主人公とプレイヤー

最近のエロゲって主人公とプレイヤーが完全に別物で、
エロシーンを見ていても単に他人の性交を見せられてるって感じしかしない。
エロゲってのはヌケてなんぼなんだからもっとプレイヤーとのシンクロ感？みたいな物が欲しい。
それが無いならAVと大差無いと思う。
せめてネームエディットくらい有れば良いのにそれも無いし。

同意してくれる方は書き込んで下さい。
スレが伸びてれば2ch見てるメーカーさんとかも少しは考えてくれるだろうし。

　　　　　 ／　　　_△_　　　 ＼ 　　　　2get ...
　　 　 ／　　　　/ナイﾅヽ 　　 ＼
　　　 |　　″ ＜|イナイ|＞　″　 | 　　　　　　　　2get everything ...
　　　 |:::::‖　　　ヽ⊥ノ　　　‖::::|
　　　 |　<　　　　 　▽　 　　　>　|　　　　2get…
　 /^''Y　 <ﾆ●ﾆ>　　<ﾆ◎ﾆ>　 Y''ﾍ　　(2を取るんだ…)
　 | 久|<　ヽ:::::ー |　| `ー::::'´　 >|/ﾍ|　　2get everything…
　　!.イ| ＼　 　　 l|　|l 　　　 ／ | ヽ|　　(2を取るんだ　何もかも…)
　　 ヽ_|　 ヽ /　 l|:M:|l 　ヽ ﾉ　 │ﾉ　　　Everything.
　　　　 |＼　　v======v　　 ／| 　　　　(すべて2を取るんだ)
　　　　 |:::::＼　ヽ＿＿_/　 ／　 |
　　　　 | :l:::::::＼`――‐'／　::::|::|
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿／:::::::　　l　|
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　　ｌ ＼

またエイプリルフールネタか

重複スレです

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50


ネタスレがやりたいのならエロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。

エロゲネタ＆業界板
http://www2.bbspink.com/erog/

激しく同意

そして主人公スレとは趣旨が全く違う

アンケート取りたいなら他所でやれ
板違いだ







BAD END

アンケートとってるわけじゃねえだろ
気に入らんのなら書きこまずにスルーしてろチンカス

エロゲやってる時点でキモイんだけど
それにしたって主人公なりきりはあまりにもキモすぎる。
自分の名前を入れる？
そこまで堕ちなくても…
やはり最後の一線は越えないようにしないと。

音声付きの作品は名前変更の方が萎えるって、絶対。

基地外ゲーを本名プレイ。これ最強。

削除依頼済み

■■■　終　了　■■■

>>1
激しく同意
やはり主人公はドラクエみたいにすべき

ゲームの良さってのはそう言うなりきれるところだと思うんですが少数派なんですかね。
エロゲに限らずゲームするなら自分が主人公って気分を味わいたいじゃないですか。
エロゲやってる時点で恥ずかしいんだからその辺の羞恥心は捨てて。

ドラ食えでもやってろよ

>>13
どうも少数派みたいだね。激しく同意なんだけど

主人公の名前が固定のエロゲは即スルー

主人公＝自分　じゃなくて、自分が(物語の登場人物としての)主人公に
成り切ればいいんだよ。

重複スレです

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50


ネタスレがやりたいのならエロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。

エロゲネタ＆業界板
http://www2.bbspink.com/erog

名前固定でも変更可能にするパッチを作ってくれる
神プログラマーの降臨キボン

少ないながらも同じように思う方も居るんですね。

せめて主人公の名前を変更可能なゲームを上げるスレとしても使用しませんか？
情報などを見ても如何なのか解らず買ってから変更不可だと解りがっかりすると言う事が結構有りますし。
自分が買った物だと最近ではPINK STYLEくらいしか無いですけど…（苗字部は変更不可です

それだとスレタイと趣旨が一致しないからレスが集まらないでしょ
ちゃんとしたタイトルを付け直して立て直してください
それと、スレ立てしたいときは雑談スレか初心者スレで検討してもらった方がいいです
重複なら指摘してもらえるし、テンプレになりそうなものや
眠ってる過去スレなんかを発掘してきてもらえる可能性があります

わかりづらいけど、初心者スレにも次のようにちゃんと書いてありますので

＞スレッドを立てる時には、このスレや雑談スレあたりで他の住人に相談するのも、 延びるスレを立てるコツです。

>>1
激しく同意

>>1
激しく同意。
名前変更不可ならDVDPGでだしゃいいんだよ。
ほんと最近名前変更不可のゲームが多くて嫌になる。
そりゃ名前が変更可能だとセリフに違和感がでるから嫌ってやつもいるだろうから
デフォルトのままだと名前呼んで、変更したら呼ばないようにすればいいんだよ。
現にそういうゲームもあるし。
そうしないのはメーカーの怠慢だろ。

>デフォルトのままだと名前呼んで、変更したら呼ばないようにすればいいんだよ
激しく同意

主人公エディット機能があってもいいなぁ。
>>8が無視されているのは煽りだからか？

誰になんと言われようとも
自分の名前でプレイしたいので
名前変更は可能にしてほしい。

正直名前うんぬんよりも、主人公が常識外れの言動をするほうが
よっぽど感情移入できないんだが。
主人公の無茶な行動で無理やり話を盛り上げられても、
置いていかれてしらけるだけだし。

主人公と同じ名前に改名しる

主人公の名前変更するやつスレって落ちたのか

私も>>23が仰るようなシステムが主流になってくれたらなぁと思います。
名前部が抜けるのは不自然で嫌だと言う方の気持ちも解りますし。
メーカーとしてはコストを抑える為に省ける手間は省きたいのでしょうが、
ユーザとしては絶対に掛けて欲しい一手間です。

最近のユーザは必要以上にフィクションに感情移入しようとするんだな。
なんかちょっと引くものがある。

名前が〜とか言う香具師はこのゲームをやって見れ
　
ttp://www.mu-game.co.jp/lineup/soshitukyo/list.html

やって見るage

女の子が主人公のゲームがもっと欲しいね。
女子高生シミュレータとか、女勇者モノとか。

【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/
【空の境界も】TYPE-MOON95【発売】
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081124237/

名前変更できてもFateの主人公だと感情移入は無理だな。勝手な行動＆言動、
頑固な頭（俺がこうだと思ったら絶対こう！）
逆にファントムはかなり感情移入できたよ。
名前固定も最近多いけど、主人公の顔がはっきり出てるのも増えてやだな〜。

>>34
女の主人公は嫌だ。
男とくっつくとなんか寝取られたような気分になる。

主人公に感情移入する奴キモイ！って意見は前々から度々見たけど
別に良いんじゃね？、と思ってた。
んだけど、ここ読んだらその意見もナルホドとも思えてきた。

キモイからどうした

キモイからどうした？
むしろ一人称視点のエロゲーで主人公に
感情移入できない奴のほうがキモイ。

>>39
俺もそう感じた。
なんか、現実逃避の度合いが昔よりも酷くなってるような気がして、
ちょっと見ていて怖い＞エロゲユーザの現状。

>>42
ここに書き込んでいる奴らはむしろ古参のエロゲーマーだと思うが。
現実逃避の度合いが激しいのは鍵とか型月のゲームやって
ハマっている奴らだろ。

俺はFC版のドラクエの頃から、勇者に自分の名前いれてたし、その延長だな。
感情移入する事が目的じゃなくて、ゲームを楽しむ為の方法の１つに
感情移入があるだけ。感情移入しないならTVでドラマ見るほうがよっぽど
楽しいからね。

だがこんな俺でも寝取られるシーンで主人公に感情移入して
ハァハァするやつは理解できかったり。

つーか、「主人公と同化」と「感情移入」は似てるようで違うと思うが。

そだね。
このスレで言われているのは主人公と同化のほうだな。

「同化」するのはどうかと思うな

(´・ω・`)

>>37
そう言うゲームって選択肢出た意味は？と言いたくなる事が多いですよね。
結局は主人公が勝手に動いてプレイヤー置いてきぼり。
playと言うよりもviewで、プレイヤーに介入の余地が無い。

うまく言葉を纏められませんが、
少なくとも共感の出来ない主人公を操っていても楽しくないですし、
共感出来る所が多く有る、つまり自分みたいな奴と言う意味で自分をダブらせると言うか。
それが少しも無いのなら>>44が言うように映画などを見ている方が楽しいですし。
映画などでも「俺みたいだな」と感じるキャラが居ると見るのが楽しくなったりしませんか？
主人公はそう言う感覚を持ち易いように出来得る限り平凡な構成にして欲しいと思うんです。
主人公に個性を持たせるのはプレイヤーの選ぶ選択肢次第でいいじゃないですか。
その為には名前も重要だと思うので名前変更だって有る方が良いと思う。
>>23の言うようなシステムならボイスの違和感も問題無いし。
長文失礼しました。

ホントに失礼だな

ネタスレがやりたいのならエロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。

エロゲネタ＆業界板
http://www2.bbspink.com/erog/

目くそ鼻くそを笑う。

アリスのデアボとか、お話重視なゲームなら名前変更不可、顔アリでいいと思う
その主人公だからこそこそ話が盛り上がるわけだし
が、いち生徒や一般人が主役の恋愛モンとかの名前固定はやめてくれ
ヒロインに○○君と全然違う名前呼ばれても萌えれねぇ、それなら上で出てる名前変更したら名前の部分だけ抜けるってシステムのがマシ
けどまぁ、百歩譲って名前固定は妥協するとしよう
けど、顔出しだけはやめろ、マジで
エロシーンなんかで主人公の顔が出てると最悪、どんな萌えキャラだろうと百年の萌えも醒める
おいおい、その男誰やねん、みたいな

キモいとか言われても、俺は恋愛ゲーやってんだよ、恋愛ゲー
ゲームの中でくらいモテモテな学生生活送らせてくれ、他人の恋愛劇見るためにゲーム買ってるんじゃぁない
別にリアルで○○たん萌えーとか叫んでるわけじゃないんだ、ひっそり楽しんでる分は勘弁してくれ

すごく…ｷﾓｲです…

>>17じゃ駄目なの？

>>17は真っ当なオタクだね。
オタクっていうのは自分が嫌いでもっと違う何かになりたいという潜在意識がある。
だから架空のキャラクターに感情移入しやすい。
オタクの外見がキモいのは鏡を見ないためで、何故鏡を見たがらないのかというと
自分自身が嫌いだからだ。強いキャラに感情移入することで自信を得ることができる。
しかしある程度精神年齢が上がると自意識が高まってくる。
本来その自意識に合わせて現実の自分をステップアップさせていくのだが、
これに失敗する場合はなんらかの対処が必要になる。
エロゲの世界に生きることによってこれらを満たしているのがエロゲオタだ。

訳知り顔で他人の趣味嗜好に文句付ける奴も中々キモいと思うがな。

何マジレスつけてんだこいつらは


重複

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50

葱板にここの人たち向けのスレッドがあったような。

>>57
だからスレの趣旨も内容も違うというのに
「主人公」って文字が入ってたら同じスレですか？
自治厨になる前に日本語の勉強しろよ

その通り、全く趣旨が違うし。

>アンケートとってるわけじゃねえだろ
>気に入らんのなら書きこまずにスルーしてろチンカス

>>53
53に激しく同意。
名前固定もそうだが主人公の顔出しも勘弁して欲しいな。
名前固定と比べてその割合が少ないから忘れてたよ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081414625.JPG

フィクションに必要以上に逃避してるユーザが増えてきてるのはとても怖いね。
その中から、頭のおかしなのが生み出され、
犯罪を犯しエロゲが槍玉に挙げられて規制されるわけだ。
現にその手の犯罪は年々増えてるようだし。

>>63
お前わざと煽ってるならいいんだが、その思考が本気だとしたら相当アホだぞ。
「ゲームで犯したり殺したりする＝リアルでやっても平気！（・∀・）」なんて思考に至る奴は、
その人物本人に問題があるんであって、何かに影響されんでもその内何かやらかすわ。
世の中に星の数ほどいるエロゲー嗜好者の中で、その内重大犯罪犯す奴なんてどれだけ少ないと思ってんのさ。

つか、平和な恋愛ゲーで本名プレイしてーって話の流れなのに、なんで犯罪とかに話が飛躍するんだか。
女の子とイチャイチャするゲームに影響されて起きる犯罪ってどんなのさ。

自分の名前でやるの恥ずかしいヨー

主人公の顔出しだけはやめろ、って、
ﾅﾆ？もしかしてそこに自分の顔当てはめてるの？

分らないなら来なくて良いよ

>>62みたいなのがNGってこと？＜顔あり

最後に自分の名前でやったゲームはDQ3（FC）。
それ以降本名を入れてプレイするという概念自体失念していた。

ネタスレがやりたいのならエロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。

エロゲネタ＆業界板
http://www2.bbspink.com/erog/

キモいどうこう言ってる奴は
エロゲヲタ同士で何をかっこつけてるのかと……
同化してハァハァ度がUPするなら
迷い無くそうするのがエロゲーマーとしての常道だろう

主人公と女が二人きりの時の主人公のセリフに
「もうちょっとイチャついていい？」ってのがあった
だれに話しかけてんのよｷﾓｲ

とりあえず作り手には、サブキャラの男の名前は、まず普通はいないような
名前にしる！と言いたい。

以前やったヤツでライバルの男キャラが、自分と同じ名前（ありふれたよく
ある名前）だったときは、無理矢理主人公も同じ自分の名前でやったのだが
同じ名前同士（漢字とカナで変えたが）での会話になって、わけがわからん
状態になったことがある。

単にライターのLvが最悪なだけだと思うが？

取り敢えず脳内補完しとけ

>>74
ドラゴンボールで、悟空の名前が「ヤムチャ」だったらどうなるか、考えてみなさい。
もちろんヤムチャの名前はヤムチャのまま。

ライターのLvは全然関係無いだろ。
感情移入と脳内補完以前に現実世界でも、
もう少し物事を客観視出来るようになれ。

>75
ｽﾏｿ>72に対してのﾚｽだった訳よ
まライターがそういう趣味嗜好の香具師なんだろうけど
確かに>73に対してのﾚｽだと訳解らんな

俺なんてサブキャラが俺の名前で、ストーリーの途中で惨殺されたぞ
そのゲームのヒロインは俺ベスト５に入るくらい萌えたのに…

こちらでよろしく

重複

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50

>>79
>>59

>>75
この人何言ってるの…？

重複

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50

ここは俺も重複スレッドだと思う。確かにプレイヤー＝主人公とは限らないが、
わざわざ別スレッドを立ててまでやるほどの事じゃないだろ？

お前が思うからどうだってんだ馬鹿
一個二個スレが建ったからって何が変わると思ってんのかねぇ

同意あげ

重複とは思えない。82の奴は主人公という『１キャラ』を語るスレだろ。
むしろ性格的には「ヒロインの○○を語るスレ」とかと近い。
こっちは主人公＝自分を望むスレなんだから完全に違う話。

俺は最近は話にグッとくるのを求めてるから、主人公も１キャラとして立ってるゲームが
増えるのは歓迎。そういう場合は、主人公は自分とは別の、話の語り手として見られる。
でも抜きゲーだったら顔出さず名前も変えられるの希望。
主人公に自分を滑り込ませられやすくして欲しい。

名前変更可能なゲームをまとめたとこってないかな
ちょっと前は個人サイトあったんだけど閉鎖されてしまった

名前変更が不可能な仕様なのに､
ヒロイン解説文とかでデフォルトネームを使わず、
いちいち「主人公」と表現するのはやめて欲しい。

「夏色小町」というエロゲ−でヒロインが。
君（くん）とだけ呼んで激しくなえた。
名前変更可能だからといって、そりゃね-だろ。
昔の、ギャルゲ−じゃないんだから。

結局他のスレと被ってるじゃん。
あ、落ちてたかな。

>>88
それ、滅茶苦茶よくわかる。
デフォ名無いか変えれるのかな？とか思わせといてそりゃねーだろ、って感じだ。

>89
わざわざヒロインが「キミ」じゃなく「クン」ってフリガナをつけたって事？
それとも「君(キミ)」って言い方が似合わないようなヒロインって事？

>>92
いや、たとえば、名前変更不可なのは、デフォルト名を呼ぶでしょ。｢直樹君」とかね、
逆に、名前変更可なのは、名前の所を飛ばして読むか、キミとかうまくごまかす。
でも、｢夏色」は、間を取って、「くん」と呼んでくる。
Ｈシ−ンの「くん」連呼は萎えまくり。

俺は名前変更可のゲームの主人公の名前は「？」とか「♂」等の記号化するんだけど
そんなことするのはやっぱ俺だけかな？

>93
なるほど。そのあたりの表現は声優側の技量にもよるだろうが、確かに聴いてて萎えるだろうな。

「直樹」と言えば「月は東に日は西に」の久住直樹を最初に思い浮かべるが、
これに限らずオーガストは名前変更可能なゲームをまだ出してなかったよな。
一度くらいは名前変更可能なのを見てみたい気もする。

>>94
理由が聞きたい

自分の名前を入れるのはあまりにもキモすぎて躊躇するが、
かといって他人の名前というのも萎える。
いっそのこと無味乾燥な記号にしてしまえ。
というところか。

そんな妙なプライド持ってるくらいなら最初からエロゲーなんてやらなきゃいいのに

ダカーポとOrangePocketの主人公は名前変更可能だが名字は変更不可能。
おかげでダカーポはヒロインほぼ全員が親しくなっても名字読み（「朝倉」「朝倉くん」）
OrangePocketは「キミ」「アンタ」「お兄ちゃん」でごまかしてるキャラも居るけどやはり数名は名字読み。
（あまつさえ、ヒロインの一人が名前変更しててもHシーンでデフォルトネームを叫んでしまうというミスがある）
こういう中途半端なのが一番(･A･)ｲｸﾅｲ!ね。

個人的にゃそれでも名前変えれないよりマシだぁ。

逆に、名前変更オンリーのメーカーの、名前固定の作品をやってみたい。
ブルゲとかブラパとかユーミとか。

インファンタリアは舞台がファンタジーの世界だし、主人公も騎士なので、
固定の方がいい、と思う。
水夏は、他の主人公３人が固定なので、合わせてほしいから、
固定の方がいい、と思う。
D.C.は、>>99で言われてる部分(恋人になっても苗字で呼ばれる)が嫌なので、
固定の方がいい、と思う。

俺は主人公に感情移入はするけど同化はしないタイプなんで、
名前固定の上でアダ名とかでヒロインや家族によって呼ばれ方が違ったりと、
自分の名前でやれる事よりも主人公の存在が御話の中に根付いてる事を
感じさせてくれる方が大事かな。

ときめもみたいに合成音で名前を呼んでくれるシステムはエロゲには導入されないのかね？

>>104
紙芝居しか作れないエロゲのプログラマーには酷な注文ですな。

音声合成は無理かもしれんが、追加料金を払って自分専用の呼び方を
声優さんにしゃべってもらうのは可能だな。
通常／喜び／はしゃぎ／怒った／激怒／泣き／落ち込み／エロシーン用
全部で20種類もあればいいだろ。
発売の３ヶ月前ぐらいに予約ってことで。
メーカーさえやる気ならば。

既にどっかのメーカーが名前呼ぶの出してるぞ
名前覚えてないほどえらくマイナーメーカーでこんなシステム搭載してたんで、記憶に残った

＞32ですな。
つか、32も俺だったりするんだが・・・。

>>32のゲームに俺の名前がねえ・・・・・・・・。
でも、このゲームは確か寝取られらしきものがあった記憶が・・・・。
自分の名前で寝取られたら立ち直れねえ・・・・・。

>>109
相当な数の名前が網羅されてると思うが…
お前さんはどんな名前なんだ？

俺の名前も無いなあ
珍しい名前だとこう言う時に困るのか
有ってもあまり惹かれる内容のゲームじゃないけど

そう言えばエロゲーじゃないけどサターンでも似たような機能の有ったよな

バーチャコールだな
思わず買いそうになった

おお〜い

>>99
俺は反対に名字は固定でも構わない。
ファーストネームは俺個人を表しているが、ファミリーネームは環境も連れて来てしまう。
「俺」自身は主人公になりたいが
実際の俺はエロゲの主人公宅には生まれ育ってないし、妹も幼馴染も初めて見る顔だ。
だから、リアル名字だと現実の俺の生活環境との違和感に冷めてしまう。
そこで、デフォ名字＋リアル名だと、「俺自身」がそこの家庭に生まれて育ったという
パラレルワールド的擬似感覚を持つことが出来るんでね。まさに入り込める。
そうすることでヒロインに（名字を）音声でも呼んでもらえるなら万々歳なんだが。

とはいえ、最近のストーリー重視物では例え名前変更出来ても、デフォネームでやっちゃうなあ。
つまり、ドラクエでは自分の名前派で
ＦＦではデフォネームを通す派
個人的に全く縁がないのが、デフォネームをわざわざ自分以外の名前に付け替える事。
なら作者の意図通りデフォネームでいいじゃんと思ってしまう。

このスレ住人のお勧め教えれ

俺の名前は今流行な名前っぽいから
主人公だけじゃなく、敵やライバル、ザコ群衆に入ることがしばしば

苗字固定有りは俺も賛成、特に妹物が好きな自分としては
妹と同じ苗字になれた方が嬉しいし、苗字なら養子とか結婚で変わるしＯＫかな

>>99
確かに一回でもデフォの名前を呼ばれると、めっちゃ裏切られた気がする

後、主人公に声を入れるなんて最低だよね、ジュエルオーシャンの体験版がそうで
すぐさま世界で一番飛ぶフリスビーになったもん

だから要はみんな平和になるために
・苗字・名前変更化
・名前変更した場合は名前の部分は喋らないようにする、またはキミ、あなたとかで代用
こうすればいいだけじゃないか

>117
ブランドのマンパワー考えた方が良いと思われ
そんなのやるよりデバックちゃんと汁みたいな

>>118
「そんなの」？
お前はこのスレに来ていながらこの重要なファクターをそんなのと呼ぶのか。

鍵や型月みたいな読み物色の強いのは固定でも良いけど
恋愛物やエロメインので固定だと激しく萎える

>>115
Natural Another One

>>114　>>116
99だが、名字だけにせよ、姓名全てにせよ、固定するからには固定する意味を持たせて欲しいとは
思う。
>>99で挙げた２作品に関して言えば、ダ・カーポの朝倉純一は特殊能力持ちで「かったりい」の口癖あり
で音夢という妹も居る、かなりキャラ、環境共に固まってしまっている。
ここまでキャラが固まってるのなら名字だけでなく名前も固定でいい、というか固定の方がいい。
本編中でも頻繁に「朝倉（くん、さん、先輩）」と呼ばれてるんだし、だったな名前も呼んでやれよと。
逆にOrangePocketの江田秀晃は朝倉に比べるとキャラが薄く、（義理の）妹も居ない。
「江田（くん）」と呼ばれる頻度もかなり少ない。
これなら名字だけでも固定でなくてもいいと思った。デフォルトネーム「江田秀晃」はあってもいいけど
名字だけ音声を固定する必然性は感じなかったな。

結局の所、主人公のキャラが立ちすぎてプレイヤーが自己投影する余地が無いと、名前変更の意味も
なくなってしまうのかもしれない。

>>121
あえて一つ言わせてもらいたいッ！
＞音夢という妹も居る、かなりキャラ、環境共に固まってしまっている。
＞OrangePocketの江田秀晃は―中略―（義理の）妹も居ない。
＞これなら名字だけでも固定でなくてもいいと思った。
妹のいる主人公は（設定が固まってるんで）固定？

そ　れ　は　困　る　！

>>116

＞特に妹物が好きな自分としては
＞妹と同じ苗字になれた方が嬉しいし

これだよ！

上でも出てるが、両方変えれりゃ何も問題ない

固定にする理由が無いもんな
デフォでやりたい奴はやれば良い
固定なのは手抜きとしか思えん

デフォの名前の時だけ音声入り、変更した時は声無し、この機能を搭載したソフトでメジャーなのが
９９年発売のＰＳ版東鳩くらいしか無いってのがな・・・

いや、変更時に完全に声無くなるってのはマジ勘弁して欲しいんですが
それなら名前の部分だけ無音になる方がまだマシだ

>126
いや、PS東鳩は名前変更した場合、
音声無くなるのは名前の部分のみだ

苗字を変えると身内＆家族関係全員変えるのは大変な気がする
それにドラクエもFFも苗字は無かったり固定だったので、俺は気にならないだけかも

名前のところだけ音声飛ばしも、あなた等の二人称で徹頭徹尾通されるのも、
勝手に変なあだ名で呼ばれるのも、どれも激萎えです。

それでも俺にとってはデフォ名よりはずっとマシなのだが

俺も音声飛ばしが一番萎えるな。
つか名前入れてもヒロイン呼んでくれないじゃん。むしろ自分の名前だけ。

違う男の名前を呼ばれるよりは、文章の上だけでも呼んでくれるからいい

変更派も固定派も、そこら辺は決して相容れなさそうだな。
俺なんぞは、自分の名前を入力しても、、到底“自分”とは思えないんで、
逆に萎えるんだが。

117の機能を入れてくれりゃ済む話。
コストかかるのは解るけど正直ユーザーには関係無い。

自分の名前を入れたいというよりは「他人の名前が嫌」コレに尽きる

あぁ、たぶん俺もそれだ…

リアルガンガレ

age

>>135
他人に成り切ってプレイしてみたら？

俺はゲームするときに主人公に感情移入はいちいちしないなぁ。する人が多い
んだね。いつも神視点で「観る」。
だから主人公にもちゃんと名前があって、設定があって、ヒロインは主人公の
名前を音声入りで呼ぶほうが好きだ。もちろん主人公も音声入りでしゃべって
くれる方が良い。なんというか、会話なのに名前の部分だけ欠けたり、男のセ
リフだけ音声が欠けたりすると白ける。

ちょっとずれるが、音声のみ再生して、テキストウィンドウを隠してくれるゲー
ムって、滅多にないね。
セリフの中に「...」が入ってタメたりする場合、耳で聞くよりも先に見えて
しまうから白けるんだよね〜。

主人公＝プレイヤー

これは絶対に譲れない。命に代えても。

>>139
無理ぽ・・・
俺には好きなコを他人に取られるような感じがしてダメだ。

やっぱ名前変更(自分の名前)派と名前固定派は相容れない運命なんだなあ･･･

自分の名前でゲーム作ってもらえば良いじゃん
マジで作られても困るんだが　つか困りますた

ケースバイケース派はどうすれば。
ただ、例え自分と他人格の他人でも、主人公に感情移入しないってことはありえないなあ。
それは映画や漫画・小説でもかわらない。
やっぱり自分は主人公の一番近い所にいる。
ＲＰＧなんて、結局主人公キャラを一番強くしてるんだよな。

固定派が何で「固定」に拘るのかが解らないんだが。
固定と初期設定を変えないのとじゃ違うのか？

>>146
それはやはり「音声」なんだろうな。
どんな名前でも「自然」に音声再生ができる技術が開発されるまで、この溝は永遠に埋まる事は
ないんだろう。

はにはには固定である事が必要な作品だと思う。
プロローグの最大の山場の美琴の｢祐介？｣や、
保奈美の｢なおくん｣という呼び方も、
主人公名が固定なればこそだろう。

議論イラネ
このスレ住人に有益な情報キボン

おまえ等に御似合いのデフォ苗字「千葉」
ヒロインに「千葉ク〜ン」と呼んでもらえ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

千葉君ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ここは２１歳未満閲覧禁止ですよ。

自分の名前を呼んでくれるエロゲを探せPart3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1067073027/

>>94
名前を記号化ってのはいいね。今度からやってみるよ。

黒の断章って
プレイヤーキャラとストーリー上の主役が別だったような覚えがある。
違ったかな？

>>152
すまん，素で何がいいのか理解できんのだが

>>152
これはおもしろいスレだ。さすがに自分の名前と同じだと感情移入してしまう。
あまりないけどね。

まだあったことない＞自分の名

愛称ならさがせばあるかもしれんだけにおしい

主人公の愛称が折れのハンドルと被った時は爆笑しますた

>>153
アシスタント草薙がプレイヤーキャラ。
いわばワトソン君。
ヒロインもほとんど探偵にもってかれる。
ある意味寝取られ？

しかし、こう考えて見ると「シャーロックホームズ」ってのは
小説界において、主人公への感情移入を阻止した画期的な先達だったんだな。

最近、名前変更ゲーで良いの無かったかい？

落とせる女の子こそは少ないものの主人公テイストにこったゲームをキボン
まず名前変更は勿論の事、顔無し、顔有りを選択できて
顔有りを選択してもそこでかっこよく顔が作れたりブサイクに作れたりもするという
もっと拘って見ると眼鏡の有無、髪型、髪の色もプレイヤーが選択できて体系も選べる
性格も性癖も選択自由（勝気と温和、ＳとＭ等）

主人公に拘っている分攻略対象は少ないもののそのヒロイン達とは
かなり濃いＨやいろんなプレイができると言う
（勿論性格がＳじゃないと出来ないプレイもあったり見た目によってヒロインの反応が違ったりと）

>>161
作り手の手間のわりに売れなさそうな企画だ。
そもそもそんな「究極の万人志向」のゲームなんか買う前に
自分の趣向に合っていて、なおかつ特化したゲームを買うよな、普通は。
その方が「その部分」に関してはボリュームもあって濃いだろうし、質も高いだろう。
その企画では肝心の「自分の欲しいシチュ」が薄く少なめ。容量の９割は自分には必要のない物だ。
しかも、ツギハギばかり目立つちぐはぐな構成になるのは目に見えてる。
あたりさわりのない汎用展開に、絵やセリフが貼り付けられるだけな悪寒。

昔「カスタムメイト３」という似たようなゲームがあってな。
めんどうなだけで、さっぱり面白くなかったのよ。

＞1に同意する。確かに、純愛物とかであんまり主人公がＤＱＮだと
他人のプレイを覗き見てるような、疎外感を受ける。
主人公の名前変更可だけで、結構違うと思うんだけど…

某ゲームで主人公名前（固定）が親父といっしょだった時、結局すぐに
売ってしまった。エロシーンで親父の名前呼びながら喘ぎまくり(;´Д⊂

>>163
こっそり親父の机の上に置いておけば面白いのに

>>163
調べもせずに買ったあんたにも問題がある気がするが。
衝動買いか？

サイトなどの情報では主人公としか書いてなく変更可かと思いきや、
プレイして見ると固定だったりするのは殺意湧く。詐欺だ。金返せ。

>>163,166
すまん。不覚にもワロタ。

いや、別に主人公の名前調べなかったくらいで問題は無いだろ

>>163
爆藁。
ありそうでないよな〜。
ヒロインの名前が母親と同じだったら....

誰ですかハァハァしている人は? 妹なら...

俺の家族はギャルゲーで使い易い名前なんだか知らないが何度も見る。
そのわりに自分の名前を見た事は一度も無い。不条理だ。

なんというか、名前といえばメジャーなエロゲってやけに耕の字が多い気がする
耕平、耕治、耕輔…

>>171カズキって名前も多いと思う

真も多くねえ？

学校で朝の出席確認のときに自分の名前言われたらさ
元気良く「はいっ！」っていっていまいそう・・・いや確実に返事する
たとえ担任が男でも声が若本か子安ならお尻突き出して返事させていただきます

ここ数年、個人的に多く見るのが、“ゆういち”(祐一・裕一)。
友人と同名だが、気にせず抜いてるので実害は無い(w

くらげのLOVERSは、知っての通り親友の想い人を寝取っちまうゲームな訳だが
その親友の姓が俺の昔のリアル友人と同じで
かつ名前が俺と同じなんで、やたら複雑だった。

名前変更可ゲー報告きぼん

CLANNADはできるらしいな

麻枝は昔、ＡＩＲのインタビューで
「ゲームは主人公の名前を変えて、自分に成り切れるから良い。
選択肢で自分の意思を反映できるから良い」
とか言ってたしな。

……当時はギャグとしか思えなかったが。
ＡＩＲ作った奴のセリフじゃねえだろｗ

実際にどんな奴なのかは知らないがその言葉だけで俺の中では良い人だ。
興味無かったが名前変更も出来るらしいし蔵等買ってみるか。

Ｋａｎｏｎは本名プレイやってたが、
ＡＩＲは俺の中では往人さん以外が主人公なのは有り得んなぁ

>>180
いや、人柄がどうこうというより、直前に自分で作ったＡＩＲのコンセプトとあまりにも掛け離れてたので

＞ゲームは主人公の名前を変えて、自分に成り切れるから良い。
「自分」に成り切らせたいわりには「行人」ってのはガチガチに完成されたキャラだったし
名前入力も、変えさせたいわりにはわざわざタイトル画面の
わかりにくい専用メニューから入力しなくちゃならなかったし。

＞選択肢で自分の意思を反映できるから良い
基本的に（知ってるとは思うが）ＡＩＲの選択肢にほとんど意味なんてなかったし
それどころか、２００ｋ以上も全く選択肢がないパートがあったりで
最早ゲームじゃないとか当時言われたソフトだったんで。

パティにゃん、とらハ１、２、月陽炎…
俺が本気で萌えたキャラがいるゲームって名前変えれないのばかり…

>>177
｢ここは必ず名前変更である｣
と、確信できるメーカーの一つや二つ、覚えておいた方がいいぞ。
例えば、前にも書いてあるが、ブラパ、ブルゲ、ユーミ、アクトレス、とかな。

萌えより抜きに比重を置いたところばかりじゃないか

今日も例のようにエロゲーを買ってきたわけだが名前変更不可だった＿|￣|○
いかなる理由があろうとやっぱ名前変更できるようにしてほすぃ。
つーかメーカー側もスペック欄に変更可能かどうかくらい書いてもいいもんじゃないのか？
どうしたらメーカーにこの気持ちを伝えることができるのか。
やっぱ地道にメールを送るとかアンケートハガキを出すとかしかないのかね。

>>186
一体何を買ったんだ？

デフォルトネーム云々は兎も角
エロゲ（つーかゲーム全般）の主人公に自分の名前なんて
気持ち悪くて付ける気が起きないんだが。

>>187
3Days Marriage 〜光源氏の恋人〜ってやつ。
しかもこのゲームうっすらと主人公の顔が見えるとこもあってさらに＿|￣|○

>>183
とらハはなぁ…　２はまだ良かったんだが、１は…
名前までは百歩譲って我慢出来ても、さすがに女に間違われる程の美少年って設定じゃ感情移入出来なかった
ヒロインに綺麗とか可愛いとか言われても引いちまうよ…
しかも、意外とこのテの「主人公は絶世の美少年」系の設定のゲーム多いしな…
どれだけヒロインが可愛かろうと、こういう設定があるだけで躊躇してしまう

正直名前変更できるのは既出のを除くと秋桜の空に、ふぉ〜りんLOVE、サディスティック妖子くらいしか知らん。
to・・・とOnly youもできたような気がする。

そこでD．Cですよ。
もっともこのゲ−ム名前変更しても、女の子達は
苗字や兄さんとかしか呼んでくれなくて、さして意味はないけど。

F&C、RUNE、Leaf、CROSS-NET、キャラメルBOX、light、
SAGA PLANETS、スタジオメビウス、Nitro＋、Clear、美遊、Q-X
あたりからもそれなりに出てるね＞変更可のもの
個人的にはファンタジー系の名前ならまだいいが、
日本人名で変更不可だと少し萎えるかな…
が、実際変更可だと>>192のように名前で呼んでくれずに
妙なあだ名つけられることが多くて（´・ω・｀）
アルティメットハンターや、めぐり、ひとひら。のように

主人公に自分の名前をつけて、それが糞主人公だったと判明した時はどんな気分になる？

>>192
いや、あれは逆にアイディアだと思うんだがな。
昔、今のような妹ブーム・メイドブームでない時代で、名前変更が普通だった時代
それでもメーカーが妹やメイドを入れたがったのは
「お兄ちゃん」とか「ご主人様」ならプレイヤーを音声で呼ばせる事が出来るからだ
と聞いた事があるぞ。

つまり皆ブサイクな主人公で名前変更できればＯＫって事なんだね？

て言うか主人公の顔要らん。
いっそ透明人間で？

・・・適当に書いたけど実際まだそっちの方が良いや。

不細工じゃなくてもいい
ヒロインと絡んでても俺が嫉妬しないくらい普通の顔で
あまり美男子だと自分とのギャップに凹む
できれば前髪で目が隠れてる方がいい

雪さんと絡んでるのは俺じゃないんだよッ！

>>195
それが、“恋人同士になってもまだ苗字・お兄ちゃん呼び”という弊害を生むんだがな。

>>198
つまり
目無し＞＞＞＞目つき＞＞＞＞＞＞＞＞ブサイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美男子
って事なんだね？

>>199
恋人になっても「お兄ちゃん」上等。
つーか、死守せよ。
妹から恋人にステップアップだの
兄妹は卒業だのとかいう書き方をするライターは全然分かってないね。
「妹」であることを捨てちゃ意味ないんだよ。

>>200
漏れの場合は目つきとブサイクが逆だったりする

ここは最高に酷いインターネットですね。

>>203は腐女子？

漏れは美男子でないと認めん。
三崎 彰とか神田 淳みたいな主人公は最高だ！

魔神 勇二は更に良い！

>>205
そんな貴方に有海睦未君。

>>205
堂浦聡クンをどうぞ。

主人公の設定年齢と自分の年齢や社会的な立場が違っても違和感なく楽しめる？

つーか設定年齢や立場が同じ主人公の方が珍しいと思うわけだが
特にここは21歳以上の奴等の集まりなんだし、このスレでメインで話されてる学生主人公と同じ立場の奴なんていないだろ

>>190
わかってないなぁ。
女キャラにハァハァ＋真くんにハァハァで、一粒で二度美味しいんじゃないか。

報告希望あげ

>>209
まあそうかな・・・
でも、現実の高校生でも主人公みたいな恵まれた状態にある香具師なんてほぼいないだろうから、
結局２１歳以上のヤシラと変わらないかな・・・？

>>210
チンポ生えてる奴にﾊｱﾊｱなぞ出来んわ

>>213
ふたなりっ娘も駄目だっていうのかい

>>213
心に穴をつくれ！
そしたらﾃｨﾝﾃｨﾝ生えてる子にも萌えられる。

わかったからショタ好きは他所行けよ。

最近このスレぼちぼち伸びてきてるね。

現実じゃありえない行動やセリフを吐く主人公と同化なんて無理。
感情移入して楽しむ、ならあり。

でもさぁ、冷静に考えてみ?
現実の冴えないブ男たる、ｴﾛｹﾞなんぞにはまってるような香具師が
あんな都合良く美少女ｷｬﾗに好かれるわけ無いじゃん。
おまいら自分が画面に出てくるような美少女と釣り合うとでも
本気で思ってるワケ？
オレは無理。シンクロなんてとてもとても。
身の程知らずもほどほどにな。

本末転倒にも程がある

>>219
君はなんか、色々と勘違いしてないか？

漫画なんかである、容姿も取り立てていいとこがある訳でなく、
優柔不断で、取り柄があるのかないのかよくわからないけど
もてる主人公をいうのがあまり納得のいくタイプでなくて、
もてるんやったらなんかしら訳ないとなーと、
ちと頭の固いとこからの発想なのですが…
でも、あのシチュ、昔からあって未だすたれないという事は、
私が作るって言うか、好きなタイプの男キャラより需要が高いような
気もします。

たまにこのスレをageに来る連中は、｢主人公の名前固定化反対！｣
を訴え続ける事が目的なんだろうか？
もしそうでなかったら、無闇にageるのはやめようぜ。

>>219
うむ、全く持って同意。

イケメンでもエロげみたいな恵まれた人生おくってるヤシはいないと思うんだがどうよ？

219＝224だな

>>219は微妙にずれてる

>>225
いくらイケメンでも義妹や幼馴染にちやほやされるのは不可能だからな。

ひょっとしてsage方を知らないだけか？

>>226
残念でした。気持ちはわかるけどな。

>>221
だからプレイヤーと主人公のシンクロだろ。オレにゃ無理よ。
虚しくなるだけだ。

>>227
修正してくれ。

>>208
だから学園モノなんじゃないか。
社会人はそれぞれ違った立場の人生を歩んでいるが
大抵の日本人は、かつて学生時代（高校時代）があったわけで
共有し易い「舞台」なわけだ。

そこで、自分には（多分誰にも）あり得なかった経験（妄想）を楽しむ
というコンセプトだろ？
少なくとも企画側の意図は。

>>219
俺も別にシンクロってわけじゃないけどさ
なにもフィクションでまでそんな謙虚でなくたっていいじゃん。
虚しがるほど本気になるもんでもないだろう。

>>222
……とりあえず日本語で頼む。

でも感情移入なら出来るな。小説とか読む感じ。アレに似ている。

>>231
まーその通りだけどな。でも結い橋とかやってるとたまに
虚しくなっちまうのさ。萌えエロ系はよくないのかもしれん。

自分に自信が無いから虚しくなってしまうんだな。

まあ確かに学園ものは妄想というか仮想体験にはむいてるな
次に向いてるのは何かな？
リーマンもの？

ばかだな
現実でヲタでモテないからこそゲームでくらい夢見たいんだよ
で、ゲーム中でくらいとはいえ、主人公の名前が固定ならそれは俺じゃない
容姿も、滅茶苦茶美形で現実の自分とかけ離れすぎてても違和感がある
だから脳内補完が出来る顔無し主人公がいいわけだ

そもそも虚しいとか感じるくらいなら最初から恋愛ゲーなんかに夢を見らん

>>235
ﾉｼ　同意
邪魔なだけのプライドなんざ要らね
エロゲやってる時点で目糞鼻糞だし
なら何処まででも堕ちてやるさ！

うん、上昇志向は高いが向上心は低い
まさに絵に描いたようなキモヲタだね。

目無いのはいいが髪が不自然なんだよなぁ
あれを真似するアホが出現しないことを祈る

>>237
お前さん、この前からずっと頑張ってる煽りか？
言ってる事が的外れすぎて釣られる気にもなれんよ
絵に描いたようなキモヲタと自覚してる奴しか集まらんようなスレでそれを指摘してもなぁ

>>239
シー！
構っちゃいけません。

ところでみんなは絵に書いたようなキモヲタなの？

とりあえず自分の写真をこのスレにうｐしる。

んなこたーいいから名前変更できるゲームを報告してはくれまいか

>>231
>社会人はそれぞれ違った立場の人生を歩んでいるが
大抵の日本人は、かつて学生時代（高校時代）があったわけで
共有し易い「舞台」なわけだ。

そこで、自分には（多分誰にも）あり得なかった経験（妄想）を楽しむ
というコンセプトだろ？

分かりやすくて的確なコメントだね。サンクス

とりあえず今まで出たもの＋漏れの知っているものをまとめてみた



夏色小町、インファンタリア、水夏、Natural Another One、秋桜の空に、ふぉ〜りんLOVE
黒魔法少女サディスティック妖子、to・・・、Only you、ゆ・う・え・ん・ち、Piaキャロ２
こみパ、To Heart、ONE〜輝く季節へ〜（ボイス無し版）

苗字は固定・・・初恋、PINK STYLE、OrangePocket、D.C.
名前変更可ゲーメーカー・・・Key、ブルゲ、ブラパ、ユーミ、アクトレス
あとは>>193参照。水夏は固定主人公と変更可主人公がいるらしいが未プレイなのでよく分からん。



と頑張ってまとめてみたがこんなサイトがあったのか・・・先に気付けばよかった。
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=252

顔を出すなら名前変更できるようにしてほしいし、
名前変更できないなら顔は出さないでほしい。
顔が出て名前固定だとやる気をなくす。

みんなEVEや探偵紳士のような作品でも名前変更の方がいいの？

既に何度も上で出てるが、ＥＶＥやらデアボリカやら、
「その主人公じゃないとダメ」って感じのお話重視のゲームは固定でいい
逆に、一般人が主人公の恋愛ゲーは名前変更可で顔無しじゃないとやる気出ない

けどまぁ、お話重視のゲームであっても変更可能ならそれに越した事は無い気がする
水月とか痕とか、キャラとの恋愛要素にも力割いてる奴もあるしな
嫌なら名前変えなきゃいいだけの話だし

昔あった、ぎゃるっぽクラブみたいのなら
名前変更もありだが、昨今はもうほとんどお話重視だろ。

数だけで言うなら、むしろ今の方が恋愛メインのゲームは多いと思うが
昔のは恋愛ゲーというかヤるだけゲー

同棲みたいに彼女まで名前変更可能なゲームもあったなぁ…
アレには感情移入もへったくれも無かったが。

何故、同棲が出てカスタムメイト３がでんのか。

メーカーはこのスレっつーかエロげ板って見てんのかな？
見てんなら名前変更可、顔出し不可、デフォルトのままならその名前を呼ぶ
スペック欄に名前変更可か不可か記載。
特に最後のは何の苦労もなくできるんだからそれくらいは絶対やってくらはい。

>スペック欄に名前変更可か不可か記載
これはやって欲しいよなー。
変更可だと思って特攻して何度玉砕したか。
変更不可ならストーリー紹介とかで主人公と書かずに名前書いてくれ。紛らわしい。

俺は主人公の、いわばガーディアン的視点で遊ぶな。
シンクロなんてやっぱりちょっとアレだし。
もちエロゲ以外でもね。

主人公とヒロイン、もしくは主人公とヒーローが
一緒のカットを見て萌える俺は異端なんでしょうか。
もちろん主人公も含め、キャラが魅力的であっての話ですが。

抜きゲーに関しては同意ですね。

関係無いが、寝取られ属性の奴にとってはどうなんだろうな。
自分と主人公が違い過ぎる場合、
微妙だが主人公に寝取られたみたいな気分を味わったりするんだろうか。

saheって何だよ俺・・・

重複スレです

貴方の分身「主人公」総合スレッド！ 七人目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075966064/l50

自分の名前を呼んでくれるエロゲを探せPart3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1067073027/l50

ネタスレがやりたいのならエロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。

エロゲネタ＆業界板
http://pie.bbspink.com/erog/

どこが重複なんだよボケ

こういう香具師って、自分はスレの流れとかテンプレを読みもしないで、
変にロ−カルルールとか持ち出すんだよな。

>>257
寝取られってのは、実は半分寝取られるヒロインに感情移入してたりして（ぼそ
とにかく、寝取られる主格たる「主人公」がいなくては話になら無いと思う。

主人公に自分の名前入れてシンクロする人って３人称で、
主人公がその場に居ない視点や、
主人公以外の心情とか描かれるエロゲはどう思ってるんだろう？
やっぱり１人称で主人公視点の話がいいのかな？

主人公に自分の名前を入れてシンクロする人は・・・
ゲームに登場する女は全部俺のもの
寝取られなんてもってのほか
女主人公は俺じゃない誰かに犯られるからｲﾗﾈ
が、多いかと。ｵﾚﾓﾅｰ

俺は普段はデフォ名
余程気に入ったヒロインがいたら自分の名前って感じだ
全員俺の物って感じじゃないな

俺は主人公にシンクロしても、普通に攻略外ヒロインが
幸せな恋愛見つけるなら構わないな。

ただし、あくまで1人称視点が好きなので第３者同士のＨは要らない。
それと主人公に感情移入するので、ヒロインが不幸になる強姦寝取られとかは
できる限り阻止したい。

>>264
正直「寝取られだ！」と言って騒ぐやつらの気が知れん。

まぁ主人公に自分の名前入れて悦に入ってる自分も相当キモいだろうが。

>>264
寝取られ属性の奴こそ
主人公＝自分を確立したいんじゃないか？
じゃなきゃ寝取られにならん

エロけりゃ、誰にやられようが関係ない

>>264
その通り。シンクロできないゲームは寝取られも何もあったもんじゃない

傍観者でも、誰かが誰かを寝取るとか言うのは苦手かも。
もちろん主人公がライバルの女を寝取るってのも、

>>272
カップリング＋純愛派か。

ゲームの中でも仲間を大切にしたいって気持ちはよーく解る。
恋愛AVGより友情AVGの方が俺も好み。

そこで悠久幻想曲ですよ。（板違い）

Like Lifeは変更できないのか・・・ショックだ。
それにしても>>245のサイトはかなり使えるな。これからの参考にしよう。

>>276
おまえはけつみの

｢かずく〜ん♪｣

に萌えないのかと小1時間(ry

主人公の一人称が「僕」だといまいち感情移入出来ない・・・
名前とかはデフォで全然構わないが

俺でも僕でも私でもかまわないが、
「ボ、ボ、ボキ・・・」とかいう一人称の奴は勘弁。

>>279
オラ・オイラ・俺っち・わだすなんかはどうか？

>>245
あと、このサイトのレビューも、
名前変更の可否が各作品ごとにかなりよく拾ってある。
http://xgamestation.cside.com/review/list/review.htm

それと、発売中の「クラナド」の二次作品「Netannad」
これは話的には相当切なくしんどいが、氏名とも変更できる上、
グラフィック面でも主人公が画面に出ないプレイヤー視点が徹底して貫かれていて、
作者の人の感情移入へのこだわりが熱いほどに横溢した力作。
本家についてはキャラクターの男の好み・自キャラへの惚れ方に関して若干萎え要素があると指摘されているが、
二次のほうはこの点についても十分に納得できるもので、そして泣ける。
詳細はこちらから
http://www.frgm.org/cgi-bin/are/101.php

　

おらぁ

http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/

>>283は見てないけどrottenやsuicideから察するに多分グロなので注意

主人公＝自分な人って臭作とかEver17みたいに
いきなり画面外に語りかけてくる系ってどう思うの？

ああ、あーいうのもどうかと思うね。
後、選べない選択肢を出しといて罵詈雑言並べられるのもウザくない？はなから出すなっつーの。

要するに、シナリオライター＝主人公を主張して、客をさしおいてはしゃいでるって感じで。
そんなに客でなく自分だけ楽しみたけりゃ、売らなきゃいいだろうみたいな。
まあただ単に、筆が運びすぎて悪乗りが過ぎてしまったってだけのケースもあるんだろうが。

俺は大好きだ。

だそうなので、主人公になりきったシナリオライター氏に
蚊帳の外に置かれたり引っ掛けられて食って掛かられるのが
好きな人向けな作品のパッケージには、
その旨書いとけば、買う人の参考になるのでは？
そういうのが好きな人が多ければよく売れるだろうし。

いや、引っかけはあらかじめ構えた状態でプレイしても面白くないだろ。
あーいうのは不意打ちがキモなんだし。
気にくわなかったらメーカーに激怒メールを送れば？

地雷に8800円はちと重いなあ。
かーどわー巣シナリオならともかく　（ry

>>286
確かに今の時代にはあわんわな。
でも往年の蛭田の時代には結構面白かった。
ゲーム的お約束に、主人公が自らツッコミ入れるのなんて
当時は一つのスタイルになったからな。
（背景の通行人にツッコミ入れたりとか）

蛭田主人公と言えば、アクも個性も強いくせに
どの作品でも同じキャラ・同じ価値観なんで
当時はああ、蛭田の素なんだなと思ってたな。
そのくせデフォルトネームはいい加減で
いかにも「あなたの名前を付けて下さい」って感じなんだが。

リーダーミスった。
>>285もね。

何事にも「だるい」「かったるい」という反応を示す主人公だと
冒険物は成り立たない気もするが。
昔の蛭田主人公の個性は、冒険への動機付けの一環という
側面も少なくなかったはず。

逆に、いきなり極限状況に放り込まれる『遺作』の主人公は
無色透明でも問題ないわけだし。

きっと蛭田が考える理想的主人公像だったんだろうな。

学校では不真面目で劣等生。
基本的にアウトローで自由人。権威には反発気味。
でも、得意の話術と意外とスジを通す性格（と蛭田は思っている）で
実は皆の人気者。密かに彼に憧れる女子も少なくない。
やらないだけで、実はやればなんでも出来るポテンシャルを持ち
不良ではないが喧嘩は強いので、惨めな目にあうことはない。
明るく屈託のない性格で
甘ったれたキザなおぼっちゃまや、ネクラなオタクとは強く一線を画する精神的タフさを強調する。

まさしくＤＱＮ的ヒーローな訳だが。
ただ、ベクトルが少々違うだけで
「これと言った取り柄もないのに、何故かモテまくる。しかもヒロインには態度がデカイ亭主関白」
と同様、自分とあまり離れない範囲での願望充足キャラ、と言う意味では同じなんじゃないかと。
ポイントは「喧嘩は強いが不良じゃない」という、日比野ハレルヤを彷彿とさせる設定だな。

喧嘩なんてした事ない俺はやたら喧嘩が強いって所で蛭田主人公はダメだった

喧嘩が強い事自体は何も思わないけど、
ヒロインへの不条理な暴力行為(レイプとか)を止める事が出来る力を
主人公が持っているのは個人的に安心できるかな。

>>295
むしろだから蛭田主人公は喧嘩が強いのよ。
やっぱり喧嘩が強いと気持ち良いぞ、と。代償行為と言うか、願望と言うか。
でも不良化しちゃうと、多くのプレイヤーに共感を持たれないので、不良ではない事が重要。
不良にならない限り、奴は「こちらが側」の味方なわけだ
不良がじゃない奴（プレイヤーの代わり）が、いつもデカいツラしてる不良も何するものぞと振舞える。
>>296みたいな事も含めてな。

それに、マチョイズムなヒーロー的「男はかくあるべし」価値観を乗せての「演じるべき」理想像。
ただ、それが最近では理想とされなくなってきた。
要は「古い」んだな。

ちなみに俺はあまり好きではなかった（それなりに楽しみはしたけどね）
あの手のＤＱＮ的価値観を「絶対的理想」とする世界が馴染めなかったから。
アレの場合、「なぜかモテる」んじゃなくて、「こういう奴がモテる・人から好かれる」という押しつけじみてたし。
イヤミなぐらい他の価値観をこき下ろすし。

>>297
なるほど、そういう解釈もあるんだな。参考になるよ。
いや、○級生以前の蛭田主人公って冒険者もしくは
それに準ずる存在だから、

＞基本的にアウトローで自由人。権威には反発気味。
＞喧嘩は強い、精神的にタフ

上の条件を満たしてないと務まらんわけで。
（弱いところから這い上がるWWは例外）
それをそのまま学園物に持ってきただけかと思ってた。

が、これはどうなのかと。

＞あの手のＤＱＮ的価値観を「絶対的理想」とする世界

同級生２の主人公はＥＤで更正してるぞ。
ただし、誰かとくっついた場合限定だが。

誰ともくっつかなかった場合の未来が…天城小次郎？ｗ

>>298
冒険者時代もある程度含んだつもり。
特別な例を除いて
基本的にどれもいっしょだと思うんで。

>>299
そうかな？
大抵成功者になってるわけだが、それ自体底辺に「こういう奴こそどこへ行っても成功する」
という価値観があったような気がする。
まあ、古いんでネタバレするが
同級生２でバリバリの営業マンになった時も
モヤシのようなインテリより、若い時ヤンチャしてても、結局器がデカイ奴が成功するという感覚だった。
考古学者になった時も、わざわざ「異端の高卒学者として学会を席巻する」という設定だったし。
いわば「サラ金」のノリ。
それが悪い訳ではないが、そればっかで構成される世界は狭いなと。

あのゲームで唯一ＥＤがみじめだったのは、こずえルートだけだったなｗ

>>299
もう一つ追加。
＞誰ともくっつかなかった場合の未来が…天城小次郎？ｗ

天城小次郎は、管野が蛭田に憧れて作った主人公
良く真似てるが、やっぱり管野主人公。
蛭田のソレとは本質的に違う気がする。
特にキャラの核の部分が。
世界の価値観も幾分広い気がするし。

どっちが良いと言うわけじゃないけどね。

蛭田系主人公といえば、むーむー（現葉東京）の書く主人公も
（元エルフ系メーカー所属の宿命か）蛭田主人公の血を引いてるが
これまた、明らかに違うキャラなんだよな。

なんか『懐ゲー主人公をマターリ語り合うスレ』みたくなって盛り上がってる？ところ悪いが…

個性的なキャラは歓迎だが、それはＮＰＣ、つまりプレーヤーの同僚なりライバルなりとして出すのでは足りないのかな。
事件を解決するのも、女を物にするのも、稀代の名探偵や最強主人公、たまに選択肢があっても何かと言うとケチを付けられて選べないというんじゃ、
そんなら後のことは最強主人公様でご自由に、とでも言いたくなる。プレーヤーは名探偵様のカバン持ちか何かなのかと。
別の言い方をすれば漫画や小説でも読むような感覚と言ってもいいかもしれないが、コミック本数冊分位の分量で20冊分の価格というのでは何とも高い買物だ。
やはりプレーヤーが余計な夾雑物に煩わされる心配なくロールプレーしてる感覚を持てるようなのが
少なくとも年に何本かぐらいは出てくれないと、情報収集すること自体空しくなって来てしまう。そしてフリゲへ（ry

それと、自キャラが無色透明であるかどうかと、何事にも「だるい」「かったるい」 見たいな奴どうかってのは関係ないのでは。
プレーヤーが行動したいように行動する事ができれば、ゲームが面白ければ一生懸命攻略するだろうし、
そこに自ずと一定の性格なり意欲なり、好みのタイプなりの行動パターンが現れて、プレイ結果にも反映するだろうし、それで良い…というか、それが良いのだ。
強くなりたければ町道場（娘付）でも置いとけば通いたい奴は通うだろうし、たとえ未セーブ状態で崖からダイブして死ぬ事になろうがそんなのは御愛嬌というもの。
アバターの振りをしたシナリオライターに罵倒されてまで止めてもらわなくていい。

>>302
クリエイターを志す側からすると、編集者に原稿を持ち込んでは没にされて回るよりは、
ゲームとして作ってしまう方が商業ベースに乗せるのに手っ取り早いというので
脳内の漫画的主人公をそのまま乗っけた電脳漫画型作品が量産されるということは
実際あるだろうな。
それがプロの作品として受け手であるプレーヤーの心理まで配慮したものになってるかどうか
というのはまた別だろうが。

>>302
プレイヤーによっては、主人公にリアルさを求める事もあれば
主人公に理想像を求める事もあるからね。

でも302の言う事は解るな。
分岐結果が　2択でシナリオ進行 or Badエンドだったり
分岐内容が　Ａを行なう or Ｂを行なおうとするが邪魔が入り結果Ａを行なう
だと行動を選ぶ意味ないよ。

言ってみれば現行のエロゲの主流が
「ゲーム」「アドベンチャーゲーム」ではなく、あくまで「ノベル」という事が原因では？
ストーリー主体のガチガチの構成物では、主人公を含めたキャラ・ストーリーの決定権は全て作り手側にある。
とりわけ、本来ストーリーの要となる「主人公」は、作家の構成の肝となる存在。
（実際のエロゲは、半端に「ゲーム」であることを意識して、主人公のキャラや行動原理を曖昧にするから
つまらないストーリーが量産される。構造物の真ん中たる主人公が空席なんてありえない）
本来作家（物語の作り手全般）は、主人公の箸の上げ下ろしから、ＢＧＭのタイミングに至るまで統御・計算して「物語」を演出してる訳だ。
だから、ほんの僅かでも他人に介入されるのを嫌がる。

対して、ゲームというのは、本来プレイヤーに主人公を追体験させるものだが
その分、ストーリーの密度は薄くならざるを得ないし、「物語」として計算し尽くされた構成は不可能になる。

これらの完全な両立は、物量・才能の限界からして物理的に不可能だ。
（無数の可能性に対応しつつ、それら全てに完全な構成を与えるなんて、世界そのものを創造するようなものだ。
とりわけ体力のないエロゲメーカーには、多少の選択の余地を与える事すら不可能かと）
結局はストーリーとしての完成度か、それとも追体験型かを選択すると言うのが
エロゲに限らず、ゲームの永遠かつ現実的なテーマになる訳だが（ＤＱとＦＦの相克が典型）
そして、エロゲは現在圧倒的にノベル、つまり「決まりきったストーリーとしての完成度」を選択しているわけだ。

その極限がデジタルノベルとしての虚淵＠ニトロのあれらな訳で。
ユーザーの選択・介入を許さないほど、物語は研ぎ澄まされる。

反対のものがやりたければ、物語を捨てて「ゲーム」に移行するようメーカーに訴えるしかないな。
具体的には、「そういう作品」が売れると思わせるしかない訳だが。

ゲームの嫌いなエロゲーマーって少なくないだろ

自キャラを予め固定してしまわずに、プレーヤーの人格や選択がある程度反映するようにしながらも
世界丸ごと創造までせずにすむ方法は、色々あると思うがな。

例えば前夜に目覚ましをかけずに寝ると、翌朝妹（血縁なし）に叩き起こされ、強制連行。
２回も３回も続ければ当然噂になり、よほどの自信家か他のきっかけでプレーヤのことが気になったヒロイン以外には相手にされなくなると同時に
＿遅刻魔クーポンを配布される。
かけて寝て早起きすれば、朝練の娘と知り合いになり、居眠らずに授業をよく聞いて指されてもちゃんと答えれば真面目な娘が寄って来る。
寡黙な娘と何かの仕事のため２人で居て、退屈ではないのかと問われてむしろ落ち着くと答えれば＿マッタリ人格認定。
１週間分ぐらい、この種の性格分岐コンテントを経て、翌週からそれぞれの性格に応じたヒロインの待っているルートに突入すれば、
作り手はそのルートに合った人格とストーリーを描けばよく、プレーする側にも違和感はない。

ヒロインにあまりプレーヤーの属性について語らせないことによっても不要な疎外感を与えずにすむ。
仲が進むきっかけになった、自キャラの人格をよく反映したイベントについて語らせるあたりが１番無難なところか。
それと、上のほうでも何度も上がっていた、自キャラを画面に出さないこと、名前は姓名とも変更させること、
主人公がいきなりプレーヤーに語りかけたり選択肢に抵抗したりしないということもカナリ重要な気がする。
蔵等ですら、このあたりに対する不満や買い控えの声が少なくない。
この辺をクリアすれば、実質はノベルであってもプレーヤーに気付かれずにすんなり入って行ける話になりそうだ。

実際、某通販サイトの際下段真中のサンプルＣＧみたいなのでないイベントＣＧにするだけで、
あの作品はあと数万本程度は売れるんじゃないか。

ここのこと？

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=36101

このスレ好きなんだけど、皆さん長文かつ難しい話で、
おバカの俺はついてくのが大変でふ。

>あの作品はあと数万本程度は売れるんじゃないか。

これさえなければ立派な意見だったのに…

分かった、訂正しよう。

あの作品はあと２，３本程度は売れるんじゃないか。

>>307
かつて「めざましシステム」という「かったるい」システムを搭載した有名ゲームがあったのを思い出す。
毎日の起きる時間の設定で出会うヒロインが変わり
その積み重ねで、主人公の習慣そのものが変わるという。
大してゲーム進行に資さない上に（わざとそうしていたらしいが）
意味なくシナリオコンプリート難度を上げてくれて、厄介でしかなかったなあ、とｗ

実際エロゲは「コンプリート」をすると言う前提で作られている。
ヒロイン毎に主人公のキャラが（容姿・性格・成績・周囲の評判）が、それぞれ別人の様に変わっては
同一キャラとしてのアイデンティティすら保てない。
その上、結局自分好みの主人公の１ルートしか「自分＝主人公」としては楽しめない。
とはいえ、シナリオ毎に完全に別主人公にしてしまうと、今度は「寝取り」だとか言われて本末転倒である。

また、そのやり方では、結局ノベルといっても「文字で表現された恋愛シミュレーター」であり
一作品内に一貫した高いストーリー性を持たせることは難しい。
勿論「シミュレーター」を否定している訳ではないが
ストーリー性の高い、文字通りの「ノベル」作品には向かない。
やっぱり主人公が不在では、高度なストーリーは紡ぎ難い。
「君望」の孝之はヘタレと嫌われまくってるが、奴がヘタレでなくては
あの作品はそもそも根本から成り立たなくなってしまう。
タフな孝之による純愛ルート分岐なんぞいれても、それはファンディスク向きの蛇足にしかならないだろう。
つまり、言いたいことは、そこでいう「某作」なんかは、主人公が一貫した個性ある人物でないと成り立たない訳でｗ

へー、そんなのが実在するなら、俺はぜひ買ってみたいものだな。
『人は互いに干渉しながら生きている』とは某古典的ノベルの名台詞だが、
語学教室で知り合った奴のライブに誘われてヘビメタに目覚めるとか、何気なく手に取った文庫本を契機に文学部に行くなんてことは珍しくもない。
転び方が自然なものである限り、自分で選んだルートを受け入れられるような書き方はできるだろうし、
文学部の男は絶対駄目、とまで言う女もそういないだろう。
ＤＱＮ以外には絶対なびかない等というヒロインを出したとしてどの程度人気が出るかも疑問だし。
相性悪そうなヒロインをどうあってもＣＧ回収のため落とせるようにしたいなら、ルート内に救済策を設けてもいいだろうし。その辺はバランス調整の問題だ。
選択の蓄積の結果人生行路を含めたエンディングにまで影響が生じるような型の作品で
高い評価を得ているものはいくらでもある。トキメモ然り、同級生然り。
そのＳＬＧ的パートがどうしてもかったるい向きも居るとすれば、何ヶ月分も何年分もあるところを圧縮して
後はノベルが御得意なライターに任せるというコンセプトの作品があったっておかしくない。

それに、万人が投影し易い「無色透明の主人公」は、「主人公が不在」と同義か？
普通の人間をストーリーに投げ込んで受け手を共鳴させ引き込む手法は昔からあったし、
胸の詰まるような選択肢はいくらでもある。>>281に挙がってる作品の選択肢などその好例だ。
プレーヤーの干渉を許す分岐のあるストーリーでは物足りないものしかできない等とはプロに失礼というものだし、
ある作家群の採用しない作風を『つまらないストーリー』と決め付けるのはどんなものなのかな。

目覚ましは一例として挙げただけだし、部活を選ぶのでも何でもいいんだが、
少なくとも俺の好みとしては、あくまで他人事を主張する「プレーヤー不在」の紙芝居型作品に、何千円も払う気にはなれないな。
このスレを見てもそういう客層が結構居るっていうこと。年何本かでもその辺をターゲットにした作品を出すといいんじゃないかと言ってるだけなんだがな。

名前変更できる新作ゲーム報告して〜〜〜〜〜〜〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ついでにまとめとくと、とりあえず
>>245、>>281に挙がってる作品や検索・レビューサイトを探すと良いかと。

特にCanvas2は、体験版と公式サイトのサンプルＣＧだけで結構満腹って感じ。
後は片っ端から体験版ＤＬ…かなー？今のところ。

あと、ギャルゲでなくてよければ、ヴぇcの「Angel Tower」は究極プレーヤー視点の激臨場感ＲＰＧ
（名前はデフォすら無いが入力もない）

バランスきつ過ぎるが＿｜￣｜○

>>313
同意。
その某作を含めてギャルげーが売れる最大の動機は、
メインヒロインがかわいいからであって、主人公がＤＱＮだからじゃないだろ。
主人公がどんな人となりなのかなんて、買ってプレイするまで詳しいことは知らないんだし名。
そしてそれだけかわいいからには、他人に食わせるより自分が食いたいのが人情。

>>313
ん？
俺は「シミュレーター」は否定してないぞ？
そもそも、「主人公に選択幅がないのは、この業界のメイン形式が「ノベル」だからじゃないか？」
というのがスタートだったから、ガチガチのノベルには多様な主人公は向いてないなといったまでで。
ときめきや同級生は、優良な「シミュレーター作品」だと思う。
（同級生の主人公の個性・価値観はそれこそガチガチ既定だが。どうもウナギは嫌いらしいしｗ）
ただ、やっぱりストーリーを期待される「ノベル」で半端なシミュレートをやり
一貫性のないオムニバスストーリーのようなものを作ると、やはり深いストーリー作れないし
そうすると現実に最近のユーザーは「ストーリーがグダグダ」と批判する訳で。
「シミュレーター」をユーザーが指向し、ハナから「シミュレーター」として作られた優良作品を
俺は否定してないし、むしろ俺自身やりたいくらい。
ＤＱは好きだが、ＦＦをＤＱ的手法でやるのは無理（出来ても無駄だらけで質は劣る）と言ったまで。

かつてＭＯＴＨＥＲを作っていた糸井重里が、ゲーム批評で「物語の選択は一から十まで全て作家の権利であり
そここそが作家の腕の見せ所だ」
という内容のコラムを書いていた。
当時俺は、「なるほどそうかもなあ」と思うと同時に「それはもうゲームじゃないなあ」とも思ったわけよ。

もうひとつ
「無色透明」と「普通の人」はそれこそ違うと思う。
「普通の人」ってのは、その個性が一般人の想定範囲をそれ程逸脱しない人（感情移入を阻害しない人）
のことで、無個性の人というのと同義ではない。厳然と個性を持った一個人だ。
勿論「普通の人」で物語を構築するのは充分可能だし、それが近代文芸（なんつー言葉を使うのは面映いが）
の潮流だとも思う。それは主人公不在ではない。
それでいうと、スーパーマンはおよそ「普通の人」ではないが、孝之は充分「普通の人」だね。
問題の無色透明・主人公不在ってのは、それすらもたせて貰えない
物語に存在感・存在必要性がない主人公のことで、それは物語としてつまらない、と。

そして、最後の「一貫した個性がないと成り立たない」云々は（そこでも言ってるが）
あくまで上で言ってた蔵等についての言及に対応して言ったんであって、エロゲ全般という意味ではない。

最近書かれてる長文って誰が読んでるの？

ノベルはあまりやったことがない（うっかり当たっちゃわない限り手を出さないからだがｗ）が、
一般人から逸脱しない範囲の主人公と言いながら受け手の何割かの同化可能性を犠牲にしてまで更なる属性の絞込みをかけ、
更に傍観者視点のグラフィックを多発して視覚的にもプレーヤーの当事者感覚を拒絶する必要性について
どの程度考慮した上で作られているのかは些か疑問だな。

色々あってグレかけたが、彼女が出来て更正しかけた自キャラに試練が襲おうが、
割と糞真面目路線で来たが包容力のある彼女に人生の幅を広げられかけた自キャラに試練が襲おうが、
作品全体のテーマの一貫性が壊れないような物語展開は可能だと思うんだが。
それらは誰に対しても襲って来る可能性がある内的または外的要因だから。
また一般人の想定する範囲を逸脱しない普通の人間なら、その試練をどう感じるかは、ある程度共通性がある筈だから。

そしてそこで『計算しつくされた選択肢』を出すことで、物語は受け手に問を突きつけ、自分の問題として直面させる。
これで死に別れるかもしれないと互いに分かりつつ、他のヒロインと共に茨の道へ踏み出そうとする主人公に
大粒の涙を流しながら餞別を差し出すメインヒロインを、抱きしめてしまわずにいられるかどうか。
しかもトゥルーＥＤへの分水嶺だと薄々気付きながら。その葛藤はパン屋の入り婿だろうが名探偵だろうが変わるまい。
変わらないのなら、主人公＝ＤＱＮだと殊更に強調せず、その座をプレーヤーに空けておくような作り方も可能になる訳だし、
>>281に挙がってる作品は実際にそうしている。それは主人公「不在」とも同じではないし、それをつまらないと決め付けることもできない。
こういう例を見ると、主人公の属性をなるべくプレーヤーの脳内設定ないし選択に委ねることを許すようなノベルに無理があるとは必ずしも考えられない。
少なくとも、選択のあるストーリーは薄いというのは疑問だな。まあ面倒ではあるのかもしれないが。

ガチガチに固まった主人公を出したいメーカーにやめろと言う権限は誰にもないが、出した以上、
「これが固定主人公でなければ買ったのに、惜しい話だ」…という声を黙らせることもできまい。
一般人が想定可能な主人公と言っても、自分とのズレに対する許容範囲は人によるんだから。

>>318
あんまり厳然とした個性を持った主人公というのは、漏れもあんまり歓迎しない口だなー。
たとえばコンフィグ設定の中で名前や外見・性格・口調などの特徴に関する質問をいくつかして、
ストーリーは大筋で変わらないが途中出て来るセリフや何かがそれに応じて変化するみたいなのでも、
高度なノベルは成立しなくなるものなのかね？
そうするといわゆる「ドリーム小説」といわれるようなものはイマイチなものということにもなりかねんわけだが。
よほど主人公を選ぶ特殊なシチュエーションでない限り、そこまでのことはないんではないか？

簡潔に書けよ

>321
主人公が物語の重要人物となるためには、何かしらの特殊性が必要であり、
その特殊性を与えるのが、肉体的、精神的、社会的な特徴な訳で。

特殊性が薄くなるにつれ、主人公そのものが、物語の傍観者にならざるを得なくなる。

その辺の学生やそれを取り巻く人間達の平凡な恋愛模様を描いたよくある話に特殊な人格が必要とは思えないし、
ことさらに個性を強調すれば今度は客であるプレーヤーを傍観者にしてしまう。
そういうのはつらいというプレーヤーは、このスレを見ても少なくない。
名前を変更させ、出だしや会話内容を工夫するなりして疎外感を与えるのを回避するような作りにするなり、
色んな属性のプレーヤーが自分を投影させることができる主人公を選べるようバラエティのある作品を出したりするなり
メーカーは考えた方がいいと思う。嫌気の差した客が情報収集さえやめてしまえば、売れるものも売れなくなる。

特殊って言葉が仰々しいかな？　人物像の限定度合い、かな。

たとえ平凡な恋愛模様であったとしても、
ヒロインが主人公を好きになる理由を、主人公の個性抜きに、
うまく説明できるとはとうてい思えない。


あと、自分を投影する人のために、主人公を選べるようにするなんてナンセンス。
自分を投影できない主人公分のシナリオのために、
余計なコストがかかり、自分が期待する内容が薄まった物を、君は買いたいと思うのか？

選択して来た行動の中で、特にそのヒロインの心に触れた、
プレーヤーの個性のよくにじみ出ているエピソードを語らせることはできるし、中々に感動を呼ぶと思うが。

また、意中のヒロインをめぐる行動選択の蓄積の中で、
物理が得意になったりテーマパーク好きになったりするのはありえないことではない。逆もまた然り。
人はそうやって偶然の事象と選択の積み重ねの中で、互いに影響を与え合って自分の属性を作り上げて行くものだと思っている。
その中でどうしても相性の悪そうなヒロインが出るようなら、バランス調整として救済分岐でも設けておけばいい。
もっとも自分的には、コンプとＣＧ回収のためだけにそこまで相性の悪い相手を落としたいとは思わないが…

後半は、そういうＳＬＧ的パートとのハイブリッドが面倒なら、
せめていろんなタイプの主人公を採用した作品が出てその作品の中から選べるようにするのでもいいかもしれないが、という話。
１本の作品の中で複数の主人公を選ぶという話ではない。書き方がわかりにくかったかもしれないが。

ニュートラル目な自キャラを出してうまく行った例は、結構あると思うんだけどな。
「First Step」、「Doki Doki バケーション」、「無限夜想曲」、「バーチャコール」、「交換日記」…

>>316が真実をついた！

つうかおまいら、ゲームのキャラなんぞに自己投影しなさんな。

いいじゃないの。
迷路ゲームやバーチャルシューティングと同じで
ロールプレーできるところに何千円も払う意味がある。
それがなければマンガやドラマや映画でたくさん。

>>324
＞名前を変更させ、出だしや会話内容を工夫するなりして
＞疎外感を与えるのを回避するような作り

名前変更の方が疎外感が生まれると思うぞ。
“名前のところだけ音声飛び”は言うに及ばず、
二人称についても、他の登場人物には名前で呼びかけてるのに、
主人公だけあんた･お前ではやっぱり疎外感を生むと思う。

>>330
>会話内容を工夫するなりして

漏れ的にはテキスト的に呼んでくれてれば全然問題ない。
どうしても気になるならwaveオフにすればいいし。
他人の名前呼ばれたりすると１００年の萌えも醒めまくる。
声無しでも売れるものは売れるみたいだし。
ちなみに漏れなどはヘッドホン忘れてプレイすることさえある。

>>331
工夫って一言で済ませられてもなあ･･･
具体的にどんな工夫があるわけ？
>>332
自分の名前使ったって、他人という点では一緒だと思うが。
むしろ名前が一緒な分、自分との差異ばかりが目立つ気がする
(たとえ無色透明な人格だとしても)。
いっそ成り切れば？っていつも思うんだよ、あんたみたいな人には。

結局どこまで行っても相容れられないんだろうな。
商売としてのエロゲを考えれば、マイノリティは切り捨てられるのが常。
同人にでもすがってくれ。としか。

名前のところだけ音声飛びされるのは一番最悪。
アナタとか君とか終始において曖昧な呼び方される位なら
名前固定でそれにあったアダ名とかもあって欲しいね。

自分の名前を入れたい訳じゃない。他人の名前で呼ばれるのが嫌なだけだ。
他人になりきるくらいならアナタとか君とか無音で十分ＯＫ。
顔とか名前があるだけで”他人”である事が意識されるのが苦痛

> 主人公だけあんた･お前ではやっぱり疎外感を生むと思う。
こんなことに違和感感じた事全く無い。
主人公の言動が自分とかけ離れていたとしても名前変更、顔出し無しさえ満たされれば
何も言う事無い。

やっぱお互い相容れないな、こりゃ(w

いろんな需要を汲み取るような商品展開がなされてないってことだろう。
需要家同士の趣向が相容れるか相容れないとかいう問題じゃなくて。

どういう差異で白けるか白けないかは人により作品の面白さやキャラの良し悪しによりけりだろうけど、
名前固定は勘弁してくれと思う客層がそれなりに多いのは事実。
少なくとも各種のおぞましい特殊性癖対応でなきゃ駄目だと言うような客層程度には、有望な市場だと思うがね。
特に得意分野を持てば有利な中小・新規メーカーなんかにとっては。
ある程度まとまった数の需要をしっかり掴めばいいんだから。

プレーヤーが自己投影し易くなってるようなのは絶対買わないとまでいう客が、本当のところどの程度いるのか。
（いたとしても作るな等とは誰にも言えない罠。）
固定主人公が煩わしくてもヒロインが良いので、我慢して買ってる客はいるかもしれないが。
そして、そういうプレーヤー＝主人公志向タイプの需要層は、
晩婚化やら何やらの社会的要因もあって、今後増える可能性がある。
それをみすみす切り捨てて、出資者のベンチャー資本あたりから訴えられたりしないよう気をつけたほうが委員では？

>338
最後の三行が激しく電波なんだが。

主人公の扱いに関する特殊な需要、などという「あいまい」なものになど、
売りにすることも、コストを掛けることも出来ないだろ。

メジャーなメーカー含めて、名前変更程度は対応しているところは結構ある。
その関係の絞込条件を備えた検索サイトもある。
そういう需要が本当に「曖昧」かどうかは、各メーカーが判断すればいい。
こっちは需要の存在に注意喚起してるまでのことだ。
まあ、ある需要層をそっくり切り捨てましたとなれば、
エロ業界規制強化に反対してくれる層を減らすだけだろうがな。

＞電波
も何も、ちょっと恋愛相談サイトでも見て回れば窺えることだ。
メーカーは恋愛沙汰のネタの収集がてら、覗いてみてはどうか。

晩婚化やら何やらの社会的要因
↓
プレーヤー＝主人公志向タイプの需要贈

の因果関係がまるで理解できないので電波呼ばわりした。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080355655/l50的な境遇の人の増加
↓
>>235的心境の人の増加

これを間にはさんでみてくれ。そんな無理のある連関じゃないと思うが。

>>342
大勢の生涯独身者が死ぬまでバーチャルな世界に恋人を求め続けるとすれば、痛ましい話だな…
しかしそれはある意味ビジネスチャンスでもあるワケか。
とりあえず何かスクリプトでも弄ってみるかな…

長文の人は主人公シミュレーションゲームがやりたいのかな。

俺は主人公に感情移入はするけれど、そこまでの自由度は求めないかな。

ただ愛Cuteとかは主人公のヘタレさが辛くて最後までプレイ出来なかったし
主人公にもそれなりの物を求めてしまう事があるかも。

あと悲しいのが、1人のキャラを攻略する為に他のヒロインに冷たくしないと
Badエンドやハーレムになるケース。
たとえ攻略しなくても、仲間でしょ？友達でしょ？ってね。

プレイヤーの分身として、やっぱり主人公にはいいやつでいて欲しい。

俺は>>318あたりまで長文書いてたんだが
ちょっと離れているうちに>>323あたりから、俺の路線の意見者が現れたみたいだ。
が、彼らと俺はちょっと違うぞ。
俺は「主人公＝プレイヤー」否定派ではないよ。
強いて言えば「ケースバイケース派」
作品の性質によって要求するものが違う。
ただ、こと「ストーリー」「作家性」と言う事になると
主人公の個性の限定はある程度仕方のないものだと思ってるだけだ。
主人公を作る（個性を選択する）と言う事は、とりもなおさず作家が「ストーリー」を作ることの最重要なプロセスだから。
例えそれがどこにでもいるような平凡な人間の、平凡な個性だとしてもだ。
それについては散々語ったし、>>323、>>325あたりが繰り返してくれてる。

でも、別に「主人公＝自分」に拘った作品を否定しているわけじゃないってば。
>>326で言ってるのはまさに（多少のストーリー性はあったにしても）シミュレータータイプであり
完全に完成された「物語」には向かないと言ってるんだって。

俺も両方好きだし、タイプによって棲み分けで結構じゃないか。

ただし私見だが、最近はむしろ「主人公＝プレイヤー」を要求するユーザーの方がマイノリティっぽい。
特に（思うにこのスレは高年齢者が多そうだが）若年層ではそれが顕著だと思う。
商売はマイノリティに辛いからなあ。

類似スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1078133477/l50

>>307・>>320だけど、例えるなら普通のＳＬＧで本編になっているを縮小し、オマケパートをノベル形式化してメインに据える、といったイメージ。

付き合うヒロインを選択するSLGパートは７日間×８個程度の選択の集合で、プロローグ程度に相当するボリウム。
ヒロイン別ルートは１人ごとに少なくともプロローグ程度のボリウムで、ヒロインと共にたっぷり喜び、悩んでもらう。
各ルートのヒロインに、メインヒロインともう１人位が絡む。
>>344の人が提案してくれている「意中の人への思いと他のヒロインとの友愛との交錯」を切なく描くにも好適な形かと。
（ただそうすると、ルート途中の乗換えを可能にし、ＥＤ回収の便宜も図るという元アイデアは使いにくくなるが…）
更に全ルートクリア後にメインヒロインとのトゥルーＥＤとしてまた膨大な物を用意するかどうかは、慎重に検討する必要があるだろうｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×bad
ＸＸＸ　　　┌──────┬────┴──○　　　　　　　　　　　×bad　×bad
ＸＸＸ　　　├──────┴──┬────○　　──────┴──┴───　◎　コンプリート
ＸＸＸ　　　└─────────┴────○
プロローグ　　　各ヒロインルート　　↑乗換え　　　　　　　　　　　トゥルーＥＤルート　　

各ヒロインと共に歩み、選んで来たルート自体が、そのヒロインがプレーヤーを好きになる理由であり、告白の言葉となる。
システム的には、主人公を一切画面に出さないことによって設定画とグラフィック作成の手間を省くと共に、
名前登録との兼ね合い上問題にされがちなボイスを全部（または一部イベントを除いて）カットすることで
コストとディスク容量の大幅な引下げが実現する。それで本体価格も下がれば最強。

別にこれを「ノベル」と呼んでもらいたい訳ではないし、何かのジャンルに分類してもらう事に意味があるとも思わないが、
こういう形式でも、共通の全体テーマの下で各ルートに相応しいバリエーションをかけた「試練」と、胸に迫る「選択」、「克服」を描いて
批評家が「ノベル」に分類する作品に劣らないような完成度と感動を呼ぶことは、十分可能と踏んでいる。

御託はいい。
いけると思うなら自分で作るなり、どこかに企画を持ち込むなりしろ。

このシステムを受け入れ、
批評家が「ノベル」に分類する作品に劣らないような完成度と感動を呼ぶ物を書ける、
シナリオライターが居るかどうか、甚だ疑問だけど。

感動が如何とかのゲームは主人公とプレーヤーは別で良いんだけどさ。
元々音の付いた読み物みたいなもんだし。
でもエロメイン、抜きゲーで無駄にアクの強い主人公は嫌。
TechArtsとかTinkerBell辺りのゲームはせめて名前変更くらいさせて欲しい。

個人的には、主人公に自分の名前付けるなんてくすぐったくて嫌だな。

ただでさえエロゲー会社は体力ないんだから
あんまり無茶を要求してやるなよ。

>>347
無理にSLGにしなくても、みずいろみたいに過去編でいいんじゃないかな？
過去の選択で現在の状況が変わるタイプ。

過去の選択次第で３つぐらいにルート別れて各ルート2名ほど
ヒロインが攻略できるとかなら割と簡単にできると思うよ。

エロメインの抜きゲーなら別に主人公誰だろうと関係無いな
一発抜いたらとりあえず終了するから

>>347
ストーリーってのは狭雑物が入る（無駄が増える）ほど、テーマ性と完成度が低くなるもんだし
ゲームってのは、強制が強くなる程自由度が侵害されその本質を失う。

この矛盾を解消し、高度なレベルで両立を果たすのはゲーム業界始まって以来の夢だ。
>>348じゃないが、出来そうならば是非自分で挑戦して欲しい。

ただ、こんな膨大な企画を組み上げるメーカーがあるか？
それをメーカーに決意させるだけのニーズが望めるか？
（大抵の人にとっては、自分該当の一部しか必要のないシナリオ）
（今時ここまでして欲しい実名派がどれだけいるか？）
ストーリー派には「無駄に膨大でプレイは煩雑。それがテーマを曖昧にぼかし、作品を徒に冗長にしている」
と言われないか？
ゲーム派には「強制部分が長くてやらされてる感が強い」とか言われないか？
要するに、双方から中途半端言われるものに陥らないか？

この辺をクリアする必要があると思うが。

まあ、なんにせよ俺にはそこまで具体的な「実名企画」を出す気も、それを肯定も否定もする気はないんで
実現に向けて頑張ってくれとしか言えない。

コンシューマーだが、こんなのがあった。
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20040527_03.html

エロゲーではなくコンシューマーですが、
ブレス5はシナリオとシステムが上手いこと融合していましたね。
ラストは特に見事でした。

>>356
そのゲームは知らんが、問題は
システムの遊戯性とシナリオの融合ではなく
システムゲーの持つ主観感覚（俺が主人公）と
「主人公」を作家自らが規定しないと成り立ちにくい、完成されたストーリー性の融合ではないかと。

念の為ちょっと修正。
ブレス５は勿論タイトルは知っているが、やったことはないって意味ね。

５月２８日発売のゲームで主人公の名前変更できるものは何かある？

なんかここのスレ最初は主人公にシンクロするとかなんとかどうでもいいこと言ってたが
３００前後になったらこういう意見もあるんだなと感心しながら読めるものが続いてるな。
面倒なので参加はしないが見てるのでどんどん意見を出していってくれ

主人公が自分…とまでは行かなくても
自分の名前を付けたいとは思う
俺の場合それだけで感情移入できるからなぁ

というか、誰かPCゲームの主人公の名前を
強制的に変更するツールとかないですか？

そんなのあったらシェアでも5000円程度なら払うぞ

名前変えても名前呼ぶとき変になるのは嫌だなぁ
音声なしなら当然代えたいけど

でも字面だけ自分の名前に代わって
ボイスがデフォルトのままになりそうな悪寒。

エスカレイヤーな。

双子で思ったが名前変更は大事かもしれないが変更しても
呼び方が息子に終始｢あなた｣はやっぱ違和感有りすぎ。
かといって音声飛びされるのも嫌だし。
なんでも変更可にすれば良い訳じゃない一例だな。

やっぱり名前変更で感情移入できるって言う意見は納得いかん。
名前を同じにしても主人公と性格はぜんぜん違うだろうに・・・
最近はどのゲームも性格など含めてキャラを立ててきてるのに、なぜそれが分からんのだ・・・
それを分かるんだよ！

他人のせっくるなんて見たくないの。
変更することで女キャラが他人の名前が呼ばなくなるのが重要。感情移入とは違う。

訂正：他人の名前が→他人の名前（＝主人公の名前）を

>>368
>>367は、｢名前を自分のにしても、他人だろ｣って主張してるんだが？

性格なんていくらでも脳内補完できるからどうでもいい。
問題なのは他人の名前を呼ばれると激しくムカつくことだ。

>>371
じゃあD.C.出来ないな(w
やる気がないならそれで良いが。

>>371
つーか、名前に脳内補完発動させりゃ良いじゃん(w

>>371
いや、なんでも名前変更可にすればいいだろ
音飛びやあなたが嫌ならデフォ名でプレイすりゃいいし
変えたい奴は変える、変えたくない奴は変えない
名前変更機能と変更したら音飛びor呼び方変わるって機能入れるだけでみんな幸せになるんだから

>>374
でもそれだと、保奈美(@はにはに)の｢な〜お君♪｣に萌えられなくなるんだが。

そうだな、デフォ名使用ならそのまま音声で名前呼び有り。
名前変更→音飛び位の機能なら今すぐでも出来るんだろ？

>>371
はげどう

感情移入なら物語自体にしろよ。主人公に感情移入してどうすんだ……。
小説や映画と同じだろ。

性格脳内保管するなら、名前も脳内保管すればいいじゃん。
名前なんて単なる記号だろ。

そもそもゲーム、ましてやエロゲの世界に「自分自身」を置きたがる
香具師の気がしれないよ。
「現実とゲームは別」なんて間違っても（略

じゃここに来なければ良いと思います

>>371
意味分からん・・・
性格は脳内補完できて、なんで名前にはできんのだ

どうでもいいが、ＩＤ変えまくると逆効果だぞ

ゲームの真髄ってのはロールプレイじゃないのか？
物語云々は映画なり小説なりで十分だ。
俺は今の自分とは違う自分が楽しみたいからゲームをする。
その為にはプレイヤー＝主人公なのは必須条件。

ロールプレイで思いついたが、
本名プレイ派の人は、ファンタジーものの時どうするんだ？

>>385
？
本名でプレイしてるよ。

>386
いわゆる異世界モノじゃなくて、主人公のデフォ名がカタカナな物でも？

>>387
もちろんだよ。

なんかレス番が滅茶苦茶になってないか

性格なんて目に見えないものだし、主人公が意にそぐわない行動を
とったとしても黙殺すれば済む話だ。
だが、他人の名前を音声付きで呼ばれると無視出来ない。
嫌でも頭の中に響いてくる。
これなら音声飛びの方がまだマシ。

で最近発売のPCゲームの中で
名前変更できてオススメってやつある？

>>390
あんたのは自分に都合のいい言い訳にしか見えん。

>>384
そもそもろロールプレイとは、“役割を演じる”ことであって、
“違う自分を楽しむ”ものではないぞ。

>>388　>>390
レズものとかで、主人公が女でも？

もう一つ質問。
>>388>>390
ザッピングもので、主人公が複数の場合でも？

そういうゲームはやらないんじゃないの？

>>392
でも俺は同感できる。
> だが、他人の名前を音声付きで呼ばれると無視出来ない。
> 嫌でも頭の中に響いてくる。
このへんに。

主人公＝自分派と非自分派は相容れる事はないだろ。
ゲームっつうもんの認識自体違うんじゃね？
ノベルが好きな奴はゲームをそれこそ小説と同じような感覚で捉えてて、
だからプレイヤーの役割は読む事でゲーム内部にプレイヤーが不在なのはある意味当然の事なのかもしれんけど。
便宜上DQ世代とでも言うけど、その辺の人間は主人公を操るのは自分で、
だからイコールとしてプレイヤーは主人公としてゲームに参加している感覚とでも言うか。
俺は後者でゲームってのはそう言う物だと思ってるから今のプレイヤー不在のゲームを何だか違うなぁと感じるんだが。
前者は良いシナリオってのがメインで、後者はシナリオも良い方が良いけど何よりプレイすると言う事自体に重きを置いてる感じか。
ま、別に迎合する必要も無いんじゃないか？
つーか出来ねーだろ。求めてる物が根本から違うし。
このスレの住人はたぶん、もっと後者のような購買層にも目を向けてくれないかなぁと愚痴りながら訴えてるだけだろう。
そう言う層もけして少なくは無いですよ、と。

以上。勝手な思い込み。長文ごめん。

>>395
主人公が女のゲームはプレイしたことがないな。
ちょっと違うけど、ねがぽじや、戦女神が名前変更可能であったなら
自分の名前をつけてプレイしてたと思う。

ザッピングものは気に入ったキャラに自分の名前をつける。
と言ってもこれらのゲームはＦＦ６ぐらいしかやったことがないけど。
あのときは、ロックという盗賊に自分の名前をつけてプレイしてた。

FF�Yって世にも珍しい
主人公の存在がはっきりしないゲームだったような・・。

>>390
>性格なんて目に見えないものだし、主人公が意にそぐわない行動を
>とったとしても黙殺すれば済む話だ。
何　を　言　っ　て　る　ん　だ　？
プレイヤーが主人公を操作すれば嫌でもその主人公の性格なんて見えてくるだろーが。
ＤＱのようなまったく性格も何も台詞すら存在しない主人公ならまだしも・・・
黙殺すればって言うのも完全に都合のいい言い方としか聞こえない。感情移入も何もない。
それじゃあダイレクトで意見が言える２ｃｈでも共感してくれる人間はいないわ・・・

>だが、他人の名前を音声付きで呼ばれると無視出来ない。
>嫌でも頭の中に響いてくる。
まあこれは考え方によっては分からないわけじゃない意見だな

で、新作ゲームで名前変更可なのは？

>>401
そっちこそ
何　を　言　っ　て　る　ん　だ　？

現状の紙芝居エロゲでどうやって主人公を操作するんだ？
選択肢なんて結局はストーリー分岐にしかなってないだろうが。
そもそも都合のいい言い方って何だ？
俺が誰に何のために都合のいい言い方をしなければならないんだ？

>>404
>現状の紙芝居エロゲでどうやって主人公を操作するんだ？
操作っていうのをどういう風に受け取ったか知らないが要するにプレイヤーは
主人公の視点でゲームをしてるってこと。視点だけじゃなく心で考えてることも
プレイヤーが分かるような形になってる。
>そもそも都合のいい言い方って何だ？
>俺が誰に何のために都合のいい言い方をしなければならないんだ？
別に誰にとかじゃなくそっち自身にとって。
で、何で違う名前を音声でよばれると駄目なのに行動は大丈夫なんだ？違うと判断した時点で
違うものは違うでしょうに

>>404
んで、>>394 >>395の状況でも、他人の名前って嫌なの？

まあ、最近は選択肢に反する行動を取る主人公が少なくないわけですが。
それで事態が好転するならともかく、たいてい悪化するのでプレイヤーは
ぶち切れ金剛國裂斬、と。

>>405
主人公が気に入らない行動をとったり馬鹿なことをやらかしたりしたときは
「何やってんだこのアホは。いい加減やめろや（ ´,_ゝ｀）」
とムカついてテキストスキップしまっくた経験は誰でもあると思う。
俺が言った「黙殺」とはこういうことだが。
なにも主人公の行動全てを受け入れねばならんわけではないだろう。

だが名前はこうはいかんだろう？
主人公がどんなことをしていようが四六時中同じ名前で呼ばれるわけだし。

>>406
EVEバーストエラーならやったことはある。
その経験だけで言わせて貰うなら、女主人公の話は結局
他人の話に過ぎなかったということだ。

というか、主人公が女とかザッピングで複数いるとか、問題は
そんなことではないだろう。
プレイヤーが主人公に感情移入し易いような仕掛けやシステムを
もっと用意するべきだということだ。
名前変更はその一つに過ぎない。

>>408
自分はテキストを飛ばしたりはしないが言ってることはよく分かった。
やった人は誰もが分かると思うが自分はLOVERSだ。あの主人公は本当に氏ねと思った。
名前に関してはやっぱり人それぞれだな。自分はプレイヤー＝主人公で考えてないし、
あくまで主人公の視点で話を楽しんでるから名前違っても気にならないしなあ・・・
390は純粋にせめて名前は自分の名前でやりたいって考えてるわけだろ？やっぱり違和感があるんだろうから。
まあとにかく言いたいことは良く理解したよ。ちょっとこっちの言い方も悪かったろうからそれに関しては謝るよ。

俺は他人の名前でもテキストがしっかりしてれば自分視点でみれるので…、

音声入り自分の名前≧音声入り他人の名前＞音声無し自分の名前＝音声無し他人の名前

だな。だれかサラサラディカルってやったことある？ああいうタイプの名前の呼ばれ方が一番萎えるのだが。
「よお、Xはどう思う？」（Xが変更可能名前、デフォネームは凛）
みたいな感じで、Xだけ音声が入ってない。デフォネームでも入ってない。おかげで超浮く。
あのな、デフォネームあるならそれで呼べと。呼ばないなら変更可能にするなよと。
サラサすげー好きなんだが、欠点も多い。そのうちの一つ。

で、新作ゲームで名前変更可なのは？

>407
選択肢に反する行動を取る主人公は最近に限らず昔から結構あるが、確かにプレイヤーはブチ切れるよな。
あと、さんざん既出だったと思うが>411のようなケースも確かに萎える。

ここって単なる萌えヲタすくつスレの一つかと思いきや
意外とそうでもないみたいですなあ、最近のレス読んだ限りでは。
はい、難癖付けてた香具師の一人です。スマソ。

>>411
同意
めっちゃ違和感ありありだよな

マヌケな>>1が空気読まずに建てた重複スレだけどな

今話題のはなマルは主人公の顔アイコンが表示されてるのが違和感
なんか常時ヒロインと主人公の恋愛劇を傍観させられてる感じがしてかなり嫌だ
名前変更も無し
絵柄は好きなんだがなぁ

今更ながら、おねだりSweetをプレイ。
主人公にも声アリ……。速攻で切った。キャラ別切り替えがあってよかったぜ。

>>417
うーんそれはやだな。切り替え機能があれば別だが…。

上記２つは流石に自分視点で見るのは�_かも。

意見を出し合うのもいいが、たまにはこういう普通の報告もｷﾎﾞﾝ

むしろこういう普通の報告を歓迎

名前変更可ゲーム

保母さんのエプロン
MILK･ｼﾞｬﾝｷｰ2
フェチ２　表　裏

名前が変更出来るというのはあっても、苗字まで変えられるというのは少ない方だな。
漏れはやっぱり名前変えて音声切る派だけどな。
ネーム変えれなくても音声切るぞ、別人の名前をvoice有りで聴きたくないから。

あと、名前が不明、もしくは記憶喪失という設定って良いな。
他にはとにかく真面目で強くて漢らしい主人公はとても良い。
おまい等はどんなのを望む？

主人公は恋愛ゲーのだったら出来るだけ凡庸な方がいい
なんかのスポーツの特待選手で学校入ったとか、喧嘩100段向かう所敵無しとか、女と見紛う美少年でファンクラブまであるとか、
そういった超人系主人公は苦手、それだけで感情移入出来ん
なんつーか、お目当てのヒロインもこんな優れた主人公だから好きになったんだろーな、と現実を見せられた気になるというか
ＥＶＥとか、あのテの読み物の主人公は自分と切り離して考えるんでカッコよくて漢らしい奴がいいな

つまり顔は十人並み、運動神経、成績も普通、金持ちでもないごく普通の青少年が、
内面の要素と都合の良いイベントにより仲良くなるのがいいんだな。

↑おまえは闘神都市２でもやってろ。

しまった。リロードが遅かった。
吊ってきます……

実際スレ読んでると423みたいな意見が多いだろうに
何を今更変な煽りいれてるんだか

でもさ、今のゲームって最初からヒロインが主人公の事好きな事多いよね。
となると初期設定で無意味に凡人主人公に惚れてるのは違和感すごくない？

シナリオの途中でヒロインが主人公を好きになるなら過程がプレイヤーにも
理解できるからいいけど、最初から好きな場合で凡人、性格ヘタレだと
どこに主人公の良さがあってヒロインが好きか解らないから、
ヒロインの好意が薄っぺらく感じる。

主人公がスーパーマンなのはあれだけど、優しいとか行動力があるとか
せめて性格部分だけでも主人公のどういった所が好きなのか説得力は欲しい。

あえて凡人系した主人公なのに肝心の恋愛部分でヒロインが主人公を好きな理由が
「まあ、初期設定でそういう設定になってるからねぇ」
って自分を納得させるのは悲しすぎる。

>>421
乙
(・∀・)ﾅﾏｴﾍﾝｺｰｲｲ!!

>>423
そこで言ってるようなスポーツが得意・頭が良い・喧嘩が滅法強い・男気があるってんならまだ許せるが
顔がモデル顔・親が金持ち・家柄がよろしい・実は芸能人等々、外的・現実的要因＋ミーハーってのは
恋愛感自体の薄っぺらさに、主人公がモテること自体が萎える。
少女漫画的理想像というか、往々にして「モテる説得力」ってのはそういうのがゲンジツなわけだが。

>>428
凡人はケコーン出来ませんか？
女はみんな、一部のイケメンが総取りですか？

いや、性格面で著しくヘタレで、人間的に見るべき部分が一つもない主人公ってのは
最早凡人以下なんで論外。

ある程度はいいけどねー。流石にとりえが一つもないのはどうよっておもうし、
ヘタレ人間なのにもててるってのもそれはそれで萎えるし。

でも、頑張る凡人みたいなのが美少女と上手く行ったり行かなかったりしながら
仲良くなったりいちゃいちゃしたりって過程を上手くかける人って、
本業の小説界にも数えるほどしかいないんですが…。
シナリオライターに少ないのはしょうがないよ。っていうか綺麗にかけるなら
ゲームなんて遅いペースの商品より、小説か漫画書いてくれよ。

>>430
普通に性格が優しいとか、行動力があるとかまじめとかなら顔関係なく
好きになる要素はあると思うけどね。

でも初期設定で複数のヒロインに好意持たれて、恋愛も受身only。
これって共感できるのかな。
確かにシナリオは進めやすそうで、ライターには好まれそうなんだけどね。

残念ながら「男は顔より性格よねー」ってのはモテない男の作り出した幻想なんですよ
ここでいう「顔」は美男子じゃなくても普通より上の部類を指しているわけで

最初から無意味に惚れてるなんつー設定はそんなにないと思うが…
いたとして幼馴染とか後輩くらいかと
で、主人公を慕う後輩と腐れ縁の幼馴染が恋人になんてのは昔からあった設定だし
最近流行の突然○人の○○がアナタのお家に押しかけてきました、お嫁さんにしてー、みたいなのは恋愛ゲーとしてみてないんで論外

確かに幼馴染と後輩、あと義理系は主人公に惚れてる割合はすごいよね。

あとヘタレ主人公系のシナリオは、シナリオ内で主人公に惹かれる部分を
書き上げられない為か、最初から好きじゃ状況が多いような気がする。

勝ち気な幼馴染orクラスのマドンナな幼馴染
センパイ大好きっ！なロリロリ後輩or…何か用ですか？なクール後輩
おっとりボケボケ天然先輩orアンタ俺より年下だろ、なロリロリ先輩

この辺はもう学園恋愛ゲームにおける王道と言うかお約束だからねぇ

おまえら本気で容姿も性格も不細工な主人公はどうですか？
エロゲでは顔が十人並みとされていても美男子だったりするけど
（まあ二次元なんだから仕方ないが）本気で不細工なヤツ。
陵辱ゲームとかじゃなくてストーリー重視で。

っていうか、基本的に主人公がモテるのは悪い事じゃないと思うが
所詮その為の願望充足アイテムなんだし。むしろリアルじゃ商品にならん。
現実より都合がいいなんてフィクションじゃ普通だろ？
キャバクラでお金払ってちやほやされなかったら、しょぼくれたオッサンでも怒るだろｗ
まあ、あんまりすっ飛ばしてても逆に胡散臭くなりすぎるんで
>>435が言う程度が良い塩梅か。
幼馴染・妹など、以前から深い付き合いのある（自分を知っててくれている）人が
実は自分を憎からず思っててくれているってのは、「あり得て欲しい」願望だしな。
人間、リアルじゃなくても願望は簡単に受け入れられるもんだ。
商品に必要なのは「客を気持ち良くさせる」事で、それを邪魔しない程度の従属的「リアル」
>>432
そんな事言ったら古来からの少女漫画だって多くが否定される。
あれも（少女にとってｔ）都合の良い世界の極みだし。
あと、「まじめ」はモテる要素じゃないだろｗ

一般論だが、やっぱり冴えない主人公と沢山の美少女がくっつくってのは
最近増えてきた女性プレイヤーが噛みつく事が多いな。
ヒロインに共感して「ありえな〜い」とでも怒ってるのかしらん。

>>433
「顔より性格」などと手垢のついた陳腐な事を言うつもりはない。
が、>>433みたいなセリフを言う奴は昔から勘違いしてると思う。
外的要因（資産家だのお血筋だの含む）で女が群がる恋愛を多くの男が嫌うのは
モテない男が嫉妬してるんじゃない。
その関係性の薄っぺらさに萎えてるだけだ（リアルでは腐る程転がってる関係だが）
上で書いた「幼馴染・妹などが自分を好いてくれる願望」ってのも
「本当の自分を良く知ってる奴に、自分を好いていて欲しい」という願望があるんじゃないかと思ってる。

>>437
微妙だなー。
恋愛系エロゲの主人公がなんでも「そこそこ」なのは
女にモテる最低限度の説得力であると同時に
自分の演じる主人公が「最低」では気持ち良くないからだと思うし。
自分が不細工なんて、やっぱ大抵の奴は認めたくないだろ。
「そこそこ」のっては実に居心地の良いポジションだからなあ。

まあ、それでもユーザーに不快感を与えず
なおかつある程度の説得力を持たせて（リアリティではなく、妄想で補完できる程度の説得力で可）
書けるもんなら見てみたい気はする。

性格も最低となると、神レベルのライターの仕事だと思うが。

ストーリー重視物でブサイクっては知らないから何とも言えんが
漏れの場合少なくとも美形よりはマシだと思われる。でも性格が悪いのはごめんこうむる。

最近今更ながらクロスチャンネルプレイしたのだが、ここまで受け付けられない主人公は初めて。
セクハラのノリも嫌だが何よりもの凄い美形なのにブサイクだと思っているってところが嫌。
名前固定顔有りとかでも普通の性格の主人公なら不満ながらに進められるのになぁ・・・・・・
もち速攻でアンインスト。

>>431>>432
もうひとつ
主人公が受身で、その魅力（個性といい変えるべきか）が伝わらず
一方的な恋愛しか描けないのは、主人公が全くダメな奴という設定だからではなく
最近ここで論じられていた「主人公」の「主体性」の問題の為ってのもある。

本来ドラマってのは、双方の行動が絡み合って紡がれる物だが
主人公に強い個性を与えてしまうと、プレイヤーとの乖離が広がって
なりきりプレイの感情移入を妨げてしまうという問題が発生する。

だから、個人的にはシミュレーター型は主人公個性薄でも仕方ないと思うし
反面、説得力のあるドラマを描きたければ、主人公の固定は不可欠という持論を書いた。
勿論その場合主人公が必ずしもイケメンである必要はないが
＞でも、頑張る凡人みたいなのが美少女と上手く行ったり行かなかったりしながら
＞仲良くなったりいちゃいちゃしたりって過程
これを描くにも主人公の「個性」は必要。

>>440
それは山田……田中ロミオが仕込んだエロゲプレイヤーに対する悪意だと思う。
からかってんのよ、俺達を。

>>.437
それは蒼色輪廻のことを言ってんのか？

これの主人公はテキストで原始人のような顔立ちと言われ顔グラもマジでブサイクだった。
卑屈で小心者で性格もあまり良いとは言えなかったな。これでストーリー重視物なんだから困る。
でもオレはこの主人公がどの恋愛ゲームの主人公よりも一番好きだ。
主人公がブサイクでもエロゲとして成り立つってことを教えてくれたよ。

>>440
同意。
あーゆー性格はだめぽ
家族計画の司とか割と常識的かつカコヨクて好き

>>438
エロゲで女性プレイヤーって増えてきてるの？
ボーイズラブとか言うのじゃなくて？

最近は泣きゲーとか、抜くのじゃなくてお話読ませるのがメインの18禁増えてきてるんで、
そういうのを普通に買う女も多いよ

>>445
官能小説のようなものかね？

上で出てた花○やったが、これは主人公＝自分で本名プレー派の奴にはきっついな
常時顔アイコンが予想以上にウザい…
色々騒がれてるが、個人的にこの顔アイコンが一番余計なポイントだ

全くだ。
菫ｷｭﾝがいなければどうなっていたことか・・・・・・

>>440
あの主人公の思い込みは、一種の強迫観念っていうか、病気みたいですよ。
とあるミステリー小説(タイトルはメール欄)に、そんな人のお話が載ってます。
実際にある病気なのか、その小説からヒントを得たのかまでは、
分かりませんけどね。

このスレの住人って主人公＝自分ではあるけど
ゲームに登場する女の子はすべて自分の物、でもないし
処女じゃなければ駄目、でもないんだよな？

処女かどうかはキャラとか年齢によるよな・・・
おねぃさまキャラが処女だとおかしいし、高校以下のロリ系が非処女でもおかいしいし

へぇ…美形駄目なんだ。
漏れは美形主人公がかなり好きだったりするのだが。
ちなみに一番好きな主人公はOnly youの魔神勇二。
PC版だと名前部分だけ出来るね。
性格も良く顔グラも美形で漢らしくて良かったよ。
みんなの一番を教えてくれ。

美形が良い、悪いの2択じゃなく多くの奴は作品ごとに変わると思うが
ＯｎｌｙＹｏｕみたいなのは魔神勇二じゃないと成り立たないシナリオだけど、
学園恋愛ゲーなんかは普通の高校生が主人公でも十分成り立つ、変な力も奇跡も必要無いわけで

だが、美醜というより苦手な顔という物はある。
男らしい顔はまあ許容範囲だが
一部の少女漫画にありがちな異様に細長いチャラ系はどうしても感情移入不可。
ベロベロすぐ舌をだすカルめなロンゲ男とか。

>>445
女＝泣きゲーってのは違うと思う。
むしろ女の扱いが悪い（異様に精神年齢が低い等）ものは嫌われる傾向にある。
女といっても十人十色だが（中には鬼畜ゲーオンリーという豪の者も）
一般に「絵柄が媚びてないもの」「オサレな雰囲気の絵なりシナリオなりのあるもの」
「主人公、及び男キャラがおざなりではなく描写されていて、かつカッコイイ男が沢山でるもの」
メーカー的にはアリス（男キャラが濃く、主人公もしっかり描写される傾向がある）
ライアー（設定や絵柄ヒロインキャラが男に媚びてなく、ギャグなりシュールなりに徹底したシナリオ）
ニトロ（むしろ男ゲーブランド）
リトルウイッチ（言うまでもなく、絵柄が媚びてなくオサレ）
アボパ（クセのあるシナリオ。くどい様だが男に媚びてないヒロイン）
あたりが人気があるらしい。
鬼畜ゲーでも、その主人公が美形で、キャラとして掘り下げてあって魅力的ならば、かなりアリらしい。

つまり、このスレに紛れ込んで
「主人公は第三者視点で、しっかりキャラは立てるべき。出来ればカッコ良く。ヘタレは勘弁
モテそうもないダメ男がモテる話は許せない」
と吼える可能性は充分ある訳だ。

お前、その情報はボーイズゲー系の女プレイヤーに偏りすぎ

>>455
いやいや、そうとは限らないと思うぞ。
ボーイズを否定する女も多いソースだし（勿論複数のソースだが）
まあ、経験則でしかないし、ボーイズ系でなくとも、濃オタ系が多いと環境ばっかでなのは否定しないがな。
どっちにしろ「ダメ男がモテモテなんて生理的に許せない」ってのは、女なら普通に考えるんじゃないか？

まあＬＯＶＥＲＳのような馬鹿主人公だったら全員一致で”ありえない”だろうがな

なんか最近名前変更できるゲーム減ってきてねーか
しかも、名前変更不可+美形主人公顔出しと、主人公＝俺派にはきつい要素入れた恋愛物が増えてるような
雑誌なんかに載ってるエロシーンでは顔出てないのに、買ってやってみたら通常イベントでは顔出てるとかも多すぎ…
顔出すのか出さないのか、どっちかにしろよ
あと、名前変更出来ないなら雑誌の紹介とか公式でちゃんとキャラ名出してくれ、「主人公に好意を持っている」みたいな書き方すんな

>>450
そんな極端じゃない程度、普通にBadで振られたり、
攻略していないヒロインが他の男と幸せになるのはありかな。
ただ恋愛ゲーで、プレイヤー＝主人公と考えると、攻略ヒロインや仲間が
不幸になって喜ぶわけないので、不幸な恋愛や寝取られは避けたい。



基本的に恋愛ゲーで、主人公＝プレイヤーと考えると、
１人のヒロインを狙ってプレイした場合プレイヤーはそのヒロインに
興味を持っている（攻略したい）という意志があるのに、
ヘタレな主人公はプレイヤーの操作を離れてうじうじうじうじと・・・
主人公の性格によってはプレイヤーと主人公の距離感が離れすぎて、
感情移入の妨げになる事多いかも。

｢姉・オレ・妹〜｣って、固定変更どっちなんでしょうね？
イマイチはっきりしなくて、買うかどうか悩んでます。

>>458
はげどう＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！

>>458
全面的に同意。特に一番下の行。

むしろ、最近は抜きゲーとかのメーカーの方が名前変更入れてる気がする…
決まった主人公と登場人物が絡む話見たいのなら8000円近くも出して電脳紙芝居買わないっつーの
小説でも買ってた方がまだいい

8000円近くも出して、山もオチもないような学園物恋愛萌えゲーより
電脳紙芝居のほうがはるかにマシ。

電脳紙芝居ジャンルの筆頭が学園物恋愛萌えゲーだろうが

すまん。数ハン消し忘れた。

>>464
煽るならもうちょっと考えんと、何言ってるのかわからんぞ。

・Dear My Friend(light)
雑誌では固定、OHPでは変更可となっており、
やきもきしてましたが、この度固定で統一されました。
固定はとしては万々歳です。

雑誌が勘違いして変更可と載せてたならわかるが、
ＯＨＰで変更可になってて仕様変更かよ…
何でわざわざそんな買う奴が少しとはいえ減るような変更を…

固定派を名乗ってる468に聞きたいんだが、
名前変更出来ても固定がいいならそのままやればいいだけじゃないのか？
なんか、その書き方だと名前変更出来る事自体が嫌なように見えるんだが。
名前の部分だけ音が出ないのが嫌とかならわかるが、
今の名前変更できるゲームってほとんどが「変更したら名前部分だけ無音、変更しなきゃ普通通り」だと思うんだが。

Voiceで名前部分が消えるのが嫌なんじゃないのか？

固定派は固定じゃないと買わないってくらい嫌だって奴は居るのかな？
変更派はそう言うの結構居そうだけど。俺もそうだし。

>>472
ケースバイケースだなあ。
とりあえず、ランスは固定じゃないと嫌だ。

名前より主人公の性格重視なのは異端なのかな？

名前はさほど気にならないんだけど、性格が気になるよ。
自分の名前入れた主人公の性格が最悪だとへこむしね。
名前も感情移入には重大な要素だけど、
まず性格が感情移入に適しているかが先。

名前変更可能ゲーム報告テンプレ
【ゲーム名】
【ブランド】
【名前変更】苗字・名前/名前のみ
【変更時の主人公の呼び方】キミ/あなた/無音　etc.
【主人公顔割れ】有り/無し
【主人公の性格】
【あなたとのシンクロ率】0〜100%
【その他】

>>471
470も言ってるように、デフォ名でやっても名前部分が無音なんてゲームはほとんど無いが

>>474
俺は比較的合わせちゃう。
つーか演じてるのかなあ。
役者が良く言うように、自分の中のそういう部分をひっぱりだしてなりきる。
弱気で優柔不断でも果断で強気でもＯＫ
どうしても苦手なタイプってのはいるがな。

まあ、なりきると言っても、心情を同化させるだけで
「バーチャル体験」などとは言わんが。

>>470 >>476
具体的な作品名、もしくはメーカー・ブランド名を列挙してくれ。
アクトレスなら知ってるので、それ以外で。

>>478
じゃあ逆に聞くが、デフォで音飛びするメーカー・ブランド名を教えてくれ

スレとあんまり関係無いけど
銀英伝で一番感情移入しやすいキャラ＝俺様的主人公は
やはりユリアンなわけで。

俺は名前変更できるならするけど、もし変更しなければ
貴方とか君と曖昧じゃなくデフォ名でもちゃんと名前を
呼んでくれるなら変更しないかな。
ゲーム中は主人公の名前＝自分と思い込む事が出来るから
俺的には名前呼んでくれた方が感情移入しやすい。

とりあえず、年上を年上と思わない主人公は嫌だ
学園モノによくいる、先輩キャラを呼び捨てにしたり、初対面からタメ口の奴

>>482
体育会系の方ですか？

体育会系とかいう問題じゃ無いと思うが
気さくな性格と馴れ馴れしいってのは全然違うからな

アリスの妻みぐい2はデフォ名でも音飛んでたな。
おかげで女がちゃんと名前呼ぶ脇役ショタとのHばっか使ってた。

テリオスの作品も音飛んでたな。

あまえんぼう(祭企画)も、名前のところは音声飛びだったな。
でもあのデフォ名は逆に勘弁(w

>>484
いや、上意下達に拘るというか
しかも学生なんて、たまたまたった１年早く生まれたかどうかの些細な違いでしかないと思ってるんで。
まあ、普通は敬語ぐらい遣うだろうが
そうでなかったとしても、そこまでムキになる気もない。

ムキになってるのは変に突っかかってるアンタだと思うが。

たかが１年の差・・・・とか思っているお前はその考えを改めた方が良いぞ。

たかだか一年どころか、へたすりゃ一ヶ月も違わない。
理論的には出生時間が１秒しか違わなくても先輩後輩になりうる。
いったい何の意味があるのやら。
そのうえ先に生まれた人間がいくら頭が悪かろうが人格低劣だろうがお構いなし。

とても合理的とは思えんな。
まあ儒教も一種の宗教だから合理性説いてもしかたないけど。

そういうのは主人公スレでやってくれよ

なんとなくネタフリ
名前変更派・固定派、顔アリ派・顔ナシ派と色々いるが、
主人公は童貞派？　超絶テクニシャン派？
それとも間を取って童貞じゃないがほどほどに女を知ってる派？

>>491
釣られてみる。
482は年功序列を重んじろと言っているのではなく、
礼儀として年上との接し方も知らないような馬鹿は嫌だと言ってるんだろう。
先輩と言うだけで馬鹿だろうが敬えなどとは言ってない気がするが？
と言うかスレ違い。

>>493
その辺はシナリオ次第だなあ。
恋愛物でテクニシャンってのも何だかな、だし。
調教物で下手なのも可笑しいし。

>>491のような発言をする愚劣な主人公は御免被るわけだが、
何故か巷には>>491のような主人公が溢れている。

>>493
相手をリード出来るくらい慣れてるくらいがちょうどいい。
あまりエロ大王すぎても不慣れすぎでもちょっとイヤン。
「○○、なんだか慣れてるみたい…」「そんなことないさ」みたいなやり取りが好きなので。

>>491じゃあないし、>>491も極端な意見だとは思うが
愚劣とまでも思わんなあ。
俺も東アジア独特の上下絶対視の価値観は好きじゃないし。
日常の潤滑油として、礼儀ぐらいは払うがね。

でも、やっぱりみんな上下関係って奴ににはことさらに拘りがあるんだなあ、と。
それを揺るがす人間を、わざわざ「愚劣」とまで叩かなければいられないほどに。
俺には理解できんが。

>>493
＞それとも間を取って童貞じゃないがほどほどに女を知ってる派？
このあたりが、どちらさんにも程よく感情移入できる塩梅かなあ。
あんまり不慣れだと濡れ場がギャグになるしな。

童貞〜経験浅いの主人公がベッドヤクザじゃなかったらオーケー。

>>493宛、な。

とりあえず>491のような主人公は勘弁してくれと、各メーカーに土下座してでもお願いしたい。

>>497
お前さんは最低限の礼儀と年上だから敬えとかいう変な価値観との違いもわからんのか？
礼儀ぐらいは払うとかわかってるように書いてはいるが、482が言ってるようなのは単なる礼儀知らずだろう。

主人公の礼儀について語るスレを立てたら盛り上がるかもと
思ったが、煽りとオレ理論ばかりで埋め尽くされて、
エロゲ―のことは全く語られなさそうなのでやっぱやめた。

俺自身は初対面で馴れ馴れしくしたりはしないタイプだが
エロゲの主人公というキャラ立てでそういうキャラがあっても別に構わないな。
少なくとも、他にいいところがあってもそのせいで台無しってほど
嫌ったりはしないと思う。

>>501
>>482の内容というよりは、それの関して否定的な事を言う奴が出た途端
やけに叩く流れになったんでな。
ああ、やっぱりタテ社会を否定する奴は許せないって奴が多いのかなと。
>>491は確かに言い方が稚拙で不適切だが
>>495がそれを「愚劣」と言い切ってるのは、礼儀云々程度ではなく
「タテ社会」を否定した趣旨自体についてだろう。
だから、そういう考え方もありなんじゃないかと言ったまで。

否定的な内容も何も、482に対する最初のレスからして小馬鹿にした感じの煽りじゃないのさ
そんなんで「やけに叩く流れになったんで」とか言われても困る
馬鹿にした態度取る奴に真摯に応対しなきゃならん謂れもあるまいよ

つーか、
＞タテ社会を否定する奴は許せない
というか、「年上に礼儀を払わないといけないとか言う奴許せない」って奴が暴れてる気がするが

（本家主人公スレでやってくださぃ・・・）

>>506
ここの連中に来て欲しくない。

最近、名前変更できるゲームで良いのありますたか？

というか、最近普通の恋愛ゲーが無い

無色の主人公最近少ない気がするなあ。完全無色じゃなくてもいいけど
濃すぎるのもちょっと…。ときめも的主人公は既に化石？

ときメモ1の主人公は人間的に難あり。
誘いを断るときに俺様は忙しいのだなんて普通イワン

むしろ、ときメモのシステムが化石。

>>511
みつめてナイトの主人公に比べればまだマシ。

↑のほうに
>なんか最近名前変更できるゲーム減ってきてねーか
ていうｶｷｺがあったんで、気になって今月号のPCエン○ェルで調べてみた

名前変更　未定3
　　　　　　　可12 　　　12本のうち2本が恋愛(?)物
　　　　　　　不可44

確かに減ってきてるような気がする
(昔の雑誌を調べてないから本当はどうなのかは知らないけど)

漏れも主人公の名前変更はケースバイケースかな
読み物意識が強いゲームならどっちでもいい
陵辱物もどっちでもいいし
学園恋愛物なら、変更できてほしい

変えれなくても差し支えない陵辱ゲーとかヤるだけゲーの方が変更できるの多いよね、最近

>>514
それって、まさにブラパ・ブルゲ・ユーミだな。

>>512
どういう感じなの？代表的なの教えて。
みつめてナイトの主人公ってやつ

>>516
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/7072/review.mitsu-nai.html
>食欲のない女の子に対して
>「もしかしてアノ日？」と質問してみたり、
>はたまた牛の乳搾りを物珍しげに観察している女の子に向かって
>「お前のを搾らせろ」と言ってさんざん怒られたこともあった。
>さらに海の向こうの世界に想いを馳せる少女に向かって
>「荷物として送ってやろうか？」と毒づいたこともあったっけ。

>>517
レスサンクス。で、見てみたんだがこのゲーム
痛　す　ぎ　る　な。レビュー自体はちょっと面白かったが。

最近、名前変更できるゲームありますたか？

ぽちたま
変更後　いきなり　様だけ呼ばれた気がした　慌ててデフォに戻してプレイ
考えて作れやボゲって感じ

初めてゲームで自分の名前を呼ばれたとき
母親が呼んでるかと思ってびっくりした

だってﾘｱﾙで下の名前で呼ばれることあまりないからさ・・・＿|￣|○

ホントのホントの最後のHシーンに
ならないとどんなにカワイイヒロインが
目の前にいても全く動揺しない無感情な
主人公が多すぎると思う・・セリフが冷たいというか
なんかドキドキ感が全然感じられない・・
その時点で冷める・・

>>521
ﾊｧﾊｧ

>>521
ﾊｧﾊｧ

＞522
　あ、なんかその気持ち分かるな。
　告白されても、迫られてもさらりと流す主人公っているけど、
　「お前らタマついてんのか？」と思うな。
　ドキドキ感がないと、物語の世界への感情移入ができない。

自分の名前でゲームしたいとかマジ痛いｗｗ

主人公が必要以上に善人ぶるゲームは嫌だ
悪友は遊び人なのに、主人公はそれ見ても
彼は彼のいい所があるみたいな感じで遊んでるのは黙認、
なのに自分は偽善者ぶっていい感じになっても行為を
拒否するってのは、主人公は倫理観が狂ってるとしか思えない

普通だろ。
他人に注意をするにはエネルギーがいるものだ。

嵐の前の静けさなのか・・・

「ホワイトブレス」のポスター見てすっごい欲しいと思ったんだけど
主人公が余命1ヶ月ってトコでNGに・・
あぁ顔なし主人公はグラフィック見ただけでもうNG・・
主人公がまず気に入らないと買えなかったりする・・
それでも地雷を踏んじゃうのだが・・

２５日発売モノではinnocence painの主人公の苗字名前共に変更可を確認。
あんくは贄狩ノ痕もto・・・もできるらしいから俺の知る限りは１００％変更可メーカーだな。
まあ前者は名前のみ変更可っぽいけど。

報告御疲れ

innocence painは悪くなさそうだ
報告待ちして買ってみるか

>>521
俺もだ
っていうか誰から呼ばれたこともない

エロゲーじゃないがインタールードの主人公は悪くないな。
PC版を積んでて今更やってみたんだが、
個性は無いが無色透明って訳じゃなくちゃんと動いてるし、
選択肢に反した行動もしない。
選択肢自体も選んだ意図に添ってシナリオ進むし。
凄く自分を投影しやすい主人公だった。
こう言うゲームがもっと出ないかなぁ・・・

選択肢に反しないのはいいね。

俺が一番受け付けなかったが愛cuteの主人公。
最初にどの女の子に興味があるか、キューピット役の妖精に聞かれ、
そのヒロインの情報を探ってもらって、その情報を利用して
ヒロインとの会話を成功させて好感度アップするシステムで、

攻略するヒロインを選択肢の中から選び、相手に好意を持ってもらって
告白されたその後に「僕は君の事が好きかどうかわからないんだ。」

攻略するヒロインを選んで、好かれるような会話を
ストーキングまでしてもらってそれかよっ、って思ったよ。
ナンパ系システム＋ヘタレ主人公は相性悪すぎ。

>>536
あぁ・・・確かにそうだ・・。愛cuteの主人公って結構ピュアっぽいと
思ったんだけど・・見た目とエピソード読んで。
なんつーか王子様気取りしてるのか？って感じ。
それでもチョコたんは大好きだが・・彼女に見合わないね

名前固定でも自分と合う性格ならいいんだが、
名前固定で更に自分と合わないともにょる
特にお気に入りのヒロインがいたりすると「なんでこんな奴に！」ってなる

俺は主人公に感情移入できないとヒロインに萌えられない
名前は固定でもなんら問題ないが(むしろ主人公の名前呼んでくれないと萎える)

>>538
俺、それが原因でランスシリーズを受け入れる事が出来ない

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ