エロゲー板自治/ローカルルール　11.1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103474297/76
76 削除桃 ★ sage 05/01/22 23:49:35 ID:???0

CAGEスレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105979093/
RUNEとCAGEはどういう関係ですか？
需要があるなら無理に統合させる必要もないと思いますけど

住人さんで話し合って「統合するべき」って意見が大半なら再依頼をお願いします
（該当スレで話し合うと感情的になりやすいので自治スレの利用を推奨します）



さあ、また桃が変な事を言い出したぞ
MCスレのように重複を認めてしまうのかっ

削除桃 ★は葱の方でも
いまさらなこと言い出したみたいだしなぁ。

とりあえず、

>RUNEとCAGEはどういう関係ですか？
双方とも、株式会社ルーンの社内ブランドです。

初代スレは、kitanet時代の「RUNE、CAGE@2ちゃんねる」。　2000/07/18開始。

葱のにしても今回のにしても、
わざわざ自治スレでって誘導されている辺り、
どうでもいい事をわざわざ堀返して自治の活性化しよう等という恣意的なものを感じる。

RUNE＆CAGEスレの住人だが、RUNE、CAGEの両方の話題を合わせても
スレ消化速度は早い方ではなくマターリと進行している。
当然CAGEスレは独立させるべきなんて意見が出た訳でもなく、件のスレは勝手に立てられた。
IDを変えてほぼ保守カキコのみでDAT落ちを阻止させ、RUNE＆CAGEスレの住人を煽ろうとした
いつものスレ乱立廚の手口と同様に見えるのだが。

確かに、変な削除人だと思う。
削除する事に慎重すぎるのか、それとも何か意図があるのか、
その辺は不明だが、少なくとも結論を先延ばししてる感はあるな。

で、RUNE/CAGEだけど、作風によってブランドを変えてるだけで
中身は大して変わらない訳で、当然スレを分ける意味もないだろ。
ほとんどの住人だってCAGE単独スレ化なんて望んじゃいない。
ほんの一握りの住人の愚痴をネタにスレ立て厨が動いた希ガス。

RUNE/CAGEのことを知らなかったら，桃ちゃんの反応は至極当然じゃないか？

RUNE/CAGEのことを知らないなら、エロゲ板の削除人になんかになるなと

全部のメーカーの事情を知っとけとは言わんが、
せめて別の削除人にパスするとかしろ、と思う。

cyanがいない今、エロゲ板見てくれそうなのって桃しかいないじゃん。
まあさやかや飛べないもできないことはないだろうが。

聞いて答えが出るようなもんなら別に聞けばいい

＞ RUNEとCAGEはどういう関係ですか？

これは >>270 でいいとして。

＞ 需要があるなら無理に統合させる必要もないと思いますけど
＞ 住人さんで話し合って「統合するべき」って意見が大半なら
＞ 再依頼をお願いします
＞ （該当スレで話し合うと感情的になりやすいので自治スレの利用を推奨します）

こっちは順番が違うような気がするな。
元々１個だった物が分割したんだよね？
だったら順序としては「分割」する必要があるかどうかを住人で話し合うのが先。
分割理由に削除人が納得いったのなら、分割したスレを重複スレではなく単独スレとして認める。
それまでは重複スレとして事務的に処理ってのがいいんじゃないかな。
分かりやすくて。

こんなわざわざ住人同士をけしかけさせる削除人に張り付かれるぐらいなら、
半年以上削除人入らないような放置気味の所のほうがまだましだな。

分割したというより、過激派が勝手にスレ立てたってところかな。
分けようかと言う意見も無かった訳じゃないが、
住人は誰一人として本気で分けようとは思ってなかったと思う。
ただ、該当スレを見ても分かる通り、最近空age荒らしとか晒しage荒らしとかに
粘着されていて、CAGEスレ立てもそういった連中の仕業ではないかと思う。

作品版にCAGEのゲーム用のスレができたんで、
この板のCAGEスレはもう削除してもいいのでは？

再依頼出てますね。
勝手にスレ立てしたみたいだし削除でいいんじゃないでしょうか。

>>280
文句が有るなら削除議論板に行ってやりあって下さい。

その内容なら最悪板だ。

前から、RUNE/CAGEスレでショタ問題で何回か荒れた事もある。
そういう意味で、分割派が何人かいてスレッドを建てたというのはわかる。ありえる範囲内だろう

少なくとも、CAGEスレではゆりね等の話題がありメーカースレッドとしては機能している。
作品別板は別板であり重複の対象にはならない。

今回スレッドが立てられた背景は、「RUNE/CAGEスレッドが一時荒れていたから」の様子。
現在のRUNE/CAGEスレッドではゆりねの話が語られている
（今も荒れている？あのスレはよくわからん・・・）ようなので、RUNE/CAGEスレで語れないというわけではない。

とりあえず、CAGEスレッドの住人がここに分割の理由を書き込む必要があるだろう。
分割の理由がなく、今このスレに「CAGEスレの需要がある」の書き込みが０なので、やはり重複削除になるだろう

>>285
件の二つのスレを良く見てみろ。
分割強硬派（といっても一人）が
CAGEスレを自演でレスし続け、
RUNE/CAGEスレを荒らし続けている。

もともと仲良くやってきた二つのブランドに無理に波風を立たせようとしている
アフォが一匹いるだけだ。
そしてそのアフォにそそのかされたのが
（よくスレを見ていないだけかもしれないが）
削除桃。

はっきりいってここで議論するまでも無いと思う。
さっさと重複で削除しちまえば良かったんだよ。
件の荒らしはこういったことで揉めるのを楽しみにしているはずなので、
長々と議論するのもどうかと思うな。

>>286
証拠はある？それって憶測でしかないよね？


・RUNE/CAGEスレッドで分割の議論をちゃんとやらなかったこと
・CAGEスレを必要とする書き込みが全くないこと
なので「とりあえず建ててみた」的なものだと推測される。削除自体には同意しておく

CAGEスレの削除の後でいいが、
RUNE/CAGEスレの荒らし報告はしておいたほうがいいかもしれないな

エロゲー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/137-138
＞　137 名前：名無し[sage] 投稿日：05/01/29 04:00:45 HOST:p3009-ipbf604marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞　CAGEスレ、ｽﾚｽﾄした馬鹿はどこよ

＞　138 名前：削除桃 ★[sage] 投稿日：05/01/29 04:41:24 ID:???0
＞　ノ　はい
＞　
＞　停止したスレッド
＞　CAGEスレッド
＞　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105979093/
＞　
＞　・オフィシャルページのURLからして
＞　http://www.runesoft.co.jp/cage/
＞　RUNEとCAGEは同じ会社だと思われます
＞　
＞　・私はCAGEのゲームに詳しくないので、なにか深い事情があるのかと思って
＞　自治スレで相談したところ
＞　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093775654/268-
＞　という意見を貰いました
＞　
＞　・１に関連ｽﾚとしてRUNE＆CAGEスレの名前が無いので『RUNE＆CAGEスレの
＞　存在を知らずに立った重複スレ』と思います
＞　
＞　以上の理由を総合的に判断して停止しました
＞　
＞　
＞　CAGE単独スレが必要ならば、自治スレ等で話し合った後で建て直しをお願いします
＞　エロゲー板自治/ローカルルール　11.1
＞　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093775654/

初動はともかく妥当な判断かと。

＃意図的に立てた重複なら当然削除対象

marunouchi.tokyo.ocnというと、越沢がこのリモホだったな。
最近はスレ立て荒らしもやるようになったのか。

皆さんお疲れ様でした。もう付き合ってやる必要は有りませんよ。

ふむりん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/139-145

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103474297/101-102
どっちを消すの？それとも両方

先発スレが立ったと同時に（Part1との）重複で削除依頼していれば良かったものを。。
先発スレをID:jpp9qomr以外の住民が完全放置するしかないんじゃね。
日付だけで判断するひともいるけど、本スレをきちんと回していれば総合的に判断される余地はあるかと。

＃ID:jpp9qomr必死だなってかんじがひしひしと、、こいつがやったんだろうな。

あーあ、ぐだぐだやんか。。

フラウスレが埋め立てられてる…なんてことしやがんだ…

ここまであからさまなのは久しぶりだな。
IDごとにBooにかける。
荒らし報告を適切な方法で適切なスレに報告する。

しかし、こういうのはマジ余計。
978 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：05/02/14 16:35:32 ID:n3szdkN0
荒らし報告よろ

なんかつっこまれてるし ＞ 報告した香具師

荒らしが「MX」と「ny」の２つの言葉をキーワードにして荒らしているようなので
この２つのキーワードを入れてレスできないようにしてください。

つ 脳内あぼーん

YahooBB220037130010.bbtec.net
の必死ぶりは怖いものがあるな

潔癖クンは2chに来なくていいと思います！

nyとshareをエロゲ板で書込み禁止キーワードにしてください

いい加減
「★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。
条件を提示して特定のゲームのタイトルを聞くのはこれに該当します。」
のルールやめないか？わけわからんっつーか時代錯誤というか。
どっかでチラッと見て名前を思い出せないなんてよくある事なのに、
これのせいで全然質問できない。
上の方で、絵からタイトルを知った後でnyで拾うとかいう話もあったけど、
そんなこと言ったら「〜が良かった」とか「〜はおすすめ」とか、
そういうレスだってタイトルを知る原因になるじゃん。
どう考えても意味無いよこのルール。惰性で残してるだけなら即刻排除して欲しいものだが。

面白そうな画像なりソフト説明を見かけたらメモっとけばいいだけなんだけどね。
それに「条件を提示していくつかののゲームのタイトルを聞く」ことだけなら
たいがいは希望スレでまかなえている現状なんだから、たいした問題はない。

というか、質問される側についてなんの顧慮も払ってない発言だな。

>>304
答えて「いやそれは違います」ってレスがだらだら続くのが面倒だから
便宜的に古いいいわけ使ってるんじゃないの？
画像掲示板の教えてｸﾚｸﾚが大挙して押し寄せても困るし

まあ割れパスうんぬんとかじゃなくて単純に禁止にした方が
さっぱりしているとは思うが

俺もあのルール書くの止めた方がいいと思う。
単なるスレのローカルルールなのに、
他スレであたかも板のローカルルールのようにコピペする奴もいるし。
答えるのが嫌ならスルーすればいい。
別に答えるのが義務だったり仕事だったりするわけじゃないんだし。

>>304
「犯罪の手引きはしない」ってのが、そもそもの大前提。
エロゲが日陰者であることを自覚するだけの思慮があるなら、
わざわざ波風たてないようにしている意図を行間から汲み取ってくれ。
角煮なり覗けばわかると思うが、「遺法画像張って、その画像から
作品名を聞いて、P2Pなり割れなりで調達」って最悪コンボがまかり通って
いる以上、少なくとも初心者も引き寄せられるこのスレ（＆エロゲ板全般）では
譲歩はしたくないな。「どうしても知りたい」ってんなら、探せば方法はあるわけで。

自治厨が跋扈してるのも、それなりに理由があるんだよ。
「入り口」たりえるのスレでモラルハザード推奨するのはよくないと思う。

>>307
ちゃんと初心者ガイドのFAQにも載っている事なんだけどね。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/#faq

確かにロカルーに直接書いてあるわけではないが、ロカルーの１は「初心者
ガイドを読みましょう」だよ。

【ローカルルール】
　http://idol.bbspink.com/hgame/head.txt
　＞　Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
　＞　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。

【ローカルルール精説】
　エロゲー板初心者ガイド
　http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
　＞　3.Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。ゲーム本体、
　＞　画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　＞　この条項はアングラ情報の締め出しを目的としています。
　＞　「Warez」とは、著作権者に無断でインターネット上にアップされている
　＞　プログラムのことを指します。当然、これは犯罪行為です。
　＞　これらをダウンロードし、使用することも犯罪になります。
　＞　Warezサイトのアドレスを貼り付ける行為はエロゲー板では厳しく禁じられています。
　＞　「くれくれ」とは、Warezや画像データなどの在処を訊ねるスレッドやレスのことです。
　＞　このようなスレッドも立てられることが多いのですが、決して誰も答えてはくれません。
　＞　立てるのはやめましょう。Q＆Aで聞いても同じことです。
　＞　「コピー」は、エロゲーをＣＤ−Ｒなどに焼く行為をいいます。
　＞　バックアップということで、私的利用の範囲内であれば法的に許されていますが、
　＞　そのような話題が出た場合、正当なのか違法なのかを判断することはできません。
　＞　そのため、エロゲー板では違法・合法に関わらず、コピーに関する話題を禁止しています。
　＞　なお、これが非常に多いんですが、不法にエロゲー画像をアップしているサイトのurlを貼って、
　＞　「このゲームはなんですか？」などと聞くのも御法度。
　＞　まず、誰も答えてくれない上に、間違いなく叩かれます。
　＞　そういった質問に答えることも明確にはルール違反とはいえませんが、叩かれます。
　＞　答えたり、煽ったりせずに、一言注意だけして、削除依頼をしましょう。

ちゃんと読もうね。

>>310
俺はそのコピペが初心者スレに貼られるたびに馬鹿にし、
かつわざと画像リンクの答えを極力レスしてあげている。
310みたいな奴がホント、鬱陶しくてしょうがないんだよ。
過剰反応こそ荒らしの源なんだよ。
無視していることが普通になったら画像リンクに答えるのを止めてやる。

初心者質問スレで質問を無視しろってか…


アホか(ﾉ∀`)

自治厨ってかくも偉そうなんだろうか。
だから反発する輩が出てくるのだろうな。

お前ら自治厨なんて言葉使ってる時点で同レベルだよ。

>>311
それも過剰反応、加えて荒らし。
言った言葉がまんま自分に当てはまってるぞ。
質問スレみなきゃいいじゃん。

>>310に書いてあるのは、違法にうｐされた画像やデータを元に質問することを禁ずるルールだろ。
それは確実に犯罪がからんでるから、禁止で問題無いんだよ。
俺が言ってるのは、ゲームの断片的な情報（主に記憶から）を元に質問することまで禁止する理由が無いってこと。
一つの質問に対するレスが延々と続くのが嫌だって意見もあるけど、そんなの質問系のスレじゃ日常茶飯事だろ。
わざわざルールにしてまで禁止する理由にはならないはず。
それによって>>308に書いてあるようなコンボが行われたとしても、それは質問者の自己責任。
同じこと言うが、タイトルさえ分かれば欲しい物をP2Pで落とすことは可能。
それを考えると、例えば泣きゲスレで「〜で泣けたんですが、他におすすめありますか？」と聞くのだって
同じような問題が生じる可能性は同等にある。
にもかかわらず、例のルールだけまかり通ってるのは納得行かない。
割れ厨を擁護するわけでは決して無いが、過剰な禁止は通常の利用者にも迷惑を被らせてることを分かって欲しい。

敷居を下げるとどうなるか？
それは今の2ch＆bbspinkを見れば分かるだろう。
割れ厨の可能性を広げるだけだな。

本当にそのゲームのことを知りたいのであれば、
この条項に抵触せずとも比較的簡単に質問し、聞き出す事は出来る。
つか、そういう場合の条件と割れパスの条件とでは結構違うしな。
「〜で泣けたんですが、他におすすめありますか？」は
割れパスを求めるのとは質問の質が全く違う事に気付いてる？

条項撤廃要求を見てても、そういった質問がしたいようには見えない＝割れパス目的にしか思えない。
そういう意図が見え隠れしている以上、マジメな住人は撤廃に賛成なんかしないよ。
このスレの住人如何に関わらずな。

自治厨と言ってる時点で自分は自治に参加しないと明言してるわけだ。
自治に参加しないという事はルールの変更等を提案したり、議論したりするつもりは無いってことだ。
つまり只のクレーマー。ほっときゃいいよ。

てすｔ

>>317
その手の質問の場合は葱の希望通りの〜スレに誘導してるじゃん

本当に自治厨ってアフォだなｗ
今時割れパスなんてないの。
まじめな住民って、自治厨のことか？
あれは自治のフリをした荒らしだ。
ここの自治厨は、板違いスレにAAを貼っていたように
本末転倒なことをやっている
おまけにクレーマー扱いか。頭悪いな
だいたい角煮（もしくはそのうぷろだ）で聞かずに
わざわざこの板で聞いている時点で釣りだと気がつかないのは…

エロゲオタは完璧主義な奴が多いから
痛い人の範疇に入っているのに気づかないのだろうな

＞割れパスうんぬんとかじゃなくて単純に禁止
これに賛成しとく。

あと初心者ガイドの扱いについてだけど、ルール番外の０に戻した方がよくないかな。
作品別板ができてローカルルールを書き直す際に、
それについて話しあわれたわけでもないのにいつのまにかルール１になってるけど。
過去ログにあるように初心者ガイドに書いてあることは元々ローカルルールとしての強制力はなかったんだし。

数多くのエロゲ画像うぷロダが存在している以上、
ここのローカルルールは滑稽になものにしか見えないな。
お前らは建前だけちゃんとしてればそれで良いのかと。
だったらそのうぷロダを何とかしろよ、と。

あぷろだをなんとかできないからってエロゲ板でも解禁しろってーのは論理としておかしいだろ

どうやって何とかするの？教えて

>>322
エロゲ初心者スレで張り付いて
いつも割れパスコピペを貼っている奴なんかいい例だろうな。
得意げな顔がここまで見えるようなｗ

ある日何処かで画像を見てタイトルを知りたくなる
↓
頑張ってAA化する
↓
質問スレにAA貼りつつ「これって何だっけ？」と聞く
↓
いつのまにかAA職人に！！

ある日何処かで画像を見てタイトルを知りたくなる
↓
角煮へ
↓
ｳﾏｰ

>>324
それとこれとは別問題だってのが何故わからんかなあ…

>>321
そんなこと言っても聞く耳もってないっつのwwwww
自治厨の香具師らはエロゲ板のためにやってねーからな
全部２ｃｈに取り入るためwwwうえっwwｷﾓﾜﾛｽwwwww

他所は他所、エロゲ板はエロゲ板。
他所でOKなことをこっちでも解禁しろってのは、
郊外の道路が60km/h制限だから市街地の40km/h制限を60km/hに引上げろといってるのと同じ。

割れ行為をはじめとする違法行為に有益な事はできるだけ排除するのは当然。
つか、違法行為に利用される事は極力避けるべきだし、
別にこのルールがあったところで、何も困る事は無い。
本気で「気になったゲームのタイトルを聞く」のなら、
それなりの聞き方をすればルールに抵触せずに簡単に答えを得られるからな。
困るのは、それだけ雰囲気に溶け込めていない証拠。
そして、己の要求が受け入れられないからとマジメな意見を一蹴する腐れた根性は
すでに犯罪者と同じ心理状態になっている危険分子と思われる。

なんでそうやって馬鹿を構うかねえ…
ほっときゃあ良いのにさ。

割れパスなんて見たことがないんですが、
割れパスに使われるからダメとか言ってる人は割れパスが使われているという根拠を教えて下さい。

>>334
ちょっとググればなんぼでも出てくる。もっと目を開け。耳を澄ませろ。
「浮浪者なんかみたことありません。浮浪者がいるという根拠をおしえてください」みたいな言い草だぞ、そりゃ。
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%A0%82%D5%82%EB%82%BE%81@%83%8A%83%93%83N%8FW&lr=lang_ja

危険分子だってさ。いつの時代の話ですか？
俺は建前論ばっか並べて現実を全然見ていないここの自治にうんざりしてる。
メーカースレの荒らしについてここで相談しても
「エロゲ板全体には関係ないからどうでもいい」とか

エロゲ板の自治の人は何の役にも立っていない。
それどころか、2ちゃん人気トーナメント選対スレで暴れたり
ダーティな印象しかない。

そんな奴らがどんな意見を言ってみたところで説得力はまるでない。
未だに割れパスどうのこうの言っている奴はいい加減目を覚ませ

釣りとクマと自治厨と。

>>315
>俺が言ってるのは、ゲームの断片的な情報（主に記憶から）を元に質問することまで禁止する理由が無いってこと。
禿げしく同意
自治してくれてるひとを厨よばわりする気は全くないが、こんな禁止事項何の意味があるのかさっぱり分からん。

もちろん違法性の強い画像からの質問は受け付ける必要は全くない。
これは今までどおりでいいと思う。
初心者が押し寄せて困るという意見もあるが、初心者スレに初心者が来ることを拒むのなら最初から初心者スレなど作らなければ良い。

では、質問者が断片的な情報を元にしてるという事を
貴方は断言出来ますでしょうか？出来ませんよね？
それを隠れ蓑にして、所謂割れ房が質問して来るって考えられませんか？

考えすぎって反論は、議論にならないので止めてね。

逆もまた言えるじゃん？って事だろう。
俺も画像を元にってのは禁止。
テキストで質問はおｋくらいでいいとおもうな。

>>339
可能性で問うなら、この板ごと無くすしかないよ。
所詮、直接的に犯罪に関わることを防ぐ以外に方法はない。

>>340
過去に何度かあった例だが……

（１）画像張って「このタイトル教えてください」
　↓
（２）即レスで「画像張るのはNGだボケ」
　↓
（３）すぐに画像を外して同一ID者がテキストで同画像内容を記載、タイトルを質問

という場合、答えるわけか？

>>342
答えなきゃいいんじゃないの？
１の段階でスレルールに抵触してるからﾊﾞｲﾊﾞｲでおｋ

>>343
ちなみにそのときは、その厨房が（（3）の質問では）「画像はってへんやんけ！」つって
2スレほどにまたがって粘着が居ついたというオチ付き。

>>344
粘着の可能性まで言われたらどんな形のどんなｽﾚであれ運営なんて不可能じゃないか？
ここは２ちゃんねるなんだぞ？

（１）画像張って「このタイトル教えてください」
　↓
（２）スルーしる
　↓
（３）スルーしる
　↓
（４）スルーしる
　↓
（５）スルーしる
　↓
endless

>>344氏は実際にあった事を話しているのであって
可能性の話なんかしてないだろ。

＞粘着の可能性まで言われたら
＞どんな形のどんなｽﾚであれ運営なんて不可能じゃないか？

ﾏｼﾞにそう思っているのなら、自治スレから退場願います。

>>347
そか、分かった邪魔したな。

というかね。
変なのが来ちゃった場合は今のルールがあろうと無かろうと大差無い気がするんだよね。
それよか現状の変にガチガチなルールがいらん諍いの元になったり
質問スレを使い辛くしてるだけじゃないかしらん　と。

>>349
自分はいまさら議論に参加する気はないんで過去事例だけ述べておくが、
ちょうど>>344のときも「画像張ってない質問なら答える」ってヤツが数人（たぶん）ほど
居てた時期で、運用上ルールが微妙にゆるまってブレてた。そんな議論してる最中の
タイミングで>>344が来たんで、「画像張るのはNG」という煮え切らない返しが張られたのよ。
すると「じゃ画像はってなきゃOKなんだな？」と再質問したところ、それもNG→便乗組が
似た書き込みを連発。荒れる。みたいな流れだったと記憶している。

ま、ガチガチのルールは、例の割れ窓理論での効用がある。
なんとなく違法画像や割れの話がしづらい、そういう雰囲気を出せれば
それでok。

「自治厨うざい」とかいう声が聞こえてる間は、それが上手く機能してる
ってこった。
エロゲ板はまだまだ健常なんだなと思うw

初心者スレに粘着されるのが嫌なら
「思い出せそうで思い出せないエロゲーのタイトルを質問するスレッド」
とか立ててもいい？

>>352
割れ厨に荒らされるのがオチ

>>352
スレタイ長すぎの悪寒。
「うろ覚えのエロゲタイトル質問スレ」とかの方がよくない？

あと、テンプレに「違法性のある画像からの質問は厳禁」とか入れる配慮が欲しいな。
スレタイに【】で入れるっていう方法も効果的だけど。



ちなみに立てるんだったら葱でな。

希望通りスレでいいんじゃないの？

これ要は、質問の書き方の問題だろ。

>243 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/03/07(月) 13:35:48 ID:FIe4G+hZ
>「電車の中で二穴バイブ付き貞操帯を無理やり付けられるシーン」
>があるエロゲ、心当たりある人いないか？

例えばコレだったら、

>露出シチュで、女にバイブ付きの貞操帯を履かせて、電車とかに乗らせるような
>ゲームはないでしょうか。

と書けばええんよ。

テンプレに
12)ある特定のゲームを探すスレではありません。
ってあるしなぁ…。

見てきたが、いつの間にあんな長大なテンプレになったんだ・・まぁ、3くらいまで
しか参加してないが。

>>356
だからこそ言い方変えるのよ。

そしてそれが、>>351で書いた、アレな質問をしづらい雰囲気にもつながる。
書いた本人の本性がどうあろうと、本性がアレな人間に対する嫌な臭いになる。
駆逐はできないだろうが、「より悪い方向」へ向かうのを遅らせることは、出来る
だろう。

>>351
＞なんとなく違法画像や割れの話がしづらい、そういう雰囲気を出せれば
＞それでok。
＞
＞「自治厨うざい」とかいう声が聞こえてる間は、それが上手く機能してる
＞ってこった。

>>357
＞駆逐はできないだろうが、「より悪い方向」へ向かうのを遅らせることは、出来る
＞だろう。

このあたりの考え方がルールを作る側の自己満足みたいなもので、
それに利用者が踊らされて無駄な言い合いが起きてるように感じてる。

>見てきたが、いつの間にあんな長大なテンプレになったんだ・・
厨が来て荒れるたびに少しずつ。
他人事みたいな言い方をしているが、どうしてそうしなければならなくなったのかを少し考えて発言して欲しい。
初心者質問スレにリンクが貼られるたびに厨が流れてくるのも一因なのだから。


「誘導されてわざわざ来たんだから答えてもらえて当然」とかとでも思ってるのか、
「聞き方を変えて聞いて」といわれるから、「聞き方を変えれば必ず答えてもらえる」と思っているのか。
見つからないと暴れたりする連中も居るし…………。

>>358
ルールを作る側？
俺は運営者じゃあない。　気が向いたときに、”そういう”流れを作ろうとしてる、いち利用者だ。
なぜ”そういう”流れを作ろうとしてるかという動機は、そうした方が、俺が情報を集める場所の
精度が上がると、信じているからだ。

>>359
あそこは、質問する人間のためではなく、答える側のためのスレになって欲しかった。
自分のエロゲ知識とか、ファンなのにマイナーなゲームとかを、他人の一行レスをアンカーに
ガンガン拡大解釈して発表するスレに。
誘導に失敗した。

>>360
> ルールを作る側？

ここでローカルルールを考える人って事。
ルールが上手く働いている　気　になってるだけじゃない？と前文を見て思ったわけだ。

>>354
情報スレだからエロゲ板でしょ？
希望通り〜〜のもエロゲ板移転の話があったけど
結局葱に居ついてるな。

どうしても現状じゃ不便で仕方ないっていうなら、
PINKのなんでもあり板あたりに新規スレをこしらえるって手もある。
ただしその場合、スレ立て人は回答者を兼任するのが筋だと思うけど。
ついでに言えば、エロゲ4板の外でエロゲ系スレを育てていく能力も。

なんか、おまいら割れ云々に関して疑心暗鬼になりすぎじゃないか？
なんのゲームのシチュなのかを質問しただけで割れパスだと一蹴したりさ。
割れ窓理論の効果も確かにあるだろうけど、ここまで来るとむしろ圧政だろ。

>>364
だからからかいたくなってくる。
あまりにも規制を強くすると規則を破りたくなってくるもんだ。
それが判ってないんだよな。

確かに荒れの元になってるよなあ

自治してる奴がスルーできれば有効だと思うけど
ローカルルールがどうのこうのとか言い出してスレ違い発言を繰り返して
結局は荒らしと同じことしてるのが現状だもんなあ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109525263/265

さてこれの回答として何分で例のコピペが貼られるかね。
如何に我慢できないかがわかると思うよ。

というか、質問スレでなされた質問に対して「無視・放置」しろってのがありえねぇだろ。

>>367
答えは13分でした。
完全に粘着化してるよな。
>>368
釣りぐらい見極めろってことだ。

じぶんでからかいにいっておいて、
「もうだめぽ」
かよ。


回答も付かない、誘導もしない、回答が付かない理由も説明もしない。

なんて質問スレにしたいのか？

自分でしたらばないし別の板にスレ立てればいいじゃん。
アホだなお前ら。
他のスレに迷惑かかると嫌だからまとめて消えてくれ。

回答する側に気持ちの余裕、おおらかさがない以上
そんな質問スレになったって仕方がないな。

>>363
>>371
なんで他所へって話で終わらそうとするかな。
この板の話をしてるのに。
今のルールが絶対と考えず、作ったルールを見直してみるのも大事な事だよ。

「タイトル尋ねるのを『割れパス』ではねるのはいかがなものか」という、ある意味では
もっともな問題提起で始まった結果がこれだもんな。便乗して下手糞な釣りを始める
やつは出てくるわ、「割れパス云々は理不尽では？」と言っている側でさえ一貫して
ダメだと言っている画像関連の質問にまで答えるやつが湧いてくるわ。


つまりこのありさまって事だよ。規制を緩める事に何の意味がある？　「荒らしたら
ルールが緩くなった」とバカを調子付かせるだけじゃねえか。

>373
ルールを変えろというほうにも、変える必要がないというほうにも、
どちらにも一理あると個人的には思った。
だとしたら双方がそれなりに納得できる落とし所として
なんでもあり板に立てるのはどうか、という代案を示したまで。
変える変えないの二者択一は不毛だしな。

念のため付け加えておくけど、仮にルールが変更されたとしても、
あの手の質問に回答者が答えられるとはかぎらないよ。
たとえば希望スレでも「舞台が田舎で音楽がいいゲーム教えてください」みたいな
ゲーム全体の概略を尋ねる質問にならレスはつくけど、
「電車の中で二穴バイブ付き貞操帯を無理やり付けられるシーン」
みたいな細かなシチュを指定されると回答もらえないケースはいくらでもある。
回答者の記憶は万能じゃないし。

まぁ一つ言えることは、

「ルールが厳しいから、からかう、荒らす」

などと言っているくだらん人間に、合わす必要などないってこった。

>>375
＞あの手の質問に回答者が答えられるとはかぎらないよ。
というより、それこそが問題の本質の1つ。
答えてもらえる、と思ってくるから答えてもらえないと暴れるのが居るし、
「○○は？」「違います」の応報でスレが流れたり、
可能性を挙げただけで「嘘を教えられた」とか言われて答えた側が切れたり。

タイトル質問禁止条項は大した議論もされずに
いつの間にかテンプレになった経緯とかもあるし、
次スレで一旦外してみて様子を見てみてわ。

初心者のためのスレがいつの間にか回答者のためのスレになってる。

そりゃあ、その方が自治しやすいからだよ>>378
全ては自治が優先する。間違ってるかね？

エルフスレやっと削除入ったな。
わかりやすいコピペだけあぼーんした感じだが、
これはなぜ消したんだろうか。いまいち分からん。
これを消すくらいならほかにも消すのがあるんじゃないかと。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/334
> ｱｱｱ、ｺｳﾁｬﾝｷﾓﾁｲｲｰ
>　（改行のみ３０行）
> これで満足したら今すぐ退職届出せ、社員

まあ、別にいいけど。

一瞬Bグル来たかと思っちゃったよ・・・
荒らしかよ・・・

あげてなかった

>>378に一票

タイトル質問禁止の廃止に向かって舵をきりますか。

つーかそれは元々ローカルルールじゃねーし。

初心者に「権利者に無許諾での画像アップロードは違法だよ」と
教える目的も多分含んでいたりするからなぁ＞禁止条項

そういう意味ではしっかり「初心者のためのスレ」ではある>378

悪いが屁理屈だな。現状、禁止のための禁止でしかないだろ

禁止してる今でも貼り付ける馬鹿が後を絶たないのだから、
説得力はあると思うけどな。

【屁理屈】
筋道の立たない理屈。道理の通らぬ理屈。
「―をつける」「―をこねる」

どの辺が筋道が通ってないのかくらいは指摘してほしい。
相手の意見を「屁理屈」のひとことで却下するんじゃ議論にならないよ。

だんだんキモくなってきました
熱くなるのもいいが基地外扱いされないようにな

始めから結論ありきの議論に何の意味があろうか。不毛だ。

タイトルの質問についてなんだが
（割れパスの）可能性がある→一律禁止はおかしいと思います

何処がおかしいのか言えよ。
ただおかしいだけなら幼稚園児でもいえるぞ。

長らく続いてきた制度を変えたい、と言うのなら、
そりゃ過去に結論として出ている理由を論破しなきゃ、
改正なんてできる訳ないでしょ。

>>392
部分開放案か。
どういう基準にするか、というのも紛糾しそうだな。
個人的には部分開放は消極的賛成だけど。

結論なんて出てたか？
うやむやになってなし崩しで現状に至る、ではなかったか？

部分解放の場合、明確な基準が引きにくいという難点が
結局その基準を巡って堂々巡りになる悪寒

現状の一律禁止ってのは単純明解という点では実に合理的ではある

葱にまで出張してくんなボケ。
そんなに割れが好きならDownload板にスレでも立てろアホ。

＞現状の一律禁止ってのは単純明解という点では実に合理的ではある
それは、「犯罪が起きるかもしれないからナイフ販売禁止」ってのと同質だろ。
>>378の言うように、一旦テンプレからはずして様子見ってのも大事だと思うが。
今のままだと、ただ予想が飛び交うだけの不毛な議論だからな。

>>398
様子見の結果ってどうやって判断するの？

「回答が割れパスに使われるか否かが分からない」というのが問題なんだから、
たとえ様子見してもなにか意味があるデータが取れるとは思えないんだけど。
それともとりあえず答えれば
「○○の質問は割れパスではありませんでした」
というような結論が出るものなの？

>>398
こんな自演に従って方針転換してなんになる。

> 384 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/03/17 08:49:47 ID:XyGHastt
> タイトル質問禁止の廃止に向かって舵をきりますか。
>
> 635 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/03/17 08:56:59 ID:XyGHastt
> 自治議論板の決議により、
> 今後タイトルの質問は許可されるということに決定致しました。
> 次回のスレたてでは>>1の記述を変更するように気をつけてください。

>>374の言っている「荒らしたら緩くなった」のまんまじゃねぇか。

荒らしてきつくなったんだから荒らして緩くなるのもまたしかり。

>>399
そんなことを言ってるんじゃないよ。
その「かもしれない」っていう疑心暗鬼が問題なの。
疑惑だけでいちいち禁止してたら何も質問できなくなる。
一時開放した後、そういう質問が出ることによってスレがどんな状態になるのかを調べたいわけ。
一応言っとくけど、開放するのはテキストでの質問な。画像は今まで通り禁止。
開放中ならそういう質問が出るたびに例のコピペが貼られまくることもないだろうから、
スレの状態が現状より向上するかもしれないだろ。
「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」「ありがとうございました」で終わる。
ただこれも予想に過ぎないから、実際に実験して調べてみようってこと。

>>400
そのガキっぽい思想はやめろ。
「ID:XyGHasttがウザいからこいつの言う事は全部聞かない」ってことだろそれ。
つーかそもそも荒らしとは違うと思うがな。勝手に結論付けてるのは確かにウザいが。

「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」
「ありがとうございました。早速nyで落としてきますm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」

新基準も無しに開放してみよう、だけでは反対。
上でも書いたけど、禁止してる今でも違法画像を貼り付けてる馬鹿がいる現状では、
とても自浄努力は期待できない。

エロゲ板自体、何でもアリだった時は大いに荒れてて、
メーカースレは1つとか、細かく統制と取って落ち着いた板になったんだし。

>>402
だから様子見の結果をどう受け取るかでまた意見が割れるなら意味ないってこと。
コピペが貼られなくなって良くなったと思う人もいるだろうけど、
割れパスかもしれない質問をコピペでハネられない状態を悪いと思う人もいるだろう。
何をもってスレの状態が向上したかが確定できないなら、様子見以前の問題だよ。

>「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」「ありがとうございました」で終わる。
たとえばこの状態を是とするか否とするかでも意見が分かれる。

winnyのある現在、今どき割れなんてつかってる奴がどれほどいるんだよ。
あるかどうかもわからない犯罪を抑止することより、
これから仲間になるか、
すでに仲間であるエロゲに興味を持つ者達の利便性をはかってあげてはどうかね。

胡散臭くない質問にはみんな親切だと思うけどなぁ〜

で、また「どれくらい我慢できるか」って釣りか？


話にならんよ。

>406
徹底的にアフォだな。
nyは割れ手段の、それも流通手段の一つに過ぎない。
そもそも割れ自体が悪い方向にしか向かないのだし、
それに引きずられる形で解放するのは好ましくない。

>>409
nyになんでも落ちてるのに誰がめんどくさい方の流通手段なんて使うんだね？
流通手段だって機能によって淘汰されるもんだろ。

＞それに引きずられる形で解放するのは好ましくない。
だれがそれに引きずられて解放しろっていった？
おまえがあほか？
もう一度俺のレスの二行目から四行目まで読んでみ？

>>402
＞「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」「ありがとうございました」
で済むなら答えてもいいんじゃないかと思う。

でも「いやそれじゃなくて」とか「××じゃないの？」で
他の質問が流れたり埋もれたりするのは鬱陶しいし、初心者に優しくないような。
テキストでの質問だと、後出し情報があったりするから、
ぐだぐだ伸びやすいような気がするんだがどうだろう。

俺は、割れパス〜で一律禁止はどうよ？派だったけど、>>406の
＞エロゲに興味を持つ者達の利便性
を考えるなら一律禁止の法が楽なような気もしてきた。

まあ確かに割れ禁止のため、ってのは正直時代遅れな気もするので、
折衷案でこういうのはどうだろうか？

・「タイトル質問スレ」みたいな感じで、総合質問スレとは分ける。
　（拒絶反応が激しそうな質問スレ住人への配慮と、
　　この手の質問・問答だらけにならないように、という理由で）
・著作権違反と思われる画像ＵＲＬを貼っての質問は変わらずＮＧ。
　（質問は文章に限る事になる、かな？）

こういうのはどうでしょうか。

画像を文章で説明してくるひねくれ者がいるかもしれんな…実際質問スレの
前スレか前々スレあたりに何回かあった。そんな所でいらん知恵を絞るな、と
言いたいが。

あからさまに「それって画像の説明してるだけやん」っていうのは簡単に区別
できるだろうけど、こういうのは文章の書き方でどうにでもなるから難しい。

そもそも「なんでタイトルを聞かなくちゃならないのか」ということは説明されないんか。

以前○○のような画像を見たんですが〜って説明だってかなりグレーだと思うんだけどどうよ

>>414
「店で買いたいんです」というのが常套文句だな。まあ、確かにタイトルが分からんと
ネットで評価を調べたりするのも大変だし、店で買うのも難しいわけだが…。

だがタイトルが分かれば不正な手段で入手するのもやはり容易になるわけで。質問
する奴の言い分を信じるしかない、という回答側の弱みがここにもある。

>>415
画像情報を基にした質問は虹、それ以外はこっちか葱などという風に住み分けすればいいんじゃねえの？

要素・条件を書き出して探すスレなら
葱に「希望通りのエロゲーがみつかるスレ」が既にあるわけだが
基本的に「以前○○のような画像を見たんですが〜」って説明だと
相手にしてもらえないんだよな

つーか、この手の「タイトル教えろ」君は画像の有無にかかわらず
自力で虹方面に辿り着いてくれればエロゲ板・葱板とかは平和なんだよな

虹でも誘導お断わりな位に嫌われるDQN率が高いって点がポイントか
なんでもあり系の隔離板に一つスレがあれば良い気もするなぁ・・・・

質問スレのてんぷれに入れずに誰かが虹のアド貼るだけで終わる問題のような気がする

正直感想スレなんか割れ支援って言われてるぐらいだし
結局はモラルの問題なんだろうけどね

>>419
その手の話題を締め出すのが目的だから誘導先を教えてしまうのはどうかと
思うし、向こうから「厨房を送り込むな」とクレームが来るし。>>418のいうように
タイトル聞くのってアレな態度の人が多いからどこに誘導しても角が立つ…。

>416
ちげーよ。「合法的にエロゲの画像を見ることが出来て、しかしタイトルがわからない」
って状況がどれほど存在するのかって言ってるの。
買いたかろうがそうでなかろうが、違法に画像を公開しているような所に出入りして
いる輩に親切にする必要はないでしょうが。

あからさまに違法画像を持ち込まなければまだマシかなあ、
と思って提案したんだけどね。
実際、>>421の言うように普通におぼろげな記憶しかない作品を
探したい、買いたいから聞いてる人もいるかもしれんし。

虹への誘導は俺もどうかと思う。
ここの板さえ良ければ、違法扱う板に誘導するのが良いこととも思えないし、
そういう風に聞いてくる奴ほど厨は多そうだから、
それこそ違法行為に手を染めてエスカレートさせるだけな気もするし。

>>421
雑誌で見たけど昔すぎて今では調べようがないorどの雑誌で見たのか忘れた、と
いうのがありがちなところかな。ネットで見ている限りは確かにあなたの言うとおり
なんだが。

pinkのなんでもありに立ててテンプレに組み込めばいいだろ。
何でそんな簡単なことに気付かんのだお前らは。

それやると、「そういう質問が成立することを認める」という風になっちゃう。

他板に押しつけるのはいかがなものか。
立てるならエロゲー板に立てた方が人目にもつきやすいだろうし。

>424
他板に誘導するならダウソ板でも半虹でも変わりはないでしょうが。

そうか、なら禁止でいいや。
その方がすっきりするだろ。
他のスレに飛び火されたらかなわん。

>>426
荒らしてことを押し通そうとした奴の意見は信用できない。
交渉の余地はないんだよ。

>>420
住民の合意を得なくても誰かが簡単な説明と虹のアド貼るだけで解決する問題
裏を返せば誰も止められるやつがいない問題なんだよ

直接スレのアドレス貼らなきゃ結局問題になりっこない

そんな問題に書かれたスレの責任問題を持ち出すやつがそもそもおかしい

例出せは
画像について聞きたいやつは半角二次元のローカルルールでもよんどけ

とかならいくらエロゲ板の自治が潔癖だろうが削除依頼も通らない
質問者が現れればアンカーだけですむ
もともと話し合うような問題じゃないと思うがね

「遺法があたりまえ」みたいなモラルハザードを防止するのが目的なんだから、
そりゃ論外だな。>ID:6hrbRSsS

>ID:6hrbRSsS
とりあえず自分の日本語を何とかしてくれ。

現状がどうあれ、
「住人に割れ厨はいない」というのを前提としてエロゲ板は運営されているわけで、
テンプレに誘導を入れること自体が、「負け」を意味するわけだ。

迷い込んできた、あるいは煽りに来た奴に、都度々々、相応しい処へｶｴﾚと、誘導
してる今が、形としては正しいように思う。

いままで話し合っていたのは「これこれこういうゲームありますかね？」と画像無しで
たずねてきた質問を、どうさばけばいいかの問題でしょ。

違法画像つき質問への対応は、これまでどおりで問題ないでしょ。

疑わしいのは全部ボツで

ちらっと紹介を見たエロゲ等のタイトルを知りたいことくらい普通にあるでしょ。
それも割れ厨撲滅のためっていう理由で禁止してるのはどうよ。
違法画像をテキストで説明してタイトルを聞くっていう手法が懸念されてるようだけど、
そこまでこっちが気にかける必要があるんだろうか。
たとえそれを利便性を犠牲にして規制したところで、他にタイトルを聞く手段は無数にある。
こっちが必死になってタイトルを教えないようにしても、相手からすればm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰなわけよ。

紹介を見たならちゃんとタイトルぐらい見とけよと。
ましてや買いたいほど惹かれたのならなおさら。

……そういや、この件の議論ってかならず春夏冬のお休み期間に勃発しますね。不思議不思議。

手段が他に有るのか。
じゃあこの件は終了だな。

皆おつかれ。

何をもって「疑わしい」と判断するのやら。
禁止派だって、実はこれ以上自分のテリトリー(=ny)が人目につかないように工作している
ny使いである疑いだってあるわけだが。
そうなりゃ「禁止する事自体が疑わしい」と言えるんだよな。
憶測だけでいいならいくらでも疑えるわけで、意味無いだろ、そんなこと。

そもそも、完全に疑いが無い状態など匿名掲示板では有り得ない以上、「疑わしいは禁止」
という方針を貫くには板そのものどころか2chそのものを禁止しないと徹底はできない。
ばかばかしいだろ、そんなこと。

となりゃ、どこかで線引きするしかないんだが、その基準をある程度の割合の人に納得させる
には合理的理由が無いと駄目だろ。
違法画像つきならば明らかに違法行為が絡んでいるから明白なんで合理的理由になるが、
憶測だけの「疑わしい」は合理的理由にならんと言うのは上に書いたとおり。

ショップ店頭で複数のデモ流してる所に通りがかったりすると
チラ見でタイトル気になる！って事はたまにあるが
2chで聞く前に興味が薄れるか
通販サイトの新作コーナーで検討付けて調べたほうが早い

他にタイトル聞く（『調べる』じゃないのか……）手段があるなら
なおさらエロゲ関連板で聞く必要はないわな
調べる方法（通販サイトとかレビューサイトとか）を教えるのは有りだろう

「タイトル探しの質問は割れもの探しの可能性が有るから禁止」っていうロジックと
「エロゲーは性犯罪を誘発する可能性が有るから禁止」ってロジックには大差無いよな。
今一律禁止を主張している奴は、「性犯罪防止の為エロゲーを法的に禁止する」って言われても
文句言わないんだろうな。

誰か詭弁の（ｒｙ持ってきてー。

だから真っ当な手段で情報を得たのならなんでわざわざそれのタイトルを
エロゲ板で尋ねなくちゃならないのか、まずそれを説明してからにしてくれ。

>436
＞ちらっと紹介を見た
雑誌にせよなんにせよ、自分が見たはずのソースから探す方が確実かと。
少なくともうろ覚えの情報をさらに他人に伝えて尋ねるよりは。

昔雑誌で見たけど、どの雑誌だか忘れたとか捨てたとか、自力では追いようが
ない場合だってあるだろ。
そもそも、何でエロゲ板で尋ねちゃいけないんだよ。そっちの方が疑問だ。
識者に聞くってのは問題解決の常套手段だろうに。

「エロゲオタは気持悪いから氏ね」スレがいつのまにか消えてるな

>445
何カ月も経ってからようやく気にしだすような、その程度でしかないものの
ためにわざわざそこまでしてやらねばならないと。つまりそういうことかしら。

なんで？

>>447
どんなに困難であろうと他の方法があるなら他人に尋ねるという方法は
取ってはいけないということか?
他人に尋ねるってのだって調査の一つの方法だろうに。

さらには、他の方法が無いってのは、そいつにとってその程度でしかないもの
でしかないんだから他人に尋ねる前に諦めろとそういうことか?
なんでそんなこと他人に決められなきゃならんのだよ。

クラシック板での話だったと思うが、うろ覚えのメロディーを文字に落とした
ものから曲を尋ねるスレが有ったがあそこではかなりの精度で曲を見つけ
出していて驚いたことがある。
うろ覚えの情報じゃ聞いたところで判らないだろと馬鹿にするもんではない。

分からないから教えろとは凄い理論だな。
もう諦めろ、賛同しないよそんな意見。
他所は他所、ここはここ、ルールを押し付けてるのはお前自身。

>448
で、それ（自力で調べる手間を省いてあげること）は割れ野郎を喜ばせる
結果となるリスクを負ってもエロゲ板でやらなくちゃいけないことなの？
ねぇ。

>449
何を言ってる?
分かっていれば教えて貰う必要はないだろ。
分からないからこそ教えてほしいんだろうに。

確かに、教えることを強要するんであれば問題だと思うが、分かる人が
いればよければ教えてほしい程度の聞き方なら問題だとは思えんが。

>448
ああ、クラ板のあれはいいスレだ。
俺も何度か回答したことがある。

だがそれとこれとを一緒にするな。
違法行為はどこまで行っても違法だ。
その程度が理解できずに他のところを引き合いに出すな。阿呆が。

>450
一番理解できんのは、質問に答える = 割れ野郎を喜ばせる というのが直結していることだ。
割れ野郎を喜ばせるリスクが0じゃないならアウトとするなら、感想を上げるのだって割れ探しの
手伝いをしているリスクは0じゃないわけで。

質問に答えることが感想を上げる事とかに比べて割れを増加させるという調査結果でもあるの?
質問してきている奴の割れ率が極めて高いとかいう何らかの客観的根拠があれば納得するが。

>452
> 違法行為はどこまで行っても違法だ。 

画面のスナップショットを上げてるなら違法だが、今回のターゲットはそれじゃないだろ。
文章だけで尋ねる行為そのものは違法じゃないと認識しているが、そちらの認識は違うのか?

厨除けには今のルールがベストだと思う

>453
まったく事情の違う他スレをお前の独善的な主張の根拠に利用するなと言っている。
当該スレの住人として非情に迷惑だ。

>453
んーと、たぶん
「何ヶ月も前にこんな感じのをちらっとだけ見てそのときは別に
気にも留めなかったけど調べることも出来なくなってから急に
欲しくなったんだようちゃんと買うから教えてくれようﾋﾟﾖﾋﾟﾖ」

という人よりは確実に多いと思うんだがどうか。

なんでそんなに必死なのかが気になる>V28xaHl0

自治厨うぜえ、ってのを遠まわしに理論武装してるだけのように見えるんだが。

>455
「うろ覚えの情報じゃ役に立たない」という主張の反例として上げただけで、
他の板にも同様の趣旨のスレが有るからこっちでもいいだろという主張は
していないんだが……

>456
いやだからそれ憶測じゃん。
禁止する事によるメリットとデメリットを客観的な尺度で定量的に計って、
その上で天秤にかけてジャッジしてるならともかく、主観的な憶測は見る
人によって見え方が違うわけで、それを根拠とするのはまずいだろ。

>457
単純に納得できないんだが、それでは不満か?
なんらかの客観的根拠が有って禁止だというならともかく、憶測以外の
理由が出てこない状態で禁止とか言われても運営のやり方として納得
できんよ。
なんつーかな、魔女狩りに似たヒステリックさを感じる。

>>458
>単純に納得できない

現状でうまく回ってるんでごたごた言うこたあない、って反論はダメなのか？

>458
では指摘されてから釈明せずに最初からそう書くべきだったな。
お前の独善的な主張全体の傍証に利用されたと思った奴が少なくとも一人はいるわけだ。
自分の書いたことが引き起こした結果に責任を持つつもりもないくせに、後から言い訳なぞするな。

文章でタイトル聞くのが駄目な理由って、明示されてるのは「割れパス」だけだよな。

個人的には、割れの被害が多い（といわれる）エロゲならではの事情は無視できないと思う。
そりゃ「疑わしいから排除」とか言うとすべての情報交換ができなくなるけど、
でも割れパスは他の疑わしさに比べて直接的に違法につながることだし、
せめてそこだけを重点的に禁止するのはそれほど理不尽なことじゃないと思われ。

中には「画像はもちろんNGだけど文章ならOKにしよう」という意見もあるみたいだけど、
それをやると画像を見て文章で説明しようとするやつが出てくる。（質問スレの644とか）
それに、文章のみにしても割れパスの問題にはやはり対応できない。

それにしても、実際割れパスってどれくらい幅を利かせてるんだろうな。
誰かが信頼できるデータを提示できれば一気に解決するんだろうけど……。

…そのまんま返していいのかなぁ。笑いを取ろうとしてるわけじゃないよね？
現状のルール変えたいんだったら違法でもなくこの板住人の手に拠ってしか
フォローできない質問というのがどれくらいあるのかというのを
『客観的な尺度で定量的に計って』出してくださいな。

ああそれと「うろ覚えの情報じゃ役に立たない」なんて言ってないですハイ。
自分で調べた方がより確実だとは言ったけど。脳内補正かしら。

なんか割れを想定しての禁止は理不尽だ、ってのを主張するなら
泥棒なんて滅多に居ないのに家に鍵をかけるのは理不尽だ、というのが常識として通用するようになってからにして欲しい。

>459
何度と無くこの問題が議題に上がる事自体がうまく回ってるとは言い切れない
と思うが。結局臭い物にふたをしているだけで。

>460
釈明も何も>448で
「うろ覚えの情報じゃ聞いたところで判らないだろと馬鹿にするもんではない。」
としっかり書いてますがな。逆にそれ以外の主張は書いてないし。
勝手に利用されたとか言われても困る。

>462
その前に、現状ルールとして存在するなら、そのルールを制定するときに何らかの
根拠を持って制定したわけだよね。その根拠は?
それが提示されれば納得できるけど。まさか根拠もなしにルール化したってんじゃ
ないよね。

基本的にこういうのは、法として定める(強権を発動する)側が論証の義務を負うってのは
近代法治国家の基本なんだけどさ。

>基本的にこういうのは、法として定める(強権を発動する)側が論証の義務を負うってのは
>近代法治国家の基本なんだけどさ。

裁判時には検察側が立証責任を負うけど、法律制定時はそうでもないと思う。

>464
知らぬ。あたしゃそのときからいたわけで無し。
ただ、わざわざ明文化しなくてはならなかった、明文化することが同意を得られた、という
のは一つの指標だと思うけど。
知らない人間が一人で勝手に決めた、というものでもないんだから。

＞何度と無くこの問題が…
それこそ上手くいっていないかのように荒らし続けてるだけとも見れるんですぜ？　ｹｹｹ。
問題になった回数を取り上げることは無意味ですよん。

というか、個人サイトに何を求めてるんだか……

お前の独善的かつ言葉足らずな文章から真意を類推しろと言われても困る。
しっかり書いてると思ってるのはお前だけだ。

あんたの意図通りに解釈されてないことを問題にするより先に
俺が真意を理解できないような文章を書いた自分の思慮のなさを顧みるべきだな。

>>464
>>459
>何度と無くこの問題が議題に上がる事自体がうまく回ってるとは言い切れない

いつも「いつのまにか」この問題が沈静化するのは、春夏の休日シーズンが終わると
遺法上等の強硬派が潮が引くように消えるからなんですけどね。

>臭い物にふたをしている

その通り。対症療法だ。
で、なんか問題あるの？

>>466
知らんのは了解。

しかし
>ただ、わざわざ明文化しなくてはならなかった、明文化することが同意を得られた、という 
>のは一つの指標だと思うけど。 
ってのは思考停止だと思うが。
条文だけ大事にしてても仕方なくて、
「『何故』明文化しなければいけなかったか」
「『どういう根拠で』明文化することが同意を得られたのか」
っていう中身こそが大事にするべき部分だと思うぞ。
なんで、そこ抜きで「今ルールで決まっているから」という理由だけで押されても納得するのは
困難だよ。

当時の事情を知らんわしが言えた義理じゃないけどな。

あと
>それこそ上手くいっていないかのように荒らし続けてるだけとも見れるんですぜ？　ｹｹｹ。 
まぁ、これは確かにな。

>470
さてさて。で、思考停止していないあなた様はどういうものだとお考えで。
『過程を知らない』と自分で言っているのに『過程の果てにある結論』を否定
してるあんたは何を根拠に不合理・不利益を語ってるの？

話逸らさないで>462に答えてくださいな。

携帯とPCからの書き込みを判別できるようにして下さいませ

>>468
なら、どこをどう読み取った結果、>452や>455に至ったのかぐらい説明してくれ。
でないと、こちらの文章力が不足なのか、そちらの読解力が不足なのか判断できん。

まぁ、こちらとしては本論じゃないんで、答えたくなければ別にいいが。

>>469
対症療法ってことは、結局「違法なことをせずに単純に情報が欲しい人」の
犠牲の上に成り立っているわけで、犠牲にされる方にとってはたまったもん
ではないだろ。

「その犠牲によって明らかにどれだけのメリットが有る」って論拠を示して
その犠牲によるマイナスを差し引いてもトータルとして意味があることを
納得させないとそりゃ不満も溜まるわ。

自分がその犠牲になっていない奴はいいかもしれんがね。

>>472
露骨な一行煽りが多いし、俺も同意なんだが削除人しか設定依頼できんのだ。
つー訳で見てたら依頼してくれ桃かcyan。

>>473
>「その犠牲によって明らかにどれだけのメリットが有る」って論拠

>>431
>「遺法があたりまえ」みたいなモラルハザードを防止するのが目的

これだけでお釣りくるぐらい充分な理由だと思うんだけども。

>>471
こちらが不合理だと思っているのは、禁止している理由として客観的な
根拠が示されないことだ。
根拠が示されれば納得するとも言ってる、何度も。

法は存在するには何らかの理由が有り、それを支える理由が無くなれば
下ろすのが当然だろ。
で、その理由を支えるのは法を維持する側にあるわけで、下ろすなら
その根拠を示せなどというのは筋違いもいいとこだ。

そもそも、私の目的はルールを否定する事ではない。そのルールが何故
存在するかが納得できないから、その根拠をはっきりさせる事だ。

>475
>「遺法があたりまえ」みたいなモラルハザードを防止するのが目的 

「うろ覚えの情報で聞く」ことと「遺法(違法の間違えだと思うが)」を直結
することに無理が有ると思うが。
うろ覚えの情報で聞く行為そのものが違法行為であるなら理由としては正当
だが、そうじゃないだろ。聞いた情報を違法に利用する奴がいたとしても、
合法的に利用することだっていくらだって可能性としてはあり得る。
その状況下で「うろ覚えの情報で聞く」のを許すと「遺法があたりまえ」になるのか
理解できん。

とりあえず、おまいが視野教唆に陥ってるのはよくわかった。> ID:V28xaHl0

21歳以上の理性があれば、普通納得できるんですよ。坊ちゃん。

> 21歳以上の理性があれば、普通納得できるんですよ。坊ちゃん。 

と言うんだったら、筋道たてて説明してくれ。>477は説明になってないから。

＞V28xaHl0
あのさ、そんなに現状を変えたいと思うんなら、じぶんでスレ立てすれば？
不満があるんならだれでもスレ立て出来るのが匿名掲示板だろ？
それに俺の知る限りだとどこの板でも、初質スレとタイトル質問スレは分けているんだがな。
タイトル質問の多さに初質スレが埋め尽くさないため、またタイトルがらみで
荒れたせいで他の初心者が質問しづらくなるのを防ぐため、などの理由で。
何人もの人が別個にスレ立てればと提案してるが、それに対する返事を聞かせてくれ。

まあ立てれば立てたで、1として回答者を引き受ける責任や、
テンプレをゼロから作り、またスレ移行ごとに練り直す律儀さ、
まともな質問とスルーすべき厨房を判断していく手腕、
何回注意しても沸いてくる画像うp厨に耐える根気、
その他もろもろが必須だったりもするけど。

ついでにいうと、エロゲ板の場合うp厨を虹には誘導しづらいから、
厨房との揉め事をすべてスレ内部で処理しなくちゃいけない枷もあるんだな。
つい最近エロ漫画小説板の同趣旨のスレでうpがらみで大荒れになったんだけど、
虹のそれ系のスレへ厨を誘導できないなら、あれ以上の煩雑な煽りあいになりかねない。
そんなスレに1として耐えられるのかね。
仮に平気だったとしても、他の回答者はその殺伐さを超えて集まってくれるのか。
昔希望通りスレが、回答者がぜんぜん足りなくて人員募集してたのを思い出すな。

あんたの論理って、自分が回答者をつとめることを考慮に入れてないんじゃないの？

＞自分が回答者をつとめることを考慮に入れてないんじゃないの？
そりゃ、V28xaHl0が「教えて欲しい」側だからなんだろう。
大方、「このゲームのタイトル（略」って質問をして冷たくあしらわれた類の。

結局、タイトル質問するようなのには厨が多いっていう見本みたいなもんだな。

>>479
スレを立てたはいいが、「回答者がいなくて成り立たない」とか「荒れて
成り立たない」ってのならそりゃ自然の成り行きだ、仕方がない。
そうやって結果的に聞いても役に立たない状況が出来上がってしまうなら、
そういうもんだと諦めるしかない。
そんなのを無理に成り立たせようなんて思っちゃいないよ。
あくまで善意で回答が集まってサイクルが回らなきゃ意味がない。
一人の努力でスレが維持できるわけではなし。

が、今はローカルルールで禁止されてるのでそうなるためのスタートラインに
立つことすらできないわけで、私が納得できないのはそこ。
スレが成り立たず勝手に自滅するんならそういうもんだと達観できるがね。

>481
なるほど。あんたの発想の中には
「これだけ熱心に質問解禁を主張する以上、自分が他の質問者への回答も受け持つのが筋だ」とか
「スレが荒れたら、なんとか質問や回答に小ネタを絡めたりしてスレを沈静化させよう」
というものはないわけだな。

＞一人の努力でスレが維持できるわけではなし。
あなたまかせの責任放棄としか俺には聞こえない。
あと、ひとりのスレマスの努力が引っ張っていた（いる）シチュスレや
メーカースレは、この板に複数ある。

>>482
こちらの論旨は「そのルールの根拠が納得できない、納得できる根拠を示してくれ」だ。
質問解禁そのものは目的じゃない。
はっきり言って、自分にとって質問スレの様なスレが必要かと言ったらNOだが、
自分に関係なかったら納得いかないルールでも気にしなければいいかといったら
そうじゃないだろ。

でもま、気付いてみればここまで議論をやってきて他に質問が出来ないと困るという様な
意見が一つも出なかったんだよなぁ。結局これは質問スレなんぞ需要が無いということか?

偽善に駆られて(誤字にあらず)ここまでやってきたが、賛意が全くない
ところを見ると、結局意味も無くスレを荒らしただけの様だ。
すまん、迷惑をかけたな。

いっそのことこれを前例として、ローカルルールに
「『文章でタイトル聞くのが駄目』に関する議論禁止」(理由 荒れるから)
とでも追加しといてくれ。

ようやくその結論に達してくれたか・・・
一人で十字砲火浴び続けてる現状がルール存続か改正かの結論を
自ずと証明してることにいつ気づくかと思ってたが。

めでたしめでたし。

……結局何にも分かってない、か。
質問禁止の廃止を諦めるついでに議論禁止かよ。

そもそも情報が溢れてるんだから、本当に知りたければ結構調べられるもの。
ましてや、情報ソースがあっての話ならなおさら。
それを、なんでこんなところで人に聞く必要があるのか。
その辺りの事を考えれば、自ずと結論が出てくるものだが。

そもそもタイトル聞くのが禁止という板のローカルルールは存在するのか？
質問スレ内のルールじゃないの？
>>310を見ても、画像付の質問は禁止されてるが、文章だけなら全く抵触
しないように見えるし、
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/#faq
の3番目にはそれらしきことが書いてあるけど、
初心者ガイドがローカルルールなのか微妙だし、(>>323)さらにその中の
FAQがルールなのかが微妙だし、「答えてもらえないでしょう」という推測というか
アドバイスが書かれてるだけで明確に禁止されてないように見えるし、
誰がどの程度の賛同を得て、反対意見を論破してこれを書いたのかが
いまいち分からん。
>>471なんかはこのルールが『過程の果てにある結論』と言ってるんだが、
どこにその過程があるのか具体的なログを提示してほしい。
>>2を「割れパス」で検索してみたんだがそのような議論は見つからんかった。

>>487
ローカルルールじゃなくスレ内ルールなんだったら、尚更ここで話し合う事じゃないんだが。


例のルールが出来た具体的な流れは、ゲーム自体の設定等では無く、
一枚絵の特徴を挙げてそのゲームのタイトルを聞く輩が増えたから、
それを門前払いする事を目的に明文化に至った。

>>488
レスさんくす
スレ内ルールだったらそれでいいんだけどね。
>>481とか>>309-310とか見ると、なんか板のルールって思ってそうな人
多そうだから、そうなのかな？と思って確認してみた。

スレ内ルールなら、この話が出るたびにロカルースレに誘導されるのはおかしいけどな。
それにスレ内ルールなら別スレを立てるのは全然問題ないってことになると思うんだが。

何度も既出だけど、タイトル質問スレを別個に立てさせたら？
違法画像貼り付けは禁止のままで。
気に入らない人はスレを無視すりゃ良いんだし。

>>491
何度も既出だが、割れ厨氏ねの荒らしが来るぞ。

>492
現行の質問スレを実質的に荒れさせるよりはマシじゃない？
荒れがそのスレだけに隔離できるなら。

いきなり隔離目的ってのもちょっと悲しい話だけどな。

まあ>>479も「立てたきゃ自分で勝手に立てろ」って言ってるし、
荒れるかどうか様子見として立ててみるのも一つの手段ではあるかも。
でも立てるならテンプレとか練り込んで一応の荒らし対策はしとくべきだろうな。

例えば「財閥の御曹司が女子高に女装して転校してしかもみんなの憧れになるドタバタコメディー」なんて質問なら問題無いと思うが、

他所の板のレスでアレだが、

＞940 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 05/03/17 16:03:47 ID:aBF/wPTe
＞前に下記２点のサンプルCGを見ただけで、他の情報がありませんが、質問させて下さい。 
＞
＞・首を吊っている少女（ウサギか何かのぬいぐるみを持っていたと思う）のCG 
＞・家が火事になって、窓ガラスを叩いて助けを求めている少女のCG 
＞
＞これだけしか覚えていませんが、作品分かりますでしょうか？ 

こんな質問が来た場合は「著作権違反の画像板からの質問に準ずる行為とみなすか否か」という問題がでてくる。
で、ここまで露骨じゃなくても、どの程度からが準ずる行為か、
ってのは個人の裁量次第なわけで、結局はなんでもありになりそうなんだが。

以前に立ち読みした雑誌で見た、タイトルを覚えてない、
というケースもあるだろうし、個人的にはそんな裏の裏まで疑ってもなあ、
と思ってるけど……これは俺の主観だから強制はしないけどね。
この板で、明確に違法とされる行為に抵触してなきゃ良いんじゃないの。
それでも気になる、という人はそのスレの相手しなきゃ良いんだし。

連投になっちゃうけど、その書き込み自体が違法じゃないのに、
裏があるんじゃないか、と言い出すと何もかも規制する必要が出てくるよ。

例えばメーカースレで、「○○って面白い？」って質問があったとする。
住人が「▲▲で良いよ。オススメ」ってレスする。
普通のやり取りだけど、裏があると思えばこれだって、
質問した奴は評価を聞いて、nyで落とすんじゃないか、とか疑える訳で。

タイトルを聞くのは違法との関連の疑いがあるからダメで、
作品の評価を聞くのはかまわない、というのは理屈に合わないんじゃね？

じゃ自治厨がどんだけあれか様子見のために立ててみますか
荒れれば荒れるほど面白くなりそうだしｗ

タイトル：作品名がわからないときはここで聞け タイトル質問スレ

テンプレ１
ここは作品名がわからない時に質問するスレッドです

注意
・著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から「これなんてゲーム？」というのは禁止です。
→目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角二次元にいきましょう
・回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

【初心者の方は、ローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします】
【エロゲ板初心者ガイド】
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
【エロゲ板スレッド分類表】（目的のスレを探すのに便利）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/4733/thread.html

・気になることは聞く前にまず検索を⇒検索エンジンgoogle http://www.google.co.jp/
・該当スレや単語を検索するには「Ｃｔｒｌ」＋「Ｆ」キーで検索できます。

テンプレ２
▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。

ちゃんとﾀﾞｳｿか角煮に立てろよ？

エロゲに立てるのは反対

なんでもありに立てれば良いだろ。

エロゲの話題なんだからこの板でたてればいいだろ。
何が問題なんだ？

うむ。この板でたてればよろしい。

まずここで立てて、荒れたらなんでもありなり難民なりに追放でいいんじゃね?
一応テンプレでそう注意書きしておいて。

さすがにダウソや角煮は板違いだろ。
あの辺を嫌うのは良くわかるが、だからといって板違いが許されるわけでもない。

>>503
明らかに灰色だろ？この案件は。
波風立てないようにするのなら、
ＰＩＮＫなんでもにすれば？って言っているんだが。

この期に及んで、何が問題？とか言うなや…白けるから。

板違い以外にもダウソや角煮を反対する理由もある。

スレの目的は合法的範囲での質問であるはずだが、
板の性質からして違法上等のこれらの板で行った場合、
割れの為のスレに変質することが予想されるから。

>>506
この板でたててはいけない理由もあげずに、
反対者がいるから排除っていうのは納得いかないな。
灰色なものはこの板ではダメでたの板ならいいというわけでもないしな。

そもそも「灰色だからNG」では理由にならないんだけどな。

割れざーは感想スレで評判聞いてDLするやつもいるかもしれない、
葱板の希望通りスレで聞いたのをnyで入手するのかもしれない。
「灰色」というのは疑い出せば何でも疑えるという一般論を言ってるだけで、
その中でもあえて「タイトル質問だけはダメ」という理由に繋がらない。

>>509
>486あたりは「他にもっと確実に調べる方法があるから質問を許容する必要はない」
ってのを理由にしてるけど、その論理だとタイトル質問以外も条件は同じなんだよな。
感想だろうが攻略だろうが、調べる方法はいくらでもある。

>>509
割れ・非合法系板の質問スレがどんだけ高速回転してるかわかって言ってるのか？
そんだけ「（画像を元にした）タイトルなんですか」質問はニーズがあるんだよ。

>>511
ニーズがあるからなんなの？
で？
評判や感想の方が絵よりワレザーのニーズはあると思うけど？
warezだけでなくワレザーより圧倒的に多いと思われる
winny使用者のニーズもあるしね。
評判や感想には。
あらあら、じゃあ感想を書き込むのも禁止しなくちゃ（ｗ

電話が発明されたとき、電話による犯罪工作が行われるようになるから、
普及する前に電話を禁止するべきだという意見が一部の州で出たらしい。

なんかそれを思い出した。
（うろ覚えなので、電話じゃなくて別のものだったかも）

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

>>514
レッテル貼ってないでちゃんと反論に答えたら？

>「灰色」というのは疑い出せば何でも疑えるという一般論を言ってるだけ

ちがうね。エロゲ板で解禁すれば>>511の類の連中が「わーい解禁だー！」つって
大挙して押し寄せてくるのが「予見し得る既定の事実」だと言ってるまでだ。

>.511からそれを読みとれんかね？

>>516
そんなに高速回転できるスレが2ch以外のどこにあるんだよｗ
おまえの妄想か？

>>517
べつに2chの外だとは言ってないが。
あ、でも双葉あたりでは日常的だな。

>>518
だいたいでもいいから具体的な頻度をあげるべきじゃ。
双葉は俺もみてるが、一日に一個もそんな質問はないような気がするが。

>>516
>494とか>498からすれば、>516の言う「予見し得る既定の事実」が本当に既定と
言えるのかどうか、確認の為に立ててみようという趣旨だと思うのだが。

もちろん違法目的は許容しないよう
>でも立てるならテンプレとか練り込んで一応の荒らし対策はしとくべきだろうな。
という前提付きで。

そのスレを立てると画像を貼り付けたタイトル質問が来るのは分かりきってるし、
敢えてそれに答えようとするバカもいるからマズイだろ。
これは実際に質問スレでもあったことだからな・・・

>>520
その通りだな。
確実なデータを得られる方法があるんだから、やってみるのもよし。

>>521
そういうのは禁止すればいいだけの話だろ。
「違法な質問を誘発する」のが禁止理由になるなら、現行の質問スレ自体が禁止になっちゃうよ。

で、516はワレザーやny使いがこの板のレスを参考にして落としているだろう予見しうる事実を
どう思ってるの？

>>523
>459

>>519
画像1つにつき、件の「詳しく」が張られるのは恒例じゃないのか。

>>524
「ワレザーやny使いがこの板のレスを参考にして落としているだろう予見しうる」
現状のどこがうまくまわっているんだよｗ

ただし、完全解禁ではなく、あくまで試験的に一時解禁するのであれば、テンプレに
こういう条件を設けておいた方がいいかもしれない。
少なくとも、ローカルルールにフィードバックするのでないと立てる意味がない。

・このスレは、タイトル質問を解禁して問題が無いかを調べるための試験目的で
　運用されています。
・このスレの結果をもって板ローカルルールに反映します。
・違法質問が相次ぐなどの問題が発生した場合は、板ローカルルールで本趣旨の
　スレ立てを禁止します。
・スレの続行にはローカルルールスレの裁定を必要とし、次スレを勝手に立てるのは
　禁止します。

>>525
いや、それをワレザーの質問とするのは無理があるだろ。

526に同意しとこう。

>>526
タイトル質問OKにすれば、より「緩む」わけだが。
バカが個別に答えるのは防ぎようがないが、板全体でゴーサイン出すのとは話が全然違う。

月別スレ分割の時を思い出すな……。
止めてもやるんだろうから、尻ぬぐいはしろよ？とだけ言っとく。
無駄だろうけど。

より緩むといわれても、
なんで現状の緩み具合はＯＫで、
タイトル質問スレの緩み具合は×なのかさっぱりです。

こんなこと言い出すヤツに限ってなりゆきも見守らないし、ケツも拭かないからなぁ・・・
立てるのならコテになってやってくんねぇか？

>>532
>現状の緩み具合
詳しく。

一応言っとくと、俺は勝手にスレを立てるのは反対ね。
スレの結果をローカルルールにフィードバックする体制が整って初めて
ゴーサインを出すべきだと考える。

むしろ、議論の最中である事を無視してスレ立てを強行するようなら、
それをもって全面禁止の理由にしてもいいぐらい。

現状でも情報提供というワレザーの助けになることを十分してるし、
また違法質問をはり付ける奴もいれば答えるやつもいるってことだよ。

タイトル聞く奴もウザいが、それに反応してコピペレスもウザいので、
隔離スレ作ったら、って事だろ。
他所のスレに飛び火しないなら良いんじゃないの。

なんで昨夜さんざん出た話がもう一回そのまんま出てくるんだ。

>>535
今現在禁止されてないんだからスレをたてるのは自由だと思うが？
それがルールってもんだ。

>>536
>530

>>538
言いたかあないが、

春だからさ。

だからなんで現状の緩みはＯＫで、
タイトル質問スレの緩みはアウトなのか聞いてるの

>>542
じゃあもうちょっと絞める案でもだしてくれ。

絞める案か。

・感想禁止（ワレザーへの情報提供になるから）
・ゲーム内容についても禁止（以下同文）
・ゲーム製作者についても禁止（以下同文）
・発売日、体験版、デモなどの情報も禁止（以下同文）

……雑談スレくらいしか残らなくなりそう。

書き込みは一日一回に限るとか、質問スレ廃止とか、いっそ板閉鎖とか、いくらでもあるだろ

>>539
もちろん勝手に立てるのは止められない。
その一方でルールと思っている人も少なからずいる。

その辺の収拾を付けるために「様子見として」スレ立するならば、
準備が必要だろうと言っているのさ。
収拾なんて付けなくていい、質問さえできればいいってのなら
話は別だがね。

まあ禁止したいならガイドラインかローカルルールから根拠を示すのが正しい
俺様が法だぜうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっｗなやつが多いから面白いな

>>544-545
自分としてはそのあたりは論外なんで、バランスを考えるなら現状が妥協案として
最善とはいえないまでも次善くらいかねえ、と思ってるんだが、>ID:h8LZOa8dは
「緩んでる」と思ってるんだよな？　それを。

ほんと詭弁のガイドラインのオンパレードになってきたな。そろそろ相手するのも面倒だ。

俺も別にタイトル質問が是非欲しい、と思ってる訳じゃないけどね。
ここの討論を見てると、やっぱ矛盾してると思うよ。
ワレザーへの情報提供とか言ったら、544に書いたような事だって、
充分同じ事だし。

エロゲらしく言えば、近親相姦描写は禁止だけど、強姦描写はオッケーみたいな。
何を基準にしてそんなルール決めたんだ、と首を傾げる。
傍から見れば、どっちも悪い描写だろうに、って感じで。

>>548
＞バランスを考えるなら現状が妥協案として
＞最善とはいえないまでも次善くらいかねえ、と思ってるんだが
緩み緩み言ってるが、要は緩みだけじゃ理由にならないんだろ。
ようはあれだろ、個人のバランス感覚によるんだろ。
議論してもそりゃ平行線になるわな。

とりあえず実験的なタイトル質問スレ設置に一票。
俺のバランス感覚だとそうなる。

>>546
準備って、
様子見期間を設置して再び議論に集まる時を決める以外に何か必要なことがあるか？

ところで根本的な質問なんだけどさ、
矛盾ってそんなにイヤか？

「とりあえずある程度うまく行ってるんだから波風立てるこたぁない」と俺は思うんだが、
変えたいってヤツぁ（多少or大いに？）荒れようが「矛盾ダメ。ゼッタイ。」なのか？

そのあたりの感覚がようわからん。なぜ平地に乱を起こすのか。

>>551
その「必要なこと」すら現状では合意が取れていないと思うが。
・必要な事がその二つであることに合意が取れている
・その二つの内容に合意が取れている
状態なら「勝手にスレを立てる」とは言えないし。

>>552
むしろ多少荒れようとも実験スレ一つ許さないその潔癖が理解できない

>>552
率直に言えば、今の質問スレでのたびたび出てくる
画像貼り付け、タイトル質問と、それにレスするコピペ、
スレルール無視して答える奴、それに怒りのレスをぶつける奴。
この応酬が嫌。あくまで個人的意見だが。
それらを隔離するスレが出来るなら、この手の堂々巡りの
応酬がほぼ無くなるかもしれないから。

>>554
>実験スレ一つ許さない
そんなことひと言も言ってないって（ｗ　勝手に思い込むなよ。
「俺はわかんねえなあ」って言ってるだけで。好きにすればいいじゃん。

結果が見えてるから止めといたほうがいいのにな、とは思うがね。

じゃ、とりあえず実験ってことでいいのかな。
期間は二週間〜一か月くらいでいいと思うが。

>じゃ、とりあえず実験ってことでいいのかな。

え？（爆笑
おもろいな。もう好きにしろ。

論拠を持った反対者がいないんだから、実験ってことになるわな。
当たり前じゃん。変なの。
じゃ、期間を決めましょうか。

>>557
俺もそれくらいでいいと思う。
間をとって三週間でどうか。
あるいは１スレを消費するまで。

タイトル：作品名がわからないときはここで聞け タイトル質問スレ
テンプレ訂正（前回>>498-499）
此処は初心者ガイドに御座いません。質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。

注意
・著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から「これなんてゲーム？」というのは禁止です。
→目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角二次元にいきましょう。
理由については　『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』　で質問しましょう。
(エロゲ板スレッド一 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html 一覧を表示させてからCTRL+Fで質問、初心者で検索）
・回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

【初心者の方は、ローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします】
【エロゲ板初心者ガイド】
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
【エロゲ板スレッド分類表】（目的のスレを探すのに便利）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/4733/thread.html

・気になることは聞く前にまず検索を⇒検索エンジンgoogle http://www.google.co.jp/
・該当スレや単語を検索するには「Ｃｔｒｌ」＋「Ｆ」キーで検索できます。

▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。

あまり短いと馴染んだ状態が見れないだろうからそこそこの長さは必要かと。
半年くらいでどうか。

実験的に立てると言うのなら反対はしないけど・・・つか反対しても立てるんだろ？
まぁ、結果は見えてるけどね。

まぁそういうのをスレ建て荒らしとかそういうのではないかなぁとか思うが。
>421からの流れ（つーか俺の発言だが）を読んだ上でなお需要があると
言い切れるのかしら。

せめて春休みが終わってから、とかいう思慮はないのかね（ｗ
ないんだろうなあ。

って、あれ。勘違いしてた。別スレを立てるのか。
明らかな違反（画像）を除いて質問スレでOKなルールで試験的に運用するのかと思ってた。

まー、既存のスレでの感想だのCG枚数だのといった内容に関する話題は
あくまでも普通にゲームを楽しんでる人にとって有益だし、
それを見てDLしようってﾔｼの事は我関せずが通用するだろ。
所詮は誰でも見れる掲示板で話してるんだから。

けど、最初から質問を目的としたスレは違う。
最初からそういう目的のﾔｼばっかり集まるだろう。
それを知って解禁するのは好ましくないな。
いうなれば、ただ盗聴されるだけか幇助するかの違いくらいあるんじゃないか。

こうやってゴネたもん勝ちの実例が積み上がっていくのかねぇ・・・
一回死んだ方がいいんじゃねえかな。

春休み期間中を含む実験の方が休み期間中にどうなるかのデータもとれていいんじゃないかと。
春休み期間（７日くらいまで？）＋２週間の４月２１日まででどうか。

>565も言っているが、実験スレを立てるならせめて春休みが終わってからにしてくれ。
いまは時期が悪い。一月くらいなら待てるだろ？　理性のある住人なら。

あと、スレ立てやや反対派として、これまで出た反対の論拠を抜き出しておく。

・希望通りスレと内容がかなりかぶる。
・本気で「気になったゲームのタイトルを聞く」のなら、
　現状でもそれなりの聞き方をすればルールに抵触せずに簡単に答えを得られる。
・いわゆる割れ窓理論
・質問に答えてもらえる、と思ってくるから答えてもらえないと暴れるのが居るし、
「○○は？」「違います」の応報でスレが流れたり、
　可能性を挙げただけで「嘘を教えられた」とか言われて答えた側が切れたり。
・「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」
「ありがとうございました。早速nyで落としてきますm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
　などのny厨などに、回答者は自然に対応できるか。
・違法画像を見て文章で説明しようとするやつ（質問スレの644とか）への対応はどうする。
・エロゲ板の場合うp厨を虹には誘導しづらいから、
　厨房との揉め事をすべてスレ内部で処理しなくちゃいけない。それが出来るのか。
・スレ立て人ほか賛同者は、1として回答者を引き受ける責任や、
　テンプレをゼロから作り、またスレ移行ごとに練り直す律儀さ、
　まともな質問とスルーすべき厨房を判断していく手腕、
　何回注意しても沸いてくる画像うp厨に耐える根気を持っているのか。
・エロゲ板の場合うp厨を虹には誘導しづらいから、
　厨房との揉め事をすべてスレ内部で処理しなくちゃいけない、それが出来るのか。
・最初から質問を目的としたスレは、最初から非合法目的のﾔｼばっかり集まるだろう。
・以上のような悪条件を超えて集まる回答者はどれだけいるのか。

……コピペしていて思ったが、本当にこんな隔離スレを
まともに機能させられるのかよ。タイトル質問OK派はさ。
あと質問スレを軽く検索してみたけど、画像うpの質問は19日間で17件もある。
実験スレを立てたら、連中の矛先はすべてそっちに回るかもしれないよ。

此処は初心者ガイドに御座いません。質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。

注意
・タイトル以外の質問については　『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』　で質問しましょう。
(エロゲ板スレッド一 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html 一覧を表示させてからCTRL+Fで質問、初心者で検索）
・自治に関連する質問・議論は エロゲー板自治/ローカルルール http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093775654/にいきましょう。
・著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から「これなんてゲーム？」というのは禁止です。
→目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角二次元にいきましょう。
・回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

・初心者の方は、ローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします
・気になることは聞く前にまず検索を⇒検索エンジンgoogle http://www.google.co.jp/
・該当スレや単語を検索するには「Ｃｔｒｌ」＋「Ｆ」キーで検索できます。

▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。


これで自治厨と変な質問するやつは遠ざけられるかな

俺も>>570に同意、春休みが終わってからやってくれ。

>>→目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角二次元にいきましょう。

なんで誘導してるんだよ

じゃ初心者スレか自治かどっちに誘導して欲しい？

>573
旦那。彼は荒らすために貼ってると言っている。

>498 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：05/03/18(金) 11:42:42 ID:DGmnv5N+
>じゃ自治厨がどんだけあれか様子見のために立ててみますか
>荒れれば荒れるほど面白くなりそうだしｗ

なるほどね。

>>575
ああ、なるほど。すまん。

実験するなら、確かに休みは避けた方がいいかもね。
休み期間中に荒れて反対派に難癖つけられると困る。

正当なルールに難癖つけてゴネてんのあんたら。

しかし春休み明けのあとにＧＷがやってくる・・・・
やるならＧＷ明けにしてくれ、と思わないでもない

確かに反対派の多さを考えると休みあけに実験した方が無難かもしれないな。
せっかくの機会なんだから慎重にやった方がいい。

たかだか半日程度の議論で結論を出すと、一部の者だけで決めたという
批判を免れないからな。
しばらく寝かせてその間に広く意見を募集した方がいいだろ。

あと、真面目に実験するなら、実験結果をどう判定するかも先に決めて
おいた方がよいと思うがどうか。
でないと、実験後にそれぞれが独自の尺度で解釈して紛糾しそうな気がする。

いや別にやんなくていいから

＞あと、真面目に実験するなら、実験結果をどう判定するかも先に決めて
＞おいた方がよいと思うがどうか。
それはナンセンスだろう。
どういう荒れ方するかわかんないし。
複数基準による総合的な判断になるだろうから、基準を網羅できるか疑問。

それに一日あたり画像貼り付けが２個以下とか決めて平均３個だったとしても、
一日平均３０個くらい質問があれば「そんだけ需要があれば」って話になるかもしれないし。
だからといって一日あたりの質問平均と画像貼り付け平均を決めればいいって話でもないし。

やってみて、それで紛糾させるしかないよ。

>>584
全ての条件を先に網羅するのは確かに不可能だと思うが、思いつく範囲での
アウトラインは先に出しておいた方が後々のためになると思う。

タイトル質問禁止の主な理由は

・割れ厨の手助けとなる
・荒れの原因となる

というとこだと認識しているが、それを判定する方法として思いつくのは

・違法画像での質問をした者の割合
・文中より明らかに割れ目的の質問をした者の割合
・答えが無い事に対して暴れた質問者の割合
・トラブルが他のスレに波及した割合
・その他ルールに抵触した質問をした者の割合

とか、こんな感じかなと。
個人的には、絶対数より割合で判断すべきかと考えてる。

先にきめたものを後に覆すのは難しいから、先に決めない方がいいっしょ
先に基準を思い付かないリスクが大きい

割合とか見る意味無いって・・・
明確な違反（画像）と、それ以外というルールを設定して
入ってくる質問をどう対処していくかってのを探っていけばいいんだよ。

さすがスレを立てても荒らすように仕向ける準備をおこたらねえな
さすが荒らしの巣ｗ

>>588
客観的に見て、一番煽ってるのが自分だということに気づかんのか？>ID:DGmnv5N+
素でやってるとしたら対した才だ。

まだやってたのかよ。
やりたいならPINKのなんでもに行け。
詭弁を繰り返して意見を通そうとしても無駄。

ちょっとの違反も許さないとなると
煽り厨の格好の餌食になるということを理解できていない奴、多すぎ。
完ぺき主義は荒らしと紙一重。

あ、ちなみにエロゲ板のごたごたを他板にもちこむのはおいらは反対。
なぜかって？恥をかくのはここだけにしてくれってこと。

冷静に見るとそういうことかな（´ー｀)y─┛~~>591

アホか。
無理やり意見を通そうとしてるのが問題なんだよ。
こんなの他のスレでやられたらたまらん。
俺が言ってる飛び火とはそう言うことだ。

現状を見ずに無理矢理意見を通してキツいルールを維持するのはいいのか？
こんなの他の板でやられたらたまらん。

現状維持は無理やりでも何でもない。
他の板でやられたらたまらんような物ならこの検案自体論外だろ。
意見も煽り挑発的なものばかり、話にならん。

＞他の板でやられたらたまらんような物ならこの検案自体論外だろ。

他の板でやられたらたまらん　てのは他所まで持ち込むなって意味でしょ。
タイトル質問に関するルールの一部改定については
論外でたまらん話でも何でもないって。

実験くらいやってみたらどうだ？予測で話し合っても意味が無い。
ただし、荒れたとしても実験スレだけに留まるよう、他板、他スレへの誘導は一切無しの方向で。
ちなみに俺は春休み期間内から実施した方がいいと思うがな。
>>569も言ってるように、データは多いほうが解析に役立つだろうから。
もし春休み終わってから実施してそれでOKが出たとしても、
夏休みあたりに厨が増加したらまた不毛な議論が勃発するだけだろ。
どうせ荒れるなら一回に留めておいたほうがいい。

立てる方向で勝手に話を進めるな。
ごねて得をするような前例などいらん、迷惑極まりない。

言うまでもないが立て逃げはせず、なるべく回答者をひきうけるようにな＞賛成派の人々
あと、よその板で実験するわけにはいかないんだからこの板にスレを立ててね。

個人的には、立てないほうがいいだろうと思うんだけどね。

つか立てんなよ。

スレ立てないで質問スレでやればいい

そうだな自治スレでまとまったんだから画像関係のやつは全部質問スレに追いやればいい
質問スレでぐだぐだ言うなら自治スレへ

納得できないやつはここでひたすら議論すればいい
たった２つのスレが荒れるだけだし問題ねーな

単なる質問ならともかく、画像関係は質問スレに回さずに即座に叩き出せよ。
画像関係は質問スレでもNGって方向なんだから。

(´-`).。oO( なんでいまだにこのテの話が繰り返し出るんだろう… )

そりゃ臭い物に蓋、対処療法でしかないからさ。

２４時間以内のレスを読んだが、
タイトルの質問が禁止された時の禁止理由や状況を詳しく語れる人間ってもういないのかな。
それなら現状のルールに異論が出ても当然だ。
よくわからないなら試しにたててみたらいい。

春休み明けに実験スレをたてるのが皆の利益になると思うが、どうか？
実験して問題のないことを証明したい人にとってもなるべく荒れない時期に実験した方がいいと思うし、
実験による荒れを最小限に抑えたいから実験に反対な人も休みあけに実験された方がいいと思うし。
賛成反対かどっちか決めかねて、とりあえずどっちに転ぶか実験したい人もいるみたいだけど、
そういう人はどう思うんだろ？

何が当然だ、なし崩しにやろうとするなっての。
ルールの問題じゃない、他所に迷惑だから止めろと言ってるんだ。
質問スレで永遠にやってろ。

中途半端にタイトル質問だけ禁止するから揉めるんだろ。
いっそ全ての質問および議論を禁止したらいい。
質問スレ、自治スレ、月別スレ、雑談スレの4スレ及び同様の趣旨のスレを
廃止、禁止する事を提案する。

それで他のスレに問題が起きたら問題が発生したスレを片っ端から取りつぶす。
そうやって問題が起きなくなるまで繰り返せばいい。

10.ありえない解決策を図る
「いっそ全ての質問および議論を禁止したらいい」

ダウソ板でやりたい放題にやってるんだからこっちまで巻きこまんでもいいのに

昨日からタイトルスレの設置案を「詭弁」とか「ごりおし」とか根拠なく言ってるレスが多いのな。
文句があるなら理路整然の批判すればいいのに。一人でやっているのかしら。

あと、何か勘違いしているようだが、現状で禁止されているのは質問スレでのタイトル質問だけで、
タイトル質問スレの設置は全然禁止されていませんから。
「タイトル質問スレの禁止」とかいう新たなルールを決めたいなら「ごね得」にしないためにも、
ちゃんとした禁止の根拠を出してもらわないとなっ

ageとくか

ま、どう転んだところで、おしえてくん大量生産スレ確定だがな。

つか、タイトルを質問するスレが禁止じゃないっていっても、
質問の方法自体がモノによっては禁止条項に触れる訳だが、
その点についてはどうよ。

・何度論拠を次の瞬間になかったことになる
・ローカルルールとスレルールをあえて混同する
・相手の主張は「根拠がない」と根拠なく決めつける
・反対意見が多い＝反対者が多い、という当然の現実認識を持たない。
・根拠なく相手は一人と思いこむ

詭弁を通り越してもはや妄想の域だな。

>>615
＞質問の方法自体がモノによっては禁止条項に触れる訳だが、
＞その点についてはどうよ。
今の質問スレでやってる方法と同じ方法をとれば、
非難されるいわれはない罠。
つまり、テンプレに書いてスレルールで禁止。

その場合同じようなことが起きるだけ。
スレ内のトラブルでスレを分けてたらきりないだろ。

>>618
俺は別に、今の質問スレで解禁してもいいけどね。
住民がダメっていうんだから、新しくスレたてるしかない罠。

禁止されてることをスレ立てて回避したら意味無いだろ。
スレ内のトラブルを持ち出すな。
お前らの身勝手に他の住人を巻き込むなっての。

>>620
＞禁止されてることをスレ立てて回避したら意味無いだろ。
質問スレ住人の禁止派が「意味ない」と感じたところでしったことじゃないよ。
スレルールで禁止すれば十分と感じてた人間がローカルルールで禁止しないと意味がないやと
思い直したというなら、それをこのスレで主張してルール化するように動いてもらうだけの話。

＞スレ内のトラブルを持ち出すな。
＞お前らの身勝手に他の住人を巻き込むなっての。
嫌だったら、「質問関連のスレは一つ」をローカルルール化するように自分で働くんだな。

もう放って置けよ。
自分さえよければ他人はどうなろうと知らんて奴に何言っても無駄。

＞自分さえよければ他人はどうなろうと知らんて奴に何言っても無駄。
うむ。↑のような批判を根拠を書かないでするような人間からは、
是非ほっといてもらいたいな。

・・・つーか俺も>>623みたいなレスはしないでほっておいた方がいい罠
すまん。

月別スレ分割の再現にすぎんな。はっは。

過去の状況を詳細に語れる香具師はおらんのか

確かに過去の話を知りたい

最近の事情（割れパス〜は一応置いといて）で
鬱陶しい・スレがタイトル質問だけで埋まる以外の
デメリットがはっきりした方がいいと思うのだが

http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991602364.html

>627
>570がとりあえず、デメリット一覧になってる。

画像以外の縛りを作ったのはこのスレだっけな。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1006879415/l50

>>628-630
サンクス
ざっと過去スレ読んできた

主なデメリットはやっぱり>>570あたりに収束しそうな感じだな
っつーか昔（といっても４年くらい前か）は割れパスとして実際使われてたのか
神経質にならざるをえないのが解る気がする

>>630を『割れパス』で検索すると面白いｗ

なるほど、割れパスのやりとりの状況ってこういうのなのか。
非常に参考になった。
特に>630の725以降が頭を抱えさせてくれたわ。

確かに、こういう連中を排除すべきってのは理解できる。
ただ一方で違法目的以外で本当に聞きたい人まで排除するのも忍びないし。
うーん、うまく両立させられんもんかね。

画像の質問禁止は初心者スレのスレ内ルールだろ
だったらタイトル質問スレで説明を書くとしてもテンプレ誘導で駄目なら
説明するのは初心者スレですべきだろ（タイトル質問以外の質問はスレ違いだし）
なんで責任を押しつけてるんだ？

570のはいちいち指摘はしないけど事実と妄想ぐらいは分けろよ

>>630読んだ。
>・また、割れパスと思われる質問は答えてもらえない場合もあるから注意が必要です
ってのが次スレのテンプレに入っただけで、明確に禁止されてるわけじゃない気がする。
また、上の文を禁止と解釈するにしても、
これは初心者質問スレで決められたことであって、>>613が言ってるように
ローカルルールとは関係がない気がする。
結局このローカルルールスレで話すことは何もないのでは？
タイトル質問スレ(もちろん画像は禁止)を
立てたい人がいれば別にルール違反でないから立てれば良いし、
需要がなくて立たないんならそれでも良いし。

当時(4年前)は割れパスがけっこうあったのかも知れんが、今それがあると思ってる人は
あまりいないだろうし、迷惑とか割れの援助の可能性とか考えたらほとんどの発言、とくに
レビュー関係もできんだろ。スレがタイトル質問で埋め尽くされるというのも、専用スレ、
悪い言い方をすれば隔離スレ内ならまあいいんじゃね？

>>634
>画像の質問禁止は初心者スレのスレ内ルールだろ 

違うよ。板のローカルルールによるものだ。

> 3.Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。ゲーム本体、画像etc.の
> 抽出データ、セーブデータなどが該当します。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/#rule3

画像を出さずに画像の説明をする質問のことな

別に画像をはった奴まで相手にする必要はないだろ

さしたる反論もなかったら、休み明けにでもタイトル質問スレをたててみることにするよ。
ま、その前にたてるって人がいても止めないけどさ。

>>637
ちょっとまってくれ、初心者スレルールで明文化されているのは

>★例えば、著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から 
>「これなんてゲーム？」というのはローカルルール違反になります。 

だけだと思ったのだが、「画像を出さずに画像の説明をする質問」を
禁止する明文化されたルールは有ったっけ？
強いて言うなら

>★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。 
>条件を提示して特定のゲームのタイトルを聞くのはこれに該当します。 

ぐらいかと思うけど、「画像を出さずに画像の説明をする質問」が個別に
禁止されているというには微妙じゃないか？

微妙だから荒れずに聞けるスレを立てるんじゃないのか？

自分で違法にアップした画像について質問するのは論外だが、
なんで他の著作者の認可を得てないサイトからひっぱってきた画像についての質問まで駄目なんだ？
質問者が違法なことをしてなければよくないか？

>>640

いやさ、>634で
>画像の質問禁止は初心者スレのスレ内ルールだろ 
を根拠に
>説明するのは初心者スレですべきだろ
って言ってるけど、そもそも初心者スレですら「画像を出さずに画像の説明を
する質問の禁止」は明確には言ってないんで、初心者スレに説明をおしつける
のはお門違いだろと。

「割れパス」に該当するなら初心者スレに行くまでも無く>636の板ルールでNGだしな。

そりゃ「関する話題」が禁止されてるからだろ

すまんなんか勘違いしてた

画像を出さずに画像の説明をする質問の禁止が割れパス禁止に値することを説明するのは
初心者スレが適当でいいのか？
どっちにしてもタイトルに関連しない質問をスレ内でやるのは間違ってるだろ

>638
こんだけ反論されといて「さしたる反論もなかったら」てどういう神経してんだ？

>>644
スレタイも読めずにスレ違いの質問してくる奴なんざ、誘導せずに叩き出すんで
いいんじゃないか？

>>645
反対と反論は違うってことなんじゃないの？

あーつまり反対意見は俺様納得できないから聞き耳持たんとかそういうことか。

反対の方はご起立願います……（0.5秒）……賛成多数につき可決いたしました。

やあ民主的だ。

反対意見にしたって、決定的な客観的根拠を示せてないわけだし。
これは賛成派にしてもそう。
だから、実験をして白黒つけましょうってことだろ。

よって、実験の結果、タイトル質問スレは有害という結論になれば、
スレは廃止して板ローカルルールにタイトル質問禁止を正式に追加
すればいいわけで。
もちろん実験結果の記録をどこかに残しておく事も重要。でないとまた
同じ騒動が繰り返されるだろうから。

投票してるんじゃないんだから、
論をなしてない反対意見なんてスルーされても仕方ないっしょ。
具体的にどういうレスをみて反論されまくってると感じたのさ？
昨日根拠をまとめた人とか、他に反論してた人なんか実験は個人的には反対だが、まあやるなら責任持って好きにやってくれって人達みたいだし。

実験、ねえ。
月別スレ分割のときも、「問題になったら元にもどせばいいじゃん」つってたヤツがいたな。そういえば。
覆水不返。

結局、きちんとした反論って割れパス云々だけだろう。

そして割れパスについて。
１．まず、明らかな割れパスは「違法禁止」のロカルーによりNG。これは当然。

２．でも割れパスかどうか分からない場合はどうするか、という問題が残る。
初心者スレでは便宜上、「タイトル質問は割れパス（＝ロカルー違反）と見なす」として一律対処してきた。
でもそれはあくまで初心者スレ内でのルールだから、別スレを立てるのを禁止する理由にならない。

質問に質問で返すなよ。
提議してる人がどこら辺で賛成があって、反対がないと述べないとダメだろ。

自分と違う意見は「根拠がない」とか「論になってない」ということにしてるだけだし。
俺の言うことは正しいから反対する奴はスルーされてもしかたないってか。
他人の意見の都合のいい部分だけつまみ食いすんのヤメレ。

>>651
>570で各論に対する「反論」が推進派からひとっつも出てないように思えるんだけど。
そこんとこ、どうなのよ。

>>652
結果の評価無しでなしくずし的にスレが続行する懸念をもつのは分かる。

だから、「実験として」スレ立する場合は
・期間限定のスレである
・実験後は評価をおこなって、それによってスレを続けるか決める
ことをスレタイなりテンプレなりで明言して、かつ推進派がそれを強い意思で
実行する必要があると思う。

最低限そこまで収拾をつける準備をした上で実施しないと、反対派は納得
しないだろう。

これは俺の場合だが、570の人がそれを根拠に反対の論陣をはってないのに、
あえて反論する気もおきないよ。
まともな反論が欲しいなら、570もあることだしそれを参考に君が論陣をはってみてはどうかな。
今はそろそろ寝るから俺は無理だけど、誰か議論してくれるだろうし、俺も暇なときに本気で相手にするよ。

・希望通りスレと内容がかなりかぶる。
希望通りスレは葱板なので別に問題ない。

・本気で「気になったゲームのタイトルを聞く」のなら、
　現状でもそれなりの聞き方をすればルールに抵触せずに簡単に答えを得られる。
それなりの効き方をしてもコピペを貼られるのが現状だから議論してるんじゃないの？

・いわゆる割れ窓理論
一つの違法行為も見逃さないならこの板自体存在できないってのは上の方での結論。

・質問に答えてもらえる、と思ってくるから答えてもらえないと暴れるのが居るし、
「○○は？」「違います」の応報でスレが流れたり、
　可能性を挙げただけで「嘘を教えられた」とか言われて答えた側が切れたり。
別スレにすることで解決

・「ああ、それは○○っていうゲームだよ。」
「ありがとうございました。早速nyで落としてきますm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
　などのny厨などに、回答者は自然に対応できるか。
・違法画像を見て文章で説明しようとするやつ（質問スレの644とか）への対応はどうする。
・エロゲ板の場合うp厨を虹には誘導しづらいから、
　厨房との揉め事をすべてスレ内部で処理しなくちゃいけない。それが出来るのか。
・スレ立て人ほか賛同者は、1として回答者を引き受ける責任や、
　テンプレをゼロから作り、またスレ移行ごとに練り直す律儀さ、
　まともな質問とスルーすべき厨房を判断していく手腕、
　何回注意しても沸いてくる画像うp厨に耐える根気を持っているのか。
・以上のような悪条件を超えて集まる回答者はどれだけいるのか。
やってみなければ分からない。


・最初から質問を目的としたスレは、最初から非合法目的のﾔｼばっかり集まるだろう。
なにこの決めつけ。

>>657
そこまで「限定的」ってのを明示するなら、まあアリかな。

実験することに意味があるかどうか、という話はまたさておき。
（質問スレはバカ1人の登場で容易に荒れるが、逆にいえば
　「普通の」質問者ばかりなら凪そのものなわけで、そういう
　サンプル例が釣れないと全然意味がないし）

>570って、懸念事項でしかないんだよね。
実際にそうなるかは分からないし、ならないとも限らない。

だから、これらに対して
「こんなん起きる訳ないじゃん、気にする必要ないから正式スレ立てるぜ」
って言ってるのなら問題だと思うが、今回のは
「どっちになるかわからないから試して見よう」
なわけで。
少なくとも、実験をすっ飛ばしていきなり正式にGOと主張する人は出てきて
いないと思うが。

>>659
あえていうが、……反論になってないぞ。
大丈夫か。寝とけ。

>>662
だからそれを一言レスじゃなく理由つきで書けっつってるのに……。

議論を持ち込んだ奴は気に入らないから質問スレを荒らしてると言ってるんだが。
根拠も何も聞きたがってるのは相当な厨だ。

訂正。反論になってないぞと答えるだけで満足する人なら、
論陣はっても無駄かもしれんね。
そういうときでもどう反論としておかしいのか指摘できるもんだ。
ま、頑張って。
おやすみ

補足

>570で起き得るであろうトラブルの予測がされている以上、それらが起きた
場合に対する対策を、テンプレなりで練り込んでおく必要は有ると思う。

危機の可能性を示されながら、危機回避の準備を全くしないのは阿保の
することだと思うので。
(まずは実験にとどめるってのも危機回避の一つの方法だけどね)

制限したいならきちんとローカルルールかＧＬから反論すること
それじゃあただのわがままだ
立てることに関してまともな反論はない

マジレスすると570はスレを立てることによって起こる荒れの根拠になってない
上２つは言うまでもなく
割れ窓はタイトル質問が割れにあたることでも証明したら、証明できたら質問＝割れになるだけだけど
次からは個人の問題をスレの問題にすり替えてるだけ、これが立てちゃいけない根拠ならすべてのスレが立てられん

まあトラブル回避のために対策はとるべきだがこんなものを反論って言うな

反対意見だけまとまってるのもなんなんで、賛成意見もまとめてみる。主にコピペな。

・「〜が良かった」とか「〜はおすすめ」とか、そういうレスだってタイトルを知る原因になる
・ゲームの断片的な情報（主に記憶から）を元に質問することまで禁止する理由が無い
・違法性の強い画像からの質問は受け付ける必要は全くない
・ローカルルールがどうのこうのとか言い出してスレ違い発言を繰り返して
結局は荒らしと同じことしてるのが現状
・＞現状の一律禁止ってのは単純明解という点では実に合理的ではある
それは、「犯罪が起きるかもしれないからナイフ販売禁止」ってのと同質
・これから仲間になるか、すでに仲間であるエロゲに興味を持つ者達の利便性をはかるべき
・ちらっと紹介を見たエロゲ等のタイトルを知りたいことくらい普通にある
・利便性を犠牲にして規制したところで、他にタイトルを聞く手段は無数にある
・「疑わしいは禁止」という方針を貫くには板そのものどころか2chそのものを禁止しないと徹底はできない
・昔雑誌で見たけど、どの雑誌だか忘れたとか捨てたとか、自力では追いようがない場合だってある
・質問に答えることが感想を上げる事とかに比べて割れを増加させる、という根拠が無い
・憶測以外の理由が出てこない状態で禁止とか言われても運営のやり方として納得できない
・何度と無くこの問題が議題に上がる事自体がうまく回ってるとは言い切れない。結局臭い物にふたをしているだけ。
・結局「違法なことをせずに単純に情報が欲しい人」の犠牲の上に成り立っている
・「灰色」というのは疑い出せば何でも疑えるという一般論を言ってるだけで、
その中でもあえて「タイトル質問だけはダメ」という理由に繋がらない。


こんなところかな。不備があったら勝手に付け足してくれ。
ちなみに俺は実験スレくらい立てよう派ね。

>>668
＞・「〜が良かった」とか「〜はおすすめ」とか、そういうレスだってタイトルを知る原因になる
意味がわからん。月別やメーカースレでのことか？タイトルあっての感想であって逆ではない。

＞・ゲームの断片的な情報（主に記憶から）を元に質問することまで禁止する理由が無い
区別がつかない。

＞・違法性の強い画像からの質問は受け付ける必要は全くない
当然。議論の余地なし。

＞・ローカルルールがどうのこうのとか言い出してスレ違い発言を繰り返して
＞結局は荒らしと同じことしてるのが現状
エロゲ板を使うならローカルルールを読むのか基本。読まない人間に注意して何が悪いのか？

＞・＞現状の一律禁止ってのは単純明解という点では実に合理的ではある
＞それは、「犯罪が起きるかもしれないからナイフ販売禁止」ってのと同質
実際に過去にそういったことに使われた事実を元にできたルールであって、起こるかもしれないではない。

＞・これから仲間になるか、すでに仲間であるエロゲに興味を持つ者達の利便性をはかるべき
質問者が誰であろうと関係はない。

＞・ちらっと紹介を見たエロゲ等のタイトルを知りたいことくらい普通にある
気になるなら覚えてるはず、覚えてないならその程度。

＞・利便性を犠牲にして規制したところで、他にタイトルを聞く手段は無数にある
エロゲ板内では禁止であって他所に押し付けることなどできない。

＞・「疑わしいは禁止」という方針を貫くには板そのものどころか2chそのものを禁止しないと徹底はできない
エロゲ板内では禁止であって他板に押し付けることなどできない。

＞・昔雑誌で見たけど、どの雑誌だか忘れたとか捨てたとか、自力では追いようがない場合だってある
気になるなら覚えてるはず、覚えてないならその程度。

＞・質問に答えることが感想を上げる事とかに比べて割れを増加させる、という根拠が無い
逆も同じだが過去に使われた事実がある。

＞・憶測以外の理由が出てこない状態で禁止とか言われても運営のやり方として納得できない
事実であって憶測ではない。違法行為に使われないという方が憶測である。

＞・何度と無くこの問題が議題に上がる事自体がうまく回ってるとは言い切れない。結局臭い物にふたをしているだけ。
過去ログも読まずに、自分がないと思うからという理由でルールを消すことなどできるわけがない。

＞・結局「違法なことをせずに単純に情報が欲しい人」の犠牲の上に成り立っている
自力で調べればよい。

＞・「灰色」というのは疑い出せば何でも疑えるという一般論を言ってるだけで、
＞その中でもあえて「タイトル質問だけはダメ」という理由に繋がらない。
タイトル質問以外でも禁止されているものはあるのだが？

全部反論していても仕方ないのでいくつか気になるのをピックアップ。

>>669
>＞・ゲームの断片的な情報（主に記憶から）を元に質問することまで禁止する理由が無い 
>区別がつかない。 

「区別が付かないから全面排除」が一方的過ぎるというのが争点である以上、それは理由にならない。

>＞・＞現状の一律禁止ってのは単純明解という点では実に合理的ではある 
>＞それは、「犯罪が起きるかもしれないからナイフ販売禁止」ってのと同質 
>実際に過去にそういったことに使われた事実を元にできたルールであって、起こるかもしれないではない。 

「過去違法に使われたことがある」=「100%違法に使われる」ではない。
その論だと「過去にナイフで犯罪が行われたことがあるからナイフ販売禁止」と言っているのと同じ。
反論になっていない。

>＞・ちらっと紹介を見たエロゲ等のタイトルを知りたいことくらい普通にある 
>気になるなら覚えてるはず、覚えてないならその程度。 

「その程度」と個人が思うのは勝手だが、ルールにしてまで禁止すべき事ではない。
そもそも覚えていないことは犯罪でも何でもなく、批難されるいわれはない。

俺も一つ

>>669
>＞・「〜が良かった」とか「〜はおすすめ」とか、そういうレスだってタイトルを知る原因になる
>意味がわからん。月別やメーカースレでのことか？タイトルあっての感想であって逆ではない。

これはタイトルを知ることが割れ厨の目的である、という意見に対する反論。
泣きゲスレでどれが泣けるかを聞き、それをnyで落とすという方法もあるからして、
シチュエーションでの質問を禁ずる理由にはならないってこと。

>>670

>＞・憶測以外の理由が出てこない状態で禁止とか言われても運営のやり方として納得できない 
>事実であって憶測ではない。違法行為に使われないという方が憶測である。 

「違法に使われない」が憶測と言っているのではなく、「許すと現状から違法に使われる率が無視
できないほど増大する」が憶測と言っているので的外れ。
そもそも少しでも違法行為に使われたらNGなら現存の多くのスレがアウト。

>＞・何度と無くこの問題が議題に上がる事自体がうまく回ってるとは言い切れない。結局臭い物にふたをしているだけ。 
>過去ログも読まずに、自分がないと思うからという理由でルールを消すことなどできるわけがない。 

そもそも現状では板のローカルルールではないとの指摘が>635でされている。
つまり、消すも何もルール自体が正式なものではない。

>＞・結局「違法なことをせずに単純に情報が欲しい人」の犠牲の上に成り立っている 
>自力で調べればよい。 

個人的にそう考えるのは勝手だが、それは他人の助力を仰ぐ事をルール上禁止する理由にはならない。

とりあえず屁理屈思いつくところだけ噛みついて後は無視。

論理的に反論してるように見せる印象誘導と思われても仕方ないですな。

>とりあえず屁理屈思いつくところだけ噛みついて後は無視。

どこが屁理屈かを論理的に説明しないでこんな事書く方が印象誘導にふさわしいだろ。
鏡を見て言ったら?

俺も追加。

>＞・「灰色」というのは疑い出せば何でも疑えるという一般論を言ってるだけで、
>＞その中でもあえて「タイトル質問だけはダメ」という理由に繋がらない。
>タイトル質問以外でも禁止されているものはあるのだが？
タイトル質問以外の禁止項目は誰もが納得するところ。「だけ」というのは
それらと比較してるんじゃなくて上記の「感想」なんかと比較してる。

あと「それは詭弁だ」「屁理屈だ」「反論になってない」とかいう何の実態もない
発言は聞き飽きた。そんなんばかり言ってるから>>651に
>>論をなしてない反対意見なんてスルーされても仕方ないっしょ。
と言われるんだ。

>>671
完全に違法かどうかの区別など付くわけがない。
過去に荒れた、違法なことに使われたという事実だけ。

完全であるかどうかなど意味はないし、
完全かどうかなどを議論するつもりなら永遠に決着はつかないが？

質問が犯罪、批難の対象であると、どこに書いてある？

570をまとめた者だけど、スレを立てて回答者をやろうと決心して
いる人がいるならあまり反対もしないよ。個人的には。
ただスレの性質上厨房が押し寄せそうだから、他の情報スレに比べて住民に高い
自治能力が要求されると思う。比べるのはあれだが改造スレみたいにな。
その要求のクリアは不可能じゃないが、簡単なはずもないだろうなと
思って、その難しさを表すために反対意見を抽出しただけ。

あと本当に立てるんなら、よその板みたいにスレタイに
「うp画像禁止」って入れておいたほうがいいかもね。
テンプレに画像貼り付け禁止と書いてあっても無視されるのは、
どこの板でも同じみたいだから。

正直、
　『あぷろだ画像については、upした本人かそのup掲示板で聞きましょう』
じゃだめなん？
他板の問題は他板で解決しろって話でしょ？

>>677
完全には区別がつかないからといって、グレーな者をまとめて締め出す事が
批難されてるんでしょが今回は。
「完全に違法かどうかの区別など付くわけがない」ってのは最初から共通認識だよ。
その上でのアプローチに異論がでているわけで。

>質問が犯罪、批難の対象であると、どこに書いてある？ 

犯罪、批難の対象じゃないなら禁止できる根拠ないじゃん。
「他に方法が無いから我慢して貰う」って論ならともかく、あんたの論を
読んでると、「覚えてないとか質問しなきゃいけない状態には禁止される
だけの非が有るから禁止しても問題なし」と言う風にしか読めないんだが。
読み方に問題があるなら指摘してくれ。

あと、
>＞・「疑わしいは禁止」という方針を貫くには板そのものどころか2chそのものを禁止しないと徹底はできない
>エロゲ板内では禁止であって他板に押し付けることなどできない。
これは皮肉的な表現に対してそれを文字どおり読んで反論しているのはおかしいのでは?

あー、ごめん、間違いがあるわ。

>「違法に使われない」が憶測と言っているのではなく、「許すと現状から違法に使われる率が無視 
>できないほど増大する」が憶測と言っているので的外れ。 

を

>「違法に使われる」が憶測と言っているのではなく、「許すと現状から違法に使われる率が無視 
>できないほど増大する」が憶測と言っているので的外れ。 

に訂正する。最初のだと論理が通らん。

とりあえず。「懸念事項」ってコトに関しては、葱の希望スレのテンプレ参照というか。
あっちのスレは1つの質問について複数のゲームを提示するのが基本なので、多少事情は異なるが。


あそこの注意事項は、「過去に問題の起きた事象」への対処の結果だと理解してもらえれば間違いないかと。
あるいは、こんな基本的な注意さえ必要な厨房の巣窟、という認識でも。
希望通りのエロゲーがみつかるスレ その21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107871889/1-5

葱板でおきたことはエロゲ板では起きない、というのは苦しいわけで。

だからさ、この話を持ち込んで解禁しろと言い出した連中は荒らし行為働いてるんだよ。
懸念とか可能性じゃなくて問題は既に起きてるんだ。

もちろん挙げられている懸念事項が全く起きないことはあり得ないと思う。
が、大小は異なれそれはどのスレでも同じなわけで。
だから、焦点にすべきは「懸念事項が発生するか否か」といった0/1の判断ではなく、
「スレがまともに運営できなくなるほどトラブルが発生するか」という観点で判断すべき
だと思う。

で、>683で示されているスレについては、1-5に注意事項を書いてその通り対処すれば
スレをまともに運用することは可能と判断したって事なわけだ。
だって、スレが現存しているわけだからね。

再三言われているように、今回は「スレが全く運用できない」と判断できるだけの客観的
根拠が無いから実験してみようという趣旨なわけけだから、試行運用してみた結果
「注意書き程度の運用対処じゃ対処不可能、一律禁止しか方法が無い」と言えるだけの
データが集まったらそれを客観的根拠として正式に禁止すればいいわけで。

それじゃあ荒らせば禁止にできるって意味になるから駄目
大体スレが運用不可かどうかなんて誰が決めるのさエルフスレとかだって機能はしてないが
隔離スレとして有効に利用されてる

後気になったんだけど質問スレは答えるのを義務化すればするほど荒れるんだが
責任とか持ち出す奴こそ荒らしになってると自覚して欲しい

> それじゃあ荒らせば禁止にできるって意味になるから駄目 

あー、確かにそれはそうだな。
そもそも、荒れてる事そのものは犯罪でもなんでもないし、存在を禁止する根拠には
ならんな。
あくまで、割れパスといった違法目的利用を加速するかどうかを根拠にすべきだろうな。
訂正する。

> 大体スレが運用不可かどうかなんて誰が決めるのさ

確かにまぁ、難しい問題だな。ただ、その評価方法についてはまだ議論が行われてない
ので、それを判断するのはこれからだと思う。

実験をするならば、実験の目的があってその結果を評価することが必須だけど、
その「評価する」ことが匿名掲示板では不可能と言うならば、「実験すること自体成り立た
ない」ってことになる。
しかし、客観的根拠が無いという現状では、賛成派・反対派双方をある程度納得させられる
落とし所は、実験によって方向を決めることじゃないかとも思ってる。
「実験が成り立たない」となれば、あとは賛成派・反対派はいつまで経っても平行線で、
あとはいつか強行派が出てきて更なる混乱へと突入するだけだ。
最低限それは避けたい。

>>685
>>683のスレにはずばりそのものとしてこんな条文もあるんだが。

＞12)ある特定のエロゲを探すスレではありません。
＞こんな感じのエロゲやりたいんだけどオススメはない？との希望に応えるスレです。


こういう注意書きがないとスレがまともに運用できない、ということだな。

>>688
それは単にスレの趣旨を明確にしているだけだろ。
「特定のエロゲを探す」ことが問題と言っているわけではなくて、単に
スレの目的とは異なると言っているに過ぎない。

その類いの注意書きがされているスレは結構あるぞ。

>>687
ガイドラインやローカルルールが実験の代わり

反対派の根拠はタイトル質問＝割れパス＝違法行為の三段論法のみ
当然タイトル質問＝違法行為にはならない
だからまともな反論がないと賛成派に言われてる

だからといって「まともな反論が無い」で打ち切ってスレを立てたとしても、
反対派はいつまでたっても燻り続けるのが明白だ。
だから、実験という形で明白な実績を作って、それをもって可能な限り鎮火して
おかないと後々の為にならないんじゃないかと。
続行・廃止どっちに倒れるにしてもね。

あと気になる点としては、タイトル質問だけことさら問題視される理由が分かって
ないとこだな。
先に挙げられたログを見ても、割れパスが問題になったって事実は分かったけど
割れパスがタイトルに偏っているような傾向は見られなかったし。

どっかに、タイトル質問が特に割れパスの可能性が高いと判断した理由が記録として
残っていれば教えてほしい。
(タイトル質問が禁止されれば、タイトル以外のものを割れパスとして採用するだけ
だろうからどこまで効果が有るかは正直疑問なんだけど、まぁこれは個人的感想)

もっとふさわしい板がちゃんとあるのになぜエロゲ板で強行したがるのやら。
こんだけ反対の声がある、という事実そのものはどうでもいいという理屈らしいし。

こうやってルールの隙間見つけてはゴネまくって
実験→なし崩しに前例→当然の権利として運用
みたいな流れが今後は増えるんだろうよ。
ゴネればゴネるほど得することが実証されれば今後はみんなゴネるわ。

やれやれ。
お前らどっかの半島に住んでる連中と行動パターン一緒だよ。

ダウソ板がエロゲ板の領有を宣言するニダ

>こんだけ反対の声がある、という事実そのものはどうでもいい

はて、量や回数そのものには意味がないと言ったのは反対派(>466)の方ではなかったか?

まぁ「半島に住んでる連中」なんてわざわざフレームを起こすレッテルを使っている時点で
まともに相手をする必要はないんだが。

自分で調べる気もない癖にスレ立てだけは一人前気取りか。
自分勝手としか言いようがない

ワレザに気持ちいいスレ作るぐらいならダウソ板でやれ。
それが唯一合理的な解答だ

とりあえず、初心者スレのテンプレだけでも過去を追ってみた。
少なくとも58スレまでは

> ★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。

としか書かれていない。59以降はdat落ちしていて読めない。
現在の77スレでは

> ★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。 
> 条件を提示して特定のゲームのタイトルを聞くのはこれに該当します。 

と追加して書かれているので、59スレ以降で状況の変化があったものと思われるが、
これ以上は私にはお手上げ。

追加。
Google使って追ってみたら、62スレで

> ★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。
> 条件を提示して特定のゲームのタイトルを聞くのはこれに該当します。

となっている事も確認した。となれば、議論が有ったとすれば59〜61スレの間だ。

大体、「反対の声があるからやるべきではない」というのは典型的なマッチポンプ。
反対派の存在が反対の根拠になってるので、論理的に循環してる。

新スレ立てて実験してもどうせ
意見が割れまくって結論なんかでないに100ペソ

条件の提示が基本的に画像によるものが多くなるからだと思うな。
画像は違法UPされたものだしな。

そもそも画像もタイトルも知らずしてタイトルを問う場合って
こんなゲームありませんか的な質問しか思いつかない。

なし崩し的に自分の都合の良いルールを決めた自治の連中に乾杯
いつかこんなことになるとは思っていたよｗ

ID:lb5Dtmep

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　＜ 分を弁えにゃならんよ、たかが教えて君が。
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .

> ★割れパスと思われる質問は答えてもらえません。
> 条件を提示して特定のゲームのタイトルを聞くのはこれに該当します。

を嬉々として貼っていた奴にとって今の事態は許せないのだろうな。
俺の人生の楽しみを奪うな、と。

初心者スレといえば、
子猫の画像のリンクに一生懸命文句言ってるアフォがいたな。
リンクぐらい踏んで文句言えよ。

反対派に言うがなんで自治スレがスレが必要かどうか決めるんだ？
必要かどうか決めるのはスレ住人だろ
ほかのスレに介入するから荒れるんじゃないのか
駄目なら黙って削除依頼を出せばいい

結局GLやLRに抵触するって言う根拠はでないし
抵触しそうな部分へのアドバイスも少ない
ただ禁止って叫んでる奴が多すぎ、根拠も示せず案も出せない煽るだけの奴を荒らしって呼ぶと思うがね

スレ住人の猛反発受けてここに来たくせに何蒸し返してますか

画像掲示板で違法にUPされてる画像からでも割れでもなく
あなたがタイトルを聞きたい時はどんな時か答えなさい
（10点）

疑わしきは罰せずの原則って知ってるか?
ttp://www.niben.jp/05qanda/qna30.htm

いちいち極論持ち出してたらキリがないんで、無駄な煽りはやめてほしんだんが。
どっちも頭に血が上りすぎだろう。反射条件的にパイ投げしてて楽しいか？

>>709
現場においてはしばしば厳罰主義が有効なこともある、というのも知っとくべきだな。
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/314.html

「疑わしきは罰せず」と厳罰主義は普通に両立するんだが。

>>708
どっちにしろ画像は禁止だと何度言えば(ry

>>710
>無駄な煽りはやめてほしんだんが。

激しく同意。
例えば>>649 >>662みたいな人のことだよね。

秘儀　スルー

なんちゅう漢字だ。。

一生使わん秘儀なんてのが出るのに秘技が　ひぎ　で変換できないのかよ。
登録しとこう。

>713
お前のことだろ

ひぎぃ

半分マジレスで>>508を書いたのに
誰もまともにとりあってくれない件について
（・３・）

>>718の間違いだった（・３・）

この絵とかシチュとかいいわ。なんてやつ？
ってときだろう

デモ/試聴曲/体験版 草合スレ その13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111061836/

このスレ立て直してくんないか、コテ名入りなんだけど。

>>708
昔プレイしたゲームのタイトルが思い出せない時

何点くれる

ロボコン

まだゴチャゴチャ言ってたのか。
もう立てたい、面倒見てやるって奴が立てりゃ良いだろ。
スレが機能しなきゃどの道オシマイだろうし、
機能するなら勝手にやってりゃいいんだし。

心配しなくても、
春休みがあけたころに立ちますよ。

よければ私が立てますけど、やはり休み明けのほうがいいのですかね？
馬鹿は一年中湧いてくるのであまり関係ないような気もしますが。

テンプレぐらい作って欲しい
このスレでやるのは自殺行為だけどな
立てる時期なんていつでも一緒立てたい奴が立てればいい

立てんな

俺も勝手に立てていいと思う。
別に自治の連中が決めることじゃないし。
月別分割のときのようにグタグタになるかどうかは
やってみなければわからない。

ぶっちゃけ話の発端が荒らしの文句でなければ揉めることはなかっただろう。

テンプレはこのスレで何度か出てるんじゃね？

かなり前から言われているが放置されてきたことを、
今回のことを機にじっくり考えてみようかという流れだったはず。

その結果が、お互い極論を持ち出しての煽りあいじゃなあ……

まぁ、今現在でも質問スレで
脳内ルール炸裂させて、
回答者に噛み付いている粘着馬鹿がいるし。

規制反対者がこんなクズ揃いじゃ、
結局煽りあいになっちゃうのはしょうがないかもな。

スレ立てしてやるって言っているが
結局、口だけの馬鹿みたいだし。

それを叩くほうが何倍もスレの空気を悪くしてると思う。

初心者スレで言いたいことがあったら向こうでやってくれよ…
はっきりいって負け犬の遠吠えｗ

〉734
いや、誰もたてなかったら春休み明けに俺がたてるよ。
他にもたてるっていってる人がいるから、そっちが先になるかもしれないけど。

あんまりはめを外すとろくなな事にならないんじゃないかなぁ、
万引き事件のあとのエロのないエロゲは空しかったよん

>734
ってあんたが一番煽ってますが。
自覚ありませんかそうですか。

春厨が暴れやすいこの時期に立てるのだけは勘弁してもらいたいものだが。
というか、むしろ本当にある程度責任感があれば、この時期は怖くて立てられんだろ。

つい先日も、某スレでどこかのうpろだのCGのリンクを貼って
このゲームは何ですかと聞きに来たﾔｼがいたけど、
案の定一人がしっかり教えちまいやがった。
それも、ロカルー違反だと忠告した後に。

最近は教えることに生きがいを感じてるマゾがいるからな

スレが荒れようがなんだろうが自治が口出すことじゃないだろ
ローカル違反なら黙々とレス削除すればいい
あと740の前後は全く関係がない

>742
関係ないと割り切れる藻前の思考パターンが危険だな。
この時期はこういう輩が湧いてくるという事を、実例を挙げて説明したのだが。

>>743
スルー汁

これだけスレが荒れるんだったら、自治スレ禁止にするしかないな。
そうだろう反対派の諸君。
自治スレにこういう輩が湧いてくるという事実がある以上潰すしかない。

自治スレは荒れる議論の為のスレなんだから問題ない。

>>746
問題ないと割り切れる藻前の思考パターンが危険だな。

板の自治はマンションの自治会みたいなもので、
その住人にあたる各スレ内の出来事は、スレ内の自治にまかせるべき。
特定のスレの特定の書き込みに対して神経過敏になるのは、
板の自治としては行き過ぎな気がするんだけど。

最終的にスレ内の雰囲気によって、スレそのものが板のローカルルールに
抵触するようであれば、削除依頼を出すだけで十分じゃないのかな。

質問スレのローカルルール違反指摘という特定の特定の書き込みに対して
神経過敏になってる連中が、ゴネまくってスレ立て強行しようとしてるわけだが。

展開が見えるな・・・
・ろだのリンク貼って「これなんていうゲーム？」
・阿呆が答える。
・「ﾛｶﾙｰ違反に答える」なと誰かが突っ込む。
・質問に答えなきゃｽﾚの意味が無いとか言いつつ暴れる。
・最初に戻る。

それが何かスレ立て反対の論拠になるの？

キチガイに刃物は持たせないだろ？
同じことだよ。

>>750
そんなの今でもそうだろうが…

>>751
俺は「実験的に立てること」に関しては反対してないぜ？
ただ、そうなるだろうなぁって言ってるだけ。

実験的にたてることにすら反対した、大勢いた「はず」の人達ってほとんど消えちゃったね。
まあ理由はだいたいわかるけどね。

>>755
そりゃ違うぞ。
言ってもムダだからなにも言わなくなっただけだろ？
自分の都合の良いように解釈しないこと。

まともな人間は好んでキチガイの近くに寄らないだろ？
同じことだよ。

スレを立てたとしても、質問者と回答者の双方がいなければスレが成り立たないし、
ここで懸念されているように、ワレザーの巣窟になってしまったなら、
LR違反でスレの削除依頼を出せばいいだけのこと。

おや、根拠なく「反対」「反対」と言ってるだけでも言う意味があると思ってた人達が前はたくさんいたということかしら。
不思議だねぇ

>750
「質問スレ」という名の「大義名分」を掲げ、声高に叫ぶのだよ、ﾔｼ等は。
少なくとも現状では、そういった大義名分が無いからｽｺﾞｽｺﾞ引き下がるしか無い訳。

新スレ立てずに質問スレで

　画像URLを貼ったタイトル質問以外はOK

なルールを時限適用して様子見るつうのはダメなのか？
ぶっちゃけ大げさに騒ぐほどの変更でも無いし。

>>761
既存スレは荒らさないという方向性だったはず

そうなのか。。
揉める程大した事でも無いように思ったが
慎重に行きたいって意見が多いのかな。

全く読まずに（たぶん）既出の疑問をぶつけてｽﾏﾇ。
がんがってくれ。ﾉｼ

◆◆曲名がわかりません！スレッドVol.57◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1110364919/
機種名必須 うろ覚えのレゲータイトル教えて★29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1108732191/
【うP画像禁止】 漫画の題名・作者名 質問スレ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108495002/

とりあえず、テンプレ作る際の参考にどーぞ＞スレ立て屋
あと、うp画像を文章化しただけの質問とまともな質問を見分ける手段の一つとして、
「どんなジャンルの作品で」「何年前くらいに」「どこで」そのタイトルを
知ったかなるべく書くよう、テンプレに盛り込むことを勧めとく。
特に前のふたつは、画像厨には答えにくいだろうしな。

しょうもないテンプレこさえたら、その時点で質問解禁反対派以外からも
そっぽ向かれるかもしれない点、気に留めておいてね。
新スレがまともに機能するか、とりあえず静観しているから。

質問のフォーマットをテンプレに書いておいて、フォーマット外の
質問は相手にしないとかどうだろうか。

まともな質問をする奴は周りの空気ぐらい読むだろうし、アホは
テンプレなんぞ読まん傾向が強そうだし、目安にはなるかと。

無理だろ。
>>311みたいなのが欲しがってるスレだし。
質問スレでやれよ、迷惑だから。

ま、311みたいなのが解禁派の求心力の実態なわけだ。
いいかげんにせれってとこだな。

解禁派と言っても、既存のスレで荒らしついでに答える程度はやっても、
スレ立てまでしてやる根性がないんじゃない？

挑発して春休み中にスレをたてさせるつもりなのかねぇ。
そう急ぎなさんな。
二週間くらい待てや。

お前ら、これだけレスがついただけでも解禁派の勝ちだと思わないか？
こういう考えの奴もいるんだ、と主張することが
今回の議論吹っかけの目的だとしたらどうかな？

なるほどー。どうすればよくなるか、という話じゃなく
勝ち負けを競ってたのね。
そりゃ煽りあいにもなるわな……。

ローカルルール変えるわけでもないのにそんなことする必要ないな
レスが増殖したのは単に自治の対応が悪かっただけ

実際にすることはローカルルールかガイドラインに抵触するかどうかだけ判断を出せば良かった

実験だの荒れるだの根拠もないことを言い続けてた奴もいた
自治のやれることを飛び越えた奴が多すぎたから荒れた

禁止にしたければローカルルールを見直すべきだった
こんなことが続いたり質問スレでも続けるようなら荒らしと変わらん

で、俺が311なわけだがｗ
気にせずに議論を続けてくれたまえ。

＞レスが増殖したのは単に自治の対応が悪かっただけ
この辺の認識がな。
どうにも感覚ずれてるというか。

★★★★★★★★★　重　要　事　項　！　★★★★★★★★★★★

アップローダ、その他著作権者の許可を得ていない画像のアドレスを
貼ることはこの板のローカルルールで禁止されています。
ルールを守らない質問者は放置願います。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意
・タイトル以外の質問については　『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』　で質問しましょう。
・自治に関連する質問・議論は エロゲー板自治/ローカルルールスレへ。
(エロゲ板スレッド一 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html 一覧を表示させてからCTRL+Fで検索）
・回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

質問の際は以下のテンプレを利用してください。

【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
【Googleで調べたか】Yes/No　※ある程度情報があるときは検索エンジンで調べてください
【年代】　※いつごろの作品か。わからなければその作品を知った時期
【ゲームの特徴】　※ジャンル、ヒロインの容姿、シチュエーションなど
【その他覚えていること】　※覚えている台詞やシーンetc.

▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。

テンプレ乙。なかなかまとまってきたね。

質問用のテンプレはいらないと思うけどな。

質問用のテンプレを使用させる目的は1.回答の効率化2.アプロダ系質問の回避

他のサイトで知ったことはそこで聞け、という意味がわからない。
それに、そのテンプレで指定された内容が今までの回答に必要な要素を占めてたか疑問。

>779
他所で知ったなら、そこに情報を上げた人がいるんだから
その人に聞けばいいだろ。
もっと簡単にいえば、他所の話を持ち込むな、と。

それに、正直なところ特徴が分かっていれば、
キーワード次第で結構検索に引っかかる訳だが。
特徴などが分かってる状態で調べても分からないというのは、
大抵調べ方が悪い訳で。

なんというか、テンプレに書きすぎと思う。
この程度で十分でしょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注意事項
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●著作権者の許可を得ていない画像のアドレスを貼る事は禁止（板のローカルルール）。
●質問の際は質問用テンプレを使用する事。（既出、類似質問のスレ内検索に利用）
●タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
●自治に関連する質問・議論は『エロゲー板自治/ローカルルールスレ』へ。
（エロゲ板スレッド一覧 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html からCTRL+Fで検索）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●質問用テンプレ
--------------------------------------------------------------
【ゲームの特徴】
ジャンル、ヒロインの容姿、シチュエーション、台詞、等々
--------------------------------------------------------------

>>779
これは著作権者の許可を得ていないと思われる他サイトの画像に関する質問をこちらに持ち込ませないのが主な目的。

>>781
そうだなあ。ごちゃごちゃし過ぎだなあ。
もうちっとシンプルにまとめてみる。

>>781くらいでいいんじゃないか？
質問する側にも、それなりの努力を促すって意味で。
答える側にしても、後出しで細切れに条件を小出しされると面倒だし。

ググらないやつはゴミだから完全締め出しでいいよ。

質問用テンプレは>>775の方がいいなぁ・・・

文字制限が許せば「画像禁止」の文言をスレタイに入れてほしいな。
初心者質問スレを見るに、テンプレ読まずに画像貼るやつが多そうだから。

スレタイトル：【ルール必読！】タイトル名のわからないゲームの質問スレッド
★★★★★★★★★　重　要　事　項　！　★★★★★★★★★★★

アップローダ、その他著作権者の許可を得ていない画像のアドレスを
貼ることはこの板のローカルルールで禁止されています。
ルールを守らない質問者は放置願います。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注意事項
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●質問の際は質問用テンプレを使用する事。（既出、類似質問のスレ内検索に利用）
●タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
●自治に関連する質問・議論は『エロゲー板自治/ローカルルールスレ』へ。
（エロゲ板スレッド一覧 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html からCTRL+Fで検索）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●質問用テンプレ
--------------------------------------------------------------------------
【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
【Google検索済みか】Yes/No　※検索エンジンで調べたほうが早いことが多いです。
【ゲームの特徴】　※ジャンル、ヒロインの容姿、シチュエーション、台詞etc.
--------------------------------------------------------------------------

質問スレなんだしテンプレは長くてもいい
守らない奴は無視もしやすいし
１レス内に収まる程度なのに長いなんて言われても

>>787
>>775の方が良くないか
質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。
・気になることは聞く前にまず検索を⇒検索エンジンgoogle http://www.google.co.jp/
・該当スレや単語を検索するには「Ｃｔｒｌ」＋「Ｆ」キーで検索できます。

この辺も入れられるなら入れて欲しい

せめて立てる奴は責任もってトリップでもつけて運営しろよ

すまぬ。>>783のリンク先だが、>>775と書くつもりでうっかりしてた……。
全く逆になってる……。


>>787
個人的には、「時期」は最重要だと思う。
エロゲの場合、超有名作以外は人目に触れるのは発売日前後で、
発売日がだいたいわかれば、かなり絞り込めるんで。（20の扉スレでの経験上。
逆に、見かけた時期が曖昧だったり頓珍漢だったりしたらそれは割れの可能性が高いといえると。

あと考えなくちゃならないのは、葉鍵系とか、エロゲじゃないの（アニメとか同人とか）が来ちゃった時の対応かな。

長い奴にしたって誰も読まないよ。

>>791
だよなぁ
長ければ長いほど自治のオナニー度がうぷするし、
そういう必死さが伝わるとむしろぶち壊したくなるってものだ。

>>790
そもそも、質問するような状況では、葉鍵系とかエロゲじゃないとかの判断自体
できないだろうしな。
質問者が板違いかどうかすら判断できないわけだから、単純に板違いで放り
出したところで、今後同様の質問が発生することは止められんわけだし。

>>792
ぶち壊す側が言うと説得力あるね

>>790
葉鍵やエロ同人は、とりあえず誘導を嫌う理由はないんじゃないの。
枝葉の問題だと思うし、揉め事が生まれたらそのつど考えればいい。

あと他板のこの種のスレは、過去ログやお役立ちサイトを除いた
注意事項部分のテンプレの長さは、2〜3レス分といったところが多いな。

スレタイトル：【画像厳禁】タイトル名のわからないゲームの質問スレッド【ルール必読】
★★★★★★★★★　重　要　事　項　！　★★★★★★★★★★★

・ゲーム画像のURLを貼り付けての質問は厳禁です。
・質問には必ずテンプレ利用のこと。（既出、類似質問のスレ内検索に利用）
・注意事項その他>>2-5も読んでください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●質問用テンプレ
--------------------------------------------------------------------------
【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
【Google検索済みか】Yes/No　※検索エンジンで調べたほうが早いことが多いです。
【年代】　※ゲームの絞り込みに有益です。
【ゲームの特徴】　※覚えていることを全て書いてください。情報の小出しは嫌われます。
--------------------------------------------------------------------------

注意事項
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
●自治に関連する質問・議論は『エロゲー板自治/ローカルルールスレ』へ。
（エロゲ板スレッド一覧 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html からCTRL+Fで検索）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。

4月になったし特に意見がないようならそろそろ立てるけど。
O.K.？

ダメだっつってんだろ。

>>798
春休みが終ってから、ってのを文字通りとるなら来週がいいのでは。

まあ個人的にはいつ立てても荒れるときは荒れると思うけど、
せっかく4月まで待ったんだしもうちょっと待ってもいいんじゃない？

＞【画像厳禁】タイトル名のわからないゲームの質問スレッド【ルール必読】
なんか【】のカッコが厨房臭くない？
■タイトル名のわからないゲームの質問スレッド（画像禁止）
初心者スレに合わせた■を使って、この程度のタイトルでいいと思う。

あとスレ立て時期は、俺も春休み後がいいんじゃないかと。

■タイトルを忘れたエロゲの質問スレッド

★★★★★★★★★　重　要　事　項　！　★★★★★★★★★★★

1.ゲーム画像のURLを貼り付けての質問および回答は厳禁。
2.質問には必ずテンプレ利用のこと。それ以外は放置プレイです。
3.注意事項その他>>2-5も必ず読んでください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

・著作権違反のURLが張られた場合速やかにレス削除を依頼してください。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083856734/

●質問用テンプレ
--------------------------------------------------------------------------
【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
【Google検索済みか】Yes/No　※検索エンジンで調べたほうが早いことが多いです。
【年代】　※ゲームの絞り込みに有益です。
【ゲームの特徴】　※覚えていることを全て書いてください。情報の小出しは嫌われます。
--------------------------------------------------------------------------

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
●自治に関連する質問・議論は『エロゲー板自治/ローカルルールスレ』へ。
（エロゲ板スレッド一覧 http://idol.bbspink.com/hgame/subback.html からCTRL+Fで検索）
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▼質問者の方へ
・著作権者の許可を得ていないデータに関する質問はこの板のローカルルールに抵触します。
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・板違い・スレ違いでも適切な誘導先がある場合は案内してあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。

>>781 でいいよ。

>>775の方がまだすっきりしてると思う
つうか横線とか多すぎ

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★重要事項★
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1. ゲーム画像のURIを貼り付けての質問および回答は厳禁。
2. 質問には必ずテンプレ利用のこと。それ以外は放置プレイです。
3 .回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
4. タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
5 .まったりすること　質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。

▼━質問用テンプレ━━
【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
【Google検索済みか】　Yes/No　※検索エンジンで調べたほうが早いことが多いです。
【年代】　※ゲームの絞り込みに有益です。
【ゲームの特徴】　※覚えていることを全て書いてください。情報の小出しは嫌われます。

・皆様へのお願い　著作権違反のURIが張られた場合速やかにレス削除を依頼してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083856734/

▼質問者の方へ
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
・それでもルールを守らない場合は放置です。
・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
・回答は作者名や作品名など判る範囲の部分的な回答でも結構です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112336659/941-945
941 ：FOX ★ [sage] ：２ちゃんねる07/04/02(土) 03:49:00 ID:???0 ?###
>>937
放置でいいとどうやらさんが言ってました
今後は申請→変更のいつもの手順で、
945 ：FOX ★ [sage] ：２ちゃんねる07/04/02(土) 03:50:02 ID:???0 ?###
>>942
板で話し合ってから申請してください



もとに戻すのにもわざわざ議論しなければならないらしい。

じゃあさっさと決を採ろうか

しかし、エイプリルフールで勝手に暦表記を変えておいて、戻すのは
相談してから来いってのは何考えてるんだ。
後始末出来ないならエイプリルフールなんざやるなよ。

新法施行も4月1日が多いからじゃね？
ネタの振りした改変って言いたいんじゃないかな。
過去スレ戻すの面倒そうだし。

で、どうするよ。
俺は戻すに一票

<<戻す>>に一票。

ｺｺﾓﾅｰだと日時時刻表時が出なくなるという不具合がある訳で。
Winアプリ版集計ツールだと年が認識できなくて、
常に2000年と判断するしかなくなる訳で。
そもそもエイプリルフール限定のお遊びだから許容してた訳で、
それをいつまでも引っ張るのは愚の骨頂。

戻すに一票

エロゲマだしエロゲ歴のままでいいよ。

どうやら元に戻るっぽいぞ
議論や申請の必要がなくなった

質問・雑談スレ121＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/804-806

エロゲ歴の後に西暦が併記されてるな

で、この状態だと諸々の不都合も解消されるの？

今の状態ならまあアリなんじゃねーの？ウザイけど。

○周年って付けないと読みづらいな。

お、そんな感じになった。

>>815
ＦＯＸがふざけてるから板独自の暦、西暦の順になってる
板独自の暦を消すにはやはりちゃんとした手順を踏んで
申請しないと元には戻らないみたいだぞ

なんかすごいタイムリーだ(笑)

まほらさんはやくー

>817
解消されません。
むしろ悪化します。

>>821
ほんじゃ。「戻す」1票

【戻す】で、ひとつ。

この板始まってからの年数なら良い気がしないでもない。
つ【中立】で。

戻す、に１票。

しかしどのくらい意見がでてからょぅιﾞょ板に持ってけばいいんだろ。

見た感じ数レスの意見で受け付けてるみたいだから、
ここのスレを添えて申請すれば多分通る。
依頼されたのは全部戻られて残件ゼロだった。
俺は【中立】

申請するなら、葱板とエ作板も纏めて依頼ｷﾎﾞﾝ

特定のブランドに片寄ってるわけでもないから、
別にどうでもいいっちゃいいんだけど、
戻したい人がいるなら【戻す】で良いよ。

ってそんな感じだ(´･ω･`)

統計がとりにくいらしい
元に戻すってことで

>>830
エ作板なんて略称誰も使ってない。出直して来い

というか、申請も無しにまた元に戻ってるって言うのが、
いかにも２ちゃんらしいとこではあるわな。

個人サイトだしな。なんでもありだろ。

申請されてたぞ。3板まとめて。

>>833
ちなみに申請のないところは戻ってないよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112438208/88-
ネギ板の年号勝手に買えてんじゃねーよ
バーカ！！

エロゲネタ＆業界板（葱板）自治スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095268853/l50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112438208/88-
ネギ板の年号勝手に変えてんじゃねーよ
バーカ！！

それに自治スレはちゃんとあるんだよ↓
エロゲネタ＆業界板（葱板）自治スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095268853/l50

バ−カ！

おまえら何様だよ
何時から他の板の自治まで出来るように
なったんだ。

>>806ベースで今日の夜中にタイトル質問スレを立てます。
スレ立て賛成してた人は協力よろしくお願いします。

>>726
念のため、ここに最終形のテンプレ貼ってくれ。

>>841
Oui

スレタイ名：タイトルを思い出せないゲームの質問スレッド（ルール厳守）

1.
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4 .まったりすること　質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。

▼━質問用テンプレ━━
【知ったきっかけ】　※他のサイト・掲示板で見つけたものはそこで聞いてください。
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【年代】　※ゲームの絞り込みに有益です。
【ゲームの特徴】　※覚えていることを全て書いてください。情報の小出しは嫌われます。

・皆様へのお願い　著作権違反のURIが張られた場合速やかにレス削除を依頼してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083856734/

2.

▼質問者の方へ
・ タイトル以外の質問は『質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A』へ。
・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・自己解決した場合も詳細の報告をお願いします。

▼回答者の方へ
・ルール違反者には>>1-5、もしくは具体的な問題点を教えてあげてください。
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3.

内容、作品の発売日・概要・メーカーサイトなどが知りたければ、「Getchu.com」へ。
http://www.getchu.com/

■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ78■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111616051/

希望通りのエロゲーがみつかるスレ その22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1111251973/

エロゲ初体験の人に薦めるべきソフト 〜その10〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106926676/

何点か。

>スレタイ名：タイトルを思い出せないゲームの質問スレッド（ルール厳守）
質問用テンプレとも絡むんだけど（きっかけ項目）、
思い出せない物限定のスレなの？
タイトル質問のパターンで多いのは　こんなゲーム無い？　って感じじゃないだろうか。
もしも思い出せない物限定のスレならちと実用性に乏しいように思う。

> 2. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外は放置プレイです。
> 3 .回答の催促やマルチポストはマナー違反です(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
> 4 .まったりすること　質問する側、答える側、双方とも気軽に。気楽に。適当に。
こんなのいらないって。。
書く意味が無い。

> 【Google検索済みか】　Yes/No　※検索エンジンで調べたほうが早いことが多いです。

皆YESと書くだけの無意味な項目。
回答者が直ぐ見つかるだろ　と思えばスルーすりゃいいだけ。
逆に答えたい奴が答えるのも自由。ってスタンスが良い。

> ▼質問者の方へ
> ・手がかりになりそうなキーワードがある場合はまずGoogle等で検索してみてください。
> ・ルール違反でなくて回答が得られない場合は誰も判らないだけですので催促はご遠慮ください。
> ・詳細が分かる人は他の人の質問にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
これも要らない。上に同じ。

> ▼回答者の方へ
> ・それでもルールを守らない場合は放置です。
> ・煽りは荒れる原因になるので厳禁です。言葉遣いにも注意して下さい。
同じ。
マナーレベルの注意書きてのはテンプレ読む奴には元々必要無いし、守れない奴はテンプレそもそも読まない。

いちいち説明・反論するのはめんどくさいので省くけど

＞タイトル質問のパターンで多いのは　こんなゲーム無い？　って感じじゃないだろうか。

これは「希望通りのエロゲーがみつかるスレ」と何が違うんだ？

んだんだ。
そのスレで取り扱うのは、あくまで限定されたシチュエーションのみだから。
別に人が少ないなら少ないで問題無いわけだし。

まだ春休み終わってない

21歳以上の春休みはいつ終わりますか

>>847
ていうかね。「そんな事まで？」という事までわざわざテンプレにしておいて、
いざという時に「テンプレ嫁」の一言でスルーできるようにしておく必要がある
スレなんだよ。そのくらいタイトル関連の質問にはアレなものが多いんです。
役割が全然違う葱の希望通りスレでさえあんな長大なテンプレなんだしな。

>>852
や、そもそも>847の様なレスをする時点でこれまでの議論を読んでいないわけで。
そういう香具師はテンプレを読まない連中と根は同じなんだよな。

立ったね
タイトル名を思い出せないゲームの質問スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112714013/

もう寝ますけどみなさんご協力お願いしますよ。

さっそく画像を貼り付けて荒らす馬鹿が出てるわけだが。
削除依頼を出すといっても、削除人がいちいち全て消してくれるとも思えん。
結局は初心者スレと同じになるだけの予感。

もっと長い目で見なきゃアカﾝよ。
それほど人が集まるスレでも無いし、嫌がらせし甲斐が無いから時間が経てば地味に過疎ったスレになると思う。

スレが立ったからって、そんなに都合よくタイトルを思い出したがる人が
ホイホイ現れるわけでもないだろうしな。そんなに潜在的な需要が多数
あるならとっくにルールは変わっていたはずだ。

削除人がちっとも働いてないのはどうするよ？

年度始めだから削除人の中の人もリアルで忙しいんだろうさ。

定点スレを見てる限り放置→即死のコンボでそれなりに糞スレを
落とせているようだし、そんなに焦らなくてもいいんじゃないか。
圧縮が近いわけでもないしな。

問題なのは、レス削除の方じゃない？
駄スレは放置すれば消えてなくなるが、
削除すべきレスがスレとともに残り続ける。

いま話題にしてるのはレスの削除のことと思われ。
タイトル質問スレに（予想どおり）画像貼り付け質問が結構あって、
こまめに削除依頼出してるんだけどぜんぜん削除が行われない。

……でもまあ原因は削除人がリアルで忙しいってことなんだろうな。
どうしようもない。

削除人の動きが鈍い理由に、エロゲ板が「手の掛からない板」って思われてる線はないかな？

>>863
葱板のほうも放置みたいだから、そういうわけでもなさそう。

削除人にとって削除しなければならないものはありません。
※ 重要削除対象は除く。

＞＞※ 重要削除対象は除く。
これこそ削除するべきでは無いと思うよ
削除するんじゃなくて警察に通報だろ
証拠隠蔽は立派な犯罪

そういうことは削除議論板にいって議論してくれ。

結局また二週間放置だしな…
何考えてんだ

>>866
ログくらい残ってるだろボケ

携帯とPCをわかるようにIDで判定して下さい

　

昨晩から今朝にかけての下級生2荒らしのレス履歴

2005年5月購入検討＆感想スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112293833/544　2005/04/26(火) 19:56:19 ID:pKgv0NfV
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112293833/546　2005/04/27(水) 04:27:28 ID:cb0Ipzc2
elf(エルフ)総合スレPart137 シャングリラマルチP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/850　2005/04/26(火) 20:50:16 ID:pKgv0NfV
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/881　2005/04/27(水) 04:11:16 ID:hvc1dMZr
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/882　2005/04/27(水) 04:31:44 ID:nq/cwioS
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/889　2005/04/27(水) 06:09:31 ID:tIy6g7l0
下級生２　Part40
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114234135/93　2005/04/27(水) 03:41:08 ID:v7kFzEkv
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114234135/97　2005/04/27(水) 04:40:00 ID:sGTKMv01
2005年4月購入検討＆感想スレッド Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114326740/358　2005/04/27(水) 04:08:31 ID:hvc1dMZr
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114326740/359　2005/04/27(水) 04:42:57 ID:DQircT4u
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114326740/360　2005/04/27(水) 04:42:57 ID:DQircT4u
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114326740/361　2005/04/27(水) 04:45:50 ID:DQircT4u
Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106581461/758　2005/04/27(水) 04:10:32 ID:hvc1dMZr
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106581461/759　2005/04/27(水) 04:31:00 ID:nq/cwioS

貼るとこ違うだろ。削除へ行け

>>872はアドレス一部ミスでした。

昨晩から今朝にかけての下級生2荒らしのレス履歴

2005年5月購入検討＆感想スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112293833/544　2005/04/26(火) 19:56:19 ID:pKgv0NfV
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elf(エルフ)総合スレPart137 シャングリラマルチP
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下級生２　Part40
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Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その21
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2005年3月購入検討＆感想スレッド Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111819070/729　2005/04/27(水) 04:14:21 ID:y18NbFC3
アリスソフト総合スレッド 其の147 まななカレー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113495223/464　2005/04/27(水) 04:16:34 ID:y18NbFC3
age(ｱｰｼﾞｭ)mirage(ﾐﾗｰｼﾞｭ)スレッド 第203章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114446319/90　2005/04/27(水) 04:17:35 ID:y18NbFC3
池沼ヒロインスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102422186/324　2005/04/27(水) 04:19:41 ID:pkTkSell
処女スレ40
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112889147/597　2005/04/27(水) 04:20:57 ID:pkTkSell
小鳩・ぶらじゃあ・はじめましたNavel/BasiL統合49
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TYPE-MOON 152
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ツンデレを語る集い Part15
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ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ねよ　統一スレ16
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サナララ　ねこねこソフト109
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日本橋スレッドPart76
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114260490/261　2005/04/27(水) 04:37:09 ID:Y3ffAeMm
新生シルキーズスレッドその7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/47　2005/04/27(水) 04:37:47 ID:Y3ffAeMm
販売中止になったｴﾛｹﾞｰについて語るスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098480332/268　2005/04/27(水) 04:40:36 ID:vpi7YXo+
RUNE＆CAGEスレッド　その36
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114181520/216　2005/04/27(水) 04:58:53 ID:bY0vpP2j
2005年2月購入検討＆感想スレッド Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109269941/762　2005/04/27(水) 04:59:49 ID:bY0vpP2j
ﾎﾝﾄにどうするBonbee!スレ　バルルーン×5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1108065014/303　2005/04/27(水) 05:00:21 ID:bY0vpP2j

ふむふむ、びみょーな数かなー。。

Booがアレなのがなぁ。

>>874-876
どういう基準で爆撃スレが選ばれたのだろう？

最近sambaに引っかからない程度に、IP更新しながら連投嵐するのが増えたね･･･

>878
上位1/3くらいへランダムにカナ、カナ？

なんでそんなに労力掛けてまで実にならない事をするかねえ…？

あと、二回言うな。

ディスクレスで遊べるエロゲー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094479313/

塀の外の懲りない面々がまた出没してるわけだが。
どうする？いったん削除依頼拒まれたみたいだが。
改造スレとの重複で再依頼でもする？

>・ ゲーム改変（改造）情報の取扱については
>改変情報総合スレッドを御精読ください。

をローカルルールに格上げしないと
最依頼しても無駄だと思う

またcyanかよ。
相変わらずトラブルメーカーだな。
削除で駄目なら改造ネタ禁止にするしかないじゃないか。
改造スレに泣けとでも言いたいのかね。

正直改造スレがなくなろうがたかが１スレ
例外を認めるからもめるんだろうし別に禁止でも全然かまわん

やりたきゃダウソにでもいけばいい

>>881
一応、レス削除は通るっぽいが。

エロゲ板の1001を変更したいと思うんだが
エロゲー板っぽくAAできる人がいるならAAでエロゲー風の1001にすればいいと思うんだが
セリフだけでもエロゲーっぽくということで俺が考えた1001がこれ

--------------------------------------------------------
モナ子
「あっ・・・あっ・・・ああっ・・・ダメェ！
　　　スレが、スレがぁぁぁ・・・1001・・・いっちゃう！
　　　　　お願い・・・ハァ・・・あっ、あん・・・次スレを立てて。」
--------------------------------------------------------
こんな1001はどうでしょうか？
もし賛成意見や反対意見があれば聞かせて下さい
暫く様子見て、場合によっては、これで申請してみたいと思います

頭悪そうにしか見えないしそれってエロゲーか？
AV女優じゃないんだし

セリフだけじゃ確かにそう見えてしまうのが難点
誰かモナ子を擬人化してしかもＡＡにまでできる猛者はいないものだろうか

>>888
寝取られスレ常駐のぽこぽこ氏にでも頼んでみては？

>>889
寝取られスレを見たことがないのでどんな方か解りませんが近いうちに寝取られスレに伺い
その方に一度交渉してみようと思います
情報ありがとうございます。

そもそもスレ終了してから「次スレを立てて」は変じゃないか？

他の板の1001も見れば解ると思うけれど
大体どの板でも1001に、レス数1000突破しました、次スレを立てて下さい的意味合いの言葉が入っている
そもそも、初期の２ちゃんねるではスレが1000まで埋まってから次スレをたてていたため
その名残が残っていると言われている

スレ終了と近いエロゲ言語・・・「ロットアップのお知らせ」とか？

>893
初回版はロットアップしました。
通常版をお買い求めください。

>>893
>>886にエロＡＡ付きでエロゲーの画面風にすればいいと思う

TV画面とモニタの違いとAV女優とエロゲキャラの書き分けなんかできるのか
エロゲっぽくなるようにはとても思えん

女優→ＡＡになってもリアル
エロゲキャラ→ＡＡになるとアニメチック

>895
言葉からして、ゲーム画面よりOHPのイメージの方が適切ｼﾞｬﾏｲｶ
つか、OHPのロットアップコメントをイメージしたらこの言葉になった、が正解。

>896
テレビ画面だとスピーカとか付いてるし、
PCモニタだと調整用ボタンが付いてる。

勝手にスレストした削除人出て来い！

>>899

エロゲー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/

>>885
レス削除も拒否されてる。
まず誘導をとの事だけど当然誘導も効果なし。

というかNOCD情報ってｸﾚｸﾚと同じじゃないのか？
ほっておくとｸﾚｸﾚｽﾚになるような。

おまいら３００スレ以上爆撃されてるみたいだから通らなくても良いのでちょっとアク禁依頼してきてくださいおながいします

同じくアク禁依頼希望＜ｼﾞｭｳﾀﾝ爆撃馬鹿。
携帯からやるのはしんどいので頼みますよ…

場所がわからん

規制議論でいいのかな

★エロゲー系専用　荒らし報告スレ３★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104802178/

ここでよろしいかと。

駄目だ、人力では無理がある。
2ch検索でも使わないと100も報告できないよ。

しかし、エロゲ板住人の民度の高さには感心するな…
貼られても６割方のスレでスルーされとるし。

規制依頼はともかく、削除依頼はあと３日ぐらい待った方がいいかな…。

//の報告乙〜
連投制限突破は久しぶり･･･

>>908
エロゲヲタ全員もう刑務所に服役する準備が出来ていますし。

>>910
エロゲと心中する準備はあるが、刑務所に入る心構えなぞ持ち合わせてない。
不当な弾劾には1000年でも戦う。ダメなら地下にもぐっちゃる。

ぶっちゃけ規制されても数年は困らないくらいの積みゲがある。
まあないだろうけど。

単純所持禁止で家宅捜索されたりするかもな。

あれ？　//また湧いた？　頑張るなぁ……

うわごめん、超勘違い。湧いてねえっつーの俺。

単純所持禁止はまずありえないよ。
さらに禁止になっても捜査は行われない。
警察にそこまで小さな事柄に力を割く余裕はないから…