戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームスレ第１４話

守るべき正義と囚われし仲間達のため、
可憐な戦乙女はその身体を戦いに捧げる。

戦闘服の下で蠢く触手、全身に染み渡ってゆく媚毒。
陵辱の限りを尽くされても、その瞳から輝きが失われることはない。
この世界を守るため、けして譲れぬもののために、
負けられない、負けるわけにはいかない。

少女は白濁液にまみれた顔をあげ、眼前の敵を睨みつける。
普段は天使のような笑顔を見せる彼女だが、
この凛々しき顔こそ、ほかでもない彼女が戦士である証。

「そうでなくては。我々も堕としがいが無いというもの。」
敵は口元を歪め、この時を待っていたかのようでもあった。
･･･陵辱の宴は、まだ始まったばかり。
--------------------------------------------
各種リンクは>>2-10あたり〜

●戦闘員の誓い
我々は寸止めを許さない。全脱ぎを許容しない。マッハ堕ちを認めない。白痴ヒロインは相手にしない。
本物。本物の変身ヒロイン。それ以外に我々は認めない。

●前スレ（〜10話）
第１話　流星の如く参上！！その名はエスクード
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/977/977238425.html
第２話　我々のアイは何色ですか？
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/989/989600692.html
第３話　首領の瞳はファンタジー
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1003/10032/1003250955.html
第４話　忍び寄るアリス
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10111/1011150289.html
第５話　Ｖ作戦始動
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1017/10179/1017942768.html
第６話　緊急指令！調教騎士団出撃だ！
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1022/10223/1022333655.html
第７話　超昴天使に乙カレイヤー
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1027/10270/1027064773.html
第８話　アイ shall return!?
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1030/10304/1030464083.html
第９話　Ｖ前夜祭？首領（たん）パニック！
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1033/10334/1033422202.html
第１０話　過ぎ去って行ったもの達の記憶　あの殿堂を追え！
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10382/1038237092.html

和弘くんはいっつも私からにげっとずさ！

●前スレ(11話〜)
第１１話　春雷轟く戦場を濡らすは悔し涙か恵みの雨か！？
　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1043/10433/1043390520.html
第１２話　飽食の時代？地雷以上 宝石未満
　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1047/10478/1047821348.html
第１３話　恐怖の毒電波！希望の光は聖姫の涙
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050652611 (暫定)

●作品単体スレ・メーカースレ
■　流聖天使プリマヴェール（エスクード）
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/963895462.html
■　魔法少女アイ（colors）
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/993/993220248.html

■　エスクードスレ４＄　Ｖ作戦からプロジェクトＪへ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050675158/l50
■　フレアう心にマコトのアイを colorsスレ20
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052173233/l50
■　Triangle, Triangle bitter トライアングルスレ3
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035979466/l50
■　アリスソフト総合スレッド 其の54-ｼｪﾙ･ｸﾚｲﾙ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052591054/l50

●殿堂入り！！
『流聖天使プリマヴェールＶ』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
『メタモルファンタジー』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
『魔法少女アイ＋』（colors） http://www.hue.co.jp/colors/
『魔法少女アイ２』（colors）http://www.hue.co.jp/colors/
『魔法戦士スイートナイツ　〜ヒロイン凌辱指令〜』（Triangle(bitter)） http://www.h-gate.co.jp/
『超昂天使エスカレイヤー』（Alice Soft）http://www.alicesoft.co.jp/

●準殿堂！
『調教！パニックドールズ』（PLANTECH）
『特命教師　瞳』（colors） http://www.hue.co.jp/colors/

●核地雷注意！
『エンジェルブレイド』（デジアニメ・コーポレイション）http://www.digianime.co.jp/
『幻影戦隊ミスティーナイツ』（風露）
『コズミックガール』（スタジオガイア）http://www.gegege.com/
『Justice Slave　〜星となれ、悪組織〜 』（ＴＩＡＲＥ）
『なないろ☆デイドリーム』（アルシーブ）
『必殺！ さとみアタック！』（Tinkerbell）http://www.cyberworks.co.jp/tink/tink.html

●禁呪……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「み・は」（『シャーマニックアイドル みるきぃ・はみんぐ』、ＭＥＤＵＳＡ）

●その他の変身ヒロイン作品（５０音順、評価ピンキリ）
『Ｙｅｓ！ ＨＧ』「超力少女烈華！」シナリオ（姫屋ソフト）
『EA MIND』（LiLiM）http://www.saibunkan.co.jp/lilim/
『8th Angel』（EYE）
『開運戦隊巫女サンレンジャーりべんじ』（アクアハウス）http://aquahouse.co.jp/
『快感戦士バスティー』（Cronus）http://www.cronus.tk/
『ジュエルナイツ・クルセイダーズ』（ZEROCOOL）http://www.cd-bros.co.jp/zerocool/
『聖少女戦隊レイカーズ１・２・３』（アップルパイ）http://www.applepie.ab.psiweb.com/cgi-bin/index.html
『たたかえ！ プリンセス』（Triangle）http://www.h-gate.co.jp/
『フーリガン』（Front Wing) http://www.vav.org/hooligan/sinki/index.html
『暴走！ じゃすてぃす』（ＯＵＴＬＡＷ）
『まじかるカナン』（テリオス）http://www.terios.net/
『魔法少女花咲ほたる』（同人ソフト）http://www.ne.jp/asahi/circle/pandadanpa/index.htm
『まもってあげたい』（アトリエかぐや）http://www.a-kaguya.com/
『ミラクルツインズ』（future）http://www.full.co.jp/future/products/f0/index.html

●話題になった主な類似ジャンル作品（同上）
『イ号型局地迎撃天使NANAKO』（APE&FROG）http://www5c.biglobe.ne.jp/~ape_frog/look2.html
『EXOR マリアのゆりかご』（デジアニメ・コーポレイション）http://www.digianime.co.jp/
『ガイア -Save the Earth-』（彩[Xai]）http://www.xai-net.com/
『黒魔法少女サディスティック妖子』（林組）http://www.oresama.co.jp/
『けがれた英雄』（ＣＬＯＣＫ ＵＰ）http://clockup.net/index.htm
『黒炎闘鬼ダーク・シャドー』（創美研究所）http://sohbi.neko.ne.jp/
『コズミックマン』（創美研究所）http://sohbi.neko.ne.jp/
『しちゅえ〜しょん２』（バーサーカー）http://www.berserker.co.jp/
『重装皇女メタルプリンセス』（AniSeed）http://www.sp-janis.com/
『ぶっかけ天使シルキー＆ミルキー』（エボリューション）http://www.dice-soft.co.jp/evolution/soft/bukkake/index.htm
『魔世中ハ我ノ物』（たっちー）http://www.assemblage.co.jp/
『野獸戰隊シバルカン』（U･Me SOFT）http://www.ume.gr.jp/

●現在の期待作
『サンダークラップス！』（colors）http://www.hue.co.jp/colors/
『魔法戦士プリンセスティア』（Triangle）http://www.h-gate.co.jp/
『魔法天使ミサキ（仮）』（ＲａＳｅＮ）http://www.ra-sen.net/
（類）『ジュエルスオーシャン』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
（類）『夏神楽』（Studio e.go!）http://www.studio-ego.co.jp/

●その他参考サイト
『戦う変身ヒロインがやられちゃう小説サイト』http://members.tripod.co.jp/savess/
『戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームスレ発言集』http://purity_heroine.tripod.co.jp/
『戦う変身ヒロインを陵辱するＳＳを展示しているページ』http://www.geocities.com/skakiroid/

●その他参考スレ
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板 http://www2.bbspink.com/erog/kako/984/984064183.html
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板　＃２ http://www2.bbspink.com/erog/kako/1006/10062/1006294432.html
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板　＃３ http://www2.bbspink.com/erog/kako/1013/10139/1013970729.html
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板　＃４ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1036495444/l50
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板　＃５ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051721989/l50

●ノベル
『エンジェル・セイバー　邪悪を切り裂く白銀の翼』
（以上、ナポレオンXXノベルズ）
『メタモルファンタジー上・下・魔王編』
（以上、ハーヴェストノベルズ） http://www.harvest-inc.jp/
『蒼の堕天使』
『イブリース　反逆の天使たち』
『クリムゾンナイトメア１・２・３・４』
『サンダークラップス！１・２・３』
『聖天使ユミエル　１・２ 』
『変幻聖女シスターガーディアン』
『変転神女ヒトヅマン』
『魔法少女アイ （小説版）』
『中華転身くるくる翠蓮』
『魔法少女沙枝』
　（以上、２次元ドリームノベルズ） http://www.microgroup.co.jp/novel/

あぼーん

あぼーん

>>1
オツカレイヤー

にしても１４話ですか
いったいどれだけの屍を乗り越えたのか

おや，少し目を離している間に新アジトが。
>>1乙であります。

>>12,13
ども、、、
何度やっても連続書き込み制限は焦りますよん。

>>1
新アジト建設、誠に乙カレイヤーである！
悪の組織に栄光あれ！
なお、崇高なるアジト建設を妨害し、かつ
2ゲットにも失敗してる哀れな>3は懲罰房逝きとする！
以上である！

>>1
新アジト設置乙カレイヤー。
>>15
むしろ>10>11をスパイとして投獄したいところでありますな。

はいはい皆さん道をおあけになってくださいねー、
首領ちゃんの御到着ですよー。

スレたて乙です
ゲドマガの付録のはなしは四月号の巻末に
「CD-ROMつくかも？」と書いてたんで信頼して良いかと…

「ほ姉ーちゃん（ｗ」とは誰でつか？新しい幹部様？もしかしてこの組織待望の女幹部さまでつか？

>19
９話の首領たんＳＳに出てきた侍女さんかなぁ？
ってか、なんで「ほ」なん？

>>
ほ姉ーちゃん、つまりホーｓ（ｒｙ


ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

>1乙です。

ところでエスカ小説中巻ｹﾞﾄしました。
上巻よりもいい、というかこのスレで望まれていたシーンが入っておりました。
最後の方に少しだけですが。

しかし俺は、マドカの扱いに納得がいかねぇ……

まあ仕方ないとはいえ、やっぱバスティーは別分類の方が良かった気もするな。
一応はっきりと「変身ヒロイン」を謳い文句にした作品だし。
幻覚剤でも異質呪文でも別次元の存在でもバディアルマでも良いから。

バスティーは細菌兵器というか電波というか

スカラー波？

オゾム電気パルス？

sage忘れた……不覚。


それはともかく、新アジト建設オツカレイヤー。
大道具一式、運搬してきました。

>>19-21
説明しよう！(by富山敬。堀内賢雄でも、まぁ許す。
「ほねーちゃん」とは、

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050652611/748-768

（↑註：前スレ）なのだ！

前スレ１０００取れたので
記念に巫女をやめてティアを買います。

>>28
すまん、それじゃ全然わからんのだが

>>22
メル欄でもいいので詳細お願いします〜＜エスカのシチュ

あと３日！　ついに、あと３日であります！
こここ、興奮してはいけないであります！
油断せず、正義の反撃に注意されたしであります！

>>30
うむ。わからんね（ｗ
えーと、つまり最初は、前スレ748が書き込みした折に、
「サイボーグ009」の（事実上の）最終回のラストをオマージュってるんだが、
そこでなし崩しに「（首領たんの）お姉ちゃん」の存在が出てきたのよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
んで、その748が、元ネタでは普通に「お姉ちゃん」となってるところを、
「ほ姉ーちゃん」と書き込んだから、そう言われてるというか。
ちなみに、その「『ほ』ねーちゃん」の元ネタは、多分だけど
電撃文庫「イリヤの空　ＵＦＯの夏」で、主人公の妹が兄を呼ぶ呼称、
「ほ兄ちゃん」だと思われる。

・・・んで、「結局この『ほ姉ちゃん』って何者なのよ？」とか
聞かれると困ってしまうわけだが（ｗ
　秘書？　女幹部？？　それともおねーさｍ・・・ｺﾞﾌｯ!!（殺

さて後４日になったわけだ……
　全軍突撃!
　よもや命を惜しいと思うな!
　首領たんの笑顔のために戦って死ね!

……う、埋め立て早すぎ…………
　
ってか>29
きちんと爆破しなさい。
アレでは片手オチじゃないッスか。
　
えーっと、エスカッスか？（ガサゴソ）
相変わらずのいちゃいちゃと、幹部の降格＆ガレの暴れ。
マドカとヒロイン（＜実は名前憶えてないヤツ）のセットシチュとマドカ単独が有り。
ついでにエスカの輪姦有り。
アレが出現して敗北してヤられて次回へ続くってなお約束パターンで終了。
　
つーか、三巻だったんすか。

つか、これ以上ない安牌だしなぁ。
これで地雷だったらそれこそバス亭など話にもならない祭りにもなるだろうけど、
まず良作である事は確実だし、あんまり悲壮感はないやね。

……は、最悪の事態としては「インストールできないorプレイできない」
致命的バグの発生が考えられるか……

前スレまたトイレで遅れた奴がいたのか（ｗ

>36
声が出（略）

>>1
乙カレイヤー

ついに２クール目に突入ですか。
首領たんも生き別れの(ｗ骨江ちゃんと遂にめぐりあえたし、
鉄板間違い無しのソフトも出るし、
逝きてて良かった･･････。

新アジト乙カレイヤーであります。

ティアに向けては１,７G+αだけ空けとけばよろしいのでしょうか。
最近頑張って整理をした結果、３Gほど空いたので何とかなりそうであります。

おつかれいやー。
ついでに祈・「夢使い☆ＫＯＹＯＩ」単行本化ー（鼬害）

遅くなったけど
＞１　お疲れ様です。

ティアまで、どう過ごそうと思い悩み、逆転の発想で純愛ゲームをやってみる。
朱美ちゃん、いい（＾＾；

フフフ、こうしてどっぷりラブラブ路線に浸っていれば、ティアをプレイした時の
ギャップが大きくなり、２倍楽しめるのだ・・・きっと。

お店の入荷時間って、店によって違うのかな？まぁ、２３日の夜電話して入荷
してたら取りに行こう。
♪「も〜いくつ寝ると発売日。発売日には徹夜して、ティッシュを
片手にこんにちは〜」♪
・・・みなさんも、こんな感じでつか？（爆）

＞42
うん、そんな感じ♪
でもね、でもね、ソフト買っても修正差分でるまで
怖くてプレイできない罠♪

ＳＫを差分なしでやったときハードディスクぶっ壊れてしまったが、
ティアの体験版では大丈夫だった。
これはイケるということなのか〜〜〜？！

なんとも微妙だが…正義の変身ヒロインはでないのだろうか？
tp://www.shchara.com/04develop/level/index.htm

＞ともかく、主人公は悪の組織の一員で、怪人を作って街を征服していくゲームらしいです

いや、これだけで購入検討の価値はあると思われます。
キャラのスタンスから考えて正義少女が出て負けて犯されるのは当然かと

変身するかどうかは微妙だなあ。

（・・・・にこにこにこにこ・・・・）

････trrr････trrr････(ｶﾞﾁｬ)････もしもし、わたしですが、
「骨江ちゃん」なんていうアレな書き間違いをしてくれた
戦闘員>>39号を、コンクリ詰めにして股間部分にだけ穴あけて、
ピラニアいっぱいのアマゾン川にほおりこんどいてくださいね（はぁと

翌日、瓶に入ったメモ帳が砂浜に打ち上げられた。

************************************
正体不明の新幹部・その名は「骨江ちゃん」！

あまりにも謎過ぎるその素顔を私は１昨日から調べ回りました。
しかし、エロゲバンとは連絡が取れ無いのでここに書置きしておきます。

心ある方、このレスを読んだらエロゲバンに気をつけるよう伝えて下さい。

以下の憶測が飛び交っていたのだけど、確証に至るより先に卑劣な闇討ちを
食らってしまって生還の望み薄です。
・ネットを駆け巡る意志をもった電子データ
・悪の首領の憧れる近所のお姉ちゃんにして･･正義の味方？

春になって活性化した悪の組織化を撹乱する任務、果たせず無念です。
だが、私はこの程度でくたばりはしないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロゲバンの妹・ネギバン
*************************************

>44
「悪の組織ＳＬＧ」｢ジャスティス｣の名で一部には拒否反応も出そうだが（ｗ、
（俺は好きだったんだけどな〜、J/S）
ソフトハウスキャラはゲーム部分のつくりはまじめなのは確定なんで、
あとはどんだけエロが濃いものができるかだなぁ

新アジト建設オツカレイヤー

前スレから参加の戦闘員だが、旧アジトは爆破するのが慣例なのかw
最終回の一つ前には正義の味方の基地に攻め込むイベントがほしいな

>>49
そしてとっ捕まって逃げられず犯される罠

>>44
スタッフはこのスレ見てゲームのネタを思いついたんじゃないのか？なんか右上の女の子は
首領たんっぽいし、左側に大きく書かれてるのはほ姉ちゃんっぽい気がしないでもない。
さらに、エロゲ的にはムサい男キャラは要らないので女性化。で、真ん中の白衣を着た香具師は
触手博士殿の女性化、右下のゴージャスな帽子かぶったのはSSカキング殿の女性化、
右中段の武道家っぽいのは両刀魔人殿の女性化だと思われ。

ソフトハウスキャラはなー。
システムもなかなかいいし、絵もいいんだけど、
如何せんテキストが弱すぎるからなぁ。
テキストさえ強化してくれるなら検討するんだが。

まあ、ブラウン通りでは今までに比べて微妙にパワーアップしてたみたいだし、
その勢いでもっと濃いテキストになっていてくれることを願うが。

キャラのテキストは悪くないよ。味もあるし、人物も立ってる。
やり込み系としては文が簡潔なのは長所。
問題なのはエロシーンまでも短く簡潔なところ。　抜きにくい（w

キャラは、
テキストでなく、シナリオの起伏あるいは主人公が達観しすぎな辺りが
よくいえば安心してみていられる、悪く言えばスリルがない。

ところでソフトハウスキャラはトライングル同様、旧Ｃ'sの分家とかいう流れらしいね。

ってか、情報早っ！？（＜見つけたので報告がてら寄ってみたらしい）
まあ、キャラなら外れを掴まされる事は無いでしょうね、と、信者っぽい発言を。
　
……しかし、そーゆー流れだったのか、メーカー。
となると、旧Ｃ'sが潰れたのはむしろ幸い？

…なんかＣ'sが亡き者にされてる。
地球の平和を守ってるから無視されてるのかな…

テキストはさておき、ゲームシステム等の作りは堅実なキャラまでも軍門に！
あの冬の時代を知る者として、自分はっ、自分はっ！
うっ、うっ（咽び泣き

エクセルサーガ？

>56　ナイス返し。
でも、故でなく旧と書いて、絵師やライターが入れ替わる以前を指してるのでは？
カーネリアン女史もC'sの絵師だったような。

昔過ぎるけど、DOS時代のＣ’ｓはテンプレにある超力少女を出してるよ。
ヒロインの意義を問う場面では、ある意味Winゲーが至っていないシリアスな
展開がありました。
まさに黎明期の明けの明星。

ここにきてやってしまったよ。
片手にばすてーが…

エスカ中巻たちよみ。。

シーマン、じゃなかった、フーマンにﾘﾝｶｰﾝされるエスカ。
夢落ち？かと思って一瞬萎えたが、やっぱり事実。
でもラストにちょっとだけだったので、買わなかった。

ティアのエレニス見て、編みあげブーツ属性があることに気づいたよ。

変身ヒロインのブーツの中に精液かスライム入れて、
「ブーツの中までぐちょぐちょ‥‥気持ち悪い‥‥」
とかいうシチュ、シスターガーディアン以外に知ってる人いない？
めちゃくちゃマニアックですまそ。

プリンセスティア、ネット通販で予約したら完売状態だから発売日には届けられないとのこと。
楽しみにしてたのに発売日にプレイできないなんて・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
田舎暮らしはこういうとき不便ね・・・。秋葉や日本橋が近い人は良いなぁ

>>60
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ逝きろ。
天は君を見放してはいない。
もうすぐ一面の花園が見えて来るぞ！






まさかバス停で予算使い果たしたとか言う落ちはないよな？

骨江ちゃんって、
こつえー　ちゃんって読むのでつか？

>>44
ついにソフトハウスキャラがっ。
海賊王冠の雪崩ﾀﾝに萌えた身としては、期待しないわけにはいきませぬ。
討伐しようとした海賊に返り討ちにあった挙句、陵辱、調教されてボスの忠実な部下になる女剣士ﾊｧﾊｧ。
今回も正義のヒロインを忠実な奴隷に改造してくれるような展開を激しくｷﾎﾞﾝ。

>>51
……待てwその下三行。

斎藤なつきの中の人ﾜﾗﾀ
ともあれ、スタッフの皆さん乙彼様でした。ﾋﾞｼｨ!!
…でも、今デバックやってるなら、ますますがんがれ（藁

>>44
一番下の右側の娘、変身ヒロインのお約束が入ったコスチュームのような…
このデザインで悪ってことはないですよね？

>>66
おおっ、自分も雪崩たんﾊｧﾊｧっすよ

>>65
・・・刺客が差し向けられるかどうか、微妙なところですな。

こういう話題に持っていったらキリが無いのはわかってるんだが、
骨江・・・もとい、こつえー＝駒津えーじ氏の絵で変身ヒロインモノやってくれるなら、
少々内容がヘタレでも許す、とか言ってしまう私はまだまだ修行不足でせうか。
（こういう話題を振るチャンスが合ったから、ということで勘弁してちょ）

デフォルトでパンツはいてないのは不可。
組織の掟は厳しいのです。

>>71
馬鹿者！かの桂正和先生の名作、
「すず風のパンテノン」の存在を知らんのかお主！
（いちいち解説しないんで、適当にぐぐるように）

ソフトハウスキャラって、シリアスかつダークなものも期待できる？
真昼とかブラウンとかはライトポップでちょいシリアス、ってイメージなんだが。＜未プレー
せっかく正義のヒロインを捕えても、陵辱も調教も脅迫も洗脳もなしに
どたばたの内に仲間になる展開しかなかったらどうしよう…。

現在の情報でも主人公（？）がダークなノリになりそうに無いから
そういう期待はしないでおくか…。

＞７０

同士よ！

そうなんだよなー、この手のゲームで燃えるシーンはやっぱり変身ヒロインとかを
捕まえた後調教とか洗脳で初めは激しく抵抗してるヒロインが少しずつ心を支配
されてついには完全に悪の手先へと生まれ変わる・・・・。
そういったのがいいんだが

>>72
あれか〜〜、あれはねぇ。
確かに名作と言えるんだけど･･････。
今でも時々お世話になってるけど･･････。
このスレ的にはやっぱり微妙じゃないかなぁ･･････。
いや、良いんだよ？ホントに良いんだけど･･････。

>73
＞せっかく正義のヒロインを捕えても、陵辱も調教も脅迫も洗脳もなしに
＞どたばたの内に仲間になる展開しかなかったらどうしよう…。

うわっ、ありそう。
説得力アリ過ぎで怖い。

>ソフトハウスキャラって、シリアスかつダークなものも期待できる？

過去作の中では海賊が一番ダークだけど、このスレ的にウケる要素は
ほとんどないと思った。
海賊の町の町長（女）に言うこと聞かすためにさらって陵辱とかあったけど、
一回キリだし。

凌辱を繰り返して精神的に切り崩すとか、そういうのは期待しちゃダメ。
たぶん、処女散らされちゃって「ああんもうお嫁に行けません責任とって（はぁと）」
とかそういう淡白な方向にしか行かないと思う。
キャッチアンドリリースなんて（過去作からは）とても想像できないし。

でも、新境地に挑戦してくれるかも？　という期待は無いでもないけど、
とりあえず、メーカースレの人が報告するのを待つのが吉だと思う。

ティア体験版、ティアと2回目の戦闘で下魔を一匹も殺さないで恥辱度200まで行くと
違うエロシーンになるんですね。
さっきやってたらいきなりなったもんでびっくりしますた。

……いや、普通に鬼畜系有る／有ったと思うが、キャラの作品。
　
真昼とかアルフレッドとか、主人公からして悪人だし（後者は魔界時限定だがマジキツ目）
ぶっちゃけ、両者共に配下は全員返り討ちにした後従属させてますんで。
　
ただなー、
一通りやった後で「それから三日間やり続けた」〜「×年（略）」ですまされる事が多々有るんだよなー……

>79
良く出来ましたな、そんな真似。
素直に尊敬致します。
後半の必殺技連打が下魔には耐えきれなくて、どーしても２匹程度やられちゃうんですよねー。

>>79
やっぱり序盤のエンシェントファイアでＭＰを使い切らせるんですか？
それまで恥辱度は80越えないように調整して。


それはそうとアバレンのジャンヌって変身ヒロインって言っていいんでしょうか・・・。

>>81-82
79から何回かやってみましたけど、運ですね〜。
一回しかエンシェントファイアやってこなかった時もありますし、
こっちの攻撃が何ﾀｰﾝも連続で全て当たり、ティアの攻撃が何ﾀｰﾝも外れたり。
下魔のHPは100きったら防御するようにしてます。これでなんとかエンシェントファイアを耐えたりしました。
あとティアは一体を集中攻撃する（HPが低い奴狙い？）傾向があるっぽいので、
なんか狙われてると感じたらその下魔はHPに余裕があってもひたすら防御させてました。
そんなところですかね〜。

>>79
とりあえず何度か挑戦してみたけどティアたん強くて無理気味・・・
恥辱度８０越えるとサンダーブレイド２発で下魔が確殺されるし、私のプレイ時には
エンシェントファイア防御してもダメージ値変わらなかったなぁ・・・

と思ってたらあっさり勝利。
恥辱を７０くらいに調節して、その次のターンで１２５くらいまで恥辱をあげれば
そのまた次のターンに恥辱度２００までいくのでサンダーブレイド１発しかきませんでしたな。
まぁ、前衛の下魔に１発でも攻撃が来てれば１発目のサンダーブレイドに耐えられないので
結局は運ですが・・・

>84
私の成功例＝一回目の攻撃でティアたんが魔法攻撃してくる確率は低いので、
一回目の攻撃のみ総がかりで(最も効率が良い)股間に恥辱攻撃、以後は下魔
は全員防御でフェリセスのみ股間へ波状恥辱攻撃……
で５〜６回目のトライで成功しますた。
下魔が一体でも倒された時点で撤退し、スキップすればすぐ次の戦闘ターンに
移行できるんでコレ繰り返せば多分一時間以内に見られると思う。
(ちなみに私は30分かからなかった)

スマンageちまった

何故下がらん？

そりゃageたらsageらんそ

隣に馬鹿がいる

なあ、そりゃスレ違いじゃあないかもしれないが、
ティア攻略の話題はメーカースレで話した方がよくないか？

ここは、もっとアレがコレな感じの事を論ずるスレかと思うのだが。

>>85
コマンド選択の際、D&Dで隊列変更して後列に下げたら？
少しはマシになる…のか？

>>91
昔、メタモルファンタジーというゲームがあってなぁ（略

フムフム、メーカー通販は今日（水曜日）発送と・・・
おおっ、さらに公式ＨＰでティアたんの壁紙が公開中とな・・・
ティアたんみっけ、エレニスたんみっけ、フェリセスたんみっけ・・・
あれ？ココノお嬢さんは？ど〜ち〜ら〜に？

この小説(･∀･)ｲｲ!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1047356518/412-451

>>91
まぁ体験版の事なんで大目に見てくだされ。というか話題になったところくらいしか
攻略要素も無いと思うがｗ

>>93
そういえばアレもある程度運が絡んできましたな・・・魔王戦は特に。

age

100

100

100

ちょっと上に居れば、すぐコレだ。
やはり、組織は地下に潜伏せねばならんようだな。

ティアのフライング報告はこっちにした方がいいのかな？
エスカレイヤーの時、メーカースレ逝けなんて言われたもんで････

>>102
基本的に期待作ならこっちで報告しても構わないでしょ。
怒るのは一部の香具師のみと思われ。

>102じゃないけどティアを地元FG可能ショップで見たと
ツレからTELがあったのでちょっと逝ってくる。
夜半〜明日の午前中には報告できるかな？

フライングゲッターズと言う名のデバッガー達に栄光あれ。
ま〜無いに越した事は無いが、不具合あるなら
早めに報告あった方がいいからなぁ。
問題は「以前のセーブデータ」が引き継げるかどうか。

１号艇、２号艇フライング欠場！！

あぼーん

あぼーん

下げとこう・・・。

ＦＧの方々は書き方に注意して下さいませ。
ネタバレになり過ぎず、微妙に皆の期待をそそる愉快な報告を待つ。
（そんなの言われんでもわかっとると言う方々にはお詫びを）
エラー報告は歓迎だぞ。・・・ないのが一番だが（＾＾；

>>109
ネタバレ怖いならスレ読まない方がいい。
FG報告知りたいならネタバレ覚悟で。

正規の発売まで、FGによるネタばれは控えるべきであろうな

けどここなんかエロの報告くらいしかこないんじゃ？
別にいいと思うんだが…そんなシナリオに凝ったゲームでるか？

抜きゲーでネタバレ嫌、なんて香具師はスレ読むな。
報告はできうるかぎり詳細にお願いしたい。

>>109が言ってるネタバレとはシチュのことではなく体験版でも話題になった
ティアがメッツァー様のことを兄と呼ぶとか，聖涙石の力を引き出すために
必要なものは何かとか，ストーリーのことではないか・・・。
と，>>109を擁護してみる。

ティア、本スレに若干報告入ってるね
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035979466/855

検討スレで荒れのモトとなったネタバレだが。
ここの住人にとって、ティアはほぼ全戦闘員「確定」なソフトなわけで。
別に人の報告を見て回避しようという香具師はいない（…よな。
バグが出ようとパッチ公開されりゃ買う、地雷報告があっても突撃する。
そして、発売日から数日間の祭りを楽しみたい。

ここは、そういうスレだと俺は思います。

だから、祭りの興をそぐようなネタバレは、発売後数日間は自粛願いたい。
特にエスカ祭りの時はＣＤ部隊には多大なる迷惑で、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ただ、バグ報告やこの属性持ちにもオススメといった宣伝報告など、
祭りを盛り上げる報告は歓迎されるだろう。では、首領たん一言どうぞ。

首領タン「みんなで楽しい祭りにしましょう（微笑み」

フライング報告

最小　90M
標準　1265M
CD枚数　2枚
プロテクト　無
プレイにはCD必須

CG枠　82枚差分込み？
ED　5パターン

で、何から報告する？
ストーリーは意味ないだろうし、エロさは保証済みだし
戦闘システムは体験版とほぼいっしょだし、続編だし…
うーん…報告の意義が見出せないなぁ…

>>117
ゲットしたばかりじゃはっきりとは分からないかもしれないけど，
リップやキッスの出てくるシーンの割合はどのくらいでしょう？

いや，自分はキッスたんﾊｧﾊｧな貧乳軍団員でして・・・。

>>117
バグ

>>117
音声は前回みたいなwaveの量？
それとも圧縮形式ですか？

>>117
リップに比べて、どちらが良い（エロい）出来か気になります。

＞118
リップかキッスの調教シーンを見るか、ティアと戦うかの3択が
繰り返される。エロシーンに限ればだけど…
＞119
バグ早速発見。エロシーンで音声が極一部入ってない…
途中なので、確実にバグ。
＞121
個人的にリップ。上魔の特殊シチュがないため楽しさ半減。
ティアがつぼに入ってないため、魅力半減…
途中なのでまだ分からんが、前作のように徹夜してまでやるほどの
吸引力は個人的には感じられない。
殿堂入りはするんだろうけどね…
もう寝ます。あとは他の方よろしく…

>116
＞だから、祭りの興をそぐようなネタバレは、発売後数日間は自粛願いたい。
２３日以降は、ネタバレ全然アリかと。
今過去ログ読み返してみると、むしろ祭りの機を逸せさせちまったなあ、と
ＣＤ組としては申し訳なく思うよ。
今回はストーリーにも「すこーしだけ」期待してるんで、ＦＧ組の人にはそこら
へんを我慢して貰えると嬉しいです。

ttp://www.d-dream.com/database/tit_data.php?arg_tno=848

アーカムプロダクツからの新作。一応変身モノと見るが
どうなんでしょうかね、このスレ的には。内容的には
某怪盗の鼠まんまって感じですが。主人公に変な生き物に
変身する能力があるようなので触手標準搭載かと予測
できますが。

>>124
・・・いや待て。確かに変身系、少なくとも類似系と見ることは出来るが、

このスレ的には、「触手変態能力」が「主人公」
（それも、敵側ならいざ知らず味方サイド）にあっても、
ほとんど意味無いも同然なんですがっっ!?

>>124
ジャンルが「コメディ」というのがバス(ry 　グァ！！！

ジャンルが「コメディ」って言うのはある意味エスカレイヤーもそうだと思います
セーラームーンの序盤みたいに戦闘と日常でメリハリあればいいと思います

>>125
主人公が変身して触手になったりするのが
そんなに悪いことかｳﾜｰﾝ（⊃Д｀）

　・・・いや気持ちはとても良く判るが、「メタモルファンタジー」の
前例を見る限りそれ単体で地雷指定になる特性ではあるまい。
むしろ>>126の申されるとおりジャンルがとても危険。

　・・・そんなワシはシバルカン回避の罪滅ぼしに、２３日は敢えて
これを踏みまする。
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=25322

　同志は求めませぬ。死ぬのは一人で十分にて。

>>124
個人的には変身ものではないとみるけどね。TECH剛田の記事とか
見る限り・・・。
一応「正義の味方」を名乗ってはいるけど，たぶん「着替え」だよ。

>128
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

漏れはへたれなのでﾃｨｱに突っ込みます

>110 >113
基本的にネタバレを完全否定しているわけではない。
そこのところを読み取って頂ければ、助かる。
ネタバレ嫌なら来るなと言うのもどうか？それ以外の情報を求めてる人もいるぞ。

>114
大体は同意。要はゲームを手にした時の楽しみが減らねばいいのだよ。

>116
そうなんだよねぇ。どんなＦＧでも、どんなバグでも結局買っちゃうのさ。

>117
戦闘時のバグは直ってるか？倒していないのに「倒した」って発言。

しかし、標準インストが１ＧＢ超える日が来たかぁ。どっちでインストしようか
悩むなぁ。エンドが５つ？ティア×２にエレニス・ココノ・リップ・キッス・
フェリセス各１だと７でオーバーするから・・・
ティア×３．エレニス×１．ハーレム×１・・・かな？

>>131

> 戦闘時のバグは直ってるか？倒していないのに「倒した」って発言。

あれってバグなのかな？　個人的には仕様かと思ってたんだけど・・・。
技を使った後に敵を倒したかどうか判定させるのがめんどくさいから
必殺技使った後の台詞としてランダムで「一体倒した」と発言させる
みたいな・・・。俺はＳＫやってててっきりそう思ってたんだけど・・・。

ウチではバグには気が付かなかった。戦闘で表示おかしいのも出なかった。

じゃお休み。

ＣＧモードで見たはずのＣＧが登録されてないというのがありました･･･

>133
＞ｺ○
・・・・・・
・・・いいんだ、来年はきっとココノﾀﾝ主役のが出ると信じてる・・・から・・・

FG報告者のテンションの低さは何故ですか？

だって、あんまり騒いでも。

……何故、よりによってそんなモノに突っ込みますか貴方。>128
三十日に姫辱に突っ込みそうだなー、とか。
触手、有ったし。
　
>133
ダンケ。
まあ、有ってもなくても突っ込むだろうけどねー、皆。

ティアＦＧ組です。
一応ＥＤは観ました。
戦闘のバグで、特殊攻撃が防御されたとメッセージで出ても
効いてると言うのがありました。
個人的には超鉄板だったかと。安心できる出来映えですよ〜

まだ起きてました。

>135
ちなみにそのシーンは”メル欄”ね。
個人的にはティッシュの用意をお願いします。

>>140
ﾒﾙ欄マジですか。
待望のそのシーンが！
代わりにそこら辺をメインに据えた次回作の期待は潰えたか・・・。

>140=133
そのメル欄だけで十分です。万難を排して金曜出撃！

>141
いや、次回作はむしろクレイジーナックル1の後半のような展開で。
ゼーロウ上層部に目をつけられたメッツァー、すべての手駒を取り上げられて
組織を放逐。唯一組織を裏切ってついてきたココノﾀﾝと二人で組織に対し反逆開始。
ゼーロウに洗脳されたダークSKやブラックティアと対決！

・・・って、ティアもやってないのにのに先走ってるんだ折れ。
ともあれあと1日

>>138
まぁ博士の変則目標攻撃はいつものことだから。

しかし博士、もちろんティアを入手した上でと考えてよろしいのですね？
でないと本当に罪滅ぼしで力尽きてしまう可能性がありますぞｗ

しかし、FG報告聞いていると大手店舗予約したのが恨めしい・・・
入手まであと２８時間・・・長いなぁ。

ティアクリアしたけどさ…
鉄板だけど、それだけだねぇ…

期待は裏切らなかったけどさぁ…
今回は枯れなかったし、というか、醒めてるし…
ティッシュなんか使わなかったし、もう引退かなぁ

ティアの喪失ｼｰﾝは複数あり？

メーカー通販、今着たよ
てか、早すぎ
お楽しみは、帰ってからか・・・

>>触手博士 ◆xkADyuRAgI
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　悪い、素で突撃しようと思ってたんだが・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

・・・やっぱ、ﾔｳﾞｧｲか・・・。（ま、気にしないけど

ティア、フライングゲット。必要なデータをバックアップして万全の体制で
ゲーム開始。システムに改良があったのかそれほど重く無く、今のところ無問題。
CD二枚組みで標準インスト容量が1.2GB。

>>144
まあ今回は外伝だしさ
２に期待しましょう

＞149
はたして２は出るのかな？

「外伝」って、ついてないよ。
いつのまにやら、消えてる。

後、３時間ほどで手に入りそうな予感＞ティア

＞１５２
なんで？
どんな手段か知らんがいいなー。

あと３時間ぐらいで売ってる店に着くんでないの？

＞１５４
かもね。
なんにせよ明日が待ちどうしい・・・・
早く時間過ぎないかな・・・

とりあえず、２周ほどクリア。
相変わらずバグがとれてないなぁ・・・

>>144
１）　もうエロゲーという年ではなくなった
２）　変身ヒロインに魅力を感じなくなった
３）　常に１００点の奴が１００点を取ったからといって魅力を感じない
４）　地雷スキー
５）　( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｽﾃｰ　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ

>>140の言うココノﾀｿのHシーン（？）が気になるな・・・。期待半分不安半分。
まさかココノﾀｿが裏切ったりしないよね？
過去スレにあったこんなHシーンなら大歓迎なんだが

スイートナイツ陵辱作戦が上手くいかず苛立ちをあらわにするメッツァー。そんな彼を
陰から見つめるココノ。「ここは私がメッツァー様のために何とかしなくては･･･。」
しばらくしてココノがメッツァーの元へやってくる。見るとココノは何とアップルナイト
のコスチュームを身に纏っている。「何のマネだ？」いぶかしがるメッツァーにココノは
「メッツァー様、スイートナイツの代わりにこの私を陵辱してください･･･」正義のヒロインを
陵辱したがっているメッツァーに対するココノならではの尽くし方だった･･･。

ココノが捕まった時の話だとうれしい

粛清！
　　　　　ｶﾁｬ
(#ﾟдﾟ) 　;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
(|　　 |／　 (|>>157|)

　　 /:::/／:::! /-=､　?//　u　/ _??.-ゝ. 「ヽ　l　　　　 l　　　　どうする…？
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　?≡:::::::〈､　　ｏ　　 ?　　:|│ ﾘ　'　　今年四月に一人暮らしを始めた社会人一年生にとって……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　友人共の結婚式を６月に二件控えたこの時期に8800円の出費は
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　あまりに痛い……！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、しかしだ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで「回避」などしようものなら……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以後一ヶ月はこのスレ立ち入り禁止なこと必至……！（ネタバレ回避

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして…何より…俺は書きたいっ……！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユーザーはがきに……「ココノﾀﾝメインの続編ｷﾎﾞﾝﾇ」と……！！

>>160
O-157の粛清？

FGした、一日潰してやった、俺にはあわなかった・・。

前作のアンケート結果内容に沿うように沿うように作ったんだろうけど、
俺は、（メル欄）系なシチュは好まないので、覚めていた。
そういう系シチュが全体の半分以上。

ま、スレタイトル的には鉄板なのは認める。
「スイートナイツ、アペンドディスク」に過ぎなかったかな・・。
まあ個人的感想なんて求められてないだろうから、回想数区分でも載せときます。

回想
ティア44
エレニス9
リップ9
キッス9
ココノ1
フェリセス1

エレニス、ココノ、フェリセスの量が少なすぎだと思った。
では、皆さんの勝利と凌辱を祈って、乾杯・・・。（T-T/

ココノ1・・・フェリセス1・・・
だめぽ・・・
ティア44ってもうちょっと分けてやってもいいのになあ

いやメインなんだからそれぐらいあってちょうどいいのでは
今回はまだやってないので分からないですが前回のスイートリップには
それぐらいあればもっとよかったと思います

そうはいってもおまいら期待のココノたんが1ですよ・・・

低価格ソフトで
「ココノたんの調教日誌」とか言って、
ココノが初めて犯されてからメッツァーの副官になるまでの日々が描かれればね…

きっと色々他のキャラと絡むんだよ。
他のキャラの回想に含まれてしまってるだけで、
きっと出番は滅茶苦茶あるんだよ。……願わくは……
まあ、合わないという人でも１日潰せるのだから、
合う人には天国なソフトに違いない。……きっと……

つーか、何故そんなにココノに期待を？
ココノは変身ヒロインじゃないぞ？

ティアはメッツァー様に人質として捕まった人の気分でやれば無問題

漏れは変身ヒロインは犯られてナンボなんで弱った所を普段なら負けない相手に犯されるとかﾊｧﾊｧですよ

……うーむ。
フライング販売見つけたのに買わなかった私はなんか不味いかのー？
いや、だって安売りじゃないんだモンよー
しょうがないよね？　しょうが……

（多分、誰か一人ぐらいは同じツマリかたしそうだったので、バグ報告ってことで・・）

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035979466/874
＞それと・・・
＞スィートキッスの調教を選んだにもかかわらず、その後「今日はやってないので・・・」
＞って言われてしまうことも。
＞上魔の有無に絡むようなカンジ。

本家スレ874さん、ありがとう！
てっきり△恒例バグラッシュの一環だとおもって、BADEND確定だと諦めてました。
使ってない上魔を召還したところ、停滞していた調教に進展が見えました。
重ねてthanks!

ん〜、俺は前回の触手との絡みが163のメール欄に変わっただけのような気がする
嫌な人は嫌なんだろうけど、俺は別に気にしない

あと、見たはずＣＧが一部観賞に登録されないバグがあり
回想モードにはちゃんと登録されていて、そっちで振り返ったら埋まります

気にしないどころか163のメール欄は俺にとっては最高です。

まあ、なんというかティアはいつもどーりってことでＦＡ？
寝取られ属性は前作から多少なりとも求められてたし、
システムは完璧ではないけど、地雷というわけでもなし。
エロは前作よりシーンに偏りがあるけど濃厚で変身ヒロイン属性ストライクで・・・。

ここまでそろってれば素直に喜べる内容であるとは思うな。
ちょっと高望みしすぎるとつらいということだけ注意かな。

殿堂入りは微妙っぽい？

殿堂入りはするんじゃないかな。
みんな期待が高まりすぎてハードルが高すぎるってこと。

少なくともこの作品が１年前に発売されてたなら文句なく殿堂入り。
今は飽食の時代になってしまったのでみんな手厳しい。

（☆ω☆）フェリセスはまったくエロいですなー( ﾟДﾟ)y―┛

>>178
前作が、その飽食の先鞭（の一つ）であったと言うのは皮肉ですな。

これを殿堂入りさせなけりゃ、逆に他のゲームに対してのハードルが激高になるでしょ。
よって殿堂入りｹﾃｰｲ・・・でいいよな？

殿堂入り要素が多分に含まれているのは、前評判通りですね。
（含まれてなかったら詐欺だｗ）
なんやかや言いながら、殿堂入りは賛成です。

しかし、熱烈なラブコールで返り咲いた筈のフェリセスや、前作で
隠れた人気があったココノの扱い（ボリューム）に疑問は残ります。
エレニスも回想9という数字で想像つく程度の扱いだったように思
います。（エレニス狙いの人は注意・・ネタバレになってないよね？）

結局は高望みしすぎてたっていう一言に尽きるのでしょうね。
私のネガティブな感想を見た方々が、あまり期待せずにプレイで
きるといいなと思います＾＾；　（んでは、名無しに戻ります）

もちつけ。まだ発売日じゃないぞ。
発売日購入組が多数のはずなんだから、殿堂入り云々の話はせめて十数時間後だ。

今買った
つか何でこんな田舎で早売りしてんだ？
嬉しいけど

やってない人が言うのもアレだけど……
>178
同意。
評価は、シリーズモノとしてではなく単体として為されるべきだと思う。
あと、フェリセスはむしろ「出してくれてラッキー」のボーナストラック扱いと考えた方が
いいんでは。

ティア、序盤だけちとやってみたけど、リップがメッツァーの部下に凌辱されてる
CGが激しく頂けない。
テキストじゃ「白濁液にまみれ」云々書いてあるくせに肝心のCGの方には何一つ
描かれていない上に露出してる部分が全くない。
せめて胸くらい見えるように描いてくれよ…。まあ今回はサブキャラだからいいんだろう
けどさ…(´･ω･`)

みんなティアやってるのか？書き込みが以前に比べて少ないぞ。
ああ、俺もやりたい。。。

ティアをプレイして「戦う変身ヒロイン」に対して求めるモノ、そのものに違和感を感じた。
初めから犯されるための、不用意でお馬鹿、学習能力がない限りなく白痴に近い変身ヒロイン
が相手ではなぁ･･･
不条理にまで強く気高い心の持ち主を相手に、部下や仲間の犠牲を踏み越えて、という
類のカタルシスがまったく無いのが残念。

個人的に次回作では曽於あたりの改善を望む。

めちゃくちゃ抜けるよ、俺は前作より気に入った。
林間まんせー。なんかリップ立ち絵可愛くなった気がする。
殿堂入りは間違いないと思うけど・・・・・
愛よりはこっちの方が俺は好き。

>188
うむ、なかなか難しい問題。
そういった類のカタルシスを表現するためにはそれなりの下済みが必要。
要するにキャラをある程度立たせてそこから堕とす必要があるわけだ。

ただ、それをしようと思うと「お手軽に抜ける」というエロゲの本質から遠ざかってしまうんだよね。
アイやサンダークラップスはそのあたりの両立に挑戦しようとしている作品、
ティアはどちらかといえばキャラ立ちよりもシチュを重視してる作品といった印象を受ける。

まあ、もしティアなどのゲームにうまくその手のカタルシスを持たせることに成功すれば
鬼に金棒なわけだが。

立ち絵といえば
ココノたんの立ち絵も(*´Д｀)ｶﾜｲｲ

>188
>不条理にまで強く気高い心の持ち主を相手に、部下や仲間の犠牲を踏み越えて、という
類のカタルシスがまったく無いのが残念。

激しく同意。
プリンセスティアは抜けるけど「やられる為のキャラ」でしかないので準殿堂が関の山。

>189
このスレは>2にあるように「白痴ヒロインは相手にしない。 」がモットーだからね
正規殿堂いりは初めから無理っぽいじゃ？

SKのときにもまったく同じ話題は出たわけだけれど、
どちらかといえばプリヴェとかSKみたいな
頭の悪いヒロインが変身ヒロイン物の王道であって、
アイみたいなシリアスなヒロインの方が異端なんだよね。
（つーか、アイぐらいしか該当作が見当たらない）

ティアはまだプレイしてないからわからんけど、
ティアは前作のリップやキッスなんかと比べても駄目駄目だったんかいな。。
リップとキッスも当時は散々白痴扱いされたわけだが。

それを言うと、エスカ・ＳＫも殿堂入りから外れてしまうのでは？

今回のティアとアイ２は準殿堂が妥当では？

うう・・・。なんだかティアの話題で盛り上がってますが，自分は暇がない
ので土曜日まで買いに行けないであります・・・。（´Д⊂

白痴ヒロインって枠がでかくなってる感じがするけど。
白痴ヒロインってのは戦うことに対しての意思というか使命感に欠けるヒロインの総称かと思ってたんだけど。

あと、プリンセスティアが「やられるためのキャラ」で「白痴ヒロイン」なら
ほぼ同じ境遇の前作スイートナイツの二人もそうなってしまうんじゃないの？

それとも前作には「やられるためのキャラ」ではないカタルシスが感じられたの？
う〜ん、スイートナイツが殿堂入りでティアがその下というのは俺にはいまいちわからん。

シリアスでなくても良いから、もちっとしっかりした正義のヒロインして欲しかった。
ティア、あっちの世界では不用意に囚われ救出の為に不必要な犠牲を味方に強い、
こっちの世界では初っ端から･･･

個人的にはティアは間違いなく抜けるエロゲーではあるが
戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームとしては
>188氏の
>初めから犯されるための、不用意でお馬鹿、学習能力がない限りなく白痴に近い変身ヒロイン
>が相手ではなぁ･･･
のような萎える要素がそこかしこに散在し、ツボ外しまくりで冷めました 。

「格闘ゲームは３作目がアレな出来」と言われるごとく、
「変身ヒロインゲーは２作目がアレな出来」という定説・・・

・・・ヤだよそんな定説・・・

>194
同意…変身ヒロインってそういうもんだと思うよ。

とにかく正式な発売日を待って（というか今日だが）
修正パッチを当てて、
より多くの意見を聞いてから論争を行なう方がいい。
今は殿堂とかの問題は先送りする方が無難。
別に今決めなくてはいけない問題ではない。

>198
考えなし、浅慮、学習能力なしという意味では間違いなく白痴ヒロイン。
とても重大な使命を、悲惨な過去を胸に秘めているとは思えないほど
不用意でお馬鹿ぷりにモニターの前で頭を抱えました。

前宣伝の謳い文句に踊らされ期待が大きすぎた、と反省しております。

>198
「やられちゃう」と「やられるためのキャラ」ではかなり違うかと。

ティアは戦う変身ヒロインがやられちゃう抜きゲーなんだから
これくらいテンポよくやられないと意味無いんじゃないかと逝ってみる。

>203
そうでつか…。
折れはもうそんなシリアスに真っ当に対応してくれるのはそもそもエロゲ界にはほとんど存在しないので
微塵も期待してなかったからな…。
そういうのを期待してると確かにダメージでかい…。
まあ、正直学習能力があったらメッツぁーなんてやられてますからね、、エロにならない。
アイみたいにしないといけなくなる。

おれはＳＫが殿堂入りしてるからみんなもこのあたりは割り切ってるかと思ったんだけど、
違うみたいだね。難しいところです…。

個人的な意見ですが自分はリップが良すぎてティアはなんかものたりないけど
それでも流聖天使プリマヴェールＶやメタモルファンタジーとは
比べ物にならないほど良いと思います

>204
うん、ちがう、かなり。それは折れも確かにわかる。

ただ、ティアは良くも悪くも前作のスイートナイツの正当進化系であって
今みんながあげてる「浅慮」という要素は前作にも当てはまるということ。

折れもＳＫがここで好評価されてないなら納得できるけど
ティアだけたたかれるのはなぜなのか、というので疑問。

賢い、という意味では、
バス亭の主人公の方が少し賢いような気すらするな。

さておき。
ヒロイン原理主義の勢力が台頭してきましたな。
無理に統一しようとすると、内部抗争に発展しますよ？
お互いの言うことを聞いて、マターリと。平和にね？

まぁ・・・あれだ。ﾊﾐ通なんかで新ハードが出て同時発売ソフトが軒並み殿堂入りしてしまう現象と同じだな。
ＳＫなんかは極貧時代から飽食時代への幕開けソフトだったので高評価だったわけだ。
時代の流れだな。

>>188
>初めから犯されるための、不用意でお馬鹿、学習能力がない限りなく白痴に近い変身ヒロイン
>が相手ではなぁ･･･

貴兄のエスカに対する評価が聞いてみたく。

結局、「絶対にHされることはありえない」普通のアニメや特撮の
ヒロインを、脳内で凌辱してんのが一番いいんじゃないか？
俺はいつもそれで抜いてるよ。ハアハア

>212
このスレの存在意義をさらりと否定するんぢゃない！

>>212
そういうゲームをアニメの声優さんをそのまま使って作れる
エロゲメーカーが出てきたら最強ですね

>>214
なんか、一般ゲームのヒロインを陵辱するゲーム（声優・作画そのまま）なら、
そのうち同人で出すところがありそうな感じも、する。

需要があるかどうかは全然別だし、スレ対象かどうかも別の話だが。

>215
需要はすっごくありそうだけど、作画まで同じにされたら
流石にメーカーが黙ってないんじゃないかな……。

漏れはティアは明日購入組のわけだが、叩かれている部分は
前作で折込済みなので不安なしで購入の予定〜。
というか、あからさまに風俗系のコスチュームだったSKに比べると、
一応、ちゃんと服を着ているだけ、ティアはヒロインっぽい気がするな。

つうかはっきりエスカより抜ける。
俺はどうやら敵役に憧れていたらしい。

えらくティア否定論が出てるけど擁護してみる。
「悪の組織」側からプレイできる物ってほとんど無いよな？
この「悪の組織（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ」派閥の人間からしてみると殿堂推挙に何ら問題は無いとｶﾝｶﾞｴﾏｽ
更にプリンス様のプリマ�Xはあくまで「捕らえた後で（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ」がメインなのに対して、メッツァー様のSKシリーズは
「実際に戦闘で色々（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ」出来るという点が他の殿堂作品と異なるわけで。
七禽七縦なんてもう直球ど真ん中な訳なのね。
この観点から考えると、ティアは殿堂に入る資格を十分持っていると思う。

白痴云々はエスカ、プリマ派とアイたん派で抗争起こしかねないので省略（ｗ

>>215
うるし原とかいるし、そうと限ったもんでもないな。
ま、どーでもいーけど。

＞あと、プリンセスティアが「やられるためのキャラ」で「白痴ヒロイン」なら
＞ほぼ同じ境遇の前作スイートナイツの二人もそうなってしまうんじゃないの？
あー、御免、私前作で同じ事思った人だ。
ソレに足す事の、
「服がなんか露出狂」
「本名で話すなアンタ」
辺りが闇雲に気になってさ、個人的には今ひとつ燃えなかったなー、と。
白痴とまでは言わないけど、確実にアーパー娘だと思ったよ。

セラムンやウエディングピーチなんかがエロゲーになったら
案外あっさりやられちゃうと思うんだけどな。

やられちゃう変身ヒロインが戦うゲームスレ

220が満足できるゲームはいまあるのですか？

……さとみで満足しましたが何か間違えていますかそうですか。
　
普通にプリヴェとかで満足しましたが。
SNなんかの場合（いや、まだティアは体験版しかやってませんが）、
まったく同じパターンでキャッチアンドリリースを永遠に繰り返す
ってのがアーパー感促進に一役かってると思うんですよね。
だからどうしても馬鹿に見えちまう。
　
後、昨日今日有ったばかりの人間にいきなり好感度２００％でなんでも話しまくりな辺りとか。
　
勝った時点でサクッと捕らえてそれっきりって事にしとけばその辺は大丈夫だと思うんですけどね。
まあ、方向性とか違うってーのはわかってはいるんですが。
　
なんにせよ、単なる一個人の感想レベルなのであまりお気になさらず。

白痴っつっても使命感があればそれなりに萌えますが駄目ですかそうですか。
っつーか頭良すぎるとエロゲーになんない気も。

殿堂入りの中でバカじゃないのってアイしかなくない？

普通にする分には問題無いけど
一旦ウインドウがアクティブから外れると表示がおかしくなる
CGが表示されなかったり文字が重なって表示されたり
報告が無いから俺の環境だけかもしれんが

アイはアホではないが、ベルセルクのガッツ入ってるというか…。
変身ヒロインというより、血に飢えた狂戦士…。
戦場でしか自分の生を実感出来ない獣。
色気が感じられなくて抜く気にならなかった。

あんまりティアを悪く言わないで
悪いのは敏感になった体なのです。

プリマヴェールは雰囲気はシリアスだが登場人物バカばっかだぞ。
真面目に考えたら変身ヒロインなんて笑っちゃう存在だし。
ココノの出番が少ないとか163のメール欄が嫌いだったとかの別の理由で
気に入らなかった香具師が難癖つけてるだけかと。

つーか嫌ならスルーしとけば無問題！！

朝起きたら論議されてて少しビビタよ
まだティアやってないけどヒロインを自分で倒せるってだけで俺は十分なんだがなぁ
まあ、SKの戦闘シーンで抜けた俺が異常なのかもしれんが・・

エスカレイヤーより全然清楚で聡明で真面目かと思いますが、ティア。
ヤラれたりなんだりで、きちんと悩む姿が描かれているではないですか。

＞真面目に考えたら変身ヒロインなんて笑っちゃう存在だし。
それでも俺は真面目に考える！ｗ

このスレで言う「白痴」とは、お気楽・能天気とかと同義語だと思っていたので、
>203を見て俺の頭上に？マーク登場。

変身ヒロインが無策と過信でピンチに陥るのもカタルシスの一つでしょ？
俺だけか？

聡明で狡猾な知恵を持つヒロインを堕とそうとすると
プレイヤー側に掛かる負担は並のエロゲーの2倍ぐらいになるのでは（広い意味の負担）
はやりお気楽なヒロインの方が作り手側も駒として動かしやすいしバリエーションも広がりやすいと思うのだが。
そんな俺はバス停を見して、
仕事明けにティアのプレーを渇望するアレなレンタルビデオ屋も見れそうな出社前の朝を迎えているわけだが。

ティアの感想。
殿堂入り間違いなし(･∀･)
もうちょっとココノﾀｿを･･･
ちなみに漏れの環境ではある魔法がティアに防御されたのに
効いていることになっているｗ
ていうか結局あいつは何がしたかったんだ･･･。


思えば我々は贅沢になりすぎたのかもしれないな。

一つ質問なんだがエレニスって変身すんの？
デモムービーでは変身後のコスしか無さそうな感じだけど、普段は学校の制服で、
戦う時に変身、って感じなの？

　キャッチアンドリリースについては、ゲームシステム上
必要だと思いますが、悪役が逃がしてやるんじゃなくて、
ヒロインが自力で脱出する方が、なんかいいかと。

FEみたいな戦闘形式にして悪と正義でわかれてキャッチ＆リリースや
制圧していきたい

俺は正直アイとかより好きだよ。ティア。
愛はさ、なんかいまいちぬきにくいんだよ。ティアはエロゲ−としてかなり優秀だと
思う、ストーリーは弱いけどな。あと前作のが仲間になるのが気に入った、戦闘で
使えるのは正直熱いと思ったね。

セラムンには萌えないな
ブスだし、馬鹿っぽいし
やっぱキューティーハニーでしょ

>233
変身ヒロインがピンチに陥るのは正義ゆえに、其処を付け込まれて陥るのが王道だと思う。
本人の無策と過信や浅慮で陥るのはなちょっと。

>>232に激しく同意。

最も大事なのは正義を貫こうとする汚れなき魂。
他は（ある程度までは）人としての個性の範疇でしょう。

＃魂からして汚れ加減のバス停はそこがまずい訳で

という訳で、殿堂入り問題なしに１票入れておく。

ティア買ってきて、たった今インストールしたところ。
もう、修正差分出るまで待ってられない。
俺はプレイするぜ！
神よっ！　俺のハードディスクを守ってくれぇっ！！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>236
エレニス
終始変身後コスのみ。
一度戦闘勝利でお持ち帰り（スイートキッスタイプ）。

回想９なので、キッスほどの濃さを求めないように・・。

>>243
え！？
もしかしたら何か不具合でも出てるの？
情報きぼんぬ。

ティア、ゲットしたけどずんずんフリーズして動かんよ……
漏れにとっての発売日はまだ遠い(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

地元の祖父地図では今週の最大の入荷数で
午前中には半分くらいになっていた＞ティア

このジャンルがこれだけ安定するようになったのは
おおげさでなしにここの功績は大きいと思う
このスレの意見交換がメーカーに影響を与え
それが良作になり売り上げが伸びている一因だと思うし

下手な特撮なんかの悪の組織なんかよりはるかに
優秀だぞ（ｗ）この組織

いくら魂が正義を貫こうとしていても、言動が伴っていなければ論外。
天然というか不用意に戦いを不利にする有様は、ある意味で体が心を裏切っているかと。

>>245
いや、以前にＳＫを差分無しでプレイして、ハードディスク壊れちゃったから
今回は用心しようと思ってたっていうだけなんだけどね。

で、ティアを開始して数分後……
セーブのウィンドウ開けた途端にフリーズ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ちくしょう！　何度でもやってやるぅっ！
負けるもんかぁぁぁ！！

>>249
ﾏｼﾞﾚｽすると、HDが壊れたのはソフトがフリーズして電源切りまくったから
壊れたんでないのかと小一時間　（ｒｙ

OSのパッチとかﾄﾞﾗｲﾊﾞのパッチとか当ててみれ

さて・・・。約１名の同志を除き、誰も望んでいないであろうが
『くノ一忍び愛』のインストール直後報告じゃ。

ＣＧ観賞枠　６０
シーン枠　　　３


　・・・えー・・・まあ、恐らくシーンについては見えない枠内に
選択肢があるのだと思う。思いたい。思っても良いよね？

　さて。これから少し出かけるので帰宅後に本格的にプレー開始じゃ。

ちょっとおまいらに聞きたい。これ良すぎなので前作も購入してこようと思うのだが。
なんや前作は触手ばっかとか言う噂が。OHPのCGも触手だし。もしかして
前作には今回のように人間ないし人間タイプに犯させるシチュは少ないんですか？
切実なので誰かおせーてくらはい。

とりあえず、今の俺にはティア普通に面白い

>252
これの指す物が不明なんでなんともいえない…

>>253
>>252はティアをやっててｵﾓﾚｰからナイツがどうか聞いてるんだろう

＞２４９
経験的にセーブウィンドウ開いた時にフリーズするのは
サウンド関連なので、サウンドのプロパティでサウンドの
アクセラレータを基本以下にしたりしてみそ。

あと、コンフィグにダイレクトサウンドをつかわないが
あったはずなので、それをチェックとかな。

>>252
調教のレベルが増えるごとに出てくる
けど自分ティアをクリアしてないのでどれくらいあるのかは知らない

恥辱200勝利でズンズン進めてると、確かに寝取らせばっかで鬱はいってくるかも。
恥辱150+、体力0勝利で進めていくと、前作同様4択5択のエロシーンだから、鬱入らないと思う。
（恥辱はマナ稼ぎ）

なんだかんだでこのスレ的に、秀作だとおもうよ。
白痴どうこうは、前作も否定することになりそうなので言及しないでおく。

ココノに調教ばっかりさせてたからか下魔が全然強くならない
序盤はココノには下魔を強くさせた方がいいの？

っていうかフェーたんつおいからまかせっきりにしてたら
他の上魔では手も足も出ない状況になったよ

ヤベー

エロかった。
まああれだ、確かにティアは考え足りないし和姦無しだしちょっとどうかと思うところもあるが、
やはりこれは殿堂入りでいいと思うぞ。

…どうでもいいが、エレニスの髪型って…

とりあえず１回クリアしてティア以外のエロシーン全部埋めたー。
５回程抜いた。
まぁ、ここで言われてる欠点も考慮した上で人に十分薦められる出来だと思ったよ。
初代ＳＫとは絵柄やシチュで好みが割れるかもしれんが、後はティア以外のキャラのボリュームか。
しかし、リップの立ち絵……あの妙に増量された髪は一体何だ？

>>259
戦闘は訓練した下魔だけで十分勝てるぞ。
フェセリスで訓練しまくれ。
てか俺は上魔は麻痺攻撃以外ほとんど使わなかった……。

ああ、後戦闘の難易度が妙に上がってる気がした。
初代ＳＫだと下魔倒されなきゃリップの能力値増えないけどティアは倒されなくても増えるからかも。
後は上魔がマナ投入で強化できなくなったのもあるか。
初代はマナを大量投入してお手軽に最強上魔が作れたのに今回は魔法だけ……。
まぁ、その分訓練で下魔を強化できるんだけど。

個人的にここらへんのシステムは余りいじる必要なかったんじゃね、と思ったり。
いや、上魔が増えて色んなプレイ見られるようになったのは嬉しいんだけどね。

訓練しても下間がちっとも強くなんないような気がすんのは
俺だけ？ところで訓練はやっぱフェリセスが下間に自分の
身体使ってレクチャーしてんのかなー

だれか>>251に突っ込んでやれYO!!

だ、だってなぁ・・・

ティア戦闘メモ

パラ>ex（と書くと別のゲームみたい）で安定
ティアは｢負けると｣強くなるので
回復コストの掛からないフェーたんでマナ稼ぎして途中逃亡、
或いは上魔（リップ含む）のレベルあげたい場合はパラかけて
殺す直前まで殴って途中逃亡することで
ティアのレベル上げずに上魔のレベルを上げれる。

なんかしらんが今回は｢捕まえたら終わり｣なんだね
そこが残念ですた。

>>251
博士のティアの評価なども聞いてみたかったのですが，やはり
そっちなのですね・・・・・・。

ああ、上魔のレベルは上がりませんでした。
トライアングルさん、上魔のレベルアップも実装してくれ…

ティア一回クリア♪
どう見ても前作ＳＫよりも上だと思いますよ。
このスレで課題と称されてきたことを実践しているかと。
まあ、ヒロインがメッチーに馬鹿みたいに喋り捲るのはご愛嬌ですが
真新しさを感じませんでしたが、殿堂軍団に匹敵する出来でしょう。

さて、来月は夏神楽だ…

ダークプリンセス
ダークジェネラル
愛奴隷ティアナ
以外のED見た人いる？

リップは最後まで調教できたけど、
キッスが一定以上調教しても「本日は調教してません」って言われる・・・なんでやねん

>>268
ウチでは上魔のレベル上がったけど？

　　_, - ,ﾍ　←なんだかんだでティアで盛り上がる組織員達
　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←今日ティアを入手する事が不可能な俺
　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣
　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝
　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔
　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__ 　　　擦り切れそうな俺の理性
　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_ 　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

予約してあったのが不幸中の幸い。明日、アキバでＸライダーのＤＶＤと共に買ってきまつ。
あ、でもサンクラ体験版配布もあるんだよなあ。帰宅できるのは早くて夕方だ。

>>271
上魔を入れ替えるとできるようにナリマツヨ。

>>271
>>173
　Hシーン見た上魔を消して、他の上魔を召還してみるヨロシ

サンクス。なんと、上魔か…ついついフェリセス様以外まったく使わずに来てしまった。
もうティア捕らえちゃったよ…

通販で昼に届いたんで早速プレイ
もう打ち止め・・・・・

>>270
うちは、愛奴隷ティアナ がなくて　生まれ変わりし戦士たち　で３つ
でも、失敗エンドだからなあ・・・
今回、SKに比べて、イベントやED条件がわかりにくい・・・

でも、白痴議論にしても、豊作の時代だからこそ。
地雷・禁呪をリアルタイムで踏んだ身としては、
この幸福をかみ締めずにはいられない。

ティア余裕で合格点だけど
敢えて欲張ると
前作のヒロインの立ちえが怖くなってるのと
エレニスたんの扱いがちょっと軽すぎる事が非常に惜しい

ヒロインが馬鹿だと言う話出てたけど
エロゲなんだからコレくらいで良いと思う
オウガみたいな思惑入り乱れての戦闘モノは気力も時間もいるしな

>>270
俺はその３つと、生まれ変わりし戦士をみた。
ちなみに↑のは、BADです。

予想してたＣＧの使いまわしはイベントシーンには一切無かったので、安心しました。
ナッキーさん、色紙といいよくがんばってくださいました。
いや、プリヴェＶが使いまわしばっかで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって思ってるわけじゃないですよ。
思ってるわけじゃ・・・

今、頭の部分をプレイしているだけだが、ヤハリ素晴らしい、良すぎッス！！
リリコが激しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、サイコー、君サイコー。

ティア早速修正ファイル出てますね

ティア一回目終了！
生まれ変わりし戦士たちＥＮＤだったけど、これって
ＢＡＤＥＮＤなのか？
マルチエンディングならこういうＥＮＤも一つは欲しい
と思っていただけに、満足、満足。
さあ、２回目やるぞーー！

ティア面白いじゃん。殿堂入りに文句無し。

>>261
SEXし終わった女はあれぐらい髪が乱れているものさ
多分調教中のためSEXが終わってもシャワーとか浴びさせてもらってないのだろう
精液もかけられたままなんだろうな

>>283
俺、あの立ち絵で明日抜くよ。

我慢できなくて戦闘中にぬきますた

ココノﾀｿの戦闘服･･･ｲｲ(･∀･)!
さて今夜も･･･。

>>触手博士 ◆xkADyuRAgI
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　乙！！今日買えなかったから明日買って来るＹＯ!!・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ティアまだ余りやってないんだけど、今作も

ティアと学校で仲良くなる
↓
女性「きゃ〜〜〜〜〜」（←妙に甲高い）
↓
下魔＆上魔使ってティアと戦闘
↓
ティアを触手で捕まえて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
↓
翌日、学校でティアが「恥ずかしいですけど、聞いてくれますか？」云々。(ﾟДﾟ)ｳｪ､ﾊｯﾊｯﾊ

てな流れで進むのかな？

だとしたら前作といい今作といいヒロイン頭悪すぎ…。

翌日学校で報告させるのとさせないのではどう違ってくるん？

>288
エロゲだからな
あんま深く考えるな

エンディング条件が良く分からん・・・

>288
いや、まあ、なんつうか、アレだ、
「Triangle だし」

アップデート、キタ

抜きゲーとしてみた場合かなりイイね。
濃いストーリーはデモンベインで楽しんで、抜きはこっちだな。

一日に何度も抜けるこつを教えてくれ。
1回抜いたらその日はもう一度抜こうって気がなくなっちゃうよ･･･
ティアで既に複数回行ってる人どういうシチュでローテーション組んでるの？

アップデートを当てると「ファイルコピーエラー ファイルがあります。」って出るんですが・・・(´･ω･`)

だめだ、抜きどころが多すぎて全然進まない＞ティア
もちろん嗜好の差はあるだろうが、これを殿堂にいれないと
殿堂に入るゲームなくなっちゃうよ（ｗ）
だいぶこのスレを参考にして作ったのが見てとれるし

社員ばっかだな

うぅ、ティア良すぎで下っ腹ケイレン寸前。
夕方から、さっきまでずっとやってますた。不満がないわけじゃないけど
殿堂入りに推薦するだす。３ヶ月前に予約した俺は正解だった。（一安心）

＞２８８
変身ヒロインはあれくらいで丁度いいと思うぞ。変にシリアス路線に行かれても
困るし・・・。

＞２７１
あなた様のゲーム展開は俺と一緒でございます。ＥＤはジェネラル？

＞２８３
うっ、先に言われちまった。同じ事考える人っているもんだな（苦笑）
でもなぁ、リップとキッスの立ち絵さぁ、髪もそうなんだけど、手が気にならない？
エヴァの敵（使徒だっけ？）みたいな手だ。

＞２７３
明日はパラダイスだと思って頑張りませう。いい出来だから楽しみにする価値あり。

>>298
名推理乙

ティアたんのHPがいつのまにか999になってました
全パラ999までいくんかねえ?　
セーブデータに表示されるレベルは10
で、何度やってもダークプリンセス
エンディング条件が解らん…

(｀･�D･´）ﾐﾝﾅﾒｦｻﾏｼﾃ!!

表示は999止まりだが、データは1ｋを超えることが判明

このゲーム戦闘シーン想像したら笑えるよな
命がけの痴漢（痴女）というか
キッスたんが真面目な顔してティアたんのお尻に手を伸ばして
それをかわしながら殺す気満々で剣を繰り出すティアたん…
シュール過ぎ

ちょっと思ったんだが、
組織内でもちょくちょく「幼稚園バス襲ってきます」とか「懲罰房逝き」などがネタとして書かれるように
本質的には特撮ものに即したおバカなネタはここの戦闘員は十分受け入れてくれると思う。
悪の組織がたまに見せるおバカなとこはお約束でもあるし。

ただそれと変身ヒロインが白痴であったり、お話全体がおバカであるのは同義ではない。
おかげで組織内のおバカだの白痴だのって言葉の定義がおかしくなってくる。
それもショッカー的なおバカさ・白痴怪人と
糞ゲー作ったメーカーの白痴・おバカがの意味にズレがあるから、
同列に語っちゃうとかみ合わないだよねぇ。だから要らぬ誤解も生まれる。

その辺のプリヴェは。
世界征服の作戦が「パチモングッツを売る」とか「幼稚園バス襲うだったり」、
訳のわからん発明はするは、資金がガキのお年玉以下。
こんな作戦を大真面目に一生懸命何日もかけて作戦を遂行する戦闘員には悲哀を感じるｗ
それでいてヒロインは高潔、純粋。ゲーム自体はおバカにはならない。
いかにも特撮リスペクトって感じで好きだったよ。

ここまで来たらプリヴェやエスカも続編出ないかな？

>>303
> 命がけの痴漢（痴女）というか
> キッスたんが真面目な顔してティアたんのお尻に手を伸ばして
> それをかわしながら殺す気満々で剣を繰り出すティアたん…
> シュール過ぎ

想像して激しくﾜﾗﾀ

エスカは出せる下地はあるよなあ・・・。
しかしドキドキダイナモ設定だとエロシーンの大半が変身してないヒロインになっちゃうからなあ・・・。

　　 　 　 　 　 　 　ヽ　〃／
　　　　　　 ＿　　　　　 ･　←>>302(｀･�D･´）　
　　 　　 ､(~　 )　　／/ |　
　･＝-〜(　　)
　　　　　　） ）　ｷｭﾝｷｭｰﾝ!!

何気に顔出してんじゃねぇ
カエレ！(･∀･)

ティアよりも魔力の高い上魔がいると、魔法を全部防いでくれるんで
ノーダメージでも勝てるな。それを作るまでが大変だけど


「ココノに話すのはよそう、癇癪を起こしそうだ」って、
癇癪を起こすココノたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

危うく>>302をさらりと見逃してしまうところだった……

>>308
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(･∀･)b

(´-｀).｡ｏＯ(ティア、個人的に普通だったんだが、言ったらタコられそうで怖い・・・)

>311
でもリップが最高なんだからいいじゃないか

(｀･�D･´）ﾏﾀﾓﾄﾞｯﾃｸﾙﾖ!!

>>311
まぁ、良くも悪くも予想の範囲内だったかな。
トライアングルお得意の音声攻撃とヒロインの状況説明で攻めてくるタイプ。
安定してるとも新しい驚きが無いとも。
トライアングルはこういうメーカーだし別にいいけども。
そろそろ新しいブランドから殿堂入りするような作品が欲しいところですな。

攻略のコツ教えて
前作やってないし分岐がさっぱりわからん　

>>314
Ｆ＆Ｃから分派した新ブランドに期待しているわけだが。
ジャンルはちょっと違うけどねｗ　戦うヒロインモノではないから。

ティアの胸のサイズって一体いくつなんだ！
「さほど大きくはない胸」って表記してあるけど
その割には平気でパイズリフェラやってるし
自分で自分の乳首吸ったりしてるし……
いやいや、巨乳で全然ＯＫなんだが。

ふつーに、２人の調教進めつつ、ティアをサクサク倒してるとエレニスが出るんで倒してお持ち帰り。
んで、エレニスを最後まで進めて、
残りの二人も最後まで進めると戦闘で使用出来るよーになるからテキトーにティアを倒しまくる。
そーすっと捕獲するか聞いてくるんでお持ち帰りすると一本道でＥＤ愛奴隷ティアナ
　
つーか、ソレしか見てねー。
　
ってかバグがーバグがねー。
いきなりシステムエラーとか言って再起しても起動しなくなるし（再インストするハメ）
声でないし止まるしうひゃー。
後、なんかしょっちゅうスキップがキャンセルされるの止めて欲しいの気持ち。
エラい面倒ッス。
　
ああ、「cgが登録されない」のバグ。
「そう言う枠がある」だと思ったら「９割方登録されない」んで笑った。

>305,307
エスカ続編は77ﾀｿはﾏﾏﾝにもスポットが当たるようｷﾎﾞﾝﾇ

エスカは原画もシナリオも今は大番長作ってるから出るとしても来年以降だろうなぁ。

ティア、なんかテキストのトコだけ文字化けするんだけども。
ロードしたら最初の一文だけはマトモに表示されるがその後は又化け。
それ以外は正常に動作してるみたいなんだがな…

とりあえず体験版（こっちはちゃんと表示された）でやったトコまで進めてみたが
どうやらちゃんと表示される部分と化ける部分があるみたい。
出撃画面だと上魔や下魔の名前なんかも化けてる。
９８（ＳＥにあらず）ってのが関係してんのかなぁ…

当方98SE、Athlon-1.1GB、メモリ512、GeForce2MXとｸｿスペックですが
一切不具合ありませんでした（感じませんでした）。

そういやまだアップデートしてないな。
アップデートしたら逆にバグりそうで怖いんだよね・・。＾＾；

よかった点
籠絡したキャラを手駒として使える。成長させれる。（非常に嬉しい）
全体的にとてもエロイ。

ダメだった点
戦闘バランス。ステータスのインフレ。
ティアのステータス成長曲線が一定なのが終わってる。
（序盤は余り成長しないで中盤はそれなりに、終盤も余り成長しないように調整して欲しかった
前作ヒロインが仲間になるころには既に育ててないキャラでは
攻撃が当りすらしない状態になっててレベル上げが辛い）
エレニスの扱いが悪い
立ち絵がキモい（今回全体的に絵が荒い?）
捕獲した辞典でゲーム終了（これ何気に大きな変更だよな）
フォント変えさせてくれ
オープニングのボリュームはゲームの設定に合わせてくれ
メッツァ〜の喋りがフリーザっぽい
個人的にだけどティアたんの声がオバンっぽい（前作のヒロインが良かった分へぼく聞こえる）

けどまぁ、88点上げて良い出来。エロ面白い。

テレビ見ながら２時間半以上、何気に下魔を鍛えまくってたら
みんな攻撃力２００以上になっちまった。
２回攻撃ヒットでティア撃破！
いかん、鍛えすぎたか？！

今回の立ち絵、確かに全体的に良くないな……

エレニスが前作ヒロイン以上のマッハ落ちだからな・・・。
一度調教済のリップ、キッスと同じ調教密度で陥落って何よ（涙。

ステータスもティアと大して変わらなくてがっかりだったな。
リップとキッスのように、エレニスとティアが交互に参戦、
エレニスは強いのでエレニス戦はしばらくは撤退を強いら
れる・・。ぐらいにしてほしかったかも。
（勿論巧く上魔とかを成長させてれば初戦で勝てるぐらいで）

全体的には「解ってる」ようで、部分的には「解ってない」んだよなぁ・・。
ま、評価点80+点は確かなんだけどね。ありがとうTriangle。

絶対評価なら評定５だな＞８０点越え

「スイートナイツシリーズは何の対策もなく何度もつかまるヒロインがなあ……」
という不満点は分かるがが、じゃあどうすればいいんだろう、という疑問も……。
ヒロイン達は戦闘のプロじゃないし、いつ魔物が出るか分からない状況ではあれ
しか手立てがない気がする。
散々自分が犯されようが、取り敢えず人命は救助してるわけだし。

個人的には、アイ２のように、なにをどうしてもストーリー上ヒロインがやられ
てしまう方が萎える……前作は選択肢次第で殆どやられない進行もあった
んだけど。

（23日の結論）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　ﾃｨｱﾜｼｮｰｲ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｷｭｳﾀﾞｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ　　　　　
　　　<（　ﾟAﾟ）>　　　　　　　　　 │　　　
　　━ （へへ　━━━━━━━ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　OHPﾄﾝﾄﾞﾙ！　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝｶｲｿｳﾐﾚﾅｰｲ!　　　　
　　�煤iﾟ∀ﾟ）/　　　　　　　　　　 │　　　
　　━ （へへ　━━━━━━━ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　

８０点以上でも満足できなくなったとは、この手のゲーが本当に豊かな証拠ですな。
ま、このスレ的に１００点を目指すには、エロなしヒロインモノの１８禁同人を出すしかなさそう…

む〜、キッスの上魔４，５，６がでねー
リップは調教Lv1でも４，５，６まで出るのに〜

>>331
キッスたんの調教は、ティアの調教レベルが進みすぎると回収ができなくなるっぽい。
1回目では同じように回収失敗。
2回目プレイで上魔の召喚可能時期にあわせて進めていくとうまくいった。

やっと一周終了。抜き過ぎて疲れた。殿堂入りだと思った。
キッスの調教で　朝　メッツアーがフェリセスに「キッス調教しとけよ」
フェリセス「仰せのままに。」　アジトに帰還後
フェリセス「本日は調教を進めておりません。進展無しです。」
というバグが、、、痛かった。フェリセスは一向に言うこときかん。

調教Lv5でも回収できたけど＜キッス

このスレで出た4つのED見たけど後一個がわからん。
誰か見た人いる？

「生まれ変わりし戦士達」（バッドED？）は
誰も（一人でも？）堕としてない状態でティアを捕獲すると発生みたいだね。

>>324
>個人的にだけどティアたんの声がオバンっぽい
メグ姉なんだがな・・

>>334
５つめは「永遠の忠誠」かな？
多分手持ちの上魔を全て殺せば良いだけかと。
先に改造しちゃって全て観ちゃったので、自分で出してなかったり。ｽﾏｿ

「ダークプリンセス」
エレニスを堕とした状態で捕獲すると発生？

こちらも一周終了。バグはパッチ待ちとゆうことで。
エレニスの調教を最後までやらず、ティア捕獲でバッドEDだと思います。
※その時、リップは堕ちてたので。
個人的にはティアナのようなヒロインは好みだし、声もリップより好き。
褒めるべき所はキチンと褒める俺。
音声圧縮ちゃんとやってて感心。システムも前作から随分成長したが頑張れ〜。
戦闘はバランスはともかく（藁）音楽も良いし○。自動戦闘つけて。
未読スキップをありがとう（藁）。立ち絵は△だが、ＣＧは◎。
次回作は別の切り口を望みます。メッツァー様手法はこれで打ち止めで良い。

そうだねぇ、プレイヤーが悪サイドなのは当然として、
こんな風にしてみたらどうか。
1.ヒロインが戦闘に勝つ
→悪側、ヒロイン側共にレベルが上がり、次なる戦いへ。陵辱は無し。
　華麗に勝利するヒロインが描かれる。
　悪側は次はより強い怪人の登場。最後は首領、陰の首領が登場。
　ラスボスまでヒロインが撃破すると、バッドED。
2.ヒロインが戦闘に負ける
→もちろん陵辱。何回もイカされた後、コスが光り輝き次段階の変身が。
　ヒロイン、大幅パワーアップ。
　３回ヒロインが負けると、瞳からは光が失われ…ED。

>337
っていうかゲムオバでした
フェリさん好感度急降下　

捕まえたら終了ってのとエレニスの扱いがちょっと残念
エレ＞ティアな奴も結構いると思うんだけどねぇ

「ダークジェネラル」
スイートリップ、スイートキッスのうち、
いずれか（もしくは両方）を堕としている状態で捕獲。

>>336
「ティアたんの声がオバンっぽい」で「メグ姉なんだがな・・」は関係ない
前回のヒロインが良すぎたのは事実だし前回のヒロインみたいなのを期待して買った人にはつらい
自分は体験版出たときここでメグ姉の声って知って覚悟していたのであまりダメージはなかった

「愛奴隷ティアナ」
スイートキッスとエレニスを堕としている状態で捕獲。
または、全員堕として調教レベル4の時に捕獲

んー…条件がよく分からなくなってきた…
レベル5で全員落としたらジェネラルになっちゃったし…
やり方返るとすぐ条件変わっちまうのかな…？

参考にならない参考になってしまった…スマソ

調教レベルって7まで？

>337
見ました･･･

･･･嫌だぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あぼーん

>344
余裕で10超えます

ティアの続編はメッツァー様が失敗の責任を取って処刑され、
次の司令官に任命されたココノが新たなる悪の幹部候補生を育成しつつ、
騎士たちへの復讐に燃える悲しい話…

すいません、妄想しすぎました

ドラゴンスレイヤー４のメイアのテーマかっこいいね

>>348
しかしそれだとエロゲにならない可能性が。

>>348
ティアの続編はボーイズラブゲーですが何か？


・・・・・・すいません，逝ってきます。

>>348
>>350
ってか、ココノはどうやって候補を集めたり育成するんだ？
やっぱりアレしか思い浮かばんぞ…

>333
ソレ、多分バグじゃなくて
・「対応する上魔がいない」時の対応メッセージがない
って状況だと思う。
……って、バグか。
私も其処で一回詰まった。　
　
後、ワンポイントアドバイス。
簡単な戦闘
・取りあえずパラライズ使え。
「失敗した」とメッセージ出ても何故か効くから。
此で幾分楽になる。
　
……つーか、麻痺してる相手に外すなよ…………

次は魔法戦士総出演（新キャラ有りで）で超大作「魔法戦士大戦」をｷﾎﾞﾝﾇ

エンディング分岐がむずい。
既出のように全て落とすと将軍だし、エレニス残すとBAD。
他のエンドはSK組の進捗と学校イベントの消化状況なのか？
あと、どのエンドがストーリー的にベスト扱いになるのだろう…

>>354
メッツァー閣下が枯れるから×

いかん、リップのほうに萌えてしまった（ｗ　プレイの内容でね。
いやホントはエレニスが個人的には一番注目していたキャラなんだけど
いっぺん倒せば捕獲できて、六回（だっけ？）調教すればそれではいおしまい、
というのでは萌えようもないといふ・・・プレイ内容も平凡だったし・・・。

ココノたん・・・（；´Д⊂漏れも逝くよ・・・

>>355
漏れの時は

>>335
>>338
>>341
>>343

だったんだよね…具体的にどんな条件があるんだか？

ティアのレベルかね？　差。
ちなみにうちは全員落とした状態でお持ち帰りしたら愛奴隷一本道だった。
ティアのLv自体は確か５位。

とりあえずティア方面で戦う同志に警報！！
ティアの差分ファイルVer1.1を使用しないように！！
詳細はOHPで出されると思うけど、Ver1.2がリリースされるまで製品版
で我慢されたし！！

･･･このメーカーは（−−メ

もう使用してるわけだが。なんか不味いのか？

すでにパッチ当てた漏れは再インストですか？
とりあえず積んどくか・・・

とりあえずNer1.1でセーブ・ロードをしないこと。
既にVer1.1を当ててしまっていたら涙をのんで
アンインスト→再インストールを勧める。

メーカーもきちんとフォローして欲しい。

>>364
差分パッチのリンクが消えていると言うことはそういうことか。
やっぱりねぇ・・。

当てちゃった。

おい、お前ら！

もうティアのパッチVer1.1aがでています。

（このバージョンではUpdate 1.1でセーブしたデータを　ロードすると不具合が発生します。　改めて対応した差分ファイルをアップしたします）
だって。

いまのところゲームが止まるようなことないので
パッチを当ててなかったけど……マジ？

今日買ってきてまだ始めたばっかりだから，セーブデータは
あきらめてこのパッチ当てよっと・・・。（鬱

訂正、後日Ver1.1のセーブデータ対応の差分ファイルがリリースされる予定とのこと。
手塩に育てた部下や怪人が惜しければ退避させて再インストを勧める。

当てたらフェリセス初戦闘シーンでハングるようになっちったよ(´･ω･`)

明日SKかティアのどっちか狩ってこようと思ってるんだがどっちがいい？
激しく会話の流れから外れててすまん

バラバラ死体まだ〜？

ごめん誤爆した。本当にごめん。

>>374
あ、あんたいったいどこから・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>372
SK買ってパッチ当ててクリアし、
その後バグ騒ぎが収束したティアに特攻する。
SK無かったら、ティア買って積んどく。
どっちも無かったら、触手博士の遺志を継ぐ。

>>372
一応言っておくと、ティアは外伝。ＳＫをやってないとついていけない、
ということはないが、個人的にはやはりＳＫからプレイしていただきたい。
だってやってることはあまり変化がｎ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ 　←粛正
ええと、外伝だとかそういうことが気にならないならメーカーページを見て、
リップ・キッス・ティアの三人のなかで攻略したいキャラでも決めるのがよろしいかと。

>375
TBS実況スレからですた。項羽が死ぬところですた。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>376>>377
助言サンクス
SKはエチテキストの使いまわしが多いって聞いたんで敬遠してたんだが
まあ、ティアへのフラグ立てと思って明日はSK狙いで行ってくるよ

>377
いや、いつの間にか「外伝」ってどこにも書かれてないのだが(w

外伝ではなくＳＫの真っ只中って事で（ｗ

プリンセスティア買ってきた。５８００円（税抜）
スイートナイツ以来久しぶりにやったけど、出来がいいよねえ。
ここのログ読んで敬遠しようかと思ったけど、発売日後の評判がいいから買ってきた。
自分的にはティアはリップよりもツボなデザインだったので文句なし。
ただ外伝だから前作やらんと興味半減かも。

前作面白かったならやってみても損し無いと思うよ。
やっぱ戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームはイイ！！

＞項羽が死ぬところですた

陵辱の限りを尽くされた変身ヒロイン、堕ちる前の最後のセリフ
「私は弱くして負けるのではない、神（プレイヤー）が私を負かすのだ」

昨晩必死こいて怪人育成したんだが、
修正ファイルのせいですべて無意味になった・・・
久しぶりに人柱の気持ちを味わったよ。

＞堕ちる前の最後のセリフ

やはり
「ごめん、〇〇（恋人の名前）。ごめん〇〇（親友の名前）。
ごめん、みんな･･････」

とか、そういうのがよいナー←記憶が混戦している懐古主義者

そのネタは分からないけど、結構見せ場だねえ。

さらば、我が黄金の左腕、さらば劉････りんぐよサラバ･･･

を思い出した。

この○○（ヒロインの名前）、闇へと堕ちるのに人の助けは借りぬ…

我が生涯に一片の悔いなし！

みたいな感じで。

>384
イ�`。既読スキップ活用してがんがれ。
>385
似たよ〜なことをティアが言ってたような。
…ATOKの第一変換候補が「逝ってた」だし…。
>387
エレニスなら言いそうかな。

>>386
それは死ぬ時のセリフじゃねーかと小一時間（略

>>385
銀河英伝だよね。

>>359
漏れはリップとエレニスが調教完了、ティアの調教レベルが４のときにアジトにつれてったら
「ダークプリンセス」エンドになったよ。
これから2週目をやろうかと思ってるんだけど、最悪エンドてどれ？>>345がうわあぁぁぁ（AA略）
って言ってる奴？嫌なものはできるだけ先に済ませておきたいんだけど・・・。

全エンド回収〜
確かに>>345が一番メッツァー的には最悪エンドだと思われ。
しかしどのエンド見ても王子様登場とかで
どう考えてもこれ続編つくるきマンマンですなｗ
一年後には「魔法戦士スイートナイツ〜完結編〜」が来るとみた！

>>392
その翌年に「魔法戦士スイートナイツ〜新たなる戦い編〜」

で、最後は「魔法戦士スイートナイツ〜さらば魔法戦士スイートナイツ〜」で締め

と思ったら、「スイートナイツよ永遠に」がリリースされる罠。

　今日ティア買って来て、インストール中に一緒に買ってきた２次元の
「呪縛の魔道書」で３回いっちゃって、ティア未プレイであります・・・

　厳密には異世界戦士モノなんだけど「呪縛の魔道書」はここのスレ的には
注目していいかも。超オススメであります。
　ヒロインの落とされ方とか、悪役の罠とか、辱められ方とか結構ツボ。
　ラストのヒロイン３人の儀式は状況・視覚的に「おおっ！」てな感じ。

ティアとの戦闘シーンって今回２パターンの戦い方があるってココノに
言われたんだけど、このスレの皆さんはどっちの戦い方に重点を置いてますか？
さっき初戦闘した限りでは前作みたいに局部狙いまくって崩れ落ちたところを
捕らえて云々ってな流れで行けそうなんだけど、真っ当に戦って勝利の場合は
また違うエチシーンが見れるのかな？
どなたか詳しい方お願いします。

で、やっと終わったと思ったら設定も伝説も全て一新された
｢スイートナイツ　〜天空の魔法戦士〜｣が出る訳だ。
しかもゲーム中盤でパートナーを選択する必要が出て死ぬほど悩むと。

>397
痴漢勝利＞対応した部分のエロシーン
撲殺＞4つ程度のシチュ+上魔のエロ

さらに、魔法戦士という単語がゲーム中に出て来ない、それどころか魔法も出て来ない「真・魔法戦士スイートナイツ　序章」がでると。
もちろん、魔法戦士の癖に魔法を使えないのは何事か、という突っ込みが来る。

ｽﾏｿ
昨日の夕方から、この時間までティアやっていたので、いつも以上に壊れています。
ティア、上のほうで白痴とか言われていたけど、俺はむしろ世間知らずに感じた。
お姫様として本当の意味で人の悪意という物を知らず、また、自分が善良なので、そういう物を想像できないんじゃないだろうかと。
だから、目の前で怪我している人がいれば、正体を隠すとか考える前にとりあえず助けてしまう。
それに、隠された悪意なんてものは想像も出来ないだろうから、
協力を申し出てきた人にはかなりの信用を置いてしまったのではないでしょうか。
つまり、彼女の迂闊な言動は、知性の問題ではなく、気質と育ちによるものではないかと考察するのですが。

ティア、ようやっと一周目終了。
前作よりも全てがパワーアップしており、何と言っても組織に拉致したヒロインを
使って攻撃を仕掛ける事ができるようになったのが大きい。
個人的に殿堂入りに一票。

ティアの無防備な思考については、各人それぞれの好みでしょう。
戦士である前にお姫様なのよね。

取りあえず、スキップが逐一解除されてしまうのと
既読スキップをオンにしても動作しないのと
キーボード入力受け付けないのを何とかして欲しいなー、とか。
……あ、なんかデジャブ。
　
取りあえずEDっつーか、ふぇりせすみてて女神騎師団つーのはなんぎっつーか変人の集団だと思う今日この頃。
無理矢理やられた場合とかどーなんのかと小一時間。
後、自分で自分の事を聡明だの純粋だの無垢だの褒め称えるのはどうかと思います＞以前の私とか言う方々
　
しかし、絡ませてナンボなシチュなのにもったいねーなー、エレニス……

1週したけどこれは新作というよりSKのリメイクじゃ？
リップとティアはスレンダーなお嬢様タイプでキャラかぶってるし。
ティアはグラマラスで勝気なお姫様、とかにして欲しかった。
フェラシーンなのにCGがペニスくわえてないのがあったのも×。
殿堂入りには反対しないがマンセーする気になれん。

うわあああああああああああぁぁぁぁぁ(壊
ココノが･･･ココノがああああぁぁぁ(泣

もう生きていけない･･･。

復讐に燃えるメッツァーの設定で後編ｷﾎﾞﾝﾇ。

>403
それを正史にするのは勘弁…でも続編時はどれが正史だろうか。

姫様のちゅぱ音がなぁ・・・
他が強力すぎるのでよけいに見劣りする。
声優のことはよくしらんが録音する前に指導できんのかね。
他の演技は問題ないだけに残念。

どっちにしろフェリはもう信用しねえ。むしろコロす！
声は…　前作が良過ぎたっちゅーか
次は上手い新人見つけてきて欲しいな

エレニスもナイトじゃなくてナイツにするために
間に合わせで出したみたいな印象が。

緒戦から生き残って毎回参戦してる下魔が、上魔よりもティアよりも一番つおい。
なにげに戦闘の主役。
強制的に戦闘になってそいつが前衛になってしまった戦闘が一番どきどきした。

着衣H、着衣Hと五月蝿い香具師のせいか、乳だせよ尻だせよといいたくなる絵が多かった。
Hをほとんど一枚絵で済ませてるのも過剰すぎるきらいのあるテキストとバランスとれてない。
次回作で改善希望。

>>337のEDが見られないんですが・・・。条件教えてほしいです。
つかフェリセスがまだ登場してない最初の先頭でティアに負け続けてマナがなくなると
普通のゲームオーバーになるし、フェリセスが来てからの最初の戦闘で負け続けると
出陣の画面から抜け出せなくなるんですが・・・（マナが０で上魔も下魔も召還できない状態。
出陣取り消しを選んでも反応なし・・・）

>407
ちなみにエレニス戦は撤退できます。次からは編成できますよ。

>>407
ちなみにドラッグ＆ドロップで戦闘中にも前衛後衛の交代ができます。
後衛でも死ぬときは死にますが・・・

>>408
マジっすか・・・着衣Ｈ、というのと
胸やお尻すらも出さない、と言うのは
またベクトルが違うはずなんだけどね（苦笑）

「ミサキ」なんかはモロにそうだが、ちょっと行き過ぎの感があるか。
てなワケで、「ちったぁ脱がせやｺﾞﾙｧ！」運動を提唱してみる。

ドラゴン紫龍みたいな変身ヒロインが溢れるよりかはマシかと

>>413
スーパーバトルスキンパニックみたいな変身ヒロインも困る

胸は出してるけどね。＞ティア
昔から思ってるのだが、差分ＣＧで脱がし多めと少なめを用意すれば
いーんじゃないかと。
ピアキャロみたく変身コス違いも出来そうだ。鎧に聖衣に巫女服ﾅｰｽ
あと、160x160程度のウィンドゥを別に出して、足に液が垂れてくる所とか、
フェラしてる口部分とか、乳発射シーンとか簡単なアニメにするとか。

労力を抑えつつ、オールインワンに近い所を目指したいもんだ。

ドラゴン紫龍みたいという事は

自分の武器を自慢する→それが壊される→コスを自分で脱いで捨て身の必殺技を打つ→しばらくぶっ倒れる
あとは目が見えなくなったり見えるようになったりとかか。

んー。自分もパスします。

今月の雑誌ドルフィンに「バスティ」という変身ヒロインの漫画が・・・。

バス亭は変身ヒロインではあるが「戦う」変身ヒロインでは決してない罠。
いや一応戦ってる事になるのか、あれは…？

>>413-414
紫龍は確かにイヤだが、バトスキ風なら別にｲｲ！というか
むしろ見てみたい私は88時代の人間。

・・・好きだったからなー、アレ・・・

素直に魔法戦士育成計画が犯りたいって言えば;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 　　タ−ン

…ところで今日買って来た自分は国が安全宣言を出してくれるまでパッチすらあてられないわけでつが。
一緒に買ってきたドネルを貪りつつ一昨日入手したZEROレーベルのTRH−01を生暖かい目で鑑賞しております。
最高のウィークエンドですな。

ティア
ED分岐としてはSKのころもそうだったが
愛情度（放課後に付き合うか、そのまま帰るかで変化）によって変化するのでは？

とりあえず俺のクリアステータス
ダークプリンセス
愛情度＝高め、　
リップ、キッス、エレニス調教済み
調教度＝6

愛奴隷
愛情度＝高め
リップ、キッス、エレニス調教済み
調教度＝４

生まれ変わる〜
愛情度＝低め
リップ調教済み他は初期段階
調教度＝４〜６
（リップ＋エレニスでも同様の結果）
もしかしたら翌日何をされたか話させるとこで変化するかも

ジェネラルのクリアステータスを教えてくれるとありがたいんだが。

バトスキはともかく、紫龍みたいな露出狂はちょっと……
小宇宙なんか持ってなくていいよ

やっとこティアやりましたよ。

つーかヒゲティーチャー！ヒゲティーチャー！
敵か味方かヒゲティーチャーに心乱されるメッツァー様！ああっ！（悶絶）

…と、それはさておき。
バケモノ好きな俺としては上魔にバリエーションができたのとか、
微妙にカスタマイズしたり成長させたりできるのが嬉しかったっス。
（まあ、実際的な問題はともかくｗ）

このチョーシで次回は『上魔二身合体』とか『進化上魔』とか『幻のレア上魔』とか出ないスかね〜。
んで、『上魔図鑑』作って『上魔マスター』目指したり…。（←既に本来の目的を忘れている）

やっとフルコンプ。昨日ver1.1 パッチ当ててしまったけど無問題だった。
エンディング分岐が少々難しかったが、、、無事作戦終了。
それしても、ココノたんが、、、、

>421
校内イベントを最後までこなしたデータからの分岐で、「永遠の忠誠」以外は見られた。

「ダークジェネラル」は、うちだと
　　エレニス：堕ち／リップ：調教途中／キッス：調教途中
　　ティアナ：Lv4で捕獲、　　校内イベント：最後まで、　　上魔：0匹
という状態でした。

ひょっとしたら、ED分岐にもバグありだったりして(;´Д`)

>420
ttp://www.giga-freeks.net/page/zero/trh/trh01.htm
･･･何か知らない間に数増えてるなぁ〜

下魔も育て上げればとても可愛いものだ。
次回作からは下魔もカスタマイズできるように
して欲しい。

それにしても今回は、学園内ラブラブＨは無しか？
前作ＳＫは、あれがあったからこそメッツァーが正体明かした
ときのリップやキッスの反応をよりいっそう楽しめたというのに……
その点がとても残念だ。

シーンがあと2つ埋まらん。そろそろ改造すっかな。

バランスは駄目ぽだったけど戦闘の拡張は結構面白かったねえ
経験値振り分けができたらイイナーとか（既に違うゲーム）

ティアたんが、微妙に手強く感じたので取りあえず最初の５０回は施設強化と
下魔訓練ばっかりやって、それからゲーム開始してみた。（２回目以降ね）
そしたら下魔が上魔より強くて、とっても楽チン。せこいと言えばせこい（＾＾；

ＥＤは騎士の篭絡具合である程度分岐してっるぽく、３人とも奴隷化・エレニスのみ奴隷化・
リップ・キッスのみ奴隷化・奴隷化してる人なし。の４パターンで４つのＥＤに
行けました。（ジェネラル・プリンセス・生まれ変る〜・愛奴隷）←順不同
あと一つはわかんない。誰か余裕ある人、条件教えてプリーズ。

バグは今のところ全然ない。前作でも感じたが三角さんのバグはＭＥやＸＰなど
よりは９８や９８ＳＥを好む・・・のか？（おれはＸＰ）
スキップも早いしオートってのが便利だな。文章が同じでもシチュが違うと
既読スキップにはひっかかるけど、一応は設定で未読もスキップできるし。
システム面では合格点まではいかなくても、かなり「まし」になったと思うが
その評価は早計だろうか？

>>427
下魔さんズみたいな十把一絡げの方々は個別カスタマイズより
一括アップグレードの方が好みですかね、俺は。　ラクだしｗ
（ストラテジーゲームのそれとか、真三国無双の護衛兵みたいなカンジで）

ゲーム中じゃ醜い醜い言われてますけど何気に愛嬌ありますよね、アイツら。
前にも言ったけど全裸のくせに腕だけリストバンドだし。

あぼーん

>423
マスターになったら回復・呪文習得コスト半分とかですか

　いっそ「上魔エンド」があるとか。

　メッツァー「どうやら俺もお前たちの魅力にとらわれてしまったようだ・・」
　お偉いさん「メッツァーめ自分の上魔に転ぶとは、
　　　　　　　将来を棒に振る気か・・・」　　　

プリンセスティア４つのENDまでの感想･･･
俺はこんな変身ヒロインと戦いたくてここの戦闘員になったんじゃないー！！
抜けたことは抜けたけど、こんなパープゥ娘じゃな、あとが虚しいです。
次回作ではもっときちんとした「賢い」戦う変身ヒロインを出して〜！

プリンセスティアは佳作レベルでし、準殿堂入りに一票。

ティアが佳作なら、ＳＫもメタモルもプリヴェもエスカも準殿堂入りになりそうな気が
私はティアは殿堂入りに一票です。ティアナは頭足りないけど、健気に戦い続けてるし…
快感に苛まれても抵抗しようとしているし…
その事実だけで俺は満足です。

あ、一つ欲しかったのはイった前後に少しバリエーションが欲しかったな…と
イク寸前に「助けて・・・このままじゃ私…蒼也さん！」といった風に密かに想う男に助けを求めてしまうとか。
またはイった後に・・・「ごめんなさい・・・エレニス、お母様・・・」といった風に罪悪感に苛まれるとか。
無論、戦士としての自覚は保持して欲しいんですけど、たまには脆い姿をいい具合で混ぜて欲しいと想いました。

ティア自体は悪くないと思うんだけど、あの頭の悪さを考えるとＳＫで必死こいて
戦ってたリップとキッスが不憫に思えてくる…。
どれだけご立派な人物かと思えばアレだもんなあ。

プリンセスティアやっとエンド２つ。
ところで、メル欄のシーンて回想に入ってないのかな？
自分的に最高のシーンなのに…(；´д⊂） ｼｮﾎﾞｰﾝ

SKで一般人が操られてしまい、
必死でそいつらにご奉仕するリップ
ってシーンがあったが、それに匹敵するシーンはなかったな〜。
あとココノ、エレニスのシーン少なすぎ。

でも個人的には殿堂に一票。

ティアって自分の乳首舐めたり何気に巨乳なのに、そのあたりの
テキストでの説明が全然ないのが寂しいな。
巨乳のお姫様って、それだけでもエロネタになるというのに。

メッツァー「フフッ……可憐な姫君が、こうも大きくいやらしい乳房を
　　　　　　しているとはな……」
ティア「ああっ……言わないでぇっ……」

ってな感じで。
可憐で清純な雰囲気を優先させるために、わざと巨乳という言い方を
避けたのだろうか？
それとも出来上がった設定では貧乳だったのが、エロシーンを描くにあたって
乳首舐めやパイズリの場面が欲しいから、と無理やりやっちまったのか？

それを言い出せばアイ＋もだなあ
ＢＡＤで落ちるオマケ的、いわば本編では寸止めだからスレ的にはやっぱりバツだろう

でもスレ住人全員が納得するゲームなんてメーカースレでも無いこともザラだし
殿堂入り云々は目安の一つだし
何より、１週間そこらで結論が覆る殿堂入りは無かろうから、直ぐに結論を急ぐものじゃないと思う

最近皆「殿堂」にこだわりすぎでは。
もっと気楽に語ろう。

個人的にはティア悪くはないけど格別ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!という感じでもない
代金の元はちゃんと取れたというか。

１．おまいらは、どんな変身ヒロインがいーんですか。
（俺の答え）　ティアナもアイもどっちもＯＫ。
　　　　　　　つーか、ポニテビキニ鎧な強気ヒロインはよ出さんかg
２．出てくる変身ヒロインは何人くらいがいいでつか。
　　もちろん、人数が多くなれば一人あたりは薄くなるとして。
（俺の答え）　二人。割合は60／40で。

ティアよりもリップの調教シーンの方が抜けてしまう…。
やっぱ凛々子ﾀﾝが最高やね（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>つーか、ポニテビキニ鎧な強気ヒロインはよ出さんかg
年がばれますぜ、旦那。


ｵﾚﾓﾅｰ

>441
タダやられればいいという事でもないんでは。
キャラ立てという意味でティアは魅力薄目なのがよろしくないのでは。
姫とか設定はあっても只のコスプレアーパーみたいに感じる場面が…

>只のコスプレアーパー

ﾜﾗﾀ

>>446
レダ？
ラル？
バルキサス？

なんか殿堂入り判定で、派閥間の抗争が激しくなってきた気が（ｗ

元々基準も審査も無い物だし、組織の崩壊を狙う間者の仕業かもしれないのでほどほどに。

オレは十分満足できたんだけどなんかみんなきびしいね＜ティア
まあなにか言うとすればリップとキッスは前回頑張ったからいいとして、もう少しエレニスとかにエチシーンを分けてあげてほしかったことと、
戦闘中どこを責めるかで立ち絵を変えてほしかったことかなー

>>448
後、某ドリームハンターとか。
あれはポニテではないけど。

要するにスレに合ったエロが楽しめるかどうかが重要なのだ。と言ってみる。

殿堂入りうんぬんはおまけです、ご褒美ですよ。
偉い人にはそれが解らんのです。

漏れ的にはツッコミどころ満載(システムとか)だけど、
それ以上に抜きどころも満載なので今のところ問題無し。
まだエンド１つしか見てないけど、パッチ当てずにマッタリやってます。

それ以上に、やればやるほど膨らんでいく疑問が･･････。
｢別にプリンセスでなければならない必然性は無いと思うんですけど｣
キャラに高貴さと純粋さを加味する為に、
単なる符号としてプリンセスと言う称号を安易にもってきたとしか思えなかった。

この疑問が頭を離れないんで、今一のめり込めないんですよね。

立ち絵で思い出したけど、ティアナがにっこりと笑ってる絵であずまんがの某大阪弁キャラを
思い出してしまった…。

やっぱ今回の立ち絵、妙なのが多いよなあ。
まあ首がもげそうなココノは前作と一緒っぽいけど。

>446
スイートナイツはアイディア勝負だと思っている
面白いこと考えたな、と
ノベルタイプでは味わえない、もしくはキャラ萌え属性のない人でも戦闘で入っていける気がする
雰囲気を逐一設定してもらうので無く、想像力で補うタイプのゲームと感じている
ストーリーよりは場面描写勝負、な感じかな、もちろん私見だよ。

スイートナイツ方式の敵方潜入にしてもあっさり心を許しすぎだし、アイのキャラ立て
（非力な凡主人公に心を開いていく）と違ったアプローチにならざるをえないと思う。
もう少し頑張って欲しいのは同意だよ。

>姫とか設定はあっても只のコスプレアーパーみたいに感じる場面が…
前作で既に同感。
マッハ落ちに近い、と言いたいのだろうけど、
このゲームデザインで例えばアイを敵に回した如く振舞われたら
進展が鈍すぎるとかいう方面からの不満が出るかも。
確かにもう少し上品さが上辺しかないのは残念で改善していってほしいけど、
結局は>212氏の通りだし、女性キャラにＨ行為を実況させるのはTriangleのカラーみたいだしね。

>>434
それで鬱々していたら他人には無い戦績を買われて大抜擢、
ってENDですな。でもどちらかというと「副官エンド」では?

ここまで書いたら「副官あぼーんイベント」というイメージ
がどこからか沸いてきたぞ...

>>455
>ここまで書いたら「副官あぼーんイベント」というイメージ

　それは暴動がおきかねないので危険です

あぼーん

あぼーん

スイートナイツもティアも女ｷｬﾗってロアの魔法戦士だけなんだよね。
次作ではゼーロウ生え抜きの女幹部とか出ないかなー。
まあ次があれば、だけど。

バスティ、買う前の期待感はほどほど程度だったんだけど、いざやってみたら
シチュというシチュが俺の抜きのツボに入って１プレイ中に６発も抜いてしまいました…。

バス停ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｼｮｰｲからこのスレを守るんだ


ヴァァージンッ・プロテクト・シェェェーーード

「永遠の忠誠」EDの出し方がわからんです・・・。なんでもショッキングな内容らしいですから
嫌なものは先に済ませておきたいんですが・・・。

>>426
数はあっても地雷原な罠。

でもティアの出来で佳作になる程に一ジャンルとして発展したわけで…。
組織の未来は明るいぞ。メーカーさん頑張れ〜。軽い地雷なら踏み抜くから。

すまんが殿堂入りに１票・・
もう。りりこが落ちたときのあのコメント・・あれさいこーですよ！！

同じく殿堂入りに一票。
特殊ｼﾁｭ好きにはたまらん内容だった。
リップとキッスのｼﾁｭが逆ならミイラになってたかもしれん・・・

なんというか……「殿堂入り」と「名作」という区分を作ったらどうだろう。
殿堂入りは新たな地平を（良い方向に）切り開いたソフトが、名作は二番煎じ
だろうがなんだろうが良かった作品が選ばれるということで。
重複アリで、殿堂入りのソフトは自動的に名作の方にもランクインするという。
こうすれば、ティアとかアイ２も無理なく収まるんではないかと。

>>462

↑ミス投稿です。ごめんなさい・
>>462
メル欄参照。
自分も殿堂入りに一票です。何気にお漏らし属性があることに気づかされました。

スレの流れを遮るようでスマソ。
しかしこのシステムで、変身ヒロイン物をだしてホスイと思った。。。
http://www.milky-anime.com/virgin-cream/

ごめん。こっちでした。。。
http://www.milky-anime.com/virgin-cream/04/yamitsuki/yamitsuki.html

あぼーん

(｀･�D･´）ﾊﾞｽﾃｨｰﾊｶﾞﾁ

粛清！
　＿＿＿
　ヽ=〆=/__　ｶﾁｬ
　 (#ﾟдﾟ)　　;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　 (|　　 |／　　(|>>472|)

ﾏﾀｸﾙﾖ(｀･�D･´）･∵.　

>>470
音声入力か…
なんかレンタヒーローとか熱血系の奴に導入したら受けそうだな
ただ客観的に見てパソコンに向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呟くのやばくね？（ｗ

>>466
その名作に相当するのが今の準殿堂なんじゃないの？

>>476
>>466が言わんとするのは、「殿堂」「準殿堂」と分けると
順位付けみたいで荒れる原因にもなるから、
いっそまったく別の方向で評価して、
上下関係を感じさせない方が良い、
って事なんじゃないカナ。事なんじゃないカナ。

>>465
リップが上魔にやられてたら、ティアとかぶるとゆうのは、
制作側もさすがに気づいたようではある…確かにそうなんだが！
…俺は、リップは上魔陵辱の方がﾖｶｯﾀ…リリコﾀﾝにフタナリ…ｼｮｸｰｼｭ…
あ、アペンドですくという希望は…無いですか、そうですか。
>>466
新たな地平を悪い方向に切り開いたというと、
＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％(｀x�Dx´）　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;)
さておき、
「殿堂入り」はこのスレの方向性を正しく理解してる佳作以上に与えるもので、
後続のメーカーさんはコレやっとけ！な意味でのっけてるものとばかり。
そんな90点以上と、80〜89点をわけなくても…と思う←それは難しいし。
準殿堂は、変身が無いとか、厳密にゆーと変身ヒロインとチト違うんだが、
方向性として類似する友であり、スレ住人も大方満足する佳作以上に与えると。
次の「夏神楽」なんて候補生じゃないか？

作品自体の出来映えではなく、いかにこのスレの方向性に合致しているか
殿堂入りは、それで判断しているものと俺は思うのだが。

>作品自体の出来映えではなく
無論、地雷はのぞく。

とりあえずティアを調教レベル２まで進めたんだけど、もう一人の
ヒロインっていつになったら出て来るの？

レベル３頃だったかな？
まあ、そのうち出るんで気にせんが吉。
出現したら、設定とは違うその弱さに驚け。　
　
しかし、奴らの服、上着剥ぐと乳むき出しがデフォというのはどうか。
剥く楽しみがないってーかなんつーか。
　
取りあえずＥＤは全部見れたが条件はイマイチわからん。
次回作に続くって事なら全員復活しくさったＥＤが妥当かな？
　
しかし、こっちの世界の平和を守るってのならまだともかく、
良くもまあ異世界の良くわからん得体の知れないばーさんの為に戦う気になるよなー、ｓｋ。

>481
> 出現したら、設定とは違うその弱さに驚け。
ﾜﾛﾀ
まぁ、「悪の前に正義の力とはしょせんその程度のものよ、フハハハ」
ということで。

｀･�D･´･∵.

>>467-468
サンクス！で、実際見て見ますた。


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

このときほどこのAAがふさわしいと思った心境はないよ・・・。ココノﾀﾝ・・・。続編が出るにしても
このEDのあとというのだけは本当に勘弁・・・。

なんか最近のおまいらの書き込みを読んでると
殿堂入りソフトがすべてクソゲーに見えてくるぞ。

「○○は△△だったけど◇◇は…」って比較は
比べられるほうを批難することになるから、やめれ。

別に殿堂入りソフトのリストを作るためのスレじゃないんだし。
ﾏﾀｰﾘ汁

>>477
2回言うな

>467-468を見るまで、>337 を勘違いして読んでました。なんてこった。

個人的には、リップよりティアの方が好みなんだけど、
えちシーンとしてはフェリセスのが一番使えそうな……。

あと、ココノは、戦闘服より副官服の方が似合ってると思いますた。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053749427/106
＞次回作の可能性としてはこの辺とか。
＞１、今作までのキャラ全員配下においてのゼーロウ制圧戦
＞２、戦士たちに逃げられ、責任を取って降格したメッツァー様の這い上がる話（ココノ副官のまま）
＞３、２と同じだけどココノがいないヴァージョン・・・。


今回が、(前作の)失敗ENDの続きだったから、次回があるなら１しかないんじゃないかね。

まーそーなると魔法戦士は関係なくなるから、
・本部占領済み
・逃走した女幹部がゲリラ戦術で抵抗中
・ゲリラ制圧戦と同時にナイツ本部に進撃開始
・第四の勢力、ヒゲ王子がフェリセスを現場指令に据えて参戦

という感じにすると、エロゲーとしても体裁は整ってイイかな。
この場合ならば、魔法戦士勢はいままでどおり、オバカだとしても、他は狡猾な敵に仕上げて欲しいねぇ。
内容がスレ違い気味なので、こちらに投稿シテミタ

あんまりティアナたんいじめんなよ
かわいいじゃんかよ触角とか白い耳とか

取りあえず期待しすぎるなってことだな
とは言ってもサンクラのシチュ体験版を
やって激しく期待しまくっている訳だが

メタモルファンタジーなんかより数段上だと思うけど、
皆さんだんだん厳しくなってきますね。
昔はもっと寛容だったんじゃ？

>>490
結婚生活と同じで長く付き合ってるとだんだん許せない部分が
見えてきたりもするって事で。

で、一定期間を乗り切ると懐かしく思い出したりするわけで。

その前にメーカーが死別する、と。

サンクラの絵…なんか怖い。

同じ事の繰り返しでは評価さがっていくのはのは当然。
二番煎じが殿堂入りなんてとんでもない。
準どまりに一票。

俺は殿堂入りに一票。
普通にこのジャンルが好きな人にお勧めできるし。

そりゃ、相対評価は下がるだろうが。
殿堂入りなんて、絶対評価でなくちゃダメだろう。
売り上げみたいな、明確な判断基準があるわけでもなし。

ＳＫが殿堂である以上、ティアも殿堂に一票。

何？投票で決めんの？

色んな判断要素があるだろうけど
純粋に「戦う変身ヒロインがやられちゃうゲーム」として
今までの殿堂入りゲームと比較してみた結果・・・俺も殿堂入りに一票

なんかインストプログラムがうｐされてるな。
コピーした後コンペアするらしい。
って、コンペアしないとヤバいぐらいちゃんとコピー出来んのか！？
おいおい、どうやったらそんなインストーラーになるんだよ…

ティア殿堂入り反対派がいるみたいだけど、これまでの書き込みからして
賛成：反対＝８：２くらいで賛成派が圧倒しているように思えるんだが。だいたい他の殿堂入りの
ゲームだって全員が全員賛成ってわけじゃなくてやっぱこれくらいの比率なんじゃないの？

殿堂か準殿堂かでもめるだなんて贅沢だな。

プリンセスティのネタたばれ回避で潜行してたが、醒めてしまったので浮上。
はっきり言って戦う変身ヒロインがやれれちゃゲームとしては「虚しいゲーム」だった。

自己分析してみると、「ティアの演出（言動）」が正義の為に戦う変身ヒロインに
そぐわないのが元凶かと。
１）高貴な立場にそぐわない言動
　ティアは異世界ロアの愛と正義を守る　次期女王である第一王女でありながら
　ロイヤル・デューティーを破りまくっている。
　･･･シナリオライターが知らないんだろうけど、姫様属性を持つものとしては
　興ざめもいいとこ。　要勉強だ＞シナリオ書いた人
　それと「人を疑わない姫様」は、政治の道具で政略結婚の駒としての姫に
　要求される美徳なのに･･･
２）正義の為に戦うにしては白痴に近い言動
　人を愛するが故に正義に殉じるが故に苦境に立つのならまだ許せるが
　考えなしに行動し味方や自分を不利に追い込む様は情けないの一言。
３）マッハ落ち
　前作のSKよりもあっけなく堕ちるのには唖然とさせられた。
　よし、勝った！さ〜お楽しみの調教を、、、で既に堕ちてるもんな
　肩透かしもいいところ。

このスレ的に「やられちゃう」の部分には完全にではないが満足できるが
「戦う変身ヒロイン」の部分が寒い、というか判っていないと思えた。
どれほどツボを抑えたシーン多発しても、それなりの衣装を着せそれっぽい
ことを言わせただけのあーぱ娘ではカタルシスというか達成感がなく
虚しいだけだった。過去発言見ても「やらちゃう」部分しか好評価されて
ないのも頷ける。
抜けるゲームだが「白痴ヒロイン」、「マッハ落ち」に該当するので選外に一票。

まだまだ冬にの時代が続くのか､､､

パニックドールズより上だと思ったら殿堂でいいじゃん

達成感いらん。
もっといっぱい、シチュをよこせ。more！　more！

個人それぞれの嗜好があるわけだから、堕ちるのが早いほうがいいか
そうでないほうがいいか、という点でももちろん個人の好き嫌いが出るのは
しゃーないべ？　漏れは抜きゲーとして期待していたのでこれはこれでＯＫ。
殿堂入りとかそーでないとかは、いまいち意味がわからんのでﾉｰｺﾒﾝﾄｗ

フェリセスとココノも9シーンぐらいあって
なおかつダークコスのティア×メッツァーのシーンも
それぞれのEDであれば個人的にはOKだった

>>494
二番煎じがダメって言うならそもそもアイ「２」は…
この作品も発売当時あまりの１本道シナリオや
ヒロインが弱い（＆ちょっとおバカさん）、
やけに長過ぎて逆に抜き難いエチシ−ン、その割に少ないＣＧなど
ＰＴ（ってティアの略はこうなるのか？単にティアでも良いか）
以上に賛否両論だったから。

ちなみにパニックドールズが「準」なのは、古い作品なため
入手しにくい＆対応ＯＳが９５で遊べない人が多いからだったり。
シチュ的には殿堂作品にも比肩しうると思う。

> 501
つか、文章だらだら長いだけで、言ってることは既に言われ尽くしたことだけだね。
まぁ、「まとめてくれてる」のも確かだけど。

「所謂地雷作に比べて、水準は越えてるから、
　殿堂――と称される、代表作リスト――にのっける」、と
まぁ　↑　コレだって既出な判断基準だけど、それじゃあかんの？

ちんこいっぱいこすったので殿堂入り。

いぢょ。

例えば、初めてこのジャンル（？）に手を出す人がいたとして
「あー、SKが殿堂入りでティアは準だから、SKを買おう」
と、なってしまうと、ｲﾔｿと思うです。
上魔に種類ができたり、戦闘中にイかせたり出来るようになったりと
ティアの方が進化してるポイントも少なからずあるわけで。
つことで、殿堂入りに賛成でつ。

個人的には、マンネリで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ な感も否めないけど。（ｗ

そんなリアルな設定のお姫様なんていらんなぁ、俺は。＞５０１
ロイヤルデューティかノーブルズオブリッジかわかんないけど、俺はティア姫の言動にはイチイチ萌えてたけど。
例えばメル欄みたいな決意したシーンなんか激萌えたんですが…ってか、ティア姫イイですよかなり気に入った。

世間知らずで純粋で、人間の善性を信じきっていて、無垢で優しい。
甘ちゃんなくせに正義感と責任感は人一倍強くて、悲惨な現状にもめげず、涙を堪えて健気に戦い続けてる。
そんな状況で、心を開いてくれる他人には完全に心を開いて信じきる…

な、なんて虐めがいのある正義のヒロインなんだッ！
これで変に頭が回ったりしたら台無しだ！　純粋な子供は、すれた大人の目からみたらオバカに写るもんさ！

殿堂入りには当然一票ですが、それ以上にティアラブです！

殿堂がこのジャンルに挑戦しようとする人に自信を持って進められるという基準であれば
文句なしにティアを殿堂入りに推薦する。

抜きゲーとしちゃ最高のできでしょ？

ただ、文章が大仰過ぎ（やたらに高貴だとか純粋だとかを文中で使いすぎ）
CGとイマイチあってない、イク時の台詞が毎回同じ、なのが個人的には残念。
やっぱ文章力、音楽はアリスソフトのエスカとかに比べると落ちるかな。

でも、このてのが好きな人にはお勧め。

スレ立て一週間で500突破か。有象無象の作品ならここまで語られまいて。

511に同意。
嗜好と違う部分があるなら、そこから他の作品に手を出していけば良いんだし。

殿堂なんてどうでもイイ派

殿堂か否かの話の腰を折って申し訳ないのだが、不具合ｷﾀｰ!!
普通にプレー出来たので安心し切っていたのに…
９割くらいＣＧ埋まっていたので大ダメージです

＞有象無象の作品ならここまで語られまいて。

新作紹介で見た時にこれはうけるな！と思ったがその通りになった。
やっぱ絵柄とシチュエーションの勝利？

前のカキコと矛盾するかもしれないが、これ以上のデキのソフトはそうは無い。
当然、殿堂とやらに入れないと。

>>509

おすすめリストとして殿堂があるならば、
確かに比較的あたらしめので固めるのがいいかもなぁ。
そうじゃない！ってのなら、いまよりももっと
厳選しないとだめなように思う。＞殿堂

ともあれ、けっこうお、もろかったし良作でしたよ
まぁボクはカナハたんﾊｧﾊｧなわけで。
個人的にはシチュの量とか、数を抑えてほしいわけで。
その代わり1シーンに最低2枚は絵をつかってほしいわけで。
ぶっちゃけ1枚の絵だけで最後まで抜くのはむずかしいわけで。

抜きゲ否定カテゴリーに該当するレスが初期設定値をオーバーしたため
ｴﾛｲｯｶｲｽﾞﾂprogramが起動いたしました。

以後のリリースソフトでは一般ゲームとの閾値は極端に下がることになります。

本当のお姫様は！とか言われてもな…
"エロゲ"なんだよ。
エロゲ（しかも抜きゲ）で｢キャラが馬鹿すぎ｣とか｢汁多すぎ｣とか
｢乳大きすぎ｣とかいうのはムダだろ。そういうゲームなんだから。

オウガでもやっとけ

急に香ばしくなってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

個人的意見ですが今回リップは出さなかった方がよかったのかもしれない
出てしまったおかげでティアナ姫はどうしても比べられてしまう
今回はティアナ姫を中心にしてゲームが進むのだからメインよりいいサブは必要ないと思う
リップの調教を早く見たいからティアナ姫の陵辱シーンをボタン連射で飛ばした人もいるはず
あとティアナ姫の声優がメグ姉の人っていうのが最大のネタバレになったと思う
せめて発売してプレイした後にわかればよかった
でもスイートリップの調教追加ディスクとしてみれば安い買い物でした

久しぶりに血が出たので殿堂入りに一票

っつーか、ティアの出来で”冬の時代”とか言われると、
永遠に夏なんて来ないと思うぞ。

これが否定されるなら、殿堂入りのソフトのほとんどはアウトじゃない？
思い出を美化しすぎです。

よくマッハ堕ち萎えとか言うけど、何十回もエロしないと捕らえられないのだから、マッハじゃないと思う。
序盤から感じすぎのことかな？
でも、処女喪失で痛みに泣け叫び、ＬＶ５ぐらいまで到達しないと感じないようじゃエロゲとしては堅苦しいかと。

後、ティアのフェラがいかんという声があるけど、個人的にはあれぐらいがちょうどよかったです。
リップなどはあまりに激しすぎて強制と言うか、好んでやっているように思えていたので。
ティアたんぐらいの時々「ちゅ」という湿った音が聞こえてくるぐらいがイマっぽくて良かった。

文句がないわけではないが、これを殿堂に入れなきゃ何をいれるのかつーことで殿堂入りに一票。
個人的にはダークプリンセスに萌えた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>524
冬に時代にバス停が出ていたら、殿堂だったかもしれないねｗ

クルセイダースが評価されていないのは、和漢ゲーだったの？

>>527
敵じゃなくて味方の男に半分無理やりやられるという如何ともしがたいお話
2度目からは喜んでるしボリュームないし

>>528
ありが�d�d。紹介文見て、ん〜？って思ったけどやっぱダメだったのか・・・

こんな事考えました

キャラ立ての弱さは既出のとおり。
しかし自分にはSKはじめ周りの人物が「高貴・清純」を連呼して
盛り上げようとしてくれた点は高評価でした。
何より自分のツボに直球ど真ん中ストライクな設定と落ち方は
十二分に楽しめるものでした。
「美味しぃ…」最高でし。

これもさんざ既出だがこのゲームがイマイチとか語れるとは…
すごい時代になったものだ。

誰も言わない様だが…
続編が作られるとしたら「永遠の忠誠」の続きに決まりではないのか
以前の情報では声優さんもアレという話だし。
もしかしたらSKは再捕獲して副官化終了状態からかもしれんが。

素敵なヒロインに捧げるために殿堂入りに一票、
堕ちた後の淫靡なエロさに更に一票。
プリンセスティアは良かった、ホントに良かった。
（ﾃﾞﾓﾘｯﾌﾟﾉﾎｳｶﾞｿｳｺﾞｳﾃｷﾆｽﾃｷﾀﾞﾅﾄｶﾝｼﾞﾀｵﾚﾊｲｯﾃﾖｼﾃﾞｽｶ?）

ティアを様子見してしまった不届き者なんですが、
エロの尺というか長さは前作のＳＫと同じ位でしょうか？

個人的にはあの使い回しが多くても長いエロに満足してたので
同じくらいなら喜び勇んで秋葉に上京したいと思います。

とりあえず、ココノたんの魔法戦士姿とか、メッツァー様に対する想いとか、
そんな感じの所は良かった。

>>527
空腹は最高の調味料、ですか？（笑）
贅沢な時代になったものです。

　>>532
長さは問題ないです。
まあ、測ったわけじゃないので、正確ではないですが、
短いと感じる事は無かったです。　

先輩戦闘員の皆様お助けください。
ティアをやっているのですが、スイートキッスの調教ＬＶが上がらないのですよ。
回想を見ると、ＬＶ３までしか…
同じようにやっている、リップの方が先に落ちてるのですけど。

やり方が不味いのですかね？ パッチを当てて1.1aです。
パッチ前はやってないのですが…

とりあえずティアの時に比べて
やたらとサンクラの体験版報告が少ないのは気のせいですかそうですか。

自分なりの分析で殿堂入りの作品を比べてみると

プリヴェは前にも誰かかいてたけど典型的なＴＶ特撮リスペクト
アイは人ならざるものであるが故に戦いを義務づけられた孤独の戦士、
石ノ森漫画のリペクトと言える。
メタモルも主人公は愛を知らぬが故に間違った道に走り、
その後愛を知り正義の側に立つと言うお約束を踏まている。（今ならライスピのゼクロスとか）
これらは特撮、石ノ森が原点にあるため多少踏み外しても変身ヒロイン物として許容されやすいのでは？

ただＳＫシリーズはちょっと違うと思う。
これはシチュエーションを徹底的にリサーチして研究して練り上げて作られているように感じた。
それゆえに完成度は高く、この手のシチュエーションを好む輩にに支持されているのであろう。
ただ作品の根底に変身ヒロイン物、石ノ森等があるわけではないので
その辺に引っかかる人がいるんじゃないのかな。

前者が特撮物をエロゲー化した物と言うなら、
後者はエロゲーの舞台を特撮化にしたものと言う違いがあるように思う。
もっとも自分が勝手に感じたことなので異論も当然あるだろうけど。

こんな事考えました。

ＬＩＢＩＤＯ方式でゲーム２本作るです。
ゲームＡは戦う変身ヒロインが「犯られない」。
ヒロイン側の視点で進みエロ攻撃を受けるが、
あくまで凛々しく耐えて勝つ。
セックスや奉仕シーンは副官に担当してもらって(^^)。
終盤副官とレズったりピンチになるが逆転して一定の勝利を収めエンド。
あとバッドエンドでは犯られてしまうがリリース（藁）。

ゲームＢがＳＫシステムで、
悪の組織視点で進み、
同じヒロインが冒頭で犯られ、凌辱調教されて性人形化。
お披露目してクライマックス凌辱してエンド。

これならキャラ立てや簡単には屈しない部分を
ゲームＡにたっぷりぶち込む事ができるし、
凌辱や堕ちた姿のみ見たい香具師はゲームＢだけやればよい。
和姦スキーやヒロイン萌えな連中からは非難があるだろうが
鬼畜者はそんなことは意に介さない。

自分が怖いのはこれやってゲームＡの方が倍とか売れたりすると
変身ヒロインゲームの主流がそっちに決まってしまうかもな事だが。
ま、それも資本主義だ（藁）。

実際、商業モノに「これ（ティア）以上」を要求してもどうかという気はしている。

ＳＫはセラムン系のリスペクトと思うが

>>583
ちと待たれよ。さかんに特撮特撮と繰り返されておられるが，変身ヒロイン系の
ルーツには特撮系とアニメ系と少なくとも２系統が・・・。自分の感覚ではおそらく
悪の組織の設定に妙なこだわりがあるのが特撮系の影響の濃い作品で，ヒロイン
本体にこだわりがあるのがアニメ系の影響の濃い作品ではないかと。ＳＫシリーズ
はどっちかというとアニメ系だと思われるので，貴殿のＳＫシリーズに対するとらえ
方は少々違うかと思われ・・・。

間違えますた。>>538へのレスであります。y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>538
アイは石ノ森系ヒーローの仔ではあると思うけど、直ではないと思う。
なんというか、アイに善と悪に関する問いはない。
話自体は割合よくある伝奇ラノベ風だけど、そこに「魔法少女」と冠したことが
エポックメイキングだったかと……。
ＳＫは同意。Triangle って殆ど単発企画モノしか作ってこなかったわけで、ティ
アの不満点はストーリーを後付けするという慣れない作業の結果なんでは。
自分がカプコンゲーに対して抱く違和感に似ているかも（藁

このスレでこんな分析論めいたまじめな議論を見たのは私は初めてだ・・・(w

殿堂ってのはお勧めとは違うと思っているから、それなりの重みがないと入れたく無いってのはあるんだが、
こう思う香具師は少ないんだろうか｡

アイ2もそうだけど、続き物は発展改良程度だとそれに値しないって感じがしてる。

これが、傑作とかお勧めなら抵抗ないんだが、殿堂入りと言われるとなんか違和感がある。

なので、殿堂って名前をやめて欲しいに一票｡

>545
そうだね。
不作の時代である中、輝いていた作品だから
「殿堂」って言葉を使っていたんだと思う。
崇めていたような感じじゃないかな？これは他のレベルが低すぎたという要因もある。
「戦うヒロイン」ジャンルで佳作が出てきたり、これからも出てくるだろうけど、
それを殿堂に入れていたら、「殿堂」って名前が安っぽくなってくる。

殿堂って名前を残すなら、入れ替えをしてもいいと思う。
サンクラ発売後ちょっと経ったら、かなら落ち着いてできるんじゃないだろうか？
常に時代にあったものを殿堂におき、過去に殿堂だった作品で今の流れの中でちょっと辛いってのは
過去の殿堂作品って枠を作るとかいいと思う。
入れ替えは半年に一度するとかね。
どうでしょうか？

反対するつもりはないけど相当気使って事を進めないと大荒れは必至
ティアひとつでこの有様だからね

もういっそ廃止しようよ殿堂って格付け。皆名前にこだわりすぎ。

板が違うが、アニメ板の名作を語るスレはかつて気軽に各作品の良さ（悪さ）を語れる場所だった。
今そのスレは「名作」って言う言葉にこだわりすぎて、只の煽りと釣りがはびこるスレになってしまっている。
最近ここも荒れ始めた頃のくだんのスレに雰囲気が似始めていて恐ろしいよ。

>>541
ＳＫは確かにアニメの流れを組んでいそうだ。失念スマソ。
確かに外見上の設定はアニメ的（セラムン、ピーチとか）。
怪人を強化するためになにかを集める行為はアニメの方が良く見られるし。（セラムンであったね）
ただ私はＳＫの根底はその手の物のリスペクトではなく、凌辱にあると見るが。

>>543
石ノ森系ヒーロー直仔にあらず。一本とられますた。
善と悪の問いは確かにない。
アイの思考パターンはハカイダーに近いのかもw

こうして考えると、この組織内にも、戦闘員の誓いを前提としていても
特撮系派・アニメ系派・その両方と言うような派閥が潜在的にあるのかも。
そしてそれぞぞれの趣向は微妙に異なっていると。
戦闘員と聞いてパッと全身タイツが浮かぶ香具師が特撮派
戦闘員と聞いてパッと魔物が浮かんでしまう香具師はアニメ派とかねw

>>548
オレも殿堂廃止に一票。
単純にスレで頻繁に名前があがったゲームのリストでいいよ。
期待作が出るたびに、こんな状況じゃスレが機能しないじゃん。
くだらん。

殿堂はこのジャンルを切り開いてくれたエポックメイキングな作品の名誉を末永く称えるため
別格としておいとくと言うのは？

プリヴェが道を開き、アイが認知されなければこのジャンルが今どうなってたかわらんし、
それに続く作品のために道を造ってくれたこの２作品の功績は称えられるべきだと思う。
これらより面白い作品は今後出来かも知れないとしても。

記録が抜かれてもベーブルースがアメリカ野球界の英雄としていつまでも称えられているようにね。

すまん訂正。
＞これらより面白い作品は今後出来「る」かも知れないとしても。
ね。

早い話が名誉職みたいなもん・・・

入れ替えは非現実的過ぎ。
そんな恒久的な荒れのモトをわざわざ作るようなことをしなくても……。

「殿堂」だから数を絞るとか窮屈に考えなくても、一応お奨め要素を満たしており、
それなりに支持のあるゲームなら入れておけばいいと思うけど。
現在の殿堂作品にだって、不満を持つ人がいないわけじゃないし。

その上で、どうしても「殿堂」という語を使うのが嫌だと拘る人が多いのなら、
適当に「お奨めゲーム」とかに名前を変えとけば良いんじゃないの？

抜き重視対シチュ重視って感じか？

ティアを殿堂入りさせなかったら、
いったい何が殿堂入りするんだろう…

>>545な意見もある事ですし、確かに「殿堂」という言葉は今の恵まれた時代には重過ぎるかもしれませんね。
単純に「名作」とか「お奨め」とかにした方がいいのかも。

それでも新規参にゅう者が来た時に「スレの頭にあるお奨め（仮）をやっておきなさい」
という対応をするのに役立つんだろうし。

確かに殿堂の在り方について考えるいい機会かもしれない
でもティアでこうなるとはねえ・・・
大きすぎる期待→がっかり〜みたいな私的感情も入ってるんだろうけど
ここまで反対者が出るとは意外

良作とかでもいいさな。
なんにせよ、ンなことで揉める方が馬鹿らしいッてーか、
もっとのんべんだらりと馬鹿話が死体今日この頃。
……死体？
　
まあ、個人的に愚痴たれてるけど（コスとか本名連呼とか絡ませ無しかよとかキー入力がとかスキップがーとか）、
ティアが標準以上で上々の部類だとは思うし、私も。
つーか、トライアングルは頼むからプログラムをもう一寸なんとか……（＜９８で影響喰らいまくりらしい）
　
しかし、正直、今回ティアで一番驚いたのは、
　
ロアに男性が居た事だ。
　
……いや、まあ、普通に考えて居なきゃ可笑しいんだが、そりゃぁ。
実際、何やってんだろ、ロアの男性陣って。

お奨め作品に「殿堂」という語があてられたのは、一応の推奨要素を満たしている
ゲームさえ少なかったという初期の変身ヒロインゲーム事情の裏返しだったんでは、
と言ってみるテスト。

正直、お奨めの中からさらに殿堂をセレクトすることは賢明とは思えないけど、
お奨め≠殿堂という考え方も出来るくらいには良い作品が増えてきたということは
喜ぶべきことだと思う。

>558
ゼーロウの人間なら、前作でフェリセス凌辱とかしてたよーな。

前スレから傾向が出てきてたけど
特定の殿堂入りメーカーorソフトの狂儲がこのスレで、他メーカーの殿堂入りソフトを
挙げて「〜なんかが殿堂入りならば」と実質的に貶すレスが増えてきてるように思う

１個人の嗜好にフィットしなくともヒットしてこのスレの趣旨からいって楽しめた人が少なからず
いたから殿堂という言葉で扱われてきたと思うのだけれど
自分が楽しめなかった報告はもちろん自由だけど、ティアに限らず
このジャンルの将来のためとかいう名分で
楽しんでいる人が少なからずいるソフトに否定を続けるのは粘着に近いものを感じるなあ

掲示板なんてよほど気に入ったか不満がある人が書きますからね。
衝突が起きるのはよくあることなのでしょうが…
しかし、時代が変わったと言うけれど、いつ冬の時代に逆戻りしないとも限らない
この手のジャンル。
バブルに浮かれて敷居を高くし、冬に逆戻りしたら寂しい思いをするのは歓迎したくないですから、
今までどおりのやり方でいいとは思いますが…

昔の作品だろうが今の作品だろうがだろうがオススメできるものはオススメできるし、
できないものはできないまま。
どんな作品にも長所と短所はある。でも、短所より長所が目立てばそれはオススメできる。
ティアに関しては確かに「エレニスのＨが少ない！」「ココノもっと活躍させんかい！」という個人的不満は確かにあります。
でも、それ以上に戦う変身ヒロインの原則を見ているのではないかと思うほどのキャラ設定とシチェ。
ヒロインを陵辱する数々のエロ。
さらにはヒロインを堕落させ、手駒として使う斬新な設定。
これらの長所に恵まれています。
ですから、ティアはオススメします。
十分、現在の殿堂作品に通用する力を持っていると私は思います。

ティアに限らず不満ばかりをクローズアップさせ、長所を評価しないような愚はこのスレにはして欲しくないです

殿堂入りっていうと、ただ、ヌケました良かったです、というだけでなく
新しい道を切り開いた先駆者に敬意を、という感じがあるんだよね。
相対的にデキ良くても二番煎じのティアはふさわしくないと感じてしまう
なんとしてもティアを殿堂入りにというなら、
いっそプラチナ、ゴールド、シルバーと分けたら？
プリヴェ、アイ、SKはプラチナ、ティアはシルバーってことで。

このスレはあくまで「戦う変身ヒロイン」が「やられちゃう」に拘るところだから
「やられちゃう」部分がそれなりに充実してても「戦う変身ヒロイン」の部分が
スカスカだと評価できないよ。
その拘りの「戦闘員の誓い」を無視してまで殿堂入りを推すのというゴリ押し
が揉めるのでは？

あと、今がバブルに感じてる戦闘員も居れば、未だ冬が続くと書いているのも
居るんだし、それを無視して書かれてもな

書きづらい流れになってきたな
>543氏に賛成で、ノベルでなくゲームとして面白いと思うけどなあ。
マッハ落ちが嫌なら訓練せず敗北覚悟のパーティーで正義のヒロインに
挑めばいいだけだと思うけど
ＳＫでは何度も負け続けて倒せないくらい強大なヒロインと戦うのは絶望的でスリル
満点だったけど

自分は面白いと思ったソフトのメーカーさんには、改善希望を重点にアンケート返すから
ここで何が殿堂に定義されようがどうでもいいや

たしかに書き込みにくい流れだが
>562
殿堂入りの定義に賛成

>563
>その拘りの「戦闘員の誓い」を無視してまで殿堂入りを推すのというゴリ押し
>が揉めるのでは？
俺も殿堂入り賛成派は懐疑派の指摘を無視（意図的？）してるように感じる
周りが妥協案を提示してもひたすら殿堂入りに拘ってる、って感じだね

>564
戦う以上は勝ちたいわけなんだが
>ＳＫでは何度も負け続けて倒せないくらい強大なヒロインと戦うのは絶望的でスリル
>満点だったけど
の確絶望的でスリル満点というのには激しく同意
思えばＰＴは冒頭からそれがかなり足りなかったかと思う

殿堂入り云々の流れでちょっと書き込み。

自分が抜けたエロゲー＝このスレの殿堂入りの姿勢には疑問を感じる。
殿堂入りは、なにかしら新しい道を切り開いた先駆者に敬意を表してだと
思うのだが、どうだろうか？
特に「戦闘員の誓い」を無視しての殿堂入り推進派の方々。

新しい道を開いた＝殿堂入りって定義はおかしいように思える。「新しい何か」って後になればなる
ほどやりにくくなるはずだから。
例えば野球の殿堂入りといったら打者なら2000本安打。投手は２００勝。別に新しい変化球を
編み出したとか新しい打撃理論を完成させたなんてことは関係ない。
ティアが殿堂入りしないのはテイエムオペラオーが競馬殿堂入りしないのと同じくらいおかしく思える。

簡単にまとめてくれ。ティアのどこが戦闘員の誓いに抵触するのか。

何このスレ・・・[AA略]

戦闘員の誓いとティアの関係。

我々は寸止めを許さない。→基本的に最後までやってます。
全脱ぎを許容しない。→基本的にコスのままです。
マッハ堕ちを認めない。→ちと微妙。ただこの辺は主観が入る部分か。
白痴ヒロインは相手にしない。→白痴の定義による。脳天気ヒロインを白痴と呼ぶならティアは当てはまらない。
　　　　　　　　　　　　　　　が、間抜けや考えなしという意味では当てはまるか。

本物。本物の変身ヒロイン。→主観に左右されるので規定不可能。

という訳で、後半二つが人によってひっかかると思われる。
要するに極めて個人的な好みや判断基準によって変動する場所だから、
無視しているというのは当てはまらないと思われ。

まぁ一々こんなことで騒ぎ立てるのも無意味だと思うんで、
オススメゲームとでもして殿堂も準殿堂も含めちゃうのがいいと思います。
地雷or良作の二択でいいんじゃないんでしょうか。バスティがどっちに含まれるか微妙ですが。

戦闘員の誓いっちゅうと、>>２にあるあれのことかいな。
……あんなもん、頭の悪い人間（私の事ね）が、３０秒で書いた代物なので、
ちょっとしたユーモア程度に受けとっといてくれると幸いなんですが……
……でも、まあ、問題とされているのは誓いそのものではなくて、
そこで言われている内容なんでしょうけどね。

それにしても、一体いつからこのスレは
『戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームを”殿堂入り”にするスレ』
なっちゃったんでしょうか。
まるで、アカデミー賞を取る事しか念頭に無い映画配給会社みたいだにゃあ……

結局この混乱は、作品の出来よりも、『殿堂』という言葉に対する
個々人の語感の違いによるものが大きいんような気がしますねえ……
……しかし、それを統一するのは難しいだろうなあ……

というか、もう『殿堂』には、一作も入れなければいいんじゃないかな？
とか、思うんですけどね。
『殿堂』を”このジャンルの礎を築いたゲーム”という定義にしてしまえば……
これがこのジャンルの栄光の元となったものだよ、と。
今入っているものだけで、永久不可侵のものとして置いておけば……
他は、比較的多数が楽しんだ作品、とでもしておけば……
そうしておけば、入れるの入れないだの下らない議論になることも無いだろう……多分。

あるいはさんざ言われているように、全部まとめて良作というカテゴリーに入れてしまうか。

でもまあ、そうしたらそうしたで、また議論が沸騰するんだろうなあ……

……やれやれ、難しいですね。

>562
>いっそプラチナ、ゴールド、シルバーと分けたら？
これ以上判定基準が増えるのは良くないと思う。
その３段階で、同じような流れになる気がする．．．

>563、566
その「無視」っていう表現がよくないかもね。
無視じゃなくって「妥協」。
ゲームが面白かった事に敬意を表し、
「戦闘員の誓い」を妥協しての殿堂入り推進してるだよ。

殿堂入りかどうか、等の判定はティアで最後にしましょう。
今後は、
おもしろいか、エロいか、自分の好みに合っているか、等を
段階を設けずに評価すればいいのでは？

>>570
まとめ乙彼。とても解りやすいyo。

やはり「スレ的良作・スレ推奨」でまとめてしまうのが無難ですかね。

いっぺんまとめよう。

ティア殿堂入り賛成派
　前作SKと比較して遜色ない出来であり、SKが殿堂入りしている以上ティアも殿堂入りしてしかるべき。
　欠点として指摘されている点もSKとかぶる部分が多く、SKが可でティアは不可というのはおかしい。
　マッハ落ち度、白痴度はエロゲ的戦う変身ヒロインとしては許容範囲。

否定派
　殿堂は先駆的タイトルに与えられるべきもので、出来が同じでも二番煎じは殿堂にふさわしくない。
　マッハ落ち度、白痴度の点で殿堂クラスの良質ヒロインとはいえない。

その他
　賛成派・否定派ともに「殿堂」の格とか意義にこだわりすぎ。
　「オススメ」とか「名作」とかにしちゃえば？

殿堂入り＝このスレのフロンティア戦士的存在（功労者）
っていうのは、今後の参入者にとっては解りづらいし、意味がないことだろう。
格闘ゲームのスレで「スト○ートファイター２」を>>1にて崇め奉り続けるようなものではないか。

そんな懐古主義的な感情は自分の中で暖めておけばいい。
今後は殿堂入りさせないというならば、殿堂入り自体なくすべきだろう。

私はティアは十二分に、・・たとえばSK程度に名作だと思う。
一部ENDでの新副官がきにくわないとか、エレニスの扱いがとか、ティアがバカだとかを差し引いても。
所詮エロゲーであるので、コレ以上の出来はなかなか望めない一作だ。


私個人としては、次の2択しか考えられないな。
１：ティアを殿堂入りさせる。殿堂入りの定義は>>567の野球の例のようなものとする。
２：殿堂入りを廃止し、名作orオススメリストに移行する。


テンプレとは後進のものの為にあるものだと思うよ。
決して長老たちの自己満足を満たすためにあるものではない、と思う。

＞５７１
『殿堂』を”このジャンルの礎を築いたゲーム”という考え方については良いと思います。
殿堂に入っているものは、確かに楽しませていただきましたし、歴史と言われると納得するものもあります。
だから、殿堂という言葉自体は残しても良いと思います。

もし、殿堂を上記のように考えるのでしたら、ティアとアイ２に関しては、前作が歴史に残ったわけですから、
今回は、殿堂を維持し続けるもの。として、別枠を設けてはいかがでしょうか？

私は、殿堂について考える。と言うこと自体は賛成なのですが、この掲示板の性質から考えて、
この１件で、スレが大きく分割されそうな気がしましたので、それは悲しいなぁ。と思ったわけであります。
今回の賛成派も反対派も目指すものは、そう違わないと思いますので・・・。

　

俺はオススメ作品の名称を変えてもいいと思うね。
過去作に対しても14話（スレ）まで殿堂と呼ばれた作品、という扱いは可能なわけだし。

>575　に、超全面的に賛成。
まったく、その通り。

２択は、正直どっちでもいい。
意味合いとしては「オススメ」くらいにしか思ってなかったので、
今までの俺の認識通りなら、１になるかな。

「殿堂」（という単語）なんて、飾りですよ。偉い人にはそれが判らんのです！

てなもんで。

この議論が始まってから過去スレタイや過去ログみたけど、
なんか切ないですね。頑張ったんだなあ…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2000/12/20(水) 00:07 ID:???
戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームスレッドです。
最近少ないですね、この手のゲーム。

2 名前： 1 投稿日： 2000/12/20(水) 00:15 ID:???
http://www.studio-gaia.com/
とりあえず、ここからでるコズミックなんちゃらが期待です。
サイトには凌辱シーンはなかったのですが、雑誌にはそれっぽいシーンが
ありました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
名前もはっきりしないものに期待し、それっぽいというだけでわくわくする。
そして後に核地雷とされる「コズミックガール」に特攻した（たぶん）　誰かFLASH作らないかな

殿堂は殿堂で置いておいたらいいと思います。これからの作品は推薦品にすると。
野球の名球界入りもだいぶ変わってきて、
本当は野球界の発展に努めた人にあげるべきものだったと思うよ。最近は安くなってきてるからね。
格ゲースレだとスト２は殿堂入りだと思う。後続作品は名作とかね。
で、ティアは推薦作だと思います。

俺も>>575に同意する。まったくその通り。

それと２択は１を支持。
殿堂入りはこのスレの後進のためもあるが、同時にメーカーに対する鼓舞激励の意味もある。
エスクード、colors、Triangleには今後も初心を忘れず、殿堂入りになるような名作を生み出して欲しいし
AliceSoftがエスカレイヤー2を企画するなら、殿堂入りの1に恥じないものをと期待したい。

戦闘員がお好みの作品を殿堂入りさせたい気持ちもわかるが
ここは組織発展のために粛々と選定してほしところだ。

わかってたことだが、みんな意見がバラバラだな……

>>580
こ、これが偉大なる先駆者か！

提案

続編は「殿堂を継ぐ者」という称号で括るというのはどうでそ？

殿堂入りに難色を示している構成員達の意見では
「発展的改良的続編では新鮮さという点で殿堂には難あり」
という意見が多かったような気がしたもので。

そこで殿堂級の作品ではあるが、前作の忠実で良心的な続編に
留まる（これはこれで凄いことだが）、という場合は上記のカテゴリー
に入れてみるとか。

要は、
「殿堂級である。が、あくまで偉大な前作の続編である」という作品を
示す指標を新設するというわけで。

まあ、『アイ２』は既に殿堂入りしているので現行を尊重してとしてそのままとか。

前作の足元にも到底及ばないアイ２、ティアは準殿堂でいいだろ。
ついでにメタモルファンタジーもいらん。

メタモルファンタジーは面白いがなあ
あとこのスレ的な意味で条件は満たしてると思うんだけど
>585の嗜好に合うかどうかはこのスレには関係無い

>>575の
＞２：殿堂入りを廃止し、名作orオススメリストに移行する

でいいと思う。

正直なトコ早くこの話が終わっていつもの「悪の組織ゴッコ」がしたいｙｐ

あぼーん

>>575の
＞２：殿堂入りを廃止し、名作orオススメリストに移行する
をベースにテンプレ変更するとすると、こんな感じ？

●本スレのお奨め作品（※……殿堂入り）
　　※『流聖天使プリマヴェールＶ』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
　　　『メタモルファンタジー』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
　　※『魔法少女アイ＋』（colors） http://www.hue.co.jp/colors/
　　　『魔法少女アイ２』（colors）http://www.hue.co.jp/colors/
　　　『魔法戦士スイートナイツ　〜ヒロイン凌辱指令〜』（Triangle(bitter)） http://www.h-gate.co.jp/
　　　『超昂天使エスカレイヤー』（Alice Soft）http://www.alicesoft.co.jp/
　　　『魔法戦士プリンセスティア』（Triangle(bitter)） http://www.h-gate.co.jp/

殿堂拘り派の人の言う「エポックメイキング」とか「新しい道を切り開いた先駆者」を
どこまで厳格に判断するのか見当がつかないので、>551 に準拠して
「プリヴェV」と「アイ＋」だけに※（殿堂）をつけてますが、
漏れとしては、お奨め作品リストがあれば充分なので、何を殿堂入りにするかは
拘り派の人で勝手に議論して決めれば、という感じですが。

現在の殿堂入りはいずれも初出時にやってるから、合う合わないは別として
それぞれにファン層がいるのは分かる気がするし多様だからこそ面白いと思うのだけど
最後の行は言い過ぎだね、すまん>585

脊髄反射ぽかったので吊ってきます

細分化は、よろしくないと思う。
きっと、また荒れる。
「オススメ」「準オススメ」「その他」（＜現体制）でも荒れかねん勢いなのに。

･･･思い返すとバス厨って、厨なのに大人だったんだなぁ。

大盛況だのう。過去の、幾多の屍を前にして
繰り広げられた生き残り論争から、獲物のグレードを
競い合う流れへと移って来た昨今。論争の流れは別と
して、今の光景は大変喜ばしいことでありますな。

　だがしかし各々方忘れてはいませぬか？貴兄らが議論しているのは
突き詰めて言えば
「一番美味しかったヒロイン誰よ抗争」であるということに。
我々はあくまで悪。つまりは、
「悪行を行う事が可能なゲームこそ組織の殿堂入りに相応しい」
ということを。
と、いう訳で首領様、以下の通りひさびさに悪事を働いて参りました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053096063/368-399

いかがでしょう、この件で純真な一般人に地獄を見せる作戦の功労者、
「紅戦記」を殿堂入りにいｐｙ・・・グフゥ！（誰かに刺されたらしい）

最近ほんとここのスレは元気がいいなぁ。
スレもよくageってるね。

もういいじゃん589のやつで。

格付けはどうでもいいけど、抜き目的で買って抜けたから良かった。
エスカみたいにゲームに凝ってると攻略にテマどって進まなかったりするけど、
ティアならそんなこともない。そうさ、おいらはヌルげーまー。
いや、社会人はほんと時間ないのよ。

この手のゲームは視姦が大切だと思うけど、そういうシチュもたくさん会ったからGJ！

殿堂入りの作品は、「変身ヒロインが犯られる」シチュに初めて興味を
持ったような人間にも、自信を持って勧めれるゲームであればいいと思う。
それなのに、変身ヒロイン属性の総本山的なこのスレが、殿堂入りソフトを決めるとき
マンネリ、前作と同じ展開だ〜みたいな理由で、
SKは殿堂、ティアは準殿堂の作品、とするのはまずいと思う。

>>592
「一番美味しかったヒロイン誰よ抗争」
「悪行を行う事が可能なゲームこそ組織の殿堂入りに相応しい」
これだと自分で「犯せない」アイはダメだし、
エスクードのジュエルもたぶん属性外になるかと…

抜ける＝殿堂では無いって人いるけど俺はそこも重要な部分だと思うが･･･
実際殿堂入りしてるゲームは射精スレでも評価されてるわけだし。
設定やシチュに拘り過ぎてエロゲーという本質を見失っても困る気が。

その分野に貢献したってことで殿堂入りってのが
本来の意味なように思うんだけど、どうなのかな？

ティアはアイ２と同じような扱いになるんではないでしょうか
殿堂入りはなんか違うと思う（アイ２も）

俺も今の状況だと殿堂は廃止した方がいいと思う。やっぱ好みがあるし。

たとえば俺の、殿堂入りソフトを一通りやってみての感想。
プリヴェ、スイートナイツ、ティアは文句無しに殿堂。
メタモルはメインヒロインの処女を「悪側」の視点で奪えなかったので準殿堂、
エスカはメタモルと同じ難点がある上、体がニセなので論外。
アイはちょっと絵の癖が強すぎ。それに、ヒロインというより
戦士、つわもの、マシーンみたいに感じるのできつい。キワモノ。

ちなみに自分は、嫌がる、抵抗する変身ヒロイン（処女）を
悪側の視点で犯すことができればシステム糞でも大満足。な人間なのでこの結果。
つまりゲームと言うより、プリヴェ、SK、ティアの処女喪失シーンが殿堂入りッ！
ということ。同じ感覚の人いる？

新しいメーカーが良作を生み出したとか
新しい試みが成功したとか
あとなんだろ…

もう殿堂の話はどうでもいいや。正直、ファミ通の殿堂入りみたいなもんで、イミのない記号にすぎん。
形骸化した格付けなんて、やりたい人がやってくれ。
結局どうなっても、戦闘員個人個人の心の中で、その人だけのランキングがあるんだから。

＞「一番美味しかったヒロイン誰よ抗争」
流石に着眼点が鋭いです。目から鱗が落ちました。
＞エスカはメタモルと同じ難点がある上、体がニセなので論外。
おお、激しく同じ意見！　
アレはただのダッチワイフだ。アンドロイドだ。
アレで変身ヒロイン凌辱ゲーを名乗るなんて、この分野を侮辱しているとさえ思った。
しかもその設定さえなければかなり上質な出来だったので余計に悔しい。

このスレでも様々な軍団がいるんだから、趣味嗜好での殿堂入りの判断は無理。
貢献した〜のも個々人によって基準が違うのでそれも無理。
２作目だから〜も、飽きたという主観が入りすぎ、評価基準にはなり得ない。

結局考え方は>>575に尽きると思うがなあ。
このスレの基準を満たす＆賛成多数で殿堂入りでいいと思う。
少数意見を無視というが、それなら核地雷に区分されてる作品も支持してる人はいるわけだし。

ちなみにオススメと名前を変えても本質は変わらないと俺は思う。
ここで割りきれないとまた同じことが繰り返されるだけ。
だからこのスレでの評価を見るに、さくっとティア殿堂入りでいいと思う。

エスカは
まず変身ヒロインの味方視点という発想に始まり
サポートキャラ（シナリオも）あり
怪人との戦闘敗北Ｈバリエーションの充実
敵女幹部シナリオあり
コピーキャラとの戦闘あり
必殺技パワーアップあり
クライマックスでの能力覚醒あり

まあ総合力で余裕の殿堂入り

ごめん、最初の部分はアイがあったな。

自分も含めてだが、よくもここまでエロゲについて熱く語れるものだ。
だけど、どうせ個人の妄想の好みなんだからあんまりマジになるのもどうかな？
もう少し、気楽に話そうよ。

結局おもいっきり主観が入るんだから
一定数以上支持者がいる＝殿堂でいいじゃん。

お前ら熱くなりすぎです。

エスカは確かに偽ボディーだけど、
生理もあれば妊娠もする〜　って、資料集に書いてあった

だったらなおさら偽にする必要ねーだろと思うわけで。

仮面ライダーXはパーフェクトサイボーグである！
キャシャーン、イッパツマンの例もある。

つーか俺は変身ヒロインはサイボーグでもOK派。
意識は本人だし、恥じらいもあるし妊娠もするしで問題ない。

まーイッパツマンのように、バイオボディ破壊→生身に強化スーツで出撃
の展開もあるかと思ったがゲームシステム上無理だったね。
エスカ2があるならこの展開も欲しいところではある。
クライマックス直前で盛り上がるし。

＞６０９
そうするとどきどきダイナモの設定が生身に移植するという
ひどいものになっちまうからねえ。
エスカについていろいろ言う奴がいるがどれも偏りすぎ。
比較的大勢の人に受け入れられる設定という意味ではこれ以上のものはないと思う。

>>606
これでいいんじゃないか？
個人的には「殿堂」でいいが、反対意見が多かったら「オススメ作品」とかで。

Ｘやキャシャーンはいい。でもイッパツマンはダメだ。
つまりエスカもダメだ。
なぜかって、ぶっちゃけ予備ボディだからなアレは。保険かけまくりなんだよ。
ヤラれようが殺られようが全然問題ないもんよ。悲壮感もなにもあったもんじゃない。
そんなのヤ（殺）っても面白くともなんともない。


うん、偏ってるね。いいじゃん、偏ってるジャンルだもん。
ＦＦやＤＱよりＤＤＳが好きなヤツもいるってこった。

DDSて何?

まぁ結局いままで完璧な作品なんてなかったってことね。

殿堂の基準を「フロンティア的作品」とするか「お奨め作品」とするかの
違いなんだろうけれど、そもそも>>1以下のテンプレは
新たな参加者への案内なんだから、テンプレに置く分類としては、
「お奨め作品」としての意味を重視するべきじゃないかと思うのですよ。
その上で「フロンティア」に対しては個別に評していくとか。

言葉ってやっぱり大事で、物事を表現するために後から与えられた言葉が、
これは呼び名に相応しくないから外すべき正すべきだなんて、
いつのまにか対象自身をしばっていったり。
今の状況も、各自が持つ「殿堂」と言う言葉に対する印象の違いが
表れてる結果じゃないかと、ならば呼び名も「おすすめ」とか「名作」に
換えた方が良いのかもしれません。

>>614
女神転生じゃない？
それならおれも偏ってるやつのひとりだな。

喪前らココノﾀｿの「らじゃ！」見てマターリしる！といいたいところだけどあのED見た後じゃなぁ･･･(´･ω･`)

それはそうと「殿堂＝多くの人に支持されてるゲーム」って認識に賛成。つか今までもそういうものだと
思っていたんだけど。
殿堂って言葉に縛られてるというのはそれはあるかもしれないけど、それでもあえて殿堂という
言葉を使いたいな。その意味が「オススメ品」程度のものだとしても。
なぜかって？格好つけたいからさ（ｗ なんつか、悪の組織っぽく任務報告みたいに書き込みしたり
するこのスレには「殿堂」と格好つけた名前の方が似合うような気がするんよ。

やっぱり常温超伝導は人類のロマンだよな。

それはそうとして、>616の前段でいう通り「個々人の一番」などではなく、
スレを覗いた人に対する目安、推薦ソフトくらいな位置付けが
気負いも無く、初めて見る人にとってしっくりくるんじゃないかな
当組織が広報も意図してるなら尚更のこと

他のシチュスレも「過去ログで一番名前が挙がったソフト」をテンプレに組み込む
とかしてるし、ベスト的スタンスだと常にあれより上だ！で荒れネタになってるところが多い

＞格好つけたいからさ
すげーわかるｗ
殿堂がなくなるのは寂しい
名前は殿堂入りソフトでも実際はオススメソフトって位置付けでいいじゃん
いちいちこだわることもない

例えば、601氏
（あ、個人指定したけど別段攻撃の意図ではないんで、気に障ったら謝る）
は、「エスカダメぢゃ」「偏ってたっていーじゃん」つってるけど、
んじゃ殿堂入りから抹消しる！と言ってるかと言えば、ご覧の通りンなこたないわけで。
（思ってるかも知れんけど（ｗ　でも、思うのをどうこうとは、言わないし言えないし）

個人の意見はいろいろあるだろうけど、おおむねオススメな部類に入るわけで、
それでいいじゃないかと……さんざん言われつくしたマトメかたでアレだけど（ｗ

こんな感じはどうだろうか。

・時代を代表するヒロインたち
　〜１９９９：黎明　調教パニックドールズ
　２０００年：胎動　流聖天使プリマヴェール
　２００１年：息吹　魔法少女アイ、メタモルファンタジー
　２００２年：飛躍　魔法少女アイ＋、魔法戦士スイートナイツ、超昂戦士エスカレイヤー
　　　　　　　　　　　魔法少女アイ２、流聖天使プリマヴェールＶ
　２００３年：試練　魔法戦士プリンセスティア

年、もしくは作品ごとにそれっぽい紹介文があれば、よりこのスレらしいかと。
正直、その後の有象無象の類似作紹介は要らないと思う。
核地雷・禁呪関係はネタ的に残してても良いけどｗ

２００３年：試練というなら、
バスティーに勝る試練はないと思いますがどうか。

・・・てな揚げ足取り一歩手前のコメントはさておき（ｗ
作品ごとの傾向を書いとくのはいいかもしれないね。
「エスカはだめだがティアはｲｲ！」戦闘員も、その逆も居るわけで、
殿堂＝オススメはそれとして挙げといて、おおむねの傾向を
付記しておく、と。

・・・あんまり説明文ダラダラ長く書きすぎるとウザいが（ｗ

書き落とし。

類似作品撤去、というのはさすがに寂しい・・・
殿堂作同様解説文つけろ、とまでは言わないが、
誰に認められなくても、オイラは「さとみ」が好きなんじゃーっ。

＞６２２
カコイイ！　その案に一票！
なんか、学習室（特訓部屋？）みたいなところで、偉げな学習係の人が新規戦闘員に説明してる絵が浮かぶ。

……ぐぅ（＜なんか話についていけなくなって眠りかけたらしい）
　
いや、どーでも良いじゃんとか言っちゃ駄目なのか？
あんまり考えすぎるとドツボにハマるぞー、所詮評価なんて人それぞれだ。
　
　
　
……だからさとみとJustice Slaveの格地雷指定を解いてやってくれと……（＜言ってる事が滅茶苦茶だよアンタ）

そろそろティアネタがおさまってきたところで巫女みこナースの報告していいでつか？（´・ω・｀）

ﾐｺﾐｺﾅｰｽﾐｺﾐｺﾅｰｽﾐｺﾐｺﾅｰｽヽ(゜∀、゜)ノﾏﾝｾｰ

どうぞ。
ネタが無いとか一極化するよりは他方居に触れた方が良いでしょうし。
　
　
……で、塔の沢はどう……？（＜微妙）

第14話「殿堂をめぐる争い、涙の姫戦士」

テンプレには、「おススメ作品」とする案が良さげですね。
何が良いか悪いかは、各人が語れ！ってことで。
プリンセスティアという作品は、戦闘員それぞれにとって
変身ヒロインというもんを見つめ直す良いキッカケになりましたね。

　　　　　　　　　　＿,,,,,.＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　 -‐"　　　　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 　 　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　´ー-- ..＿ へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　_. -‐‐''''''''')
　　　　　　 ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　　　 ヽrﾍ､　　 　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　/　　!､　 　{　　//　　　 __　　　　　　. ‐'"´_"´　　　　 l 　l　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ﾉ 　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　　　 　　　 ヽ　ヽ　`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　..　 ヽ-'-'"
　　. ‐ '7
それなら私も発言させてもらいましょう
幻影戦隊ミスティーナイツ　このソフトしか今だ見せてくれてない輝きもあるのです。
色々と欠点も目に付く。それを叩くのは容易なこと。
それでも、再開を約束しつつ首領ほかを逃がすため、自らを怪人化させ狂戦士となって
宇宙軍を迎え撃つ悪側の戦士としての高潔さはあの暗黒時代の一筋の輝きなのです。
(´-｀).｡ｏＯ(テキストと少しの立ち絵だけだけど)

今こそ幻影戦隊の価値を多少見直す時代になったのではないでしょうか！

あ、ごめんなさい。
−−−−−−まもなく、巫女巫女ナースの報告が始まります−−−−−−−


…夏神楽、誰か語ろうよ…。

レベル・ジャスティス（仮）に期待しているのは漏れだけかしら。
だって悪の組織『ＳＬＧ』なんだよ？
幼稚園バスをジャックしたりダムに洗脳薬を投げ込んだり
富士山を噴火させたり一億奴れい化作戦を実行したり
第二次英国本土上陸作戦を実行したりアクシズを落下させようとして人の心の光を見せられるんだよ？
ああ楽しみだ。ぶっちゃけ悪の組織を忠実にシミュできるならヒロインさえも（以下粛正

あえて、議論の流れに逆らって……
>>592　博士！お疲れ様です！！
博士の輝かしい悪事、わたくし目が覚める思いであります！
わたくしも博士を見習い、「紅戦記」を殿堂入りに清きいｐｐ……パーン（誰かに撃たれたらしい）

殿堂入り云々だけど、殿堂はその時の組織の満場一致（もしくは９割近くの賛成）で与えられるのが一番かと
その時、その時の皆の考えを尊重するってのがいいのではないかと愚考しますが
後から、あれは殿堂入りじゃない、いや殿堂だなんて議論もめんどくさいし
と言うわけで、ティアは準殿堂に一票

>>633
ノリできめる、と、そういう事？
だよね。
良作祭りで盛り上がってる所には、水はなかなか差せないもんね。
･･･って事は、だ。
盛り上げちゃえば、殿堂。
口を挟む勇者がいれば、非殿堂。
アンチ荒らしが一人いれば、非殿堂。

で、後になって火種になる。
微妙におかしいだろよ、やっぱり。
基準を厳しくして荒れるよりは、殿堂を乱発する位の方が、
まだいいんじゃないかねぇ。

まあ、賛否両論あるとして
単純にティア出てからのこのスレの伸びは凄いな

メーカーもびびってんじゃない？

６２９氏＞いやお勧め作品よりはやっぱり殿堂の方がいいよ。それなりにかっこいよくなきゃ悪の組織っぽくない(ｗ

んで、俺は殿堂に一票。何かみんなリップと比べすぎてる気がする。作品として比べたら十分ティアの方がいいと思うし。まあ確かにリップと比べたら見劣りするけど・・・前作でカリスマ的ヒロインが出たからってソレとコレは別だと思います。

賛否の論争できるほどソフトが出る時代にになってよかよか。
贅沢に色々選択できるのは良いことだ。

とりあえず、ティアそっちのけで殿堂議論してる奴は落ち着け。
作品について気軽に語れる雰囲気じゃなくなってる。

戦隊物と言えば、秋ぐらいに組織内ゲバで崩壊するのだが、
このスレもそんな時期に来てるのか？

とりあえずもちついて
サンクラ体験版の感想キボンヌ

議論してる時、みんな文体が変わってるしね

この調子だとサンクラのときも凄くなりそうだ
組織の派閥、学閥発生の予・・・

これこそ悪の組織だと思う＞派閥学閥
でも殿堂を”推奨作品”とか”推薦作品”とか”奨励作品”とかに言い換えてみるのも良いかもしれない。

>636氏
では、語り尽くされた事だけど、
「殿堂という呼び名は単なる飾りです。あれは、おススメ作品一覧表です。」
でファイナルアンサー？
めいっぱい気軽に語ってる俺は、空気読めてないですか、そうですか。

ここまで長くなってくると、
この議論は別の場所でやりませんか？
テンプレとか貼り付けてた掲示板があったじゃないですか、
そこで気がすむまで議論して結論をここに持ってきたほうがいいんじゃないですかね。
初めての人とかわけわかんないと思うんで。

>630
う〜む、先を越されたか。
早く続編でないかと待つ身としては、まったくもって同意である。

ティアだがゲームとしてのシステムのバグの多発と相も変らぬ
ＷｉｎｄｏｗのＶｅｒに左右される不安定さは何とかならんものかと､､､
を差し引いても「正義の変身ヒロインをついに打ち破り堕したー！」
という達成感というかカタルシスがほとんどないのが残念な作品。
素材（設定）は良いのにほんとうに勿体無い。

悪の側としての達成感が前作を超えられなかった新作という意味で
準殿堂に一票。

なあ、ここでティアに文句つけている人って、何を望んで変身ヒロインのゲームやってんの？
楽しみたいから？
それとも、ランキングつけたいから？

そこんところを考えれば、自ずと答えは出ると思うんだけどね。

>>631
僕も夏神楽はすんげ楽しみです。
でも、あれは変身ヒロインになるのかなぁ…

個人的には、Ｇガンダムの登場人物が女の子なゲームを遊んでみたいかも。
…いや、変化球なのはわかっているので、
丁寧に作られた熱いヤツが１本あればいいんですけどね（笑）。

>589の「お薦め」でも、>622の「時代を代表する」でも、結局入れたくない人は
入れたくないと言うだろう。だから「過去に多くの支持を得た」作品と言うことに
すればいいのだろう。

例えば・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

●多くのファンを作った過去作

　『流聖天使プリマヴェール』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
　　・リメイク版の「プリマヴェールＶ」有り
　『魔法少女アイ』（colors） http://www.hue.co.jp/colors/
　　・リメイク版の「アイ＋」及び続編の「アイ２」有り
　『魔法戦士スイートナイツ』（Triangle） http://www.h-gate.co.jp/
　　・外伝的続編の「プリンセスティア」有り
　『超昂天使エスカレイヤー』（Alice Soft）http://www.alicesoft.co.jp/
　
　『メタモルファンタジー』（エスクード）http://www.escude.co.jp/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　
この書き方なら続編が出る度に作品数が増えていくのは避けれる一方で、
リメイクやシリーズ化などの人気作品のバロメータとして、（お初の人に）
判りやすいんでないかと思う。
何にせよ、この勢いなら１４話から１５話へは移行が早いことが予想され、
９００超えてから揉めそうで心配っす。

>>646
ガンダムが秘部や胸に愛撫を受けるとファイターも連動して感じてしまうわけですな。
敵のガンダムに備え付けられた肉棒がガンダムの膣内に射精するとファイター
はモチ妊娠するわけですな。
「ダメ・・・ガンダムファイトなのに・・・疼きが止まらない・・・」
って感じでファイト（調教）を進めると
「私、ガンダム乗るだけでもう濡れてきちゃう」
ってな感じになるわけですな。

多くの支持を受けた、とかじゃ駄目？>>647

>>648
何だかｷﾙﾃｨｱﾝみたいだな。

>>648
そういうことをセラムンガンダムに当てはめてハアハアしてたのはオレだけじゃないはず


ティアでキッスの調教がどうやったら進むかおしえてくれろ

>>651
上魔を入れ替えなされ。

６４７氏＞
でもなぁ・・・せっかく一話から十四話まで殿堂でやってきたわけだしここに来て変えるのは賛成できないなぁ。
今までの血と汗と涙の結晶が崩れるみたいでなんか良い気分になれない。

>653
１クール消化してることだし、区切りとか新機軸とかの意味で
変えるのもアリだと思う。

で、>622に１票と。

雰囲気読まずに好きなこと書くぞ（ｗ

私はねぇ、もう今年手に入った
プリヴェＶの「この世界はマルク・ジェネのものよ！」の声と、
ティアの「淫らな性奴隷となった私の姿…見ていてください」の台詞があればね。

もう、少なくとも今年いっぱいは何もいらんと。たぶん来年も大概のモノはいらん。

いや、催眠学園は買うつもりなんだけどもさ（藁。ヒロインじゃないし。

自分が見たいと思っている「堕ちたヒロイン」の出るゲームで、
この先というか、これ以上なんてあるのかなとすら思っている。
いろんな意味で、これ以上のモノなんて作れるのか？売れるのか？と。

殿堂云々に関してはもう>>575のいうとおりなんで。

次スレ立てる香具師に一任だ。

馴れ合わず、抗争が激しい方が悪の組織らしい（ｗ
まあ、それはおいておくとして。

殿堂をやめて、推奨なり、お奨めなり、良作なりに変更に一票｡

これならある程度支持があるソフトはいくつ入れても構わんが、
殿堂って言葉を気軽に使うのは悪の美学に反するので却下だ｡
できがどうこうを超えた物だけをそう呼びたい。

というか、
殿堂入り・・・まぁお薦めでも多くのファンを作ったでも（とりあえず）いいんだけど、
そこに更にランク付けなんて持ち出しても、>>623とかでも言ってるように
それこそあとは好みの問題にしかならないと思いますが。
んで、仮にティアを落としたとして、あとから「ティアとは系統が違うけれど微妙な出来」の
モノがキタ場合、組織崩壊規模の大荒れになることは明白。
もちろん、箸にも棒にもかからない出来ならまた話は別ですが、
一定の出来ではあるわけだし（上記ログより判断）、正規の殿堂／お薦めで
モウマンタイでしょう。

・・・あぁそれから>>645氏、「システムの不安定さ」なんてのは、
（まぁ気持ちはわかるが）殿堂除外の理由としては下の下。
（ちなみにオレの環境では、少なくとも初回プレイでは特に問題なかった。）

>658
スマンが拙者の発言をよ〜く読んでくれ。

私の発言すら理解できずに
>一定の出来ではあるわけだし（上記ログより判断）、
>正規の殿堂／お薦めでモウマンタイでしょう
なぞ笑止、説得力無しだ。

霧風殿、またーりまたーりですよ。

>658氏
もちっとよく読めば
>645の発言では
「（システムの不安定さを）､､､
差し引いても云々･･･」
と書いてあるのが判ると思うが？

しかし既に殿堂入りしたタイトルにまで反対意見が出てくる所見ると
昔は違うと思っても黙ってた人が多かったって事なのか？
ティアとエスカの販売時期が逆だったらエスカ殿堂入りしてなさそうだな。

1.>575の1
　　　　現行スレの「殿堂」が、「お奨め」という程度の意味しかないことを
　　　　はっきりさせた上で、現状維持する（ティアは殿堂に入れる）
2.>589
　　　　 「殿堂」の数は絞らなくっちゃという人と、お奨め作品リストとして機能させたい人との
　　　　折衷案　（ティアは、リスト上だが殿堂マークはつけない）
3.>622
　　　　時系列上に並べる。「時代を代表する」の意味は、必ずしもはっきりしないが
　　　　どちらかというと、数を絞る「殿堂」よりは「お奨め」に近い？（ティアはリスト上）
4.>647
　　　　シリーズ一作目を強調した並べ方。二作目以降のタイトル名も判るので、
　　　　「お奨め」派にも安心（ティアは、SKシリーズとしてリスト上）

テンプレ案としてありそうなのは、こんなもん？
スレ立て人に一任でもいいし、ちゃっちゃと決めちゃってもいいし。

ちゃっちゃと決めましょう。
とりあえず1に一票。

自分も１で（エスカとかアイ２とかティアとか、そこらへんが駄目というのはもう完
全に個人の嗜好だと思うんで）。

それと、このスレ的良作基準を明確にするために、戦闘員の誓いをリファインし
てみたらどうだろう。それを４つ以上満たしていたら殿堂入り、ということで。
例：
１．我々は寸止めを許さない。
２．全脱ぎを許容しない。
３．設定上・システム上の理由なきマッハ堕ちを認めない。
４．快楽を追い求めるだけの白痴ヒロインは相手にしない。
５．戦わない変身ヒロインは相手にしない。

スレ立て人に任せるのは責任が大きすぎると思われ。
つーわけでちゃっちゃと決めよう。１に1票。

俺も1に一票。

>>664
なるほろ〜上手い。これならﾊﾞｽﾃｨｰは1、2しか該当しませんなぁ。
あ、いや決して個人的にﾊﾞｽﾃｨｰが殿堂入りなどとは…うわはなせなにをすｒ

1に一票。現状維持に賛成です

まぁ、ゲームとしてまともに遊べるかどうかと言うのは確かに大きな問題だ罠。
特にコンシューマーと違って、各人の環境が影響する所の大きいＰＣでは特に。

取り合えず漏れはパッチ無しで何とかなってるけど、
まともに動かなかった人が、｢こんな物認めらんねー！！｣と叫ぶのはよく分かる。

実際問題として、大ヒットした作品の続編が前作を超えられないのはよく有る話で。
アイにしてもＳＫにしても今の所はVol,２ですが、
これがもし３・４・５･･･と続いたらどうなるのか？
その度ごとに大議論を繰り返すのはいかにも進歩が無い。

自分としては、前作と比べてどうこうなんてのはやめた方が良いと思う。
作品単体それぞれを、スレにあってるか、エロいか、面白いか、
その他もろもろで判断して決めれば良いと思うんだけどどうだろう。

当方自身の判断は、まだフルコンプ出来てないので辞退したいところだけど、
強いて言うなら殿堂入りは微妙だと思い待ツ。

漏れも1にいっぴょ。
さすがにめんどくなってきた。

>>662 1であります。750ぐらいまで数えれば十分かな？
きっと14話のタイトルは 涙の殿堂狂想曲とか、そんな感じだな(w

１に一票。

ただしその他の情報として、過去話題に上がった作品郡に
寸止め有り・無しの注意書きが欲しい。

例えばジャスティスレイブは、組織的には地雷なのかもしれないが、
寸止めでは無いわけだし。

ティア殿堂入り賛成なんだが、オレ的なその理由を考えたらプチ鬱になってもうた。

以下、殿堂入り賛成の理由
１）ティアはほぼ満足できる出来映えだった（不満もあるけどよ）

　　これはいいとして、

２）でもって、ティアに匹敵する、今後の期待作が現状無い
　　（ので、ティアが傑作に思えてくる）

　　サングラが好みに合わないオレは、来月あるいはその先、何買えばいいんだろう。
　　ミサキも、まだ何とも言えないし。
　　冬ではないかもしれんが、飽食の時代とは思えんよ．．．

……やっと議論に追いついた。
で、俺は1に一票。
というか、俺自身、今まで殿堂を「お奨め作品」のこのスレ的表現みたいに捉えていました。
過去にスレ立てしたとき、勝手に殿堂入り作品を増やした事もありますしねw
でも、まあ「先駆的な作品」に拘る人達の気持ちも解りますけど。
以前は「お奨めできる」程の作品は何らかの意味で「先駆的」でしたから。

それに、色々と出てきたけど、このジャンルでもっとやって欲しい事があるのもまた事実。
ヒロインのオリジンにしても、魔法系だけでなく超科学系も欲しいところ。
今のところ、殿堂入りで科学系の作品というとエスカだけですし。
もっとメタル系とか、サイボーグ系とかの戦う変身ヒロインも充実して欲しいところ。
さらに、魔法を含んだファンタジー系ではスタンダードともいえるロリ娘もまだ少ないですし。
まあ、ロリについてはミサキに期待してますが。

そして、何よりも俺が望むのは自らの手でヒロインを「壊す」事の出来るゲーム。
アイでは敵の手によってなされ、エスカ鬼畜エンドはある意味該当するものの、エンドの一つでしかない「壊れ」
これをプレイヤー自らの手で行いたい。
悪の組織の一員となって、正義と平和を守るために、愛と勇気で戦う純粋な少女達を肉体的に、精神的に破壊し尽くしたい。
そう、例えるならばロリ変身ヒロイン版の『鋼のおn( ﾟдﾟ)･∵.

1に一票、(・∀・)ﾉ

三角もこの路線を続けるのならばもっと頑張らないとね

なんだかんだ言っても１が多いのか｡

漏れは、２に一票｡

既に入っているのはケチつけるのもなんだからと特に何も言わなかったが、
アイ2、メタモルあたりは外したいとは思っていた｡

ゲームとしてはメタモルはこの中で１，２を争うぐらい好きで出来もいいと思うが、
このスレの殿堂としてはどうかと思っていた｡

アイ2はアイ+を超える程のインパクトとかはなかった。

プリマヴェールは未プレイ。

実際の話、多数決をとったら１が多いのはレス内容見れば明らかだろう。
かと言って「今までこれで来たから、これからも」という意見には
賛同しかねる。それじゃごこぞの政治屋どもと大差ない。
新規参加者も増え、様々な意見がでてきたから今回の論争に発展した訳だから。

実際「殿堂」という言葉には愛着もある、が、
嗜好が細分化している現状を踏まえると違和感あるのも確か。
「時代を代表する」って部分をもう少しこのスレ的に合ったものに
変える前提で３、あるいは４との折衷が妥当かと。

６４７でっす。

>649
別にそれでも全然問題はないと思う。ニュアンス的にね。
殿堂とか、代表作とか、お薦めってのは、反対意見が出たときに揉めるから
「多くのファンが支持した」作品って意味で提案してみたのです。

　６６２氏曰く１番が一番支持されてますので、この問題は今後は静観します。
　今後、４番が急に人気がでるような事が、万一あれば１５話たてます（苦笑）

>653
気持ちは理解できます。が、今後このスレ的に豊作が続き殿堂入りが２０作品
くらい出来ても、現状維持を望みますか？まぁ、嬉しい悲鳴ですが。

政治屋て･･･曲解にも程があるな

自分は４に一票。
あと>>675氏と同じでメタモルが入っているのかがわからん（このスレ的に）

はい、1 にイッピョウ。
今年の作品の中で一番楽しめました。

それにしても、みんな目が肥えてきたね。
>622 の「試練」というのは、
ソフトハウス側にとっては、厳しい課題になってると思う。
このスレの、いくつかのレスで書かれている
改善案や、組織員の好み 等を、製作者ｻﾝがピックアップして
さらに面白いゲームを生み出してくれる事を期待しています。

１に一票。
ティアはキャラが最強だったので是非次回作頑張って欲しい

今年はティア、サンクラ、未プレイのプリヴェでお腹一杯って感じだな。

1だな。

メタモルが殿堂に入るほど昔は暗黒時代だったようですな･･･
そんな時代はもういやだ

すまない、ティアのエンディングの分岐がどうしてもわかりません。
奴隷・生まれ・ダープリ
この三つは見れたんだけど後二つが・・・。

親切な方がいましたらご教授いただけないでしょうか。

ちと脱線して済まんが、バスティーってこのスレ的にはどういう扱いになってるの？
アレも戦う変身ヒロインと言うカテゴリーに入るの？

>>675 679 682各氏
しかしメタモルを664氏の「５つの誓い」に当てはめてみると？
（１の寸止めに関しては魔王ルート参照）

しかし殿堂入りうんぬんでこれだけ議論が出来るとは･･････。
隔世の感が有りマツ。良い時代になったものだ。
願わくは作品的なこの流れが今後も続きますように･･･。

自分としては２に一票です。
それと私見としてはこの場合アイ２の殿堂マークは外すべきだと思う。

それと、新しくスレに来た人達だけでなく、
最近のこの手のソフトの好調さを見た他のメーカーが、
どんなソフトにしたら良いのかと考えてこのスレを覗きに来た時に、
｢このスレとしてはここに上がってるようなソフトをキボンヌ。と言うか、作れ｣
と言える物を示しておくのは大事だと思う。
と考えるのは手前味噌過ぎるだろうか。

漏れも１にｲﾋﾟｮｰｳ（ ･∀･）⊃□
つか殿堂入りかどうかの基準は>>664があげたように5項目を4つ以上満たすかどうかで良いと思うし
実際今までも明言化されてなかっただけでこのように選ばれてたんだと思う。ゲーム内のシナリオ
がどうとかキャラ性などについてはそれこそ個々人の趣味が分かれるところなんだから、こうした
客観的な条件を満たしているかどうかが殿堂入りか否かの判断基準で良いと思う。それこそ野球の
殿堂の2000本安打や200勝のように。
で、挙げられている5項目は、当たり前といっては当たり前の内容だが、それを満たすゲームなんて
なかなかないでしょ。今年だってもう5ヶ月が経とうとしているのに条件に合致するのはまだティア
だけ。もしこの条件に当てはまるようなソフトが月に5本も6本も出るというのなら話は別だけど、
現実に条件に勝ちする作品はごく稀少。

　こういう、殿堂入りがどうとか本筋でない話題で盛り上がるのは、皆の心に言葉に出来ない
閉塞感があるのでは。と深読みしてみる。

　というか、最近なんだか似たようなゲームばかりな印象があるんだが。
セーラームーンフォーマットの魔法少女を肉欲で貶めて〜、みたいなの。

以前から上がっていたメタルヒーローものもなければ、戦隊ものはシバルカンくらいしか無い。
ヒロイン造形にしたって、勝ち気とか女王様とか、まだ手つかずが残ってると思うし……。

メーカー各位にはさらなる奮闘を期待したい。

ということで、科学万能主義のメタル系ヒロインが魔法やらの不条理な力にボロボロにされるエロゲーを（ｗ

もうやめてッ！
殿堂入りも準殿堂も核地雷も同じ『戦う変身ヒロインがやられちゃうゲーム』を愛する仲間じゃないッ！
同じ仲間同士で争うなんて――間違ってるッ！

みたいなことを言いながら間に入ってきたヒロインを押し倒して（ｒｙ
するようなゲームをキボンヌ。

>687
その5項目だけで判定して大丈夫か？
核地雷が殿堂入りする可能性だってあるぞ。

>>690
具体例キボンヌ。まあ殿堂入りかどうかの判定基準の項目は追加したり変更してもいいとは思うけど
今挙がってる5項目でも十分だと思うけどなぁ。

ＨＰが低いので無理せず少しずつティアをプレイしてる漏れが
議論の環へ加われるのは何時の日か･･･（現在調教レベル２
ｱｲｶﾜﾗｽﾞｲｲｯ!!

このスレの戦闘員の皆、真面目過ぎるんでないかと･･･
いや、普段口に出して議論できることじゃないから
熱くなるのも必然でしょうが、もすこしﾏﾀｰﾘしませう！
殿堂入り議論がこのスレの役目じゃなかったハズ！！

極々僅かでも可能性がある限り、ピクミンのごとく目標に特攻する！
何の力も無い下っ端戦闘員がこのスレのためにできる唯一の貢献！！
今週は↓に逝ってきます！！
http://www.parsley.gr.jp/ps_top1.html

当然、というか１。
つか、そろそろ「何をアンタ等こんな単純な問題で紛糾してマスカ」
とか言いたい。

いや、コダワるのはもちろんいいんだが、
コダワるあまりオシツケ＆コヂツケる、てな
流れになってる（た）ような気が。

漏れはアレは「初めての人も大丈夫（はぁと）」なお薦め作品集だと思っていたんだが。
「偉大なる先駆者を称える」ためのリストには賛成したくないなぁ。

どうせ元からの住人にとっては各作品の説明なんか無くたって分かるわけで。
称えるためならhttp://heroine.s3.ｘ−べあｔ.com/pukiwiki.phpとかあるし。
＊関係無いけど、これ今みたいな下じゃなくて１か２に入れない？
…トマトに引っかかるのか。

前作との比較論ではなく、このスレ的に許容できるか否かで判断するのは正しいと思う。
で、言いっぱなしで何だが投栗は避けるよ。スレ住人の流れに任せます。
例えバス停が殿堂とか言う話になってもｗ

>688を受けて、このスレをいつも追いかけてるエロゲバンとアニーにも関わる話だけど
これだけベテランがいるスレでどうしてVIPER-V12のメタルヒーロー＆助手
（助手がかなりやられちゃう）が挙がらないのかな

大して戦う場面は無いし短めだから良作未満ろなレベル程度だろうけど、
特殊ジャンル（アニメありのAVG）
魔法少女オンリースレでもない・助手だって戦う手助けはする設定だし、
本来ヒーローものも、ヒロインがピンチになるならこのジャンルに含まれる気がする

というかこの議論要するに、基本は「ティアってどうよ？」ってことだよなー。

>>696
Ｖ12は挙がったとしても類似ジャンル止まりがいいとこかと･･･

ブレイバンだっけか？
これVIPER-F50だかでもやってたような気が。

新しく来た参入者へのガイドとして正しく機能するならいいんじゃないでしょうか。
殿堂云々って自分らの満足のためじゃなくて新規参入者や偵察に来たメーカーのためのものと思うし。

お奨めできるものは「お奨め」としたいし、良作はできるだけ多く紹介したい。
この場合は１っすか？


>>696ディーオーのドアにもありましたね。同じようなの。
ガイルバン？
かんとりふぁーむ挿絵の小説はヴォルクバンでしたっけ。

えーっと、５の「正直どーでも良いんで任せる」に一票（＜遅いよ）
　
　
個人的に、メタモルは普通に戦う〜では有ると思うけどなー、とか。
は？
バス？
コスプレ乱交モノじゃないんスか？　アレ。
　
あー、馬鹿話がっ　馬鹿話がしたいっ！

>>697
準殿堂レベル
４番がいい

>>633,>>636,>>645
今の時点で殿堂、準殿堂に推すなら、貴兄らの言う「殿堂」が
「先駆者」なのか「お勧め」なのか、明示しなければ混乱を増すばかりだ。
それから、もし>>633,>>645両氏の「殿堂」が「お勧め」の意であるなら、
「準殿堂」とは何であるのか、また殿堂と準殿堂を判断する基準も
併せて示して欲しい。

もう投票しますた。

もしﾊﾞｽﾃｨｰがお馬鹿設定でなかったら、このスレで最高の賛辞を得られていたかもしれん。
と俺的に考えた。
ほのか可愛いし健気だし戦う気概もあるし恥じらいもあるしマッハ落ちはしないしなー
まともなOP主題歌があってさ
変身シーンもアニメーションでさ
各話数間に予告とアイキャッチもいれてだね
必殺技もシリアスでだな
敵のネーミングも真面目な精神生命体っぽくしてだ
リアルに地球移住計画を建てて侵略するワケ
ボディスナッチャーみたいな危機を救うため戦うわけよ
で、毎話さつきちゃんが襲われるイベントがお約束ぽくあるのだ。


素晴らしい…

>>664の条件を３つか４つ満たせば準殿堂。
そこから何かしらの＋αで殿堂入り。
条件を満たしてない、満たしてても重大な欠陥があれば核地雷。
って感じでいいんじゃないの？

パニックドールズは、何を満たしていないの？

>664
あのさ、ティアの殿堂入りをスムーズにすることしか念頭にないだろう？

>３．設定上・システム上の理由なきマッハ堕ちを認めない。
「理由なき」はなにを根拠に理由なきとするのか不明なんだが。
説明してくれると助かる。制作期間や予算の関係で尺が短くなった
システム、マッハ落ちを前提としたか否かなんて製作者にしか判らん
理由もあるぞ？

>４．快楽を追い求めるだけの白痴ヒロインは相手にしない。
堕ちた後の魔法戦士達は快楽のみを求めて悪の側に寝返っているの
を忘れてないか。
ココノを初めすべからく全員印該当するのだが、全魔法戦士シリーズは
除外するのか？

とりあえず２.に一票。

>704
其処までやったら、それはもうバスじゃ無いと思う……

664はあくまでも例だろ?そんなに突っ込んでやるなよ｡

>>693
ブリジットキュンハアハア

１に一票。

>>709
そりゃそうだけど、何にも言わないとコレで決まっちゃうし。

例えば>>664みたいな基準があったとしてさ。
きっちり当てはまってはいるけど認めがたい・・・みたいな作品は必ず出ると思うのよ。
で、当てはまってないけど是非！ってのも。
個人的にではなく、スレ的に。
その際に、また不毛な議論するようなネタは、可能な限り排除すべき。
もっと、なあなあで行こうぜ。スレの半分くらいが賛成っぽい雰囲気ならおっけーとかさ。
（ま、続けるならだけど）

とりあえず>>664は限定ｽﾚ立ててくれ。
いや漏れも664にほぼ同感なんだが、ここで狭い定義を立ててしまうことは
全然意味が無いぞ。まぁ広い心で戦うヒロインモノ全般を我々は応援していこうではないかね？

１か２ならOKかな。
個人的に殿堂という言葉に愛着があるからあえて言うなら１に一票か・・・
その場合先駆者に敬意を表して別称かなんかあげたいところだがｗ
中国風に

高祖　『流聖天使プリマヴェール』（エスクード）http://www.escude.co.jp/
太祖　『魔法少女アイ』（colors） http://www.hue.co.jp/colors/
とかね

組織がまだ弱体だった頃、この２つのともし火がどんなに心のささえだったことか。
パニックドールズは始祖の方向でｗ

……ところで、多数決はいつ終わるんだ？

さぁ？
このまま内乱に突入して首領、幹部総入れ変えして、テコ入れってパターンでは？

というか、多数決自体は１が大多数＆おそらくこれ以降もそうだろう、で、
終わったも同然だと思うけどね。

基準自体は、>>711他も言ってるような
「厳密に考えず、スレのだいたいの流れ」を推す。
（個人的には、今回のティア以上に紛糾するケースって、もうめったなことでは
　ないと思う。他作品を引き合いに出すようでなんだが、
　あのバス亭でさえ（今回に比べれば）ｱｻｰﾘしたもんだったし。

だね｡
これ以上議論するとしても､外部でやったほうがいいと思われ｡

　　　　　　〃⌒ ⌒ ヽ､＜私も戦って変身するヒロインですわよ。
　　　　　　l /fLLl」」」））　　
　　　　 　 | | |ｴｴ　lｴ.||i　　　/ ⌒ヽヽ、
　　　　　ノﾉ/||､~.ヮ~ノ||l　　 ｆ　 ＠｀⇒ 〉〉》
　　　 　///⌒＼∨〃'||￣||］_ノ∧|//〃　ﾋｨｨｨｨｨ〜!!
　　 　 （（（_||］つ〈》´_）ﾘｹ￣　 （； ´Д｀）
　　　　 ｀ ゛/７７ハﾍﾍ.'" 　 　 （　つ 　＠｀つ
　　　　　／./ //」_ヽヽゝ　　　ノ　 / 　|
　　　　　｀~｀~|=|_|=|'~~´　 　（＿ノ(＿ﾉ
　 　 　 　_＿（＿~)_~)＿　 　_＿＿;＿＿

>718
（´Д｀;)<……
ﾈｴｻﾏｯﾃ(･∀･)ﾑﾈｷｭﾝ!

>>718
まあ確かに変身して戦ってやられちゃうヒロインではあるわな。
ﾃﾞﾓﾄﾞｯﾁｶﾄｲｳﾄﾍﾝﾀ　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　（ *ﾟ Дﾟ）
　　　　　　　　 ＿＿_；:・ ￣￣
　　　　　　　　（ 　 　 ）
　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　 .（_＿）＿）

変身というか変態…

待って！　殺さないで！　話を聞いて！
昆虫なんかが脱皮して姿を変えるのは生物学用語で「変態」と呼ぶわけだから、
もともと「変態」の方が正しいのではないか、というこｔ

ｸﾞｼｬｯ

１多数として今後の方針をまとめると、こんなとこか。
・殿堂の名は残す
・但し、殿堂はおすすめリスト程度の位置付け
・テンプレに殿堂の基準を明記
・ティアは殿堂入り

残る問題としては、準殿堂の扱いと先駆者への評価だけど、
準殿堂についてはこれでどうです？
・準殿堂はシチュエーションが不足する類似作品
・その他の基準は殿堂と同様

俺は意義なし

異議・・

準殿堂は、ヒロインが戦っていて殿堂してもおかしくない良い作品だが、
ヒロインが変身しないってだけだと思ってたけど。

え〜、自分が準殿堂のカテゴリをつくった張本人なんですが、
瞳に関しては725で言われてるとおり。
変身しない（最終決戦でバトルスーツ状のコスを「着る」事は着るが
そのコスの時はやられない）んだから
エロエロではあるけど、殿堂の作品と並べるのは如何なものか、
って意見を受けた形でした。
パニックドールズに関しては664の言われてる条件は満たしてるんだけど
前に誰か書いてたように古い作品だから入手しにくいってのを考慮して。
（個人的には大好きな作品なんだけどね。
　惜しむらくはコスがチャイナとか巫女とかメイドでヒロインらしくない事）

あ、ちなみに俺も殿堂＝オススメ程度の認識です。
準なんて作っちゃったのが混乱産んだようでゴメン。
でも、そんなに片意地はらなくても良いんじゃないでしょうか？
結局みんなこのジャンルが好きなことには変わりないんだし。

>>725
ですから、
「ヒロインが変身」するシチュエーションが不足する類似作品
なのでは？

＞「ヒロインが変身」するシチュエーションが不足

類似作品の一言で片付けられてるけど、決定的な欠陥のような・・・・

ティアが殿堂入りならバスティーも殿堂入りさせなきゃな。

ﾊﾞｽﾃｨｰ支持者だが殿堂とはおこがましくてよう言えん
ギャグ部門が開設されるなら良作として入賞を押すけどなー

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>727
そうですねぇ
戦う変身しないヒロインの殿堂って感じですか。
バスティが準殿堂ならおかしくないですね。

私は戦ってさえいれば、変身しようが戦士や僧侶や武道家であろうがいいんですけどね。
ここは変身するのが大前提ですからね。
瞳は当時あまりにもできが良くて、惜しかったから準殿堂に入ったと思います。
だれもここまでこのジャンルが盛況になるとは思ってなかったし。
私は別に疑問も持たなかったんですよね。
改めて見ると「あれ？」と思うので、別枠「戦う変身しないヒロイン殿堂」を作ればいいと思います。
戦う変身しないヒロインってここをはじかれると行き場所がなくなりますから。
見捨てないでください。

何かどんどん小難しい話になってくなｗ

禿同。
ライディなんかもこのスレで扱ってもいいと思うんだけどなぁ。

あんたら、変身ヒロインの定義って・・・

エロゲは好きだけど、そこまで行くともうついていけない。
大体でいいじゃん。
変身ヒロイン物なんて、かわいい女の子が変身すればそれでいいんじゃないん？

あんまﾏｼﾞになんなよ。
うっとうしいから。

準殿堂を「シチュエーションが不足する類似作品」としたのは、
今後どんな作品が出ても対応できる基準にするためだったのだが、
変身以外の要素が不足するとしたら、、、

戦わない。
ヒロインじゃない。
やられない。
ゲームじゃない（ゲームと呼べない）。

…どれも地雷くさいです。

（首領命令で>>729の死体を埋めつつ）

核地雷：出来のよくない作品
禁呪：作品の出来不出来を超越してネタとなる、当スレにおける「負のカリスマ」

という訳で、バスティー禁呪入りを提言する。
あれは核地雷ではないが禁呪の「価値」を十分に有する。いかがだろうか？

例えば変身ヒロインの定義ってやつを全て満たしたすばらしいゲームがあるとして
そのゲームが１時間でクリアできる物ならどうするのよ、それでも殿堂入りなのかな？
自分はそんなゲームよりヒロインの定義もある程度満たしてるしゲームも意外と長い
プリンセスティアの方が評価できると思います

こんなに一つのレスが長いエロゲスレ見たことねぇよｗ
もっと軽くレスできないのかよ

いやだから。
殿堂入り＝だいたい総じて評判のよかった作品
とした上で、もし「準殿堂」のカテゴリを作るんなら、
「変身しない作品」＝例えば、瞳センセとか、ライディとか、夏神楽（願望）とか
でいいんじゃないかと。
（さんざっぱら言われてるが、基本的に「殿堂」の中のさらにランク付けって、
　個人の好みにしかならんだろう）

ちなみに、>>737にはｺｿｰﾘ賛成（ｗ
>>738は・・・「ティアの方が評価できると思う」のはいいんだが、
その一時間がじっくり堪能でき、且つ何度も使用に耐えうるなら、
それも「また」殿堂だろうと思うが？
まぁ、「実物」次第だってこった。

>>737
はんたいはんたいはんたーい。
禁呪イクナイ。「見なかった事」止まりにしておいて下されよ。

バスティとティアを両方プレイしたせいで、俺の精子が
1000万匹程減少したよ。両方よかった。

で、次の期待作は何だ？

>>742
一応『夏神楽』とか『サンダークラップス！』あたりになるのかな？

予定順に並べると
５／３０『エクリプス』＜いやそれは対象外では？
６／２０予定『夏神楽』
６／２７予定『サンダークラップス』
７／１８予定『魔法天使ミサキ』
９月中予定『ジュエルスオーシャン』
秋発売予定『レベル・ジャスティス』＜それも微妙では？

というところですかな。この他に期待作ありましたらどうぞ。

>744
変身しない「夏神楽」が一番対象外だと思うが・・・
（期待作である点では同意です）

>740
概ね、それでいいんじゃないかと思う。
ただ、「戦う変身しないヒロインがやられちゃう」に注意が行き過ぎてるぞ。
「戦わない変身ヒロインがやられちゃう」ゲーム（バス停？）や
「戦う変身ヒロインがやられない」ゲーム（カナン？）もある。

>739
読み応えがあるだろう（＾＾；だいたいスレ立ってから10日断たずに
７００以上の書き込みがあるスレ自体が珍しい。そろそろここのジャンルが
エロゲ界を征する日が来たか？

あぼーん

ふと思ったんだがジュエルスオーシャンって変身するの？
OHP見る限りではしそうにないんだけど。

結局姉様は変身ヒロイン扱いなのか?

伝奇モノとごっちゃにしなさんな
今はネタ半分で少しはしゃいだレスが増えてるし
それをさらに盛り上げて楽しんでる人もいるけど２ｃｈらしいというか

>>742
…って言うか貴公、よく生きてるね…。

>742
っていうか、それって少ないんじゃないの？

今ようやく永遠の忠誠見れたけど、ここで言われたほど酷く無いじゃん。
おれはてっきり紫苑寺に寝取られたりカマ掘られたりするのかと思ってたよ。

ところで、なないろ☆デイドリームなんて入っているが、あれが変身ヒロイン物？

ヒゲ「戦争も忘れろ。良い奴隷になるのだな。メッツァー君が待っている」
電波「兄さん!!」
みたいなのが良かった。つまり内親王ED。

よくわかりません。

というかティアが出てからもうここまでくるとは
すげえなあ

>>754
そ、それって、あれか？

ジェネラルみらんねー！
ED条件わかんなすぎ。
失敗してプリンセスみたのと同じ状態にしちゃった時に愛奴隷が出たりするし。
こなしたHイベント数とかで決まるのか？上魔Hとかは見ないでクリアすることも出来るし・・・。

>748
初音姉様は変身後の姿そのままでヤられないので。（ヤられても困るが）


…戦って変身（？）してやられるだけなら鬼四姉妹も…ｗ


てーか二次元ドリームノベルズの「魔法少女紗枝」が漏れの心を鷲掴みしやがりました。
やっぱ衆人監視の中での羞恥攻めはいいなあ…

＞757
俺は放課後のティアナとのイベントをこなした上で
他キャラ全員調教完了して、調教度４で捕獲したらジェネラルになったよ。

ちなみに
放課後のティアナとのイベントをこなさず
他キャラ全員調教完了して、調教度４で捕獲したら愛奴隷。
放課後のティアナとのイベントをこなさず
他キャラ全員調教完了して、調教度６で捕獲したらプリンセスだったーよ。
参考までに。

ランク付けごっこが好きな奴がこんなに多いとは。

これから注目作が発売されるたびに
これは「殿堂」だ、「準殿堂」だなんていう『熱い議論』が交わされるのか？
勘弁してくれよ。

ランク厨も分類厨もうんざりだ。

実は俺は戦う変身ヒロインじゃなくて戦うヒロインが好きとはいいだせないこの状況。

>>761
同士ﾊｹｰﾝ。
陵辱に抵抗してるのに感じてしまう、コレ最高。
それに変身が絶対必要かと言われると、そうでもなかったりして
うわやめろな(ry

今やってみたら、放課後イベント全部、調教度5、リップだけ落として他手付かず、でプリンセス
上と同じでリップだけ落として他は調教途中で愛奴隷になった。

ますます解らない･･･。

>>759
ありがと、やってみる。

サンダークラップスのフレアやスノーウィングなんか、変身じゃなくて
超人が普段着からコスチュームに着替えてるだけなんだけど。
でも、やっぱり変身ヒロインだよね。

>>764
そもそもここのスレタイにしっかり合致したエロゲってのがたまーにしか
出ないので少々抜けた点があろうが話題になるソフトも多いよ。
ただ，制作発表時に多少話題になった以降サンダークラップスの話題
ってあんまり見ないなあ・・・。

>>760
煽り失敗、既に終了。

このスレの議論見てみたけど、
「準殿堂」っていう言葉がまずかったように思う。
パニックドールズは入手しにくいという理由があるからおいといて、
準殿堂は元々、戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームとは言えないけど
それっぽい雰囲気のある特命教師瞳を、このスレでも
評価しようということでできたものにすぎないんだな。

つまり本来はある程度良質な変身ヒロインものが出れば普通に殿堂入りとして
オススメしていればよかったのがこのスレ。
そのオススメ作品に対しても各人それぞれに評価の違いはあれど、
このまとめ方自体に大きな問題はなかった。

だけどここで「準殿堂は殿堂には届かない作品」として捉えたことがまずかった。
そのせいでランク付けがここまで過熱することになった。

ここで準殿堂と呼ばれているものの本質は、
「違うっぽいけどそれっぽい」特命教師瞳
「いいんだけど入手しづらいためにオススメしづらい」パニックドールズ
のための救済措置である。

もう一度この経緯を考えてみれば、このスレで
ランクを定義する必要などないことがわかると思う。

蒸し返しですか？

おまいら！えらいことになったぞ。
いますぐカラーズＯＨＰのサンクラ製品情報ﾁｪｷﾀﾞｳ

>>760自分もいい加減うっへりしてますが>>740を最終結論でいいんじゃない？
ある程度以上スレに沿っててある程度以上支持を得た物は殿堂入り、で。
今後こういういざこざが起こらないように「準殿堂」を「戦う変身しないヒロイン殿堂」にでも改名して。

だいたいランク付けなんて荒れの元なのになんで順位付けたがるのやら。
そもそも過去の殿堂入りも全部どこかで不満に思ってる人はいたのに、なんでティアに限ってここまで言われたのか理解不能ですが。



>>761
バイパー�X１６やらぶれやらライディやら爆裂転校生やらリングアウトやらルージュの伝説やらトリガーやらクレイジーナックルやら

あー、思い出してくとZYXは戦う変身しないヒロイン（女性視点）の宝庫だったなー。
いい加減お医者さんはいいぜよー。

>>769
初回特典の事？

やーなんかやけくそ気味に充実してるんですが。

>>771
いや。製品情報の下の方に小さく書かれているがキャスト変更のこと。

ローズデバイス
阿谷ほのか→本山美奈　だって。

>>772
すんません。阿谷ほのかさんも本山美奈さんも知りません。
気弱なおどおどした声が出るならそれでいいんですが。

あ、そーいやローズデバイスって生身とアーマー装着後って声が違う設定じゃありません事？どうするんだろ。

まあ脇役だからそんなに影響ないな。
アイﾀﾝには休養とってもらいましょ。

そろそろ議論にも結論がでてきたみたいだし、
新しいテンプレ作って終了しましょ。
荒れることなく議論できたのも、皆このジャンルが好きだからですね。

地雷って定義は本来は
単に出来の悪い作品
ではなくて
踏んだらちゅどーん
てやつですよ

まあ、分かっててもついつい踏んでしまうような
作品もそう呼んでいいのかもしれないですね

バスティってこのスレ的にはまさに地雷って思うのですが
どんなもんでしょう？

ティアの遠隔陵辱がとてもツボですた。

漏れは遠隔凌辱というより磔がツボですた。

議論ともサンクラとも関係ないんですが

自分のＰＣ、V作戦のムービーやBGMがイカレるんですがそういう人、他にいます？
ティアのムービーは全く無問題なのに。

……あ、ティア、パラライズのバグが修正されてる。
　
此で難易度がちょびっと上昇したか。
余計な事言っちゃったかなー、私。
　
……しかし、今更の段階で修正と言う事はこのスレ見てるのかなー、とか。
やっぱデバッグやってねーよなーとか言わなきゃわかんなかったかなーとか。
うーゆ。

>770
発売日前の感想から、やたら殿堂入りというのが多かったから反発されたんでは？
なければ、自然と殿堂入りしてたかも知れん｡

他のはいちいち殿堂入りという感想書いてた香具師はいないか、ほとんどいなかった気がする｡
いや、確認してないけど、こんなに目に付いた覚えはない。


さて、そろそろティアを買っていい頃かな（ｗ

なんにしろ、>>740（若干>>745補正）で、
今度こそ今度こそ確定でＯＫ？

・・・いや、バス停の話じゃねーぞ念のため（ｗ

フェリセスやエレニスの変身後の呼び名が気になるのは俺だけ？
エンジェル○○○○って呼び名とかないのかな。
あとティアは結構ＢＧＭがイイと思った。

>>781
いや「戦う変身ヒーローがやられちゃうゲーム」が抜けてるぞ。

>>770
…ZYXはお医者さんが売れてから変わってしまったな。
…ルージュの伝説のＤＯはこの手のゲームもう出さないのかなぁ

修正ファイル２．０がアップされとるけぇ、様子見の人もそろそろ
突撃すればええんよ。（広島弁じゃけ）

ついに禁断の「永遠の忠誠」を見てしまった。悲しい。フェリセス処刑だ。
フェリセスとキッスのＣＧをココノに譲ってくれれば良かったのにぃ。

ルージュの伝説のＤＯ?
(ﾟДﾟ)What?

もう議論はおなかいっぱいという感じですが……。
>707
あくまで叩き台というつもりで書きました。
＞>３．設定上・システム上の理由なきマッハ堕ちを認めない。
＞「理由なき」はなにを根拠に理由なきとするのか不明なんだが。
＞説明してくれると助かる。
「設定上の理由がある」のはアイ（今まで何度もゆらぎと戦ってきたことを
表現する一環として既に大分開発済みという設定）、「システム上の制約
があるエスカ」（割合自由度の高い攻略が可能なため、二回目の敗北で
一旦堕ちる仕様）などです。
なお、スイートナイツはマッハ堕ちとは言えないと思ってます。システム上戦
闘と戦闘のインターバルが短いので凄い勢いで堕ちていくように見えるのか
もしれませんが、１〜２日に一回というゲーム内時間を考えてみると、そんな
に短くもないかと。最初っから感じすぎ……というのはエロゲ的嘘の範疇内
のような。ティアでは一応『聖涙石の副作用』という説明がされてますし。
＞>４．快楽を追い求めるだけの白痴ヒロインは相手にしない。
＞堕ちた後の魔法戦士達は快楽のみを求めて悪の側に寝返っているの
＞を忘れてないか。
これは、ヒロインの前に「正義の変身」を付け加えるのを忘れていました。
やはり最後は堕ちてほしいし。

システム上の制約→システム上の理由

プリンセスティアは笑えた！

フェリセスやエレニスの変身後の呼び名が気になるのは俺だけ？
（よっしゃースィート○○登場！よーし次はスィート××だろーって）
でも結局は名前なんて分からないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。（以下略

ティアは買いなのか様子見なのかはっきりしる！！

>790
総合すると、前作が好きなら鉄板。
ただし過剰な期待は禁物、というところか？
前作と比べてパワーダウンしてるわけではないが、
新鮮味がなくなった分アラが目についた的な意見が多いような。

で、実際、単品としての比較はどうよ＞SKとティア
ぶっちゃけ、このシリーズ未体験の人がどっちか買うとなったらどっちを勧める？

>>791
そりゃＳＫじゃない？
ぶっちゃけティアがここまで叩かれるのってＳＫの完全な続編すぎるってのもあるし。

怪人（バケモノ）好きならティア！

話しの腰おってスマソだけど、2次元から出てるこの小説はどうよ？
ttp://www.microgroup.co.jp/novel/90.htm
表紙は変身ヒロインっぽいけど。ふたなりあるみたいだし漏れは特攻しそう。
作者もクリムゾンナイトメアの人だし

個人的な意見ですまんが、変身ヒロインの陵辱シーンには

・好きでもない人と交わるなんて嫌っ！　　（女としての恐怖）
・正義のヒロインが犯されるなんてダメ！　（立場に対する誇り）
・こんなのに犯されるなんて汚らわしい！　（生理的な嫌悪）

みたいな要素が入ってれば自分的には全然OK。
・処女、スカ、レズ、魔物・触手H、ふたなり、公衆の面前、みたいなシチュは
好みが別れるだろうけど、どのシーンでも最低上の要素が２つ入ってれば
変身ヒロインスキーは満足できるような気がする。
ちなみに俺はエスカがイマイチだったんだけど、本体が綺麗なまま保存してあるせいで
上の三つの要素が弱く感じられたせいだと思う。
もちろんプレイする側の絵の好み、変身ヒロイン陵辱願望の強さにもよるだろうけど。

>>794
詳しくはエロ漫画小説板で聞かれるのがよろしかろう。俺は買ってないが
向こうのスレでは「鈴木（作者）が手抜きした作品」みたいな評価が書かれてた
ような・・・。

>794
パスだな。
2次元作家は3/2の確率で合わないからな…

アイ２……
サンクラ……

俺の好きだったｶﾗｰｽﾞはどこに逝ってしまったんだ。