elf(エルフ)総合スレPart145 OS破壊バグ/平均6250本

1 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:12:02 ID:1XK06OqF0

∧∧
( ﾟДﾟ)∬＜sage進行、マタ－リ語れやｺﾞﾙｧ!!
/つつ旦

下級生２のＯＳ破壊バグを隠蔽工作するなど、ついに売上平均6250本になってしまった
ゲームメーカーエルフとそのソフトについて語るスレッドです、それ以外の話題はご遠慮下さい。
elf公式ＨＰ　http://www.elf-game.co.jp/　（毎週金曜日更新）

>ＯＳ破壊バグ検証サイト
>ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007918/kakyu2.htm
>ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

> PCNEWS集計
> 最近一年間におけるエルフ１作品あたりの平均販売本数　６２５０本

●花と蛇　発売中
（初回限定版は幻冬舎刊・原作小説オリジナルカバー文庫本(第一巻)同梱）
●シャングリラ・マルチパック　発売中
●AVキング（ADULT VIDEO KING）　今冬発売予定

■WindowsXP対応状況
http://www.elf-game.co.jp/user_support/sup_02.html

前スレ　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131594465/

過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/hy_sora/elf/
過去ログURL修正版
http://members.at.infoseek.co.jp/hy_sora/elf/kakolog-url.txt

2 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:12:24 ID:1XK06OqF0

関連サイト

>下級生２　有志のＯＳ破壊バグ検証ページ
>ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007918/kakyu2.htm
>ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>下級生２をこれからプレイしようとしてる人は要注意
>だがＷｉｎｎｙ版だと安全確実だそうなｗ

> PCNEWS集計
> 最近一年間におけるエルフ１作品あたりの平均販売本数　6250本

> >>859売り上げスレのコピペですかね？
> 計算式はわからんけど、最近1年間のエルフの商品を
> PC某誌のポイント数から丼勘定してみると
> らいむいろＸが6000本くらいで、ワーズワースxpが2000本くらいで、
> シャングリラは3000本、花と蛇が1万4000本の単純平均6千本ちょい。
> 汁キーズの女系家族は万いってるけどそれ入れても平均7.5千本くらいですな。
> まあランキング圏外でもリピートきてる可能性あるけど
> それは知りようがないから省略
> ってとこですかね。
> 他社叩きばっかじゃなくて自社製品ももうちょっとがんばろうエルフ。

3 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:12:50 ID:1XK06OqF0

■粘着アンチ対策
>アーベルスレや関連スレには、重度のアンチが常駐しています。通称「メッシュ」
>メッシュ君は、エルフスレに常駐するエルフ信者で、アーベルを袈裟まで憎んでる変な人です。
>「カンチ」という言葉をこよなく愛し、細かくIDを変えて書き込みするのが特徴。
>嘘情報オンリーでアーベル叩いたり、エルフソフトをとにかく誉めちぎる病的な人で、
>アーベルが今度裁判をおこすかもしれないターゲットになってます。
>
>↓彼の犯罪歴はここに　短時間にIDを細かく変えて誹謗中傷を連投するのが特徴
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-366
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/328-331
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307

>149 ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/10/22(土) 20:00:55 ID:Rkam4+YA0
>知人から聞くところによると、スパムとかやってる元プログラマーなどが
>エルフで荒らし工作活動のバイトしてるそうだけど
>騒ぎ出してきたってことは、エルフの注目の新作が近づいてきたってことか・・・｜ω・｀;）
>
>150 名無したちの午後：2005/10/22(土) 20:15:38 ID:eKgVT0JW0
>エルフってそんな工作員を雇ってるのか
>頓死寸前のメーカーは見苦しいな

> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め

4 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:13:42 ID:LxJr4Mo90

重複
elf(エルフ)総合スレPart144 OS破壊バグ/平均6250本
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131594465/

5 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:15:08 ID:vo1fnT7p0

6 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:15:37 ID:vo1fnT7p0

7 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:16:22 ID:vo1fnT7p0

■その他関連スレ
　■新生シルキーズスレッドその7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/
　■flutter of birdsシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092961096/
　■下級生2　（アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/
　■らいむいろ流奇譚Ⅹ（アニメ板）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111566893/
　■エルフ対アリス　Part15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1108542968/
　■今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/

8 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:16:49 ID:vo1fnT7p0

■粘着アンチについて
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続け規制板に専用の報告スレが建つ程の病的な粘着アンチがいます。
04年4月半ば及び05年5月、6月に規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
詳しくは>>6参照
専用ブラウザ使用の方は、>>7にあるNGワードを登録するとスッキリします。
【誘導】
●粘着アンチさんへエルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ　　
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/

●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。　　
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part39
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1129990036/

9 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:17:34 ID:vo1fnT7p0

■初めて来た方へ（ここ重要！）

ここで粘着しているエルフアンチは２典に殿堂入りしているほどの有名な名物アンチです。
当たらず触らず、徹底放置してください。

２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5

↑から伐採
elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。

------------------------------------------------------------------------------
あまりに荒らし行為が酷くてエルフスレpart64にて規制が発動されました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082310180/75
※現在プロバイダの方から対応があったとの事で規制解除済み。

infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/97

粘着の履歴の一部
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt

10 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:18:20 ID:vo1fnT7p0

●粘着対策NGワード

カンチ　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｼ
ちんこ花火　　　　　　　　　　　　削除依頼
自作自演　　　　　　　　　　　　　常時接続
下級生２の真実！　　　　　　　　PC-News
地雷票　　　　　　　　　　　　　　　公式BBS
良作投票　　　　　　　　　　　　　(ﾜﾗ
じさくじえん　　　　　　　　　　　　閑古鳥
自演乙　　　　　　　　　　　　　　会員専用BBS
単発ID 　　　　　　　　　　　　　　　FAQ
花火たん　　　　　　　　　　　　　ホクロ社員
地雷ランキング　　　　　　　　　らいむ流Ｘ
アーベル　　　　　　　　　　　　　　隠蔽
ミステリート　　　　　　　　　　　　　捏造
サイファー　　　　　　　　　　　　　妖精儲
菅野　　　　　　　　　　　　　　　　度目の再販　　　　　　　　　　　　　　　　　　
工作活動　　　　　　　　　　　　　ここ大丈夫　　　　　　　　　　　　　　
偽装　　　　　　　　　　　　　　　　　本未満
連呼厨
じ　　さ　　く　　じ　　え　　ん　　　万本割れ　　
破壊バグ
◎-◎
ＦＡＱ
閑古鳥

11 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:24:23 ID:P3sm1YzC0

いちお乙か…多少早い気もするが

12 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:25:43 ID:9UOWHLjA0

スレタイ変えなかったんだな、別にどうでもいいけど・・・もめんなよ、うぜえから

13 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:27:29 ID:rNXK++On0

新スレ乙～

14 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:31:55 ID:VHT1aH8Y0

乙彼
ＡＶキング1月発売ムリっぽいな。

15 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:33:49 ID:op1TLamk0

【テンプレ追加】
●ここ最近弱体化している粘着さんの記録。
最近、粘着さんは携帯からの書き込みを指摘されあっぷあっぷです。

679 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 07:14:41 ID:zMSdA00nO
>>661
またOS破壊か！

681 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 08:51:53 ID:XHvkB55z0
>>679-80
携帯からでもsageられるから気をつけてくださいな。

685 ：津川雅彦：2005/11/28(月) 11:19:14 ID:lHbfwJPP0
>>681
どうして携帯と分かった？

686 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 12:35:03 ID:rfbEODno0
はいはい知りたいなら自分で調べてきてそんなことは

687 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 12:43:00 ID:lHbfwJPP0
>>686
教えてください
教えてくれるまであげ続けます

690 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 14:21:06 ID:XHvkB55z0
>>685
その前に聞きたいんだが、数日前、夜中に記号で荒らしをしたのはキミ？

691 ：津川雅彦：2005/11/28(月) 15:16:37 ID:lHbfwJPP0
>>690
どうして分かった

16 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:37:20 ID:xnqHdJCv0

「O」だと携帯電話アクセス
「0」だとＰＣからのアクセス

だったっけ？

17 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:38:18 ID:1XK06OqF0

ＩＤの末尾がOだと携帯　0だとＰＣ

18 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:40:23 ID:xnqHdJCv0

㌧クス

19 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:45:12 ID:1XK06OqF0

乙

20 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:46:03 ID:GTFU6snU0

スレタイ・・・・まあいいか

21 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:49:43 ID:PI5qQw5E0

スレ立て乙です

22 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:51:18 ID:op1TLamk0

>>19
自分に乙はねーだろｗ
つうか、スレ立てするなら、ちゃんと作品別のリンクとか整理しなさいな。
ＡＶキングスレとか入ってないし。

23 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 00:55:21 ID:1XK06OqF0

>>22
16に対して乙と言ったんだけど

24 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:00:24 ID:op1TLamk0

>>23
？　なんについての乙なのかよくわからんが、それはスマン。
で、スレ立て主としてリンクの整理をすべきかと思うんだが。
それにわざわざアンチスレっぽく立てる意味もわからんのだけど？

25 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:03:41 ID:I1NVQSeR0

これだけバグを出して売り上げ落としてるエルフを叱咤激励してる

と見えなくもない。

26 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:15:31 ID:op1TLamk0

>>25
いやいやいやいやｗ
少なくとも君はそうではなかろう？
嬉々として本数論議に参加しているようだし。

27 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:16:29 ID:URya2jw60

>>2
今年のエルフ＆シルキーズから発売した3作品の平均売上は、今の所1万本は確実に越えているんだけど。　
11月に発売した愛のチカラが仮に1本も売れてなかったとしても、4作平均で7461本になる。

PCNEWS集計

・女系家族～淫謀～　上半期累計　10,271

・花と蛇　～9月末累計　15,263

・シャングリラ・マルチパック　4,310
　　9/16～9/30　3,029
　　10/1～10/15　1,281

エロゲの売り上げを語ろう 36
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1132826629/
エロゲの売り上げを語ろう避難所兼売り上げ数データ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/

28 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:17:54 ID:wEG4OAp80

>>27
去年の１２月に発売したらいむいろ（新作）を入れると
一万本きりますねｗｗ

29 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:20:14 ID:MWTxIVHP0

>>28
3作品だけの合計で3万本越えている時点で、らいむを足しても大差ないけどな。

30 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:21:19 ID:op1TLamk0

>>27-9
ああ、不毛だなあ・・・
とても２１歳を越えた大人のやることとは思えんよ。
なんで自分のことでもないたかがエロゲーの売り上げにそこまでｗ
三人とも大概になさい。

31 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:24:24 ID:4/l81zaO0

社員さんにしてみれば死活問題だから
必死になるのはうなずけるけどな。

だってこのままだと働く場所が無くなるわけだし

32 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:27:32 ID:HZOehZC20

エルフって大卒者何人いるの？
マーチ以上の

33 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:30:39 ID:op1TLamk0

>>31
うん、社員なら必死になるのはわかるんだけどね。
前スレみてると意地でも６２５０本と言いたい人が多くてさ。
なんでたかがそんなことで必死になれるの？理由わかる？

34 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:32:19 ID:haM9Yk2T0

>>32
弓月光のアシスタント時代長かったみたいだし、
下田社長は中卒の可能性あるな。
蛭田カイチョは高卒でＦＡ

うまく世の中を渡れば学歴など関係ないねっていう
ある意味究極の勝ち組会社かもしれん。

35 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:32:20 ID:wrf/JWCM0

愛のチカラの評判いいね。
AVキングも面白そうだけど、愛のチカラみたいな淫靡でストレートなエロさはシルキーズならではだよな。

シルキーズHP　愛のチカラ
http://www.silkys.jp/html/game/aino_intro.html

36 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:33:53 ID:HZH40maZ0

>>35
愛のチカラのHPはじめて見たけど、やけにほんわかしているんだなｗ
こういうゲームなのか？ｗ

37 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:40:27 ID:2XQvBq4E0

>>36
基本は新米ナース・かれんとのラブラブ純愛ゲーだね。
フェラすらできない女がどんどんエロくなっていく過程はかなりリアル。
野外プレイや恥辱系が多いのも良。

38 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:41:02 ID:HZOehZC20

>>34
ふーん、じゃ将来が約束されてる某私大の俺には縁のない世界だな。

でも経理担当や営業なんかに大卒者いるだろ。

39 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:46:57 ID:UFuiaDDs0

>>37
かれんより恵美子の方が好きなんだが・・・
かれんと恵美子の立場を取り替えて欲しいよ

40 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 01:52:58 ID:i8eF9vTX0

愛のチカラはエロだけ目当てで買ったら、テキストも良くて得した気分だった。
作品全体のクオリティが高かったな。
愛姉妹蕾がダメだったから少し警戒していたんだが。

41 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:01:15 ID:HBKQqYdU0

エルフスレって今後ずっと900で次スレを立てるの？

42 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:04:46 ID:9UOWHLjA0

そりゃ早すぎだろ
950のままでいいんじゃないか

43 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:06:05 ID:anko/+hL0

次スレも>>1の粘着が900で立てようとするでしょ。
900で次スレを立てるなら、今後そう決めちゃってもいいよ。

44 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:07:10 ID:R3VqEDF30

まぁ放っておくとまたこのスレタイで>>900で次スレを立てるのは目に見えているからね。
次スレは>>900で普通のスレタイに戻そう。

45 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:08:31 ID:op1TLamk0

しかし・・・
スレ立て直前の怒涛の１５０連続投稿を止める術はあるのだろうか。

46 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 02:14:16 ID:S+xQ6P7u0

>>45
不可能だね。誰か気づいた人がモニターの前でスタンばっているしかないでしょ。
一応、次スレの>>1用のテンプレを作っておいた。
900になりそうだったら気づいた人これでスレ立てして。

elf(エルフ)総合スレPart146 AVキング

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47 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 08:11:28 ID:ObbIEMit0

なんで前スレあたりから突然エルフアンチの活動が活発化したんだろう？

48 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 09:16:48 ID:s/GZ/Sp10

>>47
新作のAVキングの発売までまだ2ケ月もあるから、
多分先日発売したシルキーズの愛のチカラが標的なんだろうな。

49 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 09:31:38 ID:c8+0NNqh0

今週、時間切れで規制が解除になったことと、ウォッチスレに
それをわざわざコピペして教えたやつがいたから

50 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 09:45:45 ID:4z9UsVWp0

自分の会社で不祥事起きたから巻き添えを食らわせようとしてるんだろ

51 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 10:15:48 ID:Wv6SmKud0

900になりそうだったら気づいた人これでスレ立てして。

次スレテンプレ
elf(エルフ)総合スレPart146 AVキング

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■WindowsXP対応状況
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前スレ
■elf(エルフ)総合スレPart144 OS破壊バグ/平均6250本
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52 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 12:15:59 ID:qeXnXqLi0

>>49
なるほど例の人は規制されていたのか。
前々スレくらいまではおとなしかったもんな。
規制効果おそるべし。

53 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 13:30:16 ID:oErBd/IU0

しかしエルフって竹井・門井・りんしんと他のメーカーであれば
確実にメーカーの柱になれる人材を保有しているのになんで飼い殺しに
するのかな？
竹井はどうなったのか知らないけど門井・りんしんは他の仕事をする間に
自分自身の絵柄を失って絵柄が別人と化してるし・・・。
少なくとも各人の絵をメインにしたソフトを年に１本ずつ出していれば
他の仕事を請けることで自分の絵を失うような事はなかったと思うのだが。
ただエルフのことだから絵は買取で売り上げによって絵師に見返りが
あるというような契約は絶対にしないと思うけどな。
原画家詐称もいい加減限界やろうしエルフは次にどんな手を打ってくるのかな。

＞愛のチカラ
一時期購入を検討したけど取りあえず様子見
結果ＣＧ枚数が５０枚もなかったそうやしスルーして良かった。

54 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 13:59:04 ID:op1TLamk0

>>53
粘着さんのモノマネをしたところでレスはつきませんよ。
あの人は常人の理解を超えたキチガイですから。
文面のつくりはそれなりに工夫してあるようですが、
昨夜の彼のように二時間で１５０投稿できるくらいの精神力をもってください。

55 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 14:47:35 ID:kBjCl1+O0

エルフの売り上げ平均が６０００本ってのは
それだけ信者をキチガイにさせたってことだろう。

56 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 14:49:20 ID:KE8Ah+XB0

老舗が衰退してゆく様ってどうしてこう僕らの心をウキウキさせて止まないんだろう

57 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 14:50:59 ID:CYzsHa900

>>48

>>53を見るに、やはり粘着アンチは愛のチカラの評価が高いのが気に食わないみたいだなｗ

58 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 14:56:09 ID:9uejJSMF0

> ＞愛のチカラ
> 一時期購入を検討したけど取りあえず様子見
> 結果ＣＧ枚数が５０枚もなかったそうやしスルーして良かった。

今のエルフはめちゃ財政難なんだから
広告費の次は開発費が削減されるのは想定内だろう。

あの下級生２だって１よりも大幅にＣＧ枚数が減ってたわけでｗ
ＡＶキングもＣＧ枚数少ない、プレイ時間短いと、かなりの仕様にまでなるだろうね。

59 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 14:57:58 ID:hOvmXaLR0

>>57
確かに、どこを見ても賛辞ばかりだからな。
買っていない粘着は当然内容じゃ叩けないし笑えるｗ

60 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:00:51 ID:op1TLamk0

●ここ最近弱体化している粘着さんの記録。
最近、粘着さんは携帯からの書き込みを指摘されあっぷあっぷです。

679 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 07:14:41 ID:zMSdA00nO
>>661
またOS破壊か！

681 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 08:51:53 ID:XHvkB55z0
>>679-80
携帯からでもsageられるから気をつけてくださいな。

685 ：津川雅彦：2005/11/28(月) 11:19:14 ID:lHbfwJPP0
>>681
どうして携帯と分かった？

686 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 12:35:03 ID:rfbEODno0
はいはい知りたいなら自分で調べてきてそんなことは

687 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 12:43:00 ID:lHbfwJPP0
>>686
教えてください
教えてくれるまであげ続けます

690 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 14:21:06 ID:XHvkB55z0
>>685
その前に聞きたいんだが、数日前、夜中に記号で荒らしをしたのはキミ？

691 ：津川雅彦：2005/11/28(月) 15:16:37 ID:lHbfwJPP0
>>690
どうして分かった

61 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:01:59 ID:w1keeB4u0

愛のチカラは最初女系の絵師の神レベルの絵だけが目的の絵だけゲーだと思っていたけど
思いの外テキストが上手くて作品に引き込まれるんだよね。
作品ボリューム的にも女系と変わらないし、絵で受け付けないという人以外は
まずハズレない良質の抜きゲーだった。

62 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:04:11 ID:+dLVxTIq0

愛のチカラのスタッフで年１本は新作を発売してほしい

63 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:09:22 ID:PszZM9RW0

>>61
でもやっぱり下の専用コーナーのＣＧの見ると、
絵の魅力で引っ張っているのは否めないと思う。
肌の質感がリアルでエロ過ぎ。

http://www.silkys.jp/html/game/aino_intro.html

64 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:21:32 ID:9UOWHLjA0

また始まったか、い一応ここまでは例の人です

65 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:25:16 ID:Ef529WFR0

>>64
そういう余計なレスが一番ウザい。

66 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:26:56 ID:op1TLamk0

>>64
大丈夫、既に終わったあとですよ。
やっぱり粘着さん本人ではなかったようですね。
たかだか１０レスも続かない。
コピペを貼ったらすぐ終わりとは情けない。
どうせ真似するならもっとしっかりやってほしいもんです。

67 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:28:45 ID:9UOWHLjA0

>>65
落ち着いてw

68 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:39:59 ID:ZhCQRFKA0

愛のチカラってエロはどうなの？

69 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:54:39 ID:TCv9xnCQ0

>>68
俺は買ってないけど、前スレや発売日頃の月別スレの報告を見ると良さそうだ。
前スレはまだ埋まっていないから、自分で見てみるといいよ。

70 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 15:54:43 ID:HZOehZC20

>>53
りんしんが確実にメーカーの柱になれる？
プッ

71 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 16:28:55 ID:c8+0NNqh0

>53
たぶん、こんな理由かな？
・開発にかけている時間が段違いだから。
たとえば下級生は2度以上頓挫しているよね。
途中で挫折してリーフにいった人と
リーフから来て挫折した人と
開発はWindows移行前からやっているはず。
ついでにシナリオライターの問題で新作をあまり出せない
・外注PMというかプロデューサ？の移行もある
ヌードメーカーやあかほりさとる氏だと本人の意向が
強く反映されてしまうんでしょう。
まぁ、絵師が顔にならないのも戦略としてはありだと思うよ。

72 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 16:39:20 ID:op1TLamk0

>>71
あなたはまともな人だろうから言うけど、
例えば>>53のような単発の煽りに正攻法でレスを返しても無意味ですよ。
どのみちどこかで揚げ足をとられる。
そうしてまた延々と続く荒らしループに陥るきっかけになるだけ。
新しい話題を振った方が良いですよ。

73 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 17:02:30 ID:0uFz/Cuj0

新しい話題ねぇ。
今なら愛のチカラの報告か、AVキングの雑誌情報くらいかな？

74 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 17:28:32 ID:3imgs1Mm0

>>73
愛のチカラはヌキゲとしては概ね良判定で安定しているし、
雑誌情報は発売したばかりの電撃姫とパソパラを読んだけど新情報はなかったから、
とくに話題はないなぁ。

どうでもいいけど、電撃姫はリニューアルしてから本当につまらなくなったな。
P-mateのようにリニューアル後3号で廃刊とかにならないといいけど・・・。

75 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 18:48:02 ID:HZOehZC20

電撃姫はよく墓墓が例にだすよな。

76 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:06:40 ID:VVTkOtKA0

昔の電撃姫はデータ系が充実していて読んでいて面白かった。

77 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:34:02 ID:LxJr4Mo90

78 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:34:27 ID:LxJr4Mo90

79 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:34:44 ID:LxJr4Mo90

■その他関連スレ
　■新生シルキーズスレッドその8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1132841826/
　■flutter of birdsシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092961096/
　■下級生2　（アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/
　■らいむいろ流奇譚Ⅹ（アニメ板）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111566893/
　■エルフ対アリス　Part15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1108542968/

80 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:35:21 ID:LxJr4Mo90

●粘着対策NGワード
カンチ　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｼ
ちんこ花火　　　　　　　　　　　　削除依頼
自作自演　　　　　　　　　　　　　エルフ出身者　　　　　　　　　　　　
下級生２の真実！　　　　　　　　　PCNews
地雷票　　　　　　　　　　　　　　　公式BBS
良作投票　　　　　　　　　　　　　(ﾜﾗ
じさくじえん　　　　　　　　　　　　閑古鳥
自演乙　　　　　　　　　　　　　　会員専用BBS
単発ID 　　　　　　　　　　　　　　　FAQ
花火たん　　　　　　　　　　　　　ホクロ社員
地雷ランキング　　　　　　　　　　　PC某誌
アーベル　　　　　　　　　　　　　　隠蔽
ミステリート　　　　　　　　　　　　　捏造
サイファー　　　　　　　　　　　　　妖精儲
菅野　　　　　　　　　　　　　　　　度目の再販　　　　　　　　　　　　　　　　　　
工作活動　　　　　　　　　　　　　ここ大丈夫　　　　　　　　　　　　　　
偽装　　　　　　　　　　　　　　　　　本未満
連呼厨　　　　　　　　　　　　　　工作員
じ　　さ　　く　　じ　　え　　ん　　　万本割れ　　
破壊バグ　　　　　　　　　　　　　過疎
◎-◎　　　　　　　　　　　　　　自演　　　　　　　　　　　　　　　
ＦＡＱ　　　　　　　　　　　　　　えろふ
平均販売数　　　　　　　　　　　6250
６千本　　　　　　　　　　　　　権利主張
メッシュ　　　　　　　　　　　　詐称

81 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:36:01 ID:LxJr4Mo90

誘導先

売り上げの話がしたい方はこちらへ
エロゲの売り上げを語ろう 37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133369734/

バグについてはこちらへ
ふざけたバグ・ユーザーサポート　７報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120820234/

削除議論等はこちらで
エロゲー板自治/ローカルルール12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117383336/
エロゲー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/

他メーカーの話題についてはそれぞれの該当スレでして下さい

82 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 19:38:15 ID:LxJr4Mo90

バグスレは移行済みだった

ふざけたバグ・ユーザーサポート　８報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1132656819/

83 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 20:21:45 ID:op1TLamk0

>>77-82
乙です。
これからはスレ違いの話題は誘導していきましょう。

84 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 20:27:52 ID:9Sb4zU1K0

>>51と>>77-82は
次スレ立てる時にテンプレとして使用しましょう。

85 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 20:52:39 ID:+Gs+yJHa0

すんません3年ぶりに来たんですけど鬼作の続編はまだなんですか？

86 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 21:59:59 ID:k2fycpF1O

>>85
今のところ予定はないようですよ。

87 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 22:26:18 ID:ZTGvNWoh0

昨年秋のP天かなんかのインタビューでエルフのディレクターが、
「○作シリーズの続編はいつになるか分からないが出す」と言っていたよ。
製作ははじまっていないけど企画は上がっている、という感じだろうかね。

88 ：名無したちの午後：2005/12/01(木) 23:48:04 ID:TT5qJIMN0

蛭田＋りんしんの河原崎２で大コケしたんだから
とっくに企画が倒れてると思うがなぁ

89 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 02:13:02 ID:UMRk/8d80

りんしんは関係ないような気がするが、
いずれにしてもそれなりに見えてこないと
作り始めていることも言わないから
出るのだいぶ先ということだろうね。

90 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 05:37:11 ID:iFlUIflb0

自作自演お疲れさん

91 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 07:39:58 ID:5vRUZkyv0

>>90
●最近の粘着さん朝の挨拶記録
夜中の二時に来ることもあれば、五時や六時に来ることも。
そして今日もまたひとつ、彼の生活リズムを知る手がかりが残されました。

409 ：名無したちの午後：2005/11/19(土) 06:06:41 ID:rQjCeyZ80
自演乙。相変わらずこんな気持ち悪いことよくやるねｗ
じゃ、引き続き自作自演をどうぞ↓

481 ：名無したちの午後：2005/11/21(月) 08:50:05 ID:i47kJKRb0
半日書き込み無しか・・・・
ホントにエルフって話題にならなくなったな

537 ：名無したちの午後：2005/11/23(水) 02:52:59 ID:V62n4IEn0
マジ過疎ってるなここ。
たまにレスがつくとほとんどＡＡ。

620 ：名無したちの午後：2005/11/27(日) 01:58:49 ID:s3M2yXcP0
相変わらず自演一色なようで
さすがＥＬＦの会員専用掲示板から見放されるだけのことはあるな

678 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 05:28:34 ID:lIBl67XW0
また一晩中自演やってたのか
こんな無駄なことを

751 ：名無したちの午後：2005/11/29(火) 06:05:35 ID:/KfoLfyS0
自作自演お疲れさん

964 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 05:36:19 ID:iFlUIflb0
自作自演お疲れさん　　　←いまココ

92 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 08:15:30 ID:vK2Q+JhO0

>>91
毎日寝る前と起きてすぐに必ず書き込みに来ているんだな。
粘着の生活習慣がよくわかるタイムスタンプだ。

93 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 09:32:07 ID:oK1sQ/O90

age

94 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 09:37:38 ID:AA76RJcn0

愛のチカラ、女系家族と、今年はシルキーズが良かったな。

95 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 12:09:42 ID:oK1sQ/O90

age

96 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 12:26:43 ID:GNMnSE000

愛のチカラは、低価格だし女系から間隔もなかったからあまり期待してなかったんだけど、
意外にもテキストもCGも丁寧に作られていて好印象だった。

女系家族は発売前から期待しまくっていたんだけど、一番期待していたキーワード選択システムが
単なるニ択の選択肢だったからガッカリした。エロは良いんだけどね。

97 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 12:39:29 ID:yON7yMav0

客観的に見れば女系家族の方が良いけどな。

98 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 15:23:05 ID:z5zV3TMi0

今日初めてシャングリラがリニューアルされていることを知った

99 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 15:28:13 ID:vfS0qNPh0

自作自演お疲れさん

100 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 15:31:19 ID:z5zV3TMi0

(；´Д`)・・・

101 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 15:36:48 ID:oK1sQ/O90

102 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 15:37:16 ID:EGcBKd4l0

そういえば女系家族の原画の人見かけないね
氏んだの？

103 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 16:14:41 ID:uPVa/RJr0

楽しいスレだなぁ
わざと自分のＩＤ見せ付ける書き込みまである
丸一日同じＩＤで書ける端末からの書き込みなのかなｗ

104 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 16:20:05 ID:2GONvoPM0

1ﾚｽ10円歳末助け合い募金　むっつめ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133506285/l50

105 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 16:42:11 ID:oK1sQ/O90

elf

106 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 17:38:35 ID:E55vWi9m0

>>102
淫謀の原画家は淫謀→愛のチカラと連続でシルキーズ作品に参加しているから
今後シルキーズのメイン原画家の一人になるかもね。

女系家族１の原画の竹井正樹だけど、花と蛇に参加していたという話だけど
どうだろうね？絵は全然違うし、ソースもないからなんとも言えないけど
参加していたとしても原画監修かな？

107 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 17:40:34 ID:7l8M0xxU0

瑞穂の中の人も見かけないよね
今何してるの？

108 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 17:42:30 ID:pmAKz68+0

交通事故で氏にますた

109 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 17:44:28 ID:5vRUZkyv0

>>107
おおっと、ここで懐かし過ぎるネタへの振りがやってきました。
さてこの寒い振りにどのような自演レスをつけるのでしょうか。

110 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 17:48:14 ID:K/V4X+An0

声優と言えばらいむいろ戦奇譚の清水愛だよな。
まさかたった数年でここまで売れっ子になるとは。
一説によると流奇譚でキャラが総入れ替えになったのは、清水愛がもう喘がないからだとか。

111 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 18:36:23 ID:UMRk/8d80

運良く売れたら勢揃い編を作れるからじゃないのかな。

112 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 19:09:22 ID:eGj/zPkZ0

>>110
今は清水愛より流奇の門脇舞の方が人気高いよ。

113 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 21:35:36 ID:yUu6WLiO0

うわ　何このスレつまんね（＾ω＾；）

114 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 21:39:23 ID:joScxIw50

>>109
そういうネタで自演してたの？
ちょっと悪質なんじゃない、君？

115 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 21:51:32 ID:CK3g5fxK0

公式ＨＰ更新されたね。
来週はＡＶキングのムービー公開だそうだ。

116 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 21:59:38 ID:A3L1W7pj0

HP見るだけでおもしろさが伝わってくるね

117 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 22:02:34 ID:zVqZkVS60

裏切られても暴れるなよ

118 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 22:07:59 ID:QsPAAAE20

AVキングの主題歌って男が歌ってるって噂がなかったっけ？
特設コーナーには書いてないんだが。

AVキング　特設コーナー
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/pickup/av_king.html

119 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 22:42:56 ID:5vRUZkyv0

>>114
ひどいよな、故人をネタにするなんて。
さすがキチガイのすることはわからんよね。

120 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 23:55:35 ID:UMRk/8d80

男性歌手は珍しいから楽しみだな
某麻雀ゲーム並に熱いのを頼む

121 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 00:21:22 ID:tBGlphGo0

〃∩　 ∧___∧
　⊂⌒（O´>｀O）　　　ホームページできたよ
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/ 　　　　　　あそびにきてね。
　　　　＼/＿＿＿/ 　 http://www.man-ei0.net/

122 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/03(土) 00:23:17 ID:euR62vKe0

脱衣雀３の情報は１２月末の会報に掲載されるらしいな（*´Д｀）ハァハァ
投票で選ばれた瑞穂いなかったら暴れるよ・・・｜ω・｀;）

123 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 00:29:38 ID:/ITgeSQh0

>>122
勝手に暴れてろ。

124 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/03(土) 00:34:24 ID:euR62vKe0

せ、声優みたいに声の可愛い電話受付のお姉さんに文句言うぞっ（*´Д｀;;）ハァハァ

125 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 00:41:52 ID:6VYtHxF10

>>124
ハカハカ！俺、直接会ったことあるぞ！

126 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 00:54:48 ID:pTHQCkEm0

http://bgm.skr.jp/

127 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 01:12:43 ID:Hryn3SuX0

何でアレだけ過去の遺産を食い潰す前に、
何とか立て直せなかったんだろ・・・('A`)

128 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 05:35:20 ID:lW6clttv0

>>124
＞せ、声優みたいに声の可愛い電話受付のお姉さん

ほんとに可愛い声してるよな～萌え♪
一度問い合わせた時ﾃｨﾝｺ勃っちゃったよ
しかし、あの声じゃｲﾀ電とかありそうだ…

129 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 09:09:44 ID:XDsjVQlMO

メッシュとカンチとエルフ粘着はどう違うんだ

130 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 09:11:45 ID:wmT3KxSZ0

愛のチカラ、エロエロでいいな。

131 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 14:04:27 ID:XDsjVQlMO

132 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 14:16:26 ID:5D+bxQM20

愛のチカラ買ってきたが、マジ良いな。

133 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 14:21:31 ID:XDsjVQlMO

ｴﾙﾌ

134 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 14:38:04 ID:2WFCJnj50

AVキングトップページ
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_top.html

ストーリー＆ゲーム概要
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_gaiyou.html
キャラクター紹介
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_chara.html
撮影システム（SLGパート）
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_system.html
AVGパート
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_adv.html

135 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 15:01:09 ID:6VYtHxF10

>>128
実物も綺麗な黒髪をした可愛い女性だよ。
ちょっと年はいってるけどｗ

136 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 15:14:52 ID:/YTMxGb/0

> ＞愛のチカラ
> 一時期購入を検討したけど取りあえず様子見
> 結果ＣＧ枚数が５０枚もなかったそうやしスルーして良かった。

エルフに騙されないようになってきたお前は勝ち組

137 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 15:25:17 ID:VQD91ach0

愛のチカラは報告を見る限りだとかなり評判良いね。

138 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:00:12 ID:xPQrwKgc0

>137
CGもほぼ100％エロシーンで、ボリューム的には今までのシルキーズ作品と変わりないからな。
むしろ尺が長い分、今までのシルキーズ作品の中でもかなり使える。

139 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:08:46 ID:6VYtHxF10

>>137-38
善意でやってるのだろうけど、逆効果になるからやめた方がよいよ。

140 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:11:30 ID:NJqleyUv0

まぁ、他スレを見ても評価が高いのは確かだね。

141 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:24:57 ID:diE1SzQJ0

もう、話題にはなってないけどな
谷間の世代のエースって感じ

142 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:26:27 ID:YCOhGoor0

愛のチカラ、初回版は完売したらしい

143 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:30:19 ID:6VYtHxF10

>>138
ネガティブな煽りのまま終わらしたくないのはわかるんだけどね。
ただ、もし>>138みたいな書き方をするなら実際の数値を基にして
客観的に説明をしないと意味がないんじゃないかな。

全CG枚数が何枚でそのうちエロシーン分が何枚あるのか、
ボリューム的に変わりないというのはどの尺度からそう言っているのか。
そしてテキストの尺が長いというなら、今までのシルキーズ作品との
クリック数比較くらいしないとなんら根本的な解決にならんでしょ。

144 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:34:03 ID:34xfa0C90

差分込みで150以上だからな。
充分すぎる量だ。

145 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:36:44 ID:WaemHohO0

よく「クリック数」で比較とか言っている頭のおかしいやつがいるけど
馬鹿丸出しだよな。
「はぁ」「はぁ」「はぁ」と1単語ずつで区切ればそれだけで何百クリックにもなるじゃんｗ

146 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:40:28 ID:wQl7ljCU0

愛のチカラは原画・塗り・構図を含めたCGのエロさもさることながら、
テキスト描写が秀逸で評価が高いんだよな。
尺の長さやエロの濃さでは女系家族よりも上なんじゃないかな？

こってり濃厚で背徳的なエロを楽しみたいなら花と蛇がお奨めだけど
愛のチカラの方が万人向けである事は確かか。
どちらにしても今年のエルフ系の”エロゲー”は豊作でしたな。

147 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:45:00 ID:6VYtHxF10

>>144-45
煽りっぽい口調はやめた方がいい。落ち着こう。

＞差分込みで150以上。
この数値の出し方では逃げと捉えられてしまうよ。
ボリュームが変らないというからには、今までのシルキーズ作品との比較をしないと。
＞「はぁ」「はぁ」「はぁ」と1単語ずつで区切れば
そんなゲームは特殊だよ。特殊なものと比べようというのではない。
凡百のエロゲはちゃんと一文（または二文）で１クリックだから。
>>138の言うところの尺というのはクリック数で考えたのではないのかな？

148 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:46:30 ID:eZMqBcaI0

クリック数の多いエロシーンなんてそれこそ地雷だと思うけどな。

149 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:48:25 ID:5SD35hUk0

＞「はぁ」「はぁ」「はぁ」と1単語ずつで区切れば

ノベルゲームなどではよく見られるな。
ユーザーのプレイ時の煩わしさを無視したつくりだと思う。

150 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:49:15 ID:YPNorcmn0

クリック数って・・・ｗ
多いといいのか？ｗｗ

151 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:49:43 ID:diE1SzQJ0

情報量が多いってことだろ
其れより誰もどう？って聞いてないんだからさ、不自然に薦めるのはやめろ

152 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:51:47 ID:aCniWq970

>>146
同感。
愛のチカラはテキストレベルが非常に高かった。
ライターの人の日記を読んだけど、今はエロゲの新作には着手していないらしい。
これだけレベルの高いエロテキストが書ける人ならば、はやく続編を出してほしいものだけどな。

153 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:52:31 ID:pRxOdN/g0

愛のチカラの恵美子のエロはどうですか？

154 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:55:12 ID:6VYtHxF10

>>148-150
＞クリック数の多いエロシーンなんてそれこそ地雷だと思うけどな。
＞クリック数って・・・ｗ多いといいのか？ｗｗ
そう考える人もいればそうじゃない人もいると言う話。
ただ>>138は他のシルキーズ作品とその点について明らかに比較をし使えるといっているからね。
それに対しては、実際に数値として優れていることを示さないと意味はないとおもうんだよ。

＞ノベルゲームなどではよく見られるな。
いまはシルキーズゲーと愛のチカラの比較の話だから関係ないかな。

155 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:57:12 ID:0HQk8Ath0

抜くのに１０００回もクリックしなくちゃいけないエロシーンがあるゲームもあるんだって。
腱鞘炎起こしそうだなｗ

156 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 16:58:54 ID:CV3kVGvR0

カンチくらいだな、クリック数＝尺なんて言ってるのは。
他のスレでそんなやつを見た事が無い。

愛のチカラの尺は長いよ。
それは報告にもあるとおり。
実際に数えて見れば？

157 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:06:33 ID:6VYtHxF10

>>156
なんでもカンチのせいにするのが悪い癖だね。
それもやめた方がいいよ。

なかなか意図が汲み取ってもらえないな、残念。
要するに、中途半端な賛辞は意味がないということを言いたいだけなんだ。
>>138や>>146のような書き込みは前スレにも多数書き込まれている。
けど、毎回非常に抽象的かつ同じことの繰り返しで
見ている方には信憑性を感じられないと思うんだな。
俺自身は別に愛のチカラを擁護する気も非難する気もない。
ただコピペの繰り返しはまともに話をするのを妨げていると思ったわけです。

158 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:09:02 ID:apivxFZd0

まだdat落ちしていないエルフスレ、シルキーズスレの前スレでも
コテの人から愛のチカラの尺は長めという報告があるね。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131594465/410
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131594465/422

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/765

159 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:10:09 ID:apivxFZd0

シルキーズスレはこっちだった。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/785

160 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:16:45 ID:yT/Zsv120

>>158-159
乙。
愛のチカラはプレイ者からの報告を見ても、ほとんどが好評なんだよね。

161 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:22:35 ID:6VYtHxF10

>>158-59
うん、そうやって例をあげるのはよいね。
あとはその長さを客観的に示せればベストかな。

・・・そう、あと擁護派の人に言いたいのは、
ちゃんとひとつのIDでレスを返しなさいということ。
わざわざIDを変えて会話を進める意味がないよ。
以前、花と蛇の話を振ったときにも思ったけど、その姿勢はちょっといただけない。
>>159-60のレスもあからさまだからやめた方がいいよ。

162 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:25:37 ID:esBBRMi80

>>158-160
月別スレでも、コテの人からも評価が高いんだよね。
俺もプレイしたけど、エロ濃くて抜きまくったｗ

163 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:33:42 ID:6VYtHxF10

賛辞で締めたいのはよくわかったｗ
>>151みたいに思う人がいることだけわかってくれればそれでいいんだけど。
確かにこの雰囲気じゃ一見さんは寄り付かんわな・・・。

164 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:37:47 ID:dhTX7hI80

>>153
エロいよ。
スワッピングセックスもあるし、主人公との絡みも多い。

165 ：153：2005/12/03(土) 17:51:23 ID:qvoN8u9uO

>>164
スワッピングには興味ないかなあ。
シーン数はいくつくらいあります？
あと主人公以外との絡みがあったらちょっと嫌だな。

166 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:53:26 ID:78nv3xmx0

スワッピングセックスは乱交とはまた違う感覚があるよね。

167 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 17:58:00 ID:TYNQl1Vp0

ゲーム内のかれんの気持ちモードや、初回特典の原画集のインタビューでも分かるけど
スワッピングの時の女性の心理は複雑なんだそうだ。

168 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:10:50 ID:9/1Da5hR0

>>163
確かにマッチポンプも見抜けずいいように釣られる様な人間はこのスレを見ない方が賢明だわな。
まぁ君の事なんだけど。

169 ：153：2005/12/03(土) 18:12:08 ID:qvoN8u9uO

ちょっと特殊な嗜好性っぽいですね。
今回はスルーします^^;
レス、ありがとうございました。

170 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:15:31 ID:DAsW5pbr0

>>158-159
参考になった㌧クス。
明日日本橋へ行くからついにで買ってくる。

171 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:18:34 ID:6VYtHxF10

>>168
マッチポンプなのは確かなんですけど、
時々、人間性が見え隠れしているところに興味があって。
もうちょっと控えめにしてくれればいいと思うんだけど。

172 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:21:46 ID:P21rLKF40

＞ ID:6VYtHxF10

必死だな

173 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:22:06 ID:diE1SzQJ0

まあ、これ見て買おうなんて思う奴いないでしょ
安心してスルーしておきましょう

174 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:23:32 ID:e5VCv2gN0

愛のチカラは、シルキーズ作品で言えば、肉体転移の次にエロエロで良かった。
高レベルでまとまっているのはさすがか。
CG技術は本当にすごいね。
塗りの人は一生これで食っていけるでしょう。

175 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 18:25:13 ID:pRxOdN/g0

まぁ、このスレ以外でもどこを見ても愛のチカラは良作でほぼ判定付いているから
カンチがネガティブキャンペーンを開いても今さら遅すぎなんだけどねｗ

176 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 19:07:11 ID:/ITgeSQh0

CD一枚の容量しかないのにボリュームがあると見せかけるため
ダミーを入れてDVDで出す詐欺まがいな愚行。
4G以上も容量が余裕がありますな。

肝心の内容は
あやしい５流低俗誌の読者投稿のパクリであり
これでエルフのライターが書いてる作品より売れたら

低俗誌の読者投稿＞エルフライターになるよね。

177 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 19:13:02 ID:n9+OLqBU0

愛のチカラは容量的には女系家族～淫謀～と変わらないから
別に少ないという分けではないみたいだね。
シルキーズはエルフと違って3Dを組み込んだりゲーム性を持たせたりせず
エロメインの抜き特化だからこれが正解。
購入者からも評判がいいし、成功でしょう。

178 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 19:40:18 ID:xd3kcAa/0

そういえば戦乙女ヴァルキリーのＰ氏がエルフへ移籍したんだっけ。

179 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 20:03:33 ID:/ITgeSQh0

女系家族～淫謀～はCDですけどねえ
なんでわざわざダミーまで入れてまでDVDメディア出す
必要性があるんでしょうかねえ？愛のチカラは

180 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 20:16:15 ID:qvoN8u9uO

そんなこと聞いても正しい答えなんて返ってきませんよー。
下手な煽り合いはやめて、仲良くしましょう(^^)

181 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 20:34:49 ID:/ITgeSQh0

その正しくない答えを待ってるんだよｗ

182 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 20:40:34 ID:xMPJlWZc0

洒落対策だろ。

183 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 21:09:48 ID:rETPyumO0

>>178
kwsk

184 ：名無したちの午後：2005/12/03(土) 21:42:31 ID:XDsjVQlMO

シルキーズすれがないのだが

185 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 01:37:57 ID:XhG5AM/t0

>>1
クソが！
なんだよこのスレタイ。
マジで通報すんぞボケ！

186 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 04:50:19 ID:AcW/Q3MN0

自演乙

187 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 05:13:59 ID:RK0rh6ir0

昨日、けなしていたのもほめていたのもこぴぺなんだよね。
違うのも最後に・・・。

188 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 05:23:30 ID:gUR0w6HC0

コピペとそうでないものを見分けられてこそ一人前(^ー^)

189 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 05:25:41 ID:gUR0w6HC0

●最近の粘着さん朝の挨拶記録
夜中の二時に来ることもあれば、五時や六時に来ることも。
そして今日もまたひとつ、彼の生活リズムを知る手がかりが残されました。

409 ：名無したちの午後：2005/11/19(土) 06:06:41 ID:rQjCeyZ80
自演乙。相変わらずこんな気持ち悪いことよくやるねｗ
じゃ、引き続き自作自演をどうぞ↓

481 ：名無したちの午後：2005/11/21(月) 08:50:05 ID:i47kJKRb0
半日書き込み無しか・・・・
ホントにエルフって話題にならなくなったな

537 ：名無したちの午後：2005/11/23(水) 02:52:59 ID:V62n4IEn0
マジ過疎ってるなここ。
たまにレスがつくとほとんどＡＡ。

620 ：名無したちの午後：2005/11/27(日) 01:58:49 ID:s3M2yXcP0
相変わらず自演一色なようで
さすがＥＬＦの会員専用掲示板から見放されるだけのことはあるな

678 ：名無したちの午後：2005/11/28(月) 05:28:34 ID:lIBl67XW0
また一晩中自演やってたのか
こんな無駄なことを

751 ：名無したちの午後：2005/11/29(火) 06:05:35 ID:/KfoLfyS0
自作自演お疲れさん

964 ：名無したちの午後：2005/12/02(金) 05:36:19 ID:iFlUIflb0
自作自演お疲れさん　　　

186 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 04:50:19 ID:AcW/Q3MN0
自演乙　　　　　　　　←いまココ

190 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 07:58:34 ID:s++7S9sZ0

自演乙

191 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 08:03:55 ID:tiODdTX90

　　　　　　　　　　　　×　●最近の粘着さん朝の挨拶記録

　　　　　　　　　　　　○　●最近の漏れ的お邪魔カキコ

　　　　　　　　　粘着君、自演の邪魔されるのがお嫌いなのも相変わらずなようでｗ

192 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 12:18:55 ID:SoO+8w0s0

来週はいよいよＡＶキングのＯＰムービー公開かー。
アニメなのかな？
キャラ数も多いし、アニメ化されそうな雰囲気あるよね。

193 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 13:28:43 ID:y1ZZiEv20

>>192
わざわざＯＰムービーとデモムービーと２つ用意しているくらいだから
ＯＰムービーは多分アニメーションだろうね。

194 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 13:50:08 ID:RK0rh6ir0

最近アニメ多いね
アニメか前提で安く作れているんだろうか
綺麗なムービーを入れられる技術とマシンパーの底上げのおかげかもしれないが

195 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 15:40:32 ID:7mU6u5wE0

アニメ前提で作るって・・・・

ちょうど去年の今頃発売した
らいむいろＸが売上５千本未満だったのに
もうエルフとそんなメディアミックスやる会社ないんじゃないか？

196 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 15:49:09 ID:aJziuyGS0

やぁ（´・ω・｀）
実は今君に、呪いをかけたんだ。

君はチンコとアナルが逆転する。そんな呪いだ。
災難だと思って諦めてくれたまえ。

ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133452922/このスレに

同意

とレスしてやるだけなんだ。

健闘を祈るよ。

197 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 15:50:53 ID:gUR0w6HC0

さてさて、恒例の煽りがはいりました。

198 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 16:11:20 ID:SMFKBf6l0

型月スレなんてどんなにネガティブ・キャンペーンやられようが
スレが話題作で勝手にのびてくのに
ここはなんていうか平均６千本って書かれただけで
（IDは違うが）ヒステリックにいや７千本だとか１万はいくとか
社員が必死にレスするからその話題だけにそまる。
人の少なさが本当にわかるスレだよ。
２０万本メーカーと、平均６千本メーカーの格差を見た気がしたな。

199 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 16:27:25 ID:c3UOSLz1O

うん、そういうスレですから仕方ないですよ。
だから、あなたも無理に煽りをいれないでね。
平和にいきましょう(^^)

200 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 21:13:23 ID:AUQGiBq/0

今週末は、AVキングのOPムービーとデモムービーを見たあと、
東鳩2とぱすちゃC++とGALZOOと夜勤雀棟・弐を買ってきて年明けまでエロゲ三昧の予定。
あ・・・その前に年賀状を書かなきゃだ。

201 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 21:59:16 ID:XhG5AM/t0

二十日以上の冬休みですか
うらやましいな

202 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 22:01:05 ID:gUR0w6HC0

＞東鳩2とぱすちゃC++とGALZOOと夜勤雀棟・弐を買ってきて年明けまでエロゲ三昧の予定。
買い過ぎだろｗ
いや非常にうらやましい限りだ！

203 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 22:22:00 ID:tP9ASMxE0

大学生は試験終われば大型冬休みだもんなぁ。うらやましす。
もっとも俺の大学は2月頭まで試験があったけれども。

俺は横田絵目当てで夜刀姫を予約済みだからそれを買うとして、あと1本くらい何か買うだろな。
まだ決めてないけど。

204 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/04(日) 23:04:14 ID:zct5B3d40

年末なのにエルフは何も出ないから寂しい年越しになるな（´・ω・）…
こ、こうなったら、お、おねえさんにでんわして（*´Д｀;）ハァハァ

205 ：名無したちの午後：2005/12/04(日) 23:15:23 ID:Frw3J8QE0

>>204
会報ゲームの花と蛇AVGで我慢しましょう
今月末に配布されるらしいから

206 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 07:38:18 ID:cc+k8GkoO

エルフ粘着の歴史

ひたすらコピペ荒らしを行う
さくらのこスレを荒らす
あし雪の原画偽造で暴れる
らいむバグで暴れる
百鬼百円で暴れる
OS破壊で暴れる
OS破壊でニュース板にスレ立て
エルフスレを立てる

207 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 08:20:18 ID:jaGD7bSy0

>>206
ずーっと昔から同じ事をしてるんだね、彼って。

208 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 11:36:52 ID:IrO/5M7F0

夜勤雀棟・弐って地味に1週間ずつ延期してここまで延びてきたけど、本当に今週発売できるんだろうか？

209 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 19:10:36 ID:VBKuevYL0

＞平均販売本数6250本になってしまった
＞ゲームメーカーエルフ

最近のエルフってアーベル以下？
↓菅野のミステリートでさえ２万本突破してるというのに
http://www.d-dream.com/database/newstopic.php?arg_nno=11620

210 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 19:19:00 ID:fVKS6UTt0

八時間ぶりに書き込みがあったと思ったら・・・
煽りコピペかいな（´・ω・）…

こんだけ話題がないと、久々に美香様派の長文さえ読みたくなってきた俺ｶﾞｲﾙｗ

211 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 20:29:50 ID:4FveNFI50

>>209
ええと、2004年の話だったら、下級生2が5万本売れているんだけど。

212 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:09:27 ID:E1GZgppD0

またループか

213 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:21:09 ID:0jDbtQCN0

このスレが過疎ってるのも
えろふの売上と比例してるって考えれば納得だな
らいむいろ流Ｘなんてエルフのオリジナル新作で６千本だったし・・・

そもそもカイチョの作品が売上で
ことごとく「元エルフ組」に負けたのが大きいな。

>百鬼くんのソウルリンク　＞　蛭田の河原崎２
>むーむーのうたわれるもの　＞　蛭田の河原崎２
>菅野のミステリート　＞　蛭田の河原崎２

214 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:25:24 ID:BXb0gJEo0

致命的バグ、
隠蔽工作、
企画・シナリオの訴求力低下
ＣＧ枚数の減少、
広告数の減少、
２ちゃんでの他社叩き工作
エロ薄
スタッフの使い捨て
無意味なプロテクト。

考えられる原因って
あとなに？

215 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:41:15 ID:fVKS6UTt0

>>213-14
寒いなあ・・・
荒らすならちゃんと荒らせよ（´・ω・）…

偽者しか現われないところをみると、本物はどっかの規制にかかってるのかね。

216 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:42:39 ID:cc+k8GkoO

さくらねこスレを荒らしていたエルフ社員はまだエルフにいるの？

217 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:42:58 ID:tDCcF4aq0

いつになったらノベル第２弾が発売するんすか？

218 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 21:47:47 ID:cc+k8GkoO

会員専用掲示板から見捨たねはエルフ粘着のせいだろ

219 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 23:01:41 ID:aVw8qxuX0

>>208
ミンクの12月のメインはINO絵のしすたー・すきーむの方だから
雀棟の方もあまり力を入れて販促していないね。

220 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 23:05:15 ID:fVKS6UTt0

完全にスレ違いの話題にこんだけ時間を空けてレスを返す219萌え（*´Д｀;）

221 ：名無したちの午後：2005/12/05(月) 23:55:55 ID:9Lq2kGz90

今月はエルフの新作が無いからね。
来週のAVキングのムービーと、月末配布の会報に期待しましょ。

222 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:00:20 ID:mgRZQfSR0

御神楽の制作者でしょ？
６千本を超えるかなぁ・・・

223 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:12:44 ID:2zZDPWoL0

御神楽って何本売れたんだっけ？

224 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:13:49 ID:W0OlYwyAO

>>222
率先して買ってあげてくださいね(^^)

225 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:22:27 ID:Y9NF0yWc0

>>223

エロゲの売り上げを語ろう避難所兼売り上げ数データ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/

PC-NEWS　03年間売上ランキング
29:新・御神楽少女探偵団　15575

PCnews　2004年上半期セールスランキング
74.新御神楽少女探偵団　5454

計　21029本

226 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:48:45 ID:hEuJKR4Y0

御神楽の続編がやりたい。
大連から帰ったあとの話。栗山刑事が好きなんだよ。

227 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 00:51:19 ID:ULw27PjNO

たまきシナリオのせいでしょ

228 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/06(火) 02:51:05 ID:ZGFIWdZk0

花と蛇のような濃厚な世界観のショートストーリーなんて上手く料理しないと
元々軽くつまむような作品じゃないから、ライターや企画の力量が問われるな・・・｜ω・｀）

予想１
本編では殆どなかった主人公とヒロインのノーマルエッチを楽しめる展開（*´Д｀）ハァハァ

予想２（本命）
吉沢視点になり、美津子など犯せる。上手くいけば最後には静子を（*´Д｀;）ハァハァ

製品版と違い、会報のみということもあり、
本編の作品性うんむんにとらわれない自由でエロく楽しめるものを期待する(つД｀)

229 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 03:42:14 ID:oyMcRb1Z0

御神楽は探偵と助手の少年をメインに据えた方が
エロゲとしてはいいのではないか
三人娘メインで続けるのはきつい気がする

230 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 05:51:42 ID:owCip7Mr0

自作自演お疲れ

231 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 06:00:54 ID:W0OlYwyAO

>>230
日参乙。
新聞配達のお仕事でもしてらっしゃるのかしら？

232 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 06:27:22 ID:XecRHNjt0

おら社員、見ているんだったら遺作シリーズ作らんかい

233 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 11:39:54 ID:bqEtUtbGO

御神楽はアニメ塗りであってほしかったのは俺だけだろうか。
で、もっと動いてほしかった。表情が変わるだけじゃなくて。

234 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:17:24 ID:uCJwWEcF0

御神楽は、

・ゲーム自体は４～５時間で終わる
・エロシーンは極薄

だったので、同じ制作者のＡＶキングは様子見させてもらいます。

235 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:23:09 ID:WrYqMYHO0

御神楽のHシーンは薄くはなかったな。
一通り揃っていたし、このクオリティならぜひ続編をお願いしたい。
御神楽で叩かれたのは回数が少なかったことだけだが、ストーリー上それは仕方なかったしな。

236 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:29:43 ID:BXOmVnLV0

へー、AVキングって、コンシューマで御神楽少女探偵団や
クロックタワーや鉄騎シリーズを作っていた制作チームが作っているのか。
ゲーム面のおもしろさは保証されたようなもんだな。

237 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:35:16 ID:rzlKhffI0

968 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 10:59:11 ID:0r4ViRKW0
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_212.html
「ホリエモン」の商標はホリエモンだけに。特許庁、「ライブドア以外は拒否」との見解

菅野の商標も異議申し立てで取り返せるんじゃねねーの？
まあ今更意味ないが。
ペンネームってのは本人に従属するものだから同様な筈。
しかしELF同様汚いビジネスやってるところ多いんだなあ

969 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 12:28:55 ID:Gi110yZ20
>>968
ゲームソフト関連の商品区分では特許庁に拒絶査定をくらってるよ。
多分、菅野が異議申し立てを行ったんじゃないかな。

ただ文房具とか写真とかの商品区分では通ってしまってる。
＞１６印刷物，写真，写真立て，遊戯用カード，文房具類，事務用又は家庭用ののり及び接着剤，書画
この商品区分まで出願するとは思ってなかったんだろうね。
そのへんチェックが甘かったかも＞菅野

菅野が「剣乃ひろゆき」という名前で写真集を出すとエルフと係争になるかも。
ただ裁判になったらエルフ負けそうだなｗ

238 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:39:43 ID:e3CRs+Qj0

>>236
クロックタワーシリーズを作ったのも御神楽少女探偵団の人だったんだ。
確か同じ「ヒューマン」というゲーム会社だったよね。
すごいな。

239 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:41:28 ID:lsYp7/7f0

他社製品の商標出願、
他社のブランドロゴの出願、
他社製品のキャラクター名の出願、
他人の同人グループ名の出願
他人のペンネームの出願

エルフが金と手間をかけてやってきたことは
全て無駄だったのですか？

>特許庁では「通常、同じカテゴリのサービスや商品について同じ商標が出願された
>場合は、先に出願した方が優先される」が今件に関しては「堀江社長という著名人
>の愛称。有名人の氏名や芸名を商標登録するには本人の承諾が必要だ」と、
>事実上ライブドア以外の出願を拒否する意向を示した。

>ドメイン名の係争と同じく、あまりにもあからさま過ぎる「権利の横取り」的な
>早い者勝ち競争には待ったがかかった

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_212.html

240 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:43:01 ID:66k4UTnQ0

河野一二三でぐぐるといろいろ出てくる。
シナリオ兼ゲームデザインを担当している、
結構有名で実力のあるクリエイターさんだよ。

241 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:44:58 ID:SxCJfwq10

>>236
クロックタワーはめちゃくちゃ面白かったな。
エルフと組んでホラーアドベンチャーを作ってほしいな。

242 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:46:57 ID:wH0aoZmP0

エルフは河野の新作ＡＶキングのあとは、
戦乙女ヴァルキリーのＰ氏の新作も控えているんだよな。
すごいラインナップだ。

243 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:46:59 ID:SPDj5BWU0

エルフが商標を放棄してないってことは
菅野ひろゆきのネームバリューにまだ頼ろうとしてるんじゃないかね。

ここまでの惨状をみると、そんな気がする。

244 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:48:34 ID:cEbdz8G60

>>242
>戦乙女ヴァルキリーのＰ氏の新作も控えているんだよな

マジ？

245 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:49:00 ID:awEBbNfm0

確実にシーズウェアと同じ道を歩んでるな

246 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:49:37 ID:dHE97J1J0

御神楽は好きだったなぁ。
AVキングはめちゃくちゃ楽しみ。

247 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:50:47 ID:CFzQYyow0

>>243
↓これをいっかい読んだ方がいい

> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め

エルフの平均販売本数がなぜここまで落ち込んだか
なんとなく理解できるよ。

248 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:51:35 ID:TJ4Lpr3n0

>>243
今の菅野にネームバリューなんてないだろｗ
御神楽ＶＳミステリートの推理物の売上対決で惨敗してるじゃんｗ

249 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:53:28 ID:CFzQYyow0

>>243
なるほどね、売上に行き詰まったエルフは
菅野ひろゆきのネームバリューに頼ろうとしてるのか。

本当にシーズウェアと同じ道を歩んでるなぁ。
末期症状？

250 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:54:36 ID:I1C8hwvC0

>>248
御神楽は２万本売れているからな。
菅野とは桁がひとつ違うし。

251 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:55:25 ID:pj2I6V7q0

なんか結構売れてるようですよ。

>菅野作品ミステリート２万本突破
>http://www.d-dream.com/database/newstopic.php?arg_nno=11620

252 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:57:34 ID:I1C8hwvC0

>>248
逆に菅野サイドの方はYU-NOに未練たらたららしいよ。
アーベルのHPのソース内にYU-NOだの、EVEだの、菅野はヒットクリエイターだの
すごすぎｗ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1132561295/25

253 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:57:59 ID:XhLjKEoZ0

相変わらず>>3の中の人は
捏造データで菅野ひろゆきを叩いてるんですね。

相変わらずで安心しましたｗ

254 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 12:59:19 ID:9NoV29zr0

>>251
どこをどう見ても「探偵紳士シリーズのシリーズ総出荷数が２万本」としか書いてないけど。

255 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:03:13 ID:41dtURL20

エルフが菅野のペンネームを横取りしようとしたことは全て無駄？

>特許庁では「通常、同じカテゴリのサービスや商品について同じ商標が出願された
>場合は、先に出願した方が優先される」が今件に関しては「堀江社長という著名人
>の愛称。有名人の氏名や芸名を商標登録するには本人の承諾が必要だ」と、
>事実上ライブドア以外の出願を拒否する意向を示した。

>ドメイン名の係争と同じく、あまりにもあからさま過ぎる「権利の横取り」的な
>早い者勝ち競争には待ったがかかった

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_212.html

ただでさえエルフ金無いのに、無駄金になって可哀相だな。

256 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:04:21 ID:fYeAm5NS0

>>251
仮に探偵紳士シリーズのシリーズ総出荷数がすべてミステリート1本のみの出荷数として
出荷した分すべて売り切っていたとしても、
御神楽の21000本（PC-NEWS調べ>>225）という売上本数に負けてるじゃんｗ

257 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:06:33 ID:v3dga6am0

>>252
うわっ・・・マジだね、こりゃ。
菅野ってこんなに必死なんだな。次スレからテンプレに入れてくれ。

258 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:28:16 ID:0Bz5F29g0

>>252
エルフが商標登録しているタイトルを無断でHPに掲載していいのかな？
エルフは訴えた方がいいんじゃないの？

259 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:34:48 ID:MV48HIxG0

ただ、アーベルに絡まれるとその会社が没落するのも事実だよな
もう、びびってないで業界全体で叩いといたほうがいいんじゃね、
すげえ、たち悪いよここ

260 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:38:55 ID:IZ63vQaC0

>>252のアーベルのOHPのMETA TAGにはさすがに引いた。
制裁を加える意味でも、エルフには絶対にYU-NOをリメイクしないで欲しい。

261 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 13:56:44 ID:Xf6kpmbO0

abelとelfは仲良く沈んでいきなさい

262 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:05:48 ID:SXlfXwIX0

とりあえず、
・門井原画の同級生３
・竹井原画のドラゴンナイト５
・堀部原画の○作シリーズ最新作
・りんしん原画の学園物
を作ってください。

263 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:09:05 ID:TX5ovQ+v0

>>262
門井に基地外認定されてるエルフ粘着のおまいが言っても逆効果なんじゃね？

264 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:12:14 ID:fwWnc3Ij0

放置されておしまいだろ
まさか門井の四コマにあんなことが書いてるとはな

265 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:13:26 ID:dR4Dxh3J0

下級生１、２、リフレインブルーのキャラを中心とした
門井×エルフの画集がもうすぐ発売になるね。
描き下ろし満点の一品らしいから、期待して待たないと。

266 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:13:30 ID:Y9kE6WlE0

門井の四コマってなに？

267 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:16:33 ID:O/yjC2Zo0

そういえばテックジャイアンのエルフのコーナーで
毎月門井の描き下ろし四コママンガが掲載されているね。
今月は香月、先月はめがねの子、その前の月はたまきのマンガだった。

268 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:17:40 ID:zEO8gr0Z0

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_212.html
↑しかしエルフがやってきた「他人のペンネーム横取り商売」が
今後難しくなるって記事が載ってから、菅野ひろゆき叩きが全開だなｗ

今後は菅野に頼った商売ができなくなるしなｗ
エルフのやってきたこと全て無駄ｗｗ

269 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:20:20 ID:mlmZIVGf0

>>252
見てきたｗ
なんのためにアーベルＨＰのソース内には
ＹＵーＮＯとかＥＶＥとか、他社のゲームのタイトルが埋め込まれているんだろう。
そしてこれは↓？？

<meta name="description" content="ヒットをリリースし続けるクリエータ菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）のゲーム制作会社。">

270 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:21:48 ID:17zRBl3B0

エルフの元取締役ってだけで
これだけ意味もなく叩かれる菅野も可哀相だな。

いや、工作員にとって叩く意味はあるのかな。

271 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:25:57 ID:Y9kE6WlE0

自前でゲームクリエイターがまったく育っていない状況では

272 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:26:24 ID:dHE97J1J0

菅野ってmixiでも評判悪いよね。
色々噂を耳にしたけど、逆に菅野の事を好きなクリエイターってまったく聞かないわ。

273 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:27:00 ID:2BEjYsGo0

そもそもエルフＴＯＰの作品が売上で
ことごとく「元エルフ組」に負けたのが大きいんじゃないか？

>百鬼くんのソウルリンク　＞　蛭田の河原崎２
>むーむーのうたわれるもの　＞　蛭田の河原崎２
>菅野のミステリート　＞　蛭田の河原崎２

274 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:28:19 ID:13zvGnfD0

>>269
ワラたｗ
広告に偽り有り過ぎだな。
TAG内だからって何を書いてもいいという訳でもないだろうに。

275 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:29:49 ID:iknRXHQ+0

ここのことが以前会員専用ＢＢＳで話題に上ったそうじゃん
それが門井の耳にも入ってるってことなんだろ
ま、相変わらずのネタで自演してるこの状況じゃ門井も４コマで基地外認定しようって気にもなる罠

276 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:29:58 ID:uso0N7xR0

>>272
その点蛭田はエロゲの神としていまだに業界内にファンが多いんだよねぇ。
やはり人徳と実力の差だろうね。

277 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:32:55 ID:bJa6G1Mj0

ま、全盛期のエルフだというのに大コケしたYU-NOは二度とリメイクされる事はないだろ。
エルフにとってはもはや黒歴史以外何物でもないよな。

278 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:35:01 ID:o7Tk4JM/0

>>252
「YU-NO」ってエルフが商標登録しているのに、他社が勝手に名前を使っていいのか？

279 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 14:47:58 ID:LphlcHPs0

こんな自演するなんてよっぽどＹＵーＮＯが好きなんだねぇ

280 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 15:13:44 ID:Y9kE6WlE0

mixiだってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
社員乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

281 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 15:16:44 ID:GChdh/Mf0

>>3の中の人って仕事で菅野叩きやってるの？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/395-

396 名無しさん＠初回限定：2005/10/22(土) 20:26:10 ID:NpKgaG6G0
こうして続けて読むと何か壊れたＣＤプレーヤーみたいだな。
本当にいつも同じネタで菅野叩いてるｗｵﾓｼﾛｽ

しっかし、まんべんなく菅野関連の色んなスレに顔を出してるなぁ毎日毎日。
仕事じゃないととても出来ないよこれ。
１年以上続いてんでしょ？
あるいはよほど深い恨みがあって、
かつ自身は非常にヒマって状況じゃないと……
仕事じゃないとしたらこの人ぜったい病気だと思う。
起訴されても頭の病気で情状酌量されたりして……ﾅﾜｹﾅｲｶ

裁判になったら絶対に傍聴しにいきたいなぁ。
どんな人がやってんのか凄く興味ある。

282 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 15:25:14 ID:JnqEa6ci0

>>272
なるほど。
mixiは業界人が多数登録しているからねぇ。

283 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 15:33:21 ID:csL87XsJ0

結局、いまだにこのスレを荒らしているのってカンチ（＝菅野信者）なわけね。

284 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 15:34:44 ID:MV48HIxG0

いや、アーベル社員だろ

285 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 16:48:22 ID:Wz9Ldc4H0

エルフの元取締役ってだけで
これだけ叩かれるってのも凄いヤツだな菅野ひろゆきって。

しかも菅野作品の内容批判は一つもなし
菅野と関わると会社が没落するとか、アーベルの売上がどうとか、
メタタグの内容がどうとか、mixiでの菅野は評判悪いとか、

ま～～～
一般ユーザーからすると、おおよそどうでもいいようなことで延々と叩いてるのなｗ
ここエルフスレだよなｗ

286 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 16:49:06 ID:JgbHTtO20

２ちゃんに来るようになってから菅野が大嫌いになったわ。

287 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 16:51:39 ID:tNzY42iu0

>>286
俺も。
関わったのはYU-NO一作、それも全然売れずすぐに切られたのに
いつまで粘着し続けるんだろうね。

288 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 17:08:35 ID:acRTNmWk0

ちょっとだけ

＞菅野と関わると会社が没落するとか

これは昔から２つ説があるんだよね。
菅野ひろゆき貧乏神説と、菅野ひろゆき座敷わらし説。

菅野ひろゆきと関わってた会社は確かに現在没落している。
姫屋ソフト（シーズウェア）はすでにあぼーんしたし、
エクソを出したイマジニアは赤字続きで家庭用ゲーム部門切り離し
ＥＶＥ販売を引き継いだネットビレッジは株価ストップ安＆ゲーム事業部閉鎖、
エルフは今さら言うまでもなく。
菅野ひろゆきは貧乏神と。

逆の考え方もある。
菅野ひろゆきがいる間はどの会社も羽振りがメチャクチャ良くなる。
姫屋ソフトのＥＶＥバブルにはじまり、
イマジニアは菅野３作品（EVE、DESIRE、エクソ）だけで４０万本近く販売した。
エルフも下級生とＹＵ－ＮＯのＰＣ→コンシューマコンボで創業以来空前の利益。
菅野ひろゆきがいる間はどの会社ももの凄く勢いがあるのに
いなくなった途端いっせいに没落が始まる。
これが菅野ひろゆき座敷わらし説。

どっちを支持するかは君次第ｗ
このスレでは前者支持が多いのかな？

289 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 17:20:28 ID:BYMi7IZD0

座敷童子でも貧乏神でもいいけど、
一番悲惨っぽいのは菅野が現在在籍しているアーベルだよな。

290 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 17:43:27 ID:o1Yu4SJm0

マジレスすれば、菅野ってＹＵ－ＮＯのあと何をしているのか全然知らない。

291 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 17:50:58 ID:J9RyPxTQ0

一人（たまに他の人も混じっているが）でほめたりけなしたり
忙しいやつだなぁ。

座敷わらしなら、今いる会社も儲かっているだろうな。

292 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 18:11:56 ID:reIT7AMb0

最近のエルフより儲かってるみたいだよ。

>↓菅野作品ミステリート２万本突破
>http://www.d-dream.com/database/newstopic.php?arg_nno=11620

> PCNEWS集計
> 最近一年間におけるエルフ１作品あたりの平均販売本数　６２５０本

293 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 18:36:15 ID:LTdhVKC80

>>292
えっと去年の作品の話なら、エルフは下級生2が5万本売れているんだけど。

294 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:10:21 ID:ZO8wMnt20

そういう以前に>>292を何度読んで見ても、
「菅野作品ミステリート２万本突破」とは読みとれないのは俺だけか？？？

295 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:23:04 ID:uerM+wpg0

やっかみ妬みは男の勲章と言うが・・・・

もはや取締役でも何でもないエルフスレで
これだけの菅野ひろゆき叩きが継続してることに
驚きを禁じ得ない。

296 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:34:53 ID:J9RyPxTQ0

上四つもコピペ。

297 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:42:22 ID:h0h++mn70

>>294
「シリーズ」の「出荷数」なら、
○級生シリーズの出荷数はおそらく100万本を越えていると思われる。

298 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:48:16 ID:fvnflCu90

菅野って確か平成９年にエルフ取締役から降りてたから
８年間も菅野ひろゆきを叩き続けるって凄い根性だな。

299 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 19:56:55 ID:hogQCvCq0

実際問題、エルフファンは今の菅野なんて眼中にもないと思うけどね。
>>290のような人間もいるくらいだし。
独立後の菅野って売れてるわけでもなければ、エルフとまったく路線も違うし、
エルフと肩を並べる要素なんてほとんど存在していない。
唯一共通項と言える御神楽VSミステリートのミステリー対決も、エルフがダブルスコア以上で勝ってるんだから
エルフが菅野を気にする必要性がない。
すべてにおいてエルフの方が上の立場なんだから。
菅野信者は８年もの間、ずっと目の敵にしているようだが。

300 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 20:03:48 ID:j0W0tuEL0

菅野なんてどうでもいい。
俺はFOB３と同級生３とBE-YOND2にしか興味ない。

301 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 20:06:16 ID:PCQaHtWf0

>>299
そのわりにはスレッドが菅野ひろゆき叩きばかりで埋まってるけどな。
全部別々のＩＤだから、もの凄く沢山の人が菅野に興味をもってるのでは？ｗ

ついでにいうと、オマエも「眼中にもない人間」をずいぶんと長々と語るねぇｗｗ

302 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 20:10:10 ID:cngF1zpo0

菅野じゃなく菅野信者がウザいからだろ。

303 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 20:11:25 ID:xKSgO+To0

エルフの取締役なんかをやったばっかりに…なんかｶﾜｲｿｽ

304 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/06(火) 21:19:33 ID:y/LdhjDF0

エルフ取締役・・・ハカハカ

305 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 21:23:15 ID:Y9NF0yWc0

>>304
どんなゲームつくるの？

306 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 22:09:11 ID:YxBqT2qk0

門井原画のゲームを2年に1本は出してほしい。

307 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 22:12:06 ID:FIm75J7P0

まーた一人で会話してるのか

308 ：名無したちの午後：2005/12/06(火) 22:35:49 ID:Q8QL/70W0

せめて河野の話題ならログを読む気にもなるんだがな

309 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 02:00:35 ID:6PNoWxSs0

自社の悪事露見の腹いせにエルフに巻き添え食らわそうとこんなスレタイを
継続してる時点で敵意買って当然だろ。それも捏造だし。それを「菅野が
意識されてる」とか都合のいい方向に解釈（というか歪曲）するな＞アーベル社員

310 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 02:27:44 ID:WD3X1DG+0

つかぬことをお聞きするが、
このスレって、独りで話してるっていうのは、本当？
質問して自分で応えて、自分で突っ込んで
自分で荒らして…

311 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 02:31:35 ID:jr1IJbfG0

その噂の元は？

312 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 02:57:12 ID:POR0gaIR0

いくらやばいことをしたとしても、社員扱いしたらいかんよ
それじゃここの荒らしと同じになる

313 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 02:57:19 ID:sNOdTc170

>>310
本当だよ。
ただ全員が全員じゃなくて、スレの９０％くらいがその人の一人芝居ってこと。
ある程度このスレを見てきた人ならばみんな知ってる話だよ。
見分け方は簡単。
その人のコメントは総じて過去に投稿された文章のコピペで成り立ってるんだ。
煽りも擁護もコピペで埋め尽くされているのにはそういう理由があるんだよ。

314 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 03:11:16 ID:6PNoWxSs0

>>312
すまん。このスレ含め各種スレへの粘着ぶりを見てるといい加減うんざりしててな・・・
それでも一頃に比べればまだ大人しくなってる方かもしれん

315 ：大日本美桜塾 ◆HenXmtmn1. ：2005/12/07(水) 04:44:23 ID:6kVQyhNQO

長田のIP晒してやる
p5060-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp

316 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 05:49:03 ID:TK23IDW+0

↑こいつがその粘着。

317 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 05:58:47 ID:R66KAnty0

実際は９０パーセントどころじゃないけどね
なんせここの粘着は313みたいな事も自分で書きかねない奴だし。

318 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 06:34:28 ID:AcRoJLHD0

なんてつっこみをいれるのも粘着の特徴だな
なかなか手が込んでる

319 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 08:47:55 ID:+H6FWcWuO

実はコピペを貼るだけの人だから識別は簡単なんですよね。
（定期的にその内容が更新されるけどｗ）

>>317-18みたいに意思がみえる人たちは無害だから大丈夫(^^)

320 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 09:08:47 ID:POR0gaIR0

目的は疑心暗鬼にさせて居心地を悪くさせるのも含まれるからね
いじると何か返して来出すし基本はスルーが一番

本屋にツンデレ大全というムックのポスターがあったのだけれど
そこに田中美沙（初代同級生）が
いまだに登場するのはとても嬉しいけど、ツンデレかよ・・と
なんでもありだなー

そういえば気分値下げた舞を見たときは衝撃的だったね
そのあまりの豹変ぶりに

321 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 09:34:27 ID:sNOdTc170

＞本屋にツンデレ大全というムックのポスターがあったのだけれど
＞そこに田中美沙（初代同級生）が
＞いまだに登場するのはとても嬉しいけど、ツンデレかよ・・と

大別すれば、その走りといっても過言じゃないってことなんだろうね。

＞気分値下げた舞
同級生って今考えると、割り切り方がデジタルだなーって思うよ。
当時は自ずと自分の中で補正かけてたから気にならなかったんだろうな。

322 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 09:46:30 ID:POR0gaIR0

ダチというかツレって感じでつんつんしてないと思っていたけど、
確かにけっこう粗いから言われてみればそうかも

気分値デジタルはそうだね
他社なら変化は一本道に近く、ルートから外れたら出てこなくなるところが
ずっと雑談はできるから目立つんだろうね

とは言っても初期値から少し下げたくらいでは変わらないキャラが多いし
実際でもいきなり嫌われたり口調が柔らかくなるのはあるかなーと・・
まだ補正かかりまくり^^;

323 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 09:59:41 ID:sNOdTc170

＞まだ補正かかりまくり^^;
思い出は美しいままというか・・・ｗ
昔ほど今のゲームが面白く感じられないのは、そういう部分が大きいよね。
作るほうも大変だと思う。

324 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 10:26:21 ID:guZh++Nn0

325 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 11:04:21 ID:qz14fzFo0

>>318-324
大日本美桜塾 ◆HenXmtmn1、自作自演乙
今日も暇そうだな

326 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 12:26:59 ID:BASHDrH10

田中美沙がツンデレだとすると、同級生2のいずみもツンデレに分類されるのかな。
ていうか、同級生2はみのり以外、オーソドックスなツンキャラっていないよね。
あれだけはちゃめちゃな主人公なのに、なぜかみんな最初から主人公に好意的なんだよなぁ。

327 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 13:00:33 ID:Khv+1ZykO

その辺の設定もＤＱＮ主人公とともに蛭田キャラが「飽きられた」理由かも

328 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 14:01:29 ID:aYS+MV4L0

鍵の麻枝が書く主人公あたりは蛭田主人公の影響を濃く受けているけどね。
麻枝自身も認めているけど。

329 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 14:08:14 ID:PLw4gNp20

噂の菅野ひろゆきってエルフの元取締役だったのかぁ。
ここでやたら叩きが多いのは、そのへんが関係してるの？

330 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 14:27:49 ID:sNOdTc170

>>328
影響を与えた層は広いんじゃないかな＜蛭田キャラ

単純に影響を受けたとは違うけど、先日に発売された『車輪～』なんかは
蛭田系キャラの特徴をメタとして用いた仕掛けがあって面白かった。

まあ、時代の移りかわりに合わせてキャラ造詣の主流がかわるのは常だよ。

331 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 14:43:32 ID:yR8BcJe30

自演乙

332 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 14:56:33 ID:hlZxO1s20

蛭田、管野って典型的なキーワードが踊りまくってる・・・
いつもの粘着の自作自演だな。よくもまあ飽きもせず同じことばかりできるもんだｗ

333 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 15:11:03 ID:guZh++Nn0

メッシュは蛭田だったら笑う

334 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 15:12:49 ID:+H6FWcWuO

>>329,>>331-32

以上が今日のコピペです(^^)

335 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 16:25:58 ID:4Qf2Mdbm0

YU-NOとか制作者の菅野がかなり叩かれてるけど
おれYU-NOは面白いゲームだと思うけどな。

おれが特殊なのかね。

336 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 16:35:34 ID:qS7kUmQ90

そんなこたないよ。俺もYUNOはストーリー以外は好きだ。
もっともプレイしたのはSS版なんだけど。

337 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 16:40:36 ID:vPTZDy440

>>335
10年前の古い作品な上に、
発売当時は同級生2、遺作、野々村病院、臭作といったビッグヒットの影に隠れて
まったく印象に残っていない。
この間大人の缶詰に入っているWin版で再プレイしたらとんでもない作業ゲーで途中で挫折したよ。

338 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 16:47:06 ID:mILBjFGs0

作業ゲーって部分はあるよな
ストーリーとシステムをリンクさせてるから、
宝玉で動き回るの自体はかなり面白いんだけど、
ふつーの会話シーンとかが前時代的な選択式ADVそのままだから
ただ会話を進めるのに周り調べたりとかそういうのがすごくだるい

もっとも、それ言ったら同級生だって作業ゲーなんだけどね

339 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 16:59:45 ID:KI7/2Gjp0

同級生は1も2も物凄く面白かったし、今プレイし直しても十分楽しめるな。
単なる作業ゲーと化しているYU-NOとの決定的な差は、箱庭の世界を完璧に作り上げた事と
プレイヤーを飽きさせないギミックが豊富に用意されていた事。
それから秀逸なテキストで綴られる会話主体のゲームシステムと、キャラクター達の魅力じゃないかな。

340 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 17:06:36 ID:Tvo0cweg0

きたきた菅野叩き(・∀・)

341 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 17:36:39 ID:8wA2fDaw0

新作の話はだーれもしないのに
菅野ひろゆき叩きとか、ＹＵ－ＮＯ叩きになると張り切るよなあ

342 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 18:22:09 ID:+H6FWcWuO

>>337-41
以上、今日のコピペ第二弾。
粘着の偽物が調子にのってるみたいですね(^^)

343 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 18:31:49 ID:G09It5uf0

個人的には竹井の関わった同級生1と2、ドラゴンナイト4は面白かった
シナリオも良かったしね
あの頃の竹井は神だったが今は画風変わったからなぁ

最新作のAVキングはボリュームだけはありそうだし割と期待してる
しかし下級生2のバグはシランカッタ…そうかぁ

344 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 18:58:24 ID:FqIY+e6z0

竹井が神だったというよりは、あの変に癖のある絵柄が卒業や同級生などの
ヒット作に恵まれて原画家としても若干ゲタ履かせてもらえたってのもあるかと。
でも結局その絵柄も一時的に流行ってそして飽きられてしまった。それだけでしょ。
いや、自分も当時は好きだったよ、竹井絵。鼻と手が変だとか目が怖いとか
本人がデブで不細工だとかは思ってたけど

345 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 19:27:59 ID:qJxy2b2e0

>>340-341
一言でも否定的な事が書かれただけで叩かれていると感じるなら
２ちゃんのレスを読む資格なんてないよ。
叩きというのは>>344の容姿についてのレスみたいなものを言うんだよ。

346 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 19:37:08 ID:+H6FWcWuO

>>345
落ち着いて。
彼らも本気で思っちゃいませんよ。
ただの荒らしですから、スルーの方向で(^^)

347 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 20:17:21 ID:x/01rVRu0

なんでもいいから遺作シリーズの続編plz

348 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 20:59:19 ID:TDWhiJHl0

>>318＝>>319

俺の書き込みをお前の書き込みみたいに言わないようにな
まったくアラシやる奴ってこんな人格疑われるようなことも平気でやれるんだから
誰も来なくなって自演でスレ維持するしかなくなるのもよくわかるぜｗ

349 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:09:01 ID:sNOdTc170

>>348
こらこら、君まで熱くなってどうするんだ。
それじゃ奴らとかわらんでしょ。
まったりいこうよ。

350 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:14:28 ID:uJ/SavGO0

>>348
カンチ用語全開でレスされてもな。

351 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:18:27 ID:DIW1ecvk0

カンチとか書いてるとこをみると
>>3の中の人＝蛭田さんですか？

今日も菅野叩きとＹＵ－ＮＯ叩き全開ですね。
YU-NOなんて２３万本売れてるんだから少しは誇りに感じましょうよ。
河原崎２ではパクッたものの失敗したようですけどｗ

352 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:19:19 ID:J5ssZAxa0

そもそもID:TDWhiJHl0は今日初めての書き込みの筈なのに
>俺の書き込みをお前の書き込みみたいに言わないようにな

などといきなりキレ出しているのがワケワカラン。

353 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:23:11 ID:jDD7sbXK0

>>351でこいつがカンチだという事が疑いようがなくなったな。

354 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:24:11 ID:GFEAGZRZ0

以上、蛭田昌人の独り言でした

355 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:27:52 ID:lx21e28K0

他社製品の商標登録
他社のブランドロゴの商標登録、
他社製品のキャラクター名の商標登録
他人の同人グループ名の商標登録
他人のペンネームの商標登録

エルフが今まで金と手間をかけてやってきたことは全て無駄だったのですか？
↓

>特許庁では「通常、同じカテゴリのサービスや商品について同じ商標が出願された
>場合は、先に出願した方が優先される」が今件に関しては「堀江社長という著名人
>の愛称。有名人の氏名や芸名を商標登録するには本人の承諾が必要だ」と、
>事実上ライブドア以外の出願を拒否する意向を示した。

>ドメイン名の係争と同じく、あまりにもあからさま過ぎる「権利の横取り」的な
>早い者勝ち競争には待ったがかかった

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_212.html

356 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 21:31:11 ID:+H6FWcWuO

おっと、本物がきましたかね…
スレが加速してきたような^^;

357 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 22:42:33 ID:jDiisrYi0

１２月販売のＴＨ2に余裕で抜かれる
花と蛇ｗ

358 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 22:51:11 ID:Usuma7jt0

むしろあのテーマで２万本近く売れた方がビックリだけどな　＜花と蛇

359 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 22:57:53 ID:pC8pmORb0

１万5千本というのは2万本近くと言うのですか？

＞　・花と蛇　～9月末累計　15,263

相変わらず、CG枚数と売上本数の水増しが好きですねぇ
平均販売数6千本の社員さんはｗ

360 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:04:14 ID:2M7DRU060

>>359
その数字は15位以下となっている本数不明の8/下、9/下、10/下分が抜けての集計で15263本だから
年間累計では2万近く行っているかもね。

361 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:05:51 ID:jDiisrYi0

せいぜい17000本ぐらいだろｗ
いったとしてもな

362 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:08:00 ID:7pkIniTQ0

売れたんだなぁ、花と蛇って。
6000本とか言ってるからそれくらいなのかと思ってた。

363 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:09:22 ID:I6omJvcU0

エルフがここまで売上落としてる理由はやっぱり
>>355みたいな汚いビジネスをやってきたせいかな。

有能な人は次々に離れ、才能ある人には見向きもされず、ってことかね？

364 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:13:18 ID:wkiRYb9f0

>>362
俺も。
ずいぶん長くリピートが続いているようだし、作品としての質が高かったのが勝因かな？

365 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:14:32 ID:4/MUFTYt0

平均販売数が７千本にアップするかもしれないな。
良かったな。

366 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:15:18 ID:4r4GgdxI0

ゲーム版花と蛇を題材にしたOVA化も決定したみたいだね。

367 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:15:49 ID:AcRoJLHD0

まあ、有名だしな、質は正直花と蛇を名乗るのはおこがましいレベルだった。

368 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:16:17 ID:4/MUFTYt0

>>362
違う違う、このスレで言われてる６千本ってのは
あくまでエルフの平均売上本数だよ。>>2参照。

369 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:17:39 ID:BrAspx+50

>>366
らいむいろもアニメ化とかしてたけど
６千本くらいしか売れなかったね。

やっぱりエルフの販売力が落ちてるのかなぁ。

370 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:19:11 ID:mRfgWDE90

>>369
いや、花と蛇はすでに6千本どころか2万本近くも売れているし。

371 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:19:28 ID:jDiisrYi0

アリスソフトからファンディスク出るようですが
ファンディスクに完全敗北しそうですね
その質の高いらしい作品はｗ

372 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:21:15 ID:dUZhJVf+0

>>366
やっぱり売れ行き好調だからかな？
今年の陵辱物ではトップクラスの売上だからね。

373 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:22:14 ID:jDiisrYi0

かつてのライバル会社の販売日から逃げ回る
エルフ憐れｗ

374 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:22:31 ID:AcRoJLHD0

って自演の真っ只中だったのか・・・

375 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:27:12 ID:kusq02Zl0

>>372
陵辱系のOVAは売れるからね。
鬼作や臭作なんてのもいまだにシリーズが続いてるほどだから
花と蛇もこれだけの人気だとシリーズ化になりそうな予感がする。

376 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:35:33 ID:jlJxjCtw0

花と蛇は作品としてはよくできていたし、OVAにも向いていそうな気がするけど、
会員専用ゲームまで花と蛇にするのはどうだろう？
素直に下級生2アナザーAVG・香月編か、愛のチカラアナザーAVG・恵美子編の方が
よかったんじゃないだろうか？

377 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:38:18 ID:A44yz9Jt0

>>373
ていうか元エルフ組にも売り上げ完敗続き。

>百鬼くんのソウルリンク　＞　蛭田の河原崎２
>むーむーのうたわれるもの　＞　蛭田の河原崎２
>菅野のミステリート　＞　蛭田の河原崎２

378 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:41:02 ID:95Cpx9RZ0

この調子だとAVキングもアンチの思惑虚しく売れそうだな

379 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:42:35 ID:vhaqQb2u0

そう思っていたときが俺にもありました

380 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:44:07 ID:d9d2jBgB0

5000本以下とか言われていた花と蛇でさえ2万本近くも売れちゃったからねぇ

381 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:45:23 ID:vhaqQb2u0

自信満々、捏造乙

> >>859売り上げスレのコピペですかね？
> 計算式はわからんけど、最近1年間のエルフの商品を
> PC某誌のポイント数から丼勘定してみると
> らいむいろＸが6000本くらいで、ワーズワースxpが2000本くらいで、
> シャングリラは3000本、花と蛇が1万4000本の単純平均6千本ちょい。
> 汁キーズの女系家族は万いってるけどそれ入れても平均7.5千本くらいですな。
> まあランキング圏外でもリピートきてる可能性あるけど
> それは知りようがないから省略
> ってとこですかね。
> 他社叩きばっかじゃなくて自社製品ももうちょっとがんばろうエルフ。

382 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:47:06 ID:V1SgsqC20

>>381
それ、今話題になっている花と蛇からして>>369で集計されている本数と違っているんだけど。

383 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:47:57 ID:mTdG/8Z30

>>381はらいむやシャングリラのリピート分も丸々削られているな。

384 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:50:23 ID:f95v/TIi0

ということにしたいのですね。

６千本社員
捏造乙ｗ

385 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:51:22 ID:kfmK02au0

早い話が、リピートを含まない初旬だけの売上の平均って事ね。
セコイな。

386 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:53:31 ID:MtsPljSY0

>>362
俺もてっきり花と蛇の売上が6000本なのかと思っていたよ。
全然違うじゃん。

387 ：名無したちの午後：2005/12/07(水) 23:59:52 ID:jDiisrYi0

PC-NEWS　05年8月売上
2　花と蛇　12,115
PC-NEWS　05年9月売上
4　鎖－くさり－　16,039

完敗ｗ

388 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:02:02 ID:WSoZTGpm0

>>386
エルフの売り上げ平均が６千本ということだよ。

団の有名作をメディアミックスして１．５万本。
アニメ化したらいむいろＸが６千本。

次回のＡＶキングは何のメディアもミックスしてないピンソフトだから
相当苦戦するだろうねぇ。
あと御神楽の制作者ってのが（可哀相だけど）ネック。

389 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:05:22 ID:TQbomkPH0

>>387
へー、リーフの鎖とエルフの花と蛇>>369ってほとんど売上差がないのか。

390 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:07:07 ID:TLDEqV5b0

平均って、ワーズワースXPとかシャングリラマルチパックを含めてだろｗ
今年の新作は花と蛇だけだが、それも２万本近く売れているんじゃんｗ

391 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:08:48 ID:+79AKOUE0

＞PC-NEWS　05年8月売上
＞2　花と蛇　12,115

あれ～？　２万本近く？ｗｗｗｗ

とうとう発狂したか社員はｗｗ

392 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:09:22 ID:DGW0/n1k0

AVキングって御神楽シリーズやクロックタワーシリーズを作ったのヌードメーカー製作か。

393 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:10:24 ID:F8lrDFmq0

>>391
それ、>>359と本数が違うけど

394 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:11:37 ID:VlQURN//0

ちまり、初旬12000本から累計で2万本近くまで伸ばしているということは
花と蛇はリピートでも売れまくってるって事ですね。

395 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:14:07 ID:m9zo08Mn0

>>392
御神楽は名作だったな

396 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:17:05 ID:Nl+2W3ii0

>>394
また社員の捏造かぁ。

とりあえずエルフの平均販売数は６千本でＦＡ？

397 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:19:43 ID:l/bNmYGW0

>>394
エルフブランドという安心感と、作品の出来の良さが口コミで広がったというのもあるね。

398 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 00:53:58 ID:vcNarXWc0

エルフブランドっていうと
ゲームを終了させてもOSが破壊されるかもしれない
プログラム会社のことですか？

399 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 01:01:31 ID:wlTmO0ax0

どうでもいいから社員という言葉を使っているレスにはリンクを貼らずに無視したまえ
何言われたって五年間捏造し続けているんだから相手するだけ無駄

400 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 01:04:14 ID:Nl+2W3ii0

>ＯＳ破壊バグ検証サイト
>ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007918/kakyu2.htm
>ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

↑
ここ読むと、ホントにOS破壊されるっぽいですよ。
しかも下級生２を正常終了させたあとも問題が残るみたいです。
DVDの常駐プログラムが完全に解放されてないらしい。

なんでエルフはこんな致命的なバグを放置してるんですか？

401 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/08(木) 01:09:38 ID:ry0cT6Op0

今年の年末はエルフ何も出さないから、掲示板荒らしのアルバイトこなくていいよ・・・|ω・｀）
スレタイトルを見てると今は亡きキンタマ先生を思い出すね（´・ω・）…

402 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 01:11:59 ID:uCZ34lca0

いいかげんアーベルがどうとか、まったく興味すらないメーカーの話題
うざすぎるんだけど。マジで一人でこのレス書いてるの？

ギコナビであぼんの設定ってどうやるんだろう

403 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 01:15:50 ID:sCIGqmt20

これを一人でやっていると思うと、ほんと恐ろしい…

404 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 01:23:01 ID:J26jUbhU0

YU-NOは菅野ひろゆき作品とはいえ
販売元はエルフだから、どうしてもこのスレで話題になる
　→制作者の菅野ひろゆき（アーベル）叩きが連投される

このループ。

しかも菅野ひろゆきなんてこのスレでは眼中にないとかって書かれるのに
菅野叩きが長文で何度も書き込まれる超常現象スレｗ

405 ：404：2005/12/08(木) 01:28:32 ID:2Y61whDF0

以下、訂正。

YU-NOは菅野ひろゆき作品とはいえ
販売元はエルフだから、わざわざこのスレで“自ら話題にする”
　→制作者の菅野ひろゆき（アーベル）叩きを“自ら連投する”

このループ。

しかも菅野ひろゆきなんてこのスレでは眼中にないとかって“自ら書き込みながら”
菅野叩きを長文で“自ら何度も書き込む”超常現象スレｗ

406 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 05:29:29 ID:+dNgCneK0

>>402
この人（カンチ）は、菅野のために関連するサイトすべてを荒らして回っているから。
菅野が関わらなくなった後のEVEスレや、元アーベルの社員が手がけている作品のスレにも出張している。

カンチとは
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133760642/24

ｶﾝﾁが昼間からひたすらコピペで潰した伝説のさくらねこスレ。
ttp://makimo.to/2ch/bbspink2_hgame/1021/1021252156.html

407 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 06:07:44 ID:MkBkHOz90

>>299が全て言ってくれているな。
激しく同意。

408 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 09:19:27 ID:WwlJCf/t0

ＡＶキングのＯＰムービーとデモムービーが明日９日に特設ページ

ＡＶキング特設ページ
ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_top.html

で公開されると先週末にＨＰで発表があったあたりから、
突然荒らしの活動が活発化してきたな。

409 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 09:21:46 ID:NcHqXj9x0

荒らしだと思うならきちんとスレ立てて報告すれば良いのに。
仮想敵の方は、掘られてたよ。

410 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 11:08:46 ID:4ppcprL+0

>>404

確かに以前は眼中になかったのだが、エルフが落ちてきて
菅野の眼中に自ら入ってきたのが現状。

411 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 13:10:30 ID:BLD6esIG0

以前から菅野ひろゆき叩きはこのスレで続いてたし
ずっと眼中にあったような気がするのだがｗ

エルフの元取締役ってだけで付け狙われるのはｶﾜｲｿｽ
特に↓このへん読んだりすると・・・・・

> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め

412 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 13:32:05 ID:2Y61whDF0

>>411
寒いなあ・・・
こんな時間にあげても勝手に煽りレスがつくわけねーだろ。
荒らすならちゃんと自演しろよ（´・ω・）…

413 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 13:33:33 ID:6gS+dP9y0

>>410
さすがに新作三千本以下の菅野と新作二万本近いエルフでは差がありすぎるだろ
売れてないのエルフのせいにしてネットストーキングする菅野の見苦しさは滑稽を通り越して哀れだが

414 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 13:42:25 ID:fiRTLfwi0

↓なんかエルフより売れてるみたいだけどｗ

> PCNEWS集計
> 最近一年間におけるエルフ１作品あたりの平均販売本数　6250本

> 菅野ひろゆきのミステリート２万本突破告知
> http://www.d-dream.com/database/newstopic.php?arg_nno=11620

415 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 14:03:21 ID:n/MOyV/s0

ここはエルフスレなんだからエルフへの賞賛・批判は普通にアリだと思うが、
７年も前にエルフの取締役をやめてる菅野ひろゆきが
未だにこのスレで叩き続けられてるのが謎なんだが。

確かにＹＵ－ＮＯ作ったのは菅野だが、それなら作品批判をすればいいのに。
なんか見てて痛々しいのだが。

416 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 14:06:25 ID:iIJOw1+y0

はっきり言って、そういうことがやりたい奴は来てはいけない所だと思うぞ
実際、機能してないし。

417 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 14:14:05 ID:vPJB1umO0

下田が社長になれる会社ですから。

418 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:07:51 ID:HSfSkpus0

>>414
えっと、シリーズ累計出荷数の菅野と、
アンチ捏造のエルフの平均本数とで、どうやって比較しろと？

2004年ならエルフは下級生2が5万本売れているし、
2005年なら花と蛇とシャングリラ2本しか出していないがその2本を平均しても1万本は割らないんだけど。

419 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:08:25 ID:HSfSkpus0

>>414
えっと、菅野信者さん。
その菅野のシリーズ累計出荷数の値と、
アンチ捏造のエルフの平均本数とで、どうやって比較しろと？

そもそも2004年ならエルフは下級生2が5万本売れているし、
2005年なら花と蛇とシャングリラ2本しか出していないがその2本を平均しても1万本は割らないんだけど。

420 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:11:08 ID:TSEljmuQ0

図星のため怒りで手が震えてるのかもしれんが
書き込みボタンは一回で大丈夫だよｗ

421 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:12:48 ID:obhNeiE40

422 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:15:17 ID:oitjrdXX0

>>413
平均6000本と3000本なら社員数まで考えると良い勝負

423 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:19:21 ID:obhNeiE40

424 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:21:37 ID:ycFf9XWm0

下級生２が５万本といっても、見込んでいた売り上げよりは
かなり少ない。
莫大な宣伝費。見込んでいた版権収入の低調。
ブランドイメージを傷つけてしまった内容とバグ。
これらを考えればむしろ大失敗と言うべきだろう。

425 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:24:43 ID:obhNeiE40

426 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:28:55 ID:TSEljmuQ0

菅野叩きコピペｷﾀｰ(・∀・)

427 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:32:09 ID:vPJB1umO0

下級生2で失望させられ
焼き直しばっかの御神楽でメーカー買いは終わった。

428 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 16:41:01 ID:2Y61whDF0

>>ID:vPJB1umO0
なにこそこそ中途半端な荒らししてんだよ。
んな適当な煽りでレスがつくわけねーだろ・・・|ω・｀）

417 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 14:14:05 ID:vPJB1umO0
下田が社長になれる会社ですから。

427 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 15:32:09 ID:vPJB1umO0
下級生2で失望させられ
焼き直しばっかの御神楽でメーカー買いは終わった。

さっきからてめが書き込む度にスレの流れがストップしてんだよ。
つまんないなりに最低二時間は自演し続けろ（´・ω・）…

429 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 16:56:49 ID:XwWRRar80

自演お疲れさん

430 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 16:58:17 ID:vPJB1umO0

菅野とか中身のないレスよりましだな。

ともかく宣伝と過剰な賛辞ばっかしてる
信者と社員がムカつくんだよ
そんなにいいならもっと売れてるだろうが

431 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:04:52 ID:mKvG0TAs0

(´▼ω▼`)もうすぐ終焉を迎えるところはそんなもんやろ

432 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:18:54 ID:5PuBKVXS0

賛辞はいいだろう。
メーカースレなんだし。
実際、蛭田や河野といったクリエイターのファンも多いだろうから
そりゃ賛辞も増える。

433 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:21:36 ID:2Y61whDF0

>>430
褒めと貶し役が同一人物なことに気付いてないのかよ・・・|ω・｀）
信者もアンチも一人なんだぞ（´・ω・）…
スレ初心者ですか？

434 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:27:02 ID:dsg+eVwf0

褒めや普通の批評は別にいいと思うけどな。
叩きは葱にアンチスレがあるんだからそっちでやれって感じだが。

435 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:42:57 ID:4sAZSD2x0

426や428も粘着のコピペみたいだね
毎日毎日お暇そうで羨ましいよｗ

436 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:45:01 ID:vPJB1umO0

感想ってのはよくないところも指摘するもんだろうけどね。

437 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:46:47 ID:vPJB1umO0

一分以内にはＩＰ変わらんみたいだな。

438 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:54:24 ID:kMx5VAXf0

AVキングの新情報が公開された頃から、荒らしが戻ってきたよな。
花と蛇やシャングリラの時はおとなしかったから、
AVキングが売れそうだと感知して、牽制して荒らしに来ているものと思われる。

439 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 17:58:38 ID:iIJOw1+y0

売り上げなんかどうでもいいけどな
こだわる奴がいるからおちょくられるんだよ

440 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:00:02 ID:vPJB1umO0

大手の大作の発売日を回避すれば
それなりには売れるだろうな。
回避せず同時に２作出して勝負したメーカーもあるが

441 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:04:58 ID:45yQCHMR0

DEJAマルチパックが発売した時も、例のアンチは荒らしに来なかった気がする。
マルチパックシリーズでは粘着しないというポリシーでもあるんだろうか？

442 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:10:16 ID:2Y61whDF0

現在のエルフ作品では今年の年末商戦を乗り切るのは厳しかっただろう。
河野一二三やさめだ小判の訴求力も低いし。
恒例だった年末発売ソフトの時期をずらしたのは英断だったと思うぞ・・・|ω・｀）

443 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:18:32 ID:ZMn23q0A0

愛のチカラが11月末発売だったから、12月にAVキングを出したら
販促の期間が足りないというのもあるんだろうな。
エルフとしては珍しく販促用の素材の提供をしているみたいだから
ショップ特典が付く店もありそうだ。

444 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:33:16 ID:vPJB1umO0

いくら１１月といえシルキーブランドだからねえ
しかも今時実質ＣＤ一枚の容量

445 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:35:49 ID:/+foAgci0

作品ボリューム的には女系家族や愛姉妹と変わらないけどな。

446 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:36:16 ID:rn/kAUGl0

ＣＧ枚数も少ないし、エルフらしくエロも薄い。

447 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:37:50 ID:Owr7b1qf0

愛のチカラのエロはめちゃめちゃ濃いじゃん。

448 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:38:31 ID:4RHCCKr00

ていうかシルキーズ作品は全般的にエロが濃いよね。

449 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 18:41:03 ID:8KKKPM5g0

愛のチカラはエロエロなだけじゃなく、テキストが非常に秀逸だった。
キャラの感情が伝わって来るような臨場感のあるエロはお見事でした。
それでエロエロの作品に仕上げているんだからたいしたもんだ。
このライターの続編が出たら必ず買うよ。

450 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:02:53 ID:7KmbbJwV0

ということにしたいのですねｗ

451 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:06:59 ID:DvKvcgTi0

愛のチカラ原画集付き初回版はいま店頭にあるもので最後のようだ。

http://www.elf-game.co.jp/cgi-bin/shop/imghtml.cgi?action=cap&code=s0019&file=silkys

452 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:08:30 ID:vPJB1umO0

誰と誰のシチュエーションがどのような描写で
どうエロかったと言ってくれんとどうしようもないな。

453 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:10:25 ID:fKpwj9460

明日は東鳩2とムンチャ、そしてエロ分補強のために愛のチカラを買って来る。

454 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:13:01 ID:eyS3LFzo0

恵美子・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

455 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:35:10 ID:wlTmO0ax0

>452
ネタばれして何がうれしいんだ。
というより、煽りも貶しも全くのコピペだよ。

456 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:52:44 ID:ihgKljXlO

頑なに信者対アンチの対立構造を信じ込む人がいるのには驚きです^^;
いまだにコピペ文にレスを返すなんて…。
もっとまともな会話をしたいものですね(^^)

457 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 19:59:57 ID:8u1FinQQ0

愛のチカラは月別のコテの報告を見ても普通に評価高かったけどな。

458 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/08(木) 20:22:46 ID:8Hw85wdW0

こんにちは。当方初心者なのですが、脱衣雀３の発売時期を教えて下さい。お願いします。

459 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:33:23 ID:BvKhTVKWO

エルフ粘着っていつからいるんだ？

460 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:38:20 ID:WNognfoP0

菅野がエルフの取締役をおりた7年くらい前から
ずっと菅野ひろゆきを叩いてたみたいだから
そうとう年季が入ってるんじゃないかな。

461 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:41:32 ID:1RgbS6Yg0

>>460
逆だろ。

462 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:41:43 ID:nhaw+l0u0

>>460
未だに菅野ひろゆき叩きが継続してるってのが凄いな。
ＹＵ－ＮＯ叩きだってもう何年前のゲームだよｗ
しかも自社製品なのに
よっぽど恨みが深いのかねぇ

463 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:45:53 ID:2/yRdNcX0

菅野って今何やってるの？

464 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:48:41 ID:WNognfoP0

脱糞してる

465 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 20:53:47 ID:IwD9XHUV0

ゲーム製作は引退したのか。

466 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 22:35:12 ID:tNF876xI0

アーベルでいまも作ってるよ

467 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 22:47:44 ID:n06lCNgI0

http://tinyurl.com/93oho

468 ：名無したちの午後：2005/12/08(木) 22:50:24 ID:/BizQULW0

何だかんだで長く売れそうなゲーム多く作ってるから初回の売り上げが低くて
ここのメーカーは平気でしょ。

それより新規性の模索を頼みます。同じようなゲームばっかりが並んでるの
はいい加減げんなり。「面白くて珍作（含むシリアス系）」で作品ガンバって
ね。期待してるから。

469 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/08(木) 23:33:52 ID:Ffijq0tk0

>>468
その通り。

抜きゲばっかっでホントうんざりだよ。抜きゲなんて年1本あれば十分。
今年なら花と蛇だけでお腹いっぱいなのに、トチ狂ったように抜きゲを出し続けている。
エロゲにおいて一番重要なのはエロじゃなくエンターテイメント性。
少なくともエルフにおいてはこれで間違いない。
98時代から臭作までに出た傑作は全てエロよりもエンターテイメント性に趣きを置いていた。
それが最近ではシナリオ性まで薄くなってきている。
折角良いライターが見つかってもこんな事を続けているようじゃ後が無い。
エロよりも面白さに取り組まないと駄目だよ。

470 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 00:06:45 ID:EitycBH30

>>469
今年ならって、シルキーズを含めて言ってるなら、シルキーズはこの路線で正解だと思うよ。
実際シルキーズに抜きゲーを求めている人は多いでしょう。

471 ：468：2005/12/09(金) 00:12:09 ID:ItpmS3vK0

>>469

激しく同意。エロゲーはエロで売るんじゃない。エンターテイメント性と創作性で
売るものだと思う。それがあれば一般人も買う。これは確かな事実だと思う。

昔は「シナリオではエロゲーの方がコンシューマーよりいい」とまで言われて
いたが、今は見る影もない。エロしかないエロゲーは「狩られる」と思う。

ココのメーカーの信者ではないが、ここは「何か新しいものをやってやろうと」
いう気概のようなものはまだ感じさせる（薄くなったが）。
老舗ながら柔軟性をかなり残しているとは思う。

新しいものをやろうとして頑張っても新ブランドは足を引っ張られて駄目になってる。
GravitonのSTEELとか次回作を期待できるレベルだったが、アーベル系の連中に足を
引っ張られて閉鎖してしまった。

妨害・アンチ工作に耐えられる体力、新規性のある作品を作れる柔軟性を残した
エルフの役目は大きいと思う。

苦しいだろうが、創作系に情熱を注いで頑張れ。繰り返すが期待している。

472 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 00:15:29 ID:6li/w9Z/0

はいまた他社批判ｗ

とうみても信者です
ありがとうございました。

473 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 00:22:10 ID:btfHb8r40

トチ狂ったようにただの抜きゲを出し続けているという言葉には
けっこう違和感を感じるね

474 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 00:37:00 ID:AhBAXd3b0

>>470
シルキを抜きゲ専門ブランドにするという方針は別に構わないけど、
ならば一層エルフはエロに束縛されない自由な方向性を持たないと駄目だね。

>>471
俺は菅野の事もコンサバティブなクリエイターとして方向性は支持しているので、
くだらん匿名掲示板の抗争に巻き込むのは勘弁してくだせぇ。

>>473
良い抜きゲって言い直せばいいの？

475 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 00:45:06 ID:btfHb8r40

ゲーム性やネタが幅広ければ、その辺はこだわらんでもいいのではってこと
大前提としてエロゲなんだし

○作シリーズがありならなおさら

476 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 00:47:45 ID:T/53Ad8n0

自分はエロ目的でしかエロゲを見たことがないな・・・｜ω・｀;）
エロが手抜き（おまけ）になってまでゲーム性やアイデアうんぬんはいらないよ(つД｀)

477 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 00:55:47 ID:AhBAXd3b0

>>475
最終的に出来たものがエロいってのなら別に問題はないよ。
何もエロを取り除けとは思わないし、むしろエロいに越した事は無い。
面白さを人間固有の上位の快楽と位置づけるならエロさもまた同様に快楽の一つだしね。
でも今のエルフは明らかにエロを前提に作っていて、それが足枷になっている。
こんな土壌じゃ同級生やドラナイやDEJAみたいな作品が出てくるわけ無いでしょ。

478 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 00:57:48 ID:yY5ehRrg0

2001年　鬼作　雪之丞　脱衣雀2
2002年　百鬼　雪之丞2　らいむ戦奇
2003年　河原崎2　らいむ雀　野々村マルチ　新御神楽
2004年　DEJAマルチ　下級生2　らいむ流X
2005年　花と蛇　シャングリラマルチ
2006年　AVキング　脱衣雀3

抜きゲに傾倒しているというより、今年は新作が花と蛇1本しかなかったから
シルキーズの印象の方が強くて、抜きゲばかり出しているという風に感じるのかもね。
2003年まではマルチパックを除いても新作3本ペースだった。
2004年は下級生2というビッグタイトルがあったから開発がそれに集中したのが原因。

2005年の販売本数が少ないのは明らかにシャングリラの開発に手間取っていたのが原因。
確か2004年秋頃に雑誌のインタビューで開発告知をしていたから、
1年も掛けていた作っていたことになる。マルチパックとしては異例の長期開発だった。
まぁシャングリラはSLG方面に今後力を入れていくための投資かもしれないけどね。

479 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 01:08:39 ID:6K85ONDD0

エンターテイメント性と創作性を主とするなら、別にエロゲーじゃなくていい。
あくまでもエロが目的ならそれを生かせるシナリオだけがあればいい。
余計なエッセンスを盛り込みすぎるエロゲーは、逆に要らないな。
ちなみに最近のエルフはそのどちらも両立できていないが。

480 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 01:13:26 ID:IP3TBHWy0

エロゲっていうのはさ、みんな起動と同時にチンコ擦りながらやるもので
ゲームはゲーム、エロゲは所詮エロゲなんだよ・・・｜ω・｀）
作品性、芸術性うんむんいうやつは、視野の狭い引きこもりの詭弁なんだよ(つД｀)

481 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 01:17:18 ID:6li/w9Z/0

同意したくはないがハカハカが正しい
エロゲーはまずエロありきが前提だよな。

482 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 01:19:13 ID:AhBAXd3b0

>>476
ゲーム性とアイデア（新規性）を否定することは、
98時代のエルフを真っ向から否定しているのと一緒だよ。
>>471が言うとおりこれがなきゃ一般人なんて呼べやしない。

>>478
うん、それはあると思う抜きゲ色が強くなったのは今年からだ。
ただ俺が言いたいのはようやく米倉と伊藤というまともなライターが見つかったのだから、
臭作後に失ってしまったのエンターテイメント性をそろそろ取り戻すべきだってこと。
それとシャングリラは良かったよ、とくにスキルシステム周りは
かけひきというゲームの性質をよく解った人の作りだったね。

483 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 01:24:55 ID:AhBAXd3b0

>>479
エロだけならＡＶでもエロ漫画でも見てればいいじゃん。
エロとゲームが融合したメディアがエロゲーだろ。
蛭田さんのゲームが未だに支持され続けているのはエロいからではなく面白いからだよ。

>>480
エロゲをエロの一点でしか見れない方がよっぽど視野が狭い事に気付こうぜ。

484 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 01:35:07 ID:LCEnstUc0

今の時代に合わせた紙芝居的抜きゲはシルキーズが担当しているから
エルフは紙芝居じゃないゲームで業界をリードしてほしいというのはあるね。
そういう意味では、花と蛇もAVキングもエロ重視ではあれどそれ以上に
シナリオやシステム重視で作っているようだし、
言われるほどエンターテイメント性を削っているわけではないと思うんだけど。

一頃と比べてエロに重きを置くようになったのは時代の流れかな。
今は萌えゲーでさえエロはそこそこ濃くしないと売れないからね。
エロゲーとしてそれは正統な形だし、エロくてこそエロゲーだと思うから
悪い傾向ではないと思うよ。

485 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 03:05:06 ID:LkpcfteA0

落日のメーカーだ、そう遠くないうちに淘汰されるのは仕方ない。

486 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 08:18:36 ID:AhBAXd3b0

>>484
ＡＶキングは外注だからいいとして、大事なのはエルフ謹製の作品と今後のエルフの方針。
別にシルキが紙芝居の形をとるというのは構わないよ、潔く受け入れよう。
でもその代わりにエルフが脱紙芝居の路線をとってくれきゃ割が合わん。
花と蛇も嘘。臭作後のエルフの新作にちゃんとしたゲーム性を持った作品なんて一つもないよ。
どれも紙芝居にちょこっと手を加えただけ、紙芝居から離脱しようなんて気概は微塵もない。
下２なんかも何も付け加えず以前と同じシステムのまんまでしょ。
進歩も後退もしていないただその場で停滞しているだけ、
止まっているってのは後退しているのと一緒だよ。時代は前へ進んでいるのだからね。
面白さを出す最大のコツは新規性なんだよ、人間は好奇心の塊なんだから新しさが重要なんだ。
○作にしてもドラナイにしても、出す度に続編のシステムを変えてきたでしょ。
普通のメーカーなら遺作を出した後、3回は使いまわしをするところを一回で捨てたんだよ。
この素晴らしいチャレンジ精神が今のエルフには何処にも無い。

結局ね、リーフの紙芝居3部作以降、エルフの方向性が完全に揺らいじゃったのよ。
アリスやイリュージョンはポリシー持ってなんだかんだ独自の姿勢を保ってるようだけど、
エルフはどっちつかずとなって、いつのまにか中道的な姿勢をとるようになってしまったの。
この姿勢が本当に最悪でその結果出てきたのが百鬼やらいむのゲーム性。
いたずらにエロゲコンサバティブな人達の期待と興味を煽るだけ煽って、
購入して落胆させる、うわべだけのゲーム性。
これじゃあゲーム性はいらないなんて人が出てきてもおかしくないよ。
花と蛇も同様、システムを前提に構築していないのはやれば判るでしょ。
演出としての３Ｄ表現等はまぁいいとしても、
花と蛇はテキストのおかげで紙芝居として面白いのであって、ゲームとしての面白さでは無い。

487 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 08:19:02 ID:AhBAXd3b0

別に紙芝居が悪いと言うわけじゃないけど、紙芝居はあくまでゲームの持つ形の一つであって、
紙芝居に固執する余りに、ゲームの持つ多くの可能性を閉ざしてしまったことが問題なんだよね。
もちろん紙芝居ブームの恩恵もあった、エロゲのシナリオ面の発達は紙芝居抜きでは語れない。
河２もまた紙芝居という潮流があったからこそ出てきた作品だよ。これは間違いない。
でもこれは読み物として小説的に面白いというだけであって、既存のメディアの延長に過ぎないの。
だから、紙芝居は紙芝居で一つの方向としてはありだけど、
全てのゲームが紙芝居をベースに構築するなんてことはあっちゃいけない。
ゲームの名を語りながらインタラクティブ性を放棄することがいかに馬鹿げたことかわかる？

プレイヤーが主体となって能動的に物語の中に入って参加すること。
自ら色々考えて積極的に介入して問題を解いていく。98時代はこれが普通だったんだよ。
これを書くと決まって退行主義者達は口を揃えてメンドクサイやら古臭いやらいうが、
臭作前のコマンド入力あたりにまで遡って、改めてゲームとは何かを見直さないと道は開けないよ。
逆裁だってコマンド入力とアイコン入力の組み合わせだったろ。
コマンド入力まで戻れば表現の幅は広がり、一つシステムを追加するだけでぐっと可能性も広がるよ。
紙芝居は簡素化させ過ぎていてあまり入り込む余地は無いけど、コマンド入力は拡張性が高く、
シャングリラのスキルシステムで見せたようなゲーム性をＡＤＶに上手く
組み込む事ができればエルフは元通りになれるよ、幸いライターも見つかった事だしね。

488 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 08:20:03 ID:AhBAXd3b0

でもってエロや萌えは別の話でシステムとは相反するものではないので別けて書くね。
つーか本来言いたかった事は↑の件であって、
まさかこっちに噛み付かれるとは思わなかったよ。
俺は一言もエロを無くせだの薄くしろだのとは言ってないでしょ。
エロを濃くするなんてのは議論の余地の無い当たり前のことだよ。馬鹿馬鹿しい。
俺が言ってるのはエロはエロで重視するべきだけどエロをベースに作るなってこと。
花と蛇だけでなくシルキなんかもそうだけど肢体や肉転の頃とはうって変わって、
今は完全な抜きゲーとして出してるけど、この違いが分かる？
最近のはテーマそのものが完全にエロと密着していてこれがジャンルの幅を狭めているの。
こんなエロ前提なんてことを続けていたら、すぐにネタがつきるよ。
次はソープランドでも舞台にしたエロゲを出すつもりかって流れでしょ。
濃いエロは必ずしもエロをベースにしたゲームでなくても導入できるんだよ。
萌えゲーのエロが濃くなってきているというようにね。
同級生やドラナイはエロではなくエンターテイメント性の中から産まれてきた作品なの。
だからエンターテイメントをベースに作った上でエロシーンを濃くすればいいわけで、
なにもかもエロに束縛された抜きゲー専門メーカーになるなんてのは勘弁してくれってこと。
ねっ、なにもおかしな事は言って無いでしょ？

489 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 08:36:31 ID:AhBAXd3b0

ってまるで484さんを頭ごなしに批判しているように書いちゃったけど、
これはエルフに対して言ってることで、484さんの書いていることにはほぼ同意しています。
どうも以前から誰かとの対話の中でしか自分の意見を言えないという
ろくでもない癖があるみたいです。失礼を詫びます。ごめんなさい。

490 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 09:41:31 ID:d+9pUuKR0

>>486
臭作以降のelf作品なら、ワーズワースはリメイクながらシステムを大幅に改善して成功した好例じゃないかな。
これはAVGではなくRPGだけれども。
シャングリラはプレイしていないけどあれもSLGだし、RPGやSLGと比べてAVGというジャンル自体が、
新しいことを組み込むのが難しい停滞したジャンルだから紙芝居ありきなのは仕方のない事なのかもね。
エロゲだけじゃなくてコンシューマを見ても、今AVGで「これは新しい！」というような作品はほとんど見られないからね。

491 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 13:18:23 ID:QAMJLHXY0

自演乙

492 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 13:27:46 ID:rSrR/FU50

自作自演する奴は気持ち悪いから氏ね

493 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 13:53:37 ID:Qesc047s0

美香様派の意見にはほとんど同意
ただエロあってのエロゲーだけど、必ずしもそれが抜くためのエロじゃなくてもいいと思う
もちろんエロとしての本質はそこにあるから全部否定はしないけれど
それだけに閉じ込めてしまうのもいかがなものか

ストーリーにおける18禁でしか出せない笑いや泣き、恐怖
具体的に名前を出せば遺作やランスなどのエロ抜きでは出せないキャラ
こういったものが生み出せるのもエロゲーの強いところだと思う

494 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 14:06:02 ID:WdVyLQrg0

おやじ四段積みシステムとか、ただの選択肢を無意味に飾り立て
始めたころから、エルフはダメになっていった。

495 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 14:17:06 ID:HwgRNo7x0

admsあたりからおかしくなった

496 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 15:38:20 ID:y6CWCUp20

>美香様派の意見にはほとんど同意
というか、こんな糞長い駄文本人以外読まないだろうｗ
自作自演。相手してもらいたいのか

497 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 15:54:36 ID:L844fnze0

>>496
落ち着いて。

498 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 16:03:10 ID:Qesc047s0

全くだ、こんな長い文ここで読むなんて思わんかったｗｗ
ただ内容はそのとおりだと思うのは本当
こんなこと荒らしに言ってもしょうがないかもだけど

499 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 16:12:56 ID:VrJalVVf0

>>496
読まなければ、駄文かどうかは分からない。
と言うことは、貴方が本人？と読まずに言ってみるｗ

500 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 16:38:57 ID:N2fs2eLH0

>>486-489
コマンド入力とコマンド選択を混同しないように、いじょ

501 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 16:40:46 ID:6K85ONDD0

だから美香様派がエルフに入って、製作総指揮を取ればいいんだって。
作り手側になれば、美香様派のその思いを作品にぶつけることができて、さぞかしいい作品がこの世に出るだろうからな。
俺たちにも美香様派が作り出すゲーム世界を楽しませてくれないかな。
今のエルフには作品を通してそれがないからさ。ぜひお願いするよ。

502 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 17:23:57 ID:ijtAK4Zk0

次回のＡＶキングは
エルフ平均の６千本ラインを超えられるかどうか
が焦点だな

503 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 17:34:49 ID:OEjxqpUU0

>>458
三月末

504 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:12:06 ID:2DNFDxHc0

（´Д`）＜AV～AV～AVキング～

藤原組長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

505 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:23:05 ID:DT/s4HZg0

AVキングムービー来たな。
熱いっつーか、狙いすぎだろｗ

506 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:37:44 ID:V5MLPGJyO

ゴッドフィンガーやBEEEEEEEEEEE

507 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:46:01 ID:F6Sr+LKm0

何もアニメまでこんなに古臭くしなくても。
下級生2やらいむいろの場合は歌は狙った感じでも
アニメの質自体は高かったから古い印象はなかったんだけどな。

508 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:53:23 ID:VrJalVVf0

>>507
古くさいのは構わないけど、面白くない。
あと、他所のヒーローものでも、この手の主題歌作ってたけど、概して下手だね。
まあ、過去は往々にして美化されるものだから、こんなものかもしれないけど。

509 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:55:48 ID:L844fnze0

キングゲイナーのインスパイヤｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

510 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:57:01 ID:VrJalVVf0

製品デモの方が、まだテンポ良いな。
…いや、やっぱゴールドフィンガーは卑怯だｗ

511 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 19:59:54 ID:c8Z4b+QS0

インパクトはビビビビヤンヤンヤヤンヤンを越えてるなｗ
俺も製品デモ版の方が見ていて楽しい。

512 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:09:12 ID:rjZcCpS30

ＡＶキングって、ファミ通のレビューみたいなのもあるのね

513 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 20:11:25 ID:P+/0TFrj0

AV　AV　AVキング～（*´Д｀;）ハァハァ
スルーする予定だったけどOP見て買う気になったよ・・・｜ω・｀;）

514 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:17:58 ID:9w4cNFsK0

なんか脇役の男陣が無駄に豪華なんだが、
これってやっぱりアニメ化（またはコンシューマ化？）有りってことなのかな？
エルフのツテで呼べるメンツじゃないだろう。

515 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:21:09 ID:mwF3uHpK0

このネタでエロなしのアニメなんて見たくねえな
コンシューマもきつい

516 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 20:25:17 ID:P+/0TFrj0

エロアニメはともかく
コンシューマ移植は無理に決まってるだろう(つД｀)ｗ

517 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:39:30 ID:2bCb1UTF0

コンシューマにするならAV嬢をグラドルに替えればなんとかなるかも知れんけど、
エロとシステムが直結してるからグラフィックの変更数はシャレにならんね

518 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:40:07 ID:gMz/wOee0

エロアニメも無理だろう。
テレビアニメまで放映したらいむｘなんて
売り上げ５千本未満だったんだから。

アニメ化に関わった会社はご愁傷様だよな。

519 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:47:14 ID:G7DQoZ1T0

エロアニメなら５千本くらいのソフトでもアニメ化してるのあるから
今のエルフでもいけるかもなｗ

520 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:47:51 ID:DJmWIb4DO

さすが鉄騎を作った男だけあるなｗ
良い意味でのバカゲーセンス持ってるわ＜河野

521 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:48:22 ID:l7igGnbb0

こんだけネガティブなカキコが増えてくると
そろそろ菅野ひろゆき叩きがきそうな悪寒
　　　　　↓↓　

522 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 20:51:13 ID:P+/0TFrj0

あっ・・・｜ω・｀;）

523 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 20:54:41 ID:jEeS4EIp0

藤原組長マジで声優やるのかｗ

524 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 21:09:30 ID:2DNFDxHc0

組長はAVの監督もやってたし一応リアルなキャスティングではあるな。

525 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 21:21:38 ID:mwF3uHpK0

これはファンが飛びつくキャスティングだな、やられたよ

526 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 21:26:14 ID:JkUTOeED0

やっぱりアニメ化ありそうだな
エロゲのキャストじゃねえよ。

527 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 21:44:11 ID:DJmWIb4DO

>>525
組長のファンが！？
しかし女キャラの声優を発表せずに組長とは…どういう戦略なのよｗ

528 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 22:19:54 ID:J4SmZ7/o0

AVキングのデモムービー　頭から離れん
ゴールドフィンガーが・・・

529 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 22:34:57 ID:L844fnze0

初聴時はどうしようもなく寒いと思ったが、
あと引く感じで二回目を聞くと途端に耳から離れなくなるな・・・ｗ
キャラの無表情な感じもキモくて良いｗ

530 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 22:49:36 ID:/GUS1Dk40

藤原組長のほかにも工藤俊作とか大森うたえもんとか、
なんだかえらいタレントや俳優が声優やるんだな

531 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 22:58:13 ID:htV2GEyy0

あさっての方向へ爆走中ですね

532 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:02:22 ID:L844fnze0

役者つってもメジャー路線じゃない、Ｖシネっぽい人選だよな。
ググってみたら、主題歌つくった野島って人もＶシネ畑の人らしい。
ま、音監が新御神楽と同じ人みたいだしその他の声優面も心配はなさそう。

533 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:03:03 ID:BYwUc2oM0

アニメ化より実写化がありそう。

534 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:07:15 ID:tlUJpISs0

ドラマ好きだから工藤俊作は知ってるよ。
脇役俳優だけどいい役者さんだよ。

まさかエロゲーでお目にかかるとは思わなかったが・・・。

535 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 23:27:02 ID:EBssNobi0

そろそろ自分にも声がかかりそうでドキドキしてきたよ（*´Д｀:）ハァハァ

536 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:35:05 ID:mwF3uHpK0

ああ、買うよ。エルフも使わないことで商品価値を高めてるのかもな

537 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:36:22 ID:vRUFS+dx0

>>535
出る気満々なの？

538 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:46:58 ID:/UWgHaCB0

　　　　　　　　　今　日　も　朝　ま　で　自　作　自　演　す　る　の　？

539 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 23:46:59 ID:AhBAXd3b0

なんか無駄に豪華だな。SOD系のコネかコレ？

それよりも脱衣雀３は思ったより出るの早そうだね。ほんとに3月末に出そう。
ドラナイ4のリメイクを先に出すと読んでたんだが、
ナターシャやマルレーネのキャラデザもまんまで行くみたいだね。
DEJAはボツになったみたい、がちゃ子一人くらいは出してもらいたかったかも、
まぁ、それはいいとして得票率1位の杏奈ちゃんのCGが5枚だけってのは勘弁してくださいよ。
くだらん、ピンパイのアニメとかはいらないから杏奈ちゃんのCGと出番を沢山入れてください。
それだけが俺のエルフへの望みです。

540 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:49:56 ID:L844fnze0

>>539
脱衣雀３の情報ってどっかに出てたっけ？

541 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/09(金) 23:54:15 ID:EBssNobi0

(つД｀)つ
http://www.elf-game.co.jp/img/kaihou/59_03.jpg

542 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:55:42 ID:HKfsyTL70

なんでエルフって
ここまで売れなくなっちゃったんだろうか・・・・

543 ：名無したちの午後：2005/12/09(金) 23:58:49 ID:glezwdu10

＞DEJAはボツになったみたい、
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ；；ｳｩ……

544 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/09(金) 23:59:58 ID:AhBAXd3b0

>>540
http://www.elf-game.co.jp/kaiho_p.html
文字が小さくて読めないけどこれ。
とりあえず、雀荘ごとにちがった絵柄の雀牌と雀卓を用意してくれ、
あとプレイ中のBGMも元の作品のアレンジで頼む。

545 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:00:01 ID:vQHM+swG0

>>541
おお！ありがと！

546 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:01:21 ID:vQHM+swG0

>>544
おっと、美香様派も㌧！

547 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:04:44 ID:QIBisgYc0

548 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 00:06:05 ID:nTHDDBuy0

あと、リーチや高めロンした時に麻雀格闘倶楽部みたいなカッコイイエフェクト付けてくれ。
リーチした後のBGMのテンポが上がるお約束も忘れずにお願いします。

549 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:06:13 ID:KQOYoIpU0

CG枚数がだいぶ減ったよなエルフのゲームって。

550 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:08:50 ID:ShtpNJkx0

麻雀できないから、初心者が勉強できるようなモードと、
麻雀以外のミニゲームとかミニADVとか付いていたら買うんだけど。

551 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:11:29 ID:vQHM+swG0

>>548
＞プレイ中のBGMも元の作品のアレンジで
＞リーチした後のBGMのテンポが上がるお約束
あれ？これって２だとどうだったっけ？
仕様忘れちゃった。

552 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:13:30 ID:Vca8b1hV0

>>549
あと初回バグ特典付ｗ
すっかりバグメーカーの代名詞になったからな。

553 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:15:22 ID:N3Nu/pT10

>>526
いやぁ俺は絶対実写化しそうだと思ってるんだがｗ

554 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:16:40 ID:UlJmzdp20

脱衣麻雀冬の時代だ、好きなのに。
結構需要あると思うからいまが狙い時ですぜメーカーの皆さん。

555 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:17:30 ID:coVD2ENZ0

初回バグ特典だけでなく
修正パッチを出さずに放置する徹底ぶりがすごいよな。
たぶん例のＯＳ破壊バグは認められなかったんだろうな。

次回も結構やばいかもな。
おれは回避ｹﾃｰｲ
どうせエルフだからエロ薄だろうしね。

556 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:22:00 ID:vQHM+swG0

>>553
十年ほど前に出てた１５禁の愛姉妹には厨房時代にお世話になったｗ
最近、実写化されたエロゲーってあるの？

557 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:22:25 ID:KpPB/G9z0

麻雀といえばLeafも出すらしいな
まさか売り上げ負けたりしないよなｗ

558 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:26:15 ID:QAeNqyTS0

今ちょうど放送中だけど、テレビ東京系深夜ドラマの嬢王
セックスシーンも放送されて乳は見えてるしすごいよ。
テレビ朝日系の同じく深夜ドラマの特命係長只野仁シリーズもセックスシーン満載で
視聴率良かったし、こういう枠ならAVキングも地上波ドラマ化可能かも。

559 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 00:35:36 ID:nTHDDBuy0

>>551
2はねぇ、雀荘固定でなく環境設定から
三種類の雀牌と3種類のBGMから選ぶ形で雀荘に個性が無いのよ。
BGMもつまんないし。テンポが上がるお約束もなかったの。
どうせならオーケストラアレンジしてよ。河２のBGMをオーケストラで聞きたい。
エフェクトは時たまカットインが入るくらいかな。出現条件がよくわからなかったけど。
らいむ雀には倍満以上だと3Dムービーが出てきたけど、
やっぱ卓上でのエフェクトの方がかっこいくて良いよ。

あと、雀荘毎に個性を出すために雀荘別のルールを導入してくれ、
二藩縛りとか赤牌とか割れ目とかさ。

560 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:36:55 ID:T41mEtug0

>>558
そう言うので喜ぶ年でもないし。

ﾐﾝﾅﾓｿｳﾀﾞﾖﾅorz

561 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:47:04 ID:vQHM+swG0

>>559
＞BGMもつまんないし。テンポが上がるお約束もなかったの。
あー、そうだったか。
どうりで記憶に残らないわけだ。
今回の仕様はどうなんだろうね。
花と蛇、ＡＶキングと結構予算かけてそうだけど・・・。

>>558
シナリオ主導のゲームじゃなさそうだし、そもそも需要があるかなあ・・・。

562 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 00:47:13 ID:nTHDDBuy0

>>550
2には一応テキスト形式の麻雀教室がついてたよ。
まぁ、麻雀なんて最低限のルールさえ覚えれば誰でもできることなんだけど、
実戦形式の三条教官の麻雀教室を入れるならいいかも。
それにきっと、僕らのエルフなら杏奈ちゃんのミニゲームとミニADVを入れてくれるよ。
きっと、くだらんアプリの代わりに脱落雀２も入れてくれるよ。
久々のお祭りゲーなんだから奮発してくれるよエルフは。

563 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 00:53:11 ID:nTHDDBuy0

>>561
がー、それは違う、絶対に間違っている。
予算をかけるなら脱衣雀３にこそかけるべきだ。
資金稼ぎがしたいなら下２のＦＤでも出せばいい。俺もちゃんと買う。
脱衣雀３こそ来年のメインだ。これの手を抜くようなら事は絶対にあっちゃいかん。
らいむ雀なんかとは違うのだよ。

564 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:55:48 ID:kTrPP6r70

脱衣麻雀って社内原画ばっかだしなぁ。
偽装原画はもうお腹いぱーいですよ。

565 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:58:03 ID:8ftqPOT90

来年の3月に発売するとしても、去年の3月に投票が終わってから丸1年だよ。
麻雀の思考ルーチンやゲームの基盤はできてるだろうに、
何をそんなに時間のかかる事があったんだろう？

566 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 00:59:18 ID:vQHM+swG0

>>563
＞予算をかけるなら脱衣雀３にこそかけるべきだ
熱意は伝わってきたｗ
しかしまあ会社の決算的には脱衣雀３は今年度分だよね。
何かしら皺寄せはきそうだよなあ。

567 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:00:49 ID:0cqop5ZN0

２しかやってないけどエフェクトはそれなりに出てた印象があるぞ。
らいむ雀のはウザかったけど。

それと予算は多いか少ないかしらんが、
どちらにせよその大半は脱衣アニメやＣＧに消えて、
それ以外に目立った変化は見えなそう。
逆に言えばキャラ数人削れば他の部分ある程度クオリティアップ出来そうだが、
どちらを取るかと言えばキャラ数取るだろうなー。

568 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:01:11 ID:qfXLXnuT0

>>565
出しても売れそうもないし、当時はあまりノリ気じゃなかったんだろう。

だけどここまで会社の売り上げが落ちてるから、とにかく何でもいいから出せと
なりふり構ってられなくなったんだろうね。

569 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:01:28 ID:UlJmzdp20

>>564
レベルの高い贋作を見せてくれるのならば俺は十分それで満足。

570 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:04:27 ID:euYdOlCU0

やっぱりエルフのゲームって贋作原画なのか・・・・
本人が描いてないのにスタッフ名表記すんのはアレじゃないの？

やっぱりここのゲームを回避し続けるのは勝ち組かもしれないな。

571 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:05:05 ID:gU1+yLvG0

隠しキャラでAVキングの都とシャングリラの一葉きぼん。

572 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:09:53 ID:vQHM+swG0

>>565
四月末、八月初旬、十一月中旬、一月末ときて三月でしょ。
他の作品との兼ね合いを考えたら、三月にしか入らなかったんじゃない？
既に殆ど完成済みで発売を待っている状態にあると思われ。

573 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:13:20 ID:1wVdg7hS0

＞四月末、八月初旬、十一月中旬、一月末ときて三月でしょ。

こんだけ出しても平均販売本数が１万に満たないってのが笑えるなｗ
そんで個々の作品のＣＧ枚数は激減か。

なんか負のスパイラルに入ってるな

574 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:18:13 ID:AL5j2fEZ0

>>572
脱衣雀3の方がAVキングより発表先だったんだけどなぁ。
年末には出るのかと思ってた。

>>573
1万は超えてるだろ。

575 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/10(土) 01:19:54 ID:q5OrU9PE0

麻雀歴２０年の自分から見てもエルフの麻雀部分はなかなか良く出来てると思うけど、
コンピューターの警戒意識がプレーヤーのみに向いているので
プレーヤーとコンピューターが同時にリーチすると大体別のコンピューターキャラが
リーチしたコンピューターに堂々と振り込むのがつらいな・・・｜ω・｀;）殆ど差し込み状態

576 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 01:20:52 ID:nTHDDBuy0

>>566
大丈夫1年前から作ってんだ。
わざわざ人気投票も行ったし閑古鳥のFCBBSでも脱衣雀スレは伸びている。
エルフも脱衣雀のユーザーニーズの高さは理解している。
なんだかんだいってこれまでの雀シリーズも細かい所に気を入れていたしさ。
AVキングは外注だし、花と蛇以降はたいしたもん出して無いんだから
脱衣雀の開発を進めていたってことでしょ。

>>567
それはエフェクトじゃなくてトークのことでしょ。トークはトークでちゃんと作らないと駄目だけど。
それとは別に視覚的なエフェクトとしてロン牌に雷が落ちたり、牌が光ったり回転したり、
雀卓が火で燃え上がるといった演出が欲しいのよ。
キャラはDEJAを削ったんだからその分、クオリティアップが出来てるはずだよ。

577 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:20:53 ID:JsoS0auh0

>>573
だんだん販売間隔が短くなってきてるね。
いよいよ自転車操業モード発動？
悪いけど粗製濫造にしかみえないな。
来年の３月までもつのか？

578 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:25:58 ID:lEsdE/8q0

DEJAのキャラはパッケージから削られているだけで、ちゃんといるんじゃないの？
まぁ一番需要が無さそうではあるから削っても問題ないんｄなろうけど・・・。

579 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:28:16 ID:0cqop5ZN0

>>567
いや、吹き出しじゃなくてカットイン。

つかなんでDEJA削ったんだ。
いや理由は聞くまでもないだろうけど、それでも言わずにおれん。
なんでDEJA削ったんだ。

580 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:30:14 ID:XzqtDZJy0

>>574
社員、水増し乙
残念ながら平均販売本数は１万本に届かないみたいだよ。

> >>859売り上げスレのコピペですかね？
> 計算式はわからんけど、最近1年間のエルフの商品を
> PC某誌のポイント数から丼勘定してみると
> らいむいろＸが6000本くらいで、ワーズワースxpが2000本くらいで、
> シャングリラは3000本、花と蛇が1万4000本の単純平均6千本ちょい。
> 汁キーズの女系家族は万いってるけどそれ入れても平均7.5千本くらいですな。
> まあランキング圏外でもリピートきてる可能性あるけど
> それは知りようがないから省略
> ってとこですかね。
> 他社叩きばっかじゃなくて自社製品ももうちょっとがんばろうエルフ。

581 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:33:22 ID:vQHM+swG0

>>574
変なのを呼び込んだ罰としてレス禁止！

>>579
よしよし、思う存分泣いていいんだぞ・・・

582 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:35:20 ID:UlJmzdp20

やっぱ話題のネタがくると誰もキチガイの相手なんてしてやらなくなるのなｗ
善哉善哉

583 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:39:05 ID:11hLY93Y0

>>562
脱落雀なんてのがあったんだ。
落ちゲー？

584 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:43:50 ID:KpPB/G9z0

糞信者の宣伝うぜえな

585 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:49:08 ID:vQHM+swG0

>>583
562じゃないけど・・・
そう、落ちゲーだよ。
会報についてきたオマケ↓
http://72.14.203.104/search?q=cache:nVIOl9eCQdUJ:www.elf-game.co.jp/cgi-bin/shop/imghtml.cgi%3Faction%3Dcap%26code%3Dk0017%26file%3Dkaiin+%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95%E3%80%80%E8%84%B1%E8%90%BD%E9%9B%80&hl=ja

586 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 01:53:50 ID:uDQFR2mV0

>>584
糞うぜえ。

587 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/10(土) 02:04:57 ID:nTHDDBuy0

>>579
ああカットインが良く出たということね。
でも、俺は今もたまにやるけど相変わらず全然出ないよ、
一キャラ3種類づつあるのに半荘4回に一回出ればいい方。

>>583
うん落ちゲー、今でこそ毎回会報にミニゲームが付くようになったが、
それ以前の酷い暗黒期に出たオリジナルのCGとCVが付いた唯一のまともなミニゲームだった。
普通にやると途轍もなく難しいけど実は四暗刻を狙うと簡単だったりするんだな。
きっと、ルールを修正して画面全体を使った杏奈ちゃんの出てくる脱落雀２を収録してくれるよ。

588 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/10(土) 02:06:52 ID:e6aSQe4b0

脱落雀には瑞穂、唯、絵里の書き下ろし脱衣CGがそれぞれ3、4枚あったことを
こっそり伝えておくよ・・・｜ω・｀;）

589 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 03:58:54 ID:F420SMTA0

＞588
あれってオリジナルの原画家たちの描き下ろしではなかったはずだろ？
瑞穂とか、えらい巨乳だった気がする。
脱衣雀や臭作（DVD版）などの
過去キャラの使い回しで毎度思うがきちんとオリジナルの原画家たちに
描いて欲しいと思う。

590 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 05:08:03 ID:LGuQq08b0

何年も経って同じ造形で描けないと思うがなぁ

591 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 06:24:48 ID:r8ZfypIq0

また徹夜で自作自演してるの？

592 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 06:34:13 ID:NNgNYYln0

自演がうざければ、ブラウザにハカハカ ◆z0BIH9CI1U と美香様派 8 ◆ANNA8LONSk をNG登録しておくといいよ
”ｗ”とか、545が列挙してるやつとかも。

593 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 06:46:30 ID:S4OWXn3y0

AVキング
OPムービー＆デモムービー
ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_movie.html

歌詞がアツいね。
収録タイムを発売日にあわせて1分27秒にしてあるんだって。

594 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 06:59:46 ID:71nd5RWR0

これなぁ……狙いも分かるしゴールドフィンガー爆笑しちゃったけど、
はっきり言って出来悪過ぎね？　ちょっとガックリ来た。

595 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 07:02:43 ID:NDhYRS+p0

>>593
要所要所にネタが隠されているんだな。
全部分かった奴は凄い。

596 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 07:07:04 ID:8gDurWno0

支援
ttp://semeg.hp.infoseek.co.jp/public_html/

597 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 08:55:55 ID:jOzT+tEd0

ていうーか
りんしん新作はどうしたああああああああああああああああああああああ

598 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 10:44:49 ID:0cqop5ZN0

>>587
うへ、そんなに少なかったか。
それなりに出てたと思うのは、それ自身の印象が強かったせいかなー。

599 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 11:24:42 ID:PAcfc/bv0

>>597
これ。
http://www.akibablog.net/archives/2005/12/is_pure_ova.html

600 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 12:45:55 ID:jOzT+tEd0

>>599
ゲームの方を知りたいんだべよ

601 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 16:02:12 ID:w8+BFSXZ0

自演乙

602 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 16:09:30 ID:iI0CHGlx0

下級生2　★★
ミステリート～不可逆世界の探偵紳士～　★★★★
十次元立方体サイファー　★★★★
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/play/play2004.htm
マルガレビューサイトから。

元取締役に負け続きだな最近のエルフ

603 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 16:27:49 ID:4OFxiUa0O

>>602
やはり偽物の荒らしはなってないですね。
もっと真面目にやらないとスレは伸ばせませんよ(^^)

604 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 18:39:58 ID:x0KB8TvHO

エルフ粘着は死んでくれ

605 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/10(土) 20:09:15 ID:BtzgU76V0

ゴールドフィンガァァァ（*´Д｀;）ハァハァ

606 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 20:21:34 ID:phXSF2A80

そういえば、下級生２のｶﾘｱｹﾞﾁﾝｺのなかのエロ専声優、仕事復帰した？

607 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 20:40:47 ID:vQHM+swG0

>>605
ちがうよ。
ゴールドッッフィンガァァァァッッ！！
・・・だよ（*´Д｀;）ハァハァ

608 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/10(土) 23:38:20 ID:vD/x0Mos0

AVキングのOPダサぐらいが最高でハマるな・・・｜ω・｀;）
歌詞も古臭いが、何だよこの歌い方(つД｀)ｗ

609 ：名無したちの午後：2005/12/10(土) 23:57:39 ID:b9seGU2n0

主題歌っつーかムービー、もっと今風に仕上げて欲しかった

610 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/11(日) 00:01:41 ID:vD/x0Mos0

駆け上がれ～炎の叫びが～たったひとつ守ることばぁ～（*´Д｀;）ハァハァ

611 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 00:30:25 ID:M01HYPrh0

エルフ信者の頭の中では
エルフは業界の盟主だと思ってるんだろうな。

612 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 00:58:46 ID:WFaxRGmr0

デモに挿入されてる撮影時のエロがバリエーションに富んでてよさげ
思ってたよかゲーム部分がおもろそう

613 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 02:57:51 ID:ASwaxNWR0

まぁ評価している連中の言いたい事も分かるが、
とてもじゃないが俺はこんな面倒そうなゲーム、一からプレイする気にはならん。

614 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 04:02:57 ID:Egtubwji0

エルフ作品の多くはゲームしているから、面倒くさいと感じるとなると辛いね
私は逆にある程度遊ばせてくれないと損した気になる

文字数じゃだめ

615 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 04:24:48 ID:B0kWGquL0

CG枚数がだいぶ減ってきたこと
エロが相変わらず薄いこと
作業ゲーが多い
原画に魅力のない絵師が多い
シナリオ全体的にボリューム不足

正直いまの時流からは大きく外れてる
のを裏付けるように売り上げが(ry

616 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 05:03:46 ID:tTRPHs+O0

このスレ、完全にエルフ粘着の「チラシの裏」な状態だな

617 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 05:24:42 ID:0ExfpISH0

正直ありがたいことじゃないの。
わざわざ悪い点を箇条書きであげてくれるなんて。
お客様の鏡みたいな人だ
エルフ自体もなんでここまで売り上げが落ちてるか理解できてないようだし
これすら書かれなくなったらホントに見捨てられたってことだ

618 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/11(日) 05:27:21 ID:K2dWTdEg0

掲示板荒らしのアルバイトなんだから、そっとしといてあげなよ・・・｜ω・｀;）

619 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 06:17:34 ID:fJuY3JKqO

ハカハカに感化されてＯＰが頭から離れなくなったｗ
ｸﾞﾚｲﾃｽﾄﾋｯﾂ!ﾌﾞﾚｲｸｻﾞﾙｰﾙ…ｲﾝﾄｩｰｻﾞﾌﾘｰﾀﾞｰﾑ!(*´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

620 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 08:51:16 ID:LE7s7N2E0

（＼　　　　　　　　　　　　　　 /）っ
⊂　ヽ　　　　_「：：：]　　　　 (っノ
　　＼＼　　(;;ﾉI､;;)lｧ　　／／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ヽ､_ヽヮ｀,ﾉ　　／／　＜　ゴールドッッフィンガァァァァッッ！！！！！！！
　　　　　＼）:::Ｖ:::::ﾉ,⌒／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〈::::::|:::::ヾノ
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　　　　　ﾉ:::::::::::::::）
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　　　　　　 |__/＼入
　　　　　　 }:::| 　）:::ゝ
　　　　　ノ:::::）⊂ノ´
　　　　 (;;;;;／

621 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 10:35:36 ID:I15dMT4JO

エルフ粘着は会員専用掲示板にはいかないのかね？

622 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 10:45:42 ID:GeULZRPr0

>>621
叩きネタに会員掲示板のネタを出していた事があったから
わざわざ叩くためにエルフ会員になっている（いた？）ようだよ。
さすがに会員番号晒して書き込みはしないでしょ。

623 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 10:53:23 ID:ElpOknUF0

マジできっかけを知りたいな

624 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 11:41:00 ID:m3FNVetU0

また自演か

625 ：.：2005/12/11(日) 12:35:47 ID:g1HyeoLH0

AVキングの予約特集ってどっかの店でやってる？
インターネットでみてもどこもやってないな。
テレカ特典とか何もないのかな？

626 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 12:42:21 ID:Sa3Bfipi0

>>625
ＯＨＰには特典のつく店舗が載ってたけど、何がつくかは未定みたい。

627 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 12:44:01 ID:4n3tlkCp0

>>625
全国ソフマップではショップ特典が付くみたい。
テレカかどうかは不明。

ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_shop.html

628 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 12:49:44 ID:287gMHbE0

携帯アダルト神サイトまとめてみました。
暇やったら寄ってくれ。
http://m-pe.tv/u/?dottocom

629 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 12:57:18 ID:Sa3Bfipi0

>>627
見事なｹｺｰﾝぶりだったな・・・orz

630 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 14:26:49 ID:hVkNTTFm0

エルフ粘着が契約してる常時接続回線の数だけ何度も出てくるIDがある
しっかし、不自然なまでにレスアンカーが多いスレだ

631 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 16:53:29 ID:pX2cTwzW0

>>622
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ結果的にエルフに金払ってるのかｗ
つーか３０００円払ってまで普通の香具師が粘着するかが不思議だ

632 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/11(日) 18:00:59 ID:yZLrPxvg0

イカれた時代にたったひとつ守ることばぁぁ～（*´Д｀）ハァハァ
ゴールドフンガァァァァァ～～！！(つД｀;)

633 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 18:25:34 ID:M01HYPrh0

ガキ絵でエロ薄の門井、りんしんじゃ
エルフは終わる
やっぱり画伯が帰ってこないと・・・

634 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 18:36:48 ID:Sa3Bfipi0

そこで、さめだ小判ですよ。

635 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 20:31:07 ID:BmipU1iq0

さめだ氏もOPムービーをはじめて見たとき仰天したとか。
今じゃ「ゴールドフィンガーーー！！！」が頭から離れないとのことだけどｗ

636 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 21:44:57 ID:WFaxRGmr0

フィンガー！のくだりのシャウトはいいね

637 ：名無したちの午後：2005/12/11(日) 22:37:35 ID:Dr/UvCn20

今年のコミケはさめだのサークルも覗いてみようかね。
＞ 30日　東ト03b　SNOB NERDS WORKS

いつもは企業ブース以外だと、門井、竹井、堀部、横田くらいしか回らないからな。

638 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/11(日) 23:50:03 ID:nFds70U60

>>490
WWのことはつっこまないでくれ、新作って断ってるでしょ。
あと、ADVはRPGやSLGと比べても決して応用性の利かないジャンルじゃないよ。
拡張しにくいのは紙芝居の形にこだわるからだし、
それに紙芝居にしても広げようと思えば広げられる。
CSは一時期はノエルやルームメイトのように色々と模索されてた時期もあったんだけど、
最近はエロゲまがいのギャルゲーしか出なくなっちゃったからね。
でも、フラグメントブルーなんか面白そうだよ。PS2もってない俺には関係の無いことだけどさ。

>>493
うん、もちろんその通りだ。
遺作や臭作がエロをベースにしたのかゲーム性をベースにしたのかはわからないけど
エロゲだからこそ出せたものだということはわかってるよ。
何も抜きゲを全否定しているわけじゃないよ、
大事なのは一つの方向性や価値観に縛られて自ら可能性を狭めるのはやめてくれってことだよ。

>>500
ごめん。

639 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 00:01:14 ID:lk8kh2ln0

HPが凄く見辛い点について一言どうぞ。

640 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/12(月) 01:12:23 ID:unw1RmSB0

>>639
とりあえず、WWXPの時にも思ったけどフラッシュ上のアニメがカクカクして汚いよね。
圧縮率が悪いのかねぇ～、いまのフラッシュはイメージダウンにしかならないと思う。
任天堂のタッチDSのサイトなんかだとCMとか綺麗に再生されているんだけどねー。
あと、フラッシュ上でデモを丸ごと流せないかな、サウンドのON、OFFもできるようにしてさ、
一般人はわざわざダウンロードしてまで見ようとは思わないから考えた方がいいと思う。

HP全体のレイアウトもそろそろ替え時だよね。
TOPページのことなんだけどさ、テキストが無作為にごちゃごちゃしていて汚らしいよね。
各コンテンツの配置が慌てて箱に詰め込んだようにバランスが悪い、左右下のスペースが特に目立つ。
しつこく任天堂を例に出すけど、あそこみたいにコンパクトにした方が見易くていいな。
下部にスクロールバーが出るのも見苦しいから、横幅を770pxくらいに収まるようにした方がいい。
中央のフラッシュは動的で面白いから残して、それ以外の全面的なリニューアルを考えてくれないかな。
通販ページとの組み合わせも別画面で開くようなのは止めて、一ページ内で処理してもらいたいね。
ついでにコピーライト付きのフリーのCGIを使うのもみっともないから止めた方がいい。
あのオールドタイプなカウンターもダサいね。企業サイトはカウンターなんておいちゃいかんよ。
カラーリングも白と黒と赤で統合してくれ、カンパニーカラーを大切にしなさい。
つーか、統一感がないから汚く見えるんだよ。たぶん、コンセプトもない。
ゲームのシステムグラフィックはまとまりがあって綺麗なのになんでHPはこうなんだろう。
それと、シャングリラの体験版、もう一つのリンクの方が切れてるよ。

641 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/12(月) 01:14:56 ID:unw1RmSB0

ごめん、だいぶ長い一言になってしまった。

642 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 01:27:33 ID:FnNaXtTL0

HPのことでここまで長くなるとは思わなかった。

643 ：639：2005/12/12(月) 01:34:22 ID:lk8kh2ln0

>>640
なんか、ありがとう。
・・・俺、あんたみたいな人大好きだぜ。

固定サイズの別ウィンドウを開くのはとにかくやめて欲しいね。
毎週更新の意地とかあるのかもしれないけど、一度シェイプアップするべきじゃないかな。と思ったわけで。

644 ：500：2005/12/12(月) 05:32:26 ID:uzDLNEae0

>>638
いや、そう素直に謝られるとこっちも恐縮だ
ま、コマンド入力まで戻れってことでもそれはそれでアリだと思うけどね
基本的に言ってる事には同意なんだよな
紙芝居システムはストーリーを追いたいという要求から生まれた物だとはおもうが
このとき、文庫本なら数百円で買えちゃう小説や
1000円やら2000円、新作でも4000円あればお釣りが来る映画DVDなんかと比較して
ゲームが8800円の価値を出せるかどうかっつーと、難しいと思う
やっぱりゲームの価値はゲームとして遊べるかどうか
勿論ゲームがビジネスである以上は開発費を回収しなきゃならんから
新しいシステムだとかに手を出しにくいってのは分かるが
そんなしり込みしてるメーカーにヤマト運輸創始者の小倉昌男氏の言葉を送ろう
「まずはサービスの充実、利益は後からいくらでもついてくる」

いや、実際そんな冒険できるようなメーカーは少ないけどさ（資金とか技術とか色々）

最近のelfは個人による発想・開発力って点では不満があるが
組織として持っているノウハウ、開発力は健在だから頑張って欲しいところ

＞OHPについて
とりあえず担当者には地獄のHTMLを読んで出直してもらいたい

645 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 06:17:47 ID:Zf3ABvhL0

自演乙

646 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 09:35:20 ID:yadPO7Ng0

　　　　ゴールドッッ

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_
　　　　　/　　｀､　　　＿/／＼､⌒ヾ⌒ヽ;;;;;＼
　　　／　　　　￣￣／　　u;;(.....ノ(....ノ;;;;;　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　｀､;;;;;;;;;;;;;;/u.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

　　　　フィンガァァァァッッ！！！！！！！

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　　　　 /　ヽ　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
　　　　　/　　｀､　　　＿　　　｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
　　　／　　　　￣　　　＼（ (.....ノ(....ノ／ヽ χ*
　　 l:::::::::　　　　　　　　　（（从⌒从*（....ノノ　　　　　┏━┓┃┃　━┳┛
　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　/￣￣ヽl　;从 *／`ヽ　　　┃　　┃　　 ━━╋━━
　　 .|:::::::::::::::::　＼＿＿　(＿＿_..ノ*∑（:(....ノノ　　　　　　┃　　　　　　┃　　━╋━┓
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／／・（（　;　～：　　ζ＼*　　　　　┃　　　　　━┛　　　 ┃　┛

647 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 10:38:42 ID:t7IG4+xP0

期待の新作AVキング！！

でも外注

ほんとエルフ本体は人材枯渇だな

648 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 11:03:51 ID:ytlQka/n0

才能あるやつほど
一作二作つくったらすぐに出て行っちゃうからな。
しかもみんなエルフのゲームより売れてるの外で作ってるし

百鬼くんの「ソウルリンク」　＞　蛭田の河原崎２
ビヨンドむーむーの「うたわれるもの」　＞　蛭田の河原崎２
YU-NO菅野の「ミステリート」　＞　蛭田の河原崎２

残ってるのはカスばかり

649 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 11:16:37 ID:FsirgFop0

>>648
真ん中はともかく上下は思いっきりダウトだろ・・・

650 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 12:15:18 ID:hbNRAS/y0

外注だろうが社内製作だろうが、面白ければいいんだよ。
コンシューマ畑の河野がゲームデザインという事からゲーム性の保証はされているし、
加えて塗りをエルフが担当するならこれ以上ないゴールデンコンビだと思うけどね。
俺は河野の新作がエルフから出る限り買い続けるよ。

651 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 12:25:20 ID:zxMVOEmQ0

エルフはこれから外注に頼りまくってもいいよ
面白いのさえ出せてくれれば
そういうまとめ役みたいな会社を目指してくれ

652 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 12:46:49 ID:Fb+RZKH00

業界の寄生虫だな。

653 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 12:57:12 ID:A9QiVZ9c0

門井とかりんしんとかのエルフ原画家陣も、
実際は社員ではないけどほとんどエルフでしかゲームを出さないから、
エルフのメーカーカラーって揺るがないんだよね。

654 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 14:14:31 ID:HzrUOqpj0

少女趣味丸出しのエロ薄原画家は
ほかじゃいらねーわな

655 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 14:32:33 ID:1gDbeMaU0

>>653
そのわりには売り上げ急落中だがｗ

656 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 14:51:28 ID:+unnstM30

>651
エニックスが設立当初からずっとそうだったように・・・か。

657 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 17:12:00 ID:tIwLLdgH0

粘着対策
ttp://canopus.at.infoseek.co.jp/elf/

658 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 18:16:02 ID:HzrUOqpj0

河野って鉄騎大戦大コケした奴だろ。
クロックタワーも２になってつまらなくなったし
鉄騎大戦は糞箱の相乗効果も合わさって全くうれなかったよなｗ
一般人は存在すら知らないじゃないの？

659 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 18:31:16 ID:gc4n9S9K0

クロックタワーは2まで高評価だよ。
評価が低いのは河野が関わっていない3。
あと鉄騎大戦はX-boxだからコケて当然。
内容は鉄騎・鉄騎大戦ともにマニアを生むほどの人気だ。
まぁ一般人にはクロックタワーと御神楽の人という印象が強いだろうね。

660 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 18:39:03 ID:zxMVOEmQ0

一般の人はそんなんｼﾗﾝｶﾞﾅ

661 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 18:43:01 ID:sWSrUFJc0

一般人はゲームつくってるやつなんか興味ないだろうな。
>>658-659の考えてる“一般人”って実際はすごくマイノリティだと思うぞ。

662 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 18:55:29 ID:qtNtQzpo0

とくに河野は、自己顕示欲の強いタイプではないのか、
今までクリエイター名を全面に出して売る売り方をしてきていないからねぇ。
そういう所が職人っぽくてまたかっこいいけど。
作品が名刺の代わりみたいな。

663 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 19:07:07 ID:vH6xwAHJ0

分かった分かった、みなまで言うな。

664 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 19:30:50 ID:a4cNyuMk0

同じK野でもえらい違い棚

665 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 20:11:30 ID:sWSrUFJc0

外野がごちゃごちゃ言ったところで、結局はＡＶキングが面白いか面白くないしかないわけで。

（あくまで主観だけど）河野一二三はシステムありきでゲームを作れる人だし、
出したゲームの評価も斬新な割りに良作扱いできるものが多いので個人的には信頼している。
ただ彼の場合、出す作品のジャンルが定まらないから、新作を購入するときの目安にならないんだよな…。
ＡＶキングも彼にしてみれば初の学園（？）熱血物なわけであり、ＳＬＧパートにしてもそう。
常に新しい分野を開拓する心意気は買いたいが、なかなか売り上げには結びつかないだろうなあ。

666 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 20:18:26 ID:zxMVOEmQ0

とりあえずどっちに転ぶか分からんが
体験版出してほしい

667 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 20:27:45 ID:sWSrUFJc0

>>666
だな、触ってみないと何とも言えん。
プロモ期間を三ヶ月もとってるし、１月に出そうな気もするけどどうだろう。
御神楽のときは確かダウンロードできた気がする。

668 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 20:57:25 ID:t3sHnUJo0

SODの早出し雑誌にＡＶキングの広告載ってたよ。案外、こちらに販路を見いだしてたりして。

669 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 21:07:22 ID:UHEfmuFn0

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　また自演してやがるｗ

670 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 21:08:19 ID:yVrysj2W0

体験版ってどうだろう？
これって200以上の撮影シーンをプレイヤーの思いのままに構築できる自由度が
ゲームの楽しさに繋がっていると思うんだよね。
序盤の、手持ちの撮影シーンが少ない状態の体験版を公開されても
あまり面白くないんじゃないかな。
かと言って、手持ちの撮影シーンが存分にある状態の体験版を公開されたら、
製品版を買う意味がなくなるし。

671 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 21:26:10 ID:vH6xwAHJ0

撮影って撮影シーンをつなげるだけの作業なの？なんかつまんなそうだな
そのシーン自体を作るのは無理ってことだろ

672 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 21:50:13 ID:sWSrUFJc0

>>670
＞序盤の、手持ちの撮影シーンが少ない状態の体験版を公開されても
＞あまり面白くないんじゃないかな。
それを言っちゃあ、製品版の序盤もつまらないって話になっちゃうじゃん。
序盤こそゲームの引きの部分なわけだし、終盤とはまた違う面白さが用意されているはず。
（それがなかったら逆に駄作）
それにプレイ時間の殆どはＡＶＧパートなわけだし、序盤だろうが何だろうが問題ないんじゃない？

673 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 22:41:19 ID:GJcNcGck0

>>668
SODは元々エルフとミンクの製品を取り扱ってるから、普通に広告くらいは出すでしょ。

674 ：名無したちの午後：2005/12/12(月) 23:50:06 ID:nSlKOdly0

>河野って鉄騎大戦大コケした奴だろ。
>クロックタワーも２になってつまらなくなったし
>鉄騎大戦は糞箱の相乗効果も合わさって全くうれなかったよなｗ

なるほど、御神楽がまるで売れなくて、ヒューマン倒産ってのも
本当みたいだね。

今度のＡＶキングはとりあえず回避ケテーイ

675 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 00:33:17 ID:UUEZqnbt0

このメーカーは真面目に買った人だけ損するような
ディスクレス不可＋ダミーで大容量の糞仕様をなんとかしてくれ。
ゲーム自体は面白いんだから。

676 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/13(火) 02:33:04 ID:+0nnJGuH0

会報のFGまだ？・・・｜ω・｀;）

677 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 05:39:11 ID:PXsiyxQR0

自演乙

678 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 11:04:14 ID:ruQFvXNa0

自演乙

679 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 14:31:24 ID:71vPH7GK0

>>676
発送連絡もでてねえだろ・・・

680 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 15:37:21 ID:9cpD7y9/0

また自作自演か

681 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 16:13:22 ID:C7/1AGI70

作品別にあったデモムービーとかＱ＆Ａからの初出情報まとめ。

・２００以上の撮影シーン全てに表情が５種類、ボイスが４種類用意されている。
・完成させたＡＶは他人と交換することも可能。
・バッド、トゥルーなどエンディングは複数。
・藤原組長、大森うたえもん、工藤俊作などが声優出演。
・撮影の画面に『表情』『卑語レベル』『演技状況』の表示が追加。
・モザイクがアニメーションする。
・『騎乗位（２パターン）』『手コキ』『足コキ』『正常位』『バック』『駅弁』
『バイブ責め（２パターン）』『制服プレイ』『浣腸（？）』『クスコ（？）』
『首輪をつけた野外プレイ』『輪姦』のシーンを確認。

完成させたＡＶを交換ってどうやるんかね。
ネット対応ってことかいな？

682 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 16:32:24 ID:fyZgCUl/0

>>681
データでって事でしょ
AOEなんかの作成マップみたいな感じで

683 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 16:48:09 ID:C7/1AGI70

あー、なるほど。
まあユーザー同士でエロシーン交換とかあまりみたくない図ではあるねｗ

684 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 17:22:58 ID:IyotZwFu0

http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi
で出願人/書換申請者/権利者/名義人を
株式会社エルフで検索した結果

11. 登録3368496 スワティー
13. 登録4006665 ｓｉｌｋｙ′ｓ
18. 登録4041497 禁断の血族
19. 登録4041498 悦楽の学園
20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ！
23. 登録4056426 ４８夜物語
24. 登録4056427 イクイクパッ君
35. 登録4098479 §ＣＯＭＰＵＴＥＲＧＡＭＥＳＯＦＴＭＩＮＫ∞１９９３∞Ｍｉｎｋ
71. 登録4242254 蛭田昌人
73. 登録4255615 剣乃ひろゆき
74. 登録4290222 大人の童話
76. 登録4305938 ＲＯＯＴＳ
79. 登録4336858 大人の絵本
85. 登録4540130 麦とろ哉＼ＭＵＧＩＴＯＲＯＹＡ
86. 登録4543175 ｆｌｕｔｔｅｒｏｆｂｉｒｄｓ

35. 登録4098479 §ＣＯＭＰＵＴＥＲＧＡＭＥＳＯＦＴＭＩＮＫ∞１９９３∞Ｍｉｎｋ
はミンクちゃんまで出願してるしwwwwwwww

685 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 18:15:01 ID:Zv24qPEV0

>681
パワプロのパスワード対戦みたいなもんと予想

686 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 19:25:16 ID:WfmO5au9O

>>684
ひどいな
なんてあくどい

687 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 19:27:32 ID:AgI+vy8r0

藤原組長は龍が如くでも声優やってるのに
驚いてる奴は馬鹿だなｗ

688 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 19:43:34 ID:fBaf7435O

ＡＶキングの音響監督は龍が如くの声優キャスティングを担当しているらしいからね。
そういう繋がりがあっても不思議じゃないよな。

689 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/13(火) 21:05:51 ID:MKkJ3YNS0

>・完成させたＡＶは他人と交換することも可能。
・・・｜ω・｀;）

690 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:08:46 ID:gFGS73yp0

ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ことエルフ粘着の定番ネタでの自演が続いてるなぁ

691 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:09:20 ID:5hCZX+4j0

>>688
乙。
なるほどね。
音響監督の繋がりだったのか。

692 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:18:33 ID:Zv24qPEV0

すると組長も営業したのか

693 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:39:41 ID:AgI+vy8r0

.累計　　初旬　　次旬　　初月初旬率初月率発売　タイトル
142,686.142,686　00,000.142,686　.100%.100%　10下　Fate/hollow ataraxia
65,878　63,816　02,062　65,878　　97%.100%　09下　夜明け前より瑠璃色な
果たしてＡＶキングはこれを抜けるだろうか？

694 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:50:18 ID:fBaf7435O

＞音響監督
ヌードのＯＨＰでも氏の話題が出てたことがあったよ。
新御神楽からの付き合いみたいだし、いいコネクションのひとつなんだろう。

695 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 21:57:54 ID:MyK0LbLK0

>>693
売れるかどうかなんて、どうでもいい。
わざわざ、荒し呼び込むな。アホじゃネーか？

696 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/13(火) 22:23:54 ID:MKkJ3YNS0

>果たしてＡＶキングはこれを抜けるだろうか？
ヌケれば売上本数なんて関係ないよ（*´Д｀;）ハァハァ

697 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 23:50:49 ID:s1lufe8/0

単発ID乙
またやってやがるな（ｗ

698 ：名無したちの午後：2005/12/13(火) 23:53:30 ID:SqCmNbLe0

コテだけきっちりYahooBBから書き込むとは（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
今さらだと思うけどね

699 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 00:12:02 ID:kTb4mE5D0

今夜もハカハカ ◆z0BIH9CI1Uは徹夜で自演するんだろうなｗ

700 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 00:16:31 ID:AGMDdl4V0

>>697-699
落ち着いて。

701 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 00:22:28 ID:KYF/zG290

ここのキチガイはエルフ憎しのあまり
本来無関係であるはずの河野氏およびヌードメーカーまでおとしめてるわけだ。
マジ人間のクズだな。

702 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:08:15 ID:Qf2gYUIK0

コンシュマー畑出身だからといって馬鹿の一つ覚えみたいﾏﾝｾｰするから
叩かれるんだよｗ

要するに都落ちみたいなもんだろ？ｗ

703 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:20:47 ID:AGMDdl4V0

なんだよ単なる嫉妬かいな（´・ω・）…

次回作がコンシューマー大作のヌードを都落ちとは言わんだろ…。

704 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 01:25:47 ID:bxDL9x/+0

エロいい作品作るなら都落ちでも疎開でも何でもいいよ・・・｜ω・｀）

705 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:27:49 ID:Qf2gYUIK0

そんなの知るかよ
小島監督とかバイオの三上とかそういうレベルでもないだろ
そんなに大騒ぎするような話なんだよ。
知れてないがマニアがつくアルファソフﾄみたいな感じでもなさそうだし

706 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:29:25 ID:4UvgDFay0

ただシステムが見えてこないな
エロシーンをつなげるって楽しみが見つけづらい。
ほとんどアドベンチャーパートってことなのかな。

707 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:31:32 ID:Qf2gYUIK0

多分エロの管轄は河野じゃないだろ。

708 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:38:38 ID:AGMDdl4V0

誰も大騒ぎなんてしてないと思うんだがなあ。
今までの作品群をみて、ＡＶキング期待してる人も少しはいるって話でさ。
無名は無名だし、誰もそのことを否定してないと思うよ。
イマイチ何をそんなに怒ってるのか、わからんな。
ちなみに鉄騎も次回作も、君が知ってる三上組と河野組の共同作品だよ。

709 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 01:40:31 ID:bxDL9x/+0

まあメインヒロインが魅力的でなければどんなシステムにしようが
結局無駄になるだろうけど、今回ショートカット＆関西弁のビハインドがあるから
ライターの手腕にかかる比重は大きいよ・・・｜ω・｀;）

710 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:43:11 ID:AGMDdl4V0

関西弁はある意味賭けだよね。
ショートカットもやっぱマイナス要素なのかね？

711 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:49:03 ID:Qf2gYUIK0

>>708
242、432、650みたいなアホがいるだろ。
>>709
エルフにコンシュマー的複雑要素はいらないな
むしろもっとゲーム的要素を簡潔にすべきだろ。
エロゲ会社なんだしな

712 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:52:30 ID:4UvgDFay0

AV女優だからな、シナリオ的な魅力は別にどうでもいいや
自分でこだわって作っていくうちに思い入れが出てくる感じのがいい
エロゲーでそういうのあんまないしな。

713 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 01:52:35 ID:bxDL9x/+0

そりゃそうだよ、ショートカット、メガネ、関西弁は特定フェチ要素だから
普通はヒロインにはしないだろ・・・｜ω・｀;）サブキャラと違いスルーできないからな

714 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 01:58:05 ID:AGMDdl4V0

>>711
まあまあ・・・彼らはそう思っているんだろうし、別にいいじゃない。
もしファンならば過剰に持ちあげたくなる心理もわからなくはない。
その過剰さに辟易する君の気持ちも何となくわかるけど、
だからといって都落ちだなんだとわざわざ貶す必要もないんじゃないかなぁ。
今やってることってただ鬱憤晴らしてるだけじゃん。
アホと称してる人たちの過剰マンセーと方向性が正反対なだけで同レベルになっちゃうよ。

715 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 02:02:37 ID:AGMDdl4V0

>>712
ヒロインとのＨを重ねていくことで撮影できるシーンを増やすつくりみたい。
その過程となるＡＶＧパートの出来次第で評価は変わりそうかなと。

>>713
なるほど・・・しかも今回はメインヒロインに特化したつくりっぽいしね。
河野氏はこの分野初挑戦だし、正直不安は残りますな。
御神楽のキャラ造形も悪くはないけど、パンチは足らんかったし。

716 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 02:05:12 ID:I+kFPPEp0

御神楽のキャラは、３作目でキャラが出来上がってたからこその魅力であって、
新作でどうかは全くの未知数だしな。

717 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 02:08:42 ID:Qf2gYUIK0

エロゲーでシステムを追求すると
敷居が高くなりそうで勘弁だな。

718 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 02:35:26 ID:r15XIR+40

>>717
お前みたいなのがエロゲを駄目にしていく

719 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 02:42:00 ID:AGMDdl4V0

そういう煽りはやめれ。
シンプルなのが好きな人もいるんだからさ。

720 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 02:43:47 ID:3iZlg8xZ0

都「あかん！うちもうたまわんわ！！
　あんさん、はようそのぶっといのでつきあげてえな！！」

(つД｀;)

721 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 03:02:14 ID:AGMDdl4V0

都「い、いっくうう！！めっちゃごついのっ、く、くるでえぇっ！！」

(つД｀;)

722 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 03:07:42 ID:3iZlg8xZ0

もしかしてＡＶキング最悪なんじゃないか？・・・｜ω・｀;;）ｗ

723 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 03:20:01 ID:PXnYdrABO

やっぱりアソコの呼称はオメコなのかねぇ？
…何かよいかも、オメコ連呼ｗ

724 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 03:23:37 ID:GgjRUr+A0

ＡＶキング
いつも通りエロ薄の作業ゲーか・・・
たぶんＣＧ枚数もさらに減ってると予想。
右下がりだよな。

やっぱり回避だろう。

725 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 03:54:46 ID:cOK3BWwD0

>>720-723
第一報の時から、Hシーンでは標準語になると言ってるじゃん。

726 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 04:14:33 ID:XBpO+Tbh0

>>719
そりゃまあその通りだが、
シンプルなものしかないって状況も問題があるかと
２～３択の紙芝居がどれほど世に溢れている事か……
シンプルなのが好きって人の為の供給はもう十分にあると思うのだが

727 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 04:30:56 ID:gB1m+WDC0

ファミ通で好評連載中のみずしな孝之の「いい電子」に、以前河野と鉄騎が出てたね。
みずしなは鉄騎の大ファンらしい。

728 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 07:17:08 ID:PXnYdrABO

>>725
撮影シーンは標準語。
それ以外のシーンでは関西弁と発表されてるよ。

729 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 07:21:24 ID:3QzfnWb60

関西人からみるといい加減な関西弁って萎え要素以外の何者でもないからな・・
エロゲーで完璧なのってみたことない（リアルでも最近はあまりいないけど）。エルフは大丈夫かな・・

730 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 07:43:51 ID:Hr+t8gez0

ToHeart2の姫百合珊瑚＆瑠璃姉妹のような感じになるんじゃない？
標準語に近い関西弁。

731 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 08:47:43 ID:vZZxMtdF0

ショートカット、メガネ、関西弁は、まだどうにかなるがAV女優という属性は、
どうにもならんからなあ。

732 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 09:26:06 ID:AGMDdl4V0

処女スタートで絡む相手も主人公だけって設定でも受け入れられないものなんかねぇ。
ストーリー的にもＡＶ出演って要素に対する強制力を持たせてはいるみたいだけど。

733 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 09:59:40 ID:kMOHEF0W0

鬼畜シナリオだと輪姦とかの要素が入ってくるらしいからその辺だろうねぇ・・・

734 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 10:01:29 ID:4UvgDFay0

むしろAV女優って言う設定生きてないよな
もともと設定気に入らない奴は買わないだろうし、
自分好みの作品作るときの足かせにしかならない、恋愛要素もイラネ。
恋人関係の子が別の奴と絡むのなんていやに決まってるしな。

735 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 10:10:56 ID:AGMDdl4V0

プライベートＨの延長線上でのノーマルプレイとか、恋人に対して奉仕を強制するとか、
自分の意思で他の男とやらせたり、陵辱やら輪姦させるとか・・・
基本は恋愛→Ｈの流れで、その他のバリエーションを任意で作る為のＡＶ撮影って位置づけなら納得いくんだけどね。
現段階での情報では何とも把握しきれないけど。

736 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 10:43:58 ID:jdoYPq900

萌えの時代になぜにAV女優？？

737 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 10:56:57 ID:p5aVjlwO0

おっ、固定IPの回線を増やしたねｗ

738 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 11:00:13 ID:WsZBVEbT0

その分同時に出没するIDが激減してるけどなｗ

739 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 11:27:52 ID:YhvDQEEf0

撮影シーンも関西弁バージョン欲しい……

740 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 12:17:19 ID:wED+ScOO0

>>734
ま、最初からAVがテーマだと公言しているんだから、
AVという設定が嫌な奴は最初から買わない。
つまり、たまきの時のように狂って暴れるアンチもいない。
いいことだと思うね。

741 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 12:30:38 ID:K5bUBgOL0

>>739
折角関西弁設定にするならエロシーンにも生かすべきだよな。
個人的には好きじゃないけど、それがいいという人もいるだろうし。
本当に全くないのかな

742 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 12:31:29 ID:VfAC6aby0

>>740
確かに

キモイこと言うがゲームだろうと処女は奪いたい
都が処女だと俺は嬉しい

743 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 12:52:44 ID:CXbNNk0P0

あずまんが大王の大阪みたいな口調ならかわいくていいな。

744 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 12:55:06 ID:PXnYdrABO

>>741
撮影シーン以外、ＡＶＧパートのＨは関西弁だよ。
先月発売の雑誌に書いてあったはず。

745 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 13:13:17 ID:jdoYPq900

萌えの時代になぜにAV女優？？

746 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 17:49:07 ID:7W9CuB9W0

売れそうもないなこれ・・・予約なんて全然だろうね。
アニメとかメディアミックスも無しか。
売りが何もないね。
なにこの企画。
つなぎ？

747 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 18:13:18 ID:LcZxaaPv0

内部には制作スタッフがもはやおらず
外部も落ち武者しかおらず
売れ線の原画家には見向きもされず
頼みの蛭田＋りんしんは河原崎２でコケた傷が癒えず

完璧に手詰まり

748 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 18:27:32 ID:AGMDdl4V0

スレが伸びてると思ってきてみたらネガティブキャンペーンの真っ最中かね・・・
なんだか切なくなっちゃうなぁ・・・
もっと仲良くしようよ（´・ω・）…

749 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 18:36:30 ID:TuuDJj3l0

また自演かよ

750 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/14(水) 19:56:32 ID:+kk3gULh0

ピンクパイナップルから１８禁版下級生２のOVAでるね・・・｜ω・｀）
http://www.pinkpineapple.co.jp/web/kakyusei2/index.html
下級生のOVAと比べると質はヘボそうだけど(つД｀)

751 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 22:31:00 ID:9HBI5Qgz0

>>748
そもそもエルフが読み手を意識しないどころか
神経を逆なでするようなものばっか出してるんだから荒れるのはしょうがないよ
素直に萌えをしっかり作れば離れた人も帰ってくるかもしれないのに
あと優秀なシナリオ書けるやつは金を惜しまず手元においとくべき
まあ社長が変わらなきゃ無理だろうな
萌え畑は捨てて寝取られエロに走るのもありだとは思うけどね
今のエルフは何がやりたいのかまったくわからん
花蛇の3Dとか余計なものつけただけじゃん　何がしたいんだろ

752 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:10:29 ID:Bs2C0tGy0

ま、AVキングは最初からAVが舞台だとアナウンス済みだから
たまきの時のように勘違いした萌えユーザーが暴れることもないしまったりできそうだね。

753 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/14(水) 23:10:54 ID:zdTCgY+C0

>>726
そうだ、そうだ、もっと言え。
退行主義者の要求をいちいち呑んでいたら、エルフに未来はない。
連中はいずれゲーム性のみならず、物語性にまで言及してくるぞ。
シナリオを追求すると敷居が高くなる、んなのめんどくせー、字なんて読んでらんねーってね。
他のメーカーはどうでもいいけど、エルフはこんなことしてちゃ駄目だ。
せっかく、ちゃんとしたプログラマーがいて、それができる環境にありながら、
周りと同じことをやり続けてどうする。
業界が紙芝居だらけなら今が千載一遇の絶好の機会だってことに気付け。
古参の誇りを胸にルネッサンス運動を開始しろ。

754 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:12:09 ID:DrTGn/Dg0

何気に期待大だったりする俺が間違ってるのか？

755 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/14(水) 23:16:42 ID:zdTCgY+C0

>>751
前から疑問に思っていたんだけど、このスレで萌えという言葉を使う人は
どういった意味で使ってんの？　教えて。

756 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:23:15 ID:r15XIR+40

>>754
間違ってないお

>>755
紙芝居ゲーに汚染されたかわいそうな男だお
許してやるといいお

757 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:25:33 ID:PXnYdrABO

コンシューマ、ＰＣ含めて、深刻なゲームデザイナー不足だからなあ。
理論で何とかなる分野じゃないし、いきなりデキる人間が現れる可能性も低い。
前世代に活躍した連中が全く人を育ててこなかったことが窮状を招いてるよね。
まあエロゲ会社の規模で新人育成が難しいのはわかるんだがなぁ…。

758 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:35:24 ID:H7RmEjSE0

河野氏を社員に迎えちゃえばいいのに。
次がカプコンとの共作だというのがもどかしい。
エルフ＆ヌードメーカーのコンビが好きなんだよ。

759 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:39:49 ID:kMOHEF0W0

流石に無理だろう
色んな所とジャンルに囚われない仕事したいから今のスタイル取ってるんだろうし

760 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:40:51 ID:AGMDdl4V0

エルフに移ったら家庭用のゲームが作れなくなっちゃうからなぁ。
両方作れるところにヌードの存在価値はあると思うよ。

761 ：名無したちの午後：2005/12/14(水) 23:41:43 ID:AGMDdl4V0

結婚・・・orz

762 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 00:11:51 ID:2ak831c+0

新人育成はかなりしたが、よそに移っただけだな
はくちヒロインを許さないから、なかなか育たないわな

763 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 00:29:14 ID:0m5s6s4xO

ゲームデザイナーとして育成できた人間は一人もいないはずだけど。
む～む～氏は凄いクリエイターだけど、それはライターとしての評価だよね。
頼みの綱の米倉も一ライターに過ぎないし、
美香様派の言うような復活劇はなかなか難しいと思われ。

764 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 01:25:50 ID:gddv8K3F0

＞他のメーカーはどうでもいいけど、エルフはこんなことしてちゃ駄目だ。
せっかく、ちゃんとしたプログラマーがいて、それができる環境にありながら、
周りと同じことをやり続けてどうする。

なにこの選民意識

まあどんな業界でも市場で客はどういうものを欲してるかが重要で
一方的な押し付けじゃ売れませんなｗ
客がこっちに合わせろ的なスタンスだもんなここは
それで見事に落ちてきたとｗ

765 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 01:35:39 ID:KNr6sB+Z0

押し付けはともかく、提供はしていってほしい。

客がプロのクリエイターに求めるものは
客が安易にこういうのと例示できるものではない。

766 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 01:47:01 ID:oK8oMoqx0

つぎの会報に体験版つかないのか。
ひと月前だしちょうどいいと思うんだがなあ。

767 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 02:41:54 ID:gddv8K3F0

選民意識のエルフファンの方が馬鹿にしてる紙芝居ゲーが売り上げトップを取れるちょろい業界で
エルフファン曰く優秀なＰＧがいてゲーム性もシナリオも奥深く、それを維持できる環境にあるらしい会社の製品が
紙芝居より売れないってのも皮肉な話ですねえ。

768 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 02:53:15 ID:0z5cs4Ws0

>>767
全くだな
エロゲ住民がどんどんへたれになっていってる証拠だな

769 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 02:54:10 ID:4MOI4FWq0

>>767
ファンの意見にそこまでマジレスせんでも・・・。
何でそんなに煽り口調になっちゃうのかなぁ（´・ω・）…
＞ゲーム性もシナリオも奥深く、それを維持できる環境にあるらしい会社
ファンからみてもこれが出来てないから、ちゃんとすべきと言ってるんじゃないかな。
紙芝居を否定してるじゃなくてさ。
もともとゲーム性ありきでやってきた古参なんだから、その路線を発展させていくべきってことでしょ。

お互い意見を出すにしても、もうちょっと優しい文章にした方が受け入れられ易いと思うよ。
美香様派も古株なんだから煽りを呼び込むような書き方はやめようぜ。

770 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 03:04:57 ID:q7NzS9NY0

なんだかんだ言ってエルフが大好き！死ぬほど大好き！
どれくらい大好きかって言うと、

例えば、使える金が8800円しか無くて金が入るまで十日、
もう手持ちの食料もなくなってそんな時に突然、
蛭田が作ったゲームが他ブランドから、
蛭田が関わらずに作った同級生３がエルフから出たとする。

そうなった場合、僕はさんざ迷うだろうけど
間違いなくらいむいろ戦奇譚をプレイする。
それくらいエルフが好き。

771 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 03:12:30 ID:tuR39pxQ0

>>753
>せっかく、ちゃんとしたプログラマーがいて、それができる環境にありながら、
何をもって”ちゃんとしたプログラマー”と定義するかにもよるが
エルフは組織としてとバグ潰しのノウハウは確かにある
安定したプログラムを作れると言う意味では優秀なプログラマを抱えてるとも言えるけど
新しいものを作れるプログラマを抱えているか？って意味では
今のエルフは及第点ではあるが、秀逸ってほどじゃあないと思う、残念ながらね

>>758
俺もエルフ＆ヌードメーカーのコンビは好きだけど
河野氏がエルフ社員になっちゃったら
このコンビの魅力は薄れてしまうと思うよ
やっぱり鉄騎とか作ってる人がエロゲにかかわるから面白いわけで……

772 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/12/15(木) 03:25:41 ID:XO8JgXXS0

鉄騎ってなに？・・・｜ω・｀;）

773 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 03:36:26 ID:4MOI4FWq0

>>772
ヌードメーカー制作のロボットシミュレーター。
http://www.tekki.jp/

774 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 05:47:51 ID:smM9z13x0

>エルフは組織としてとバグ潰しのノウハウは確かにある
>安定したプログラムを作れると言う意味では優秀なプログラマを抱えてるとも言えるけど

下級生２のメーカーの信用失墜のバグ
らいむいろのＣＰＵ占有率１００パーバグ

結構、致命的なバグをだしまくってるようだけどｗ

775 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 06:24:26 ID:AIk4g8Lg0

自演乙

776 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 06:31:08 ID:1whuq7yo0

バグネタに「蛭田」の名前が踊りまくりかよ・・・定番のクソコテ混じりで（藁
結局自作自演もいつものネタに落ち着くのな
俺からも言ってやろう。エルフ粘着、自演乙。

777 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 08:44:05 ID:2ak831c+0

提案能力は必要だけれど、プログラマが新しいことを考え出しても、
ユーザーに見える事象は少ないのではないかな

確かに、もう少し動きのあるイベントも欲しいけれどね

778 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 09:47:34 ID:JYeQVoGj0

萌えの時代になぜにAV女優？？

779 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 09:55:56 ID:7nGkoH7A0

売る気なさそうだよなぁ。
エルフだからどうせエロ薄だろうし、作業ゲーだろうし。
おれはパス

780 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 10:19:01 ID:0m5s6s4xO

>>778-779
相も変わらずコピペ乙。

781 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 11:25:47 ID:4MOI4FWq0

>>777
プレイヤーに仕様を渡すのは基本的に企画の仕事だからね。
優秀な企画者のいないことがエルフの問題なわけであって。
実装出来るか出来ないかはプログラマーの腕次第だけど。

AVキングはコンシューマの一線で動いてる人がどれほどの技術を見せてくれるか楽しみ。

782 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 11:36:27 ID:JYeQVoGj0

萌えの時代になぜにAV女優？？

783 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 16:01:24 ID:yBiwyUqJ0

またしてもOVA化ですか
下級生２大人気ですな。このことも下級生２の完成度の高さを証明してますね。

784 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 16:10:35 ID:jyZtO9kX0

＞下級生２のＯＳ破壊バグを隠蔽工作するなど、ついに売上平均6250本になってしまった
＞ゲームメーカーエルフとそのソフトについて語るスレッドです

785 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 16:12:39 ID:XPGMhpI/0

>>783
どっちかというと起死回生を狙ったOVA化のような
この１８禁版に医大生出てきたら神だがｗ

786 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 16:32:59 ID:4W4MdPX70

釣れたｗ

787 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 17:43:51 ID:LG8UFz0B0

>>774
本当に理解してるならそう言う事を言うのがいかに恥ずかしい事か分かるんだろうけど
まあ、理解してるわけ無いよな……

>>777
うーん、そう言う事じゃなくてさ、
ソース見ないと詳しい事は分からないし、言えないけど、
出来上がってるものを見る限りではエルフのプログラムって良くも悪くも教科書的と言うか
指揮者で言えばベームって感じの印象を受ける
基本に忠実で職人的だが、唯一無二性は無く従って代わりは居る……って感じ

788 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 18:23:50 ID:hjhjVDzT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　高遠七瀬降板いたしました！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ　http://lovely-angel.com/angel_prism/profile/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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　パシャ
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789 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 20:13:26 ID:pQmwl6cu0

OVAのPV見たけど、ちょっとひどい出来だな…。

790 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 20:42:18 ID:2ak831c+0

>787
ああ、それはわかります。
昔アリスにいたWAOさんというか・・当時はエルフにもいたけれど。

プログラムに限らず、ある時期から人間味がなくなったというか
人が見えなくなりましたね。
昔は、会社全体が質問コーナーみたいな感じだったのに。
（ゲーム内に営業だのプログラマーだの出てきて見所を語ったり）

791 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 22:51:40 ID:oK8oMoqx0

>>782
学生の身でAV女優
ここまでは萎え
親の借金を返すために仕方なく
ここで一気に萌え！

792 ：名無したちの午後：2005/12/15(木) 23:20:39 ID:1huVN/LT0

エルフ粘着、自作自演乙

793 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/15(木) 23:55:46 ID:p4Z1cbUC0

>>756
いや、>>751は別におかしなこと言ってないじゃん、
ただ萌えに対する共通のイメージを持って使ってるのか知りたいだけだよ。

>>764
あら、そう感じちゃった？　なら、ごめん。
上でも書いたけどエルフの本質はシナリオ性とゲーム性を併せ持った
エンターテイメント性だからこう書いただけだよ。
別に他のメーカーを見下ろすような意図はないよ、
だって、紙芝居を本質とする葉鍵とかにまでゲーム性を押し付けてもしょうがないでしょ。

>>767
何度も言ってるけど勘違いしないで、
今のエルフにはそのゲーム性がなってないって主張だから。
そして、これもまた何度も言ってることだけど紙芝居を馬鹿にしてなんていないよ。
紙芝居は紙芝居でゲームの持つ無限の可能性の中の一つ在り方で悪い事じゃない、
俺が否定しているのは一つの価値観しか認められない頭の固い人のことだよ。
それと、売上げは内容よりもプロモーションの結果の方が大きいんじゃないの？

794 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/16(金) 00:04:55 ID:b4BYE7Bh0

>>769
その通り。

>>771
いや、そう深くとらないで。
プログラマのいないフリーの紙芝居ツールを使っているようなところに対して
システム的なものを求めるのはただの押し付けで筋違いだっていうだけのことだから。

795 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 02:06:28 ID:bXXAevsw0

エルフを買いかぶっているのか他を過小評価しているのか。
他だって本当に紙芝居しか作れないメーカーばかりじゃないし、
単に企画者のアイデアを忠実に具現化させる能力として考えれば、
「ちゃんとしたプログラマーがいて、それができる環境」持ってるところも他に有るだろう。
それ以上の能力、>>787や>>790が言うような人物は今のエルフには居ない。
（尤も能力があっても発言権が無いのかもしれない）

葉鍵が紙芝居の例に挙がっているが、例えば葉は出来ると思う。
鍵にしたって煩雑かつ膨大なフラグをしっかり管理する力は有るわけで、
ゲーム性を取り込んだADVは作れるだろう。
どこまでを紙芝居と言っているのか分からないから的外れならすまん。
そもそも、紙芝居とゲーム性は相反しないよなあ……

「現在の」エルフの売りは、（最近ちょっと怪しいが）何を作るにしてもしっかり作り込める点だと思う。
にしたってパーツパーツをしっかり作り込めても全体のバランスがアレだったりする欠点は有る。

796 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 02:38:22 ID:iQBy6/kC0

>>795
それを言うならエルフも下級生2の煩雑かつ膨大なフラグをしっかり管理する力を持っているし
ゲーム性を取り込んだADVは作れると思うよ。
ただ、果たして時代がそれを求めているか否かという話でしょ。

797 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 02:53:31 ID:uQ5oKtQj0

>>795-796
＞煩雑かつ膨大なフラグ
主観によった意見に聞こえ、『煩雑かつ膨大』の程度が把握しづらいかな。
keyのゲームや下級生２を否定するわけじゃないが、
何を基準にして『煩雑かつ膨大』と言っているのか教えてくれんかね？
フラグの数とか、その絡み具合が客観的にわかる術とかがあるのかな。

俺の主観で言えば、下級生２は各キャラ間の絡みが存在しない分、フラグ管理の面では前作より楽だと思うし、
結局は選択肢によってヒロイン毎のルートに分かれる一本道ノベルと変らないようにみえるんだがどうだろう。

798 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 03:58:38 ID:uQ5oKtQj0

長文＆連投ｽﾏｿ…。ウザいと思われる方は飛ばしてくだされ。

>>795
紙芝居か否か、それはゲームデザインの発端がどこにあるかで区別できるのでは？
『絵＋テキストというフォーマットを基に、読ませることで物語を表現する』
これをゲームデザインの起点においたものが紙芝居ＡＶＧ。
一世を風靡し今なお続くいわゆるノベル型のゲーム、フラグによる分岐の大小に関わらず、
ビジュアルノベルも大作一本道ゲーも美香様派の好きな河原崎２もこれに内包されると考えてよいと思う。

エルフ黄金期に発売された○級生や○作は上記の作品群とは明らかに発想の根本が異なっていたわけで。
企画の発端が『読ませる物語をつくろう』ではなく、同級生なら『町を徘徊してナンパする』、
遺作なら『考えて解かせる脱出モノ』、臭作なら『盗撮して脅す』…これらをゲームに落とし込むことがデザインの起点だった。
（ＹＵ－ＮＯ、御神楽も素材ありきでデザインされたことはうかがえるし、恐らくはＡＶキングも同種の手法と予想される）

んで、現在の市場に溢れかえっているのは紙芝居ゲーであると。
それはユーザーに支持された上での結果であり、そこからFateのような高い完成度を誇る作品が出たことも紛れもない事実。
…けれども、エルフファンの中にはフォーマット以外から起点したゲームが遊びたい人もいるという話なんじゃないかな。
加えて昨今のエルフゲーの問題点は、古参のファンが慣れ親しんだそのスタイルが踏襲されていない・・・
それどころか性質の悪いことに『上辺だけそれを取り繕って中身が伴っていない』ことにあると思うんだよね。

799 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:01:34 ID:Qp58OdQt0

>>797
キャラの絡みなんていうのはストーリー上の話だから
プレイヤーの行動に対する膨大なフラグ立ての管理＝フラグ管理とはあまり関係が無いよ。
キャラとの相互のフラグはストーリー上で絡みがあろうがなかろうご常に密接に関連しているし。
それに○級生シリーズがあれだけヒットしたのに他社から類似品が一切販売されなかったのは
やっぱり膨大なフラグ管理の問題があったからなわけだから、
ゲーム製作用のフリーソフトがいくらでも存在する一本道のノベルとは全然違う。

800 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:12:53 ID:lKWG0Us10

先生！
色んなとこでキャッチボールしてる上に長文が多いので話が見えてきません

801 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:18:27 ID:bXXAevsw0

>>796
もちろんエルフも作れると思う、というかそれが前提。
それを出来る会社はエルフじゃなくてもそこそこ有るんじゃないか、という意見だから。

>>797
すげー簡単に言えば、
「新規ブランドが全く同じ物を作ろうとしたらスクリプトミスによるバグ頻発するだろうな」
という程度の規模。基準じゃなくて主観だし、
プログラムによって（例えばスクリプトの書式によって）管理の難度も変わるから
乱暴な言い方だとは自覚してるけど。

下級生２についてはフラグの面で見れば１とほぼ同じ。
キャラの絡みといえどもほとんどがイベント内容、テキスト内容の差違に過ぎない。
例えば複数の変数を参照してるっぽいイベントみたいな観点で見ると、
１でも２でも数えるほどしかない。

802 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:25:07 ID:uQ5oKtQj0

>>799
＞キャラの絡みなんていうのはストーリー上の話だから
＞プレイヤーの行動に対する膨大なフラグ立ての管理＝フラグ管理とはあまり関係が無いよ。
うーん、それは違うでしょう。
ストーリーの進行自体を能動的に操れる箱庭徘徊ゲーであるからには、
時間軸の管理を綿密にフラグで把握しない限りはすぐに破綻が起きるよ。
過去に起こしたアクションにより特定のフラグが立ち、
そのフラグと別キャラのフラグ状況に応じて各キャラ同士の絡みが展開するわけだから。

その点、下級生２の場合はキャラ毎のフラグのみでゲームが進行しているでしょう。
九つのメインルートがあったとして、そこの間をいったりきたりする仕掛けが全くない。
フラグ管理って単純な個数の問題でなく、
どれだけ複数のフラグ同士を絡み合わせるかが腕の見せ所なんじゃないかな。

803 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:34:29 ID:uQ5oKtQj0

>>801
＞規模
なるほど、理解しました。

＞例えば複数の変数を参照してるっぽいイベントみたいな観点で見ると、
＞１でも２でも数えるほどしかない。
ありゃ…１を美化し過ぎたか。事実に基づかない意見を言ってごめんなさい。

そろそろ落ちます。住人の皆様、長文失礼しました。

804 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 04:42:11 ID:bXXAevsw0

>>798
それこそ御神楽なんてどっちにでも取れね？
ループ物やザッピング物になると、読ませる為にその手法を使ってるのか、
その手法を魅せたいために物語を作ってるのかは明確には分けられないと思う。

例えば鬼作、例えばマインデッド、例えば御神楽、例えば3days、ゴッドオブデス、
単に「紙芝居」と言った時、これらのタイトルは個人個人で含まれるか含まれないか変わると思う。
今までの文脈的には「ゲーム性が無い物」的な受け取り方で大きくは違ってないだろうけど、
上記タイトルなんかだとそれでも微妙。

805 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 05:48:22 ID:UeOaL3qR0

>>804
それらのタイトルと御神楽はシステム的にまったく違うでしょ。
何をもってループ物やザッピング物に属させてるの？

806 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 06:22:41 ID:bXXAevsw0

>>805
ごめん書き方が悪かった。
御神楽あたりは区別つきにくいし、ループやザッピングも区別つきにくいってこと。

807 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 07:24:12 ID:OExviSdc0

>>795

葉というとVNのイメージが強いから勘違いしがちだけど、葉というかアクアプラスという企業で見れば、
ミニゲームも含めるとここより多種多様なジャンルのゲームを作ったメーカーって少ないよな。
ジャンル数ならエルフと変わらない位作ってると思う。

808 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 07:25:19 ID:opMbAz5a0

社員がどうやったら倒産しないかを会議するスレｗ

> PCNEWS集計
> 最近一年間におけるエルフ１作品あたりの平均販売本数　６２５０本

809 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/16(金) 08:25:45 ID:b4BYE7Bh0

>>795
別にエルフを買い被ってもいないし、他を過小評価もしてないよ。
エルフの事が好きだから期待しているだけ、買い被ってんならいちいち愚痴る必要も無いでしょ。
ちゃんとしたプログラマーがいるところが他に無いなんてことも言って無いよ。
もとより、俺はコンサバな方向性を持ったメーカーは全て支持しているし。
出来は別として実は意外と多いんだよね、ゲーム性を試みようとしているところって。
今週だとタリスマン、Lass、Lusterise、CLOVERあたりかな。
ただ、エルフスレで他メーカーの方針にまで愚痴を並べるのは場違いだから、どうでもいいってこと。

葉鍵に関しても、葉鍵が出来ないとも駄目だとも言って無いでしょ。
葉鍵は紙芝居を軸に伸びてきたメーカーなわけで、
そういったところに対してまでゲーム性を伸ばせだなんて傲慢な意見は俺は持ってないの。
それぞれのメーカーにはそれぞれの持ち味があってそれでいいの。
全てのメーカーに対してゲーム性を持てなんていう考え方じゃ、退行主義者と一緒だよ。
それと退行主義者と紙芝居愛好家とを別けて考えてね。上質な紙芝居なら俺も好きだから。

>>796
もちろん時代の流れを読む事も大切だけど、
時代が求めているからではなく、時代を作るのがクリエイター。

810 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 08:43:37 ID:vbMBJOHV0

PCエンジェルだったかなんかのエロゲ雑誌で、プログラマーっていうのは
エロゲにおいてあまり必要とされていないと書かれていたよ。
ADVくらいなら使いやすい作成ソフトがたくさん出ているから、
プログラムを組むという作業はそれほど重要ではないんだって。
だから専門でやっている人も激減しているらしい。

811 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 09:21:01 ID:ZxtVrsXo0

最近のエルフはバグばっか入ってるからなぁ。
それも結構致命的なの・・・売り上げ落ちてる理由の一つか？

812 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 09:42:32 ID:0KF5a7XF0

萌えの時代になぜにAV女優？？

813 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 10:10:48 ID:bB7r2aL60

今北産業

814 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 11:19:45 ID:0KF5a7XF0

萌ゑ乃時代(こTょ也~(こAV女優？？

815 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 14:18:50 ID:bXXAevsw0

>>809
＞他のメーカーはどうでもいいけど、エルフはこんなことしてちゃ駄目だ。
元はと言えばこの言いようにカチンと来た訳だが、場違いだからどうでも良い、ってことなら了解。
しかし、他社でも出来る事を何故強く「今の」エルフに求めるのかは引っかかる。
俺としては「今の」エルフの売りが
＞ちゃんとしたプログラマーがいて、それができる環境
これメインだとは思わないからか。もちろん重要な要素の一つではあるが。

ところで、なんとなく田島の仕事履歴みたら
＞エルフ　『下級生（ＰＣ９８版）』サブキャラデザイン　一部原画
＞エルフ（ＰＣ９８版　セガサターン版）　『この世の果てで恋を歌う少女ＹＵ－ＮＯ』　
＞　サブキャラデザイン　一部原画　アニメパート原画　絵コンテ　パブ用イラスト多数
こんなのがあって驚いた。
98版下級生のスタッフロール見ても原画という項目は無く、
キャラクターデザイナーに門井の名前が出てるだけで田島の名前がどこにも見あたらず。
98版YU-NOの方は原画・キャラデザは長岡のみ、絵コンテとスペシャルサンクスにのみ名前が出てる。
なんだかなー。

816 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 14:53:01 ID:Y83jSxwt0

＞俺はコンサバな方向性を持ったメーカーは全て支持している

と言っている美香様派に支持されてる事実が、本来挑戦的なゲームを
出し続けていたはずのエルフの凋落をあらわしている。

817 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:21:47 ID:B8zh8vqY0

紙芝居って言葉を使ってる時点で見下してるでしょ。
話にならない。

818 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:36:35 ID:EMxnBMbV0

紙芝居は紙芝居でいいと思うけどね。
シルキーズは、エロの実用性の追求と雰囲気・世界観の構築のために
紙芝居というジャンルを選択して成功しているブランドだし。

819 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:38:53 ID:2E/31qOS0

>>809
お前が言ってるのは作りたいから作る、作れるから作るなんだよ
お前もエルフもプレーヤーの方をまったく見てないな
それはつまり面白くなかったら何作ってもダメってことがわかってない
ゲーム性だけならプレステやればいいじゃん
ところで上質な紙芝居って言ってるけど上質ってのがわからん
俺は未完成でバグがあって絵がハンコでもそれ散るは好きだ

820 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:47:06 ID:Amhqy4wN0

>>819
それ散るとかが好きな奴が、エルフに何を期待してこのスレまで足を運んでいるんだ？
あの手の作品ならNavelなりAugustなりに任せておけばいいじゃん。

821 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:53:32 ID:2E/31qOS0

>>820
面白ければ何でも好き
それとファラオは好きだがアゴとかオーガストは面白いと思わない

822 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 15:54:23 ID:Z7B9ewxD0

リフレインブルーや百鬼の頃のエルフ作品のファンなのかな？

823 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 16:01:24 ID:0KF5a7XF0

萌えの時代になぜにAV女優？？

824 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 18:06:29 ID:gg1xbfbI0

>>821
ファラオって何？
そういうのはお前の脳内だけで勘弁。

825 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 18:32:24 ID:3dDNG/ak0

エルフ粘着、自作自演乙

826 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 18:44:58 ID:+m/s0X+30

逐一こんなことまで書くか・・・自作自演ってのも大変だな

798 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/12/16(金) 03:58:38 ID:uQ5oKtQj0
長文＆連投ｽﾏｿ…。ウザいと思われる方は飛ばしてくだされ。

827 ：798：2005/12/16(金) 19:15:35 ID:uQ5oKtQj0

>>826
そんなことばかり言ってると友達がいなくなっちゃうよ？（´・ω・）…

828 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 19:28:22 ID:vFHy3qFo0

>800
考えるな！感じろ！（嘘）

>827
友達居なくなるんじゃなくて、最初から居ないんじゃない？
つーか相手にしないほうがいいよ

それはともかく、話が紙芝居に偏りがちだが、
誰も別に紙芝居が悪って言いたいわけじゃあないと思う
ただ、一時期ゲーセンが対戦格闘ばかりになった時期があったし
一時期SFCがRPG専用機だなんて揶揄されたこともあった
面白い対戦格闘が無かったわけじゃないし、
面白いRPGが無かったわけでもないけど
そればっかりって状況はやっぱりマンネリ感がある
こういう状況を打破してくれそうなメーカーとなるとやっぱり数えるほどしか無い
一定以上の開発力、一定以上の資金力、両方必要だ
エルフがその中の一つってのは確かだと思う
エルフ以外のメーカーはさすがにスレ違いだから言及しない方がいいかな？

829 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 20:35:12 ID:bXXAevsw0

>>828
同意。そう言ったゲームについて、
エルフに作れるという認識、作って欲しいという願望、
あるいは作品の流れからして作るだろうという予測ならば非常によくわかる。

ただ、作るべきという意見は、う～ん。

830 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 20:42:44 ID:8XPPNoHz0

>>829
まあまあ、多少熱くなって”作るべき”なんて発言しちゃったとしても
そのぐらいは大目に見てやろうよ
実際には”作って欲しい”以上にはならないんだからさ

かくいう俺も作って欲しいと願う一人で
AVキングにはそれなりに期待してるかな？
ただ、俺はアンチ関西弁属性という最大のネックを持ってるんだが……＿|￣|○

831 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 21:01:36 ID:bXXAevsw0

>>830
＞実際には”作って欲しい”以上にはならないんだからさ
例えば本当にエルフにしか作れないとか、
他のどこでもなくエルフが作る事で周辺に何らかの影響があるとか、
そういう背景が有れば「作るべき」もアリだとは思うんだけどね。
しかし、これは程度の問題かなぁ。

AVキングは、俺が関西弁属性持ちなので全部関西弁がよかった……＿|￣|○
撮影部分以外のHが多い事を願う。その前にボイスサンプルﾏﾀﾞｰ

ってなんだこの公式ページ！

832 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 21:32:46 ID:pl1qC7v30

>>824
亀レスだけど、それは舞い散る桜のようにのライターのことだよ。
俺は氏の作品をプレイしたことないけど、人気のあるライターらしいよ。

833 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 22:45:41 ID:r+OdQgqQ0

エルフ公式がクリスマスバージョンになっていてビックリ。

834 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 22:48:22 ID:lKWG0Us10

マジだ、エルフいっつもこんなんやってたっけ？

835 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 22:59:49 ID:SpqmhALA0

なんかAVキングとシルキーズで壁紙プレゼントとかもやってるな
新しく入れた広報の発案かね
でもいままで考えるとかなりいいな

836 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 22:59:58 ID:L8gDebAe0

毎年正月はHappy New Year Versionになっていたと思った。
クリスマスは初？

837 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 23:09:05 ID:t4LFfEQ80

一週間ズレてますよ
エルフさん
シルキーズさん

838 ：名無したちの午後：2005/12/16(金) 23:16:45 ID:nTysX/QF0

大学時代にＹＵ－ＮＯにはまって以来、数年ぶりにたまたま見つけた百鬼を買った。
石炭になじみの深い県だからストーリー的には感動したが、
システム的に「あれ？」って思ってここにきた。

俺がゲームやってない間にこんなことがあったんだね……

839 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/16(金) 23:57:33 ID:b4BYE7Bh0

>>815
だから、ストーリー性とゲーム性が融合したエンターテイメント性がエルフの本質だから
それを戻せって最初から何度も言ってんじゃん。
それとも何故、俺がエルフが好きなのかを聞きたいのか？

>>819
おいおい、何を言ってんだ？　面白くなきゃいけないなんては娯楽なんだから当然の事だろ。
そんなのは最低限の前提条件であって、今だってこれまでだって、
どうしたら面白くなるかってことを話してきたんじゃないか。
上質も面白いと同じようにとってもらっていいよ、もちろん完成度が高いに越したことはないけどね。

840 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 00:10:42 ID:gEnsv7Zs0

それ散るは十分上質の部類に入るだろ、笑えるし
未完成なのはしょうがないけど

841 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 00:29:58 ID:sOHiVjpU0

言葉の定義が一致していない上に一部言葉遊びしているのか上辺だけ見ているのか
しているからずれていくのは仕方ないな

842 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/17(土) 00:37:01 ID:JEFxbhcU0

面白さに限定するとハカハカがエロ方面に突っ込んでくるから、もうちょっと大きい基準にしとこう、
結局、重要なのは自分が買って良かったと思えるかどうか。これだけでしょ。

>>836
クリスマスはイブと当日に毎年やってるよ。シルキと壁紙プレゼントは今回が最初だけど。
今年はいつもより少し凝ってんね。宣伝ついでだろうけど、まぁ良い傾向だね。

つーか、アンナクロースにしてよ、美香とムスターファにそり引かせてさ。
エルフは2年連続ファン投票一位に輝いたトップスターに対する扱いがぞんざいだ。
もちろん、来年の正月は晴れ着の杏奈ちゃんが出迎えてくれますよね。脱衣雀３の宣伝も兼ねてさ。

843 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 00:51:34 ID:Y3KT2AG20

なんかエルフのゲームってここ５年くらいやってないな。
と思ってたら案の定ここまで凋落してたのか・・・

844 ：830：2005/12/17(土) 02:25:45 ID:JFYRQynU0

>>831
影響力ってことならあるんじゃない？
今もelfを意識しまくって粘着してるメーカーもあるみたいだし（ｗ

と、それは置いておくとして
例えば10年前にエロゲ辞めちゃったって人にとっては
「アージュ？　タイプムーン？ナニソレ？、エルフ？ああ、知ってる知ってる！」
となるわけで、この差は結構大きいと思うよ
タイプムーンとかがどんな大きいアクションを起こしたところで
買うのは若い人だけで、40代の人にまで影響を与えるというのは不可能に近いけど
エルフならまだその可能性があるわけで（いや、それでも難しいことには変わりないけど）
単に老舗ってだけならそれなりにあるけどさ、老舗かつそこまでの知名度を持つ会社となると
エルフを含めても２・３社しか無いように思う

845 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 03:59:51 ID:MSAOu3t80

>837
直前にやったんじゃ遅いし、なにより来週の金曜は休みだ

プログラマーだのジャンルだのの話が続いてるんで書いとくと
花蛇の3Dマップ移動みたいなゲームの本質や面白さとは直接結びつかない
極々一部に演出を突っ込んでるだけでPCの要求スペックを上げるのは勘弁してください

846 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 04:25:34 ID:JyWTYK+i0

>>844
＞今もelfを意識しまくって粘着してるメーカーもあるみたいだし（ｗ
とりあえず、こういうことを書くのはやめてくれ。荒らしを呼び込むから。

・・・で、だ。
言いたいことはわかるんだが、
＞10年前にエロゲ辞めちゃったって人、40代の人
これらの層に影響を与えることでどれほどのプラスが生まれるのかなと。
＞買うのは若い人だけ
その若い人たちが２０万本のＦａｔｅを買ってるわけでしょう。
市場なんて移り変わるんだから、古い層を呼び戻すようなことを考えていては尻すぼみになるだけ。
結局はオリジナルであり、かつ新奇性の高いタイトルを作る以外に復活の道はないでしょう。
それが市場に受け入れられるかはわからないが、試してみる価値はあると思う。
なぜなら・・・
面白くて新奇性が高く、ゲーム性の高いタイトルが全く現われていないから。
ややこしいゲームが受け入れられない時代であるとか囁かれているけれどもそれは違う。
売れていないのは、それが『ややこしくて』かつ『面白くない』ゲームであるからなんだよ。
エロゲ製作者の方々には、是非とも面白いゲーム作りにチャレンジして頂きたい。

847 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 04:34:50 ID:NtX4CNYI0

>>345
花と蛇の3Dマップ移動は、あの閉ざされた世界観を構築するのに貢献していたと思うけどな。
簡易3Dモードもあったからスペックが低くても起動できたでしょ。

848 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 04:35:47 ID:NtX4CNYI0

>>845だった。

849 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 04:43:23 ID:JyWTYK+i0

>>845
＞花蛇の3Dマップ移動
企画の方が間違ったセンスをもっていると陥る典型だね。
こういうと決まって『あの３Ｄ移動はゲームの雰囲気を醸す為の重要な要素』
なんて反論があるが、まさしくこの仕様を決定した人間も同じことを考えていたはず。
ゲームとしての快適さ、操作性と演出を天秤にかけた結果の選択なのだろう。
そしてこれが大きな間違い。
他の仕様を阻害するような演出を優先していれるなんてありえないでしょう。
昔懐かしのＦＦ召喚獣キャンセル不可問題みたいなもんだ。
あれには当時最高レベルの演出という付加価値があったが、
件の３Ｄ表示は特筆すべき点のない１０年前の家庭用レベル。
まるで採用すべき理由が見当たらない。

確かに簡易マップでの移動も可能だが、ここはここで仕様の不具合が露呈する。
なぜに行き先を選択後、わざわざ３Ｄマップ上を早送りする演出になるのか。
簡易を求めるユーザーに対しての機能なら、一瞬で移動できるように仕様をきるべき。
その他のゲームシステム、システム回りは言わずもがな。
花と蛇はテキスト以外の問題点が非常に目に付く作品だと思う。

850 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 05:06:46 ID:l4EmURzx0

＞昔懐かしのＦＦ召喚獣キャンセル不可問題みたいなもんだ。

全然違うと思うよ。
作品の演出する上で快適さを阻害してでも入れるべき不便さというのはある。
ポストペットだって、本来のメーラー機能を考えたら明らかに不便だけど
多くの人が受け入れてヒットしたでしょ。
なぜか。それは演出が秀逸だったからだよ。

花と蛇や遺作は、閉鎖空間をプレイヤーに肌で感じながら探索させるために
演出上、ゲームシステム上必要な要素だったと思うよ。
単なるコマンド選択の場所移動じゃ屋敷の構造を体感する事が出来ないし
その空間で生活しているという感覚も沸かない。
テキストと簡易マップだけで良いならノベルゲーで充分じゃない。

まぁ、ランス6やGALZOOなんかも新規ゲーマー層から叩かれているみたいだし、
今のユーザーは旧来の3D表示のマップ自体に嫌悪を感じている層が
少なからず居る事は確かみたいだね。
コンシューマやネトゲのRPGはもう完全ポリゴンの3D表示に移行しているけど、
エロゲでそこまで敷居を高くするのはユーザーにとっても酷でしょ。

851 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 05:27:09 ID:JyWTYK+i0

>>850
わかって欲しいのは、
＞作品の演出する上で快適さを阻害してでも入れるべき不便さ
ってもんが、
＞特筆すべき点のない１０年前の家庭用レベル
にあるという点なんだな。
＞テキストと簡易マップだけで良いなら
このように言った覚えはないよ。
本気で閉鎖空間を肌で感じさせたいなら、もっと頑張んないと駄目じゃないかと。
やるならばそれ相応の技術を身につけてから実装すべきってこと。
エロゲだからと善意で妥協してもらえるような仕様なら入れない方がよい。

あと、ランス6やGALZOO、花と蛇のような３Ｄダンジョンものと
コンシューマやネトゲのRPGの３Ｄ表示は全くの別物でしょう。
＞エロゲでそこまで敷居を高くするのはユーザーにとっても酷でしょ。
そう、だからあえて中途半端なことをやる必要がない。

レスをもらえるようならば、また明日の深夜～早朝に返します。

852 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 05:31:25 ID:JyWTYK+i0

あと、
＞ポストペットだって、本来のメーラー機能を考えたら明らかに不便だけど
＞多くの人が受け入れてヒットしたでしょ。
比較例の際に『ヒット』って言葉をつかうと荒らしにつっこまれるから止めた方がよいよ。

853 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 06:26:20 ID:R8eJQKBZ0

>>839
＞ストーリー性とゲーム性が融合したエンターテイメント性がエルフの本質
なんで昔ならいざ知らず今のエルフの本質がコレだと断言できるのかが分からない。
＞臭作後のエルフの新作にちゃんとしたゲーム性を持った作品なんて一つもない
とまで言うならば尚更。

>>851
不便さを伴う演出が
＞特筆すべき点のない１０年前の家庭用レベル
にあったとして、今見れば非常に拙い物だったとしても、
そのことと客層が演出の効果を評価するか否かは全く別の問題では？

854 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 06:29:35 ID:sOHiVjpU0

最近のゲーマーはいそがしいからねぇ
それでも花と蛇や下級生２にある
移動ワープは面白さや雰囲気を破壊していると思う
意識が箱庭から出て高見に上がるからね

855 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 06:56:50 ID:R8eJQKBZ0

>>844
そう言うのも無いとは言わないが、今のエロゲ市場でどれだけ力を持つか。
せいぜいニッチ狙い程度にしかならないんじゃないかと思う。

最近で言うと、らいむいろ、新御神楽、花と蛇なんか、
それこそエルフにしか出せないゲームだったが、
エルフにしか出せないと言う点で評価受けてるのは御神楽くらいか……

856 ：845：2005/12/17(土) 07:38:46 ID:MSAOu3t80

あ、俺抜きで話が進んでる

>847
つーかさ、花蛇ってあくまで有名小説を原作としたSM調教ゲーであって
ダンジョン探索ゲーじゃない訳よ
館ゲーの側面はあるにしろ本筋じゃない訳ね
それをアイテムのある部屋を探す為だけにD3Dを使うのはは過剰演出で、
要求スペックが上がるのはなんか違うんじゃないのかと
ぶっちゃけ非メジャーなｵｻｰﾝ向けなんだから、
もっと入りやすい仕様にしとくべきだったんじゃないのと言いたいのさ

857 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 07:42:41 ID:MSAOu3t80

書き忘れた
決して3D全般がダメだってんじゃなくて、あーいった使い方なら要らないって事だから

858 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/12/17(土) 07:54:38 ID:JEFxbhcU0

>>853
だから、以前の方が良かったからそこまで戻って何が大切だったのかを思い出せって
繰り返し繰り返し何遍も言ってるでしょ。今の本質だなんて一言も言ってない。
今のままで良いのなら、コンサバなんて言わないし、ここで愚痴ることもない。
エルフがおかしくなったのは、臭作後なんだよ、百鬼でもらいむのせいでもない。
一本特定のタイトルを間違えたくらいじゃ、ここまでおかしくならないんだよ。
もっと根源的な方針そのものがガラリと変わっちゃったから、このことに問題があると
最初から言ってるでしょ。

859 ：名無したちの午後：2005/12/17(土) 08:13:07 ID:opIOt53JO

もっと端的に、蛭田が制作指揮をとらなくなった後って言ったら？