エロゲーマーのためのハード総合スレッド4
1 ：名無したちの午後：
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
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■ エロゲ板初心者ガイド 総合Ｑ＆Ａ ８ ■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998462858
★ウィンドウズ2000でも動作するエロゲー大公開ｽﾚ☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=978497657
旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=991404644
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
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旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=991404644
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新スレおめ＆スレ立てお疲れ。
今､ソフトMIDI音源のVSC3.22入れてるんだけど、RPGツクール2ｋで
頻繁にシステムエラー起こって非常に困ってたり。
でもMIDIって殆どVSC88推奨で作られてて、他の音源だと音が(;´Д`)
せっかくだから、ハード音源に手を出そうと思ってるのですが
MIDIを聞くのにお奨めのハード音源ってないすかね？
DTM板は、どうも○○最強！だとか△△クソみたいなスレばっかで
聴きにくいので、同じエロゲーマーお奨めのを是非お願いします（ｗ
今､ソフトMIDI音源のVSC3.22入れてるんだけど、RPGツクール2ｋで
頻繁にシステムエラー起こって非常に困ってたり。
でもMIDIって殆どVSC88推奨で作られてて、他の音源だと音が(;´Д`)
せっかくだから、ハード音源に手を出そうと思ってるのですが
MIDIを聞くのにお奨めのハード音源ってないすかね？
DTM板は、どうも○○最強！だとか△△クソみたいなスレばっかで
聴きにくいので、同じエロゲーマーお奨めのを是非お願いします（ｗ
8850&8820のおかげで安くなったSC-88やSC-88Proなんてどう？>2
中古の箱無とかMac用のミュージ郎がセットの奴とかを祖父地図の音源ｺｰﾅｰの
ﾊﾞｹﾞｰﾝ狙いで。
まあ安いといっても1万以上はするからなあ･･･。
中古の箱無とかMac用のミュージ郎がセットの奴とかを祖父地図の音源ｺｰﾅｰの
ﾊﾞｹﾞｰﾝ狙いで。
まあ安いといっても1万以上はするからなあ･･･。
エロゲもやるんだったらRoland音源がベターだと思われ。
極一部（アセンブラージュとか）を除けば、ほとんどのメーカーは
GSもしくはSC-88(Pro)準拠でデータを作ってるからね。
WWWやパソ通で配布されてるデータもXGよりGSの方が多いから、
「聴く」だけだったら88Proあたりを狙えば幸せになれるんじゃない？
極一部（アセンブラージュとか）を除けば、ほとんどのメーカーは
GSもしくはSC-88(Pro)準拠でデータを作ってるからね。
WWWやパソ通で配布されてるデータもXGよりGSの方が多いから、
「聴く」だけだったら88Proあたりを狙えば幸せになれるんじゃない？
自分で曲作りとか打ち込みしないなら８８ＳＴ－Ｐｒｏでよいのでは？
6 ：名無したちの午後：01/09/19 16:55 ID:uk0XiYeg
88互換最後の機種だし
懐に余裕があるならSC-D70もいい
音源を手に入れると同時に高音質化できる
サウンドカードが無いとCDDAが鳴らないけど
W2k環境ならWDM対応したんで多分OK
エロゲとの相性、安定性は高い。
懐に余裕があるならSC-D70もいい
音源を手に入れると同時に高音質化できる
サウンドカードが無いとCDDAが鳴らないけど
W2k環境ならWDM対応したんで多分OK
エロゲとの相性、安定性は高い。
7 ：名無したちの午後：01/09/19 16:57 ID:NPkIjnwg
8 ：眼鏡帝國民：01/09/19 17:54 ID:opx7NatM
エロゲーマーのMIDI音源なら、SBLive!が良いのでは。4000円位ですし。
どうしても気に入らなければその時外付けハード音源を購入って感じ。
LiveはMIDIインタフェースに成り下がりますが（ｗ
どうしても気に入らなければその時外付けハード音源を購入って感じ。
LiveはMIDIインタフェースに成り下がりますが（ｗ
9 ：名無したちの午後：01/09/19 20:33 ID:sWa0HyaA
MIDI使うエロゲーを最近やってないのでアレだけど、VSC88ってSC-55が
元であって、SC-88系とは音色が違うんでなかったっけ？
とりあえずSC-88の実機持ってるけど、VSC88の音はSC-88とは全く違う。
SC-88の55MAPとも違うけど。
SC-55と、SC-88の55MAPも厳密には違うラシイ（聴き比べてないから
断言できず）けど、まぁ、SC-88/PROあたりが良いと思う。
音色は55MAPと88MAPを切り替えて、しっくり来る方を選べば良い。
エロゲーのGS系って大抵55MAPの方がしっくり来るんで、SC-55でも
充分だと思うけど。
元であって、SC-88系とは音色が違うんでなかったっけ？
とりあえずSC-88の実機持ってるけど、VSC88の音はSC-88とは全く違う。
SC-88の55MAPとも違うけど。
SC-55と、SC-88の55MAPも厳密には違うラシイ（聴き比べてないから
断言できず）けど、まぁ、SC-88/PROあたりが良いと思う。
音色は55MAPと88MAPを切り替えて、しっくり来る方を選べば良い。
エロゲーのGS系って大抵55MAPの方がしっくり来るんで、SC-55でも
充分だと思うけど。
10 ：9：01/09/19 20:39 ID:sWa0HyaA
つーわけで、SC-88用の曲が最近多いならSC-88系。
そーでないならSC-55系ってのが良くないか？
そーでないならSC-55系ってのが良くないか？
＞エロゲーマーのMIDI音源なら
YMF7x4系搭載のXG音源でもそこそこじゃない？
何より安いし。
YMF7x4系搭載のXG音源でもそこそこじゃない？
何より安いし。
12 ：名無したちの午後：01/09/19 23:00 ID:WcRwmTy2
ディザリング機能によらずにフルカラー表示可能な液晶ディスプレイって
ノートPCには無いんでしょうか？
今日カタログもらってきた分は全部｢ディザリングにより実現｣でした
ノートPCには無いんでしょうか？
今日カタログもらってきた分は全部｢ディザリングにより実現｣でした
55mkIIと88の55MAPはかなり違うが、
55無印と88の55MAPはあまり違わない。
55無印と55mkIIがかなり違うのがそもそもの問題。
88の55MAPは一応間をとっているらしい。
YMFやVSC-88よりは55無印のほうが音質的にはいいと思う。
同時発音数が24ボイスしかないのが問題だが。
代理発音機能があるので、88用データも55mkIIよりはましに聞ける。
CM-300あたりが安くていい。\3000くらいで買える。
55無印と88の55MAPはあまり違わない。
55無印と55mkIIがかなり違うのがそもそもの問題。
88の55MAPは一応間をとっているらしい。
YMFやVSC-88よりは55無印のほうが音質的にはいいと思う。
同時発音数が24ボイスしかないのが問題だが。
代理発音機能があるので、88用データも55mkIIよりはましに聞ける。
CM-300あたりが安くていい。\3000くらいで買える。
>3-13
色々なアドバイス、ありがとうございます。
SC88Map対応の音色セットをVSC3.22でいつも使ってるので
できれば、同じ音を出せる音源が欲しいのですが
そうすると、何度も上げられているSC-88proを買った方がいいのでしょうか？
色々なアドバイス、ありがとうございます。
SC88Map対応の音色セットをVSC3.22でいつも使ってるので
できれば、同じ音を出せる音源が欲しいのですが
そうすると、何度も上げられているSC-88proを買った方がいいのでしょうか？
>14
追記、除く>7で（ｗ
追記、除く>7で（ｗ
16 ：名無したちの午後：01/09/20 00:36 ID:L.w7RAck
>12
俺のも「ディザリング・・・」とか書いてたノートだけどキレイに表示されてるよ。
ディスプレイで見たときと色が違う気もしないしそんなに気にしなくていいと思われ。
俺のも「ディザリング・・・」とか書いてたノートだけどキレイに表示されてるよ。
ディスプレイで見たときと色が違う気もしないしそんなに気にしなくていいと思われ。
17 ：名無したちの午後：01/09/20 12:28 ID:DVJqsCSQ
>12
ノートじゃ見たことないよね。
ノートじゃ見たことないよね。
18 ：名無したちの午後：01/09/20 19:31 ID:V13PvkUk
たしか…PC9821Ne3あたりがフルカラー液晶じゃなかったっけ(w
sage忘れｽﾏｿ
20 ：名無したちの午後：01/09/20 19:35 ID:LIhJXf4o
>>14=何処かの一人氏
とりあえずゲームで音が鳴ればいい→SC-55系
それなりの音質でゲーム&ネットでMIDIデータをDLして聞いてみたい→SC-88系
かなりの音質でゲーム&ネットでDLしたMIDIデータの八割以上を作成者の意図通りに聞いてみたい
…というより聞かなきゃ気が済まない→SC-88Pro系
簡単に分類すればこんなとこ
個人的ないち押しは88Pro系
理由は…上のを読めばそのまんまなんで(藁
あと、参考までに
tp://www.sugatt.com/hamasuka/tg_dtm.html
とりあえずゲームで音が鳴ればいい→SC-55系
それなりの音質でゲーム&ネットでMIDIデータをDLして聞いてみたい→SC-88系
かなりの音質でゲーム&ネットでDLしたMIDIデータの八割以上を作成者の意図通りに聞いてみたい
…というより聞かなきゃ気が済まない→SC-88Pro系
簡単に分類すればこんなとこ
個人的ないち押しは88Pro系
理由は…上のを読めばそのまんまなんで(藁
あと、参考までに
tp://www.sugatt.com/hamasuka/tg_dtm.html
22 ：名無したちの午後：01/09/21 07:23 ID:OTThlRwo
ハイカラーに収まるゲームはまだ結構あるよ。
25 ：名無したちの午後：01/09/21 12:39 ID:YSgA8ao6
26 ：名無したちの午後：01/09/21 15:12 ID:hgGSCiHM
作者の意図通り～ってんならSC-88Proだろうが、音質云々言うならどう考えても
SBLive!だろ？同時発音32M縛りに耐えられないほど酷使するならAudigyでもいいが。
それと今更SC-55を買う意味は全く無いと思われ。
鳴るだけならデフォでまあまあ使えるYMF7x4チップ搭載の2k前後のボードでいい。
SBLive!だろ？同時発音32M縛りに耐えられないほど酷使するならAudigyでもいいが。
それと今更SC-55を買う意味は全く無いと思われ。
鳴るだけならデフォでまあまあ使えるYMF7x4チップ搭載の2k前後のボードでいい。
27 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/21 15:55 ID:8Ei4IX8k
26が88Proか8850を持っててあえてLive!を推すと言うなら、何も言わん。
STや8820の廉価機はいちおう却下しておく。
STや8820の廉価機はいちおう却下しておく。
28 ：26：01/09/21 16:32 ID:hgGSCiHM
>>27
これから買う人に勧める話じゃ無かったのか？
既に88Proか8850持ってる人にLive買わせようとするほどアフォじゃない。
漏れは88Pro持ちだが、もっぱらLive使ってるよ。ピアノとストリングスは明らかに
Live（勘違いしてるかも知れんが、デフォの2MのSFなんて使ってないぞ？）の
方が良い。ネットに転がってるMIDIを作者の意図通り鳴らすって意志でこいつを
買ったが、作者が自前環境で鳴らした音をMP3で公開してるならいざ知らず、
元の音を知らないんだから（ゲームも含む）音質が良い方で聴いた方が良い。
何かMIDIをどっかにアップしてくれればうちのLive!で録音したMP3アプするよ。
#26でも言ったが、同時発音32M縛りはキツいんで、楽器数少ないのヨロ
これから買う人に勧める話じゃ無かったのか？
既に88Proか8850持ってる人にLive買わせようとするほどアフォじゃない。
漏れは88Pro持ちだが、もっぱらLive使ってるよ。ピアノとストリングスは明らかに
Live（勘違いしてるかも知れんが、デフォの2MのSFなんて使ってないぞ？）の
方が良い。ネットに転がってるMIDIを作者の意図通り鳴らすって意志でこいつを
買ったが、作者が自前環境で鳴らした音をMP3で公開してるならいざ知らず、
元の音を知らないんだから（ゲームも含む）音質が良い方で聴いた方が良い。
何かMIDIをどっかにアップしてくれればうちのLive!で録音したMP3アプするよ。
#26でも言ったが、同時発音32M縛りはキツいんで、楽器数少ないのヨロ
29 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/21 16:50 ID:8Ei4IX8k
「26は聞き比べての結論か？」って言ったのよ。いいけど。
じゃあ、おもしろそうだから、はい。http://www.sdqn.f2s.com/n0.mid
Ｆ＆ＣのＯＨＰで以前公開してたnatural0の「natural generation」。
これで対決よろ。
じゃあ、おもしろそうだから、はい。http://www.sdqn.f2s.com/n0.mid
Ｆ＆ＣのＯＨＰで以前公開してたnatural0の「natural generation」。
これで対決よろ。
確かにLive!に適当なsoundfont突っ込めばそれなりに聞ける。
もともとwavだって作曲者の意図通り聞ける保証は無いわけで、
好きに聞けばいいじゃん。
とりあえず26は使ってるsoundfont紹介してみたら？（フリーだったらね）
もともとwavだって作曲者の意図通り聞ける保証は無いわけで、
好きに聞けばいいじゃん。
とりあえず26は使ってるsoundfont紹介してみたら？（フリーだったらね）
31 ：26：01/09/21 18:58 ID:hgGSCiHM
今出先だが、鯖は確保できたんで帰ったら録音してアプする。
>>30
>もともとwavだって作曲者の意図通り聞ける保証は無いわけで
禿同。好きに聴いた結果、88PrpよりLiveの方が良いと結論。
フリーの楽器音色をかき集めてSF組んだんで、GMセットで紹介できない。
ベースは86M GMsetってなヤツだが、殆ど原形とどめてない。
楽器毎の音はhammerかSoundsiteでひたすら落ちてる。フリーのはず。
>>30
>もともとwavだって作曲者の意図通り聞ける保証は無いわけで
禿同。好きに聴いた結果、88PrpよりLiveの方が良いと結論。
フリーの楽器音色をかき集めてSF組んだんで、GMセットで紹介できない。
ベースは86M GMsetってなヤツだが、殆ど原形とどめてない。
楽器毎の音はhammerかSoundsiteでひたすら落ちてる。フリーのはず。
>>26
>>21でのレスの音質うんぬんってのはGS音源のカテゴリー内
だけでのことであって他と比較したうえでの話ではなかった
ちと書き方悪かったね
何処かの一人氏の>>2や>>14でのレスをみたかぎりではGS音
源を推したほうが良いだろうと感じたので…
ハード音源=外部の箱型ってとらえてたんだが…
>>27
リスニングのみで手をだすなら88Proよりか88STProの方が良
いと思うが…
>>21でのレスの音質うんぬんってのはGS音源のカテゴリー内
だけでのことであって他と比較したうえでの話ではなかった
ちと書き方悪かったね
何処かの一人氏の>>2や>>14でのレスをみたかぎりではGS音
源を推したほうが良いだろうと感じたので…
ハード音源=外部の箱型ってとらえてたんだが…
>>27
リスニングのみで手をだすなら88Proよりか88STProの方が良
いと思うが…
33 ：名無したちの午後：01/09/21 21:02 ID:aV5hwBEc
エロゲーなら１９８０円のサウンドカードでよいでしょう・・・
34 ：名無したちの午後：01/09/21 21:05 ID:fKN6so36
----------------------------------
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
----------------------------------
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
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35 ：名無しさんNetBurst：01/09/21 22:06 ID:qrs0xw82
エロゲ用で外部MIDI音源を買える金があるならSC-8820で決まりだと思うが
なぜみんな旧モデルのSC-88Proを勧めるんだ？
SC-8820はUSBで繋げるしコンパクトなので特にノートユーザーにはお勧めだぞ。
なぜみんな旧モデルのSC-88Proを勧めるんだ？
SC-8820はUSBで繋げるしコンパクトなので特にノートユーザーにはお勧めだぞ。
何だか､凄い論争になってて申し訳ありません。
>26氏
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/FSOUND/index.html
ここの
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CGI-BIN/fsdl.cgi?id=052&file=CIEL/YUME.lzh
を出来ればお願いできないでしょうか？
一応、うちもサウンドカードLiveなんですけど
音割れと曲のヘタレ度がLiveのデバイスだと酷すぎるので……
ソフトMIDI音源のVSC3.22入れれば、綺麗になるんですけど、今度は、システムエラーが……
>21氏
>かなりの音質でゲーム&ネットでDLしたMIDIデータの八割以上を作成者の意図通りに聞いてみたい
>…というより聞かなきゃ気が済まない→SC-88Pro系
まさにそうなんで、アドバイスどおりにSC-88Pro系に手を出してみます。
>ハード音源=外部の箱型
はい、そうです。
>26氏
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/FSOUND/index.html
ここの
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CGI-BIN/fsdl.cgi?id=052&file=CIEL/YUME.lzh
を出来ればお願いできないでしょうか？
一応、うちもサウンドカードLiveなんですけど
音割れと曲のヘタレ度がLiveのデバイスだと酷すぎるので……
ソフトMIDI音源のVSC3.22入れれば、綺麗になるんですけど、今度は、システムエラーが……
>21氏
>かなりの音質でゲーム&ネットでDLしたMIDIデータの八割以上を作成者の意図通りに聞いてみたい
>…というより聞かなきゃ気が済まない→SC-88Pro系
まさにそうなんで、アドバイスどおりにSC-88Pro系に手を出してみます。
>ハード音源=外部の箱型
はい、そうです。
37 ：名無したちの午後：01/09/21 22:32 ID:yC1UoGzE
ただＣＤを突っ込んでインストールしただけなので、
多分「デフォのＳＦ」とやらだと思いますが逝ってよしですか？
多分「デフォのＳＦ」とやらだと思いますが逝ってよしですか？
38 ：名無したちの午後：01/09/21 23:13 ID:SUUz.4XA
>>26
板違いも甚だしい。
Liveを簡易サンプラーとして使うことは否定せんが、
エロゲ板の話題じゃねーだろが。
しっしっ！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=984712537
板違いも甚だしい。
Liveを簡易サンプラーとして使うことは否定せんが、
エロゲ板の話題じゃねーだろが。
しっしっ！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=984712537
39 ：名無したちの午後：01/09/21 23:40 ID:F6EWWhWI
山はのチップが乗ったサウンドボードで良いんじゃないか？
わりと良い音出るし俺は好きだよ。
ゲーム音楽についてはＸＧのがむしろいい感じじゃないか？
聴き比べるのも楽しいのでサウンドボードと外付けを両方買うとか。
わりと良い音出るし俺は好きだよ。
ゲーム音楽についてはＸＧのがむしろいい感じじゃないか？
聴き比べるのも楽しいのでサウンドボードと外付けを両方買うとか。
40 ：名無したちの午後：01/09/21 23:48 ID:SUUz.4XA
>>39
自分はそんな感じです。88とYMF併用。
曲書くんでほかの装備もあるけど、エロゲBGM用ならこの2つがあれば
鉄板だと思いまふ。
外付けは演奏の安定性（リセットなど）とか、曲の頭で詰まる感じ
（わかるかな？）がどうしてもネックになるんで、内蔵は手放せない。
自分はそんな感じです。88とYMF併用。
曲書くんでほかの装備もあるけど、エロゲBGM用ならこの2つがあれば
鉄板だと思いまふ。
外付けは演奏の安定性（リセットなど）とか、曲の頭で詰まる感じ
（わかるかな？）がどうしてもネックになるんで、内蔵は手放せない。
AthlonMP1.4G+SB Liveですが 何か？
42 ：26：01/09/22 01:35 ID:wI9NdXLE
>>21=32
なるほど。GSメインで話してたのなら納得。Live!のMIDIはあくまでGMだからな。
>>何処かの一人
VSC～って言ってたんで、Liveの方が良いよん。ってな意味合いで振っただけ
なんで気にすんな。GSメインでガシガシ聴きたいなら外付けの箱かっとけ。
一応アプする。
>>37
32M前後の小さいSF入れるだけでも全然別物になるからブチ込め。
>>38
エロゲーマーなら既に入ってるLive使えば金かからんだろうが。浮いた金は
エロゲーに注ぎ込めｙｏ！
簡易じゃないサンプラー幾らすると思ってるんだ。
Liveデフォ
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/n0_def.mp3
SF使用
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/n0_sfver.mp3
SF使用
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/yume_sfver.mp3
容量の都合上、頭とケツ切ってある。
こうして聴いてみると、DOS時代から経年エロゲーマの漏れはLiveデフォも
なかなか良く聞こえてしまうのはFM音源が染みついた体だからか。
なるほど。GSメインで話してたのなら納得。Live!のMIDIはあくまでGMだからな。
>>何処かの一人
VSC～って言ってたんで、Liveの方が良いよん。ってな意味合いで振っただけ
なんで気にすんな。GSメインでガシガシ聴きたいなら外付けの箱かっとけ。
一応アプする。
>>37
32M前後の小さいSF入れるだけでも全然別物になるからブチ込め。
>>38
エロゲーマーなら既に入ってるLive使えば金かからんだろうが。浮いた金は
エロゲーに注ぎ込めｙｏ！
簡易じゃないサンプラー幾らすると思ってるんだ。
Liveデフォ
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/n0_def.mp3
SF使用
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/n0_sfver.mp3
SF使用
http://members.jcom.home.ne.jp/s.a/yume_sfver.mp3
容量の都合上、頭とケツ切ってある。
こうして聴いてみると、DOS時代から経年エロゲーマの漏れはLiveデフォも
なかなか良く聞こえてしまうのはFM音源が染みついた体だからか。
最高だ…オレのビデオカード…ケース着けたらまた…逝きやがった…
明日リルモニ回収に、日本橋参りだと言うのに…
ハイカラー以上対応でフルカラー推奨、か…大丈夫かなぁ…
ま、何とかなるさ…
明日リルモニ回収に、日本橋参りだと言うのに…
ハイカラー以上対応でフルカラー推奨、か…大丈夫かなぁ…
ま、何とかなるさ…
>42
出来ればSC-88Proで鳴らしたn0.midもアプきぼーん。
そうした方が各機種毎の違いが分かっていいと思うんだけど。
出来ればSC-88Proで鳴らしたn0.midもアプきぼーん。
そうした方が各機種毎の違いが分かっていいと思うんだけど。
45 ：42：01/09/22 03:19 ID:wI9NdXLE
何故か88Proで録音できねぇ(;´Д`)
8820で良いなら録音するがどうする？
8820で良いなら録音するがどうする？
8820でいいんでアプよろしく。
8820って88Pro互換で鳴ったっけ？
8820って88Pro互換で鳴ったっけ？
88proでいいならおれがやろうか？
荒れるかと思ったらめちゃめちゃ有意義な展開になってるなぁ
自分も 88VL + Liveなんで興味ある…が、仕事なので寝るｽﾏｿ
自分も 88VL + Liveなんで興味ある…が、仕事なので寝るｽﾏｿ
デフォ／使用は聞き比べたら分かる、という感じだったけど
88はさすがに明らかに違うねえ。
88はさすがに明らかに違うねえ。
51 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/22 07:38 ID:Nf3R.eMg
88は別として、この手の曲ならXGの方が良くないか？
ソフトウェア音源でもLive!より良いと思うが．．．
ソフトウェア音源でもLive!より良いと思うが．．．
53 ：名無したちの午後：01/09/22 10:30 ID:YpAGt3I6
>>43
何が悪いか知らないけど、諦めてPC買い換えれば？
単純な接触不良かショートなら、一度全部バラして掃除して、それで
組み直せば直るけど、そこまでやる？
それでもダメなら、本格的にM/Bとビデオカードを疑う必要があるし。
何が悪いか知らないけど、諦めてPC買い換えれば？
単純な接触不良かショートなら、一度全部バラして掃除して、それで
組み直せば直るけど、そこまでやる？
それでもダメなら、本格的にM/Bとビデオカードを疑う必要があるし。
54 ：名無したちの午後：01/09/22 11:42 ID:Is5JFSyw
オーディオオタうざい・・・
55 ：名無したちの午後：01/09/22 12:43 ID:gFSJggFo
ヘボいＭＩＤＩもそれなりにイイ！！
良い音源だとはじめから下駄を履かせた演奏になるがそれがないのが
逆に趣がある。
俺もＶＳＣよりＳＢのＭＩＤＩの方が良い音がすると思う。
ソフトシンセも山はがいいなー。
なんと言っても低音部は山はでしょ？
良い音源だとはじめから下駄を履かせた演奏になるがそれがないのが
逆に趣がある。
俺もＶＳＣよりＳＢのＭＩＤＩの方が良い音がすると思う。
ソフトシンセも山はがいいなー。
なんと言っても低音部は山はでしょ？
>54
だってハードウェアスレだし・・。
漏れはDCS S817のアンプブッチギリで・・
だってハードウェアスレだし・・。
漏れはDCS S817のアンプブッチギリで・・
「エロゲーマーのため」のだからうざく思われるんだろう
エロゲ板じゃないと聞きにくいって話題だったはずなのに
結局自作板とはDTM板と似たようなやり取りしてるんなら本末転倒だ
エロゲ板じゃないと聞きにくいって話題だったはずなのに
結局自作板とはDTM板と似たようなやり取りしてるんなら本末転倒だ
58 ：Liveヲタ：01/09/22 14:09 ID:wI9NdXLE
ウザイ名前に改名（藁
>>43
ケース付けたら逝くって事はネジ止めの際にPCI/AGPから接触端子部分
が浮いてると思われ。その辺確認してみそ。
で、リトルモニカどーだったよ。
>>49
消えてる？(;´Д`)
>>51
単音単音で見ると微妙な所もあるが、やっぱり全体バランスは箱音源には敵わないな。
>>55
そうだなぁ。エロゲの曲は単体で聴くんじゃなくてゲームのBGMが用途だしな。
とりあえずヤマハ系の楽器集めてみるわ。
>>57
向こうだと数万～数十万する機材の名前しか挙げず、他を蔑む格的なハードヲタが
ウザイよ。こっちはそんな金あるならエロゲ買う訳で。
音入れ替えまくって4k程度の板がいろいろな顔見せるのが楽しくて弄んでるだけ。
>>43
ケース付けたら逝くって事はネジ止めの際にPCI/AGPから接触端子部分
が浮いてると思われ。その辺確認してみそ。
で、リトルモニカどーだったよ。
>>49
消えてる？(;´Д`)
>>51
単音単音で見ると微妙な所もあるが、やっぱり全体バランスは箱音源には敵わないな。
>>55
そうだなぁ。エロゲの曲は単体で聴くんじゃなくてゲームのBGMが用途だしな。
とりあえずヤマハ系の楽器集めてみるわ。
>>57
向こうだと数万～数十万する機材の名前しか挙げず、他を蔑む格的なハードヲタが
ウザイよ。こっちはそんな金あるならエロゲ買う訳で。
音入れ替えまくって4k程度の板がいろいろな顔見せるのが楽しくて弄んでるだけ。
59 ：名無したちの午後：01/09/22 14:14 ID:hTeOkykc
音の静かなHDDって何かある?
なんかそんなスレ自作板にもあったような気がしなくもないがまあいいか
うざがられない程度で適度にやっておくれ
うざがられない程度で適度にやっておくれ
>59
いろいろある
いろいろある
62 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/22 14:36 ID:Nf3R.eMg
Ｆ＆Ｃがwmaを併用するようになったから、エロゲー的にはMIDIはお役御免に近いけどねぇ。
ちなみに俺のお薦めはＭＳソフトシンセ。これだね。
音質いいサウンドカードにＷＤＭドライバ。これが通の組み方。
ＭＳソフトシンセってのは、ＷＤＭドライバを使うと勝手にインストールされる。安くあげたきゃこれ。
で、音色バランスがサウンドキャンバスにかなり近いので曲が崩れにくい。これ最強。
しかし音色がチープなのでエロシーンのピアノソロで萎えてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前、１は、サウンドキャンバス購入でも検討しなさいってこった。
ちなみに俺のお薦めはＭＳソフトシンセ。これだね。
音質いいサウンドカードにＷＤＭドライバ。これが通の組み方。
ＭＳソフトシンセってのは、ＷＤＭドライバを使うと勝手にインストールされる。安くあげたきゃこれ。
で、音色バランスがサウンドキャンバスにかなり近いので曲が崩れにくい。これ最強。
しかし音色がチープなのでエロシーンのピアノソロで萎えてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前、１は、サウンドキャンバス購入でも検討しなさいってこった。
63 ：名無したちの午後：01/09/22 15:22 ID:dhylREnU
>>59
最近のはみんな小さい。
うるさいと言われてるのでも、ほとんど気にならない程度。
昔のようにカリカリ音が耳につくということはない。
個人的には今の無音に近いものより、かすかに音が聞こえる方が
良い。
最近のはみんな小さい。
うるさいと言われてるのでも、ほとんど気にならない程度。
昔のようにカリカリ音が耳につくということはない。
個人的には今の無音に近いものより、かすかに音が聞こえる方が
良い。
64 ：名無したちの午後：01/09/22 19:46 ID:53I14k/k
自作板、ＤＴＭ板より
＞エロゲオタうざい
エロゲ板より
＞オーディオオタうざい
中途半端な存在だな・・・
＞エロゲオタうざい
エロゲ板より
＞オーディオオタうざい
中途半端な存在だな・・・
そんな君たちはまるでハーフエルフ。
漏れは88TS-PRO持っているけどゲームはもっぱらYMFのMIDI機能で済ませている。
もっともMIDIでの原音が素晴らしく専用音源使ってまで聞きたいのがあるのなら
別なのだが、悲しいかなそんなモノが入った奴に出会ったためしがない。
つーか、そういうソフトがあるのならここに挙げてくれよ。買うから。
せっかくなMIDI音源だけど、漏れの使い道は絶対音感をお持ちであられる方の
耳コピ作品しかない。88PRO音源という限られているハードの中でレコンポーダ
で数値入力し表現しきっているからだ。音質に拘るプロな奴はそもそもそんな腐れ
ハードなんか使わないのではっきり言って WAVかCD-DAで聞かせる様にしている
はずだよ。
もっともMIDIでの原音が素晴らしく専用音源使ってまで聞きたいのがあるのなら
別なのだが、悲しいかなそんなモノが入った奴に出会ったためしがない。
つーか、そういうソフトがあるのならここに挙げてくれよ。買うから。
せっかくなMIDI音源だけど、漏れの使い道は絶対音感をお持ちであられる方の
耳コピ作品しかない。88PRO音源という限られているハードの中でレコンポーダ
で数値入力し表現しきっているからだ。音質に拘るプロな奴はそもそもそんな腐れ
ハードなんか使わないのではっきり言って WAVかCD-DAで聞かせる様にしている
はずだよ。
67 ：名無しさんNetBurst：01/09/22 20:41 ID:K2sNHQGI
＞59
最近のIDE-HDDは2年ぐらい前の2～10GBの時代に比べるとはるかに静かで発熱も
少ないよ。
7200回転ならSeagateのBarracudaIV、5400回転ならMaxtorか富士通の流体軸受けのが
評判いいみたい。逆に評判悪いのはSAMSUNG。
これだけは買うな！五月蝿いHDDインフォメーション
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=997385914
静音ＰＣ総合スレ ver.5
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998664124
最近のIDE-HDDは2年ぐらい前の2～10GBの時代に比べるとはるかに静かで発熱も
少ないよ。
7200回転ならSeagateのBarracudaIV、5400回転ならMaxtorか富士通の流体軸受けのが
評判いいみたい。逆に評判悪いのはSAMSUNG。
これだけは買うな！五月蝿いHDDインフォメーション
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=997385914
静音ＰＣ総合スレ ver.5
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998664124
68 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/22 20:43 ID:Nf3R.eMg
66は別の意味でハードウェア至上主義だな。
69 ：名無しさんNetBurst：01/09/22 20:59 ID:K2sNHQGI
＞66
俺もオーディオマニアだから気持ちはわかるけど、こういう言い方されると悲しいな。
好きな作品を少しでもいい環境でプレイしたくて高価な外付MIDIを買ったわけで、
曲が聞きたくてゲーム買うわけじゃないよ。
最近はCD-DAかWAVのゲームが多い(特にサウンドに力の入ったソフトは)ので
外付MIDIを新たに買うだけの価値があるか疑問ってのは同意するけどね。
俺もオーディオマニアだから気持ちはわかるけど、こういう言い方されると悲しいな。
好きな作品を少しでもいい環境でプレイしたくて高価な外付MIDIを買ったわけで、
曲が聞きたくてゲーム買うわけじゃないよ。
最近はCD-DAかWAVのゲームが多い(特にサウンドに力の入ったソフトは)ので
外付MIDIを新たに買うだけの価値があるか疑問ってのは同意するけどね。
>>59
MaxtorのHDDは全般的に音は静かだと思う。7200も5400も。
5400の方は発熱も低くて結構いいよ。絶対的な速度は遅めだけど
実用上あまり問題ないし。
IBMは静音ツール使わなきゃならないのがちょっと………
MaxtorのHDDは全般的に音は静かだと思う。7200も5400も。
5400の方は発熱も低くて結構いいよ。絶対的な速度は遅めだけど
実用上あまり問題ないし。
IBMは静音ツール使わなきゃならないのがちょっと………
オレが８８ＳＴ－ＰＲＯ買ったきっかけは、某所にあった
｢とらハ２ＢＧＭ８８ＰＲＯ化パッチ｣だったなぁ・・・（ｗ
｢とらハ２ＢＧＭ８８ＰＲＯ化パッチ｣だったなぁ・・・（ｗ
72 ：名無したちの午後：01/09/22 22:29 ID:gFSJggFo
６６はそのＭＩＤＩの為だけに外部音源買ったのか？
それはそれで凄い。
聞くだけだったらＭＩＤＩ音源は買わない方が良いと思うな。
音源によって再生度が違いすぎるし今時ＭＩＤＩのゲームってそんなに無いし。
個人で楽しむもんでしょうな、今となっては。
それはそれで凄い。
聞くだけだったらＭＩＤＩ音源は買わない方が良いと思うな。
音源によって再生度が違いすぎるし今時ＭＩＤＩのゲームってそんなに無いし。
個人で楽しむもんでしょうな、今となっては。
Creativeの一人勝ち！
75 ：名無しさん＠アカベー：01/09/22 23:29 ID:GE9RcmEs
ライアーのゲームしか思いつかんです＞88pro作りこみ系
ローランドの音源ならエミュ等でPC98の資産を活かす方向もあるけど・・・
ローランドの音源ならエミュ等でPC98の資産を活かす方向もあるけど・・・
>42
ありがとうございます。
Liveは既にあるので良いデバイス探して
それ+SC-88Proで行こうと決めました。
何気にMIDI時代のエロゲを未だにやるんで（ｗ
ありがとうございます。
Liveは既にあるので良いデバイス探して
それ+SC-88Proで行こうと決めました。
何気にMIDI時代のエロゲを未だにやるんで（ｗ
俺のバラクーダ４は仏壇の鐘みたいにリーンリーンって鳴って
もう気が狂いそうだYO!!!!!!!!
不良品で交換できないかなこれ
もう気が狂いそうだYO!!!!!!!!
不良品で交換できないかなこれ
79 ：名無したちの夜、かな？：01/09/23 07:17 ID:aeWXOc9w
っつか、静かさを狙う時点で7200rpmのは難しいんじゃ…
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト4☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998849430
一応貼っとく。
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト4☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998849430
一応貼っとく。
81 ：名無したちの午後：01/09/23 09:03 ID:63giIeac
先週ここでパーツ類の教えを請って新しいマシンを組んだ者です。
バラ４の40Gを2つ入れているんですが、その2つの間でファイルの
やりとりとかをやっても気になるような音はしないですね。
一番の騒音源はやっぱ電源ですし・・・。
ドライブの個性もとかもあるかもしれませんが、本人次第ってのも
大きいでしょうね。
まあ自分的にはHHDの音に関しては不満は無いです。
バラ４の40Gを2つ入れているんですが、その2つの間でファイルの
やりとりとかをやっても気になるような音はしないですね。
一番の騒音源はやっぱ電源ですし・・・。
ドライブの個性もとかもあるかもしれませんが、本人次第ってのも
大きいでしょうね。
まあ自分的にはHHDの音に関しては不満は無いです。
83 ：名無したちの午後：01/09/23 23:49 ID:dzYeo/5c
スレの主旨とはちと外れるかもしれませんが、TECH剛田で紹介されてた
VSPECって店の評判はいかがなものでしょうか。
ttp://www.vspec-bto.com/
ソースが剛田だったのでハードウェア板じゃなくてここに書いてみました（ｗ
VSPECって店の評判はいかがなものでしょうか。
ttp://www.vspec-bto.com/
ソースが剛田だったのでハードウェア板じゃなくてここに書いてみました（ｗ
今日もリーンリーン鳴ってます
隣の家の風鈴が鳴りまくってても別に気にならないが
この音はダメ
頭に響く
隣の家の風鈴が鳴りまくってても別に気にならないが
この音はダメ
頭に響く
本当に不良品という可能性も…
EPSONDirectあたりが無難だと思うが…
87 ：___：01/09/24 02:01 ID:tPbmXQM6
漏れもMIDI時代のエロゲを今だに引っ張り出す事が多い口。
当時のアイデス(現Ｆ＆Ｃ)のゲームとか。
最近は単体の「箱」がうざったいので余り物でチーブに組んだサブマシ
ンの方にSB16＋MIDI STARと言う組み合わせでこの用途に使用。
DOS時代のゲームは素直にPC-9821に86音源＋MC-77PCM。
当時のアイデス(現Ｆ＆Ｃ)のゲームとか。
最近は単体の「箱」がうざったいので余り物でチーブに組んだサブマシ
ンの方にSB16＋MIDI STARと言う組み合わせでこの用途に使用。
DOS時代のゲームは素直にPC-9821に86音源＋MC-77PCM。
MC-77PCM、めたくそ懐かしいですね。
それ使ってAliceのゲームをMIDI化して遊んだもんです。
それ使ってAliceのゲームをMIDI化して遊んだもんです。
>>78
スマドラはｲｲYO!ｴﾛｹﾞ一本買えるお値段だけど効果抜群
ただHDDが一番の騒音元になるくらい
静音化してからじゃないと金の無駄
5吋空いてなくてもケースの底にスペーサー噛まして置けばOK
構造上ﾏｸｽﾀのHDD以外入れないほうが精神衛生上はｲｲ
スマドラはｲｲYO!ｴﾛｹﾞ一本買えるお値段だけど効果抜群
ただHDDが一番の騒音元になるくらい
静音化してからじゃないと金の無駄
5吋空いてなくてもケースの底にスペーサー噛まして置けばOK
構造上ﾏｸｽﾀのHDD以外入れないほうが精神衛生上はｲｲ
をれ、CM-500とYMF744カード所有。
普段はYMFで済ませて、ココ一番でCM-500かな。
ま、ゲームならYMFでもよほど音色の相性が悪くない限り問題ナシ。
ミミコピとかの調整やらなんやらでCM-500は手放せないが。
あー、8820くらいは欲しいな（藁
普段はYMFで済ませて、ココ一番でCM-500かな。
ま、ゲームならYMFでもよほど音色の相性が悪くない限り問題ナシ。
ミミコピとかの調整やらなんやらでCM-500は手放せないが。
あー、8820くらいは欲しいな（藁
92 ：名無したちの午後：01/09/25 17:44 ID:xP9sH75U
予算10万まで、OSはWin2k、デジタル出力可、という条件で
エロゲで最高品質の音を鳴らすカードというとDelta1010でしょうか？
…誰か、背中押して（ｗ
エロゲで最高品質の音を鳴らすカードというとDelta1010でしょうか？
…誰か、背中押して（ｗ
audiophlie2496じゃだめ？安いし。
それよりも、高いモニターも買った方がイイと思うけどどうかな？
それよりも、高いモニターも買った方がイイと思うけどどうかな？
>>92
最強には違いないけど・・・スピーカとかヘッドホン、あとはアンプなんかと
バランスの取れた投資をする方がいいとｵﾓｳﾖ。
既に10万のアンプ持ってるとかだったら止めませんが。
でも背中も押してあげません。羨ましいから。くそー
最強には違いないけど・・・スピーカとかヘッドホン、あとはアンプなんかと
バランスの取れた投資をする方がいいとｵﾓｳﾖ。
既に10万のアンプ持ってるとかだったら止めませんが。
でも背中も押してあげません。羨ましいから。くそー
95 ：名無したちの午後：01/09/25 18:33 ID:KocP6Xts
そろそろパソコン買い換えようと思ってるんだが、
次のＯＳXPにするかどうか迷ってる。
なんかここ数年のマイクロソフトでだしてるＯＳで一番怪しい感じがして・・・(泣
エロゲーマー的にはOSだけは98SEを別売で買ったほうがいいのだろうか？
それとも今更MEインストール製品買うとか？
次のＯＳXPにするかどうか迷ってる。
なんかここ数年のマイクロソフトでだしてるＯＳで一番怪しい感じがして・・・(泣
エロゲーマー的にはOSだけは98SEを別売で買ったほうがいいのだろうか？
それとも今更MEインストール製品買うとか？
>>95
これからは減っていくと思うけど、やっぱりNT系では不安定なソフトは確かに
存在するので(最近の例；秋桜の空に)念のために9x系は用意しておいた方が無難。
98SEとMeのどっちが良いかはハードによりけり。
XP自体は2k+0.1だから決して悪いOSでは無いと思われ。ドライバが出揃って不具合情報も
集まってSP1まだ？なスレが立つ頃ぐらいの導入が良いかも。
これからは減っていくと思うけど、やっぱりNT系では不安定なソフトは確かに
存在するので(最近の例；秋桜の空に)念のために9x系は用意しておいた方が無難。
98SEとMeのどっちが良いかはハードによりけり。
XP自体は2k+0.1だから決して悪いOSでは無いと思われ。ドライバが出揃って不具合情報も
集まってSP1まだ？なスレが立つ頃ぐらいの導入が良いかも。
やっぱWIN2Kいるかなあ
いい加減WIN98は不安定で嫌。
でもメモリ128しかないから買わなきゃならんし…
未だに2K未対応なゲームが発売されるしなあ
いい加減WIN98は不安定で嫌。
でもメモリ128しかないから買わなきゃならんし…
未だに2K未対応なゲームが発売されるしなあ
>92
結局はトータルバランス。
特にアナログ捨ててデジタル出力で
外部のＤＡコンバータを使うつもりなら
アナログの出来は捨ててもいい。
スピーカとＤＡＣ、アンプに金をかけるつもりがあれば
カードは４０００円でも余裕じゃん（藁
エロゲという制限なら３Ｄ音響システムはまず要らんし、
となるとスピーカは5.1要らない。ステレオで２本あればいい。
あとは安いＤＡＣ内蔵ＡＶアンプでも使えばいいじゃん。
>95
「今」ならWin98SEとWin2kしか有効ではないとオモワレ。
WinMeはリソース地獄に陥りやすいし、
XPはSP2くらいまで待ち。
結局はトータルバランス。
特にアナログ捨ててデジタル出力で
外部のＤＡコンバータを使うつもりなら
アナログの出来は捨ててもいい。
スピーカとＤＡＣ、アンプに金をかけるつもりがあれば
カードは４０００円でも余裕じゃん（藁
エロゲという制限なら３Ｄ音響システムはまず要らんし、
となるとスピーカは5.1要らない。ステレオで２本あればいい。
あとは安いＤＡＣ内蔵ＡＶアンプでも使えばいいじゃん。
>95
「今」ならWin98SEとWin2kしか有効ではないとオモワレ。
WinMeはリソース地獄に陥りやすいし、
XPはSP2くらいまで待ち。
通常は安定性重視の２ｋ＋それで動かないゲーム用に９８ＳＥのデュアルブート。
ＸＰが安定してきたら２ｋと入れ替えを考えても良いね。
Ｍｅは重いし不安定だしでデュアルブート用でも使う気しないなぁ。
ＸＰが安定してきたら２ｋと入れ替えを考えても良いね。
Ｍｅは重いし不安定だしでデュアルブート用でも使う気しないなぁ。
俺、今年の３月頃から２ｋ使ってたが、６月頃までに６回システム
ぶっ飛んだ。
いいかげん嫌になってＭｅに戻したんだが、最近になって
不安定になってきたので再インストールしようと思ったら、
ｃドライブのフォーマットが出来ないんでやんの。
９８でも同じ。
しかたがないから、また２ｋに戻ったよ。（なぜか２ｋではフォーマット
出来る）
本体買い換えろってことかな？
ぶっ飛んだ。
いいかげん嫌になってＭｅに戻したんだが、最近になって
不安定になってきたので再インストールしようと思ったら、
ｃドライブのフォーマットが出来ないんでやんの。
９８でも同じ。
しかたがないから、また２ｋに戻ったよ。（なぜか２ｋではフォーマット
出来る）
本体買い換えろってことかな？
101 ：名無したちの夜、かな？：01/09/25 21:49 ID:lMC5BHqE
>99氏、同意。なんだけどXP-PROのセキュリティに興味があったりする。
例のWin-Mｘのような大規模なデータ共有に対しXPはどこまで守れるのか。
…まあ、リムーバブルケース使って物理的にメインHDD切り離して置けばいいんだけど。
もしかしたら景品に吊られて買ってるかも。
例のWin-Mｘのような大規模なデータ共有に対しXPはどこまで守れるのか。
…まあ、リムーバブルケース使って物理的にメインHDD切り離して置けばいいんだけど。
もしかしたら景品に吊られて買ってるかも。
>100
HDDをNTFSでフォーマットしてたりしない？
HDDをNTFSでフォーマットしてたりしない？
いや、だから最近はＭｅ使ってたんだ。
９８のクリーンインストールしようと思って、領域開放＆確保して、
インストールしようとすると、フォーマット直前？にエラーがでるのよ。
「不明なエラー」ってね。
で、２ｋでfat32formatかまして、再度９８インストールしようとしても駄目だった。
激しく鬱だよ
９８のクリーンインストールしようと思って、領域開放＆確保して、
インストールしようとすると、フォーマット直前？にエラーがでるのよ。
「不明なエラー」ってね。
で、２ｋでfat32formatかまして、再度９８インストールしようとしても駄目だった。
激しく鬱だよ
104 ：いまじねぃしょん名無し：01/09/25 22:02 ID:hsN2jai.
>101
あんたもＭＸ厨か…
あんたもＭＸ厨か…
105 ：名無したちの午後：01/09/25 22:18 ID:61SHL0ic
>101
MXの共有ってのは「君の」ユーザープロセスがファイルを見せてる訳で、
XPがどうとかNTFSがどーとかってのは全然関係無いよ。
お節介スマソ
MXの共有ってのは「君の」ユーザープロセスがファイルを見せてる訳で、
XPがどうとかNTFSがどーとかってのは全然関係無いよ。
お節介スマソ
107 ：名無したちの午後：01/09/25 22:26 ID:MHfn1S6M
ＸＰオンリーじゃエロゲや同人ソフトって出来ないの？
…っと、自分のレス読んで気が付いたが、例えば、
アクセス権限の弱いユーザーAを作って、んで、コントロールパネル｜タスクで
WinMXをユーザーA権限で走らせるようにする、っていう話？>101は。
もしMXに何か弱点が見つかってそこを突かれたとしても、これだとFileSystemレベルで
守ることが出来るな。いいかも。
アクセス権限の弱いユーザーAを作って、んで、コントロールパネル｜タスクで
WinMXをユーザーA権限で走らせるようにする、っていう話？>101は。
もしMXに何か弱点が見つかってそこを突かれたとしても、これだとFileSystemレベルで
守ることが出来るな。いいかも。
>100
３～４ヶ月で2kのシステムを６回も飛ばすたぁ豪だな。
ヲレはもう１年以上３台のマシンで使ってるが、
今まで一度だけユーザプロファイルが壊れた以外は平和だ。
しかも、Adminとは別のユーザで使ってたから
実害は設定しなおしの時間だけだよ。
フォーマットの方だが、
fdisk /mbr
をやってからでもダメだったのか？
３～４ヶ月で2kのシステムを６回も飛ばすたぁ豪だな。
ヲレはもう１年以上３台のマシンで使ってるが、
今まで一度だけユーザプロファイルが壊れた以外は平和だ。
しかも、Adminとは別のユーザで使ってたから
実害は設定しなおしの時間だけだよ。
フォーマットの方だが、
fdisk /mbr
をやってからでもダメだったのか？
>103=100
パーティションごと吹っ飛んでもいいならローレベルフォーマットとか。
WIPE、ZAP
ttp://www.storage.ibm.com/hdd/support/download.htm
IBMのツールだけど、よそのHDDでも使えてます。
効果あるかどうかわからないけど。自己責任でよろしく。
パーティションごと吹っ飛んでもいいならローレベルフォーマットとか。
WIPE、ZAP
ttp://www.storage.ibm.com/hdd/support/download.htm
IBMのツールだけど、よそのHDDでも使えてます。
効果あるかどうかわからないけど。自己責任でよろしく。
＞１０９
ｽﾏｿ、厨なもんで、/mdrの意味が解らん
＞１１０
ローレベルフォーマットが以下同文。
だが、とりあえず落としておくよ。
まあ、出来れば２ｋをこのまま使っていきたいのよ。
確かに長時間使用には一番安定してる気がするし…
ｽﾏｿ、厨なもんで、/mdrの意味が解らん
＞１１０
ローレベルフォーマットが以下同文。
だが、とりあえず落としておくよ。
まあ、出来れば２ｋをこのまま使っていきたいのよ。
確かに長時間使用には一番安定してる気がするし…
>100
fdisk /mbr は、HDDのマスタブートレコードと呼ばれる
HDDの情報を格納した領域のエラーを修正するコマンド。
パーティション情報と同じ領域の情報を扱うので
fdiskコマンドに纏められてるけど、
ヲレ的には別コマンドにしておくべきだと思う。
どーせfdisk自体とは動作が別なんだしよ（藁
ま、Win2kを使いつづけるのはいいと思うよ。
念のため、Adminとは別にAdmin権限を持ったユーザと
Powerユーザでそれぞれ２人くらいずつ
ユーザを作っておくといざという時に幸せかも知れず。
ヲレがトラブった時も、そのお陰で被害は最小限に抑えられたし。
で、ユーザを作ってそれぞれで設定したあと、
一度Adminnでログインして各ユーザのプロファイルの
バックアップを取って置くよろし。
fdisk /mbr は、HDDのマスタブートレコードと呼ばれる
HDDの情報を格納した領域のエラーを修正するコマンド。
パーティション情報と同じ領域の情報を扱うので
fdiskコマンドに纏められてるけど、
ヲレ的には別コマンドにしておくべきだと思う。
どーせfdisk自体とは動作が別なんだしよ（藁
ま、Win2kを使いつづけるのはいいと思うよ。
念のため、Adminとは別にAdmin権限を持ったユーザと
Powerユーザでそれぞれ２人くらいずつ
ユーザを作っておくといざという時に幸せかも知れず。
ヲレがトラブった時も、そのお陰で被害は最小限に抑えられたし。
で、ユーザを作ってそれぞれで設定したあと、
一度Adminnでログインして各ユーザのプロファイルの
バックアップを取って置くよろし。
＞１１２
＞HDDの情報を格納した領域
そんなものがあったのか…
ってーか、HDのすべての領域を開放すれば、まっさらな状態になると思ってたーヨ。
バックアップは、基本的にエロゲしかやってないんで、セーブデータのみにしてる。
３００Ｍもある（昔ね。今は３０Ｍ程）プロファイルをマメにバックアップするのは辛い(;´Д`)
とりあえずありがとう。
ってーか、なぜ頻繁にsystemが壊れたんだろう…？
＞HDDの情報を格納した領域
そんなものがあったのか…
ってーか、HDのすべての領域を開放すれば、まっさらな状態になると思ってたーヨ。
バックアップは、基本的にエロゲしかやってないんで、セーブデータのみにしてる。
３００Ｍもある（昔ね。今は３０Ｍ程）プロファイルをマメにバックアップするのは辛い(;´Д`)
とりあえずありがとう。
ってーか、なぜ頻繁にsystemが壊れたんだろう…？
114 ：名無したちの夜、かな？：01/09/26 07:50 ID:AD2b.gg2
すんません、あまりOS詳しくないもんで。
>104氏、ちと違います。まだ手は出しとりません。
XPの記事とか読んでるとファイル単位でのアクセス制限とかあったのでちょっと。
これからはMX等ではなくてもネット上でデータ共有する事がありそうなんで気になったんです。
>106=108氏、レスどうもです。
＞WinMXをユーザーA権限で走らせるようにする、っていう話？
そこまで考えてなかったです（ｗ
ネット上での共有方法の１つとしてMXが思いついただけなんです。
>104氏、ちと違います。まだ手は出しとりません。
XPの記事とか読んでるとファイル単位でのアクセス制限とかあったのでちょっと。
これからはMX等ではなくてもネット上でデータ共有する事がありそうなんで気になったんです。
>106=108氏、レスどうもです。
＞WinMXをユーザーA権限で走らせるようにする、っていう話？
そこまで考えてなかったです（ｗ
ネット上での共有方法の１つとしてMXが思いついただけなんです。
デジタル出力の精度の高いカードってどれでしょか？
116 ：名無したちの午後：01/09/26 13:10 ID:PMIGUbvQ
このゲームが起動しないってのはココで聞けばいいんでしょうか?
愛姉妹、くるみちゃんあ・そ・ぼが起動しなくって困ってるんですが・・・
インストールはできてもそのあと起動しようとするとCDが入ってるのにCdを入れてくださいと言われます。
他のCDが必要なゲームはプレイ可能なんですが・・・
愛姉妹、くるみちゃんあ・そ・ぼが起動しなくって困ってるんですが・・・
インストールはできてもそのあと起動しようとするとCDが入ってるのにCdを入れてくださいと言われます。
他のCDが必要なゲームはプレイ可能なんですが・・・
>115
なんの？＞出力
なんの？＞出力
120 ：名無したちの午後：01/09/26 21:59 ID:G3Tyid6o
ＣＲＴがヘたってきたのですがエロゲ向きな液晶ディスプレイって有りますか？
そろそろ液晶に移行したいよ・・・
そろそろ液晶に移行したいよ・・・
121 ：名無したちの午後：01/09/26 22:24 ID:Z7IMwsHg
ためになるっちゅーねん。
>120
NANAOのFlexScan L365。
液晶とは思えない美しさ。ハードウェア板でも絶賛の嵐。
実売65000円くらい。
NANAOのFlexScan L365。
液晶とは思えない美しさ。ハードウェア板でも絶賛の嵐。
実売65000円くらい。
OSを使い分けたいorOSの移行を考えてる人にはRemovableキットを推薦。
空きベイがないと駄目だけど、新OSを試すのも手軽でいいでしょ。
こういう奴のことね。
ttp://www.dospara.co.jp/kyo/parts/other2.html
空きベイがないと駄目だけど、新OSを試すのも手軽でいいでしょ。
こういう奴のことね。
ttp://www.dospara.co.jp/kyo/parts/other2.html
お金のある人は「VirtualPC for Windows」を入れるといいかも＞OSの使い分け
125 ：名無したちの午後：01/09/26 23:42 ID:2uYm4SZo
ところでみんなPCに名前なんてつけてる
漏れは
a-tool (メインマシン）
sairen （ネット専用）
bang dool （ネットワ－クレンダリング用）
漏れは
a-tool (メインマシン）
sairen （ネット専用）
bang dool （ネットワ－クレンダリング用）
液晶の話が出てるときにアレだけど、FlexScan F931をゲットしたよ。
注文して待ってる間にT965が発表されて動揺したけど、まあいいや。
一人で31Kgを運ぶのは筋力の限界ギリギリでした。次は俺も液晶にする。
ちなみに液晶では、シャープが良いって聞くけど。
注文して待ってる間にT965が発表されて動揺したけど、まあいいや。
一人で31Kgを運ぶのは筋力の限界ギリギリでした。次は俺も液晶にする。
ちなみに液晶では、シャープが良いって聞くけど。
127 ：名無したちの午後：01/09/27 00:03 ID:t7apEOM2
ＰＣに名前なんか付けﾈｰよ。
ネットワークで便宜上つけるとしてもたとえばV12とか機種の名前使うし。
ＨＰとかもっててエロゲキャラの名前を付ける人って痛々しいＮＥ！
液晶の代わりに２１インチくらいの巨大モニターってのはどうよ？
今時やすいぞ。
ネットワークで便宜上つけるとしてもたとえばV12とか機種の名前使うし。
ＨＰとかもっててエロゲキャラの名前を付ける人って痛々しいＮＥ！
液晶の代わりに２１インチくらいの巨大モニターってのはどうよ？
今時やすいぞ。
>たとえばV12とか機種の名前
PC-9821ユーザー？
PC-9821ユーザー？
129 ：名無したちの午後：01/09/27 00:31 ID:w/2EIHAI
>127
21インチCRT、SONYだとCPDで15万、GDMで25万くらいか。
でも、置き場所に困るしね。
21インチCRT、SONYだとCPDで15万、GDMで25万くらいか。
でも、置き場所に困るしね。
２１インチＣＲＴも悪く無いが、タコ足にタコ足を重ねた部屋だと消費電力が限界超えそう。
やっぱ次は電気食わない液晶かなぁ？
やっぱ次は電気食わない液晶かなぁ？
>127
自作だと、もともと機種名なんてね－よ。
だから名前を付けるんだよ。
自作だと、もともと機種名なんてね－よ。
だから名前を付けるんだよ。
自作でも名前なんか付けないが…
つーかそういうのは激しく自己満足の世界だから
あまり他人に言わないほうがいいと思われ
つーかそういうのは激しく自己満足の世界だから
あまり他人に言わないほうがいいと思われ
LAN組んでると付けざるを得ないんでまぁ好んで付ける人も居るんではないかと。
自作マシンの名前、何てつけてる？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=997114062
自作マシンの名前、何てつけてる？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=997114062
どこの会社とはいわないが昔派遣で行った会社で、
おそ松、とど松、十四松...なんて名前をサーバーに付けてるところがあったな。
おそ松、とど松、十四松...なんて名前をサーバーに付けてるところがあったな。
137 ：名無したちの午後：01/09/27 01:44 ID:x.n0cK0M
自作機1台目 desk1
自作機2台目 desk2
ノート1台目 note1
自作機2台目 desk2
ノート1台目 note1
140 ：127：01/09/27 02:43 ID:t7apEOM2
>>130
エロゲを大画面で・・・・。
(・∀・)ｲｲ!!
>>132
漏れはその場合、Ｋ６とかＰ３とか、どっちみち直接的な名前にしたが。
分かりよいし。まあ別にどうでもｲｲな。
>>136
(・∀・)ｲｲ！！
エロゲを大画面で・・・・。
(・∀・)ｲｲ!!
>>132
漏れはその場合、Ｋ６とかＰ３とか、どっちみち直接的な名前にしたが。
分かりよいし。まあ別にどうでもｲｲな。
>>136
(・∀・)ｲｲ！！
シスプリはやめろ
>140
そーゆー付け方だと、ウチはathlonばかりになっちまうわ。
ヲレは「○な」（○は適当な１文字）の女性名にしてる。
特に根拠は無い。なんとなくだ。
リナってのがあるけど、そもそもエロゲーにはまる前につけた名前だし、
別に今更どうとも思わないよ。
Fifth Twinベッタリの状態でつけたならともかくね。
あ、もちろんLAN上で名前を付ける必要があったからで、
便宜上LANと関係ない常態でもその名前で区別してる。
そーゆー付け方だと、ウチはathlonばかりになっちまうわ。
ヲレは「○な」（○は適当な１文字）の女性名にしてる。
特に根拠は無い。なんとなくだ。
リナってのがあるけど、そもそもエロゲーにはまる前につけた名前だし、
別に今更どうとも思わないよ。
Fifth Twinベッタリの状態でつけたならともかくね。
あ、もちろんLAN上で名前を付ける必要があったからで、
便宜上LANと関係ない常態でもその名前で区別してる。
人前でその名前で呼んだり、
ネットで発表とかしちゃうの?
ネットで発表とかしちゃうの?
145 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/09/27 03:47 ID:iuptKclg
うちはGateway→牛の流れで干支だなぁ・・・。
幸いにまだ12台を越えていない(8台程度)けど。
幸いにまだ12台を越えていない(8台程度)けど。
外部の人間に担当サービスがわからないよう女性の名前で。
という師匠の遺言により女の子名ばかりです（ｗ
という師匠の遺言により女の子名ばかりです（ｗ
皆さん、美少女ゲームをするときは、
ヘッドフォン、イヤフォンはされますか？
されるのなら、スピーカーの差込口に繋いでますか？
サウンドカードに繋いでますか？
ヘッドフォン、イヤフォンはされますか？
されるのなら、スピーカーの差込口に繋いでますか？
サウンドカードに繋いでますか？
148 ：> ：01/09/27 06:39 ID:yEoG9kDo
>>148
俺も同じ使い方してる。 Aurealのﾁﾌﾟ積んだサウンドカードだと、スピーカーと
ヘッドフォンに同じ出力を同時に出せるからいいよな～。
他のカードは、排他式で片方からしか出力できないか、4スピーカーとして
ごまかすしかない…。
俺も同じ使い方してる。 Aurealのﾁﾌﾟ積んだサウンドカードだと、スピーカーと
ヘッドフォンに同じ出力を同時に出せるからいいよな～。
他のカードは、排他式で片方からしか出力できないか、4スピーカーとして
ごまかすしかない…。
>144
ヲレの場合、「雷鳥800機」「旧コア700機」とかで
微妙に違う仕様で説明とかする。
ま、所詮マシン名なんてLANの識別子でしかないし
それの流れて時々直接マシンを指すことがある程度。
普段から「○な」なんて呼ばねーよ。
>147
スピーカのヘッドホンジャック♪
だって、サウンドカードの出力って極端に大きいし。
セレクタが４入力２出力だからパラに出すことも出来るけど
上記の理由によりスピーカから取る。
ヲレの場合、「雷鳥800機」「旧コア700機」とかで
微妙に違う仕様で説明とかする。
ま、所詮マシン名なんてLANの識別子でしかないし
それの流れて時々直接マシンを指すことがある程度。
普段から「○な」なんて呼ばねーよ。
>147
スピーカのヘッドホンジャック♪
だって、サウンドカードの出力って極端に大きいし。
セレクタが４入力２出力だからパラに出すことも出来るけど
上記の理由によりスピーカから取る。
端末はどれもエロゲのヒロインの名前つけてますが何か？
ヘッドホンは>148に同じ。
ヘッドホンは>148に同じ。
>>119
何の？と言われても・・・
同軸や光のデジタル出力の正確さでぷ
ゲームでの使用に適したサウンドorオデオカードで
ｲｲかんじのものｷﾎﾞﾝﾇ、と。
やっぱ電源が別に出来るUSBあたりがいいんでしょかね？
家のPC名前は
1台目 スマタ
2台目 ナカダシ
ノートPC HR
でぷ
何の？と言われても・・・
同軸や光のデジタル出力の正確さでぷ
ゲームでの使用に適したサウンドorオデオカードで
ｲｲかんじのものｷﾎﾞﾝﾇ、と。
やっぱ電源が別に出来るUSBあたりがいいんでしょかね？
家のPC名前は
1台目 スマタ
2台目 ナカダシ
ノートPC HR
でぷ
そういや俺が前いた会社サーバーの名前が全部芸能人の名前だったな
で、その名前で仕事をまじめにやり取りしてた…
で、その名前で仕事をまじめにやり取りしてた…
フリーソフトを使ってマウスとキーボードのキーをパッドに割り当てて
パッドでエロゲやってるんだけど同士はいますか？
パッドでエロゲやってるんだけど同士はいますか？
36時間放置か…。
NT4.0でエロゲーやってる人っていない？
NT4.0でエロゲーやってる人っていない？
157 ：名無したちの午後：01/09/30 07:01 ID:1uxaziY6
前スレでTEACのCDW54Eがプッシュされてるので買ってみた。
今まで使ってたのが、回転時に床と共鳴するくらいうるさかった
せいもあるが、とにかく静かで感動してます。どうもありがとう。
今まで使ってたのが、回転時に床と共鳴するくらいうるさかった
せいもあるが、とにかく静かで感動してます。どうもありがとう。
159 ：名無したちの午後：01/10/01 11:44 ID:8yrTrCro
あげ
>>158
TEACはいいね。異様に重くて。
TEACのCD-W54Eって、DiscJugglerのギャップ検索で
ずれずに読んでくれるのがいい。
CD-540EもSD-M1502も１フレームずれるんだよね。
ほかのドライブはどうなんだろ。
TEACはいいね。異様に重くて。
TEACのCD-W54Eって、DiscJugglerのギャップ検索で
ずれずに読んでくれるのがいい。
CD-540EもSD-M1502も１フレームずれるんだよね。
ほかのドライブはどうなんだろ。
ハードに関することではないのですが質問です。
うちはMeを使ってるのですが、
コンパネ→サウンドとマルチメディア→デバイスと進むと、
オーディオ圧縮Codecsがありますよね。
うちでは13個のCodecが入ってるのですが、
これの優先順位によって音質が変わったり、或いは音声が鳴らなかったりってことはあるのでしょうか？
うちはMeを使ってるのですが、
コンパネ→サウンドとマルチメディア→デバイスと進むと、
オーディオ圧縮Codecsがありますよね。
うちでは13個のCodecが入ってるのですが、
これの優先順位によって音質が変わったり、或いは音声が鳴らなかったりってことはあるのでしょうか？
>>161
エルフ？のゲームでそういう事がなかった？
エルフ？のゲームでそういう事がなかった？
追記ですが、お勧め（？）のCodecってあるのでしょうか？
これを優先しとけば安心だみたいな。
これを優先しとけば安心だみたいな。
エロゲーに適したビデオカードって何ですか？
ｎVIDIA系とRADEONとG450でどれがいいですか？
ｎVIDIA系とRADEONとG450でどれがいいですか？
>>164
GeForce系列は2D用途はさほど得意じゃないです。
カノープス、エルザの製品はかなり（･∀･）ｲｲ!ですが値段が高いのが…。
RADEONは2D、3Dともに発色・絵画能力はすぐれていて、
もうすぐGeForce3対抗馬のRADEON8500、GeForce2Pro対抗馬のRADEON7500が
登場します。が、ATIはドライバが全体的にクソのようです（私もRADEON LEで苦戦）。
G450は3Dこそ弱いものの2D表示は他社のビデオカードの追随を許さぬほど（･∀･）ｲｲ!ので
エロゲーのみならG450/G550がいいかと。エロゲも3DゲームもやるならRADEON系統が
いいかと。ちなみにどれもDVD再生支援機能もついています。
GeForce系列は2D用途はさほど得意じゃないです。
カノープス、エルザの製品はかなり（･∀･）ｲｲ!ですが値段が高いのが…。
RADEONは2D、3Dともに発色・絵画能力はすぐれていて、
もうすぐGeForce3対抗馬のRADEON8500、GeForce2Pro対抗馬のRADEON7500が
登場します。が、ATIはドライバが全体的にクソのようです（私もRADEON LEで苦戦）。
G450は3Dこそ弱いものの2D表示は他社のビデオカードの追随を許さぬほど（･∀･）ｲｲ!ので
エロゲーのみならG450/G550がいいかと。エロゲも3DゲームもやるならRADEON系統が
いいかと。ちなみにどれもDVD再生支援機能もついています。
おおう！レスサンクス！自分は今
PenIII600E・ASUS P3C2000(Intel820)・ATI RADEON VE DDR32MB
でやってる。サブマシンは
PenIII450・ASUS P3V4X(VIA Apollo Pro 133A)・CメディアGeForcePro DDR32MB
だよ。両方ともWin98SE。
HDBENCHの結果はGeForceProの方がいいのにエロゲーでスキップしてる時とか
RADEONの方が早いと感じる。ただP3C2000はMTHの不具合がチョト不安、おまけに
仕様なのか初期不良なのかわからんがDIMMスロットが４つのうち２つしか使えん。
でもP3V4XとRADEONの組み合わせだとデスクトップのアイコンをドラッグするとす
ぐにフリーズする。VIAって駄目なんか？
PenIII600E・ASUS P3C2000(Intel820)・ATI RADEON VE DDR32MB
でやってる。サブマシンは
PenIII450・ASUS P3V4X(VIA Apollo Pro 133A)・CメディアGeForcePro DDR32MB
だよ。両方ともWin98SE。
HDBENCHの結果はGeForceProの方がいいのにエロゲーでスキップしてる時とか
RADEONの方が早いと感じる。ただP3C2000はMTHの不具合がチョト不安、おまけに
仕様なのか初期不良なのかわからんがDIMMスロットが４つのうち２つしか使えん。
でもP3V4XとRADEONの組み合わせだとデスクトップのアイコンをドラッグするとす
ぐにフリーズする。VIAって駄目なんか？
167 ：名無したちの午後：01/10/02 05:31 ID:sKW8bi/w
>166
しょぼい。
しょぼい。
とりあえずVIAのドライバ最新のにしてみるとか。
P3CのMTHメモリスロットは仕様だったような。
P3CのMTHメモリスロットは仕様だったような。
仕事中にコソーリと侵入しました（ｗ
>>166
クリエイティブのビデオカードはベンチマークで見ると他社の同じチップ搭載カードに
比べると低い傾向ですよ。GeForceProはGeForce2GTSの前なので
性能はRADEONより弱いですし。
RADEONがGeForce2MX400以上GeForce2GTS前後。
RADEON VEはGeForce2MXと競合している、というレベルです。
P3C2000ですか…うちの場合
自作1号
PentiumIII1.0BGHz、マイナーキワモノIntel815Eマザー（Slot1、Socket370）、
GeForce2 Pro DDR32MB、PC133 SDRAM256MB*2、Win2kSP2（写真屋エレメンツいじりたしなむので）
自作2号
PentiumIII600EBMHz、RIOWORKS PU82A（Intel820）、DirectRDRAM256MB、
ATI RADEON LE DDR32MB、Win2KSP2（写真屋エレメンツ）
てな感じですが、発色はやはり後者に軍配が上がります。
なお、2号はRIMMスロットは3つありますが3本目はC-RIMM使ってます。
Intel840、Intel850じゃないから全部埋めてもいいのですがあまりいい話を聞かないですから。
もともとIntel820はDirectRDRAMしかサポートしてないのでやむをえないかと…。
回収騒ぎ食らったのはMTHが原因ですから…。
VIAのApolloPro133Aなどのチップは一時期ビデオカードを選ぶ、という話が
あったのでそれの影響をまともに受けてるかと…。
VIAのチップは使ったことないので何とも言えないですが。
私はいろいろ悩んだ結果Intelチップのマザーしか使ってませんが（ｗ
>>166
クリエイティブのビデオカードはベンチマークで見ると他社の同じチップ搭載カードに
比べると低い傾向ですよ。GeForceProはGeForce2GTSの前なので
性能はRADEONより弱いですし。
RADEONがGeForce2MX400以上GeForce2GTS前後。
RADEON VEはGeForce2MXと競合している、というレベルです。
P3C2000ですか…うちの場合
自作1号
PentiumIII1.0BGHz、マイナーキワモノIntel815Eマザー（Slot1、Socket370）、
GeForce2 Pro DDR32MB、PC133 SDRAM256MB*2、Win2kSP2（写真屋エレメンツいじりたしなむので）
自作2号
PentiumIII600EBMHz、RIOWORKS PU82A（Intel820）、DirectRDRAM256MB、
ATI RADEON LE DDR32MB、Win2KSP2（写真屋エレメンツ）
てな感じですが、発色はやはり後者に軍配が上がります。
なお、2号はRIMMスロットは3つありますが3本目はC-RIMM使ってます。
Intel840、Intel850じゃないから全部埋めてもいいのですがあまりいい話を聞かないですから。
もともとIntel820はDirectRDRAMしかサポートしてないのでやむをえないかと…。
回収騒ぎ食らったのはMTHが原因ですから…。
VIAのApolloPro133Aなどのチップは一時期ビデオカードを選ぶ、という話が
あったのでそれの影響をまともに受けてるかと…。
VIAのチップは使ったことないので何とも言えないですが。
私はいろいろ悩んだ結果Intelチップのマザーしか使ってませんが（ｗ
171 ：名無しさんNetBurst：01/10/02 23:04 ID:N/NrDnzI
＞165
＞GeForce系列は2D用途はさほど得意じゃないです。
画質はともかく速度面ではGeForce3は高いだけあって2Dでも最速クラスですよん。
高速なVRAM積んでるのでゲームで影響の大きいメインメモリ→VRAM間の転送速度が
速いです。
＞GeForce系列は2D用途はさほど得意じゃないです。
画質はともかく速度面ではGeForce3は高いだけあって2Dでも最速クラスですよん。
高速なVRAM積んでるのでゲームで影響の大きいメインメモリ→VRAM間の転送速度が
速いです。
>>171
あ、どもです…。でも、やっぱり特に速いのはカノープス＞ELSA、でしょう。
対抗馬のRADEON8500、GeForce3Ti500などまもなく出てきますが
これらも2D、3Dの画質、速度ともに改善されているんでしょうねえ…
でも、164さんは「エロゲーに適した…」とおっしゃってたので画質優先かな、と思いまして…
あ、どもです…。でも、やっぱり特に速いのはカノープス＞ELSA、でしょう。
対抗馬のRADEON8500、GeForce3Ti500などまもなく出てきますが
これらも2D、3Dの画質、速度ともに改善されているんでしょうねえ…
でも、164さんは「エロゲーに適した…」とおっしゃってたので画質優先かな、と思いまして…
カノープスは売りのはずのドライバがアレじゃあねぇ。
Detonatorのほうがトラブル少ないし、良いンじゃねぇの。
Detonatorのほうがトラブル少ないし、良いンじゃねぇの。
>166さん
P3V4XはApollo Pro133A使ってるマザーの中ではかなりいい方だよ。
相性問題も他のVIAチップセット使ってるマザーよりはましだったような。
DIMMの件は、いろいろスロットを差し替えてみると安定した組み合わせがあるかも。
うちでは、これにSPECTRA8400刺してエローゲしてます。
P3V4XはApollo Pro133A使ってるマザーの中ではかなりいい方だよ。
相性問題も他のVIAチップセット使ってるマザーよりはましだったような。
DIMMの件は、いろいろスロットを差し替えてみると安定した組み合わせがあるかも。
うちでは、これにSPECTRA8400刺してエローゲしてます。
175 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/06 02:15 ID:JnQs.ZBc
そういえばこんな質問はECSスレでするべきなんでしょうが、
「K7SEMに刺さるAGPのビデオカード」
って知ってる人いませんか？
説明書には「nVIDIAのAGP×2のチップのみ～」とありますが、噂によると
G400、RADEONが動いたそうで。
で、本題としてDVIがついていて、K7SEMで動くカードをどなたか知りませんか？
RADEON VEか2MXのどれか、が候補なんですけどね。お金ないし・・・。
「K7SEMに刺さるAGPのビデオカード」
って知ってる人いませんか？
説明書には「nVIDIAのAGP×2のチップのみ～」とありますが、噂によると
G400、RADEONが動いたそうで。
で、本題としてDVIがついていて、K7SEMで動くカードをどなたか知りませんか？
RADEON VEか2MXのどれか、が候補なんですけどね。お金ないし・・・。
G550はどうよ（無責任）
177 ：名無したちの夜、かな？：01/10/06 04:34 ID:ia4K5dME
っつかDVI付きで一万以下の、ってないでしょ。
でも、ほんとECSスレの方がいいと思う。今はK７S５AメインだけどSEMの話も時々出てるし。
でも、ほんとECSスレの方がいいと思う。今はK７S５AメインだけどSEMの話も時々出てるし。
>175
漢は黙って人柱！ ＜所詮他人事
漢は黙って人柱！ ＜所詮他人事
>>175
BIOSにAGP倍率を変更する項目は無いの？
BIOSにAGP倍率を変更する項目は無いの？
181 ：名無しさんNetBurst：01/10/06 22:58 ID:KNrjmQis
Celeron 1.2GHz発売、TualatinコアでパッケージはFC-PGA2に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011006/etc_cel12.html
これからエロゲマシンを組もうという人にお勧めだ。
Celeronと言っても1.2GからはL2キャッシュが256KBになっていて実質はPentiumIII。
Athlonの方が速いが、発熱がずっと少ないのがポイント。ただしFSBが100MHzな分、
PentiumIII-1.2Gよりは遅い。PIII-1Gよりちょい上ぐらい。
Tulatinコアなので、i815 B-STEPなどのTualatin対応のマザーボードでないと使えない
ため、既存のCeleron/PIIIマシンのアップグレードには向かない。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011006/etc_cel12.html
これからエロゲマシンを組もうという人にお勧めだ。
Celeronと言っても1.2GからはL2キャッシュが256KBになっていて実質はPentiumIII。
Athlonの方が速いが、発熱がずっと少ないのがポイント。ただしFSBが100MHzな分、
PentiumIII-1.2Gよりは遅い。PIII-1Gよりちょい上ぐらい。
Tulatinコアなので、i815 B-STEPなどのTualatin対応のマザーボードでないと使えない
ため、既存のCeleron/PIIIマシンのアップグレードには向かない。
これからエロゲマシンを組もうという人に、そんな未来のないもの
組ませてどうしたいの？
そのコテハンは飾りかよ？（ｗ
組ませてどうしたいの？
そのコテハンは飾りかよ？（ｗ
>181
既にTualatin対応のママ板持ってる人間がわざわざ買い換える程の物か？
今から板ごと買い換えならＰ４買った方が良いだろうし。
既にTualatin対応のママ板持ってる人間がわざわざ買い換える程の物か？
今から板ごと買い換えならＰ４買った方が良いだろうし。
Northwood（FSB533MHz）のPentium4が出るまでTualatinでしのぎますが、何か？
>181
これからの季節、発熱は重要な意味を持ちます。（w
これからの季節、発熱は重要な意味を持ちます。（w
186 ：名無したちの午後：01/10/06 23:33 ID:ksc/fKUU
>>181
それだったらソケットＡのAMDの方が良くないか？
AMDはしばらくソケットＡの方で行くし･･･
今はDuron800MHzを買って将来1.5GHzに乗り換えることも可能だしね。
Intelで組むなら新ソケットのP4の方がいいだろう。
それだったらソケットＡのAMDの方が良くないか？
AMDはしばらくソケットＡの方で行くし･･･
今はDuron800MHzを買って将来1.5GHzに乗り換えることも可能だしね。
Intelで組むなら新ソケットのP4の方がいいだろう。
188 ：名無しさんNetBurst：01/10/06 23:41 ID:KNrjmQis
自作板と反応がまるっきり違うのが笑えるなあ。
焼き鳥にならないように気をつけてください＞Athlonユーザーの方々
PentiumIII、Celeron、Pentium4は放熱が不充分で正常動作ができなくなると、
CPUが自ら機能を停止させ、人間で言う気絶のような状態になる(CPUは生きている。
もっとも、定格動作をしていたときに限る)。
また、Pentium4は発熱でダウンする前に自らクロックを落として
安全にシャットダウンできるようになっているので
IntelのCPUで焼損をした、というケースは稀にしかない。
IntelのCPUは熱による機能異常に対して安全側に落ちるように設計されている。
どっかで拾ってきたよ。Tom's HardwareなんとかつーHPででAthlon、Pentium4、
PentiumIIIをファンなしで動かしたらAthlonだけ死んだ、つーのがあった。
PentiumIII、Celeron、Pentium4は放熱が不充分で正常動作ができなくなると、
CPUが自ら機能を停止させ、人間で言う気絶のような状態になる(CPUは生きている。
もっとも、定格動作をしていたときに限る)。
また、Pentium4は発熱でダウンする前に自らクロックを落として
安全にシャットダウンできるようになっているので
IntelのCPUで焼損をした、というケースは稀にしかない。
IntelのCPUは熱による機能異常に対して安全側に落ちるように設計されている。
どっかで拾ってきたよ。Tom's HardwareなんとかつーHPででAthlon、Pentium4、
PentiumIIIをファンなしで動かしたらAthlonだけ死んだ、つーのがあった。
>>188
まあエロゲーマーってハードに回す金があったらエロゲを買うからね。
ハードのバージョンアップもコストパフォーマンスが良くないと。
その点からいうとDuron800MHzなんてとてもおいしいと思うけどね｡
5000円位で買えるもんね。
まあエロゲーマーってハードに回す金があったらエロゲを買うからね。
ハードのバージョンアップもコストパフォーマンスが良くないと。
その点からいうとDuron800MHzなんてとてもおいしいと思うけどね｡
5000円位で買えるもんね。
191 ：名無したちの夜、かな？：01/10/06 23:46 ID:0nfmGJF.
>184氏
対応したマザボ持ってるなら問題ないのでは。
しかしマザボ１４ｋとしてCPUが１３ｋ…27000円ではな…ｶｯﾊﾟより高くつく。
万人には勧められんよ、これは。既に動くマザボ持ってるなら買いかもしれんが。
>188氏
まあ、向こうはハードそのものを楽しんでるのかもしれん。
こっちはエロゲ板。ゲームが先にくるのでは？
どんなにいいパーツでもエロゲ動かなきゃ評価を下げざるを得ないと思われ。
対応したマザボ持ってるなら問題ないのでは。
しかしマザボ１４ｋとしてCPUが１３ｋ…27000円ではな…ｶｯﾊﾟより高くつく。
万人には勧められんよ、これは。既に動くマザボ持ってるなら買いかもしれんが。
>188氏
まあ、向こうはハードそのものを楽しんでるのかもしれん。
こっちはエロゲ板。ゲームが先にくるのでは？
どんなにいいパーツでもエロゲ動かなきゃ評価を下げざるを得ないと思われ。
>>189
その機能は確かに良いかもね。
AMDはそこまで手に回らんのかもね。
今はIntelに離されまいと必死なんでしょう。
でもAMDのおかげでIntelのCPUも初値から安く手に入るようになったんだから。
P2の頃なんかCPUだけで10万円越えていたし。
やっぱり競争は大事です。
その機能は確かに良いかもね。
AMDはそこまで手に回らんのかもね。
今はIntelに離されまいと必死なんでしょう。
でもAMDのおかげでIntelのCPUも初値から安く手に入るようになったんだから。
P2の頃なんかCPUだけで10万円越えていたし。
やっぱり競争は大事です。
189で名前入れ忘れてた…鬱…
>>191
今のところGA-6OXET+余ってたCeleron850で動かしてるけど
写真屋エレメンツで何故か処理が追いつかないのでCeleron1.2GHzにする予定っす。
マザーに関してはECSのサムライマザーでSiS635Tのものが9000円切ってたり
Intel815EP-Bステップでも10000ちょい。まあエロゲユーザーならグラフィックやサウンドにこだわるほうが
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんですが…
>>192
もっとも、CPUコアの許容熱を超えるとさすがに死にますからなあ…
IntelのデベロッパサイトのどっかにS-SPECというのがあったはずですし。
競争原理が働くのはいいことですね。
>>191
今のところGA-6OXET+余ってたCeleron850で動かしてるけど
写真屋エレメンツで何故か処理が追いつかないのでCeleron1.2GHzにする予定っす。
マザーに関してはECSのサムライマザーでSiS635Tのものが9000円切ってたり
Intel815EP-Bステップでも10000ちょい。まあエロゲユーザーならグラフィックやサウンドにこだわるほうが
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんですが…
>>192
もっとも、CPUコアの許容熱を超えるとさすがに死にますからなあ…
IntelのデベロッパサイトのどっかにS-SPECというのがあったはずですし。
競争原理が働くのはいいことですね。
194 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/06 23:59 ID:zBNf2PXE
いいハードで動かしてこそエロゲも堪能できるもの、くらいのことは言って欲しいにゃぁ。
２ちゃん評価はコストパフォーマンス重視が強いよ。わからなくもないけど。
２ちゃん評価はコストパフォーマンス重視が強いよ。わからなくもないけど。
今まで書いていたけど、そもそもエロゲで動作のきつい奴はイリュージョンの3D物しか知らないのだが、
ごく普通のやつだったらDuronだろうがCeleronだろうが1万円以下のCPUでも十分満足できるような･･･
余った予算をHDDやモニターにつぎ込むとかしたら宜しいかと。
ごく普通のやつだったらDuronだろうがCeleronだろうが1万円以下のCPUでも十分満足できるような･･･
余った予算をHDDやモニターにつぎ込むとかしたら宜しいかと。
196 ：名無しさんNetBurst：01/10/07 00:01 ID:WEOO03bY
Celeron-1.2GとPentium4のコストパフォーマンス比較。
Celeron-1.2GとPentium4-1.5G(SDRAM)とPentium4-1.3G(DRDRAM)がだいたい
同じ性能になる。
CPU Celeron-1.2G \13000
M/B ECS P6IPAT \9000
MEM SDRAM512MB \3000
計 \25000
CPU P4-1.5G \16000
M/B MSI MS-6534 \15000
MEM SDRAM256MB \3000
計 \34000
CPU P4-1.5G \16000
M/B Intel D850MV \20000
MEM DRDRAM256MB \10000
計 \46000
※P4-1.3Gはコストパフォーマンスが悪いため1.5Gで見積もり。
この組み合わせは他の二つに比べ性能は高い。
既存マシンのパーツを流用する場合、Pentium4では電源も換えないといけない可能性が
高いことも考え合わせると、Ｉｎｔｅｌで組むならCeleron-1.2Gはもっともコストパフォーマンスが
良い。
Celeron-1.2GとPentium4-1.5G(SDRAM)とPentium4-1.3G(DRDRAM)がだいたい
同じ性能になる。
CPU Celeron-1.2G \13000
M/B ECS P6IPAT \9000
MEM SDRAM512MB \3000
計 \25000
CPU P4-1.5G \16000
M/B MSI MS-6534 \15000
MEM SDRAM256MB \3000
計 \34000
CPU P4-1.5G \16000
M/B Intel D850MV \20000
MEM DRDRAM256MB \10000
計 \46000
※P4-1.3Gはコストパフォーマンスが悪いため1.5Gで見積もり。
この組み合わせは他の二つに比べ性能は高い。
既存マシンのパーツを流用する場合、Pentium4では電源も換えないといけない可能性が
高いことも考え合わせると、Ｉｎｔｅｌで組むならCeleron-1.2Gはもっともコストパフォーマンスが
良い。
>>194
＞ いいハードで動かしてこそエロゲも堪能できるもの、くらいのことは言って欲しいにゃぁ。
いや、その気持ち判りますよ。
私はMorgan1GHzの前はDuron600MHzでしたがエロゲの動作は明らかに変わりました。
ちなみにCPUだけ交換だったので13,000円ですみました。
＞ いいハードで動かしてこそエロゲも堪能できるもの、くらいのことは言って欲しいにゃぁ。
いや、その気持ち判りますよ。
私はMorgan1GHzの前はDuron600MHzでしたがエロゲの動作は明らかに変わりました。
ちなみにCPUだけ交換だったので13,000円ですみました。
>>195
まあ、「画質・HDD・CRT（あるいはTFT）・サウンド＞＞＞＞CPUとか」ですからね。
もっともCPUは600もあれば余裕ですし。ビデオキャプチャ、画像いじり、TV録画など、
エロゲー以外でいろいろやる人はハイエンド志向にならないと作業になりませんし…
まあ、「画質・HDD・CRT（あるいはTFT）・サウンド＞＞＞＞CPUとか」ですからね。
もっともCPUは600もあれば余裕ですし。ビデオキャプチャ、画像いじり、TV録画など、
エロゲー以外でいろいろやる人はハイエンド志向にならないと作業になりませんし…
>>198
＞エロゲー以外でいろいろやる人はハイエンド志向にならないと作業になりませんし…
いろいろやる人は確かにハイエンド志向にならないといけないですな。
ただこのエロゲ板に来られる方で月に5本以上買っている方はハードにまで金が回りませんから。
どうしてもコストパフォーマンス志向になりますね。
＞エロゲー以外でいろいろやる人はハイエンド志向にならないと作業になりませんし…
いろいろやる人は確かにハイエンド志向にならないといけないですな。
ただこのエロゲ板に来られる方で月に5本以上買っている方はハードにまで金が回りませんから。
どうしてもコストパフォーマンス志向になりますね。
200 ：名無したちの午後：01/10/07 00:16 ID:APESRhoU
Illusionのやつも含めて、エロゲでそんな高性能必要ないだろ。
発色だって、色の微妙な再現が必要なんてレベルじゃないだろし。
それより、安定してて互換性問題ないことが重要。
Celeron 800MHz程度 + i815チップセット
SDRAM 128 or 256MB
GeForce 2MX 400 or 200
Sound Blaster Live! (ドライバが安定してくればAudigyだが)
なんていう、定番で固めたもんが安定して安くていいだろ。
発色だって、色の微妙な再現が必要なんてレベルじゃないだろし。
それより、安定してて互換性問題ないことが重要。
Celeron 800MHz程度 + i815チップセット
SDRAM 128 or 256MB
GeForce 2MX 400 or 200
Sound Blaster Live! (ドライバが安定してくればAudigyだが)
なんていう、定番で固めたもんが安定して安くていいだろ。
>>199
＞ただこのエロゲ板に来られる方で月に5本以上買っている方はハードにまで金が回りませんから。
そうですね…私はエロゲを買うときは
ある程度絞る
↓
雑誌、ここでの前評判、噂、過去の製品にパッチが多いかどうか調査
↓
購入検討、予算とも検討
↓
決定
とやってますから…。まあCeleron1.2GHzにしたら「予算とも検討」を外せられるんですが（ｗ
一応CRTは三菱のRDF171S、サウンドはS.B.Live!Value、HDDは40GB、
ビデオカードはGeForce2GTS…2D画質がアレですけど…ね…安かったからつい…3000円でした…
＞ただこのエロゲ板に来られる方で月に5本以上買っている方はハードにまで金が回りませんから。
そうですね…私はエロゲを買うときは
ある程度絞る
↓
雑誌、ここでの前評判、噂、過去の製品にパッチが多いかどうか調査
↓
購入検討、予算とも検討
↓
決定
とやってますから…。まあCeleron1.2GHzにしたら「予算とも検討」を外せられるんですが（ｗ
一応CRTは三菱のRDF171S、サウンドはS.B.Live!Value、HDDは40GB、
ビデオカードはGeForce2GTS…2D画質がアレですけど…ね…安かったからつい…3000円でした…
202 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/07 00:29 ID:BZOyZwBo
>200
参考までに月何本くらいエロゲ買うか教えてくだちい。
参考までに月何本くらいエロゲ買うか教えてくだちい。
>188
自作の最大のメリットは自分でアップグレードパスが
豊富な構成にできることだと思っているよ。
鱈セレのコストパフォーマンスが高いのは良くわかっているつもりだけど、
上のように考えたら、現在一から組むなら選択肢はSocketAか478でしょ？
自作の最大のメリットは自分でアップグレードパスが
豊富な構成にできることだと思っているよ。
鱈セレのコストパフォーマンスが高いのは良くわかっているつもりだけど、
上のように考えたら、現在一から組むなら選択肢はSocketAか478でしょ？
あれ？ 478と423のどっちが新しいんだっけ？
まあ、淫照なんかどうでもいか…
まあ、淫照なんかどうでもいか…
とりあえずNorthWoodまでBXでしのぐつもり
206 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/07 02:38 ID:Rr9zqKMg
で、K7SEMのビデオカードについてアドバイスをくださった方々、どうもありがとうございました。
RADEON VEがちゃんと逝けそうなので、金が何とかひねり出せたら買おうかと思います・・・。
液晶モニタ買うだけで破産しそう。
ちなみに、この液晶モニタは職場のマシン用です。
RADEON VEがちゃんと逝けそうなので、金が何とかひねり出せたら買おうかと思います・・・。
液晶モニタ買うだけで破産しそう。
ちなみに、この液晶モニタは職場のマシン用です。
>>200
何度も言われている事だがLiveはトラブル多いよ。
つーか業界標準と言って良いS/Bでこんなに不具合が出ていると言う
事の方が不思議ではあるんだが…。
エロゲ屋のプログラマやスクリプターの頭かち割って脳みそを拝見
してみたいと思う事例の1つではあるね。
何度も言われている事だがLiveはトラブル多いよ。
つーか業界標準と言って良いS/Bでこんなに不具合が出ていると言う
事の方が不思議ではあるんだが…。
エロゲ屋のプログラマやスクリプターの頭かち割って脳みそを拝見
してみたいと思う事例の1つではあるね。
>>200
んー、人の考え方はそれぞれだからなぁ
発色のいいものを好むもよし、減色パターンが見えるほどシャープさを求めるもよし
個人的には目が悪くなったせいかパキパキにシャープなものでないと激しく疲れる
発色を捨ててノートばっかり使うようになってしまった…タイピングソフトがつらすぎる。
>>204
478
数字が大きいほど新しい法則w
んー、人の考え方はそれぞれだからなぁ
発色のいいものを好むもよし、減色パターンが見えるほどシャープさを求めるもよし
個人的には目が悪くなったせいかパキパキにシャープなものでないと激しく疲れる
発色を捨ててノートばっかり使うようになってしまった…タイピングソフトがつらすぎる。
>>204
478
数字が大きいほど新しい法則w
ムーアもびっくり！（ｗ
>196
で、いつまで使うかってのは考慮に入ってないのね（ｗ
で、いつまで使うかってのは考慮に入ってないのね（ｗ
211 ：名無したちの夜、かな？：01/10/07 08:02 ID:QoIXOsiU
そういやあの法則って倍々だっけ？よく覚えてないが。
…しかし、やっと１ギガの壁を越えたとか思ってたらあっという間に２ギガだもんな…
…しかし、やっと１ギガの壁を越えたとか思ってたらあっという間に２ギガだもんな…
212 ：名無したちの午後：01/10/07 08:30 ID:8fWHMwNU
デスタムーア
「プロセッサの集積率は18ヶ月で倍になる」だね。
乱暴に言うと、1年半で速度が倍になるということ。
乱暴に言うと、1年半で速度が倍になるということ。
214 ：名無しさんNetBurst：01/10/07 09:18 ID:WEOO03bY
＞210
同じ性能だから「いつまで使えるか」も同じですよ。
CPU換装によるアップグレーダビリティに関して補足すると
・来年後半にはPentium4ベースのCeleronが出てCPU換装のコストパフォーマンスが
良くなる。
・PIIIベースのCeleronは1.6Gぐらいで打ち止め。
1年後以降はアップグレーダビリティは差が開くわけだが、1年後には新規格のメモリや
USB2.0やATA133に対応したチップセットが出ているため、マザーボードごと換えられる
ならそれに越したことはない。初期投資の段階でCeleronとP4では\9000とマザー1枚分
の差が出ている。
今後1年以内にNorthwoodへのアップグレードを予定しているならCeleron-1.2Gは勧め
ないが、エロゲやるのにCPUをそこまで速くする必要は感じない。
同じ性能だから「いつまで使えるか」も同じですよ。
CPU換装によるアップグレーダビリティに関して補足すると
・来年後半にはPentium4ベースのCeleronが出てCPU換装のコストパフォーマンスが
良くなる。
・PIIIベースのCeleronは1.6Gぐらいで打ち止め。
1年後以降はアップグレーダビリティは差が開くわけだが、1年後には新規格のメモリや
USB2.0やATA133に対応したチップセットが出ているため、マザーボードごと換えられる
ならそれに越したことはない。初期投資の段階でCeleronとP4では\9000とマザー1枚分
の差が出ている。
今後1年以内にNorthwoodへのアップグレードを予定しているならCeleron-1.2Gは勧め
ないが、エロゲやるのにCPUをそこまで速くする必要は感じない。
215 ：名無しさんNetBurst：01/10/07 09:26 ID:WEOO03bY
＞213
Pentium以降のCPUクロックについても同じで、18ケ月ごとにクロックが2倍に
なっている。これを利用してCPUの寿命を推定できる。
例えば2Gと1.7Gの差は約4ケ月分に当たるので、2Gの方が4ケ月先まで
使えると推定できる。
Pentium以降のCPUクロックについても同じで、18ケ月ごとにクロックが2倍に
なっている。これを利用してCPUの寿命を推定できる。
例えば2Gと1.7Gの差は約4ケ月分に当たるので、2Gの方が4ケ月先まで
使えると推定できる。
216 ：名無したちの午後：01/10/07 10:05 ID:6u6.3q6Y
>>215
使えるじゃなく、売れるという製造者側の寿命のような気がする…
使えるじゃなく、売れるという製造者側の寿命のような気がする…
217 ：名無したちの夜、かな？：01/10/07 10:34 ID:2kSxVXKo
>213氏
１年半前は…確かにそんな感じだったね。未だに「ムーアの法則」は健在という事か。
>214氏
＞エロゲやるのにCPUをそこまで速くする必要は感じない
でもそれを言い出すと何ﾒｶﾞまでが必要で何ﾒｶﾞ以上が無駄か、って話になってしまう気が。
…俺としてはVGA等にもよるが、ここ１～１年半位はｴﾛｹﾞにギガクラスはいらないと思う。
まあ、製造元が１ギガ前後しか作ってない現状では無理矢理させられてしまうんだろうが。
１年半前は…確かにそんな感じだったね。未だに「ムーアの法則」は健在という事か。
>214氏
＞エロゲやるのにCPUをそこまで速くする必要は感じない
でもそれを言い出すと何ﾒｶﾞまでが必要で何ﾒｶﾞ以上が無駄か、って話になってしまう気が。
…俺としてはVGA等にもよるが、ここ１～１年半位はｴﾛｹﾞにギガクラスはいらないと思う。
まあ、製造元が１ギガ前後しか作ってない現状では無理矢理させられてしまうんだろうが。
>>217
それどころか、プロセスサイズが縮小するたびに「今後○年間は
ムーアの法則が守られることが確実になった」って言ってる。
これをもう20年以上も続けてるんだね。
あと、実際にエロゲ作ってる会社にｷﾞｶﾞマシンが入ってこないうちは
ｷﾞｶﾞ必要なゲームも出っこないと思う（ｗ
それどころか、プロセスサイズが縮小するたびに「今後○年間は
ムーアの法則が守られることが確実になった」って言ってる。
これをもう20年以上も続けてるんだね。
あと、実際にエロゲ作ってる会社にｷﾞｶﾞマシンが入ってこないうちは
ｷﾞｶﾞ必要なゲームも出っこないと思う（ｗ
ハード好きなエロゲーマーってエロゲ専用のPC所有がデフォじゃないの？
220 ：名無したちの午後：01/10/07 13:14 ID:njuR8NN6
エロゲは５００ＭＨｚもあれば十分だろ？
>>214
河童は1.1GHzで打ち止めでしょ？
河童は1.1GHzで打ち止めでしょ？
>221
TualatinコアのCeleronは1.2Ghzからだが何か？
1.6Ghzまで出るのかどうかは判らないが。
仕事用にXeonな電脳を調達したが死ぬほど五月蠅い。
これにエロゲ突っ込んでみたいが…
TualatinコアのCeleronは1.2Ghzからだが何か？
1.6Ghzまで出るのかどうかは判らないが。
仕事用にXeonな電脳を調達したが死ぬほど五月蠅い。
これにエロゲ突っ込んでみたいが…
223 ：名無したちの午後：01/10/07 15:07 ID:8nUWBe.o
当方初期のG400を使っています。
OSの再インストールに伴い製品版についてたドライバをインスト後、
販売元のSYNNEXから最新版のドライバ（6.22）をDLしたのですが、
ドライバパッケージとPowerDesk以外は、
バージョンが4.12のまんまです。
これでよいのでしょうか？
駄質問ですがG400使用者の方々、現在のバージョン等教えていただけないでしょうか？
OSの再インストールに伴い製品版についてたドライバをインスト後、
販売元のSYNNEXから最新版のドライバ（6.22）をDLしたのですが、
ドライバパッケージとPowerDesk以外は、
バージョンが4.12のまんまです。
これでよいのでしょうか？
駄質問ですがG400使用者の方々、現在のバージョン等教えていただけないでしょうか？
時代はUSB2.0とDVD-ROMドライブを呼んでいるのか？
２２３＞ 当方初期のG400を使っています。
いまだ初期のG200を使っています。
基本的にドライバ以外更新する必要はない気がしますぜ旦那。
いまだ初期のG200を使っています。
基本的にドライバ以外更新する必要はない気がしますぜ旦那。
>223
ウチは現在最新Verではないけど、比較的新しい安定Verを使ってる。
プロパティからドライバ詳細で確認すると
Win9xは4.12で同じとオモワレ。
Win2kはDisplay、Kernel、DirectDraw/Direct3Dのいずれも
5.00.2195.1030になってる。PowerDeskは6.03.025だ。
あ、ちなみにどちらも英語版ね。
しかし、G400が業務用さえもディスコン（生産完了）と聞いたので
そろそろマジメにG200機をG550に乗り換えしようか検討CHU♪
ウチは現在最新Verではないけど、比較的新しい安定Verを使ってる。
プロパティからドライバ詳細で確認すると
Win9xは4.12で同じとオモワレ。
Win2kはDisplay、Kernel、DirectDraw/Direct3Dのいずれも
5.00.2195.1030になってる。PowerDeskは6.03.025だ。
あ、ちなみにどちらも英語版ね。
しかし、G400が業務用さえもディスコン（生産完了）と聞いたので
そろそろマジメにG200機をG550に乗り換えしようか検討CHU♪
228 ：名無したちの夜、かな？：01/10/07 19:32 ID:8MeGQuzU
>218氏
考えた事なかったが20年か…壁だ壁だ言ってても乗り越えちゃってるからなぁ…
今ヅロン600+KT133だけどVGAとHDD以外の所のアップグレードは趣味だけだしな…
VGAは動かない＆重過ぎる、HDDはマイDQNがでかくなり過ぎ＆ゲーム消せないだから。
Win版PSO用にP4考えてはいるが現実はやっとこさHDDを20Gから40Gにしたとこ…
ゲーム買ってると金が…
あと一応シネックス版G400持ってるけどドライバ落した事ない…
つうか前からできたっけ？HDD関係しかコンテンツなかった気が。
考えた事なかったが20年か…壁だ壁だ言ってても乗り越えちゃってるからなぁ…
今ヅロン600+KT133だけどVGAとHDD以外の所のアップグレードは趣味だけだしな…
VGAは動かない＆重過ぎる、HDDはマイDQNがでかくなり過ぎ＆ゲーム消せないだから。
Win版PSO用にP4考えてはいるが現実はやっとこさHDDを20Gから40Gにしたとこ…
ゲーム買ってると金が…
あと一応シネックス版G400持ってるけどドライバ落した事ない…
つうか前からできたっけ？HDD関係しかコンテンツなかった気が。
そういやWindows版PSOが出ますけどこれになかなか適するビデオカードって
なんでしょうかね？「DirectX8対応ビデオカード」、ってセガのHPにあったし…
GTSでも平気ですよね？
Live!はLive!Ware（バージョン失念）突っ込んでますがインストール直後、
起動音を変えないで欲しい、と思ったり…落雷音だからちと焦る…
年甲斐もなく驚きましたよ（ｗ
なんでしょうかね？「DirectX8対応ビデオカード」、ってセガのHPにあったし…
GTSでも平気ですよね？
Live!はLive!Ware（バージョン失念）突っ込んでますがインストール直後、
起動音を変えないで欲しい、と思ったり…落雷音だからちと焦る…
年甲斐もなく驚きましたよ（ｗ
>>230
たしかにDirectX8対応=GeForce3なんですよね…RADEON8500はドライバが安定するまで
待つしかないし…GeForce3 Ti200って感じの廉価版でも狙ったほうがいいか。
レスありがとうございます。Celeron850じゃガクガクになる…ことがないように祈るか…
…ガクガクになりかねないか（；´Д｀）
たしかにDirectX8対応=GeForce3なんですよね…RADEON8500はドライバが安定するまで
待つしかないし…GeForce3 Ti200って感じの廉価版でも狙ったほうがいいか。
レスありがとうございます。Celeron850じゃガクガクになる…ことがないように祈るか…
…ガクガクになりかねないか（；´Д｀）
>>229 = 184
「要DirectX8対応」てのは、単にドライバが対応してるのが条件なだけかと。
GeForce3の「対応」は機能を最大限に引きだせるという意味かと思われます。
あと、余分な機能を使わないなら、LiveWareは入れないほうがいいかも。
レジストリを肥大させますぜ。私は英語版のドライバだけにしてます。
「要DirectX8対応」てのは、単にドライバが対応してるのが条件なだけかと。
GeForce3の「対応」は機能を最大限に引きだせるという意味かと思われます。
あと、余分な機能を使わないなら、LiveWareは入れないほうがいいかも。
レジストリを肥大させますぜ。私は英語版のドライバだけにしてます。
>>232
ドライバか…恥掻いたしDLついでに逝ってきます。
まあ、最大限でなくてもそれなりに快適に動けばOKなんですけどね。
うへ…LiveWareデリっておきます。レジストリ、整理しなきゃ…
そういやSP2当てたWin2Kだと互換モードでWin95/98/Meのゲームって
動くのですか？Win95/NT4.0ベースのアプリケーションは動くようなので…
ドライバか…恥掻いたしDLついでに逝ってきます。
まあ、最大限でなくてもそれなりに快適に動けばOKなんですけどね。
うへ…LiveWareデリっておきます。レジストリ、整理しなきゃ…
そういやSP2当てたWin2Kだと互換モードでWin95/98/Meのゲームって
動くのですか？Win95/NT4.0ベースのアプリケーションは動くようなので…
234 ：名無しさんNetBurst：01/10/07 22:57 ID:WEOO03bY
＞198
そうそうバランスが大事。そんなおいらのマシンは
CPU PIII-866
M/B GIGABYTE GA-6OXE
MEMORY 512MB(PC133 CL3)
HDD 10GB(E-IDE 5400rpm)+45GB(E-IDE 7200rpm)
VIDEO Canopus SPECTRA F11(32MB)
SOUND ONKYO SE-120PCI
MIDI Roland SC8820
DVD-RAM Panasonic LF-D101
OS Win2000SP2
CPUがちょっと弱いか。
そうそうバランスが大事。そんなおいらのマシンは
CPU PIII-866
M/B GIGABYTE GA-6OXE
MEMORY 512MB(PC133 CL3)
HDD 10GB(E-IDE 5400rpm)+45GB(E-IDE 7200rpm)
VIDEO Canopus SPECTRA F11(32MB)
SOUND ONKYO SE-120PCI
MIDI Roland SC8820
DVD-RAM Panasonic LF-D101
OS Win2000SP2
CPUがちょっと弱いか。
俺のセレ850はベース115で回ってますがなにか？
ヒート辛苦変えたら1.13になりそうだな
ヒート辛苦変えたら1.13になりそうだな
うちは定格動作が基本です…OCしてCPUの寿命を近づけるのは嫌ですし…
238 ：200：01/10/08 00:27 ID:.VKHCwkQ
>202
実のところ、買ってるのは年に数本。体験版は結構見てるけど。
しかし、GeForce2MXで、速度・画質共に不満は感じないなあ。
実際使ってるCPUはPentium III 450MHzだが、Interact Playも
レクイエムハート体験版も問題なかったし、2Dのやつはもちろん不足ない。
ただ、今買うのに450MHzなんてないから、まあ800MHzくらいが安くていいだろうと。
Celeron800なら6,000くらいだし、GeForce2MXも10,000以下で買えたから。
ちなみに、オーバークロックはしない主義。
実のところ、買ってるのは年に数本。体験版は結構見てるけど。
しかし、GeForce2MXで、速度・画質共に不満は感じないなあ。
実際使ってるCPUはPentium III 450MHzだが、Interact Playも
レクイエムハート体験版も問題なかったし、2Dのやつはもちろん不足ない。
ただ、今買うのに450MHzなんてないから、まあ800MHzくらいが安くていいだろうと。
Celeron800なら6,000くらいだし、GeForce2MXも10,000以下で買えたから。
ちなみに、オーバークロックはしない主義。
天に召される前に買い換えるし、あんまり気にしない。＞寿命
どのみち、そういう楽しみ方をするための自作でもある
どのみち、そういう楽しみ方をするための自作でもある
>>239
ま、まあそうですが…安定性に欠けるのが嫌でして…
ま、まあそうですが…安定性に欠けるのが嫌でして…
＞安定性
O/CしてるとWIN2Kのインストですっこけてくださいます。
限りなくブルーになるね。2重の意味で。
ﾏﾏﾝ板はEPoXのVIAマザー。買い換えたい…
O/CしてるとWIN2Kのインストですっこけてくださいます。
限りなくブルーになるね。2重の意味で。
ﾏﾏﾝ板はEPoXのVIAマザー。買い換えたい…
>>241
うーん…ご、ご愁傷様です…。
失礼ながら、OCせずにWin2Kを入れれば…？
VIAチップは使ったことがありませんのでよくわからないんですけど
最新の4in1ドライバを入れるのが（･∀･）ｲｲ!とか…。
なお、私はIntel440BX→Intel820→Intel815EP-Bステップ、と来ています。
家族へのおさがりにしたりサブマシンとしてBXや820は残していますが。
820はRDRAMモデルですよ。
うーん…ご、ご愁傷様です…。
失礼ながら、OCせずにWin2Kを入れれば…？
VIAチップは使ったことがありませんのでよくわからないんですけど
最新の4in1ドライバを入れるのが（･∀･）ｲｲ!とか…。
なお、私はIntel440BX→Intel820→Intel815EP-Bステップ、と来ています。
家族へのおさがりにしたりサブマシンとしてBXや820は残していますが。
820はRDRAMモデルですよ。
現在のOSはWIN2KSP2。当然定格ならこけないです。
ドライバ云々ではなくて、最初のデバイスの自動認識の時点で
こけるので対処法はなし。インストールさえ終わればO/Cできますが。
Pro133Aの最初期のマザーなのでステッピングが低い・USBも糞
とまあ、正直、不満も糞多いけど愛着があって手放せないﾏﾏﾝ板ですな。
＞i820
金持ちで砂(´ー`)y－~~
ドライバ云々ではなくて、最初のデバイスの自動認識の時点で
こけるので対処法はなし。インストールさえ終わればO/Cできますが。
Pro133Aの最初期のマザーなのでステッピングが低い・USBも糞
とまあ、正直、不満も糞多いけど愛着があって手放せないﾏﾏﾝ板ですな。
＞i820
金持ちで砂(´ー`)y－~~
>>243
ApolloPro133Aの初期、というとAGPドライバでも混戦したと思われます…
お疲れ様です…。まあ、私がBXからApolloPro133Aにしなかったのは
失礼ながら人柱報告を待ってたんですけどね…。
Intel820でライザーカードをくっつけてたんですけど回収されて、
PC700のメモリを入手しました。そして余ったメモリはBXへ。
今じゃPC700を売ってIntel850を見据えてPC800の256MBを買いましたが…
Tulloch待ちなのでエイエソにPC800のはIntel820で使います（ｗ
なおブツはASUSのP3C-Eです。SDRAMでさえ使わなければ（･∀･）ｲｲ!んですけどね、820。
ApolloPro133Aの初期、というとAGPドライバでも混戦したと思われます…
お疲れ様です…。まあ、私がBXからApolloPro133Aにしなかったのは
失礼ながら人柱報告を待ってたんですけどね…。
Intel820でライザーカードをくっつけてたんですけど回収されて、
PC700のメモリを入手しました。そして余ったメモリはBXへ。
今じゃPC700を売ってIntel850を見据えてPC800の256MBを買いましたが…
Tulloch待ちなのでエイエソにPC800のはIntel820で使います（ｗ
なおブツはASUSのP3C-Eです。SDRAMでさえ使わなければ（･∀･）ｲｲ!んですけどね、820。
…。 ↑まだ気づかんのか。といいつつ182を見て自分の書き込みだと確認する俺（ｗ
AGPでは特に不具合なし。EPoXはRAIDさえ付かなければ問題のないメーカですな。
メーカースレは流行らないけど（ｗ
＞SDRAMでさえ使わなければ（･∀･）ｲｲ!んですけどね、820。
激しく同意！ 会社のi820は快適。
AGPでは特に不具合なし。EPoXはRAIDさえ付かなければ問題のないメーカですな。
メーカースレは流行らないけど（ｗ
＞SDRAMでさえ使わなければ（･∀･）ｲｲ!んですけどね、820。
激しく同意！ 会社のi820は快適。
やべ、バカだ俺。逝ってきますわ…酔いが効いたかそれか先月の業務成績悪化が
やヴぁかったか…どのみち鬱…
>>245
Intel820は元々ハイエンド向けですからIntel810なんかよりものすごく（･∀･）ｲｲ!
惜しむらくは回収と言う傷がついたことと後続のIntel820Eマザーが
1枚しか出なかったこと（ASUSのCUC2）…んじゃ寝ます。
やヴぁかったか…どのみち鬱…
>>245
Intel820は元々ハイエンド向けですからIntel810なんかよりものすごく（･∀･）ｲｲ!
惜しむらくは回収と言う傷がついたことと後続のIntel820Eマザーが
1枚しか出なかったこと（ASUSのCUC2）…んじゃ寝ます。
(･∀･)ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
248 ：名無したちの夜、かな？：01/10/08 12:51 ID:jp/XK1ek
俺もEPOXのマザー、気に入ってるよ。だから8-KTA+から変更しずらい…
春頃のBIOSで安定したがKT133だしな…PSO合わせでI845かAMD760系でいくか決めるか。
SIS745、735の二の舞にならねばいいが。
春頃のBIOSで安定したがKT133だしな…PSO合わせでI845かAMD760系でいくか決めるか。
SIS745、735の二の舞にならねばいいが。
249 ：名無しさんNetBurst：01/10/08 15:18 ID:HKC524v.
＞248
今KT133ならAthlon-1.2Gあたりに載せ換えれば十分でしょ。
i845はやめとけ。3Dゲームでは遅いぞ（汗）
今KT133ならAthlon-1.2Gあたりに載せ換えれば十分でしょ。
i845はやめとけ。3Dゲームでは遅いぞ（汗）
250 ：名無したちの夜、かな？：01/10/08 16:18 ID:Umu5F1Qc
>249氏
いや、純粋にP4が欲しい訳じゃないのよ。
どうもWin版PSOがSSE2に対応してるらしいという憶測が月アスに載ってたのが理由なんだけどね。
I８５０でもいいけどメモリーの値段がね…
ちなみにKTA+、６月のBIOSの変更で～ｘ1.4まで倍率があがってます。
いや、純粋にP4が欲しい訳じゃないのよ。
どうもWin版PSOがSSE2に対応してるらしいという憶測が月アスに載ってたのが理由なんだけどね。
I８５０でもいいけどメモリーの値段がね…
ちなみにKTA+、６月のBIOSの変更で～ｘ1.4まで倍率があがってます。
251 ：名無したちの午後：01/10/09 01:30 ID:h1EUJQPY
質問です。
今使っているOSはWin98(SE)なんですけど、入れかえるとしたら
MEと2000どっちがいいんでしょうか？
MicroSoft系のアプリ(WORD、EXCEL他)以外はエロゲーにしか使用して
いないので、「今後のエロゲーの主流OSはどっち？」かが知りたいんですが。
激しくがいしゅつっぽいので恐縮ですが･･･。
今使っているOSはWin98(SE)なんですけど、入れかえるとしたら
MEと2000どっちがいいんでしょうか？
MicroSoft系のアプリ(WORD、EXCEL他)以外はエロゲーにしか使用して
いないので、「今後のエロゲーの主流OSはどっち？」かが知りたいんですが。
激しくがいしゅつっぽいので恐縮ですが･･･。
252 ：名無したちの午後：01/10/09 01:37 ID:UyRSoEEY
2000でも大概動くと思うがMeの方が確実かな、としか言えん。
そのままのほうがいいと思う。特に古いエロゲーする場合は９８のほうが絶対いいと思う。
２０００は知らんが、Ｍｅは単純に９８の後継ＯＳと思ってインストールして、音楽が鳴
らなくなったやつ（LeafやVAの一部）がある。（まあ、ＵＳＢオーディオだけど・・・）
２０００は知らんが、Ｍｅは単純に９８の後継ＯＳと思ってインストールして、音楽が鳴
らなくなったやつ（LeafやVAの一部）がある。（まあ、ＵＳＢオーディオだけど・・・）
XPとか言ってみるテスト。
255 ：名無しさんNetBurst：01/10/09 01:53 ID:5bYg5yf2
＞251
XP出るまで待ちましょう。Meは要りません。
XP出るまで待ちましょう。Meは要りません。
Meにするくらいなら98SEのままのほうがエロゲマシンとしては使える。
どうしても入れ換えるのなら2000のほうが幸せになれると思う。
XP待ったほうがいいかもね。
#個人的に安定性の面でデュアルブートはお勧めしない。
どうしても入れ換えるのなら2000のほうが幸せになれると思う。
XP待ったほうがいいかもね。
#個人的に安定性の面でデュアルブートはお勧めしない。
現行ＯＳで不満ないならそのままやれば良いジャン
俺はＷＩＮ９８が３台
９８ＳＥが１台の稼動だよ
つかその内２台は殆ど動いてないが
もったいないお化け出そうだ 鬱だ抜こう
俺はＷＩＮ９８が３台
９８ＳＥが１台の稼動だよ
つかその内２台は殆ど動いてないが
もったいないお化け出そうだ 鬱だ抜こう
258 ：名無したちの夜、かな？：01/10/09 02:09 ID:hwmrZgt6
とりあえず98SEでXPの様子見。XPにSP1があがったら移行。
それがいいと思う。
メーカーとしてはMeなんだろうがMSがXPへの移行を急ぎたいだろうからどっちが主流になるか･･･
それがいいと思う。
メーカーとしてはMeなんだろうがMSがXPへの移行を急ぎたいだろうからどっちが主流になるか･･･
259 ：名無しさんNetBurst：01/10/09 02:19 ID:5bYg5yf2
＞258
XP発売と同時にメーカーマシンのプレインストールがXPに切り替わるから、
早晩エロゲメーカーもXPに対応せざるをえないのは確か。
もっとも当分はメインターゲットはWin98SEだろうけど。
XP発売と同時にメーカーマシンのプレインストールがXPに切り替わるから、
早晩エロゲメーカーもXPに対応せざるをえないのは確か。
もっとも当分はメインターゲットはWin98SEだろうけど。
そうそうユーザーが高価なＰＣをホイホイ買えないと思われ
当分は９８ＳＥが主流で良いんじゃない？
新しいＰＣ買う余裕あんならエロゲ買うさ 俺は
どうせ駄目人間だし（ｗ
当分は９８ＳＥが主流で良いんじゃない？
新しいＰＣ買う余裕あんならエロゲ買うさ 俺は
どうせ駄目人間だし（ｗ
俺も98SEなんだけど、CD-DAをデジタル再生してると
フェードアウトがうまく動かない。
XPに乗り換え考えてるけど、自作機だしProduct Activationがうっとおしいな…。
フェードアウトがうまく動かない。
XPに乗り換え考えてるけど、自作機だしProduct Activationがうっとおしいな…。
262 ：名無したちの午後：01/10/09 02:41 ID:A0FPD5uY
折れ雷鳥＋Ｗ２Ｋだけど結構問題ないよ。
動かなかったのは悪夢９５くらいだったかな（ｗ
インストできなくてもexeとか手動コピーでＯＫだったりするし。
動かなかったのは悪夢９５くらいだったかな（ｗ
インストできなくてもexeとか手動コピーでＯＫだったりするし。
263 ：名無したちの午後：01/10/09 02:44 ID:9V7OkEZo
駄目人間とか言うな。誇りをもってエロゲーしろ。
>>252-260
回答ありがとうございました。「そのままのほうがいい」という御意見が多い
ようですので、そうします。焦らなくても当分は98SEでいけるんですね。
「XPって何ぞや？」と思ってMSのHPを見てきました（初めて聞いた。なんて
ヤツだ）。「XPの様子見」を薦める御意見もあったので、コッチは自分でも
イロイロ調べてみます。
回答ありがとうございました。「そのままのほうがいい」という御意見が多い
ようですので、そうします。焦らなくても当分は98SEでいけるんですね。
「XPって何ぞや？」と思ってMSのHPを見てきました（初めて聞いた。なんて
ヤツだ）。「XPの様子見」を薦める御意見もあったので、コッチは自分でも
イロイロ調べてみます。
俺なんか今しがたDVD搭載WIN９８SEマシン組み立てあげたばっかりさ
たったひとつのゲームのためにこのマシン組んだといっても過言ではないな
疲れた…もうこんな時間か…今からじゃ抜く気もおきん
たったひとつのゲームのためにこのマシン組んだといっても過言ではないな
疲れた…もうこんな時間か…今からじゃ抜く気もおきん
君をそうまでして駆り立てたゲームの名は？
267 ：名無したちの夜、かな？：01/10/09 03:13 ID:hwmrZgt6
>265氏、おつかれさま。
組むきっかけなんてそんなものさね。
水夏、CANVAS･･･DVD使ったのは増えるから、いい機会だったかもね。
組むきっかけなんてそんなものさね。
水夏、CANVAS･･･DVD使ったのは増えるから、いい機会だったかもね。
新OSを試したい人やOSを複数使用したい人は、Removableキットが便利かと。
自分は2Kと98SEと95OSR2をポンポン換えて、マシン一台で過ごしてます。
キットを使わなくても、要はOSごとにHDDを換えればいいってことで、
1つのHDDにどのOSを入れて使うか迷うよりは早くて便利かな、と。
デュアルブートより安心できるし。まあ同時使用は不可だけどね。
自分は2Kと98SEと95OSR2をポンポン換えて、マシン一台で過ごしてます。
キットを使わなくても、要はOSごとにHDDを換えればいいってことで、
1つのHDDにどのOSを入れて使うか迷うよりは早くて便利かな、と。
デュアルブートより安心できるし。まあ同時使用は不可だけどね。
夢のようにどうでもいいが、このスレタイトル見る度に
「エロゲーマーのための」「ターコイズブルーのオーバードライブ」と続けたくなってしまう……
「エロゲーマーのための」「ターコイズブルーのオーバードライブ」と続けたくなってしまう……
270 ： ：01/10/09 08:32 ID:A0FPD5uY
ＳＣＳＩのブートセレクターで切り替えてるの折れだけ？
Ｗ２Ｋで動かないゲーム用に一台組んだもののＶＧＡがタコだったんでそうしてんだけど。
Ｗ２Ｋで動かないゲーム用に一台組んだもののＶＧＡがタコだったんでそうしてんだけど。
271 ：名無したちの午後：01/10/09 09:00 ID:bLytM8gs
なぜにWINMEがここまでたたかれないといけないのか理解できん。
家の環境では、Win98SEよりMEのほうが安定している。
特にSBLive！あたりでは顕著だった。SEだと再起動できないかったし＾＾;;
家の環境では、Win98SEよりMEのほうが安定している。
特にSBLive！あたりでは顕著だった。SEだと再起動できないかったし＾＾;;
>>271
の様な人が極一部だからだと思われ
の様な人が極一部だからだと思われ
>271
とりあえずMeのリソース欠乏は
98SEのそれとは比較にならないほど酷いからとオモワレ。
少なくともOS起動しただけでリソースの空きが少ないのは大問題。
リソースから解放されたい人は2kに流れてるし。
とりあえずオレは2k機と98SE機の２台体制だ。
といっても98SE機はもともと2kインストールがコケたけど、
どうせゲーム専用に使うからいいやって感じだけど（ぉ
とりあえずMeのリソース欠乏は
98SEのそれとは比較にならないほど酷いからとオモワレ。
少なくともOS起動しただけでリソースの空きが少ないのは大問題。
リソースから解放されたい人は2kに流れてるし。
とりあえずオレは2k機と98SE機の２台体制だ。
といっても98SE機はもともと2kインストールがコケたけど、
どうせゲーム専用に使うからいいやって感じだけど（ぉ
>272
単にロクなマシン使ってないのが多いってだけでしょ。
単にロクなマシン使ってないのが多いってだけでしょ。
じゃあロクなマシンって何だろう？
ドライバが余程クズでない限り、ハードウェアに責任はないと思うんだがなぁ。
9x系がちゃんと動いていたマシンでMeが安定しないってのは
どう考えてもMSのせいでしょ。
今までできてたことが何故できない？
ドライバが余程クズでない限り、ハードウェアに責任はないと思うんだがなぁ。
9x系がちゃんと動いていたマシンでMeが安定しないってのは
どう考えてもMSのせいでしょ。
今までできてたことが何故できない？
中途半端に9xの延命を図ったMSが問題ということで。
どうかね
MSのせいばかりにもできない部分があると思うよ
ドライバの中にはガイドラインを無視して独自に最適化されたものもあるだろうし
MSのせいばかりにもできない部分があると思うよ
ドライバの中にはガイドラインを無視して独自に最適化されたものもあるだろうし
俺的には、Meの「システムの復元」はもはや欠かせぬ機能なのだが。
>278
その「システムの復元」がリソース欠乏の原因の一つだが。
その「システムの復元」がリソース欠乏の原因の一つだが。
で、リソースが少ないと何か問題でも？
多いに越した事はないが、大騒ぎするほど少ないとも思えんが？
多いに越した事はないが、大騒ぎするほど少ないとも思えんが？
>280
動作不安定に陥ったり原因不明に見えるトラブルの多くは
リソース欠乏が原因であることは明らか。
Meでもきちんとリソース節約していれば問題はないが、
フツーの人はツルシで使うため問題となりやすい。
メーカによっては起動直後のリソースの空きが４０％ないケースもあるぞ。
動作不安定に陥ったり原因不明に見えるトラブルの多くは
リソース欠乏が原因であることは明らか。
Meでもきちんとリソース節約していれば問題はないが、
フツーの人はツルシで使うため問題となりやすい。
メーカによっては起動直後のリソースの空きが４０％ないケースもあるぞ。
>>281
抱き合わせで色んなソフトがあらかじめ入っているパソコンでMeだと
そういう状態になっている事が多いみたいですね。
義兄のノートパソコンがそんな感じで、立ちあげた途端フリーズ。おかしいなと
思ってシステムユーティリティでリソースの空き調べて分かった。
抱き合わせで色んなソフトがあらかじめ入っているパソコンでMeだと
そういう状態になっている事が多いみたいですね。
義兄のノートパソコンがそんな感じで、立ちあげた途端フリーズ。おかしいなと
思ってシステムユーティリティでリソースの空き調べて分かった。
あと、IE＆OEには謎のバグがあって、
ある条件を満たすと、ウィンドウを開かずとも
リソースをどんどん食いつぶしてしまうらしい。
オレはネスケしか使ってないから関係ないけど。
ある条件を満たすと、ウィンドウを開かずとも
リソースをどんどん食いつぶしてしまうらしい。
オレはネスケしか使ってないから関係ないけど。
>>281
そうそう、メーカー製PCの買ってきて一回目の起動って
プリインストールアプリがスタートアップで起動するし
Windowsにようこそ（だっけ？）とか片っ端から起動して
いきなりこけてフリーズｏｒエラーメッセージってことが多いですね
PC初心者や機械音痴はこれでいきなりパニックっす
そうそう、メーカー製PCの買ってきて一回目の起動って
プリインストールアプリがスタートアップで起動するし
Windowsにようこそ（だっけ？）とか片っ端から起動して
いきなりこけてフリーズｏｒエラーメッセージってことが多いですね
PC初心者や機械音痴はこれでいきなりパニックっす
285 ：名無したちの午後：01/10/09 23:21 ID:VebhGYtQ
起動時、リソース、何％空いてる。
俺、83％
俺、83％
>>284
最後の一文がステキ。
最後の一文がステキ。
287 ：名無したちの午後：01/10/10 00:26 ID:szcnrJBY
ＭＥが悪いのも有るがそれに拍車をかけているのがメーカーの常駐物だと思うが。
ＭＥが不安定と聞くのはメーカー製のやつをデフォルトの状態で使っている人が多いからでは？
まあ、自作しててＭＥ使う人はそういないか・・・
ＭＥが不安定と聞くのはメーカー製のやつをデフォルトの状態で使っている人が多いからでは？
まあ、自作しててＭＥ使う人はそういないか・・・
こんなスレに書きこんでる人間はそでもないだろうが
メーカーのやつそのまま使ってるエロゲユーザーはけっこうな数だと思われ
メーカーのやつそのまま使ってるエロゲユーザーはけっこうな数だと思われ
289 ： ：01/10/10 00:40 ID:IIfvD5eo
自作してME使っとります
もう一台はWin2Kです
MEで特に困ったことは起きないがある特定のマザーで
シャットダウンが上手くいかない時があるよ
もう一台はWin2Kです
MEで特に困ったことは起きないがある特定のマザーで
シャットダウンが上手くいかない時があるよ
290 ：名無したちの午後：01/10/10 01:03 ID:h4RiGGU6
今の時代、メーカーも安いし自作のメリットって別にかんじんな。
どだい、エロゲにハイスペックはイランだろ
どだい、エロゲにハイスペックはイランだろ
292 ：名無したちの午後：01/10/10 02:39 ID:r0NVzHhc
自作初心者の漏れは
CUCL2
Celelon800
Gforce2MX
VIBRA128
でマターリ。
CUCL2
Celelon800
Gforce2MX
VIBRA128
でマターリ。
294 ：>：01/10/10 02:49 ID:1GYdJR/s
エロ杉！！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/mitsuho.html
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/bekiko.html
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/mitsuho.html
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/bekiko.html
CDを読みこまないんです、デバイスの準備が出来てませんとか出るのよ。
CDのドライブが壊れてるのかな？
CDのドライブが壊れてるのかな？
297 ：名無したちの夜、かな？：01/10/10 07:19 ID:fIAdlVfU
>290氏
そのうち物足らなくなるって
そのうち物足らなくなるって
298 ：名無したちの午後：01/10/10 08:11 ID:RBYtdgWE
エロゲ用のＰＣだとＣＰＵは現在売られているものの最低ランクのもので十分だが、
ＨＤＤは大容量の物が欲しかったり、モニタは良いものが欲しくなるので
市販品だとバランスが悪いっす。
まあ特殊な用途だし・・・
ＨＤＤは大容量の物が欲しかったり、モニタは良いものが欲しくなるので
市販品だとバランスが悪いっす。
まあ特殊な用途だし・・・
>298
確かに･･･私の場合だと他のパーツ全部の値段よか
モニタ(GDM-F400)のほうが高かったりします
確かに･･･私の場合だと他のパーツ全部の値段よか
モニタ(GDM-F400)のほうが高かったりします
300 ：290：01/10/10 10:09 ID:h4RiGGU6
>>292
漏れは一応、ＰＣ８８からのキャリアだが。
そして実際自作マシンがメインだが。
自作が凄いと勘違い支店のか？
連中、よくスキルとか言い出すが、プラモ作る方がよっぽどムズイぞ。
アレかい？使いもしないＯＳでも入れて満足したりするクチかい？
>>297
漏れも２年くらい前はハードヲタだったので、無駄に金を使ってた。
昔からそうだったが値段が激しく下がるのがＰＣの常なのでそんなの馬鹿らしいと気づく。
298の言うようにエロゲ用なら最低ランクでも十分だと思う。使えればいい。
ＨＤとモニタとビデオカードはまあ同意。
漏れは一応、ＰＣ８８からのキャリアだが。
そして実際自作マシンがメインだが。
自作が凄いと勘違い支店のか？
連中、よくスキルとか言い出すが、プラモ作る方がよっぽどムズイぞ。
アレかい？使いもしないＯＳでも入れて満足したりするクチかい？
>>297
漏れも２年くらい前はハードヲタだったので、無駄に金を使ってた。
昔からそうだったが値段が激しく下がるのがＰＣの常なのでそんなの馬鹿らしいと気づく。
298の言うようにエロゲ用なら最低ランクでも十分だと思う。使えればいい。
ＨＤとモニタとビデオカードはまあ同意。
>>299
おお、漏れもF400ユーザーだ。15ﾏｿくらいしたなあ
自作に関しては静音にこだわってた
エロゲやるときうるさいのは嫌だった。
エロゲメインでもちょっと変な使い方する場合P3クラスじゃないと苦しかったり
どーでもいいがエロゲ用モニタはダンパー線のないモノがｲｲﾖね･･･
おお、漏れもF400ユーザーだ。15ﾏｿくらいしたなあ
自作に関しては静音にこだわってた
エロゲやるときうるさいのは嫌だった。
エロゲメインでもちょっと変な使い方する場合P3クラスじゃないと苦しかったり
どーでもいいがエロゲ用モニタはダンパー線のないモノがｲｲﾖね･･･
確かに最近の自作は安くあげると言うよりも能力値を自分好みにカスタマイズ
出来るのが魅力だと思う。ただし気がつくと細胞分裂現象をおこしてマシンの
数が増殖していくのが難点。
>300
個人的にはキーボードとマウスもよい物を用意した方がよいと思われ。
値段的な物より自分にしっくりくるという意味でね。
出来るのが魅力だと思う。ただし気がつくと細胞分裂現象をおこしてマシンの
数が増殖していくのが難点。
>300
個人的にはキーボードとマウスもよい物を用意した方がよいと思われ。
値段的な物より自分にしっくりくるという意味でね。
自作のメリット？
んなもん「組換え」が自由ってのに尽きるよ。
購入時→イロイロとスペックを検討して好みのとおりに仕上げられる
ＨＤＤ不足→増設や入れ替え
ＣＰＵパワー不足→ＣＰＵ単体、時にはマザー込みで交換
ってあたりがメーカ製に比べて格段に制限が少ない。
メーカ品だとせいぜいメモリ増設と外部拡張だけなんて場合もあるしな。
そういうのは思い切ってマシン自体を買い換えるしかない。
それに、メーカ製の安価モデル見てると、糞パーツなんてアタリマエだし。
シロートさんだとＣＰＵとメモリとＨＤＤにばかり目が行くのをいいことに
あまり注目されない部分で糞パーツ使ってコストダウンしてるんだよな。
それが時には全体のパフォーマンスやら安定性やらを落としたりするのに。
俺の使ってるマシン、もともと97年に１台組んだのが始まりで、
それに手を入れつづけた結果余剰パーツで組んだら４台に増殖した上に
パフォーマンスも当時の非じゃない。しかも、増強は低コストだしな。
自作＝低コストってのは、組んだ後だけになっちまたが健在だよ。
んなもん「組換え」が自由ってのに尽きるよ。
購入時→イロイロとスペックを検討して好みのとおりに仕上げられる
ＨＤＤ不足→増設や入れ替え
ＣＰＵパワー不足→ＣＰＵ単体、時にはマザー込みで交換
ってあたりがメーカ製に比べて格段に制限が少ない。
メーカ品だとせいぜいメモリ増設と外部拡張だけなんて場合もあるしな。
そういうのは思い切ってマシン自体を買い換えるしかない。
それに、メーカ製の安価モデル見てると、糞パーツなんてアタリマエだし。
シロートさんだとＣＰＵとメモリとＨＤＤにばかり目が行くのをいいことに
あまり注目されない部分で糞パーツ使ってコストダウンしてるんだよな。
それが時には全体のパフォーマンスやら安定性やらを落としたりするのに。
俺の使ってるマシン、もともと97年に１台組んだのが始まりで、
それに手を入れつづけた結果余剰パーツで組んだら４台に増殖した上に
パフォーマンスも当時の非じゃない。しかも、増強は低コストだしな。
自作＝低コストってのは、組んだ後だけになっちまたが健在だよ。
ところで自作だとXPになったら認証が少々面倒になる
(パーツ交換→別マシンと判定される)らしいんだけど
今のうちに2000買っといた方がいいかな？
今入れてるのは98SEなんだけど
(パーツ交換→別マシンと判定される)らしいんだけど
今のうちに2000買っといた方がいいかな？
今入れてるのは98SEなんだけど
インターネットにつないでるヤツが何言ってる
エロゲーしかしないやつが何を言ってる
９８ＳＥで、困らんやろが。ＸＰは様子みとけばいいんだよ。
上の方で既出だし
９８ＳＥで、困らんやろが。ＸＰは様子みとけばいいんだよ。
上の方で既出だし
307 ：名無したちの午後：01/10/10 14:04 ID:AGjPkrwY
>303
あんたの熱い思いは確かに伝わった。言ってる事も正しい、と思う。
でもさ、ただ問題なのは時代に遅れ始めてるって事だよ。
炊飯器自作したり、釜炊きしてまで上手い米食わないだろ。
確かに上記の行為で上手い米食う人もいるだろう。
あんたが主張する事も、自分では気づかないかも知れないがそれと同じなんだよ。
だからさ、そう思っていてもあんまり声高に宣言する事でもないんだよ。
その方が君も周りの人も幸せに暮らせるしね。
あんたの熱い思いは確かに伝わった。言ってる事も正しい、と思う。
でもさ、ただ問題なのは時代に遅れ始めてるって事だよ。
炊飯器自作したり、釜炊きしてまで上手い米食わないだろ。
確かに上記の行為で上手い米食う人もいるだろう。
あんたが主張する事も、自分では気づかないかも知れないがそれと同じなんだよ。
だからさ、そう思っていてもあんまり声高に宣言する事でもないんだよ。
その方が君も周りの人も幸せに暮らせるしね。
>307
ふん、アホな展開するなや。
炊飯器は完成されてるから自作する余地なんて無い。
だからメーカ製をツルシで使うのがアタリマエ。
でもＰＣはメーカ製＝完成されたものじゃないんだよ。
炊飯器といっしょにする人間の方がダメな証拠じゃん。
エロゲーだけやるならよく出来たメーカ製でそこそこ幸せだよ。
だけどなぁ、俺は他にもイロイロやってるんだ。
メーカ製に手を入れた程度じゃいろんな意味で使い物にならねーんだよ！
だから自作するんだよ。
車で言えば、街中走行もするけどレースでサーキットも走る。
それをツルシのファミリーカーでやれってのか？
俺はスポーツカーをベースにイロイロと手を入れたいね。
車にゃ「自作」って選択肢は殆ど不可能だけど、
パーツの選択肢とか見てりゃイメージ的にゃ間違ってねーべ。
ふん、アホな展開するなや。
炊飯器は完成されてるから自作する余地なんて無い。
だからメーカ製をツルシで使うのがアタリマエ。
でもＰＣはメーカ製＝完成されたものじゃないんだよ。
炊飯器といっしょにする人間の方がダメな証拠じゃん。
エロゲーだけやるならよく出来たメーカ製でそこそこ幸せだよ。
だけどなぁ、俺は他にもイロイロやってるんだ。
メーカ製に手を入れた程度じゃいろんな意味で使い物にならねーんだよ！
だから自作するんだよ。
車で言えば、街中走行もするけどレースでサーキットも走る。
それをツルシのファミリーカーでやれってのか？
俺はスポーツカーをベースにイロイロと手を入れたいね。
車にゃ「自作」って選択肢は殆ど不可能だけど、
パーツの選択肢とか見てりゃイメージ的にゃ間違ってねーべ。
自分でパーツ集めるから、機嫌の取り方がちゃんとわかることかな？
静音とか凝るとなるとやっぱり自作しなきゃならないし。
パーツの使いまわしが利くくらいになってると、どれ1台上げるかなって
思ったときにかなり安く上がる。
一転豪華主義にしたい場合も自作でしょ。
でも、そうでもなきゃ自作は他人にはあまり勧めないな。
特に最初の1台とかいう人にはNEC買っとけって言っちゃうよ。
>>307
しかし「自作は安い」ってのは本当に過去の話になっちゃったね。
でもスレの方向性からして、自作マンセーな話題になるのは仕方ないんじゃない？
敢えて牽制する理由がわからない。
303を焚きつけてどうする・・・
静音とか凝るとなるとやっぱり自作しなきゃならないし。
パーツの使いまわしが利くくらいになってると、どれ1台上げるかなって
思ったときにかなり安く上がる。
一転豪華主義にしたい場合も自作でしょ。
でも、そうでもなきゃ自作は他人にはあまり勧めないな。
特に最初の1台とかいう人にはNEC買っとけって言っちゃうよ。
>>307
しかし「自作は安い」ってのは本当に過去の話になっちゃったね。
でもスレの方向性からして、自作マンセーな話題になるのは仕方ないんじゃない？
敢えて牽制する理由がわからない。
303を焚きつけてどうする・・・
>308
＞炊飯器は完成されてるから自作する余地なんて無い。
＞ＰＣはメーカ製＝完成されたものじゃないんだよ。
＞俺はスポーツカーをベースにイロイロと手を入れたいね。
この認識のずれなんだよ。
晩飯時にでっかいしゃもじを持ったおっさんが乱入して、不味い米ですね
もっと良いお釜で手間かけて炊かなくちゃ。なんて言うのは時流に逆らってるだろ。
PCも車も炊飯器もS-VHSビデオも同じレベルまで来てるんだよ。
後は緩やかな衰退とコストダウンを残すのみ。
ただ俺もPCも車も炊飯器もS-VHSビデオも性能が良い方が(･∀･)ｲｲ!と思ってる一派だよ。
>309
ｽﾏｿ｡そんなつもりじゃなかったんだが･･･
＞炊飯器は完成されてるから自作する余地なんて無い。
＞ＰＣはメーカ製＝完成されたものじゃないんだよ。
＞俺はスポーツカーをベースにイロイロと手を入れたいね。
この認識のずれなんだよ。
晩飯時にでっかいしゃもじを持ったおっさんが乱入して、不味い米ですね
もっと良いお釜で手間かけて炊かなくちゃ。なんて言うのは時流に逆らってるだろ。
PCも車も炊飯器もS-VHSビデオも同じレベルまで来てるんだよ。
後は緩やかな衰退とコストダウンを残すのみ。
ただ俺もPCも車も炊飯器もS-VHSビデオも性能が良い方が(･∀･)ｲｲ!と思ってる一派だよ。
>309
ｽﾏｿ｡そんなつもりじゃなかったんだが･･･
双方、どっちが上か下かって意識があるから議論がかみ合うわけないわな。
>310
ふ……あまりにも馬鹿らしすぎるわ。
つまり何だ、アンタは俺のことを自作至上主義者、
またはメーカ卑下主義者だと思ったわけだ。
ち ・ が ・ う ・ よ！
俺だってむやみやたらに人に自作を勧めたりしない。
その人のレベルに応じたアドバイスをしてる。
型落ちのＰＣでゲームやらインターネットやらはたまたビジネスアプリやらで
動作に不満を持って何とかしたいという人にアドバイスする。
その選択肢に自作というのも加えてるに過ぎないよ。
要求事項を満足するメーカ製があるなら、そっちを薦める。
もちろんメーカ品だってきちんとスペック表を見て
細部に至るまで良否を検討した上でだが。
ただ、少なくとも自分が使いたい仕様を満足するには
自作するのが早道だって事だよ。
結構多いんだヨ、アップグレードの余地があまりにも狭いマシンてのは。
メーカ製を使いつづけたくても買い替えしかないケースがね。
でもそこまでの予算は無い。
だったら今のマシンから部品を取ってローコスト自作だってアリ。
メーカ製でも、将来のことを考えて選んであれば２万でギガマシンに変身だ。
それにメーカ製ＰＣが完成品レベルだぁ？
ＰＣに完成品レベル自体が存在し得ないんだよ。
炊飯器は「米飯を炊く」という目的を達成できればいい訳で、
この目的自体もう変わらない。あとは「より美味しく」「省エネ」か。
それも劇的に変わることは無い。
でもＰＣはどんどん進化する。
次から次へと新しいモノが出てきて、
ソレを追いかけるだけでもかなり大変だ。
ある時点での「究極の１台」があったとしても、
半年も経たないうちに究極の座を追われるんだよ。
ハード的にも、ソフト的にも。
それが「完成品は存在しない」理由だ。
ま、アンタはツルシのファミリーカーでチンタラ街乗りだけしててくれや。
街乗りだけだったら誰も文句は言わんから。
俺はサーキットも走るけどなー。
ふ……あまりにも馬鹿らしすぎるわ。
つまり何だ、アンタは俺のことを自作至上主義者、
またはメーカ卑下主義者だと思ったわけだ。
ち ・ が ・ う ・ よ！
俺だってむやみやたらに人に自作を勧めたりしない。
その人のレベルに応じたアドバイスをしてる。
型落ちのＰＣでゲームやらインターネットやらはたまたビジネスアプリやらで
動作に不満を持って何とかしたいという人にアドバイスする。
その選択肢に自作というのも加えてるに過ぎないよ。
要求事項を満足するメーカ製があるなら、そっちを薦める。
もちろんメーカ品だってきちんとスペック表を見て
細部に至るまで良否を検討した上でだが。
ただ、少なくとも自分が使いたい仕様を満足するには
自作するのが早道だって事だよ。
結構多いんだヨ、アップグレードの余地があまりにも狭いマシンてのは。
メーカ製を使いつづけたくても買い替えしかないケースがね。
でもそこまでの予算は無い。
だったら今のマシンから部品を取ってローコスト自作だってアリ。
メーカ製でも、将来のことを考えて選んであれば２万でギガマシンに変身だ。
それにメーカ製ＰＣが完成品レベルだぁ？
ＰＣに完成品レベル自体が存在し得ないんだよ。
炊飯器は「米飯を炊く」という目的を達成できればいい訳で、
この目的自体もう変わらない。あとは「より美味しく」「省エネ」か。
それも劇的に変わることは無い。
でもＰＣはどんどん進化する。
次から次へと新しいモノが出てきて、
ソレを追いかけるだけでもかなり大変だ。
ある時点での「究極の１台」があったとしても、
半年も経たないうちに究極の座を追われるんだよ。
ハード的にも、ソフト的にも。
それが「完成品は存在しない」理由だ。
ま、アンタはツルシのファミリーカーでチンタラ街乗りだけしててくれや。
街乗りだけだったら誰も文句は言わんから。
俺はサーキットも走るけどなー。
コピペみたいで読む気にもならんよ
314 ：名無したちの午後：01/10/10 17:49 ID:Sw/o1nPE
>>303=312
すまん、大筋で君の意見には賛成なんだが
>炊飯器は「米飯を炊く」という目的を達成できればいい訳で、
>この目的自体もう変わらない。あとは「より美味しく」「省エネ」か。
>それも劇的に変わることは無い。
んな事ぁ無い。確かにPCほどでは無いが、ここ5年位で炊飯器もかなり変わってるぞ。
PCだって電子計算機として稼動する目的が達成すればいいのか？違うだろ？
君も言ってる通り色々な事ができるんだよ。目的達成すれば良いだけじゃないんだよ。
炊飯器だって膨大な実験とそのデータに基づいた綿密なプログラムで動いてるんだよ。
ファジー（死語）制御に命掛けてる人間が居る事も考えてくれ。炊飯器も自作は出来ない
けれども完成品じゃ無いんだよ。未だ薪と鉄釜でじっくり炊いたご飯には勝てない。
以上、虎の人間のぼやきでした。
すまん、大筋で君の意見には賛成なんだが
>炊飯器は「米飯を炊く」という目的を達成できればいい訳で、
>この目的自体もう変わらない。あとは「より美味しく」「省エネ」か。
>それも劇的に変わることは無い。
んな事ぁ無い。確かにPCほどでは無いが、ここ5年位で炊飯器もかなり変わってるぞ。
PCだって電子計算機として稼動する目的が達成すればいいのか？違うだろ？
君も言ってる通り色々な事ができるんだよ。目的達成すれば良いだけじゃないんだよ。
炊飯器だって膨大な実験とそのデータに基づいた綿密なプログラムで動いてるんだよ。
ファジー（死語）制御に命掛けてる人間が居る事も考えてくれ。炊飯器も自作は出来ない
けれども完成品じゃ無いんだよ。未だ薪と鉄釜でじっくり炊いたご飯には勝てない。
以上、虎の人間のぼやきでした。
315 ：名無しさん：01/10/10 18:05 ID:Q8w1tAxM
age
>314
象とどっちが美味しいご飯が炊けますか。
象とどっちが美味しいご飯が炊けますか。
おお、こんな所で虎の雄叫びが聞けるとは（ｗ
厨房同士のいがみ合いもたまには有意義だな（ｗ
厨房同士のいがみ合いもたまには有意義だな（ｗ
ビデオはフナイ！
見解の相違を確認できたんだからもういいじゃん。
主張なら他所でやってほしい。
主張なら他所でやってほしい。
メーカー製を買ったら損をすると思う人は自作
それ以外の人はメーカー製を使う
それ以外の人はメーカー製を使う
>1-1000
貴重な情報系スレを汚してしまい申し訳ありませんでした。
１名無しですがこのスレでのレスは自粛します。
>303さん
私のレスで不快な思いをされたなら、ここで謝罪します。申し訳ありませんでした。
貴重な情報系スレを汚してしまい申し訳ありませんでした。
１名無しですがこのスレでのレスは自粛します。
>303さん
私のレスで不快な思いをされたなら、ここで謝罪します。申し訳ありませんでした。
322 ：300：01/10/10 19:54 ID:h4RiGGU6
エロゲスレらしからず荒れたな、もしかして漏れのせい？ｽﾏｿ
ショップモデル４万程度を買う人なら元から拡張性など求めない。
ハナっから乗り捨て予定で不満が出たらまた乗り換えたらいい。
その都度パーツを買っていく方がかえって金がかかるので。
エロゲープレーヤーならその金でゲームでも買ってやれば？
・・・もっとも漏れ自身はしないが。
ショップモデル４万程度を買う人なら元から拡張性など求めない。
ハナっから乗り捨て予定で不満が出たらまた乗り換えたらいい。
その都度パーツを買っていく方がかえって金がかかるので。
エロゲープレーヤーならその金でゲームでも買ってやれば？
・・・もっとも漏れ自身はしないが。
自作の利点なんて｢好きなパーツのみかき集めて作れる｣ぐらいだと思ってるオレは少数派？
自作したい人はすればいいし、メーカー製がいい人は買えばいい。
ようは人それぞれだよ。ひとつの結論なんて無い。
ようは人それぞれだよ。ひとつの結論なんて無い。
結局、炊飯器みたいな生活家電と同列に語ろうとするから無理が出る。
むしろオーディオコンポーネントのように考えれば？
ＰＣパーツはいわばセパレートコンポの構成パーツのようなもの。
ＣＤプレーヤーやアンプなど各パーツに拘った組み方も、メーカーがまとめ
たミニコンポを買うのも、どちらも間違いではない。
ミニコンポに自分の拘りのＣＤプレーヤーを組み合わせるなんてのも、そ
れはそれで面白い選択。
むしろオーディオコンポーネントのように考えれば？
ＰＣパーツはいわばセパレートコンポの構成パーツのようなもの。
ＣＤプレーヤーやアンプなど各パーツに拘った組み方も、メーカーがまとめ
たミニコンポを買うのも、どちらも間違いではない。
ミニコンポに自分の拘りのＣＤプレーヤーを組み合わせるなんてのも、そ
れはそれで面白い選択。
因みに、漏れの場合エロゲのような２Ｄ中心のゲームをする場合でも
予算の許す範囲で可能な限り高スペックのＰＣを使った方が良いと思
っている。
最近だとエロゲではないが「おかえり」が好例だろうか。
このゲームの場合、セレ660MHzだとかなりのストレスを感じ、セレ
800MHzでようやく引っかかりが無くなり、Athlon1.2GHzだとストレス
を感じなくなる。(VGAは全てGeForce2MX)
ストレスを感じない環境でプレイすると、それまでうざったかった画
面効果の数々が実は非常に楽しい物だった事に気付かされたよ。
予算の許す範囲で可能な限り高スペックのＰＣを使った方が良いと思
っている。
最近だとエロゲではないが「おかえり」が好例だろうか。
このゲームの場合、セレ660MHzだとかなりのストレスを感じ、セレ
800MHzでようやく引っかかりが無くなり、Athlon1.2GHzだとストレス
を感じなくなる。(VGAは全てGeForce2MX)
ストレスを感じない環境でプレイすると、それまでうざったかった画
面効果の数々が実は非常に楽しい物だった事に気付かされたよ。
327 ：名無したちの午後：01/10/10 23:58 ID:5u8XjFDI
オイラは騒音が多くなるためむやみにクロックの高いＣＰＵや
ＦＡＮの付いているビデオカード、マザーボードは避けるようにしている。
まあ、人の考え方は色々有るということで
ＦＡＮの付いているビデオカード、マザーボードは避けるようにしている。
まあ、人の考え方は色々有るということで
静かなパソコンつくりたい…
セレ
メモリは多く積みすぎても無駄と聞いたのですが、実際どれくらいが妥当でしょうか。
セレロン800、98SE使用で、256X2+128=640のメモリを積んでます。
セレロン800、98SE使用で、256X2+128=640のメモリを積んでます。
>>331
Win98SEに640MBってやりすぎです（汗）
Win98SEなら256MBもあれば十分。
なおWin98系列では768MB以上あるとそのままでは起動できませんよ。
2000やNTは多ければ多いほど（･∀･）ｲｲ!かと…
Win98SEに640MBってやりすぎです（汗）
Win98SEなら256MBもあれば十分。
なおWin98系列では768MB以上あるとそのままでは起動できませんよ。
2000やNTは多ければ多いほど（･∀･）ｲｲ!かと…
333 ：名無しさんNetBurst：01/10/11 02:12 ID:fVYtrEHw
＞331
ゲームとネットがメイン用途なら256MBあれば十分ですにゃ。
たくさん積めばディスクキャッシュが増えるから無駄ではないけど。
ゲームとネットがメイン用途なら256MBあれば十分ですにゃ。
たくさん積めばディスクキャッシュが増えるから無駄ではないけど。
ええっと、私なんかはエロゲーやるときに必ずといっていい程WORDを起動するん
ですよ。「なんて選択肢を選んだらどうなった」とか、メモ帳がわりに書いておく
と便利なんですわ（攻略法が判明したら必要無くなるんだけど･･･）。
ゲームとワープロの平行起動では128MBだとキツかったです（ジイーって、アブラ
ゼミみたいな音出していたよ。一応マルチタスクOSなんだからさ）。
やはり256MBぐらいが快適ですね。
ですよ。「なんて選択肢を選んだらどうなった」とか、メモ帳がわりに書いておく
と便利なんですわ（攻略法が判明したら必要無くなるんだけど･･･）。
ゲームとワープロの平行起動では128MBだとキツかったです（ジイーって、アブラ
ゼミみたいな音出していたよ。一応マルチタスクOSなんだからさ）。
やはり256MBぐらいが快適ですね。
俺は フォルダ開く時にやけに遅いなと思ったらポートアタックされてた
あれやられると動作が重くなる。
てっきりマシンのパワー不足かと思ってたよ
今は ブラックアイスでディフェンスしてるので快適です
あれやられると動作が重くなる。
てっきりマシンのパワー不足かと思ってたよ
今は ブラックアイスでディフェンスしてるので快適です
>>334
メモ帳で充分。
メモ帳で充分。
ポートアタック、ブラックアイスとはなんでしょうか？？
>>337
検索したら？
検索したら？
GeForeceはDirectDrawが有効だと2Dが遅い。
大抵のエロゲはDirectDrawを使わないが、そのマシンの現在の設定を使う
ゲームもたまにある。2Dゲーム専用ならDirectDrawを無効にしておくと
いいかも。
大抵のエロゲはDirectDrawを使わないが、そのマシンの現在の設定を使う
ゲームもたまにある。2Dゲーム専用ならDirectDrawを無効にしておくと
いいかも。
340 ：名無したちの午後：01/10/11 21:28 ID:0wPhWhBI
>>334
Excelのほうがよくない？
Excelのほうがよくない？
341 ：名無したちの午後：01/10/11 22:52 ID:Dc6bCeLs
俺はＶＣ＋＋を起動させてます。
人が来たときのためにね！
人が来たときのためにね！
自分はディスプレイに一番お金をかけますね。
もっとも買換えを行わない部分だしいいのを買えば長く使えるし。
（現在ＳＯＮＹ ＧＤＭ－Ｆ４００使用中（藁）
もっとも買換えを行わない部分だしいいのを買えば長く使えるし。
（現在ＳＯＮＹ ＧＤＭ－Ｆ４００使用中（藁）
俺も単品で一番金がかかってるのがディスプレイだな。
T962使用中。
ちなみにムリしてでもF980買っておけば良かったと後悔してる。
T962使用中。
ちなみにムリしてでもF980買っておけば良かったと後悔してる。
344 ：名無しさんNetBurst：01/10/12 00:21 ID:1V2dm26s
俺は一番金掛かってるのスピーカー……
本体の5倍は掛かってる（滝汗）
本体の5倍は掛かってる（滝汗）
本体が超安物なのか
スピーカーが超高級品なのか
でもスピーカーだけいいとかえって音が悪く聞こえると思うけど
スピーカーが超高級品なのか
でもスピーカーだけいいとかえって音が悪く聞こえると思うけど
>>334
エディタなら秀丸が軽くて馴染みやすくお勧め。
QXはごちゃごちゃしててカスタマイズマニア以外は使いづらい。
出力系のハードはやはりそれなりのモノを。
つーことでベタだけどうちのラインナップは、
SONY CPD-G420、ONKYO GX-70AX、Sennheiser HD580。
サウンドカードはAcoustic edge PSC706挿してるんだけど、
\30k程度でドライバ安定してる音質の良いカードはないものか。
エディタなら秀丸が軽くて馴染みやすくお勧め。
QXはごちゃごちゃしててカスタマイズマニア以外は使いづらい。
出力系のハードはやはりそれなりのモノを。
つーことでベタだけどうちのラインナップは、
SONY CPD-G420、ONKYO GX-70AX、Sennheiser HD580。
サウンドカードはAcoustic edge PSC706挿してるんだけど、
\30k程度でドライバ安定してる音質の良いカードはないものか。
349 ：名無したちの午後：01/10/12 06:40 ID:C0qBX1ek
Windows2000 でCD-DAのエロゲをやると、
ループするときに一時的に引っかかるというか固まるのですが、
そういうものなのですか？何かトラブっているのですか？
ループするときに一時的に引っかかるというか固まるのですが、
そういうものなのですか？何かトラブっているのですか？
350 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/12 06:44 ID:o.o9CuRc
スピンダウンしてたらアプリの仕様。
シークが遅ければデバイスの相性。
シークが遅ければデバイスの相性。
GDM-Fxx使ってる人結構いるね。
漏れはF400だけどダンパー線がどーにも邪魔…
肌色だと目立つんだよね
そんなわけでFlexScan F931 に買い換えを検討中…
http://www.eizo.co.jp/products/crt/f931/contents.html
液晶でエロゲしてる人いる？CRTと比べてどんな感じ？
漏れはF400だけどダンパー線がどーにも邪魔…
肌色だと目立つんだよね
そんなわけでFlexScan F931 に買い換えを検討中…
http://www.eizo.co.jp/products/crt/f931/contents.html
液晶でエロゲしてる人いる？CRTと比べてどんな感じ？
>349
もしくは焼きが甘い･･
と（ｗ
もしくは焼きが甘い･･
と（ｗ
やっぱシャドウマスクに拘るならF980なんだろうね。高いけど。
F931は平面シャドウなんてNANAOが言ってるが、擬似的なもんだよ。
自分はメーカ付属17型シャドウからの買い換えなんで満足してるけど、
アパーチャからの買い換えだと、かな～り違和感があると思うな。
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm
こんなの読んでると、確かにエロゲ用途にはシャドウがイイとは思う。
でもアパーチャに慣れた後だとT965なんかのほうが満足できそうだ。
F931は平面シャドウなんてNANAOが言ってるが、擬似的なもんだよ。
自分はメーカ付属17型シャドウからの買い換えなんで満足してるけど、
アパーチャからの買い換えだと、かな～り違和感があると思うな。
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm
こんなの読んでると、確かにエロゲ用途にはシャドウがイイとは思う。
でもアパーチャに慣れた後だとT965なんかのほうが満足できそうだ。
354 ：名無したちの午後：01/10/12 12:58 ID:QRY86ZIo
シャドウマスクならダンパー線見えないの？
>>354
ダンパー線自体が無いよ。
ダンパー線自体が無いよ。
そうなんですか。教えてくれてどうもです。
今度19インチを買おうと思ってるんですが、
ダンパー線が嫌いなのでシャドウマスクを選ぼうと思います。
でも、ナナオもソニーも三菱もみんなアパーチャーグリルみたいですねぇ
困ったな・・・
今度19インチを買おうと思ってるんですが、
ダンパー線が嫌いなのでシャドウマスクを選ぼうと思います。
でも、ナナオもソニーも三菱もみんなアパーチャーグリルみたいですねぇ
困ったな・・・
357 ：名無したちの午後：01/10/12 14:21 ID:dzMJrIMI
俺はGDM-F520を使用しているがエロゲーには21インチはでか過ぎだとつくづく思う。
（フルスクリーンだからか（藁
しかしダンパーが目立たなくなってGDM-F400からの買換は正解だった。
>>356
ソニーと三菱（NEC含む？）以外はシャドウマスクのものも出しているぞ。
ナナオとか飯山とかをチェックしてみろ。
ところでNECは既にシャドウマスク生産してないんだっけ？
（フルスクリーンだからか（藁
しかしダンパーが目立たなくなってGDM-F400からの買換は正解だった。
>>356
ソニーと三菱（NEC含む？）以外はシャドウマスクのものも出しているぞ。
ナナオとか飯山とかをチェックしてみろ。
ところでNECは既にシャドウマスク生産してないんだっけ？
358 ：名無したちの午後：01/10/12 14:42 ID:Ivd/qZ5M
>>349
うちのマシンでも、ソフトによってはそうなる。
一瞬ロックしてマウスポインタも動かなくなる。
なんとかならんものか。
>>357
NEC HEと三菱は合併したはずなのでNECのCRTは三菱のOEMだったかと。
うちは三菱使ってるが、ダンパー線が気になった事はない。
目が悪くなっただけかもしれないが。
うちのマシンでも、ソフトによってはそうなる。
一瞬ロックしてマウスポインタも動かなくなる。
なんとかならんものか。
>>357
NEC HEと三菱は合併したはずなのでNECのCRTは三菱のOEMだったかと。
うちは三菱使ってるが、ダンパー線が気になった事はない。
目が悪くなっただけかもしれないが。
>>358
モニタ専門の合同出資会社じゃなかったっけ？
ダンパー線は時間がたってモニタがへたって来ると目立ってきた気がする。
ただ、それよりも経時変化で明度が落ちてくるＳＯＮＹのモニタみたいなのが
一番嫌だったりする。
モニタ専門の合同出資会社じゃなかったっけ？
ダンパー線は時間がたってモニタがへたって来ると目立ってきた気がする。
ただ、それよりも経時変化で明度が落ちてくるＳＯＮＹのモニタみたいなのが
一番嫌だったりする。
>351
>液晶でエロゲしてる人いる？CRTと比べてどんな感じ？
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011012203440.jpg
あんまり参考にならないけど、EIZO L461(http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/)
の拡大（固定倍率）モードでの表示例。
>液晶でエロゲしてる人いる？CRTと比べてどんな感じ？
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011012203440.jpg
あんまり参考にならないけど、EIZO L461(http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/)
の拡大（固定倍率）モードでの表示例。
362 ：名無しさんNetBurst：01/10/12 21:14 ID:1V2dm26s
WinXPマシンがぼちぼち発表されてるね。出荷は10/25からみたいだけど。
http://www.epsondirect.co.jp/mt-6000/XP_pack.htm
ＸＰパーソナルパックの方、DVD/CDRコンボドライブ付で13万てのは
なかなか安いんじゃない。
http://www.epsondirect.co.jp/mt-6000/XP_pack.htm
ＸＰパーソナルパックの方、DVD/CDRコンボドライブ付で13万てのは
なかなか安いんじゃない。
うちの古い液晶だと640*480を拡大したらギザギザで使い物にならない。
最近のやつは拡大しても綺麗なんだな。さっそく買い替え検討。
最近のやつは拡大しても綺麗なんだな。さっそく買い替え検討。
予備機のモニターがＧＶＭ１４１５・・・って誰も知らんか、大昔のヤツだし。
最近ヤバくなってきたのでジャンクで２台目買っちゃったよ(;´Д`)
最近ヤバくなってきたのでジャンクで２台目買っちゃったよ(;´Д`)
365 ：名無したちの午後：01/10/13 06:52 ID:7htfsSfc
液晶モニタは消費電力少ないのが良いね。
１９インチＣＲＴ欲しいけど、既に鬼タコ配線なので液晶も検討中。
１９インチＣＲＴ欲しいけど、既に鬼タコ配線なので液晶も検討中。
368 ：名無したちの夜、かな？：01/10/13 07:26 ID:Mez.TeEo
WinXPのOEM版も昨日解禁だったのか九十九やら地図やらで予約取り始めてるね。
同じく25日発売予定で。各店の販促キャンペーン対象では無い様だけどね。
同じく25日発売予定で。各店の販促キャンペーン対象では無い様だけどね。
369 ：黒燕 ◆6Lcelia. ：01/10/13 07:55 ID:d8c.SATU
>366
逆っしょ。
SXGA(1280x1024,X/Y=1.250)はVGA(640x480,X/Y=1.333)とアスペクト比が
異なるので例示したEIZOのような拡大モードを持たないと悲惨な画面に。
あとDVI接続時に問題となる場合があるね。この話題は前スレにも出てたよ。
XGA(1024x768)液晶ならこのようなことはないのでお好みのメーカーをどぞ。
>360はリトルモニカ物語(640x480)だけど、800x600のゲームでも
やってみようか。でも永遠消したし…「秋桜の空に」でいいカナ（ｗ
逆っしょ。
SXGA(1280x1024,X/Y=1.250)はVGA(640x480,X/Y=1.333)とアスペクト比が
異なるので例示したEIZOのような拡大モードを持たないと悲惨な画面に。
あとDVI接続時に問題となる場合があるね。この話題は前スレにも出てたよ。
XGA(1024x768)液晶ならこのようなことはないのでお好みのメーカーをどぞ。
>360はリトルモニカ物語(640x480)だけど、800x600のゲームでも
やってみようか。でも永遠消したし…「秋桜の空に」でいいカナ（ｗ
>369の366は>365。ｽﾏｿ。
ではさらに。
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011013085306.jpg
ゲームのほうでもフォントにアンチエイリアスかけているので
これまた参考にはならんかも。
ではさらに。
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011013085306.jpg
ゲームのほうでもフォントにアンチエイリアスかけているので
これまた参考にはならんかも。
371 ：365：01/10/13 09:40 ID:7htfsSfc
372 ： ：01/10/13 09:49 ID:9iyXVjYM
>371
モードがあればの話だけどね。明記してないところが多い。
モードがあればの話だけどね。明記してないところが多い。
374 ：365：01/10/13 10:36 ID:7htfsSfc
>>370
最近はこんなほんわかした絵柄ばっかりなのか……
最近はこんなほんわかした絵柄ばっかりなのか……
376 ：名無したちの午後：01/10/13 15:28 ID:Vjk0FDWo
>376
原寸で撮影する方法があったらぜひとも知りたい。
原寸で撮影する方法があったらぜひとも知りたい。
378 ：名無したちの夜、かな？：01/10/13 15:59 ID:vQ7yMzVE
もっと近づいて写せ、っつう事では？
379 ：名無したちの午後：01/10/13 16:27 ID:6YgMWyfk
>>377
どう考えても近づいて写せって読めるが・・・
どう考えても近づいて写せって読めるが・・・
これがラスト。
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011013165855.jpg
左側が拡大（固定倍率）モード、右側が拡大無しの通常モード。
トリミングのみでリサイズは無し。
もみじはフォントのアンチエイリアス処理がないのでモニタによる
スムーシング処理がなんとなくわかるっしょ。
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011013165855.jpg
左側が拡大（固定倍率）モード、右側が拡大無しの通常モード。
トリミングのみでリサイズは無し。
もみじはフォントのアンチエイリアス処理がないのでモニタによる
スムーシング処理がなんとなくわかるっしょ。
>381
右のほうが撮影距離が近いので注意。
（拡大と等倍が同じ大きさなわけがないので）
輝度とか色再現性は実物みてください。
右のほうが撮影距離が近いので注意。
（拡大と等倍が同じ大きさなわけがないので）
輝度とか色再現性は実物みてください。
液晶はドット欠けさえなければ､すぐにでも移行したいんですけどね
今使ってるノートPCがえろげでフルスクリーンにして
初めて欠けてることに気がついたもんで
仕事には1､2個欠けてても問題なしですがえろげだと
やっぱり気になります
今使ってるノートPCがえろげでフルスクリーンにして
初めて欠けてることに気がついたもんで
仕事には1､2個欠けてても問題なしですがえろげだと
やっぱり気になります
hdd をTDLA307050 から IC35L050に変えたんだけど
あまりスペック変わらないと言うか 若干ダウンした感じ
なのだが。 特にイリュージョン系のゲームで
あまりスペック変わらないと言うか 若干ダウンした感じ
なのだが。 特にイリュージョン系のゲームで
385 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/13 22:20 ID:S/rVMO7.
うむ・・・今現在液晶モニタを買う算段を立てているので、黒燕さんの資料は
とても参考になります。
ポイントは
１－１． XGA or SXGA
１－２． 15 o r16 or 17インチ
１－３． 等倍モード
１－４． 視野角
１－５． 値段
１－６． デザイン
１－７． DVI o rアナログD-sub
１－８． 応答速度
こんなところです。番号無茶苦茶や。
候補は
L365
L461
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/index.html
LCD-A15C
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/index.htm
LL-T17A1
http://shohin.sharp-ssp.co.jp/cgi-bin/PR_D-1.asp?bunrui=A010-B010-C010&modori=../html/pro_top.html
CT170S
http://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html
SyncMaster 170T
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html
ってなところです。用途は基本的にお仕事。文書。インターネット。たまにイラレ。
しかし退役後はゲームに・・・。L365かL46かなぁ。Sharpのは拡大がたこなのが。
うーん・・・・・・・・・。
とても参考になります。
ポイントは
１－１． XGA or SXGA
１－２． 15 o r16 or 17インチ
１－３． 等倍モード
１－４． 視野角
１－５． 値段
１－６． デザイン
１－７． DVI o rアナログD-sub
１－８． 応答速度
こんなところです。番号無茶苦茶や。
候補は
L365
L461
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/index.html
LCD-A15C
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/index.htm
LL-T17A1
http://shohin.sharp-ssp.co.jp/cgi-bin/PR_D-1.asp?bunrui=A010-B010-C010&modori=../html/pro_top.html
CT170S
http://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html
SyncMaster 170T
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html
ってなところです。用途は基本的にお仕事。文書。インターネット。たまにイラレ。
しかし退役後はゲームに・・・。L365かL46かなぁ。Sharpのは拡大がたこなのが。
うーん・・・・・・・・・。
わしもエロゲマシンでL461使ってるです。
エロゲ用途だと、前スレにも書いたですけど比率を保ったまま、
綺麗に拡大できるかがポインツでしゅよね。
それと、やぱDVIで出せるかどうか。個人的にはもう戻れないっす。
後、VGAエロゲの場合でもわしはスムージングかけて遊んでます。
只の整数倍だと、ジャギがちょっとキツク立ってしまう気がする。
エロゲ用途だと、前スレにも書いたですけど比率を保ったまま、
綺麗に拡大できるかがポインツでしゅよね。
それと、やぱDVIで出せるかどうか。個人的にはもう戻れないっす。
後、VGAエロゲの場合でもわしはスムージングかけて遊んでます。
只の整数倍だと、ジャギがちょっとキツク立ってしまう気がする。
387 ：名無しさんNetBurst：01/10/14 00:38 ID:nTkxM8ME
最近増えてきた800×600のゲームの場合、XGAへの拡大はかなり画質劣化が予想
されるのでエロゲ用にはSXGA液晶がいいと思いますにゃ。1280×960での拡大や
DVI接続での実績を考えると現状ではやはりL461が無難かと。
XGAの高級機にくらべるとL461は視野角や反応速度に不満があるので、もっといいのが
出るの待ってるんですけどね。
されるのでエロゲ用にはSXGA液晶がいいと思いますにゃ。1280×960での拡大や
DVI接続での実績を考えると現状ではやはりL461が無難かと。
XGAの高級機にくらべるとL461は視野角や反応速度に不満があるので、もっといいのが
出るの待ってるんですけどね。
>383
あ、ドット欠けや常時点灯のこと忘れてた。確かに厳しい。
そういえばEIZO L465、拡大がフルスクリーンのみなんだよな…。
なぜじゃ。
あ、ドット欠けや常時点灯のこと忘れてた。確かに厳しい。
そういえばEIZO L465、拡大がフルスクリーンのみなんだよな…。
なぜじゃ。
本体話では埒があかんようになって、微妙にデバイス系に振られてるね
画面の他にもK/Bやマウス等、本体が変わってもそのまま使う部分って
結構気を遣いますな
液晶だと、肝心の(^^;)肌色みたいな、薄い色系の変化が判りにくくない？
もちろん、グラフィックボード等との相性にも拠るんだろーが
漏れも前からL360を使ってるが、お絵描きするにはあまり向かないと思う
そろそろ新しいディスプレイを買うつもりだが、やはりL465かなぁ……
画面の他にもK/Bやマウス等、本体が変わってもそのまま使う部分って
結構気を遣いますな
液晶だと、肝心の(^^;)肌色みたいな、薄い色系の変化が判りにくくない？
もちろん、グラフィックボード等との相性にも拠るんだろーが
漏れも前からL360を使ってるが、お絵描きするにはあまり向かないと思う
そろそろ新しいディスプレイを買うつもりだが、やはりL465かなぁ……
390 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/14 13:22 ID:G9oHJhV4
なんかG400Jのご臨終が近いみたいなので買い替え検討中。
ここらへんで逝ってみようかと↓。安いし。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/mf901u.htm
ここらへんで逝ってみようかと↓。安いし。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/mf901u.htm
391 ：111：01/10/14 13:35 ID:NFyKGdS9
392 ：名無しさんNetBurst：01/10/14 14:38 ID:sCPvxPD9
＞389
L465は拡大表示が強制フル画面になっちゃうからねえ。
お絵描きするなら現状ではCRTの方がいいと思うよ。発色もさることながら
いざという時に1600×1200で使えるのは大きい。置き場所さえ確保できるなら
T765がいいでしょう。
L465は拡大表示が強制フル画面になっちゃうからねえ。
お絵描きするなら現状ではCRTの方がいいと思うよ。発色もさることながら
いざという時に1600×1200で使えるのは大きい。置き場所さえ確保できるなら
T765がいいでしょう。
T765は画面を明るくした代わりに、フォーカスが甘くなったらしいので
避けたほうがいいってさ。
避けたほうがいいってさ。
>393
フォーカスなんてキャビネット開ければ調整し放題では？
フォーカスなんてキャビネット開ければ調整し放題では？
液晶に乗り換えるにも今使っている解像度が1600x1200なんでこれ
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm
ぐらいしか選択肢がないのが辛いところ。
スムージングにも対応しているから買いかな？
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm
ぐらいしか選択肢がないのが辛いところ。
スムージングにも対応しているから買いかな？
>395のディスプレイって15inchで1600ｘ1200が出るのかぁ…
すごいね
俺も欲しい
エロゲには関係ないけど
ひとつ気になるのは1280ｘ1024を拡大表示するのは無理がある気がする＜スペック表参照
すごいね
俺も欲しい
エロゲには関係ないけど
ひとつ気になるのは1280ｘ1024を拡大表示するのは無理がある気がする＜スペック表参照
15inchのUXGAなノート触ったことあるけど（さすがに買ってない）、
普通の96dpi設定で使うとあまりに字が小さすぎ。俺は使えないわ。
高DPI表示を小さいディスプレイで見たい人向けだよなーというのが感想。
広いデスクトップがほしい人にはあんまり合わないんじゃないかなぁ。
普通の96dpi設定で使うとあまりに字が小さすぎ。俺は使えないわ。
高DPI表示を小さいディスプレイで見たい人向けだよなーというのが感想。
広いデスクトップがほしい人にはあんまり合わないんじゃないかなぁ。
そろそろソフトウェアMIDIをやめて中古のハードウェア音源
モジュールを導入するべえ、と思って秋葉に行ったんですが、
SC-88やら88VLやら88STProやら88Proやら似たような名前の
機種がいっぱいあって結局よくわかりませんでした。
これらの違いはどの辺りなんでしょうか？ローランドのサイトで
調べようと思っても、古い機種の説明はなくてわかりませんでした。
安い買い物ではないので違いを見極めて購入したいのですが、
お奨めなのはどの機種なのでしょうか？
モジュールを導入するべえ、と思って秋葉に行ったんですが、
SC-88やら88VLやら88STProやら88Proやら似たような名前の
機種がいっぱいあって結局よくわかりませんでした。
これらの違いはどの辺りなんでしょうか？ローランドのサイトで
調べようと思っても、古い機種の説明はなくてわかりませんでした。
安い買い物ではないので違いを見極めて購入したいのですが、
お奨めなのはどの機種なのでしょうか？
>>398
聴くだけならSC-88STProで十分。
聴くだけならSC-88STProで十分。
400 ：名無したちの午後：01/10/15 02:54 ID:F6gy5K3R
初歩的な質問ですいません。
エロゲクリア後のＣＧ閲覧で画像をプリントスクリーンで
貼り付けて壁紙にしようとしたのですが、最近のソフトでも
画像は800×600です。当方のディスプレイの設定は
1024×768なので画面のプロパティで「中央に表示」で設
定すると、小さくなってしまいます。
そこで「拡大」にするとなんかエッジがギザギザになって
しまいがっかりです。エロゲ本体での画像鑑賞モードでは
画面全体表示でもキレイに見れるのにこれをどうにかする
方法はありますか？
そもそもプリントスクリーンが間違ってるのかもしれません
が先輩方よろしくお願いします。
エロゲクリア後のＣＧ閲覧で画像をプリントスクリーンで
貼り付けて壁紙にしようとしたのですが、最近のソフトでも
画像は800×600です。当方のディスプレイの設定は
1024×768なので画面のプロパティで「中央に表示」で設
定すると、小さくなってしまいます。
そこで「拡大」にするとなんかエッジがギザギザになって
しまいがっかりです。エロゲ本体での画像鑑賞モードでは
画面全体表示でもキレイに見れるのにこれをどうにかする
方法はありますか？
そもそもプリントスクリーンが間違ってるのかもしれません
が先輩方よろしくお願いします。
>>400
エロゲの全画面表示では640*480とか800*600なんだから
その状態でキャプチャすれば1024*768では小さくなって当たり前だよ。
画像編集アプリで拡大すれば少しはまともになると思う。
エロゲの全画面表示では640*480とか800*600なんだから
その状態でキャプチャすれば1024*768では小さくなって当たり前だよ。
画像編集アプリで拡大すれば少しはまともになると思う。
>398
基本的には
SC-88 = SC-88VL
SC-88Pro = SC-88ST Pro
右辺は液晶パネルがなかったり、ユーザ領域（自分で作った音を
保存するところ）がなかったりするけど、音源としての基本性能は
変わりないので、聴くだけなら右辺で事足りる。
上段と下段はもちろん下段の方が上。
音色数が倍くらいに増えて（654→1117）、エフェクトも強化されている。
頻繁に使われるGM互換部分の音色も改善されている。
ただ、その増えた部分に関しては、それが使われない限り意味なし。
エロゲBGM用に限定するなら、上段でも十分かも。
>400
ゲーム本体と全く同じように見たいなら、デスクトップの解像度を
画像に合わせて小さくするしかない。
そうでなければ、補完拡大のできる画像処理ソフトを使ってジャギを
軽減しつつ拡大するべし。
例えばこんなの（↓）はどうだろうか。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se105658.html
基本的には
SC-88 = SC-88VL
SC-88Pro = SC-88ST Pro
右辺は液晶パネルがなかったり、ユーザ領域（自分で作った音を
保存するところ）がなかったりするけど、音源としての基本性能は
変わりないので、聴くだけなら右辺で事足りる。
上段と下段はもちろん下段の方が上。
音色数が倍くらいに増えて（654→1117）、エフェクトも強化されている。
頻繁に使われるGM互換部分の音色も改善されている。
ただ、その増えた部分に関しては、それが使われない限り意味なし。
エロゲBGM用に限定するなら、上段でも十分かも。
>400
ゲーム本体と全く同じように見たいなら、デスクトップの解像度を
画像に合わせて小さくするしかない。
そうでなければ、補完拡大のできる画像処理ソフトを使ってジャギを
軽減しつつ拡大するべし。
例えばこんなの（↓）はどうだろうか。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se105658.html
>400
>401
早速の回答ありがとうございます。
深夜の時間帯で回答くださる方は良いヒトが多くて感激
です。401さんの紹介してくれたソフトで試してみます。
普段の画面設定を800×600にすれば多分問題ないのか
なと思ったのですがそうするとエロゲ使用以外では大きす
ぎるんでその都度切り替えるしかないのかなと思ってまし
た。
>401
早速の回答ありがとうございます。
深夜の時間帯で回答くださる方は良いヒトが多くて感激
です。401さんの紹介してくれたソフトで試してみます。
普段の画面設定を800×600にすれば多分問題ないのか
なと思ったのですがそうするとエロゲ使用以外では大きす
ぎるんでその都度切り替えるしかないのかなと思ってまし
た。
Vectorで「画像」「拡大」をキーに検索掛けただけなんで、
探せばほかにも色々あるはず。まあやってみて。
探せばほかにも色々あるはず。まあやってみて。
>404
とりあえず、402(404)さんの紹介してくれたソフトを
ダウンロードして試してみました。
640×480の画像でチェックしてみましたがかなりイイ
線いってるのでとりあえず感謝です。
単純に拡大縮小使用ならこれで充分です。
今度、検索してもっとイイのがあるか捜してみます。
ホントにありがとうございました。
とりあえず、402(404)さんの紹介してくれたソフトを
ダウンロードして試してみました。
640×480の画像でチェックしてみましたがかなりイイ
線いってるのでとりあえず感謝です。
単純に拡大縮小使用ならこれで充分です。
今度、検索してもっとイイのがあるか捜してみます。
ホントにありがとうございました。
壁紙の画像をフルカラーのＢＭＰにして、「画面のプロパティ」の
「Active DesktopをWebページとして表示」のチェックを外すと
綺麗に壁紙を拡大縮小してくれません？
うちのＷｉｎｄｏｗｓ９８ＳＥではやってくれてるけど。
「Active DesktopをWebページとして表示」のチェックを外すと
綺麗に壁紙を拡大縮小してくれません？
うちのＷｉｎｄｏｗｓ９８ＳＥではやってくれてるけど。
>395
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011011/newpro.htm
↑ココのレビュー読む限りでは、良くも悪くも……って感じ？
＃漏れ的には、輝度と色再現性がマイナスって部分で見送りカナ
まあビデオカードにも拠るらしいし、今度出掛けた時に実機見てみるか
＃発色なら、MATROX＋EIZOの組み合わせが好きだが
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011011/newpro.htm
↑ココのレビュー読む限りでは、良くも悪くも……って感じ？
＃漏れ的には、輝度と色再現性がマイナスって部分で見送りカナ
まあビデオカードにも拠るらしいし、今度出掛けた時に実機見てみるか
＃発色なら、MATROX＋EIZOの組み合わせが好きだが
Winの壁紙拡大表示はビデオカードによって出力結果が違うからねぇ。
>402
８８ＶＬは音色少なく無かったっけ？
８８ＳＴ（ＳＴ-Ｐｒｏとは別物）と勘違いしてるかな？ ＞オレ
８８ＶＬは音色少なく無かったっけ？
８８ＳＴ（ＳＴ-Ｐｒｏとは別物）と勘違いしてるかな？ ＞オレ
410 ：名無しさんNetBurst：01/10/15 21:26 ID:oWTujsxx
＞405
シェアウェアだとこんなのがあります。高いけど。
OPTPiX webDesigner 2.60 \5500
http://www.webtech.co.jp/webdes/
拡大縮小ももちろん出来ますが、メインは減色機能でフルカラー画像から
ぱっと見ほとんど見分けがつかないぐらいの256色画像を作れます。
シェアウェアだとこんなのがあります。高いけど。
OPTPiX webDesigner 2.60 \5500
http://www.webtech.co.jp/webdes/
拡大縮小ももちろん出来ますが、メインは減色機能でフルカラー画像から
ぱっと見ほとんど見分けがつかないぐらいの256色画像を作れます。
411 ：名無したちの午後：01/10/15 21:55 ID:PIrI8wok
>409
http://www.janpara.co.jp/kikou/001117.html
音色数でみれば
SC-88pro＝SC-88STpro＞SC-88＝SC-88VL＞SC-55＝SC-55STみたい。
http://www.janpara.co.jp/kikou/001117.html
音色数でみれば
SC-88pro＝SC-88STpro＞SC-88＝SC-88VL＞SC-55＝SC-55STみたい。
皆ビデオカードは何使ってるの？
俺は画質が好みなんでラデオンなんだが…
俺は画質が好みなんでラデオンなんだが…
413 ：名無したちの午後：01/10/15 23:43 ID:v23daPEi
６４０×４００（9801Dos）がフルスクリーンになる液晶ってあるのかなぁ。
出来れば２系統入力が良いんだけど。 何方か情報ありませんか？
出来れば２系統入力が良いんだけど。 何方か情報ありませんか？
414 ：名無したちの午後：01/10/16 00:30 ID:xcAlyC+h
↑
＃
＃
青筋立ってる？（・∀・）
416 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/16 03:33 ID:0oaxJp3s
うーむ、便乗で質問。
ここにVGAでハイカラーぐらいの画像が、数百枚あります。
これを、QVGAでモノクロ16階調に変換したいのですが、どうするのが
一番いいのでしょうか？（先輩からはｃｙｇうぃん入れろって言われた。）
ちなみにQVGAとは320×240。
はっきり言ってWinばっちぇんはんさぐらいしか思いつかず。
ここにVGAでハイカラーぐらいの画像が、数百枚あります。
これを、QVGAでモノクロ16階調に変換したいのですが、どうするのが
一番いいのでしょうか？（先輩からはｃｙｇうぃん入れろって言われた。）
ちなみにQVGAとは320×240。
はっきり言ってWinばっちぇんはんさぐらいしか思いつかず。
>416
なんとなくハードの話じゃない気もするけど。
上記のOPTPiXのバッチ処理使えばいけると思うよ。
シェアウェアだけど。
なんとなくハードの話じゃない気もするけど。
上記のOPTPiXのバッチ処理使えばいけると思うよ。
シェアウェアだけど。
こぴ厨率の高いPhotoshop4以降でもいけそうだ。
しかし、320x240ってハーフVGAじゃないの？
しかし、320x240ってハーフVGAじゃないの？
>>412
俺漏れも。RADEON VE使ってるよ。発色が(･∀･)ｲｲ!
安いし、早いし、テレビにも出力できて、デュアルディスプレイもできる。
ねっころがりながら大画面テレビでコードレスマウスでエロゲーやるのがｲｲ!
俺漏れも。RADEON VE使ってるよ。発色が(･∀･)ｲｲ!
安いし、早いし、テレビにも出力できて、デュアルディスプレイもできる。
ねっころがりながら大画面テレビでコードレスマウスでエロゲーやるのがｲｲ!
>>413
シャープからPC-9801のDOS画面に対応した液晶が出てるよ。
カタログにも98対応と明記してある。
下のリンク先の「対応表示モード」をクリックすると、
表示可能な画面の一覧が出てくる。
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1/index.html
シャープからPC-9801のDOS画面に対応した液晶が出てるよ。
カタログにも98対応と明記してある。
下のリンク先の「対応表示モード」をクリックすると、
表示可能な画面の一覧が出てくる。
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1/index.html
421 ：名無したちの午後：01/10/16 18:50 ID:1eShHdCH
422 ：名無したちの午後：01/10/16 21:00 ID:oHbJDsR2
>>421
419ではないが、うちで使ってるGeForce2 MX400の場合、
どんな解像度でもテレビに出力できるよ。
ただし、実用限界はやっぱり800×600までかな。
それ以上だと字やアイコンが潰れて判別できにくくなる。
419ではないが、うちで使ってるGeForce2 MX400の場合、
どんな解像度でもテレビに出力できるよ。
ただし、実用限界はやっぱり800×600までかな。
それ以上だと字やアイコンが潰れて判別できにくくなる。
423 ：名無したちの午後：01/10/16 21:13 ID:Itb0FQxg
>421
解像度：ピュアメールの「メールとチャット」がなんとか読める、という程度。
Rage128は800*600, RADEONVEは1024*768まで。
限界は>422と同じ。
画質：いたる絵ならOK。綺麗な絵だとやぱ、ちょっと勿体無い。
色味はCRTよりかなり派手になる。
解像度：ピュアメールの「メールとチャット」がなんとか読める、という程度。
Rage128は800*600, RADEONVEは1024*768まで。
限界は>422と同じ。
画質：いたる絵ならOK。綺麗な絵だとやぱ、ちょっと勿体無い。
色味はCRTよりかなり派手になる。
425 ：名無したちの午後：01/10/16 21:29 ID:Hy8+V6Z/
426 ：名無したちの午後：01/10/16 21:40 ID:JvE8IDlL
ＣＤの読み込みが遅いんですけど
どうしたら速くなるんでしょうか？
曲と曲との間のタイムラグが大きくて…
どうしたら速くなるんでしょうか？
曲と曲との間のタイムラグが大きくて…
えーと、何だっけ。デジタルCD再生？
＞424が、さりげに面白いこと言った！
_inmm.dllとDigital CD Playerの合わせ技でも乗り切れるけど…反則っぽい？
430 ：名無したちの午後：01/10/16 21:50 ID:JvE8IDlL
431 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/16 21:57 ID:5Ar85BWM
スピンダウンしてたらアプリの仕様。
シークが遅ければデバイスの相性。
シークが遅ければデバイスの相性。
432 ：名無したちの午後：01/10/16 22:15 ID:PZQBjMRl
433 ：名無したちの午後：01/10/16 22:19 ID:JvE8IDlL
434 ：名無しさん＠アカベー：01/10/17 00:15 ID:GxsAHyaY
久々に（流出モノでない）オフィシャルなRADEONドライバが出たねえ。
e･goやillusion系の例のゲームガンマの問題は解消されたようで、
とりあえずWin98系はなんも弄らずにデフォでいけるようになったっぽい。
ウチに今入ってるドライバはバージョンナンバーが同じ流出モノだけど・・・
Win2kはどうなんやろ？
http://support.ati.com/products/pc/radeon/radeon_drivers.html
e･goやillusion系の例のゲームガンマの問題は解消されたようで、
とりあえずWin98系はなんも弄らずにデフォでいけるようになったっぽい。
ウチに今入ってるドライバはバージョンナンバーが同じ流出モノだけど・・・
Win2kはどうなんやろ？
http://support.ati.com/products/pc/radeon/radeon_drivers.html
>>420
ん～、さすがになんぼなんでも１５ｋＨｚは無かったか（ｗ
ん～、さすがになんぼなんでも１５ｋＨｚは無かったか（ｗ
>435
チューナー付きだと１５ＫＨz逝けても良さそうなんだけどねぇ
チューナー付きだと１５ＫＨz逝けても良さそうなんだけどねぇ
437 ：名無しさんNetBurst：01/10/17 02:23 ID:PEOS4n6X
＞416
これ使ったらどうでしょう。
ViX 統合画像ビュアー
http://www.katch.ne.jp/~k_okada/vixintro/
320×240にリサイズしてモノトーン化して16色化、一気にバッチ処理できます。
これ使ったらどうでしょう。
ViX 統合画像ビュアー
http://www.katch.ne.jp/~k_okada/vixintro/
320×240にリサイズしてモノトーン化して16色化、一気にバッチ処理できます。
438 ：名無しさん＠アカベー：01/10/17 02:24 ID:GVuS5S0v
Pioneer DVD-115の具合が悪くなったんで、
東芝SD-M1612購入して、ただいま換装。
なかなか静かで良いですな（´ー｀）y-~~~
前のドライブが爆音すぎってだけのような気もするが（ｗ
それにしても1年持たなかったのお・・・＞DVD-115
東芝SD-M1612購入して、ただいま換装。
なかなか静かで良いですな（´ー｀）y-~~~
前のドライブが爆音すぎってだけのような気もするが（ｗ
それにしても1年持たなかったのお・・・＞DVD-115
>432
単にS端子でつなげてたです。
TVは25inch、フツーのテレビ。
単にS端子でつなげてたです。
TVは25inch、フツーのテレビ。
ちょっとお尋ねしたいのですが…
今、AMDのCPU使うとしたら
どのママン板が定番なんですからねぇ（安定性重視で）？
ちなみに、今のマシンはK7M＋Athlon700（ｎｏｔ雷鳥）
SlotAの時代に取り残されております
今、AMDのCPU使うとしたら
どのママン板が定番なんですからねぇ（安定性重視で）？
ちなみに、今のマシンはK7M＋Athlon700（ｎｏｔ雷鳥）
SlotAの時代に取り残されております
>>440
自作版逝け
自作版逝け
442 ：名無したちの午後 ：01/10/17 15:42 ID:pQ0jKVy9
>440-441
まあよいではないか。
安定性重視ってことならSDRAMならVIA KT133A搭載（というかこれしか選択がない）
DDRならAMD 760搭載マザーだろう。ベンダーはGIGABYTEかASUSにしておけ。
最新ﾁﾌﾟｾﾄのVIA KT266Aもいいんでないかい。
電源は大丈夫？
まあよいではないか。
安定性重視ってことならSDRAMならVIA KT133A搭載（というかこれしか選択がない）
DDRならAMD 760搭載マザーだろう。ベンダーはGIGABYTEかASUSにしておけ。
最新ﾁﾌﾟｾﾄのVIA KT266Aもいいんでないかい。
電源は大丈夫？
連続でスマン
電源はAhtlon700にしたときに国産の３３５ｗの奴に替えたので大丈夫だと
思っていたんだけれど、モデルナンバーの奴ってさらに電力要求するの？
電源はAhtlon700にしたときに国産の３３５ｗの奴に替えたので大丈夫だと
思っていたんだけれど、モデルナンバーの奴ってさらに電力要求するの？
VIAは鬼門。
自作板行けば嫌というほどわかると思うけど。
自作板行けば嫌というほどわかると思うけど。
特に、末尾にAのつかないやつはできるだけ避けたほうがいいかも。
>>440
CHAINTECHの7SID
今、使っているが安定しているよ。AGPとサウンドのドライバだけ別にインス
トールする必要があるがその他はWindowsの標準ドライバで充分事足りる。
VIAよりも速いらしいし。
Ahtlon1.4GHzだと電源を選ぶというカキコがちらほらと・・・
CHAINTECHの7SID
今、使っているが安定しているよ。AGPとサウンドのドライバだけ別にインス
トールする必要があるがその他はWindowsの標準ドライバで充分事足りる。
VIAよりも速いらしいし。
Ahtlon1.4GHzだと電源を選ぶというカキコがちらほらと・・・
449 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/17 17:26 ID:uYRLkYRi
SIS730SのK7SEMはひたすら安定しているぞ。
ただAGPとかいろいろ癖があったりもするけど。
（内蔵VGA使用）
MicroATXで、あんまり性能を追求しないのならば、K7SEMは良い板だ。
ただAGPとかいろいろ癖があったりもするけど。
（内蔵VGA使用）
MicroATXで、あんまり性能を追求しないのならば、K7SEMは良い板だ。
結局ペンティアム4 1.6でメモリ256M、OSは98SEにしちゃった。
サウンドブラスターLIVE、ミレニアム550、チップセットインテル845のマザー。
使いなれたWIN98の環境は手放せなかった。
いずれはXPに移っていくんだろうが・・・
WIN2000やMEにも未練があったが動かないソフトが出てくること考えるとできなかったよ。
早まったかな？
サウンドブラスターLIVE、ミレニアム550、チップセットインテル845のマザー。
使いなれたWIN98の環境は手放せなかった。
いずれはXPに移っていくんだろうが・・・
WIN2000やMEにも未練があったが動かないソフトが出てくること考えるとできなかったよ。
早まったかな？
みんなアリガトウ
自作板にも逝ってきていろいろ見てきました
せっかくだからＤＤＲメモリ使いたいしＡＭＤ７６０が良いかな
って考えています。でもサウスはVIAチップなのがちと気がかり。
>>446-447
とりあえず全部ＶＩＡチップというのは避けた方がよいという事は
理解できました。これだけはslotＡの時代から変わらないんですね（ｗ
>>448-449
ＳＩＳからもＡＭＤ用のﾁﾌﾟｾﾄ出ていたんですね
どうやらＶＩＡより出来が良いみたいなので、
もう一度自作板へ逝ってきます
電源は、Athlon XP1500+なら大丈夫かな（根拠無し）？
自作板にも逝ってきていろいろ見てきました
せっかくだからＤＤＲメモリ使いたいしＡＭＤ７６０が良いかな
って考えています。でもサウスはVIAチップなのがちと気がかり。
>>446-447
とりあえず全部ＶＩＡチップというのは避けた方がよいという事は
理解できました。これだけはslotＡの時代から変わらないんですね（ｗ
>>448-449
ＳＩＳからもＡＭＤ用のﾁﾌﾟｾﾄ出ていたんですね
どうやらＶＩＡより出来が良いみたいなので、
もう一度自作板へ逝ってきます
電源は、Athlon XP1500+なら大丈夫かな（根拠無し）？
CPUがCeleron400Mhz
M/BがAbitBH6なんですがこれからどーしたらいいでしょうか（泣）
M/BがAbitBH6なんですがこれからどーしたらいいでしょうか（泣）
453 ：名無したちの夜、かな？：01/10/17 22:03 ID:0qJn5EU2
ﾏﾏﾝごと換えレ。つかＲｅｖ１.1ならともかく無印ならそれ以外に選択肢は無いんじゃ？
1.1ならＢＩＯＳ書き換えで河童は動くが。
1.1ならＢＩＯＳ書き換えで河童は動くが。
>452-453
そのまま使い倒すっつーのもアリかと。
何度も言われてるけど、エロゲ用なら不自由せんでしょう。
そのまま使い倒すっつーのもアリかと。
何度も言われてるけど、エロゲ用なら不自由せんでしょう。
455 ：名無しさんNetBurst：01/10/17 23:37 ID:PEOS4n6X
＞452
次はマザーごと交換ですな。10/25からWinXPのOEM版も売りはじめるし
ちょうどいいんじゃない。
・Intelにこだわらない
→AMD760マザー+AthlonXP1500+DDR256MB+電源、5万円コース
・Intel派、静音志向
→i815 B-Stepマザー+Celeron-1.2G、2万5千円コース
・Intel派、パフォーマンス志向
→i850マザー+P4-1.5G+DRDRAM256MB+電源、6万円コース
次はマザーごと交換ですな。10/25からWinXPのOEM版も売りはじめるし
ちょうどいいんじゃない。
・Intelにこだわらない
→AMD760マザー+AthlonXP1500+DDR256MB+電源、5万円コース
・Intel派、静音志向
→i815 B-Stepマザー+Celeron-1.2G、2万5千円コース
・Intel派、パフォーマンス志向
→i850マザー+P4-1.5G+DRDRAM256MB+電源、6万円コース
P4-1.5Gが鱈コアCPUに比べて果たしてパフォーマンスが上か甚だ疑問ナリ。
少なくともコストパフォーマンスでは勝負にすらならないと思われ。
現状で一番いい選択肢としては、上記１（AthlonXP）に１票。
少なくともコストパフォーマンスでは勝負にすらならないと思われ。
現状で一番いい選択肢としては、上記１（AthlonXP）に１票。
458 ：名無したちの午後：01/10/18 01:06 ID:l9gghNy0
はっきり言えるのは、
「Pentium4＋SDRAMはコストパフォーマンス最悪」
ってことだな。
「Pentium4＋SDRAMはコストパフォーマンス最悪」
ってことだな。
>453-456あたり
半ばネタ（使ってるPCはホントだけど）として書いたんですけど、マジレスサンクスです。
一応まだ学生なんで現金収入少ないですし、コストを考えると鱈セレあたりが射程範囲ですかねぇ。
半ばネタ（使ってるPCはホントだけど）として書いたんですけど、マジレスサンクスです。
一応まだ学生なんで現金収入少ないですし、コストを考えると鱈セレあたりが射程範囲ですかねぇ。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/Intel845/intel845.html
やはり845チップは早まったかもしれん、安物買いのなんとやら？
メモリの転送が描画のネックになるね。
とくにエロゲーマーにとっては重要だわ。
まあしゃーないな、とりあえず買っちまったから二年半ぐらいはこのままだね。
やはり845チップは早まったかもしれん、安物買いのなんとやら？
メモリの転送が描画のネックになるね。
とくにエロゲーマーにとっては重要だわ。
まあしゃーないな、とりあえず買っちまったから二年半ぐらいはこのままだね。
test
462 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/18 01:48 ID:3wd8kaSs
i815のメモリ制限512MBというのに頭を抱えている・・・。
CGでもやってるんすか？普通の用途ならそんだけありゃたくさんだと思うけど。
464 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/18 01:51 ID:3wd8kaSs
いや、やってないんですけどね。
でもなんとなく気になる。すっぱり忘れるのが平和か。
でもなんとなく気になる。すっぱり忘れるのが平和か。
a
BXならi815に乗り換える必要ないと思うけどねぇ
467 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/18 02:29 ID:3wd8kaSs
LXなんです・・・・・・・・・・。
>>452
あ、俺と一緒だ。
最近の処理の重いゲームだとちっとレスポンス悪いよね。
メモリは512積んでるけどwin98無印だから意味薄い…
つーかwinＯＳ種類多すぎてどれ選ぶべきかｻﾊﾟｰﾘ解らん。
あ、俺と一緒だ。
最近の処理の重いゲームだとちっとレスポンス悪いよね。
メモリは512積んでるけどwin98無印だから意味薄い…
つーかwinＯＳ種類多すぎてどれ選ぶべきかｻﾊﾟｰﾘ解らん。
>468
三年前に買ってあまり部品を買い足していない人は迷うよね。
セレロン300Aクラスからセレロン400とか、ペティアムⅡ350から450あたりの人。
要するにマザーがBXでも初期型の人とかLX後期型のひと。
俺はメモリー64MとHDDとLANボードと買い足したけど
さすがに最近のソフトは推奨ギリギリのも増えてきた。
そのせいでDVDドライブ買う予定が思いきって丸ごと一台交換。
まあみなさん俺みたいに845チップは選ばないように(W
低ランクのペンティアム4ならペンティアム3にするかどうか迷うだろうし・・・。
来年ならPC800タイプの845チップも出るようだけどね。
三年前に買ってあまり部品を買い足していない人は迷うよね。
セレロン300Aクラスからセレロン400とか、ペティアムⅡ350から450あたりの人。
要するにマザーがBXでも初期型の人とかLX後期型のひと。
俺はメモリー64MとHDDとLANボードと買い足したけど
さすがに最近のソフトは推奨ギリギリのも増えてきた。
そのせいでDVDドライブ買う予定が思いきって丸ごと一台交換。
まあみなさん俺みたいに845チップは選ばないように(W
低ランクのペンティアム4ならペンティアム3にするかどうか迷うだろうし・・・。
来年ならPC800タイプの845チップも出るようだけどね。
>>457
んなもんメモリインターリーブなMB買えば解決（ｗ
んなもんメモリインターリーブなMB買えば解決（ｗ
しかしエロゲの推奨スペックってどこまで上がるのかね？
今のところSVGAフルカラー＆フルボイスで
最高でも500MHzにTNTあればOKって感じだけど・・・
これ以上必要なゲームはでるのか？3Dは除いて
エロゲー会社の大半は金もなけりゃ技術もないから
10年後のゲームもこのスペックで遊べる気がする。
今のところSVGAフルカラー＆フルボイスで
最高でも500MHzにTNTあればOKって感じだけど・・・
これ以上必要なゲームはでるのか？3Dは除いて
エロゲー会社の大半は金もなけりゃ技術もないから
10年後のゲームもこのスペックで遊べる気がする。
>472
ＰＳ２のギャルゲーとかでしゃべるときこまめに表情が変わったりするのが
流行ってきてるから重くなっていくんじゃない？
＞エロゲー会社の大半は金もなけりゃ技術もないから
の理由でプログラムしょぼくて。
ＰＳ２のギャルゲーとかでしゃべるときこまめに表情が変わったりするのが
流行ってきてるから重くなっていくんじゃない？
＞エロゲー会社の大半は金もなけりゃ技術もないから
の理由でプログラムしょぼくて。
>457
おりょ？291＆296本人です
ちなみにメモリ速度とCPUパワーがある程度比例するという仮定の元で
（実際はメモリ転送はバス速度で飽和するのでアレなのですが…）
MMXでチューニングしたクロスフェードのコードを実行すると
P3 2.0GHz==P4 1.3GHzぐらいの性能比になります
（bitblt部分が最大ボトルネックとなるのでbitbltを含まず純粋に演算のみした場合）
まぁ殆どメモリ性能比がもろに出まくってるだけなんですが……
こういったメモリ転送が大量に発生する処理の場合
cpuパワーは1G超えちゃうと普通はメモリ速度の部分がボトルネックになります
要は1G超えたらCPUよりもメモリ(正確にはfsb速度)の方に気を使った方がいいということです
ちなみに同様にMMX&SSEでチューニングした
800*600 24bitメモリコピーのコードは
P4 1.7Gで1.4ミリ秒、P3 1GHzで5.4ミリ秒
MMX&SSEを使わない場合(rep movsd)でも
P4 1.7Gで2.6ミリ秒、P3 1GHzで7.9ミリ秒
(SSE2はエロゲの範疇だと使えるシーンが殆どないのと
アンロール以外の目的じゃ使い道がない、アンロール分微妙に速くはなるんだが)
続く
おりょ？291＆296本人です
ちなみにメモリ速度とCPUパワーがある程度比例するという仮定の元で
（実際はメモリ転送はバス速度で飽和するのでアレなのですが…）
MMXでチューニングしたクロスフェードのコードを実行すると
P3 2.0GHz==P4 1.3GHzぐらいの性能比になります
（bitblt部分が最大ボトルネックとなるのでbitbltを含まず純粋に演算のみした場合）
まぁ殆どメモリ性能比がもろに出まくってるだけなんですが……
こういったメモリ転送が大量に発生する処理の場合
cpuパワーは1G超えちゃうと普通はメモリ速度の部分がボトルネックになります
要は1G超えたらCPUよりもメモリ(正確にはfsb速度)の方に気を使った方がいいということです
ちなみに同様にMMX&SSEでチューニングした
800*600 24bitメモリコピーのコードは
P4 1.7Gで1.4ミリ秒、P3 1GHzで5.4ミリ秒
MMX&SSEを使わない場合(rep movsd)でも
P4 1.7Gで2.6ミリ秒、P3 1GHzで7.9ミリ秒
(SSE2はエロゲの範疇だと使えるシーンが殆どないのと
アンロール以外の目的じゃ使い道がない、アンロール分微妙に速くはなるんだが)
続く
続き
あと現状の最大ボトルネックはbitbltです
CPUパワーよりもそのCPUにおいてbitbltとSetDIBitsToDevice
でハードウェアアクセラレーションが効いて馬鹿みたいな速度で
転送されるグラフィックカードを選ぶべきです
800*600 24bitのbitblt転送だけでグラフィックカードにより
最近のモノでもピンキリ、6～40ミリ秒程の幅があります
どんなにcpuやメモリが速くてもbitbltでつまずくと全てが無意味になります
なので速いエロゲーマシン選択の基本は
１・bitbltとSetDIBitsToDeviceの速いグラフィックカード
(ドライバや使用するマザーのチップセットなどにより速度が大幅に変わることがあります
難しいですがどのカードがイイというよりもコノ組み合わせがイイで探すべきです)
２・メモリ(FSB)速度(P4＞Athlon＞Duron＞P3＞Celeron)
３・CPUパワー
です
特に１は重要です何故ならプログラマからは殆ど手が出せない部分だからです
（API一個呼ぶだけという処理を最適化しろといわれてできる人はそう居ない）
あと現状の最大ボトルネックはbitbltです
CPUパワーよりもそのCPUにおいてbitbltとSetDIBitsToDevice
でハードウェアアクセラレーションが効いて馬鹿みたいな速度で
転送されるグラフィックカードを選ぶべきです
800*600 24bitのbitblt転送だけでグラフィックカードにより
最近のモノでもピンキリ、6～40ミリ秒程の幅があります
どんなにcpuやメモリが速くてもbitbltでつまずくと全てが無意味になります
なので速いエロゲーマシン選択の基本は
１・bitbltとSetDIBitsToDeviceの速いグラフィックカード
(ドライバや使用するマザーのチップセットなどにより速度が大幅に変わることがあります
難しいですがどのカードがイイというよりもコノ組み合わせがイイで探すべきです)
２・メモリ(FSB)速度(P4＞Athlon＞Duron＞P3＞Celeron)
３・CPUパワー
です
特に１は重要です何故ならプログラマからは殆ど手が出せない部分だからです
（API一個呼ぶだけという処理を最適化しろといわれてできる人はそう居ない）
SiS645のマザーボードが出たらPen4買うかも。
22インチCRTに5.1chサラウンドでプレイしてる猛者はいるかな。
479 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/18 22:05 ID:F4OvaW9l
480 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/18 22:09 ID:F4OvaW9l
書いてから思ったけど、これエロゲで動くんだろか。
ソフトシンセっすか。要求スペックの高さがちと気になりますな。
つかうちのPCだとCPUギリギリ・・・
つかうちのPCだとCPUギリギリ・・・
>479
むぅ、欲しいが…Pen3-800でエロゲと併用だと厳しいだろうなぁ。
むぅ、欲しいが…Pen3-800でエロゲと併用だと厳しいだろうなぁ。
今日発表のアレですな。
>478
してますがなにか？
フルスクリーンだと逆にキツイので
いつもウィンドウモードで遊んでます(´Д｀;)
してますがなにか？
フルスクリーンだと逆にキツイので
いつもウィンドウモードで遊んでます(´Д｀;)
>480
多分動くと思うけど普通ソフトシンセだとゲームメーカー保障はないと思われる
何分CPUパワーをかなり食う上に要FSB100以上ってことは
メモリ帯域もかなり食う可能性がある
P4のようにメモリ帯域に余裕があるCPUならともかく
個人的にエロゲー用途ではお勧めできないと思うよ
つーか最近midi対応のゲームって凄く数少ないし(´－｀)
多分動くと思うけど普通ソフトシンセだとゲームメーカー保障はないと思われる
何分CPUパワーをかなり食う上に要FSB100以上ってことは
メモリ帯域もかなり食う可能性がある
P4のようにメモリ帯域に余裕があるCPUならともかく
個人的にエロゲー用途ではお勧めできないと思うよ
つーか最近midi対応のゲームって凄く数少ないし(´－｀)
487 ：名無しさんNetBurst：01/10/19 04:20 ID:ghcp+w2n
＞476
つまりエロゲマシンを極めるならP4-1.5G+i850マザー+GeForce3ってことですな。
エロゲ用にGeForce3というのも馬鹿っぽいが、P4-2G+i845なんて金の使い方よりは
よっぽどマシか。
つまりエロゲマシンを極めるならP4-1.5G+i850マザー+GeForce3ってことですな。
エロゲ用にGeForce3というのも馬鹿っぽいが、P4-2G+i845なんて金の使い方よりは
よっぽどマシか。
２３０００円でソフトMIDI買うなら、もうちょっと金出して
88proの中古買うよ。
88proの中古買うよ。
ありゃ「シンセ」としての使い方を想定してるもんでしょ。
GM系プリセット音源として、素でバランスの良い演奏を
してくれるかっていったら、ちょっとわからないよ。
GM系プリセット音源として、素でバランスの良い演奏を
してくれるかっていったら、ちょっとわからないよ。
490 ：君のK6はまだまだ現役だ!!：01/10/19 09:43 ID:Cal4onaY
491 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/19 13:16 ID:okgVaBxs
ただエロゲを買うのは死に金です。市場健全化のために頑張ってるメーカーの製品を買いましょう。
>489
ＧＳ対応ですらないから、期待薄なのかなぁ。誰か人柱きぼーんぬ。
>489
ＧＳ対応ですらないから、期待薄なのかなぁ。誰か人柱きぼーんぬ。
492 ：ななし：01/10/19 13:31 ID:cspi0jx4
NOパソユーザーには機種によってはソフトシンセが欲しかったりする・・・
>487
そうですね
速度においてのみで言うならば自分のお奨めはそのセットです
ただ音楽のみや画質のみに特化した選択肢ももちろんあると思いますし
コストパフォーマンスのみに特化した選択肢というのも当然あると思います
エロゲーだけじゃなく他のOffice等の動作速度も求めるというのも一つの形です
自分が新しいマシンを購入する上でどういったマシンを求めているのかを
十分に理解して選択することが重要でしょう
自分から言えることは
CPUパワーのみを追いかけてもエロゲは高速に動きませんので
速さを求めるならもっと別の部分を留意するべきだということでしょうか
純粋なCPUパワーだけでAthlonを奨めるのは間違っているということです
こと一般的エロゲな用途の場合AthlonはP4には絶対に勝てません
(どちらも1GHzを超えてるため殆どメモリ速度勝負になるので)
ちなみに自分はIntel厨じゃないですよ
Office等の一般のアプリの使用に関してなら逆にP4はお奨めできません
現状なら間違いなくAthlonXPを選択するべきでしょう(速度的には)
まぁ自分のお奨めは現状における最速の選択肢の一つとして
心の片隅にでも覚えておいてもらえると幸いですね
ちなみに通常動作時のADV型エロゲは処理の9割方がウェイト処理で
画面フェード時とスキップ動作時はbitblt7～8割メモリ転送2～3割といった感じです
そういやバルク版でたみたいだけどRADEON8500はどうなのかなぁ？
そうですね
速度においてのみで言うならば自分のお奨めはそのセットです
ただ音楽のみや画質のみに特化した選択肢ももちろんあると思いますし
コストパフォーマンスのみに特化した選択肢というのも当然あると思います
エロゲーだけじゃなく他のOffice等の動作速度も求めるというのも一つの形です
自分が新しいマシンを購入する上でどういったマシンを求めているのかを
十分に理解して選択することが重要でしょう
自分から言えることは
CPUパワーのみを追いかけてもエロゲは高速に動きませんので
速さを求めるならもっと別の部分を留意するべきだということでしょうか
純粋なCPUパワーだけでAthlonを奨めるのは間違っているということです
こと一般的エロゲな用途の場合AthlonはP4には絶対に勝てません
(どちらも1GHzを超えてるため殆どメモリ速度勝負になるので)
ちなみに自分はIntel厨じゃないですよ
Office等の一般のアプリの使用に関してなら逆にP4はお奨めできません
現状なら間違いなくAthlonXPを選択するべきでしょう(速度的には)
まぁ自分のお奨めは現状における最速の選択肢の一つとして
心の片隅にでも覚えておいてもらえると幸いですね
ちなみに通常動作時のADV型エロゲは処理の9割方がウェイト処理で
画面フェード時とスキップ動作時はbitblt7～8割メモリ転送2～3割といった感じです
そういやバルク版でたみたいだけどRADEON8500はどうなのかなぁ？
494 ：名無したちの午後：01/10/19 16:10 ID:vek6iKsH
>493
でた、知ったか厨房、つーかワラタ。
どこのドキュソ記事で毒されたんだ？
エロゲーでメモリ帯域大きく使うようなのねーよ。
ＳＤＲＡＭで余裕。ＳＳＥ２にも対応してないからAthlonの方が適してる（値段も考慮した上でな）
ペン４は動画のエンコードとか激しくメモリーとやりとりするようなものに適してる。
でた、知ったか厨房、つーかワラタ。
どこのドキュソ記事で毒されたんだ？
エロゲーでメモリ帯域大きく使うようなのねーよ。
ＳＤＲＡＭで余裕。ＳＳＥ２にも対応してないからAthlonの方が適してる（値段も考慮した上でな）
ペン４は動画のエンコードとか激しくメモリーとやりとりするようなものに適してる。
>494
てめー！
俺を厨房呼ばわりすると許さないぞ！
俺はなんでも知ってるんだからな！
お前の住所だってわかるんだぞ(ﾟдﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
てめー！
俺を厨房呼ばわりすると許さないぞ！
俺はなんでも知ってるんだからな！
お前の住所だってわかるんだぞ(ﾟдﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
496 ：名無したちの午後：01/10/19 18:50 ID:5HL0LVkY
>493
って言うか理論的にはそうだとしても１Ｇ近くになると体感じゃ判らないよ。
思いっきり集中すれば判るのかも知れないが所詮無駄。
俺が人に勧めるならデュロン＋ＤＤＲメモリ＋好みのビデオカードだなぁ。
少なくとも今Ｐ４を人に勧める人は鬼
って言うか理論的にはそうだとしても１Ｇ近くになると体感じゃ判らないよ。
思いっきり集中すれば判るのかも知れないが所詮無駄。
俺が人に勧めるならデュロン＋ＤＤＲメモリ＋好みのビデオカードだなぁ。
少なくとも今Ｐ４を人に勧める人は鬼
497 ：494：01/10/19 19:13 ID:vek6iKsH
イリュージョンのエロゲーだったらメモリー帯域いりそうだな。
無いこともないが少ないに訂正しておくよｗ
>495
とりあえずメールくれや（笑
無いこともないが少ないに訂正しておくよｗ
>495
とりあえずメールくれや（笑
これからの季節、暖をとるにはてきしているとおもうぞ（ｗ＜P４
うむ、XeonとかAthlonMPでSMP構成、
おまけに前方排気にすればさぞかし暖かいであろう
おまけに前方排気にすればさぞかし暖かいであろう
（ ﾟДﾟ）＜500？
CT-7SIDとゆんゆんケース102で逝こうかと思ってる。
VGAは・・・RadeonLEが欲しいがドライバへタレって聞くからなぁ。
G550かｹﾞﾌｫ2MXになるのかな・・
CT-7SIDとゆんゆんケース102で逝こうかと思ってる。
VGAは・・・RadeonLEが欲しいがドライバへタレって聞くからなぁ。
G550かｹﾞﾌｫ2MXになるのかな・・
いくらRDRAMがDDRより多少速くても、
死に逝く規格であることがわかってて、値段が3倍もするものに
手を出す気にはなれないなぁ。
死に逝く規格であることがわかってて、値段が3倍もするものに
手を出す気にはなれないなぁ。
ま、ラムバスはSCEとよろしくやってなさいってこった。
503 ：名無しさんNetBurst：01/10/19 21:09 ID:xgJH12dZ
＞493=476,475
あなたのレス内容は大変興味深いのだが、プログラマでないと理解できないのでは
と思う。こっちのスレで続けませんか。
エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専用)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999446678
あなたのレス内容は大変興味深いのだが、プログラマでないと理解できないのでは
と思う。こっちのスレで続けませんか。
エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専用)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999446678
結局どうなの？
エロゲのためにP4+845買った俺は馬鹿なのか～？
…当分安泰だと思ってたのに…(TДT)
エロゲのためにP4+845買った俺は馬鹿なのか～？
…当分安泰だと思ってたのに…(TДT)
i850なら間違いではなかっただろうね。
使い方によってはi845でもミスチョイスにはならない、というのはさんざんがいしゅつ。
使い方によってはi845でもミスチョイスにはならない、というのはさんざんがいしゅつ。
506 ：475,476,493：01/10/20 02:16 ID:hN/axYtN
>494
495は俺じゃないよ
ちなみに言っておくけど
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/8
↑これ俺ね
あと出した数値は全部自分で組んだコードで実際に試した実測値
まぁ俺が知ったか厨房と思うのは君の勝手だな
ここは2chなんだしね
俺が嘘をついてる知ったか厨房の可能性だって大いにある
というかむしろそう思ってかかるべきだからそういった意味で君は非常に正しい
まぁアレだ、君はAthlon買え、悪いこと言わんよ
実際、俺は鬼ってよく言われるし
自分の信じてる道を進むのもありだろ？
君がそれで満足するなら俺はなにも言うことはないよ
俺が俺の道を逝ってるのを教えに来ただけだしね
ただまぁ元々が
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1001782417/325
この辺を目的としての超高速マシンなのでその辺わかっておくれ
時間が無いとき修正確認のテストプレイやってると速けりゃ速いだけ
イイんよ……
さて邪魔したね、じゃあネギ板に帰るよバイバイ
495は俺じゃないよ
ちなみに言っておくけど
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/8
↑これ俺ね
あと出した数値は全部自分で組んだコードで実際に試した実測値
まぁ俺が知ったか厨房と思うのは君の勝手だな
ここは2chなんだしね
俺が嘘をついてる知ったか厨房の可能性だって大いにある
というかむしろそう思ってかかるべきだからそういった意味で君は非常に正しい
まぁアレだ、君はAthlon買え、悪いこと言わんよ
実際、俺は鬼ってよく言われるし
自分の信じてる道を進むのもありだろ？
君がそれで満足するなら俺はなにも言うことはないよ
俺が俺の道を逝ってるのを教えに来ただけだしね
ただまぁ元々が
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1001782417/325
この辺を目的としての超高速マシンなのでその辺わかっておくれ
時間が無いとき修正確認のテストプレイやってると速けりゃ速いだけ
イイんよ……
さて邪魔したね、じゃあネギ板に帰るよバイバイ
ママン板とクピュを交換して鱈珍セレ1.2にしたよ。
しばらくこれで逝けるよ。ハイエンド志向の方は己が道を進んでくれ。
しばらくこれで逝けるよ。ハイエンド志向の方は己が道を進んでくれ。
508 ：名無したちの午後：01/10/20 07:42 ID:CRtO4dt3
最近はAMDが安定してきたといってもやっぱり俺はPen3orセレロンのパソコンを薦めるよ。
ここでAMDがいいよっていってる人はそれなりの知識があるだろうから不具合が出ても自力で解決できるかもしれないけどさ
ここで聞くような人はそういう知識はないと思って間違いないでしょ？
メーカーのサポートBBSでサウンドのノイズ関係の不具合では圧倒的にAMDマザーとの相性問題が関連することが多いし。
エロゲーやるのにセレロンの800あたりでいいんじゃない？
ここでAMDがいいよっていってる人はそれなりの知識があるだろうから不具合が出ても自力で解決できるかもしれないけどさ
ここで聞くような人はそういう知識はないと思って間違いないでしょ？
メーカーのサポートBBSでサウンドのノイズ関係の不具合では圧倒的にAMDマザーとの相性問題が関連することが多いし。
エロゲーやるのにセレロンの800あたりでいいんじゃない？
>504
仲間……(TДT)
仲間……(TДT)
トラブルを避けるなら素直に手頃なメーカーPCに
しとけばすむ話。Pen3やセレでもトラブルはある。
しとけばすむ話。Pen3やセレでもトラブルはある。
511 ：名無したちの午後：01/10/20 08:49 ID:CRtO4dt3
512 ：名無したちの午後：01/10/20 08:50 ID:xSmML3aJ
513 ：名無しさんNetBurst：01/10/20 08:51 ID:W8D+Kv0k
＞505,＞509
Intel系前提で512MB積むならコストパフォーマンスをシビアに考えたらi845。
パフォーマンスに差があると言ってもi850との差額2万はでかい。
浮いた金でRADEON8500かGeFoce3Ti200あたりが買えるわけで、それは多分正解。
Intel系前提で512MB積むならコストパフォーマンスをシビアに考えたらi845。
パフォーマンスに差があると言ってもi850との差額2万はでかい。
浮いた金でRADEON8500かGeFoce3Ti200あたりが買えるわけで、それは多分正解。
>469
俺だ（ｗ
マザーが一個死んじゃって、なんかいい感じにパーツが余ったから
エロゲ用にマシン組もうと思ったらなんか新しいマザーだとPPGAは動かないのが
あるということをこの間初めて知った
それ以前にPPGAがもう死んでるってことをはじめて知った
死んだマザーがBP６だからCPUあまってるよ(Ｔ＿Ｔ）
俺だ（ｗ
マザーが一個死んじゃって、なんかいい感じにパーツが余ったから
エロゲ用にマシン組もうと思ったらなんか新しいマザーだとPPGAは動かないのが
あるということをこの間初めて知った
それ以前にPPGAがもう死んでるってことをはじめて知った
死んだマザーがBP６だからCPUあまってるよ(Ｔ＿Ｔ）
515 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/20 15:00 ID:us/GQl+3
それはそうとWin2000で突然落ちるのって何が原因だ・・・うぅぅぅぅぬ・・・・・
（独り言のようなものです）
（独り言のようなものです）
大概はメモリが原因かもね（独り言）
517 ：名無したちの午後：01/10/20 15:53 ID:LQKyq6/l
やっぱりドライバでそ(多分独り言)
とりあえずストップエラーなら
http://www.microsoft.com/japan/technet/win2000/win2kpro/manuals/progs/pgsappb.asp
でコードを確認してみては。
とりあえずストップエラーなら
http://www.microsoft.com/japan/technet/win2000/win2kpro/manuals/progs/pgsappb.asp
でコードを確認してみては。
519 ：517：01/10/20 16:13 ID:LQKyq6/l
突然落ちるというのは強制リセットのことかと思ったが
青画面のこと？
青画面ならVxDが原因のことが多いと思う。
β版のデバイスドライバは絶対に入れないのが吉。
最新版も意外と危ない。
これ以上話が深くなるようだったら、
自作板へ行った方がいいかも。
青画面のこと？
青画面ならVxDが原因のことが多いと思う。
β版のデバイスドライバは絶対に入れないのが吉。
最新版も意外と危ない。
これ以上話が深くなるようだったら、
自作板へ行った方がいいかも。
Win2000はVxD無いけどね。
521 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/20 17:10 ID:1oYddUwW
MF901U買ったのですよ。危ういG400はお下がりでサブマシン逝きになりました。
色味をあわせれば（色温度8800Kくらい）なかなかいいんでは。
基本スペック低いのと、車道マスクだからあまり字向きではないけど。
「この！ 黒い二本の線が！ 俺は絶対ゆるせねーっ！！！」とかいうひとにはいい感じかも。
色味をあわせれば（色温度8800Kくらい）なかなかいいんでは。
基本スペック低いのと、車道マスクだからあまり字向きではないけど。
「この！ 黒い二本の線が！ 俺は絶対ゆるせねーっ！！！」とかいうひとにはいい感じかも。
Pen4の自作特集
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_2001_1015_01/index.html
各ディスプレイの向いてる用途
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm
モニタの色温度
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20010708213825.html
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_2001_1015_01/index.html
各ディスプレイの向いてる用途
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm
モニタの色温度
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20010708213825.html
数日前に安定性重視でAthlonシステム組むならどれが良い？
と質問させて頂いたものです。
皆さんのアドバイスを参考に
マザーボード：GIGABYTE GA7DX
CPU：Athlon XP1500+
メモリ：ＤＤＲ-DRAM 256×２
ビデオ:ATI RADEON 7500 BLK
（残りは今のPCから流用）
と心に決めて秋葉原に行って来ました
…が、今手元にあるパーツは
マザーボード：GIGABYTE GA7VTXE
CPU：Athlon XP1500+
メモリ：ＤＤＲ-DRAM 256×２
ビデオ:ATI RADEON 8500 BLK
…という、どこが安定性重視どころか人柱
モードに近い構成になってしまいました（ｗ
いやー、秋葉原って怖いところですね（ｗ
今日は疲れたので明日組み立てる予定ですが
どうなる事やら…(;´Д`)。
と質問させて頂いたものです。
皆さんのアドバイスを参考に
マザーボード：GIGABYTE GA7DX
CPU：Athlon XP1500+
メモリ：ＤＤＲ-DRAM 256×２
ビデオ:ATI RADEON 7500 BLK
（残りは今のPCから流用）
と心に決めて秋葉原に行って来ました
…が、今手元にあるパーツは
マザーボード：GIGABYTE GA7VTXE
CPU：Athlon XP1500+
メモリ：ＤＤＲ-DRAM 256×２
ビデオ:ATI RADEON 8500 BLK
…という、どこが安定性重視どころか人柱
モードに近い構成になってしまいました（ｗ
いやー、秋葉原って怖いところですね（ｗ
今日は疲れたので明日組み立てる予定ですが
どうなる事やら…(;´Д`)。
>523
明日組まれましたら、是非こちらで御報告をお願いします（ｗ
RADEON友の会 Part6
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003489275/
明日組まれましたら、是非こちらで御報告をお願いします（ｗ
RADEON友の会 Part6
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003489275/
俺もADSLにしてから青画面が連発するようになって四苦八苦したよ。
LANボードや何故かOSまで換えてみたりした挙げ句、原因は電源だった。
200/250Wあたりだと危険。余裕もって400W以上。Pen4対応だとベター。
LANボードや何故かOSまで換えてみたりした挙げ句、原因は電源だった。
200/250Wあたりだと危険。余裕もって400W以上。Pen4対応だとベター。
>523
VIA KT266AマザーにRADEON850…。漢よのぉ。
>526
あんたそんなこと今さら言ってもねぇ（藁
VIA KT266AマザーにRADEON850…。漢よのぉ。
>526
あんたそんなこと今さら言ってもねぇ（藁
>>526
もう手遅れです（ｗ
７５００との値段の差が\5,000ほどしかなかったので
ついふらふらと買っちゃったんです
まあ、ダメだったらドライバが安定するまで
今のビデオ（Sprectra5400 R2）使い覚悟は
出来ています。
>>527
漢に認定して頂き有り難うございますm(_ _)m
無事に組み上げてさらに漢を上げたい所存でございます（ｗ
もう手遅れです（ｗ
７５００との値段の差が\5,000ほどしかなかったので
ついふらふらと買っちゃったんです
まあ、ダメだったらドライバが安定するまで
今のビデオ（Sprectra5400 R2）使い覚悟は
出来ています。
>>527
漢に認定して頂き有り難うございますm(_ _)m
無事に組み上げてさらに漢を上げたい所存でございます（ｗ
530 ：ないしょさん＠不安定触手：01/10/21 01:40 ID:7UfZfbOr
独り言です。
みなさんの暖かい独り言を読みながら、一人でレスを書いていたら、
かちゅーしゃが落ちました(泣)。
おとなしく、予備のHDDと新しいマザー、メモリ、電源あたりを用意して、OS入れ直します(泣)。
みなさんの独り言には本当に感謝しています。
みなさんの暖かい独り言を読みながら、一人でレスを書いていたら、
かちゅーしゃが落ちました(泣)。
おとなしく、予備のHDDと新しいマザー、メモリ、電源あたりを用意して、OS入れ直します(泣)。
みなさんの独り言には本当に感謝しています。
531 ：名無したちの午後：01/10/21 22:37 ID:2tqnT0jj
Pentium4でもマザーがi845だと
メモリ速度 Athlon>P4+i845だよ。
一般的にオフィス系のソフトはAthlonの方がダントツに速いから、
エロゲーもAthlonにした方が吉です。
メモリ速度 Athlon>P4+i845だよ。
一般的にオフィス系のソフトはAthlonの方がダントツに速いから、
エロゲーもAthlonにした方が吉です。
>531
エロゲーに速さは必要かな？
安定が一番大事だと思うけど（P4が安定しているという意味ではない）
エロゲーに速さは必要かな？
安定が一番大事だと思うけど（P4が安定しているという意味ではない）
533 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/21 23:06 ID:n0q9W3gd
エロゲー専用自作機なら、パーツはマーケットシェアが高い奴買っとけ。
メーカーも動作確認してるようなメジャーな奴な。動かなきゃ意味無いだろ。
それで枯れてりゃ文句無しだ。
みたいなことを言ってましたにゃぁ。
メーカーも動作確認してるようなメジャーな奴な。動かなきゃ意味無いだろ。
それで枯れてりゃ文句無しだ。
みたいなことを言ってましたにゃぁ。
534 ：名無したちの午後：01/10/21 23:10 ID:xoUIKfHr
ここで聞く人達は自力でアスロンを安定させるスキルないはずだから
素直にセレロンとかにした方がいい。エロゲーなら速度もそんなに体感できるほど違わないし。
素直にセレロンとかにした方がいい。エロゲーなら速度もそんなに体感できるほど違わないし。
こんばんわ
やっとセットアップ終わりました(;´Д｀)
いろいろありましたけれど一応、今のところ表面上は何も問題は
起きていません。
確かにベンチマークは早くなりましたがエロゲやってる分には
体感できることなんてほとんどありませんせいぜい肌色が気持ち
きれいになったくらいでしょうか？
やっとセットアップ終わりました(;´Д｀)
いろいろありましたけれど一応、今のところ表面上は何も問題は
起きていません。
確かにベンチマークは早くなりましたがエロゲやってる分には
体感できることなんてほとんどありませんせいぜい肌色が気持ち
きれいになったくらいでしょうか？
>>535
>体感できることなんてほとんどありませんせいぜい肌色が気持ち
>きれいになったくらいでしょうか？
エロゲーマシンとしては最高です（ｗ
良い選択をした、と信じて時代遅れになるまで使い潰しましょ～
>体感できることなんてほとんどありませんせいぜい肌色が気持ち
>きれいになったくらいでしょうか？
エロゲーマシンとしては最高です（ｗ
良い選択をした、と信じて時代遅れになるまで使い潰しましょ～
537 ：名無したちの夜、かな？：01/10/22 01:05 ID:dwoE1s/L
>535氏
「華の悲鳴」やりません？（ｗ
･･･なんか環況によってえらく重かったりするようなのでﾌﾞﾂを活かすにゃ最適かと。
ＴＥＡＴＩＭＥスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/995899587/
「華の悲鳴」やりません？（ｗ
･･･なんか環況によってえらく重かったりするようなのでﾌﾞﾂを活かすにゃ最適かと。
ＴＥＡＴＩＭＥスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/995899587/
インテルでもチップセットが440BXか850以外は
VIAと安定性で大差ねーよ。
VIAと安定性で大差ねーよ。
>538
８６０ですが安定してますよ。
８６０ですが安定してますよ。
＞540
860でエロゲですか～
羨ましい
860でエロゲですか～
羨ましい
542 ： ：01/10/22 08:03 ID:JbhWLn0r
ヘッドホンはどんなのがいいかな？
長時間してても耳が痛くないやつ。
当然、音も萌えるやつね。
教えてよ。
長時間してても耳が痛くないやつ。
当然、音も萌えるやつね。
教えてよ。
>542
センハイザーのMX500はどうかな？
値段も手頃（3000～4000円）だし、音も良いよ。
AV機器板のヘッドホンスレに詳しい話があるから
参考してはみてはいかが？
センハイザーのMX500はどうかな？
値段も手頃（3000～4000円）だし、音も良いよ。
AV機器板のヘッドホンスレに詳しい話があるから
参考してはみてはいかが？
815はどうよ？
545 ：542：01/10/22 08:35 ID:JbhWLn0r
>538
４５０ですが安定してますよ。
４５０ですが安定してますよ。
>>538
440GXですがこの2年半で一度もトラブってませんよ。
440GXですがこの2年半で一度もトラブってませんよ。
548 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/22 15:28 ID:qm2O11Fv
ヘッドフォンはまずヘッドフォンアンプから攻めてみたいのですが。
549 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/10/22 17:21 ID:LvEjsf5r
自宅のハードのトラブルはひとまずおいといて、液晶買いました。
NANAOのL465。
綺麗～広い～まぶしい～
ただ等比拡大が出来ないので、エロゲはダメですけど。ダメですけど、
ウィンドウ表示にしてたくさんの中に紛れ込ませておくのは可能ですね。
自宅用にはi815EP B-stepのマザーと256MB一本を買ってきたので、
余ってたCeleron566で組み直して再インストします。これで直るといいけど。
NANAOのL465。
綺麗～広い～まぶしい～
ただ等比拡大が出来ないので、エロゲはダメですけど。ダメですけど、
ウィンドウ表示にしてたくさんの中に紛れ込ませておくのは可能ですね。
自宅用にはi815EP B-stepのマザーと256MB一本を買ってきたので、
余ってたCeleron566で組み直して再インストします。これで直るといいけど。
省エネが一番！
ハァハァしてる時間の電気代がもたいないヨ！
ハァハァしてる時間の電気代がもたいないヨ！
省エネにするか、「動いてる以上大差ない」として白血病解析とかに
CPUパワーを有効活用するか。
俺は後者を選んでるけどね。
CPUパワーを有効活用するか。
俺は後者を選んでるけどね。
>>536>>539
言われてみればそうだな。エロゲーマーには一番重要な要素でした（ｗ
でも、この要素を達せさせるのならREDEON VEですんだような…
>>537
すみません。ハードにお金使いすぎたのでソフトに出す
余裕が無くなってしまいました(;´Д｀)
給料が出たら考えてみます
言われてみればそうだな。エロゲーマーには一番重要な要素でした（ｗ
でも、この要素を達せさせるのならREDEON VEですんだような…
>>537
すみません。ハードにお金使いすぎたのでソフトに出す
余裕が無くなってしまいました(;´Д｀)
給料が出たら考えてみます
553 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/23 02:08 ID:MqPPzNbn
10/26は、ワイヤレスプローラーとサインダーが発売ですにゃー。
当方予約済み。
当方予約済み。
555 ：名無したちの午後：01/10/24 23:39 ID:e0uweM9e
やっぱ440BXが一番
ギガバイトのBX２０００+だけどトラブルないよ BIOS書き換え
できるし。
今は保証外の１３３*6で動いてる。
できるし。
今は保証外の１３３*6で動いてる。
558 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/25 01:37 ID:6KosSEtI
>558
まじで動くんですか……怖っ。んじゃそのうち特攻します。
まじで動くんですか……怖っ。んじゃそのうち特攻します。
561 ：一月まで待てない：01/10/26 15:10 ID:AnV9dEfF
i850＋WinMeとi845＋WinMeでは、i845＋WinMeの方が速いってホントかな？
Win9x系を基本とするエロゲーマーとしては、どちらを選ぶべきか・・・。
解説してくれる方、いません？
Win9x系を基本とするエロゲーマーとしては、どちらを選ぶべきか・・・。
解説してくれる方、いません？
562 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/26 15:26 ID:7Umb1AY9
ワイヤレスプローラー、操作感がかなりダメ。
一時間経たずにサブマシン逝き決定…結構な無駄金かも。
サブマシンはワイヤレスだと便利だからまだいいんだけど。
一時間経たずにサブマシン逝き決定…結構な無駄金かも。
サブマシンはワイヤレスだと便利だからまだいいんだけど。
563 ：名無しさんNetBurst：01/10/26 20:56 ID:HsjcVYyE
＞561
WinMeでもWin2000でもWinXPでも、i845よりi850の方が速いです。
ただしWinMeの場合よりWin2000やWinXPの方が差が広がります。
おおざっぱに言うとこのぐらい。
P4-1.5G+i850 ＝ Pe-1.7G+i845 : Win98,WinMe
P4-1.5G+i850 ＝ Pe-1.8G+i845 : Win2000,WinXP
WinMeでもWin2000でもWinXPでも、i845よりi850の方が速いです。
ただしWinMeの場合よりWin2000やWinXPの方が差が広がります。
おおざっぱに言うとこのぐらい。
P4-1.5G+i850 ＝ Pe-1.7G+i845 : Win98,WinMe
P4-1.5G+i850 ＝ Pe-1.8G+i845 : Win2000,WinXP
WirelessExplorer…ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
買った漏れがｱﾌｫだったよ…
ｻﾌﾞも無いし、倉庫逝きかも。
買った漏れがｱﾌｫだったよ…
ｻﾌﾞも無いし、倉庫逝きかも。
ところでいまじねぃしょん名無し氏は何をお使いで。
>>564
コストパフォーマンスを考えるのなら、
AthlonXP+DDR_SDRAM がベストでは。
DDRとSDRの価格差ってほとんど無いし、
性能はこんなレベルだよ。
P4-2.0G+i850(RDRAM) ＝ AthlonXP 1800+(1533MHz)+DDR
コストパフォーマンスを考えるのなら、
AthlonXP+DDR_SDRAM がベストでは。
DDRとSDRの価格差ってほとんど無いし、
性能はこんなレベルだよ。
P4-2.0G+i850(RDRAM) ＝ AthlonXP 1800+(1533MHz)+DDR
568 ：名無しさん＠アカベー：01/10/27 02:38 ID:x3CXC+KP
男の浪漫P4X266があるぞ（ｗ
いや、それならAthlonでシステム組んだほうがいいとは思うけど。
意地でもP4ってんならコレもありかねえと。
でもP4ならケチらず素直にRIMMと心中するのが一番なんじゃ？
いや、それならAthlonでシステム組んだほうがいいとは思うけど。
意地でもP4ってんならコレもありかねえと。
でもP4ならケチらず素直にRIMMと心中するのが一番なんじゃ？
う～ん、なるほど。
どうせ、98SE使うんだからi845でいいかな・・・。
ちょっと、後悔しそうだけど。
浮いた金で、RADEON 7500 でも買うか。
どうせ、98SE使うんだからi845でいいかな・・・。
ちょっと、後悔しそうだけど。
浮いた金で、RADEON 7500 でも買うか。
570 ：名無しさん＠初回限定：01/10/27 04:29 ID:ezyYKzAE
さらに\3000上乗せしてGF3Ti200買ってOCしてGF3として使うのは無し？
571 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/27 04:59 ID:SO5/YSur
572 ：名無しさんNetBurst：01/10/27 14:37 ID:fcjVmhhz
OEM版WinXP HomeEdition買って来た。インストールしようとしたらWin2000からは
ProEditionでないとアップグレード出来なかった。鬱……
ProEditionでないとアップグレード出来なかった。鬱……
つうか、単体でHomeEdition買って来たあんたが悪いよ。
574 ：名無したちの午後：01/10/27 15:00 ID:NcF59wlU
575 ：名無したちの午後：01/10/27 15:20 ID:lG1wH/wo
今のPentium4はPentiumProと印象が同じなんだよなあ。
動画関係でパフォーマンスを必要とするならP4、
そのほかでパフォーマンスを必要とするならアスロン、
そうでないならデュロンでいいのでは。
Pentium4系は、P6でいうPentium2の登場を待ちたい。
動画関係でパフォーマンスを必要とするならP4、
そのほかでパフォーマンスを必要とするならアスロン、
そうでないならデュロンでいいのでは。
Pentium4系は、P6でいうPentium2の登場を待ちたい。
576 ：黒燕 ◆6Lcelia. ：01/10/27 15:22 ID:dfJbdD0d
OEM版XPはどちらも新規インストールのみと思ったが。
577 ：名無しさんNetBurst：01/10/27 15:26 ID:fcjVmhhz
＞576
そういうふれこみなんだがアップグレードインストールも出来そうな感じだったよ。
Win98マシンがあったら試せるんだが周りのマシン片端からWin2000化しちまったからなあ。
WinXP Pro買ってくるか……
そういうふれこみなんだがアップグレードインストールも出来そうな感じだったよ。
Win98マシンがあったら試せるんだが周りのマシン片端からWin2000化しちまったからなあ。
WinXP Pro買ってくるか……
578 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/27 16:50 ID:ytqRDKZk
WinXP RC1を借りたことあるけど、Win2000からアップグレードできたよ。
CD-ROMブートで通常のインストールを開始して、インストール先を
Win2000が入ってたディレクトリを指定したら、ちゃんと、色んな設定を
引き継いでくれた。
Win上からオートランでセットアップしようとすると、
これはアップグレード版じゃありません、って蹴られるんだけどね。
Win98なんかの時も同じように通常版でアップグレードできてたし、
XPも同じじゃないのかなあ。
CD-ROMブートで通常のインストールを開始して、インストール先を
Win2000が入ってたディレクトリを指定したら、ちゃんと、色んな設定を
引き継いでくれた。
Win上からオートランでセットアップしようとすると、
これはアップグレード版じゃありません、って蹴られるんだけどね。
Win98なんかの時も同じように通常版でアップグレードできてたし、
XPも同じじゃないのかなあ。
580 ：名無したちの午後：01/10/27 23:18 ID:vz450gRZ
エロゲの為の外付けＤＶＤって何がいいかな。
無駄な機能、無意味なハイスペックは必要ない。
ただエロゲさえ不自由なくプレイできればいい。
最近ＤＶＤのゲームが増えてきたんで、
そろそろ増設しようと思うけど、何がお勧めかな？
無駄な機能、無意味なハイスペックは必要ない。
ただエロゲさえ不自由なくプレイできればいい。
最近ＤＶＤのゲームが増えてきたんで、
そろそろ増設しようと思うけど、何がお勧めかな？
既に広く知られていることだけど、CPUを選ぶなら発熱も考慮したほうが
いいんじゃないの？ ここまでクロックが高くなったんだし、速度や効率に
執着する必要はないって。安定が第一、次がコスト、性能は最後の決め手。
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/index.html
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-05.html
焼き鳥の動画でも見てジックリ考えて下さい。
いいんじゃないの？ ここまでクロックが高くなったんだし、速度や効率に
執着する必要はないって。安定が第一、次がコスト、性能は最後の決め手。
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/index.html
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-05.html
焼き鳥の動画でも見てジックリ考えて下さい。
そんなこと言ったらIntelしか選択肢がないぞ
>571
ありがとー
結局元のマウス（CherryPowerWheel）に戻してしまった。
メカ的にはA4Techと大差ないです。
とりあえず路地のDualOpticalを狙ってみます。
ありがとー
結局元のマウス（CherryPowerWheel）に戻してしまった。
メカ的にはA4Techと大差ないです。
とりあえず路地のDualOpticalを狙ってみます。
>580
一般にDVDはSCSIとかよりもATAPIの方が負荷が低いと言われてるんで
内蔵できるようなら内蔵した方がいいのでは？価格的にも
一般にDVDはSCSIとかよりもATAPIの方が負荷が低いと言われてるんで
内蔵できるようなら内蔵した方がいいのでは？価格的にも
585 ：名無したちの夜、かな？：01/10/28 01:45 ID:93CFq/qM
>580はノートじゃないのか？
そうでないなら俺も内蔵勧めるよ。マスター/スレイブの設定ができれば
後はCDドライブと差換えるだけだし。
そうでないなら俺も内蔵勧めるよ。マスター/スレイブの設定ができれば
後はCDドライブと差換えるだけだし。
>581
つーかtomの記事の理論で行くと
ちょっと前まで最速論議を醸してたP4がもっともお奨めって事にならんか？
そういえば>506のあと>494の反論が無くって寂しい思いをしたのだが
その辺どうなの？＞494さん
つーかtomの記事の理論で行くと
ちょっと前まで最速論議を醸してたP4がもっともお奨めって事にならんか？
そういえば>506のあと>494の反論が無くって寂しい思いをしたのだが
その辺どうなの？＞494さん
>>582
C３があるぞ！
C３があるぞ！
588 ：名無したちの午後：01/10/28 04:27 ID:Xz1ochPh
外付けならFireWireがお勧めだが、インターフェースを標準で持ってるノートは限られてるね。
インテルも和解したようなので、今後はUSBと共に標準搭載される事を期待。
発熱を考慮するとPentium4系は全滅か。Celeron1.2GHzしか選択肢ないかな。
インテルも和解したようなので、今後はUSBと共に標準搭載される事を期待。
発熱を考慮するとPentium4系は全滅か。Celeron1.2GHzしか選択肢ないかな。
589 ：名無しさんNetBurst：01/10/28 04:29 ID:EpJMftfx
＞578
情報ありがと。CDブートで試してみたんだけどどうやってもクリーンインストールに
なっちゃうわ。Win上からならアップグレードインストール出来そうな気配なんだが
こっちはWin2000→WinXP Homeは駄目と出る。
クリーンインストールで入れてしばらく触ってみたんだが意外と軽くて良さげな感じ。
環境移行が大変なんで今はWin2000に戻しちゃったけど。
情報ありがと。CDブートで試してみたんだけどどうやってもクリーンインストールに
なっちゃうわ。Win上からならアップグレードインストール出来そうな気配なんだが
こっちはWin2000→WinXP Homeは駄目と出る。
クリーンインストールで入れてしばらく触ってみたんだが意外と軽くて良さげな感じ。
環境移行が大変なんで今はWin2000に戻しちゃったけど。
>588
例示されたtomの記事…というかムービー見ての発言か？それ
あと>580に言いたいのだがtomの記事のは発熱自体が問題なのではなく
異常発熱に対する対策機構の有無が問題であって
動かすだけならヒートシンクすら無しでWindowsが動くP4の通常動作時の発熱は巨大だぞ？
その辺はどうなんだ？
例示されたtomの記事…というかムービー見ての発言か？それ
あと>580に言いたいのだがtomの記事のは発熱自体が問題なのではなく
異常発熱に対する対策機構の有無が問題であって
動かすだけならヒートシンクすら無しでWindowsが動くP4の通常動作時の発熱は巨大だぞ？
その辺はどうなんだ？
↑580→>581
鬱駄吊って来る…
鬱駄吊って来る…
592 ：いまじねぃしょん名無し：01/10/28 06:52 ID:NsZfTJPt
ｸﾙｿｰのファンレスサーバーをエロゲー専用機に転用したら？
http://www.sys-yone.com/
http://www.sys-yone.com/
>584
負荷については諸説あったような…
DVD-VIDEO再生に関してはATAPI10倍よりSCSI4.8倍の方が
途切れなく再生できたというレポートをどっかで見たような気がする
負荷については諸説あったような…
DVD-VIDEO再生に関してはATAPI10倍よりSCSI4.8倍の方が
途切れなく再生できたというレポートをどっかで見たような気がする
XPって、Meと2000のどっちの後継OSなんでしょうか？
2000の時に「9XのラインとNTのラインを統合する」という話が出ていて
それがXPだと考えていいんでしょうか？ 具体的には、「どっち側のOSからでも
アップグレード可能なのか」という質問です。
2000の時に「9XのラインとNTのラインを統合する」という話が出ていて
それがXPだと考えていいんでしょうか？ 具体的には、「どっち側のOSからでも
アップグレード可能なのか」という質問です。
>>595
内部的には2kの後継。Win全体としてみるなら9x、2k双方の後継。
アップグレードの可否はXPのエディション次第。
XP HomeEdition 98/98SE/Meからアップグレード可
XP ProfessionalEdition 98/98SE/Me/NT4/2kからアップグレード可
内部的には2kの後継。Win全体としてみるなら9x、2k双方の後継。
アップグレードの可否はXPのエディション次第。
XP HomeEdition 98/98SE/Meからアップグレード可
XP ProfessionalEdition 98/98SE/Me/NT4/2kからアップグレード可
>>595
中身は
3.1→95→98→Me→（フェードアウト）
NT3.51→NT4.0→NT5.0(2000)→NT5.1(XP)
製品的には
3.1→95→98→Me→XP HomeEdition
NT3.51→NT4.0→2000→XP ProfessionalEdition
中身は
3.1→95→98→Me→（フェードアウト）
NT3.51→NT4.0→NT5.0(2000)→NT5.1(XP)
製品的には
3.1→95→98→Me→XP HomeEdition
NT3.51→NT4.0→2000→XP ProfessionalEdition
2000で動かない一部98ソフトはXPだと全滅かな。
XPで2000と98は合流するといいつつ、98を捨てたか…。
XPで2000と98は合流するといいつつ、98を捨てたか…。
マトロックスでＴＶ出力したら、ボケボケの
画面になったよ。
２Ｄの動画の動きもぎこちないし。
こんなもの？
画面になったよ。
２Ｄの動画の動きもぎこちないし。
こんなもの？
>602
パチＭａｃ、従兄が買ったけどいきなりＣＤドライブ認識しなくなった事があったよ。
ハード的な故障かと思ってサポート電話したら｢コンセント抜いて暫く放置｣って回答が返ってきた。
すぐ答えが返ってきたって事はよくあるトラブルだったんだろうけど、一体何が原因でそうなるんだろ？
同じトラブル出た事ってある？
パチＭａｃ、従兄が買ったけどいきなりＣＤドライブ認識しなくなった事があったよ。
ハード的な故障かと思ってサポート電話したら｢コンセント抜いて暫く放置｣って回答が返ってきた。
すぐ答えが返ってきたって事はよくあるトラブルだったんだろうけど、一体何が原因でそうなるんだろ？
同じトラブル出た事ってある？
ＸＰののったバイオ買ってきてプリンターのアプリ入れたら、
２０００と認識してたには笑ったよ。
２０００と認識してたには笑ったよ。
>604
実際は懇切丁寧な言葉遣いでの回答だったよ。
従兄からヘルプ要請来た時は｢Ｄドライブがいきなり無くなった｣って事だったので
分割したパーティションがフッ飛んだかと思ったらＣＤドライブが認識しなくなってた。
ケーブル挿し直したりしてもダメだったから故障と判断して電話したんだけど…。
>602=580
ＰＣカード付いて無かったっけ？それならノート用の外付けでも良いんじゃない？
ＵＳＢだとＤＶＤ再生だと転送速度が追いつかないとか聞いた覚えがあるんだけど。
実際は懇切丁寧な言葉遣いでの回答だったよ。
従兄からヘルプ要請来た時は｢Ｄドライブがいきなり無くなった｣って事だったので
分割したパーティションがフッ飛んだかと思ったらＣＤドライブが認識しなくなってた。
ケーブル挿し直したりしてもダメだったから故障と判断して電話したんだけど…。
>602=580
ＰＣカード付いて無かったっけ？それならノート用の外付けでも良いんじゃない？
ＵＳＢだとＤＶＤ再生だと転送速度が追いつかないとか聞いた覚えがあるんだけど。
＞95の次はいきなりNTのはずだったんですけどね
…OS/2…。
…OS/2…。
>607
Warp……
Warp……
俺のマシンはパソコンの一部が破損してたよ。
で、交換してもらった。礼儀正しく誠意ある対応だった。
あと、初期起動の時、ＰＣ初心者だった事もあってトラブって
サポート電話したけど、おおむね親切な対応だった。
２ちゃんに来て、あまりの評判の悪さにビビッたよ。
あ、でも最近、テンキーが麻痺してるな。
Ｎｕｍロックしても解除しても数字、＋－/＊が打てない。
>>606
ＰＣＭＣＩＡってのがあったんだけど、
それでいいんでしょうか？
ＯＫならそれで決まりです。
で、交換してもらった。礼儀正しく誠意ある対応だった。
あと、初期起動の時、ＰＣ初心者だった事もあってトラブって
サポート電話したけど、おおむね親切な対応だった。
２ちゃんに来て、あまりの評判の悪さにビビッたよ。
あ、でも最近、テンキーが麻痺してるな。
Ｎｕｍロックしても解除しても数字、＋－/＊が打てない。
>>606
ＰＣＭＣＩＡってのがあったんだけど、
それでいいんでしょうか？
ＯＫならそれで決まりです。
>609
昔からのユーザーにもサポート体制自体は評判良かったんだよねぇ。
問題は、そのサポート使わなきゃならない羽目に陥る人が多すぎるって事だと思う（ｗ
ＰＣＭＣＩＡ＝PCカードです。そこにノート用の外付けＤＶＤドライブ繋げばオーケー。
ただ、PCカードの上位規格でＣａｒｄＢｕｓってのがあるから間違えない様に注意。
勿論ｅ－ｏｎｅがＣａｒｄＢｕｓ対応なら問題無いけど。
あと、もしかしたらＤＶＤはＣａｒｄＢｕｓしか無いってオチも有り得るのでこちらも注意。
昔からのユーザーにもサポート体制自体は評判良かったんだよねぇ。
問題は、そのサポート使わなきゃならない羽目に陥る人が多すぎるって事だと思う（ｗ
ＰＣＭＣＩＡ＝PCカードです。そこにノート用の外付けＤＶＤドライブ繋げばオーケー。
ただ、PCカードの上位規格でＣａｒｄＢｕｓってのがあるから間違えない様に注意。
勿論ｅ－ｏｎｅがＣａｒｄＢｕｓ対応なら問題無いけど。
あと、もしかしたらＤＶＤはＣａｒｄＢｕｓしか無いってオチも有り得るのでこちらも注意。
16ビットPC CardじゃDVDの転送スピードが追いつかないのでは？
ｅ－ｏｎｅは時期的にもCardBus非対応のはずはないと思いますが、
分からないので要確認ですね。
ｅ－ｏｎｅは時期的にもCardBus非対応のはずはないと思いますが、
分からないので要確認ですね。
大雑把に言えば、ProfessionalEditionというのがNT系統、HomeEditionという
のが9x系統という事ですかね。職場で「ゆくゆくXP環境に移行していく」と言って
いるんですが、それは多分ProfessionalEditionなんでしょうね（NTのネット
ワークの設定で複数のマシンを繋いでいる）。
エロゲーマーが個人のマシンを98SEなりMEからアップグレードする場合は
HomeEditionってやつを選ぶのが一番無理がないみたいですね。
回答くれた方々ありがとうございました。
のが9x系統という事ですかね。職場で「ゆくゆくXP環境に移行していく」と言って
いるんですが、それは多分ProfessionalEditionなんでしょうね（NTのネット
ワークの設定で複数のマシンを繋いでいる）。
エロゲーマーが個人のマシンを98SEなりMEからアップグレードする場合は
HomeEditionってやつを選ぶのが一番無理がないみたいですね。
回答くれた方々ありがとうございました。
>611
１６ビットでも毎秒５ＭＢまでは…って、理論値なんてアテにはならんもんねぇ。
ノートなら確かに非対応な訳ないんだけど、一応デスクトップだからどうなってるか。
廉価機だけに内部でＩＳＡ接続って可能性も否定しきれないかと。
１６ビットでも毎秒５ＭＢまでは…って、理論値なんてアテにはならんもんねぇ。
ノートなら確かに非対応な訳ないんだけど、一応デスクトップだからどうなってるか。
廉価機だけに内部でＩＳＡ接続って可能性も否定しきれないかと。
HomeEdもカーネル自体は同じ。
616 ：黒燕 ◆6Lcelia. ：01/10/29 01:22 ID:9PtlSKZ4
>613
Microsoftの宣伝的な位置付けはそうだけど、内部の仕組みはどちらもWindows 2000の
発展型なのでWin95/98/Meで動いていたソフトが動かなくなる可能性がある。
個人で使うなら今の環境を残しておいたほうがいいよ。
Microsoftの宣伝的な位置付けはそうだけど、内部の仕組みはどちらもWindows 2000の
発展型なのでWin95/98/Meで動いていたソフトが動かなくなる可能性がある。
個人で使うなら今の環境を残しておいたほうがいいよ。
まぁ、総鉄屑を買った段階で
地雷原に片足突っ込んだようなものだからなぁ…
きちんと動いている方は、御自分の幸運を誇っても良いと思う
地雷原に片足突っ込んだようなものだからなぁ…
きちんと動いている方は、御自分の幸運を誇っても良いと思う
ＷｉｎｄｏｗｓＸＰのＷｉｎ９５／９８互換モードはあまり当てにしない方が
よさそうな気がします。
「秋桜の空に」は互換モードでやっても同じ所で止まってしまうし…
私はＸＰ用に新しくＨＤＤ買ってきて旧環境はそのまま残してあります。
ＢＩＯＳで起動ドライブ変えてるので少し面倒ですけど（笑）
よさそうな気がします。
「秋桜の空に」は互換モードでやっても同じ所で止まってしまうし…
私はＸＰ用に新しくＨＤＤ買ってきて旧環境はそのまま残してあります。
ＢＩＯＳで起動ドライブ変えてるので少し面倒ですけど（笑）
DOSのSETVERコマンドのようなものと聞いたけどなあ ＞Win95/98互換モード
OSのバージョンチェックでNT系OSをハジくアプリに対して9x系だと騙すような
ものかと思われ。誰か、詳しい解説きぼーん。
OSのバージョンチェックでNT系OSをハジくアプリに対して9x系だと騙すような
ものかと思われ。誰か、詳しい解説きぼーん。
>618
秋桜はCDを操作するためのドライバが9xと2000で異なるので（9xの
ほうは16ビットのドライバ）プログラマがそれを吸収するか栗スレにある
とおり_inmmを使うしかないでしょう。
（多分2000では32ビット値がいるのにプログラムでは16ビット値しか確保しない
ので2000では必要な値が足りず、しかもそのエラー制御をしていないが故の
永久ループだと思う。Winのプログラマではないのでこれ以上はわからないけど）
>619
「もみじ」の動作状況を見ると偽バージョンを与えるだけではないと思うけ
ど、具体的にどう変化するのかはよくわからない。技術文書もないようだし。
〇98（対応OS） ×2000 〇XP というDirectXゲーががあったので、XPで
互換性が上がっているのは確かだと思う。
秋桜はCDを操作するためのドライバが9xと2000で異なるので（9xの
ほうは16ビットのドライバ）プログラマがそれを吸収するか栗スレにある
とおり_inmmを使うしかないでしょう。
（多分2000では32ビット値がいるのにプログラムでは16ビット値しか確保しない
ので2000では必要な値が足りず、しかもそのエラー制御をしていないが故の
永久ループだと思う。Winのプログラマではないのでこれ以上はわからないけど）
>619
「もみじ」の動作状況を見ると偽バージョンを与えるだけではないと思うけ
ど、具体的にどう変化するのかはよくわからない。技術文書もないようだし。
〇98（対応OS） ×2000 〇XP というDirectXゲーががあったので、XPで
互換性が上がっているのは確かだと思う。
Ｗｉｎ９８ＳＥは、まだまだイケるってことか。
まだまだ使わざるを得ない、の間違いじゃないか？
PC98にしろ、Win98SEにしろ、「98」が残るね…
さて、Win98SEマシンを再構築しようっと。
さて、Win98SEマシンを再構築しようっと。
>>624
Windows98を入れたPC-98をエロゲ用に残しておくのも一策だね。
Windows98を入れたPC-98をエロゲ用に残しておくのも一策だね。
まぁ、HDDがU-DMAに対応してないからね。
でもWin98突っ込んだPC-9821って結構安定しているような気もするがどうか？
でもWin98突っ込んだPC-9821って結構安定しているような気もするがどうか？
PC9821+Win98か、なるほどその手があったか。
つか、いつもHDDをUltraDMAモードにしてるんだけど(440BXマシンとIntel815Eマシン)
PIOモードにしても速度や応答の体感差ってある？
つか、いつもHDDをUltraDMAモードにしてるんだけど(440BXマシンとIntel815Eマシン)
PIOモードにしても速度や応答の体感差ってある？
>>互換モード
Win2000SP2で追加されたやつで「すいすいSWEET」をやった時は
何故か「NT4.0互換」にしないとうごかなかった
95互換だとファイルが読めねぇとか何とか
FAT32だからか？
Win2000SP2で追加されたやつで「すいすいSWEET」をやった時は
何故か「NT4.0互換」にしないとうごかなかった
95互換だとファイルが読めねぇとか何とか
FAT32だからか？
>>628
98内臓IDEに32倍速のCD-ROMドライブ付けてムービー再生させたら
悲しくなるほどコマ落ちしたさ。
Cバスに挿すIDEボードに繋げるだけでもかなり変わったけど、
ベストはSCSIにしてしまうことかも。
でも98ってPCIバスが少ないからグラフィックカード、SCSIカードで
奪い合いが始まったりしてな。
Windowsをほとんど使わないなら内蔵グラフィックでも十分なんだけど。
98内臓IDEに32倍速のCD-ROMドライブ付けてムービー再生させたら
悲しくなるほどコマ落ちしたさ。
Cバスに挿すIDEボードに繋げるだけでもかなり変わったけど、
ベストはSCSIにしてしまうことかも。
でも98ってPCIバスが少ないからグラフィックカード、SCSIカードで
奪い合いが始まったりしてな。
Windowsをほとんど使わないなら内蔵グラフィックでも十分なんだけど。
>>630
サンクス。うかつにDMA切れないな（；´Д｀）
河童、雷鳥とかならどうなのかな？
いや…PC88ユーザーがまだいる…かも？
>>631-632
ぬは…DMAマンセー（藁）
Cバス…懐かしい響きだね。
AGPバスはたしかIntel440LXからだっけ？
サンクス。うかつにDMA切れないな（；´Д｀）
河童、雷鳥とかならどうなのかな？
いや…PC88ユーザーがまだいる…かも？
>>631-632
ぬは…DMAマンセー（藁）
Cバス…懐かしい響きだね。
AGPバスはたしかIntel440LXからだっけ？
>633 440LXで正解だよ。
>>634
ありがとう。あってるか心配になってたんだよね…。
そういや、Intel810/810E/810E2/815/815E/815G/815EGのオンボードグラフィックって
Intel752相当らしいんだけどIntel752チップを搭載したビデオカードなんて無いよね？変なこと聞いてスマソ。
というか、Intel810E/810E2の新リビジョンがTualatinに対応してるらしいね…
さしずめIntel810E-BステップとIntel810E2-Bステップ、てとこかな？
でも、Intel815G/815EGが出てるんだし810系統はあぼーんしても（･∀･）ｲｲ!ような気もする…
ありがとう。あってるか心配になってたんだよね…。
そういや、Intel810/810E/810E2/815/815E/815G/815EGのオンボードグラフィックって
Intel752相当らしいんだけどIntel752チップを搭載したビデオカードなんて無いよね？変なこと聞いてスマソ。
というか、Intel810E/810E2の新リビジョンがTualatinに対応してるらしいね…
さしずめIntel810E-BステップとIntel810E2-Bステップ、てとこかな？
でも、Intel815G/815EGが出てるんだし810系統はあぼーんしても（･∀･）ｲｲ!ような気もする…
PC98といえば…9821で考え得る最高スペックってどんなもん？
CPUはCPUアクセラレータがいろいろ出ているけど、400MHzが最高かな。
あとメモリとかHDD容量とかVGAとか。
CPUはCPUアクセラレータがいろいろ出ているけど、400MHzが最高かな。
あとメモリとかHDD容量とかVGAとか。
>636さん
現行機種のMATE Rなら標準でCeleron433MHzだよ。
http://121ware.com/support/pc/catalogue/98/mate/20000511/index.htm
現行機種のMATE Rなら標準でCeleron433MHzだよ。
http://121ware.com/support/pc/catalogue/98/mate/20000511/index.htm
638 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/31 03:47 ID:srIAepID
>638
更にメモリ張り替えた強者がいた筈
更にメモリ張り替えた強者がいた筈
>>636
PC-98x1のパワーアップでは、
お手軽なのはメルコの HK6-MS600P-NV4 を使った
K6-III+ 600MHz だろう。
何でもありなら、Pen-IIIで1254MHzを実現してる人がいた。
PC-98x1のパワーアップでは、
お手軽なのはメルコの HK6-MS600P-NV4 を使った
K6-III+ 600MHz だろう。
何でもありなら、Pen-IIIで1254MHzを実現してる人がいた。
Sennheiser HD600を購入。
でFifthTwinとリトルモニカをプレイ。
ADPCMでもOggVorbisでも全然違うよ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
でFifthTwinとリトルモニカをプレイ。
ADPCMでもOggVorbisでも全然違うよ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
>641
エージングでもっと音が変わってくると思われ。
エージングでもっと音が変わってくると思われ。
>642
それはそれでｲｲ（・∀・）!
それはそれでｲｲ（・∀・）!
>>637
ひええ、DOSモデルがある……。
FDDは増設できるようだけど、3.5しかないのかな。
外付けのデュアル５インチドライブはさすがにもうないか。
音源は118？ 86と互換性微妙だったような。
ひええ、DOSモデルがある……。
FDDは増設できるようだけど、3.5しかないのかな。
外付けのデュアル５インチドライブはさすがにもうないか。
音源は118？ 86と互換性微妙だったような。
9821RaのDOSモデルあるって事は注文すれば
MS-DOS6.2だけでも売ってくれるんかな？
MS-DOS6.2だけでも売ってくれるんかな？
646 ： ：01/11/01 21:47 ID:OJfx7zZE
>>645
NECのサイトで直販してるよ
http://www.121ware.com/から
「カタログ」の「ソフトウェア」→「OS・言語ソフト」の「OS」と
たどっていけば載ってる。値段はちとお高いな。
5.0Aも売ってるのか・・・・・・・・
NECのサイトで直販してるよ
http://www.121ware.com/から
「カタログ」の「ソフトウェア」→「OS・言語ソフト」の「OS」と
たどっていけば載ってる。値段はちとお高いな。
5.0Aも売ってるのか・・・・・・・・
647 ：名無したちの午後：01/11/02 00:02 ID:wOdqW5WW
懐かしいな。NEC買わなくなって久しいけど、最近のNECはどうなんだろう。
アリスのTADA氏は未だにNECのNXで開発してるようだ。
アリスのTADA氏は未だにNECのNXで開発してるようだ。
メモリを192→384（392）にあぷさせてみた。
DELLは相性キツいと聞いてたけど無事認識。よかたよかた。
DELLは相性キツいと聞いてたけど無事認識。よかたよかた。
>>646
情報感謝！3.3Dまで売ってたけど､1パーテ128MB制限(在ったと思う)が
ちょっと何だから5.0Aでも買ってみようかな
実家にはPC9821Cu16あったからあれを98DOS専用機にしてもいいかも
FDもVectorでまだ手に入るし､Vzも実家にあったはずだし
情報感謝！3.3Dまで売ってたけど､1パーテ128MB制限(在ったと思う)が
ちょっと何だから5.0Aでも買ってみようかな
実家にはPC9821Cu16あったからあれを98DOS専用機にしてもいいかも
FDもVectorでまだ手に入るし､Vzも実家にあったはずだし
GeForce2Ti搭載カードって1万4千円くらいであるのか・・・
Ｒａｄｅｏｎやめてこっちにしようかな・・・
Ｒａｄｅｏｎやめてこっちにしようかな・・・
やめとけ……
↑そうなの？
1万円のＲａｄｅｏｎとどっちにしようか結構悩んでるんだけど
そこそこの３Ｄ性能も欲しいし
1万円のＲａｄｅｏｎとどっちにしようか結構悩んでるんだけど
そこそこの３Ｄ性能も欲しいし
そこそこの３DならなおさらRadeonで十分だと思うがな。
654 ：名無したちの午後：01/11/02 09:58 ID:zsP4lKN2
>>654
？？「Radeon」を「やめとけ」にはみえんのだが・・・
？？「Radeon」を「やめとけ」にはみえんのだが・・・
今からここは 読解力の無い654が居るスレ に変更されます
ふーん、ゲフォって2Ｄそんなにくそなんだぁ・・・
じゃあRadeonにしときます
じゃあRadeonにしときます
（・∀・）
>>657
カノープス、ELSAはGeForceシリーズの割には2D画質は（･∀･）ｲｲ!よ。
高いけど…
GF2各種：MX200は買わないほうが…3Dはかなり（･∀･）ｲｲ!が2Dはやはり…
GF3各種：3Dゲームをバリバリやる人には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。だが、高いし上記2つのメーカ以外は2Dが…
RADEON各種：ドライバにさえ気をつけましょう。2D、3Dともになかなか。ただし2Dは赤色の発色がちと強い
G550：2D、DVD再生には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。3Dは非力
KYRO各種：俺はシラネーヨ
カノープス、ELSAはGeForceシリーズの割には2D画質は（･∀･）ｲｲ!よ。
高いけど…
GF2各種：MX200は買わないほうが…3Dはかなり（･∀･）ｲｲ!が2Dはやはり…
GF3各種：3Dゲームをバリバリやる人には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。だが、高いし上記2つのメーカ以外は2Dが…
RADEON各種：ドライバにさえ気をつけましょう。2D、3Dともになかなか。ただし2Dは赤色の発色がちと強い
G550：2D、DVD再生には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。3Dは非力
KYRO各種：俺はシラネーヨ
今使ってるのはELSAのかなーり旧機種(ERAZOR3)で
チップはＴＮＴ2です
チップはＴＮＴ2です
>>659
TNT2というと…たしか2世代前かな？NVIDIAのチップ進化はたしか…
TNT2系統(俺はこのへん不詳)→GeForce256→GTS(Pro、Ultra、Ti200、
MX各種へ派生)→GeForce3各種、という感じかな？うろ覚えなのでつっこみ大歓迎ね。
RADEONは以下の種類があるよん。All-In-WonderはTVチューナ機能つき。
RADEON8500：DirectX8.1に対応、値段もGF3より安め
RADEON8500 LE：RADEON8500の低クロック版
RADEON7500：初代RADEONの高クロック版。GF2Pro前後の性能
RADEON7200：RADEONと同じ(SDRAM64MB)。RADEONの名前を変えただけ
RADEON7000：RADEON VEの後継
RADEON：DDR SDRAM、SDRAM、32MB、64MBと組み合わせにより種類がある。
DDR32MB、SDRAM32MBなど。ATIは「RADEONの出荷停止」と発表
RADEON VE：デュアルディスプレイができる廉価版。性能も落としてある。特に3D関係で切ってる部分がある
RADEON LE：RADEONの低クロック版。ツールでクロックを上げればRADEONに？！
ATIのページにはない謎の製品。OEM向け
TNT2というと…たしか2世代前かな？NVIDIAのチップ進化はたしか…
TNT2系統(俺はこのへん不詳)→GeForce256→GTS(Pro、Ultra、Ti200、
MX各種へ派生)→GeForce3各種、という感じかな？うろ覚えなのでつっこみ大歓迎ね。
RADEONは以下の種類があるよん。All-In-WonderはTVチューナ機能つき。
RADEON8500：DirectX8.1に対応、値段もGF3より安め
RADEON8500 LE：RADEON8500の低クロック版
RADEON7500：初代RADEONの高クロック版。GF2Pro前後の性能
RADEON7200：RADEONと同じ(SDRAM64MB)。RADEONの名前を変えただけ
RADEON7000：RADEON VEの後継
RADEON：DDR SDRAM、SDRAM、32MB、64MBと組み合わせにより種類がある。
DDR32MB、SDRAM32MBなど。ATIは「RADEONの出荷停止」と発表
RADEON VE：デュアルディスプレイができる廉価版。性能も落としてある。特に3D関係で切ってる部分がある
RADEON LE：RADEONの低クロック版。ツールでクロックを上げればRADEONに？！
ATIのページにはない謎の製品。OEM向け
自作板見てるとGF3最強画質はかのぷ～ではないみたいだが…
前にELSAのSynergy2（TNT2）からRADEONに乗り換えたが非常にﾏﾝｿﾞｸヽ(´ー`)ノ
高解像度でも滲まないし、IE等のスクロール速いし、エロゲ的に色が(・∀・)ｲｲ!
ドライバ導入に少してこずったけど、現在はトラブル皆無。
前にELSAのSynergy2（TNT2）からRADEONに乗り換えたが非常にﾏﾝｿﾞｸヽ(´ー`)ノ
高解像度でも滲まないし、IE等のスクロール速いし、エロゲ的に色が(・∀・)ｲｲ!
ドライバ導入に少してこずったけど、現在はトラブル皆無。
みなさんどうもありがとうございました
RADEONってドライバがちょっと不安だったんだけど逝ってみます
RADEONってドライバがちょっと不安だったんだけど逝ってみます
>>662
む、正直、すまんかった。当方AOpenのGF2Pro使い。
RADEONへ乗り換えようと思ってます。
>>661に書き忘れ。RADEON8500 LEもOEM向け。それと>>660へのレスだった。逝ってくる…
む、正直、すまんかった。当方AOpenのGF2Pro使い。
RADEONへ乗り換えようと思ってます。
>>661に書き忘れ。RADEON8500 LEもOEM向け。それと>>660へのレスだった。逝ってくる…
665 ：名無したちの午後：01/11/03 00:49 ID:yxvNFVHA
GeForce系はエロゲー速くないよ。
同環境で比較すると、KANONベンチ、AIRベンチ、君望みベンチ、GREENベンチ等で
G400やRADEONよりも遅い。
確かガンブルベンチだけは速かったけど。
同環境で比較すると、KANONベンチ、AIRベンチ、君望みベンチ、GREENベンチ等で
G400やRADEONよりも遅い。
確かガンブルベンチだけは速かったけど。
それはそのまんま2Dと3Dのベンチ結果ではないか。
667 ：名無しさんNetBurst：01/11/03 00:54 ID:frdwyszJ
＞665
GeForce系と言ったってGeForce2MXとGeForce3じゃぜんぜん違う。
ネギ板のプログラマスレでBitBltのベンチ取ってるが今のところGeForce3が最速。
GeForce系と言ったってGeForce2MXとGeForce3じゃぜんぜん違う。
ネギ板のプログラマスレでBitBltのベンチ取ってるが今のところGeForce3が最速。
君望みベンチって何処に有るの？
669 ：名無したちの午後：01/11/03 00:58 ID:yxvNFVHA
だから、BitBltとエロゲーとは違うんだって。
文句いう前に、同環境で比較してみれば？
文句いう前に、同環境で比較してみれば？
えろげを楽しむ分には速さより肌の発色具合が大事と思うなぁ。
（もちろん人によって、なにを重視するか異なるが）
肌の発色ならG550が無難な選択かな。
（もちろん人によって、なにを重視するか異なるが）
肌の発色ならG550が無難な選択かな。
G400とG550って違い大きいものなのかな？
>670
同意。
ＧｅＦｏｒｃｅ系は３Ｄ速いだけが利点だと思ってるし、発色良いと評判のカノプは値段高過ぎ。
自分の場合、所詮エロゲとテキストメインなんでＡＴＩかＭａｔｏｒｏｘ以外は選択肢に入りません。
同意。
ＧｅＦｏｒｃｅ系は３Ｄ速いだけが利点だと思ってるし、発色良いと評判のカノプは値段高過ぎ。
自分の場合、所詮エロゲとテキストメインなんでＡＴＩかＭａｔｏｒｏｘ以外は選択肢に入りません。
VGA速度に関してBitBltとエロゲーが何が違うんだろ？
BitBltで描画してるエロゲーが大多数だと思うのだけど……
同環境での調査が全然ないのがたしかに残念だね＞VGATEST
P4+rimmでRADEONって人居ないのかなぁ……
BitBltで描画してるエロゲーが大多数だと思うのだけど……
同環境での調査が全然ないのがたしかに残念だね＞VGATEST
P4+rimmでRADEONって人居ないのかなぁ……
G450を使ってるが、ベンチ取ろうと思ったこと無いけどね。
ゲームでスクロールがガクガクになったりするのを見ると、
いくらベンチが早いと言われても眉唾物だと感じてしまう。
ゲームでスクロールがガクガクになったりするのを見ると、
いくらベンチが早いと言われても眉唾物だと感じてしまう。
675 ：名無しさんNetBurst：01/11/03 13:49 ID:gXzcIaQT
＞673
vgatestベンチではっきりしたのはVGA性能以上にチップセットの影響が大きいということ。
VIA Apollo Pro 133/133Aだとi815の半分ぐらいの性能しか出ない。
vgatestベンチではっきりしたのはVGA性能以上にチップセットの影響が大きいということ。
VIA Apollo Pro 133/133Aだとi815の半分ぐらいの性能しか出ない。
676 ：ななし ：01/11/03 18:17 ID:0hsqK2op
漏れはグロリアⅢ刺してるよ
2Ｄの画質のイイ悪い基準がいまいちよくわらないんだけど
そんなに気になる？
2Ｄの画質のイイ悪い基準がいまいちよくわらないんだけど
そんなに気になる？
大半のエロゲーの画面は640×480で大きくても800×600程度。
最近のビデオカードでフルスクリーンでプレイするなら、
どの製品を使っても画質は問題にならないはず。
発色の傾向は製品により異なるが、好みの話なので自分の
気に入ったものにしておけばよい。
ディスプレイとの組み合わせにより変わってくるけどね。
最近のビデオカードでフルスクリーンでプレイするなら、
どの製品を使っても画質は問題にならないはず。
発色の傾向は製品により異なるが、好みの話なので自分の
気に入ったものにしておけばよい。
ディスプレイとの組み合わせにより変わってくるけどね。
678 ：名無したちの夜、かな？：01/11/03 19:45 ID:3y27LtUO
>677氏
同意。モニターによる変化っつうは確かにあるからね。
以前、壊れたモニター買い換えた時にそれを痛感した。
G400、低解像度だと黒がキツく感じるようになって使い難くなった。
同意。モニターによる変化っつうは確かにあるからね。
以前、壊れたモニター買い換えた時にそれを痛感した。
G400、低解像度だと黒がキツく感じるようになって使い難くなった。
カノプのF11使ってるけど別に不便ないよ。
ゲフォースのｍｘ（４００モデルではない）だけど。２Dに関しては発色次第では？
ところで、何気におしえて君で大変恐縮なんですけど、VGA～モニター間
をBNC接続してえろげやってる人いらっしゃいますか？
違いとか感想とか教えてくださいな。
ゲフォースのｍｘ（４００モデルではない）だけど。２Dに関しては発色次第では？
ところで、何気におしえて君で大変恐縮なんですけど、VGA～モニター間
をBNC接続してえろげやってる人いらっしゃいますか？
違いとか感想とか教えてくださいな。
>679
使ってたけど、俺には過ぎたおもちゃだった。違いわかんなかったよ…
（単にBNCが手元にあったから使ってただけ）
絵描きの人には判るのかしらん。
使ってたけど、俺には過ぎたおもちゃだった。違いわかんなかったよ…
（単にBNCが手元にあったから使ってただけ）
絵描きの人には判るのかしらん。
681 ：(´ー`)ノ○あんま～ん：01/11/03 21:38 ID:JQsaFlaF
新調したＰ４の純正ファンが大きすぎて電源部分に干渉してしまう･･･
こんな屈辱は初めてだ(;´Д`)
こんな屈辱は初めてだ(;´Д`)
>780,782
レスサンクスコ。
やっぱ１６００×１２００とかの高解像度じゃないと意味ないのか・・・。
そんなゲーム出てくるの後何年後かわからないし、それまで今のスペックで
持つかどうか判らないし。（多分ぎりぎりになってるだろう）
とりあえず計画中止だな。こりゃ。（ｗ
レスサンクスコ。
やっぱ１６００×１２００とかの高解像度じゃないと意味ないのか・・・。
そんなゲーム出てくるの後何年後かわからないし、それまで今のスペックで
持つかどうか判らないし。（多分ぎりぎりになってるだろう）
とりあえず計画中止だな。こりゃ。（ｗ
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011102-3.html?mn
このスレッド的にはどうよ？
このスレッド的にはどうよ？
>684
ビデオチップって一番進歩が早い部類のパーツだからねぇ。
過去の統合チップセットは軒並み｢実際出た頃には既にビデオが時代遅れ｣って
状態だったし、それでも良いって人以外はオススメしない。
勿論、安く組むのが目的ならベストな選択だとは思うけど。
ビデオチップって一番進歩が早い部類のパーツだからねぇ。
過去の統合チップセットは軒並み｢実際出た頃には既にビデオが時代遅れ｣って
状態だったし、それでも良いって人以外はオススメしない。
勿論、安く組むのが目的ならベストな選択だとは思うけど。
>679
マシン２台でゲームマシンをＢＮＣで繋いでるよ。
でも、1024×768だと違いが判らないです。
洋モノ３Ｄポリゴーンなら違うんだろうけどね。
マシン２台でゲームマシンをＢＮＣで繋いでるよ。
でも、1024×768だと違いが判らないです。
洋モノ３Ｄポリゴーンなら違うんだろうけどね。
687 ：名無したちの夜、かな？：01/11/05 00:44 ID:Xdj8OUSX
正直BNCとD-SUBがあると便利。
BNC→PC、D-SUB→家庭用ゲーム機に使える。
DLとかの時にいいのよ。
BNC→PC、D-SUB→家庭用ゲーム機に使える。
DLとかの時にいいのよ。
ベンチマークのスクロールって縦スクロールばかりなんだよね。
横スクロールは縦スクロールとは違った動作をしてるから、ベンチのスク
ロールが速いからと言ってゲームで快適とは限らなかったりする。
後、画面書き換えのときにかかるウェイトによってもゲームでの体感は違
ってくる。最高速がいくら速くてもそこに到達するまでに時間がかかってい
たんでは意味が無い。MATOROXとかATIが２Ｄゲームベースのベンチで
結果が良いのはここに理由があるようだ。
横スクロールは縦スクロールとは違った動作をしてるから、ベンチのスク
ロールが速いからと言ってゲームで快適とは限らなかったりする。
後、画面書き換えのときにかかるウェイトによってもゲームでの体感は違
ってくる。最高速がいくら速くてもそこに到達するまでに時間がかかってい
たんでは意味が無い。MATOROXとかATIが２Ｄゲームベースのベンチで
結果が良いのはここに理由があるようだ。
ちょっと前にPC-98の話が出てたがPC-98でゲームの描画が遅いのは
メモリ、PCIバス共に変にウェイトがかかっていることも大きい。
元々各バスの速度が不足している上に立ちあがりが遅いのだから遅くて当然。
因みに漏れも使ってるRa20のウェイトは最悪で、河童セレ730を積んだRa20/W
よりK6-III400を積んだXa13/Wの方がゲームの体感上は快適と言う笑えない事
実が有ったりする…。
尤も最近ゲームはAT互換機でしかしないんだが（ぉ
メモリ、PCIバス共に変にウェイトがかかっていることも大きい。
元々各バスの速度が不足している上に立ちあがりが遅いのだから遅くて当然。
因みに漏れも使ってるRa20のウェイトは最悪で、河童セレ730を積んだRa20/W
よりK6-III400を積んだXa13/Wの方がゲームの体感上は快適と言う笑えない事
実が有ったりする…。
尤も最近ゲームはAT互換機でしかしないんだが（ぉ
690 ：名無したちの午後：01/11/05 06:58 ID:KF6yjttX
>>689
チップセットの内部レジスタを変更するユーティリティを使おう。それなりに
調査は要るけど。ただ、漏れのRa20はメモリ周りはそんなにウェイト大きく
なかったように思うんだが。
あと、メインメモリは所詮EDOなんで（Ra20初期添付はただのFPM-DRAMだし）、
メモリ周りにはいずれにせよ限界有り。これはL2性能によって補えるけど、
ここの性能だけみればK6-III>>河童セレなんで（河童セレはキャッシュ容量
だけではなく、キャッシュのバス幅も河童PIIIよりも狭いし、ウェイトも
かかってる）、Ra20とXa/Wの本質的な差はむしろそっちにあるように思える。
K6-IIIマンセー!
チップセットの内部レジスタを変更するユーティリティを使おう。それなりに
調査は要るけど。ただ、漏れのRa20はメモリ周りはそんなにウェイト大きく
なかったように思うんだが。
あと、メインメモリは所詮EDOなんで（Ra20初期添付はただのFPM-DRAMだし）、
メモリ周りにはいずれにせよ限界有り。これはL2性能によって補えるけど、
ここの性能だけみればK6-III>>河童セレなんで（河童セレはキャッシュ容量
だけではなく、キャッシュのバス幅も河童PIIIよりも狭いし、ウェイトも
かかってる）、Ra20とXa/Wの本質的な差はむしろそっちにあるように思える。
K6-IIIマンセー!
うちのV20はPCIバスに挿したビデオカード（Permedia2）に
19MB/secしか送れなかった。
レジスタ編集しても30ちょいくらい。
同じものを互換機に挿すと50以上平気で行く。
これはPCIバスにウェイトかかってるせいだよね？
19MB/secしか送れなかった。
レジスタ編集しても30ちょいくらい。
同じものを互換機に挿すと50以上平気で行く。
これはPCIバスにウェイトかかってるせいだよね？
V20 のチップセットがワイルドキャットだからだろ。
出た当時既に２年前のチップセット。
出た当時既に２年前のチップセット。
そう。山猫。
しかしデフォルト状態で19MB/secってのには参った。
お前、PCIバスは133MBじゃないのか、と。
ATAボード挿した人も同じような経験をしたんではなかろうか。
しかしデフォルト状態で19MB/secってのには参った。
お前、PCIバスは133MBじゃないのか、と。
ATAボード挿した人も同じような経験をしたんではなかろうか。
どうもあちこちでXPの互換モードはヘタレという評価が目に付くんだけど
現時点で買い換えるとしたらMe搭載機探した方が良いかな？
自作機なら98SEが良いのかもしれないけどノートPCなんで
実質XPかMeしか選択肢無いし(というかMeもうすぐなくなりそうだし)
現時点で買い換えるとしたらMe搭載機探した方が良いかな？
自作機なら98SEが良いのかもしれないけどノートPCなんで
実質XPかMeしか選択肢無いし(というかMeもうすぐなくなりそうだし)
697 ：名無しさんNetBurst：01/11/05 23:31 ID:RATVl51X
＞694
XPモデルにして、動かないのは今使ってるマシンでってのはどう？
XPモデルにして、動かないのは今使ってるマシンでってのはどう？
>694,695
DELLやCOMPAQのビジネス向けモデルもあるな。
IBMｶｺｲｲけど高いから、この辺で妥協しても良いのでは？
DELLやCOMPAQのビジネス向けモデルもあるな。
IBMｶｺｲｲけど高いから、この辺で妥協しても良いのでは？
>>691
Wildcatはしょうがないよ……それはチップセットとか設計レベルの方が
本質的な問題。688で挙がってたのはどれもIntel製チップセットのモンだったんで、
このタイプの機種でのボトルネック緩和としてはレジスタ弄りが利くってことで。
Wildcatはしょうがないよ……それはチップセットとか設計レベルの方が
本質的な問題。688で挙がってたのはどれもIntel製チップセットのモンだったんで、
このタイプの機種でのボトルネック緩和としてはレジスタ弄りが利くってことで。
いのえもん｢び～じ～ね～す～も～で～るぅ～！｣
鼬害。
鼬害。
702 ：名無したちの午後：01/11/07 00:47 ID:tX1VywdJ
ここ的にはSiS315ってどう？
ビンボなボクにはらでおんでも高い・・・・・
現在815オンボードで我慢してます
ビンボなボクにはらでおんでも高い・・・・・
現在815オンボードで我慢してます
>>702
店頭などで見た個人的感想を。
2D発色：良くもなく悪くもない。
3D性能：GeForce2MX400レベルらしい。古いロットが何故かVIAとAMDのチップセットと相性悪いらしいが（ ´_ゝ`）
DVD：（･∀･）ｲｲ?!
値段：安すぎる。ビデオメモリ128MB…？おいおい…
初代RADEONなら1万前後で売ってるところもあるかと。
それかRADEON LEで我慢を。RADEON各種に関しては>>661を。
他のビデオカードに関しては>>659を参照されたし。
店頭などで見た個人的感想を。
2D発色：良くもなく悪くもない。
3D性能：GeForce2MX400レベルらしい。古いロットが何故かVIAとAMDのチップセットと相性悪いらしいが（ ´_ゝ`）
DVD：（･∀･）ｲｲ?!
値段：安すぎる。ビデオメモリ128MB…？おいおい…
初代RADEONなら1万前後で売ってるところもあるかと。
それかRADEON LEで我慢を。RADEON各種に関しては>>661を。
他のビデオカードに関しては>>659を参照されたし。
Win2K搭載のノーパソってまだ店頭に出てる？
それとも引き上げられてXP搭載機になっちゃってる？
知り合いに購入検討を依頼されちまったのﾃﾞｽが、
正直、XPはすすめられん。
現在考えてるのは東芝かIBM、あとはDELLくらい。
他、A4ノートでｵｽｽﾒのﾒｰｶｰあったら教えてくださいﾏｾ。
頭文字がFとNとSのとこはNoThankYou。
それとも引き上げられてXP搭載機になっちゃってる？
知り合いに購入検討を依頼されちまったのﾃﾞｽが、
正直、XPはすすめられん。
現在考えてるのは東芝かIBM、あとはDELLくらい。
他、A4ノートでｵｽｽﾒのﾒｰｶｰあったら教えてくださいﾏｾ。
頭文字がFとNとSのとこはNoThankYou。
705 ：名無したちの午後：01/11/07 02:08 ID:07cexgUV
在庫処分中のMe機買って、W2K入れるのはどうだろうか。
東芝のSXGA+機が20万ぐらいだし。
ただ、GeForce2Goはエロゲ向きでないと思う（私はデル使い）
GDI系ゲームでめちゃ遅いことがある。できればMobility Radeonを。
東芝のSXGA+機が20万ぐらいだし。
ただ、GeForce2Goはエロゲ向きでないと思う（私はデル使い）
GDI系ゲームでめちゃ遅いことがある。できればMobility Radeonを。
Win2KもWinMeも搭載機は店頭に並んでるよ。
但し、在庫が切れ次第XPのみになるんだと
思うけど。
液晶ノートならnVIDIAでもATiでも変わらないだろ。
但し、在庫が切れ次第XPのみになるんだと
思うけど。
液晶ノートならnVIDIAでもATiでも変わらないだろ。
エロゲ&MXでｹﾞﾄｰした動画鑑賞を目的にセレ900で自作してRADEON LE使ってますが
わ・り・と、ｲｲ！
新RADEONが出揃ってきたので旧シリーズは軒並み中古価格が下がってきている気がします。
LEなら中古で5980円ってのを先日じゃんぱらで見かけました。
俺が狩ったの祖父で7280円だったよ。
わ・り・と、ｲｲ！
新RADEONが出揃ってきたので旧シリーズは軒並み中古価格が下がってきている気がします。
LEなら中古で5980円ってのを先日じゃんぱらで見かけました。
俺が狩ったの祖父で7280円だったよ。
Radeon VE+Piano (・∀・)ｲｲ!
709 ：７０２：01/11/07 02:59 ID:tX1VywdJ
ここで聞くのはスレ違いかも知れないけど
中古のボードというのは金に余裕があるのなら候補にいれない方がベターなんでしょうか？
そんなに難しく考える必要はないのかな？
中古のボードというのは金に余裕があるのなら候補にいれない方がベターなんでしょうか？
そんなに難しく考える必要はないのかな？
711 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/07 03:31 ID:XwrdkR0e
>>709
石は基本的に寿命が長いほうですが、可動部分があるものは避けたほうがよいと思います。
前者はＣＰＵやメモリ、各種板など。
後者はＨＤＤやＣＤ－Ｒなどです。
石にしても最近のＯＣの風潮からすると、ＣＰＵやメモリは特に酷使されていそうで不安です。
私は特に変なジャンク以外は中古で買いませんね・・・。拾ってはきますが。
石は基本的に寿命が長いほうですが、可動部分があるものは避けたほうがよいと思います。
前者はＣＰＵやメモリ、各種板など。
後者はＨＤＤやＣＤ－Ｒなどです。
石にしても最近のＯＣの風潮からすると、ＣＰＵやメモリは特に酷使されていそうで不安です。
私は特に変なジャンク以外は中古で買いませんね・・・。拾ってはきますが。
ビデオカードもOCされてる可能性があるんだよな…
特にRADEON LEはOCするとほぼRADEONになるから…
平気か？！(汗)
というわけで、>>709氏は初代RADEONのリテールを買うのが（･∀･）ｲｲ!かも。
ドライバには気をつけて。
特にRADEON LEはOCするとほぼRADEONになるから…
平気か？！(汗)
というわけで、>>709氏は初代RADEONのリテールを買うのが（･∀･）ｲｲ!かも。
ドライバには気をつけて。
RADEON LEは前の持ち主が酷使した可能性のあるパーツだと思うぞ（ｗ
716 ：７０２：01/11/07 04:00 ID:tX1VywdJ
皆様どうもありがとう
いつかお金に余裕ができたら初代ＲＡＤＥＯＮでも狙ってみます
いつのことやら・・・・・・
いつかお金に余裕ができたら初代ＲＡＤＥＯＮでも狙ってみます
いつのことやら・・・・・・
>>715
まあ、特に対象画像がブレたりはしないしDVD再生も（･∀･）ｲｲ!んだけどね。
ベンチマークは気にしないほうだし。まあ、上のほうに出てたKanonベンチやら君望ベンチが
気になる程度（ｗ
もっとも、今まで使ってたGeForce2MXは部屋に転がってるけどね。
ELSAのやつ。残しておくよ。
まあ、特に対象画像がブレたりはしないしDVD再生も（･∀･）ｲｲ!んだけどね。
ベンチマークは気にしないほうだし。まあ、上のほうに出てたKanonベンチやら君望ベンチが
気になる程度（ｗ
もっとも、今まで使ってたGeForce2MXは部屋に転がってるけどね。
ELSAのやつ。残しておくよ。
718 ：名無したちの夜、かな？：01/11/07 04:04 ID:ZOftnJMl
･･･誰もKYRO2の名前ださんね･･･そこそこの性能で安いんだが。
719 ：名無したちの午後：01/11/07 12:47 ID:GF5Ls4zq
>720 正直ファイルサイズが大きすぎてエロゲなんてﾀﾞｳｿしてらんない。いやマジで。
自分で買ってくるのが一番だわ。とっとと購入資金&ﾙﾋﾟｰﾎﾟｲﾝﾄに化けるんで
手元にはよっぽどのお気に入りしか残らんけど。
自分で買ってくるのが一番だわ。とっとと購入資金&ﾙﾋﾟｰﾎﾟｲﾝﾄに化けるんで
手元にはよっぽどのお気に入りしか残らんけど。
プレミアついてるようなものだったらMXに頼ります
金ないんですよ、はい
スレどころか板違いsage
金ないんですよ、はい
スレどころか板違いsage
あんまりMXの話はしない方がいいと思うけどなぁ。
違法という自覚はあるのか？
違法という自覚はあるのか？
それ以前にローカルルール違反だｺﾞﾙｧ
普通は違法の方が先に来るだろ……。
まあ、DQNが増えてきたって事で。
つうか違法だって意識すらねえんだよ、そーいう連中は。
つうか違法だって意識すらねえんだよ、そーいう連中は。
ナナオのディスプレイ買おうと思ってるんだがT765とT761ってどっちがいい？
どちらも対して変わらないと思うが強いて言うならどっちよ？
どちらも対して変わらないと思うが強いて言うならどっちよ？
T761でハズレ引いたのでお勧めできん。
T765にチャレンジするか、いっそのこと七尾自体をあきらめれ。
EIZO vs SONY 2nd round
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997121355/
EIZOディスプレイ_T761/765/962_統一スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999335858/
モニタでお勧めは【パート4】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386665/
T765にチャレンジするか、いっそのこと七尾自体をあきらめれ。
EIZO vs SONY 2nd round
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997121355/
EIZOディスプレイ_T761/765/962_統一スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999335858/
モニタでお勧めは【パート4】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386665/
>>725
いや、722にレスったが、気が付いたら723に割り込まれてたのだ（ｗ
いや、722にレスったが、気が付いたら723に割り込まれてたのだ（ｗ
バカ同士でIPを晒しまくって楽しそうだよね ＞ MX
勘違いしてはいけないのが、初期不良じゃなくて仕様だって事。
ハズレ引いたらご愁傷様。 確率が高いワケじゃなさそうだけどね。
ハズレ引いたらご愁傷様。 確率が高いワケじゃなさそうだけどね。
733 ：ASUS TUSL2は買ってはいけない：01/11/09 19:03 ID:L2A2MEov
734 ： ：01/11/11 22:55 ID:qS+beYCd
今使ってる自作機、Duron700なんだけど
一部ゲームの推奨環境がP3-500くらいになってきたんで
CPU交換考えてる。
FSB200限定で考えると、どれくらいのがいいだろ？
雷鳥1.2GHzくらいのがいいかな。
一部ゲームの推奨環境がP3-500くらいになってきたんで
CPU交換考えてる。
FSB200限定で考えると、どれくらいのがいいだろ？
雷鳥1.2GHzくらいのがいいかな。
今日フリーマーケットに行ったら
SC-88ProSTを5000円で売ってた。
取り付けたらOnBoardのXGチップとは
雲泥の差だった。マンセー。
SC-88ProSTを5000円で売ってた。
取り付けたらOnBoardのXGチップとは
雲泥の差だった。マンセー。
羨ましいぞこの野郎！
737 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/12 00:17 ID:Wa/6t4/K
738 ： ：01/11/12 00:36 ID:XxW38MiH
>>738
Duron1.1Gではどうか？
Duron1.1Gではどうか？
4年前に88VLを3万円で買いましたが 今だに現役です。
>>738
AMD750でMorganが使えるのか問い詰めたい。（>>739）
今時FSB200の雷鳥が売られてるのか小1時間問い詰めたい。
FSB266のAthlonをクロックダウソするって手もあるがお薦め出来ない。
まあマザー変えたくないならDuron950MHｚでも買ってなさいってこった。
･･･そうそう、FSB200のAthlonでも1.4GHｚまであるよ。
もうかなり在庫少ないと思うけど。
AMD750でMorganが使えるのか問い詰めたい。（>>739）
今時FSB200の雷鳥が売られてるのか小1時間問い詰めたい。
FSB266のAthlonをクロックダウソするって手もあるがお薦め出来ない。
まあマザー変えたくないならDuron950MHｚでも買ってなさいってこった。
･･･そうそう、FSB200のAthlonでも1.4GHｚまであるよ。
もうかなり在庫少ないと思うけど。
742 ：名無したちの夜、かな？：01/11/12 06:41 ID:l5HwRats
>738氏
予算はナンボ？
AMD750積んだGIGAのだとXP動かないみたいだからDuron1Gは難しいんじゃ…
MorganコアはBIOS対応してないと歯が立たないと聞いた気がする。
741氏も書いてるがアスロンFSB200系の最大の問題は絶滅しつつある事。
アキバ等逝けるか、近所に在庫有るならいいが。
将来性考えるとXP1600＋のバルク辺りがコストパフォーマンスいいんだが。
も少し出してXPとSDRAM使えるママン買った方がいいと思うぞ。
予算はナンボ？
AMD750積んだGIGAのだとXP動かないみたいだからDuron1Gは難しいんじゃ…
MorganコアはBIOS対応してないと歯が立たないと聞いた気がする。
741氏も書いてるがアスロンFSB200系の最大の問題は絶滅しつつある事。
アキバ等逝けるか、近所に在庫有るならいいが。
将来性考えるとXP1600＋のバルク辺りがコストパフォーマンスいいんだが。
も少し出してXPとSDRAM使えるママン買った方がいいと思うぞ。
エロゲーするのにOpenGLカードがいるのかと問いつめたい、小一時間（略
>>741
FSB266のアスロソ1Gでも
黄金橋で倍率3.75→5に変更すれば
FSB200で定格1G可能だと思うんだけど
どう？
>>743
3DゲームですらVRAM128Mは多いのに
エロゲーじゃオーバースペック・・・
というかこのグラボは3DCG製作用グラボだから、
ゲームでの性能は悪いっすよ。
3DCG製作やらないなら
やめておいたほうがいいと思われ。
FSB266のアスロソ1Gでも
黄金橋で倍率3.75→5に変更すれば
FSB200で定格1G可能だと思うんだけど
どう？
>>743
3DゲームですらVRAM128Mは多いのに
エロゲーじゃオーバースペック・・・
というかこのグラボは3DCG製作用グラボだから、
ゲームでの性能は悪いっすよ。
3DCG製作やらないなら
やめておいたほうがいいと思われ。
746 ：名無したちの午後：01/11/14 01:34 ID:7mBntFBh
>741
1.3G買ってきて1Gで使えばいいぢゃん。
3000円ぐらいの差だしその程度ケチるなよと小一時間問いつめたい。
熱がやばいAthlonもクロックダウンで使ってやれば余裕も出るだろうしその分冷却ケチればさらに差が縮まる。
1.3G買ってきて1Gで使えばいいぢゃん。
3000円ぐらいの差だしその程度ケチるなよと小一時間問いつめたい。
熱がやばいAthlonもクロックダウンで使ってやれば余裕も出るだろうしその分冷却ケチればさらに差が縮まる。
>熱がやばいAthlonもクロックダウンで使ってやれば
>余裕も出るだろうしその分冷却ケチればさらに差が縮まる。
実際やってみたのか？ 認識が甘すぎ。
>余裕も出るだろうしその分冷却ケチればさらに差が縮まる。
実際やってみたのか？ 認識が甘すぎ。
ネタ部分に余りつっこまないでくれ（ｗ
>>745
倍率変更できないマザーだと無理なんでどうかなと思ったのよ。
>>746
3000円差しかないのね･･･
実際クロックダウンしたら発熱下がるけどそれは1.33GHｚ定格に比べてであって
1GHｚならそれなりに熱出るよ。まあこれからの季節は何とかなるけどね。
Vcoreも下げられればなお良し。
で、結局734さんはどうなったの？
>>745
倍率変更できないマザーだと無理なんでどうかなと思ったのよ。
>>746
3000円差しかないのね･･･
実際クロックダウンしたら発熱下がるけどそれは1.33GHｚ定格に比べてであって
1GHｚならそれなりに熱出るよ。まあこれからの季節は何とかなるけどね。
Vcoreも下げられればなお良し。
で、結局734さんはどうなったの？
こないだマザーボードとCPUを交換してAthlonXPの1600+とGA-7VTXHにしたけどかなりイイです。
（これまでのセルロン５００の３．５倍くらい早くなった）別にそれ程変更しないでそのまま環境維持できたし。
400W電源とメモリ512MB含めても４万円台で済んでるからなあ。
ちなみにビデボ：Gforce2MX400の64MB、サウンド：ヤマハのRP-U100（お気に入り。デカイ音出してるんで
近所迷惑かも）使ってます。
あとはモニターかなあ・・・未だに７年前のMultiＳｙｎｃ17使ってるし（1600*1024使えるので気に入ってるんですが・・・）
（これまでのセルロン５００の３．５倍くらい早くなった）別にそれ程変更しないでそのまま環境維持できたし。
400W電源とメモリ512MB含めても４万円台で済んでるからなあ。
ちなみにビデボ：Gforce2MX400の64MB、サウンド：ヤマハのRP-U100（お気に入り。デカイ音出してるんで
近所迷惑かも）使ってます。
あとはモニターかなあ・・・未だに７年前のMultiＳｙｎｃ17使ってるし（1600*1024使えるので気に入ってるんですが・・・）
750 ：名無したちの午後：01/11/14 03:29 ID:7mBntFBh
>747
そう？
最初ケチってＰ３－８００で使ってたクーラーそのまま使ったら３時間ほどフルパワーで
使うと熱暴走してたから１Ｇにして１ヶ月ほど使ってたよ。。
今はフサギコみたいなカノープスのクーラーに換えて１．３Ｇで使ってるけど。
そう？
最初ケチってＰ３－８００で使ってたクーラーそのまま使ったら３時間ほどフルパワーで
使うと熱暴走してたから１Ｇにして１ヶ月ほど使ってたよ。。
今はフサギコみたいなカノープスのクーラーに換えて１．３Ｇで使ってるけど。
751 ：名無したちの午後：01/11/14 06:07 ID:94cIgPeq
少し聞きたい。radeonのことなんですが、エロゲをするにどちらがいいんでしょうか。
いえこういうことなんです。
店に行ったときradeonを買う気で探したら、8500からだいたいのが置いていてそれで
一万ぐらいで買えそうな7200を買おうとしました。すると近い場所にLEがあって、残り
少ない。どちらが２D用に良いのかと聞いてみたら、どちらも同じ、7200はメモリが倍に
なった以外は何も変わってない、と聞き、むしろ性能は下がっていると言ってました。
その時の値段は7200が9700円で、ＬＥが7900円でした。なんでも物が同じで名前が違う
が性能は同じで値段は名前の差ですと。
ドライバのこともそうですが、エロゲ専用としてはどちらが良いのか、知っている人
がいたら。
いえこういうことなんです。
店に行ったときradeonを買う気で探したら、8500からだいたいのが置いていてそれで
一万ぐらいで買えそうな7200を買おうとしました。すると近い場所にLEがあって、残り
少ない。どちらが２D用に良いのかと聞いてみたら、どちらも同じ、7200はメモリが倍に
なった以外は何も変わってない、と聞き、むしろ性能は下がっていると言ってました。
その時の値段は7200が9700円で、ＬＥが7900円でした。なんでも物が同じで名前が違う
が性能は同じで値段は名前の差ですと。
ドライバのこともそうですが、エロゲ専用としてはどちらが良いのか、知っている人
がいたら。
エロゲ専用だったら、イリュージョンのゲームでもやらない限り、
差が出るほど2D性能は違わないよ。
radeonがどうこうっていうんじゃなくて、
最近のグラフィックカード全般の話として。
つーことで安いほうでいいと思う。
差が出るほど2D性能は違わないよ。
radeonがどうこうっていうんじゃなくて、
最近のグラフィックカード全般の話として。
つーことで安いほうでいいと思う。
753 ： ：01/11/14 06:30 ID:BY/tvg9u
つーかRADEONとエロゲと言う縛りで考えるなら、現状ではどれを選んでも
体感に変かは無いと言って良い。
３Ｄエロゲを含めてね。
因みにCPUもセレ800程度有れば今のところ不満を感じるゲームは殆ど無い。
本体メモリは256MB必須と言い切ってしまおう。WIN9xでも128MBだとゲーム
などでは引っ掛かりを感じる事が多々有る。
Athlon1.2GHz、GF2GTSなマシンと河童セレ800MHz、GF2MXなマシンを使っ
てるが体感で差が有ったのは2作のみ。しかも片方は明確な失敗作だしど
ちらも２Ｄなゲーム。
実は３Ｄエロゲは全タイトル買ってたりするんだがこの環境で体感差を感じ
た事は無かったりする。
体感に変かは無いと言って良い。
３Ｄエロゲを含めてね。
因みにCPUもセレ800程度有れば今のところ不満を感じるゲームは殆ど無い。
本体メモリは256MB必須と言い切ってしまおう。WIN9xでも128MBだとゲーム
などでは引っ掛かりを感じる事が多々有る。
Athlon1.2GHz、GF2GTSなマシンと河童セレ800MHz、GF2MXなマシンを使っ
てるが体感で差が有ったのは2作のみ。しかも片方は明確な失敗作だしど
ちらも２Ｄなゲーム。
実は３Ｄエロゲは全タイトル買ってたりするんだがこの環境で体感差を感じ
た事は無かったりする。
755 ：名無したちの午後：01/11/14 15:50 ID:MXdMRFy6
メイン サブ
Athlon 1GHz Duron 750MHz
GeForce2MX 32MB SiS6326 8MB
メモリ 512MB メモリ 256MB
ゲームはメインからサブへ移行しようと思ったんだけど、
3Dゲームを考慮してなかった。
最近の3Dモノは奇麗だから、色々と迷う。
Athlon 1GHz Duron 750MHz
GeForce2MX 32MB SiS6326 8MB
メモリ 512MB メモリ 256MB
ゲームはメインからサブへ移行しようと思ったんだけど、
3Dゲームを考慮してなかった。
最近の3Dモノは奇麗だから、色々と迷う。
ノート用のビデオチップも違いが体感できるくらい差があるもんなんかな？
漏れの職場では今日見てみたら偶然みんなRAGE Mobility-Mだったし
交換するってわけにもいかんので比較のしようが無いんだが･･･
漏れの職場では今日見てみたら偶然みんなRAGE Mobility-Mだったし
交換するってわけにもいかんので比較のしようが無いんだが･･･
RADEONのノート用って無かったっけ？
RADEON-Mだったかなぁ？
RADEON-Mだったかなぁ？
>751
LEはメモリ容量がが32MBでDDR駆動。
7200は64MBでSDR。
つまり、7200はLEに比べてメモリが増え
たけど性能は落ちてる。
エロゲには64MBもメモリはいらんから
安くて速い、LEにしとけばいいんじゃない
かな。
LEはメモリ容量がが32MBでDDR駆動。
7200は64MBでSDR。
つまり、7200はLEに比べてメモリが増え
たけど性能は落ちてる。
エロゲには64MBもメモリはいらんから
安くて速い、LEにしとけばいいんじゃない
かな。
759 ：734：01/11/14 21:14 ID:CXuzQJtK
レスどうもっす。
雷鳥1.2GB(FSB200)＋HDD増強ってことで行こうかと思います。
マザーごと交換ってのも考えたんですが、
個人的に今のマザー（ギガのGA-7IXE4）が気に入ってるんで、
このままもう１年くらい粘ってみますわ。
雷鳥1.2GB(FSB200)＋HDD増強ってことで行こうかと思います。
マザーごと交換ってのも考えたんですが、
個人的に今のマザー（ギガのGA-7IXE4）が気に入ってるんで、
このままもう１年くらい粘ってみますわ。
761 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 00:25 ID:Usb08E0l
>>756
ノートの場合、チップの速度よりビデオメモリが少ない
ことの方が問題では。
2Mとか4Mとか、デスクトップでは考えられないぐらい
少ない機種が現行機種でもけっこうある。
たとえ解像度が640x480でも、オフスクリーン領域が
十分に確保できないから画面の書き換えがかなり
もたついたりする。
ノートの場合、チップの速度よりビデオメモリが少ない
ことの方が問題では。
2Mとか4Mとか、デスクトップでは考えられないぐらい
少ない機種が現行機種でもけっこうある。
たとえ解像度が640x480でも、オフスクリーン領域が
十分に確保できないから画面の書き換えがかなり
もたついたりする。
762 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/15 00:31 ID:C4cc9Q11
つか、ノートってば未だにDMA33じゃなかったっけ？
CPUいくら上げても結構そんなところで律速になる気が。
CPUいくら上げても結構そんなところで律速になる気が。
DMA33に縛られるようなことはほとんど無いと思うが。
>>762
最新型3.5インチの7200回転ハードディスクでも
シーケンシャルで40MB/secぐらい（キャッシュヒットした場合は別だけど）
しかでてなくてようやくDMA33ちょい超えした程度だから、
5400回転以下の2.5インチハードディスクが主流のノート市場では
DMA33がボルトになるのは当分先と思われ
ハードディスクと言えば最近IBMから120GXPが発表されたよね。
最近バラⅣ買ったばっかだっつーの・・・(；´Д｀)
最新型3.5インチの7200回転ハードディスクでも
シーケンシャルで40MB/secぐらい（キャッシュヒットした場合は別だけど）
しかでてなくてようやくDMA33ちょい超えした程度だから、
5400回転以下の2.5インチハードディスクが主流のノート市場では
DMA33がボルトになるのは当分先と思われ
ハードディスクと言えば最近IBMから120GXPが発表されたよね。
最近バラⅣ買ったばっかだっつーの・・・(；´Д｀)
765 ：ボルトネック（ｽﾏｿ：01/11/15 02:43 ID:jOA61DDe
一応最近のノートのHDDはATA66仕様が多いよ。
もちろんATA33で困るほど速くないけど。
もちろんATA33で困るほど速くないけど。
ボトルネック＝瓶の口やね
「ボトル」以外にも突っ込みどころ満載。
768 ： ：01/11/15 04:06 ID:Sp0gy7Dy
今、RADEON LE探そうと思ったらやっぱ秋葉原に行くしかないんでしょうか？
全然近いからそれでもいいけど
全然近いからそれでもいいけど
>>
ATA33でも66でも体感速度にはほとんど差がないような
むしろデフラグをまめにしてるかどうかのほうが重要
ATA33でも66でも体感速度にはほとんど差がないような
むしろデフラグをまめにしてるかどうかのほうが重要
771 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/15 12:32 ID:C4cc9Q11
うーむ、DMA66最近はあるのか・・・
うちのデスクトップがDuron800・512MBに対し、DJNAの20GB(5400RPM・ATA66)で
いっつもガリガリガリガリやって遅いから、HDDは結構律速になると思った。
デフラグかねぁ・・・。
うちのデスクトップがDuron800・512MBに対し、DJNAの20GB(5400RPM・ATA66)で
いっつもガリガリガリガリやって遅いから、HDDは結構律速になると思った。
デフラグかねぁ・・・。
ノートPCだとIntel815EMやIntel830MとかがATA66対応かと。
あ、ごめん。ATA100にも対応してたか。
774 ：名無したちの午後：01/11/16 03:26 ID:uejKz8Gk
デフラグをまめに実行しなきゃ体感速度に影響するって？
どういう使い方してるのか参考までに教えて欲しい。
俺はOSのインストール直後に1回実行した後以外は、
殆どデフラグはやらないけど。
どういう使い方してるのか参考までに教えて欲しい。
俺はOSのインストール直後に1回実行した後以外は、
殆どデフラグはやらないけど。
GBオーダーのファイルを書いたり消したりしてたら
あっというまにレートダウンしていきますが何か？>７７4
あっというまにレートダウンしていきますが何か？>７７4
776 ：名無したちの午後：01/11/16 05:07 ID:uejKz8Gk
>775
それやっても断片化はあがらんけど。
まあいいや。
それやっても断片化はあがらんけど。
まあいいや。
>>774
容量の限りエロゲインストール
クリアしたゲーム幾つかアンインスト
空いた容量にまたインストール
これを繰り返すと奇麗に断片化されたHDDのでき上がり。
しっかりシステム用（2～8GB）と
エロゲ用（後全部）でパーティション区切って
Cドライブの断片化を避けるだけで速さは雲泥の差
98の激遅デフラグは大容量化したHDについていけない
容量の限りエロゲインストール
クリアしたゲーム幾つかアンインスト
空いた容量にまたインストール
これを繰り返すと奇麗に断片化されたHDDのでき上がり。
しっかりシステム用（2～8GB）と
エロゲ用（後全部）でパーティション区切って
Cドライブの断片化を避けるだけで速さは雲泥の差
98の激遅デフラグは大容量化したHDについていけない
779 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 10:50 ID:O52KiDGc
デフラグやるならノートンのスピードディスク。
ノートンのツール類は使えねえやつばっかだけど、
スピードディスクとレジストリエディタだけは使える。
ノートンのツール類は使えねえやつばっかだけど、
スピードディスクとレジストリエディタだけは使える。
>>771
さすがにDJNAでは遅いですよ。
うちにもDJNAの7200rpmのやつあるけど、最新の5400rpmの方がはるかに速い。
↓がHDBENCHの結果なんですけど、実際体感もベンチ通りの順番で速いです。
Read Write
14970 13799 DJNA371350（7200rpm・13.5GB・ATA66）
29172 28326 MPG3409ATE（5400rpm・40GB・ATA100）
41709 41223 ST340016A（7200rpm・40GB・ATA100）
HDDはCPUより体感に影響しますね。最近のはほとんど音もしないし快適。
まあDJNAの頃のキュイーンガリガリガリの方がHDDらしい気もするけど（ｗ
さすがにDJNAでは遅いですよ。
うちにもDJNAの7200rpmのやつあるけど、最新の5400rpmの方がはるかに速い。
↓がHDBENCHの結果なんですけど、実際体感もベンチ通りの順番で速いです。
Read Write
14970 13799 DJNA371350（7200rpm・13.5GB・ATA66）
29172 28326 MPG3409ATE（5400rpm・40GB・ATA100）
41709 41223 ST340016A（7200rpm・40GB・ATA100）
HDDはCPUより体感に影響しますね。最近のはほとんど音もしないし快適。
まあDJNAの頃のキュイーンガリガリガリの方がHDDらしい気もするけど（ｗ
781 ：名無したちの午後：01/11/16 17:49 ID:7YJvJHA8
ロジのデュアルオプティカルを買った。ロジ製品は二年ぶり。
ドライバを突っ込んだのだが、相変わらずホイールがタコ過ぎ。
ドライバを突っ込んだのだが、相変わらずホイールがタコ過ぎ。
>>778
なるほど。システムとアプリケーションとデータで
別パーティション／別ドライブにしたりするのに
気を使う人は少ないのか？
大容量のHDDに種類を問わず詰め込んだ方が容量の
無駄は減るけど、個人的に気に障るので複数ドライブで
大ざっぱに区分してるんだが。
なるほど。システムとアプリケーションとデータで
別パーティション／別ドライブにしたりするのに
気を使う人は少ないのか？
大容量のHDDに種類を問わず詰め込んだ方が容量の
無駄は減るけど、個人的に気に障るので複数ドライブで
大ざっぱに区分してるんだが。
>782
オレなんか、IEのキャッシュを別ドライブにしてるぞ。
効果無いような気もするけど。
オレなんか、IEのキャッシュを別ドライブにしてるぞ。
効果無いような気もするけど。
ちょっと質問＆板違いなら誘導求む。
このほど海外流罪にあたりノートに御世話になってるエロゲ詰め込んで持って
いこうと思い、しばらく前にCD革命5.5を買ってきたんですが、やってみると
CD-DA＋音声なゲームは今使ってる Thinkpad390X(ESS SBｴﾐｭ＋ESS Solo PCI)
では鳴らないらしい。
ノートの内蔵音源が対応してないとダメだとか。
ノート買い替えてでも持っていきたいんだが、対応してるかどうかって、どー
やって見分けたらいいの？（注：割れにあらず。オリジナルCDは国内待機）
「この機種では鳴った」ってな個別機種名でも、「VAIO系は鳴る可能性高し」
などの目安でも言いから、情報プリーズ。
このほど海外流罪にあたりノートに御世話になってるエロゲ詰め込んで持って
いこうと思い、しばらく前にCD革命5.5を買ってきたんですが、やってみると
CD-DA＋音声なゲームは今使ってる Thinkpad390X(ESS SBｴﾐｭ＋ESS Solo PCI)
では鳴らないらしい。
ノートの内蔵音源が対応してないとダメだとか。
ノート買い替えてでも持っていきたいんだが、対応してるかどうかって、どー
やって見分けたらいいの？（注：割れにあらず。オリジナルCDは国内待機）
「この機種では鳴った」ってな個別機種名でも、「VAIO系は鳴る可能性高し」
などの目安でも言いから、情報プリーズ。
このほど海外流罪にあたりノートに御世話になってるエロゲ詰め込んで持って
いこうと思い、しばらく前にCD革命5.5を買ってきたんですが、やってみると
CD-DA＋音声なゲームは今使ってる Thinkpad390X(ESS SBｴﾐｭ＋ESS Solo PCI) では
鳴らないらしい。
ノートの内蔵音源が対応してないとダメだとか。
ノート買い替えてでも持っていきたいんだが、対応してるかどうかって、どー
やって見分けたらいいの？（注：割れにあらず。オリジナルCDは国内待機）
「この機種では鳴った」ってな個別機種名でも、「VAIO系は鳴る可能性高し」
などの目安でも言いから、情報プリーズ。
いこうと思い、しばらく前にCD革命5.5を買ってきたんですが、やってみると
CD-DA＋音声なゲームは今使ってる Thinkpad390X(ESS SBｴﾐｭ＋ESS Solo PCI) では
鳴らないらしい。
ノートの内蔵音源が対応してないとダメだとか。
ノート買い替えてでも持っていきたいんだが、対応してるかどうかって、どー
やって見分けたらいいの？（注：割れにあらず。オリジナルCDは国内待機）
「この機種では鳴った」ってな個別機種名でも、「VAIO系は鳴る可能性高し」
などの目安でも言いから、情報プリーズ。
かちゅでエラー出たからブラウザで書き込んだのに、二重カキコ･･･。須磨祖
>785
そうまでしてプレイしたいなら素直にＣＤ持ってったら？
傷モノにするのがイヤならもう１本買う。本体買い換えるよりよっぽど安上がりだと思うよ。
オリジナル持ってて焼くのは……どうなんだろ、黒に近いグレーかな？
仮に実行するにしても、帰国後もしくは帰国前に速やかに処分は必須だと思うけど。
そうまでしてプレイしたいなら素直にＣＤ持ってったら？
傷モノにするのがイヤならもう１本買う。本体買い換えるよりよっぽど安上がりだと思うよ。
オリジナル持ってて焼くのは……どうなんだろ、黒に近いグレーかな？
仮に実行するにしても、帰国後もしくは帰国前に速やかに処分は必須だと思うけど。
>787
転々とドサ周りさせられるらしいので極力荷物は減らしたいのです。
転々とドサ周りさせられるらしいので極力荷物は減らしたいのです。
OS何使ってます？
98SE以降ならWDMドライバで幸せになれる。かも、しれない。
GoogleでESS, Solo, WDMで引くと色々出てくるですよ。
ベンダー以外だとライセンスが微妙にまずいのでリンクはやめときます。
本家ESSなら大丈夫とは思うけど。
http://www.esstech.com/techsupp/drivers.shtm
「1938」ってのがSolo1です。
98SE以降ならWDMドライバで幸せになれる。かも、しれない。
GoogleでESS, Solo, WDMで引くと色々出てくるですよ。
ベンダー以外だとライセンスが微妙にまずいのでリンクはやめときます。
本家ESSなら大丈夫とは思うけど。
http://www.esstech.com/techsupp/drivers.shtm
「1938」ってのがSolo1です。
>>785
私の三号機 http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpis04/tpis04a.html
でやってみたところDaemonTools http://www.daemon-tools.com/main.htm
使って問題なく音が出ているようです(CD革命は使ってないので判らんですが)
最近の奴なら大抵大丈夫なんじゃないでしょうか
まさかとは思いますが仮想ドライブの､｢デジタル音楽CDを使用可能にする｣
にチェック入って無いなんて事は････無いですよね？
私の三号機 http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpis04/tpis04a.html
でやってみたところDaemonTools http://www.daemon-tools.com/main.htm
使って問題なく音が出ているようです(CD革命は使ってないので判らんですが)
最近の奴なら大抵大丈夫なんじゃないでしょうか
まさかとは思いますが仮想ドライブの､｢デジタル音楽CDを使用可能にする｣
にチェック入って無いなんて事は････無いですよね？
おぉっ、レスがついとる。３９！
>789
98SEなので WDM で幸せになれるかも！
今晩試してみます。
>790
》これはCD音源が使えないってことかな？
状況としては、
・CD革命でオーディオトラックをデジタルで取り込む。
・セリフなしゲーはいいが、CD音源が鳴ってると、声のところでエラーが出る。
って感じです。
_inmm.dll、探してみます。
>791
》まさかとは思いますが仮想ドライブの､｢デジタル音楽CDを使用可能にする｣
》にチェック入って無いなんて事は････無いですよね？
オーディオトラックの取り込みをアナログでするって事でしょうか？
今までは、CD革命で
・オーディオトラックの抽出方法→デジタル
・音楽トラックの数だけ、PCM 形式の *.wav ファイルが出来る
ってやってました。
DaemonTools ってことは、
・CD-R 買ってくる
・付属の WinCDR とかでイメージ作る
・イメージをデーモンに食わせる
・音源によらず「たいてい」鳴る
ってな理解で合ってますか？
>789
98SEなので WDM で幸せになれるかも！
今晩試してみます。
>790
》これはCD音源が使えないってことかな？
状況としては、
・CD革命でオーディオトラックをデジタルで取り込む。
・セリフなしゲーはいいが、CD音源が鳴ってると、声のところでエラーが出る。
って感じです。
_inmm.dll、探してみます。
>791
》まさかとは思いますが仮想ドライブの､｢デジタル音楽CDを使用可能にする｣
》にチェック入って無いなんて事は････無いですよね？
オーディオトラックの取り込みをアナログでするって事でしょうか？
今までは、CD革命で
・オーディオトラックの抽出方法→デジタル
・音楽トラックの数だけ、PCM 形式の *.wav ファイルが出来る
ってやってました。
DaemonTools ってことは、
・CD-R 買ってくる
・付属の WinCDR とかでイメージ作る
・イメージをデーモンに食わせる
・音源によらず「たいてい」鳴る
ってな理解で合ってますか？
>792
CDイメージ作るだけならフリーであるからそれでやったら？
でもこれってハードの話じゃないよね（ｗ
CDイメージ作るだけならフリーであるからそれでやったら？
でもこれってハードの話じゃないよね（ｗ
どうも革命ってデータ部分（FCD）とCDDA（WAVEに変換）に分けてる時点で
CDのデジタル再生云々は関係ない気がする。持ってないから詳しくは知らないけど。
DAEMONTOOL使うならFCDユーティリティでFCD→ISO変換してそのままマウントできるはず。
ただFCDはCD-DAが入ってないと思うんで_inmm.dllと組み合わせないと駄目だけど。
ISO形式のデータ部をDaemonToolsでマウント、CD-DA部をMP3化して_inmm.dllで鳴らすって方法が
容量少なくてノートで持ち運びするにはよさげ。（容量気にしないならWAVEのままでいいと思うけど）
この方法ならCDのデジタル再生が出来なくても大丈夫だし。
･･･確かに完全にソフトの話だな（ｗ でも仮想CDはハードの話に近い気もする。
CDのデジタル再生云々は関係ない気がする。持ってないから詳しくは知らないけど。
DAEMONTOOL使うならFCDユーティリティでFCD→ISO変換してそのままマウントできるはず。
ただFCDはCD-DAが入ってないと思うんで_inmm.dllと組み合わせないと駄目だけど。
ISO形式のデータ部をDaemonToolsでマウント、CD-DA部をMP3化して_inmm.dllで鳴らすって方法が
容量少なくてノートで持ち運びするにはよさげ。（容量気にしないならWAVEのままでいいと思うけど）
この方法ならCDのデジタル再生が出来なくても大丈夫だし。
･･･確かに完全にソフトの話だな（ｗ でも仮想CDはハードの話に近い気もする。
795 ：名無したちの夜、かな？：01/11/18 10:51 ID:2mqyiewa
いいんでないかい？話の発端はノートPCの音源が動かない、だったんだし。
それに単体で動く（ハードの影響を殆ど受けない）ソフトの話じゃないし。
…まさか仮想のドライブレターの設定が間違ってるとか。無いか。
それに単体で動く（ハードの影響を殆ど受けない）ソフトの話じゃないし。
…まさか仮想のドライブレターの設定が間違ってるとか。無いか。
WDM対応ドライバに更新したら鳴りました！
>789さんほか、情報くれた人、ありがとう！
ただ、ゲームに独自のボリュームコントロールがないと、曲・音声・効果音の
ボリュームはパラレルにしか設定できないようです（WIN のボリュームコントロ
ールでは、すべてWAVEになるため）
これには_inmm.dllでCD-DAをMP3でならし、WinampのpreampまたはSCMPXのイコ
ライザを使うとよいようです。
近いうちに試してみます。
>789
ESSのサイトには以前行きましたが、Solo1の文字が見当たらずどれが対応ドラ
イバが分かりませんでした。
ありがとうございました。
>790>794
Googleで、『_inmm.dll 音』で検索して出てくる最初のサイトによりますと、
WDM版のドライバがないと、曲の再生中は効果音・音声は鳴らないようです。
ゲームがwave出力デバイスを占有するため、waveやmp3を出力できないとの事。
ともあれ、情報ありがとうございました。
ボリュームのバランスは、このツールをつかえば調整できそうです。
>795
》…まさか仮想のドライブレターの設定が間違ってるとか。
えっとこれは、『一番アルファベットの若いドライブにゲームCDが入る』ように、
仮想ドライブのアルファベットを設定するって意味でしょうか？
それなら対応済みでした。
当初の問題は結局、waveの同時出力が可能な音源＋対応ドライバがあるかどうか
にかかわるようです。（WDM版ドライバならOK?）
最近のマシンなら、まず対応してると見てよいのでしょうか？
メーカーに電話しても、そのあたりまでは把握してませんでした。
このあたり、見分けるポイントとかないですかね？
XPぱそならOKなのかなぁ…（←むりやりハードの話題にふるオレ）
>789さんほか、情報くれた人、ありがとう！
ただ、ゲームに独自のボリュームコントロールがないと、曲・音声・効果音の
ボリュームはパラレルにしか設定できないようです（WIN のボリュームコントロ
ールでは、すべてWAVEになるため）
これには_inmm.dllでCD-DAをMP3でならし、WinampのpreampまたはSCMPXのイコ
ライザを使うとよいようです。
近いうちに試してみます。
>789
ESSのサイトには以前行きましたが、Solo1の文字が見当たらずどれが対応ドラ
イバが分かりませんでした。
ありがとうございました。
>790>794
Googleで、『_inmm.dll 音』で検索して出てくる最初のサイトによりますと、
WDM版のドライバがないと、曲の再生中は効果音・音声は鳴らないようです。
ゲームがwave出力デバイスを占有するため、waveやmp3を出力できないとの事。
ともあれ、情報ありがとうございました。
ボリュームのバランスは、このツールをつかえば調整できそうです。
>795
》…まさか仮想のドライブレターの設定が間違ってるとか。
えっとこれは、『一番アルファベットの若いドライブにゲームCDが入る』ように、
仮想ドライブのアルファベットを設定するって意味でしょうか？
それなら対応済みでした。
当初の問題は結局、waveの同時出力が可能な音源＋対応ドライバがあるかどうか
にかかわるようです。（WDM版ドライバならOK?）
最近のマシンなら、まず対応してると見てよいのでしょうか？
メーカーに電話しても、そのあたりまでは把握してませんでした。
このあたり、見分けるポイントとかないですかね？
XPぱそならOKなのかなぁ…（←むりやりハードの話題にふるオレ）
ネギ板で糞スレ立てたやつへお勧めのヘッドホン
→Sennheiser Orpheus
→Sennheiser Orpheus
いちおう、CD革命は最新版の6からこういうことになってますよ↓
ttp://www1.ark-info-sys.co.jp/products/products_pc/virtual6/main.html
ttp://www1.ark-info-sys.co.jp/products/products_pc/virtual6/main.html
葱板で糞スレ立てた１へ。
音を遮断するヘッドフォンってことで密閉型を２つ勧める。
bayer DT250（側圧強いから長時間は辛いかも。音は密閉にしてはｲｲ）
AIWA HP-X121（2000でお釣のくる値段。コストパフォ高い）
音を遮断するヘッドフォンってことで密閉型を２つ勧める。
bayer DT250（側圧強いから長時間は辛いかも。音は密閉にしてはｲｲ）
AIWA HP-X121（2000でお釣のくる値段。コストパフォ高い）
音遮断に特化するなら、ソニーのMDR-NC10。
耳栓をヘッドフォン（イヤフォンか）にしたよーな感じっす。
耳の部分に外部雑音を拾うマイクがついてて、
それに対する逆位相の音を生成してノイズを消すという無茶な一品。
ただ、余りに外の音を遮断しすぎるため、体内音（心臓の音とか、
歩いている自分の足音）がうるさく感じられるのが難点。
普通の密閉タイプのもあったと思う。
耳栓をヘッドフォン（イヤフォンか）にしたよーな感じっす。
耳の部分に外部雑音を拾うマイクがついてて、
それに対する逆位相の音を生成してノイズを消すという無茶な一品。
ただ、余りに外の音を遮断しすぎるため、体内音（心臓の音とか、
歩いている自分の足音）がうるさく感じられるのが難点。
普通の密閉タイプのもあったと思う。
>798
情報ありが㌧。
もうバージョンアップしてるよ… 十分引き付けて買ったつもりだったのに。
いろいろやる時間がとれんかったらこれ買うかなぁ。
情報ありが㌧。
もうバージョンアップしてるよ… 十分引き付けて買ったつもりだったのに。
いろいろやる時間がとれんかったらこれ買うかなぁ。
>797
パソコンにゼンハイザーはきつくないですか？
かすかなノイズの再現力もピカイチのような気が…
パソコンにゼンハイザーはきつくないですか？
かすかなノイズの再現力もピカイチのような気が…
>>803
Orpheusでエロゲ。。。馬鹿すぎる（ｗ
しかし良い品ってのは案外素材の悪いところを隠し
良いところを増幅してくれるもの（品によるが）
自分も全敗＆ヘッドフォンアンプ使ってるけど
安物構成よりもノイズをきつく感じない。
アンプの功績に因るところが大きい
Orpheusでエロゲ。。。馬鹿すぎる（ｗ
しかし良い品ってのは案外素材の悪いところを隠し
良いところを増幅してくれるもの（品によるが）
自分も全敗＆ヘッドフォンアンプ使ってるけど
安物構成よりもノイズをきつく感じない。
アンプの功績に因るところが大きい
エロゲだからって安物で良い理屈もないかな。
SennheiserHD600だと浅田葉子の声も全然生々しくて、
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
だわ。ノイズとかのマイナスよりはプラスの方が遙かに大きい。
SennheiserHD600だと浅田葉子の声も全然生々しくて、
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
だわ。ノイズとかのマイナスよりはプラスの方が遙かに大きい。
806 ：名無しさんNetBurst：01/11/20 20:09 ID:goDM0U8k
うちはパソコンも本格的なオーディオシステムに繋いでる。いいシステムだと確かに
ノイズもよく聞こえるけど、楽音や声はそれ以上に聞き取りやすくなり、ニュアンスも
はっきり伝わるようになるからパソコンでもいいシステムで再生する意義はあるよ。
ゲームのボイスは高域にノイズが乗ってることが多くヘッドホンだときつい場合が
あるのでほんとはスピーカーの方がお勧めだけど、深夜にスピーカーでエロゲ
できる環境の人はそうそういないわな。
ゼンハイザーだとHD-600はさすがにゲーム用としては高すぎるので、いままで
高級ヘッドホンを使ったことはないがちょっと奮発してみようという向きにはHD-570が
いいと思う。
参考まで。
http://www.e-onkyo.com/goods.nsf/5.HEADPHONE
ノイズもよく聞こえるけど、楽音や声はそれ以上に聞き取りやすくなり、ニュアンスも
はっきり伝わるようになるからパソコンでもいいシステムで再生する意義はあるよ。
ゲームのボイスは高域にノイズが乗ってることが多くヘッドホンだときつい場合が
あるのでほんとはスピーカーの方がお勧めだけど、深夜にスピーカーでエロゲ
できる環境の人はそうそういないわな。
ゼンハイザーだとHD-600はさすがにゲーム用としては高すぎるので、いままで
高級ヘッドホンを使ったことはないがちょっと奮発してみようという向きにはHD-570が
いいと思う。
参考まで。
http://www.e-onkyo.com/goods.nsf/5.HEADPHONE
HD600、個人輸入なら30000円しないぞ。
ヤフオクに並行輸入されたのが29800で出ているし。
ヤフオクに並行輸入されたのが29800で出ているし。
ヘッドホン、だんだん汗が染みこむイメージがあるんだけど、どう？
しかも耳周りは常に清潔に保ってないと駄目そうな感じがする。
ハァハァしてたらジワリと汗かくんじゃない、みんな？ (w
しかも耳周りは常に清潔に保ってないと駄目そうな感じがする。
ハァハァしてたらジワリと汗かくんじゃない、みんな？ (w
809 ：いまじねぃしょん名無し：01/11/21 07:40 ID:yyBCGIi7
安物だとどうしても、ね。
オープンエアで、パッドにいい素材使ってるもの買ったらいいよ。高いけど。
オープンエアで、パッドにいい素材使ってるもの買ったらいいよ。高いけど。
810 ：いまじねぃしょん名無し：01/11/21 13:58 ID:yyBCGIi7
デュアルおぷちかる買った。
ホイールクリックが深くて重いのでめんどい。そりがＭＳナスビと逆。
かなり好みが分かれそうなのでとりあえず触ってから買うか決めることをオススメ。
内部にプレート状のウエイト有り。結構重い。ドライバで簡単に分解して外すことが出来る。
底面パーツが半透明で大きいので右手前がホタル状態になる。
800dpiとか言ってるがmouseware入れても差があるかわからん。
ホイール動作がＭＳと違って遅いのでインテリポイントで使用。
肝心のデュアルはどうやねん、ゆーと、認識しやすいマウスパッド使ってるなら変わらんな、と。
ＭＳのおぷちかるでも十分かも。
ホイールクリックが深くて重いのでめんどい。そりがＭＳナスビと逆。
かなり好みが分かれそうなのでとりあえず触ってから買うか決めることをオススメ。
内部にプレート状のウエイト有り。結構重い。ドライバで簡単に分解して外すことが出来る。
底面パーツが半透明で大きいので右手前がホタル状態になる。
800dpiとか言ってるがmouseware入れても差があるかわからん。
ホイール動作がＭＳと違って遅いのでインテリポイントで使用。
肝心のデュアルはどうやねん、ゆーと、認識しやすいマウスパッド使ってるなら変わらんな、と。
ＭＳのおぷちかるでも十分かも。
HD600、やたらマンセーする人が多いけど、
あれは輸入業者が激しくボッタクリなだけで、
実際は300ドルそこそこの音だと思うぞ。いい物には違いないが。
高い買い物にこそ満足感を覚えるというなら止めないけどさ。
HD600/580以外のゼンハイ買うくらいだったら、
他社の200～300ドル前後のものも含めて検討するべき。
あれは輸入業者が激しくボッタクリなだけで、
実際は300ドルそこそこの音だと思うぞ。いい物には違いないが。
高い買い物にこそ満足感を覚えるというなら止めないけどさ。
HD600/580以外のゼンハイ買うくらいだったら、
他社の200～300ドル前後のものも含めて検討するべき。
812 ：名無したちの午後：01/11/21 15:06 ID:STrJFzd9
813 ：名無したちの午後：01/11/21 17:56 ID:ot8AKCoP
>>812
イヤーパッドって別売りしているんですか！？ 知らなかった･･･
イヤーパッドって別売りしているんですか！？ 知らなかった･･･
Sennheiser Orpheusってどんなヘッドフォンかと思いつつ
googleで検索してみたら、既出だったみたいだね。
エロゲーマーのためのハード総合スレッド３
http://www.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.htmlの194から
こっちのほうでは見事に放置されてるけど。
googleで検索してみたら、既出だったみたいだね。
エロゲーマーのためのハード総合スレッド３
http://www.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.htmlの194から
こっちのほうでは見事に放置されてるけど。
そらエロゲ聞くのに１万ドル超の金を出すかよ…
816 ：初心者：01/11/21 22:38 ID:nwKf5bR5
ノートパソコンに外付けＨＤ付けたんだけど、ソフトをインストールする度に動作が重くなっているような・・。
メモリ不足なのでしょうか・・。
やっぱりソフトを入れる度に重くなるものですかね・・？
初心者質問で申し訳ないです。こういう場合はメモリ不足なのでしょうか？
メモリ不足なのでしょうか・・。
やっぱりソフトを入れる度に重くなるものですかね・・？
初心者質問で申し訳ないです。こういう場合はメモリ不足なのでしょうか？
817 ：名無したちの午後：01/11/21 23:11 ID:kxzaPkkL
>816
つーかメモリいくつよ？
つーかメモリいくつよ？
818 ： ：01/11/21 23:22 ID:wvFQld9n
長時間ヘッドフォン着けてるエロゲーマーにとって、
耳が痛くならないというのも大きなポイント。
コスト的に同じクラスの他社製品と比較しても、
HD580の快適な装着感は捨てがたいす。
うちはPrecisionの方だけどね……。
耳が痛くならないというのも大きなポイント。
コスト的に同じクラスの他社製品と比較しても、
HD580の快適な装着感は捨てがたいす。
うちはPrecisionの方だけどね……。
確かに1万ドルは高いと思う。
>>819
HD580買えたんだ！いいねぇ。
あれは作ってみたらHD600並みになってしまって、ラインナップのバランスが
崩れる（価格対性能比が良すぎる）からという理由で
生産中止になったとかいう、曰く付きの代物。
中古でも欲しがってる人は結構いるよ。
HD600もなぁ…ゼネ商がボってなけりゃあな…
HD580買えたんだ！いいねぇ。
あれは作ってみたらHD600並みになってしまって、ラインナップのバランスが
崩れる（価格対性能比が良すぎる）からという理由で
生産中止になったとかいう、曰く付きの代物。
中古でも欲しがってる人は結構いるよ。
HD600もなぁ…ゼネ商がボってなけりゃあな…
>耳が痛くならないというのも大きなポイント
俺がヘッドフォン使わないのも主にこれが理由ですわ。
痛くならないまでもどうしても違和感がある。
HD580が装着感が良いなら、どこかで試用してみたいね。
俺がヘッドフォン使わないのも主にこれが理由ですわ。
痛くならないまでもどうしても違和感がある。
HD580が装着感が良いなら、どこかで試用してみたいね。
上を見るとキリがないﾋﾟｭｱAV地獄の罠。
ヘッドフォンなら＄200～300がその境界線。これを越えると廃まっしぐら。
ヘッドフォンなら＄200～300がその境界線。これを越えると廃まっしぐら。
呼んだ？
825 ：初心者：01/11/22 07:05 ID:tfxnoGux
>>817
64Mなんです・・。
64Mなんです・・。
>８25
OSは？
98？Ｍｅ？
OSは？
98？Ｍｅ？
>>821
それはたぶんHD580 Jubileeのことかと。
HD580の最後期に限定モデルとしてリリースされた機種で、
材質や外見以外はHD600とほとんど同じ性能だそうな。
通販では独とかならともかく、国内のサイトじゃまず扱ってないよ。
ちなみに漏れが最近狩ったのはHD580 Precisionの方。
性能的にどう違うのかは、ヘッドフォンスレ熟読しても判らなかったけどね（ｗ
まー漏れみたく音質の微妙な違いが判らない、にぶちんな聴覚の持ち主には大満足。
>>822
半日着けっぱなしでもまじで痛くならないんですよ奥さん。
解放型なんでやや音漏れするけどね。
それはたぶんHD580 Jubileeのことかと。
HD580の最後期に限定モデルとしてリリースされた機種で、
材質や外見以外はHD600とほとんど同じ性能だそうな。
通販では独とかならともかく、国内のサイトじゃまず扱ってないよ。
ちなみに漏れが最近狩ったのはHD580 Precisionの方。
性能的にどう違うのかは、ヘッドフォンスレ熟読しても判らなかったけどね（ｗ
まー漏れみたく音質の微妙な違いが判らない、にぶちんな聴覚の持ち主には大満足。
>>822
半日着けっぱなしでもまじで痛くならないんですよ奥さん。
解放型なんでやや音漏れするけどね。
STAXはベーシックセットだけなら値段も手ごろだしまだ引き返せるが、
あそこは音質だけが売りじゃなくてサポートまでしっかりやる優良メーカーなんで、
ついつい贔屓にしちゃって気がつくと立派なオーディオヲタになってるという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
あそこは音質だけが売りじゃなくてサポートまでしっかりやる優良メーカーなんで、
ついつい贔屓にしちゃって気がつくと立派なオーディオヲタになってるという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
>>828
では素人さんは何を買えってこった、になるのでしょうか？（ｗ
では素人さんは何を買えってこった、になるのでしょうか？（ｗ
>829
やっぱり誰もすすめてないSony製でしょう
MDR-CD780とか
やっぱり誰もすすめてないSony製でしょう
MDR-CD780とか
聴き疲れヘッドフォンの代名詞・MDR-CD900STユーザだが何か？
keyのリファレンスらしいんだが…
keyのリファレンスらしいんだが…
青空にノイズが載っててがっくし。
Keyスタッフつーか某鍵っ子筆頭がワナビーなだけだと思われ
>833
あんたは何を使ってるのさぁ。
あんたは何を使ってるのさぁ。
MX500を使用。 かなりいい感じ。
…つーか、HD600なんて高くて買えるかい。
ヘッドホンでいいものを使っている人は
ヘッドホンアンプやサウンドカードもいいものを使っているんだろうね。
…つーか、HD600なんて高くて買えるかい。
ヘッドホンでいいものを使っている人は
ヘッドホンアンプやサウンドカードもいいものを使っているんだろうね。
まあ作り手側のリファレンスがユーザー側でも最適とは限らんからな＞900ST
839 ：名無したちの午後：01/11/23 17:36 ID:clN/rFRT
もひとつ素人質問。RCSってのは物理的な断面積じゃなくて電波反射の強度を
表してるんじゃないの？ 電波吸収塗料で反射量が1/3になったらRCSも1/3に
なるのでは？
表してるんじゃないの？ 電波吸収塗料で反射量が1/3になったらRCSも1/3に
なるのでは？
んが むっちゃ誤爆った。失礼。
どこに書き込もうとしたのか気になる…
Sonyですか。
自分、見事にSony MDR-CD580を常用しています。
まあ、素人耳なので音がどうこうはわからんのですが
確かに長時間付け続けると耳が痛くなりますね。
１～２万くらいで疲れないヘッドフォンってどこが良いんですかね？
あ、音は雑音さえ入らなければ気にしません。
自分、見事にSony MDR-CD580を常用しています。
まあ、素人耳なので音がどうこうはわからんのですが
確かに長時間付け続けると耳が痛くなりますね。
１～２万くらいで疲れないヘッドフォンってどこが良いんですかね？
あ、音は雑音さえ入らなければ気にしません。
＞842
軍事板っす。
軍事板っす。
845 ：名無しさんNetBurst：01/11/23 23:57 ID:clN/rFRT
＞843
SONY MDR-F1 定価\25000
音質はゼンハイザー等の同価格のものと比べると落ちるけど
装着感は抜群。とにかく軽いし耳にまったく負担が掛からない。
職場で使ってます。
SONY MDR-F1 定価\25000
音質はゼンハイザー等の同価格のものと比べると落ちるけど
装着感は抜群。とにかく軽いし耳にまったく負担が掛からない。
職場で使ってます。
>>845
オープンエア（すらも通り越してる気が）なんで、エロゲやるにはど～よ？
でも密閉型はどうしてもムレるのと痛みがなぁ
オープン（開放型）でもOKなん？＞843
SONYならCD2000が装着感よさそうなんだけど、長時間使用した事無いから
実際はどうなのかわからないんだよね～
漏れはPCにはPortaPro使ってるけど
オープンエア（すらも通り越してる気が）なんで、エロゲやるにはど～よ？
でも密閉型はどうしてもムレるのと痛みがなぁ
オープン（開放型）でもOKなん？＞843
SONYならCD2000が装着感よさそうなんだけど、長時間使用した事無いから
実際はどうなのかわからないんだよね～
漏れはPCにはPortaPro使ってるけど
>>845-846
どうもです。
開放型という事は、ウオークマンのイアフォンみたいにシャカシャカ音
がするんですよね？
一人暮らしなのでおもに、他の部屋との騒音対応としてのヘッドフォン
だから、隣の部屋に低音部やあえぎ声（ｗが響かなければOKです。
ほとんどスピーカー状態だったらさすがに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰですが。
とりあえず、視聴コーナーで試してみます。
どうもです。
開放型という事は、ウオークマンのイアフォンみたいにシャカシャカ音
がするんですよね？
一人暮らしなのでおもに、他の部屋との騒音対応としてのヘッドフォン
だから、隣の部屋に低音部やあえぎ声（ｗが響かなければOKです。
ほとんどスピーカー状態だったらさすがに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰですが。
とりあえず、視聴コーナーで試してみます。
おれもK501だな
とりあえずエロゲする分にはこいつで不満はない
とりあえずエロゲする分にはこいつで不満はない
849 ：名無しさんNetBurst：01/11/24 13:29 ID:76QYcyCj
＞847
MDR-F1はヘッドフォンの中でももっとも音漏れの多い部類ですが、
それでも密閉形のヘッドフォンを耳に掛けていない時と同じぐらいです。
一人暮らしならまったく問題ありません。
MDR-F1はヘッドフォンの中でももっとも音漏れの多い部類ですが、
それでも密閉形のヘッドフォンを耳に掛けていない時と同じぐらいです。
一人暮らしならまったく問題ありません。
850 ：名無したちの午後：01/11/24 21:10 ID:gjQaEkKe
現在、Win98Seを使用しているエロゲー専門ユーザーです。
パソコンの勉強も兼ねてWinXpを導入しようかと思っているのですが、
Win2000対応のソフトであれば問題ないでしょうか・・・。
PCをもう一台とかは考えておらず、OSの値段からデュアルブートも同様です。
スレ違いかも知れませんが、教えて下さい。
パソコンの勉強も兼ねてWinXpを導入しようかと思っているのですが、
Win2000対応のソフトであれば問題ないでしょうか・・・。
PCをもう一台とかは考えておらず、OSの値段からデュアルブートも同様です。
スレ違いかも知れませんが、教えて下さい。
デュアルブートが安全、
ドライブは物理的に分けたほうがいい。
つーかｴﾛｹﾞ専門ユーザーにそんな芸当が出来るとは思えない（ﾜﾗ
ドライブは物理的に分けたほうがいい。
つーかｴﾛｹﾞ専門ユーザーにそんな芸当が出来るとは思えない（ﾜﾗ
別にそのまま98でいけばいいんじゃないの？
>850さん
ゲームやる事を念頭に置くならＷｉｎ９８環境は残すべきかと。
どうしてもＸＰ導入するなら>851さんも書いてる通りデュアルブートが安全です。
デュアルブートは新たにＨＤＤ買ってきてそっちにＸＰをインストールし、起動ＨＤＤは
ＢＩＯＳで切り替えるようにするのがわかり易くていいと思いますが。
ＨＤＤ買う際にＯＥＭ版ＸＰ買えばパッケージよりは安く購入出来ますし。
ただ、起動ドライブをＢＩＯＳで設定出来るかどうかの確認は必要です。確認の方法が
判らないのなら止めとくほうが無難でしょうね。
ゲームやる事を念頭に置くならＷｉｎ９８環境は残すべきかと。
どうしてもＸＰ導入するなら>851さんも書いてる通りデュアルブートが安全です。
デュアルブートは新たにＨＤＤ買ってきてそっちにＸＰをインストールし、起動ＨＤＤは
ＢＩＯＳで切り替えるようにするのがわかり易くていいと思いますが。
ＨＤＤ買う際にＯＥＭ版ＸＰ買えばパッケージよりは安く購入出来ますし。
ただ、起動ドライブをＢＩＯＳで設定出来るかどうかの確認は必要です。確認の方法が
判らないのなら止めとくほうが無難でしょうね。
854 ：いまじねぃしょん名無し：01/11/24 21:38 ID:jfYodyCK
パーティション切ればいいじゃない？ 差、無いでしょ？ 内周と外周の速度差は出るけど。
ドライブ増えれば故障率上がるし、うるさいし。えろげ的には増設はどうかなぁ。
いずれにせよxp入れてもパソコンの勉強になるとは思わないけど。
ドライブ増えれば故障率上がるし、うるさいし。えろげ的には増設はどうかなぁ。
いずれにせよxp入れてもパソコンの勉強になるとは思わないけど。
>>854
パーティション区切りだと不都合があるらしいよ～
パーティション区切りだと不都合があるらしいよ～
856 ：いまじねぃしょん名無し：01/11/24 21:52 ID:jfYodyCK
ソースくれ。
とりあえずPCの勉強したいならパーティション切りなり
HD増設なりしてデュアルブート化するのがいいんじゃない
でしょうか
(なんかの足しになるのか疑問だけど)
HD増設なりしてデュアルブート化するのがいいんじゃない
でしょうか
(なんかの足しになるのか疑問だけど)
かたっぽ再インストするとき別ドライブだと後腐れなくてよろしい。
週アスのださるでパーティションでやったら失敗してたな。
860 ：名無したちの午後：01/11/24 22:07 ID:mz8PgBqa
ちょっと前にヘッドホンの話題が出ていたので……。
スピーカーだと夜間使用に制限があるので
10000円～15000円くらいで新規購入を考えてますが、
オーディオテクニカのATH-A7Xというやつの評判はどんなもんでしょう？
ショップで掛けてみたときに割と気に入ったのですが。
スピーカーだと夜間使用に制限があるので
10000円～15000円くらいで新規購入を考えてますが、
オーディオテクニカのATH-A7Xというやつの評判はどんなもんでしょう？
ショップで掛けてみたときに割と気に入ったのですが。
私はパーティーション切らないで使う派。
ＨＤＤが物理的に逝ってしまった時の事考えると１つのＨＤＤに複数ＯＳは
あまりやる気になれません。個別のＨＤＤなら万が一の際にデータの救出等も
楽ですし。
一方で大容量ＨＤＤで一つのパーティーションは効率悪いし、ドライブも無制限に
増設できるわけじゃないといった欠点もあるから結局は好みの問題なのでは？
ＨＤＤが物理的に逝ってしまった時の事考えると１つのＨＤＤに複数ＯＳは
あまりやる気になれません。個別のＨＤＤなら万が一の際にデータの救出等も
楽ですし。
一方で大容量ＨＤＤで一つのパーティーションは効率悪いし、ドライブも無制限に
増設できるわけじゃないといった欠点もあるから結局は好みの問題なのでは？
RAID5。
さすがにそこまでは必要ないと思われ（藁
Win2kとWinMe(orWin98)でデュアルブートしてたときは共有違反やらなんやら、やたらと
エラー連発で使い物にならず。よって現在はリムーバブルケースでOSを使い分けてる。
エラー連発で使い物にならず。よって現在はリムーバブルケースでOSを使い分けてる。
865 ：名無したちの夜、かな？：01/11/24 23:47 ID:0RKqRqOL
うちは先月W2Ｋを導入して無印98とのデュアルやっとるが今の所不都合は出てないが。
HDDは40Ｇを４つにパーテション切って使ってる。2台目のHDDはDL＆キャプチャー用なのでOSには関係無し。
W2Kと98で共用してるのはマイドキュ位。
HDDは40Ｇを４つにパーテション切って使ってる。2台目のHDDはDL＆キャプチャー用なのでOSには関係無し。
W2Kと98で共用してるのはマイドキュ位。
HD580が良いという話だけど入手困難なんでしょ？
自分は音良くてそこそこなのを買いたいが
HD590はどうなんでしょう？流石にHD600は高くてね
3万円代でお勧めあります？
自分は音良くてそこそこなのを買いたいが
HD590はどうなんでしょう？流石にHD600は高くてね
3万円代でお勧めあります？
そんなに国内保証が欲しいのかい…
エアリーさんで買うのがいいと思われ＞HD600
ttp://www.airy.co.jp/
ここならHD600が\35,000だ～ね、一応保障ももしてくれるし
それ以外はヤフオクの業者かヘッドルームとかで個人輸入でしょう
ゼネ商はボりすぎだと思ふ
個人的にはSTAX信者なんでベーシックシステムなんかどうよ？とか言ってみる（笑）
>>860
A7Xは結構いい選択だと思う
オーテクとかSONYは不当に評価されすぎと思われ
ttp://www.airy.co.jp/
ここならHD600が\35,000だ～ね、一応保障ももしてくれるし
それ以外はヤフオクの業者かヘッドルームとかで個人輸入でしょう
ゼネ商はボりすぎだと思ふ
個人的にはSTAX信者なんでベーシックシステムなんかどうよ？とか言ってみる（笑）
>>860
A7Xは結構いい選択だと思う
オーテクとかSONYは不当に評価されすぎと思われ
>>850
Win2000対応のソフトならおおむねWinXPでも
問題は出ないハズ。ネットに接続できる環境を
持ってるなら、事前にそこら辺の情報は集められる
だろう。
WinXPで動かないゲームは潔く諦めるという方針なら、
WinXPを導入しても問題ない。
デュアルブートは結構ウザイから、パソコンを勉強
しようというなら、当面やめといた方が無難。
Win2000対応のソフトならおおむねWinXPでも
問題は出ないハズ。ネットに接続できる環境を
持ってるなら、事前にそこら辺の情報は集められる
だろう。
WinXPで動かないゲームは潔く諦めるという方針なら、
WinXPを導入しても問題ない。
デュアルブートは結構ウザイから、パソコンを勉強
しようというなら、当面やめといた方が無難。
>850
どんな勉強をしたいかはわからないけど、WinXPを使って学べる
ことは基本的にはWinXPの使い方だけ。
ハード寄りのことか、ソフトのことかそれとも両方かを決めて
から勉強、のほうがいいと思う。
OSで学びたいのならWindowsから離れることを考えたほうがいい。
俺はデュアルブートは勧めない。1マシン1OSがもっとも確実。
台数が増えても同時に使うことを考えなければたいした問題では
ない。
どんな勉強をしたいかはわからないけど、WinXPを使って学べる
ことは基本的にはWinXPの使い方だけ。
ハード寄りのことか、ソフトのことかそれとも両方かを決めて
から勉強、のほうがいいと思う。
OSで学びたいのならWindowsから離れることを考えたほうがいい。
俺はデュアルブートは勧めない。1マシン1OSがもっとも確実。
台数が増えても同時に使うことを考えなければたいした問題では
ない。
デュアルブートって大抵どっちかしか使わなくなって
巨大なHDDの肥やしと成り果てるだけだった。経験的には。
（Win3.1+OS/2, NT4+95, ...)
それに、同時に使えないし。
やっす～いマシン一台買ってきて入れとくのが楽と思う。
巨大なHDDの肥やしと成り果てるだけだった。経験的には。
（Win3.1+OS/2, NT4+95, ...)
それに、同時に使えないし。
やっす～いマシン一台買ってきて入れとくのが楽と思う。
複数台あると金の問題だけじゃなく置き場所の問題も出てくるのよね。
873 ：名無しさんNetBurst：01/11/25 10:38 ID:v1pkndXC
定期的にこの話題出てくるな。自分は以下のようにするのがお勧め。
・CドライブにWin98SEをインストール。
・DドライブにWinXPをインストール。(デュアルブートになる)
・アプリケーションはすべてWinXPのみに入れ、Win98SEはWinXPで動作しない
ゲームをプレイする場合のみに使用する。
デュアルブートにまつわるトラブルは両方のOSを常用しようとしてアプリケーションが
かちあうため。アプリケーションをWinXPだけに入れるようにすればトラブルは起きない。
・CドライブにWin98SEをインストール。
・DドライブにWinXPをインストール。(デュアルブートになる)
・アプリケーションはすべてWinXPのみに入れ、Win98SEはWinXPで動作しない
ゲームをプレイする場合のみに使用する。
デュアルブートにまつわるトラブルは両方のOSを常用しようとしてアプリケーションが
かちあうため。アプリケーションをWinXPだけに入れるようにすればトラブルは起きない。
>850
>PCをもう一台とかは考えておらず、OSの値段からデュアルブートも同様です。
「OSの値段から」ってのがひっかかるな。
XPを新規マシンに入れるのならXP代に加えマシン代も必要だが現状の
98機を潰してXPにするのとデュアルブート化するのとではHDD空き容量の
都合がない限りどちらもXP代しかかからないはずだが。
>PCをもう一台とかは考えておらず、OSの値段からデュアルブートも同様です。
「OSの値段から」ってのがひっかかるな。
XPを新規マシンに入れるのならXP代に加えマシン代も必要だが現状の
98機を潰してXPにするのとデュアルブート化するのとではHDD空き容量の
都合がない限りどちらもXP代しかかからないはずだが。
>874さん
通常パッケージじゃなくアップグレード版を買うつもりなのでは。
通常パッケージじゃなくアップグレード版を買うつもりなのでは。
普通パソコンを勉強と言ったら日経の記事の
様なことを指すんでないの？
様なことを指すんでないの？
XPにこいつを入れて動作報告してくれと言おうと思ってたのだが･･･
高いしな････駄目か
http://opendoors.asahi-np.co.jp/apcnews/news/news20010810_y01.htm
高いしな････駄目か
http://opendoors.asahi-np.co.jp/apcnews/news/news20010810_y01.htm
878 ：名無したちの午後：01/11/25 14:27 ID:E7ghg4Dc
アップグレード版でもデュアルブートに出来るけどライセンス違反だな。
880 ：850：01/11/25 23:41 ID:BgWNLvNg
皆さんレス下さって有り難う御座います。
PCを使い始めて3年位経ちますが、ゲーム以外ではメールとHP回覧（2ch含む）位にしか
使っていなかったので、このままではヤバイと思った次第です。
何から勉強をすれば良いのか、右も左も分からない状態で色々と調べた結果、
マイクロソフトのMCPと言う資格試験にチャレンジしてみようかと思ったのです。
指摘されている方もいらっしゃいますが、予算がキツイのでOSはアップグレード版を購入予定です。
あれから調べた結果、XPには互換モードなるものが存在しているようですので、動かないソフトがあったら
諦めようかと思っています。いずれ余裕ができた時に考えると言う事で・・・。
皆さん有り難う御座いました。
PCを使い始めて3年位経ちますが、ゲーム以外ではメールとHP回覧（2ch含む）位にしか
使っていなかったので、このままではヤバイと思った次第です。
何から勉強をすれば良いのか、右も左も分からない状態で色々と調べた結果、
マイクロソフトのMCPと言う資格試験にチャレンジしてみようかと思ったのです。
指摘されている方もいらっしゃいますが、予算がキツイのでOSはアップグレード版を購入予定です。
あれから調べた結果、XPには互換モードなるものが存在しているようですので、動かないソフトがあったら
諦めようかと思っています。いずれ余裕ができた時に考えると言う事で・・・。
皆さん有り難う御座いました。
881 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/26 00:25 ID:hvH1F6ZV
>880
目的（CG描くとかプログラムするとか）がないなら
その程度使えれば十分だよ。
あとは自力でOSをインストールできれば言うことなし。
意味のない資格試験を受けるのは時間の無駄。
目的（CG描くとかプログラムするとか）がないなら
その程度使えれば十分だよ。
あとは自力でOSをインストールできれば言うことなし。
意味のない資格試験を受けるのは時間の無駄。
883 ：名無したちの午後：01/11/26 12:36 ID:IvtDTbKW
>>881
自分も導入を考えているのですが
VPC（98SE）上でのエロゲ動作はどんなものでしょうか？
快適＆不都合等はないでしょうか？
Win版の方だとエロゲしてる人あんまいないので
是非お聞きしたいです。
自分も導入を考えているのですが
VPC（98SE）上でのエロゲ動作はどんなものでしょうか？
快適＆不都合等はないでしょうか？
Win版の方だとエロゲしてる人あんまいないので
是非お聞きしたいです。
VMwareもあるけどな。
http://www.networld.co.jp/products/vmware/index.htm
http://www.networld.co.jp/products/vmware/index.htm
885 ：名無したちの午後：01/11/26 16:22 ID:iOZau/zn
過去ログ一通り見たが、
アップスキャンコンバータについて語ったひとはいないみたいなので
少し濃いことを一言。
俺は21インチモニタを使っているが、
640×480や600×800のゲームをフルスクリーンで映すと
画面の粗さに耐えられなくなった。
解決策はないか考えた結果、アップスキャンコンバータを
使うことにした。
640×480や600×800を1280×1024に変換してくれるので
ＣＧが非常に美しく感じられるようになった。
メーカーはデジタルアーツ社のもの。高価な装置だが
１週間無料レンタルさせてくれたので、
購入前に費用対効果を自分の目で確認し、納得して買った。
えろげＣＧを美しく見たくて、多少の費用を厭わないならおすすめ。
ただ、人によってはそれほどの効果を認めない人もいるだろう。
経験者の意見が聞きたい。
（なお、ここでいってるのは家庭用ゲーム機をＰＣモニタに映せる程度の
安物機器ではない）
欠点は、ゲーム以外で、1280×1024の画面をそのまま映したい時に
変換回路を一旦通るせいか劣化してしまうこと。
俺の解決策としては、G450DHと２系統入力モニタを使って、
カード－モニタ直通ルートとコンバータ経由との２通りを入力している。
アップスキャンコンバータについて語ったひとはいないみたいなので
少し濃いことを一言。
俺は21インチモニタを使っているが、
640×480や600×800のゲームをフルスクリーンで映すと
画面の粗さに耐えられなくなった。
解決策はないか考えた結果、アップスキャンコンバータを
使うことにした。
640×480や600×800を1280×1024に変換してくれるので
ＣＧが非常に美しく感じられるようになった。
メーカーはデジタルアーツ社のもの。高価な装置だが
１週間無料レンタルさせてくれたので、
購入前に費用対効果を自分の目で確認し、納得して買った。
えろげＣＧを美しく見たくて、多少の費用を厭わないならおすすめ。
ただ、人によってはそれほどの効果を認めない人もいるだろう。
経験者の意見が聞きたい。
（なお、ここでいってるのは家庭用ゲーム機をＰＣモニタに映せる程度の
安物機器ではない）
欠点は、ゲーム以外で、1280×1024の画面をそのまま映したい時に
変換回路を一旦通るせいか劣化してしまうこと。
俺の解決策としては、G450DHと２系統入力モニタを使って、
カード－モニタ直通ルートとコンバータ経由との２通りを入力している。
>885 これかい？
http://www.digitalarts.co.jp/DSC06/u.html
http://www.digitalarts.co.jp/DSC06/u.html
887 ：名無したちの午後：01/11/26 16:52 ID:2DzXi7qL
Ultra160SCSIﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸでRAID5
888 ： ：01/11/26 17:49 ID:fztlgeo9
たかがエロゲの為に３０～４０万の機材なんて・・・・
しかも多少の費用ときたもんだ
ホント、エロゲーマーって金持ちネ
しかも多少の費用ときたもんだ
ホント、エロゲーマーって金持ちネ
uxga液晶モニターの拡大機能とどの程度違うか見てみたいな。
＞ヘッドホン
テクニカAD9使ってます。疲れなくてGood。
＞OS
とりあえずノートンゴーストかDriveImageでバックアップ取ってそれをRに焼く。
そうすれば何か有っても全く問題なく復旧できます。うちはATA-RAID1の鯖にイメージぶち込んで
あるんで、かなり強引な実験もOKです。DAEMONの都合上ゲーム（WDM欲しい)用にXPと98SEの
DualBootチャレンジしてみるつもりです。
何か実験する前に、前の環境をすぐに取り戻せる状態にしておくと良いですよ。
テクニカAD9使ってます。疲れなくてGood。
＞OS
とりあえずノートンゴーストかDriveImageでバックアップ取ってそれをRに焼く。
そうすれば何か有っても全く問題なく復旧できます。うちはATA-RAID1の鯖にイメージぶち込んで
あるんで、かなり強引な実験もOKです。DAEMONの都合上ゲーム（WDM欲しい)用にXPと98SEの
DualBootチャレンジしてみるつもりです。
何か実験する前に、前の環境をすぐに取り戻せる状態にしておくと良いですよ。
893 ：885：01/11/27 10:01
機種はそれです。 >886
確かにこの装置の価格だけみれば、
ゲームだけの為にこんなの買うやつはあほにみえるだろう。
メーカーも個人ユーザーは想定してないらしく
高価だし、筐体デザインも無骨だ。
俺はコンバータは640×480、800×600のゲームをする時以外は使ってない。
ネット、写真屋ソフト、事務ソフト使用時はコンバータはかえって邪魔。
液晶モニタも検討したが、大画面のものは高価だし、
店頭デモ品がみつからなくて
スムーズ拡大効果を自分の目で確かめられなかったし、
せっかくの21インチモニタを無駄にしたくなかった。
リアルタイムでウィンドウ拡大をしてくれるような
ソフトもみあたらなかった。
それでスキャンコンバータの存在に気付き、
１週間無料レンタル可能というので試したら
目からウロコものの美麗さに驚き、即購入決定した。
いままでプレイしたゲームをこの環境でやりなおしたいと
思ったほどだった。
まあ、俺のいうことは鵜呑みにしなくていい。
試すだけなら無料でできるから、
興味があれば自分で確かめてほしい。
２１インチ以上の液晶が安くなって
スムーズ拡大が使い物になるレベルなら
コンバータから乗り換えるかもしれない。
他にも方法があれば知りたい。
ここの住人なら詳しい人がいそうと思ったので。
ちなみに俺はここの住人ほどＰＣには金をかけてない。
３年前に購入したWin98機（SEでない）をまだ使っている。
さすがにCPUとビデオカードは換えたが。
確かにこの装置の価格だけみれば、
ゲームだけの為にこんなの買うやつはあほにみえるだろう。
メーカーも個人ユーザーは想定してないらしく
高価だし、筐体デザインも無骨だ。
俺はコンバータは640×480、800×600のゲームをする時以外は使ってない。
ネット、写真屋ソフト、事務ソフト使用時はコンバータはかえって邪魔。
液晶モニタも検討したが、大画面のものは高価だし、
店頭デモ品がみつからなくて
スムーズ拡大効果を自分の目で確かめられなかったし、
せっかくの21インチモニタを無駄にしたくなかった。
リアルタイムでウィンドウ拡大をしてくれるような
ソフトもみあたらなかった。
それでスキャンコンバータの存在に気付き、
１週間無料レンタル可能というので試したら
目からウロコものの美麗さに驚き、即購入決定した。
いままでプレイしたゲームをこの環境でやりなおしたいと
思ったほどだった。
まあ、俺のいうことは鵜呑みにしなくていい。
試すだけなら無料でできるから、
興味があれば自分で確かめてほしい。
２１インチ以上の液晶が安くなって
スムーズ拡大が使い物になるレベルなら
コンバータから乗り換えるかもしれない。
他にも方法があれば知りたい。
ここの住人なら詳しい人がいそうと思ったので。
ちなみに俺はここの住人ほどＰＣには金をかけてない。
３年前に購入したWin98機（SEでない）をまだ使っている。
さすがにCPUとビデオカードは換えたが。
ココを見たエロゲユーザが大量に貸し出し要請して
使用目的と価格の問題で購入見送る旨一筆書けば…
使用目的と価格の問題で購入見送る旨一筆書けば…
896 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/27 14:11
897 ：nanasi：01/11/27 14:16
898 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/27 14:33
>>897
うーん、うちの液晶(L465)がまんなかちょこんか引き伸ばして拡大の
２つしか選べないので、ウィンドウ表示されているVGAのエロゲを
たて横2倍に引き伸ばして表示できないかな、と思ったのですけど・・・。
それはビデオカードとドライバー側で、1280×960という設定ができて、
それはVGAをたて横2倍伸張した画面だー、という設定ができれば
いいということですか・・・？
おとなしくL461買えばよかったんだよぉうわぁぁぁぁん
うーん、うちの液晶(L465)がまんなかちょこんか引き伸ばして拡大の
２つしか選べないので、ウィンドウ表示されているVGAのエロゲを
たて横2倍に引き伸ばして表示できないかな、と思ったのですけど・・・。
それはビデオカードとドライバー側で、1280×960という設定ができて、
それはVGAをたて横2倍伸張した画面だー、という設定ができれば
いいということですか・・・？
おとなしくL461買えばよかったんだよぉうわぁぁぁぁん
若いね…(´ｰ｀)y-~~
900 ：興味を持ち始めてしまった漏れ：01/11/27 18:07
>>893
これ使って640*480のCGを1280*1024にしたのと
800*600のCG素の状態どっちが奇麗なん？
あとこれってIrvanViewなんかでCGを
リサンプルするのと同じと考えていいわけ？
これ使って640*480のCGを1280*1024にしたのと
800*600のCG素の状態どっちが奇麗なん？
あとこれってIrvanViewなんかでCGを
リサンプルするのと同じと考えていいわけ？
>>898
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
902 ：名無したちの午後：01/11/27 21:33
Mtecのメモリがエロゲ中に突然死したよ(;´Д｀)
バックアップからのリストア4回、再インストール3回、PCIカードの総入れ替えでもう死にそうだ。
再インストール時にcabファイルが解凍できないって出なかったら気付かなかったよ。
バックアップからのリストア4回、再インストール3回、PCIカードの総入れ替えでもう死にそうだ。
再インストール時にcabファイルが解凍できないって出なかったら気付かなかったよ。
Mtecのメモリは怪しいから避けた方がいいかも
結構チェックが甘くて定格通りにも動かなく「なる」ものがあるらしい
漏れの奴も128MBの３枚のうち２枚は死んで１枚はFSB100で動かなくなって
親父のP2-266（FSB66）マシンでなんとか動いてるよ
結構チェックが甘くて定格通りにも動かなく「なる」ものがあるらしい
漏れの奴も128MBの３枚のうち２枚は死んで１枚はFSB100で動かなくなって
親父のP2-266（FSB66）マシンでなんとか動いてるよ
>902
ある意味、メモリの腹上死（ｗ
ある意味、メモリの腹上死（ｗ
905 ：902：01/11/27 22:01
>903
メモリ3枚抜いて、NEC,NEC,Mtec
普通なら一枚で試すところを迷わずNEC二枚差しで無事起動（ｗ
前触れもなく青画面→再起動の流れで、safemodeは最初は起動できたのでハードは全く疑わなかったよ。
次第に数秒で青画面になるようになったから、メモリが少しずつ死んでいったのかな。。
>904
「家族計画」でｴﾁシーン前だったので残念ながら腹上死ではなかったよ。
メモリ3枚抜いて、NEC,NEC,Mtec
普通なら一枚で試すところを迷わずNEC二枚差しで無事起動（ｗ
前触れもなく青画面→再起動の流れで、safemodeは最初は起動できたのでハードは全く疑わなかったよ。
次第に数秒で青画面になるようになったから、メモリが少しずつ死んでいったのかな。。
>904
「家族計画」でｴﾁシーン前だったので残念ながら腹上死ではなかったよ。
そんなことがあるのか＞突然死
うちNEC、東芝、Mtec(128MB*3)なんだけど、今のところ大丈夫。
うちNEC、東芝、Mtec(128MB*3)なんだけど、今のところ大丈夫。
>906
Mtecは評判悪いね。
パソコンのパーツは全部消耗品みたいなものだよ。
数年持つ物も多いけど、一年経たずに壊れる物も少なくない。
耐久性が低いんだよねぇ。
Mtecは評判悪いね。
パソコンのパーツは全部消耗品みたいなものだよ。
数年持つ物も多いけど、一年経たずに壊れる物も少なくない。
耐久性が低いんだよねぇ。
まぁ耐久性（信頼性）を落として安くしてるんだし…
耐久性の高いものは今でも高いよ
耐久性の高いものは今でも高いよ
>>908
ICMのハードディスクは会社死してもまだ動く。
ICMのハードディスクは会社死してもまだ動く。
911 ：885&893：01/11/28 09:54
>>900
俺が見た感じでは、２１インチＣＲＴで
800×600をそのままフルスクリーン表示した場合より
640×480をコンバータで1280×1024で表示した方が美しく感じる。
「君望」などでも800×600を1280×1024にした方が美しく感じる。
ただし885で言ったが、人によっては美しく感じないこともあると思う。
具体的にいうと、斜めの線がきれいにならない。
解像度変換が整数倍でないせいなのかもしれない。
髪の線など、シャープさが失われる。
また、人物の輪郭が黒々とした線で書かれたＣＧとかでは汚く感じてしまう。
だが大抵のＣＧでは、輪郭線は薄くて細い茶色なので、
斜め線の不均衡は（俺の場合は）気にならない。
それよりも、低解像度時に特有の横縞がなくなったおかげで
肌色グラデが非常に美しく感じられるようになるので
コンバータは（俺にとっては）大いにメリット有りなわけ。
解像度変換の原理はよく知らないので
ＣＧビューアソフトとの違いはわからん、すまん。
コンバータはリアルタイム処理なので
静止画拡大とは違うはずと思う。
ＬＣＤも最近はいいのがあるようで
このスレでもL461の評判がよかったが
16型では悪いが俺は満足できない。
25インチＬＣＤでスムーズ拡大が美しければ
３０万円出しても買いたいと思っている。
贅沢な要求なのはわかっているつもりだが。
俺が見た感じでは、２１インチＣＲＴで
800×600をそのままフルスクリーン表示した場合より
640×480をコンバータで1280×1024で表示した方が美しく感じる。
「君望」などでも800×600を1280×1024にした方が美しく感じる。
ただし885で言ったが、人によっては美しく感じないこともあると思う。
具体的にいうと、斜めの線がきれいにならない。
解像度変換が整数倍でないせいなのかもしれない。
髪の線など、シャープさが失われる。
また、人物の輪郭が黒々とした線で書かれたＣＧとかでは汚く感じてしまう。
だが大抵のＣＧでは、輪郭線は薄くて細い茶色なので、
斜め線の不均衡は（俺の場合は）気にならない。
それよりも、低解像度時に特有の横縞がなくなったおかげで
肌色グラデが非常に美しく感じられるようになるので
コンバータは（俺にとっては）大いにメリット有りなわけ。
解像度変換の原理はよく知らないので
ＣＧビューアソフトとの違いはわからん、すまん。
コンバータはリアルタイム処理なので
静止画拡大とは違うはずと思う。
ＬＣＤも最近はいいのがあるようで
このスレでもL461の評判がよかったが
16型では悪いが俺は満足できない。
25インチＬＣＤでスムーズ拡大が美しければ
３０万円出しても買いたいと思っている。
贅沢な要求なのはわかっているつもりだが。
>９11
すげえうらやましい
オレなぞ1９型買おうか迷ってるレベルなんですけど
すげえうらやましい
オレなぞ1９型買おうか迷ってるレベルなんですけど
20インチ以上となるとこれか…？
SAMSUNG SyncMaster 240T（24.06インチ、1920x1200） 498,000円
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_24t/index.html
拡大機能はわからないけど、メールすれば教えてもらえるんじゃ
ないかな。
SAMSUNG SyncMaster 240T（24.06インチ、1920x1200） 498,000円
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_24t/index.html
拡大機能はわからないけど、メールすれば教えてもらえるんじゃ
ないかな。
こんなの買った日にはうちのTVが不埒で仕方ない。
うちのＴＶ３～４年前の20型（ｗ
うちのＴＶ３～４年前の20型（ｗ
>909
おぉ、ICM。
うちのモニターがICM謹製LS-2617FNIIだよ。
常用解像度1280×1024、60Hｚで未だ現役。
おぉ、ICM。
うちのモニターがICM謹製LS-2617FNIIだよ。
常用解像度1280×1024、60Hｚで未だ現役。
>911
>900氏の要旨は
a. 画像編集ソフトなどを使ってVGAゲーム画面のキャプチャ画像を1280x1024に
伸張したもの
b. VGAゲーム画面をコンバータを通してみたもの
の比較だと思う。まあ動作原理が違うので比較に無理はあるかも。
>900氏の要旨は
a. 画像編集ソフトなどを使ってVGAゲーム画面のキャプチャ画像を1280x1024に
伸張したもの
b. VGAゲーム画面をコンバータを通してみたもの
の比較だと思う。まあ動作原理が違うので比較に無理はあるかも。
917 ：885&893&911：01/11/28 16:45
>>916 >>900
そういうことであれば
画像編集ソフトでの拡大の方がきれいです。
自分が使っているコンバータでは911で述べたような不自然さが出てしまいます。
もっと性能のいいコンバータが出るのが先か
高性能大画面ＬＣＤがターゲット価格になるのが先か
期待しているところです。
でもＬＣＤは常時点灯や欠け画素の問題があるので
少し不安もある。
アパーチャのダンパー線も問題になるが。
そういうことであれば
画像編集ソフトでの拡大の方がきれいです。
自分が使っているコンバータでは911で述べたような不自然さが出てしまいます。
もっと性能のいいコンバータが出るのが先か
高性能大画面ＬＣＤがターゲット価格になるのが先か
期待しているところです。
でもＬＣＤは常時点灯や欠け画素の問題があるので
少し不安もある。
アパーチャのダンパー線も問題になるが。
ダンパー線は慣れれば目が補完してくれて見えなくなるよ。
うちはＴＶがアイワのテレビ１４インチ９５年製
モニターがSONY GDM-F520
マジでチューナー付キャプチャカード買いそうだよ（ｗ
モニターがSONY GDM-F520
マジでチューナー付キャプチャカード買いそうだよ（ｗ
画面サイズで疲れる疲れない以前に、眼鏡掛けてないキャラは脳内GPUでわざわざ眼鏡を
レンダリングしてあげないといけないから疲れます。
レンダリングしてあげないといけないから疲れます。
921 ：名無したちの午後：01/11/28 20:33
やっと、一通りWinXPのセットアップが終わったと思ったら
CRTが死にかけてるようだ。
3年間しか持たないとは。前機種は5年間は持っていたから
個人的に 飯山>Sony だな。
次はサムソンのフラットロンにしようかな。
CRTが死にかけてるようだ。
3年間しか持たないとは。前機種は5年間は持っていたから
個人的に 飯山>Sony だな。
次はサムソンのフラットロンにしようかな。
>>921
脳移植ですかっ!?
脳移植ですかっ!?
>922
ここ３年でエロゲ＆ネットのせいで使用時間が激増しただけだったりして（ｗ
ここ３年でエロゲ＆ネットのせいで使用時間が激増しただけだったりして（ｗ
>>924
残念ながら、最近の方が仕事が忙しくなったおかげで
使用時間は減ってる。ネットはノートPCを併用してるし。
前はX68000&PC98だったから、リフレッシュ・レートは
低かったか。関係あるか分からんけど。
残念ながら、最近の方が仕事が忙しくなったおかげで
使用時間は減ってる。ネットはノートPCを併用してるし。
前はX68000&PC98だったから、リフレッシュ・レートは
低かったか。関係あるか分からんけど。
926 ：ないしょさん＠祝復活触手：01/11/29 03:02
>>913
これってアップルシネマディスプレイの中身かな？
これってアップルシネマディスプレイの中身かな？
>>911&916-917
サンクスです。
欲しい、欲しいが先立つものが（ｗ
6万ぐらいなら即買いなんだけどな～ホント
つか元のエロゲの解像度が高くなれば一番なんだけどね
メーカーはXGA解像度を使って欲しい
それ以上は17吋モニター使ってる人には逆効果だろうし。
最近はパケ裏に「640*480フルカラー表示可能な物」
って書いてあるだけで買う気が萎える。
サンクスです。
欲しい、欲しいが先立つものが（ｗ
6万ぐらいなら即買いなんだけどな～ホント
つか元のエロゲの解像度が高くなれば一番なんだけどね
メーカーはXGA解像度を使って欲しい
それ以上は17吋モニター使ってる人には逆効果だろうし。
最近はパケ裏に「640*480フルカラー表示可能な物」
って書いてあるだけで買う気が萎える。
ただのADVもので解像度を高くしても
データ容量が無駄に増えるだけで無意味。
データ容量が無駄に増えるだけで無意味。
俺は高解像度ＣＧデータが欲しい。
ユーザーに選択の余地を与えて欲しい。
非力なマシン用に低解像度でエフェクトなし、
ハイパワーマシン用に高解像度でエフェクトあり。
インストール時にどちらか選べると理想的。
あるいは高解像度ＣＧデータだけ別売としてもいいと思う。
ハードの話題から外れてすまん。
ユーザーに選択の余地を与えて欲しい。
非力なマシン用に低解像度でエフェクトなし、
ハイパワーマシン用に高解像度でエフェクトあり。
インストール時にどちらか選べると理想的。
あるいは高解像度ＣＧデータだけ別売としてもいいと思う。
ハードの話題から外れてすまん。
>>930
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
>931
禿同
いつまでも、Win９５の頃のマシンをサポートするのもどうかと…
禿同
いつまでも、Win９５の頃のマシンをサポートするのもどうかと…
高解像度のゲームだけ買うようにすれば？
売り上げに影響が出るようならメーカーも
考えるだろ。
売り上げに影響が出るようならメーカーも
考えるだろ。
XP対応なら800x600以上にならんとなんとも。
何故？
メーカーとしてもジャギジャギな低解像度CGで見せるのは
不本意じゃないかと思うんだけど。
一番のネックはCD-ROMの容量じゃないかな？
＞高解像度のゲームだけ買うようにすれば？
それは何と言うか、的外れ。
不本意じゃないかと思うんだけど。
一番のネックはCD-ROMの容量じゃないかな？
＞高解像度のゲームだけ買うようにすれば？
それは何と言うか、的外れ。
938 ：名無したちの午後：01/12/01 02:04
CRTは今でも17インチクラスを使っている人が
一番多いと思うけど。
19インチCRTを使用していても640×480フルスクリーンで
ジャギジャギには感じないし。
ちゃんとメーカーにアンケートはがき等で要望
出すようにすればいいんでないの。
一番多いと思うけど。
19インチCRTを使用していても640×480フルスクリーンで
ジャギジャギには感じないし。
ちゃんとメーカーにアンケートはがき等で要望
出すようにすればいいんでないの。
19インチでかいし重いし。正直500円でも自分はいらない。
金持ちはうらやましい。
金持ちはうらやましい。
いらない物持ってる相手をうらやましがる理由はあるまい。
高度な煽りデスか？
高度な煽りデスか？
>940
何でも煽りととるのはどうかと。
何でも煽りととるのはどうかと。
要するにエロゲーマーのためのハードという観点から言えば
21インチは不適当という事だな。
コンバーターも揃えるならいいとして。
それにしても
>640×480をコンバータで1280×1024で表示した方が美しく感じる。
アスペクト比は維持されてるのか？これ。
21インチは不適当という事だな。
コンバーターも揃えるならいいとして。
それにしても
>640×480をコンバータで1280×1024で表示した方が美しく感じる。
アスペクト比は維持されてるのか？これ。
アスペクト費に関しては1280*960が丁度縦横2倍
まぁアナログなCRTに繋ぐ分には
縦横幅の調整はいくらでもできるしドットが細かい分綺麗に見えるかもれない
デジタルで縦横幅の変えられない液晶だとかなり悲惨だと思うが
まぁアナログなCRTに繋ぐ分には
縦横幅の調整はいくらでもできるしドットが細かい分綺麗に見えるかもれない
デジタルで縦横幅の変えられない液晶だとかなり悲惨だと思うが
>943
高級なコンバーターが自動調節してくれるのかと思ったからさ。
アスペクト比を変化させていて美しいも何もないと思うし。
製作者の意図した絵を歪めてるわけで。
高級なコンバーターが自動調節してくれるのかと思ったからさ。
アスペクト比を変化させていて美しいも何もないと思うし。
製作者の意図した絵を歪めてるわけで。
>>944
アスペクト比だけじゃなく、色温度やガンマ値も
CGの重要な要素の一つ。
他人の環境で見たときに、アスペクト比の違いよりも
色温度の違いの方を気にするCG描きは決して少なくない。
そういった意味では、「制作者の意図した絵」を
再現するのは不可能なんで、あんまりこういう言葉を
出されても、説得力をまったく感じない。
アスペクト比だけじゃなく、色温度やガンマ値も
CGの重要な要素の一つ。
他人の環境で見たときに、アスペクト比の違いよりも
色温度の違いの方を気にするCG描きは決して少なくない。
そういった意味では、「制作者の意図した絵」を
再現するのは不可能なんで、あんまりこういう言葉を
出されても、説得力をまったく感じない。
説得する気はないから、そこんとこ宜しく。
アスペクト比の違いを気にしなければ、
単純全画面表示しかできない1280×1024の
液晶も抵抗無く選択可能でお得だしね。
アスペクト比の違いを気にしなければ、
単純全画面表示しかできない1280×1024の
液晶も抵抗無く選択可能でお得だしね。
どうでもいいけど誰か新スレ立てれ
スレッド立てすぎ・・・鬱
ふざけんな
ふざけんな
なので誰か立てて
以下テンプレ
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
関連スレッド
■ エロゲ板初心者ガイド 総合Ｑ＆Ａ １１ ■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1006879415/
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978497657/
旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド２
http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド３
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1000825456/
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んじゃ立ててきますんでちょっと待ってて
げ、かぶった。
2個立ってるぞ！ゴルァ！
953 ：名無したちの午後：01/12/01 20:57
どっちかを削除依頼だね。混乱防止age
なんでこんなタイミングでかぶるかねキミ達
３つめが立ってるYO!
３つも立ってますが…(;´Д｀)
>955
アレはリンク古いから問題外
アレはリンク古いから問題外
荒らしデスカ？
じゃあコレでいくか。
移行ヨロシク。
【エロゲーマーのためのハード総合スレッド5】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207539/l20
移行ヨロシク。
【エロゲーマーのためのハード総合スレッド5】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207539/l20
エロゲーマーのためのハード総合スレッド５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207555/
ごめん、こっちの１です。
削除依頼だしてきますヽ~ﾉ´Д｀)。
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ごめん、こっちの１です。
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エロゲーマーのためのハード総合スレッド Part5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207802/
同じく、削除依頼出して吊ってきます………
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同じく、削除依頼出して吊ってきます………
3つも並んだらどれが正当かわかんねー（w
本スレッドは950レス超えたため移行しました。
続きはこちらでお願いします。
【エロゲーマーのためのハード総合スレッド5】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207539/
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【エロゲーマーのためのハード総合スレッド5】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207539/
>8
OS WinXP Professional
CPU Intel Xeon 2.0Ghz Dual
M/B TYAN Thunder i860 S2603
MEM 4GB (512MBx8)
VIDEO Canopus Spectra X21
SOUND HOON TECH SOUND TRACK YMF 744 DIGITAL-XG
HDD Seagate ST318452LW
DVD-ROM RICOH MP5120A
CASE 適当に
OS WinXP Professional
CPU Intel Xeon 2.0Ghz Dual
M/B TYAN Thunder i860 S2603
MEM 4GB (512MBx8)
VIDEO Canopus Spectra X21
SOUND HOON TECH SOUND TRACK YMF 744 DIGITAL-XG
HDD Seagate ST318452LW
DVD-ROM RICOH MP5120A
CASE 適当に
いちいち埋めるな。
再利用してる人もいるんだから。
この板では埋めるのは推奨では在りません。
再利用してる人もいるんだから。
この板では埋めるのは推奨では在りません。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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