エロゲ表現規制対策本部 187

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 186
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1249322271/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248497515/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

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　　　　　　　　　 　キッ！ {:::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　児ポ関連スレの予感！
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　　￣￣￣￣￣￣￣`'`　 |:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　　　　 .|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
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【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院x議席、参院y議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　極希に革命を起こす事が有るかもしれません。お近くの公安にご相談ください。

乙

>>10
みなさん！
xとyに好きな数を代入しましょう！

>>12
好きな数・・・えーと、12〜14になってしまうが、宜しいか？

>>13
好みのキャラ年齢のx=上限,y=下限を代入ですか


衆院40、参院17ぐらいだな

>>12
衆議院 480議席
参議院 242議席

　　ウラー！！

>>10は文章だけにしないか？
いちいちAAが不快だ

　　　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ ! 　　社民党代表の坂上智代が
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　党員の要請を受けてエロゲ国会に降臨だ！
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 ! 　　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!　　
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　!
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　!
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　!
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　 　!
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|　　　 　
　　 　 　 //ﾉ／　l l　　|ヽ　 　　／ 　/ /ｌl　　　__｀ヽ、
　 　 　 .// jヽ＼// 　　! ヽノ／　　 /./ ｌl　 ／r'ニ‐rヽ

>>9　酒に酔って説得とは、性質の悪いオヤジ並みだな
>>11 (ry
>>12　政府の暴走が始まったな
>>13　私からすればお前が邪悪そのものだ
>>14　意味不明だぞ
>>15　リアルネタは自重しろ
>>16　「目障り」という理由が気に食わん、ageてやる
>>10　人民解放軍行進曲という歌を知っているか

署名にご協力を。
http://willandwish.web.fc2.com/index.html

>>16
そもそもスレ的には社民党のAAにすべきでは

>>16
金糸雀だけにカナリアってことだと理解しているのだが

>>983
表現規制が感情論だからだよ。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>12
X=18〜24
Y=14〜17

この辺が妥当では？むしろ党内の裏で暗躍する強硬な極左の残りカスジジイを
なんとかせにゃならんと、人ごとながら思うぜ。

>>14
そういう解釈でいくと、
条件つきで俺上限上がるからなあ･･･母娘同時孕ませ丼が好みなんだ。

まぁ、x=40、ｙ=11か。上も下は孕んでくれないと困るから限度あるし限度いっぱいもあれだし。

>>21
結局、何がいいたいのか、よくわからんのだが?

>>21
本当、感情論って怖いよね
黒愛美 ◆quRbRHQLJQを見てると心の底から実感できる

児ポ「改正」に反対・秋葉原街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=xGG2Ba5nw2g
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7813233

>>22
閣下の出身地グルジアがロシアに虐められております！

>>21
ついてくるなよ！もう！シッシッ！

加藤英美里ってかがみんの中の人だったなあ。

>>12
x=2z+y y=z-x

>>29
諦めろ一度粘着すると気が済むまで粘着するぞそいつは

>>18
この署名、前から気になってたんだが、どう考えるか議論しといた方がいい
レイティング、ゾーニングなど法で定めるべきなのかどうか
逆にゾーニングの徹底と称して変な規制が導入されかねないと思う
安易に協力すべきものではないと思うんだがどうか

真面目に不買について議論してる分にはいいんだけど（実行はともかく議論は大事）、
どーも業界筋の工作員もしくはアリスアンチが混じってるようだから混乱するね。

見極めが大事だな。

>>14
X=19
Y=9

3次ならとっても危険ｗｗ
でも3次はウザイだけなので無問題

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！　　　閣下が出てくると主人公、全部閣下にしなきゃなりませんので
┃|　　∧∧　　　　　あと同志ベリヤを開発室に寄せ付けないようお願いします
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>21
頼む　もう　無意味な話で荒らさないで本当に

し…しかし、コケシ様も不買さまもみーんないなくなってつまんないつまんない！！
こうなったら、コテ無くして、閑かに潜入するしか！

書き方でばれます。

>>36
話は聞かせてもらったぞ

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　そうと聞いちゃ・・・・
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|, :.|
　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

>>21
意味不明。

どんなに感情論であろうと、寧ろ感情論であらばこそ、一定以上の権力がないなら通らない。
そして、その感情論を振り回してる奴らが
最大の権力を振りかざせた解散前の衆議院ですら、その感情は通らなかった。
仮に次の衆議院で自公が勝利を収めたとしても、確実に議席は今現在以下になる。

どう考えても、規制しようという感情論が罷り通るとは思えないんだが。

>>30
加藤英美里がどうしたの？
・・・ってか、あの人ガチでヲタだったような

黒愛美を黙らせることは不可能だよ
teatimeスレでセイクリ発売当初から見かけるので
六年ぐらいコテハンで常駐し続けているような奴だ

無駄にでかいＡＡ貼るのやめてくんねぇかな

>>26
ボイコットも感情論だよ。
そんなもので突き動かされる社会が、怖いんだよ。

>>39
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>33
まー一般論だけど、背景黒はあんましよくないんじゃないかなあ。
不審がられると思う。それと、工事中がちょっとなあ。

分かりやすく（要点のみ事実だけを書く、見解を入れない方がいい）、
見やすく（例え二年前のログも簡単にアクセスできること・消えないこと）
そして簡単に（運営者が潰れないように、運営者のweb 構築スキルの七割で作ること

これ結構重要。

人間天邪鬼が多いものさ。
叩けば叩くほど頑なになる奴がソフ倫の理事長やってるじゃないかｗ

ニコニコ動画ですみませんけど

ニコニコ生放送 新党日本 田中康夫代表 第3回 Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7599023

ニコニコ生放送 新党日本 田中康夫代表 第3回 Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7599607

以上が新党日本の動画。
児ポに関してはPart1の42分あたりからです。

>>40追記。

と、言うか、俺はその「感情論」を振りかざす勢力＝規制派が
どうやったらその感情論を振り回せるようになると思ってるのかを聞いてるんだがな。

規制派が言ってる事が感情論に過ぎないなんていわれるまでもなく判ってるわ。

>>41
真宵ちゃんの中の人だから。
それと、27日が会議、で翌日28日がさくらテイルの発売日！
文月寮母さま…これは偶然ですかｗ

>>44
そもそも、表現方法に関して基準を設け、
これはダメこれは良しなんてのは確かに感情論じゃなあ
基準はその人、その組織の嗜好が主だから。
それと、対外的な見えない力による判断か。
難しいねえ

>>40
175条に関する判決は、その論理は要するに公序良俗という人間の感情で、表現の範囲を制限するもの。
これは論理的な帰結だよ。

これがエロゲにも起こりうる、ということ。

そもそも不買は「すべきか・でない」かでなく
「個々人に任せる・すべきでない」でしょ？

喧嘩する意味が分からんよ。

>>53
とうか、火に油をそそぐという事を知らん人に何言っても無駄だと思うのです。
それもまた火に油（ｒｙ

両方黙殺するのが一番かと。

関係ないかもしれないけど
もしかすると関係あるようになるのかもしれないので書いとくけど
エイベックスの子会社がドワンゴ
ドワンゴの子会社がニワンゴ、ニコニコ動画だからな
ドワンゴの経営に麻生家が関わってる
それで押尾学ちゃんはエイベックスを解雇された

さすがに浅薄過ぎる法学講義が苦痛になってきた・・・

>>52
現在の視覚的な局部描写から広げるのがどれだけ困難か
多分エロゲ限定の新法でも作る方が楽だぞ

黒美愛は結構前から自作自演&マッチポンプしながらこのスレで暴れてるな

今朝方最後まで残ってた煽り馬鹿はお前だろ？＜黒美愛

不買運動は机上の理論だから議論しても意味が無い

>>56
深い法学講座をするんだ

>>51
「表現の自由」を感情論の下に置くべきじゃない。
だから「ボイコット」に反対している。

不買もいいけど、浮いた金で献金もね！ｗ

そういや、今日ナントカ婦人が選挙の予想をするんじゃなかったっけ?
前スレで誰か言ってなかったっけ?

>>48
うーん、言語明瞭意味散漫だなあｗ
元は「言語明瞭意味不明」な首相の答弁をマスコミが揶揄った事に始まる

つうか、表現を法規制することが、どういうことかは単純だ。
本屋の棚にある「我が闘争上下巻」が消えるこっちゃ。

そういえば、フランス書院だったかエロ文庫が同こう言う葉梨があったけど、
本屋は基本場所を提供する場であって、文庫だろうと雑誌だろうと基本置いているだけ
買い切りなら話は別だがねえ。　だから売れる売れないで置く置かない
無くなる無くならないは、今の再販制度を知らないと言われかねないよｗ

>>48
みてみたが、ぐだぐただなw
まあ、児ポ反対なのはわかったから、俺は入信するぞ。

>>60
深い法学講座なんてむりぴょんｗ
刑法175条の解釈を巡って議論するなら、反対説込みで本1冊書けるテーマだよ。

それを>>52の2行でってもうね

お､黒愛美か

まぁどっちでも良いか…

>>65
17歳教と水銀党とおとう党とがありますが

>>57
局部描写がなくても訴えられたら、それでほぼ終わりに近いんじゃないの？
判例的に。

>>52
難しいねえ、ゲームという名称はあまりに範囲が広く成りすぎて
定義が難しい、オリンピックゲームと英語でも言うように
既にゲームは、意味が多方面を包括する単語になっている。
そこにコンピュータゲームという考え方入ってきた、これはしっかり考えるべきであろう
コンピュターゲームデザイン教本より

現代視覚文化研究会

不買賛成も反対も、ソフ倫が残って、規約改正が否決されれば良い、という思いからなんだろうけど。
では、ソフ倫総会での各業者の投票に、どうすれば最も効果的に働きかけられるのだろう。
規約改正可決を黙って指をくわえて見ているしか無いのだろうか?
「何もするな」と書かれただけに悔しい。

>>66
長文のやりとりは疲れるから、最短でまとめたんだけど・・・。

>>68
全然知らんw 　表現規制反対ならどこでも応援するぞ。

>>61
下にも上にも置く必要はないねえ
同一の階層に置いて勘案するのも大事だと思う。

上とか下は、要するに優先の話だからなあ。

>>74
17歳なのにデビュー20周年の教祖様を知らないとは！ふとどきものめ！

>>69
司法を馬鹿にしてるのか？
馬鹿な裁判員がなんでも裁いてるかライダー裁判やってる異世界にお住まいですか？

109のおっちゃんへ
新党日本は自公民主両案反対よ

>>55,>>71
モモーイも完全にavex、ドワンゴ、ニコ動系なんだよな。

>>63
真偽不明だが予想スレに来てたぞ
偽者のような気もするけど
自民大敗、このスレの関心事としては
保坂氏大金星って予想だった

>>76
井上喜久子！十七歳でーすｗ　

ベルダンディーさま！
エレクトラさま！……は最後は身ごもってたなあネモの娘を
あのロリコン野郎め！

ガーゴイルさまはフユツキの中の人。　いいアニメだったなあ。

>>76
水銀党にしとくわw

>>78
と言う事は対案があるのかなあ、新党日本案……混乱するかもなあ。

>>80
ふむ、それを聞いて怪しむ俺はひねくれ過ぎたのか…

>>79
ドワンゴはセガが関係あったから知ってたけどのう
何ていうか設立ちょっとしてから一気に別の方向に流れていったのがきになる

蛇足　岩波文庫は買いきりだったような。　だから置いているところが少ない。
最近は変わったのかなあ。

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud

トリップ外せよ
業界関係者でもないのに鬱陶しい

今までの判例をみるにエロゲー自体が175条関連で逮捕されることは無いだろう。
・チンコやマンコが視認できればアウト
・漫画などのわいせつ性は実写に劣る（松文館訴訟：高裁判決、最高裁支持）

この2点で過剰なまでにモザかけてるエロゲが摘発されることはないと確信してる。
だから野田は別法制定でエロゲに網かけようとしてるだな

>>81
おいおい

しかし井上喜久子17歳さんは子供もいるんだがｗ

>>82
んじゃ今後毎日ヤクルトだね

>>77
わいせつ性の定義自体が曖昧なんだよ。
訴えられた場合、「見ない自由」に傾く。

松文館裁判
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

松文館裁判（しょうぶんかんさいばん）とは松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。

原審　東京地方裁判所刑事第2部　平成17年刑（わ）第3618号、控訴審 東京高等裁判所第6刑事部　平成16年（う）第458号。
上告審　最高裁判所（第一小法廷）平成17年（あ）1508号。
コミックマーケットのスタッフでもあり創作物に対する規制に反対する運動「NGO-AMI」にも理事として参加し、コメントを寄せるなど、
表現の自由の問題へは一際、積極的である山口貴士（リンク総合法律事務所）が主任弁護士である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

>>78
メールの返信きたの?

>>83
対案も何も「現行法で対処可能」＜児ポ

>>69
どの判例？
チャタレー・悪徳の栄え・四畳半襖の下張を引き合いに出したりするなよ？

>>90
内容知って言ってるの？
局部が認識できた（消しが薄かった）から有罪になったんだが

自主規制の前にアグネスを凌辱するゲームをつくっておくれ

>>89
だったねえ、確か妊娠何ヶ月目で踊って歌ってたようなあ。
>>90
175条の問題は今はおいとけ。懸案を多数抱えるとスレのキャパを超える。
別スレでやるべき法律板辺りを奨める

>>83
対案は無いねぇ、現行法維持派
ヤッシーは「なんでこんなもん作るんだって思う」って言ってたよ

>>92
なるほど、三年縛りで毎回大騒ぎ確定はもう、ちょっとねえ。

507 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 20:22:48 ID:CSVGFbbZ
ｓ毎日に調査結果出て種。

浅尾リード、　青木、森山は層化にリードだが康夫は今市
石原、保坂大接戦、京都1は平は微かにリード

色々信じられない内容

>>93
実質的に総合判断をしているようにしか取れないんだけど、違うの？

和子夫人予想でも保坂勝利だった・・・
夢よ現実に！

>>94
どっか同人でやるんじゃね?
そういう時事的なネタはあのサークルがよくやってたよな

>>96
>「なんでこんなもん作るんだって思う」
自社さきがけの時の超党派での議員立法だったからなあ。
で、成立後、段々胡散臭くなっていって、途中から社民のみずぽたんが
法の目的を見失った改正に反対を表明、最後はあの辻本すら反対派に廻ったという
残っているのは自民の残党組、高市

>>87
うざいと思うのならNGにしときゃいいだろ

ジポに関しては、全て現行法で対処可能
これがすべてだからなぁ

自公：全面単純所持禁止、3年後めどに2次元規制を前提に研究、改正
民主：取得罪新設。単純所持適用と遡及適用は明確に否定。2次規制は行わない
社民、共産、康夫ちゃん：現行法で対処可能なので改正の必要なし

綿貫＆静かでない亀井はどうだっけ？

間違ってたら、適時修正頼む。

1.憲法21条（表現の自由）は「公共の福祉」に反しない限り認められる。
2.「公共の福祉」とは、主に人権の対立で、社会利益との対立は消極的。
3.創作物は人権対立しない、問題は社会利益との対立。
4.「公共の福祉」は社会利益との対立は消極的なので、「明らかに」社会利益に反してると問題。
5.現状、「明らかに」の判断は、対象物に応じ、裁判で判断すべき。ってのが法解釈。

刑法175条は4番に当たるのかな？
ちなみに、自民党の新憲法では「公共の福祉」→「公共の秩序」に変更しようとしてる。

ソフ倫滅べばエロ滅ぶ・・・

ああ、いつか聞いた気がする・・・自民滅べば地球滅ぶだったか・・・

>>98
保坂先生が接戦…？
嬉しいけどうそくせー

もれはNGはしないなあ、レスは全部を読むことでスレの流れが読めるから
どうしても耐えられんときは、可読性を持ってNGにはするけど、
ポップアップでNG半透明で読んでいるという。

基本　ここまでよんだ　と言った時はNG無しでの読みだからなあ
IDホップアップやアンカーホップアップで過去レスのツリーを辿っていく機能は便利だねえ

>>104
児童福祉法
猥褻物　か…後は売春防止法、いろいろあるねえ。

>>106
3番の創作物は人権対立しないってのは正確には間違い
創作物でも特定人物などをこき下ろしてたりすると名誉毀損に当ることもある

井上喜久子は好きだが
翼くん声はやめてほしい
イメージぶち壊し

>>108
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/
◆石原ファミリー宏高に続き伸晃崖っぷち

>>108
民主党が小選挙区で勝ちすぎて比例候補が足りなくなって、
代わりに当選というパターンが一番可能性が高そうだな

>>94
　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　イ　　　　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ　　　　　　
　　　グ　　　　　　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　　　　　　ょ　　　　
　　　　　　　 　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　ル　　　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::.ﾘ-} 　　　　　っ　　　　　
　　　　　　　　　　　',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　ま　　　　　　　 |:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　　　 と
　　　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　で　　　　, ､　 　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　
　　　　　　　　ヽ ヽ.　|_:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ﾉﾉ从
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､ ｉ､,,　...　..,,／|::::://:从
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼:ﾉ丿|》
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>>111
そこ、ノンフィクション除くって書こうかと思ったんだけど、長いかなと思って。
書いたほうがいいかもね。

>>115
一人で行ってくらさい

>>106
２と４については、「二重の基準」論が絡んでくるから、もっと複雑
３についても知的財産権の絡みがあるから「対立しない」とは断言できず

>>52
起こりえない、という証明がされてるわけなんだが。

175条と感情論でエロゲが規制されるなら、
レイプレイ問題がおきた直後にとっくにエロゲ規制法案が成立してるっつーの。

野田自身が「今の法ではエロゲーそのものを規制できない」と発言してる事実をしらんのか。

>>57
繰り返しになるが、野田をして「出来ない」と発言してる。
児ポ法改悪がされたら、その後押しで出来たかもしれないが。
幸いその芽が費える可能性も高く、ソッチ方面は安心していいと思う。

>>69
繰り返す、「訴えられたら終わる」のなら、レイプレイ事件の時点でとっくに業界は終わってる。

>>111
>創作物でも特定人物などをこき下ろしてたりすると名誉毀損
天ちゃんとか。

少尉「大元帥陛下に置かれましては、本日一○○○！我が艦に…
艦長「ん？誰が来るって？」
少尉「大元帥陛下で…
艦長「あ、天ちゃんね、分かった分かった、天ちゃんは我が艦にお出になると」
少尉「絶句」

>>111
そう考えるとエイプハンターJの付録副読本「高校生の現代社会科 猿害の実際」
これは非常にやばいものだったんだな・・・・・。
今なら喜んで押し売り新聞が取り上げるだろうｗｗｗｗ

>>95
まあ、政治権力をどうにかするのが先だね。
セックス・レボリューション系フェミの瑞穂ちゃんに期待している。

むーまあ、両勢力休戦状態になったかあ。

今回の麻薬騒動で世論がどう動くかだなぁ
後、北もきな臭くなってるから一気に何か来そうだな

>>122
それでいいと思う。
それと、みずぽ党首は、水上機母艦瑞穂だと擬艦化してみたら萌えるだろう。
社民党は軍艦擬人化を認めてくれるだろうかあ

>>124
北はむしろ今は動けないだろう
今回の麻薬騒動も、経済問題がこれだけ大きくなっている中でどれだけのインパクトがあるか…

>>124
クリちゃん電撃訪朝、キッシンジャーの子飼い勢力が盛り返したかなあ。
なんせ、キッシンジャーはブッシュ時代は外務省の顧問からもけり出されたし。

一応和子婦人の予想と思われる物を貼っとく
ttp://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2009/shuuinsen.cgi?mode=shousai&num=121
あくまで予想だし、本人か分からないから油断すんなよ

いままで女向けのこう言うゲームを普及させてこなかった
そのツケが回ってきたんだね

>>129
何度も何度も何度も既出だが

関係ない

ニトロの独擅場とな。

>>124
押尾が表現規制となんか関係ありそうなの？
ときどき話題になるようだけど、芸能ニュースに疎い俺に誰か解説plz

>>129
おひさ

>>125
しかしガンダムは嫌いらしいよね。
戦闘美少女モノとか、ヤバイかもしれない。

>>132
死んだ人がどうやら政治家がらみのようでして
どちらの人かで汚名を被ることになるかもしれない

>>128
岐阜1区 ［自］野田 聖子

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO！
のぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお！
ノォォォオオオオオオオォォォォォォ！

>>135
すまぬ
もうちょっと詳しく

セーブなんとかのHP更新されてますね

>>134
なんと

記者「え、ガンダムは嫌いと！」
瑞穂たん「ええ、ファースト以外は認めません」
記者「（なんだ、ファースト信者か）」

ワシもファーストしか好きじゃないなあ、後は良く意味が分からない。
デス種は最終回がイカしてて楽しかったけど、核ミサイルのことを誤解していると思った。

>>129
女はジャニーズとかあるからいいじゃん。エロゲいらんだろ。

野田は鉄板だろｗ
前回の保坂の奇跡当選を超える程度のことが起きればわからんがまずムリ

>>132
どっちかというと、自民に対しての逆風かと。

異例の緘口令がしかれるところから、
死亡した女性が国会議員の身内という確率は高く、
押尾と懇意の元警察官僚というのも、自民党員くさいと見て間違いないかと。

何より、野党関係者だったら、ここまで強い緘口令は引けないだろう。

>>126>>127
水面下でのせめぎ合いから表面化したということは、何か来るのだろうが
今回の小麦粉の仕入先が何処に繋がっているかが見物だ
色々憶測が飛び交ってるが、六本木ヒルズといえば、大物政治家も利用するところだというし
面白いくなりそうだなＴＶがｗ
これで、日湯やＡＰＰ等の支援先が潰れてくれたら最高だわ

>>132
個人的なイメージだけど
押尾の側で全裸で死んでた女がどうやら政治家の娘っぽい
その女はキャバ嬢で薬中らしい。んで警察が戒口令をひいたらしい
なんで詳細がわかったら議員生命が終わる奴がでてくるかも

>>138
ふむ、WFPにちゃんとこの機関も金を送っているのかな。

>>129
お前は何度その荒唐無稽な自説を持ち出せば気が済むんだ。

>>134
好き嫌いで規制する人じゃないと思うなあ。護憲（表現の自由含む）を掲げてるから。
共産党なんかも「二次元児ポは批判的に見てるけど、規制は論外」って答えだったし。

>>135
マジでか

自公関係者でありますように…

>>142
敷けない、というよりは敷かない、だなあ

>>141
旧佐藤後援会関係者が全員そっぽを向けば、わからん。

>>144
政治家の娘でもキャバ嬢なんかやるのか…

>>139
大丈夫大丈夫、ガンダムは毎回わざと核ミサイルを誤解してるから
撃ち落して核爆発起こるんだもん

>>146
というか二次エロに対しても「嫌いだし見たくも無いが規制するとなれば別問題」って言ってるし

>>137
くわしくはこちら、ただしソースは（ｒ
押尾の部屋で死んだ女は国会議員の娘　問題が政界にも波及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249386564/

>>149
若い女性の憧れの職業ナンバーワンですから。マジで。

こんな世の中に誰がした。

世界の飢餓状態　WFP　世界食糧計画　悲鳴上げている
http://www.wfp.or.jp/kyokai/hunger.html
何故か昔ユニセフが担当してた様なこともしているな＜給食
http://www.wfp.or.jp/pr/detail.php?seq=296
WFP　世界食糧計画
http://www.wfp.or.jp/
関連機関（アレ日本ユニセフ居ないぞ何故
http://www.wfp.or.jp/about/association.html
http://www.wfp.or.jp/press/pdf/wfp051207.pdf

国連の出先なのに、相も変わらずセーブチルドレンの名前もないなあ

>>152
責任ある政党

>>147
国策捜査に定評のあるポリ公が　「事件性はなし」（ｷﾘｯ　って言ってる
らしいから、自公関係者直撃だしょ

>>149
一言「政治家」といってもピンキリなのと同様、「キャバ嬢」と言ってもピンキリだぞ。

>>128
町村、野田、小渕、森喜朗、谷垣、女中川あたりの名前がしっかり残ってるところが激しく嫌

>>150
>撃ち落して核爆発起こるんだもん
それはダメだなあ、核兵器のテクノロジーって本があったような。
戦争のテクノロジーだったか。押井守も読んでいる。

戦線から遠のくと〜の台詞の本は新・戦争のテクノロジーからの一文

その状況で事件性無しってアホだよな

>>149高級娼婦ってのがあるのさ〜

>>157
町村はともかく、他は選挙強いからねえ

>>151
thx

>>129
鬼畜眼鏡でもやってろ

ついでにこんなのも見つけましたよ
【8/7.11:00】野外でおっぱいをあげませんか　全国一斉イベント
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249375586/

これは思い出にしていただけますかね

>>156
そうだ!ピュアな人しか入れないドリームクラブは別だ！

>>152
まよいまいまい真宵ちゃんを愛でると逸般人は皆、ワシをロリコン扱い！

こんな世の中はある意味正常ｗ

そういや20世紀少年だと敷島教授の娘さんが風俗嬢とかやってたな
たなー

>>156
だねえ、新橋の若いのとか…

>>150　>>158
いわゆる「アニメ的お約束」だと思っている。＞核ミサイル狙撃で核爆発。


本当のところはともかく、ミサイル打ち落としても大惨事って事にした方が、
核ミサイルコエーってイメージ伝わるっしょ。

キャバ嬢は二次元で中和出来るのか、ヲタ的に
壮大な実験だと思う

>>170
ドリームクラブはキャバクラじゃねぇつってんだろダラズ！

>>157
相変わらず九州方面の予想は内情を理解してないなあ
つか、投げやりな気もするなあ。

>>160
花魁のような高級娼婦は、実は西洋にもいたんですよねえ。
紀元前とかそんな話でなく。
博学にして多才、そして容姿端麗。
高級官僚とも対等に口をきける宮廷のファッションリーダー。

昔は娼婦という職業を芸術の域にまで昇華させた人間が居たのに
今時の娼婦がヤクザに鎖握られてたり単なるＤＱＮだったりするのは
腫れ物に触るように「性」を扱うようになったせいじゃないのかねえ。

>>169
ミサイルなどは空中で爆発させたほうが威力が高いんだよな
広島のデータを中学の時の社会科の教科書で読んだよ

>>172
九州四国方面は、国に見捨てられた偏狭だからなぁ
ま仕方が無いっちゃ仕方ないｷﾓするが、韓国面に落ちすぎだな

>>130
>>133
やっぱりそうなの？
反対派は女向けがないから怒ってるのかと思うんだけど

>>140
男だってAV見る人とエロゲする人がいるから
女もそういうのがやりたいの

>>163
(´・ω・`)

>>173
フォスターですね
あー、リメイク買っちまうんだろうなあ俺…

>>176
つ BL

>>172
和子夫人の予測は、純粋に数字のみを追ってるって自分でも言ってた様な。
それでもかなりの精度であてるんだけど・・・

>>173
やあ、ヴェネツィアの娼婦のことですね

>176
ああ、男の鬼畜系ユーザーも女性側の視点で楽しむ奴それなりに居るもんなあ、当然のことかもしれん
純愛系は知らんけど

>>169
> いわゆる「アニメ的お約束」だと思っている。＞核ミサイル狙撃で核爆発。
形式美だよねえ、実際核実験の爆発のフィルムや特集とかのVHSを持っているけど
美しいよねえ、死の美学だよ、圧倒的な破壊と死の芸術　芸術は爆発だの方が
燃えるのもしょうがない。　

確か、咲かせて咲かせて〜桃色吐息〜というBGMをバックに
核爆発実験のフィルムを流した番組があった「宇宙へのチャレンジ」
近代兵器（1986年頃ターミネーター公開後だと思う）の所謂、
軍事系特集番組。とにかく面白かったが、残念ながらそのVHSは無い、
ソフト化もされてない誰か知って居る？　B-52編隊のフィルムにナレーターが
恐怖の美学を感じさせますと入れたぐらいいいセンスでねえ

>核ミサイルコエーってイメージ伝わるっしょ。
だね

>>176
なら、君が創るんだ

エロゲってのはユーザーが創りたいものを創った結果、
プロになってしまったものだと思ってる

>>146
瑞穂ちゃんはブログを読むと保坂議員の影響を多分に受けてると解釈している。
それに左翼系だから「表現の自由」を原則的に守ってくれると思って間違いないと思う。

>>160
風俗関連業の女性を悪く言う気は全然無いんだ。
（…というかたまにお世話になってるから悪く言えるはずがない）
それでもキャバ嬢やってるなんて親父は止めなかったんだろうか、と思ってね。
事件にならなくてもスキャンダルになりかねないのに

て、スレ違いｽﾏｿ。とりあえずこの件は様子見か…

>>173
貴族同士で乱交してた文化持ってるところだからねぇ
ユニバの起源も奴隷コンテストだし、西洋は花があった
それを駆逐して牛耳ってきたのがロックフェラーやロスチャ系統だから
暴力で支配される勢力が幅を利かせる始末で、芸術文化が衰退したんだよなぁ
本当に勿体無いな

あ、前スレの109さんの意見に賛同なんだが、
どうしよう、P天の記事は貼る？

まあ、あのところどころボヤけちゃってる（意図的？）スキャンのものよりは、
また各人の考えに良し悪し変化を与えるはずだが、
無用な言い合いを避けるって観点で言えば、貼らないほうがいい気がしてきた
貼るとなったら確実に俺も自己解釈を言いたくなるし

俺、昔801板に用があっていくつかのスレみてたことがあるけど
男同士だと入れたらあとは同じのばかり、入れる前までをどうみせるかとか
永遠と話し合ってるスレがあって
ちょっと新鮮だった。

>>173
つ後宮小説

ホロ系もこのへんからかなあ

>>99
松文館裁判の主な争点
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/souten.html

検察側の主張
性器部分の修正が薄い
読者に性的興奮と羞恥心を与える
青少年に対して悪影響を与える
蜜室が社会に出回ることは好ましくない
事情聴取で罪状を認める調書が作成されている
『蜜室』はわいせつ物である

松文館裁判第9回公判
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0730-02.html
証人：性器が、性交場面等が丸見え、悪い言葉で言えば、丸見えになっているものについては摘発しております。

>>176
>やっぱりそうなの？
>反対派は女向けがないから怒ってるのかと思うんだけど

お前は反対派をなんだと思ってるんだ？

「よし、解釈が曖昧な法を作って誰でも逮捕出来るようにしちまおう」な警察官僚と
「こういうものやってる奴が性犯罪起こすんだ！（根拠無し）子供を守れ！」という理論で取り締まるよう働きかけて
実績作りと募金集めがしたい人権屋。
「このゲームは女性を侮辱してる！」っつーワケワカラン理屈の偽フェミだぞ？

そんなみんなにオヌヌメな映画

パヒューム　ある人殺しの物語

>>190
ごめん。反対派じゃなく規制派ね。

>>169
ファーストとそれがベースとなってるガンダムは
MSのエンジンが水素核融合だからミサイルもたぶん水爆。
これだとウラン核融合と違うと思うんだけど…。

>>176
BLがそれに該当すると思ってたが、違うのか？

>>175
>暗黒面
まあ、東に行くほどそれ系の人の説得は楽だけどね＜土地買収等
九州のそれ交渉系の人の談「東へ行くほどそれ系な人は素直で意外と真面目だ」

そういやあ、赤潮が発生してるし、
久しぶりに鹿児島、長崎、熊本、佐賀、福岡の漁連が
また愉快な事し始めるかもなあ。

>>180
ルーフの独占とかどみるの魔法とHのカンケイ。は面白かったな。
男クリアすると女性側の視点からも見れるんで

>>184
大物女優の息子の麻薬事件とかさ
所謂ごくつぶしというのは、親にはどうしようもないと思うのよ
事件を起こしてももみ消せる力があるから、好きにさせているのだろうけどね

こうなってくるともう声優もチョン漬けにされてる感じだな

>>195
養殖ブリがいっぱい死んでましたね
水産は最近技術がすすんできたとはいえ
ついに淡水で養殖する技術が波及するのかな
海の変化を気にすることないし

で、結局どうなったん？
パッケージだけ規制強化すればお咎め無しってのが落とし所なのかな。

>>196
ああ、包茎は面白かったなあ
女性視点は増えるべきだよな〜

規制派のキチガイ共は憲法違反だね
層化党は存在そのものが憲法違反

>>176
女が普通のエロゲやらないかといったら大間違い
エロゲやってる人はふつーにいる、AV見るのが好きな女だって普通にいる

>>186
散々貼る貼る息巻いてたんだ、貼って帰るのが漢じゃないかね

>>199
いやー普通にテキスト禁止、パッケ禁止とかじゃない
だいぶ前に中の人が言った通りになってきてるけど
そうなったら20％制限がくるんじゃない

>>188
一瞬、後宮で仕事する宦官達の日常生活を記した小説かと思もった。

>196
4つ視点があるんだっけ、確か>独占

>>186
問題ないんじゃないかと思うけどねえ。
今は殆ど休戦状態だし

>>198
好適環境水はもう少しかかるんじゃない？
つーか、いっそのこと全国のアクア厨に実証してもらったほうが早いと思う。

>>201
葉梨「層化は思い出」

>>193
2004年に完成すると言われたニフ、
純粋水爆への道は遠いねえｗ

>>206
そう。キーとなる人物の男2人と女2人ね。

>>201

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　　　（＼
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::.ﾘ-} 　 （＼＼＼　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ　　　＼゛''ﾞ=.,＼　
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　 と'‐-゛'=r.,　f i＼　　　 ＼
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　~'‐-.,_.　　　ﾞｉ　　　　 ヽ
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　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从　　　　　ﾞli 　　　(　　　　ヽ
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿　　　 |!,!,　　､ｲ｢ﾄ,.
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-゛ｨﾞｉ_,r'ッｲi　ﾞｉ

>>193
俺もｶﾞﾉﾀだから、その理屈はわかるんだけどさ。
そういうのは関係なく
「核ミサイルとはこーじゃー！」「危険なのじゃー！」って表現したほうが、視聴者に伝わりやすい。

そういう話をしてるんじゃよ。

エロゲで、初体験のおにゃのこが即効でアンアン感じて
同じく童貞だった主人公と同時に絶頂けて、幸せになれるのとか、
2-3回犯されただけなのに、「くやしい！でも、感じちゃう！」ビクンビクン！ってなるのが
ファンタジーに過ぎないのと同じさぁー。

>>204
27日に「あっそ」で終わるか、大江戸喧嘩祭りになるか・・・まだ3週間もあったか

>>208
俺もアクアリストだけど、データの横の繋がりは圧倒的に弱いｗ
2ｃｈソースでもけっこう重要なほど横の繋がりがないｗ
未だに業界で嘘を初心者に教えてる現状があるぐらいｗ

まぁぶっちゃけ、あの水なくても、海水と淡水飼育してる人はいますよ
結局水質の差の問題なんで。

>>210
純粋水爆が出来たらそれ常温核融合を達成したってことだからネ
それ単品で世界のエネルギー事情を完全に掌握できる

>>198
要するに海のキャパを超えちゃっている訳で。
あのギロチンだってどうだか分からんけどねえ。

漁民も地方差がある、佐賀長崎福岡の一部漁師はむかーしむかしは
韓国や中国の漁船と公海上で会合して、物々交換していたなあ。

>>204
そこまで厳しくなるんかね。

総選挙あるから民主勝利で、ちょい規制強化ぐらいの落とし所に落ち着くかと思ってんだけどな。
前に中の人がいってたのは、余りにも現実的じゃないと思ってるし。
理事メーカーが潰れるようなことはせんだろう。

>>215
それは園芸も同じだw

普通に核実験の映像流せば怖いと思うけどね

鉄の船がへしゃげたりおそロシア
フランスの水中核爆発実験も相当怖い映像だったし
今だと東トルキスタンの中国の核実験の怖さか
グーグルアースでみれたと思う。

>216
可変戦闘機が実現可能ですな
そしたら俺はガウォーク形態でその辺をうろうろしたいです

>>218
主人公視点だと駄目みたいだから、実質的にはソフ倫の凌辱ゲーは全滅。

>>217
そこで鯨がでてくるんですよね
ライオンを殺せばヌーが増えすぎて植物も減り
という食物連鎖の上で成り立ってる危ういものを守れというんだから
しかもクジラクジラというが、クジラだけでどれだけ種類いるのかもいわずにね
人間と同じ哺乳類だからとか言い出して、じゃぁ豚食うなよとか思ったり
だいたい人間が生きていく上でどれだけの命をいただきますしてるかとｒｙ

>>219
アクアリストは園芸グッズに助けられてますｗ

あんだけうねってたスレを大人しくさせるとは・・・さすがおっちゃんよ

>>213
さいですか。
実際に核爆発の描写あったのは0083と∀だっけな？

>>205
第一回ファンタジーノベル大賞受賞作

審査員の喜びの言
A作者は恐ろしいほど中華史やその風俗や文化を知り尽くしている
そして小さな史実、事実のブロックを組み合わせてどでかいウソを構築した。
そかん国（漢字忘れた）という単語も意味がある云々

B　もっと騙してくれと言う小説だ、

C　最後に残ったのは二つだけ、後宮小説とXXX（もう一つだが忘れた）だったが
　　審査員の採決は全員一致で後宮小説だった。　そのXXXも素晴らしい出来であった
　　違うところでなら以前で、後宮小説が出てなかったら、そのXXXが大賞だったろう

そんな作品。

>>224
何せ、脱線王だからなｗ

>>223
エーハのポンプは溜めた雨水を汲み上げたり
そのまま播いたりするのに大変役立っておりますｗｗｗ

>>129
そういうこと話題に出すのやめてくれ…
心労が増すから

女向けゲームも対象に入るんだよ

「雲のように風のように」だっけか。

>>213
>ファンタジーに過ぎないのと同じさぁー。
いやまったく、同意。

はいはい、よいこのニュースの時間ですよ〜

【０９衆院選】連合は田中康夫氏不支持　兵庫８区
連合兵庫は４日、衆院兵庫８区（兵庫県尼崎市）に民主の推薦を受けて出馬する新党日本代表、
田中康夫氏（５３）の支援を見送り、社民新人の市来伴子氏（３１）の支持を正式に決めた。
神戸空港をめぐる長年のわだかまりなどが理由。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908042115009-n1.htm
和子夫人の予想では勝つみたいだけどどうなるかな？

>>216
純粋水爆を何か勘違いされていますね。
核融合を起こす時に、原爆を使わないもののことですよ。

>>224
前スレからまとめて読んだけど、
うねりの原因が追い詰められすぎて議論から逃亡しただけのよーな。

叩いてる側は、議論始める前からとっくに結論でてたわけだし。

>>228
ビオトープする時はもう園芸なのかアクアなのかｗ

>>220
ワシは冷戦時代、特に沿海州のソ聯戦略ロケット軍がSS20を配備した時は怖かったなあ。
九分だぜい、どうしようもない。＜これも宇宙へのチャレンジで…

和子夫人の衆院選予想がはじまりましたので、どうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/

核の話でてるからあれだけど
四川大地震の時ガイガーカウンタースレで毎日日本の計測地を情報交換してたのは内緒

和子夫人の予測
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/866

東京08 社民 比03 *53 保坂**展人** 119212 当
2668＊ 自民 前06 *52 石原**伸晃** 118582 比
�C�J＊ 共産 再** *58 沢田**俊史** 26359
区＊＊ 幸福 新** *44 植田**誠一** 2640


東京比例社民は０

強引に葉梨変えるからねえこの人はｗ

>>235
ビオトープは園芸の方が比重高いな。

>>232
以前に長野県議の集団がネガキャンしに来てたから、その工作が効いたのかも

>>224
いや、ワシをそう言う休戦監視団の立場に祭り上げて
今電脳コケシさまやその他の方々はお休みになっているに違いない！
次の戦いの為に英気を養っておられるに違いないにょ？にょにょにょブロッコリーにょ！

世界でいちばーん輝きたいー（核爆発）　

>>235
水耕栽培で、メダカを飼いましょうｗｗｗ

>>236
冷戦時代の競争が宇宙へと進み
気が付いたらプラネテスという名作ができたという

創作って素晴らしい。
シヴィライゼーションのＯＰとかみてプラネテスのＯＰみると
人間って素晴らしいと拍手したくなる

押尾は捕まるし、ノリピーは夫が捕まって失踪するし、かなめもは規制によるカットが多すぎて不自然に埋めるし。
どうなってるんだろうな。

>>230
アニメ持っているぜい、完全ノーカットCM無しTV放映Ver
三井不動産がスポンサーだったし

のりぴー失踪とかｗｗｗまじかｗｗｗ

>>241
スーパーのリサイクル発泡スチロールか
ホムセンのコンクリ作るトロ船買ってきて作るかでだいぶ・・ｗ
しかし、生物が集まってきて生き物って素晴らしいと思うねああいうのは

>>244
メダカは優秀だよ、アカヒレくんも優秀だけど産卵がじゅうたん爆撃なのが
回収めんどいというかｗ

>>242
田中康夫は
小沢が使い捨てにする
とかどっかで読んだな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090804/crm0908041833028-n1.htm

>>245
プラネテス規制されたら全国の理系大学で暴動が起きる。
むしろ起こす。
それくらい名作。あれはほんとすごいよな。

>>239
マジかよ！？
雑誌によっては保坂優位予想もあったらしいけど、選挙板の有名コテまでそう予測とは信じられん。
いや、嬉しいのは嬉しいんだがｗ

>245
あんだけシニカルなあさりよしとお氏がロケット絡みの作品になると夢を語りだすからなあｗ
プラネテスは原作レイプが成功した作品だともう、ぶっちゃけ原作よりもおもしろｒｙ

>>233
>核融合を起こす時に、原爆を使わないもののことですよ。
Yes　NHK世紀を越えて　核兵器　でも出てましたねえ

NHK再放送すればいいのに＜世紀を越えて　アディエマス？OPBGMはいい
おじいさんのひと美をズームして炎とか、胎児のカットと核爆発のカットで生と死を現わしたり
うつろな目の少年のひと美の中に未来とか…

あの時のNHKはどこに行った。

>>233
>>216の言い分は半分は当たっている
水爆（核融合）に必要な熱量・圧力を得るのに核分裂を使用しているに過ぎないからな
半分と言うのは、核分裂に代わる核融合に必要な熱量・圧力を出す物（もしくは代価する方法）を除外しているってことだ
その点、銀河英雄伝説の設定で
「水素を金属状になるまで圧縮し、起爆には高出力レーザーを用いる」
という形式のレーザー水爆なんて作り出している

よく「表現の自由と言えば何をしてもいいのか？違うだろ？」という論法を見るのだけど

漠然とだがそれを言う人らが盾に提示する事物よりは優先度が高いと感じてるんだよなあ

でも「そうだよ」って返すのも違うし、うまく伝えられない

和子夫人思い切ったなｗ

>>233
常温核融合と原爆を用いず水爆クラスのサイズで核融合を発生させるのは無理じゃね？
レーザー式だって莫大な電力が必要だし、磁場式は無理臭いし

>>234
>追い詰められすぎて議論から逃亡
何れにせよ、撤退の理由が出来たので
互いの顔は潰れずに済んだんでよしとしましょう。

今回の選挙ばかりは蓋を開けるまではどうなるかわからんなぁ
重要なとこは結構僅差で決まるとは思うが・・

>>252
ＮＨＫの本気だからねぇ。あのアニメは後世に残したいランキングに個人的に入れてる
あと、あんま有名じゃないけど昔サンデーでパスポートブルーって漫画があったんだけど
あれも少年向けにしてはよくできてたと思うなぁ。そういう宇宙系の漫画繋がりで

和子夫人の予想で嬉しくないものがあった
茨城03 自民 前02 *49 葉梨**康弘** 106042 比当

>>253
いや、
>>239よくみれ。
保坂氏が僅差で勝ってるという予想だ。

>>263
それがなあ・・・

勝利条件
自公大敗、民主単独過半数以上、民社国で安定多数以上
社民保坂氏当選

完全勝利
野田落選

>>254
原作はちょっと技量がまだ足らなかったねって部分が合った気がする
アニメ版はオリジナルキャラまでからめてほぼ完璧に仕上げたからねぇ
忍者達しんだのはちょっとアレだったけどｗまぁロックスミスみたいな人間が
すごいことをするってのは最近の創作じゃ好んでやられないし好きだけどねぇｗ

>>245
>人間は素晴らしい
最近の人間に欠けて居るものだなあ。
みんな人間不信に陥っているなあ。
法、厳しくなるは、それ、人の心狭き也

原爆も最新の医療設備も、
みんな人間の脳の中にあったモノが具現化したもんだから
士郎正宗もドミニオンで書いているね

>>265
勝てる気がしない
公明は議席減らさないだろう

>>265
民主単独過半数は完全勝利条件だと思うが。
民社国で安定多数でいいんじゃね？

>>255
それ何かでみたことあるな
ＣＳのヒストリーｃｈとかＮＨＫの流してたきがするからその中でかな

まあ比例当選じゃ仕方が無いな葉梨
北関東って比例20人でしょ

>>264
もちろんわかってるので御座いますよ、それだけに驚いてる。
相手は毎週テレビ番組で馬鹿を晒してるとはいえ、あの石原息子だからな。

>>268
そうでもないぞ
公明の比例は減らすのは至難だが小沢が公明議員狙い撃ちで来てるから
小選挙区は思ったほどの強さが出せず結果として減る可能性はある

>265
勝利必要条件としてはそうだろうな
あとはソフ倫にかかっているが・・・大丈夫かホント('A`)

>266
前半は良かったんだけどね＞原作
そしてアレだけ評価の高い作品を作ったかと思えば、ギアスで滅茶苦茶アンチ付いたりするあたり
アレンジャーとして優れてたんだろうな

宇宙開発物ではプラネテスのアニメと小川一水の第六大陸が俺の中でツートップだわ
ってくらいいい出来だった

>>274
ソフ倫も思い出。

>>178
女にもBL嫌いはいるんだな
自分は好きだけど

>>180
そんなにMでもないし
男がMのゲームも女ばかり描かれてるし

>>182
その予定(`・ω・´)

>>187
詳しく(`・ω・´)

>>248
のりＰとキムタコの嫁仲良いから、ここに来て全裸騒動と繋がったら面白いなぁ

この早い時期の予想で、小選挙区この競り方だと、分からないと書いているようなものだ。
それより、社民東京比例0の方が怖い。
これは危機感を持った方が良いデータだ。

>>257
「逆に、何ができるのか知ってるのか？」とでも返せばダンマリじゃない

>>274
8.27総会
BISHOPあたりはブログ見る限り
何らかの反論を期待したいなぁ。

>>190
そこが問題なんだよね、今回の件って

>>194
女にもBL嫌いはいるんだな
自分は好物だけど

>>202
やってるよ自分だって
だから女向けもあった方がいいかと

WFPへの民間からのご支援
http://www.wfp.or.jp/kyokai/kifu.html
WFPと国連WFP協会との違い
http://www.wfp.or.jp/faq/#question30
間違っても日本ユニセフみたいにならないで欲しいねえ。
しかし
＃特定非営利活動法人です。WFPと協定を結び、
＃日本における民間からの公式支援窓口として
＃1999年1月に任意団体として設立され、
＃2001年10月に特定非営利活動法人として認証、
＃2005年8月には「認定NPO法人」の認可を得ました。

うむう。

セーブチルドレンは…
http://www.savechildren.or.jp/about_sc/index.html

まさにリソースの分散とはこのコト

>>34
ようだからって言うよりも
絶対にアンチアリスの工作も交じってるだろw
保健室でも処女厨が粘着してたからそこらへんがリアルに怪しいと思う。
アリスは凌辱ゲームの筆頭タイトルでもあるランスシリーズを抱えてるんだから
むしろ理事の中でも反対のスタイルを取ってるだろ。
どうせ不買するなら恋姫が売れて調子乗ってるネクストンだけだな

>>252
プラネテスは、ハキムを殺せなかったハチマキが実に不甲斐ないと感じたなあ。
殺せなかった、これは王立宇宙軍でシロツグが共和国が仕立てた暗殺者を、
シロツグが殺した点と明らかに異なると感じるし、原作者の限界かと思った。

>>256
>レーザー水爆
これで船田戦闘機氏がログインで干されましたなあ
その後小島編集長等の叛乱失敗で、戻ってきたけどねえ

ダガーナイフとか、カキの殻剥きナイフとか、警察の講習を受ければ使用許可になるそうですよ。
警察官僚の利権確保の狙いがあるそうです。

>>257
>よく「表現の自由と言えば何をしてもいいのか？違うだろ？」という論法
その　表明　すら表現の自由の上に立っていることを分かってない詭弁だからねえｗ

>>284
保健室は素直にいいとは言えんよ

>>267
ややこしくしてるのは人間なんだよね
日本ｵﾜﾀみたいなのは、たぶんそう思ってない若い世代の子たちの
夢を奪ってるだけなきがして。
理由が無いことに理由をつけたがるのが人間なのはわかるんだけどね
大人になればなるほど理由無きコトに理由をつけて
勝手に正当化したり批判したりしてるきがする
と映画の告発（アルカトラズ閉鎖への実話をアレンジされたモノ）をみて思った。

>>273
剛腕クンの手腕に期待だな・・・

NHKアニメと言えばナディアだな
フェイトさん最高

>>275
あれはＰが悪いよ
朝鮮総連に出入りしてるとか言っちゃうんだもん
アニメや創作物はそういうのうわって思うじゃん
偏った思想を好まないっていうかさ

>>255
毎回楽しみにしてた。
あのシリーズの終了したぐらいの時期から、
テレビにおける報道番組の質が低下しているように思えてならない。
もっと努力すれば、できなくはないはずなんだがな。

>>258
>和子夫人
この名前を見ると麻生太郎ちゃんのおっかさんの名前が…脳裏に。

吉田「和子…人間とは愚かしいもんじゃないか……だが私はやる
　　　　　もう一度総理大臣になって、日本の独立を達成してみせる」

芦田内閣総辞職…吉田内閣だ…吉田首相だ！

民政局ケージス「吉田はダメだ、超保守主義者だ！」

>>277
同人のスレだったかな
どういうのがいいとかそんなんだｔったと思う

>>282
つーか、両方楽しめるものを、というのを考えるのが一番だね。下手をすると二兎一兎になりかねないけど。
そんなわけで、>>196の2本はやっておいて損はないと思います。
若干古いけどね

独占 2001/6/15
魔法と・・・　2004/11/26

>>285
いや、アレはアレでいいと思う。
不甲斐ないというか、引けたが引かなかったんだからアレでいい。

>277
んー、確かに見当たらんなあ
DLsiteで女性向けを検索してみたがそもそも数が少なくてBLばっかみたいだ
あちらも商売なんだから売れるならば作るんだろうが

その要求でどういうのがほしいかもよく分からんのというのが正直なところ
潜在的に貴方が作るような奴が需要を持ってるんなら、そりゃーもう大ブレイクするんじゃない？
売れなかったら残念ながら需要が無く、商売としてなりたたんということだろう

俺だってな、触手でロリを処女のまま調教するゲームを10年越しで探してるんだぜ？
だが殆ど見当たらん
売れなけりゃあちらも作らんさ

>>270
放映はあきらかにターミネーター公開後
放映局は民放でねえ　NATO　VS　WTO（ワルシャワ条約機甲軍）のガチバトルを映像化
NATO軍踏ん張ります！この踏ん張りどこまで持つか！でBGMはワルキューレーの騎行

そして最後は、どうしてもWTO軍の猛進を止められなくなり、戦術核
無血ターミネーター！というテロップで、戦術核ミサイルの発射で終わる。

>>294
吉田は白州次郎てのが居たからねぇ。

大野さんがスレにいるきがする

>>290
真宵たん「子供の夢を食べる動物って何でしょう」
あららららぎ「貘？」
真宵たん「ぶぶーー人間です」

>>289
絵はとっつきにくいかもしれんが
テキストは良いしボリュームは凄いしで非の打ち所が無いと思うんだが？
他社の薄っぺらいフルプライスよりもよっぽど優れてるよ

>>291
>フェイトさん最高
渋いチョイスだ。　デコリーナさんファンクラブ…

>>299
その時代だと・・・まだある程度自由だったからどこの局でもやってそうだなぁ
ワルキューレってｗ地獄の黙示録を意識か・・・ｗ

>>293
海老沢が悪いという話しが多いね、だれだっけNHKスペシャルの起こしたのは
確か、NHKに居たんだが干されたとか。

>>303
残念ながらエロゲの評価の半分は絵だ

>285
原作を見たらわかるけど、やたら「愛」を語りだして
なんかの宗教にでもはまってんのかと突っ込まれてたくらいだからね
だからハキムを殺せるような作品じゃないよ
同じ作者がバイキング物書いてるけど、そこで愛を語りまくるのがアル中の神父というあたり、趣き深い


>292
いや、それを知らずにみてたがありゃあアンチがついて当然と思ったもん
思想抜きだと思うよ

>>287
その講習を受けたって証は証書か免許でもくれるのかね？
証書だったら捕まってもすぐに出せないだろうね

>284
そういやハルカでもスバルが処女じゃねえつって暴れてるアホが居たなあ
だったらあんな設定のエロゲ買うなよとｗ
単純に処女厨がいついてるんじゃね？

>>303
それってゲーム内のシステムほめてるだけ
別に悪いとは言わないがね
ようはピンク色の設定ミスでしょ？

今北

前スレの「そふりんが潰れれば云々」とか言ってた奴は、その粘着振りといい、まさに「自民が下野すれば云々」と言って工作する奴とまったく同じに見えてキモかった

>>297
なるほど…むうう、最後月面上で、ハキムと月の少女が会うんだが
やっぱりあそこに繋げることが目的だったかもなあ。
ハキムは惨めと言うより、何かの犠牲者を表現した器であり、
それらの代弁者でもある訳だし

立ちはだかる敵は叩き潰せのプロパがスゴかった
冷戦時代のオッサン思考の限界かもしれんねえ。＜殺せ

ギアスってコードギアスか
ありゃダメだ。純粋に作品として。

>>300
あの男もある意味へそ曲がりのあまのじゃくだからなあ

>>312
鎮火したところに灯油まかんでくれｗ

ギアス1期は面白かったんだけどなあ

>>308
まぁ、自分もことさらに叩くことはしないけど
種もルルも00もみませんね。媚びてると思った。
好きな人には悪いが。偏見だけどね。

>>313
ノノちゃんは次世代の希望なんですよ・・・
それに俺は田辺の愛馬鹿加減が嫌いじゃない
馬鹿すぎて好き。

>313
というか、アニメ版ほんっっっとーにハキムの扱いに気を使ってるよ
もう、原作とか突然出てきてさっさと退場だし、ハキムを殺さないプロセスもそりゃねえだろだし
アニメのハキム周りは本当に評価するべき

良くも悪くもというか海老沢が居た時のNHKの方がクオリティ高かったきがする
理事に企業の人間を入れてからおかしくなった気がするな

特に今年の大河は酷いなんてもんじゃないぜ・・・・・・・

今日はやたらスレが早いな


野田が落選する可能性ってある？

>>312
そのお方はまた営業再開してる・・・

谷口作品はギアスよりガン×ソードかスクライドのほうがオススメ

>>321
海老沢外してからのNスペのレベルの下がり方はガチ
民間人が全てダメ、って訳ではないが、少なくともNHKの人事の上ではハズレだったと思う。

>>305
>ワルキューレってｗ地獄の黙示録を意識か・・・ｗ
そそ。それとか、空母の甲板士官の動きがロック歌手の動きに似ているってんで
ロックに合わせて映像を切り張りして、甲板士官の動きがかっこよく…
うーん、早い話、今のニコ堂のMADの元祖みたいな感じ。

とにかく軍事系だけど堅くない番組作りだった。
トーネード（トルネードらしいが）の開発のナレーションも一品
「ドイツ、英国、ベルギー、オランダの四カ国で共同開発を開始したモノの
　あまりの開発費の高さにオランダが一ぬーけたと離脱した曰く付きの機体」
とかね。　

別の話だけど庵野が自衛隊とかの実写系に移ったけど、
その作品見て思ったのが、そう言うの（宇宙へのチャレンジ）を
見てないのが分かってねえ。

>>322
保坂氏当選の大胆予想してる有名コテの予想でも野田有利
万が一小選挙区で負けるような事があっても惜敗率で比例復活するだろうし

>>322
ある。
元佐藤支持者の大多数が反野田で結集すれば。

しかしソフ倫は馬鹿をしたもんだ

凌辱規制しても単なる一時凌ぎにしかならんのに
規制派は『エロゲ』そのものをこの世から消したいんだから

規制されるたびに少しずつ味方を犠牲にして凌ぎながら
どうにもならなくなったら理事メーカーはエロゲからコンシューマに移行、
後には、何も残りませんでした

そんな未来が五年たたずに実現するだろーな･･･

>>310
この前も本スレに処女厨がやってきて
フルボッコにされて泣きながら帰ったからなw
アリスは処女厨に恨みかってるからなw

>>311
何が言いたいの？
いちゃもんつけるなら保健室より出来の良い低価格ゲー挙げてみろよ

>>319
ワシは「ふざけるな半径500kmで煙草が吸えるのはそこだけだー」と
カミカゼ決めたあのネーちゃんが好きだ。

>312
正直凌辱オンリーのユーザーからすると、時々怒りの発作に襲われるし
何故か今やAPPやイクオリティ・ナウよりもソフ倫への怒りが強いのも事実だが
正直不買だなんだは実現出来んし、仮に火炎瓶投げ込むにしても投票の後規制が緩まなかった場合で十分だ

今やる話じゃないね、そもそも凌辱以外買ってねえんだから不買なんぞ出来ねえｗ

失望させてくれるなよ、ソフ倫

>>327
>>328
少なくともLOに三次巨乳グラビアページが出来るくらいの可能性はあるな！

内ゲバおもしろいれす


おもすれー･････ﾊｧ････

>>320
プラネテスはアニメしか見てないけど、好きなキャラはハキムとフィーさんと
あの、ハチマキのオヤジかな。

>>315
でも今だと貴重なタイプでもあると思うな。

>>333
現状だとそのくらいの可能性だろうなｗ

話がずれてるぞ

>>330
なに必死になってるんだ？
俺個人の感想を言っただけだろ
なんか「アリス」関連の葉梨になるとおかしくなる奴が出てくるな
何でだ？

>>329
頭の鈴木が女体化三国志で一山当てたから、もう一生食っていく
算段がついたんだろ？

>>321
むしろ海老沢会長の頃が一番良かったしなあ
あの人は基本自由にさせる人だった気がする。
で、視聴料金問題で退場……むう策略か橋元体制からおかしくなったし
アナログハイビジョン（MUSE）も潰れたし（これは何かの圧力というか陰謀とかねえ）

ソフ倫加入メーカはソフ倫見限って脱退するかさっさとネクストンをソフ倫から追い出せ・・・それができなければ純愛だろうと何だろうと何一つ残らず滅びるだけだ。

>>326
庵野は、仕切る側は向いてないと思うなぁ
俺らが子供の頃に戦車とかみてカッコいいってのを
大人になっても思ってるんだけど何か納得ができずにずっと悩んでるような感じに近いかな

>>325
映像の世紀→世紀を越えて（この辺が絶頂）→後は落ちるだけ

今ニコニコ動画見てたらMIAUのネットアンケート調査ハジマタ
児ポの事（明確にアニメ漫画規制って言い方で）書いてたけど果たして結果どうなるのかな？

>>339
アリスも今回の業界を売った戦争犯罪人の一人だろ。

>>331
フィー姉さんな
ありゃ喫煙者の叫びだｗ

>>328
佐藤派の自民党員の一部が、民主の後援会を立ち上げたらしい。
比例での復活を防ぐことは無理だが、
この動きが広がれば、小選挙区での行方はわからなくなる。

なる程俺みたいな処女や独占好きなタイプはここの住人達に敵視されていたのか
知らなかった

>>344
世紀を越えて、でアディエマスにどっぷりつかって今でもヘビーローテな俺ｗ

700票差かよ。

>APPやイクオリティ・ナウ
早く現実に動かないかなあ、こいつらはさあ。
APPはweb 弁慶で、更にツールの使い方も下手だしなあ。
何が24時間鯖監視だよ、どんだけ無知なんだよｗ

>330
ああ・・・
某ライターがまだ某テキストサイト管理人だった頃
アリスの闘神都市で「どうしてヒロインにあんなひどいことが出来るんだ」って切れてる奴キモイよねー
アリスちゃんを殺して俺も死ぬ！！ってレベル、とか書いてあったけど

そのルートからの粘着なんかね
だとしたら相当根が深いっすね

>>346
そうなん？
それでアリス関係だけ最近おかしいレスが帰ってくるのか

>>336
じゃが、今の政府は均一化を望んでいるなあ＜性格や性質

>>350
わかるわｗ

社民比例0は厳しいな。エロゲヲタ票でどこまで戦えるか

>>338
現在、電脳コケシさまも規制派さまも反規制派さまも、各ゲームの両派も
休戦であります、伍長殿。

>>349
好きな人、は敵視されてないよ

何を好きなのも自由、でも他人にそれを押しつけるのは勘弁な！
って話さｗ

>>354
白木さんが理事だからね。
でも、理事の中での個々の意見とか見えてこないから何とも言えないよ

>>342
そこまではどうなんだ?
それこそソフ倫理事会が規約改正を撤回してくれればそれで良いはずで、
追い出し必須ではない。

あと、CSAが安全な保障はどこにも無い。
自公と民主の比較と同じように考えるのは危険だぞ。

>>352
鯖を24時間監視とか
規模にもよるけど
2ｃｈだけでも、1万人ぐらい必要なんじゃないか・・ｗ
いや実況あるから4万人ぐらいいれば24時間年中無休で監視できるか

>>343
そうかもなあ、でもそんな庵野だから、彼の作品が光ったんだと思うじぇｗ
>>347
同意、フィーさんになら抱かれてもいい。

>>340
ついたかどうかは知らんがついたと思ってるのは間違いないだろうな

非エロで成功したらエロなんて今更したくないだろうしな
けどシール利権美味しいから理事の座にはついてるだろうね

社民まあまあじゃね

★「比例は民主」３６％　衆院選で本社世論調査

　３０日投開票の衆院選の動向を探るため、富山新聞社は７月３０日から３日間、
富山県内の有権者を対象に電話による世論調査を行った。
比例代表の投票先政党は、民主党が３６．２％でトップとなり、自民党が３２．１％で続いた。
望ましい政権の枠組みは比例代表の投票先の結果と同様、「民主中心」が１位で、
政権交代を掲げる、民主党の勢いを裏付けた。

　比例代表で投票する政党は、民主党、自民党に続いて国民新党が７．７％となり、
公明党３．５％、社民党３．０％、共産党１．９％だった。

>>345
ニコニコのアンケートって部外者が行えるもんなの？

>>364
それ、富山県・・・

>>349
もっと、面白く語れば、多分賛同者は増えるとおもう。
究極的には、何事もイメージだからねえ、ねつ造にせよ何にせよ。
今の問題も、究極的にはそれだから＜法の名前のイメージで攻めにくい

なんだい今夜は
やけにスレ速度速いねえ

>>350
映像の世紀のCDを買ったら
OPミュージックの完全版が入ってなかったのには泣いたｗ

俺のできることは今出ている凌辱系ソフトを買い占めること
不買なんてやってられっか

>>352
>早く現実に動かないかなあ

ただの募金乞食だから、動かないでしょ。
こいつらの目的は世の中を正すんではなくて、
正そうとする行動を起こそうとしている事を世間にアピールして
世の中のノ−タリンから募金を集める事が目的だし。
その元締めが日本癒偽腐。

>>365
一応アンケート開始に立ち会えた（動画見てた人）全員投票できるよ
といってもニコニコは自民の最後の砦らしいし、年齢とかも適当だし
動画の最中に突然アンケートとか割り込んでくるから考えなしに適当に押したり
する人も居るだろうからあんまあてにならないけどね・・・
でも「アニメ・漫画規制について」って明確に書いてる項目があったのでどうかな〜と思って

>>362
しかしフィー姉さんは夫子持ちだｗ

まぁ、庵野はそういうモラトリアムってるのがエヴァのキャラ達のモヤモヤ感がうけたんだと
俺も思う。

>349
暴れてる奴、だよ
俺が処女スレに出張ってどうしてこのゲームに触手がねえﾝだｺﾞﾙｧ！！とか延々繰り返したり
HPで触手が出ないゲームをいちいちHPでこき下ろしたら

なにこの人怖い、って思うでしょ？

>>349
スキーは別になんとも思わないけど暴れたり無いからといって荒らしたりするやつはなんだかなと思うけどな

>>369
パリは燃えているかですねわかります

>>361
いやいや、APPのweb が乗っかっているサーバーを24h監視して
落ちないよう心がけてるって所。
自鯖を攻撃するなの警告が、鯖管理の意味を理解していない事を現わしている

>>346
ソースは？
理事も一枚岩じゃないって言ってるのに
何でアリスをそっち側に入れたがるかなぁアンチは

＞理事の中での個々の意見とか見えてこない
（シール利権強化のために）勝手に土下座（＝自主規制強化）したという事実で十分まっくろけ

ソフ倫ｲﾗﾈ

>>376
パリは燃えているか、
と来たとサクラ大戦３だなあ、うんうん

加古 隆さんか。
映像の世紀も素晴らしいドキュメンタリーだった。

あの頃は目指せBBCだと思っていたんだが・・・NHK

>>368
レス戦になってないからじゃない。
みんな揚げ足気にせず書いているみたいだから早いんじゃない。

巴里萌え

>>377
ああ、そっちかｗ
んなもんコード足にひっかけちゃったと言えばｒｙ

>>349
性癖のるつぼ状態で今みんな表現の自由を守ってる

つーか、あんなところにDDoSアタックかけようと考える奴いないだろ・・・。

>>371
なるほど、APPも所詮は駒の一つでしかない訳か。
被害者は何度も加害者に近づく癖があるってある心理学者が言ってたなあ

>>381
気が付いたらＢＢＣのドキュメンタリー番組を
まるで自社製作の様に放送してたでござる
ｂｙプラネットアース

>>361
ここ見るだけなら3人くらいでいいけどな

>>360
２７日の理事連中による出来レースは確定なんだから撤回はないな

つーか純愛メーカーとかは凌辱メーカー切り捨てに賛同してるとこが
かなりいるしな
次は自分たちが槍玉に上げられる危機感はないんだろうね

法規制されるなんてありえない話をソフ倫が本気にしたのがなぁ
だいたい法規制されるならとっくにされてないとおかしいだろ

>>373
>しかしフィー姉さんは夫子持ちだｗ
そこでオフィスラヴだが…あのフィーの上司は明らかにフィーに気があるしｗ
（名前失念・確か小さなベンチャーの社長だったが以下略）

>>389
見るだけならねｗ

>>376
あれはいいよねえ＜パリは燃えているか

>>355
今の世の中がそんなんだし。
出る杭は打たれる。
運動会の競争はみんな並んでゴールしましょう、なんて話が出るようなご時世。
小泉元総理が出てきた時
白州に近いかと期待したが…

>392
むしろそういう仕事をやりたいｗ
久々の現場、やっぱ立ち仕事辛いわー

>>372
トン。集計結果の公開時期やら、どこで公開するかは出てた？

>>377
あそこを攻撃しても価値がなさそうだな。

>>391
ああ、ドルフかぁ
漫画版だと大まかに全然違ったりするんだけどね
まぁ、フィーの今の旦那は主夫してる温和な方だから・・・ｗ犬好きの

>>378
アリスにはネクストンなんぞより明らかに熱心なアンチがいるからねえ

日本ユ偽腐や野田のウンコ共はこれが禁酒法に負けず劣らずの
悪法になるって解ってないんだね

>>381
今や民放と同じレベルだしねえ、なんでNHKがバラエティーとかやるんかいと。
NHKのオンデマンドとか、商売というか知らない殿様商法だし。

まずは無料や安くで客囲い込んで釣って、
後は餌やら無いと言う事すらできないのには参った

>>382
あーそうか
長文多くなると遅くなるんだわね

>>394
物言わぬ労働歯車ね

没個性になりやすい社会体質の日本にとっては、
未だにそういう高度成長期の思想を持ったご老人が多いのだろう
まあ若い俺らにもそれに反抗する気骨はないんだろうけどね
ライブドア堀江の逮捕なんか、
反昭和・反団塊への先手撲滅の意味合いが強かったんだろうし

>400
わかってるんじゃね？
アル・カポネを作ってそっから甘い汁吸いたいとか

>>396
10分後位に〜とか言ってたからまたお知らせが出るのと
確かアンケート結果はトップページに出たと思うよ

TBSががやらかした

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249381760/

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246962.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246963.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246975.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246976.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246977.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai246978.jpg

>>393
名曲ですなぁ。一時期ずーっとヘビーローテーションしてたけど。

>>395
立ち仕事は立ってることが第一の仕事ですからのうｗ
俺もしてたからわかるよｗ月に200時間ぐらいはたちっぱなしだったしｗ

>>404
サンクス。早速アクセスしてみる。

>>400
地下組織化したエロゲ屋なんて嫌すぎるｗ

>>384
F5攻撃やDos攻撃受けたらどんな鯖でも簡単に落ちるからねえ
問題は、交通整理、落ちても予備の鯖が起動すればよい。
その為には両方のデータのシームレスなリンクと同期が必要なんだけど、
まあ、どうなっていることやら。　まあ、他人のシステムなんて厄介ごとの固まりだから
頭をツッ込まないことが肝要と聞いたことがある。

>>401
絶対に経営委員会や上層部に勘違いしてる人間が多いに違いない（偏見）
NHKは絶対的な視聴率なんて気にしないで、中長期的に価値のある番組を作る
って使命があるのに。

>>389
正副予備の三段重ねでも事足りると思う。

>>405
まぁ、わざとだろうな。総力取材の質の低さは俺でもわかる

>>394
>白州に近いかと期待したが…
全然違う人種だったね。

>>408
最悪、過去の遺産にしがみ付き、駆け込み買いだめ

>>397
基本「ノーガード戦法」最強ですからねえ。
被害者ぶるのが大事です、私どものシステムには問題はなかった
クラックしてきた奴が悪い！（で、某人は逮捕）

>>399
最大手のサガってやつかね。
ゲーム性あるゲームらしいゲームを作り続けてるし
紙芝居ゲー信者のやっかみもあるのかもしれん

>>398
顔が映ってなかったなあ…最後まで謎。

>>405
これではなんとも・・・
金をアニメに入れてるから貧乏なんだとでも言いたいのか
逆に日本刀や鎧でも飾ってあったらまた違うのか・・・

>>408
地下に潜れば、エロゲ以外にも御禁制のモンも買えるんだから
やつらに物理的な報復がし易くなるんからそれはそれでＯＫ。
まずは黒星だな。

>>417
一応漫画版だとでてきてたような
セリフもあったような気が。あんま覚えてないｗ
犬好きなのは覚えてる
アニメ版のラストで犬いっぱいつれてるの旦那のはず
漫画知ってる人はニヤだった場面

>>418
＞逆に日本刀や鎧でも飾ってあったらまた違うのか・・・
それは貧乏だということの説得力がゼロになるｗｗｗｗｗ

>>410
同意、その為の視聴料デスよねえｗ

>420
フィーの子供はクソムカつく顔をしてた事しか覚えてないなｗ

ニコニコ動画　MIAU主催のアンケート集計結果
http://www.nicovideo.jp/watch_result/nm7839280

というか銭金とかのバラエティでやってた貧乏さんはすごかったなｗ
生活保護とかそういうレベルじゃねぇｗ生きれる金があればいいかんじで

>>413
アメリカ様に脳幹ジャックされてるだけのオッサンでしたなあ
瓦解する自民を前に天下り楽隠居か…
小泉を見てると古賀さえ可哀相に見えてくる

まあ日本湯偽不はそのうち本物のほうの怒りを買いそうだがね

本来なら本物に流れる金がかなりこいつらに流れたようだし

小泉さんは一応自民党をぶっ壊していった…の？

>>427
本部も浸食されているから困っているんだよ＜偏見、カルトつうかヘルト機関寸前
WFPが何故悲鳴を上げているかが良く分る、要するに金が流れていないちゃんと。
募金がどう流れてどう国連に行って、どう流れているかを第三者機関で解明しないとダメだと思う
第三者ってのがいればの話だけどねえ。　もう国連（UN）は要らないよ。

>>390
ねじれ国会でなければ決まってたかもしれん。

それと、この間ビデ倫だかどっかの団体のトップが逮捕されたことが
あったじゃない。
ソフ倫理事も逮捕が怖かったと思われ。

>>428
一緒に日本も壊れた、ようするに日本を知らなかった人＞小泉

>>427
日本ユニセフは国連児童基金への実績でトップだったような…
今は２位だったかな

ともかく国連児童基金としてはあまり頭が上がらない相手だったりする。

>>405
典型的なオタク貧乏じゃないかｗ

>>424
党の話が入らないと、ニコニコでもまあまともな結果になるもんだねえ
本丸の児ポに関しては完全にふざけて投票してる人も居そうだが

>>428
オウムと野中に食い潰されてた系統の駆逐には成功
森元大勝利で何も変わっていないけど

>>429
まあ予想だが、偽が2013年までに何とかしようともがくあまり
あからさまにやりたい放題しだして本物が切れると見たね
『ふざけるな！』と

>>429
UNのセクショナリズムも何とかしてもらいたい。
WFPを筆頭に金が足りない国際機関はいくらでもあるのに、ユニセフばかり焼け太り

>>431
日本をアメリカモドキに仕立て上げて
国民をも騙した史上最強の詐欺師、小泉純一郎。

>>430
そういった情勢などを見切れないで土下座したところに
この業界の若さが出てるんだよなー

対抗するための知識も気骨もないんだから

>>437
その詐欺師の息子が既に当確出たも同然なのがなんとも・・・

５月のあの事件を思い出すたびに、一人の人間はあまりに無力だと、つくづく思う。

そうかあ
ある意味今回の総選挙は、小泉自民の評価に等しいのかもなあ
小泉が食い散らかしたバナナの皮に、後の３首相がコケまくっただけという

雑誌業界なんて、やめろと言ってもきかずに
当時禁止されてたヘアヌード写真集出しまくって逮捕されたが
また復帰して編集長なったと思いきゃ先物買いで数億借金して
自己破産してまた編集長やってるキチガ････いや強者もいるのに

>>438
逮捕される覚悟を持て、とは俺は言わないけどね。エロゲ業界は良くも悪しくも一般的な世界だよ。
AVとは違って、アンダーグラウンドじゃない（AVは半ばアンダーグラウンド）。

ただ、良い意味でもうちっと政治的になるべきではないかなあ、と思う。ソフ倫は。
逆にメーカーは若さで突っ走ってもらった方がいいかなｗ

>>439
だってお膝元の市民は小泉純一郎の息子と言うだけで
顔も知らずに投票するとか言ってる人居るし。
マニフェストとか関係ない。

>>424
みたよ〜、うんわりかしまともな意見だった。何故これが党が絡むとおかしくなるんだか・・・

和子予想より
東京08 社民 比03 *53 保坂**展人** 119212 当
2668＊ 自民 前06 *52 石原**伸晃** 118582 比
�C�J＊ 共産 再** *58 沢田**俊史** 26359
区＊＊ 幸福 新** *44 植田**誠一** 2640

民主ならさあ「共産の旗を立てよ」は分かるんだが、今回は社民なんだからちょっとは共産遠慮しろよ
民主なら連立ムリでも、社民なら候補者立てない援護もできるだろうが

某朝日新聞より

「昨日『ミュージックステーション』を見ていたら、ランキングの時に『けいおん』という子供が見るような感じではないアニメの曲がランクインしていていました。
ここ最近、そういった曲が多くランキングの上位に載っており、それが全国で放送されたりしています。
子供たちがああいうものに興味を抱いてしまったら。そう思うと親としては不安でたまりません。
今後音楽番組のランキングから、ああいったアニメの曲は除外してもらいたいです。」
（20代　女性）

こ　れ　は　ひ　ど　い

>>440
だがこれが、ねじれ国会とかしてたり
自公がやりたい放題して国民に嫌われた時期じゃなかったら
さらにやばかったな

ヒップホップでYO!YO!言う歌よりよっぽどマシなのにな
それにそんな歌手は数年後ヤク中で逮捕されるわけだし

>>447
正直まったく聞く価値の無い曲しかない邦楽に比べればいいと思うんだ
うん、アニソンほとんど聞かないけど！

>>447
えええええええええ

>>447
なに、この偏見丸出し

>>441
それ正しいと思う＜バナナの皮
個人的には、「（妄執じみた）郵政民営化のみに争点を絞って国民を煽動した」
「言葉というものを徹底的に軽んじた」という2点だけでも十分すぎるほど非難に値すると思う＜小泉
（郵政解散については踊らせた小泉より踊った選挙民に非があるとも思うが）

>>447
けいおんって成人指定だったのか…

>>447
あーーー…
まあ女性だし、どうせ大好きなアーティストが負けたりでもしてて怒ったんだろ（偏見）
こんな意見を取り上げる朝日も馬鹿だけど

けいおんって名前だけで判断できんだろｗ
明らかになんかあるｗｗｗ

すまん、けいおんってそんなあざといような奴なのか？
っていうか、オタの俺がよく知らないようなもんをよく知ってるねーｗｗｗｗｗと思うんだが・・・

>>428
ぶっ壊したねえ
たとえ全方向土下座と言われても外に東西のパイプを保ち、内に終身雇用と曲がりなりにも地方への富の再分配を行い、それなりに豊かな層の厚い総中流社会を構築した、自民の好ましい部分は、どう見ても今は残っていない
アメリカと経団連だけへの服従は、この国のいろいろな大事なものを破壊しちまった
…我ながら感傷的で非論理的な事を書いてるな
ごめん

「けいおん」は音楽が好きな子が目標もって頑張るという話だよね。
むしろ子供に見せるものではないの？
アニメというだけで最初から全否定なのか、それともあのような曲がだめなのか

オタっぽい要素があるものは全部嫌なんだろ

>>447
モンスターペアレント脳。

>>454
朝日は反論募集、ってなスタンスだと思う。
あの会社、こういう偏見丸出しな読者投稿大好きだし。

>>458
子供が見ても完全無欠に無問題
むしろジャンプとかの方がやばいｗ

けいおんて女子高生が成り行きでバンド組んでほんわか日常を満喫するってだけの平凡なマンガ・アニメなのに・・
少し見ただけでそうやって決め付けられるものなのかねぇ

まぁ、朝日は毎回自演自作臭いのばっか載せてるからなぁ

>>443
歴史が浅いからなあ
対応策とかの情報の蓄積が他のエロ業界にくらべて全然ない

だから格好の標的にされてしまうわけだ

>>447
それ、捏造らしいぞ。

>>457
しかも極め付けが、女系天皇制導入しようとしてたからねぇ
終わってるよ実際

朝日とってるけどそんな記事見たことねえ

>>447
（20代　女性）
あ　や　し　い

でもまあ、編集とかに携わると結構酷い内部見えてくるよ
女性向け雑誌のアンケートを書いてくれって頼まれたもの”俺”
しかも、３人分ｗ
鉛筆とボールペン使い分けて書いたよ、丸文字でｗ

こんな新聞の投書なんて、使えるものがなければ、
内部で嫌々ながら１，２分ででっち上げる事なんか普通普通
ネタ思いつかないから、昨日見たテレビの話とか批判混ぜて書いとけってことも多いだろうよ

>>447
それいつの記事？
明日大学で確認してくる

>>464
ソースは？いや、裏があるかもぐらいは思うけど

さっきふたばで見たぞ
釣りだってさ

>>461
あーいっつもそうなんだ
批判投稿が批判投稿を呼ぶ、ってわかってやってるわけね

>>464
え！？
……あー、また鵜呑みにしてしまったー
情けないなあ情けない…

>>465
引退するとか言った間際にも一院制導入だの
麻生に文句つけたり。
あげくチルドレン見捨てたし。

>>424
見てきた。まともだったなｗ

>>472
朝日の読者投稿欄読むと面白いよ。たいていどっちかに偏ってるから。
しかし、今回はネタか。

でも、朝日新聞文化部ってサブカル好きだよね。

>>447
こいつはいずれ第二の野田聖子になるなｗ

良かった探しをするならば、国民に選挙の大事さ、
政権や政党や政治家を見定める目が要ることを
痛みを持って示したことかなあ。

優勢選挙後はひどいひどい、これで思い知らないならマゾだろう。

>>464
そうなの？おいおい、捏造は読売毎日だけにしてくれよ…

まあ、朝日だし。いつものことだ気にすることはない。

読者投稿なんてどんな電波送ろうが勝手だけど、
新聞には載せる載せないの判断ができると思うんだ
だからこれは朝日が悪い。
もっともゾーニング厨の理屈でいえば深夜アニメのものをゴールデンの
番組で流すべきでないということになるからあながち間違いでもないかもな

>>475
確か結構有名なオタ記者いたよね
俺が高校生の頃の葉梨だからもしかしたらもういないかもしれないけど

なんだ捏造か

>>428
小泉さんは自民党を支えてくれていた支持基盤
中小企業や町工場、商店街を壊してくれたから、
自民党を確かに解体したと思われデス。

その証拠として痔眠はもう独り立ち出来ずにカルトの
力を借りなければ選挙すらままならない状態にまで
弱体化すますた。

1930年代「日本の新聞会社の総元締めとして満州は日本の生命線であると意思表明」
1945年8月15日の正午まで、鬼畜米英！聖戦貫徹
1945年8月15日の午後より、態度豹変
1945年8月30日マッカーサー厚木に立つ！
以降マ将軍を褒めそやす最先頭を突っ走る新聞、朝日

>>483
小泉の演説を断わった、保守王国佐賀自民党県連ｗ

今の自公が大敗して下野したら野田が今まで隠してた悪行がばれたりしてな
弱者を叩くのが政治の王道だしさ

当選したって単なる野党の実績なし議員にしかならないんだから

>>475
そうなんだー
ウチも以前は朝日だったけど、今は産経EXPRESSだからねえ
読んでみたいけど、無理だわ

それにしてもアサる朝日でも、
部によってまったく毛色が違うって面白いよねえ

大体同じ自民党内でも野田聖子みたいなフェミ好いてる奴いるの？
どう考えても嫌われ者だと思うんだが

今度の選挙も八月三十日か。
1945年8月30日マッカーサー厚木に立つ！の再来かねえ。

漏れの誕生日もそうだが。

>>447
真偽はともかくこれがプリキュアならどうだったかというレベルの話っつーか読者投稿はどこも中の人謹製だろ

>>488
女性は別の意味で強かったはずだがなあ＜自民内
フェミではなく、むしろ夫である議員を動かす、山崎の奥様みたいにｗ

あと、今の自民党と昔の自民党という切り分けでは見えないが
地方と中央の自民党の乖離は決定的だよなあ。

ググッた
けいおん！アンチスレって所が最初かも

自民党も公明党も女性の力が強まってから暴走したからな

そして今は国民の信頼ゼロどころかマイナスにして
政権崩壊させてもーたｗｗ

次は草加が自壊するかもな

アニメ板はそろそろまた何か
運営から無理難題押しつけられそうな気配がするけどねえ。
アニメ２　キャラ個別板はもうスレ数増やさないとマズいと思うんだが
なかなかねえ。

捏造って、朝日が捏造したって意味じゃなくて、
朝日の投稿に似せた偽者の釣りコメントが誰かによって捏造されたって意味ね。
「今日もやられやく」くらいしかソースは無いんだけど。
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3561.html

>>447
結局誰も新聞を確認できなかったんだよな

>>493
田中の子供が男だったら今頃潰れてたろうが、
娘だったからあの強さを保てているのだろうとか思っている（偏見）
いや女傑だよなあ。

>>496
新聞がそれだけ読まれていないと言うか、取ってないんじゃないのか、そもそも。

>>483
小泉のダメな所は中小の民間と国内市場と地方をボロボロにしておきながら
官僚機構は焼け太り、特に財務省が焼け太った事だよ

ニコニコMIAUアンケートで一つ気になった
webでの小口献金「禁止すべき」ってなんじゃそりゃ！

企業献金＆政党交付金マンセーですかそうですか

（20代　女性）
少なくてもこんな読者コーナーでこんな書き方をする新聞は見たこと無いな
読売の投書欄も実名必須だし

>>499
財務省は財政投融資の財源と金融行政もぎ取られたから、そこまで小泉マンセーでもないお

>>502
官僚も騙されたって事で…

>>497
最近の草加の話を聞くと犬作亡き後
婦人部が実権握るためお家騒動とかの可能性とか有り得そうだ

>>501
新聞の投書欄で「会社員　匿名希望　３０代」とかあるよ？
読売は実名必須なのか。

>>501
最近はEPGで済ませてるからTV欄見てないんで記憶が不確かなんだけど
TV欄の投稿はそんな書き方だったかもしれない
ただTV欄の投稿にしては長すぎる気もするけど

>>503
小泉が総理やめたあとの連中が
その小泉のカリスマでやってきた無茶を自分らでもやれるとか
勘違いしたのが自民党政権崩壊の幕開け

>>505
読売はそうだな。
偽名で書いている人がいてそれがバレて後日読売がさらし者みたいな訂正記事を書いていた。
「粗品が戻ってくる人がいて調査した結果、複数の名前を使い投書してきた同一人物と判明しどうたらこうたら」

放送塔

気付いたら保坂さんのブログの更新が来てるよ〜

民主・社民・国新・ネットで「総合選対結成式」
前略
明日は「朝ズバッ」で年金問題の議論に参加。朝7時25分頃からの放送予定。
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/0bbee0581fd311def74b337ab104cfb4
勿論連立組んでくれるんだよね！

>>448
角田が書簡を政府に送ってるしね。
MODろだの管理人とも連絡を取り合ったりしたけど、不安で最悪な５月だったよ。

>>502
財投と引き換えに予算の全権を握れるなら安い物かと
同時に行われた省庁再編で権限を内閣府に集中して、その裏付けと
称して財務省の院政を行ったのが小泉改革の全貌だと思うな

はいはい、続けてよいこのニュースの時間ですよ〜
【０９衆院選】渡辺喜美氏が「みんなの党」結成へ　江田氏らが参加

自民党を１月に離党した渡辺喜美元行政改革担当相（無所属）が、新党を結成する方向で最終調整に入ったことが４日、
分かった。党名は「みんなの党」に内定。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908042330016-n1.htm
うっわ〜、宗教臭い名前。みんなの党！

【13cm】ダウンロード配信断念【発情カルテ】
「発情女子高生」「発情看護婦さん」とネタふりを続けて「発情カルテ」も
どさくさにまぎれさせて、ダウンロード配信しちゃおうという企み。。。
諸事情により断念することになりました。orz

>>509
そりゃ組む理由はあるが組まない理由はない

組んだほうが自公落としには有利だからな

あとはうまく票さえ分けてくれたらいいんだが
民主党はそこが駄目でなあ････

>>512
夜明けの方が良かったんじゃないかｗ

>>512
みんなの党って・・・
自民別働隊でいいじゃん

>>513
あんなの規制とか以前に不可能だろうがｗｗｗｗ

>>511
財投どころか特別会計全廃で財務省に集中させるのも悪くないが、
その場合、主税主計分割だな。つまり、歳入省・歳出省。

>>512
ちょwみんなの党はないわww

いや、これはないわ。ネーミングに関しては新党日本や幸福実現党よりひどい。

>>513
いや、発情カルテはいろいろやばかろう
著作権的な意味でｗ

みんなの友達は誰の友達でもなかったりするからみんなの党はきっと誰のｔ

>>520
合作同人ゲーとしか言いようがないからな

>>518
国税庁＋主税局で歳入庁＞内閣府所属ってのはいいアイデアだよね

>>513
これまた懐かしいタイトルが…

発情カルテ、自分の中じゃ飼と並ぶがっかり作だったなあ

>>512
『みんな』は『みんな』でも恥眠のやつは

　恥
( ﾟдﾟ )　一票くれ
ノヽノ |　　　アニメ漫画エロゲ全部規制するけど
　<　<

　　こっち見んな！

発情カルテ中止は今回の問題とは無関係なのか
内容も知らなかったのでこの時期の中止はみんな規制がらみだと思ってしまった

>>513
ソースはここですか
http://blog.livedoor.jp/uye_13cm/archives/cat_50018776.html

>>519
いいないいな〜
人間ていいな〜♪
というフレーズが浮かんだ

>>526
あれはどんな状況でも無理
まあ通販限定で出したが、それでさえよくやれたと思うよ

>>512
アンインストールされそうな党だな

中古ではお構いなしに出回ってたけどな
店側は規制は気にするくせに著作権は気にしないのな

>>512
つまり、みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合。ですね

>530
所属したら、死ぬ

>>530
ぼくらの　ってアニメを思い出した。　何だったんだろうあのアニメ。

あ、

>>531
中古になれば多少は問題ないだろな
レイプレイみたく騒ぎになれば無理だろうが

>536
なに？今レイプレイって中古でも買えないの？売り切れ？拒否？

そういえば、ぶっくおふ騒動は結局なんだったのかねえ。＜中古販売・作者に還元を
マンガは充実しているが、肝心の古本は全然ダメなのがブックオフだからなあ。

>>512
英語にするとどーなんだろ？
エキサイト翻訳様は everyone's party と仰ってるが。

>>538
ﾌﾞｯｺﾌ騒動って大手が主要株主になったってアレ？

>>537
店舗が棚から撤去するより先に
プレミアつくのを予想した奴らやエロゲのコレクターたちが買いあさったって
聞いたがよくわからん

>>541
今ソフマップの買い取り調べたけどリストにも無いわ

>538
それ以前に地元のブックオフは軒並み漫画倉庫に食われた感があるなあ
つか、何で田舎になるほどアダルト関係の店が充実するのか・・・
漫画倉庫が増築し始めてなんだろうと思ったら増築した部分全部にオナホとAVが埋まってて流石に引いたわ

マスコミ対策もあるんだろうな
わざわざさらし者になる必要も無いだろう

>>542
規制派に粘着される危険性もあるし今後の情勢も読めないから
しばらくは取り扱いたくないのかもね

アニメといえば富野が
「かわいい系のアニメで全体主義の危険性を訴えていく」
とかってスレがN速で立ってたんだが（もう落ちてるけど）

実現したら凄いのができそうな気がするぜ・・・主にトラウマ的な感じで・・・

>>542
行きつけの店を数件見たがなかったなあ

どこでも取扱い拒否になったとも聞くし転売厨は涙目だろうね

>>512
みんなのケイバを思い出したｗ

アクチ説明会？
ttp://hw001.gate01.com/g01/dat/sofrin_n37.jpg

>>543
本当、不思議だよなあ。

>>549
違法コピー対策に振り回された５年ぐらい前の記事だな
あの時代は新型プロテクトだのアクチだのと対策に一生懸命だった
結局上手くいかなかったけど

>>551
ドライブによって焼けたり焼けなかったりとか。
裏ツール君がまだweb 上にあった頃は平和だったなあ。＜1999年〜

>>549
これネクストンの鈴木が厳重注意の処分受けてるけど理事長相手でもちゃんと処分下せる部署があるってことかな？

結局はＰ2Ｐで衰退した結果だな
残りかすみたいなものだ今のエロゲ業界は

>>549
ああ、これが例の失敗したっていうアクティのやつなのか

>>549
佐藤郁雄ってまた懐かしい名前が
よりしろって結局どうなったんだろ？

>>543
田舎はセックスぐらいしか娯楽がないからな。
自然とそれ関係のものは需要が高まる。

ハンコ絵をなんとかしないと。
いや、アニメもマンガでも似た様な問題があるけどねえ。

ただ、こういう分野は行くところまで行くと、
ビギナーと、マニアの間に高い高いジェリコの壁が出来るんだよなあ。
かつてのハム無線がそうであったように、PC自作すらそうであったように……

田舎の大学ほど学生出来婚率高いとは良く聞く

>>557
ある意味、おおらかだからなあ。
人口密度が低い分、もめ事も少ない。
一戸建ても多いし、一戸の土地も広い、マンションも結構広いのが安くてに入る
ただし、通勤圏にあるかどうかが問題かなあ。

田舎っていきなりDVD自動販売機あったりするよな

サポートに電話したら家族が出て「佐藤です」って言った騒動の人？

それと、集団的自衛業者さんも多いので注意かな。
そう言えば庭先に埋めてたニュース見たが、
ちょっと書けないね。

>>562
そうそう
まあその佐藤＝佐藤郁雄本人だったのかは分からないけど

>>561
一応、DISKSYSTEMの書き換え機械はあった
なんだったけええと名前失念したけどタケルもあったよー

>>561
あるなｗ　郊外に走らせれば普通にある。
あまり田舎過ぎてもマーケットが成立しないだろうから
特例・中核クラスの地方都市の郊外かな

>>549
理事長が率先して会の約束を遵守しねーのかよ
この時代から腐ってるなネクス豚の鈴木は。

しかも理事が役員資格停止で理事長が厳重注意って
立場がエライと刑も軽いのか？糞腐淋は。
普通は逆じゃね？

>>558
判子絵DISってるんじゃねーぞ

>>546
ツンデレ生徒会長が通学中にバイクで事故る所まで読んだ

>>560
超田舎者の俺から言わせて貰うと
通勤に電車で2時間〜3時間とかはどこか狂ってる気がするわ
あと家については地元に子供が残ってる場合親が半分とか出したりすることがあるよね
20後半〜30前半で一軒屋建てましたってのもよくある話しだし

>>570
確かに1時間以上のりたくはないなぁ。
車で15分ぐらいの範囲で仕事したい

>>566
23区内なのに普通にあるうちの区って・・・

山口貴士弁護士だけでなく、保坂議員までも中核派と煽るデマコピペが酷くなったな。
とりあえずみかけたら、署名妨害は憲法15-16条違反だし、
個人に関しては誹謗中傷だから、山口氏と保坂氏に連絡よろ。

俺も他スレみてて見かけたら、両氏にスレURL添えて連絡することにしたよ
前の選挙前や、コミケ前と同じだな。。規制派かなり焦ってるな。

>>573
保坂氏は本来なら石原ｊｒに勝つ可能性はほとんどなかったのに
わざわざネガキャンが必要になってるって事はよっぽど接戦なんだろうね

ちょいと教えてください、同人やってる人でめちゃくちゃ熱心に児ﾎﾟ、表現規制反対運動を
してる人がここhttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.htmlへのリンクを貼って
「絶対読んでください！！」って書いてるんだけど、ざっと見たんだけど民主批判で
麻生支持・・・っていう内容なんだけれどこれどういうこと？

この同人やってる人は今までの態度見てると工作員とかでもなくて普通に
表現規制反対で色々絵にして訴えたりしてるんだけど、何で貼ってるんだろう？
表現規制反対するなら自公有利に働く感じの運動は普通はしない・・・よね？

>>572
17〜8年前なら大田区の仲池上で見たことはあったが・・・・
さすがに今は無いと思ってたｗ

>>575
残念ながら、頭のおかしい人はどこにでも一定の割合でいる。

既出ならすいません

イクオリティ・ナウ、国連の委員会に日本非難の書簡を送付
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-54.html

>>575
普通はそうだけど優先順位の問題だからねえ
表現規制より「俺たちの麻生」が優先される人もいるだろう

>>573
山口弁護士を中核派ってデマ流していたのはＡＰＰのオカマだぞ。

>>575
自公の事を知らないだけだと思う
頼むから自公だけは絶対駄目って言う事を教えてあげて

>>577>>579>>581
うわあ・・・マジですかorz
某イラストSNSサイトでもちょっと有名で影響力がある人っぽいから
「ああこういう影響力がある人が表現規制反対活動やってくれてると心強いな」
と思っていた（普通の思考を持っていた）のでショックとむかつきと危機感が凄い。
規制すんな！でも規制推進してる所を押す！！っての意味わからん

ネットやってて２ちゃんも見てる人は（ライト層ほど）酷使洗脳にかかっちゃうよな…

>>582
誰？そいつ
明かせないなら仕方ないけど、君からしっかり言っておいてくれ

>>549
この頃から理事はアクチをやりたがってたんだな。
巷に溢れる中古焼き売りをなんとかしたかったのだろうけどね。

今回の衆議院選挙に立候補した全ての政治家が

児童ポルノ法改悪に賛成か反対か判別するために

真実を知らない政治家に児ポ法の問題点を知らせるために

「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」を送付します！

現在その「 質 問 」内容を募集しています！！！

例）イギリスの一部の学校では、不審者を過剰に警戒するあまり、
　運動会に保護者の参観を認めないという異常事態が勃発しています。
　こうした行き過ぎた規制に関して、どのように思われますか？等

子供の人権と表現の自由を考える会　掲示板（募集要項はこちらです）
http://www2.EZBBS.net/24/aki1981/
子供の人権と表現の自由を考える会　トップページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
プレスリリース
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/info/press/20090801.html
　７月２４日〜８月１０日　公開質問状の質問内容の受付期間
＊８月１日〜８月１５日　公開質問状の送付協力者募集期間
　８月１８日〜２５日　回答受付期間
＊尚、送付にあたってボランティアの協力者も募集しております

前回の質問状の記事「児童ポルノ法改正問題、各政党の回答をネット公開」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/08/news113.html

そして一般人はマスコミに洗脳された愚民ばかり。
ネットこそ真実があると言い出すと

>>578
日本国内では「Hentai」なんて物はないんだけどね。
しっかり18禁に分類された、男性専用のアダルトグッズにすぎない。

毎日変態記事WaiWai、NYタイムズと見事に「Hentai」連携してるところから
日本の文化そのものを潰してゲーム・アニメ利権が欲しいんでしょ。
今の国連事務総長は韓国人だし。時間の問題だね。

「Hentai」は日本には存在しないし、アダルトゲームもきっちり区別して販売されてるし
日本自ら海外に流出させてるわけではない。
他国の表現や文化にまで干渉する国連の行動自体に、世界危機を感じるって英文サイトつくって
発信しないといけない時期にきてるよ。

一方で、国内では「国連が臓器移植A法案等で日本人を食い物にし、かつサイバー法＆女性差別の個人通報
批准、共謀罪の強制やらで言論統制しようとしている」ってビラを早急につくって配布する時期にきてるかもね

女性差別の個人通報制度の批准だと日本の場合、財産相続権を巡って民法枠こえて救済訴えたりとか
日本人の財産がめちゃくちゃになるかもしれない。（特に在日らが不倫でできた子を使って国籍法みたいに）

【社会】BPO(NHK+民放)とは別の、一定の権限を持った機関の設立を検討 - 総務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249401252/

佐藤総務大臣記者会見

「わたしは、ＢＰＯの活動は高く評価しているが、ＮＨＫと民放が設置した組織で
　あることから、『いわゆるお手盛り的な運用になるのでないか』といった意見もある」

「放送事業者に対して、総務省が規制をすることになれば非常に圧力的な話になる。
　そこから少し離れた立場で、一定の権限を持った機関が常に放送番組を監視する
　というシステムがあってもいいと思っている。現在のＢＰＯは法律上の根拠を持た
　ないが、例えば、ＢＰＯとは別の新たな機関を放送法に基づいて設立するという
　選択肢があってもいいのではないか」

たぶん保坂と枝野の事すら知らないんだろうな。

今のアニメが好きな人間なら民主批判とかかなりお門違いなのに

少しも調べてないで被害妄想だけでいってるのかわざとやってるかのどっちかだな

>>587
俺の周囲にもいるなあ
それに加えて民主党が政権とると日本が終わるっていう典型的な酷使さま

ニコの政治とか見てられないしなぁ
保坂さんのこと中韓の手先とかわけのわからん電波ｺﾒ垂れ流してるし
ｼﾞﾎﾟ止めてるのは誰だよって聞きたいよ

>>584
めちゃ明かしたい・・・！晒したいって意味じゃなくて
その人の日記読んだらガッチガチの民主反対・麻生支持者で俺が説明しても
「チョン乙ぅ！！」だけで跳ね除けられそうだorz
勿論無礼を承知で自公の危険性（表現規制においての）を説くけれどきっつい・・・

保坂の演説はアキバblogスルーだったのかよ。
ブログ内を麻生で検索したらガチで信者ってるし、危機感ないのかと。

>>593
純粋な意味で、嫌朝鮮なんじゃないの
それなら民主は無いし

>>580
ｽﾏﾝ、もしそのオカマがデマ流しという事実を追ったサイトかソースあったらURLｷﾎﾞﾝ

>>593
昔のことでも少しは調べてから言えって言ってやった方がいい。

あまりにも浅知恵過ぎる

>>593
優先順位の問題だな。
児ポ以上に譲れないものがあるなら仕方ない。
酷使様乙！とでも返しておけｗ

小泉のときと似たような感じかな？＞俺達の麻生

気づく人は気づくけど、誰もが誰もこの問題のこと知ってるわけじゃないし、
そこらへん伝えてダメならその人は諦めるしかないからねぇ

>>594
だって那須君だし

着実にプロパガンダが成功しているという証拠か

さすがは日本のゲッベルス・・・

>>600
夜逃げしたPCサクセスの代表だっけ？

嫌韓でも自民は無いわ・・・
ひくわー

>>595>>597>>598
ほんとエロ同人で飯食ってる人なので、後嫌朝鮮でも明確に「自民に入れる」って
日記で言ってたから「はぁぁ！！！？」とｵﾓﾀ
とりあえずけんか腰じゃなくてこういう状況でこんな事もありますよみたいな所から
メッセージ送ってみるよ、すまそ。

>>593

理路整然と説明するしかないだろ、あと自公のままだったら
貴方の書きたい絵も制限されるかもしれませんねって付け加えてな
それで駄目なら諦めるしかないだろうな・・・・・・・

どこの時点で与党が規制従ってるって事に気付くかは本当に個人差だからな・・・

>>603
俺もだわ
がちがちの嫌朝鮮だし麻生信者だが、ジポ問題で自公はありえない
公明党とくっ付いている時点で何が日本のためなのかと

>>605
そうだね、話出来そうな人なら頑張ってみるよ。
その人うんぬんよりファン（？）が結構いるっぽいから周りへの影響の方が怖いんだよなあ
何も判ってない奴が「この人が言ってるから自民に入れよ〜＾＾」みたいなのが

つうか俺も児ポ法関連のスレは長い間見てるが、防衛やら何やらで自公支持してる奴ですら民主が穏健派だってのは認識してたがなあ
いつ、どこでどうやって情報を得たのやら

>>604
多分ニコニコ経営者が麻生の親戚ってことも知らないと思うわ

まあ、このスレ読めでいんじゃない。それでも駄目なら脈なしだし、自業自得。

>>608
+あたりだと酷使さまが嘘も百回言えば真実にを実践して民主を規制派の急先鋒にしようとしてたけど
結局は例の委員会動画で百聞は一見にしかずとなってたな

もしかすると酷使さまが大勢を占めてるようなところで情報収集すればそういう認識になるのかも

>>609
俺はそれ知ってからニコニコなんか嫌いになったな

ああ、だから自民党マンセーみたいなコメントしかないんだなって呆れたよ

つうかアカウントすら持ってない＜ニコ

※　このスレは社民党員によって構成されています

全く話は変わるがノリピー行方不明なんだな

>611
審議を5時間見ろってのも無理があるよなあ
枝野議員からの質疑と
保護法益を個人法益と明言したもう一人の民主の人（名前忘れた・・・めがねのやさしそうない兄さん）からの質疑と
目薬丸谷議員からの質疑、保坂議員からの質疑
参考人招致を民主と自民がどっちを呼んだかの説明とともに

これだけは見てほしいが、それでも１50分ぐらいか？
長いよなあ

>>612
同じく

>>607
無理だったらここにリンクするべきだ
そのまま見過ごすわけにはいかない
まずはとにかくがんがれ
健闘を祈る

このままだと

一人ぼっち震えながら
寂しすぎて死んでしまうわ

まあ百聞は一見に如かず。
あの「葉梨にならない」質疑応答とアグネスのスタンド電波を見せてやればいいだろう。
それでダメなら説得のしようがないだろうが

>619
俺は死期を悟ったら太宰府天満宮にいって藤原道真公にお参りしてから死ぬわ・・・
東京に住んでたら首塚に行くけど

>>615
何処いったんだろうな
自殺とかじゃないといいけど

>>622
あんな図太い女が自殺するような玉じゃないだろ

>>619と限らず
暇ならメールしてくんろ、☆は@に変更してね
gelb.das.schach☆aol.jp　☆→@

後、ここを見て行って来るのもいいかも
大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/offmatrix/
定期OFF
http://schiphol.2ch.net/offreg/
突発OFF
http://jfk.2ch.net/offevent/

>>604
同じくエロ同人やってる身としちゃ気になるな・・・。
ヒントとか無理？

>>621
親父の友達は引き篭もっちゃった・・・。

>>623
んじゃ陽性反応でなくなるまで雲隠れか

>>607
とりあえず公明党のHPぐらいは見てもらえよ
自民の葉梨はそのあとでもいいんじゃない

>>620
昨日妹が来たけど、この話題は取り付く島なし。
昔はライトオタだったが、結婚してから軽いオタヘイトに変わったみたい。

>>575
うわー俺その人誰だかわかっちゃったっぽい
本当にその人だったらショックというか、なんつう鈍感さかと呆れるわ…orz
俺からはなんとも言えないからとりあえず任せるわ…

普通のオタクは自民支持
麻生はオタクの味方だしとうぜんだね♥

ロボや軍オタはもともとウヨクだけどな

>>630
「絶対に読んでください」って書いておいて読んでもらえたんなら
望みどおりじゃないか。
ま、その後どんな反応が来るかは望みのままにはならないだろうが、
ブログみたいなトコで公表してるなら覚悟の上だろう
実名で宣伝してあげれば？

生粋の自民信者は突っ込まれても
アレは河野のせい、自民は悪くない
アレは古賀のせい、自民は悪くない
アレは野田のせい、自民は悪くない
アレは葉梨のせい、自民は悪くない
etc…
と個人に還元しミンスは100%売国！！とくる

相手にするのは時間の無駄

>>632
軍オタ程リベラルは無いんだがそれ知ってるか

麻生でエロゲ全滅か。

>>634
葉梨は民主党よりって不思議な意見は聞いたことがあるな
野田や河野でも同じこといってたきもするけど

>>607
児ポ法について興味を持っているのなら、最初は自分が自公・民主のどちら寄りなのかを明かさずに話を展開。
相手が食いついてきたら、「それにしてもあの答弁、凄かったよね」とか何とか言って答弁の動画に誘導。
で、相手の様子を伺いながら自公案の危険性を説いていく……ってのが俺がやった説得方法。
後は国士が憂うような事態が起こりうるのか、起こりそうになった場合にできる事はあるのか、等を付け加えておけば、
単純に民主を支持しているわけじゃない事もアピールできる。

>>632
そいつは初耳だな、特定の軍オタを指して言うなら判るがその言い方自体が
只のレッテル貼りでしかないぞ。

うーん、なんか急に夏厨っぽいのが増えたなあｗ

夏休みか。懐かしいなあ。

>640
ようやく夏が来たらしいからな
昨日まで梅雨だったらしいし

そういえば
あの馬鹿オカマのＨＰが見れなくなっがそのあと未だにコソコソと何かやってるんだなｗ
必死にご苦労なこったｗｗｗ

>>637
それって自民支持者からも鬱陶しいと思われてるわけ？
結局エスパーは人に受け入れられない存在なのか…

干した布団が熱くて眠れないー

ちょっとだけ質問
KENJIさんってプログラマーって書いてあるけど、
どこのメーカーの人だっけ？
社長とかそういうのではないよね？

>>631
麻生オタク味方説は今年の6月で終了しました。

というか10年以上も守り続けてくれてたのにある程度信用できないとかどう考えても人間不信にしか見えないわ

むしろ自民が何かしてくれたんだろうか？

>>618>>628>>638
マジでありがとう、参考にしつつ頑張って話もちかけるよ。

もし某イラストSNSやってる人で「この人かな？」ってのみつけたら協力お願いします・・・
表現規制反対絵描いてる人なので多分わかると思う

>>645
BlackPackge

>>636
仮に自民が勝っても
日ゆやＡＰＰの資金源が、今回の麻薬騒動で捕まれば
凌辱のみ規制でギリギリ助かる可能性は有るんじゃね

そのためには女性局を確実に落としておきたいが

>>629
オタが嫌いだったとしても児童ポルノ法の危険性は伝えられるだろ
少なくとも現状の児ポの問題点ってアニメや漫画じゃないわけで

三次の児童ポルノにおける曖昧な基準で単純所持を禁止して
それが冤罪や恣意的な捜査を増やし、表現全般の自主規制や焚書を招く
という危険性ぐらいは教えてやれ

>>637
酷使様敵に見た場合、痔眠の足を引っぱる無能議員、邪魔な議員は全て
ミンスが痔眠に送り込んだスパイとなっています。

>>643
児ポで前面に出てくるまでは別にそうでもなかった
問題になったので>>634の論理が前面に出てきただけ

>>650
麻薬って？

>651
ついでに御殿場事件と足利事件の強要された自白と痴漢冤罪についても教えてあげたほうがいいな
ここらを知ってうわあ、単純所持禁止やべえなと実感したもの

それが無いと被害妄想と思われかねん、俺も「言ってることはわかるんだが・・・そこまでやるかなあ」という認識だったし

>>653
葉梨と野田はミンスのスパイ！ってコメをニコ動で3回見たな。

>>650
ジュべネイルガイドとか他にもいくらでもいるから
一つや二つ潰れたところで収まらんと思うぞ

>>649
ありがとう
ブログで総会に反対票出しにいくとか書いてあるけど、
メーカーの幹部なのかしら？

>>642
ＡＰＰのオカマ、おれらを煽る画像を貼り付けたけど
『from』って書くところを『form』って書いたのを俺達おもっくそ馬鹿にされたから
隠蔽工作でもしてるんじゃね？

問題の画像
http://idiagdia.com/wiki/news2/tawashi.jpg

エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248497515/

の>>397 あたりから。

あ、過去記事読んでわかった
ゴメン

>>652
巧い表現が見つからなくて困ってしまったが……それってもう宗教なんじゃない？

宗教だよ。奴らは自分が嫌ってる創価と同じだってことに気付いてないんだよ
哀れだね

>>661
痔眠教（狂？）の域かと。
仏敵は自民に仇なす　支那　チョン　ミンス　が三大悪と定義されてます。　

>>657
ジュベネイル・ガイドって、前歴隠して野田聖子に接触した事を週間新潮に晒されてから、活動停止状態じゃなかったっけ？
「Activeの作品は芸術(ｷﾘｯ!」

>>659
ﾜﾛﾀ

>>654
お塩とのりＰ関連、自民スレで祭りみたいに盛り上がってるから何かあるんだろう

>>614
カチカチのリベラル保守さんが居ますのであり得ません

>>659
にしてはまだ、「form」になってるタワシがトップページから見られるんだけどな。
http://idiagdia.com/wiki/

まあ自民絡みなら隠蔽されるだろ

>>635
同意、戦争はまずは数学だからなあ。
まずは、どういう効果があるかを咲妃に考えるもんだ。
大抵、大損だ。　一箇師団動かすのにどれだけの金が要るのかも知らんのだろうなあ
軍板で、作戦系スレあたりで、補給兵站を語ってない場合は
だいたいスルーしていい。　メカ系はスペック廚だから即NG

>>651
思うんだけど、オタで児童ポルノ法のことを知らないならそれはオタじゃないよ。
1999年から三年おきに騒いでいる歴史はダテじゃない。

>>668
というかなんでタワシなんだろ
うるし原でも槍玉にあげたいんだろうか

>>668
英語ダメなんだろう、可哀想だ。

>>648
ニコ動見れる人ならつttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7813233
エロ同人やってて政治に関心があって保坂を知らんとかありえんのだけどね。

>>672
俺もあの意味不明のタワシが不気味でな
昨晩意味もなくぞっとした

>>670
数字というかまずは政治じゃないのか戦争って？


それとメカ系も軍板の中で重要だろと思ったが作戦系スレの話か

まあ即NGは流石にあれかとは思うが痛い奴もたまに居るからなｗ

タワシっつたらあれを表してるんじゃないのかｗ

>>670
戦ったら負けだと思ってる。
俺は最高の軍師とは「戦わずして勝てる」状況に持っていける人物だと思っているので。
戦争は戦う前から始まっている。
……そういう意味では今回は敵に思い切り先制攻撃を掛けられたよなぁ。

>>672
その程度の想像力がないんでしょう、可哀想な人たちだからそっとしてあげなさい。
しかし、それ系の被害者はわざわざ被害に遭いに行くってのを地でいく展開だなあ。
それって実は疾患なんだよ、所謂ストックホルム症候群のたぐい。
所謂依存性が高い、人に対する依存というかむしろ甘えかな。

甘ったれた過保護のガキがそのまんま大人になった感じかなあ。
APPもガチ無視すりゃいいのに、なんで触りにくるかなあ、
結局、私を見て！！の感じだ。　本当の性被害者は本当に大変なんだよ
むしろ、極力人間との接触を避けるし家族や一族が護るからね。
また変な宗教にハマらんようにするもんさ、まさか家族からも見放されたつうなら話は変わるが
それは政府が厚生を図るべきであって、こちらは何もしてないんだから責任を取れというのは
全くの筋違いだし、責任転嫁だ。　だいたいこれ系の事件は警察が民事扱いにするもんだから
民事不介入で放置するんだよ、それで悲惨なことになる。
最初に警察が女性の意見をちゃんと聞いて適切に介入すれば防げる事件も多い
まったく、攻撃する場所が違うぞ。

>>659
今きずいたｗｗｗ
しかも未だに直ってねぇｗｗｗｗｗ
もうこいつ駄目だろｗｗｗ本当に性同一性障害なのかｗ


あと>>648の絵師ってあの人かな？色々ググッて見てきたんだけど
まとめwiki見てっていうのはあったけど民主批判と自民支持の話がないから
違う人かな？

>>676
もちろん戦略、戦術、戦闘　いろいろ範囲があるけど
やはり、おかしな陰謀説や政治的に染まったスレは棲まない方がいいね。

文化による侵略が最善。洗脳と言ってもいい。
ある意味宗教と似ているがな


それはそうと福島瑞穂を見ているとジェシカを思い出す

630 ：77し：2009/08/03(月) 01:30:56 ID:gQtR1xIL0
>>622
人権擁護法案反対議員を何故推進議員と書く？
自民信者によくある事だが事実を真逆に書いてでも信者をつなぎ止めようと
する傾向があるな。
そもそも人権擁護法案の作成と検討は自民党で行われてきたものだが。
さて、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7813233
を見た後に、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7817452
を見るといい。
前者は保坂氏の秋葉演説。後者はそれに焦って急遽作られた自民マンセー
動画ｗ
論拠の薄い陰謀論だけで出来てる後者では、情報の間違いを指摘するコメ
が全部消されるｗ
素敵だねえ？

>>678
>戦ったら負けだと思ってる。
同意、戦わずして敵を屈するを至上の信念とするのが軍。
攻撃したら最後は負けるが、そちらもそれ以上の打撃を受けるぞ！と言うのが防衛力
兵力を使ったら負けなんだよ。旧ソ聯の領空侵犯だってF-15Jは近接したりして
脅かして帰らせているからな。　コケシさまは頭が兵卒以下だなあと感じる。
とにかく銃を撃ちたいと言う征服欲ばかり、ナチスのSS犯罪者集団と同じ思考だよ

>>679
結局偽善による自己満足じゃないの？
現状を理解しようとすらしない

>>681
ν速+ヲチスレとかの事ですね、分かります
元々は知らんが見事にカオスになってしまったｗｗｗ

まあそんな俺は英雄スレというネタスレ位しか見ないけどｗ

>>680
いや、そう言う噂を流して絵師の失脚やイメージダウンを狙う輩だろう。
まあ、世の中おかしな奴と同じように下司な連中もいるもんさ。
放置せよ。

>>685
>ネタスレ位
ネタスレでも面白いのもあるから注意ｗ

>>684
その発展形でどこも戦争をせず世界平和になるのが理想なんだけどなあ

まあ無理だわな

>>688
どこも内需ががたがた、途上国利権のうばいあいだからどうしてもね

咲放映中　
部長…特殊ですか、釘解説久しぶりｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!

で、まだ休戦中かなあ、エロゲネタ板
エロゲ規制問題　その58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248410531/
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248497515/

も閑かなもんだし、休戦も長いと38度線のようになっちゃうぞ！
あの休戦協定って韓国軍の司令官はサインしてなかったような気がするが

>>687
にわかだからそこら辺は分からんのだよorz

それと軍板住民は濃くていいと思う

我がホームの葉鍵板なんて・・・・・・どうしてこうなったって感じだし

>>688
戦争はなくならんよ、しかし100の紛争の種を何とか紛争手前で防ぐ努力は出来る
無くならないけど、努力は惜しむべきじゃないねえ。
もちろんきちんとした防衛努力をして自国の安全を守らずして
他国の内政問題に首を突っ込むべきじゃあないなあ。

>>692
当事者がDQNだったらどうしようもないけどね

>>689
アンゴラはたまらんよな、国土の七割方が地雷原
内陸部には希少金属とか、海には石油、
最近まで両派がそれを担保に内戦してたけどようやく講和。
と思ったら、中国や他国資本がどどどどどど。

第三の植民地政策かねえ、独立して、米ソの後押しで内戦、冷戦後も内戦
終わったら、今度は経済的な侵略で国内資本が奪われるか……

>>691
観鈴ちんごーる！

KanonやAIRが出る頃まではそうでもなかったような。
2002年の1月に初アニメ化＜Kanon　
問題は2003年〜2004年頃かなあ、あの辺が何かの分水嶺だったような

http://www.palacegame.cc/top.html
ちょっw

>>695
蔵が出るまでが長すぎたのさ

>>696
UMDってあれか一時期アニメでもしたUMD-Verのあれか
フタコイオルタナティブでもあったような＞Ver

PSPでやってもどうかなあ画面小さいし。

学校でエロゲをやる中高生の姿が目に浮かぶな

>>697
ああ、そういえば開発中の期間が長かったなあ>CLANNAD
それと感覚的に当時は良く分らなかった、Keyミスったんじゃないかと当時思ったよ。
まあ、その間KanonとAIRだけで食ってたんだし、たいしたもんだよ、その商魂は

>>699
現に委員会のマシンでやってた奴や、ノートPC持ち込んでやってた奴なら知ってる。
流石に「痕」を経費で落とそうとした時には突っ込んだが。

>>694
そういう意味では日本に資源が無くてほっとするなぁ
目に見える資源じゃなくて技術力ってのがもうチート領域、奪えないものなぁ
日本は良い方向で>>684を体現できている国だね
メタンハイドレードが鬼門にならなければいいが
>>696
もう必死だなｗ

>>699
今の教師は大変だなあ。
昔はゲームオヲッチの任天堂
ちょっと過ぎたら、携帯ゲーム機
その次は携帯と……そりゃ持ち込み禁止にしたくもなるねえ。

あと、カードゲームもかなり頭痛の種だそうだなあ。

いやぁ、発売されるタイトルの方に目を…

>>700
長かったと言っても今から考えるとそこまで長くないんだよね


いまのオタ状況がゆとりで話題が硬直した状況だからかもしれないだけかもしれんが
今や京アニや東方なんて1つの話題だけで3年以上は持つぞ

ふざけんなと言いたいよ

葉鍵全盛期がおよそ3年だとしてもそれは短いと言えるし
型月は同人の時からだからそれよりは長いか

>>702
有る程度自立できる国ならそういう状況にはならないだろｊｋ

>>696
この中で良かったと思える作品は、車輪ぐらいか。
また、LOVERSにはがっかりさせられましたよ。
体験版は悪くなかったんだが…。

>>700
葉鍵全盛期が懐かしいです。
それと、発売まで散々待たされたものといえば、SNOWもそうですね。

>>707
今はエロゲ延期四天王という言葉も知らない奴も居そうだな

型月の流行りが終わった時からオタの主流からエロゲでは無くなったし

>>702
これと言った地下資源もなく、また領土的な価値もない（地政学的にはあるけど）
半ば要塞化されていた北海道侵攻を、もう捨てていたソ聯軍とか。
>メタンハイドレードが鬼門にならなければいいが
いやあ中華の目標は太平洋に出ることですよ。
でも米第七艦隊司令官は一言で切ったなあ
「中国海軍は我が海軍の敵ではない、出来うるだけ敵対したくはないが」
蛇足
「空母に異常な興味を示しているが、運用ノウハウはそうそう身に付くものではない」
「英国海軍でさえ、フォークランドでかなり苦戦した、インドも空母を保有しているがノウハウは少ない」
「世界のどの海でも空母を主体に攻撃を掛けたり出来る海軍は米国だけだ」

第七艦隊は最近戦略型原潜を特殊戦闘艦を
（海兵隊搭乗・ノーチラスのような運用か二次大戦時と同じく）
二杯持っているからなあ、敵にはしたくないよ。
日本の海自はまだまだ沿岸海軍の域を脱してないしな。
中国も海軍はあるが所詮は沿岸海軍だしねえ。

米海軍はチートです、卑怯すぎる、一隻ぐらい日本にプレゼントしろ

×特殊戦闘艦を
○特殊戦闘艦に改装したのを

>>696
DVD-PGは使い勝手最悪だからなぁ…これはどうなんだろうか？
画面が小さいからモザイクかけ直すんだろうなとかしか思い浮かばない

>>707
SNOWと言えば、桜花に座薬を打ち込むシーンがカットされたんだっけ？児ポ法に関連して。
悪夢・絶望の頃からやってた友人が酷くがっかりしてた。

児ポ法など自民が規制、規制とうるさくなったのは公明とくっついたから
公明だけを落とせば問題ない

>>713
暗黒SNOWで更にガッカリw

>>710
同意、といっても、現状海自の艦艇の乗員充足率はヤバイからなあ。

空自はオタが多いからそのweb ページも出来た頃からスゴいもんだったなあ。
海自はちょっと昔の旧海軍の誇りが頼りなのが気になるが　
web ページも早々悪くなかった＜最初から

陸自は、ちょっと専門の人を取って作り直した方がいいんじゃないかというレベルだ
昔から変わってないので心配。　方面隊や師団レベルになると
もう何か素人が作った感じで、泥臭いなあと言う感じで、本当に心配になる。
別の意味で、予算がないんだなあと思った。

>>709
そこで帝国海軍復活ですよと適当な事をほざいてみる

でも長門とか大和にはロマンを感じえないのは確か

>>710
空母貰ったとしても大した活用方法が無いしコストが掛かるしうーん

雪さんか…うむう>SNOW

【０９衆院選】「最低賃金１０００円なら失業者増える」　舛添厚労相が民主党公約を批判

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908041300002-n1.htm

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249405615/l50

ミンスが政権を取れば会社は潰れ失業者だらけになりエロゲも買えなくなるよ

夜になったしそろそろ人も少なくなったので
P天記事晒し　解凍pass＝頑張ろう
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/24605.zip


うｐ者の特権というか、俺の解釈もメモ帳で入れておいた
書き込もうと思ったけど、2000字超えてしまったのでｗ
ということではなくて、
ちょっとここで書き込むにはいささか危険な推察をしているので、
ここには書かないほうがいいと判断した
長いけど、できれば読んでほしい
きっと脳がシャキーーン！としてもらえると思う

>>715
紳一様、弱体化しすぎだっつーの。全然エロくなかったYO!

その次の死神は結構楽しめたんだけども、やっぱり絶望はスケールが違った。
少しずつ手駒を増やしていくって言う戦略性もあってかなり評価してる。
けど今回の規制が通ったら、もう出せないだろうなぁ、こういうの。

>>709
おっちゃんが>>684で言ってる
「コケシさまは頭が兵卒以下だなあと感じる。
とにかく銃を撃ちたいと言う征服欲ばかり、ナチスのSS犯罪者集団と同じ思考だよ」
って部分。

リアル知り合いでそーゆーのが一人いるよ。
戦略論がとにかく戦力の衝突ありきなの。
俺の理屈は「戦わずして勝つのが最良。戦わずして負けるのが最悪」なので、
もぉ話が噛み合わねーのｗｗｗｗｗ

実戦ってのは決闘の呼び出ししといて家を焼きに行くような奴が有利ってことを理解してない。

>>722
戦争は２ちゃんの中でだけでいいよｗ

但し政治関連は除く


俺は昔の月厨とかバ鍵とか大好きだったんだけどな
今のオタは痛さが無いから困る

>>723
俺は神坂一作品（ただし原作に限る）全盛期が好きだったなぁ……。

>>719
そうだなあ
御飯が食べられなくなったら元も子もないし
自民に入れるか
その後に規制反対運動をすればいい

>>721
いやいや、絶望で紳一様が強化されすぎてたんだYO!
悪夢では一応不治の病にかかっていた人なんだから。

>>720
avast!　でウィルス発見との報告ありだが。

>>727
えええ？？
そんなわけないはずだが
一応今検査したけど、うちのウイルスバスター2009では問題なしよ

>>724
スレイヤーズというともっと前の時代か

>>727
avastはマイナー系ウィルスに強いと聞いたことが……。

うちのavast!は無反応だが？

>>728
んー、すまぬ。 再ダウンして確かめたら問題なかった。
どうやらダブルクリックした時にジャストで別のが反応したみたい。

>>718
水月のメイドさんを思い出してしまった。
あの頃はメイド属性も持ってたなあ。

>>721
陵辱規制がかけられている中で、
悪夢や絶望クラスが出せたら、規制にならないｗ
規制が撤廃ないし緩和されない限り、非常に難しいね。
早くもとの状況に戻って欲しいものだ。

俺のノートン先生も反応無いぞ？

>>729
ロスユニも日帰りも好きだよー。

>>732
ああそれなら一安心
こんな深夜に悪質なことしないよ

なんか

>>735
日帰りクエストは続きが読みたくなる作品の一つだ
ドラマCDだと逆に地球に来る話なんだっけ

ラノベは阿智太郎とどくろちゃんの最初しかしらんなｗ

坂の上の雲とか竜馬がゆくとか世界の終わりとハードボイルドワンダーランドとかがラノベに入るならもう少し知ってるが

間違って送信しちゃった


なんかメモ帳の誤字多かったごめん
一応どこぞの野郎の個人的な推察ってことを理解した上で読んでほしいが、
この規制騒動になんらかのヒントを得た気がする、俺としては

ファイルは明日未明に消します

>>737
ドラマCDに関しては知らないなぁ……。
神坂作品は傍若無人なキャラと知恵を駆使した戦闘描写が気に入ってる。

規制派は神坂キャラにも「反社会的な言動を奨励してる」とか難癖つけるんじゃろか？

とりあえず720氏ありがとう。
うぅむ･･･非常に難しいな。
とりあえずアルタードPINK待ちかな？

･･･だけど俺はやっぱり、ソフ倫の対応は疑問だよ。
相手に付け入る隙を与えてどーすんの。ってね。
外圧か。今回の事でイギリスが大嫌いになりましたよ。

>>741
嫌うべきはそこでは無いけどな
胡散臭い議員がスケープゴートにしただけだし

>>648
公明党のHP見直したけどもっと大々的にぶち上げてなかったっけかなあ。
記憶違いで別のところだったか。
6月30日のニュースぐらいしか見つけられなかった。関連リンクー関連した記事は
見つかりませんでした、とあるが削除したんじゃろか？？

>>720
前スレ702です
こんな事だろうと思ってた展開ですよ、自分ではあげられなかったので良かったです
ありがとう
情報は最大限に得るべきと思ってますので。

>>743
確かにそうだがうｐは褒められた事ではないけどなー

そこではないって解ってるんだけどなぁ･･･
なんだか複雑だ･･･

てか、キース議員がまたちょっかい出そうとしてるけど、どうなるのかね？
少なくとも国内での信用度は低そうだけど。一部の基地外以外ね。

>>741
難しいよなあ…
まあアルタードだけじゃなくてもいいだろうしね
移行期間の20％規制審査の結果はそのうちわかることだ

俺としては、
早期の意思表示がむしろ良識ある人間へのアピールになったんじゃないか、と考えた
確かにキチガイ団体から抗議が来ている
でも、そういう人間らを少数派に追い込むことが一番の策なのかも、とも思う
つまり、メモ帳に書いたとおり、
「正しい認識を持った仲間を増やすことが重要」ってこと

おじいちゃん・おばあちゃんが同居あるいは近くに住んでいる人は

単純に何故、民主党が駄目かを自分なりに説明して、保守政党に投票してくれるように


頼みこむのは効果大きいと思う。

出来れば投票所におじいちゃん・おばあちゃんを連れていけば確実だと思う。

子供の言うことは素直に聞けなくても孫には甘い人が多いから。

-------------------------------------------------------------------------

選挙は勝たなければ意味が無い
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248587564/

>>740
規制側「このキャラクタのこの設定・言動が差別的・反社会的だ」
作者側「そんなつもりはない」
規制側「自覚していない所に問題がある」
このやり口で全ての創作物に難癖が付けられる。

>>743
ああ、昼間見てなかったんで読み損ねてましたすみません
確かにいろんな解釈があると思う
正直俺の意見は希望が入っていることは否めない
でもどうも、702さんが「天然なのか作為があるのか」って疑問に思うように、
この記事の嘘やツッコミどころこそが真実なのではないかと思ってます

物凄い久しぶりに来たんだけどさ、
結局現時点でソフトの販売停止や開発中止メーカー解散その他明らかに影響を受けた事例ってあったの？

>>750
ない
全てアンチ自民過激派による妄想

>>746
元から少数派だと思うけど、声が無駄に大きい
そして内部にそれを利用した人間がいるのが問題だよな。野田とか

>>747
俺のじーちゃんが言うには今の自民は北朝鮮みたいになってるから入れないって言ってたよw
あと孫の俺が比例は社民に入れて！って頼んでも首を縦に振ってくれませんでしたが？

>>720
読んだ、まあ、だいたいその通りだろうね。
ただ、大人の戦いってのは、確かに目に見えにくいもんだからねえ。
気長に待てと言われても若いのは血気盛んだからねえ（じゃないと困るが）
そうはいかんじゃろう。　大人の戦いの本質は、待ちの姿勢（後手の先・ほとぼり）と、
言われた言葉をそのままお口にお返しする（語るに落ちさせる）のだけどねえ。
まあ、内部のごたごたがあるのはどこでも同じだしな。
だから、一連の関連した動きは「お家騒動」であり
スルーという姿勢でいいようだねえ。

まあ、どこまで文字通りかは不明だけど、彼らもこれが精一杯だろうねえ。
手の内を見せるのは最大の失策だからなあ。沈黙は金とは言うしねえ。
難しいところだねえ。

>>748
・悪人に人権はない！（リナ）
・ホモと外道には生存権認めてねぇんだよ！（ケイン）

絶対突っ込まれるｗｗｗｗｗｗ

>>720
あー、だいたい同じようなこと考えてた。
まあ何というか、ここの住人の多くは割かし冷静に物事見てると思うよ。

>>753
動きたくなるのは当然なんだよな
このスレに来てる俺ら全員、そういう意思があるからこそ来てる人がほとんどだろうし
「大人の対応」ｗって言い方は舐めてるけど、
ある意味この記事やKENJIさんらから臭ってくる解は、
まさに「お家騒動」、内部でのゴタゴタが大きく絡んでるように思えるよね
そうなると「黙っていてくれ」っていうのはその通りになるんだが

でも、これを吉報的な視点で見れば、
海外やキチガイ団体の圧力への対応は、選定必勝である程度完了して、
あとは右から左へ受け流す作業って考えられる
そうなると、「児ポ」や「ソフ倫の独裁体制の是正推進」は別問題にしても、
この規制騒動に関してはある程度のところまで来たと見ていいのかもしれない

エロゲな業界も、深海魚という言葉は免罪符には成らない事は認識して欲しいね。
ゲームマンガアニメは三位一体だよ、忘れないで欲しいねえ。

連中は、常にその弱いところを狙ってくる。脇はしっかり締めて欲しい。
そこを突破されると、もうアニメやマンガにまで攻め込まれる。
連中は何度もその手で来たからねえ。

大人の戦いって言うなら、もちろん筋は通さないとねえ。
大人の戦いと言うなら、そう言うもんだろうがねえ、違うのかなあ。

>>755
いやまだたまにソフ倫がすべての元凶って、
外圧やらキチガイ団体圧力の事実をスルーしてる人もいるし
もう少しスレ内での話し合いは必要だと思うじぇ

他にも
・チッ！　爆発炎上しないのか。これだから電気自動車（エレ・カー）はつまんねーんだよ！（ケイン）
・まずは逃げる。で、あんたがいない間にここに来てその芸術作品とやらを片っ端からぶっ壊す！（仁）

このあたりが反社会的発言か？

リアルでも行動はともかく、神坂作品は俺の書くシナリオやキャラには多大な影響を与えましたとも。
最近だと西尾維新とか……。

>>757
問題への認識の甘さというか、
今回の騒動の次の展開を予測し切れているのかは、
この記事からは読み取れないですよね
もし甘いのだとしたら、
ある意味、そういうことを教えて差し上げるのが俺らユーザーの「大人の対応」？ｗ

>>756
同意ですなあ。
>規制騒動に関してはある程度のところまで来たと見ていいのかもしれない
楽観的に考えると、日本ユニセフにせよ、何にせよ
攻勢はほぼ終わっているからねえ、駒にされている事が気が付かない
某組織が暴れて居るぐらい？　まあ、放置すれば済む程度のカス組織だし
もうすぐ黙るんじゃないかねえ、むしろ構うと余計に噛みつくだろうからね。
でも、何れにせよ、陵辱ゲー→エロゲー→美少女ゲー→アニメマンガと来るとは
連中のやり口はいい加減にしろと言いたいねえ

>>757
センセー！　議院の先生がたは国会で子供の喧嘩じみたことをやってます！

この騒動をネタにした曲をIOSYSが出してくれないかなあ

IOSYSならやってくれると思うんだ
IOSYS＝東方しか知らない人もこの曲（sm3819530、sm4506129、sm722026、sm209809）聞けば考え方が変わる
ただもう入手できないけどｗ

>>761
まあ、構うと声がデカくなるし、もしマスコミが興味持ったら…
それこそ沙織事件のごとく、本来の問題から離れて批判されかねないしねえ…
エロから攻める奴等のメンヘラ加減を考えれば、
「ああ、馬鹿なこと言ってんな」とスルーするのは一種２ｃｈでの掟に近いってことなのかも
とりあえず、奴等が少数派で孤立することを願いたいね

>>760
後は、こういう阿呆な連中につけ込まれないような体制かな。
立法方面は、ほぼ潰したから（葉梨が潰しアグネスが壊したという感じ？）
じっとり、27日まで待ってみるのが面白いかと、先にどこが動くのか。
内部分裂なんかしている時じゃあないよ。まず当面共通の敵を撃退するか
その連中の鼻先がどこかに変わるまではしっかりして欲しいねえ。
その後やれと言いたい＜内部でのごたごた。　
でも、ある意味こういう状況だったから表面化したかもねえ。
外圧を使って主導権を握ろうとする連中はどこにでも居ますからねえ。

>>763
俺とIOSYSとの出会いはマターリCDです。
ただ、最近のIOSYSには期待できないんじゃないかと思う。

>>762
あの人達は、確信犯を除き、そう言う風に言わされているのでーす。　
大人になって社会に出ると、たまーにそう言う役回りが、
廻ってくることもありますから注意です。

でも、アレは流石にダメダメだったなあ＜葉梨とアグネス

>>766
俺はさいたまCDだったw

>>749
DLしました。まだ会社なんで家に帰ってから見てみますね。コメントするかは分からんけど。

>>752
規制派には最低でも三つの勢力が絡み合ってると思っています。
エロゲは今回の最前線なだけでしょう。今後もそうかもしれんけど。
そんな中で一番妄想と言われそうなのが秋葉原再開発（以前ITの街にしようとしてた
ことがあった←この辺から怪しいｗ一部議員だけだったかも）で外資とか層化あたりが
土地などに手を出していてそれがまだ続いている。麻生氏のこの期に及んでアニメの件を秋葉に鞍替え
発言なんかがでてくるリップサービスとか。
上記はともかく、ユ偽腐らは本気でしょうし、あおりを食らってエロゲ業界ぐちゃぐちゃじゃ可哀想過ぎます。

>>765
なんか元からドロドロした業界っぽいしねえ
ヲタって厄介な生物だよなあｗ

ソフ倫の是正も大切だけど、今すべきことは今内部で争う意味はないってことだわね
でも、あのメモ帳の内容はあくまでおれの推察だし、
陵辱系がどういうことになるのかまだわからない、本気で恨みを買ってる可能性だってあるし…
本当に規制によって（売れるかということは別）死んでしまうメーカーがあるのかどうか、
その点も見ておかないと、
児ポの次、ソフ倫是正に繋がらないわね

>>762
今回の国会では自らエスパーである事を暴露してしまった人もいるし、
そろそろ、「根拠となるデータ？フッ、邪気眼を持たない連中には解らないだろうな」とか言う議員が出てくるかもしれないw

漏れがP天の記事読んだ感想は「野戦は被害が大きいからやめる、だから篭城戦。台風がどこかに過ぎるまで首を引っ込める」みたいな感じだったなあ。

◆3Ym0d9n6Vf6B氏の感想とは違うが、漏れはこの場合野戦で戦うべきなのに、だと思うんだよな。 その方が却って被害は小さくすむ。
もちろんP天の記事通り向こうが法規制持ち出してきた場合に、こっちの勝ち目が蟻と象のごとく勝ち目無いなら篭城に徹するしかないが。


記事の内容でも概ね「向こうが持ち出してる主張は理不尽だ」と認めてるくせに、それに対して要求呑むのは
下手するとそれが理不尽だと言うことが出来る権利を失ってしまいかねないぜ、と。

向こうが法規制持ち出してきたら今の児ポ法の如く戦えば良いじゃないか、と思うんだよなあ。 大事になって目立って、
世間からバッシング受けるようになればその時は逐一「自分たちのしていることはいかがわしいことではない」と世間に知らせてって。
「戦えとソフ倫に言う」というより、戦うべき場所は、その今の見えない部分でなく そこであるのが筋だと思うんだが。
日本は独裁国家ではない、っつー願望を抱いていたいだけかも知らんが。

あと根本的に、「抵抗しない奴は身を守れない」と思ってることもあるしなう。

>>769
いやいやご丁寧に
お仕事ご苦労さまでした
帰ってゆっくりみてくりゃれ


さてもうそろそろ5時かよ
徹夜で作業するはずだったのに、
2000字とか軽いレポートレベルの文章書いてなにやってんだ俺…orz

>>766
>>768
お前らｗ

俺は逝ってョＣＤだったがｗ

つかIOSYSはもう一度政治ネタと２ｃｈネタでのCDを作れと言いたい
そこまで尖ってもいないと思うが日本のサブカルの中でも政治ネタなんて殆どないしね
TVタックルみたいな諧謔でいいんだよ


>>767
所謂狂言か
現実でも創作物でもああいう役回りは好きだぜ
シロッコみたいな自分から狂言を演じるキャラも好きだ

>>764
同意
>マスコミ
確かにこれが一番怖い、一度目を付けられたら最後だよ。
終わると言っていい。連中は報道の自由を用いて、そうなるように仕向けていくからね
ある意味、オトナな戦いを知り尽くしているから、穏便に済ませた方がいい。
毎日と読売はもうスネに傷負っているし、朝日はしょうがない体質的に、産経はどうかなあ。

でもま、とりあえず30日の選挙が楽しみだねえ＜某改正案はゲームに留まってないからね対象が

IOSYSってニコ動で妙に人気あるからなぁ
アホなニコ厨にも周知できそうなもんだが・・・

>>758
その辺は本気の人と工作したい人で入り混じってぼけちゃってる気がするなあ。
たぶん、短期決戦で物事を決めたいんだろう。さっさと規制撤回しろよ（させろ）！と。
自分の場合は、そういう流れになってるときは大体だんまりなんよ。

話し合いが必要ってのはその通りだと思う。
こんな明け方でもない限り横槍入りまくるだろうけど、今までと違う切り口で話し合いたいね。
まさに。皆少なからずとも疑念は感じてるだろう。

それなりに信頼できるソースがようやく出たってのは大きいね。
とりあえず、おつかれさまです。

>>771
葉梨大先生がエスパーかどうかを証明するのは簡単だよ。
ファイルを開かずに中身を当ててもらえばいいのさ。
CD-ROMの中身を肉眼で読み取った赤いおねーさまみたいになｗｗｗｗｗ

>>772
ソフ倫は所詮、利益追求と保護のための団体であって
表現の自由の最前線で戦えるような組織じゃないってことだな

やはりユーザー側で表現そのものを守るための団体でも作らなきゃ
まともに戦えないのかもしれん

>>776
今でもIOSYSは東方以外もやってるんだがそれら悉くスルーされてる件について
注目されたのはFOEだけかな？

なので意味はないかと

>>776
ニコの奴らは大半が東方からじゃね？
ごっすん以前のIOSYSのことを忘れないで……。

>>777
短期決戦というか、レイプレイ→陵辱ゲー→情報見たら日本ユニセフと来た瞬間
ああ、連中去年に引き続きやるんだなと思ったよ。
そこまで見た瞬間、またぞろマンガやアニメまで来るか連中はと反応しちゃうのは
ある意味ジポ法改正に伴う戦闘疲弊症なのかもしれんねえ。

笑えんわ、ジポと聞いたら直ぐにアニメマンガの規制かと
脊髄反射する体になっちまったよ。継戦10年、そろそろ決着付けたいねえ。
よりよい戦いの場を目指して、今のフィールドは場所が悪すぎるからね。

>>780
今の東方以外って、アルバトロシクス？

そーいえば、俺が東方を知ったのって、着メロサイトで「人形裁判」を落としたときだなぁ……。

>>781
ごっすんもニコの1年前に出来た物だし初期のニコユーザーが陰陽師とかと一緒に流行らせた
まあそこまでは２ｃｈねらーも多かったからまだ良かったんだよ


それから住民が乖離して変な勘違いをしたニコ厨が増えたのが原因かと

>>780-781
東方以外のIOSYSはスルーされるのかよ
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^o^)＼

ジポと聞いたら、そうか性的被害者を救済する厚生的な法律という
連想の出来る体にはもう戻れないよ、民主案通り名前変えて、二次ハズして
更にゾンビ項目を消して、所轄を厚生労働省に、でケリだ。

次はネット規制法の拡大改正案が来ると思うけどね。
そこならば戦いやすい。

>>783
驚く事にミクもあるんだ
そして更に驚くことに再生数が異常なんだｗｗ
sm7190069

確かフラでのPVが無かったのも原因かもしれんがそれでも異常

うーむ、好意的に見れば
前半がユーザー向けの状況の説明、
後半が規制団体向けパフォーマンスとソフ倫のユーザーに対する思い、
ってな感じかな。
でも、前半のような対応してるならあんな承認無しの規定改正とかしなくても、とは思うな。
どこまで本当なのかはあやしいもんだけど、あんまり騒ぐなだけは同意できるかな？
ただ見てるつもりはないけど、裏で粛々と監視と行動を続けるべきではある。

>>785
東方ってのがよくわからんのでねえ、最近の同人方面には疎いので。
まあ、知らずに享受しているかも知れないけどねえ。
ただ、2chでのレスやBlogを見る限りでは、芳しくない話しといい話が半々かなあ。
そう言うもんじゃないのかなあ、どんなものでも。

生きてりゃ、恨みや妬み、そして敵対つうものは、
一山幾らで買っているようなもんだよ。マジで。

>>786
ネット規制法、青環法、共謀罪etc...
全体主義っつーか国家権力の過剰強化系なブツが多すぎる。

ジポを児童保護以外に使えなくするってのは、ある意味当然の発想だわな。

>>787
おぉ！？　ミクは知らんかった……。

>>782
>>786
と言うか俺が最初に抱いた児ポ法のイメージは『アニメマンガの規制』だったよ。
本来は『性的被害者を救済する厚生的な法律』だったって知ったのは本当に最近のこと。
どうしてこんなにも歪んでしまったんだろう…

これ面白いな
リチャード・コシミズ【「テーマ：似非右翼」09.07.25】
http://www.youtube.com/watch?v=afIDbTQTkq0&feature=PlayList&p=9803AF368F6BA535&index=14

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090803_nude_girl_in_apertment/
なあ、アグネスよ、まずは祖国の惨状を何とかしろと思うよ。
日本のゴミ屋敷は基本、土地権利や財産絡みだけど（例外もあるけど）
ここまではヒドくはないよ、しかしギャクかこれは、清末から変わってないなあの辺は

>>789
東方そのものは好きだが、ZUN当人が「二次創作は好き勝手にやっていい（※）」って言ってるのに、
いわゆる原作厨と呼ばれる連中が価値観を押し付けるのは見てらんないってのが本音。

※：ただし、「原作と混同するようなタイトル＆パッケージ」と「原作から抜き出したデータの流用」が禁止されてたはず。

>>793
　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　　　（＼
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::.ﾘ-} 　 （＼＼＼　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ　　　＼゛''ﾞ=.,＼　
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　 と'‐-゛'=r.,　f i＼　　　 ＼
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　~'‐-.,_.　　　ﾞｉ　　　　 ヽ
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　⊂ﾆ二,　　 　i　　 ＼
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从　　　　　ﾞli 　　　(　　　　ヽ
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿　　　 |!,!,　　､ｲ｢ﾄ,.
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-゛ｨﾞｉ_,r'ッｲi　ﾞｉ

「青環法」と変換しようとしたら「青姦法」と出てしまった俺のIMEは末期かもしれない…

>>791
>どうしてこんなにも歪んでしまったんだろう…
人間の善意を信用しすぎた法律だった、それだけ。
三権分立がどのような経緯と概念から成立したかが分からないようじゃ
議員のおつむの質がハッキリ分かる法律だったね。　
立法時の自社さの超党派議員もそんな風になるとは思ってなかったろうよ。
一部議員は違ってたろうけどね、ただ善意の人間を上手くおだてて
上手い法律が出来たと手を叩いたのは確かだろうね

悲劇は、たいてい善意から始まるってのを傍証した法律だよな。

>>794
ニコというかIOSYSから東方に入った層がウザいのもあるだろうな


あんなネタ曲で東方に入るなんてどうかしてるが今の原作無視二次創作上等の東方界隈では充分ありえるだろう

>>798
一方、東方以外のスレで東方至高説を垂れ流す奴もいた……。
原作無視に関しては、公式設定そのものが二転三転したり、
明かされてない部分が多すぎるので、詳細な原作設定が「悪魔の証明」に近い状態とも言える。

>>786
そうなってくれれば今の状況より幾分かマシになるんだろうね
そして日本ユニセフは2013年に何かあるとか無いとか
そのころにはマスコミの力もちょっとでも弱まっては･･･くれないんだろうなあ･･･

>>799
これが原作厨ですね。なるほど、確かにウザイwww

安価ミスった
>>798です
>>799スマン！

>>794
良くわからん脳内設定をさも原作設定であるかのように堂々と騙るのが見てらんないってのはあるわな
そういう奴はお前、原作やったことあるのかと

ユ偽フは一年後に既になんかあった気がするんだが

エルフは人間ではないので凌辱OKにしてくれ。
動物愛護系の団体からの圧力はまだないんだし。

>>799
だが今東方関連で原作のゲーム性とか語ってるとこなんて殆ど無いような気がするんだよね


最初に話題になった時はある程度語られてた気がするんだが

>>801
俺が原作厨だと？
俺は今のニコ厨と東方厨が嫌いなだけだ

原作などどうでもいいさ

>>804
「触手はフィクションだから」と同じ理由だなw
でも「規制派にはその理論は通用しない」とも言っている。

なるほど、俺も原作厨か。自分のレス見返したけどこれはウザいかもなorz　
二次創作が賑わうのはいいけどただちょっとでもいいから原作を愛してあげてくださいってだけなんけどなぁ

>>807
もとい「通用しないかもしれない」だ。

「うたわれるもの」でも言っていたが、
「人の形をしたものを作るのには倫理的な抵抗があった」
「動物の耳や尻尾を付けて人間ではないことにした」
これって今回と同じような逃げ道なのかもしれない。

>>802
原作のおまけtxt程度で詳細設定を把握できるわけがない。（種族、能力、ちょっとした解説程度しか書いてない）
書籍も「作中キャラの手記」という設定で書かれてるので、主観による勘違いとかを意図的に入れてある。

よーするに、原作設定を忠実に取り入れるなど不可能。
つーか、ZUN自身が「二次創作でいじりやすくするため、敢えて明かしてない部分が多くあります」って内容の発言をしてた気がする。

"創作"の時点で存在しないんだからやりたいようにやればいいんだよ

まあ>>798で言った事の真意はごっすん等の曲はMADの元として使われるものでネタとしてはいいが
その時点で既に東方関係なくなってるしそこから東方に興味を持つなんておかしくね？と思うが
二次創作で何でもありだから充分あり得るだろうな

みたいなことを言いたかった

まあIOSYSは昔みたいな２ｃｈや児ポ法等の政治ネタを入れた曲を作ってくれって事だ

>>813
そこは同意。
ただ、プロ同人化したIOSYSはそっち系のネタを敬遠しそうなんだよなぁ……。

こっちも言い方が悪かった。ごめんよ。
俺は二次創作のほうも好きだし原作も好きだぜ。
ただ、二次創作の葉梨してるときに原作でどうこう言い出すのもどうかと思うし
原作知らないで姫様ニート乙とか言いまくるのもどうかと思う
とりあえず俺はどんな姫様だろうと愛していく自信があるがな

下手にちょっとでも自民批判とかすると酷使ちゃん達からフルボッコにされるからなあ…

>>816
それをも利用した物作ったらホンモノだと思うけどな

>>814
それでも作って欲しいなあ
つーか他にそう言う事に挑戦するサークルあるのか？
有ったらそれ買いたいが

>>815
俺はえーりん！えーりん！とかのネタ曲で東方に入るのは普通だとは思うんだけどね・・・
あれはニコ以前に流行った曲だったか

>>815
まぁアレだ。
「作中におけるキャラの発言を鵜呑みにするなら最強はチルノ」って誰かが言ってた。
設定議論に関してはその程度のゆるさでいいんじゃね？

>>817
確かにそこまでできたら理想的だね
欧米のコメディアンとかはわりと自分の政治的立場もはっきりさせて
そういう政治風刺ネタもやるみたいだけど、日本じゃ全然だな
まあ自身の身に危険が及ぶ可能性もあるんだから仕方ないが

>>820
同人という自由な場所でも無いのがな・・・

日本人って政治の話を本当にしないよね

そんな事だからマスコミとその正反対の酷使が暴れまわるんだよ

日本の芸能人は在日と創価ばかりだからな

レスして思ったが
海外事情俺知らないけどなｗｗ

>>820
政治風刺とか社会風刺って俺が好むジャンルのひとつだから、
そういったものに挑戦するクリエイターは個人的に応援するぞ。

「守・破・離」って概念があるが、日本だと「守」の部分だけを過剰に美化して、
そこから続く「破・離」を反抗的なものとして捉える風潮があると思う。
しかも、いわゆる政府やマスゴミが「守」の内容を好き勝手にいじる。

個人的な意見だが、日本は「右に倣え体質」を見直す必要があると思う。
いわゆる模倣（守）は基礎を固める段階のものであり、
それを身に付けたら自分なりのアレンジ（破）を加え、
やがては自分だけの何かを確立（離）することを奨励すべきではないだろうか？

今沖田
お前らお早うございます。

只今のの体温38.7℃
新○ル -A錠全然効かない…薬の選定ミスったかな？

>>823
まあこう言ってる自分もそんなに知ってる訳でも無いんだけど
モンティ・パイソンがヒトラーのパロディコントとかやったり、
米国では子ブッシュが格好のネタになったりとか、
日本より政治タブーは薄いかなと
流石にヒトラーパロるのはモンティパイソンが凄いって話だけども

>>824
同感だな
スレの中でハンコ絵とかもいかんよねって意見あったけど、
もうクリエイターでも、右に倣う必要の無いような所でまで
とりあえず今までのやり方に従っとけって感じは強いだろうからね

おまいらオハイオ州

http://podcast.tbsradio.jp/ijuin/files/20070220.mp3

>>826
着メロ職人でも「耳コピ→アレンジ→完全オリジナル」みたいな流れはあるしな。
稀に最初からオリジナル作る奴もいるけどｗｗｗｗ

ぶっちゃけ日本は中国の無礼さと韓国の図々しさを学ぶべきですな

おはようございます、いつぞやお邪魔した反創価の創価3世です。
皆さんにとってお役に立つ情報かわかりませんが、地元青年部と話が出来たので報告します。

ゲームやアニメ、漫画規制に対して反発がある人は少なくないそうです。
創価は婦人部（を中心とした女性信者）の発言力が非常に強く、法案もあちらの意見が反映されているということです。
宗教法人のはずなのに、政治団体として活動しなければならないことに悩んでいる人もいるそうで、今後はF票も少なくなるのではないかという見解でした。
また、創価内部での自民反発論も生じているようで、自公選挙協力もそこまで磐石といえない、ということです。

会話のなか、今の学会は非常に不味い、自分たちの代で変わるべきところは変わらなければならない、という発言が印象的でした。
自分が学会に嫌気を持っていることも理解できなくない、と。
次の選挙の得票数でこの会話が無駄じゃないと感じられればいいんですが・・・
また動きがありましたら報告します。

>>824
そういうものか・・・

>>831
それって民主フラグになりかねんゾ
潔く政治から撤退するべき

>>831
報告乙
気をつけろよ。大体宗教がでかくなると内ゲバで割れるんだ
○作が消えた時、その暴走がどこまでいくか関係ないが怖くてたまらん

>>831
乙
というか今の青年部の人とかって親が小さいうちに入れられたような人が多そうだしな
キンマンコの良さとか意味不明だし、キンマンコの力はどんどん薄れていくな

>>831
お久しぶり。
どんな組織でもやっぱり内部じゃ割れるんだぁねぇ…

女性信者ていうけど女性も男性向エロゲやるひと多いよな
この頃原画作者女の人多い気がするし

>>829
ゲーム博物館だったっけ？
懐かしいな

>>831
乙であります



しかし前から２ｃｈではウヨサヨ珍走団DQNな厨房は逝ってよしと言われてたのに酷使多いよなあ

愛国保守で国のために戦う戦士をウヨとか言う奴はシナ、チョン、売国サヨ

>>831
乙です！

世代交代まで粘る必要はあるのではないかという考えも持っていますが、個人的に危惧している点も同時に存在します。
俺自身が近所に同年代の国家主義者を確認しているため、＋系のネトウヨに影響を受けた連中や、
いわゆる上流階級生まれの選民思想を刷り込まれた連中が数十年後に権力を握る可能性も否定できないということです。

上流階級の選民思想に関してはガチで警戒すべきです。
数年前に実家と喧嘩別れ（思想対立）してそっち側のコネが全滅しているため、
リアルタイムな情報ではありませんが、俺の生まれがそっち系なのでこれは断言します。（今は養子縁組で苗字を剥奪されてますｗ）

現在は典型的オタ貧乏な楽しい負け組ライフを満喫してます。
死ぬまでを楽しく過ごせればいいと思ってるので、先天的勝ち組からの脱落は後悔してません。

>>838
酷使の数って別にたいしたことはないんだけど、1人で100人分くらいの大声だからね

>>838
2chも時代と共に変わるさね。

逝ってヨシかぁ…
最近じゃめっきり聞かなくなったフレーズだぁねぇ…

全国の保守に告ぐ！

これは祖国を守る聖戦である！

祖先より受け継ぎし国土・日本人としての魂・伝統ある文化

戦後害虫のごとく寄生する特亜・在日・極左・売国奴・マスゴミ等に我々は勝利せねばならない！

【ニッポン列島は、日本民族のものである！】

10年後、20年後、胸を張って答えよう！

「あの時オレは自民に投票した」と！

>>843
正直なところ、自民党のどこら辺が保守政党なのかさっぱり分からん
保守政党なら社会党の議員を総理大臣に指名しないだろうし

>>839 >>843
随分でかい釣り針だなぁオイｗｗｗｗ
ただ単に「愛する国の在り方」が違うだけのことじゃないか。

俺の愛する国は「精神の自由が最大限に認められる国」なんだよ。
その定義に反するなら、それは俺にとっては愛すべき国じゃないのさ。

君の愛する国はどんな姿をしてるんだい？