

ミズポに手紙書くならどこに送ればいいの？
どんな手紙の書き方をすればいいの？


俺あまり学がないからどうしていいかよくわからないから少し教えちくれ
こういう理由で送りにくいやつ結構多いと思うし

>>653
凄い釣り針だな。
印象悪くしてるのはどう考えても自公信者の振る舞い。
自公さえいなければ日本はもっとまともな国扱いされるだろう。

>>661
OVA版のゼオライマーがスパロボに参戦して人気再燃と同時に原作版も
注目されたから、
原作版ゼオライマーの続編を書いてたのは覚えてる。

>>669
　謹呈　晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。

　さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
　わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
　心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓首
平成二十一年五月三十日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　社民党　参議院議員　福島みずほ様



辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html

参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>671
触手愛好家として、触手スーツの走りであるガイバーは見ておくべきものなのだろうか（次点は覚悟のススメ）

>>671
へぇー

公明党が外国人参政権を次の国会で提出、民主党も賛成だろうし
福島に今手紙送っても無駄。社民党は切れて
連立解消するかもな

>>675
工作員乙
給料いくら？

サンクス

>>672を手本にしてみんなでミズポに手紙書こうず〜

千葉さんとか他の議員さんにも書いた方がいいかな？
ミズポ宛と同じ書き方でいいのか微妙だな…

おれは性的なマイノリティと内心の自由の観点からみた規制反対の意見を書こうかしら

みんなで色んな方面から見た意見を書いて色んな方面での問題があることを知ってもらった方がいいと思う

福島みずほ党首って外国人参政権反対派なのか。
これも、児童ポルノ法改悪反対派であることと同じくらい意外だな。

>>677
枝野氏や吉田泉氏等にも手紙送った方が良いと思う

>>679
できることなら寄付もしたほうが印象良くなるね。
俺も、その二人には寄付した。

>>662
ラクガキはよくあること、酔っ払いは少しやりすぎたジョーク程度の扱いだから
エロゲもジョークのネタくらいにしか考えてないだろ

>>678
朝鮮総連（北）は外国人参政権に反対だ
ここが民団（南）との大きな差

差別だと糾弾して得られる特権は歓迎するが、参政権を実現されては困るんだよ
フラットな権利を与えられると特権を失い、韓国人中国人ブラジル人と対等になってしまうからな

>>682
違うスレでやれ

>>478
コーエーが今で言われるエロゲーと呼ばれる物を最初に作って商売になる事を証明して
今のエロゲー業界と呼ばれる市場を作ったのは27年前の1982年から
ファミコンよりも少し古いくらいは歴史がある。

まあ、光栄だけじゃなく、いち早くエロゲーに参入してたスクウェアやエニックスとかは
既にエロゲーを出してた事を黒歴史化する位にでかい会社になっちまってるから何とも言えんがね。

【+脳】八ツ場ダム問題でサヨ系＋記者が電凸先を載せてスレ立て→町役場には批判が殺到し朝日が記事に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253974319/

>>683
自分から持ち出しはしないし積極的に乗る気もないが、
誤った認識で納得をした奴がいれば教えて置かざるを得ない

おまえらだって「児童ポルノ事件が急増している、エロゲを規制しなければ」と無関係なスレに書いてあれば
一応訂正を入れておくだろうが

手紙を書くときの注意

[C2373] ぶっちゃけて言うと

福島・千葉の両大臣にメールを送る際、念頭に入れていただきたいことは「票を持っているか否か」です。
メル凸をやれと“英語で”煽っている側は票を持っていません。
それに対し、我々は票を持っています（19歳以下の方もいずれ持つことになります）。そして、両大臣は来年夏の参院選で改選です。もうわかりますね?

但し「Equality Nowの讒言を間に受けるようだったら投票しない」と言う始めから相手を信用しないことを前提にした書き方は避けてください。
両名ともこれまで創作表現の規制には反対ないし慎重な立場で臨んで来た実績があるので、まずは「大臣がこれまで創作表現を規制すべきとの主張に互せず慎重な姿勢を取って来られたことに感謝し、その姿勢を支持します」と感謝を述べ、
そのうえで冷静にEquality Nowの主張はどこがどう間違ってるのか（特に北京綱領を自ら横紙破りしていること）と、その主張を認容しても性暴力の抑止には全く有害無益であること実例を挙げて述べる形にすることをお薦めします。

2009-09-26 投稿者 : nazo- URL 編集

「日本のアニメ・ゲームは世界一、輸出産業に育てよう！」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547283.html

麻生「まず世界基準に合わないエロを禁止しねえとな」
鳩山「桂正和のI'sいいよね」

>>688
要は何を言いたいわけ？

>>689
オタ層取り入れるためなんだろうな。多分

>>688
その記事では麻生がオタク文化支持と最後に書いてあるが
麻生はオタク文化支持ってよりもオタク文化を利用していただけ、の方が正しいんじゃねえの。

>>689
麻生は規制派で、鳩山は違うってことだろ

>>692
そういう意味ね

>>690
なるほど

　お上に「芸術」とか祭り上げられた時点で、文化としては死んでいる
ことの方が多いよね。猥雑さの中に生命力がある。

>>695
だな
規制にしろ持ち上げるにしろ国は余計な事をするなと言いたい

民主党などの民法改正案は、〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる
〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm

男女の成長差から平等に揃えられてた16歳結婚を禁止にして男女不平等にするそうです

>>696
同意

>>697
そこに文句を付けるのかよ

>>697
ふざけんな。結婚は9歳から可能というのが世界の常識だ。

　　∧の∧
　 <　‘∀‘>　＜ウリの時代も…
─Ｕ─★ )
　　し―-J

　　∧の∧
　 <　‘∀‘>　＜終わりが来たようﾆﾀﾞ
─Ｕ─★ )
　　::::　　:::

　　∧の∧
　　:　‘∀‘>　＜２ちゃ… みんな…
.....::::......::::: )
　　::::　　:::

　　.::. ;;;;;∧
　　: 　 :::::‘>　＜さ…よな… …
.....::::......::::: ::

　　.::. ;;;;;∧
　　: 　 :::::‘>　＜な・ん・・・か暖・・・・か・・
.....::::......::::: ::

　　∧鳩∧
　　:　‘∀‘>　＜光・・が見え・・・
.....::::......::::: )
　　::::　　:::

　　∧鳩∧
　 <　‘∀‘>　＜あれ？ここは日本？今度は日本の総理をやるﾆｶ？
─Ｕ─★ )
　　し―-J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生ﾉﾑたん

アグネス・チャンの公式ブログ開始！ 初日なのに炎上？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4365081/

>炎上という状態ではなく、ただ単に話題になっているという状態が
>適切な表現かもしれない。大げさに表現したとしても、ボヤ程度では
>なかろうか。

>>653 ジハード御苦労さん
>>660

>>児童ポルノに対する規制は多くの人たちが賛成しているが、
ふふ

加速しなくなったな

他業界にまで迷惑かける前にソフ倫と純愛系エロゲには消えてもらわないとな

純愛系メーカーには認識を改めてもらいつつ
糞不倫に消えてもらうのがbest

>>707
そうだな

総会で喜んで賛成してた純愛メーカーが認識改めるわけなくね？
むしろ｢凌辱なくなってエロゲ業界安泰｣とかマヌケな思考してそう

ソフ倫はわかっててやってるから最悪

自公の児ポ改悪法案だと、エロゲにとどまらず大半のマンガ雑誌なんかもアウトだろ？
出版業界ももっともっと声をあげてもらいたいものだ

まず、児童ポルノという誤解を招く名称を変えて欲しいよな

Ｐ天の特集で｢規制仕方ない｣ってコメントしたメーカーも
本音は｢規制当たり前｣なのがバレバレだからな
でなきゃ圧倒的多数で賛成されねーよ

>>709
今までの対応見てるとむしろ、『ソフ倫もわかってないんじゃないのか？』と思えてくる

>>709
その場で挙手で決とる方式じゃ、怖くて反対できるわけねえべ
腐ってるのはソフ倫

>>713
反対したら、何をするかわからんしな

>>713
「審査する側の立場（我々がＮｏと言えば販売できない）」という、
暗黙の威圧があったのは想像に難くないでしょう。
規模の小さいメーカーほど、その威圧には抗いきれません。

拳銃を突きつけて「我々に同意して欲しい」と言っている様なものです。

>>714
実質、脅しつけてるに等しいからな
よっぽど度胸ないと逆らえんシステムが出来上がってる

メーカー擁護わきすぎﾜﾛﾀ

>>716
だいたい審査機関自体が「俺たちの意向に沿わなかったら売らせない」ってものだろう。

過剰な妄言での意見はスレの意義が台無しになります。
意見をいうのはいいですが、知りもしないで自分の推測だけで適当にいうのはやめましょう。

もちろん大手以外の話な
そりゃ、理事と思考が同じメーカーもいるだろう
だからって全員が同じって断じるのは乱暴だ
いずれにせよソフ倫が癌なのは変わらん

ソフ倫が変わるか潰れるかしない限り、何も前進しない。

けどソフ倫審査してるエロゲ予約して買うんだろ？

ソフ倫や純愛メーカーからしたらお前らは｢口うるさいお得意様｣に過ぎない

>>717
「祖父倫は理事から加盟メーカーまで全て否定・不買」、
「凌辱表現を生け贄にした萌えゲーのメーカは否定・不買」
という意見は、ここ数スレでループ的に書き込まれたので、
それ以外の見解を改めて書き込ませて頂きました。

工作員的な臭いを感じておられるでしょうがｗ、
その辺も含め、存分にお楽しみ下さい

ここ半年エロゲ買う本数が激減したな

ネガティブな印象を与えるような事が多すぎるからな
自業自得だｗ

>>724
俺は凌辱物しか買ってないから来年から買うものなくなる

まあ俺金無いから中古で買ってるし

>>722
買わない奴は客でもないクレーマーなわけで、買おうが買うまいが同じだろｗ

>>728
なら買わないほうがいいな

俺は陵辱ゲー好きで規制反対派だが、ここのスレってここまで堕ちていたのかと落胆した。
ここは、一体いつの間に対策も考えずに自分らを慰めるだけのスレになったんだ？
確かに目敏い情報は一昨日のイクオの手紙だけかも知れないが、それについて話し合うとかはまだいいにしろ、今じゃソフ倫批判まではじまった。
一体お前らは最終的にどうしたいのか？
ソフ倫に文句いって結局どこも仲間に付けずに個人で戦って規制中止できるのか？
もっと深く考えてレスしてけよ。

>>726
凌辱ゲーマーはほぼ全員そうなわけで
ほっといても不買いになるだろ

>>730
四面楚歌なんだから仕方ないだろうが

>>730
ここは便所の落書き

>>731
不買というよりエロゲから離れると思う
将来規制解禁しても戻ってこないんじゃなかろうか

どうせ問うなら、審査しないと流通に載せられない制度自体を問うべきでは？
これは事実上の表現弾圧だって。

>>734
それはしょうがないでしょ
そういう人らにとってはエロゲーマーなんて我慢して続けるほど重要なものじゃないんだろうし

JALの問題は企業献金。朝生ではスルーだったけど。
改正にはOBの三分の二の賛成が必要。嫌だと言って、会社を潰しても法的に問題ない。
そのために若手処刑しても問題ない。
↑
そこに公的資金出すのかという話。

多分、社会が変わらないとバカはバカのままなのでムダ。
ソフ倫に限らずお花畑が自然淘汰されるのを待つのが建設的。
割と早い（ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄは１、２年）

>>730
ソフ倫が規制派の連中の考えを、どこまで認識してるのか疑問に感じざるを得ない
陵辱だけ切れば安泰だと思っているなら、かなり深刻だよ
セックスヘイターやラディフェミが書いた本をいくつか読むだけでそれが分かる
これについての見解だけでもしらせて欲しい
そうでなければ、叩くかどうかは別として擁護はできない

>>734
エロゲから離れても、今のソフ倫も規制派も他を巻き込む気満々だから、
結局ココに常駐しないとならない･･･
兎に角法規制は断固阻止。

耳かきエステで性的サービス受けるには常連にならないと無理　なら最初からヘルス行くわ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254017903/1

1 名前： ノイズa(千葉県)[] 投稿日：2009/09/27(日) 11:18:23.39 ID:VDaY+r3V ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/memo.gif
県警は「店舗数や業態が不明で、男女が個室で２人切りになるという営業から性的サービスがされる可能性が高い」などとして、県内で耳かきサービスを行う店の実態調査を開始、約１５店を洗い出した。
サイバーパトロールや聞き込みなどを行い、性的サービスが行われているのが判明した３店を摘発した。
県警は「常連になってやっと性的サービスをするなど、一度行くだけでは分からない部分もある」と実情を話す。
「紫都」のホームページ。女性がマッサージを受けている画像などが掲載されており、女性も来店できるような雰囲気で、一見して性風俗店だとは分からない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090926/crm0909261801010-n2.htm

警察動き出してるな

>>740
そゆうヘビの生殺し的なものは信用しません！！

>>734
今回の騒動を切っ掛けにエロゲから離れる層は絶対にいるとおもう。
現に自分もエロゲ売り場に行くのは苦痛になった。
ソフ倫に期待する住民をいるとは思うが、ソフ倫は凌辱を守るきはさらさら無いし、
無根拠なキチガイのいいがかりも対処する気はない事が一連の行動により分かった。
そして業界のツケは全てユーザーに丸投げで、常識的な生産者との思考とはかけ離れた
厨房の固まりがソフ倫及びエロゲ業界だと分かった。
もう消極的な動きしかしないソフ倫と一連の附属業界他業界は『エロゲ規制派』として認識した方が良い。
そんなヘタレどもにアンケートを出したところで、我々が望む効果は期待できない。
なにせ連中は総会にて圧倒的多数で凌辱規制に賛成した連中だから。
ではユーザーが出来る事がなんなのか？と考えるとより多くの規制反対派の議員を作る為のロビー活動しかない。
自分の一昨日、二回目の献金ツアーを終えたばかりだが、永田町の敷居は結構低いぞｗ
まさか一回目で新党日本の田中代表と、有田副代表に会えると思わなかった。ちなみに表現の自由の担当は有田副代表です。
あとはエロゲは『他業種と比べ小資本でも参入できる』というメリットを使って我々が望む製品を作り供給する事。
初めは同人、サークル直販という形になると思う。国策捜査とキチガイ対策の為に地元の弁護士会から表現の自由を守ってく
れそうな弁護士を紹介してもらって顧問弁護士になって貰って下さい。月の固定費用は『弁護士がどれくらい忙しいのか？』に
よって変わると思います。最後は友人規模でいいので表現の自由を守る団体の組織。まあ大人数ははなから無理なので、
小規模団体を乱立させて、徐々に統廃合して一定上の数を保有する団体になればいいのかと思います。

もうソフ倫は純愛規制も受け入れて解散し、ギャルゲ市場だけで生きていく気かね

>>726
なるほどｗ

俺は明確にテンション下がったｗ

>>743
アホのソフ倫だからな

>>743
ソフ倫が一切の性的表現を蜂起すれば業界は丸く収まる。
今後はエロゲ流通はメディ倫が仕切ればいい。
まーソフ倫加盟の業界人が売上の低迷から失業しようが、死のうがしったこっちゃないけど。
役に立たない、心情も持たないヘタレがこれ以上エロゲの足を引っぱるよりマシ。

祖父倫は踏んだり蹴ったりだな

>>697
> 民主党などの民法改正案は、〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる

やっぱりきたか。ＥＵ諸国じゃ15歳からできるのに。日本が男女16歳に揃えるならわかるけど
利権絡みのクソ法制審が。

これじゃ、若者の恋愛も社会自立もできない。体は15で大人なのに。中絶また増えるな。
さて。オレも本格的に動くよ

ここでアグネスに対抗するための組織を作らないと駄目だな
タリバンに職業教育できるような強固とした組織が

>>748
自民も民主も若者なんて知ったこっちゃないだろ

近いうちに自民・公明・ユ偽フ・マスコミ・ＡＰＰ・エグパット・統一・イグナウ・女性差別撤廃委員会
が合体して秘密結社アグネスが誕生しそうだ

>>751
カオスだな

>>742
全く同じ気持ちを代弁してくれてありがとう

>>742
概ね同意だが、もうちょっと項目ごとに行あけて読みやすくしてくれ。
あまり行がくっついてるとスルーされるぜよ

>>751
凄い規模の組織になりそう

>>751
日本人絶滅主義結社アグネス・ドウォーキンだな

>>742
＞連中は総会にて圧倒的多数で凌辱規制に賛成した連中だから。
そうやって全メーカーを一括りに断じるのはおかしいと思うがねえ
弱小連中に自社潰す覚悟で逆らえとでもいうのかｗ

警察が妙に張り切ってるが、やっぱり政権交代の影響？

>>758
何としてでも児ポのカードが欲しいんじゃないか

新日のWEBラジオで志をもった若い青年がきたとかいってたが>>742のことかな

政権交代以前から張り切ってるけどね。おかげで、景気悪くなる一方だろ。

>>760
kwsk

>>759
検察のほうは割りとおとなしいんだが、警察はもう暴走しているとしか思えない。

>>762
ttp://love-nippon.com/6_radio.htm
9/25の3：50あたり。

新日本プロレスしか出なかった俺。

>>764
サンクス

>>742を見てロビー活動というものをやってみたいんだけど、そもそもロビー活動とはなんなのか？という超初心者なのでやり方とか詳しく載ってるサイトとか知ってたら教えてください…

>>767
ロビー活動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E6%B4%BB%E5%8B%95

>>767
もう一個
LSJロビーコーポレーション
http://www.leadershipjapan.com/lsj/category221-2.html

>>763
警察の暴走を誰かとめてくれよ
うわべだけの数字ではなくて、質で勝負しろ

>>770
はむかったら殺されるかもね

警察が変な方向に暴走すればするほど信用されなくなってくるけどな

>>772
まぁな

「警察は信用できるか」という世論調査をすればいいのに。
検察だって信用できないが４０％越えてただろう。

そもそも警察やその他の役所とか公務員って公僕で国民の奉仕者なんだよね、法的には。
でも立場が逆転してるようにもおもえる。それらは莫大な税金で運営してるわけでまるでこっちが奉仕者みたい。
民間レベルで考えたらこんな異常は是正が当たり前だけど。どうなってんのかしらん？

>>771
殺すのは勿体無いだろ
未解決事件の犯人とかにはさせられるだろうが･･･

ここからは妄想だが
可視化する前に検挙率挙げておいて
可視化が通った後は可視化したせいで
「取調官と容疑者の信頼関係が崩れて容疑者が口をつぐんでしまった」
とか言いそうだ

【金曜討論】取り調べの全面可視化　前田裕司氏、但木敬一氏 (4/5ページ)
■冤罪の万能薬ではない

●取り調べ能力落ちる
−−取り調べを全面可視化することによる弊害は何か

「容疑者にとって自白をするということは、犯罪を行ったという羞恥（しゅうち）心をかなぐり捨て、
厳しい刑罰を覚悟するなど心理的な障害がある。
だから、取り調べでは、取調官と調べられる容疑者が１対１で心を通わせ、
ある意味心を闘わせながら、真実を話させようとする。
初めから公開を前提として、取り調べを録音・録画をしようとすると、口をつぐむ人のほうが多いのではないか」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090918/trl0909180727000-n4.htm

どうでもいいが、ソフ倫基準による｢ハードエロ」R18ゲーが出てみないと、実際の規制の程はわからない気がするんだぜ
今確定的に明らかなのは、パッケとタイトル規制のみ
まあ内容でもきつい表現が実際むりぽなら、ほっといてもメディ倫の時代になるだろうよ
リキッド系やランス２リメイクの表現も注視すべきだな。（買えという意味ではない）
要は新規制適応ゲームが出るまでわからんと言うことさ
中の人によれば旧作は規制関係なしらしいし
あと規制全廃徹底抗戦とか言ってる連中はただの荒らしだと思う

>776
監禁物のエロゲが大好きそうな発言だ
しかもリアルでやってやがる

>>777
ランス２リメイクはアリス２０１０の1コンテンツなんで入れられただけじゃねえかと思ったほうがいいような

>>777
理事メーカーの作品は参考にならない

>「取調官と容疑者の信頼関係が崩れて容疑者が口をつぐんでしまった」

凄すぎる発想。
唖然としたよ。

>>776
頭おかしいな

さっきから共産党の宣伝カーが回っているが
民主党の法案にはいいことは賛成し、悪いことはノーと言う共産党なんて宣伝している。
確かな野党も大変だな

女性差別の話してるよ

>784
たかじんかな？
田嶋さんと三宅さんがまた夫婦喧嘩してたが

>>785
たかじんだよ

>>753-754
ご賛同のお言葉ありがとうございます。
今後の活動への活力にもなりました！
書き方については今後注意しますm(＿＿)m
書きたいこと全部書いたら長くなった。今は反省している。

>>757
開発費の調達の関係で逆らえない、流通の関係で逆らえない　事実はスレでそのような事情が
ある事は知ってますが、今回の規制は規制内容及び規制の過程にはユーザーが納得出来ない
点が多々あり、それを納得出来るような情報も公開されておりません。積極的消極局的に関わら
ずユーザー軽視の方針を打ち出した以上、当時の池田勇人通産相の言葉をかりれば、

「正常な経済原則によらぬことをやっている方がおられた場合において、それが倒産して、また倒
産から思い余って自殺するようなことがあっても、お気の毒でございますが、止むを得ないというこ
とははっきり申し上げます」

ユーザーは業界人生活支援のカンパ団体ではないので、新規制によって魅力の無くなった製品を
買う義務はないと思います。その結果、業績が低下し倒産解散の憂いを見てもそれは『規制を賛成』
したという事に対する自己責任ではないかと私個人はそう思うます。

>>787
真っ当でない方法で凌辱系潰しにかかってるソフ倫と純愛系メーカーは
潰れても自業自得だわな

>>767
私もきちんとした本を読んでいないので正しいロビー活動分かりませんが、まずは規制反対を明確に
している議員さんを調べて、『ある程度の献金を持って、その議員（もしくは議員さんの事務所）に通い続
ける』事だと思います。初っぱなから議員さんに直接会って話を出来る訳ではありませんし、事務所の
人に話を聞いて頂けるとは限りません。純愛キャラ同様、フラグを立てるには苦労すると思いますｗ
もし規制反対、慎重派の議員さんが地元におられましたら、まずはそこ方から初めて下さい。
自分の選挙区の有権者は絶対に邪険にしないはずです。

裸になれば規制に反対していただけるんですね！　的な感じ（？）

>>787
それ規制派の「そんな仕事してる人間がどうなろうと知らん」ってのと変わらんと思うんだがｗ
自己責任って相手を無視して断罪できる便利な言葉ですねえｗ
まるきり糞ソフ倫と同じ論理ですな

ここ最近のこのスレの流れ見ての疑問なんだが
なんでみんなそんなにソフ倫やメーカーの中の人の考えてる事に詳しいんだ？

というか、なんでどういう行動をしていたかを全部知ってるんだ？

表面に見えた事からの断定とかなら、短絡的に過ぎると思うんだが……
まさか、このスレって中の人しか居ないの？

>>776
> だから、取り調べでは、取調官と調べられる容疑者が１対１で心を通わせ、
> ある意味心を闘わせながら、真実を話させようとする。

それストックホルム症候群だから

>>790
無力で空しい正論だな

>>791
それは叩いてる人にも言えるんだがｗ

>>789
地元選出の議員の方には、定期的な献金と手紙やメールでの連絡は有効でしょうね
というより、いざと言うときに力になってもらうには日々努力することしか思いつかない
しかし法規制に対する行動は出来ても、
ソフ倫の自主規制については何が出来るのか検討すら出来んorz

>>790
自分が欲しいと思わないものに対して、お金を払って購入する必要はないでしょう
義務付けられているわけではないしね

109氏来てくれ―

>>793
そうかもしらんが、１か０の判断しかできん馬鹿にはなれんよ

>>797
優柔不断なだけだな

そういうユーザーばかりだからソフ倫も調子乗れる

>>795
そりゃそうだ
別にソフ倫の製品買えなんていわんよ

>>794
一応、流し読みでそこそこROMってる身としては
断言までしてレッテル貼って叩いたり出来ようになってるって事は
実は俺の知らないソースでもあるんじゃないかと不安になってなｗ

>>798
ソフ倫の擁護に見えるなら病院いくことを勧めるよ

>>798
でもソフ倫潰しのために不買が広がると、流通がエロゲを取り扱わなくなってエロゲ自体が絶滅するから
APP研、イクオリティ・ナウ、警察検察がメシウマだ。
ソフ倫を潰すためにはAPP研の味方をするのなら話は別だ。

>>801
なかなか手が混んできたな

>>802
それがわかってるからソフ倫は無茶苦茶やれるのさ

>>802
メディがあるじゃない

>>803
ソフ倫＝全加盟メーカーって時点で、あんたこそソフ倫の理事の回し者にしかみえんよ

肝心な部分のソースが無いからね。
いわゆる「脳内ソース」だけが拡大している。

まあでもID:Xhse5lke0の行動力は賞賛に値すると思うよ。
俺らなんて所詮スレでだらだらしてるだけだし。それじゃ何も変わらん

エロゲを破滅から救うためにはメーカーが各自の判断でメディ倫移籍なり
なんなりを考えていくべきなのだろうか？

>>809
考えていかないとエロゲ業界は死ぬぜ

ソフ倫の規制はよい規制ってかｗ

>>790
>それ規制派の「そんな仕事してる人間がどうなろうと知らん」ってのと変わらんと思うんだがｗ

それはどうかと思う。
ユーザー離れによって従業員が被害受けるのも省みてないのはメーカー側トップ。

規制派は自分には何の損もないから無責任に言い捨てれてるが
メーカーは賛成することによって、ユーザーからひんしゅく買うのを十分理解の上で判断してると受け取れる。
どちらも損得を天秤にかけて決断したのだから、自己責任は正しい

ユーザー離れを回避したいなら、少なくとも裏で「あの場で賛同したけど、実は・・・」ぐらいの意思表明が必須。
それも無しに手放しに支えてくれ、は幾らなんでも身勝手

>>811
誰もそんな事言ってないよ

明確なソースでりゃそれにあわせて判断できるんだがねえ

>>805
他にもっとメーカーが移ってくれれば動けるんだよな。
今の勢力分布だとシェアが小さすぎて厳しい。
あと、CSAも完全に蝕まれていた場合も考えておかないと。

しかし、定期的にソフ倫を叩く声が上がるよな。
多分、公明党や自民党の規制派の思惑通りなんだろうな。
そうとしか思えないぐらい不自然なタイミングなんだよな。

野田聖子の勉強会に出席した直後の土下座なんだから不自然だし、
現状の警察の暴走振りを見ると、土下座しなければ今以上に摘発される件数が増加していた、
可能性がある。
警察の摘発で売り場が潰されれば法規制するまでも無くエロゲが消えるからな。
捜査の可視化が制定するまではソフ倫も動きづらいのかも知れんな。

凌辱禁止確定されたのにソースもくそもないだろｗ

ソフ倫｢凌辱メーカーは凌辱作るな。メディも自粛してるから逃げても無駄。
違うジャンル作るか潰れろ。それが業界のため｣
純愛メーカー『その通りですよ。凌辱なんかいらんかったんや！』

公式の文章さえ注意から禁止に変更してるってのにｗソフ倫信者すげーなｗｗ

しばらく自粛なら理解出来たが、いきなり発禁にしたから批判されとるんだろーが
このボケ

>>816みたいなソフ倫工作員は必ず『有り得なかった法規制の可能性』を持ち出すよな

>>816
切り捨てられたユーザーの怒りを舐めんな

メーカーが簡単にメディ倫に行けないのがなー

民主も警察粛清してくれないかね・・・

>>812
別に支えれなんておもわんよ
ただ一方的に全部悪いって断じるのがおかしくねってだけ

ソフ倫擁護してる奴は凌辱系なんてどうでもいいんだろ

>>816
vava社長はおろか、KENJI氏や中の人もソフ倫たたきを止めたところを見ると、
表には出せない何か止むに止まれぬ事情があったことは推察されるな。
ソフ倫の打つ手は稚拙で、理事長の責任は免れないとは思うが。

ID:frlYfTQQO氏はいいや。ソフ倫さえ潰れてくれたらエロゲが無くなって人権の無い社会になっても良い人らしいから。

まあでも結局ソフ倫もその加入メーカーも頼りのできんのは事実だからねえ。
実際俺らには頼りにしようがないわけで。
確かにそれを悪と断じるのは極端かもしれんがね。

糞不倫擁護とかどんな奴らだよ
仕方なかったなら解るけど正しかったっていう奴は頭湧いとるわww

「規制に賛成（中の人氏の話では多数）」：萌えゲー、ハードエロ・バイオレンス表現が無い内容でもかまわないメーカー
　　　　　　　　　　　↓
内容に大きな変化は無いので、元々のファンは変わらずに購入。
このスレに来ている人は、もともとあまり買わないジャンル。
指摘のあるとおり、大手萌え作品のユーザーの大半は、
凌辱表現が規制されてもかまわないという反応。
↓
よって、不買効果も微弱？
（表現の規制それ自体を憂慮している方なら、萌えゲーユーザーの方でも不買に参加するかも知れない）


「規制に反対（中の人氏の話では少数）」：ハードエロ、バイオレンス描写で人気のあったメーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
内容に大きな制限を受ける。場合によっては、購入に値しない方向転換・魅力の減退が十分あり得る。
当然、買い控えや、規制を止められなかった、
反対意見を明確に押し出さなかった等の理由での不買の対象になる。
↓
元々ジャンル自体がマニアックかつ細分化されていて、
大ヒットではなく、手堅く数字を残す事で存続していたので、
買い控え・不買でのダメージは大きい。

私も、「今後魅力が無くなってしまったならば」購入しようとも思いません。
しかし、祖父加盟の凌系メーカーで好きなところが多いので、
ひとからげに「加盟メーカーは不買」だと、応援（期待）しているメーカーが真っ先に消えるという
本末転倒な自体を憂慮しています。

陵辱ユーザーですでに買うものないんですがｗ
ソフ倫が死ぬのはいいが、メーカー死なれちゃ困るし（理事のぞく）

>>819
言っておくがそれは恐ろしい事に結果論に過ぎない。
それも時勢が味方したから俺らにとって有利な流れになっただけで。
メーカーには自社の従業員を生活面を含めて守る義務もあるんだから、俺らみたいに吼える一方と言うのも難しいだろう。
そこまで考えた上で行動するにはソフ倫と言うjカテゴリで縛って行動するのは害が大きすぎる。
ただ、ソフ倫メーカーは買わないとしか言わないのであれば愚策過ぎる。
理事以外のメーカーに資金が十分にあればメディ倫に移行するなり、何なり出来るかも知れないが、
俺らが不買活動する事でソフ倫から逃げられなくなり、ソフ倫もろとも沈んで、
メーカーが激減するのは規制派を利する行為だろうな。

>>824
鈴木乙

>>826
擁護してる奴らはソフ倫作品が不買されたら困るからな、必死にもなるさ
切られた尻尾とそのユーザーからみればソフ倫と純愛メーカーは裏切り者だわな

今回の規制で各メーカーが腹を立ててメディ倫移籍が殺到しているとかいう
状況なら不買運動やろうぜ、っていうのも分かるが、未だ多くのメーカーが
ソフ倫にいる以上、自分で自分の首を絞めるような行為に賛同が集まるわけが
ないわな…

しかも、ソフ倫理事メーカーだけは買わないとかなるべく中古推奨とかの妥協案を
示すならともかくソフ倫加盟している全メーカーの不買なんていくらソフ倫のとった
行動が腹立つからって無茶苦茶だろう…。不買不買言ってる人は焦土作戦でもやろうって
気なのか？

てか、今まで散々議論してきたのになんで今更不買の葉梨が蒸し返されてるんだ？

まあ、なんにせよP2Pがさぞかし賑わうことだろうな
抑止力になっているのはプライドか業界への愛だけなわけで
（少なくとも表に出ている）規制派とソフ倫の行動はそれら二つ共を破壊しうるものだ

アクチを導入したら売り上げが下がる云々という話もあるが、もういっそ標準装備にしたほうがなんぼか業界守れるんじゃなかろうか

何時もの子が携帯とPC使って荒らしてるだけ

バレンタインもフロントも悪いのに、フロント批判だけして先鋭化したら選手にヒーローインタビュで批判された
MVPってロッテの応援団みたいなんだよ、ソフ倫だけを叩く考えは。

>>831
ID:frlYfTQQO
こいつが必死だからだろ？

>>829
結果論もなにもあの時点で法規制できたわけがないだろ

まさかとは思うが土下座したから法規制しなかったとか思ってるのか？
規制派がそんな生易しい連中だとでも？
ソフ倫が自主規制したから法規制やめたんじゃなく
ブラフこいたら見事にソフ倫が引っ掛かっただけだろ

>>835
まぁ、いつもの奴だしな

>>830
＞ソフ倫と純愛メーカーは裏切り者
それ「エロゲ規制する口実与えたソフ倫と陵辱メーカーは裏切り者」って言ってる純愛ユーザーと同じって気づけよ

通常これだけ大きな問題を招いて大混乱させたのなら、
理事長や理事は責任を取って辞任するのが当然だと思うのだが
このまま居座るつもりだろうか

また不買をしようとは思わないが、
理事メーカーと一部のメーカーの作品を買いたいと思わなくなったのは間違いない

擁護がわきだしたな
潮時か

ID:Xl8fmqfwO＝ID:frlYfTQQO

これで合ってるよね

どっちにしろ圧力掛けたら折れてくれたから
相手からしたらやりやすいわな

速くてよくわからんが変なのが湧いてるの？

祖父倫がまもともな顧問弁護士雇ってたらな・・・

>>828
私もそうですｗ　
結局、買いたい物が無ければ、不買以前の事なのでｗ

やっぱり、懸案のジャンルは、
５月のあの日の時点で一種の「詰み」にはまっていたのかも知れませんね。

しかし、「沙織事件」など過去の歴史を見てきた者としては、
今後の状況の改善を願って、
理解ある方々への手紙の送付は続けたいと思います。

>>842
特に圧力に乗ってくれる奴が政権側にいるのがやりやすいよな
捕鯨だって、政権側に捕鯨規制派がいて農林水産省に圧力をかけてたらどうなったかわからん

利権汁を貪る為に陵辱売ったんだから居座るだろうｗ

>>841
それはない。ID:frlYfTQQO が必死こきすぎただけでXl8fmqfwOははるかにまともだろ。
ただ善か悪かだなんてすこぶるどうでもいい話。ンな事言ってても何も変わらん

>>848
ねーよw
萌え豚とかレッテル貼りしてる奴のどこがまともだ

>>848
まぁな

まあ買い支えしたきゃやれば？
メーカーが｢こんなクオリティでも売れるんだ｣って勘違いするのは目に見えてるがｗ

文句垂れつつ金払って買うならこれまでとなんら変わりない訳だしな
不買しないっていうのはつまりユーザーも規制に賛成したのと同じさ
｢納得できないが購入はする｣ことに意味あると思うか？

とりあえずユーザー間の離間工作してるのが居るな。

不買しない＝規制に賛成

何だ、規制派か

>>547
そうだろうな

>>851
現状でも進化をやめて紙芝居を量産してるだけだしな