オービット【CLOVER/ROOT/ORBIT‐CACTUS】その24

「有限会社オービット（CLOVER＆ROOT&ORBIT-CACTUS）」
と、その作品について語るスレッドです。

新作等予定
　「桃華月憚　〜顔のない月２〜」　ROOT　2006年
　「水菜日記」　会誌にて投票中
　「闇夜のクレナイ」　ORBIT ※FC会報連載中

オフィシャルサイト　ttp://www.orbit-soft.com/

前スレ
オービット【CLOVER/ROOT/ORBIT‐CACTUS】その23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1135503547/

2

過去スレ
その22 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129037258/
その21 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119452439/
その20 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1113/11137/1113735603.html
その19 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1106/11060/1106049629.html
その18 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1098/10987/1098786070.html
その17 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1093/10937/1093773073.html
その16 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1086/10868/1086876620.html
その15 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1082/10821/1082115820.html
その14 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1073/10739/1073924260.html
その13 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1069/10694/1069407450.html
その12 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1062/10629/1062946278.html
その11 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056095444.html
その10 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1048/10482/1048220589.html
その9 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1041/10417/1041736804.html
その8 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10404/1040474726.html
その7 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10388/1038851921.html
その6 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1035/10355/1035569723.html
その5 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1030/10307/1030799382.html
その4 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1023/10233/1023304305.html
その3 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1021/10219/1021963256.html
その2 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10131/1013108282.html

CARNELIAN氏個人のサイト「●　CARNELIAN　●」
ttp://ever-green.on.arena.ne.jp/

CORE-DUSKの「ファナティカ」「メサイア」についてはこちらへ
女向けゲー大人板　：　BL＠CORE　その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1126849808/

CORE-SKYの「トーラス・ゼロ」についてはこちらへ
女向けゲー一般板　：　BL@トーラス・ZERO【CORE作品】その1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1121088688/

アニメ版「ヤミと帽子と本の旅人」関連についてはこちらへ
アニメ２板　：　ヤミと帽子と本の旅人 28冊目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1138967311/

エロゲー作品板　：
顔のない月　第四夜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1139821354/
■ヤミと帽子と本の旅人
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112432599/
■やどかりタイフーン
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1111850229/
■モルダヴァイト
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112065902/
■さよらなエトランジュ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101248044/
■プラチナ・ウインド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1109855025/
■ている・ている　しっぽ２本目 ﾉｼ ﾉｼ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126364649/
ぷにぷに☆はんどメイド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1113113088/
きると−ＱＵＩＬＴ−
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129805667/

これまでのORBIT系作品（CORE系を除く）

ROOT
　「顔のない月」　2000/12
　「顔のない月 ＬｉｍｉｔｅｄCollection」　2001/08
　「顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION」　2002/05
　「ヤミと帽子と本の旅人」　2002/12
　「鈴菜日記」 2004/05　※FC会員限定
　「MiMi」 2005/01 ※FC会員限定
　「顔のない月 DVD COLLECTORS EDITION RENEWAL」 2005/04

CLOVER
　「MOLDAVITE」　2002/12
　「さよらなエトランジュ」　2002/12
　「Platinum Wind 〜星の詩が聞こえたら〜」　2002/12　※非売品
　「ている・ている」　2003/12
　「ぷにぷに☆はんどメイド」　2004/08
　「弥生★プライベートレッスン」　2005/05　※FC会員限定
　「きると」　2005/12

ORBIT-CACTUS　（ブランド休止）
　「やどかりタイフーン！」　2002/02
　「LAMB −ラ　ム−」　2003/08　※イベント専用

ORBIT
　「X'mas CUBE」　2003/12　※FC会員限定
　「海の向こうのレストラン」 　2004/05 ※FC会報用 全三話
　「オービットプレリュードBOX」 　2005/08

>1
乙。

新スレ乙

小津〜

初美＞玉藻＞マウ＞リリス＞葉月＞メイリン

水菜＞沙也加＞鈴菜＞衣緒＞知美


ここまで天麩羅

容姿だけで見ても初美はでこはげ、水菜は貧乳といわれてるようなｗ

　o/⌒（. ;´∀｀）つ マタツンデレキターw

　|　　みずなみずなみずな！をしたいんですけど…
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
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　|:::::::::::::::||　　　 〈......||
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・； ）　＜ こ、こでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

　ﾐｽﾞﾅ　　　　　＼ ﾐｽﾞﾅﾐｽﾞﾅ／
＼ ﾐｽﾞﾅ　　 ／　　　　 ﾐｽﾞﾅ
　＼　│　／ ｳ…ｳﾝ・∧＿∧
　　／￣＼　　　Λ＿Λ∀ﾟ∩)　　
─（ ﾟ ∀|￣￣（ ；´д｀）￣|ヽ）
　　＼＿|∧＿∧⌒⌒⌒⌒⌒＼　 　＼|
　／　│（　　　　）＜ﾐｽﾞﾅﾊｧﾊｧ　＼ 　　＼
　　　　　（　　　　つ　 　　　　　　　 　＼
　　　　（⌒）（⌒）ﾉ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

デコハゲ(ﾟДﾟ)ウマー
貧乳(ﾟДﾟ)ウマー

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

なにが？

　　　　　　 ヽ::::::::::::ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　___,,-‐‐''"":::::,,-‐''"　　　　 /
　　　　　　　　 ＼::::::::::ヽ-‐　　　　　　　　　　　 ｰ-,,:::::::::::::::_,-''"　　　　　　　/
　　　　　　　 ,,-‐""::::::::::::::::::: 　　　　　　::::::::::::::::::::　ﾞ‐-,,／　　　　　　　　　/
ヽ　　　　 .／　::::::／:::::::::::::::::::: 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 /
..ヽ　　 .／:::::::::／:::::::::::/:::::::::::::::　　:::::::l:::::､::::､::::::::::::::::::::::::､ヽ､　　 　　　 /
　ヽ　 / ／::::/:::::::/::::://::::/::::/:::::::i::::::::|:::::::l:::l::ヽ::::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　　　 /
　 ヽ/ /:::::::/::::::::/:::::/ l:::::l::::/::/:::::|:::::::|::::::::|:::|::|::ﾞl:i:::::::::::、:::::ヽ "　　　 /
　　/ /::::::://:::::::|::::::l　 |:::l::::l::::|::::::|::::::/::::::/:::/:::| l:l:l:::::::::::::l:::l:::::l　　　 /
　 "　|::::::/ l:::::::::::|::::|　 .ヽヽ,l::::|:::::l:::::K::::/::::/:::/ l:l::|:::::::::::::|:::l:::::|　 .／
　　　.|::::l　.|::::::::::::ヽ| ,,,,-‐" ヽ::|::::l::/　｀ﾞ''ｰ----l:l::|::::::::::::|:: |::　|／
　　　 |::|　 |::::::::::::::::|　,,-,,、　　ヽl/　　_,,,,--,,,,　 　ﾉ:::::::::::|:: |／.!
　　　 |:|.　　ヽ::::::::::::| "　　`.　　 "　　´　　　　`'ッﾞ::::::::::::/／|　　＜また、狐まつりが始まるのかな？
　　　　ヽ　　 ＼::::::::ヽ　　　　､ 　 　 　 　 　 _／::::/::::::/
　 　 　 　 　 　　`-､:::＼　　　 　　　　　　 "　 ::／::::,r''ﾞﾞﾞﾞ""ヽ
　　　　　　　　　|:::::::::ﾞｰ-‐　　 rｰ‐┐ 　　 ,,,,,,ィ":／i ‐‐　ｰ‐ ヽ
　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::` ､　　`ｰ‐" 　　,,／/:::::::::::i　 ￣ ヽ ヽヽ　＜そーでんがな。
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　　　　　　　　　|::::::::::::::::/　 　　 ,,-|　　 ,,,,/:::::::::::::/ﾞ''''┬‐┬‐""

そもそも発端の書き込みってかつて池パン自身が遅れたから、
と言い訳したから例に出しただけで桃に比重があったような。

うち、いろんな男と寝てしもうたけど、毎回本気やったんや
お尻の始めてあげるさかい、許してや

自治してるつもりかも知れんけどAA貼り付けやら
キャラハンまで行くと完璧にあらしですよ。儲さん。

これが自治や信者にみえるとはアンチアイはすげーな

アンチが湧こうと、きると１万本突破はジャスティス！

きるとは結局一万だったのか？俺はＦＣで通販したんだが、なかに見たことないラベルが入っていたよ。
通し番号？FC_Q５６８９と書いてあったがもしかして５６８９本目ってこと？
FC通販で買った奴ってどのくらいいたんだろうか。

ちなみにあのお風呂に入れる奴はとけるとバス○リンみたいな入浴剤になった。
なかからポストカードのと同じデザインのアヒルがでてきたよ。

店頭売りの6割FCなんてあるわけないだろ。

>24の会員ナンバーは５６８９

カーネリアンが参加したエロゲって事でオフィシャル通販で買った人も多いでしょ
そもそもFC会員は鈴菜日記や練餡の限定ソフトが欲しい人だし
店頭販売が12000本いってるしメーカー直販で累計二万いってて安泰かもね

舐めるクラスでも社員旅行が国内蜜柑狩りなのに海外旅行いった凄いメーカーここだけだよ
きるとビジュアルファンブックが決定してるし
トーラスゼロと桃月がテレビアニメで放送されるんだし一部の人が言うような心配ないでしょ

たった一人のそれが真実であるという証拠すらない書き込みの、
5689という数字が即売上だと言うことになるのはいくらなんでも
おかしいなーとか自分で思わない？

また釣られてるし

ここは相変わらずじゃのぅ。

>1
乙。

ひとつ聞きたい。

売上本数が解ると、なにか良いことあるの？

前スレ埋めないの？

>>31

545 名無したちの午後 ：2006/02/04(土) 14:33:54 ID:+JdnBPGy0
「カーネリアン原画というだけで３〜４万本売れてたときに比べて
　１万本そこそこってのはやっぱり・・・・」

↑という考え方なら、きるとはコケたと言えるかもしれない。

「今のオービットの開発力・販売力を考えれば、１万本超えたらもー大成功」

↑という考え方なら、きるとはまずまずと言えるのではないか。

転けたかどうかや売り上げはどうでもいいが、

発売直後でも「アイリ日記」欲しがるもの皆無で、
５年以上経っても「水菜日記」は需要あるからなあ。

今までみたいに「ここが悪い」ってんじゃなくて「何か」が足りないんだよな。

微妙に萌えを外しているよなあ。
立ち絵が豊富とか良いところもあるんだけどねえ。

きるとは服を作ってる感覚が薄かったな。
ヒロインに服を作るのがポイントじゃないのかと小一時間。
アイテム拾うのじゃなくて、店で材料買うとかすればよかったのに。
合成パターンもヒロインで変えるとかさ。
ヒロインは平均点以上クリアしていたと思うから、
もう少しだけ工夫があればもっと評価あがるのになー。
どのヒロインも好きだからもったいないよ。
どっかでエロゲ初心者にお薦め、とか評価されてて納得した。

アイリ日記はいらんがキリエ日記なら欲しい俺。

ヒロインの大半が同居って結構欠点なんじゃないかな＞きると
出会いの楽しみがないっていうか

キリエ日記だと「おしん」風？


しかし、自社最初のソフトだけあって、倉木姉妹でデザイン的に最高の要素を使い切ってしまった気がするな
水着姿や冬服姿のＣＧ描いてくれないかな

きるとは俺的に塗りがキモくて受け付けなかった
カナミは良かったが
初心者向け狙ってたんなら紫や風車のプレイして勉強汁

方向違うだろ

やった後の感想ってシナリオ面が多いわけだけど、言っちゃ悪いが単純に技量が。

絵で言うならリリスや鈴菜のコピペに見えたのが第一、着せ替えなんかさせるから
グラフィック上のイメージが定まらなかった事が第二、かね。発売前トップ絵だった
白いフリル付きワンピースとツンデレはかなりかけ離れてる。
ついでに言うなら人外じゃないのにありえない髪の色って廃れてると思う。
環みたいに暗めの赤ならまだいるじゃんっていえるのだけれど。

現代の話じゃないどこかの国のファンタジーの話に髪の色のリアルさをこだわるなんて（ﾌﾟ

キャラの見分けが出来てないし、
アイリがツンデレだと思ってるあたりクマーだろ。

匠がうじうじ考えないキャラの方がよかったんじゃね？
コンテストそっちのけでコスプレ衣装着せてヤリまくりとか
そんな軽い主人公でいいよ。

方向性って話出たけど、きるとはあれもこれも詰め込みすぎて
どれも薄味になってるし、そういうのはROOTでやってもらって
クローバはお手軽エロゲの方がいいな。

>>ヒロインの大半が同居って結構欠点なんじゃないかな＞きると

「ぷにはん」や「ている」の立場は・・・・・ｗ

顔月もそうだが、ライターが一人なのでいくらでもヒロインどうしのネタを作れる、
むしろそのほうが量を増やしやすい場合と、からませるとのがめんどくさく
なりがちな複数ライター式の場合の差ではないかとマジレスしてみる

そういえばなんか他に目立つ点がありすぎてスルーされてるけれど、
メイド3人と同居してるのに家事をやらされる主人ってのは……

唐突に思い出したんだけど、マウはコロッケしか作れないはずなのに
しょうゆや味噌を借りに行くシーンがあったはず。あっちも玉藻が飯作ってんのか。

メイド以前に獣だから飼い主が餌やらんといかんのさ

あーあ・・・池パンがﾏﾝｾｰ以外はメールしろって明言しちゃったな・・・
ここでたまに出る「批判はメールでって練餡が言ってた」っていうのは
安置が誤解招くように煽っただけなのに、広報が断言してどーすんだよ・・

答え辛いのはわかるが、あの流れで内容に反論出来ずぬままメールしろ、
では「批判の内容は完全に事実で反論できないが黙殺する気満々。
とりあえず見えないところにいきゃいいんだ」といってるのと大差ない。

池を擁護する気にはまったくなれないんだが、
マンセー以外はメールって、どんなフィルター掛けてたらそう見えるんだ？
あんなＤＱＮ黙殺しないだけでもまだましだと思うんだが。
この手の困ったチャン相手に相手が望むような返答をすメーカーがあるなら
参考までに教えてくだされ。

クレーマーになっちまってるな。
あほらし。

……まあ落ち着いて聞いて欲しいが、

黙殺と言うのはやるほうに絶対の正当性がなきゃ反論できないとみなされる。
そして、あれらの批判は事実だし、ぷにはんの内容は常識からかけ離れてる。
あれを無視して問題ないと思うならそれこそオービットは何やっても許される存在、
クラスのフィルターかけてる。か、2ちゃんレベルの強弁擁護に毒されすぎ。
現にあそこの信者でさえ誰一人「嘘だ」とか「問題ないことだ」と言う擁護は
してくれてないでしょ。

質問意見の議論やる場所じゃないのに広報自ら相手してどうする。
周りもそれわかってるから反論しないわけ。

もまえら「水菜日記」予約してモチツケ

一度構っちまった以上、そのうちまた繰り返すだろうが・・・
せめて次からは完全にスルーすべき

意見と批判はメールして雑談と万歳はブログでやれ・・・でOK？
もともと広報日記で更新できなくて安直にスタッフコーナーにしたコンテンツで
あれがどーいう場所かなんかスタンスないのが問題で、反論以前に話題が用意されてないでしょ

>55
いきなり相手をネラー呼ばわりする奴がそんな考えでいるわけない。
大体、本当に例えばぽらんが練りの影武者レベルの理不尽な非難
だったらどうするか？削除するに決まってる。そういう対処はできない類。

それに以前ホモがあるのか→ないよとやってしまったのだから
（正当性があれば）多少は批判めいた事や質問をしてもOK、と思われて
おかしくない。

>意見と批判はメールして雑談と万歳はブログでやれ・・・でOK？
本音はどこもそうだろーなと思う

>（正当性があれば）多少は批判めいた事や質問をしてもOK、と思われて
だからそんなDQNがまたやらないように今回ちゃんと明言してスルーしてんだろ。

全く問題ないとは言わないしファンとしてはオービット様に逆らう奴は
DQNとしたいのはわかる。しかし遊びで管理人やってんじゃないんだから、
現に何度かあからさまなあらしだったら即あぼーんしてるわけで。
そう出来ない、しないっつーのはね。

オービットは池パンクビにして新しいの雇った方がいいよ
こいつちっとも広報としても営業としてもプラスになってない。
それともそろそろクビカウントダウンか？
新しい広報はいってるようだし引き継ぎ終了後なのか？

そのやり口が不満なのかもしれないがｗかなり無茶な作品内容を
「嘘は言ってない」範囲ギリギリで売れるように広報してると思うよ、毎度。
そう出来るってのはちゃんとどこが不味いのかも理解してる。

サプライズを狙う広報って「方向性違うけど期待以上」と思わせないと
ガンガン信用が磨り減るわけだがそれは広報じゃなくてもう作った奴が（ｒｙ

毎度じゃないだろ
少なくとも俺の知っている顔月、やどかり、ヤミ、モルダ、さよらな、ている、等は
広報で嘘をついてたりはしなかったし。
ここは素材自体はいつもいい線行ってるとおもうし。

そんな簡単にクビにできるかよ
宙形一人しかいないよ。自分のホームページで責任とってクビになったって自慢げに書いてるの。
他の辞めたスタッフのページにそういうの書いてる人居ないしクビ説は流言蜚語で普通に自主退社だろ

桃月が大半出来てるけどTVアニメ化と流通の都合で発売遅らせてるっていうんなら
俺翼みたいに出来てる部分を配布して盛り上げてくれ。
アホ広報・傀儡社長・ヒモライターとか人間関係興味ないからゲームの期待させてくれ

言ってる通りシナリオ作業中なんじゃないの？

だいたいなぜかたった一つの書き込みでも桃アニメ化が規定路線みたいに
言われてるが、あの主人公で地上波って関係者一同自爆への道を突き
進むようなもんじゃね？おとぼくとは場合が違う。

世界観も設定も違うものを比べても。
桃月にしろどんなゲームかわからないっていうのに。

文句が出るのは流通にはちゃんとセールスしているのに
ユーザー側にあまり情報が出ないからかな。

雑誌にちょろちょろと情報が出てたのは
ほとんど設定だけで内容、シナリオといった実データは
ぜんぜん出来てないぽいよな。画面写真もほとんどねーし。
まあゲーム開発なんてそんなもんかね？

広報内容の変転を見る限り
顔月の続編伝奇ものといえば即大反響があると思った。でもジャンル自体廃れていて
反響が薄かった。ためしに顔月自体リメイクしたら、やっぱり思うほどは売れなかった。
しょうがないから路線を急激にシフトさせたらなんかスタッフも訳わかんなくなって停滞。
こんなとこなのでは？

伝奇路線は当初から変わってないように思うけどなぁ。
漫画になってそれはより強く感じる。
このゾーンはわりとコアなファンがいるジャンルだし。

あの学園は守東OR倉木の家全額出資と言うならまだわかるが、
家の伝奇話と学園がどうつながるのか、今の宣伝では理解できない。
ビックリ要素を隠す意図かもしれないが、作品の方向性が散漫に感じる。

ここら辺が伝奇好きにも学園好きにも?の原因じゃないかなあ？

学園も伝奇も好きな俺は今の桃漫画で結構楽しんでいるぞ。

とりあえずあの学園服での伝奇アクションｷﾎﾞﾝﾇ
黒ストとチラリを忘れずに

何ていうか中国拳法教えていても違和感ねえよなあの服ｗ

そうアルか？

ところでネタじゃないならそろそろ中間発表といっても紙面稼ぎが露骨、
と思われてしまうぐらいじゃ？あと2週も投票期間ないぞ。

中間発表次第では大量に入会者と期待しているかもな

水菜日記３００対リリス日記２７０くらいなら両陣営共必死になるだろｗ

正直たとえ月曜とどいたとしても、それを2ちゃんなりで知って
入会して会誌が届いて葉書を出して〜間に合いっこありません。

ヒント：大好評に付き締切延期

練餡同人誌も７１１のカップも何でも延期のご時世だ

大好評なほど12月開始直後にピークが来ると思うんですがｗ

ヒント：新１８歳以上歓迎キャンペーンｗ

立ち位置からどうしても存在そのものがマイナーな水菜では新規客は…
新規客が欲しいなら葉月日記。失った客（信用）が取り戻したいなら
メイリン日記。妥当に売上が欲しいなら神田川日記でも作ればよい。
まあ売上はもとよりFC限定、練が描きゃ誰でもそんな変らないだろうけど。

最近会報って来てないよな？
4月で期限切れるんだが・・・

前回の会報は11月末だったかな。
年３回の予定だから４月には次号が来るんじゃないか。

一日0レスくらいになるならあえて振ってみる。



正直桃花ってあんま可愛くなくね？

げ、練の通販、今日までだったのか……
我ながらベタな事を……

今週のヤンマガのホリックが魔除けの女装ネタだったな。
ツバサも平行世界だし結構CLAMPと練りのネタってかぶってたりするのか？
ただ桃香の場合は由美子との契約の証の線もありそうだが。

>>87
服が変なのが難点だよな
例えばアイリの服を着せたら、相当可愛いと思う

>>89
うーん、釣りなのか？
CLAMPはインスパイアが多いにしても、魔除けの女装ネタは古典でしょ

桃のキャラは練りなんだから一応の目鼻立ちは勿論整っているのだが、
全体にモブにいても違和感がない影の薄さがある。コスチュームも確かに地味。
極端な話ヤミで言うとセイレン蓉子あたりより容貌的にメインキャラに見えない。

現代物であまり奇天烈な髪型とか衣装にはしてほしくない。
俺はいまの桃のキャラのデザインで充分期待してる。
むしろ設定も絵も物語も現状では公開されているものが少なすぎるのが一番問題。
早く新しい情報を公開をしてほしい。
追加情報が抑えられてるのがかえって印象を弱めていると思う。

メインが癒し系なので
フルバみたいなのｷﾎﾞﾝ

奇天烈な髪型や衣装ってことではないんだな。例えば桃キャラでも寧々は既に
評判いいが、あれは最初の絵と設定だけで既存のキャラで言うなら（ぷにはんの）
玉藻系なんだろうな、と想像つく。リリスに対する優しいお姉さん系？予想の
ようにぶっちぎられるにしても、客に期待させる事自体は果してる。

他は言うとおり、情報がない→人格が見えてこない→印象がない、になってる。

コンプ・コラムの桃花は短刀かざして胸元はだけ、キリっとした顔。
桃漫画のホワンとしたイメージと違うからゲーム進むと変わるんだろうか。
制服に関してのコメントも載ってるから、興味あるなら立ち読みするといい。
アクション映えも意識してるらしいから、
ゲーム中にアクションシーンがあるんだろう。
やっぱり退魔ものか？

悪霊退散！
鈴菜退散！
リリス退散！
メイリン退散！

てか

リリスとメイリンはまあ悪霊っちゃ悪霊だが鈴菜は？

陰の気集めて悪霊に成っただろ

本当に鬼鈴菜を倒して地方最強になって次にリリスに挑戦して図書館最強になって
最期に玉藻に挑んで仙界最強になる退魔物だったらわろす

最期と言う事は玉藻に挑んでお亡くなりに…。

最強になれませぬ。

勝負的には勝つけど宏やんがすんでのところで庇って死亡。逆転されるんだよ。

コメント飽きた。情報出す時期計算してるって期待したいが
ちょっとでも出来てたら後先考えずに宣伝してきた前科考えたら
マジで全然書けてないんだろ桃月ライター。初出いつだったよ？

延期なら延期でちゃんと盛り上げてくれよ
きるとの応援バナーリンク集があるってはじめて気付いたよ
もっと目立たせろよ広報。168件も登録してるのにもったいなさすぎ。
そんなだから練餡原画なのに翌月のベスト５０にも入れねんだよ
ジャンル違うから他社と比較しても無意味とか言い訳して逃げてんな

リンクは発売前の応援バナーキャンペーンで大きくあつかってたような。
お礼ページもすんだからじゃね？

人気絶頂期はそれでよかったが、ぷにはん、きると、桃月、ともに企画段階から
「そこに需要があるのか？客が望んでいるのか？」が欠落してる。
特に桃つきのほうは作品の性質考えず「ネームバリューがでかいから売れるはず」
→反応微妙、で路線が変更されて遅れてるようにしか。読み取れる作品内容に
あまりに一貫性がない。

桃月はなんで急に企画が沸いたのか知らんが
古参のスタッフ（主に練り案？）が自分の会社と金でやりたいと思うことやってるだけ、
なのだろうから何しようがどーでもいーよ
そこで業界変えるだの、俺様はクリエイター様云々言い出したら笑うけど。
つまんなかったら売れないが客には関係ないし。

>104
具体的にどこが路線変更？

相も変わらず釣り堀ですな

「葉月はどうしたッ」「熱愛出してメイリンのフォローをしろ」「月籠を出せ」
と割と待望されてる企画が一杯あるから「そうでない企画」は最初からそれだけで
何でこんなもの出すんだよ？になってしまう状況に陥ってるわけですよ。
いや桃に葉月は出るのかもしれないけど、それこそ最初から前面に押し出してれば
全然反応は違ったはず。

>>102
1月のランキングで練餡万越えして横玉夜刀に勝ってて流石って思ったら
2月から50位以下の凋落ぶりにドン引いた
でもVFB化でアレンジCD発売だし評判いいって安心した

>>104
ルーツはまだ二本しか出てないし
クローバーはきるとの前のスタッフ全員消えてるし
路線どーこー言っても仕方ない…

FC本届いた
投票中間発表は控えるとして
リリスなら得ろあり、水菜は無しらしい発言が・・・。
コレじゃリリストップになるんじゃない？と思いつつも
まだ投票して無いやつが自分含め何人いるやら
新春テレカキャラはやっぱり新作キャラでFC専用6月下旬発売予定
メサイア発売延期に練り原画展2弾
ってところ

バレ













水菜、リリス、葉月、コマ、知美、アイリ、「衣緒、サヤカ、シリル」（同位）
「由利子、初美、メイリン、ミルファ、エミリア」これ以下は発表なし。

3位までは妥当すぎるが、4位以下は練りキャラでもトップ三人以下だったら
コマに負けるという衝撃？の結果。知美が意外に強いのはヤミ、顔月双方に出て、
割と人格面のフォローもあったのが強みか。
ED無しキャラは（葉月は別として）メイリンのみ。ヤミからもっと来るかと思ったが
まともな投票対象じゃないと思われたのか。
ところで水菜エロないなら投票やり直させろと思ってるやつは多いだろうなｗ

追加FC新作は練り原画だとよ。

３位以下の練りキャラがコマの下というのは当たり前だと思う
会員一人一票なわけで練りファンがその上位３人にほとんど入れてるということだろ。
中間発表というわけで、この中間の締め日付がいつかによってまた結果も変わるかも知れないが
基本的に上位は鉄板だろうな。

後個人的に水菜にエロは期待してないので、彼女が一位になったとしてもほのぼのとした
交流ゲームを期待してる。
FC新作の馬鹿エロっぽい練り絵作品でエロ成分は期待したいところ。
FCソフトはこの分だと年２作ペースになっていくのかね？

水菜ほんとにエロ無し発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
うん、大多数が不足してるエロを求めての投票だったはずなのにな・・・
まぁぶっちゃけ、会誌１６号は手違いで届いてない俺
おかげでファン投票を知ったのかなり遅かったしで、まだ投票してない俺は誰に入れるか・・・

正直人気投票より新作会員ゲーの方がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って感じのオレ。
「承平クンのHANI神ライフ」か。
エロそうでよさげ。
しかしヒロインの片方の美紅はどこをどう見てもバスト78には見えませんｗ

6月発売ってすぐそこよのぅ。

>112
絵師ごとのファン説ではたった一作外注しただけで、わざわざFCに入って
更新してるやつが、腐ってもメインのアイリを超えるほどいなければならない。
いくらなんでもそんなことはありえない。

例えばアイリと互角のはずのシアがいない事から見てやはり純粋な人気だけでなく
「勝ちそうでない」とか「まともなカップル対象がいない」事が大きく響いてるんだろ。
ぶっちゃければ

リリス、葉月、水菜（エロなし補正）、「メイリン組、マウ、蓉子、セイレン」、コマ〜

位の人気なんだけど「」はまともなソフト作れないと思われて対象から自主
あぼーんされてる、と。メイリンは宏尚いるけど却ってあれ知ってたら解脱してそーだし。
ま、それでも4人統合だったらトップ10くらいには入ってるかも。


ところで水菜に投票したが、ならやり直させろボケ、と思ってるのは多いんだろうなあｗ

>114
禿同。こういう練り絵でエロ特化シチュなんて顔月以来だしな。
てか会員ソフトにするのが勿体無いぐらい。
今後クローバーはこういう路線で行って欲しいな。

あと投票で自分のコメント載っててﾁｮﾄ嬉しい。

まだ投票してないけどムカついたからあえて水菜に投票してやる

でもあれって親父と穴兄弟確定じゃね？
流石に引くんだけど。

エロ無しって意味ねぇぇぇ。オマエの会社はエロゲ会社だろ。
商業作家としてユーザーの望みは応えないのか。

そういうのは同人でやってくださいよ。客の意見シャットアウトで自分の思い通りにやりたいならさ。

逆に「無茶苦茶な後日談付け加えるんじゃねえ」って望みも多いと理解してるんでしょ。
つりえと言うかそこら辺ヤミの再出演決定組みたいに配慮してくれるかと思って
乗せたら配慮しないのが結構いたと。

しかしこのまま一位水菜エロなしとなったらMIMIの売上を
余裕で下回る斜め下の結末になりそうだなｗ

ホントにエロ無しなら、シナリオが極上じゃないと厳しいぞ。

信者はネリアン原画なら無条件に買うのか？やっぱ西又信者レベルの人が多いのかな。

あれは文のつながりから
(日記のような割り切り)エロゲーはないよね、と読んだが。

・・・ホントに１回もないならさすがに寂しいから嘆願メールでも送るかぁ。

ただでさえここのソフトってエロCGだけでもってるのに
エロがなくなったら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

誰もが無茶苦茶だと思ったメイリンのあのエロはへーきでやらせて、
そりゃやっぱり嫌ってのはいるだろうが、そもそも双子ハーレムEDと
了解されてる水菜は駄目だというのは致命的に空気読めてない。

大体しゃべれない水菜でどうやって非18禁で一本作るんだ？

∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

水菜たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア
　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　
　　∧＝∧　　　
　（　´∀｀∩　待望の水菜ほのぼのゲー発売決定！
|￣Ｕ￣￣￣.|　　
|　　┼─┼ .|　　
|　　　／＼　.|　　　
|　 ／水菜 ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

％表示わかりにくい・・・
全部で何票集まったかわからんが
1.1％＝1票で換算するとわかりやすいかなと思ってみたり

1位16票、2位14票、3位10票、4位6票、5位5票、6位4票、7位3票*3

3位以下は組織票が無い限りトップは無理だろうな

>1位16票、2位14票、3位10票、4位6票、5位5票、6位4票、7位3票*3

そういえば、見た瞬間から違和感があると思ったら、トップ9の発表。
「由利子、初美、メイリン、ミルファ、エミリア」はランク外として
書き付けられてるが、まさか6人同得点はないだろ。明らかに得点順ではなく
投票番号の並びだし。なんかこの面子の誰かをランク入りさせたくない
事情でもあるのか？

適当に数えても水菜たん圧勝で決まりだから細かく数える意味ナッシング

〆間際になって水菜エロ無しとか言い出して相変わらずだな…
FC限定で練餡原画って…訳分からん…練餡いっぱいいっぱいなのか？
三葉がそういう路線でいくならもういらんよ
だが根も桃月ぐずぐずで、あきら復活して月籠お蔵入り…非練スタッフ何してんだ？

エロないかもしれない水菜日記より承平クンの方がいいや。
エロそうだし6月を楽しみに待とう。

でもFC専売って勿体無いねぇ。普通に売れると思うが。

ＦＣのつなぎ止めは定期的にしないと。その辺はわかってるみたい。

水菜だったら再入会する。

ところで練がこれつくってその後水菜日記作るほど余裕綽々なら、
桃は置いといてCLOVER新作（FC向けじゃない奴ね）は
ぽらん改名以降初の独自作か楠。熱愛か夢幻、かオリジナルか。

>131
アリスやエルフですらFCをやめてる昨今、
無理して維持する必要がどれだけあるかとは思う。

>>134
無理かどうかはオービットのみぞ知る。ちなみに両社はＦＣやめてないよ。情報は正確に。
会社が大規模になれば囲いというＦＣは必要ないかもね。

どう考えても昔の勢いは落ちてるんだし信者の囲い込みは必要なんだと推測してる。

FC運営はむしろ小規模ではできんだろ
ある程度の規模がないと手間も金も見合わないぞ

鈴菜の中の人、鈴菜役をせんごとなったから
もうエロゲー出ないのかと思ってたけど、今度の違うエロゲには出てるのね(´・ω・｀)

そんなこともあったね。
結局オービットがこおろぎを下ろしたわけか。

いざこざでもあったんかね。

だからのど痛めてたと何回言えば・・・
テンプレ入りさせるか？

のど痛めてた時期にくれしんには出てたけど？

ゲームとアニメでは撮りの期間が違うんじゃないか？

のど痛めてても取捨選択して仕事してたとかだったような。
エロゲとクレしんじゃクレしん優先になるのはしょうがない。

水菜のエロ抜きの素材集とかアクセサリー集になりそな予感
宙形に書いてる余裕ないと思われ。会誌で年内に桃出るって言ってるんだし。
つーか桃の情報の初出が2004年夏の会誌で
待ってる間に辞めたスタッフの作品全部出るとは想像もしてなかった・・・今年こそ頼む

通例4ヶ月ほど発売日発表と発売日まで間がある事。
次情報が出るのが8月である事。年内は……

しかし、練りフル稼動だな。
ホモゲに会員ソフトに桃月…
大丈夫なんか、少し心配だ。

何となく会員ソフトは原画終わってるっぽくね？

逆に全然シナリオが進まなくて暇でしょうがないから専用ソフト作ってる気がするのは（ｒｙ

今日会誌着いたけど会員ソフトは確かにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!だな。
学園生活もあるようだから制服やブルマ、スク水の着たままエチを禿ｷﾎﾞﾝ｡

正直、このままチマチマと会員ソフトを
年三回くらい出し続けてくれればそれでいいと思う俺。

会員ソフトは俺も楽しみで、これがうれりゃ三つ葉もこの路線でいってくれるかと期待もする。

みくの制服姿を正面でみたいもんだが、あとなにげに犬が可愛いな。
愚痴を言うと慰めてくれるという様が想像できる。
落ち込む主人公のあたまにあたたかい肉球ばふばふと。

そしてなぜか後半で犬に例の薬がくっついて掘られる

>137-142
ttp://www.raichosha.co.jp/mm/00260.html

制服で後ろ向いてる美紅、杉山現象ぽいね。顔のバランスとかが。
他のはそうでもないんだけど。

クローバーはマジでこんな一昔前の凡百のエロゲブランドになるのか
こんなのが練安オービットがやりたかった事なのか
だが評判いいし単に俺が飽きて魅力感じてないんだろうな・・・

なんでもいいから桃早く出してくれ

既に指摘されてるように（真夜のようなどんでん返しがありえないでないが）
明らかに親父と穴兄弟だし、まるでぷにはんみたいなノリなのは確かに引く。
でもFCなんて元々信者の集りだし、地雷だったにせよ練り餡絵会員限定なら
売れば料金分回収できるから気にならないし、ってことじゃないの？

>111
正直に言って、葉月はもっと下かと思ってました。

流石に侮り過ぎてました、と懺悔しておこう。

腐女会員も多いんだなと実感

そういや冬のコミケで同人の方に始発で並んだときは
列の１／４ぐらい女性だったような・・・

会報で前に男女比の質問あったけど、
性別は入会時には尋ねてないから
はっきりとは分からないが多分一割程度
…って回答だったような。

水菜日記発売はいつ？

練餡入院(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>157
全体の投票傾向を見て明らかに続編として作りがたそうな奴は避けられている。
少なくともコマ、アイリは作品内であんなに圧倒的ではない。
実態は（都合が悪そうな）葉月はもっと↑。（いかにも作りやすい）リリス水菜は↓。
後リリスと〜コマ間にいくばくかヤミキャラがはいって、その下にているときるとの
キャラがもちっとバラけて散布くらいになるんじゃないか。純粋に人気投票やったら。

葉月はアニメ流れの人気だから、ゲームとして考えたらもっと下では。
水菜とリリス人気は根強いのは分かっていたし。
むしろ衣緒が7位に食い込んでるのに驚いた。
あれは女票だけとは思えない。

>>162
もうどうにもならんな、何回目だ･･･
このままだと本当にお亡くなりになる日も近いよ

いっそ同人でゆったりとやった方がええんでないかい？

>>162,165
ソース教えてたもれ

練りは同人をもう一度休止したほうがいいと思う。

その話がマジならちょいと聞きたいんだが練りの体調不良ってのは、
いわゆるストレス？それとも純粋に何か持病？

入院してるならサイトなぞ更新しないと思うが

いいとこ2，3日泊まっていけレベルだったんじゃないか。
まあ予定通り発送されるみたいで何より。サンプルもグーだし。

そういえば練りは入院中病室にマシン持ち込んで仕事してた強者だったな
でも今は短期入院くりかえしてるんじゃないかと思うけどな

ソフトが延期続き、売上不振の理由は、
最近は「入院」なんだな。

駄目な理由をいろいろ考えんのも大変だなｗ

>>168
両方考えられる
ネタだろうが白血病なんてのもあった。
多分単に体が弱いか、精神的にボロボロになってるかじゃない？

精神的にボロボロなわりには
お高い着物買ったり海外旅行いったり
どっかの議員みたいだな

オービットとは関係ないインチキジ●ネスの個展にも出向くみたいだし、それほど悪くはないだろう。

しかし、あの会社に肩入れしまくってるよなぁ。何枚でも複製可能な印刷物に高値をつける会社に。
オタは一品ﾓﾉには糸目つけないんだから色紙の方がよっぽど価値がある。

別に当人達が納得してりゃなにをいくらで売ろうが買おうがいいでしょう。

精神的にぼろぼろって今の売上じゃ納得できんということなのかね、
それとも会社とは関係ないのか。

日記読むかぎり精神はやる気満々、体ガタガタみたいだ。
最近の仕事ぶりみてると精神面は問題無いように思うが。

つーか何年たっても練餡だけだし、そりゃ心労たまるでしょ
人材育てるのめっさ下手っぽいし。てか池筆頭に老害スタッフが激しく無能なのか？
もうオビト畳んで同人か練餡の個人会社でやったほうが良いよ。
メディアミックスなんか人気あったら同人でもできるんだし
練餡原画でシナリオで塗りだったら同人ゲーの定価8800円でも買うから

ネリさんはエロゲが好きというより、会社をつぶしたくないからエロゲやってるのかも。
まぁ無理は効かないし収まるところに収まるよ。

原画人気は時代と共に変わるんだし。　　　　　　　0

>何年たっても練餡だけだし、
確かに間に入りそうなキャラが軒並み不利になって消えてるとはいえ、
アニメ化+練り餡の三人以外じゃコマがトップ、練のアイリにさえ勝ってる。
やはり中本はぷにはんで無茶苦茶押し付けなければ補助くらいには
なったろうにね。

いや実際どうなるかは別として、練の立場になってみれば
自分の作品と言う縛りで見たとき、ヤミや顔つきから一気に80％減。
アイリがコマ以下。これでストレスも迷いも感じず桃出せば顔月並みに
売れてうまく行く！と揺るがずいられるならならまさに鋼の精神力。

みんな現実世界がんばれよ〜！

またエイプリルフールにクロバーの新作発表しないかな。
ぽらん＆あうる絵でほのぼの学園物とかやってみたいが。

流石に次は無限か熱愛か、もしも桃じゃないなら???じゃない？
それに今の状況でヤミがらみでも練りでもないとするとあまりに
売上見込めないような。

きると売れて成功したんでしょ？

このスレでは万本売れてもコケタラシイデスヨ？

もうループはいいよ…どうせ言葉通じないんだし

545 名無したちの午後 ：2006/02/04(土) 14:33:54 ID:+JdnBPGy0
「カーネリアン原画というだけで３〜４万本売れてたときに比べて
　１万本そこそこってのはやっぱり・・・・」

↑という考え方なら、きるとはコケたと言えるかもしれない。

「今のオービットの開発力・販売力を考えれば、１万本超えたらもー大成功」

↑という考え方なら、きるとはまずまずと言えるのではないか。

それって2択ある様で結局どっちにしても人気が落ちてるし
採算すら怪しいといってるよな。大体えろゲ業界では一万本
超えたらヒットと言うのはその程度の規模だという事でそれで
採算余裕って訳じゃなかろ。そのくらいでつぶれた所も多い。

採算割れかどうかなんて部外者がどうこう言ったってわかるわけないけどね。
大体潰れそうならFCなんて真っ先になくなるし会員専用ソフトやホモゲ、
桃月延期なんてやる余裕もないし。

それにぽらんもあうるも他社ゲやホモゲで万越えしてるんだから大コケはないよ。
それに出さないことにはファンなんて付かないんだからさ。
いつまでたっても半入院患者に頼りきりの方があぶない。

ぽらんやあうるが外部で原画をやってるとは知らなかったが、もし本当に
それで万行っているなら、練り餡が下がったのかぽらんが上がったのかは
置いといてもう実勢としては互角なのか？それともオービット名義で出すと
マイナス補正がかかるくらい信用崩壊が深刻なのか。

信用崩壊とかあたかも1万がすごい少ない数字のように言ってるけど
去年2万以上行ったのは19本しかないんだよ。全体の1割にも満たない。
こんな状況とエロゲバブルの頃と比べてどうこう言ってどうするのさ。

エロゲで20万本、ファンディスクで10万本売れたりする月とか
ＰＳ２ので10万本、１８禁移植で７万本とか売れたりしてる葉っぱ、
おもいっきりエロゲ市場バブってると思うがｗ

練り餡のゲームは売れなくなったと言えるけど。

去年1万越えは71本（きるとは57位）。実は2000年から殆ど70ちょいで変っていない。
2001だけはなぜか多いが。むしろここ数年下の全体のパイは減らないまま上位陣の
売り上げが際限なく上昇。アニメ化しまくり。

しぼんだ、と感じるのは一気に嗜好が変わって凌辱系が大手含め死にまくったから。
古参が気に入り分野がしぼんでしまった→全体が縮んだと錯覚してるだけでだけで
即、代りは出来てるのよ。

売り上げスレでやれよ

>193
トヨタが純利益1兆円超えして世界1位になるのも近いから日本はバブル？
特定企業だけ取り上げて景気いいとか言ってもしょうがないよ。

>194
上位陣は年々少なくなってるんだけど・・・
　　　　　5万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　07　　　15　　　33　　　74
2001年　　05　　　16　　　44　　 100≦　 ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　　04　　　08　　　26　　　71　　　※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年　　06　　　10　　　19　　　71
2004年　　03　　　12　　　28　　　77　　　※CLANNAD含む
2005年　　03　　　08　　　19　　　77

月と葉が景気いいから錯覚してるだけで全体がしぼんでる。
アニメ化しまくってもアニメ化が考えられなかった時代を超えられないんだよ。
代わりが出来てるとはちょっと考えにくい。

>195
ｽﾏﾝ。これで最後にします。

売り上げじゃなくて「きると」は売れ方どーだったん？
順位だと12000本一瞬で売れてそれっきりに見えるんだが
これってかなり微妙な気がする。練餡のインパクトだけっていうか･･･
これはこれで凄いんだろけどさ

自分の意見を言ったところで最後にしたいようだが、

全体のパイを語るなら1万越えかできればもっと少ない本数を基準にすべきだ。
底辺は下がっていない。それで上位十数社、精々二〜三十本の2万以上クラスを
持ち出して（しかも最上位の売り上げ本数が上がっているのに）全体が
下がっている？無茶苦茶だ。

一応減っているように見える数万クラスの層にしてもコンシューマ移植の
対象となることが多いから、実質的な売り上げが分割されているだけだ。
エロ下ではなくなっているからしぼんでいる。カウントしない、というのも一つだけれど。

何より仮に全体のパイが下がっているにせよ、ここが下がったのはどう見ても
個別要因だろう。あれだけ色々やったんだから。

追加：最初に言ってたぽらんとあうるの万越え外部作品って実在するのかね？

最近の奴は知らんのだな
CS移植もされたのに

勝ち組と負け組の二極分化にはなってると思う。

>>192
19本だろうが全体の1割だろうがバブルだろうが
結局は練り餡が勝ち組に入れなかった
って事実は変わらないと思うがな

まわりも負け組が多いからいいじゃん、ってのはあまりに寂しい弁明だな

ここで負け組みにネチネチ絡んでる奴も何だかなと思うが。

どう見ても楽勝で勝ち組に入れそうだったのに何故？って慟哭なんだよ。

未だに億稼ぐ絵描きが負け組とは言い切るなぁ。
この流れいっそ笑える。

202がこの流れに一番あてはまってるし
203がここの購買層を代弁してるでしょ
あくまで「練餡」で所詮は「オービット」じゃない

>>203
年間総売上１万本チョイ・・・・
どう考えても億になんて届きません
ありがとうございましたｗ

どんどん売上落ちていってるから
次の練り餡ゲーは大台を割るかもしれないな。

非練り餡ゲーはとっくに割ってるけど
（ていうか５０００本ラインすら危うい・・・・）

わーい、ねたみアンチがんばれー。
お金お金と騒ぐところをみると君たち貧乏人なのだねー。
他人の財布気にし必死にカキコ♪

どう見ても他人の財布のことを言い出したのはあんたが最初です

また釣り堀になってる。
皆暇人だな。

俺貧乏だよーでも練り好きだけど練りの財布には興味ないよ♪
他人の財布の中身を家計簿オタみたいに真剣に議論してておもしれーよこの人達。
練り作品は絵でもゲームでも出れば全部買いたいが金がねー
金もっとあれば練りに投資すらしたいけどな♪
俺のために黒髪美少女シリアス萌えエロゲーつくってくれー！と。

↑練り餡本人なんじゃなかろーかｗｗ

練餡は落ち目で、オービットはもともと大した会社じゃないでも、
練餡は売れっ子で、オービットも安泰でもどうでもいい。

水菜は可愛い。とにかく可愛い。水菜日記出るまで潰れなければＯＫ！

はーい！練り案でーす！
練り練り練り〜♪
練りにされました(^_^)ちょっとお近づき。

いっそご本人になりたいよ。
着ぐるみ状態。

売上低迷、練り餡負け組
このあたりの事実が書かれると物凄い勢いで誰かが釣れるよーですｗ

なぁ、釣るって楽しいか？
釣られるとうれしい？
俺はどっちでも楽しめるからいいよ。
問題なし！
誰に話してるか返事めんどくさいし
お前らもＩＤ統一しようぜー。

やっぱり続けます。
>198
底辺が変わらないのは上がスライドして落ちてきたからでしょ。
売り上げの分割ってコンシューマで買えばいいから買わないってこと？
あとぽらんの万越え↓あうるはファナティカってことね。
カード・オブ・デスティニー　15,696
ttp://www.digianime.co.jp/soft/card_top.html

>200
だからね、バブル時の基準で勝ち負け言うのはおかしいと思うんだけど。
今のCD業界はみんな負け組みなの？

カードオブデステニーって１．５万も売れてんのか？
ドレンの絵で？
ありえねー

顔月の頃から考えれば十分人気は落ちてきていると思うよ。
インチキ版画に手を貸したり必死。

おまらいい加減に水菜ハァハァにしる

水菜より知美鈴菜ハァハァ
でもサンクチュアリのファイに今はハァハァ真っ盛り。

バブルがかつてあって、それがはじけたから練りは低迷してるけど
オービットが絶頂だった2002年に15kだからドレンはこけないと言う
その意気や良し。

泡産業だからなーエロゲーは。
ばぶーる、その意気や良し良し。

何気にスルーされた俺が三たび書き込みますよ
春休みだししょーがないかって思ったけど

>いっそご本人になりたいよ。
>着ぐるみ状態。

着ぐるみとか言うあたり春厨じゃなくて
結構古くから練餡知ってるでしょ君

>ＩＤ統一しようぜー。

練餡の文体じゃないし厨のわりに言う事がズレてるよｗ
でもその人舐めた短文は見覚えあるな
降臨してる暇あったら仕事しろや宙形
この流れだと看板ライターの流れになるからって
練餡ダシに必死で逸らすなや見苦しい

大漁乙。

>221
そりゃ新作でもその本数そのまま出るとは言わないよ。
ただね、何回も言うけどいつまでたっても練り頼みじゃダメでしょ。

>223
売れ方の事ならエロゲは発売初期しか売れないのがほとんど。
オービットの事ならそれこそ練り以外の駒増やすべきでしょ。

ふるいのは確かっす、WAMからだし。
同人もほとんどそろえてるバリ練りファンっす。
そして今度は宙形に認定されました！
なんだか君こそくわしいご様子、どんどんネタ投下して自爆ってくれたまえよー。
釣り釣りツリー。

まあ、練餡で初回版が捌けないってことから人気が落ちてるのは間違いないし、
買い取りも1000円台で評価もショボイ

イマイチ！もう一ひねり。

両派に聞いてみよう。ヤミ5万→きると1万の下降の原因は

1：練り餡の画力が低下した。純粋に忘れ去られた。
2：大量に企画を残したまま新企画を発表した無神経。
3：ぷにぷにはんどメイド、葉月本ETCに対する怒り。
4：ヤミや顔つきの段階でのシナリオの不評。
5：オービットや練にはなにも原因はない。全ては周りが悪い。
6：その他。

で、ヤミ5万という数字はどっから出てきたの？

ヤ帽のほうは面白かったけどな俺は

いっそオービットでサンクチュアリノッカーをエロゲにして出さないかな。もちろん口約作品出してからだけど。
あれが出るなら確実に売れる気がするのは自分だけかな。

ま、なんでもいいから八月までに桃出してくれ

俺は会員ソフトだけで満足だ。
はよ6月になれ。

会員ソフトは汁気多いといいな。
あとテキストはアトリエかぐや並とは言わんが濃くして欲しい。
隠語多めの複数回発射だと最高。

ですな。

とくのうエロエロ+カーネリアン原画

これで桃の延期も許せてしまう。

ごめんね♪

>232
あの企画は明らかに子供が混じってるから無理だと思うなあ。

アンチは練自身のせいにしたがるし信者は衰退自体直視しないが
まともに考えれば3≧2>>4＞1。

つか儲者のフリした不自然なﾏﾝｾｰ大杉
投票騒ぎの時もオビトに質問して暴露したはいいけど
騒ぎの原因突っ込まれた途端書き込まなくなったチキンが居たな。なんでもう一回問い合わせて披露しねーの？
安置は貧乏人ってはしゃいだ物知りファンは、宙形ご本人って煽られたら連投やめる腰抜けぶり。なにそれ？
FCBBS盛り上げりゃいーのに公式でIP抜かれるの怖いのかお前らｗｗｗ

水菜様、このスレにも灯りを灯して下さい。

FCBBSはノリが気持ち悪いから書き込みたくない。
古参が自分が管理人みたいにレス付けるし。

おふぃさるは知らんがここのノリも独特で気持ち悪いけどなあ正直。
何でそんなにスタッフの事詳しいんだおまいら。
あからさまに他のメーカースレと違う。

マジレスするとここの場合、漠然とつまらないとか興奮しないってのではなく
あからさまにここって形で批判が来る。しかも9割がこれは気付かんはずが
ないだろうと思うレベル。さらに結構そのやばさの方向にパターンがある。

当然これ考えたバカは誰だ!?と言う話になる。信者の方も（事実はしらん、念のため）
「それは練本人である」と言う結論だけは避けたがるから、わりとスタッフへの批判は
止めない。それが続くうちにって感じ。

練りの通販って黒猫使ってたっけ？

このスレは駄目メーカーの典型的な流れだろ
テリオスは絵師が叩かれて広報が同情されててここはその反対だ。
前にFCBBSで古参にレスしたら「ふさわしくない」だとかでスレごと勝手に消されてマジキモかった

原画家やライターを叩き易いのは良く分かるが、実際にゲームの方向性やクオリティを決めるのは、ディレクターだったりプロデューサーだったりする。
今のゲームは特に共同作業で分業が進んでるから。ここの実態がどうだかは知らんが。
ユーザーは名前の見えてる所を叩くだけだが
中の人は安易にそれ真に受けないで問題の根っこを改善してくれ

帰宅したら練りの同人届いてたよ。
思ったより早くてびっくりしたが
今回のべにぎょくの漫画かなりいいよ
練り本人は萌えよりエロのが好きっぽいんじゃと思った。

オマケに何がついてたか教えておくれ

>>248
トレカみたいなものが２枚ついてきた。
絵柄は巨乳な百合絵、みたことない絵だったのでこれも嬉しい。
もう一枚はスズナだった。

>練り本人は萌えよりエロのが好きっぽいんじゃと思った。

ここの駄目だって言われてる点って要するにそれが
大抵の客とはそりが合わないのに強行してる事だと思うなあ。
短い同人ならそれでいいのかも知れんが。

えええええ俺は萌えよりエロのほうが大好きですぞ？！

おまいさんの個人的趣味はともかく、オービットが叩かれた点って殆どが
「ヒロインビッチすぎ」だし、それこそ（同人で出してるような）エロ漫画や、
AV等とエロ下の大きな違いはたいてい口説くまでにも比重を置いてることで、
やはり受けるもんではない。つかエロエロって形のゲームもないじゃないけど
そういうのに比べてオービットのは趣味が悪い。

最初からそういうコンセプトだとタイトル等で打ち出してれば判断しやすいんだろうが

結局処女スキーが文句たれてるだけに思える。

別に練りがエロ系がすきだからといってビッチ好きだというわけじゃないだろうに。

ちなみに同人の練りの漫画はエロくてもＡＶ系なネタじゃないぞ、顔つき漫画でも
そうだけど毎回ちゃんと物語もあるタイプだった。

ビッチなヒロインってそんなに多かったっけ？
全然記憶にないんだが…

同人まだ来ねーorz
発送は黒猫？だったら会誌とかはすぐ来るのに何故来ない・・・

>>257
俺も来てないｗﾏﾀｰﾘ待とうじゃないか…

要するにビッチヒロインで評判落としているという話題になると必ず
「そもそもビッチではない」「そんなの気にするのは処女厨だけ」
といった反応する奴がいるが、本気で感覚狂ってるのが紛れ込んでるのか、
強度の信者が問題になってるのを自覚してるから否定したがってるのか。
是非はどうあれ大作でメインヒロインが非処女だったら必ず祭りになる業界なのに。

オービットの大作は顔月だけ。
顔月のメインヒロイン水菜は処女で、フェラすらしない清純路線。
何も問題なしでFAだな(ﾟ∀ﾟ)

じゃあ259がビッチだと思うヒロイン上げてみ。
非処女＝ビッチではないから、そのヒロインがビッチな根拠も詳しく。

>非処女＝ビッチではないから
ぶっちゃけいまや市場的には非処女=ビッチです。ていうか少なくとも
知美、初美は相当の部類だと思います。特にここは意図してようがしてまいが
処女非処女で露骨に明暗分かれてることが多いから、なおさらそう感じる。

全然非処女＝ビッチの説明になってないじゃん。

最近は非処女であればほぼ問答無用でビッチ扱い、と言う見解である以上、
この上説明が必要と思う事自体的外れ。としか。

Dのシャルロットですらビッチですか(´･ω･`)

萌えエロスレが破綻した歴史を見ているようだ・・・

鈴菜は可愛かったし、リリスも可愛かった。
それでおいらは全然構わんのだが。

>>249
前回の通販で俺もそのセットだったよ。
鈴菜は浩一のシャツきてるやつでしょ。

>>246
そのレス何処かで見覚えが・・コピペですか？

うちはポストカード1枚・・・
Ｄに出てくるヤミの容子みたいなキャラ
3枚セットで配られた物のはずなのになぜ1枚orz

鈴菜って非処女だっけ？

投票締切りだな
途中経過でエロ無しとか誘導する発表したせいで
どんな結果出でも変な憶測で文句言われるだろな
しかし容子よりメルルが欲しかった・・・

と言うか（練りぬきでぶっちぎり否定しないが）コマが4位って時点で
どう見ても純然たる人気ではない、既に指摘されてるが。

コマ好きな俺に対する挑戦と見た。

>>272
貴様、ている・ているのコマエンド見てないだろ。

水菜日記発売後に人気投票しても、
水菜日記に次いでリリス日記を発売した後に人気投票しても、
コマは４位なような気がする。そんな感じ。

一位に特典一切無しの純粋人気投票だったら各々が
何位になるかは別として金猫に負ける気がする。
（と言うか全体にメインヒロインが下がって周りが上がる）

静岡だが通販きた。ポストカード1枚だった。
たぶん266と同じ奴だった。

そういや今日から受け付けるんだっけ？＞次の会員ソフト

って4/1じゃねぇえええええ

気づくの遅いな…

何でまだ同人来ないんだぁぁぁ
まさか事故か？勘弁してクレorz

拓人のポーズがいいな

会誌でチラッと見たほもげの脇役っぽい女性陣のほうがきるとや桃のヒロインより
気合入ってるように見える。あっちのゲームにおいては実はついてるのが暗黙の
了解なのかもしれないが。

>>280
ﾅｶｰﾏ(´д｀)人(´д｀)
昨日ポストの蓋がなぜか開いてたのがすごく気になって仕方ない…(´･ω･`)

>>282
確かに。アリスかわいいよアリス。
司も沙也加っぽくていイイと思ったら男だったｏｒｚ

まあ、オレんところの場合、今回の練り同人誌はオレより婆ちゃんにウケたわけだが。
人形の歌をひどく懐かしがってる。最近歌わない歌だしな。
オレは日本人形の絵にガクブル。

やっぱここは練安スレだな
版画といい練安が億稼いでるのは明白な事実
それでオービットをどうしよーが練安の自由なんだが
せめて練安の風除けになってやれよ寄生社員は

婆ちゃんにエロ同人読ませたんか。
サバけた婆ちゃんなんだな。

あおりでなく疑問だが

仮に一本あたり5000円の利益が出てそれが100％練りの個人給与になり、
税金も全く取られないとしても年2万本の売り上げが必要なのだが。
あるいはえろ下なんて収入と殆ど関係ないといえるほど副収入があるか。

>288
版画や同人のことだろ
ゲームだけなら赤字だろう

＞版画といい練安が億稼いでる
＞ゲームだけなら赤字

…また証明できもしない説を…

いやいくらで売ってんのか知らないが練が担当してるゲーム自体を
飛び越えた数同人が出回ってんでもない限り単価1万オーバーでもないと
億になりそうになくね？美版が一回数千万くれるわけでもないだろう。

美版の一枚数十万のやつが数千枚売れてるそうだよ。
美版史上では最大らしい。
練りには金回りのいい濃い固定ファンがいるって事かね。
俺は見にはいったけど買わなかった、一枚好きなのがあって悩んだけど
もうその会場では売り切れだったらしくて買う気萎えた。
同人や企業の収入もいれたらマジ一億なんて軽いんじゃないか？

やっと同人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ポストカードはメルルとシャルロットの奴でした。うーん懐かしい。

>>292
まあそうだろうな。そのくらいじゃなきゃ第二弾なんてやらないだろ。
今までの美版でも第二弾があったヤツなんて居たか？

>>287
読ませたというか、横から覗き見られた。

8k程度のエロゲが11k程度しか売れんのに数十万の絵が数千枚ってありうるか？

土日休業でもエイプリルフールネタぐらいやれよ・・・
きると8Kどころかワゴン入りなんだしOHPで信者掴まなくてどーするよ？

見飽きたがやってみる
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの成分解析結果 :
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの30%は夢で出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの19%はやましさで出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの16%は苦労で出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの15%は嘘で出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの14%は血で出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの3%は野望で出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの2%はカテキンで出来ています。
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮの1%は知識で出来ています。

東　衣緒の成分解析結果 :
東　衣緒の52%は勢いで出来ています。
東　衣緒の38%は根性で出来ています。
東　衣緒の3%は電波で出来ています。
東　衣緒の2%は大人の都合で出来ています。
東　衣緒の2%は海水で出来ています。
東　衣緒の1%は下心で出来ています。
東　衣緒の1%は知恵で出来ています。
東　衣緒の1%は玉露で出来ています。

>>296
ほもげの方ではやってたな

>294
ラッセンとか定番の奴は腐るほどやってね？
その理屈ではあの連中は億どころじゃないほど
金受け取ってそうだが。

ほもげのネタは豪華だな。
普通に体験版プレイしてるよ。

このスレがこんなに上がってるの初めて見た。
同人誌速く届かないかな

水菜−−−サブライターのセロリが書いたキャラ
リリス−−−サブライターの中本が書いたキャラ
葉月−−−アニメの望月のおかげで大人気になったキャラ

どれが一位でも宙形に書けません。本当にありがとうございました。

リリスとかソースもないのに決めつけどうよと思うが、すくなくとも
自分は宙形が書いたとあきらかな真エンドルート・顔月ＦＤ・練りの顔月同人の中の
水菜小説が好きなので問題なし。
ばらんすばらんす、とかな。

ソースだ証明だってアホかとｗ
所詮はテメーがどう感じたかだろーが
顔月とヤ帽はコンプしたがとっちも宙形の仕事じゃなかった
原画とシナリオのゴースト疑惑なんかそう感じた奴が言いだしたんだろ

シナリオは全体の雰囲気と台詞まわしでそう感じたし
ヤ帽と鈴菜日記の原画は全体と目と耳と手を見たら練り練りじゃない。
理不尽な非難に聞こえるなら自治厨でもやってくれ
まる一日書き込みないよりそのほうがマシだろｗ

言ってることが支離滅裂っすよ…

>292
いわゆる芸術家と比べて
衰勢がはっきりしてる美少女絵師はどうなのかは知らんが、
こういうの好き嫌い別にして投資目的で買うやつとか普通にいるらしいので
そういう金もってるおっさんとかが買ってるのかも。
画商ってもともとそういう世界だし。

>>305
印刷したできた絵を投資目的？
アホなｗ一銭も上がらないよ。アールビバン・ジュネスで低下より値が上がったものなんて無いだろ。

ただ一人やった直後に前触れ無しに引退宣言して暴騰したやつがいるとかいないとか。

おまえみたいなやつが未公開株を高値で買うんだろうなw

なんにせよ、直筆一品モノでないかぎり高値で買う奴は馬鹿だろ。複製効くんだから。
絵画の世界だろうがエロゲ原画の世界だろが。

悪名売ってでも練安個人で金稼いで
それをオービットの運営費にまわしてるように見えるの俺だけか？

何事につけ自分の行動が客からどう見えてるかわかってないだけだと思う

そういえば練安って今、同人の場合
PN変えてるの？前、練のHPかなんかでPN変えて
活動するみたいなこと書いてた気がするんで

何年前の話だそりゃ
とっくに元に戻ってる

作品ちゃんとだしてくれれば、個人でどうしようが自由だし気にもならない
作品をちゃんとだしてくれれば

>>313
あらそうなんだ
今ふっと思ったからつい書いたんだけど。

>>314
女絵師が作ったメーカーって事でネーブルと比較しちまう
ネリさんも版画やっててＥ★２やってるし。
音楽のアッチョリケが社長でここはｋｉｍ
前面に出てくる広報のAlaiでここは池パン
オービットの経営手腕は既出だけどネリさんの側近は何してんの？

ネーブルが会社として５年以上もてばくらべるのもありだと思うがな。
メーカーで語るなら続けてなんぼだろ。

女性絵描き兼経営者で両方水準以上だったのってあきらくらいじゃね？

>>316
あっちもブランドを増やしたりしてるね。
実質経営者が西又だし。

女は長期計画が立てられないってのはホントかも。

>>319
近いうち身を滅ぼすということ？

そもそも絶対数が少ないんじゃないのかと……＜女性絵描き件経営者

>319
計画云々より、女性絵描き件経営者は

社長でもディレクターでも「誰か」の強力な干渉、指導の下ブレイク→
保護してもらう必要なんかない！→保護してもらう必要アリアリだった

このようないろんな場面で起こりやすい現象が起こりやすいだけかと。
エロ下と言う性質上、男なら（多少の格落ちは多いのだが）独立しても
致命的に自分の趣味が市場と合わないってことにはなりにくいが女性は目立つ。

まぁオービットは突っ込み所満載なのがすごいよ。
同人、ホモ、外注、エロゲ、商業漫画、商業連載とか手を広げて、そして問題を起こす。

絵の才能はあるが、人として経営者として問題がありまくりなのがユーザーにとっては困りもの。

そんなに不満を感じてない俺は少数派なのかなあ。
まー鈴菜日記から入った人間だしー。

で、おまいら会員ソフトの手続きしたか？

俺も不満を感じてない。
なぜなら練り餡のゲームを一つもプレイしたことがないから。

プラチナウィンドも中古で買ったしなぁ……

昔からファンは不満だよ
練餡には注意してくれる人が誰もいないの？

>>323
一番タチ悪いな
でもそういうところに限って意外と長続きするんだよね
人として経営者として問題がありまくりというのは将来的には
見通しは暗いが周りが一斉に手を引かない限りはなんとかなってしまう

ま、潰れてないし１万売れてるしなんとかなってる。
最悪なりふり構わず虎の穴に同人を下ろしまくれば儲かるし。Tonyみたいに。

ネリと愉快な仲間達。親族経営に近いモノを感じる。まぁエロいエロゲを沢山だしてほしいものだ。

つまり今度の会員ソフトみたいな奴だな。
うむ同意。

>練り本人は萌えよりエロのが好き
顔月のビジュコレでもエロが描きたいって言ってた様な。

でも必然性あるエロとかお題目掲げてるけど、思いつく必然性とやらは
魔術の儀式で精力がのみ。大概はこれを必然とは思わない。
そして着々と売り上げを減らす中、残ってる信者や短い同人本の客は
もとよりシナリオなど気にしないタイプが多くいため、「今」残ってる連中だけ
見ていると何が問題なのか理解できないスパイラル。

練餡あれしたいこれしたいばっかじゃんｗ
少数精鋭宣言も俺様クリエーターとか言う香具師と一緒。自分で自分洗脳しててキモイ
経営者ならなんで多数精鋭目指さんの？
傀儡社長とか練餡組にエロゲのプロデュース力ないんだし、もう核主力でいけよ。
ホモは好評だしそーしたほうが練餡の見栄満足できるでしょ

流れさえぎってスマンが、会員番号って簡単に確認できる方法あったっけ？
会員証なんてもらった記憶ねーし、うっかり封筒先に捨てちまって
通販頼もうにも自分の番号が分からん。

なんぼオービットのFC運営が杜撰といっても実名とメルアド曝して
メールで聞けば答えてくれると思う、とマジレス。

…やっぱそれしかねーか…

ありゃ？　言われてみれば会員番号って
封筒しか書いてなかったっけ？

>333
予定じゃ今月会報来るはずだからその時まで待つとか。

会報にHANI神のサンプルCG載っけてくれないかなー。
何が問題ってエロイ練り絵が少ない事が一番なんだから
HANI神には期待してるyo。

FC会員の更新手続きとか全部オンラインで出来るようにならないかな。

この会社、問題らしい問題が起きてたかっていうと疑問だけどなぁ
女性特有のキャラ造形なんかはむしろ好きなので無問題
広い需要が無くて、かつ一部キャラが処女崇拝者とかにウケが悪いのは理解できるけど

同人の稼ぎを経営に注ぎ込んで開発期間伸ばす、とかは中の人の勝手じゃん？
ある程度、コンスタントに完成作を出してくれればどうでもいいや

何ていうかこのスレの信者さんの言う事聞いてると売り上げ下がったのは
全くオービットの責任じゃなく社会のせいで、しかも売り上げ下がっても
何の問題もないということになりそうですね。

別に俺はそれでもこの会社を愛す！と言うだけならいいが。

>>340
極端な作品の責任とは思っていないが、売上げ落ちたのは、会社の責任だよ。
売り方や広報が下手。あと処女厨に気を使わない作品内容等だ。
なんだかんだで、萌エロにすると売れるけどそうしない。
売れなかったら、利益という形で責任とるんだから、客に対する会社の責任は無問題。
ﾌｧﾝとしてはうれしいが、経営者としてはセンスないのは確かだ。

萌エロオンリーのエロゲ市場なんぞいらん。

ていうか、340は、会社に問題あるとして、俺たち客と関わるどんな問題がある?
経営方針や内部問題なんて2chで訴えても意味ないぞ。

あれよ。ここの物語の味は昔とさほど変わらないし、その味が楽しめる人は残る。
それが今流行でなくてもな。

オビトの売上さがれば次回作の開発費削減に結びつくわけで
CG枚数が減ったり、CGの品質が低下したり、ボイス数が少なくなったりシナリオがヘボくなったり
まあ客にとっていいことは無いと思われる

だから関心があるということではないかと

まあすでに２行目になりつつあるという意見もあるわけで。

>俺たち客と関わるどんな問題がある?
毎度思っていたが、儲は相手が「騙された」級の怒り、不満を感じていて、
それゆえ擁護すると「騙されたお前が悪い」と煽ってると取られると理解していない。

無警告（それも意図的に伏せたとしか思えない）でメインヒロイン以外全員
非処女とか、必死こいて旅して助ける相手がDQNとかは
「携帯ゲーム機買ったらディスクが射出された」くらい不良品一歩手前と
思うやつがいるし、顔つきはまだよかったが最近はそっちが主流。

あーはいはい。そーゆーのは他のメーカーに期待してね。

そーだよな。ゲームと関連グッズで射幸心煽って欲しいよな
339の書き込みがここのファンの大勢ならむっちゃ異常なメーカーだぞ
煽りじゃないが339が桃月遅らせてるスタッフなら救いようがない寄生虫じゃないか

ブログの池パンとか見てると練餡は部下に権限と裁量与えてないっぽい。
それってそいつに責任がない→責任感ない社員に堕落させるって事だ
後になってから「好き嫌い別れるの分かってた」「内容把握してなかった」
こんな無責任なことファンクラブで言うほど厚顔無恥って事だ

>339の書き込みがここのファンの大勢ならむっちゃ異常なメーカーだぞ
ためしに包み隠さず非処女だけど練ってキャラ作って人気投票やったら
呂理だの色黒にしか勝てなかったじゃない。別に現実の客層は他と変らんよ。

オビトというか練にしか興味ないんでエロゲメーカースレはここしか見て無いんだけど
他のメーカーはそんなに凄いの？えらいの？良く働いて良い物作ってるの？

練の絵が気に入ればそれで良いや。な自分
顔月並みのエロゲー作ってくれないかな・・・調教ものなら尚良し

まいったな〜出版社のビブロス倒産しちゃったよ。
練餡女史の作品が載ってた雑誌､いづれ単行本になるだろうと思って捨ててもうた。orz

>>同人の稼ぎを経営に注ぎ込んで開発期間伸ばす、とかは中の人の勝手じゃん？
俺が言ってるのは339のこの部分
エロゲメーカーなんだからゲームと関連グッズで金稼いだらって事
それで盛り上げてくれたら、お布施じゃなくていくらでも買うぞ？
まー版画は関連グッズでFCで案内来たけどあれは勘弁してくれ・・・・

顔月は練餡の絵と声以外に見るべき点はなかったが練餡には今でも期待してる
よそと同じ路線はいらないってのは作る実力ある人が言う事。でなきゃただの逃げ口上だ。

何が何でもオービットを萌エロメーカーにしたい人間が
来訪してらっしゃるようで。

何が何でもも糞も練りで11kしか出ない今では、まあ当人は良いけど
他のブランドとか趣味全開で作ったら今度こそ3000も怪しいですよ。

当人に慕ってそろそろ他チームが金食い虫でも助けてやれるって
状況じゃないだろ。「顔月並に当てないとそろそろ不味いから桃作る」
と自ら言ってたんだから。

>>352
シナリオとか考えると中堅として独自路線でいけるとは思うよ。
問題は売り方。話題作等と近い時期にぶつけ新規開拓層やライト層の取込みが出来てない。
会員への優遇は、ここはいいよ。ただ、FC限定ソフトにするよりは低価格なりで売った方が儲けになると思う。

萌ｴﾛとかｴﾛｺﾒﾃﾞｨ路線とかはCloverでやっていくんだろ
でもRootはｴﾛ伝奇路線でやって欲しいね

＞FC限定ソフトにするよりは低価格なりで売った方が儲けになる
ここは同意だな。あの内容であの値段なら普通に
一般販売しても十分やってける。

>>348
>>339は前にそんな話が出ててあーなるほどって思ったから書いただけだっての

練り絵って情念込もったシチュエーションでこそ映えると思う、耽溺とか修羅場とか依存とか
話広げすぎて往々にしてグダグダになるのはともかく、ROOTSの絵を含めたシチュエーションが好きなんだよね
萌えエロは市場の主流かもしれないけど趣味じゃないから、それしか作らないメーカーにハナから用は無いし
自分は信者って程練り絵好きでもないから、伝奇でエロいシチュエーションが無かったらこのメーカーを追っかけてはいない

売り方がいまいちなのはともかく、需要が皆無じゃないから路線変えないってのもあるっしょ
練り絵で萌えエロがやりたいならcloverに期待しとけばいいんじゃん？
萌えエロ狙って中途半端に日和見されるのもなぁ。最初っからその路線のきるとはともかく。

売り上げがどうなるかは知らんが、中途半端なのはどっちの需要からもそっぽ向かれそう。

>需要が皆無じゃないから路線変えないってのもあるっしょ
顔月以外の該当作なにさ？続編の桃にまであんたの言うとおり中途半端に
萌え系にしようとしてグダグダになってイツまでもでないわけじゃん

萌えエロ出せば売れるということ自体もう幻っつか。
萌えエロ狙って出して結局売れないメーカーも昨今増えてますよ？
そもそも、昨年の化け物みたいな売り上げトップは萌えエロとは
一切関係ないし。トップ20見ても萌えエロが独占してるわけでもない。

あれだけ毎月毎週出ればねぇ。そら売れるものと売れないものは
当然出てきますわな。個人的にはただでさえ伝奇ネタが減ってきてる
昨今、オービットにはがんばって欲しいのだけど。

全社右習えな業界なんて面白くも何ともないし健全でもないし。

ROOTは練り絵が伝奇で映えるのは禿同だから既定路線でいいんだけども
出るまで長すぎて待ちくたびれるからCLOVERはかる〜いエロゲで
年２本ぐらいのペースで行って欲しいなぁ。
あと外注原画は正直ちょっと・・・ってのが多いから
いい加減練り・ぽらん・あうるで固定してくれ。

大元の相手の主張は

「売り上げが下がっている。それは作品内容（伝奇とはいってない）のせいだ」と
「売り上げが下がっているのは無論問題だ」と
「受けないのがわかっててあえて　隠　し　て　売れば騙されたと相手は感じる」

なぜか萌えエロメーカーに「なれ」とまで言われてるように感じて反論。
大体時期的に原因と思われる初美ちゃんやらぷにはんのあれが伝奇エロ要素
なのかお前らｗ

＞受けないのがわかってて

そら「一部の人」がそう感じるだけだな。
なのにそう感じるのが「全員」だと思い込んでるところがなんとも。

最初から全部設定公開しろー
マイナス要素を隠すなんてもってのほかー
非処女なんていらねー
ビッチなんていらねー
ついでに話の展開も全部先に公開しろー
安心してプレイできないからねー

>そら「一部の人」が受けてる感じてるだけだな。
>なのにそう感じるのが「全員」だと思い込んでるところがなんとも。

言っちゃ悪いが実際には極少数なのに主流面するから反発されるんだろ。
明らかに非処女ってキャラ作ったら練が書いてもそこらから引っ張ってきた
外注絵師に負けてる現実と戦わないと。発売前に投票してんだから
シナリオがどうのじゃなくて容姿と設定のみだぜ。ここに居つくアンチでさえ
練の画力がそこまで落ちた何ていってねえ。

>マイナス要素を隠すなんてもってのほかー

煽ってるつもりだろうけどまったくの常識だな。

それ以前の問題だ
ルーツは伝奇耽美でクローバーはライトな萌えエロでって
練安がそー言ってるだけで実際問題実現できてない。
７年も会社維持してるのは称賛だが

ヤミはオービットＦＤみたいなもんだから論外で、結局ルーツは顔月一作のみだ。
前評判と素晴らしい練絵で売れ続けたが、練フィルター退けたらシナリオの質は酷い代物だ

クローバーの迷走ぶりは散々既出だ
独自路線でいけそうなのはセロリ・眼鏡・中本・片桐だが片桐しか残ってない
西貝とオズは言っちゃ悪いがてつじん並で、だからFC限定で勉強させてるんだ

今の流れは練安がチェックしてるの前提に誰かが誘導してるように見える
「ルーツは好きなだけ時間かけていいブランドだ
延期の間はカーネリアンとかの名前が傷つかないように
クローバーで適当に出させて時間稼げばいい」
練安にそう思わせたい。ちがうか？

違うな、自分が書いたのは
「ORBITが練り絵でエロい伝奇物を出してくれるなら買う、他に興味は無い」だ
他の人は知らん、色んな意見があるだろうさ
顔月は普段はシナリオ買いの自分の個人的趣向にエロ単体でハマった数少ないソフトなんだけど
あのタイプのソフト、結局ORBITでもあれ以降出てないからなぁ（ヤミのエロは自分は微妙に感じたんで）

人間みんな自分と同じ嗜好だと思える神経がわからん
自分のレスは一応「自分は思う」「需要がなくはないのでは（推測形）」って書き方してんぞ

はて、人気投票現在2位のリリスって非処女だったと思ったが違ったっけ。

お、入金確認メールが北

作品内容すらろくに覚えてないらしいな

いやー、正直あのゲーム、リリス様万歳しか
記憶に残ってなくてw
あと、何かやたら影の薄いデコ娘。

>人間みんな自分と同じ嗜好だと思える神経がわからん

1:何度か例示されてるが、きるとで明らかに非処女ってキャラ作ったら
そこらの絵師に負けるほど人気出ませんでしたよね？

2：全体人気投票でも練が書いても非処女キャラは他の絵師に負けてますな。
一応五位にはいるではないかって言うかも知れんけど、練りの処女攻略キャラって
三人しかいないくて（恐らく鈴菜がトップに加わって）その三人がそのまま
最上位なわけだよね。

3：殆ど望んでる奴がいない上、突き進めば経営破たんしそうな道に
行けとわめいたら反発されると思わない？

4：大体なんであんたのなかでは非処女＝伝奇なの？

え、非処女非処女ってわめいてたの管理人さんの事だったのか？
てっきり俺のやってないゲームでど真ん中メインヒロインが
非処女のがいたとかそういうのかと思ってた…
攻略キャラのひとりにしかすぎんやん。

キャラのひとりが非処女だったら売れなくなる、のかこの業界？
なんつーか話がずれてる。

>376
*非処女がやたらめったら多いことそのものへの不満。
*その原因が、ストーリー上明白に当て馬扱いされるヒロインがいる事。
人気を減らして不満をなくすため実は非処女→こいつどうなってもいいよね？
と言う図式を多用する。顔月サブヒロイン全員、初美、メイリン。
*↑が往々にして宣伝時に隠してある。気に入ったヒロインがなんじゃこりゃ、となる。
*伝奇エロとやらが儀式のために精力が云々だけでまるっきり痴女。

真に叩かれているのは2〜4番目。1番目も小さくないが。
非処女厨としてはメーカー自ら非処女は価値が低いとシナリオに
組み込んでるとは認められないから、大前提で喧嘩になってしまう。

上で例としてあがってる「売れなかった」きるとには
まるで当てはまってないではないか。

エロ下の売り上げは基本的に前作の評判であり
（一週目が90％以上で噂が伝わる暇がない）
練りの前作はヤミでありオービットとしてとらえればぷにでばっちり。

くどい

　　　 　　　　 ∧＿∧ 　　　　
　　　 　　　 ⊂（◎ω◎)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　＜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　＿
　　 ／ ／|） 　＜
　　 |￣|
　／ ／

きるとにあてはまってないなら桃月には響かんし
その桃月も萌え要素入れてる。
いつまでもやばいやばいって大議論しなくてもな・・・

非処女って言えば新作会員ソフトのおねぇさんも
そうだね（はーと）

一度一万本まで落ち込んだ以上、評判が響くってそれが回復に向かうにしろ
一万を基準にってことになるわけだが喃。

1万ずつでも今年はホモ下に会員ソフト2本に桃でしょ？
3万ぐらい行くじゃん、ぜんぜんおｋ。

会社が存在する限りなにかしら文句言い続けるんだろ。

自分の思った通りのソフトが出たら黙るっしょ。
望んだままのソフトなんて永遠に出ないだろうけど。

>339にて問題なんてなにもないと抜かしたから「こうだろ」と反発されたのが
現実の流れなのだが、相手から文句言った事になったらしいねｗ

「問題らしい問題が起きてたかってと疑問」とは書いたものの、「問題が起きなかった」とは書いてないんだけど……
問題らしい問題って、赤字で倒産間近だとか重鎮が金を持ち逃げしたとか水没したとかそういうことね

おおっぴらに話題になったような問題がないなら、延期続きでもなんとか回ってるんだろう、
それが社長の同人収入によるものでもユーザーとしては会社潰れなきゃ関係無いし、
会社の経営体制にまで文句つける必然性がわからん、ってのが>>339の中身なわけだが

ヘンな理由つけないで「俺の趣向に合わないから一本くらい非処女無しのゲーム出せ！」って主張する分には
別に誰もなんも突っ込まないと思うよ、「お前の趣味なんか知るか」って人はいるだろうけど

キャラクターが「処女である」から叩かれるというケースが
ほとんどないにもかかわらず、ナニユエに処女好きが
「処女厨」と蔑まれ叩かれるかと言う話だわな。
実際このスレ見てるとその理由がよく分かるが。

言ってることは分からないでもないけど、
他者を納得させる物言いかというと不可、そげな感じ。
反発だけされて得しないタイプ。

前のほうで言われてるが突っ込み所満載のメーカーではあるんだ
で、問題の話題になると処女厨が便乗して荒れだしていなされて仕切り直しの無限ループ
そもそも問題多すぎで流れ統一できないんだししょーがない。つかFCBBSか練りブログでやれ？

ぶっちゃけ練りが作った会社で練りが何しようが自由だろ
作風嫌だったり原画脚本がゴーストだと感じるんなら買わなかったらいい
そんで又気に入るのが出たら買ったらいい。まー大部分はそうしてるだろうがな

げっ、このメーカー家の近所だ。今まで知らなかったorz
入ってるビルの前は、何度か通った事があるけど
有限会社オービットって、エロゲメーカーだったなんて。。。
ここのメーカーのは、顔月位しかやってないけどね。

>>392
批判の１つも言ってはならないってことかな？ｗ

問題らしい問題って、赤字で倒産間近だとか重鎮が金を持ち逃げしたとか水没
のつもりだったのに次の行で女性特有のキャラ造形なんかはむしろ好きなので無問題
とか書いてたんですね。相当レベルが違う気がしますが。

>>394
批判というよりガキのイチャモンだから同意をもらえない。
反論している人だって売り方ややり方に問題点があることは知ってるが、ヒステリックにここでわめいても意味ないことを知ってる。
それに、経営のやり方の批判したいなら、メーカーにだそうね。
私は、アンケート葉書等で、まずいと思ったら書いて出す。

批判だろうと擁護だろうとここは自由だよ。削除されるほどの書き込みも今まで無かった。
ユーザー同士で意見をかわすことなんてよくあることだ。

つまるところ、いくらがんばっても駄文

顔月２のマンガ版の絵、
妙にホモくさいんだけど気のせい？

>396
だからさあ、反論してる人といいたがるけど今回言い出したのあんたがただよ。
餓鬼のいちゃもんはどっちかな？

大体、まあ建前ってものがあるからどのキャラと名指ししたわけじゃないが、
練が自らこういうところが〜とどっかの雑誌で言ってたことそのままだよね？
今回話題に上ったのは。
それすら突破した信仰を表明したいならそれこそ公式ブログででもやれば？

都合のいいレスだけレスして後はシカト

まだやってたのか・・・
ほとんどの批判はきるとや桃で改善されてるんだから
いつまでも問題視しなくていいだろう。
ここまでくると荒らしと変わらないよ。

なんか、読むの疲れてきた・・・

自分の考え方、主張を事細やかに理解してもらうのは、
難しいと思うんだけど。

考え方や主張を言うのは決して悪いことではないんだが、
それが押し付けにしか見えないのがねぇ。

教訓：他者に読まれる事を前提に、他者に共感されるように
意識しながら話をしましょう。

うん。
●自分の主張をする。
●相手に理解してもらう。

両方を考慮して書いて欲しいな。

相手は幾らか例示してこうだから現に問題になってる、
人気がないといってるのに自分の意見が支持されてる根拠は0。
説得力がないとかじゃなくてなにもあげない。それで
自分はとにかく多数派、文句があるのは少数派。だからね。

そこで顔月２に
茂二がメーカーの枠を超えて飛び入り参加ですよ。
これでもう間違いない。

「きると」出たからいいが
「桃月」まだなのに改善されてるって断言されてもな…

作品の話でもするか？
「ヤミ」はプレイしてて本当に楽しかったよ
絵の良さは言うまでもなく台詞オンリーなのに底無しって感じがして
言葉遊びが色んな箇所に何重にもリンクしてて面白かった
好き嫌い別れるだろがシナリオもいい気分になれてマジ感服したんだ
真似して外伝描きたくなかったがあのセンスは真似できなくて止めたが…

>>393
確か２，４，５階がオービットで、３階が学習塾だったよな。
最高の学習環境ですな。

しかし長文が多いスレだな…。わかりやすく一行ずつ議論してくれ。

なんで茨城牛久なんかでやってんだ？
東京のほうが人材揃うだろ

そりゃ長の実家がねぇ。

だから、アキバエクスプレスを開通させたよ

アニメスレでリリスの身長は中一程度で思ったより炉利と言う指摘があった件について

そういやこげと並んで歩くと頭一つ低かったな。

練り案の会社だから練り案が自分の絵で何しようが構わんが、
ヘタに新しい絵描きとかいれて芽をつぶさないでほしい。
あおいゆーじの時は本当にがっかりしたんで。

８８００円クラスを作ろうと思えば一人じゃやってけないんだろ。
顔月で自らのハードルを上げてしまったんだし。

ハードル高いのは絵だけだけどな顔月
あおいは期待してたがキャラが公開された時一気に萎えた。オービットなにしてんだよって感じで
芽潰しだと中本の退社もガッカリした。練案と組んで時代物をとか期待してたから。
代打ちかヘルプか知らないが元凶誰だってなると練案・ドレン・宙形・キム・池パンの誰かなんだよな・・・

さぁな。離職率高いのは確かだな。ソフトハウスなんて元々高いもんだけどちょっとね。
親族経営っぽいし、合う合わないがはっきりしそうな会社だ。

>オービットなにしてんだよって感じで
「雑誌以上の媒体で出すと明言した要素は出さなければ面目が立たない」
これだけだろ考えていたのは。「玉藻組さえでてれば後は好きに」が指示なら
ているぐらいあのコンビでも行ったと思う。

オービットばかりが悪いように言うけど、このスレでも練り以外糞扱いだった。
あおいファンじゃなかったけど、こんなんじゃ辛いだろうと思ったよ。
あおいゆーじは身内の事情で辞めたらしいが、
練り儲が他の絵師を排斥してる部分はあると思う。
こんな儲がついた会社には、絵師は居つきにくいだろう。

>このスレでも練り以外糞扱いだった。

他の絵師も攻撃されたかといえばそうではないでしょ。そこに至る過程に
同情の余地は多々あるけど、あおいぷに初出時点ででてきた意見が
「不細工」では叩かれて仕方ない。会報CGとか見るとあんな技量ではないのに。
「御指示のキャラは気に入らないから綺麗に描けません」ではプロとして困る。

まあ指示するほうにも限度があると思うけどなｗ

>｢御指示のｷｬﾗは気に入らないから綺麗に描けません
それ、本人が言ったの？

>>411
ヒント：家賃、生活費、物価

実は本社の入ってるビルが最寄り駅（牛久駅）まで歩いていけるくらい近い。んで、そこから電車に乗れば１時間で山手線に乗り継げる。案外便利なもんだよ。都心までの所用時間的には八王子〜拝島あたりと大差ない。

おい、八王子や拝島と同じって、そりゃすげー僻地って意味だろ！

八王子は特急あずさに乗って行くようなところ
拝島って大島の近くだっけ？

ファミ通．ｃｏｍにミステリートのデモムービーが公開されてますな。
緒方恵美の声がひじょーにマッチしとります。
最後の七尾芹菜のアップは練り餡絵ですかいの？

>>425
アナタまさか関東在住じゃないですよね？　関東に住んでてその発言だとすれば、小学校の社会やり直した方が良いですよ。
それとも「東京２３区以外は『都内』とは呼ばない」とか勘違いぶっこいてるイタイ都民ですか？

攻撃的だなぁ。ちと落ち着け。

あ〜、自分の価値観なんてどーでも良いから
交通アクセスの問題だろ。
たとえ東京の外からでも、都心に行く鉄道の駅から近ければ条件は良い。
それが僻地だろうと
問題は駅までに掛かる時間や電車の待ち時間
待ち時間が短い駅ってのも重要

でも425の発言って地方の人間にケンカ売るような発言だよなー。

>>421
そもそもこのメーカーの重鎮が練儲な気がする

この前ラディオオービットにまともなコメントあったのに
スタッフ誰も返事しなくて何日か後でコメント消えてたんだぞ
批判とかじゃなくて「はじめまして。さよなら面白かったです
この作品つくったのどんな人達かと思って来ました」みたいなの。
ブログで無視はまずいだろ・・・・

わざと無視したのと違うんじゃないの？
まあ見てないから適当に言ってるが。

消したという事はわざとじゃない可能性はないだろう。

客のほうで練以外をあえて排斥してるとは思えんけどね。あおいでさえ、
玉藻が寝そべってる絵は練りより良いとする意見すらちらほらあった。
事実どっちが上だのってのは置いといてね。
ま、あの一枚は維持不能の限界ギリギリだったようだがｗ

うっわーすげー子供っぽい対応。ちょっとびびった。
そこまで、オービット重鎮てさよらなのスタッフと仲悪いの？

最近とみに誘導と出まかせがこのスレに限らず多いから
まに受けて釣られるなよと書いてみる。

釣りじゃないが？じゃあ覚えてる範囲で詳しく書いてやるよ。
ブログに「はじめまして。さよらな面白かった。どんなスタッフか知りたい
私も絵を書いてる（シナリオだったかも？）から見てきて。でＵＲＬ貼り付け」というコメントがあった。
そいつのサイト行ってみたがまあ普通だった。
30分後ぐらいに「こういう挨拶はここでよかったですか？よく分からなくて」という同一人物のコメントがあった。
ブログは動きないし何日か後にみたら、コメントが二つとも消えてた
そいつのアドレスはもう分からないよ

なんかID変わってるが俺431ね
FC限定コーナーじゃないし目撃者は他にもいるはず

今気づいたが、書き込みした本人が消したという可能性もあるな。

>>427
２３区以外ダメとは言わないが、西ならせいぜい小金井までだろ

>>436
あれは書いた本人がやっぱり削除しくださいって書いてたから消したんじゃないか？
つまらん煽りはﾔﾒﾚ

話の腰折って悪いが桃月漫画の急転ぶりにビビった。
発売まだ先だしもうちょいゆっくり進むと思ってたのに。

あいさつ位なら無視が基本的対応だな。
書き込みする人への平等性保つためにも返事をするな、と大きい所でバイトした時に習ったな。
あと、客への対応を迅速かつ見易くするために、一般性の低い書き込みは消しとけというのも習ったな。
各会社のやり方あるだろうし、今回は自分で削除だと思うが。
まともなら、あんまｴﾛｹﾞの会社にアドレス残しても荒される可能性高いんだから。
私が、その書き込みみてたら、本人に削除すること勧めるな。

あんなブログチェックしてる人の多さにビビったｗ
真偽は知らんがDVD-BOXとアレンジアルバムの日記にレスしてやれ

>月漫画の急転
ヤ某もそうだった。単行本一冊分の予定だったんじゃね？
他社でも発売前に連載漫画おわってコミックになったのがあるし

連載終わるまでにゲームが出れば良いんだが。

記憶モードだが当初親が決めた許婚と言い切ってはずなのに
「勘違い」と切り替わってるっぽいのはやはりここの
「他人の許婚なぞ萌えん」という意見を汲み取ったんだろうか？

実は桃香のほうの許婚だったんだよ!!まで行ったら笑うが。

実は沖縄育ちなのか桃花は。
なんか電話の相手はちゅらさんのおばあちゃん役の人が思い浮かんだ。

沖縄といえば最近『月桃』関連商品を見かける。
それに掛けてたりして。

445みたいに2chで騒げばみたいな、影響力過信する香具師が痛いw
普通に考えると、伝奇ものにありがちな記憶の改変や人物取り違えだろ。今までに伏線ぽくでてたし。
読解力がないことまで証明してどうするw

ここで話題になって三日ほどでCG変更されたことがあった気がする。

てか
連載前「紹介記事」で許婚と言い切り、連載開始後「最初から」そうではない
スタンスになって今回（少なくとも親から）言い切られた事を指して変ったと
言ってるのだから、（作中人物の）記憶の改変がどうのなどまったく関係なくね？

で、それが社員が2chみてたからだと？
もっと外とか出ろよ。
ゆとり教育の弊害か、これがゲーム脳ｗなのか？

春彦も聞いてないよー
って状態なんだから色々
裏設定があるんだろ
それより冒頭の銃剣等
が刺さってるのの方が
気になる

ホラー系なのかファンタジー系でいくのか

華麗に同情

主人公が最初から光の剣持でホラーはないだろ

ギャル下とエロ下の違いとして、それなりに主人公がなんか出来たほうが
好まれる事があるし、ここの過去主人公見てもその傾向はある。
が、もし最初ッから自覚して光の剣出せます、だとどうなんだろうな。

＞もし最初ッから自覚して光の剣出せます、だとどうなんだろうな。

仮面の敵の正体が父親になります（こ〜ほ〜）

練りさんはなんで
ビバンのイラストレーターズ一覧に載ってないの？

実際漫画とどの程度内容一致するのか知らん。しかしここの作品って
やっぱ売りである練りですらなくなり他の絵師の漫画で、純粋に話だけ
見せられるとなんというかもにょもにょなのでこの宣伝方法は失敗ではないかと

桃漫画は面白いとおもうよ、普通に。

>>459
具体的にどのへんが？

キャラの個性も出てるし、伏線らしきもんも多いんで
それなりに先は気になるが

漫画なんてあったのか･････
何て雑誌でやってるの？

>>462　角川のコンプティーク

感じ方は色々あっていーんじゃね？
一コマずつ伏線あるとか毎回物語になってて良いって人も居るんだし

広報展開下手ってか、漫画だけ先行してスルーされた感はあるな
キャラ設定だけで性格上滑りしてて素人臭い不安定ってか
世界観が幼稚な上にキャラばっか多くて、ネタまで安っぽく感じた。
ゲーム本編で嫌ってる理由が漫画のアレだったらマジ白けるぞ

まあ漫画とあわせて桃月情報がんがん出てたら
こんな風に感じなかったんだろけどさ。
きるとで時間稼ぎした意味ないじゃん。根と三葉の責任者誰だよ？

桃月漫画はだんだん盛り上がってきたって感じ。
ばらばらの複線が繋がりつつあるし、そんでまた新たにでかい複線張ったり。

真琴がかわいいな、桃花は主人公同様でなにかまだまだ秘密がありそう。
由美子の夢とか妄想が、現実に影響をあたえるというのは面白いと思ったよ、登場キャラの内
だれかは由美子の妄想かもしれないと読んでたけど、やっぱり桃香が人間じゃないのか？

>>463
知らなんだ･････
もう過去の連載部分は見れないのかな？
もしそうならコミックスかと早くでないかな･････

ゲームがどういう形式になるか知らんけど、視点を桃花においていて、
どうも主人公らしき桃香が把握してるっぽい事まで読者に意味不明で
ほうっておくのがつまらなさと言うか理不尽感を呼んでると思う。
ものすごい信者で先の展開に全幅の信頼を置けるならば知らんけどさ。

読者の感じ方として謎なんじゃなくて、ただ説明不足なだけになって
しまっているというか。現実で半年近くね。浩一、こげ、宏尚…は
ちょっと違うか？、こいつら自身わかってなかった事だからしばらく謎で
放置されても理不尽とはならなかったわけで。

>>458禿同

ゲーム発売前でネタバレできないなら、発売決まったらその前に
単発で予告漫画載せる程度で良かったんじゃ…絵師は練りさんで。
桃月の人、絵はそこそこうまいとは思うが、なにせ華やかに欠ける。
こんな雰囲気漫画だからこそ、せめて絵の華やかな人を使って欲しかった。

つーか桃香がずっと女装のままなのがきつい…

>桃香
性格、容姿、設定、全てにおいて問題外のつくりである。

使えませぬ、地雷かと。

>466
いろいろ複線もあって桃香が人外なのはありえそう。
あとキャラだけじゃなく世界そのものも結界やらであやしい。

>467
冬コミのオービット本に１話だけ載ってた。
どうしても読みたいならコンプティークのバックナンバーを探すという手も。

というか、伝奇系のゲームの漫画化は無理がある。
発売前のせいもあるが、話のﾒｲﾝとなる謎解きや人物模様が不可能なんだから。
昔は、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰや伝奇は、ﾍﾟｰｼﾞ数とるのと長期連載になるから、売れっ子にしか描かせないこともあったわけだし。
文字の説明も厳しい上、読者もﾗﾉﾍﾞ的なものを期待しているだろうし、続きものだから一話ごとの解りやすさや盛り上がりにかけ、
パッと見の読者や新規が面白く感じかは疑問だな。
ﾔﾐ、きるとやているみたいな日常とのキャラかけあいみたいなら、短編外伝ぽくいけると思うが。
基本的に、ﾓﾙﾀﾞの時とかもそうだが、ここは広報と企画に問題がありすぎ。
絶対、行き当たりばったりだw

あえていいとこ探しするなら、割と自然にかつ早々に寧々にダークサイドオチは
無いと言ったとこか。前評判良いにも拘らず立ち位置、配色的に何かと知美のように
ファビョるのではないかって不安が付きまといがいちだったので。

後はここかはともかくいずこかから客の意見を聞いてなのか、他人の許婚設定は
無理を悟ったらしいところも。

ネタばれ無しで先行漫画ってのはefとかもあるけど、両方面白くない。
顔２の宣伝、開発は何か問題があって破綻したとしか言いようが無い。状況証拠からみて。

でもFCソフトがネリアンだからいいかなぁと思ってる俺は信者だな。

いや許婚設定は、どうでもいいのだがw
伝奇だと、神の花嫁だとか、奥さん奪われるとかあるので、今更なんだが。
このように、コンプの読者層は、わかりやすい燃え萌え好きの中高生が多いので合わん、と。

流れと全く関係ないけどオービットのゲームのノベル化とかもうやんないのかな。
ノベルはノベルでまた違った味があるし、きるととかやって欲しいなぁ。

>宣伝、開発は何か問題があって破綻
誰も突っ込んでないけどこれ
http://www.orbit-soft.com/product/root/nsm2/kao2_pages/kao2_03scgime/kao2_03scg02.html
が女装したまま光の剣出して明らかに舞空術使いながら切りかかってくる
なんてシーンに変更されてるあたり話の方向性に著しい迷いを感じるｗ
漫画の人の暴走の可能性もあるが。

>宣伝、開発は何か問題があって破綻
そこまで言えるほどの紆余曲折があったのか疑問だな。単に宙形に描く能力ないだけだろ。
延期の繰り返しで寄生して「ぷにはん」ダシに言い訳して、結局漫画は超展開がはじまった。
むしろKIM・池パンとかの昔から練りさんに侍ってるスタッフが問題かもな
「ゲームメーカー」作りたいんじゃなくて「茨城ネリアンランド」の選民になりたいんだろ

>>477
顔月のノベルは本編も外伝も気に入ってる。
俺もきるとで漫画やノベル見てみたいな。
漫画やるならヤミの漫画書いた人がいいな。

私はノベルから顔月を知った変わり者

許婚云々の話なんだが、桃花のキャラ紹介に
>本人の意思に関係なく許婚ができてしまい、将来の主人のいる守東家にやってきたが
>本人はまだそのことを知らない。
って書かれてるんだから設定変更ではないんでは？

漫画版では親に電話して「許婚である事実はない」といわれていて
全く事実無根と言う風なので。

普通にこれ「なんで私なんですか？」展開の
フラグだと思ったけど
前作の表裏ひっくり返しで

親の合意さえもないのならば一方的に結婚迫ってるだけで
世間的に許婚とは言わない、とマジレスしてみる。

電話相手親なんか？　だとしても、
本当の生みの親じゃないとか、
祖父母の代での約束だったとか
いろいろありえそうだし

許婚と言っても水菜と浩一みたいにじゃないような。
人身御供的もしくは桃香や由美子の制御のためとかありそう。

>>480
俺も読んでみたい。きるとはテーマも分りやすいのと
同居ネタもあるから漫画・小説どちらもいけそうだ
絵は出来たら練り…無理なら雰囲気的に近いからヤミの人

尻尾二本でも国内最上位のはずで（羽根がない種族では）尻尾三本級でも
空を飛ぶのは無理で、かつ羽なしでの飛翔ができるかどうかが仙人として
大変大きな壁であると設定し、故意ではなく間接的とは言えそれがらみの
嫉妬でヒロインが親友を殺してしまうと言う話をやった。

のを覚えた上で飛翔させてるんだろうかｗ

きると漫画なら、ヤミの人だときらきらしすぎで目が痛いんで
他の作家で見てみたいな。

たしか練り案の推薦だったんだよな＞ヤミ某マンガの人
少女マンガ絵だけど漏れは読めた。

きるとは小説とか漫画のほうが服作ってるの描けそうだな
でも売れたわりに特色ないから好き嫌い別れなかったけど
ガッツリ信者になったファンや口こみで普及が無さげ・・・
きるとこそ漫画連載とかやれば良かったのに

＞でも売れたわりに

オービットってもはや１万本いけば大ヒット
っていうソフトハウスになっちゃったのね……

まあ確かにきると以前は
数千本しか売れてなかったし。

>>489
設定なんざ、後出しでいくらでもいじれるけどね。
ただ、その設定守っても話できるけどね。
飛行でなく、ぷにやているのような人外の跳躍とかな。
あと、道教チックな考えだと、仙人てのは魔術で種族の限界、即ち天理を超える存在。
これが神だと、決められた法を超える成長ないかわりに、霊の化身なので、肉の身のもつような弱点はない。
例えば、雷神とかが空飛べないのも変しょ?

まあ、中華系だと神や妖怪の能力はなんでもありなんだがw。
同じ山の神でも、天帝の末裔なのでとか、水神系か土系かとか、
生まれで能力かわる。
逆に、生まれによってできることが決まるから、
それを跳ね返せる自由な仙人が格上として憧ろれたわけ。

きると漫画でやるとしたらやっぱりアイリルートかな
マジで読んでみたい、日常のシーン盛りだくさんのを。

あと、きるとのジャズアレンジ結構いいね、普通の友達にも聞かせられそう。
ジャケットも雰囲気があってｲｲﾖｲｲﾖ〜

>普通の友達にも聞かせられそう。
おまえさんが社員じゃないなら考え直したほうがいいと思う。
おまえさんが社員だとしても宣伝法を考え直したほうがいいと思う。

ジャズ・アレンジが思いの外よかったので、ちょとって心がゆらぐ。
BGMCDは買わない主義なんだけど。
497は極端に反応しすぎ。
エロゲもきるともやらない一般人にはただの曲だよ。
よくテレビでゲーム音楽流れてるけど、やった人間でないと判らないレベル。

わからんと思っているのはイタイな
わかってて使うならまあ別にどうでもいいけど

カバー絵アイリの頭身下がって幼く見える。
少女時代かな？

>設定なんざ、後出しでいくらでもいじれるけどね。
一度我が社の製品は全部つながっています、それが売りですといってしまった以上、
それをやり続ければ何やっても御都合となり、人がはなれると思うな。

既にヤボウで平行世界からの干渉やリまくったのに（メイリンがパーだというなら）
ぷにについて何で玉藻とくっつかない、流石に納得できない、といった感想が
強く出てるわけだ。

ブログでサントラの日記出た時は誰も反応しなかったのに
昨日の夜結構遅い時間にアイリのCGアップされたら音速でｲｲ！ｲｲ！って・・・

「きると」発売前にドリ餡だの顔だけ練餡でバランスおかしいって突っ込まれたら
「あれでいいんだ最高だ。負け狼君ｗ」で発売されたけど12Kが不満で「現象とゆぅり
の絵柄に合わせたからだ。本当の練餡は凄いんだ！」
で、桃華漫画で超展開はじまったら今度は雲屋のせい？雲屋は華がないって・・・

賛否両論あるのが普通だがこのスレは変な奴いるから作品スレいったら？
ここには論拠も言えない万歳で、練餡に逆らう奴は貧乏人で釣りで
妬みで安置とか根も葉もない悪口しか能がない知障が居るでしょ
「きると」スレは発売後なんでか書き込み減ってるんだし盛り上げなさいよ

>>500
たしかによく見ると目が縦に長いというか大きいな。
髪の花の飾りがかわいいし、ゲームの方でももっとでかいリボンとか付けたりしたの見たかったな。

>現象とゆぅりの絵柄に合わせたからだ。
普通複数絵師にしたら「増える」もんだよね。本当に友情参加程度で
攻略キャラ担当してないとかなら別だけど。

次は多分桃で、幾らか顔つきブランドあるから現実にはそんなことには
ならないだろうから誰もあえて言わないが、つまるとこ次回作が
ヤミと無関係なら練新作でも数千本後半位しかでないし、
現状練の人気ってそんなものってことですよね。あの売り上げは。

信者ががんばるのはなんとなくわかるんだけど、
bUt4tf2Y0とかの情熱はどっからくるの？

公務員叩きに必死なオバタリアンみたいなもんじゃね？

うーん、そうなんか。
俺はゲームの内容以外はあんまり興味ないんで
どっちもよくわからん。そんなものなのか。

>信者ががんばるのはなんとなくわかるんだけど
ヤミキャラないし顔つきの名前に愛着は残ってるので潰れては
欲しくない。でももう新作を買うつもりはほぼ無い。
限り無く手遅れに近いのにまだ何とかなると信じてる意味では信者。
現状に文句言う事にためらいはないと言う意味ではアンチ。

かつての栄光→凋落スレでは典型的。

>508
それはちょっとわかんないですねー。
信者がなんとなく〜というのは、メーカースレだしマンセーしながら
わいわいというのは理解できるということです。
それにたいして毎回突っ込みや、信者乙みたいなことをする
労力というか意味がわからんということです。

あ、ちなみに私は５０５です。

要するに「もしかしたら復活するかもしれない、して欲しい」が原動力。
ベル○ルクとか聖闘士○矢天界編のスレ見れば同種は一杯いる。

なるほど。
手段は違えどみな愛しているんですね。
くだらない質問に付き合ってもらってありがとうございました。
これで安心して寝れます。

現状でOKな人には迷惑な話だろうけど、
愛の反対は憎悪じゃなくて無関心、って事かね。

ここの場合、そういう人らに、独占ｽｷｰや設定ｽｷｰに
昔からの粘着も加わって、長文になりがち。
ウザいと思ったら、スルーすればいいよ。

世情に疎い三十路か四十代のアホが居るのは間違いない
今時ゆとり教育ってｗｗｗ引き籠もりかいｗｗｗｗｗ

トータルクオリティで作品やブランドが好きって人は
作ったスタッフ居なくなったらオービットから離れて行ったし
このスレに残ってるのは儲者フィルターかかった香具師と
なんでこんななんだ？ってオービットを批判する香具師の２タイプ
そんなだから作品スレに桃月スレが立った

>>501
いや世界同じでもルール別はありだから。
ﾔﾐ内部でも、魔法なしの夜行列車と魔法ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの世界じゃ別だろ。
平行世界は各世界ごとに差があるのだから、全て同じ必要ない。

>>513
年とか関係なく、なんでも二つにしか分けられない、分けようとしないのは頭悪い証拠だぞ。

ぷにの時も、平行世界の概念を理解してない反応多かったな。

>>514,515　ﾊｹﾞﾄﾞ

そもそも話の発端が「平行世界で夫婦だった縁で助けてやろう」だったのに
主人公のほうでは無視してよい、そうとらえるのが当たり前とするのは概念の
理解云々じゃなくてただの盲目マンセーの屁理屈だと思いますヨ、流石に。

え、今の流れは世界ごとに使える能力に制限かかるかどうかだろ？
それとキャラの関係無視は意味が違うんだけど。

平行世界云々よりあの世界に結界かかってるようだから
ある程度の能力者は入ってこれないとか。幽白の結界みたいな。

マジレス。かつてこのスレに平行世界は全く関係ない世界だから、
宏尚が玉藻やメイリンに義理や運命を感じる必要などない、だから
オービット様を批判する奴は平行世界の概念を理解していないと
いった方がおられたのです。>515-517は全員そちらをさして話していると
思います。

>517はともかく>515-516は一行レスなのにそう決め付けられるかぁ？
過去いたからって今回もそうだとか言われても・・・

「ぷにのとき」「平行世界の概念」で話題になったことって他に思い浮ばない。
直前までの話題の力の使用云々では、逆に意味が通らないと思うんだけれど。
今の所最強の世界なんだから何やろうと単品で問題になるはずなし。

>>518
厳密には、ぷにの結界は三千世界の一つである地球規模。
ｵｰﾋﾞｯﾄ制作ﾚﾍﾞﾙの世界とは三千世界全体をさす。
ま、あの結界で力だせないキャラもいたから、｢あの結界がない世界｣なら力のルール別の物語になるね。
で、顔月世界とぷに世界は、別世界になる
ちなみに、有名な笛と月姫は、ほぼ同一世界。主人公変えただけのシリーズ作品。そのへんで混同してる人多いのか?

>>517
話すりかえない。ぷに作品ｽﾚでやれ。
で、こういう話や設定の基礎理解できてなくて、
理解できてる人をﾏﾝｾｰと叩くだけだからアンチ発言って説得力ないんよ。

>ぷにの結界
>三千世界
>で、こういう話や設定の基礎理解できてなくて、
もうどこから突っ込めばいいのかすらわからないのでとりあえず
この3つがあなたの頭の中ではどういうことなのか話してくれないか？
特に前二つってそんな単語でてねーと思うんだけど？

あ、ごめん。
三千世界=平行世界な。SFだと平行世界といい、仏教だと三千世界という。

結界とあなたが理解している設定の基礎は？

>524
ここの世界観って仏教の階層構造世界の
概念に、SF的な、Ifと時間ループの概念を
加えてるってものだから、
その辺のオタ知識ないと分からんのかもね。

なんかまともな回答はこなそうなので追加で聞いてみよう。あなた方の中で
オービットは神で問題ないと設定すれば（してないと思うが）逆らわれるはずが
ないらしいが、そもそもそこが異常に見える。

“どう設定してようが”
「玉藻が平行世界越えで夫婦の縁を感じて解決指針を示そうと思った」事が
発端の作品で主人公は気にしなくてOKって何それ？そう設定しました？
納得されると思ってんの？

といった感想を客が抱くのはそれほど不自然だろうか？
現に一年以上たってからブログで発火するほど不況を買ってるでしょう。

>>525
518を読む。ぷに作品内のみで使われた狐ｼﾞｬﾏｰをさした。

術的な分類すると、結界は2種に大別できて、妨害系と強化系。
なんらかの能力や人を阻害する型がぷに作品で使われ、
ある範囲内で特定の人や能力を強める効果は神域等がそうで、顔月の倉木の山なんかがこれ。

>>527
そもそも、玉藻はゲーム内のｻﾌﾞキャラでしかないので、分岐があった方が、よりよい作品になったというのはいいが、
ないとおかしいといいだすと自分の願望。

もう一つ付け加えると玉藻が助けるのは、
玉藻がもつ情であって、見返りがなければ人を助けないわけではない。
相思相愛にならんとおかしいと特定のｼﾁｭを常識のようにおしつけない。
いい加減、狐厨はぷにｽﾚ行きなさい。
もう特定作品内容の話題で、ここで話すことじゃない。

うーん黙ってようかと思ってたけど。
>527
だからさ、上で言われてるけど物事を二つだけに分けて見るなってば。
誰も平行世界だから全部別でいーやなんて言ってないでしょ？
それをいきなり盲目マンセーとか一行レスを決め付けるから安置呼ばわりされるんだよ。

>物事を二つだけに分けて見るなってば。
オービットの都合のよいように分けてみろと？

>527
個人的には最上ではないけど、これもありだなって
思ってるけど、別に納得できないなら、しなくてもいいし。
どんな感想を持とうと、結局は読み手の自由だし。

たださすがにもう、このスレに書き込んでるそういう
人らは、粘着アンチと区別つかない。
出てけとは言わないし言っても無駄だけど、
他人をけなすなら反撃も覚悟しないと。

>529
あなたはまずオービットの設定や意思を絶対のものとして
考える所から始めている。だから受け入れてもらえない。

ないとおかしいといいだすと自分の願望？願望を叶えろと要求されるのは
客商売なら当然なんだよ？公告が思わせぶりだと言うだけで非難されるのも。
特に既に客がついてる人気キャラを使おうってならそれなりの扱いを要求、
想定されるのは当然の事だ。

特定のｼﾁｭを常識のようにおしつけない？メイリンがパーなんて極端な
フラグつぶしを持ってきたから、そうでなければ駄目だと作ってるほう自身
思うほどだったから文句言われてるんでしょ？

若いなぁとしか言えない
俺も年を取ったものだ

これもありとか、若いとしか思えないとかあたかもあれで
OKと考える奴がそこそこいるかのように言うが
「一見してシナリオありで作ってトラブって削ったのがわかる。事実そう発言した」
「発売数週で早速ディレクター自ら内容見てなかったといいわけ」
「スタッフロールに企画者の名前を載せられない」
“不味いの承知で出した”“スタッフさえあれでOKとは思ってない”
のが明白だから文句言われてんですよ。擁護するための擁護が
見え見えで何の説得力もない。

昨日のを当てはめるとCGoBlNcU0は
すげー愛してんだな。オービットを。がんばれ。

その発言された内容のすべてを、要約なしで転載してくんないかな。

*ぷにぷにユーザーさんからのお便り。厳しいご意見です。前々回の会誌で玉藻達が
不遇だと言ったのは、彼女たち（玉藻、メイリン、マウ）３キャラに、プロットの
段階ではエンディングが用意されていたからです。しかしながら製作スケジュールとの
兼ね合いで、泣く泣くカットした部分だったので”不遇”かな、と。ちなみに
各キャラともラブラブ〜って感じのエンドではありませんよ。初投稿がこんなので〜と
ありますが全然気にする必要はナッシング！　ご期待に沿えるか沿えないかは別として
貴重なご意見として、ありがたく受け取らせていただきますっ！

*（自分の担当したパートに点数をつけると？　への返答）
50点。大人としての”自己の果すべき責任”に対する自覚を
各々に期待しすぎてしまった事。しかしながら今作の
”自己が果すべき責任”を自分自身が一番理解していなかったかもしれません。
それと特に後半、パッケ、マニュアル、冊子、CDレーベル等などの
紙物作業に追われ作品を殆ど見れなかった点。

スタッフロール抜き出せとはいわんよな

これの発言者誰？全部一人？

明らかに作品内で矛盾があるならともかく、本、映画なんであれ作り手の設定や意見を是として読み解くのが、作品の読み方なんだが
削られた部分が不満だとしてメーカーに要望だすのはいいさ。
が、同じ客の集まりである私達が貴方のわがままを聞いてあげる義理はない。
貴方のしていることは、ファミレスいって望みのものがでてこなかったから、店内で、ここは糞な店とわめいているだけ。

>539
YES

>540
その理屈だとオルタだろうとメイヴちゃんだろうと肯定されるんだが？
とにかく批判を聞くのはいやってあんたのわがままを聞く必要も
他人にはないんだが？

ぷにディレクター池パンの返信内容か。
プロット段階でルートがあってもスケジュール作りの段階でカットされるのは
サブキャラな訳だししょうがないんじゃないのか？
メインはあの３匹なんだしぷには。

その下の５０点のコメント内容は最低最悪だよな、マジで。
そいういうこと書くから自覚ないっていうんだよと。
あの後一本もディレクター任されないのはその結果なんだろうが
更に広報さえまともにできてないようだし…
日記の役目までおろされてまだ無自覚なのかね
クビカウントダウン？

総じてこの池パンという人間は、言葉を選べない社会人アホだと思う。
練りの通り抜けのうまさをいっそ学ぶべきｗ練りはトークが「ある意味最高に」うまいから。

要は、程度の問題だと思うが
熱くなりすぎ

>542
そういやあれ以降ディレクターとかやらんね。
広報としてもなんかおいおいって言う発言が多すぎ。
そういった意味では会社はまともになりつつあるのかもね。
（徐々に使わなくなってるという点で）

とみせかけて次の会員ソフトでバリバリ指揮とってたりして。

ここでそう主張するやつはいるが、会社的に「売り上げ1/5」が無問題なはずも
「時代が悪いんだ」で済む筈もない。どう考えたって誰の責任だと言う話になる。

よほど自浄作用がなきゃトップの練りだ、とはならないし今回は事実ではない。
じゃあヤミ〜きるとで評判落とした奴のせいだ、となる可能性は高いだろ。

会社の売り上げ云々はどーでもいいよ。
株式会社で株主とか言うわけでもないんだし。
事実として5年以上会社は存在してるわけで。
もしかしたら今のこの会社規模では1/5でも問題ないのかもよ？
いや、もちろん顔月位売れるのが理想なんだろうけど。

全部が無問題だとは誰も言ってないって。
０か１００かみたいな、単純な話じゃないし。

これ以上ないくらい単純な理由で売上下降してて、誰がどう見ても
これだってポイントを一々否定して、じゃあなんだというとさして影響なさそうな
（オービットが悪かったと言う事にならない）理由を掲げたり、
売り上げ下降は問題ないとか主張して、話の腰を折るからああしろこうしろと
話をしたい層に反発されるんじゃないでしょうか？

＞これ以上ないくらい単純な理由
え、何だっけそれ

練餡個人の収益を置いて極論したら、組織の人間関係がそのまんま業績につながる
外から見た印象だと、ホモゲチームは家族的な結束があってブランド作りに成功してる
美少女チームは宙形の無責任のせいで瀕死に見える。ルーツもクローバーも。
（ゴースト疑惑といい突然の桃月発表＆延期で予定外のきると開発の事実といい…）
彼が強権もってるのか、誰も注意できない職場環境なのか分からないが結果は出てるわけで
古株社員の中で一番立場弱い池パンが叩かれてるにすぎない
池パンは保身だったら練餡の口先より傀儡KIMを見習ったほうがいいだろう

無責任な推測だけど、あおいゆーじの後も愛想尽かして辞めた無名スタッフが結構いると思う
ブログに新人書き込まないの見てたらそう感じる

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　|　美しく聡明で素敵な水菜さま
　　 　　,＿＿　　　　　| 　早く日記を発売して、このスレを正常化して下さいまし
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／ﾉﾊ)))＼ 　　　　　　o〇
／_____／从 ﾟ -ﾟ人 ＼　 　∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

結論として、オビトは老い先短そうだ
ってことだけは分かった

sag

http://info.2ch.net/before.html

ホモ下にかまけてるだの宣伝が悪かったので万本単位で売り上げ落ちるわけない。
あくまで作品の内容。
顔月：鈴菜以外全員ろくなEDがなかったこと。EDでもまともに説明がなかったこと。
ヤミ：前半10時間近く理解不能な話が続いた事。初美がDQN。
ぷにはん：メイリンがらみの超展開。
この三つが契機になって売り上げ落としてるだろ、どう見ても。

ヤミ直後のオービットスレは盛り上がったんだがな
あの頃はFCBBSも良かったしスタッフ日記も毎日更新されてた
ヤミは今やっても面白いし
セーラーちびリリスやケンちゃんのはっちゃけぷりで上手く隠されてるが
伏線（つーかシナリオ間のリンクとか対比）が神技だったりする。
桃月漫画にもそういう言葉遊び期待してたんだがｻﾊﾟｰﾘだな・・・

>555
その他にも要因はいっぱいあるだろう
木を見て森を見ていないぞ

>556
ヤミも漫画だけ見たらアレだし
本編でどうなるかだな

>555
スタッフがDQNだの、他社も含めれば年一本は保ってるのに純粋な忘却だの
きると自体は修正してるのに時代の風潮だので激減ってのはありえんべ。
似たような絵師はいるがそれで激減ってのは聞かんよ。影響0とは言わんけど。

良くも悪くもニ次の世界で大失敗しない限りエロゲオタは気に入りの絵師
見捨てたりはしない。まさか影武者なんてたわごとを？

あ、>557へだ。

>558
すぐに他の要素は影響低いと断じるけど
塵も積もれば山になる
複合作用も起こす

あと下がった原因ばっかり言ってるが
とりあえず逆からも考えてみ？
なんであの頃売れたのかってね

逆に聞くが挙げられた三つの影響低いと断じるのは何故だね？

きるとで練でさえ売り上げ低下は否定できなくなった。暗にではあるが
これらが不味かったという発言を練自身した。ぶっちゃけ今まで
擁護してきたから、さんざ言われたこれらを認めると「負けた」と
感じるから他の理屈をひねり出したいだけでは？

別にあんたのいう３要素が低いとか言ってないから
誰と戦ってるんだよ一体

大体論破されるとそういう逃げ方するよね。相手の意見に反論しておいて
「明瞭にあなたの意見が間違ってると言ったわけではありません」
ただ文句つけてるだけだからなるほど明確な意見は言ってない。
10回はみた。全て同一人物とは言わんが100％信者側。

俺みたいなのは全部信者か
じゃああんたは何？

――を見て森を見ず
事物の末梢的部分にこだわりすぎて、本質や全体をとらえられないことのたとえ。

「木を見て森を見ず」と言う成句には「木」のほうは本質ではない、
全体に大した影響を及ぼしてない、抹消だってニュアンスがある。
私が言うと煽ってるみたいだが不利になって突然見解を変えたと
取られて仕方ないよ。

桃漫画はゲーム発売まで皆の関心を引く為＝繋ぎの意味もあるし
ネタバレ回避ないといかんだろうから書きにくそうだな。
その割に読みやすいんで頑張ってると思う。あとは本編ゲームに期待。
ヤミの方はほぼダイジェストっぽかったけど、オリジナル展開も入ってたし
ゲームやった後の自分には読みやすかったよ。

>565
俺は、「萌え絵でかつエロいもの」目当ての客が
顔月の主購買層だったと思ってるのさ
そういうこと

要するに挙げられた例は低く俺の主張が主要原因と改めて言ってるのだから
>562は負け惜しみと言う指摘に全く反論に出来てませんな。結局その主張も
顔つきの続編ですら学園だの言い出してる事無視した都合のいい妄想でしかない。

>568
つまりな
ここからいなくなって、ヤミやモルダで
引き留められなかった客がどんな層かという事さ

今は萌え絵エロじゃなく萌エロの時代だから、
学園ものとかに変化するのもありだろ

顔つきに問題なくてヤミで問題がでたなら顔月→ヤミで下がるはずありませんよね？
事前にヤミの内容確認できたような典型的錯覚に陥ってません？それなら初美が
低人気のはずないですよね？
むしろ凌辱路線があるかのような宣伝してたのに、と言う話さえ発売直後は聞きましたよ？

顔月みたいな萌え絵エロゲ目的の人が
内容知らずにヤミ買って、今後ここからは
こんなゲームが出ますと言われたのさ
分かるか？

初美の人気はまた別の話だろ
あんたはどうもアニメ版ベースで語ってる
ような気もするが

もう地方では版画展やってるみたいだけど行った人いる？
限定本はどんな感じ？よさげなら気になる。

>571
*だから相手が「ヤミの内容を事前に知れたはずがない以上、
顔月→ヤミで売り上げ下がったのは顔つきの評判ですね」と言ってるのでしょ？
それに対してどうしてその発言になるの？最後の手段知能障害ですか？
*あの中では一番えろスキーだったと思いますけど、初美・
*どうアニメ版ベースなのか理解できない。

だからあんたの言う要素もあったろうさ
あと体験版も無いからの買い控えもあるし
２年も経ってて、３作同時という事情もあった

ただ、顔月は中身分かった上でのリピートも
多いはずだろ

あとアニメと思ったのはDQNって言い方から
違ってたらすまんな

話を総合すると

顔月以降は水菜たんが登場しないのが問題

ってことだな


だから水菜日記と顔月２と水菜日記２は無問題

*そもそも何故ヤミ（以降）いくばくかの超展開あれど露骨に方向性を変えたのか？
スタッフはアンケなりなんなりでどの要素が受けてどれがそうでないか知った上で
行動してるはずだ。LCや日記でさえヤミタイプになっている。あなたの理論では
説明できない。

*EDさえない水菜に鈴菜以外負けてるのがメイドパートがどう思われたかの全てでは？
顔月の路線が望まれていてヤミではなれたならリリスに負けるのだっておかしな話だ。

>分かった上でのリピートも 多いはずだろ
*「わかった上」が鈴菜に萌えて他が糞でもいいと覚悟したのか、
全肯定だったかは極めて微妙だ。

全肯定とかまた極端に言う
そりゃメイドらは、当時から人気という意味では
今ひとつだったろうなと思うさ
ただああいうのを求めてた層はあった
それがメインでなくとも

逆に鈴菜系のを突き詰めた萌えエロを求めてた層もあった
どちらにとってもヤミやモルダはいまいちだったろう、ってこと

スレ延びてるから
ヤミで盛り上がったのか思って見てみたら
なんだこれ

長文の煽り合いは
このスレの恒例行事
ほっとくよろし

>577
顔→ヤミで落ちたのは「萌え絵でエロく」なくなったからと言うのが持論だと宣言した。
ところで一番最初に「鈴菜以外で原因で落ちた」説に木を見て森を見ていない
と言っている。ならばあなたの言ってる顔つきの「萌え絵でエロかった」部分は
メイドたちの凌辱パート（まあ鈴菜鬼を数えてもよい）のはずだ。ここに来て急に
「それがメインではなくとも」はどういうことだろう？

いや明白な凌辱とはいってない？鈴菜（通常、真）もはいるんだ？では聞くが
そこだけ取り出すならヤミやきるとの違いは？がた落ちするほど明白な違いが
どこに？

会報って今月だった？

たしか今月だったハズ。

しかし相変わらず異常に社内のスタッフ内状に詳しいスレだなここ。

次の会報は当然水菜たんが表示だよな！！

オービットの広報、ちゃんと頼むぜ！！

投票結果は出てるよね？

>>只今ご入会いただくと、特別描き下ろし会員証のお届けや、会誌、会報CD-ROMの年間定期購読。
>>さらに、会員様限定商品が購入できるなど、嬉しい特典がいっぱい！
http://www.orbit-soft.com/orbit_pages/00502_fc.html
OHPで思いっきり定期だと書かれてる
連載ゲームの擁護みたく予定だから未定でいーんだって言い訳はもう通用しないぞ

>>2006/04/17　ＣＡＲＮＥＬＩＡＮ版画展来場予定のお知らせ
前の版画展でFC会員に版画の案内書送ってきたのは、まーワンマン社長の愛嬌レベルだった
「（Ｃ）カーネリアン」で「（Ｃ）オービット」じゃなかったからな
それが第二回は公式インデックスで宣伝かよ！ﾁﾝｼｬﾌﾞでもそんな事しねーよ！
しかもサイン会まで！ゲームのほうもそれぐらい真剣にやれよ「きると」ワゴンじゃねーかよ！

COREの方で恐ろしい程真剣にやってる。
今までリテーク食らって書きなおすなんてあったろうか。
原画とライターがお互いに切磋琢磨するような関係は、
ｵｰﾋﾞｯﾄで初めてな気がする。

×リテーク食らって書きなおす
○（練りが）リテーク食らって描き直す

リテイクというより練りがあうる絵にあわせただけに思った
いざぶっ倒れたときはあうるにお任せ〜みたいな

正直トーラスにはがっかりしたよ、あの絵はあうる意識しすぎ

一万本前後ワゴン行きではもうかつてほど自分の意思を
絶対として貫き通すのは無理だろう。ほも下が最初の一万本
以来減衰してないように言うやつが時々湧くが、だったら
そっちのほうが売り上げ的に柱と言う事でもあるし。

ホモが売れるなら会社としてそっちに軸足を移すだろうね。

ライバルが少ないのは儲からないからだとは思うけど、ネリアンはうまくホモ好きの心を掴んでるんだろうな。
アリスが撤退したから駄目だと思ったいたが。

ホモ下はほとんど企業通販だそうだから実態把握しにくいのは
しってるが、気になるんで聞いてみたい。
ホモは絶好調というのはそれなりに根拠があるの？
信者ないし安置の煽り？

ホモ下はいいな。
バレンタインデーもホワイトデーもエイプリルフールも何かやってて。

魔女モホモゲブラントつくって・・・・、会社が消えたねぇ。
まぁ、ソレ以外が原因だったろうが・・・・・・・。ココも似たようなものか？

マジな話。
好きだから、1腐女子の心なら良くわかる→2いい企画作れる→3すぐ作業できる
と、とんとん拍子に進むんでしょ。必死で否定していたのがいたけど、
結局男性向けはプロットレベルでの一目瞭然な破綻で落ち込み続けてるわけで。

練が直接指示してるのか、凄いバカがいてそいつの企画を気に入ってるのか
知らないが、1からして上手くいかないから後が全部駄目になる。
無理にあわせてきると作ってみても「なんかつまらない」で終わってしまう。

うろ覚えの雑誌露出度、中の特集、トーラス関連は除く。
ゲーム発表後雑誌の表紙2回、雑誌付録独立冊子1回。
ポスター3回、店舗おまけポスカ2回、全プレテレカ2回。
読者期待ゲームアンケ二回連続1位。
今後の期待商品は？の問いにメッセサンオー担当『メサイア』大プッシュ。
『BLゲーム界の太い一本柱になってほしいです！』と談話。
その他に予約問い合わせが多いとショップ店員からのリーク有り。

注目はされてると思う。

そういや今月売りの雑誌でメサイアの表紙がすごいエロイのあったな。
メガストアの葉月は買えたがありゃ無理なんで尼で買うことにしたｗ

COREスレでやれよ

話題変えてみる。>538って
「スタッフ達が大人としての責任を理解しなかった」と言ってるわけだが、
オービット史上珍しく、期間内にきっちり完成してるわけじゃん。
じゃあその「理解しなかった大人としての責任」ってなんなのかと考えるとさ。

それが池パンの独断なのかその上というか練がGO!出したのかはなんともだけど
「流石にこれは不味い」と意見したスタッフが“かなり”いて、
「とにかく仕上げるのが責任だ」と突っぱねてその上で強行したようにしか。

コアは成功してるようで今までに10人以上辞めてたりする
勤務地が茨城って時点でそんなとこ行く奴は
「練さん儲者」「私はオービットで○○作りたいんだ」「何も考えてない馬鹿」に大別できるだろ
トーラス延期しっぱなしでコアスタッフに愛想尽かされて、そのへんの失敗から学んで今のコアがあるんだろが
「ファナ」は実質処女作で「メサイヤ」は100％練りさんの話題性があっても
池パンはBLスレでさえ広報に気合感じられないって突っ込まれる始末


ぷにはんは宙形KIM池パンが「お前らを一般受けさせてやる」で
企画プロットやって駄目駄目にして後は言い訳ばっかだろが
TVとかの宣伝なのに寝惚けたコメント言ってたKIM池
結果がすべてと言いながら良い結果は俺の者、悪い結果だとスタッフローグで逃げる宙
こんな駄目スタッフ主導で何が出来るよ？

好き嫌い別れる中本にメーカー潰しのあおいだが、どっちも持ち味あるのに見事に殺してくれたな
で、オービットは潰れなかったが半死半生になった時期にディレクターが50点のコメント発表
格好つけて内省してるように書いてるが「俺は悪くないもんね」って責任転嫁してるだけじゃん
しかも練りさんが「ウチは少数精鋭だ！」って日記で言ってたのあの頃だったし
中本カワサキとか既に辞めたあとに池パンはコメントしたっぽい

もーホモゲ主力でいいんじゃね？オービットのためにもさ

だが断る

だから何でそんなに詳しいんだ長文書きの人w
10人以上辞めてるとか普通じゃ知らねっつか
細かいスタッフそこまで気にしないっつか。

妄想じゃまいか？

最近のこのスレは見ててﾂﾏﾝﾈ
昔のこのスレは良かった

今日も書き込み無いや、あはは〜

・・・と
笑っていられたからなぁ

>>588
リテイクの件はあうる関係なくて、この内容にその表情は違う的な
ライターからの指示。

なんかさ、何度も言われてることだけど、このスレってミョーに具体的な内情晒す香具師多いけどさ、それが仮に社員じゃなかったとして、その情報はどこから流出してるんだ？
それとも本当に社員が書き込んでるのか？

つまりライターがあうる絵好きということでFA?

なら表情だけ変えろよ、体系まであうる絵に似せるなよ
リクの変わりっぷりはマジ引いた

いや、リテイクの件はトーラスじゃなくてメサイアの方。

現スタッフというより、この内容と長文の熱意からさっするに
やめてったスタッフが粘着繰り返してる気がする。

>>599
神社姫とか言う人どこいったんだろう
大槍テイストで好きだったのに

まあエロゲやってる女は大抵練り好きだからな
ホモゲだしゃそれは売れるでしょ

>607
なーんかそんな感じするよな。

前指摘されてたけど「一切作品内容は叩かずに」直球でスタッフを
非難すると言う珍しいパターンだからね。まあ元社員なら事実だと
いうことになるのだがｗ

マジでスタッフなら聴いて見たいがｗ　実際ぷにはんについて
「これでは不味い」と言う自覚は製作スタッフにあったわけ？
そのあんたが言った三巨頭以外の下っ端にってことね。

仮に事実だとしても立場が違えば見方も違うべ？
当然の事だが。

元社員が書いたから事実と言うことではないだろ
なんせこの熱意で２ちゃんに長文書くくらいのプライドなんだから

ここは粘着アンチは何人かいるな。
COREが持ち上げられるとかならず沸いてくる奴は元COREスタッフだろ。
一般人が知らない内情詳しい。（立ち上がりのCOREが複数ラインあったとか）
昔のトーラスよかった、昔のスタッフマンセー。
過去に拘るのは、自分がいたから良かったんだ、
止めたあとはガタガタでいいきみと思ってたら、
新規立ち上げで高評価になって悔しいんだな。

推測。
練り病気で死ね発言の女業界人＝元スタッフ＝粘着の一人

ところで会報着弾したか
投票結果とHANI神ライフの体験版あったか
社員旅行のエピソードでお茶濁してそうな気もするが・・・

いつも月末だったから来週じゃね？
HANI神もだが闇紅も楽しみだ。

一時期はカンチもこのｽﾚ確認されたから、そっちの可能性もあるが

>>614
自分はただの練りファン
昔のトーラスの方が絵が良かったよ
これは練りファンでもなんでもないBL好きな友人も同じ事言ってた

>>618
上であやしいとかいってるのは599とかが代表する
一連の長文によるスタッフ糾弾粘着のことだろ。

練りの女性向け絵に関しては同じＣＯＲＥのメサイアは直球で練り絵だと思うがな。
アニメっぽい処理と主人公の見た目年齢の引き上げは感じたけど
トーラスも練りの線画が見えるイラストはやっぱりいいなと思ったよ。
後、練りの絵そのものが変わったとか、あうるにあわせてるというより新人のあうるが練りの弟子で方向性がにてるんじゃね？

まぁ関係なく今のトーラスのキャラデザインが納得いかんということなんだろうが。

正直BL絵まで褒め称える奴のほうがよっぽど
（それこそ現社員じゃないかと）怪しいと思うけどな。

意味がわからないな。
エロゲもＢＬも同じく練りの絵は好きだけど
それでなぜ社員扱い？そんなやつかなりの人数でいると思うけどな。

このスレにいるのが男だけだと思ってるんだろう。
向こうのスレだって男と女が混在してるのに。

>そんなやつかなりの人数でいると思うけどな
この際だからはっきりいうが、誰が描いてようとBL絵なんて気持ち悪いです。
それを褒め称える奴も。別に目に映らんところで練がやってるのや
当該スレで同好の士が集るのをを叩く気は全くないけれど、ここでやらんでくれ。
意味がわからないって一般には嫌われてるという自覚すらないならよっぽどあれだよ。

>>623
書き方が失礼だね、でもそんな事で議論する気などないので引いてあげますよ。
話題の路線がずれちゃうからね。
中心で語ってたのは>>618のような、このスレによく光臨する
熱意ある長文の書き込みに関してなので。練りのＢＬ絵のことでなく。

熱意でカモフラージュしてないか？
>>598より前見てみろよ
・練餡の公私混同の版画展
・企画ゴロ（練餡ゴロ？）は誰だ？
この流れ変えたくて長文煽りで誘導成功に見えるんだが？

別に実質練の所有みたいな会社なんだから公私混同しようが好きだし
企画ごろが誰だろうが採用し続ける練のせい、でそれ以上はなす事なんてなくね？

>>626
日本語で話して。

日本語が読めない方ですか。

最近、自分が気に入らないことや意味を理解できない書き込みに対して
茶化すために　日本語でおｋ　とか　日本語で　って言う香具師がおるけど
自分も日本語でちゃんと反論してみろよ？って感じだな
人それぞれ主張があるんだし、何のために人類が作り上げてきた
コミュニケーションランゲージ（意思通じのための言葉）があると思ってんだ？
しかも日本じゃ義務教育が平等に受けられるんだから
ちゃんと勉強せいっ

水菜可愛いよ水菜

うんこうんこうんこ

公式更新マダ…

618だけどアレで長文扱いなのか・・・

624です。
>>618=633
ごめん、599とのアンカーミスでした。
本当にごめんね。

自治するんなら2スレぐらいＲＯＭったほうがいいぞ？
熱意長文は印象に残るが、実はこのスレは悪意の短文にコントロールされてたりする

オービット万歳な人なんだが何かおかしい人で
経営だの練餡と宙形が批判されたら降臨するけど、KIM池パンが叩かれても擁護しない不自然なとこがある
「〜かね？」「〜してくれたまえよ」とか二昔前のボンボン・コロコロの悪者みたいな
文体なんだが、ファビョッてきたら短文口語体になって語尾延ばしたり「〜つーの」
とかジャイアンみたいになってくるから分かりやすいぞ

「つーの」で検索。2件。うち1件は>635。
前スレ「つーの」で検索。4件。うち1件は>635と同じ指摘内容。

>>前スレ
それ前じゃなくて前々スレで俺が書いた奴だぞ？
ちと要約してテンプレ入りできたらNGワード突っ込めるし協力してくれ


>>体言止め多用の嫌味な文体ﾏﾝｾｰ
「ふーん」「へー」ではじまる冒頭と「ーなわけ？」「ーしたら？」の文末の事が多い。
やたらと「？」を多用した挑発的・・・てか卑屈な文体がパターン。
絵師の影武者のネタで釣られて狼クンって言いたがる。
練餡本人のネタになると何故か長文の書き込みになるが自治厨じゃないのが痛々しい。

>>短文の口語体で人舐めたﾏﾝｾｰ
「お？」「ん？」「ほう」という冒頭のあと口語体になって「ーっての」「ーつーの」で終わる事が多い。
「？」「！」のあとは全角スペースが特徴的。
脚本影武者のネタで釣られる事が多く「安置＝元社員」と言いたいくせに回りくどい言い方で逃げる。
スレが荒れだしたら「ほどほどにしとけよ？」とか短文で降臨して、話題が変わるまで誘導続ける暇人。

>>マジﾏﾝｾｰ
マジいい・マジおすすめ・マジえろい・マジ萌えた・マジ期待・無問題
スレの流れ関係無しにやってきて、マジ連発してﾏﾝｾｰするが単にイイ言ってるだけ。
主語述語品詞の並びが無茶苦茶な文体だが本人は自信にあふれてる。しかし同意する人が居ない罠。

>>矛盾ﾏﾝｾｰ
ここのユーザーは昔から大人しい。
前評判高い。
何もかも知ってる感じで話すがﾏﾝｾｰにしてはおとなしめ。
本格的に荒れだしたら出てこない謎な人。

あーたが書き込まなくなるだけで
こっちはNGワードぶちこまなくても済むな。

お？
635が書き込まなきゃいいんじゃね？
そんな長文だれも読まないっての。
せっかくまとまりかけたんだからほどほどにしとけよ？
ほう。

正直かつて指摘の連中がいたのはマジだと思うが、あんたに言われて
そのままの文体で続行するわけないだろう。内容的に同じようなのはいるが。
今言っても面倒起こすだけだ。

練り餡はドレンに描かせて自分が描いたと偽るようになってから駄目になったな。
練り糞にこだわりなんか無さそう、名前売りたいだけだろ。練り餡にとりいってる厨形もおなじだ。
実際プロデューサーの仕事も全然してないらしいがエクゼクティブプロデューサーとかわけの分からん肩書き使ってるしな
そりゃ腐れクリエーターに落ちぶれちまう罠

感情的に賛成反対、あるいはそれが事実と思うかは別として、

練がヤミ帽以来影武者使っていると思っているとして、練のアンチだというなら、
ヤミ帽以来のぞみ通りに売り上げ落ちまくってるのに「止めろ」と言うのは
理屈が理解できない。ワゴンを考えればきるとで下げ止まるかも怪しいもんだろう。
「もっとやれ、ざまあみろ」ならわかるのだが。

実際は信者で高度なツンデレなんだろうか。

影武者使ってるのが本当かどうかはわからんが。
いつ練り餡が仕事出来なくなっても良いように下準備とかは
してないとはﾏｽﾞｰだろうな。

ぶっちゃけ

ここにはできるという奴がいるが、MIMI以降ぽらんと練りの見分けはつかない。
練が男性向けの話考える才能がなくて、かつ自作品だと干渉しないと気がすまない、
と言うなら望み通り本人はBLに専念して、男性向けCARNELIANはぽらんに
譲ったほうが見分けられるという一部以外全員にとって幸せな気がしないでも。

特にマジにヤミ帽のキャラが最初からぽらんが描いてましたと言うならね。

ほんとに誘導してる人がいるとして
なにが狙いなんだ
本スレのここでも桃華ﾏﾀﾞｰ言われなくなってきてたが..........

期待や感想を書こうにも、ここは粘着が濃すぎて書き込みしにくいかも。
しつこい煽りや揚げ足考えると書く気失せるし
それぐらいなら黙って新作楽しみにしてたほうがいいかと思う。

でも最近はこのスレに限らずなんだけどな、その手の状態は。

>>646
＞しつこい煽りや揚げ足
信者の社員認定も付け加えないと。

鈴菜や真夜やリリスを褒めて揚げ足取られたことなどない。

多くが「このまま出されたら面白くなさそうだ」と思うものを無闇に肯定すれば
「そうか？」といわれるのは当然で、その程度で相手が粘着だというような
精神性だから（ｒｙ

ふつう、社員認定するのは信者じゃなくてアンチだと思うのだがｗ
このスレはいろいろと他と違うな。

ぷにはんの内容それ自体もそうだが
「メイリンは元々ビッチだ！何も問題がない！」と超擁護したことが
きっかけではっきり「おかしい奴がいる」と認識され、それ以後
さして害がなくても、変な擁護は叩かれる空気が出来たのだが
当人達はそれに気づいていない。

空気が変わる前は一々突っ込まれなかった事を持って、ヤミの前半や
顔つきのメイドパートも元々はみんな受け入れてたんだ！
叩かれるのは急に安置が増えたからだと捻じ曲がった認識してるから
始末が悪い。単に元から不満の多い部分なのに。

>649
変なメーカースレだよな、本当に。

ここってマリみてスレに似てるな
好きな女にふられて、愛しさ余って憎さ百倍の粘着みたいで

また話題がそれてってるな

だいたい粘着粘着と言うが売れ行きが減少してる以上、
個人としては次々離脱しているのだが解脱ギリギリの層が
常に生まれ循環してる可能性のほうが高い。信者は本当に
良くも悪くも古参なんだろうが。

変なメーカーなんだし、しょーがねーじゃん本当に。

>>654
650みる限りは、一年以上前の作品に同じことを粘着して叩いているだけだろ。

新たに生まれた解脱ギリギリって連中は、解脱するというからには最初から
スレにいる事はいたわけで、べつに話題が変わらないことに不自然はない。

お前さんがたがどー言い訳しようがあれは伝説レベルで破綻してるんだから
批判が消える事などない。キャラをビッチだといったりなんだりしてまで
擁護しようとした奴がいたインパクトも早々薄れるものでもないしｗ

汚点として残るのはわかる。
批判が消えることが無いというのは自ら粘着しますという宣言か？
ま、すでに粘着っぽいけどね。

最近脈絡なく単独でぷにはんの話題がふられた例なんてないのだがｗ
いずれも
売上不振の原因は？→ぷにはんとか顔つきとか→いやなにも悪くない！→叩かれる
パターンであって。

作品内容批判＆スタッフ批判
→擁護のふりして後者をネタにして揚げ足をとる認定厨おおすぎ

オービットへの不信感・・・てか未だに桃華がどんな内容か伝わってこないし
延期批判や版画展とか何やってんだと突っ込みが入る
→反論できずに、不満を書いた名無し個人に悪口いって貶めるだけ

だいたいこのループだろ
もースタッフに直接聞いてこいや
スタッフここ見てないし批判しても無意味だろが？

練餡に直接コメント
ttp://ever-green.on.arena.ne.jp/cgi-bin/webclap/clap.cgi
社長に直接コメント
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/n_kaneda/index2.html
宙形に直接コメント
ttp://www.fanatique.org//postmail/postmail.html

直接言えよ、もとっくの昔にループの構成材料だ。
いいから放っておけ。

そもそも世間的には4ヶ月たって次回作タイトルすら発表されないんだから
ループするなと言うほうが（ｒｙ
次の情報は八月宣言で桃が次回作である可能性は消えたも同然だし。

枕商法みたいなもんか
タイトルと概要発表して関連グッズのみ販売＞サクラノ詩

火種そのものは異常な趣向を喜んできた奴が、ぷにはんの売り上げ崩壊と
きるとからの変節に「切り捨てられるんじゃないか」と感じて暴れて叩かれだろ、
最近は。ヤミや顔つき発売直後ですらシナリオつまんねーくらいは普通に言えた。

今日の版画展行った人いる？来月の行く予定だけど限定本はどんな感じ？

今日サイン会だっけ？
なんか話してきた？

会報マダー？

ニトロプラスのホモ部門はかなり業績がいいみたいね。
しっかりとした開発環境と、やる気と才能のある婦女子が取り組めば客を呼べる。
ライバルひしめくエロゲよりもメーカーの数が少ないホモに力を入れた方が業績は上がるのかもしれない。

ライバルひしめくというか最近のここの作品内容は戦う意思すら感じられない

だって練り筆頭だもん

ttp://www.orbit-soft.com/cgi-bin/blog1/blog.cgi?time=1110797059&id=ikepan&mode=disp&category=&writer_all=on&category_all=
サントラの告知あったし何となくブログ読み返してたんだが
社員結構居るのな。なんでブログ書かないんだ

OHP、それもFCでなく表でいきなり「更新しろ」告知やってるが
こんな事今まであったか？
エロなしと宣言したら無茶苦茶解脱者が出てあせったとか？

ああ、良く見たら先月からやってんのか

FCゲーがエロたっぷりなのに、水菜なら急にエロ無しゲーになるのかねぇ。

作家性を第一に考えるのか、ユーザーの希望に答えるのか。もしかして水菜ファンはエロがあったら怒り狂うとか？

水菜に鈴菜日記みたいなｴﾛｴﾛｹﾞｰは合わん。
ﾏﾀｰﾘと猫を愛でるようなのか、ｷﾞｬｸﾞがいい。

隣で浩一と鈴菜がやってればいいんだよ

*たまに言われるが練りはメインヒロインを強く贔屓にする節があるので
本格的に対抗馬になりそうなキャラのED肯定するのはいや。
*どうしても真EDでの浮気シナリオとなるので、鈴菜ファンからの反発が
メイリンのときのように激烈なものになる危険性。

この二つではないか、エロ無しの判断の要因は。

＞６７７
後者の場合はシナリオ次第でどうとでも回避できるだろうに。
ぶっちゃけ、「ファンディスクの番外編」だからと割切りもできるだろうし。最悪「夢オチ」という手もある。
メイリンの場合は「浮気」以外の部分で反発があった気がする。

練り餡は30日に大阪だな
きるとの露出といい体調回復したんだな

５月更新なんだけど今月中の方がいいのかな？
来月じゃダメ？

5月期なら5月いっぱいまでとおも。まだ4月期の更新お願いしてるし。
ただ入金確認に時間かかるかもしんないし、期日ぎりぎりよりは早めにした方いいと思う。

>>681
アリ
すっかり忘れててタイヤ買っちまったから今月厳しくてねぇ・・・

鈴菜を立てれば水菜がたたずになるから厳しいかと。
それだけじゃなく、そもそも鈴菜と浩一の恋愛関係知った上で
寝取ろうとすればマジなら修羅場直行だし、遊びでOKなキャラに
すればそれこそメイリン並みにふざけんなといわれるのでは？

>683
別に時間を戻してからの物語にすればいいやん！鈴菜とくっつく以前に。

鈴菜発狂死亡エンドの続きってことにしる！

>>677
場当たりでやってきたここにそんな戦略あるんか？
後先考えずに人気投票はじめた
影響力も計算せずに「リリスエロで水菜非エロ」と言った、が正解？

誰が一位でもお布施買いしてやるが
麻雀とかカードゲームでCG回収とか手抜きは止めてくれよ
そんなもん雑誌の付録で無料配付してるんだし最近は

>686
水菜に関してはアフェクション当時から不味かろう、位の判断はあったように思われる。
特に今一応続編表明してるタイミング。人気投票は後先考えてなかったと思うけど。

いくらでもパラレルワールド作れるかと。ゲームなんだし。
そこまでキャラを大切にするなら最初から「エロ無し」宣言しとけよ。中間発表で「１位でもエロ無いかも」はないだろ。

会員馬鹿にすんな。エロがなかったからこそFDくらいエロありを希望してたってのに。

パラレルといえばなんでも納得されるなら、それこそ鈴菜でもリリスでも
ファンディスクなんかでなく新作でヒロインとして使ってしまえばいい。

まーリリスが勝つと思ってたんだろうね。最初から水菜も葉月もはずすといえば、
企画として盛り上がらないと考えたんだろ。やってしまえば鈴菜と水菜なら
男共有しててもそれほど反発はないかも知れないが、全くないとはいかないし、
下手打てば爆発の危険があるのも確実。「やばいかもしれない」でも止める
理由に十分かと。

正直キショイ

鈴菜は体担当、水菜は心担当なのだから、水菜日記はほのぼのゲーでもいいだろ。
あんあんばこばこしなくても、着替えやら入浴ヌードで充分抜ける。

いい感じのキャラだから、エロシーンもあってしかるべき。
俺はえろいシーンがないと抜けない。

水菜日記はホントに水菜の日記がいいな。DVD版の冊子のような。
小さい頃浩一と遊んだ事とか離れ離れになって再会までの事とか
鈴菜がのっとられてる時の事とか仲直りした時の事とか。
意外と水菜自身の事って語られてないから、こういうシーンがみたい。

〉693
で、浩一が鈴菜やメイドやイオとずんずんバコバコしてるのが絵日記になってるのか・・・・・

水菜「鈴菜は体を交えるのが本当に好きみたいだ。毎日のように浩一にねだっている。
　　　　疲れたりしないんだろうか？
　　　　浩一は疲れている。私の膝で眠ってしまっている。重たい。でもそのままにしている。
　　　　鈴菜がいる時と浩一は違う。でもそれでいいと思う。」

私は体だけなのか→鬼
直行ですね

ﾊｲﾊｲ
桃月書いてね

FC更新

会費は安くする。CDの内容を体験版CDやスペシャルCDに変える。
年何回か、時期は不定。どう考えても減るんだな。別に安くなるならいいけど。

安くなるのは歓迎、ＣＤも内容がつまったのを年に１・２枚送ってくれればＯＫだな。
自分的には会誌４冊とＦＣソフトでここのＦＣは元が取れてるし。

体験版CDを勘定するといってる以上実質廃止じゃないかね、
中身をつめるというより。ぶっちゃけ会誌だけでも話題が
苦しそうだったからそれでかまわないが。

まさか今回分でくれない強制終了してるのか？

片桐日記によると昨日会報発送されたようだから
今日あたり着弾する会報に詳しいこと載ってるはず。

やる気なさすぎ。マンパワー足りてないっぽいが、戦意でカバーしろよ
核は練りさんの意欲感じるし、片桐とかもHP小まめに更新して盛り上げてるが
会誌会報の話題作りが苦しいって、根・三葉にやる気なくて担当者が無能な言い訳だろ
そのくせ投票の中間報告でわざわざ％にしたり、めっさ作為感じるし…

会報届いた。
クレナイ、2話3話同時収録。

会報CD届いたけどいっそ清清しいまでに新情報がない。
人気投票の結果すら、ない。

人気投票は次の会誌っぽいな。
クレナイ楽しみにしてたんで２話収録は嬉しい、のこりの会報ＲＯＭで完結する感じかな。
きるとの時計が意外とかわいいので他のゲームでもこういうの作って配布してほしい思ったよ。

うちも気が付いたら着弾してた。
玄関の下に黙って置いてくなよヤマト。

しかし何度見ても美紅のＢ：７８は冗談としか思えんｗ

ぷにはんから身長体重BWHさらし始めたが、だんだんとインフレと言うか
ありえない値になりつつある。まああの時点でどう見ても立ち絵のサイズと
設定値で整合がなかったけどｗ

練のキャラで、公開されてるのは
メイリン身長152.5cm体重　　51.2kg　Ｂ78.7：Ｗ48.4：Ｈ81.7 Ｂカップ
玉藻　　身長163.4cm体重　　54.4kg　Ｂ90.2：Ｗ53.6：Ｈ89.7 Ｅカップ
マウ　　身長157.4cm体重　　50.4kg　Ｂ87.1：Ｗ52.3：Ｈ86.8 Ｄカップ
アイリ　身長164cm 　　　　　　　　　Ｂ87cm：Ｗ55cm：Ｈ86cm　Eカップ
エナ　　身長172cm　　　　　　　　　B96ｃｍ：Ｗ59cm：Ｈ94cm　Gカップ
美紅　　身長156cm　　　　　　　　　Ｂ78cm：Ｗ58cmＨ80cm
月乃　　身長162cm　　　　　　　　　Ｂ98cm：Ｗ60cmＨ88cm

「女に見えない」設定のメイリンと美紅のBは同サイズで、Wは10ｃｍ大きい。
理屈から言えばあの世界的には凄い幼児体系で寸胴のはずである。
玉藻よりアイリが胸が小さいのにカップは同じ。
ぱっと見おかしいと思うのはここらへんか。

考えるな感じるんだ

つか着ぐるみだし

カップはアンダーとトップとの差で決まるから、サイズが違っても
カップ数が同じなのはおかしくない。

ぷにはんの事考えたら「BWH出したら受けるんだよ！」って安直かまして
今回の桃華もそれやってそうな気がｗ

去年の今頃だったよな、桃華の情報が雑誌とかに出だしたのって。
会誌じゃ2004年夏から出ててFCのアドバンテージあったし
ドリームパーティも桃華で参加で宙形・KIM・池パンの桃華トークショウ（直前で中止だったが…）
しかし１年経って出たのは漫画だけで、今年はドリパ不参加かよ
ボーイズパーティには参加するようだが

>>709
Ｂ78cm：Ｗ58cmじゃ美紅はBカップないんじゃ？


鈴菜は93/53/82(G)、水菜は78/52/80(B)くらいかな

たしか知美は鈴菜より大きくて知美を見たりリスは本体なら負けてないで
マウには敗北を認めていたから、鈴菜の胸はリリスが一ｍｍ刻みで
勝敗を決めていても86.9が限度と思われるｗ

結果発表無しなの？
そんな時間かからんだろうに。

>>714
知美より大きいマウがDカップというのは無理があるなあ。
リリスも知美より大きいようには見えないし。
ヤミ帽の知美は劣化していると思われ。

無理やり説明するなら、宏尚（やん）が死んで以来コロッケしか作れない
マウの手料理しか（当然マウも）食べていない、宏尚と暮らしたら太った、、
といってるので、まともに食ってるらしいヤミ帽と比べてぷにはんの玉藻は
ゲキ痩せしてるのだと考えて天井上げるのが一番楽かと。

身長173、Ｂ98Ｗ62Ｈ90くらいでｗ

クレナイクリアしちゃって寂しい。

クレナイさん立ち絵とイベント絵で激しく別人
立ち絵の方が好みだけど

別人＞
そうか？

桃華の情報出せないのは流通の都合で遅れてるだけ
本当はちゃんと作ってある
TVアニメ化にあわせて延期してるだけ

>>721
オマエはいつもそのネタだなｗ

ソースの無い情報に意味は無い。

夏から情報公開再開するって書いてあったよ。

率直に漫画見る限りいってあの内容で
アニメ化して話を引っ張るのは厳しいような

おまいら、amazonで きると が1980円でつよ。

>723
どこに？

ブロぐが初出で会報でも。

はっきりシナリオのせいと言い切ってるんだから
シナリオの遅れが原因でしょう。

リタと結婚します。
Cloverさん、リタと僕を祝ってください。

ここのスレのゴミどもも、祝ってくれよな。
では。

　　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 何いってんだコイツ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　逝ね　 　　　 　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　イカれてんのか
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

闇夜のクレナイのカナタいい
闇夜のクレナイボリューム増やして製品版でだしてほしいな。

主人公が苦手だ>紅

一応四葉にも何か新企画があるらしいのに、男性向け最後に
出したのが12月で以後4ヶ月音沙汰なしと言うのはどうなんだろうか？
タイトルだけでも出したほうがいいのでは。

FC非会員でコミケと同人に興味ない俺は
このメーカーについていけなくなってきた・・・
全部じゃないけどゲーム何本か買った
顔月２の漫画も読んでるけどマイナーになってないか
シナリオより漫画原作を優先するのは有り得ないでしょう

ＨＡＮＩ神振り込んできた。

>733
ここのＦＣは入っておいて損はないと思うけどなあ。

FC今はましになったの？
入ってた当時（３期）はお得感全然無かったけど。

特に最近既出情報どころか製品カタログと化しつつあるので
情報誌としての価値はもはやない。ただＦＣソフトがそれなりなんじゃない？

>>736
なるほど。さんくす。

FCソフトは今のところ、ハズレがないなあ。
それだけでももう一年続けようかという気になる。

入会金いらんからFCソフトが出たら入ればいいだけ。

そういえばＦＣソフトのカタログにしても声優の名前くらいかけんのかな。

顔月２待ってる時に新作発表って去年のパターンなんだが・・・
もうコアとFCだけ残してルーツとクローバーのスタッフ切って独立採算にしろよ
そのほうが練り餡の負担減るだろ

心底ライター氏が遅筆と言うのもあるのかもしれないが、
オービットとしては続編とさえ言えば、諸手を挙げて歓迎されて
前作並みにバカ売れ、とでも期待してたんだろ。
「他の練ソフトと比べて極端に売り上げが上がる事は見込めない上、
大ヒットシリーズと言う一応の面目も潰れかねない」のではと自分で
疑いだしてびびってるだけで。

顔２このままずるずる延期したら、今まで広報展開した宣伝費と漫画が無駄になりかねないね。
この損失はライターの責任なのかな。

じつわ顔月2より承平くんが楽しみな俺。

桃月スレにあった意見だが他が全く同じ内容でも桃香の顔と人格が
祥平タイプだったら期待されていたんじゃなかろうか、今より少しは。
得に寧々あたり。

練り餡としては全部ライターのせいにしたいんじゃないか？
最終的に販売不振も含めて。

きるとはワゴン逝っちゃったしなぁ。
確実にネリアンブランドは右肩下がり。ホモに逃げるしか無いのかもしれない。

つか、同時代にできたブランドで右下がりでない
ところの方が珍しいつか。いつまでも同じ勢いを
保つのは難しいっしょ。

最近新たな擁護として市場のせいと言い出すように
なったけどその言い訳は流石に惨め過ぎると思うんだ。

そうは言っても事実だしなあ。
同時代にできたブランドで上がりっ放しのところ挙げてみ？
5箇所挙げられるか？

事実だということにしたい、だろｗ

練の吹いた顔月シリーズ総計15万本が本当ならＤＶＤ版が一回目2万と
ＦＤが3万なのははっきりしているので、顔月初代10万から1万と1/10もの落ち込み
なのだが、このような落ち込み方が正常で市場のせいだとでも言うのだろうか？
市場規模が1/10になったとでも？

元から生成消滅はげしい業界だからそれこそ消えたものをいくらも挙げられる
だろうがそれでは問題ないとか仕方ない事の証明にはまったくならない。
正直顔つきの値はおかしいにしてもヤミの5万から1/5だぞ。

ここの古参信者サンは理想が高いからなあ。

デビューって2000年だっけ？　型月はまだ同人時代か。
同年デビューで生き残ってるのはlight、ねこねこソフト、ソフトハウスキャラ、
NitroPlus、ルネ、CIRCUS、cyc、Overflowてところかな？
案外生き残ってるもんだな。もっと死滅してるかと思ったが。

>>心底ライター氏が遅筆

それはおかしい。
個人サイトのWORKS見たら宙形氏は練餡とためはれる音速ライターだぞ

>>ヤミと帽子と本の旅人 奇跡のスケジュールという奴を初体験。

VFBか練餡インタビューでヤ帽は三ヶ月で作ったと言ってた
キャラクターボイスの録音あるからシナリオは二ヶ月半てとこだろ

>>まだ非公開作品 和風伝奇ものっぽいの。他にも並行でチョロチョロ…。
>>お手伝い中作品 ファナティカ。トーラス・ゼロ。主にエロくない部分…設定とか。

これプラス漫画原作も掛け持ちして遅れざるを得なかった
ヤ帽からじきに三年半だし完成間近でないと不自然だろ。期待しとこうぜ

練りもライターは水菜日記に全力を注げばｏｋ

速い話大多数の客にとってどうして欲しいのか何に期待してるのか
（ヤミで予告したもの作ってくれ、伝奇モノなんぞ見たくない、
メイリン何とかしろ、ホモやってんじゃねえ）
明確で、恐らくそれを承知でやらずあほな方向に突き進むから叩かれるし、
人も離れてるんだと思うんだ。

ヤミで予告したもの作ってくれ
ホモやってんじゃねえ

ってのは同意だが他二つはなあ。
そも、デビューかつ一番売れたのからして伝奇ネタじゃねーか。

伝奇でエロエロなのがやりたいっす。

伝奇ものなんぞ見たくないっていうのは大多数なのか？
少なくともROOTにはそういったのを期待してるんだけど。
待たされてるが・・・

メイリンはドーデもいいよ。
ヤミ予告もどーでもいい。
ホモは同意。だが、今では一番採算取れるんだろうなぁ。

つまり、桃はよ出せ。もしくは水菜日記を。

ホモはネリアンのやる気が違うだろうしね。でも、市場規模はそれほど広がらないと思う。
女性は財布のひもがかたいからね。

>>759
確かに、男よりも堅実だな。
でも女の購買力を舐めちゃだめだぜ…。

>756-758
先輩方の心境はお察しいたしますが、周りを見て伝奇ものって
衰退してると思いませんか。今の客って殆どヤミ由来、
それもアニメの影響多し、だと思いますよ。そらズーッといる人もいるでしょうけど。

ふむ、ヤミ以来の客だと伝奇ネタいらねになるのか？
それもおかしかね？

伝奇単独じゃ受けない自覚があるから学園なんだろうに。
とマジレス。まあファンタジー=伝奇、ヤミもているもきるとも
伝奇まで話を広げればともかく。

伝奇ものの衰退ってなにさ？
そもそも伝奇なら売れるっていう時代があったの？
ひとつの要素だろ？
だから＋学園にしているかどうかはしらんが。

他のメーカーで伝奇と呼ばれてる作品と比べたら
顔月は少しも伝奇じゃない。プレイしてる時も少女漫画の精液便所って感じだった。
桃月はあーだこーだ心配と不安出てる時点で宣伝失敗ってこと。
広報勉強せいっ

>743
責任は普通だったら
原画ライター→ディレクター→プロデューサー→エグゼクティブプロデューサー

伝奇だからーとか萌えだからーとか一要素で
左右される層ってそんなにあるかねぇ。
売り上げランク見たってそれなりにバラバラだろうに。
「客の期待してること」とか迂遠なこと言わんと、
素直に「自分が期待してること」と言えばいいのに。

それこそ迂遠な事しないで「はたがどうあれ自分は好き」と言えばいいじゃん。
あたかも相手が全体の意見ではない、と言いたげにせず。
伝奇は「要素」レベルじゃないでしょ。

上で伝奇でエロエロといってる通り伝奇にはどうしても凌辱系の
イメージがあり引かれるんだろ。少数の固定客はつかめるけど。

闇紅、なんかずいぶんおもしろくなったんだが。
１話はネタバレ防止もあって謎が残ってたからか
なんかすっきりしなかったが今回はサクサク読み進められるし。
やっぱ伝奇の、日常への非日常の侵食っていいなぁ。
あと原画も静流とかえらい可愛いCGあったし。まだちょっとエチシーンとかで
上から下まで入れようとしてパース崩れてるとこあるけど結構化けそう。
キャラ立ってるからボイス無しが痛いなぁ。差分ディスクとか出ないかなぁ。
出たら買ってしまいそう。次回も楽しみ。

伝奇は漫画化しにくい・・
伝奇は凌辱エロのイメージ・・

事情通の古株信者が多い筈のスレなのに、擁護派は相変わらず突っ込み所満載ですなｗ
お前らが社員なら自分の事しか考えてないからファンに見限られるんだよ
お前らが社員じゃないならオービット以外の作品プレイしてみろや
・・やっぱいいや。お前らそのまま逝く様晒せよ。練餡一人あがいてｵﾋﾞﾄ死んでいくの面白くてしょーがないｗｗ

>769
まだ少し文が固い感じがする
ゲームというより小説系というか
まあ、あの絵にはこういう文体が合ってるのかな

ヤミ→顔月の順で始めた。
俺は伝奇が好き。
ほかの会社のもプレーするよ。
これでいいかな？

明後日のサイン会行きたいんだけど、開場時間からサイン会やってるかな？
サイン開始時間が決まってるなら教えて欲しい…

>伝奇
速い話ソバカス娘とか眼鏡娘と同じで、一時かなり人気あったし、
ちょっと古参が多い所で聞けば同好の士ががすぐ見つかる。
ヒロインの中に1人いる位なら問題ない。
しかし「それで一本作ってくれ」はもはや自殺強要でしかない。

そんな感じ。

というか、昨今はストーリー性あるものより心配なくキャラ萌えできるのが流行りなだけだと思うが?
ﾔﾐのｱﾆﾒでそういう層が増えたんでしょ。
もっとも、顔月のブレイクも鈴菜のキャラ萌えのおかげはあるだろうけどね。
パソコンパラダイスの好きなキャラで上位にいるキャラや登場ゲームみればいい。
ただ、年月がたち顔月発売時より耐性の低いｴﾛｹﾞﾕｰｻﾞｰが増えたから反発の声が目立つというのもあるんでしょ
伝奇要素は、売りかた次第で一万から二万位は売り上げは見込めるでしょ。特に実績ある所なら。
私は、ここのは民話とか童話めいた雰囲気やしかけが好きかな。
きるとは、●●姫の話を使っているしね。
練り餡風の絵と合わさり、ここの作風として他では味わえない作風として気に入っている。
>他のメーカー
月3本位は買っていますよ。嘘屋、ﾆﾄﾛ、ｴｳｼｭﾘｰ、かぐや、BISHOP・・・
まだあげますか?

>年月がたち顔月発売時より耐性の低いｴﾛｹﾞﾕｰｻﾞｰ
それこそ当初から鈴菜以外は糞、と言う意見が
相当あったのを年月がたち都合よく忘却してるだけでは。

糞かどうかでなく「相当あった」のは事実。

匿名掲示板で「相当あった」なんてのは
証拠にもならん。

過去ログとか見返したがそんなにあるか？
すまんが教えてもらえると助かる。

まーそうなんだけどね。
でも実際相当といってる箇所がわからんので教えてください。

耐性のない人は増えたよねぇ。
声が大きくなっただけかもしれないけど。
あれは駄目コレが駄目ソレも駄目全部駄目。
そうしてできあがるのは角のない丸いものばかり。

>宙形氏は練餡とためはれる音速ライター
この書き込みの後で
必死で逸らして誘導してるのが居るなｗ

まあ角のないものが悪いとは言わんが、
そればっかになってる今の現状って
面白くもなんともないわな。
顔月が尖がってたかどうかはおいておいて。
あの当時は別に非処女とかも珍しくなかったし。

>781
どのように？
全然わかんないんだけど。
じゃあ、その話題もっと続けてよ。

>>776
一応鈴菜のキャラ萌えにも触れているでしょう?
実際、当時やたら鈴菜持ち上げる層とストーリーについて語るとかみあわないこと多かった気がする。
当時は今よりキャラに萌えられないから叩く行動は馬鹿にされたから、仲間うちではともかく人の集まる所では避けられたのでしょう。
しかし仲間内ではその話題で盛り上がったもんだから主観的な記憶には｢当時から｣という風にインプットしてるんじゃない?
キャラ萌えへのパッシングが強くなったのは、2、3年前位からで、若い世代流入の影響では?
その勢いなり尻馬に乗って、当時からいた特定のキャラ設定萌え層が騒ぐようになったと。
顔月は、当時のFaTeみたいなもので、伝奇系好き＋キャラ萌え層に受けて、一発のバブルでしょう。
だから、ここのメーカーの作風を好む確実な購入層は一万ほどとみこせるんじゃない。

名古屋はお昼過ぎだった

当時のそれが今どれほど残ってるかしらんし、あったとして個人サイト選んで
持ってくる気はないが、レビューサイトで諸手を上げて名作だといってる
ほうが珍しかった。

それこそまだ一発目かつ鈴菜の恩恵で全体としては+と思われていたから、
メーぁースレではあらわに「あそこはつまらない」なんて話にならなかっただけのこと。
あの時点で即座に月籠にしろその他にしろ即凌辱系とは離れた作品（の企画）が
出ていたのだから、なおさら。

「つまらない」意見が本当に少数で、あの作品全体が受けていたなら
次回作に当たって練自身が女の醜さを書いたつもりはないんだ云々と言い訳
するはずもない。通常続編なら「あの雰囲気を受け継ぎます」と言うもんだろう。
いや、上でも言ったが直後に出された作品群ですらあの類からは離れてるわけで。

すまんが何を言いたいのが全然分からない。

わかりたくないだけでしょ、どこに意味不明の部分がある？
メーぁースレは打ち間違えたが。

いや、その説明じゃぜんぜん伝わんないでしょ。
つまらない意見が本当に大多数だったというのをちゃんと説明してよ。

789だけど、誤解ないように言っておくとつまらない意見が
少数だとは思ってないよ。
ただ、上のほうで出てるように

具体的にどのように？
過去すれで見つからなかったから場所教えて？
↓
メーカーすれではあらわに言われていない、
レビューサイトでは名作だといってるところは少ない。
個人サイトだからいえない。
＋あなたの考え（月籠うんぬん）

では全然説明になってないでしょってこと。

3段目で十分説明してると思う。
なんなら
「次回の売り上げの落ち込み」
「ＦＤは6割程度が通例だがその半分ほどでしかない」
と勝手に付け加えてみる。

と言うかそもそも
>過去すれで見つからなかったから場所教えて？
メーカースレで批判が余りなかったなんざ何の証明にもならない。
ぷにはんみたくどう見ても糞、と断定されない限りそう簡単にずっと
叩かれるなんて事はないし、無理に褒めても生暖かく見守られるだけで
一々反論はされない。「これ」だって次回作桃月の内容が面白くなさそ、
延期続きとなって初めて露骨に言われてるわけだろ。

>メーカースレで批判が余りなかったなんざ何の証明にもならない。
そうなのか。
それなら今の議論も何の意味もないですね。

それこそ、ぷにに関しては個人レビューではそれなりの評価（絶賛ではないですよ）
を受けてると思うのですが。個人サイトなので紹介できないですが。
どうみても糞っていうのはどうかと。
っていうとまた大変なことになるか。

あと、数字遊びになるかもしれないですが、
6割程度だが、半分ほどでしかないっていうのはどうかと。
新聞記事の印象操作じゃないんだから。

だから顔つきのメイドパートとぷにについて批判があったと
ねりが言ってる事はどう説明するんです？
一番都合が悪い事はスルーですか？

いえいえ、批判があるのは知ってますよ。
そうではなくて大半がとか、どう見ても糞というのが〜
といっているのです。
絶賛されることなんてほとんどないでしょ？
ねりがいっているから大半は面白くなかったということなのでしょうか？

前作が売り上げ影響論だと
きるとは確実にぷによりも少ないはずですよね？
原画とかいわないでください。求心力低下というのは散々いっていますよね？

自分で書いてても頭悪いと思いますが
そういうことではないでしょうか？

＝ぷには糞ではないという結論は出ないですよ。念のため。

よっぽど破綻してなきゃ、自社商品をけなしたりしません。
いくらなんでも練があおい以下に落ち込んだなんて見解は聞いたことがありません。
自分で言ってる通りその反論は頭悪すぎる。

あのーすみません、
批判があったというのは自社製品をけなしていることなんですか？
普通に反省材料として〜と考えるのが一般的なんでは？

できれば6割半分の説明もしていただきたいです。

私はどっちでもいいんです。
ただどうしても片方にしたがる傾向があるようなので。

今回の方とは違うと思いますが、社員の暴露話とかのときも、ソース出してください。
というのになぜみんな反応してくれないのでしょうか。
具体的なソース出せばうるさい信者なども黙らせることができると思うのですが。

つか、おまいらちょっと落ち着け。

つか、顔月のメイドルートって陵辱系か？
陵辱好きの人に聞いたら違うという
答えが返ってきそうなんだが。

>771
文が固いってのは地の文での描写が多いってトコ？
だったら企画にあってるんだと思う。伝奇物だと緊張感・緊迫感の時が多いけど
そういうのは地の文だと上手く表現できるし。

>普通に反省材料として〜と考えるのが一般的なんでは？
「踏みにじる」とか「女の　醜　い　面〜」とまで強く言ってる。
背景として「あれは多くが受け入れていない」が前提でなければいえる
はずがない。特に後者は「知美や由利子の人格は醜い」ととられかねない。
次回作のインタビューで前作の客に喧嘩を売ることになる。

>できれば6割半分の説明もしていただきたいです。
上で練りの15万が事実なら10万/3万と数字が挙げられている。

練りはよく女性キャラには、女故の嫉妬や不器用で足りない部分とか、
醜かったり情念深い部分も女性の魅力部分でもあるから
それをさじ加減しつつ表現したいと書いたり話したりしてるが。
練りにとって鈴菜はその代表格らしい。
ちなみに俺もそんな鈴菜の嫉妬深いところとかが好きだ。

その理屈だと鈴菜すら受けなかったとなるか、普段そう主張してるのに
「あれは女の醜さかいたつもりはないんだ」と言い訳してる事になります。

>>ID:WWhRigMp0
え？なにいってるの？
803の書いてる意味がわからない。
俺が書いてる意味も伝わってないのか？

後、自分もかなり練りについては見てきてるけど
練りが自分でメイドやぷにに批判があったなんて言い切ってたりにおわしてる
インタビューとか文章はみたことないんだがどこかにあったの？

>800
地の文が固いっていうのは「多い」って意味じゃなくて
そのままの意味じゃないの？>固い
言い回しが妙に固くてくどい。格好つけ過ぎな感じ。
もう少し力抜いて書くと良いと思う。

>804
E★２の創刊号でも桃特集があって、今までの練の発言と違って反省するような
ものだったから、割とこのスレ（20あたりだったかな？）で話題になった。
あれのことだろ。一語一句覚えてるわけじゃないが

（前作のキャラを登場させることに対して）以前想定とは違う受け入れ方をして
いただいた問題があった。踏みにじらないようにしなければならない。

（前作に対して）女の醜さを書いているという批判があったがそのつもりはない。
今度は伝奇と言っても軽めです。ああいうの受けないから。少女漫画程度です。
安心して。

といった受け答えが会ったと言う奴。

>>806
それはかなり違うし、歪めてとってるだろ、E★２やジャイアンのインタビューどちらでも
練りはそんなことインタビューで書いてないぞ。

桃月のインタビューで前作である顔月から引き継いでる箇所のことで
前作のファンの気持ちを踏みにじらないよう気をつけて制作している。と書いてあったが
それ以外のニュアンスは記事にはなかった。

>以前想定とは違う受け入れ方をして いただいた問題があった
「想定と違う」とか「問題」とかはどこにもない。

>女の醜さを書いているという批判があったがそのつもりはない。
>ああいうの受けないから。
「批判があった」とか「受けない」とか、このような部分もない。
女の情念も盛り込むが、前作ほど重く暗いイメージではないという程度の文章だった。

情報操作？風説流布？

>805
うーん確かに日常シーンだと説明ゼリフっぽくて固すぎるけど
後半の山場だとちょうどいい感じに思えるんだよね。
相手へのもどかしさ、異形への恐ろしさが上手く伝わってくるというか。
ただ宙形だと話がバラバラ過ぎて中本だと比喩・薀蓄が多すぎて
その中間で上手くまとまってるからよく見えるのもあるかもしれないけど。

>805
>808
情景や思考の描写がちと堅苦しい
非日常はこういうのでもいいけど、日常のとこは

主人公が学者や作家なら分かるけど学生だし・・・
変ってほどでもないけどちょっとね

>情報操作？風説流布？
お前の都合がいいような曲解。

当時のログ見て葉月本ではと言うのは多少あるが、お前のような受け取りかたした
奴はいない。原文はどう見てもキャラの再登場について語っているし
「考えていたのと違う受け取りかたされたり」のようだが、“1人は”二度以上出して
考えていたのと違うといわれなければ成立しない。違う受け取り方されたと
確認しようがないのだから。これが当てはまるのはメイリンしかない。

もっと言ってやればあれ以来数ヶ月程度ぷにはんの擁護綺麗に消えてたじゃないか。
ほとぼりが冷めたから言い出しても大丈夫とでも思ったか？

続編発表の場で前作を表すのに「醜い」と言う単語まで使ってそこに非難の意を
読み取らないのはお前以外には無理だ。

大多数の客は望んでおらず、メーカーもやらんといってる現状に気付けよ。
たった一作出しただけで2度とやってないのに居ついた凌辱厨がまた
やるやるって言うから荒れるんだよ。はっきり言って。それですぐ
不安がられるほど色々信頼ない面もいくらかあるけどな。

今の流れってこのスレの300番代あたりの内容と
ほとんど変わってない気がするんだが…
懲りないねぇ。

「大多数の客」って言葉が好きだなおまいさん。

>809
あー分かる。お前いくつだよｗって思った。

久しぶりに読む気しねー流れにﾃﾗﾜﾛｽｗ
ジュネスサイン会でGWに旅行とか遊べなくて2ちゃんで暇つぶし？
ゴシップのスタッフ批判とか経営批判のほうがまだマシｗｗｗｗ

人件費は純利益の25％以内
開発費（人件費含む）は純利益の60％以内
それが出来てりゃ経営者の練餡が何作ろうが悪口言われる筋合いねーっての！

>812
検索してもお前含めて3件しか出ない上に別人だな

>809
まあ主人公自ら老成してるって言ってるからｗ
そういやシーン回想だと１話のシナリオ変わってる？
綻びのシーンで見たこと無い選択肢出て、カタナと文化祭について話すんだが。
直前の選択肢のデータロードすると先輩のみ会う事になってるけど。

>816
本編やってると、そこまでの選択で夕妃と
佳那多のどっちが出るか決まってる感じ

回想の場合はそれを一枠でまとめるために
選択肢が追加されてるんじゃないか

てゆーか、桃月ってなんか自分的にノリが乙女ゲーぽくって桃香がちゃんと主人公してるってのが想像つかない。

最初発表されたヒロインが実母と年上幼馴染。それと成長しないショタ主人公の
取り合わせって時点では狙っている方向性がわかりやすく「今回は出来ておる喃」って
感じだったが後から追加されたヒロインや設定がどんどん何やりたいんだかって感じに。

もるとの宣伝活動もそうだったけど
桃華は漫画と練餡の発言聞いても、どういうゲームが伝わってこんのよ
上のほうでもめてた人達も、結局は練餡のブラフに踊らさてんでしょ

そもそも練餡＆宙形のパターンは、そのへんの神話とＣＬＡＭＰと流行アニメから
適当に換骨奪胎して設定でっちあげてるにすぎん。
だから企画ゴロにありがちでドラマがない
桃華は続編って事で顔月からそれやって無茶苦茶なってそう・・・

なんだよ「もると」って・・・

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　　　　　
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

もるとﾊﾞﾛｽｗ

ここってドリパにでてたん？

どういうゲームか伝わってこないというより、恐らく宣伝してるままなのだが
はたから見ると最低限の統一感すら感じられない。何が売りかわからない。
もるとはまだコスプレ系なのか？といった疑念がわく程度だったけど。

そもそも宣伝すらほとんど見かけないのは俺だけなのか？
まあいつでるか不明なソフトより、まず6月には確実に出るであろう
承平クンのが楽しみなわけだが。

公式更新もないしなぁ、桃月…

無駄に広報を早くスタートした損失はどれくらいになるんだろう。
そしてその責任は誰が取るんだろうね。

まぁネリさんが最終決定するから責任なんて関係ないか。

一番やっちゃいけない、そしてここの歴史からしてやってしまいそうな思考は
「宣伝した要素は出さなきゃいけない」→「実行できない」→「延期」だ。

客にとって重要じゃない要素、ヒロインは消しましたと一言言えばそれで済むんだ。
既に客がついてるヤミのヒロインとは違う。恐らく前評判高い寧々と葉月と水菜だけ
残せば後はいてもいなくても売り上げも評価も大差ない。そいつらが萌えれば
消えたヒロインなんてネタ話で済むしちゃんと良作扱いされる。

もうちっと分かりやすい文章書こうぜ…
自分は分かってるんだろうが、読む人の事も考えれ。
どこに何がかかってるのかぱっと見全然分からん。

桃花とか真琴とか消せってことか？
俺個人としては胡蝶三姉妹消されたら泣くぞ。

おばはんイラネと言いたいんだろう。いつもの人だ。

寧々はあの中ではおばはんではないか？

キャラ個性が立ってて作品に馴染んでれば年長でもいい

ある年上ｷｬﾗの年齢を追い越してから
その辺はどーでもよくなった

そういう意味ではオービットのヒロインは絶対追い越せない
優しい設定が多いから安心しろ

ここまで延期したんだし納得いくまで時間かけて完成度あげればいいよ
このままいったら「桃華」は話題性も売り上げも「Fate」どころか「はぴねす」に及ばないだろが
練餡個人で金策しようが採算割れしようが知ったこっちゃない
それでｵﾋﾞﾄ潰れて練餡が同人に戻ったらそれもまた良し

＞「桃華」は話題性も売り上げも「Fate」どころか「はぴねす」に及ばないだろが

ていうか、きるとにすら及ばない可能性が……

何でFCソフトはそれなりに作れるのに最近の
正規新作は微妙に企画段階からあれなんだろう

FCソフトは信者向けだからゆるく作れるが、一般は練りに練って計画が難航するからかと。
あと、色々手を広げすぎておかしくなってる。

人気ダメ作家じゃあるまいし、未完（未発売）だらけで次々計画立てるのがどうかしてるだけ。

宙ガタはどーせ大した話は書けないのだから、さっさと書けよ。
厨房みたいにオナニー設定だけ作るなよ。

HANI神の声優、こおろぎと岬友美で行ってくれないかなぁ。
復帰したんだからあの破壊力たっぷりの声をまた聞きたい。

喘ぐにはキツイ歳では

桃華月譚・・・・もう半年も更新なしか・・・・

練り庵の黒髪長髪ヒロインキャラが出るなら
顔月2を放置して新作だしても構わん俺。

サイン会で練り餡さんに聞いたら桃は夏あたりまで情報掲載をとめてるそうだよ。
夏以降にたくさんの情報が一気に公開されるとのこと。

意図して止めてるって言うなら、せめてすでに雑誌で紹介した
ヒロイン公式サイトに乗っけるくらいはしてもいいと思うｗ

雑誌既出なのにWebに載ってないヒロインって、誰？

ホモに全力を注いで、ＦＣソフトは余力でちまちまと。そして桃に移行ってか。
発売は来年持ち越しかもな。

会報ですら2006年にでる筈とか及び腰に告知してたもんな
夏から宣伝って事はシナリオ書けるサブライター見つかったんかね

桃月新情報きた！！

どこに？

>847
三つ子、眼鏡、香陽、水菜
が既出でOHPにいないような。

PCが半年前にタイムスリップしてる人がいるな

ん？

守東 桃香／川壁 桃花／守東 由美子／守東 春彦
御堂 寧々／加賀 広人・東　衣緒／鬼　梗／犬養 真琴

しかいないな。俺の環境も。INFORMATIONにて最終更新日05/10/28
に香陽と？？？を追加した、と表示されてるがキャラクターにはいない。

>852
>854
見える？
ttp://www.orbit-soft.com/product/root/nsm2/kao2_pages/kao2_02chrime/kao2_02chr102.html

ttp://www.orbit-soft.com/product/root/nsm2/kao2_pages/kao2_02chrime/kao2_02chr112.html

よくわからんが、こっちの子の事じゃないのか？

姿は見えるが名前はない、んだ。なぜか。

水菜達の事言ってるなら、俺には普通に去年から見えてたが・・・
キャッシュとかPWいじってみたら。

FCで先行して公開とかじゃないの?
いや入会してないから知らないけどさ

>849
そのパターンはいい加減にして欲しい
顔月もヤミもそれでライターが出て行ったじゃないか

ちょっと調べてみた。

ここのHPの文章は改行位置を指定している。かつ幾ばくかの
環境（文字と画面サイズの合性）で画面いっぱいまで窓を広げても
文章が画面や表示スペース端に来た事で途中で折れる。これで
言えばこんな感じに表示される環境がある。

守東 桃香／川壁 桃花／守東 由美子／守東
春彦
御堂 寧々／加賀 広人・東　衣緒／鬼　梗／犬
養 真琴

で、横の制限だけでなく縦にも4行分しか名前表示枠がない。
そのためこれで4行使ってしまい下は見えなくなる。可能性考えてないのか、
スクロールできるようにもならない。TABキーを押せばそれでも呼び出せるはず。

画面設定のDPI設定大きめにしてんだろ。通常に直せば？

桃月はIZUMOみたいなもんか?
誰かが何かの生まれ変わりだったり

>>860-861
DPI設定を考慮していないページはそこら中にあるからな

桃のメンバーが久しぶりに話題になったところで

胡蝶三姉妹は本体は1人で後の2人はスタンド。
胡蝶三姉妹から先は攻略対象ではない。
香陽は玉藻のシリーズかはともかく狐。最低でも耳が生える。
眼鏡は誰かがよほど突き抜けない限り人気最下位。

と予想して見る。

おっと。漫画も休載ですか。
もうグチャグチャだな。

コンプの漫画は単行本のタイミングあわせなのか
どの作品でも時々休載はいるよ。

版画展よかった
ネリアンは「人も少なくまったりムードなんじゃ」と言ってたが
すし詰め状態の超満員で版画も売り切れて「きると」のムービーが流れてた
サイン会とトークショウで見た生ネリアンはいい人だった

それなのに、このメーカーがパッとしないのはどうしてなの？

練りが去年のきるとまで数年休んだからコアな客は残ってるけど
新規が少ないんだと思う。
今後の作品とか活動しだいなんじゃないかな、盛り上がりは。
ホモの方は盛り上がってるようでうらやましい、こっちもメサイアが終わったら
マメな対応で盛り上げて欲しいよ。

>今後の作品とか活動しだいなんじゃないかな
この作風で「内容が良くて新規が増える」を期待できるとは思えない。
きるとが値崩れ状態になっているからには、現在練の絵にそれだけで
新規を獲得できる力があるとも考えられない。
ヤミのキャラ前面に出してかつての客呼び戻す事も初っ端がぷにはんで
上手くいくとは……

考えや予想は人それぞれでいいと思うよ。
俺はまたＲＯＯＴらしい作品がでてくれて、それを練りが今ホモで見せてるみたいに
本気モードでアピール活動してくれれば満足、それだけでも今よりずっと盛り上がるだろうしね。
まだ練りらしい作品を遊んでない新しい人たちにも、その練りやROOTらしさを知って
もらえたらいいなと思うくらいかな。

>869
たったこれだけの文章でどうしてそう毎回
読みにくい書き方しかできんのだおまいさんわ。

気に入らない文章は同一人物が書いていて、かつ読みにくいとする事にしたのかｗ
具体的間違い無しでも相手をけなせるいいアイディアだと思ったのかい？

トークショウの練餡はいい人に見えたが
ひょっとしてスタッフにも甘い人で、食い物にされてるんじゃないかと感じた
体調も回復したようなので、練餡には本気で根と三葉の改革に取り組んでほしい
本気になれなかった間に、社長のKim以下が無能だという結果が出たのだから

エロゲを散々延期しておいてホモやってるくらいだから、食い物にされてるわけないかと。

>869　>872
>871の言うように同一人物かどうかは知らんが、
微妙に気持ち悪い日本語だな。言い直すなら

「きるとが値崩れ状態になっているんだから、今の練り絵には
新規のユーザーを獲得できる力があるようには思えない。
ヤミのキャラを前面に押し出して、かつての客を呼び戻す手も
あったけど、初っ端がぷにはんじゃあなあ」

くらいか？　ちょっと最後の文章が意味分からんけど。
ぷにってだいぶ前だろ。

>>869で引用してる
>今後の作品とか活動しだいなんじゃないかな
から最初の一行目に繋がる「この作風」というのも分かりにくい。


「きるとの作風で「内容が良かったから新規ユーザーが増える」という
のは期待できない。値崩れ状態になっているし、今の練り絵に新規の
ユーザーを獲得できる力があるようには思えん。 ヤミのキャラを前面に
押し出して、かつての客を呼び戻す手も あったけど、初っ端が
ぷにはんじゃあなあ」


……一行目と二行目のつながりが不明か……

どう見ても意味なくこねくり回してるだけです。

日本が間違ってるぞの類のあおりはよっぽど明白な破綻を
突きつけることが出来なければ、アホに見えるだけ。

うわこんなレスしといて語が抜けたｗ

自分の考えを他人に伝え、さらに同意を求めたいのであれば、
他者に分かりやすく伝えるということはとても重要な事だと思うが。
まあｵﾅﾆｰﾚｽ上等の2chで言っても仕方ないけどな。

煽り抜きで>869がわからない、わかりにくいと言うなら
日本語能力に難があると思うが。「Aだから（で）BはCだ」

って相当基本的な形の文を二度繰り返して、最後に
「BはAだから「C省略」」って文を持ってきてるだけだろ。

日本語おかしいから読む気しない。論破してやる気も起きないって言う奴は
結局は文脈を理解してて俺様はご立腹だぞって事でしょ？
ヤミ関連＆練餡個人の話題にマメに反応して煽る書き込みしてるよね？
文体違うけど、もっとやれー・しろよー・大変だー・うわーとかふざけて煽る奴と雰囲気が似てない？
どっちも熱心なファンにしては何か変だし・・・・君は何が言いたいの？

レスだけ読んでても結局何が言いたいのか分からん人間はこのスレにいっぱいいる。
不満がたまりまくってて悲観視しかできないんだろうなあとは読めるが。

あなたにとって理解しがたい日本語を書く奴は、なぜか皆そろって悲観論者だと。
自分の耳に痛い意見だからイチャモンつけてました、と告白してるも同然です。

ホモさえなければ今頃は顔２が出てたんだろうなぁ。

ホモに力入れてるってことは私生活が潤ってないからとか？なんてな。

悲観というかブランド作りで成功してるの核だけだから・・・
本気のネリは神だが見た感じ１ブランド盛り上げるのが限界だろう
スタッフはブランドボーダーレスって、根と四葉は責任があいまいでネリにおんぶに抱っこじゃん
剛田で桃月速報が組まれて一年経ってるんだぞ

ブランドは数あれど、中の人は同じなのかな。
あれやこれやと手を出して集中力散漫になってるとは思いたくないが。

F&Cとか大所帯じゃないんだし、ホモとエロの２部門で一本一本片づけていって欲しい。

ブランド価値、と言う意味でならヤミ帽があると思うけどね。
自社で価値がわかってない気がするが。

闇もないだろ、ぷにの初動の外しっぷりや日記投票の解脱ぶりから言って。
と言うかそういう過去の人気に頼ってるからダメなんだよ。
下手に作りこもうとしないでガンガン新作出していかなきゃ。

リリスも葉月も上位だったじゃないか。
しかも新作作って見事ワゴン行きだった。

ぷにはんは企画内容が（買う前にわかる範囲でも）露骨に糞過ぎた。
ヤミに大きなブランド価値があるというなら、その面子を適当に
扱えば返って下がるというだけのこと。

>ぷにの初動の外しっぷりや
リリス２位はともかく葉月３位は完全にアニメのおかげだろう・・・
ぷにはんで評価出来るのは納期守った事ぐらいか
その後Ｄの池パンの５０点発言の頃に、ネリは日記でオービットは少数精鋭だと書いた
ネリも池パンのように自分の会社をチェックしてないのかって不信に感じたなあ・・・

単に、理想が高いってことを示したくて
自己評価が辛くつけるってタイプなんじゃねぇの。
いつも60点未満だったねこねこのライターとかのように。

>889
マジレスするとその二人はどう企画をひねってもファンディスク止まりかと。
二人とも日記以外に出しようがない状況で無理すればぷにの二の舞。
新作に出すとしたら、桃以上のグダグダは避けられない。
そんな事してるより新作を出して今の客はどういうのが目当てか
何が足りないかわかった方がいいだろ。

なぜ直接でる事に限定する？リリスや葉月に投票した奴が、
蓉子やセイレンの「名前も顔も知らない」なんてありえない。

出すといった作品すら出さず完全な新作を作り続けて、新たな客が集るとも
離れた客が戻るとも到底思えない。そのような事が出来るならきるとが
ワゴンにいったりしない。

まあ落ち着いて聞いて欲しいが。ぶっちゃけヤミキャラで新たな客がついて
離れた客も戻るような企画って立てれます？
儲すら無理と解脱済みなのに具体例も出さずに出たら売れるじゃ
ここの非処女厨と同じかと。

誰もヤミの企画やれば大当たりとは言ってないぞ

核はファナティカの雰囲気守ってメサイアを作ってるから信者がついてるだろう
ブランド作りはそういうもので
エロゲだと紫やプルトップが２.３品売れなくても作風守って今の成功がある。
だから四葉が作風迷走してて信者ついてないのは自業自得だ
桃華に不安要素を感じるのは、公開されてる情報だと毛色が顔月と違うからだろう

ヤミの企画で「ぷにはん」で次作・次々作もああいうドタバタ出して（売れる
ように改善して）ブランド色を作るというのは有りだった。
「夢幻」は多分時代物だろうから、それで２.３作時代物やって信者ゲットするのも
有りだし、「きると」のような作品を続けてブランド色作るのもいい

そもそもd+Gaugp70が言う新作とは何だ？桃華ではなさそうだが・・・

極端な効果を望んでそれが出来ないから駄目だ、ってのはおかしい。

かつての大作であり腐っても地上波で放映されたアニメのキャラ。
直接出れば、少なくともアニメを見た連中とヤミ当時なら買ってた奴に
注目させるくらいはできる。今は企画内容見てもらえてすらいないだろう。

それに1ルートヤミヒロインに回す事がそれほど企画を縛るとは思えない。
どうせ当初想定してた企画なんか知られてすらいない。
実はきるとの島はミルカ島のとなりなんだよ!!!といってセイレン突っ込む位
簡単に出来たはず。

練餡（系）絵で色々なジャンルのゲームをやりたい香具師だっている

>895
似たような作風で2,3品作れってオズだったら異世界や伝奇、西貝だったらエロで
既に色出来てるんだからわざわざ制約ありまくりのヤミをやらなくてもいいだろ。

>896
そんな簡単に注目されるならここ2,3日の流れはない。

>898
まず第一に一々ライターの名前まで確認する奴は少ない、最低でも
ブランド（四葉とか根と言う事ね）単位で色がつかなければ意味がない。
第二にヤミのどこにそう強い制約を感じるのかわからない。
第三にアニメのキャラ引っ張ってきても注目されないと考えるあなたが、
約束を反故にし続けた上で新作を作って注目を集められると
考えているらしいのは理解できない。

正直いつもの凌辱好きがあの路線に行って欲しくなくて、
無茶苦茶並べ立ててるようにしか聞こえない。

>899
約束云々言うならセイレンとか出すくらいならなんで夢幻や熱愛を出さないんだと言う話になる。
じゃ出すとなるとライタがいないし、夢幻にしろ熱愛にしろ適当に１ルートに突っ込むなんて
できないから完成までにグダグダになる事必死。
儲すら様子見状態でわざわざヤミキャラをやる効果は？というと疑問符。
だったらオズ西貝が自分が書ける色でブランド色を作ればいい。
いくら離れた客が帰ってこようとその作風を書けないんじゃまた離れるだけ。
結局その場しのぎでしかない。

最近の>869を始めヤミキャラへの不安はこのスレで大多数を占めてるが
なぜいきなり陵辱好き呼ばわりなのかが理解できない。
それとも読みにくいから陵辱好きへ変える事にしたんかいｗ

まず出るのが前提で不安がられてるのであって、でなくてもいいと
思うやつが扱いを気にするはずがない。出さないと宣言すれば
それこそ様子見すら止めてしまう。

無限なり熱愛に無理に一ルート突っ込めばグダグダになると言うが、
一般にもリメイクなりでキャラ追加した作品なんて五万とある。

期待されてるのはキャラであって企画ではない。ヤミキャラ出すのに
都合いい話作って発表した名前をつければよい。きるとにセイレンはその例だろ。
ぷにはんみればむしろ当初企画強行は害でしかない。

無限も熱愛もどうでもいい。
CLOVERでもROOTでも新作が出れば。
こういう私はここでは異端ですか？

>901
キャラ追加なんて軽い扱いじゃないだろ？夢幻の蓉子・熱愛の狐組みは。
どっちもメインヒロインなのにどう作るんだって話だろ。
それなのに都合いい話にしろってヤミ・ぷにでの事は
平行世界でなかった事にしたいのか？

桃月はモチベーション維持のためにスズメの涙くらいでも公式更新するべきだとおもうんだ

雑誌やイベントでの宣伝が水の泡だもんなぁ。宣伝は続けるからこそ意味がある。金をドブに捨てたようなもんだ。

∞の雪のように召還の生け贄が必要なのかも

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　桃ﾏﾀﾞｰ?
　∪　　ﾉ　黒ｽﾄ制服絵ﾏﾀﾞｰ?
　　∪∪

>ぶっちゃけヤミキャラで新たな客がついて 離れた客も戻るような企画って立てれます？
との発言が発端のはずだけど、
メインヒロイン前提ならそれこそ文句言われるリスクは皆無に近いし、
それなりにヤミの客は戻せる。何かそれで新規客獲得の制限になる事もない。

メインヒロインにしなきゃ納得されないが、そうしないといってしまった、
が趣旨であるのなら、そんなもの反故にしてしまうなり、一応のメインヒロインは
別にいるが話の中心にする―秋色恋歌とかそういった類は一杯ある―とか
やりようはあるかと。

>906
制服は既出では？

>>900
他人のログのあげ足とりだしてわざと「大多数の意見」。
文末を「〜かいw」にして他人の文体模写。
ヤミ企画のライター居ねーって宙形退社？ｵﾋﾞﾄ監修のVFBじゃライター宙形一人なのは明白な事実。
夢幻は置いといて熱愛は誰かも分からないってのに何で知ってるんだ？

>>d+Gaugp70
>>新作新作新作新作
平日の昼下がりから粘着書き込みできる社員？誰？

>ぷにの初動の外しっぷり
納期守って外すんなら〆破ってもいーじゃないって事？

>日記投票の解脱ぶり
結果も出てないのに断言？
「きると」発売直後だったのに「プラチナ」「ている」のキャラが上位で気に入らない？
中間発表でアイリよりコマが上位で不機嫌？

>ガンガン新作出していかなきゃ。
桃月が描けないもんだから「大多数が望む新企画」をでっちあげて逃げたい？
ヤミは辞めたスタッフ関わってるから潰したい？
西貝あぅる片桐オズに桃華の代打ちさせたい？

いいたいことはもっとはっきりいいなよ。

ちなみに、あぅるをなぜそこにならべるの？

ヤミ信者ってヤミを過剰に評価しすぎ何じゃないかと思うのだが。
ヤミキャラ出せば客戻せるって幻想じゃないか？

このスレって人数少ないクセにいろんな信者安置属性もった人間が
いすぎて混沌としてるんだよな。
処女非処女、萌え凌辱伝奇、各スタッフに個別作品信者、
自分の意見＝大多数の意見厨、
しかも個人個人でいろんなのを兼ねてるもんだから
訳分からなくなる上にループする。

>911
それで即戻せる、絶対成功するとはいってないでしょ。
少なくとも顔つきの次回作やあてもなく新作作って
何とかなるなんて幻想でしょ。

新作出さずに、昔のキャラに頼りっきりになったら
余計ブランドイメージが悪化する飢餓。
いままでそういうので成功したブランドあった？

あ、それと>912にプラス。
現状に不満持つ人間と満足してる人間、
新参と古参。

出すといったもの出さず次々新作出して当たってたり、
それでブランドイメージ上がった所があるのかと。
ヤミと帽子のヒロイン一名かそこら出した新作と数字付続編の
桃月どっちが客が限定されるのかと。

ブランドとは信用なのだから「嘘吐き」だって立派に落ちる要因ですぜ。

コアがそうだろ＞出すといったもの出さず〜
大体ヤミキャラ出すのには今までの企画反故にしろってそれこそ嘘吐きかと。
成功するかもわかんない、儲すら様子見、中身は改変。
どうみても幻想です。本当に（ry

キチガイまた湧いてるか…
本当にキモイ奴だな

ageの携帯モノまーだー
テラルナのザーリャまーだ（ry
XUSEのなみだ橋をわたってまー（ry
戯画のチアフルま（ry
ivoryの桜待坂3（ry
鯖の虚街（ry
枕のサクラノ詩（ry
人工失楽園（ry

消えていった企画ネタなんてこの業界、枚挙に暇がないぞ。
上記のソフト、俺は全部待ってるんだが。

桃月については「今の主流から明白にハズレている」、それは認めざるをえないだろう。
だから賛否は置いといて続編作っても無駄と考える奴が出るのは（理屈では）わかる。

闇については+は明白にあるが−点は見受けられない。＋の効果が弱いかも、
と言う反論は出てるがこういう−があるといえてる奴はいない。

成功するかもわからないというが、「新作を作れ」路線は現に速攻ワゴン行き。
それよりはマシだ。それとも現状を打開できる見込みがあるのか？
年一本程度のペースで。新規を呼べといいながら練りの名前を出せば
誰でも勝ちを感じるものとでも考えてるとしか思えない。幻想所か妄想だ。

自分で書いてて気がつかないのかな…

>919
上でも誰か書いてたが、ヤミだってワゴンだった。もう忘れた？
ワゴン行きの原因は大概「作りすぎ仕入れすぎ」

>919
そっちこそ闇出せば誰でも勝ちを感じるものとでも考えてるとしか思えない。
−点がない？じゃあぷに発売後からの騒ぎはなんだったんだ？
作れない売れないの大合唱だったじゃないか。どう見たって現状打破の見込みはない。
年一本しか作れないなら尚更そんなソフトは出せない。

>−点がない？じゃあぷに発売後からの騒ぎはなんだったんだ？
あそこで騒いだ奴は狐の名前がなければ見向きもしなかったろうよ。
狐たちがいなけりゃそれこそ三桁だったんじゃないかあれ。

上でも言われてるが過剰なハードルを設定してそれが出来ないから
駄目だなんてのはおかしい。

新規層＝「全くヤミのキャラを知らない」→+も-もない
解脱層A＝「ヤミのキャラを知っていて好きだ」→+になる
解脱層B＝「ヤミのキャラを知っていて嫌いだ」→-になる
のはずだ。なぜかヤミキャラを出せば新規に-があるように語るが、
「全く知らない新規」を想定するならそれは筋が通らない。
「アニメは見た新規」なら明白に+。

B>Aが起こらない限り新規狙いだろうが解脱狙いだろうがヤミキャラが
出たことで-にはならない。

ぷにはんが悪かった事が論拠らしいが顔面崩壊レベルの新人連れてきて
考えられる限り最悪のストーリーやってヤミのせいだなど冗談もいいところ。
「メイド達だけだったらもっと売れた」んでない限りヤミで-があったとはいえない。
激烈な反応があってその風評で練のソフトまで売り上げ下がった事は
むしろ影響が大きい事の示唆だ。

だから誰も「新規にマイナス」なんて少なくとも俺はゆーとらん。
「ぷにはんが悪い」ともゆーとらん。
ヤミもワゴン時代があったという「現実」を言っておる。

>925
一行目、あんたは言ってなくても明らかに他はそういってるだろ。
-だからやらないほうがいいんだと。-がない立場ならそれこそ
こいつら何がんばってるのかわからない。二行目については
>922が言ってるだろ。直接レス付けられたならともかく、あなたが
言ってないからなんだというんだ。

3行目、ワゴンだったにしてもアニメ化へて5万いってるはず。
何度か直接通常版を目にしたこともあるから二次出荷も出来たんだろう。
アニメのDVDの売り上げも好調と聞く。

最終的に知名度と言う点では問題ないのでは？だいたいあんたは
ヤミのキャラが出ても-は無いって意見なんだろ？結局何が言いたい？

俺が言いたいのはひとことだけ。
「ワゴンだから失敗」つー認識はおかしいってこと。
作りすぎ仕入れすぎ要因はいろいろある。

簡単に言えば「新作（きると）失敗扱いにすんな」

ヒートアップするのは結構だが、なるべくなら同じIDで
いてくれんか。あぼんできん。

>927
そうか、そりゃ失礼。

でも、わかりやすいからワゴンワゴン言われてるんであって、
あれが駄目といわれる要因は初動で信者がかってぴくりとも
うごかなくなるというグラフになったからでは。

ヤミはそれこそワゴンのおかげもあってｗ売り上げスレで
ランキング入り期間最長レベルといわれてる。

とりあえずそろそろテンプレおいておきますね
970くらいで次スレ立てればいいか？

「有限会社オービット（CLOVER＆ROOT&ORBIT-CACTUS）」
と、その作品について語るスレッドです。

新作等予定
　「桃華月憚　〜顔のない月２〜」　ROOT　2006年
　「FC投票ゲーム」　投票終了
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　「承平クンのHANI神ライフ」　FC限定　2006年6月

オフィシャルサイト　ttp://www.orbit-soft.com/

前スレ
オービット【CLOVER/ROOT/ORBIT‐CACTUS】その24
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1142005450/

●過去スレ(1/2)●
その23 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1135503547/
その22 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129037258/
その21 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119452439/
その20 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1113/11137/1113735603.html
その19 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1106/11060/1106049629.html
その18 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1098/10987/1098786070.html
その17 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1093/10937/1093773073.html
その16 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1086/10868/1086876620.html
その15 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1082/10821/1082115820.html
その14 ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1073/10739/1073924260.html
その13 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1069/10694/1069407450.html

>924
ぷに売り上げじゃなくてその後の騒ぎだと言ってる。
闇のキャラを知ってて好きな奴が買うようなソフト作れるかという話で
駄目だ無理だって言う結論だったろうが。
それに儲ならまだしもアニメ見た新規が本スレ作品スレ果ては
アニメや声優、獣っ娘になりきりスレまで駄目だ無理だの評判の中で買う訳ないだろ。

アニメ効果で5万とかDVD売り上げとか顔月15万だから桃も売れるって言うのと変わらん。
きるとはワゴンとはいえ一応儲は買った。それが儲すら買わないソフト、3桁行くかどうか。

ああ割り込みｽﾏｿ。
あと突っ込まれる前に言うけど俺ID:mFwNfo/Q0ね。

ORBIT-CACTUSってまだあるの？

●過去スレ(2/2)●
その12 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1062/10629/1062946278.html
その11 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056095444.html
その10 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1048/10482/1048220589.html
その9 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1041/10417/1041736804.html
その8 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10404/1040474726.html
その7 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10388/1038851921.html
その6 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1035/10355/1035569723.html
その5 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1030/10307/1030799382.html
その4 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1023/10233/1023304305.html
その3 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1021/10219/1021963256.html
その2 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10131/1013108282.html

●関連サイト●
CARNELIAN氏個人のサイト「●　CARNELIAN　●」
ttp://ever-green.on.arena.ne.jp/

宙形安久里氏個人のサイト「SoragataCave」
ttp://sora-madhatter.com/

ＫＩＭ氏個人のサイト「ＫＩＭ’ｓＳｏｕｎｄＲｏｏｍ」
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/n_kaneda/index2.html

片桐由摩氏個人のサイト「★　FANATIQUE　★」
ttp://www.fanatique.org/

オズケイイチロウ氏個人のサイト
ttp://www6.ocn.ne.jp/~ayakashi/index.html

●関連スレ（1/3）●
CORE-DUSKの「ファナティカ」「メサイア」についてはこちらへ
女向けゲー大人板　：　BL@CORE その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1146244498/

CORE-SKYの「トーラス・ゼロ」についてはこちらへ
女向けゲー一般板　：　BL@トーラス・ZERO【CORE作品】その1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1121088688/

アニメ版「ヤミと帽子と本の旅人」関連についてはこちらへ
アニメ２板　：　ヤミと帽子と本の旅人 28冊目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1138967311/

●関連スレ（2/3）●
顔のない月　第四夜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1139821354/
きると−ＱＵＩＬＴ−
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129805667/
■闇夜のクレナイ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1146833639/
弥生プライベートレッスン
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1147218270/
■海の向こうのれすとらん
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1146196899/