エロゲ規制問題　その58

エロゲー規制問題を語るスレです。

・前スレ
エロゲ規制問題　その57
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247054598/
・表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
・2ch葱板エロゲ規制問題スレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/

■まとめサイト
・政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/

■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
・ラジオ映画館Le Monde　ヴェロニカヘの道:『児童ポルノの定義って、いったい何？』山田五郎さん
http://blog.livedoor.jp/radiotheatre/archives/65238443.html

■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
・森山真弓（自民党）
http://www.mayumi.gr.jp/
・高市早苗（自民党）
http://rep.sanae.gr.jp/
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
http://www.maruya-kaori.com/
・松あきら（公明党）
http://matsu-akira.com/
・円より子（民主党）
http://www.madoka-yoriko.jp/
・下田敦子（民主党）
http://www.shimodaatsuko.jp/
円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html
他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

■要注意マスコミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件　類似犯防ぐ環境整えよう』
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060119
『児童ポルノ規制 どうするのか』
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/竹花豊
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/02.jpg
・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
http://ja.wikipedia.org/wiki/フィギュア萌え族
・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アグネス・チャン
『視点・論点 「児童ポルノの根絶を」』
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

■スレ的 保坂展人
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

――――――────────────────────────────☆
通算50スレ突破記念：初代〜前スレ(その50)までの過去ログ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/35619

DLキーは『eroge』　Kasperskyチェック済
――――――────────────────────────────☆
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 . 　´ 　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　／　　　　　　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 .′　/　　.′　　 i　　　　　i　'.　　　　　〜C.C.とのお約束〜
　　　　　　　　　　 　 　 .′　 { {　�U　　　 }　 }　 .′}　;　　 ここはエロゲー規制問題を語るスレだ。
　　　　 　 　 　 　　 　 .′ ﾄ､！ﾄ､ { 　 　 /　/　/　/　 ! 　 専門用語を使えば誹謗中傷や荒らし行為が許される訳ではないぞ。
　　　　　 　 　 　 , ヘ/　 i l　ﾄl､tｧﾐl、　 / ／∠}／| 　 l　　荒らしは厳禁、来ても全力でスルーだ。
　 　 　 　 　 r一'. : : :ヽ､｣｣　 代ft癶ヽ､{´ｨrfikﾏ 　{　　ｌ
　 　 　　　　,|: : : : : : : : :} :｀Vﾑ､　　　 i　　｀¨¨,l　 ij　　l　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃないか。
.　　　　 　 /｣: : : : : : : ノ: : :/　｀`ヽ.　ｒ_､ 　 ／/　｜ !　!
　　　　　　{: :ゝ‐‐‐: : : : :／　　　 　 ヽ._ .ィ匕７　 厶｣__j、
　　　　　, ヘ、: : : : : .　´　　　　　 _ 　 ヽ／／l　 l'.::::::::::::ヽ、
　　　　 /　　 ｀¨¨¨´　　　　　　　 ﾉﾉ　　 `xー‐⌒}:::::::::::::::::::}
　　 　 .′　　　　　　　　　　　　 ｀´　　　　 　　 /.:::::::／⌒}′
.　　 　{　　　　　　　　　　　 _　　　　 ｢i　　　､f斗ｰｧ'′　　j
　　　　',　　　　　　　　　__ノﾉ　　　rf‐′　　 l/ｲ/　＿＿ ハ
　　　　　､　　　　　　　　　　　　__ノﾉ　　　 i _ﾄｖ'"´::::::::::::ヽ.　.
.　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 └‐ ´　　　　｢ l {:::::::::::::::::::::::::}　'.
　　　　　　　>､　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ ｣'"´￣￣ヽ;/ 　 '.
　　　 　 　/　 }ヽ､　　, -‐　　　 _ .. ｲ、　 _..　┴─¬ v:ハ 　　 '.
.　　　 　 /　 ハ、 ｀ゝ{　　　 ／　　　　Y´:::::::::::::::::::::::::｣ 　 '. 　 　'.
　　　　 /　 / '⌒>{／l　　 /　　　　　　��;　-‐ｒfL￣/　　　}

>>7
そろそろ秋田ので何か違うAAに変えてくださいよ

こういうしょーもない、いちゃもんをつけるってことはどうせ顔文字だろうな

だって飽きたんだ門

>>1 乙

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

調べてみたらこんなのあるのな。
キーワードで議事録の検索をしてくれる。
｢児童ポルノ｣｢性暴力ゲーム｣｢有害図書｣等で検索して、
どの議員が規制派か調べてみるのもいいかも。

>>11
野田に聞いた方が早いのでは

>>12
任せた。

澤雄二
テレビゲームって基本的には相手を破壊するか殺すかなんですよね。それに熱中している子供たち、外へ出ないで。
もう一つ僕がいかがかなと思うのは、リセットボタンを押したら死んだやつが全部生き返ってくるんですよね。

>>14
なにそれ？
典型的な無知に基づくリセットボタン信仰みたいだけど

>>14
まぁ強制セーブ機能はつけるべきですな


ゲームがリアルどおりじゃないといけないと思い込む頭の悪さとか
だったら野球でタッチアウトされた人間は切腹とかのルールでいいな

ＭＳＮニュースでこんなのを見つけた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090726/crm0907261800007-n1.htm

ちょっと長いのでコピペはしないが、ぜひ読んでみてくれ。
解散までに議論されてた国会での動きと、甲南大の教授の見解が出てるぞ。

>>18
それさ、葉梨にならないが冤罪の文脈で「自白は証拠の王」とかすさまじい寝言ほざいてたのとか、
そーゆーのを恣意的に伏せてるんだよね、さすがアカヒのライバル参詣新聞っつーか

自民公明党御用達新聞の参詣にしてはマシな記事、なんだけどな

>>18
ちょっとその記事の園田教授の見解について問題点を補足。園田教授によると

＞極端な例だが、例えば水着の少女の写真があるとする。写真立てに入った自分の娘の写真ならまったく問題ない。
＞だが、ポルノ雑誌に載って扇情的な見出しがつけば、それは児童ポルノといえる。現行法では作中や媒体での扱われ方が問題となってくる

と、扱われ方によって児童ポルノかどうかが変わってくるという立場だが、
奥村弁護士によると、

＞盗撮の場合、撮影されていることを知らないから、特段に性器等を誇張することなく、普通に入浴している場面だと思うんですよ。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので
＞現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
＞こういうのを世論に迎合して「入浴とか噴水は児童ポルノにはなりません。ご安心を」というのは、どっかで解釈を曲げているので、かえって予見可能性を害します。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724

ということなので、扱われ方によって児童ポルノかどうかが変わることはない、という考えもあるようだ。
奥村弁護士は現場で多くの事件を扱ってるので、実際にはこっちで運用されてるのではないかと思う。

>　総選挙の結果は、児童ポルノのみならず、「創作物での表現」の将来も左右することになりそうだ。

んじゃ、どうやっても自公はないって結論になる訳ですが

産経としては創作物の表現を規制したいってのが一般的な認識で
これで自公への投票を誘導できると思ってるんだろうなぁ

>>20
たぶん園田教授は検挙前の話をしてて、奥村弁護士は検挙後の話をしてるんだと思われ

あと児ポ法は立法者（野田・森山）が後出しで社会法益とか言い出して官庁もそれの尻馬にのってる
けど、判例の段階では本来の個人法益に収斂されてきてたらしい
個人法益なら状況は関係ないし、社会法益なら状況で意味合いが変わってくる
そういった意味合いの違いもあるんでないかと

>捜査関係者がケース・バイ・ケースで判断するとした。
まず全部アウトにしておいて、そこから捜査関係者の手心で「コレはセーフでいいよ」となるわけですね。
なんという人治主義。
柔軟な運用が可能になるという利点はあるけど、それ以外の点でデメリットが大きすぎる。柔軟な運用はそれこそ自主規制に任せるべきなのに。
逮捕するかどうかというラインはできるだけきっかりと示してほしい

ゲームやエロゲの規制には大反対だが
自重はしないとだめだわ。
特にレイプレイはまずタイトルからあまりにも危険過ぎる。
そうなるとやっぱ自主規制団体が必要になってくるわけだ

それをするとエロゲは売れなくなってしまう皮肉、この業界は場所選ばずに煽って何ぼ。

>>25
その割には本屋やホームセンターの一角に置いてもらおうという試みすらされていないようですが


>>26
とっくに本屋がどうのって話はされてるし、書籍扱いで出して失敗した例もあるんだが。
本当にお前が使えないアイディアマン以下の煽り屋なのは分かったから、そろそろお口にチャックする癖を付けてくれないか？

なら実力で黙らせてみろよ(笑)
とか言われるので、慎重な発言をお勧めいたします

にしても、たかが一回本屋に置いてもらうのを失敗しただけで怯むというのは感心しませんな
規制派なんて、何度倒されてもフェニックス一輝の如く蘇り我々に立ち向かってくるのに

>>28-29
ID変えた顔文字としか言いようがない物言いだな
一度失敗したからチャレンジとか
よほど体力のある企業にしか実験すら不可能だって分かってない
夢物語はいいから少し黙れよ

>>30
顔文字は真正の規制派hentai荒らしだから、あぼーんされてるのに気づくとID変えたり
対象と思われる文字列を使わないようにしたり悪意的に対応する

っつーかほっとけ

>>17
リアルにしたらしたで「残酷すぎる」とか言って叩かれる

>>30
んなこと言うと社長に殴られますて


>>31
中立です


>>32
つまり受話器は外しておけと


保守


>>8
気に入ってるので却下。

>>37
まぁいいっちゃいいんですけどね

そういやあのAAなんのキャラ?

t

今度の選挙用のビラが出来たよ。
コミケとかで配るペーパーと一緒にばら撒いてください。

同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2009&month=07&day=28&mynum=55

mixiの頭の悪そうなビラ?
とりあえずそこに書いてある議員に迷惑かけないようにな。

一応読んでみたけど、
「保坂氏が当選」とか「味方議員の多くが当選」は選挙運動と見なされるんじゃないかな。
配るなら、一応地元の選挙管理委員会にでも聞いてからかいいんじゃね?

ヤバそうな手段に対しては、必ず書きこめるＰで対応ｗ
律儀なことで

まぁ、自民・公明に関しては今の世論を見るに勝手に沈没してくれそうだから、規制反対派を通すことだけ考えればいい。
問題は民主の規制推進派。こいつらをどうやって落とすかを考えないとな。

>>43
候補者の当選を呼びかける行為は選挙運動になるし、届け出前の選挙運動は禁止されてる。
それでも、創価学会員は平気で電話してくるし、まず警察も動くことはないが、
警察が恣意的な捜査をして野党議員を逮捕するとかいってる人を応援するなら、
気をつけたほうがいいよとアドバイスしてるんだが。

おまけに、うそ、大げさ、まぎらわしいだらけで逆効果のほうが大きいんじゃないかな。

>>44
都議選の結果を見る限り、みんすの規制派を落とすのは困難じゃね？
現実的には一人でも多く中立〜規制反対よりの立ち居地の議員を増やすしかない

いや、だからね、落とすとか落とさないとかオタが決定権を持っているわけじゃないから。そこまでの組織力も影響力もないでしょ？落ちる奴は勝手に落ちるし、通る奴は勝手に通る。
やれることは自分の意思として一票を投じることだけだよ。粛々と比例は社民。これをやるだけで精一杯でしょ。

みんな勘違いしすぎなんよ。ゲームの主人公ではないんよ。流れの中の一個人、一集団にすぎないんよ。

一々人が言ってもいない事を言った事にして、お前らは主人公じゃないとかクールなオレ様気取らなくてもいいよ
アンタの物言いこそ何の価値もない

まあ、いいけどね。

あと、コミケのビラ配りは、立候補の届け出前の特定候補者に対する投票依頼だから、確実に公職選挙法違反（129条違反）だよ。おそらく警察も把握しているだろうから、コミケで逮捕者続出なんてことにならないようにね。
そういう自分勝手で無思慮な行動が候補者に多大な迷惑をかけることをもっと理解すべきだ。自分たちのことしか考えない視野の狭いオタクだから、周りへの配慮が欠けるんだよ。分をわきまえて謙虚に行動すべきでしょ。

しかし、あと1ヶ月は長いな。
マスコミが自民と一緒になって財源攻撃民主ネガキャンしまくるだけに、どうなるやら。

マスコミの民主ネガキャン凄いな
あそこは話題にさえなれば公明以外のネガキャンはいくらでもやるんだろうけど

正直、自民にはすっかりどす黒いイメージ抱いちゃって、大人しく野党に落ちてくれるとは思えん…

まあ、どんなに猥褻行為をしても宗主様は合意の上だから、問題ないのか…

ん?
未成年者は問題あるぞ。

今までカップラーメンとかアホらしい問題を使ってまで自民を猛攻撃していたマスコミが何でいまさら？

今までは記者クラブで情報を独占してきたのに、民主党政権になるとその特権が無くなる可能性があるんだよね。

記者クラブ開放がよほどイヤなんだろうな、マスコミは。
麻生も解散を延ばした甲斐があったようだ。

>>53
マスコミは、どの政党を応援するというより、荒れて選挙がたびたびあることを欲してる。
選挙のたびに、莫大な広告費用がテレビ局や新聞社に流れ込んで、それだけで２年分
３年分の儲けになるから。

どの党であれ、圧倒的に勝って安定する政権が出来ちゃうのが、マスコミにとって一番ＮＧ

>>56
じゃあみんなにとって理想なのは、全政党（連立）過半数割れによる政界再編なんじゃないか。
俺たち一般市民にとっては既存政党の枠組みにとらわれない新たな動きが期待できるし、
マスコミの連中にとっても、政界が再編で荒れれば荒れるほど話題には事欠かなくてウマーだし。

まぁ理想を言わせてもらえば、自民３割、民主４割、公明１割、後の２割はその他政党と無所属。
このくらいの配分になれば、どっかで連立組まなきゃいけないから再編は間違いないわけだ。

ウィニーなどで５千のわいせつ動画配信か
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090729/crm0907291741024-n1.htm
　京都府警ハイテク犯罪対策室は２９日、児童のわいせつな動画ファイルをインターネットで配信したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）などの疑いで、川崎市川崎区小川町、風俗店従業員、福沢英敏容疑者（３８）を再逮捕した。

　府警によると、福沢容疑者は約５年前からファイル共有ソフト「シェア」や「ウィニー」で、約５千のわいせつ動画ファイルを配信していたとみられる。
「シェアやウィニーの世界を活性化させたいとの使命感があった。（配信することで）優越感を感じていた」と供述している。

　再逮捕容疑は７月８日、シェアを使い、わいせつ動画など４７ファイルをインターネットで配信し、不特定多数が見られるようにした疑い。

ならば、ビラの内容はどんなのがいい？
「作らない」ってのは無しね。自民支持者は精力的に動いてるぞ。

>>44
残念ながら、ヲタ票だけではとても足りない。絶望的に足りない。
都議選で民主勝利に導いた無党派層、それ以上に棄権層を取り込まなくてはとても勝てん。
彼等はそこら辺もターゲットにして活動してるぞ。

>>59
２ちゃんねるの関連スレに拡散しまくることだね。ただしマルチにならない程度に手分けして。

エロゲー板だけでもいくつかある（エロゲー、エロゲネタ、作品別）し、関連スレとしてはマンガ、アニメ、ゲーム、同人、それに関連して声優系も。
とにかく、アキバ系、オタク系に関連するもののある板に手当たり次第に貼って賛同者を各地で集めないとマズイよ。

ただしニュー速とＶＩＰは除外すること。あそこにはったらどんなことになるやらわからんからな。

>>59
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248497515/
にここの流れを貼ったら詳しい人がいろいろ意見を出してくれている。
こっちに来ないか?

>>59
もう少しピンポイントに要点を絞ったほうがいいよ。

>>59
同じ目的を共有するものとして、気分を悪くしないで欲しいんだけど

まず怪文書、アジテーションの臭いがすごい
「成田闘争の粉砕を勝ち取れ！」みたいな昭和臭
危機感に満ちているのは分かるが、ストレートに表現すると
政治アレルギーが強い人には押しつけがましいとうつる
ネトウヨぎみの人は「サヨ乙www」となる

せめて明朝体じゃなくてPOP体とかメイリオフォントがいいよ

次に文字みっしりなのが、余裕の無さを露呈しちゃってる
もっと重要なのが、結局どうしてほしいのか一瞥して分からない
法務委員会までの経緯はすっとばして
「俺ら表現規制反対５人衆！ドッカーン（戦隊モノ的に）！8/30応援してね！」ぐらいでもよさげ

あとエロゲに絞るとエロゲマ以外に訴えられなくなる、
というのは関連スレでの流れだね

参考にするなら毎日新聞問題のそれが良いと思いまふ

【ビラ】
あれ、私が作ったんじゃないのよ。
作者には伝えておいたよ。

（顛末はここ）
活動再開を！！！　　ＡＭＩ-19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/985-988

>>60
ｃＴr─ｫＴｃＢＢＸ焼かれてる〜。

まぁ、まだ手はある。やるだけやるよ。

>>64
そっちか、乙です

>>59
あぁ作らないのが一番だね
2ch発のアジビラで「精力的に動いている」とか言えるような人には
どうせ同レベルのもの作るしかできないだろ？

だいたい作らないのってのは無しねとか
相手の意見を封じて案を募集しますみたいなツラしてんじゃねぇよ

ビラなんて作ろうが作るまいが関係ないよ。今の情勢からすれば、オタが全員寝ていても自公は負ける。
今まで他の国民がローラーで地ならしした道を我が物顔で通り、目的地に到達したらヨッシャーとか言って喜ぶようなものだ。
昨日今日始めた政治ごっこなのに、さもすごいことをしようとしているかのようだからムカツクんだよな。今まで甘く見てそういうことから目を背けていたくせに。

選挙なんて自分の入れたいとこに入れりゃいいのよ。社民でも共産でも何でもいいのよ。結果にはほとんど影響しないんだから。
重要なのは選挙後にどのような活動をするかだよ。それこそが一番考えなければならないことだ。決まり切った将来をなぞるよりもね。

微妙に人が少ないのをいいことに変なのが来てるなあ

>>64
顔文字並に判りやすい規制派工作員が沸いてるけど気にすんな
やれることはやれるだけやっといた方が後悔は少ない
がんがれ

>>69
いや中立ですて

自称中立の規制派って次あたりからテンプレ入りでもしておくか？

>>71
完全に味方にならないなら敵として始末するという思考は大人としていかがなものかと


>>71
同意
知らないで汚物に触っちゃう一見さんもいるだろうし、もうテンプレで構うなと警告しとく
方がいいだろうな

だってお前理念が見えてこないし
自分を中立だと言うのならばどういう思考と立ち位置から中立なのかと、賛成派と反対派に対してどういう主張をもってるのかを聞かせてもらわんと
お前反対派をおちょくるか、スレの話題と関係ない自分語りしかしてないじゃん？

>>73
なんで私に憎しみを抱いているのかよく分からんのですが

上履きを焼却された恨みかなんか?

顔文字さん相手にムキになるなんて…「HAHAHA!」と流してあげましょう。

>>74
え、ちゃんと終わりなき戦いのケリの付け方を教えてあげたじゃないですか、メガンテタロウ計画を
公平に、規制派にもソウカセキュリティシステムズスーパーソルジャーズの派遣を打診したのですが何故か双方いいこちゃんを貫きたいようで哀しくなってきますな、元が邪悪のわりに


HAHAHA!

>>76
いや、あのカノンさんも｢敵を倒すことが罪だというのなら、敵を全て倒し死んでから神の罰を受ければいいじゃん｣みたいなことをアッサリ言ってますからな

どうも規制派も反対派も、そういう覚悟が足りんというかなんというか

>>77
意味のわからん言葉でごまかさなくていいから
どういう思考と立ち位置で中立派なのか？賛成派と反対派に対して思うところをそれぞれ

>>80
普段から結構言っているので、過去ログ明後日


( ´,_ゝ｀)プッ
じゃあもうそれでいいですｗ

顔文字と異常なのが一緒にくると対処に困るな

>>83
どこが？
性道徳みたいなクズ規制派が出てくると　何　故　か　顔文字は決して茶化すこともせず
我関せずを決め込む

一方、こーやって顔文字が叩かれるとこれまた　何　故　か　擁護する一発レスがつく
不思議な現象だよね？

>>84
人柄の差?


あのな、お前ら・・・。

ガチガチの規制派であるオレから見れば、エロゲのユーザーって時点で顔文字はお前ら反対派側の人間だよ。
そして、こっちからすれば顔文字みたいなのが正直一番厄介な相手なんだよ。

オレは日頃、エロゲオタなんかみんな死ねって思ってるけど、顔文字みたいなおもろい奴だと、なんだか憎めなくなってしまう。

オレも、おそらく顔文字も、現実に規制に関して決定権を持つような立場にはないけど、もし直接関わってる人間の中に顔文字みたいなタイプがいたら、規制派はうまく懐柔されてしまうかもしれない。

バカのひとつ覚えで自由自由と強硬に原則論を振りかざして来る奴等に対しては、規制派も｢なんだこいつら！！｣って感情的になって、自ずと強硬な姿勢になる。

しかし、顔文字みたいなお調子者っぽい奴に、｢ダンナ、もう凌辱ゲーはナシにしますんで、その代わり学園物はオーケーって事で、ここはひとつ穏便に・・・｣なんて擦り寄られると、｢そうか、まあ顔文字がそういうならそれで勘弁してやるか｣みたいな事になって、
規制派としては本当は全てのエロゲを規制したかったのに、いつの間にか妥協してる、そういう事が起こり得る。

ソフ倫の自主規制だってそうだろ？
お前らは批判してるけどさ。
あそこで｢オレら何にも悪い事してないよ｣なんて開き直ってたら、確実にマスコミに更に大きく取り扱われて世間からの心象は悪くなってるはずだ。オレ的にはそうなってくれた方がよかったから、お前らとは別の意味で自主規制はして欲しくなかったんだけどな。

まあとにかく、世の中原則だけじゃ立ち行かないぜ。相手の懐に入ると言うか、ある程度妥協する事も覚えないと、な。お前らも少しは顔文字みたいな処世術を身に付けた方がいいんじゃないか？

現実が見えていない、見たくない人に妥協とか言っても意味ありませんがな。マイ・ワールドでしか生きていないんですから。

>>86
こんな所で油売ってないで、俺のケツの穴にオシッコしろ。

>>87
まぁエロゲオタは歳とって老眼になったらどうすんのとは思いますな

ウチのおかんも老眼だからパソコンはやしたくないと言うところをみると、よほど見辛いのでしょうな

>>86さんと顔文字さんは仲良しこよしってことですね、わかります。
顔文字さんのユーモラスな発言にはいつも「？」な気持ちになります^^

>>58
読売が笑える

裏「性暴力ゲーム」をネットに…男を再逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090729-OYT1T00824.htm

何で児ポ法違反での再逮捕なのに
前回逮捕の原因になったエロゲをわざわざ見出しに掲げてんだよｗｗｗ

笑っていないでもっと危機感を感じた方がいいですよ？
そうやって性暴力ゲームなるものの存在を認知させているのですからな。
そして、それを保護すべき表現のカテゴリーに入れてくれるほど人間できている人は少ないでしょうからな。

>>88
お前の方こそ、自分の下利便でもすすってろよ。

>>89
老眼以前の問題だと思うんだが。
それはそうと今日のレスはいつものキレ味がないな・・・。

>>90
敵だって言ってんだろ、日本語初心者が。
ああいう貴重な人材がこちら側に欲しいのは確かだけどな。
この前も顔文字を買収しようと思って饅頭持って挨拶に行ったんだが、｢小生、毒饅頭だけは食らってはならぬ、と祖父から厳しくしつけられました故｣とか言って無下に突き返された。

>>91-92
まあマスコミも警察もようやっと本気出してきたって事だよ。オレに言わせれば｢おせーんだよ、何年かかってんだボケ！この役立たずが！｣って感じだけどな。

国連からも睨まれてる事だし、いつまでも自由自由ゴネてる変態野郎放置して、しまいにアキバに国連軍派遣でもされたら政府的にも困るだろ。

解散のドタバタで今国会での法案通過はならなかったが、ありとあらゆる手段を使ってエロゲ撲滅に動いてるわけだ。
着々と包囲網は出来上がってる。エロゲオタの諸君はそれなりに覚悟決めといた方がいいな。

早くハローワークに行けよ暇人ｗ親御さんを安心させてあげてくだしあ。

IDキュドンに噴いた

>アキバに国連軍派遣
エロゲショップって武装してたのかー。怖いな！

民主党は国連大好きですからな。
国連から戦争イケと言われればイクと言ってますし。いわんや、ハレンチゲームをやですな。
民主党政権は怖いですな。

ママンのおっぱいのおあずけくらっって火病りだす粘着キモ規制派が
どんなに泣き喚いても残念！無念！再来年！

俺達の血は熱いマグマで出来ているからな！



エロゲやった事は無いが！

>>94
ときどきわく規制派の人って、「きめえw」が規制支持の理由のように感じるが、
「きめえw」が理由で排除することに自問しないのだろうか。不思議だ。

キモイものに寛大な聖人君子がどれだけいるのか疑問ですな。
ゴキちゃんを問答無用で殺処分するのと変わりませんがな。
国会の過半数でハイさようならです。政治は数、数は力ですな。

HAHAHA!

>>100
俺が言いたいのは、自分の価値観に合わないものを排除することに
疑問も後ろめたさも感じないのか、ということ。

>>97
自衛隊を出す出さないよりもアメリカによる理不尽な戦争の片棒を担ぐことが問題なのを知らんらしいな、お前は。
民主党は確かに国連の命令で自衛隊を出すとは言っているけど、この辺に詳しい者なら「アメリカの命令では軍は出さない」とわかる。
国連を通すことで軍を出す際のプロセスの間接化を図ろうという思惑のはずだけど、お前さんの理屈は対米追従論者と同列。

強姦ゲーム作って売って楽しんでる事に何の疑問も後ろめたさも感じない奴等の厚顔無恥ぶりには大いに疑問を持つけどな。

>>104
俺の乳毛まみれの素敵な胸に飛びこんどいで！

俺はその手のものはやらないが、所詮創作物でしょ。
犯罪を推奨するものではないし、被害者の気持ちを考えるにしても
それなら殺人や事故、対戦や戦争も創作物であっても扱えないことになる。
それで、あなたは疑問も後ろめたさも感じないってこと？

>>106
マトモな返答は期待できないから相手にしないほうがいいYO！

>>103
話がずれとりますな。
アメリカに追随して戦争をしないかもですが、国連に追随して創作物規制するかもってことですよ。

>>106
> 所詮創作物
と思っていないから大問題になっているわけで。

>>107
忠告�d。でもこれは聞いみたいと思って。
>>108
まあ規制派は思ってないんだろうね。疑問も後ろめたさも感じないんだろうね。
疑問持てよ！と納得いかないわけだけども。

そろそろ黒さんがミントに変身して名前を変えるの忘れて
そのまま議論する頃合いだね。

>>102
まぁガチのケンカとはそういうものですしな

目が合った程度でドンパチ始めるのが面白いのでございます

>保坂展人のボランティア向けメールより
>
>▼８月１日（土）
>---------------------------------------------------
>・【街頭宣伝】小松久子区議も参加してくださいます。
>−１３：３０〜１４：３０＝（於）ＪＲ・荻窪駅・北口
>
>・【以下、社民党街宣】ゲスト：ザ・ニュースペーパー
>−１５：００〜１６：００＝（於）ＪＲ・新宿駅・西口・駅前広場
>−１７：００〜１８：００＝（於）ＪＲ・秋葉原駅・電気街口・中央どおり角

よし秋葉行こう

>>113
ついでに新作のエロゲも物色できるので、一石二鳥だね。
わたしも保坂展人さんの勇姿を拝みに行こうと思う。

「熱い夏」が始まるね。

>>69
ありがとう。


参議院での民主大勝と最近の選挙で野党が連勝したために、いつもの『バランス感覚』が働いて衆院選では自民に入れる
無党派層がかなり出てきそうなんだ。

地方は地方、国は国。いくら地方で野党が勝ったからって、国会が変わらなきゃ意味が無いって、わかってもらわなきゃね。

>>112
そういや保坂が死刑執行にケチつけてましたが、ああいうのは規制反対派の逆風になるので止めてほしいですよね

厳罰化は犯罪発生率と全く相関が無いのは犯罪学上の既知の事実
従って厳罰の最たる死刑が存在することは犯罪の発生率の点からは無意味
死刑が単に被害者の加罰感情を満足させるためだけのショーになっている現状がある
そのため死刑制度は世界中で廃止の流れになっている

おまけに保坂議員は警察による冤罪の発生を終始問題視している以上、冤罪の総仕上げである
死刑に反対するのは当然
クソウヨ以外に誰も文句を付ける要素は無いと思うがな

>>114
現物を物色している時点でスタードダッシュに失敗しとるのでは

>>117
のわりには「死刑廃止派議員が声を上げにくいこの時期に〜」とか言うとりましたが
むしろ本当に国民が味方になってくれるのであれば選挙の追い風になるはずなのですが、実に不思議

>>117
軽犯罪と性犯罪には効果あるぞby宮台真司

うむ、私にも、死刑さえなければブチ頃したい相手は腐るほどおりますからな
最近のムショはある意味シャバより快適だそうですし、無期や終身しかなかったら迷わず無差別殺人犯す人も多いでしょうな

>>117
> クソウヨ以外に誰も文句を付ける要素は無いと思うがな

どうして自分が思っていることが世間一般と同じだという自信があるのでしょうな。
エロゲという世間様がやっていないようなことばかりやっているというのに。

まあ、死刑が良いか悪いかはこの際おいておいたほうがいいぜ
あきれた葉梨だが、どっかの国のムショじゃ”死刑があったらこんなことはしなかった”
といって、死刑復活を望む囚人までいるらしいが
ちなみに彼らは、無期懲役で死ぬまで塀の中です

どうせやるなら、罪の重さで段階的に残虐な殺し方になるようにすればいいのに。

あー、ごめん、よく考えたら無期懲役だったか
それとも懲役が寿命かっとんでる方だったか、その当たりうろ覚えだ

終身刑？

>>123
スウェーデンでは一生刑務所から出られないと宣告されて精神異常をきたす囚人が多数出た。ソース　学者のウソ　掛谷英紀　著　ソフトバンク新書

ちなみにアメリカで死刑廃止が進んだのって、
死刑が終身刑よりも遥かに金がかかるからみたいだな
人道的な理由というわけではなかったようだ

>>128
裁判等手続きとそれにかかる労力と経費か?
てか数十年の生活費よりでかいとなると
それくらいしか思いつかん。

>>129
記事があった

米各州で死刑制度廃止の動き、経費削減のため
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2572851/3819120

>>130
3Q。
人殺した奴殺すのに1億1千万、寿命まで生かして6800万って…。
もう仕事人呼べ仕事人。

死刑は存続も廃止も、ちゃんとした意見は両方支持出来るから俺は中立なんだが
鳩山邦夫みたいな奴があんな権限を持てた事を考えると今の死刑制度には疑問持っちゃう

435 ：中の人 [sage] ：2009/07/31(金) 12:10:37 ID:WYo56un+0
ソフ倫で8/27臨時総会。
マスターアップの次の日ですな。
総選挙の結果を見てからで良いと思うのに
急ぐには、何か背景があるんでしょうか。
変なニュースにされづらくなるのかな。
まあ、いっちょ行ってきます。

しかし、
「議長委任」
「知り合いの出席者に委任」
「賛成」

しかないのかと。
「反対」はどこに行ったんだと。

細かく聞いたら、既に理事会で決定事項で、
(形式的に)臨時総会でも審を取ると言うことだ。

なんだ、理事会の半分の原理でもう決まっていたのか。
では臨時総会を開く意味は?

by あるエロゲプログラマーの戯れ言

総選挙の結果なんてあまり関係ありませんからな。
自民党はダメ、民主党は危ない。

時代はだんだん社民党、時代はどんどん社民党。

保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/20c5fa171175613886a2cd9eaf734523
明日は、杉並を出て初のアキバ街頭宣伝に挑戦する。
8月1日17時から秋葉原電気街口(予定)だ。
「児童ポルノ禁止法と過剰規制と表現の自由」について、しっかり発言しようと思う。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

保坂神の降臨ですな。
明日の秋葉はすごいことになりそう。

>>136
今のアキバは層が変わっている、という話もあるんで
ここにいるような規制に憂慮しているオタがどれだけ来ているか……

ま、明日行けるやつは保坂さんを応援しに行ってほしい

身なり整えて行ってくるわ

俺は遠すぎてむり

864 ：中の人 [sage] ：2009/07/31(金) 19:53:53 ID:WYo56un+0
〜6/4の審査は旧審査
6/5〜9/30の審査までは、20%審査
10/1〜陵辱全面禁止。

でもって8/27の臨時総会は、今まで決めたことを追認するだけの総会。
過半数が反対票を投じても、しばらく後にまた追認の総会を開くだろう。

264 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 22:43:43 ID:+G9SMRxH0
P天のフラゲ
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp28750.jpg

陵辱は完全規制なのか…
ソフ倫にメール出しても、きっとダメだろうなあ

168 ：無党派さん：2009/07/31(金) 23:19:41 ID:2BPqGGMB
ソフ倫（笑）

「一旦強めた規制を弱くすることはない。さらに規制を強めることはある」
「ユーザーは何もするな。波風たてるな」
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp28750.jpg

見れないんだが…

>>143
「」内は多分そのままコピペじゃないだろうけど、まぁ、そういう意味に取られても仕方ないことを書いてるってことは分かった
ただ、そもそももう消えてるんだが

でもまぁ、このタイミングで「規制はそのうち弱くするかもしれない」なんて公には言えないだどうしなぁ
それこそ規制派に揚げ足を取られかねん

民主政権になってもダメな奴はダメ
それにあの経済施策じゃ将来の大増税は確実だからいずれにしても弱者涙目だな
まあ民主がマニュフェスト破れば話は別だが

それに民主は児ポ改正しないとは明言していないぞ。むしろあの政党の左派的体質じゃ
国際圧力が高まれば簡単に折れるだろーな

比例は社民

>>147
経済政策は国民新党に頑張ってもらうさ。
それだけで自公よりも確実に上。
消費税増税しても経済成長し続ける、でも財政再建もやるなんて嘘丸出しで話にならん。

>>147
早いとこ創作物保護法を立法した方がいいと思うのですが、何故か誰もそうしようとしませんがなんで?


>>150
その前に175条を改正すべきだと思うけどなぁ。
175条党作ろうぜ。

結局児ポ法云々は消えたけど
その余波でソフ倫とかの規制が強化されたまではわかったけど
法規制ではないんだよな？その規制は

法規制はされてない

でも圧力で規制が強化されたって事には変わりがないから
実質、自主規制って形で関係ない所でも影響が出る可能性がある
あと、児ポ法の問題は先延ばしになっただけだと思っておいた方が良い

児ポ「改正」に反対・秋葉原街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=xGG2Ba5nw2g

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090801/plc0908010801005-n1.htm
> 【福島香織のあれも聞きたい】山谷えり子氏インタビュー（１）

国籍法改悪大賛成の売国奴である山谷えり子が必死に日教組叩きでごまかすヨイショ記事
児ポ法関連もちょっと出てるので参考までに

つーかその日教組系の議員が必死に児ポ改悪やってて自分もその尻馬に乗ってるのによくも
ここまで大嘘つけるもんだな、と小一時間

>>154
演説するところを間違っているとしか…

麻生総理殿もそこでやってあの体たらくなのに、何無駄なことを。

多くの日本文化が韓国起源のものとして、世界中に発信されています。

空手・剣道・居合道・柔道・合気道・武士道・
サムライ・盆栽・錦鯉・折り紙・ソメイヨシノ・寿司・お花・
茶道等々。韓国お得意のインターネットで、
日本人が知らない所で、世界中に宣伝工作が為されている訳です。

日本が侵略を受けているのは、竹島だけではないのです。
日本海も「東海」だと主張し、物凄い運動の成果で、
一部の国の地図は「東海」と記されています。

著作権侵害も凄まじく、アニメ・漫画・ゲーム機・お菓子等で
オリジナルそのままに名前を変えただけという代物を、
平気で韓国国内で多数販売しています。
それを韓国で訴えた日本企業が、
あっさり敗訴という信じられない事例もあがっています。
日本のドラマなどは、数時間後には字幕付きで、韓国のネットで見放題です。

ドラえもん・マジンガーZも韓国の物だと思っているようです。
何と「鉄腕アトム」まで韓国の物だと思っていたソウル大学の教授が
「日本のものと知って裏切られた思い」と自著で語っています。

「嘘も100回言えば真実となる」という格言がありますが、
　日本人が知らない所で、いや、知っていても大人し過ぎて、
　何ら反論しないせいで、
　世界ではそれが真実として定着していく現実があります。
ttp://www.enjoyko●●rea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1081556&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90&end_range=1283438

韓国人に絶賛される民主党、お前らにもどういうことかわかるよな？

別に民主党がそれを追認するわけでもなかろう。

>>158
しないわけないだろ、なんでしない理由があるの？ｗｗｗ

◎ルパン三世【ただ今放送中】韓国人がルパン三世まで、韓国起源だと騒いでる
朝鮮日報】日本の人気アニメ　韓国ネチズンが起源を検証
ttp//japanese.chosun.com/site/deta/html_dir/2006/08/21/20060821000014.html

　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|　 “経済成長”は考えてましぇ〜ん♪
　　　　　＿　 　 |　 　　最低賃金・千円で中小企業は潰れてくだしゃ〜い！
　　　　　＼｀ヽ、|　　　　
　　　　　　 ＼, V　　　　　バラマキで日本を夕張化させま〜す。　　
　　　　　 　 　 `L,,_　　　　
　　　　　　　 　 |ヽ､)　　　　　 イザとなったら沖縄あげるから、　　
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 　 国防は連立ミズポたんに任せたよ！！
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　 　 ,､　　
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|　　
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{　　　
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

　　 ☆ 国 民 よ り 在 朝鮮人の 生 活 が 第 一 ☆
　　　　　　　　　 民　　　主　　　党

>>159
それで？
このスレ的にはどーでもいいんだけど？？

あと、自民とみんすの主張（主にマニフェスト）を比較するのは意味が無い
自民＝公明である以上、自民の主張と公明の主張を併せて民主の主張と比べような？

自民＝公明の主張もみんすの主張も大して変わらん
それならエロ全面規制を主張するAPPやエクパットをを丸抱えしてる自民＝公明より、
みんすのがまだマシ

とにかく何が何でも自民は絶対に落とさねばならん。対抗馬として
一番有力な民主を叩いてるカスはまともな思考が出来ないキチガイ。

>>162
エロゲオタならキチガイ沙汰だけど、どっちかっつーとボランティア工作員じゃないの？

エロゲ規制問題に対処するなら自民＝公明＝創価政権を崩さないと葉梨にならんし、そこで
みんすがどれほどアフォでもエロゲ規制に関しては創価政権よりマシってのが理解出来ない
とびっきりのキチガイなんて滅多におらんだろ

民主党が政権取ったら、
外国人参政権や二重国籍や人権擁護法案、移民計画などを早期に強行採決して終わりだ。

それだけ果たしたら解散でも再び政権交代でも何でもしたって目的達成だから構わない。

たった一度でも民主党に政権を渡せば、日本がチベット・ウイグルのような残酷な支配地となります。

生きる望みすらなく、なすがままにジリジリと嬲り殺されていきます。
チベットのように人口の大半を虐殺されるかもしれません。

人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、
1959年3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで『87,000人のチベット人が殺されている』。

民主党が勝てばこうなります。
ウイグルのように核実験場にされるかもしれません。

一度、外国人に様々な特権を与えてしまったら、
自民が政権を取り返しても決して元に戻すことは不可能でしょう・・

チベット人　ウイグル人　外国人　　　　人権侵害　 　　沖縄に中国人　　日本国　 　 　日本列島　ﾁﾍﾞｯﾄのように
民族浄化　民族浄化 　　参政権成立　救済法成立 　３０００万移民　　　自治体占拠　　占領.　　　日本を併合　　大和民族浄化
　├────┼────┼─────┼──────┼───────┼────┼────┼────┤
　　 ∩＿＿＿∩　　　./)
　　 | ノ　　　　　ヽ　 ,( i )))
　　/　○ 　 　○ | ./　/
　 |　 　( _●_) 　 |.ﾉ　/ 　もうすぐココクマー 民主党が政権取ったら日本が終わる、お前ら暢気すぎクマー
彡､　　　|∪|　　　　,/
／　 　　ヽノ　　 /´

別に今の日本には失望することはあれど期待できることなんざ何もないしな。
どうせなら堕ちるとこまで堕ちて国が乗っ取られるぐらいまでいって欲しいわ。
歴史の転換期に立ち会えるならそれはそれでおもしろそうだしｗ

在日の意見を聞きたいところだ。彼らが児ポ規制に賛成か反対かで
外国人参政権の是非が決定する。

>>165
お前自身は、中国人、韓国人にでも『友愛』されちまえばいいが

日本人を巻き込むのだけはやめてくれ、お前の爺さん、ばあさんは間違い無く泣いてるだろうな

>>164
あのさ（苦笑
その手の自民信者の主張って、自民＝公明であり公明はみんす以上の売国集団なんだから
自民＝公明政権でも同じだ、と、つっこまれてるの判らない？

実際、国籍法は自民＝公明政権が全力で改悪したし、チベットやウィグルの問題なんて中国様
バンザイの公明が全面的に議題から逸らしてるんじゃんｗ
具体的に言うとアグネスとかなｗ


あと、エロゲオタとしては>>165の感想は至極ご尤もかな
むしろ自民＝公明政権にこれだけ弾圧されると、みんなで不幸せになろうよ、つーか不幸せは
多い方がいいよね？とか思えてくるわｗ

>>168
民主が政権取ったら、公明がくっつくだろうね、やつらの最終目的はほぼ一緒だし

そうすると、もう日本に対抗勢力はできないよな、後はひたすら弾圧されるだけで、
日本自治区完成も、そう先の話じゃないな

あくまでも永住外国人への地方参政権付与なんだがな。
党内からの反発も大きいから、公示日に提出されるマニフェストでは削除される可能性もある。
つーか、自民だって公明に配慮して原案には外国人参政権への含みを持たせるものがあったのに。
どっちにしろ俺たちの確実な味方といえる社民もいってることなんだし、
外国人参政権を基準に投票するなら、国民新党ぐらいしか残らないよ。
これ以上続けるなら別の板でやってくれ。

>>166
在日全員が同じ意見なわけないだろ。
同じように自民だって、民主だって一枚岩ではない。

>>170
キチガイ鳩は、私など一歩進めて、国政参政権すら与えていいのではないかと思っている
外国人参政権は愛のテーマだそうだ

在日民主党は、それらの在日特権法案に党の２／３が賛成している
自民とは雲泥の差だ

>>171
で、お前は児ポ規制に賛成なのか？

>>168
人権擁護法案も人権侵害救済法も、
私すら、逮捕されかねない危険な法案だって、前の安陪総理すら言ってたぞ

民主の党首は全力賛成、自民の党首は反対してるんだから、その差は雲泥だよな

豊かに生きるためには趣味も大事なんだが、人間らしい暮らしの方が普通は大切だと思うんだが

結局、ID:pzafLIV/0は一日中はりついてコピペを貼り続けるつもりなんだろうか。
それなら、自民党の選挙ボランティアでもしてた方が、
本人の理想実現のためにも、このスレのためにも絶対有意義だと思うんだが。
出所不明のうさんくさい情報を匿名でばらまいたところで、何も変わらないんだけどな。

>>172
児ポ法の単純所持禁止には反対してるよ
もっと規制内容の明確化は必要だと思うし

民主党の規制反対議員は応援したい、ただし、外人参政権や人権侵害救済法の反対者だけだ
民主の土屋とか事故にあった議員

交通事故にあった議員は、特権法案の反対派で、割と不自然な事故だったようだから
民主の手で事故に遭わされたんじゃないのか？

時期も時期だけに勘ぐってしまう、そういうの考えると恐ろしい党だよな…

>>174
全くだな


あと、そもそもみんすが単独過半数を取ればわざわざ党内からも批難の合唱になる公明を
取り込む必要はない

どーやっても現状ではみんすが勝つ‥つーか自民＝公明が負けるのは必然
みんす+現野党で過半数が取れないような状況になっちまった方が、みんす+公明って最悪の
自体を招くことになるだろうな

にも関わらず、何故かみんすへの投票を否定するってなんだろうなｗ

「世の中悪くなったのみんなは野党の仕業」とか、そんなホラ信じちゃうのは子供か酷使様くらいなもんだ

>>176
民主のマニフェストがいつまでも固定せずにグダグダやってるのは、
それらを明示すれば、国民がとんでもない法案だと反対するのをわかってるからだろ

で政権取った後に、実はこんなのがありまして、君らが民主を選んでるんだから文句ないよね、と
日本人としては到底認められない法案をサクっと法制化してくるよ

バカでもわかる

自公がくっついたままなら、やや自民が有利、
公明が民主側についても、気持ち自民不利になる程度のパワーバランスが望ましいな

ID:pzafLIV/0にひとつ聞くが、改正国籍法案を提出したのはどこ？

>>177
世の中が悪くなったのは、みんな与党のせいだって信じちゃうのは、

中国、朝鮮人どもが押さえてるマスゴミの新聞、TVを鵜呑みにする愚民ぐらいだよ

>>179
自民の癌、古賀だろ
選挙前に逃亡しようとしやがった

アイツ絶対、民主とつるんでるよ

オウム返しかよ頭悪そうだなぁ

>>182
自民も民主も公明も売国法案を提出している

ただ、その特権売国法案を止められる人物が、自民にしかいないんだよ

児ポ規制しないことが自民支持の絶対条件。異論ある？

>>184
国を売るなって、日本の風土に育ててきてもらったんじゃないのかよ

お前らがこぞって、投票しなくても今回は民主もそこそこいっちまうだろ
民主自身に過半数とられたらおわりじゃねえか

さっそくあぼーん増えてるし、
こんなキチガイＮＧしてほっとけって

>>186
けっ、くそったれが

みんすに投票したとしても公明に投票したことになるとは限らない
自民に投票すると、一心同体である公明に投票したことになる

どっちがマシか普通の日本人なら誰でも判るこった

民主党のネガキャンされても、突きつけられている自公の規制・圧力という刃は隠せませんよ。
自公支持者の人たちは、ここで説得らしきものを試みたいのなら、自公に二次元規制から完全に手を引かせ、エロゲへの圧力もやめる事を勝ち取ってくるべきです。
それがないと話になりません。

こんなんで自民支持増えると思ってんのかねぇ
こんな頭変な人が支持者じゃ余計に自民入れる気無くすわｗ

>>189
同意ここに極まれリ

ID:pzafLIV/0って韓国人じゃね？
もしくは創価学会。だって特徴が同じだもんwwww

結局のところ、自民も公明と一緒の政党になった時点でみんすと大差ない（むしろみんすより
売国度が上がった）状態なんだよな

それならエロゲ板でエロ全面否定を主張する自民＝公明に投票する理屈はないわ

とにかくエロゲの敵である ID:pzafLIV/0 抽出 15 件はNGワードに放り込みましょう

ここはエロゲネタ板なんだし他のことを巻き込んで議論なんか誰も望んでない

今アキバで社民党が児ポルノ規制の演説しとるｗｗｗ
http://unkar.jp/read/takeshima.2ch.net/news4vip/1249114509

>11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/08/01(土) 17:19:27.98 ID:DDuTXQdaO
>規制してやんぞオタ共 ってことか？
>自殺行為じゃね？

>38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/08/01(土) 17:53:22.54 ID:IWb3lwJhO
>児ポ法に関しては
>「児童ポルノ！！こんなひどい物があるのか！許されていいのか！」
>とか喚いてたなｗｗｗ
>まぁそれだけじゃなくて麻生批判とかアメリカのクラスター爆弾がどうのこうの言ってたな


情弱と工作員ばっかで頭痛くなってきた・・・・。
しかし本当にデマ流す工作員っているんだなあ。

【当日のレポ】
「保坂氏はコミケが自主的な表現の交流の場として盛大に機能していることを讃え、あれだけ市場原理主義であった
小泉改革的な新自由主義者諸氏が、コミケという自主的に形成された表現の市場の発展をよろこばず、むしろ規制側に
傾くことが多いことを批判されました。これはなるほど、頷かされます。」
http://bokukoui.exblog.jp/11647154

「また、波紋を呼んだ児童ポルノ法改正案の修正協議で保坂氏の姿が無かった理由は、うるさいのでハブられたからだ
という暴露発言が飛び出す一幕もありました。保坂氏は明言を避けていましたが、おそらく自公側が保坂氏の同席を
拒否したものと思われます。まったく解散が無ければ、今頃どんな事態になっていた事やら････。」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090802

「場所が秋葉原とはいえ、表現規制関係については少し触れる程度かなと事前には思っていた。ところが実際はそれを
いい意味で大きく裏切り、児童ポルノ法改定の話題を中心とした表現規制問題についてが演説のほとんどを占め、
コミックマーケットの話題まで登場した。」
http://d.hatena.ne.jp/sagann/20090801/1249140673

>>194
処刑

>>195
大丈夫だよ。ネトウヨはネット以外で行動できないし、
行動できても逆に自民の評価下げてくれるから放っといたほうが都合がいい。
あと、韓国が騒いでるのはわかるけど、ぶっちゃけ世界中から嫌われてる国の言う事を信じてるのは一部のキチガイ団体だよ。
基本的にどの国も信じてないから安心汁。ま、一部のキチガイが問題なんですがね。

その基地外が今回の規制問題の原因作ったわけだがな

>>198
じゃぁ、その既知害は規制派つまり自公とつるんでるってことですね。

エロゲを守るのは自民でも民主でもないよ。社民だよ。
選挙区は自公以外に入れ、比例区は社民。これが最強。
選挙区も比例区も民主に入れるのは危険だ。オーケー？

>>200
東京に関しちゃ社民でFAだが、社民は社民で電波議員も多い
自分とこの比例1位を確認してからの方が良さそうだけどな

>>185
個人の自由と権利が最大限護られるならば、この国が日本である必要はないんだよ。
逆に言うならば、個人の自由と権利を最大限に規制してくるなら、日本は俺達の敵だ ってことさ。

>>200
比例は社民一択だな
ただ、選挙区では勝てる野党候補を選ばないといかんと思う

>>198
根本的な原因はそうだけど日本に都合良くその外圧を利用した奴がいるのが問題。
自民党女性局とかの。ぶっちゃけつるんでるというか利益が一致してる。
まあとにかく、今回自公は完全に敵だ。潰す。

民主が勝ちすぎても困るから自公をつぶさないで拮抗させとこうぜ
とか言ってる奴ももうね・・・徹底的につぶさないと同じこと繰り返すだろうに

自民党で規制反対派の議員に離党を促してみるか？

自はともかく公は母体の宗教団体ともども壊滅させないとダメだろ

自民はともかく公明で規制反対派なんて居ないだろ

>>206
そういう非現実的な脳内シミュレーションはいいから。
それとも離党を促せるぐらいの地位や権力を君は持ってるわけ？

小選挙区は自民
比例は公明

日本人なら常識だね

>>210
ああ"書いちゃいけない文字"だな、まかり間違っても

２８日の緊急総会で加盟メーカーに無理やりアクチ導入させて
その管理を一手に引き受けるかわりに手数料もらって儲ける

そして、コンシューマや純愛エロゲで儲かってるので
邪魔になった凌辱をばっさり切り捨てる


これが現時点のソフ倫のプランです

>>212
いかにもありそうだけど、28日って8月？

つか今月発売のP天のソフ倫特集を読んだ人いる？例のレイプレイ騒動について特集してるんだけど･･･
要約すると次の通り

1・ソフ倫は各官庁などを回り、出来る事は全てやって一定の理解を得られた
2・ユーザーでできる事は何か？答え「余計な事はしないで欲しい」
3・署名活動などについてどう思うか？「意味が無い。意味があるなら業界人がとっくにやってる」

ネットで流れた凌辱系のゲーム全て禁止などは、流言飛語の類であり事実では無い。
またこういった事からユーザーが「ソフ倫はなぜ立ち上がらない？」とか声をあげているが、
そんな事をすれば目立つだけ。波風立てないように必死になってやってるのをぶち壊すだけ。
だから動かないし、ユーザー初め、そういった余計な事はしないでくれ、との事だった。

まあ、今月号を詳しくは読めばわかると思うんだけど、なるほどと思える部分もある。
というか断言こそしてないんだけど文面から俺が感じた事は、
「こういった動きがある時に立ち上がれ、活動しよう！」と呼びかける連中もまた規制派の手先なのか？って事。
確かに動けば動くほど世間の注目を集めて、それが良い方向に動けば良いが大概は悪い方向へ進む。

このスレで規制反対派が言ってる事をほぼソフ倫の答えている人も言っていた。
それを踏まえて余計な事をするなと言うんだから、俺も署名活動で署名をするとか、
そういう事は控えたいと思った。

>>214
その結果がユーザに泥をかけて自民＝公明にに光速土下座じゃ葉梨にならない

その意見と全く同じことを言ってた中の人が６月ころエロゲ板にいたよ
その、何もせず黙ってた結果、凌辱規制完了になったわけだが

>>214もおそらくそいつと同じ、ソフ倫の回し者だろうな

メーカーへの根回し＝圧力をしながらユーザーには『静観しろ』といって黙らせて
自分たちの都合いいようにやるつもりだ

黙れと言われても、児ポ法はソフ倫だけの問題じゃないから黙る義理が無い

町ぐるみ輪姦だっけ？これもタイトル名が変わっただけで、中身の変更も無いらしい。
つまり、凌辱系全面禁止というのはデマだった、と言うのがソフ倫の言い分
（この辺りの事も下のコラムのところに書いてある）

>>216
回し者も何も、>>143-146の件について触れただけなのだが･･･。
というか俺の感想なので、他の人が読めば違う感想を持つのかもしれないね

まあ、実際貴方も読んでみれば良いんじゃない？

ソフ倫の言い分もしかし分からないではない。
現状だと自主規制で凌辱系だけにとどまってるけど、もしあそこで自主規制をかまさなければ、
法的規制でしかも範囲はエロゲ全般、なんてことになってた可能性もあるわけだ。

が、その後の動きで看過できないものがあるのも事実。となると、やはり規制派の代議士を何とかする必要はあるわけだ。
>>214の記事書いた人にしろソフ倫の幹部にしろ、規制派の工作とは言わないが考えが甘すぎる。
規制推進派はもっと活発に動いてるわけだし、やはりやるべき事とはやらないとな。

○凌辱系を保護してユーザーの混乱を抑制する
△凌辱系を規制するがユーザーの活動には口を出さない
×凌辱系を規制するしユーザーは口にチャックしろ

これで分かったでしょう。ソフ倫は味方です。何もせずに傍観していましょう。

この長い間揉めてたのにレイプレイ問題ごときで法規制なるかよ
なるんならとっくになってなきゃおかしいだろが

メーカーもユーザーも静観してくれって、それであの様とか笑えねえよ

はっきり言ってやる
また前回の時のように黙ってたら２８日にソフ倫はやりたい放題やるぞ！

黙らなくてもやりたい放題やるだろ
むしろ黙らない事すら口実に使うかもしれない
これは規制派と同じ手口だな

ソフ倫工作員わいてきたな


>>218
本気で言ってんのか？
凌辱や孕ませ、痴漢、輪姦といった言葉狩りがばんばんやられてんだぞ？
しかもパッケージや体験版自粛しろとか
規制強めることはあっても弱めることはないとか
来年からは学園も規制するとか

こんだけ無茶苦茶やられてまだ静観できるやつは頭おかしいだろ

>>224
来年からの学園云々はデマだろう
凌辱自主規制程度のソースもない

もうわかったろ、ソフ倫は治安維持団体に鞍替えしたんだよ
もはやソフ倫という組織の存在を許すこと自体が思想統制国家への道となる
暴対法でもなんでも適用して即刻潰すべきだ

>>226
凌辱規制も最初はデマだって言われてたな

つーかソフ倫理事長のコメントを好意的に解釈できるやつすげーよ
凌辱禁止にした張本人が『凌辱の完全規制はない』とかぬけぬけとよく言えたもんだ

>>224
まあP天に書いてる以上、あれはユーザー向けに言ってるんだと思うが、彼らがユーザーに言いたいのは
「余計な事をしてひっかきまわしたり、目立つような事はせずソフ倫に下駄を預けてくれませんか？」
って事なんだよね。

それを4ページにまたがって書いてるのを読んで、俺はその通りかもとユーザーとして思った。
つかこればっかりは他の人達も一度読んでみてとしか。

まあ、言われてみればこれを政治的に利用しようとする勢力もあるだろうし、
殊更騒ぎ立てて世間の注目を集めて、業界そのものをぶち壊そうとする勢力もあるだろう。
そういう状況下で、ユーザーが下手に動くのは望ましくないというのは、俺はやっぱりわからんでもない意見だと思う

まぁソフ倫にはソフ倫なりの策があるのでしょうから、エロゲオタが余計な横槍入れて立てた段取りをブチ壊すのは望ましくはないですわな

凌辱規制なんてするわけねーだろ
ゆっくり静観するか
↓
残念ながら規制が決まりました
↓
しかも来年からは規制ではなく禁止です
↓
規制が緩くなることはないが強まることはありえます(なるほど、確かに、来年から禁止なのに
２８日の総会で前倒しにするのも、規制が強まったからですね)
それとユーザーは黙って我々のいうこと受け入れろ

>>229-230
そろそろ消えろ工作員

メーカーとユーザー黙らせてやりたい放題してーのはバレバレなんだよ
死ね

>>228
凌辱はすぐソースでた。
この騒ぎが業界全体の釣りでない限り凌辱規制は現実だ。
学園はよく覚えてないが中の人を名乗るコテが一人言ってただけじゃなかったっけ？
つーか学園規制が本当なら総会がある時点で報告されるはず。
なんの騒ぎも起きないことから学園規制はデマだと思ってる。

ぎりぎりまで学園規制を伏せるのがソフ倫の方針ならもう一ユーザーというか一人の人間として常識の範疇から越えすぎてる。そこまで考えたくないわ

>>228
真偽不明の情報なら、その後エロ全面禁止を経て全年齢をも禁止にするという話も出てたぞ
他にも、業務ソフトも全面禁止とかさ

>>217
二次規制はエロゲだけの問題じゃないからな。

凶悪な在日朝鮮人の犯罪例

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林真須美（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人 ４人毒殺　６３人が負傷。
■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
■ 織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。２人殺害
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児が死亡
■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦
■ 崔智栄（在日）朝鮮大学校生。新潟、木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 鄭明析（ 韓国籍 ）韓国人 カルト「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 宅間守（ 両親が朝鮮人部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　８人殺害 １５人が重軽傷。
■ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
■ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 城尾哲弥（在日　白正哲）指定暴力団山口組系水心会 会長代行、長崎市の伊藤一長市長を背後から拳銃で銃撃、射殺

ここんとこ起きた超凶悪犯罪って、ほとんど在日が起こしたんだね
民主党政権になったら在日がでかい顔するようになるから、日本人女性は気をつけた方がいいね

これで人権侵害救済法案なんか成立したら、在日と中国人のやりたい放題になってしまうな

>>236
むこうにも貼ってあったが
民主批判なの？
自民批判なの？
酷使様からのメッセージなの？

>>232
え、自分達のメシのタネ無くすなんてマネは誰もしたくないと思いますが
親御さんから「こんなもの(エロゲ)作りたいなどと……恥さらしめが!!」と家から叩き出されたのでしょうから、今更身内に頼るのは無理でしょうし

ああ民主批判か
長すぎる

>>232
というか、いい歳して他所様を工作員呼ばわれなんて、親御さんに知られたら脳天に三つ鍬ブチ込まれますよ?

>>238
妄想乙
よくそこまで憶測でモノを言えるもんだ

「動くな」と言うなら、ちゃんと情報を出してほしいね。
どういう考えかはわからないが言わないと今回の態度は腰ぬけに見えないわけだし

>>241
いやー、さすがに息子のエロゲー制作を心から応援してくれる変態チックな親がいるとは思いたくないですな

やっぱ憶測かよｗ

凌辱は切り捨てても他は守るって言ってんだから味方だよ

６月のあの土下座を知ってて、静観すべきとか言う奴は工作員の他にいるわけがない

２８日の総会では100％取り返しのつかない結果が生まれる
今がユーザーに残された最後のチャンスなんだよ

>>237
ちゃんと書いてあるべ、民主批判だよ？

なんか工作員すげえわいてきたな
ネクストン自重しろ････ってするわけないか

>>243
工作員なんて仕事してるお前のほうがはるかに恥ずかしいわ

>>246
チャンスか？
俺はソフ倫に好き放題やらせて、まともなメーカーがソフ倫を見切るきっかけにした方が
いい気がしてきてるんだが

もうソフ倫もソフ倫加入メーカーで黙ってるとこも潰れていいよ、てのが20年近いエロゲ
ユーザーとしての正直な感想だな

アリスソフトのTADAさんもソフ倫を叩くのは筋違い
ソフ倫は味方だとスタッフ日記のコメントで言ってたけどなあ

>>246
だって陵辱庇ったりしたら公明の手先のSSSSSSに産業廃棄物と一緒に処理されてしまいますもの

>>245
陵辱を切ってもほかを守れるかは別だと思うけどな。

>>251
そりゃアリスはソフ倫の最古参メーカーで理事だし

>>249
どうやら親御さんが新しい三つ鍬を買いに行くようです

>>246
KENJI氏のBLOGのコメントにな
「理事側の案が間違いなく通る」って書いてあんのよね
本人のコメントでね

>>247
長すぎるつーのｗ

>>253
そりゃ陵辱モノを抱えたまま戦うというのは、橋本忍を従えて飛び込み営業するのと同じくらい無謀ですからな
まぁ橋本忍を解雇したところで飛び込み営業が成功するとは限りませんが、かといってしないわけにもいかんでしょう

>>256
これっぽちの文章量も読めないようじゃ、現代日本じゃ生きづらいだろ
大変だな

純愛も凌辱も創作物です。片方だけ抹殺してもいいなんて表現者の言うことではありません。
もはやソフ倫は規制派の策謀を幇助しているだけの存在です。我々はソフ倫からこそメーカーを守らなければならないでしょう。
今こそ創作物規制反対のための闘争を行い、断固として、徹底的に法規制に反対すべきです。ソフ倫に対してもしかりです。

>>256
そうなったらソフ倫加盟メーカー全ての不買するわ

まあ買いたい作品が出なくなるから結果的に不買になるんだがｗ

>>259
んー、いくら貴方が「そんなことを言うお前は表現者ではない」と言った所で「いや、別にそれでもいいです」で終わってしまう話ですからな

>>259
何のためにメーカーあのシール買ってたんだろな

今回みたいな事態にメーカーを庇ってもらうためだろ、なのに
実際はトカゲの尻尾切りとアクチ利権漁りって･･･

>>262
シャバでは金で解決しないことがほとんどです

>>260
>まあ買いたい作品が出なくなるから結果的に不買になるんだがｗ
おまえなんて俺ｗ

そうでなくてもいい加減エロゲやってる時間もないし、積みゲーになってるのもメーカーを応援
するつもりで買ってたんだけど、それを切るだけだから簡単だわ
寂しいけどな

シールなきゃ流通扱ってくれない状況になっちまったからな

自分を守るための保険じゃなくて
最低限やらなきゃいけないことになった時点で終わったようなもん
両者は理事側によって両立したりしなかったりするが

つか、本気で表現者なんて自認するほどあいつらも馬鹿じゃないだろ。只の小汚い商売人だって自覚ぐらいはしてるはず。
お前らじゃあるまいし。

陵辱物がなくなったらマスコミは今度は犯人の部屋に一つでも恋愛物があったらその事を必死に報道しそう

陵辱物を必死に報道→陵辱物が売られなくなる→陵辱物の所持を必死に報道→陵辱物単純所持禁止
→暴力物を必死に報道→(ry)→アダルトゲームを→(ry)→ゲームを→アニメを→漫画を→映画を→小説を→

>>266
いいからちゃんと働け

>>232
なるほど、意見は封殺か？
それって規制派と何も変わらないわけだが。もしかしなくても、これが工作なの？

つーか>>232風に言うなら、P天も工作雑誌って事になるな･･･すげえ論理の飛躍だわ
一体>>232は何と戦ってるんだろうな？教えてくれよ

>>270
たぶんドラゴンボールとかワンピースの見過ぎですな、大抵闘争本能を制御できない戦闘狂は男ですし

サンデープロジェクトで、民主党から来てた長妻ってヤツがにＣＭの変わり目に

汚いんだから、日本はっ！　て言ってたけどこいつ日本人じゃねーんだな

日本人なら日本は、なんて言わねーもんな

下の動画の24分30秒過ぎ。
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/SP_0802b.wmv


こんな　汚いんだから、日本はっ！　なんて

TVで言っちゃう議員の政党に政権与党を任せちゃって

日本はホントに、だいじょうぶぅ？

>>272
>日本人なら日本は、なんて言わねーもんな

いや、普通に言いますが

>>272
わかった。次の選挙はかならず自公以外に入れることにするよ。

>>274
それが規制派の罠という可能性もございますな
ヒッテル兄ちゃんも似たようなこと言ってましたし

>>272
“あの”長妻議員も知らんのか
公明信者ってどんだけ

>>273
バカか、普通は考えられねーんだよ

そう言えば、同じ人種である自分も貶めることになるからな

どう考えてもチョンです、ありがとうございました


>>274-276
ＴＶに出るなら、党を代表して来てる重要ポストだろうに。

そんな高位の議員がＴＶで思わず、

汚いんだから、日本はっ！　なんて言っちゃうんだぜ

そこまで反日思想の染みついた議員が上部にいる民主党に政権与党を任せちゃって

日本はホントに、だいじょうぶぅ？

>>277
そこまで深く考えてる人いないと思いますが

よく｢ウチの会社、もーサイアク｣とか聞きますし

まぁ清潔かと聞かれたらバッチイのは事実ですしな

そしてバッチイからこそ、政権交代でキレイにせんといかんのでしょうな

>>278
そういうのは楽屋トークというか、普通公の場では言わなくないか？
俺もテレビでそんな発言するようなやつには入れたくないなぁ
単純なお話でそいつには入れず別の規制反対派か、
少なくとも自公以外に入れればいいんじゃねーの？とも思うが

>>278
バカだな、あんた

あの場は、日本の国民がおそらく大勢見てる場所なんだぜ？

そんな場所で、口論で昂ぶったからって思わず

汚いんだから、日本はっ！

なんて口にしちゃうんだ

まずそれだけは言っちゃ行けない場所だろうし、自制もできてない

しかも、思わず出た言葉だから、その人の内面から出てる可能性が非常に高い

それに正直、こう言う奴は、人が見てない場所だと何をやるか分からない人種だよ

そんな議員のいる政党が、日本の政権与党を取ろうとしてるんだ

政権とっても表面は穏やかかもしれないけど、
裏に回ったらどんな反日政策を取ってるわかったもんじゃないよ

>>280
末期だの歪んでるだの腐ってるだの堕落してるだの過去最悪だの、結構公の場で耳にしとる気がするのですが


そいつのことはよく知らんが
>そう言えば、同じ人種である自分も貶めることになるからな
流石にその理屈が通るなら「最近の若いもんは」なんて言葉は誰も使わない

>>283
それは、若い者に対して年寄りが愚痴ってるの
元々、対立ポジションで話してるの

そういうなら、この長妻はあのタイミングで、

自民党は、とか、石原さんは、とか田原さんは、

とか言わなきゃいけないわけ

それが　汚いんだからっ、日本はっ　と言ってしまうわけだ。

明らかに日本を敵対視している者の言葉だよ


日本語能力ちょっとやばくね、君？

知るかよ、勝手にお花畑な脳内日本でもマンセーしてりゃいい
なんにもしてないのに刑務所にぶち込まれて便器なめさせられても
同じこと言ってられるなら自公に入れろ

>>285
民主でも人権侵害救済法で、ぶちこまれる可能性があるじゃん

しかも、警察みたいな公の機関じゃなくて

在日のアマチュア団体が管理しようってんだから

児童ポルノみたいな証拠も必要なく、相手が不快に思うだけで捕まえられるんだから、

大変通り越して恐ろしいことになるよ

>>285
日本人レベルで考えたら、>>236在日の犯罪の凶悪さはわかるだろ

普通の日本人なら、ここまでやれないよ

世界大戦の時も、占領下で朝鮮人兵士は赤ん坊をサーベルで突き通したり

日本兵に比べて、ものすごく残虐だった、ってあったよな

しかも日本人に憎しみを抱いてるチョンどもに弾圧されるなんて、想像するだけで身の毛がよだつよ

平凡な毎日に飽き飽きしてた所だ
そんなエキサイティングな世界になるんなら楽しみだな

人権うんぬんでのリスクは自公も進めてんだからリスクは同じ
それがいやなら反対してくれそうな弱小政党にいれるしかねえよ

つーかうちのじいさんも戦時中大陸で女子供でも関係なく何人も殺したって
よく自慢してたぞｗ戦争中にモラルなんか期待しても無意味だ

>>288
お前はいいかもしれないけど、巻き込まれる人は可哀想だよ
　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
|:::::::::::',　　 　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::::: ＼
|:::::::::::i　　 　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼
|:::::::::::i　　 /:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |
|:::::::::::!　　 |::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　　韓国の反日教育は、本当にシャレじゃすまないんだな
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　ttp://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

エンジョイ＆エキサイティングですね。
ま、そうなったら287みたいな酷使様が戦ってくれるから安心だな。
あとさ、何で酷使様って無駄に改行するのかね？やっぱ1行100円とかそんな感じなのか？バイト料。

>>289
党首が賛成してるのと、反対してるのじゃ、成立の可能性が大違い

同一リスクで語っていいものじゃない

勇ましいじじいだな
でも、日本兵はちゃんと統率されていたけど、チョンは占領下の人々に恐れられてたって話だぜ

>>291
いやー、そんな自虐主義の奴のために、大切な命を張れないでしょ
大事な人の為ならまだしも

いや、詰まってると見にくいだろ？　それだけ

自民党とソフ倫の工作員が仲良くしてるスレはここですか？

>>293
逃げんのかよwww結局何もしねーんじゃねーかwww
というかお前層化だよね？何かを盲目的に信じてるもんねwww
他人から見たらすっごい痛くてもねwww

>>295
ばっかでぇ
なんで俺の命をお前なんかの為につかわにゃならんのよ

そんなに安くないんだけど

お前も創価も同じヴァーカ

これでどうよ

命を他人に使うとか使わないとかウルトラマンかよお前らｗ

これでどうよってwww何がどうよwww
とりあえずﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰとでも唱えて落ち着いて下さいww

>>298
俺はあんま宗教とか信じてないんでヤです

苦しいときに神頼みはするけどなｗ

おまえら会話が迷走しすぎだ

自民っていう宗教信じてるじゃないかw
いいかげん目を覚ませw

付け加えて言えば、公明の議員なら同じ反日にしても

長妻みたいには言わなかったんじゃない？

あんないい大人の年齢でみんなが見ていて、しかも重要なポストなのに。

それだけキレ易いやつらなんだ。

長妻に関しては、創価より中身はずっと危ないように見えた

>>292
民主は党議拘束もねえわけだし、党首だって力は弱いだろ
だからリスクはイーブンかそれ以下だと見る
まあ実際民主が政権とったことなんざねえからどうなるかわからんけど
野党になった自民が反対すりゃ止まるってこともあるわな

自民には期待してるんだぜ？これから先マシになってくれることをよ
そのためにも今回は落っこちてもらわなきゃなんねーのよ

沈む事が解ってる泥船に乗り続けるか、
何が起きるか解らない船に乗り移るかと言われたら俺は船を乗り換えるさ

でも俺も自民がこれからマシになってくれる事を期待してはいるね
だが、今はもうダメだ。明らかに今の自民はおかしいもん。

>>303
うーん、わかった。
ま、８月３０日までどうなるかわかんねえもんな
とりあえず、自民も民主に対抗できる議席数はとってもらわんといかんが

そんじゃ、寝るわ、お休み

なんで嫌韓がすぐ沸くかな
うざいんで他でやってくれよキチガイ

嫌韓厨はマジで自分の考え方が標準だと思ってるから始末におえない

>>305
永遠に寝てていいよwwおやすみww

まあ、俺だって韓国と言う国はどうかと思うけど、ここでやる葉梨じゃないよな。
酷使様はそこら辺が解らないから嫌われるのにね。
まぁ、この調子であちこちで嫌われてくれたほうが選挙には有利だし、別にいいんじゃないの？

とりあえず民主党応援するが信者にはならないってスタンスでよくね？

・刺激的すてき
・エロゲのない国なんか滅べ
は違うだろ。目の前の危機回避のためであって
エロゲのためなら無条件で他の損害を許すわけじゃない・・・よね？

>>309
ここにいるのは、民主党支持者でなくて、消去法で民主党という選択をしているだけ
自公が敵だから民主に賭ける無党派ばかり

「他の損害」についての話はスレ違いなので他でやれって話

>>311
だから、今回は民主党応援するが無条件でマンセーしたりしないってことだろ？

>>312
もちろんわかってるけど、
エロゲのためなら犯罪社会も気にしない発言は　えー･･･？　って話

「犯罪社会になるぞ！」って妄想で煽ってくるアホがいるから
「本当にそんなことになるってんならそりゃ楽しみだ」って返してるだけじゃねーか
煽ってくるアホがいなくなれば解決

>>314
アホをおちょくってるだけですから

文字通りエロゲが命より大切な人間がチラホラかと・・・
冗談も分からんつまらん人間な者で・・・正直すまんかった

いや、全てはアホが悪いんだ

>>317
エンジョイ＆エキサイティングなんて言っちゃってゴメンよ。
大丈夫だよ。俺はエロゲ第一だけど他の損害だって許したくはないからね。
もしも酷使様の妄想どおり本当に犯罪社会になるんだったら俺は戦うよ。
ただ、正直児童ポルノってのはなんだかんだ言っても表立って抵抗しにくいのよ。
でも酷使様の言ってるような事になったら児童ポルノの抵抗するよりも格段に反対運動がやりやすいんだよ。
だから同じ戦うにしても、そっちのほうがマシだと思ってるよ。

あと、俺も実は民主党はどうかと思ってる。
ぶっちゃけ党首がアレだし。自民よりはマシだと思うけどね。
というかベストな党なんて無いんだよ。自分にとってベターな所を選ぶだけ。
それが今回は民主だったって言う事。手放しで信じたら酷使様になっちゃうじゃん。そんなの嫌だぜ。

>>307
だよな
規制反対派に嫌韓厨はいらね
こんなキチガイ共じゃ逆効果

>>320
みんなそのスタンスだよ
自公を政権から引きづりおろすための道具が民主党だから
もちろん社民党は完全に規制反対だから、全力で応援するけどね

>>320
普通はそうなんだけど、信者からすると別のとこをちょっと支持するだけで相手側の信者になってしまうらしいよ

ま、自民信者ってことは池田教信者ってことだしな
そりゃ気も狂ってるだろ

とりあえず２８日総会で凌辱禁止前倒しは確定で
傘下メーカーへアクチ強制導入させるかは確定に近い未定かな


問題は総選挙後のソフ倫の対応だな

自公が弱体化しても規制弱めないなら、この規制は圧力によるものではなく
ソフ倫が自主的にやってたということになる
圧力ならソフ倫は味方、自主的ならソフ倫は敵だ

>>281
なんで無駄に改行多いの？

>>326
age＆改行馬鹿に構ってはダメダメ。

エロゲ板でも同じ事してるんだから

mixiで、鳩ポッポが９月前半に組閣して、
国連出席に意欲を燃やしていると言う記事を、携帯から閲覧禁止にしています。

提供元の毎日新聞のＨＰも閲覧禁止になっております。

マスコミの情報統制は本格的に始まったようで、
これじゃ情報提供の媒体じゃなくて、情報工作機関です。

毎日なんて見る気もないけど、意図的な工作は許しがたい。
総務省はマスコミに対して、もっと権限を持つべき。
嘘・捏造なんでもありで情報を意図的に編集したりで洗脳機関と化してるよ。

中国が沖縄を狙っている以上、非常に危ない政策です。
中国は沖縄は中国文化という認識です。
「なつかしい風景を見に行きましょう」
という中国側の案内で観光客がやってくる。

このままでは沖縄の綺麗な海が、
ゴミを投棄する中国人に乗っ取られてしまいます。

　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-―　 　 　 ／ 　　　 ｀' ‐ ､.　- ､＼
　　　　　　　　　　　,.‐', -　 　,　-　　 　 _ _ 　 　 　 　＼ 　＼＼_
　　　　　　　　　　/／　　　 /　　　 r= ´ '⌒ ヽ　　　　　＼ 　＼ー- 　　〜ミント.とのお約束〜
　　　　　　　　　/'／ 　 　 /　　　 / 　 　　 ヽヽ,＼ 　 　 　 ＼　ヽ
　　　　　　　　 ' // 　 　 / /　　 /　/ j iﾊ　l .lヽ＼＼ヽ.　　＼＼ﾊ 　　 ここはエロゲ規制問題を語るスレですの。
　　　　　 　 　 /ｨ　 /ィ,ｲ /　 　l.l　 j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ　　 'ヽV 　　
　　　　　　　　　l ／ 　 j j　　　l l　ﾑﾑ-ｷ　＼ l　ﾘfｽく,V,.ヽ　ヽ ｌヽ､ 　　 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーですの。
　　 　 　 　 　 ／ 　 　.ｌ ｌ　　　l ﾚｶ/Oﾊ 　 　 ` 　f:::ｶ lAﾄ ﾄ､　ﾄ,|　 ＼ 　折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
　 　 　 　 　／ 　 　 　.|l.ｌ 　_l A l f::::::::r}.　　　 　 |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----`
　 　 　 　／　　　　_,.ィＴ.l l　|.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ　　　　　,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|
　　　 ＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_　　　　　　-‐　.／ﾚ' ﾘ.ﾚ　
　　　　　　　　　　　`　_,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　【重要】
　　　　　　　　　 　 ,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣　　　　　　　　　　　　　　このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
　　　　　　　　　　 ／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞　　　　　　　　　　　 　　気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！
　　　　　　 　 　 { 　 l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉　
　　　　　　　　　 V 　ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/

>>325
わざわざ投開票日直前に規制前倒しを決めるんだから、その後に規制を緩めるなんて考えは毛頭ないでしょ。
現時点ですでに自公敗北が濃厚なのに。

自民党候補に投票して欲しいのなら
スレの趣旨と無関係なコピペ貼ったり長文書き連ねなくとも
表現規制への態度が不明な自民党議員に意見を伺って、
慎重・反対の意見だったならそれをソース付きで公表すればいいのにね

バカの一つ覚えでネトウヨやってるよりは余程効果的ですよ

>>328
沖縄乗っ取られるのは確かに心配だが、そんときゃオレが
骨の一片になっても戦うから。あ、でも萌えニューに来てた
中国のオタだったら歓迎すっかも。

とりあえず、政権握ってるからといって調子乗ると落とすよ？って
警告の意味で今回は民主党に票を投じるべきだな

その次の総選挙で民主党にまた票入れるかどうかはそのときの状況次第

>>333
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。

自公はあまりにもやりたい放題しすぎた
ここで一度ガツンとやらないとどこまでも増長するぞ

ソフ倫にも不買運動でガツンと食らわせてやるべき
買うもの規制でなくなった→結果的に不買、でな

>>334
仕事行ってください

>>328
鳩山を総理にさせたくないから規制してるんでしょうな。
情報統制の原因を取り間違うと、理解が逆になってしまう。
マスゴミは自公のための洗脳機関に成り下がったのだろうか?
沖縄も、経団連と組んで乗っ取りを企てている自公は絶対に阻止しなければ。

>>335
わたしは、ソフ倫メディ倫同人関係なく、欲しいエロゲがでたら買うよ。

そして、さらに付け加えると、

みんなが好きなエロゲを存分に楽しむことが、規制に対する最大の反対活動になる思う。
「需要と供給の関係を維持する」、という意味があるからね。

だから、不寛容な「不買運動」には、ちょっと疑問だな。

民主党が記者クラブ解散させるって言ってるからな
各マスコミは民主党を叩きたくてしょうがないんだよ


記者クラブから追放された日刊ゲンダイ以外は

>>338
それだとソフ倫にとって嬉しいだけだな
凌辱切っても別に売れ行きに問題なかったんだ！
ってさらに調子乗って無茶苦茶やると思う


その思考は、これまで自民党を指示してきた連中のそれと同じだよ

>>340
"商売は慈善活動ではない"と前の会社の偉いさんが言っていましたが、私も同感です
商売人であるソフ倫が鬼畜・陵辱・ロリが商売の妨げになるということで排除するのは、誰にも責められますまい

>>339
正確には追放ではなく、加盟拒否。
講談社・音羽G資本の出版者系の会社なので、新聞系からは始めからつまはじき。

>>342
まぁゲンダイの記事読んでいると、記者は人格障害を患っているとしか思えませんな
普通に育てたらあんな風になるはずないですし

>>340
そう。

でも、欲しいものは自分の手に入れる。ただそれだけのことよ。
それを拒む権利はわたし自身以外誰にも無い。

>>344
というわりには、黒はクロスチャンネルを五年近く手に入れなかったわけですが
やはりエロゲ戦士たるもの「一作品たりとも逃さんぞ覚悟しろ!!」くらいの気概と情報収集能力がほしいところですな

>>340
＞その思考は、これまで自民党を指示してきた連中のそれと同じだよ
どこが？

>>341
トカゲの尻尾切りを美化すんな

切られた尻尾にも生活あるしその尻尾の作品が好きなユーザーもいるんだ

だいたい何のためのソフ倫なんだよ、ただのシール売りじゃねえか

>>346
平社員を低賃金・残業代無し・休日出勤無しでこき使ってもよかったんだという企業経営者と同じということでは
実際、労働基準監督署は人が死なない限り本腰あげて動きませんからな
まぁ死んでも動かない場合もありますが。主にト●タ関連は

>>346
好きなもの(思想)が出てるんだから無茶苦茶しても許そうみたいな辺りが

商売は慈善活動ではない

この類の言葉を使う商売人はたいてい人の命より利益を優先するよな


あとこれも

きれいごとではやってけない→汚いことは儲かってうめえｗｗ

>>349
そう。
じゃあ今後わたしも自民党を支持すればいいワケね？

>>347
まぁ前者は商売人側からしたら"ハロワか新聞の求人欄かコネで仕事探してね、心から応援しています"としか言えませんな

後者は"他所の審査団体を通した作品をご利用ください"で済んでしまいますし
前にも言いましたが、人やモノはしゃぶられてなんぼであり、また、しゃぶりつくされたら捨てられるしかないのですよ
貴方が昨日食べたアイスのように、ね

好きなものを買うだけのことが自民党支持者と同一なんだね？
だったら、わたしは自民党支持者でいいよ。

>>350
いや、単なる刃物問屋で人死には出ないと思いますが

>>353
いや、その好きなものの選択が間違っているのが問題なのではないでしょうか?

地元の民主党議員の政策懇談会で喧嘩があったらしい。

その議員が落選中中も家族ぐるみで、手弁当で支えてきた地元の商店会長が
今回の選挙の打ち合わせに行ったら、何の予告もなく、選対から外されていて、車両係にされていたらしい。

代わりに選対になったのが、商店街に入ってない、
在日民団関係者と、地元大企業の専任組合員ばかりだったらしい
議員本人も、商店会長を無視して連中にペコペコしてたらしい。

民団関係者は打ち合わせでも
今回の選挙は、私たちの目標達成の為の選挙と位置付けていると激を飛ばしたらしい。

古くからの支持者は、民団に乗っ取られた民主党を実感したと、選挙前から白け気味らしい

>>355
ミスト＝バーンに一目惚れした黒愛美としては、
イリュの新作が予約できる日が待ち遠しいくらいなんだけど、
それくらいのことで「自民党支持者」と言われるなら、その根拠が知りたいね。

>>357
まぁ確かにミストバーン様は降伏した相手に「降伏すら許さん、死ね」と言い放つほどの非情の持ち主なんで、そこんとこは判ります

自民党工作員とソフ倫工作員の必死さには呆れるな

特に後者は馬鹿すぎる

黒愛美だっけ、お前が工作員じゃないとしたら
お前みたいな脳天気な奴がいるかぎりソフ倫は安泰だな

それと「好きなものの選択が間違っている」ことが「黒愛美＝自民党支持者」となる根拠も知りたいね。

>>352
そんなゲスな文章書いてよく恥ずかしくないな

コテには基地外しかいないってのがよくわかるな

>>361
しゃぶられなくなったらどうなるかご自身で試されるのがよいでしょうな
ちなみに正社員としてしゃぶる価値が無くなった藤井さんは、正社員からパートに格下げされました
まぁパートとしてしゃぶられる価値が無くなったら、お気の毒ですが解雇でしょうな

>>362
わたし個人としては、ある一つの価値観で、人間に線引きをするなんて反吐が出る。

>>362
ある特定の価値や嗜好の存在自体をヘイトする権利は存在しない。

>>364
ちゃんと線引きしとかないとフレンドリーだと思っていたヤクザとかに騙されて酷い目に遭いますよ?

駄目だこいつら

>>357
とりあえず
自民党支持者の思考と自民党支持者はイコールでないね。
あと、前提条件として不買の利についての合意がなされてないのだからすれちがうわな。
個人の自由だからと簡単に結論付けるのは、この場合いかがなものかと思われるんだが。

>>365
そう考えている黒そのものが相手にまったく同じことをしているわけですが、私は気にしませんので安心して

っていうか、そもそもレッテル思考がある人間とは議論が成立しない。

>>365
嫌うのは自由だろう
それを自分の手でどうにかしてやろうという権利がないだけだ

ソフ倫が敵、その他が味方と考えてしまうのは早計ではないか?
理事会が全会一致かも分からないし、アクチ強制に至っては仮定であって決定ではない。
P天の「何もするな」はたとえ煽りだとしても不買をするには十分なスイッチだと思うが、
いつまでどの範囲にするかを広げ過ぎてはならない。
借金を返してソフ倫を抜けるためにソフトを売りたい会社もあるだろうし。

会長のネクストンと引き金を引いたイリュージョンは買うのをしばらく(総会と選挙終了まで)様子見する、ぐらいが良いのかなぁ。

>>368
うむ、組織のためには涙を呑んで我を殺さないといけないことなど多々ございますからな
ちなみに黒は就職してもコミケに参加できると思っているでしょうが、たぶん会社は許さんでしょうな
なんで許してくれる会社自体がレアなんで

HAHAHA!

不買運動は必要か？とは個人的に思う
規制ジャンルはよそに流れるだけなんじゃないのか？
>>373
コミケ参加者って全員ニートかよ

>>372
創もP天も回答者は理事長ではない。
Ｐ天は理事長に向けて皮肉を言っていたが、回答者が馬鹿なのか一枚岩ではないのか。
それ以上にソフ倫自体の馬鹿さ加減が明らかにされていたのが情けなかったというのが
P天を見ての感想だったよ。

>>374
笑い事では、ない
大抵365日フル稼動で最初から盆休みが無いか、盆休みだからこそ仕事があるか、ノルマ未達成のまま盆休みが当たると思うなよと社長から言われる会社がほとんどですしな

比例は社民のつもりだたんだけど、イリュ信者の黒愛美としては自民に入れるべきなんだね？
好きなものを購入するくらいで「自民党支持者」って言われるくらいだからね。

>>375
ホワイト企業の社員か同僚に休日交換してもらった社員か学生かニートでしょうな
たぶんニートが最多

>>376
理事長じゃなかったのか。じゃあ、撤回。あれを答えたのはどこのどいつだ?

>>378
金欲のために我のままに生きる経営者と、性欲の為に我のままに生きる黒は似たようなものなので、たぶんそのとおり

まだ火消ししてんのかソフ倫工作員は

>>382
君が>>340について解説しなさい。

>>381
なるほどね。

イリュを潰されたら黒愛美的に本末転倒なので、
比例は自民に変更するよ。

黒さん落ち着けｗ

>>384
不買支持の論理としては、1つに、陵辱を規制した分、自社のソフトの売り上げを延ばしたり
ソフ倫自体へその分のお金を誘導しようとしているのなら、そこへは金を流さないぞという考え。
2つめとして、陵辱規制を進めた制裁的考え。

イリュのアイワンは理事に入っているし、原因を作ったところだから他社とは同列に論じられないよ、さすがに。
ただ、それこそイリュの現場スタッフが独立してイリュテイストのゲームを作る可能性すら自公だと無くしてしまう。
社民や野党なら来年当たりになればほとぼりが冷めて元に戻るかもしれない。

人工時代はファンだったし、最初の頃こそイリュには同情したが
ソフ倫の土下座の件で俺は当分イリュのゲームは買う気も起きないわ
規制が本格化するか、アクチ強制になったらソフ倫のエロゲは欲しいとも思わなくなるけど

>>380
P天はソフ倫に直接聞いてみたと最初にあるだけ。
普通は代表として回答しているととるんだが・・・

私はエロゲを愛する者だから、不買とかはしたくない。しかし、規制派やソフ倫のやり方は非常に不満だ。
そこで、総選挙が行われる8月30日までオナストすることにした。いわゆるオナ禁である。
誰も見ていないし、その行為には何らの意味もないかもしれない。しかし、あえてやりたいと思う。
そして、今日でオナ禁生活5日目だ。かなりツライ。

>>389
やっぱり、サクセスストーリーには障害が付き物だわね。

つttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090802230220.jpg

我慢出来るかしら…うけうけうけけ。

>>388
むしろこの手の仕事は下っ端にやらせるんじゃね
レイプレイ以降に集中したマスコミ相手の対応とかも

>>386
＞不買支持の論理としては、1つに、陵辱を規制した分、自社のソフトの売り上げを延ばしたり
＞ソフ倫自体へその分のお金を誘導しようとしているのなら、そこへは金を流さないぞという考え。
＞2つめとして、陵辱規制を進めた制裁的考え。
要するに、イリュやアリスソフトは潰しちゃえ、ってことでしょ？
いままで楽しませてもらったメーカーに、
わたしは感謝こそすれ、不買しようなんて感情はちっとも湧かない。
制裁なんて、さらに理解できない。

＞原因を作ったところ
えへ、てっきり角田由紀子やキース議員が原因を作ったと思ってたんだけど、
イリュが原因を作ったのかー。初めて知ったよ。

イリュが悪者なら、わたしも同一だ。
悪者でいいよ。

こんな馬鹿が金を落とすから理事メーカーがさらに調子乗る

ゴミユーザー死ね

>>392
まあ>>390を鑑賞してもちつけ。

イリュージョンは昔、アメリカから商標で訴訟を起こされたが、
時間稼ぎばっかりしていた。

ソフ倫理事メーカーに金を落とすことがエロゲ業界の終焉を早めると
なぜわからないんだろう

言っておくが理事メーカーは今回を機にエロゲから手を引く構えだ
すでに理事メーカー全社がコンシューマなどをメインとし
エロゲ制作は副業になりつつある

そして新作の開発を今年中でやめ、
シール利権と28日に強引導入されるアクチ利権で
エロゲ業界が終了するまで稼ぐつもりだ

買わない分の金で他のエロゲを買うなら別にいいんじゃないの

>>392
「付け入らせる原因を作った」が正確なのかな。
当然、角田やキースが最も悪いのは言うまでもない。

>>396
私もアレをやらかしたD.O.への制裁として山田一作品を全て廃棄しましたが、まぁ大して困りませんでしたし
おそらく黒がイリュージョンをぶった斬ったとしても、代わりの何かに目が行くだけで人生に大きな影響はないでしょうな

生存権まで否定されちゃったよ。

馬鹿でゴミなりに、イリュやアリスソフトのゲームを買い続けるよ。
創作物に罪は無いから。

やめたほうがいいぞ

２８日以降ソフ倫から出るエロゲはみんなアクチ導入になる

タスポの個人情報が警察に流れてたように
エロゲ購入者の個人情報が警察に流れる可能性あるんだし

>>396
エロゲから手を引き、アクチ利権を手にすると決まったわけではない。
俺は制裁は支持的だし、不買はメッセージを伝えるのに有効だと思うが、
それは総会に向けてユーザーのメッセージを伝えるためでもあるし、
制裁を与えるとしても瑕疵だとすれば1ヶ月というのは十分な期間だと思う。

つまり、今月は買うのを止めて、総会が終わるまで様子を見ましょうということ。
ソフ倫がそこまでヒドイことをしなければ、9月に買えば半期締めに間に合う。つまり、つぶれない。

>>400
エロゲがこの世からなくなってもいいなら好きにしろ

もう何言っても無駄なようだし

>>401
確定してないことをさも決まったかのように話すのはよせ

>>400
創作物に罪はないっていうか不買で最初に困るのは理事側じゃなくてクリエーターだよね
それは不本意だ

まあ俺はファラリスの教義に従うよ

>>400
まぁ「お前なんか死んでまえ」と言われるのは人間社会において避けようが無いほどポピュラーなことなので仕方ないかと
私も小学生時代、よく言われていました

>>398
わたしは「『レイプレイ』が利用された」だけだと思う。

>>402
ソフマップあたりは今回の強引なアクチ導入がマジなら
今後一切ソフ倫加盟メーカーのエロゲ取り扱いしないと言ってる
という噂があるな

というより新作中古どちらも取り扱ってる店は仕入れやめるだろね
アクチ導入エロゲは中古で売れないから

死んでしまえは言い過ぎたな、ごめん

>>406
利用されるに値するだけのウィークポイントを設けすぎたのが問題ですな
草薙君も夜の公園で叫ぶだけなら良かったのに、クロスアウツなんてするから警察の点数稼ぎとして利用されちゃいましたし
たぶん草薙君を捕まえたお巡りさん、署に帰ってから同僚に「あの草薙を捕まえたってスゲーなオイ!!」とか言われたんでしょうな

>>406
あー、それは的確だな。ただ、上手に使われるに足る1つのピースであり、
ソフ倫の理事会社だから、「単なる被害者」では困る。

創作物に罪はないし、現場スタッフにも罪は無く、感謝はしても反感は感じないさ。
でも、もし方針変換するとしたら、会社役員が、素晴らしい創作をしたクリエーターを踏みにじろうとするわけだ。
そうしたら、会社が残っても意味は無い。

それが真実かどうか、見極める時間が欲しいんだよな。
イリュのゲームを買うことが、イリュのクリエーターが今までのようなテイストのゲームを作るのに有効に働くのか、逆に働くのか。

「制裁」と言っても、僕はそんなに強いものを意図していないんですよ。
スピード違反や一時停止でも数回で免停+講習を食らうでしょ。そのレベル。
別に、免許取り消しとか刑務所入りのレベルを指してはいない。

>>410
>素晴らしい創作をしたクリエーター

それはない

>>408
まあ２ｃｈの「死ね」は、エロゲの「レイプ」みたいなものでしょ？
日常生活における「あいさつ」みたいなものだから、本当は特に気にしてないよ。

>>409
「クロスアウツ」って何？
「キャストオフ」のことかな？

>>410
＞ソフ倫の理事会社だから、「単なる被害者」では困る。
マスコミまで反性暴力ゲームで動いていたあの状況で徹底抗戦したら、業界や小売店への波及は真逃れない。
5月のあのときのイリュの動きそのものは的確だったと思う。
ソフ倫の理事としての動きは、まあ最悪かもね。
イリュは理事の座を辞すべきだったと思う。

＞会社が残っても意味は無い。
社会的に反倫理的であるとみなされて、ソフ倫が自主規制していても、
個人の表現のレベルでは許可されている限りは、
今現在の「倫理基準」が正しいかどうかを、チェックすることができるし、
時代の進歩に合わせて、「倫理基準」を書き換えていくことができる。
エロゲを作る会社が消えたら「倫理基準」は変わらないと思う。

「表現の自由」というのは、意見を出す権利そのもの。
他の権利は、意見のぶつけ合いによって、大衆の合意を達成することができた意見によって、
規制したり、制限したりすることができる。
その合意を、「倫理基準」に置き換えると、「倫理基準」の前提となるのが表現の自由である。

イリュは買う。それまでオナ禁する。

>>412
「会社が残っても意味は無い」が全く違う意味に取られてしまったか。
組織は残っても、エロゲを作るのを止めてコンシューマーメーカーや
"人権保護"支援会社になるとすれば意味は無いの意図。

>>414
そこまで行くと、業界自体が消滅しているのと変わらないよね。
しかし、日本のオタがそれを許すとは思えない。

そして、わたしは、日本人の人間の汚い部分を直視できる「寛容さ」を信じている。

かつて、わいせつ物三裁判で、活字を含めてあらゆるわいせつ表現に規制の道が開かれたけど、
ところが、日本人はわいせつ表現を殺すどころか、凝った、迂遠な表現を使ってまで、
それを守ろうとした。
建前とは別に、人間の汚い部分を直視する表現の自由の大切さをわかっているんだと思う。

ちなみに、エロゲの「18歳未満云々」という注意書きさえも、

「当記録には性的な表現を含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、18歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(？)
な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。 」（『最果てのイマ』）

というふうに、パロディになってる。

不買運動とかいってるやつはパッケージの百本や二百本ぐらい晒してからいってほしい。
割れ厨が買わないいいわけしてるだけにしか見えない。

>>416
砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(？)な損害を負いたい人は、「不買運動」なんてしませーぬ。

>>412
アツクナラナイデ、マケルワ
イリュがある時期までスケープゴートだったのは確か

問題は理事メーカーの中で誰が勝ち逃げしようとしているか、
それとも業界のことを考えようとしているのかがまだ不明なこと

別に勝ち逃げするだけなら構わないけど置き土産の規制強化は御免

アリスに関しては有力ソフトの新ランスが中止になったようだし、規制は対岸の火事で済まないはず
イリュに関してもコンシューマに打って出て生き残れるかは疑問だから、規制に積極的とは思えない

前に流通側で創価がいるのではないかという話があったが、ソフ倫の理事会の中では誰が敵なのか、
今は疑心暗鬼の状態だろう

　　　　　　　　　　　　もう少し様子を見た方がいい。選挙が終わってから判断するのでも遅くはない。

エロゲオタ内部で分裂騒ぎ起こしたら酷使様に思うつぼじゃん。三国志とかの、離間の計って奴

歴史的に見ても、規制が緩くなった事例は、サンタフェのヘアヌードがあった訳でそれで終わりという訳ではない
規制が法制化されないのなら、選挙終わってから、保坂経由で請願して、国会で巻き返しを図ればいいだけ

怒りの日も理事だったような
みな損害を負うのが快感だからなあ（混乱中のモノローグだからスルーしろよ

よくよく考えてみれば、アリスはエロゲの普通アニメ化、今まで断ってきているジャンカ
自分達はエロゲ世界の中で完結しているって
それにコンシューマでアリスが成功した例を、俺は知らんというか、そもそもやったことあるんだろうか？

つまり、アリスが今回の規制を自分で強化した場合、自分の首を絞めるようなもの

ここまでの流れは、ソフ倫の中にエロゲ業界的な裏切り者がいて、アリスやイリュへの責任転嫁が狙いじゃまいか？
それに、助言や知恵だしをしているのが流通関連の草加企業や関係者と考えれば辻褄は合う

流石に陰謀論が過ぎるだろう

>>420
ぼく、ねくすとんってきいたことあるよ！

>>420
Active→ジュベネイル・ガイドの長岡道子がどこかの裏にいると怖いな。根拠はないぞ。

イリュは新作が売れたら、コンシューマでボージングバトルRPGを出す予定。

>>423
そしてそのActiveはメディ倫でゲームを出しているんだよな
妄想をし始めたらキリがないけど色々と考えてしまう

［マスコミ］産経抄ファンクラブ第121集
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248093022/

822 文責・名無しさん sage 2009/08/03(月) 13:11:34 ID:f0Z6SglB0
民主党が政権取った場合、宣伝コピペ作成者が摘発されるのかに
注目したい。あまり厳しく摘発する場合、逆に政権の将来が
心配になる。


民主党が政権とったら、言論弾圧するってよ、マジやばくね、民主党？

>>422
ねくすとんはコンシューマを狙っているから十分あり得、また、良く言われているが
黒幕と断定するにはまだ状況証拠も少ない。
ただ、その行動を注意深く見守る必要はあるな。言行一致か否かを

>>423
ジュベネイル・ガイドってActiveだっけ？
社長を追い出されたという奴がどのメーカーだったか思い出せん

確か野田の後援団体として週刊誌に「実はエロ業界関係者だった」とすっぱぬかれた記事が
エロゲ板で出回っていた気がするが

ID:pSd1XpC60＝ID:4CFMPOS90
工作お疲れ様

>>418
イリュのゲームっておもちゃ屋のワゴンに入れられてるPS2ソフトとどっこいどっこいなので、エロゲ界を出てったら確実に死ぬと思いますな
まだパソコン教室開いた方がマシかと

>>419
モーツァルトか、それともヴェルディか？

ブラパの中の人いわく２７日の総会は理事どもによる出来レースだそうだ

早い話が理事メーカーの半数がＯＫ出したら通るということ

そしてそこまでして通したいのは言うまでもなく
アクチ導入と凌辱禁止前倒し
後者は様々なリークからもはや確定

>>430
イッツライト

ただでさえクソゲーが量産される業界なのに
強引にアクチ導入とか酷すぎる…
売れるから被害があっても何とか我慢できてたのに

>>432
おお、運命の女神よ マジおすすめ

>>433
すぐに売れば済むという慢心が貴方に糞ゲーを掴ませるのです

100歩譲ってアクチが年齢認証込みで国内＆18歳以上のプレイが確実に保証されるなら
許容できる面もある
けどやっても国内確認がせいぜいだろうし、九分九厘それすらやらんだろうな

とりあえず、ソフ倫の理事たちの名前および所属企業は以下の通り。

http://www.sofurin.org/htm/about/officers.htm

理事長 鈴木　昭彦 株式会社ネクストン　代表取締役
副理事長 有田　昭久 イーアンツ有限会社　代表取締役
副理事長 齋藤　博 有限会社エイチエス　代表取締役
専務理事 土井　孝弘 一般社団法人 コンピュータソフトウェア倫理機構
理事 大月　健一郎 有限会社レインソフトウェア　代表取締役
理事 服部　道知 株式会社グリーンウッド　代表取締役
理事 白木　慶喜 株式会社チャンピオンソフト　代表取締役
理事 中岡　誠 株式会社アイワン　開発室広報
監事 梅村　幸弘 株式会社スクウェア　代表取締役
監事 菅野　洋紀 株式会社デジアニメ　代表取締役

不買運動するにせよ、当該ブランドに嘆願メール出すにせよ、情報がなければ話にならんからな。

で、もしこのスレで言われている規制強化が実現した場合、少なくともこれ以外のブランドはソフ倫から逃げ出すだろうな。
船長自ら船底に穴をあけた船に乗り続ける必要は皆無だからね。

脱会は許さん、とか言いそうですな

しかし、アリスソフトはランス２をリメイクするらしいが、陵辱全面規制になると販売不可にならないか？
ランス２から陵辱を抜いたらシナリオを全面的に書き直さなければならなくなるし。
そう考えると、アリスソフト(チャンピオンソフト)がソフ倫脱退とかしていたとかで無い限り、規制は表面的なものになっていそうだよな。

なお、アリスソフトは過去にＯＮＬＹＹＯＵをコンシューマに移植していた筈。

……結果はどうだったかは良く覚えていない。
ただ看板ソフトがランスシリーズやエスカレイヤー系だということを考えると、
陵辱無しではかなりきついだろうな。

>>439
そこはアレじゃね？
理事特権だろ

一般会員では出来ないことを出来るのが理事クリオリティ（ｷﾘｯ

>>439>>440
黒虹もアルタードピンクの再犯リメイク出すそうな、それ見ると色々判断できるかもと　byP天

>>440
それが嫌でソフ倫抜けたメーカーもいたと思う。　今回のでまたゾロゾロと抜けるメーカーいるんじゃないの？

黒虹のアルタード〜はほとんど変更ない

なぜならソフ倫の手下になってアクチ導入先駆けしたメーカーだから
ソフ倫も甘い対応するため

アクチ導入したらこんなふうに凌辱も大目に見ますよ〜って誘惑してくるよ

>>443
ソフ倫が許す許さないの問題ではなく、まずお上が絶対に許さんと思いますが

>>418
＞イリュがある時期までスケープゴートだったのは確か
そう。
イリュが追い込まれていたあの時期に、指を咥えて黙って観ていることしかできなかった（わたしも含め）ユーザーが、
「不買運動」なんて、何様のつもりだ、と思う。個人的には。

わたしはこれまで良い作品に出会えて幸せな気持ちになれたことが記憶の片隅に残っている。
欲しい作品が出れば買う。おもしろい作品だったらしゃぶり尽くすように遊ぶ。
その記憶に嘘を吐きたくない。

「砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(？)な損害」を負いたいので、これからも買い続けるよ。

＞選挙が終わってから判断するのでも遅くはない。
政治状況が変われば社会通念も変わる可能性があるからね。
先の委員会で「表現の自由」の重要性を訴えた保坂展人さんと
福島“バイブサイン”瑞穂ちゃんがいる「社民」は、わたしの中では既に「鉄板」。
「比例は社民」は揺るがない。

＞離間の計
その通り。
角田由紀子に嘲笑を買うのがオチ。

>>444
そのお上が選挙後に弱体化したときソフ倫がどう動くかだな
規制そのままなら、お上の圧力などなかったことになる

つーかイリュは被害者なんだからイリュ作品は不買しなくてもいいな

>>445
しかし自分で自分を否定しなきゃならんとですよ、成長するためには
その成長を(頭の問題で仕方ないとはいえ)拒否した方々が、公園の砂場で遊んでいるちょっと頭の足りない人なのでございます

>>446
すぐに動きが出るともちょっと思えんからしばらく様子見にはなるだろうな

HAHAHA!

>>446
たぶんお上の中の人が変わってもそのままになると思いますが

>>448
だが、その公園の砂場で学べる程度のことも知らんような人間が多いのも
また事実だがなｗ

>>450
笑い事では、ない
ちゃんとキース・レッドさんみたいに「俺はあいつらのいる高みに上るのだ!!」と常に心がけておかないとダメ人間になってしまうのです
まぁ松井もイチローも松坂も、中学野球で満足してしまっていたら今頃中小企業に勤めながら草野球チームのメンバーでしょうな

>>452
え゛、今時そんなのいるんスか?

>>448
＞しかし自分で自分を否定しなきゃならんとですよ、
否定の連続は「無」だよ。
フロイト的には「自己破壊」だね。

成長は「自己否定」ではなく自己を肯定したうえで乗り越えることだと思うんだけどね。

＞公園の砂場で遊んでいるちょっと頭の足りない人なのでございます
“公園の砂場で遊んでいる”君より頭が足りてる人なんて、砂の数ほど居ると思うよ。

>>453
言ってることが既に矛盾してるよ。
野球少年がプロなってるんだよ。

>>452
わたしは３Dエロゲのおかげで自作PCが組めるようなった。
「好きこそものの上手なれ」の諺のとおりだと思う。

>>455
そりゃちゃんと次を用意してから捨てないとそうなりますわな

黒愛美さん、相当暇そうだねぇ。
こんだけ余裕の所を見ると、野党支援のうっかりチラシはもう出来んだね。

さぁ、早くうｐってくれないか？
チラシが無いとうっかりさんも、うっかりしようがないってさ。

【不買運動】
どのみちコミケがあるから嫌でも不買運動せざる得ないのに、何をカッコつけてんだか。

>>457
>どのみちコミケがあるから嫌でも不買運動せざる得ないのに

なんで?

>>459訂正。
「出来んだね。」は「出来たんだね。」です。ゴメン。

>>460
無尽蔵に金が湧く財布を持ってる>>460に嫉妬。

>>451
その時はソフ倫に見切りつけて不買するわ

>>461
まぁ的を絞って正確に射抜けば大した出費にはなりませんからな
ぶっちゃけ皆さん狙う的が多すぎなんですよ

>>459
えーと、いきなり何の話？

＞どのみちコミケがあるから嫌でも不買運動せざる得ない、何をカッコつけてんだか。
個人の嗜好にまで踏み込むあなたは、何様ですか？

>>462
いや、ソフ倫の対応ではなくお上の中の人が
よほどの問題でも発生しない限り、たぶん引き継いだまま放置プレイってカンジでしょうな

>>464
まず、踏まれるようなところに寝ているのが問題ではないでしょうか?

>>463
えーと、イリュの次回作合わせてCPUの載せ替えまで視野に入れてますが、何か？

>>462
活字規制のように社会通念に合わせて緩くなるよ。

>>468
厳しくすることはあるが緩めることはないってインタビューで言ったからなあ

これってあくまでもソフ倫が勝手にやってるものなんでしょ？
だったら、それに反対するブランドはソフ倫を見切ればいいだけで、業界全体の問題とするのはちと大げさな気がする。

ソフ倫独自の規制強化の結果ソフ倫を脱退するブランドが相次ぎ、成り立たなくなりました。
けどその手の作品自体は他の審査団体（例：メディ倫）から出てるから安泰で、結局困ったのは会員数を大幅に減らしたソフ倫だけでした。

って訳じゃないのかな？今の話を聞いてる限りこう思えるんだけど。

>>470
メディ倫に終結したところを一網打尽にする気かもしれませんな

>>471
確かに、>>470はあくまで「法的規制がないものとする」という大前提があるわけだけど・・・。
でも逆にいえば、それが来ない限りソフ倫以外の所使ってるブランドは今のところ安泰なのでは？
メディ倫はじめソフ倫以外の審査団体は今のところ一切そういう動きはないし。

>>469
＞厳しくすることはあるが緩めることはないってインタビューで言った
ソースきぼん。

>>473
今日発売のP天だな

まぁこの時期に規制は建て前ですぐ甘くしますよとか言えんだろう

>>475
ですよねｗ

>>475
ばらしたら、建て前じゃないよね。

俺も>>470と同じ感想。
メディ倫が残っている以上、わざわざレーベルを巻き込んでソフ倫をつぶす意義があるのか？

それともこの風潮を受けて外部レーベルの自重がありうる？
その場合、不買運動によって自重の可能性は解消される？

それともメディ倫まで自主規制する可能性が濃厚？こんな話は出てないと思うが。

773 中の人 sage 2009/08/04(火) 00:50:55 ID:HQ+2t4z80
>>742
全CG枚数と陵辱CGの枚数を記入するようになります

パッケージには、
体液(精液等)を描いている。
拘束する物を描いている。
服が破れ、胸や股間が露出している
女性にたいして複数の男性が描かれている
女性の表情が嫌がっている、泣いている、おびえている様子が描かれている
女性が怪我をしている

以上の7項目は禁止です。

こりゃブラパの中の人も『パッケ作れない』って嘆くはずだ

>>479
ひでぇな
けど自分たちが決めたことなんだから仕方ないね

自分達っつーか、一部の理事メーカーの独断で決まったらしいけどね

そう確定
理事メーカーの話し合いはついてる、２７日の総会は形だけのもの

はっきり言ってこれはソフ倫の大変な失策だね
ここまで馬鹿やったらかなりの数のメーカーが抜けると思うよ
下手したら純愛メーカーでさえソフ倫に見切りつけて離脱するかもね

パッケージ絵見て購買意欲そそられて買うなんて
凌辱エロゲではかなりあることなんだからね
それをやめさせて凌辱CGの数を規制してさらには言葉狩りまでしたら
どのみち凌辱メーカーは立ち行かないよ

今でも何とかギリギリ食ってる会社が多いのにこんな仕打ちされたら
新規はおろか老舗の凌辱メーカーでも間違いなく倒産続出するね

つまり２７日はソフ倫による実質的な凌辱ジャンルの弾圧だよ

いやー、これ本当だとすれば凌辱規制どころかエロ規制だよ
和姦抜きゲですらパッケ作るのに苦労するね

>>481
一般社団法人なんだから加盟者が反対したら理事の独断だけじゃ定款変更はできない
安易に流されて理事に一任した結果なんだろうから、自分たちが決めたこと、だよ
嫌なら抜けるか反対を明確にすればいいだけなんだしな

275 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 02:22:28 ID:NAKSe5hA
APPのオカマがまた挑発しとるぞ
http://idiagdia.com/wiki/news2/tawashi.jpg

>>482
普通剛田とか見てからサイト回って検討するのでは

本命のはそりゃ念入りに調べるけど
それ買った後に店回ってパケ買いとかすることも多い

>>484
だから理事メーカーが勝手に決めたんだよ
で、こんな規制案についての総会を２７日にやりますとFAXを各社に送ったと

ちなみに仮に傘下メーカー大半が反発しても
理事メーカーの半数以上が賛成したらそれで決まるから意味ない

>>486
抜きゲーは案外パッケ買いって多いのよ

もうめんどくさいから業界ごと潰しちゃえよ。楽になろうよ。

やるなら理事メーカーを先に潰すべきだな
あいつらが諸悪の根源なんだから

規制団体から圧力かかってないのに凌辱禁止にしやがって死ね

>>488
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji153.html
> 一般社団法人及び一般財団法人の理事会は，すべての理事で組織され，法人の業務執行の決定，
> 理事の職務の執行の監督，代表理事の選定及び解職等を行うこととされています。

理事だけで可能なのはここまで
自分たちが賛成しなきゃ規則の変更はできない
故にソフ倫の決定＝加盟メーカーの意思

自分たちで決めたことに自分たちが従うのも、その結果倒産や廃業の憂き目にあうのも自業自得
嫌なら権利はあるんだから反対すればいいだけ

だからそれは難しすぎて実際には無理なんだよ

考えてもみろ、それができるなら６月の土下座規制のあとにとっくに
無能な理事たちが解任されてなきゃおかしいだろ？

もはやソフ倫は理事メーカーが利権貪るだけの道具だよ

何だ、こっちにも湧いてんのかよ

>>492
任意団体なら理事がいくらでも好きにできる
一般社団法人は法で運用が制限されるから理事の好きにはできない

理事を解任しないことも含めて、メーカーの選択であり意思

たかがエロゲーの為に命かける人って何？

それはAPPの汚カマに言ってるんだよな？

性暴力ゲーム依存症なんだよな、あの人は。
そういう境地に至っていないと断言はできんよ。

>>492
利権云々と言うのは具体的にどの事さしているの？
理事って持ち回りじゃなかったっけ

>>498
触るな危険

> 女性にたいして複数の男性が描かれている
これまで禁止にする理由がわからん。

現実では、同意している複数人の男女による性行為は違法でもなんでもないしねぇ。
もはや性道徳の押し付け。

まぁそれだけに>479がガセネタじゃないのかって疑いが高まってしまうんだけど。

KENJI氏のブログが俺のレスの裏付けになってるから

ソフ倫工作員はそんなことはないって火消ししたいようだが
６月の総会で理事どもが一方的に規制した事実をどう説明するんだろね？
しかもあのときは理事が『いいから黙って従え』とまでVAの社長に言ったんだが

>>494
理事どもの横暴は傘下メーカーのせいとか寝ぼけてるのか？
死ねよ糞工作員
てめえの雇い主がこの業界を潰そうとしてんだぞ

どうせ２８日発売のLiquid新作や来月発売のラスタライズ新作には
パッケ規制なんてないんだろ？
なんせ理事長メーカーのブランドだからなあ

>>503
法律くらい調べろ池沼
一般社団法人では理事は選任なんだから理事が馬鹿なら選んだ側の問題
更に規則の変更は加盟者の承認なしには不可能である以上、理事がどう言っても
大多数のメーカーが否決したら変更できない

規則の変更に不満があるなら否決権を行使すればいいし、それでも変更になるなら
加盟メーカーの大多数が変更に賛成したってことで理事の問題じゃない
それで納得できなきゃソフ倫を脱退してメディ倫いけばいい

借金や流通のしがらみで移れないメーカーだってあるんだぞ
本当の大馬鹿だなお前は、いやソフ倫の回し者か？
この現状をみて傘下メーカーが悪いなんで普通の神経なら言えないぞ？

まあ見てろ
２７日に理事メーカーは無理矢理この規制を通すから
６月に傘下メーカーの意向を全く無視したようにな

遠方から簡単には来れないメーカーだってあるし
都合がわるくて出席できないメーカーもいる

欠席したら『賛成』とみなす

これだぞ？
欠席するメーカーが多数いると見越してだ

委任状なりがあるのかは知らないが
欠席したら意見無しと見なすのは普通じゃね？

うはｗ頭悪っ
委任状も知らないってかｗ

お前こそソフ倫の回し者だろ
加盟メーカー＝ソフ倫だ
理事＝ソフ倫じゃない

理事が全部悪いならソフ倫は悪くないことになる
どう見ても今回の高速土下座事件はソフ倫全体の問題だろJK

だから都合悪くて行けないメーカーだっているだろ

それを賛成票にしてたら
メーカーが一番困るような忙しい日に総会開けば賛成票出まくりだろうが

あと理事人事の改訂は半数以上出席した総会で３／４の賛同が必要らしいが
メーカーは日本各地に散らばってる上各自忙しいのにこんなのできるかよ

結局強引に規制通されて終わりだ

>>508
消えろ愉快犯

オナ禁6日目です。風呂に入ったら性欲が無くなりました。

凌辱規制は絶対許せません。私人間とはいえ、実質的には表現の自由が制限されます。
ソフ倫傘下のメーカーは脱退して欲しいです。
というか、俺に審査さやがれです。

メーカーにとって生きるか死ぬかの瀬戸際に担当者なり社長なりが
出てこないはずねーだろJK
逆に言や出てこないメーカーにとってはどうでもいいって意思表示だ

剣野氏やKENJI氏のブログや
メーカーのコメントみたらソフ倫悪くないなんて絶対言えないはずなんだがなあ

Ｂｉｓｈｏｐなんてトカゲの尻尾切りされたとまで言ってるのに

>>512
どこまで理事どもの肩を持つんだよカス
そんな工作やって恥ずかしくないのか？
そこまでして凌辱メーカー潰したいのか？仲間を殺してまで長生きしたいか？

》 ID:Xfc5yjscO
お前が一貫して理事が悪い！ソフ倫（メーカー）は全く悪くない！！
・・・って叫んでるんじゃん

>>509
これ以上に大事な用事ってなによ?
仮病でも使って休んどきなさい

当たり前だろが

傘下メーカーが何をした？
一方的に理事どもが決めた規制を押し付けられて
しまいには経営危機にまで陥ってるメーカーまで出てるんだぞ？

むしろこんな無茶苦茶な理事の肩を持つ理由を聞きたいよ

駄目だわこのスレ

俺以外みんなソフ倫の工作員しかいない

おわりだな

なんというか、お前すごいわ

×傘下メーカー
○加盟メーカー
メーカーが自分たちで自分の首を絞めるのは勝手だ
死にたくないなら自殺はイヤだと総会に参加して否決すればいい
ちゃんと反対する権利はあるんだからな

>>517
この程度で揺らぐ零細企業は害でしかないので潰れちゃった方がよいのでは

我が県も社長の人数が日本一と言われていますが、自己顕示と金が目的でしかないDQNがトップの同族零細ブラック企業ばっかですし

>>520
だから２７日の案は理事メーカーの半数以上が賛成で決まるんだよ！
何回言わせるんだぼけが！！

理事だけで勝手に全て決めるなら理事が悪い
総会で加盟メーカー全体の総意として決めるならメーカーが悪い

今回は総会なんだから後者だろうが
ソフ倫の回し者はお前だ＞ID:Xfc5yjscO

27日のは緊急総会だっつーの

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249301303/
児童ポルノ法改悪反対、コミケ等創造的文化を訴えた社民・保坂展人のアキバ演説の全貌が明らかに

臨時総会に出ないのはメーカーが悪い。
一概には言えないが、委任状を集められるような
例えばちよれんみたいな組織がないのはメーカーが悪い。

だがKENJI氏のblogによると理事案は否決されても
また提出することが可能なようだしその度に臨時総会にでて、反対を突き付けるのは
正直かなりつらいだろう
>>522が言ってることは別に間違っちゃいないと思うんだが
変な勘違いしてるかな？

>>525

ここ、変なの沸いてるね。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員） 新党日本　田中康夫

民主党（衆院議員）　全３９人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘

民主党（参院議員）　全３６人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅


このまま民主政権になれば、日本は、中国、朝鮮人の家畜決定だな、日本終了のお知らせ

「スレ住民の皆様へ大切なお知らせです」

ID:Xfc5yjscOはソフ倫理事憎しの余り少々おかしくなっております。
エロゲ板エロゲ表現規制対策本部でも「ID:C4Of/LEWO」で一人で大騒ぎの上
規制派と変わらない言動等によりスレ住民から総スカンを喰らっておる次第です。

もし哀れとお思いでしたらNGワードに登録して頂いた上で以後スルーして頂けましたら幸いです。

>>528
そういえば思ったんだけど、韓国、中国はエロゲーＮＧなんだっけ？　某メーカーが向こうで売る際に向こうの法律とかの
問題でエロ抜きの全年齢版しか発売できなかったそうだけど
（日本語訳に直されたのがイベント限定とかで発売されたけど）

台湾と香港は一応並行輸入って形で正規品を売ってるぞ。
海賊版も多数ある上に、世界に出回ってるエロゲーの生産拠点だけどな。

おそらく、イギリスのレイプレイ海賊版の生産地も台湾か香港だ。
おそらく、台湾→香港ルートで流出したのだろう。

韓国は正規品なのかよくわからんが、売ってはいる。
法律的にも売れる事は売れるよ。ただ、
韓国はコンシューマーを筆頭にゲームが割ればかりで市場そのものがない。

＞韓国は（中略）市場そのものがない。
少しﾜﾛﾀ
でも、これが韓国でネトゲが主流になった理由でもあるんだよな
ソフト売ってもどうせコピーされるんだから、ソフトは二束三文で頒布して、
プレーに対する課金でビジネスするぞ っとわけで

>>529
むしろ、例えば、官能小説が売れなくなったら、出版社は手を引くだけでしょ？

「不買運動」は、端的に言って、「焼け石に水」なだけじゃなく、
需要と供給の関係が不買した分削られていくだけ。
業界の弱体化にしか寄与しないと思うよ。

メーカー自身が廃業を望む選択をしたんだったら仕方ないだろ
自殺を望む相手は救いようがない

>>534
だからって、背中を押すべきじゃない。

>>534
「不買運動」は、背中を押してるだけでしょ。

307 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 00:03:02 ID:FoY/Ep+T0
ソフ倫で8/27臨時総会。
マスターアップの日ですな。忙しいのに。
総選挙の結果を見てからで良いと思うのに
急ぐには、何か背景があるんでしょうか。
変なニュースにされづらくなるのかな。
まあ、いっちょ行ってきます。

しかし、
「議長委任」
「知り合いの出席者に委任」
「賛成」

しかないのかと。
「反対」はどこに行ったんだと。

細かく聞いたら、既に理事会で決定事項で、
(形式的に)臨時総会でも審を取ると言うことだ。

なんだ、理事会の半分の原理でもう決まっていたのか。
では臨時総会を開く意味は?

>>537
ソフ倫が解体したら、ソフ倫準拠の各都道府県がどういう対応を採るか？
少しは想像を巡らせたほうが良いよ。

そもそも、

ゲームって、良さそうだったら買って、遊んで楽しめたら、それ以外に何を望む必要があるの？

ってことだよ。

規制で業界衰退したら良いゲームは出なくなるがな

>>540
自主規制にとどまる限りは、たいした影響はない。
怖いのは偏狭なモラリストに突き動かされた、国の法や制度による規制。

別にソフ倫が崩壊してもエロゲがなくなる訳じゃない
衰退はするだろけどな

むしろこんなクソな組織は潰れて別な団体にメインが移行した方がマシだろ
結果としてソフ倫と運命を共にするめ

>>542
同人サークルレベルにまで弱体化するのは必至だよ。

コンピュータソフトウェア倫理機構
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

青少年保護育成条例が施行されている46都道府県のうち21府県でゲームの販売規制を行う際の指定審査団体としてソフ倫を指定していることから
全国的に見てもアダルトゲームの発売において、ソフ倫およびコンテンツ・ソフト協同組合（CSA）などによる審査は事実上必須となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E5%80%AB

そろそろ、ゼロ様みたいのが現れないかな

>ソフ倫およびコンテンツ・ソフト協同組合（CSA）などによる審査は事実上必須となっている

メディ倫でも良いってこと？
まぁソフ倫の規模が小さくなれば、自動的に移行すんだろ
メディ倫でもその他の第三の団体でも

>>543
つーかもともとエロゲ会社なんぞ同人サークルレベルだろ。

>>546
「21府県でゲームの販売規制を行う際の指定審査団体としてソフ倫を指定している」

>>546
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=28423

鳥取県の場合で考えると、ようは
「こーゆー団体通したモンは全部有害指定図書だから少年健全育成条を守って扱えよな」
的なだけでしょ。

糞不倫が崩壊したから都道府県が独自な内容審査なんて出来るわきゃない。
都道府県が指定出来るのは販売方法とか陳列の仕方とか。
奈良は分かんね。せんとの汚染地区だし。

>>547
株式会社と屋台のラーメン屋じゃ金の流れが全然違うよ。

>>548
だからこそ、ソフ倫がエロゲ撤退の事態は避けなければならないんですよ。
「普通に買い続ける」でも、ソフ倫の暴走の支援と取られると困るんです。
不買が正しくないとすると、どうすればわれわれのメッセージを加盟業者に伝えられるのでしょう?
8月末に反対多数で否決出来れば良いし、暴走しているやつの権力をそげれば最高なんです。

黒愛美さんは、なぜソフ倫がわざわざ空気が変わりうる寸前に総会をやろうとしていると思いますか?

>>549
エロコンテンツのために都道府県が少年健全育成条を改正するとは、到底考えられない。
ソフ倫解体が「弱体化」に繋がる危惧は、拭えない。

条例を強化することはあっても緩和することはないだろう。法規制もしかり。自主規制もまたしかり。

それにしても、ソフ倫はもはやスネオだな。スネオ。
のび太を救えるのは俺らしかいない。今こそオタの力を結集するときぞ。

>>553
スネ夫の頭に「カネ持ってない」追加ｗ

>>552
少年健全育成条を創作物検閲の法律と勘違いしてない？

>>553
繰り返しになるけど、
自主規制にとどまる限りは、活字規制を歴史的に見ても、厳格な規制にならない。
政治権力が表現を自在に制限できるという風潮が一般化することのほうが、絶対に望ましくない。
逆に言えば、そうならない限り、表現というのはのらりくらりと形を変えて、自由を謳歌するもの。

ま、結論から言うと俺らが出来る最善手は選挙に行って自公を落とすために野党に票を入れることだな。
後は野党に選挙協力とかだな。

>>556
それはそうだけど自主規制の内容によってはオタもメーカーも完全に陵辱物から去りかねないからそこが不安

民主党幹事長、政権交代後は「首相の靖国参拝と内政干渉は行わない」―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000017-rcdc-cn

第2次大戦中のA級戦犯が祀られている靖国神社に日本の首相が公式参拝することに中国が強く反発している問題については、
「A級戦犯は先の大戦の罪人だ。首相が公式参拝すべきではない」と述べ、
チベット問題やウイグル問題については「中国国内の事情だ」とし、
「中国への内政干渉は行うべきではない」との見解を示した。

中国からの内政干渉は重視するけど、中国への内政干渉はしませんって属国宣言ですよね

A級戦犯の意味もわかってないようですし
こないだウイグルの人が日本に感謝したばかりなのに

外部の影響による自主規制って実は一番厄介なんだよ

周りの顔色伺っての規制だからな
周りは顔色だけ変えれば良いし、何かあっても我関せず

小売店側はなんて思ってるんだろうか。

一応今日ソフマップ難波のエロゲコーナー行ってきたけど、５階の新品コーナー、６階の中古コーナーともに通常通り。
特に凌辱系を売り切ってしまおうとかそういう動きはなかったな。

>>551
凌辱ゲーを多めに買えばいいじゃん。
売り上げに占める凌辱ゲーの割合が少ないから影響は小さいとか抜かしてるんだから、
その割合を増やせば十分なメッセージになる。

アクティベーション義務付が本当に施行されるなら、中古はどうなるんだろう

中古屋は買い取りしてくれるのですか？

A.中古取扱店の判断よるところも大きいですが、
過去のタイトルでは認証回数制限期間の終了後は、
ほとんどの中古取扱店にて買い取りが行われていたようです。
ご利用されている中古販売店にお問合せください
http://www.blackrainbow.jp/act_faq2.html

本当かどうかはしらね

>>564
終わるに決まってるだろ。
アクチ義務化の実現性は疑わしいが、もし実現した場合エロゲ根絶には持って来いだな。
ソフ倫とCSAが新規エロゲを段階的に止め、アクチを握れば良いんだから。

>>544
残りの25都道県では特にいらんということでもありますがな


>>566
まぁ合法的に中古屋を潰すにはもってこいというわけですな


>>544
有害図書の団体指定になってるだけじゃないの?
CEROのZ指定もそうだよね。

>>544
長野県

これって客商売じゃん？客が舐められすぎだべ？

>>559
わかった。必ず自公以外に入れるよ

>>569
その通りだよ。
そのコテが妄想垂れ流して喚いてるだけだ。

法規制による総量規制の危険性とごっちゃにしてるのだろうが。

>>573
摘発覚悟で小売店がエロゲを扱うのかな？

>>569
ソフ倫が解体したら、ソフ倫準拠の都道府県とソフ倫準拠の小売店が、エロゲを取り扱わない。
その分シェアが小さくなる。

それに「ソフ倫が解体した」という観念が日本全国に付帯する。
これが怖い。

「レイプレイ事件」ごときじゃ済まないと思うよ。

青少年条例を調べてみてからまず発言しような
的外れすぎて相手にもされなくなってきてるが

>>575
ソフ倫解体は避けるべきだ。
しかし、存続したソフ倫のエロゲ撤退も避けなければならない。

だから非常に難しいんですよ。

まぁ現実的にソフ倫解体は無いだろ
ギャルゲーに取って付けたようなエロ入れたゲームしか出さないメーカーは残るよ
次にロリ規制が来たらどうかわからんけどな

>>575
馬鹿だね。
都道府県としてはそういう審査団体さえあればいいのだから、それがソフ倫である必要は皆無なわけ。
だから、メーカーがごっそり例えばメディ倫に移ったならメディ倫を指定機関にすればいいだけの話。
ソフ倫でもメディ倫でもない第３の団体が結成された場合も同様。

それを、ソフ倫という一審査団体に固執するからおかしな話になるわけだよ。

ソフ倫なんざただのメーカー団体
ソフ倫の回し者以外でソフ倫に固執する理由はないな

>>579
CSAや第3の機関を指定機関にしてくれるかが不透明。ソフ倫が社団法人になってしまっただけに。
認めずに、エロゲ事実上発禁は確かに怖いのだよ。
CSAが認可された場合でもActiveあたりが力を持つと厄介だし。

ソフ倫の理事が交代して規約改正がお流れになるのがベストだと思うが。

>>577
今までどおりに、作品そのものに接すればいい。
それ以上のことは、「言葉」で戦うべき。

>>578
その背中を押すのは、愚の骨頂だよ。

>>579
＞メーカーがごっそり例えばメディ倫に移ったならメディ倫を指定機関にすればいいだけの話。
ずいぶん楽観的だね。

「コンピュータソフトウェア倫理機構解体」

なんて記事が読売新聞の一面に踊った時点で、ほぼ終了だと思うよ。

>>582
楽観的なのはどっちなのやら。

＞今までどおりに、作品そのものに接すればいい。

その作品そのものが満足に作れない状況になるかもしれないんだぞ、このままじゃ。

＞「コンピュータソフトウェア倫理機構解体」
＞なんて記事が読売新聞の一面に踊った時点で、ほぼ終了だと思うよ。

終わるのはソフ倫だけ。業界自体はメディ倫（あるいは第３機関）を軸に再構成されるだけ。
ソフ倫の存廃を業界全体の問題と考えている限り、本質は見えてこないよ。

地方自治体が規制の内容をソフ倫に求めているんだったら、それこそ次の理事会での改悪を止めないと

　　　　　　　　　同　人　込　み　の　全　て　の　エ　ロ　ゲ　が　潰　れ　る　ぞ　。


>>464
だから、野党支援のうっかりビラ。あれ、出来て今誰かに推敲してもらっているから、ここでこうしているんでしょ？

まっさか黒愛美様ともあろうお方が、ビラも作らず、かといって野党陣営の手伝いにも行かずにここで名無しにクダ巻いて
他人の足引っ張ってる訳なんかありませんよね。

＞個人の嗜好にまで踏み込むあなたは、何様ですか？
嗜好に踏み込んでないよ。このブルジョ（ry

>>533
他のメーカーが台頭するだけ。
・・・もっとも、同人サークル達がシェア山分け、になるかもだけど。

>>583
＞その作品そのものが満足に作れない状況になるかもしれないんだぞ、このままじゃ。
法規制されればそかもね。
しかし、自主規制は創作者と規制主体が本質的に同一だ。
形式的な規制にとどまる。それ以上のものではない。

＞終わるのはソフ倫だけ。業界自体はメディ倫（あるいは第３機関）を軸に再構成されるだけ。
＞ソフ倫の存廃を業界全体の問題と考えている限り、本質は見えてこないよ。
その考えが「楽観的」だと思う。

根拠は「レイプレイ事件」後の社会動向だ。

「コンピュータソフトウェア倫理機構解体」

で、同様のことが起きると、予測する。
これが危惧じゃなければいいんだけどね。
わたしは好きなゲームを好きなだけ遊びたいだけだから。

>>584
＞同　人　込　み　
それは無い。

＞だから、野党支援のうっかりビラ。あれ、出来て今誰かに推敲してもらっているから、ここでこうしているんでしょ？
えーと、奇妙な透視能力を発揮しないで下さい。
顔文字さんより質が悪いよ。

＞他のメーカーが台頭するだけ。
そこに辿り着く保障はどこにも無い。

>>585
＞形式的な規制にとどまる。それ以上のものではない

政府の犬と化したソフ倫に過剰な期待はしない方がいいよ。
今のソフ倫は何かがおかしい。これだけは確実に言えるね。

＞根拠は「レイプレイ事件」後の社会動向だ。

これが良く分からん。
「レイプレイ」の時は、「こんなゲームを作ってるなんざけしからん！」という風潮で一気に凌辱ゲーが冷たい視線を浴びせられるようになったが、
ソフ倫解体でこれと同じことが起こるといわれてもさっぱり関連性が見えてこない。
まして、メディ倫への移籍にしろ第３機関の設立の可能性にしろ、審査団体がソフ倫だけでないのならなおさらだ。

>587
立場変わったみたいだしねえ社団法人だっけ？


まあ、潰せ潰せとは言わんが、投票で自公を轢きずり落として、それでも規制が緩和されなければ
俺にとってこの業界なんざ知ったこっちゃねえな、むしろとっとと潰れて俺に上手い酒を飲ませろとすら思うわ
クソが

>>587
そう。
わたしはあの五月にマスコミの怖さを、いやって言うほど味わった。
あれは感情論で「表現の自由」が抑圧された瞬間だった。

ああいうことが起きなきゃソフ倫だろうがメディ倫だろうが何でも構わないよ。

>>588
おいおい。

×この業界
○ソフ倫

だろうが。メディ倫その他とソフ倫を一緒にしちゃいかんよ。
それに、今ソフ倫を離脱したくてしょうがないブランドもあるんじゃないかな。２８日の総会の結果待ちではあるんだろうけど。

所詮、反対派も感情論なんだね。
人間としての限界なのかな。

まぁ理事が悪質なのは確かだけどな

8/31に土下座の相手が野党、即ちただの政治的寄生虫に堕ちるのが確定してるわけで、
本来規制強化の必要性がなくなる
その直前の8/27ならまだ規制する必要性を主張できるからってんで、無理やり規制強化
しようってんだから、そりゃなんかよっぽどの見返りがあるんだろうってのは見え見え

そんな見え見えの出来レースに乗っかって、総会でメーカーが規制強化バンザイやるん
だったら、そりゃ勝手に普通のエロゲも作れなくなって飯食えなくなって死ねばいいだろ

嫌なら反対すればいいし、反対して離脱する気骨のあるメーカーならいくらでも応援するわ

>>592
その総会で何が起こるかだよね。
それこそそこで退会届が大量に出されるか、あるいは理事の解任要求が出てくるようなら、まだまだエロゲ業界も安泰だろう。
そうでなしに、満場一致で規制強化賛成が起こり、それが形式的なものでないとするなら、残念だけどお先真っ暗。
メディ倫及びそこに所属しているブランド様、何とか業界を盛り上げて下さいと言う他ないよ。

ただし、もしソフ倫が形式的に総会をやって規制強化を決め、総選挙で自公が負けた瞬間にこれを撤回するようなら、
あまり好ましい形ではないがまぁよしって感じではあるんだろうけどね。
この場合、マスコミもユーザーも政治家も、みーんなを振り回すことになるから決していいやり方じゃないんだけども。

>>591
人間は、コンピューターやロボットのようにロジックだけでは生きられない。
人間は、感情の生物なんです。
感情とは、情動(短時間の心の動き)+気分(長期間の心のリズム)であり、人間の1つの重要な要素なのです。
感情があるから人間なのです。

自・公が野党になるの確定したの？

>591
意見も立場も違うお客さんなら自分なりに理屈を述べるが
ソフ倫がほんとにそんな対応したら理屈を滔々と言ってる場合じゃないもん（いや、ユーザーとは立場は違うけどね）

>>595
今の世論を見てると、民主の有力者が大ポカかまして捕まるとかそんなことでもない限り民主大勝はほぼ確実。
後は、自民の反対派をどれだけ残し、民衆の賛成派をどれだけ落とせるか。これだけの話だよな。

>>594
それ免罪符になるの？

>>597
郵政選挙の時途中までは自民分裂で民主楽勝ムードだったのを考えるとそこまで楽観は出来んけど

>>594
そう。
「表現の自由」を感情論で取り扱うならば、反対派に勝ち目はないよ。

>>598
だから規制推進派を許せとか、そんなつもりは無い。
ただ、「感情」からあまりに逃れようとしているから、感情について書いたんだ。
感情を理解し、感情をうまく持って行かないと。

>>601
ちょっと先走りすぎた
スマン

>>601
某スレでも書いたけど、感情論で規制が「ありえる」からこそ、「あってはならない」と主張しているわけ。
でも、もう無理なんだね。
反対派も感情論だから。

最大の業界団体が自らエロ表現をほぼ全面放棄して規制を行うとしてるのに対し、
その団体の愚行を批判する行為のどこが感情論なんだか

>>598
なんか子殺しの母親はそれで刑が軽くなってますな


>>603
うーん、話が決定的に噛みあっていないような。
感情を理解した上で情+理で攻めないとダメだと思うんだよね。

あと、向こうが感情論一辺倒で攻めてきてるなんてゆめゆめ思わない方が良い。
金と利権を取るために緻密に攻めて来ている面もある。
イギリスの議員は自分の議席のためだし。

>>604
ブチギレてる時点で感情論といえてしまいますしな、例えどんな理屈を並べても


>>604
＞エロ表現をほぼ全面放棄
へえ、そうなんだ。
じゃあ１０月くらいにはエロゲそのものが無くなってそうだね。

ヤバイね。
ソフ倫叩き頑張ってね。

>>607
そのとおり。
珍しく意見が合うね。

>>606
「表現の自由」は感情論の下に置けるような薄っぺらいもんじゃない。
散々そういう書き込みをこのスレでしてきたけど、無意味であったことを理解した。

イクオリティ・ナウ、国連の委員会に日本非難の書簡を送付 - Suzacu Late Show
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-54.html
http://www26.tok2.com/home/bolten/box/fc2/Equality_Now_CEDAW44.pdf

ソフ論叩きもソフ論擁護もちょっと盲目過ぎ

>>608
土下座してる相手が居なくなるんだから、みんすがエロ叩きに転じない限り、適当に
理屈つけて方針変更する可能性が高いと見るのが自然だろJK

ユーザに後ろ足で砂をかけながら自ら表現の自由を放棄するようなメーカーと業界
団体に表現の自由を語る権利があったらチャンチャラおかしいわ

>603
オフィシャルの場でなされた事なら理屈で言えるが
そうじゃないし、何が起きたかもわからんのに理詰めでやれってのは無理があるよ
そもそも、物がなんであろうと売れて貰った方がいい立場の組織が規制を始めてる時点で、もはや理屈が通じる状況じゃない

法規制なら公式に発言があるから反論でも何でも出来るけどね

>>613
そうかもしれないね。
悪者はソフ倫とメーカーなんだよ。
間違いない。

アリスあたりから潰れればきっと良いことがあるよ。
楽しみだね。

>>614
うん。ソフ倫が悪いんだよ。
間違いないね。

>>615
全くその通りだな
最重鎮の理事＝今回の事態の最元凶たるアリスが倒産するくらいの事態にまで至れば、
まともなメーカーは全て離脱するだろうさ

>>617
うん。諸悪の根源であるアリスとかイリュとか徹底的に叩いて潰せば、
業界もきっと良くなるに違いない。

楽しみだね。

>>610
そもそも表現の自由と感情論を同じ土俵の上におくのが違うと思う。
目的地は、騒動以前の状況に戻すことである。
なぜかアリスソフトたたきに流そうとしている人がいるのかは理解できないが、
少なくとも8月末までは革命遂行のための内戦状態であり、
普通の攻め方でうまく行くはずが無い。
選挙で革命が遂行できなければ、日本は終わる。太平洋戦争直前の日本になることだろう。
そして、その革命に逆行するようなことをソフ倫が強行すれば、エロゲは終わるかもしれない。

不買が効果があるとしても、それをじゃあ、アリスならアリスのファンに
言ったとして不買してくれると思う？オレは無理だと思う。

現実的なのは、規制反対の意見をユーザー側から送ってもらうことだろう
買ってくれてるファンの意見なら少しは影響あるんじゃないかね

>>618
叩いて潰す必要なんてない
相当数のメーカーは勝手につぶれる
ただし、理事メーカーは最後まで残る

パイが小さくなってるんだから、メーカー数が減れば残るメーカーは自動的に
儲けが増える

そういうことだ

>>620
あ、俺アリスのファンクラブ入ってるよｗ
けど、今回の件でもう見限った

買うやつは買うだろうけど、俺と同じような感想の持ち主もそれなりに居るだろう
あとは>>621みたいな未来が待ってることになる

まぁ、実際にはみんす政権になることで規制を強くする根拠なくなるんだから、
gdgdになるだろうけどな
それでももう、俺はアリスのソフトは買わない

仲間割れとか、完全に規制派議員の思う壺だな

それか単にメーカーのアンチが仲間割れするよう誘導してるだけか。

>>623
仲悪い者同士が一緒にいても足引っ張り合うだけですがな


各個に進んで共に撃て

法規制でやろうとしたら興味ない一般人でも「そりゃ言論統制だろ」としか思えないで
あろう水準の以上な表現規制を、全力で土下座しながら推進するソフ倫理事連中を
味方と思えるのか？

別に味方でも敵でもないと思うが。

>>575
指定機関が審査したタイトルが問答無用で有害図書扱いになって、販売に制約が加わるだけで、
流通が扱うかどうかは別問題。
実際に、CEROでZ指定されたコンシューマーゲームの直輸入版が普通に売られたりもしてる。

>>628
元々神奈川は自分たちでチェックするとか言ってたわけだしな
その手間を省くためにCEROとかの区分を利用しようとしただけで

エロゲを作って何が悪いという開き直りがなぜできないんだろうね。
AVだってエロ写真集だって、シコシコメディアに変わりがないんだ。バックにヤクザがいようがいまいが、それぐらいやらにゃシコメディはやってけないよ。
ちょっと突っつかれたらすぐ土下座なんて、どんだけ虚弱体質なんだよ。優等生面したって、相手が調子に乗るだけだろうが。
落としどころを探るにしても、橋本知事みたいに最初に自分の立場を優位にしなければやられたい放題なだけだ。交渉力以前に交渉能力がない。

>>621
ソフ倫が悪者なんでしょ？
だったら徹底的に叩かなきゃ。
ボイコットも大々的にやらないと、蚊に刺された程度で終わっちゃうからね。
そういう自分だけ美味い汁啜ってるようなメーカーは、潰れて当然だよね。

ソフ倫の頭が事態を招いた責任は、倒産が妥当だね。
潰れれば解散の手間も省ける。

イリュージョンが潰れて「性暴力メーカー ついに倒産」なんて記事が読売新聞の一面に踊る日が待ち遠しいね。

有名ブランドが片っ端から潰れる様は壮観だろうね。

ねえよｗ

そして同一スタッフで新規メーカーが雨後の筍。

>>630
そりゃ親御さんは一応まともな教育は施したわけで、親が憎いとかでない限りそれを振り切るのは難しいかと
私がイリュージョンとかに手を出さない愛のエロゲ聖闘士でいられるのも、親や教師や地区の皆様の指導のおかげでございます故

２１世紀に右往左往して、未来に繋がらないような業界なら、無いほうがマシだね。

>>635
>２１世紀に右往左往して
八九寺真宵ちゃんのことかーーー！
21世紀になっても、相変わらず奇譚モノがこんなに受けるとは思わなかったなあ。

>>635
人材派遣会社ACEの百舌鳥さんも同じことを言っていましたし、私も同感です

>>636
むしろなんで受けなくなると思っていたの?
ゲゲゲの鬼太郎がまた打ち切られたから?

>>637
ユーザーがボイコットするような業界なんだもん。
そんなのを第三者が見て誰が擁護したいと思う？

わたし自身は、もう呆れてる。
ラックの中に眠ってる楽しませてもらったゲームに唾を吐きかける人たちに。

>>639
しかしそれをやらねばいけないときもあるのでございます
双子座のカノンさんも、アテナに忠誠を誓った後お世話になった海龍の鱗衣をキッチリ始末したようですし

>>639
自分以外の全部を敵にまわして楽しいかい？

一晩明けて↑に政治絡みの話があるけど、政権が変わろうが変わらなくてもソフ倫は規制やるんでしょ？　関係者サイドや雑誌のキャプを
見る限りでは。

>>628
CEROもうさんくさい。今はマシになったけどＺ指定導入当時のＧＴＡＳＡの規制絡みはおかしかったからな。他メーカー
（龍が如くのスタッフ等）に突っ込まれる程だったし

悪いのは権力の手先に成り下がったソフ倫だ。
自公は下野するだろうから法規制は後退するのに、逆に自主規制を推し進めるなんて、規制派の一角と言ってもいいぐらいだ。
フェミ団体の言いがかりを真に受けて全面降伏するなどまともな判断能力もないし、そもそも表現者としての矜持すらない。足を引っ張っているだけだ。

>>641
「陵辱出ねぇ！ じゃあ潰しちゃえ！」だもん。
こんな感情論を擁護できない。

>>643
そうだね。
ソフ倫なんて、理事メーカーごとさっさと潰したほうが業界の為だね。

>>644
気に入らない意見は無視すりゃいいんだよ。
一々擁護なんてしても意味がない

ああ、こんなにも熱を上げて美しくない
砂糖菓子の如くゲームを愛する黒愛美はどこに行ってしまったのか

>>643
>自公は下野するだろうから法規制は後退するのに

たぶん担当の職員は変わらないので民主政権になってもそのまんまかと

経産省がエロゲ規制に情熱注いでるとも思えないんだが
何かメリットあんのかね

>>644
そういうやつもいるだろうけど、そうではない。
極言すれば、メーカーを極力潰さず、ソフ倫を潰さず、陵辱を生き残らせるためにどうするかなんだよ。
これに乗じて自分の嫌いなメーカーを潰そうとしているやつもいるけど。

業界団体が自ら壊れようとしている可能性があり、
>「コンピュータソフトウェア倫理機構解体」
>「性暴力メーカー ついに倒産」
これを自分の手ででやりかねないからどうしようかということ。

「作品ごとに判断」だと、この非常事態では弱い。特に8月末の総会までは。
不買がダメなら、どう働きかけるべきか、示してくれよ。
「作品ごとに判断」で、買った金を人権団体に流されてエロゲ崩壊のために使われたら困るだろうに。
Active・長岡道子の前例があるだけに。

また、それゆえソフ倫崩壊、CSAに移行の流れも危険だと思う。

>>650
「不買運動」で更にその背中を押すんでしょ？

「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目以降は喜劇として」
――マルクス

角田由紀子も大喜びだね。

>>652
なんでそんなひねくれた、すねた発言しかできないの。
ここにいる奴がみんな不買運動を勧めているわけじゃないだろ。俺は必要ないと思ってる。
>>650も不買運動を推奨しているわけじゃないだろ
自暴自棄は見苦しいよ

>>653
そんな消極的なソフ倫叩きじゃ蚊に刺された程度だよ。

>>654
？意図が読めない

>>655
ソフ倫は叩くべきなんでしょ？
何が違うの？

>>655
おめーらの糞不買運動でソフ倫様はびくともしねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフ倫様に逆らう雑魚オタの行動なんぞ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！

って事でしょ。

わたしもイリュゲー買うのを非難されちゃったしね。

>>656
誰もそんなこと言ってないわけだが。
疑心暗鬼になってる？

>>657
ボイコットは大々的にやれば効果あるよ。

ボイコット
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
ボイコット（英:boycott）は、自分達の考えや要求を実現させる目的で以下のような行動をとることをいう。

消費者が同盟して商品又はサービスを買わない。不買運動。
団結して特定の人物を排斥すること。
事業者が同盟して、他の事業者に商品又はサービスを売らない。
一致して授業や会議それにテレビ番組・ラジオ番組の出演などを放棄すること。
また、ただの意見の主張を目的として行なわれることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88

>>658
イリュゲーがダメならteatimeを買えばいいじゃない

>>659
＞誰もそんなこと言ってないわけだが。
このスレのログを読もうね。
イリュゲー買うだけで自民党支持者かつ解されちゃうくらい、“誰もそんなこと言って”るよ。

>>661
いや、どっちもアイワンだよ。

>>662
言い方を間違えた。俺はそんなこと言ってないって意味。

>>663
じゃあイリュ商品を購入したらついてくるアンケート葉書に
「速やかなる事態の収拾及び、過度の自主規制の撤回をソフ倫理事で在られる御社社長に望みます」
って書いて出せばいいんでないの？

でも鈴木のとこの商品は断固たる姿勢を示さないとダメだと思うけど（個人的な見解として）

ま、買うけどね。

お気に入りのメーカーを非難されて拗ねてるだけのガキは放っとけ

んなことより不買する奴もしない奴も自分の方針はちゃんと持っておいた方が良いぞ
ｇｄｇｄにしてるとそれこそ業界全体の売り上げが一時的に落ちるだけで終わっちまう

>>665
どんなに過度な自主規制であっても、権利主体の自主規制に口出しするつもりはない。
それに、社会通念が変わらない限り「歴史は繰り返す」。
程度の差が変わるだけで自主規制は緩くならない。

「表現の自由」の敵は「社会通念」。
それは活字規制の歴史が証明している。

だから、「自主規制」を叩いても意味がない。

と、思っていたけど、どうやら違ったみたいだね。

不買？
規制問題で弱ってるエロゲ業界に追い討ちをかけるのか？

規制派工作員か？

>>667
ガキで悪かったね。

「ボイコット」は大々的にやれば効果あるから、やればいいと思う。

>>669
気に入らないエロゲしか出さないような業界は潰しちゃえ！ ってことだよ。

>>669
少なくとも理事の頭の中では業界には支障ないんじゃないの？
支障がないから『陵辱』とうジャンルを切り捨てたんだし。
純愛は今まで通りだから、業界の活力とは関係ないでしょ。

ガキじゃないといいはるなら、P2使うのはやめておけ。
P2でコテハンつかって、それ以外で名無しならIDの都合がよいのだろうが。

>>671
なんだ、結局規制派工作員じゃねーかｗ
言葉を変えても無駄。目的が一緒なら規制派と同じ。

>>674
いや彼は言動が一致していない。

>>674
「不買運動」と「つまらないゲームを買わない」のとじゃあ、明らかに性質が違う。
「戦う民主主義」が廃頽芸術論にしか寄与しなかったのと同じくらい危険だと思う。

「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目以降は喜劇として」
――マルクス

はいはい。P2、P2。

>>677
今度はP2批判かよ。すごいね、規制反対派って。

イリュを悪者にスンナ！イリュは被害者なんだヨ！
俺はイリュの新作買うぜ。買い支えるぜ。腹筋マンセー。

黒愛美は家族が殴りかかってきたら息の根を止めるまで反撃するの？
お前が言ってるのはそういうことだ

黒みたいな信者がいるから理事連中の横暴が止まらないんだよな

好きなゲーム出してくれるなら業界食い物にしていいよ！

これが黒の本音だろ

その結果エロゲ業界が衰退してくのにね
独占禁止法に違反しても構わないっていうんだから

>>681
独禁法じゃ事業者団体が構成事業者の機能又は活動を不当に制限することetc
を禁止しているんだよな

>>678
過日、イリュをある程度擁護したものだが、そもそもイリュ自身がソフ倫を離脱する可能性はないの？

経済産業省が規制について、経済産業省が命令したのかという問いに、ソフ倫が自主的にやっているからうちは
関係ないといったそうな、恐らく裏で「業界指導」の名のもとに暗躍しているだろうけど

それが、自主規制の怖いところ、彼ら（エロゲ業界）が「自主的」すなわち納得してやってますからうち（経済産業省）
は関係ありませんと言い訳ができる。経済産業省が主導してやっていたらエロゲオタから集中砲火あびるから
自分は悪者になりたくないが、一方どこかの政党のお偉いさんにいい顔したいというのが役人根性

　総務省がＢＰＯに変わる業界団体を設立の検討を始めたそうで、元郵政省である総務省のライバルである
経済産業省が、天下り利権団体の設立を狙って、ソフ倫の社団法人化と引き換えにアクティベーション業務で
儲けようって魂胆なんだろう

アリスは経営やばいんじゃね？ランスが駄目な基準になったら番長、悪司シリーズはだめだろう
そういう状態なら、損してはたまらんから理事の権限である程度、規制緩和の方向に動くだろう。

ただ、社団法人の規約に理事長権限がどのような記載をされているかが問題になってくる。

理事長の言うことに従え、理事権限あまりないみたいな文面なら、どんなに戦っても無駄だから
アリスやイリュは２７日以降ソフ倫からとっとと逃げ出す準備をするのでは？

ようやくkonozamaから届いたP天の記事の感想でも書こうかと思ったらおまえら…。




麦茶でも飲んでもちつけ。

>>678
落ち着けハマーD


>>683
民主・社民・国民新が勝てば、放送・通信は日本版FCC導入になるからBPO代替団体どころではなくなるだろう。
だから、規約改正さえとどめることが出来れば何とか持ちこたえられるはずなんだ。

>>680
すでに弱体化が進行している業界への「ボイコット」は自殺行為なので、
その比喩は間違っている。

>>681
奇妙な透視能力で今度は人格批判ですか？

>>683
権利主体を批判するのは根本的に間違っている。

>>687
じゃあどうすれば良いんだ?
ソフ倫の自壊を黙って見ていろというのか?

不買を越える手段をお願いだから教えてくれよ。

>>688
まあ、メールなり何なりで、購入者の意思を伝えるほうが建設的かもね
面倒だから理事会に出なかった、っていうあたりを動かす力にはなるかもしれないし

>>688
角田由紀子みたいなキチガイに「NO」と言える政治体制に変えればいい。

ちょうど指定団体の話が出てたけど。
ソフ倫“だけ”東京で指定団体にして、厳格に適用すると脅されたんじゃないの?
これなら現行の枠組みでも可能だし、小売りはソフ倫タイトルを実質的に扱えなくなる。

866 名前：uv[] 投稿日：2009/07/30(木) 01:15:02 ID:mgbgUQPg0

でも、最近の「禁煙ファシズム」等に代表される
マスコミの煽り方って、末恐ろしく感じます。
マスコミが煽った結果によって世論が形成されて
それによって政治が動き、ますます少数派を封じ込める
風潮って・・・。

───────────────────────────☆
要は、こういうことなんだよ。

>>688,>>692
そんなことは分かりきっているんだよ。
封じ込めに「権利主体」がシッポを振っていることにどう対応するかなんだ。

>>688
ゲーム買って、ユーザーアンケートで要望を出せばいいんじゃ無いか？
当然、割れは厳禁、中古品も避けて新品を買えばいいだろう。
法規制されたらアウトだし、メーカーが潰れてもアウトなんだからさ。

しかし、何故アリスソフトが名前が挙がるかね。
陵辱禁止なんてされたら困るのアリスソフトだろうに。
ランスとか大悪司とか販売を予定しているのに。

ＴＡＤＡ部長って不幸なメガネっ娘が好きらしいし。

>>687
例えの意味が理解できないのね
あるいはあえて理解しないのか

>>689,>>694
なるほど!!!!!
なんでこんなことに気付かなかったんだろう。盲点だった。
自分が今まで買ったメーカーにユーザーアンケートとかメールを送って、規約改正反対・総会出席/委任をお願いすれば良いのか。
不買よりよっぽど良さそうだ。

>>693
基本的に表現は自由である。

自主規制は創作者と規制主体が本質的に同一だが、
どの自主規制審査機構に審査を依頼するかは創作者の判断に任せるべき。

その結果としてソフ倫が衰退して他の自主規制団体が繁盛するのは、
ソフ倫の自業自得だ。

ただ「ボイコット」で拍車を掛けるのは明らかに不自然で、
業界全体への他殺行為に繋がる以上の効果は考えられない。

問題は

・ソフ倫が実質的に理事の独断で動いていること
・理事に問題があった場合に引き摺り下ろせるような仕組みが現実的に無いこと
・別の審査機関に移行出来るような体力の無いメーカーが多いこと
・受け入れ先として有力なメディ倫の動向も不明

かな

どうしてもユーザーがソフ倫の存在に拘るんなら理事メーカーの不買も有りなんじゃないの？
過剰な自主規制が続けばどっちにしろ業界は打撃を受けるわけだし

まぁ息をするようにエロゲをするエロゲーマーが
不買運動なんて出来るわけないと思うけどね

どうしてイオクリはイオクリ、ソフ倫はソフ倫で別々に叩こうとしないのかね。
ソフ倫の高速土下座、あれ、コミケで集めた署名何万筆分がふっ飛んだのかわかってないのか。

あれのせいで政治家が「業界団体自ら非を認めるような品は、やはり法で禁止しなければならない。」って言っても不思議
じゃない状況なんだが。

>>586
DLサイトの件を忘れた？
都産貿を忘れた？

これは３次だが、奈良では持つのを禁止されてるぞ。

>>586
＞えーと、奇妙な透視能力を発揮しないで下さい。
またまたご冗談を。これから手直しして、今日の１０時あたりにうｐするんでしょ？
終わるまでここに書き込まんでいいから、手直し頑張ってください。

＞そこに辿り着く保障はどこにも無い。
辿り着く可能性は十分ある。

>>694
規模でも人脈でも歴史でも最大手で影響力も最大のメーカーの一つ
言い換えれば、アリスが反対してそれをホームページに載せればユーザーと業界は
反対に回る可能性がかなり高い存在

にも関わらずソフ倫がシャンシャンシャンで陵辱排除+普通のエロゲすら排除される言葉狩りを
推進している以上、アリスが賛成したのは確実

さらに規制派の本性を表した黒がアリス好きーでやたら拘ってるから名前が挙がってるんだろ

>>700
さすがに反対は打ち出せないよ。
さて置き、不買より優れたと思われる案が出てきた以上、そっちで動けば良いでしょ。

>>698
＞どうしてもユーザーがソフ倫の存在に拘るんなら理事メーカーの不買も有りなんじゃないの？
それが可笑しい。
審査機構は創作者が選べるんだから。
マブラブとかはメディ倫だよ。

>>699
さっきから、何のこと言ってるのか解釈不能。
笑いを取れる分だけ、顔文字さんとの会話のほうがまだマシ。

>>700
創作物に罪はない。

「権利主体」って我々「国民」のことなんだよ。
それを保護しない政府を叩くほうが、とても民主的な行動だと思う。

>>689
アイデア、乙です。

>>700
アリスは大規模だぜ？しかも、コンシューマでの成功例があまりない。
確かスタッフ外注込１００人だかの会社が儲けるだけ儲けて、規制後は�dずらなんて簡単にはできない。
たぶんアリスソフトも規制についてなにか考えているとは思う。


総選挙後、手のひらを返すかどうか見てから判断しても遅くはないと思うが？
規約を一度変えられるなら、もう一度変えられることも可能だろう。

但し、その規約変更が社団法人化の条件なら規約変更は難しいだろうが・・・

>>702
>審査機構は創作者が選べるんだから。

これが現ソフ倫加盟メーカーには現実的には厳しいんでしょ？
特に弱小メーカーには

>>703

>>699
が言いたいのは、「権利というものは行使しなければ権利にはならない」ということ
表現の自由も天賦のものではなく、自分たちが権利を持っていると主張し続けなければいけないということ
だと思う。

つまり、その権利を認めようとしない人間に付け込まれる隙を作ってしまったのは失敗だったということ。
でも、致命的な失敗というほどでもない。法規制化に関係がなければ取り戻せる。

ちょっと
>>699
の中の人は表現が挑発的すぎたかもしれない

まあ、理事メーカー一律の不買という結論早すぎる。
だれが敵かを見極めてからでも遅くはない。

>>705
失念していたけど、それがあるね。
やっぱ抗議はすべきだね。
ただし、言葉で抗議するべきだと思う。

大雑把な流れとしてはまずは月末の選挙で、自公政権に止めを刺すために、選挙に行く。
次にソフ倫が規制緩和をするかしないか見極める。
不買活動はやらない、割れ厨は俺らの敵。
中古も出来るだけ避ける。

今俺らにできるのはこれ位だろうな。
第一メーカーに金さえあれば取れる手段もおのずと増えるんだから。
不買活動はソフ倫の体質に関係なく逆効果で終わるだけだろう。
ソフトが売れなければ会社そのものがなくなるんだから。

>>708
理事メーカーに文書で抗議する。

>>708
見極めてからでは遅いように思います。今がまさに行動の時。

>>709
御意

昨日、抗議文書を送った。

>>708
>>711
抗議もいいけれど
制作側へは
こんな風潮ですががんばって、という応援のメッセージや
表現の自由や、好きなゲームを作って、好きに遊べる社会を守っていきましょう、といった前向きな意見を送るのもいいと思います

>>709

抗議先

ネクストン
グリ−ンウッド
アリスソフト（チャンピオンソフト）
デジアニメ（アーベル）
アイワン（イリュージョンソフト）
イーアンツ

抗議というより、総会で規約変更を否決するためのロビーイングのためのメール・アンケート返送なのでは。
そうなると、対象はソフ倫でゲームを出している全ての会社。
理事が100票で一般会員が1票ということではないだろうし。
あきらめかけている反対メーカーが、委任状を反対派に出してくれるだけでも違うんじゃないか?

>616
言ってる意味をわかっていただけてない様だな
公的な「圧力」なんぞ存在しない、だから理屈でどうこう言えないと言ってるんだよ
実際自公に質問してもいや、業界の問題で内に関係ないよ？と言ってる
つまりいくら理論武装しても、その拳を振り下ろす場所が存在しない
せいぜい出来るのはソフ燐を感情論で恐喝する事ぐらいか

まあ、どの道自公を引き摺り下ろしてからの反応次第だ
そもそも凌辱ゲー以外買ってもないから不買なんぞいくらやりたくてもやれん
だからこそもし規制が緩まなければ後は知ったことじゃない、俺と全く関係ない組織になるからね

もしソフ倫が規制を緩めるつもりで居るんだったら、そして本当に一時的にでも規制するように動いてるんなら（内部でどう動いてるのかさっぱりわからんし）
安易に規制するべきではなかったと思うね
規制派はストーカーの如くこっちを監視してるってのに（ヘリコプター・ペアレントとはうまく言ったもんだ）
規制しましたと言って舌の根も乾かんうちに規制緩めたら規制派をおちょくりすぎでますます文句来るぜ

物凄く拙い手を打ったようにしか思えんよ

その辺の判断すら現状では付かないんだよな。
警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 茨城、社長 - 拳銃で自分の頭を撃った後、電柱に登って首吊り自殺。NEW!
* 福岡 自分でロープを首にかけて死ぬまで締め上げて自殺したあと、首からロープを外してクルマのトランクに入り、トランクを閉めて自殺。

ソースは２ｃｈだから信憑性は低いと思うが

それはソフ倫を買いかぶりすぎてるよ。

正直、規制派が警察と癒着している可能性が高い以上、「圧力」の内容次第では、
マジで即死と衰弱死の２選択だったかもしれないんだよな。
だからまずは、自公を先に潰さなくてはならないんだよな。

>>715
＞安易に規制するべきではなかったと思うね
指を咥えて黙って観ているだけのユーザーが、自主規制の全否定とも取れるね。
わたしは黙らないで言葉で抗議することに決めたけど。

＞規制しましたと言って舌の根も乾かんうちに規制緩めたら規制派をおちょくりすぎでますます文句来るぜ
何のための反対派なんだよ。
そういうのに「言葉」や民主的な手続きで抗議しなくて、何の反対派なんだよ。

>716
最後の1行を見るまで世捨て人になろうかと思ったぜ('A`)

>719
> >>715
> ＞安易に規制するべきではなかったと思うね
> 指を咥えて黙って観ているだけのユーザーが、自主規制の全否定とも取れるね。
> わたしは黙らないで言葉で抗議することに決めたけど。
で、その言葉をどこに発するおつもりなんですか？という話

>
> ＞規制しましたと言って舌の根も乾かんうちに規制緩めたら規制派をおちょくりすぎでますます文句来るぜ
> 何のための反対派なんだよ。
> そういうのに「言葉」や民主的な手続きで抗議しなくて、何の反対派なんだよ。
今回のように「圧力」でやられたら何も出来くね？という事
カネか票が無いと対抗できん、そして貧乏且つマイノリティな業界だ

>>712
なるほど。応援のほうがいいかもしれん。
メールしてみよう。

中古は避けるべきというけれど、メールだしたりするのならば中古は全くダメだろう。
新品でないと（俺は先日中古を買ってしまったがorz）。

非常事態！！
すぎやまこういちが、『表現の自由』を楯に【　民　主　党　を　攻　撃　し　て　る　！　！】

http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/shincho2009081320p127ad.jpg

ここでゴチャゴチャ喚いてる場合じゃないぞ！！

どうやって外に向かって発信するかを本気で考え、実行しなきゃ絶対負けるぞ！！

トリップつけてまで何大騒ぎしてんだよ
すぎやまがネトウヨみたいなおかしな考えの持ち主なのは既知だよ

>>724
>>すぎやまがネトウヨみたいなおかしな考えの持ち主なのは既知だよ

昔の人はだいたいそうだろ

でも、だからこそ、日本が世界第２位の経済大国になれたし、
外敵を寄せ付けず自分たちの国ってものをしっかり守って来れたんだと思う

今の日本人はダメだな、平和ボケしちまって、腑抜けが多い

右翼のほうが表現規制に熱心な現実。ま、板違いなので東亜に帰れ。

>>722
製作中の場所にならメールでもいいんじゃないかな？
アンケートはがきも、まあ中古買ってついてくる場合もあるし

>>724
あ〜のねぇ・・・そういう問題じゃないの。
アレをみた、それこそ表現規制問題や、すぎやまの政治思想をろくに知らないライト層がどういう判断をすると思う？

ライト層だって一票持ってるんだよ。それに、表現規制問題を知ってるコア寄りの層よりもはるかに人数は多いんだよ。
外国人参政権も人権擁護法案も移民増加政策も自民はやってるってわかってもらわなきゃ、票が自民に流れるよ。

　　　　　　　自　公　が　勝　つ　の　を　指　を　く　わ　え　て　見　て　る　つ　も　り　か　？

>>728
だったら自分が率先してやれよ
こんなところでゴチャゴチャ喚いてないでさ

ぽ

>>721
反対派が、立ち向かわなければならない。
そして立ち向かっているからこそ、この問題について関心のある人は反対してるでしょ。

民主主義とか自由主義というのはそういうこと。
決して、大衆の感情を政治に反映させることではない。

そして、2chでこうやって議論するだけでも十分なんだよ。

ゲイリブ運動は、かつて、ゲイクラブのなかの細々とした議論から、
将来の運動の原動力が生まれた。
ゲイ同士の内向きの議論は、哲学となり、体系化され、フーコーなどの大物哲学者を生み、
やがて社会的な訴求力を持つようになっていった。

だから、自分の意見を、2chに書きなぐることだって、無意味じゃない。
わかってくれる心の広そうな人にだけ、こっそり反対の本音を打ち明けるだけでも、それは力だよ。

でも、わたしはもうちょっと大きな声を上げたい。
フーコーのような強者ではないけどね。

今、民主党の演説聞いて帰宅した。
とりあえず「独行全廃を政策に掲げてるアンタらは金持ち以外は大学行くな、と言いたい訳？」と言ったら
候補者「何で天下りの温床の独行を廃止するのと大学が関係あるんですか？」
私「学生支援機構も国公立大も独立行政じゃん。国を運営する予定の人が何で知らないの？」
候補者「…全廃って言ってました？」
私「じゃ、何を廃止すると思ってたの？」
候補者「無駄使いを無くす為に天下り先の（ｒｙ」
私「そりゃ聞いたよ。で、おたくは大学も造幣局も原発管理も無駄だと思ってんの？」
候補者「それは…思って無いですけど…本当に国公立大学や学生支援機構は独行なんですか？」
私「何で素人に聞くのよ？アンタら素人に教える立場でしょ？明後日（次の演説予定日）までにはっきりしてくんないかなぁ？」
候補者「分かりました…全廃は常識的に考えて無理なので、間違った情報が流れてるだけだと…」

明後日また聞いてみます。てか、候補者がこれでは…

>>728
一般の人たちは酷使様の言うことなんて気持ち悪いとしか思わないよ

児童ポルノ被害、過去最多の218人　１〜６月、警察庁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090806AT1G0503Q06082009.html

ああ、どこかで感じたことあるなと思ったらエアガン規制の時と全く同じだｗ
現行法でも摘発・処罰の対象なのに（人を撃てば傷害、モノを撃てば器物損壊）
「野放しになっている」と法改正を言い出し、
何故かその前後から摘発数が「激増」してそれを追い風に改正強行。
それでも「殺傷力あるように改造する悪徳業者や、悪用するＤＱＮを取り締まる主旨なら」
と思ってたら何故か適法だった無改造ガンまで取り締まる内容に。

思考停止した馬鹿が改正の問題点を熟考せず
「反対するやつは犯罪者予備軍」、「キモヲタ氏ね」とか、デカい声上げるところまで全く一緒ｗ

ネット右翼の思考回路ってのはこんな感じなんだろうか？
この手のノリで行動してるならシナチョン喚いてるのも納得だけど

>>735
概ね一緒。
そこに「祖国の為に動くオレＳＵＧＥＥＥＥ」が+されるけど

衆議院選挙に向けたMIAUの取り組み「MIAU総選挙プロジェクト2009」について
ttp://miau.jp/1248134401.phtml

上の解答第一弾
「インターネットユーザーからの10の質問」に頂いた回答を公開します（１）
ttp://miau.jp/1249396200.phtml

っていうか、

既存の宗教=キリスト＆イスラム＆仏教

お前らの信仰する二次元美少女の違いは


既存の宗教→むさいおっさん

エロゲオタ→美少女=神


どっちも二次元なんじゃあ……

>>738
むさいジジババは二次元じゃないぞ？
死ねば情報媒体だから二次元にもなるけどな

>>737
自民議員、狂ってるわ
冤罪リスクも権利侵害リスクもあるって分かっててなお
虐待防止効果があればそれで良いって考えてる
選択肢がそうなってるって言っても、選択理由のところで冤罪防止については良く考えるとかそんなのもなしで
「いたしかたない」って何よ

>８．児童買春・児童ポルノ禁止法を改正して、児童ポルノの単純所持を処罰対象にすべきとする意見がありますが、
>一方で冤罪や憲法上の権利侵害の可能性も指摘されています。単純所持規制による児童の性的虐待抑止効果と、
>冤罪や権利侵害とのバランスは、どのようにあるべきとお考えですか。

>Ａ　冤罪や憲法上の権利侵害のリスクよりも、単純所持規制による性的虐待抑止効果のほうが重要である
>【自由民主党・東京2区・深谷隆司】2009.7.28
>【自民党・東京11区・下村博文】2009.7.30
>【自由民主党・東京7区・松本文明】2009.7.31 （選択理由）性的虐待の発生が異常である現状においてはいたしかたない。

>>740
松本文明って人が言ってるけど、性的虐待の発生って異常だったんか？

大和の出撃は致し方ない　を彷彿とさせるな

元々この戦争は、三国同盟の時のあなたのやむ終えないから始まった
やむ終えないで始まって、やむ終えないで終わるのか！

そういえば、原爆投下は致し方がないとか言うことを言ってた議員が居たねえ

そのレベルじゃないの、おつむの出来が

×　やむ終えない
○　やむをえない

>性的虐待の発生が異常である現状においてはいたしかたない。
この一文は意味不明すぎる
まさか「性的虐待の発生が異常(という価値観)である現状において(冤罪や人権侵害は)いたしかたない」
なんてことを公的な立場の人が堂々と言うわけないよな？
でも「性的虐待の発生(件数or率)が異常である現状」というのも現実とかけ離れていてやっぱり公的な立場の人が言う言葉じゃないし…

発生することは異常ではないととらえることができますが？
って返されたらどう答えるんだろなｗ

>>744
また校正されてしまったｗ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/16/e92fdac6dfc53dd54a8cd3bd20fa5518.jpg　韓国の伝統文化は全部パクリ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/61/f6486348ca732d0f58c4c24a3e3a76ab.jpg　衝撃の韓国人のパクリ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/77/528758ff66107d77487e3a9cef4b3370.jpg　世界一の反日国家韓国朝鮮
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/b9/b84989b1bf846aaf5418546347844fce.jpg　世界一の反日国家韓国朝鮮

上の日本製品のパクリは韓国内で堂々と売られてるモンだ。
それらを日本企業が訴えてもあっさり敗訴、信じられるか？

上の調査でも分かるとおり、韓国人は日本を、日本人を無意味に憎んでる

民主党は、韓国人様を手厚く保護する団体なんだぞ
ドラゴンボールやキン肉マンなんかも韓国が原作だから、版権料よこせとか普通に言ってくるだろうな
裁判になっても司法に朝鮮人の手が及んでるから訴えた側があっさり敗訴

今あるモノやこれから作られるモノも、
内容は韓国人の為のものに書き換えられて、
日本人が作ってきたモノとは違うモノにになってしまうだろう

お前らが楽しみたいオタクメディアは、そんなものなのか？

>>748
鮮人共はクズで鮮国でﾑﾁｬｸﾁｬなことしているがお前の仮定は飛躍しすぎだ。

>>745
こりゃ、どの選択肢を選んでたにせよ、議員としてどーよだなｗ
文章力無さ過ぎ。　っつーか真剣に答える気が無いからこういう答えになるんだろうな。

果たして、大げさかねえ？　民主党が政権取ったら、在日どもが我が物顔で騒ぎ始めるぞ

多くの日本文化が韓国起源のものとして、世界中に発信されています。
空手・剣道・居合道・柔道・合気道・武士道・
サムライ・盆栽・錦鯉・折り紙・ソメイヨシノ・寿司・お花・茶道等々。
韓国お得意のインターネットで、日本人が知らない所で、世界中に宣伝工作が為されている訳です。

日本が侵略を受けているのは、竹島だけではないのです。
日本海も「東海」だと主張し、物凄い運動の成果で、一部の国の地図は「東海」と記されています。

著作権侵害も凄まじく、アニメ・漫画・ゲーム機・お菓子等で
オリジナルそのままに名前を変えただけという代物を、平気で韓国国内で多数販売しています。
それを韓国で訴えた日本企業が、あっさり敗訴という信じられない事例もあがっています。
日本のドラマなどは、数時間後には字幕付きで、韓国のネットで見放題です。

ドラえもん・マジンガーZも韓国の物だと思っているようです。
何と「鉄腕アトム」まで韓国の物だと思っていたソウル大学の教授が
「日本のものと知って裏切られた思い」と自著で語っています。

◎侍・・・侍は韓国起源であると言う記事 (韓国毎日新聞ハングル）
ttp://cafe.daum.net/ghdtpwk

◎歌舞伎・・「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html

◎ルパン三世：日本の人気アニメ　韓国ネチズンが起源を検証
【ただ今放送中】韓国人がルパン三世まで、韓国起源だと騒いでる【朝鮮日報】
ttp//japanese.chosun.com/site/deta/html_dir/2006/08/21/20060821000014.html

◎お嫁サンバ、尾崎豊Ｉlove you
◎吉永小百合の63年の映画「泥だらけの純情」内容は勿論衣装までそっくりで
　取材されてた主演の韓国女優もその事実を知って、驚いてました。

>>751
はいはい
次の方

日教組に会場を貸さなかったプリンスホテルが、
普通なら考えられない賠償金　３億支払いを命じられて、
新聞に謝罪広告まで載せるように判決を受けてる。

政権をとってない今ですら、これだ。

民主党が政権を取ったら、日本人にとっての正義が主張できなくなるんじゃね

もうちょっと辛抱しとればいいのに。

飯時にばあさん(85)が「そろそろ選挙だねぇ、」と話を振ってきたので
しばらくはなしてたら
「何か最近のテレビは変だねぇ、どの局でも総理大臣のことを字が書けないとか
ぶれたとか言うばかりで、なんだか大本営発表みたい」
とか言い出したので、
これは好機と思って年金やら小沢民ネタや外国人参政権ネタや
代用ネタやジャスコネタを振ってみたら
意外にも外国人参政権ネタに食いついてきて
「それが本当なら極楽でご先祖様に申し訳が立たない」
「また朝鮮人に土地を取られるのかねぇ」
(注:我が家は終戦後の混乱で土地を朝鮮ギャングに取られた経験がある)

年金にしても
「そんなことしたら働くのが馬鹿らしくなるから誰も働かなくなる」
など、思ってもみなかった話を訥々と始め
「民主党は国賊ばかりだからお前もちゃんと自民党に入れなよ。」とまで。

戦中世代はおかしさに気づきつつあるようで、
婆さんを車椅子に乗せて投票に連れて行く約束までさせられた。
というか、「国賊」発言といい自ら投票に行くと言い出すといい、
ここまでアグレッシブな婆さんはひさしぶりに見た。

ん〜・・・ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ。
つーかさぁ、そりゃ他の国も馬鹿にしてるって。
日本以外の国の人は、本物もわからない程、馬鹿か？

どこぞのパクリキャラの遊園地の事を世界はどう見てたよｗ　かなり冷ややかな目で見てたと思うぞｗ

周りがどう見てたって、国内でそう決められたなら関係ない話だな

冷ややかに見てる人たちは、決して救いの手はさしのべてくれませんぜ？

別に朝鮮人が日本国首相になろうとどうでもいいよ
二次さえ楽しめれば

日本人を不幸にする日本人首相より日本人を幸福にする朝鮮人首相の方がいいね。
下手すると朝鮮人のほうが今の自民よりは良い政治をしてくれるかもしれない。

>>757
自公がエロゲの自由を守ってくれるならいくらでも票入れてやるよ
お前の守りたいものがなんであれ、協力して欲しけりゃ
お前もエロゲを守るための行動や発言をしろ、できないなら消えろ

>>757
マンガやアニメなら原作者は誰だって話になるし
必然的に原作は日本で日本人が作ったものとすぐ分かるだろ。
それとも誰か韓国人で原作者は自分だと主張してる人でもいるのか？

>>729
ふむ・・・

とりあえず、鳥つけてくんない？

>>731
それは平時にやること。
今は『選挙』という名の『戦時』。弾をばら撒く場所は演習場ではなくて『戦地』だ。

>>Rxz+OHZb0
【在日帰還命令wktk】
数年前からヲンを看取ってる私の前で、ずいぶん好き勝手なことを言ってくれてるねぇ。

>>758-759
かーっ、度し難いなぁ
ちょっと可哀想になってくるよ

>>760
俺だって二次規制やめてくれって自民や民主に何度もメール出してますよ
署名もしたしね
まだ、そういのを続けようとも思う

>>761
日本人が作ったモノだってすぐ理解できるなら、
奴らは自分たちのモノだなんて主張しないと思うけどねｗ

そりゃ、いくらだって原作者を擁立するだろう
当たり前じゃないか

>>757
じゃーお前は何するの？www

>763
政治活動ってのは宗教じゃないんだ。
いくら説教しようがこちらの利益にならないんなら協力する気になれないよ。

そっちが児童ポルノ関連の規制に反対し、こっちはそっちに票を入れる。これで両者幸せだろう？
なんでそっちが何もしないのに、こっちだけ一方的に協力させられなきゃいけないんだい？

かーっ（笑）

>>762
あんたはどう思ってるんだ。
韓国が日本のモノを自分らのものだと主張してることに対して

>>765
なぜか知らんが日本人なら自民に入れるのが義務だそうだ
あれ？ここ北朝鮮だっけ

分かったからそのババアと二人で自民党に投票すればいいじゃん

>>748
それ全部、自民が60年やってきた政治の結果じゃん

>>768
お前が北朝鮮だと思うなら北朝鮮かもな、あくまで、お前の脳内だけでの話だが

>>769
そうさせてもらうぜ、コピペだから俺のババアじゃねーがな

>>770
はぁ？　自民党って韓国で政治やってたっけ？

>>771
日本人なら自民に入れるのが義務だと思ってはいるのか？

やれやれ、もうなんか突っ込むのも疲れるねえ。

>>772
俺は、昔から自民にしか入れたことがねーぜ
日本人なら、それが望ましいと思ってるよ

>>774
俺は自民公明には入れない
二次元を規制するような日本なんてもう日本じゃない
俺にとっては最悪の日本の姿だ

日本人とか日本とか、自分のように語るのは
もうそれでしか自尊心を保てなくなった哀れな人だと思うなあ。
日本国≠自分ではない

日本国＝国民≒天皇陛下だ

電脳コケシ様からはコミュニストやファシストの匂いがぷんぷんする。
歴史を知らんのが文章から分かる。右翼と左翼の歴史を知らんのじゃないか。
トンデモ本がソースなんだろうなあｗ

>>776
んなこと言ってると、地図上から日本が消えちまうぜ？

なにが「日本人ならそれが望ましい」だよ…

現に自民党が二次元規制を進めてる以上、自民党は
・二次元が好きな者は日本人として扱わない
・日本人の利益を損なおうとした
のどっちかでしかありえないだろう。もちろんどっちも駄目駄目だ。

過去はどうだったか知らないけど、少なくとも現在は確実に自民党＝日本人のオタクを迫害する気満々だよ。
それがある限り自民党には協力できない。

>>778
よくこんだけ二次を虐げるくそったれな国を愛せるね

>>778
韓国を嫌う気持ちと二次元を愛する気持ちを天秤にかけてみた
結果は言うまでもない

自称国士様も大変だな。国を守るために自民に入れろと工作するとは。

日本の危機だ何だ威勢のいいこと言ってるけど自分じゃ何もしないのな。
実際支那鮮人を見かけたら怖くて怖くてぶるぶる震えて気絶するんだろう。

ってこと書くと
「あ？おれ、リアルで支那鮮ボコボコにしたよ？俺つえーしｗｗｗ」
とか返すんだろうな(´・ω・`)

まぁいつまでも
「支那鮮が攻めてくるぅ〜っ」
て妄想で鳴きながら震えてなさいよ。

そもそも「自民が落ちたら日本が韓国に征服される」ってのの根拠がすべてネットで拾ってきた
怪しげな情報ってのがね……。

こんなスレでまで下らない煽りやるあたり、ネットアサも大変だな

>>784
なんかノストラダムスの大予言とか、そういうオカルト的な話にしか聞こえないよな
そんな妄想より現実に崖っぷちまで追い詰められた二次元問題の方が重要だ

日付が変わったら急にいなくなっちゃったね

>>786
既に対馬が韓国に土地を押さえ始められとりますが
まぁ本土の方も結構やられているのかもしれませんな

ttp://www35.atwiki.jp/kolia
有名なサイトなのかもしれないけど、こうなってはいけないって反面教師にはなるのかな。
全方位反日認定は面白かった。

>>788
ヒント　緊急時には資産凍結も可能。

まあ日本国よりもまずは目に見える家族を、
余裕が出来たら隣人を、
そしてそして町を愛そう、国は最後でいい。

そこまで疲弊しているんだよ

>>788
対馬に全国の在日を押し込めてしまうというのはどうだ？
自衛隊基地もあるし、いい考えだろうw

うぜぇから東亜でやれよ

>789
なんか気持ち悪いところだなー。自分の言葉に酔ってるって雰囲気がする。
周囲から見た自分の姿を理解できずに「これは正しい、真実を皆に知らしめなければ！」とやってる姿は、まるで宗教にはまり込んだおばさんみたいだねぇ。

本当に誰かを説得したいならもうちょっと理知的なサイトにするべきだと思う。
こんなんじゃ同調する人間を集めるだけで全然発展性が無いよ、カルトと一緒。

>>793
じゃ、とりあえず何か新しい話題を頼むぜ
>>782,785を見る限りじゃ、ただうぜぇうぜぇ言うしか脳が無さそうだがな

■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■
■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■
■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■

オタクの味方のように演出してきた麻生もすっかりメッキがはがれたが攻撃の手は緩めるな。
麻生が秋葉原に演説に来たら思いっきりやじってやろう。

まず誰かが「児ポ法でアキバを壊滅させる麻生は失せろ！」とか叫ぶ。
その後群集が唱和しよう。

帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！
帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！
帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！

うまくいったらニュースで取り上げられるかもな。
とりあえず麻生は8月8日に都内を遊説の予定。

>>795
板違いを指摘されて大人しく黙らずに、そうやって抗弁するのは東亜の特徴だが、
それこそ東亜でやってろよ。

麻生は規制派なのか？

どの程度なのかはよくわからないが規制派だろう。
クリスチャンだし、選挙前に統一教会に逆らえるとは思えないし。

>>797
東亜なんぞ知らんよ
俺は韓国は嫌いだが、それよりも遥かに二次元規制問題の方が重要なんだ
>>792のレスと>>788のレスの関係性を見るがいい
お前のレスこそ煽りに見えるね

>>800
朝鮮ネタがやりたきゃ、東亜でやってろ。マジうぜぇ。

>>801
俺は二次元規制の話をするためにここへ来ているつもりだ
ネトウヨにイラっと来たので韓国の話に食いつきはしたがな
黙ってROMれない俺のスルースキルが未熟だってことだ。そこは反省している
元々韓国は嫌いだったがそれを投票行動の判断材料にはしないし、自民に投票すればそれがどうなるってわけでもない
二次元規制を推進する限り自民は俺にとって敵だと言える

それよりお前のレスには内容が無い

>>762
＞今は『選挙』という名の『戦時』。弾をばら撒く場所は演習場ではなくて『戦地』だ。
あなたの言うところの「平時」とか「戦時」とか「戦地」とかって、なんだろう？

「運動論」を議論したいと主張するのであれば、わたしは「どうぞ」としか言えないし、言わない。

わたしは一介のエロゲ・フリークであり、「個人」に過ぎない。
ひそひそ話以上のことを平凡な個人がすることはできない。

しかし、ゲイクラブで議論してたゲイの人たちがみんな、フーコーのような哲学者だったわけでもない。

だから、仲間内で議論するだけで、こういう2chで議論するだけで、いいんだよ。
地下のゲイクラブで、ひそひそ声で交わされていた本音を、
フーコーは大声で叫んで、訴えた。
フーコーは強者だったから。

もっといえば、本当の強者というのは、ひそひそ声を集約して大声にできる人のことなんだよ。
逆に言えば、最初の議論がなければ、フーコーだろうが誰だろうが、声を上げることもできなかったと思う。

それでいいんだよ。
強者じゃなければ声をあげてはいけないなんてことはない。
自由主義とか民主主義というのは本来そういうことだし、
現に、わたし達は誰にはばかることもなくひそひそ話をする権利がある。

だから、これからも、ひそひそ話をしようと思う。

はいはい。坊やは東亜に帰りなさいね。

このスレ的には国籍が何処かより、エロゲを規制するかしないかが重要だろ。
これでＦＡ。
アグネスが日本人でも言っている事が代わらなければ俺らの敵である事には代わらない。
朝鮮人がエロゲ規制に反対してくれるのなら俺らの味方。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>805
その通り
二次元規制問題は全てに優先する

坊やは韓国ネタがやりたいのだから東亜にお帰り

>>807
いやだから韓国ネタをやりたいわけじゃないと言ってるだろ・・・
ったく、ID変えてまで・・・

誰と戦ってるのかな？坊や？

「表現の自由」に関してはいうまでもない。今の自民党は支持できない。

わたしは、かつての自民党は支持するけど、
南北戦争でリンカーンを支持した人間が、ブッシュ政権の政策について責任を負わないのと同じで、
党の流れが一緒でも、政策が違えば支持・不支持は当然変わる。

次の選挙で、わたしは、「強者」保坂展人さんが居る社民党に投票する。
東京第１４区だから、比例だけ社民党になりそうだけど。

>>809
さあ？戦闘が目的になったとき、それを認められなくなった時
戦は既に負けているとか言うなあ。

>>791
いや、エロゲオタクの大半は家族を泣かせているのでは


>>792
そうするくらいなら韓国に送り返した方が早いのでは


竹島に送ればおｋ


ひくわー

>>806
いや、労働の方を優先しとかないとマジで死にますて

最低賃金1000円とか、かなりヤクいと思います

>>815
だったら自公は尚更あり得ないな。

>>815
ヤクいだのという言葉に頼らずに、最低賃金1000円がどう問題なのかちゃんと説明しろ
このクズが