有資格ｖｓ無資格

語れ

有資格がどれだけ優秀か、騙れｗｗｗ

有資格でも間違いを起こす事があります。運転免許を取得しても事故を起こす事があります。

構造も機能も知らぬ、症状の知識も無い無資格の施術は論外でしょう

なんぼ勉強しても間違いやアクシデントはあるわな。

けど、十把一絡げに無資格が無勉強って事はないな。

もっともそういうサービス業者とは一線を引いてお付き合いはしているが。

勉強しとるのは十把のうち一つ以下ですよ。セミナーでも職場でも無資格は免許持ちと比べるとね。極々稀に特殊な力を持ったゴッドハンドがいるのも事実ですが、それは免許持ちも同じ

いくら言い張っても、“たかが無資格”にお客さんとられてるｗｗｗ
有資格がそんなにすごいなら、どうしてお客さんとられる？ｗｗｗ

「整体師＝きちんとした教育を受けた治療資格。マッサージ師＝リラクゼーションで免許なんているの？」

このような正反対の認識を世間一般が持ち、整体師も白衣を着たり骨格模型を飾るなどそれらしく振る舞う為に、みんなダマされるのです

優れてるって言うのなら、屁理屈じゃなく腕の差を見せろよｗｗｗ

屁理屈をこねて嘘を並べてきたのは無資格の方ですが。無資格者こそ腕をみせたらいかがですか？腕の一本の解剖も知らないでしょうが

目糞VS鼻糞

それは無資格VS無免許の意味ですね

そんなに上手いのなら、どうして無資格にお客さんとられるのかな？ｗｗｗ

有資格者＝目糞　無資格者＝鼻糞

整体師VSカイロプラクター

目糞VS鼻糞

とられるってどういう事？揉むだけなら揉んでれば上手くなるが、施術者が身体の知識や判断力をどれだけ持ってるかなんて、客は素人だから判断つかないからね

昨日もテレビにSSSのインチキ野郎が出てたね。
パフォーマンスだけw

さっきドドスコ整体師がテレビに出てた。体操のDVDを出したそうだね。あんなパフォーマンス野郎でも「整体師」の看板があると身体の専門家だと誤認されるのが実情。解剖も生理も、臨床の総論も各論も、ほとんどやってないのに

ドドスコが何も知らない素人だってここじゃなく街ＢＢＳに書いてきなよ。

アイツは芸を披露しているだけの事。

普通に按摩をしてる。

按摩は許してやれ。
それでテレビで見なくてよくなるのなら…

無資格按摩だけは許さん。テレビに出るのもダメ

無資格は、どうにもなりませんな。
自分のキャラを磨きたまえ。

マジで危険!
http://youtu.be/vWbzw8hObVs

ほんとだ。

危険だけでなく、矯正自体、無駄も多い。

大昔は免許なんてなかったがあんまもマッサージもやっていた。
一般人にとっては医学知識なんて関係なく気持ち良く揉んで欲しいだけ。
さらに、安けりゃいい。
だから、保険の使える接骨院が流行る。
激安チェーンモミモミが流行る。
免許は訪問マッサージの保険に使うのが正解だよ。

それは一般的視点ではなく、無免許業者が自らに都合よい理屈を述べてるだけだな。せめて専門学校ていどの医学を学んでみればわかるよ

確かに整体師の大半があんまの国家試験問題なんて殆んど解けないだろう。
それぐらい馬鹿ばっかりだが、そんな医学知識は使われることなど殆んど無いままだ。
現に免許持ってる俺がそうだよ。

マッサージ師免許持っていても上手に揉むだけの不勉強な人も多いが、そんな人達は論外。それ以上の知識が必要だとの認識をするべき。病院勤務をすると恐いって事が理解できるかも。柔整やPT取るのもよい

はじめまして柔道整復師です。 ゾッとする実際に私が体験した話しをします。
患者(以後、患)「頭痛と肩こりがひどくて、どこ行っても治らんから先生とこで治して」
私「その治療やと保険使えませんけどよろしいですか？」
患「いっつも、りらくとかアメリカンドリームで揉んでもらってるから、治るんやったらええよ」
私「わかりました、今何か病気とかしてませんか？」
患「一応、医者から深部静脈血栓症って言われてるで」
私「え？絶対駄目ですよ」
患「？？？りらくでもアメリカンドリームでもそんなん一切聞かれた事あれへん、あかんのやったら またそっち行って揉んでもらうわ」

以上実話です。ゾッとしません？

>>29
病気を知らない怖さより、
彼らが施術をしても何ともないのは何故なのか？
それを追究しないのが残念な話に思えたのだが。

たまたま運がよかったという事が何故わからないのか不思議だ。横断歩道ではない所を渡ってたまたま事故らなかっただけ。しかも危なさを理解できてない子供が

たまたま運が良かった？

それで片付くのか？

病気にも程度がある。
診断は、いつの事だ？古ければ症状が緩和される事だってあるのだ。

そういう事をチェックした上で施術しなきゃ、壁は越えられんな。

チェック？無免許である整体師に何を検査できるんだ？判断してよい立場にもないくせに。身体に於ける何の教育も受けてないくせに

おいおい、
そういう学問を習っていないのに検査や診断、施術しとるぞ。

無資格だからできない？
アホか、
堂々やっているじゃないか？

国が法律を出しても取り締まらなきゃ意味無いやんけ。
まだ気付かんのか？
国が無資格を認めておるんだぞ。

まさしくゾッとするね

どっちがよ？

無資格の言い分か？
役人の怠慢か？

調子こいてる無資格はいずれ大人しくなるが、
役人の怠慢は今後も続くぞ。

有資格者もそこらをよく考えて自分とお客様を守らなならんで。

捨て看板でも出したらええねん。ストップ 無免許とかな。無免許マッサージは法律で禁止されてるとか、整体師は三ヶ月の即席栽培やとか、本当の事を晒したらええ

ええねん

晒すんじゃWWWWWW

カイロプラクティック理学士の檜垣先生

デタラメ垂れ流すのやめてーw

檜垣 暁子プロフィール
カイロプラクティック理学士・日本カイロプラクターズ協会正会員。
現在は、横浜市に治療室を開院し、日々、肩こりや腰痛を始めとする不調を訴える患者さんの診療に当たっている。

資格を持っているだけでは意味がない
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20110915/114025/

資格を転職や独立開業に生かすことができない

　鈴木さん（仮名・40歳）は司法書士などの難しい資格を次々に取得している女性。しかし、思うように資格を転職や独立開業に生かすことができずにいます。

　そんな鈴木さんが資格の勉強を始めたのはライフスタイルの変化から。それまでは都心で働いていたのですが、家族の病気がきっかけで地元に戻りました。
地方では希望の仕事が見つからず、契約社員として働き始めました。そんな中でも、もっと条件のよい職を得るために、時間を生かして独学で資格の勉強を始めたのです。
最初に取得したのは運転免許と宅建の資格。この2つがあれば不動産業界で働けると思ったそうです。

　ところが、不動産業界では働かずに、次に行政書士と社労士の資格を取得しました。いざという時に自宅で開業できるようにしておきたかったからです。
その後も、運送業者で働けるようにと通関士の資格を、ガソリンスタンドで働けるようにと危険物取扱者免状を取得しました。しかし、いずれもその業界の仕事に就くことはありませんでした。

最近では、とても難しいといわれている司法書士の資格にも合格しました。資格のほかに、NHKのテキストを使い、英語の勉強もしています。
ご自身でも勉強マニアになりつつあると自覚をしているそうです。

　独学でこれほど多くの難しい資格を取得された鈴木さんはご立派です。
しかし、せっかく資格を取得したのに、転職も独立もせずに、資格を取得する前と同じ仕事を続けています。なぜ、鈴木さんは資格を生かすことができないのでしょうか。

まずは、
二兎を追うものは一兎も得ず。
というだろ。

確かに広い知識は得られるが、その道の深い経験や知識が無く使い難いのと、
飽きっぽいのか、あれこれ目移りが激しいのもアカン。
初志貫徹ではないが、ある程度は続けておくべき。

それと仕事は１人でするモノじゃない。田舎だからじゃない。マネジメントが悪いのだ。
地元に信用が無いクセに、自分の都合や仕事を優先しようとするから、行き詰まるのだよ。


都会や新興地域では比較的に合理的なやり方でも通用するが、
田舎はある程度、感情に訴えないと通用しない。

ふむふむ…φ(..)
資格者は、知識はあるけど経験のない頭でっかちだから、使い物にならない…と。

ふむふむ…φ(..)
無資格者は、知識もないし経験もないので、嘘っぱちだらけで使い物にならない…と。

勘違いしたらアカン。
十把一絡げに無資格を馬鹿にしてはならんよ。
ハンディキャップと同じく、制限あるだけに、技術や得意分野の知識は長けている事がある。

むしろ、鍼灸にとどまらず、柔整資格を取っても使いモノになっていないあましの同級生がいた。

結局彼は、開業や医療施術を要する仕事につかず、教員資格を取得し国家資格の学校の教員となった。

そんな彼に君もあましだけでなく鍼灸資格取得したら、とすすめられたが、
師匠に、鍼灸に頼れば手技が疎かになる、という戒めで取らなかった。

今、それが良かったのかどうかは知らない。が、いろいろ自分で創作できる楽しみはある。

資質と資格を同じ括りで語ってはいけないってことだね?

でもね白とハッキリ言えない行為を推奨してはいけない。

なぜ有資格者＝知識はあるが技術がない、無資格者＝知識は無いが技術があるのか？
それこそ偏見ではないか？
実際は無資格者の中にはごく少数腕を持っている方々もいらっしゃるが、有資格者の方がはるかに技術を持っている方々が多いのが事実。

99人は賢者で百人に一人愚者がいると叩かれる有資格者

99人は愚者で百人に一人の賢者がいると偉そうにする無資格者

>>48
間違ってるよ
有資格も無資格も腕を持ってる人は僅少
腕を持ってると思えるのは思わされていると同意

一つ言えることは、腕を持っている人は学校には居ない
現役で個人の店を持ち、地域の住人に信頼されながら、ひっそり存在している

>>50
間違ってるよ
有資格も無資格も腕を持ってる人は僅少
腕を持ってると思えるのは思わされていると同意

一つ言えることは、腕を持っている人は学校には居ない
現役で個人の店を持ち、地域の住人に信頼されながら、ひっそり存在している
最低限資格ぐらいは持ちながら・・・

整体やるなら資格はいらないでFA
指圧マッサージと称してほぐしやるなら必須

結論、整体と称して営業するから資格はいらない
とるだけ時間と金の無駄

資格ってのは、この業界ではアレンジも何もできないオバカが取るもんだよ

>>52
それはつまりアレンジできれば車の免許もいらないってこと？
何言ってるのこのオバカ

>>53
違うよアマシ資格＝車、整体＝自転車、と考えればいいんじゃない？

で、現在はその整体のほとんどが無謀運転していてマナーが問われてるってだけじゃないの

あ、そうか、閃いた
アマシの方は、免許持ってるけど同乗して無免許に運転させてるって感じ？

我ながら素晴らしい比喩だ、自分を褒めちぎりたい

あ

整体師:足が痛いのは尿酸値が高いからですよ。
客:尿酸値は高くないですよ。尿酸って何ですか？
整体師:血液の中を蛋白質がたくさん流れ過ぎてるんですよ。肉の食べ過ぎですね。
客:肉は私は食べないですよ
整体師:コレステロールが高いんじゃないですか？
客:ですから・・・

見透かされてるw

ほんとだ。

アハキを車の運転免許、整体師を自転車の免許とするならば、整体師が車の運転免許を持っているフリをして公道を無免許運転しているのが現実。しかも取り締まる人達が素人で、法律が機能しない

>>60
大間違い。免許無くても良い道走ってるだけ。

あ、また閃いてしまった。
整体はサーキット場などの行動では無い道で競い合ってるんだよ
そこに観客が大挙して押し寄せて来てるんだね

行動→公道 で変換よろしく

http://beauty.geocities.jp/sysmilk/

免許無くてもよいと言ってるのは違反者である整体師セラピストだけ。法律にも通達にも、業とするなら無資格の存在する余地は無い。

閃いた。 整体師は運転手というよりは、整備士免許を持たずに整備店をやってる人のようなもの。車の機能も構造もよく知らないが勝手な自信とプライドが高い。世間は整備士免許があると誤解している

>>66
うん、それでいいと思う
だから、問題ないじゃない

あん摩マッサージには免許が必要

医業類似行為には免許が必要

ω・`)あはき法を守りましょう！

整備士免許があると誤解させているのだから、詐欺の疑いがありますよ

疑いであって詐欺じゃないから大丈夫

白衣を着て、骨格標本を置いて、看板に傷病名表示したら勝手に客が免許持ちだと勘違いしただけだからね。資格持ってるなんて一言も言ってないもんね

>>71
傷病名表示はアウトだよ

解剖生理なんてほとんど知らなくたってOK。骨盤が歪んでるから足がむくむのですよリンパの流れが悪いですね。って言っておけば専門家だと思ってくれるもんね

いや、医者でもない馬鹿が要らんことペチャクチャ講義せんでええねん。
黙って客の愚痴をうんうん頷いて聞いとったらええねや。要らん生半可な
講義をしくさって客側から喋らさんから客が来てくれんようになんねや。
どうせくだらん障害者の資格なんやから黙ってマッサージして客に喋らし
ときーな。障害者のために簡単に作られてる按摩屋の国家資格やなんて、
鍼灸師よりレベル低い。鍼灸師の試験に落ちても按摩屋の試験には合格が
でける。そんなレベル。独学でも充分。学校なんか要らん。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

鍼灸だけ師って馬鹿なんだなw

免許なんて無くてもOK。白衣と骸骨模型と看板が三種の神器さ。(歪み)(リンパの流れ)(姿勢が悪い)(冷え) これさえ言っとけば客は勝手に有資格だと思ってくれます。そうそう、帰り際に(水分をたくさんとるように)と言ってあげて下さいね

水分をたくさん摂るように
もっちろん言うよ
資格持ちじゃないってことも
だけど大評判♪

整体に資格は必要ないって言っとけば大丈夫だよ。客は素人なんだから法律なんて知るわけないもんね(^O^)

>>78
ブログでそこを指摘するとコメント欄を閉じてしまいますね

ブログのコメントなんてブロガーの方でいくらでも取捨選択できるのに、アホけ？

>>80
都合の悪いことを聞かれたという暗黙の証明ですな

かめへん かめへん、マッサージ師の法律は整体師には関係あらへんですからと言ってれば納得してくれますから

>>72
広告表示の仕方によるよ
チラシや外看板は余裕でアウトだけど、室内の窓ガラスから外に向けて表示は余裕でOK

>>75
それは言いすぎ。まじめにやってる人に失礼
それはお互い様だし、それを言ったら自分に返ってくるんだよ

そもそも治療家に大事なものは技術や知識だけじゃないハズ
本当に利用者の人を心から良くなって欲しいと思える気持ちも大事

どうやったらもっと早く回復させられるだろう
どうやったらこの辛さを取り除いてあげられるだろう

そうやって悩みが自然とでればそれだけで立派な治療家なんだよ
資格だの経営だの技術だのばかり言ってる人達は論外だね

まじめにやってる人に失礼?

無免許のお前が言うなって感じだな。
治療家気取りの無資格者の戯言はやめろ

無資格者は治療家じゃねー!
犯罪者だよ

相変わらず病んでるな。

>>85
犯罪者にしたいだけでしょ
犯罪者じゃないから全然問題ないわけだが

犯罪者だというなら根こそぎ無資格者を通報でもなんでもして
起訴してみなよ

ほれほれどうしたやってみろ

法律には違反してるけど別に捕まらないよ。無免許治療しても傷病名掲示しても、保健所も警察も動かないから やった者勝ちさ

法律にも違反していないし皆様、堂々とできますよ。現にされています。
対して、国家資格なんか学校に行って、臨床経験もないのに口だけ達者な
カイシャインの話を黙って３年も聞かされてる間に行動力を失ってしまい
２ちゃんで愚痴ってるのが大半ですわｗ

みんな俺らは違法だって事は知っちまってっぺよ。今さらごまかしようがねえどな。知らねえのはお客さん達だけだって。捕まらねえから心配すんなって

違法ならもちろん捕まるよな。違法じゃないから堂々と営業できるわけ。
医師でも弁護士でも違法に営業やれば逮捕されるよ。最近、マンションを
購入する契約をしたんだが、クロージングの重要事項説明をしてくれた、
いわゆる宅建取引主任者さん、あれでも無資格がやれば捕まり３００万円
以下の罰金らしいよ。

でも鍼灸の無資格はここ最近のニュース、たとえ接骨院でも厳しく取り締まりを受けるらしいね。

静岡県藤枝市http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
大阪府池田市http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100224_1.html

うちの技術は見た目は指圧に似てるけど、名称と中身が違うので法律に違反していません

>>93
女性の胸触った容疑、整体院の男「治療」と否認

　茨城県警鹿嶋署は３０日、茨城県神栖市大野原中央の
カイロプラクティック整体院経営根本五郎容疑者（６６）を準強制わいせつの容疑で逮捕した。

　発表によると、根本容疑者は昨年９月５日午後、腰痛を訴えて来院した女性（４４）に治療と称し、
手で胸を触るなどした疑い。調べに対し、「治療行為だった」と容疑を否認しているという。
（2012年1月31日10時03分 読売新聞）

>>93
治療行為のようでわいせつ行為
わいせつ行為なのに治療行為と称してみたいなw

だって法律には免許取らなけりゃダメだって書いてあんじゃねえか、５０万円以下の罰金なんだろ？みんな知ってっぺよ。ごまかしようがあんめえ。いいんだよ捕まらねえから

でも>>94のニュースの何処にもそんな話は出ていないよ。
準強制猥褻ならよくあること。山形県鍼灸マッサージ師会の
木村会長や、去年なら横浜の元プロボクサーの池田マッサージ師。
それから警察官だって大学教授だって、美容形成外科医師だって、
最近では鎌倉の住職や埼玉の地方法務局次長だとかいっぱい出てくる。

猥褻整体師半端ねー数ヒットする！

そりゃあ実際に営業してるからな。あん摩マッサージ指圧師も世間一般から見たら知名度的に整体師の中に含まれてるのかも知れないが。

横浜のボクサーは無資格だったよ

>>100
メクラの妄想乙。池田高雄はどのsourceを見てもマッサージ師有資格者となっている。もちろん山形県鍼灸マッサージ師会の木村会長も。

おかしいな、そごう横浜店を探しても無資格店しか見当たらないのだが。マスコミには無資格もマッサージ師も区別つかないだろうな

民間資格持ちじゃね？

実際、民間資格の店でしか良い給料で働く場所のない晴眼者の国家資格の
あマ指師も大勢いる現実あるし。

>>101
ならオウムを匿ってた女は「整体院で仕事」って報道されているけど「整骨院勤め」の間違いだぜ?

民間資格＝無資格
日本ではマッサージ仕事はできません

大阪のオバハン：あんた免許無いんやてな。５０万円以下の罰金やねんてな。黙っとくさかい負けてくれてもええで

いつまでこんな机上の空論並べてるかねえ

>>88-97
>>98-107

整体（せいたい）とは？

【広辞苑 第６版】
「手技によって骨格のゆがみや異常を整え、健康増進をはかる民間療法」

【南山堂医学大辞典 第19版】
「古来からの按摩術に、カイロプラクティックやオステオパシーなどの手技療法の長所を取り入れた施術。関節や靱帯、筋、腱に適度な刺激を加えて自然治癒力を引き出すとされる。施術は現在は正式な医療類似行為とはされておらず、民間資格による」

>>108
>>87整体に負けっぱなしで愚痴ってるだけ。

>>109
指圧
マッサージ
按摩
医業類似行為(医療類似行為)
療術(業)
カイロプラクティック
オステオパシー
の説明はどうなっているの?

カイロプラクティックやオステオパシーなどの手技療法は一時期
「洋式矯正指圧」と言われていたらしいけどどうなの?

>>111
私に愚痴らないで、岩波書店さんや南山堂さんに愚痴ってよ。

それから次いでに、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律19条などで、この万民平等の日本国に依然として存在している
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により
著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を
認めないことができる。」などと障害者を差別し、障害者が差別して貰う
条文のせいで、この法律が施行された昭和39年以来、半世紀近くも
認められていない晴眼者の学校の新設、定員増。それ故に北海道や沖縄の
晴眼者が、たとえ按摩マッサージ指圧が得意でも地元に学校がなく、
通学圏内にもなく、家族を持っていたり、親を養わなくちゃならないから
遠くの学校に通えず地元にある鍼灸師や柔道整復師、理学療法士の学校を
出て整体をしている現況についての見解も聞いてみて。

>>112
愚痴じゃなく【広辞苑 第６版】や
【南山堂医学大辞典 第19版】が手元にないんで
何て書いてあるか持っている貴方に聞いているだけなんだけど?

>>112
鍼灸師は良いらしいよ。この癒し板は、ジェットコースター芸人系波腰指圧スクールや一向宗系脊柱調整プラーナ専門学校が頻繁に勧誘に訪れるけど、
より医学的な議論をする東洋医学板では、鍼灸のみ師がマッサージやってても異を唱えない。２ちゃんねるを使ってゲルも販売してる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/442-446
http://unkar.org/r/kampo/1328392352/442-446
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20120205/kampo/1326936858.html/657
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20120205/kampo/1326936858.html/122
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/189
http://unkar.org/r/kampo/1328392352/189

>>112
鍼灸師は良いらしいよ。この癒し板は、ジェットコースター芸人系波腰指圧スクールや一向宗系脊柱調整プラーナ専門学校が頻繁に勧誘に訪れるけど、
より医学的な議論をする東洋医学板では、鍼灸のみ師がマッサージやってても異を唱えない。２ちゃんねるを使ってゲルも販売してる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/442-446
http://unkar.org/r/kampo/1328392352/442-446
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kampo/1326936858/657
http://2chnull.info/r/kampo/1326936858/657
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kampo/1326936858/122
http://2chnull.info/r/kampo/1326936858/122
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1328392352/189
http://unkar.org/r/kampo/1328392352/189

整体が本来 難産堂のいう内容だとしよう。だがそれを行うには最低マッサージ師以上の教育が必要だ。わずか数十日の教育でもらえる民間資格＝無資格者＝整体師が行うべきものではない。関節だ靭帯だ言うなら柔道整復師程度の教育は受けなければなるまい

難産堂の執筆者は整体師に整体の内容を聞いたのだろうから、当然無資格者よりの解釈の「民間資格｣となるだろう。ところが整体師は靭帯も関節も筋系もよく知らない。無免許であるから仕方ないのだが

元祖整体は自己改善療法だったんでしょ？
いまセルフ整体とかいって逆流してるからその流れでOKじゃない

>>118
じゃあセルフ整体教室でウッマウマーするのが正解か
ちょっとプログラムつくってくるっ

>>102
馬鹿を言ってんじゃねーつの。>>94の記事は天下の読売新聞だよ。盲学校の学級新聞じゃねえっつの。
盲学校の学生じゃなくて、国立の宮廷大学法学部卒のエリートが新聞メディアを発行してるわけ。
取材記者が書いた原稿は、そのまま本社に送られて記事にしてもらえるわけじゃねえし。現地支局長や
支局デスクが、記事にすべき内容が十分なものであるかを先ずチェック。例えば、もっと内容を充実
させるべきだとか、間違った字や書き足らない部分があれば直し、必要なときには再取材を要請する。
そして記者は改めて支局長やデスクに原稿を点検してもらい、本社へ原稿を送る。それを本社のデスクが
さらに点検して整理部へ提稿して、整理記者によって紙面にレイアウトされるわけ。盲学校の学級新聞じゃ
ねえし、こんな誰でもすぐに反映される匿名のネット掲示板ともわけが違う。調査に調査を重ねて書いて、
そして読者の目に届けられるわけ。
昔と違って最近は取材記者の名前も出されるから慎重に慎重を重ねて原稿書いてチェックにチェックを
重ねて記事になってんの。盲学校の学級新聞や匿名のネット掲示板とはわけが違うの。大卒エリート記者は
整体術が>>109の内容ってことも知ってるし、あん摩マッサージ指圧師資格が>>112の言ってる視覚障害者の
ためのものだってことも知ってる。

はやい話が、資格資格って喚いてるのは、
数年間の時間と数百万という金をむだに使った
資格持ちだけってわけだ。
あとはせいぜい、学校関係者が学校に通わせなきゃならないから、
自分たちはどれだけ高度なことを勉強してるのかと、強調してるだけ。
世の中にとっては、そんなことどうでもいいｗｗｗ

>>121
はやい話が、この手のスレで喚いてるのは、
ちっとも勉強もせず教科書代すらケチっている
無資格者ってわけだ
あとはせいぜい、無資格養成スクール関係者が
インチキ資格取得に通わせなきゃならないから、
自分たちはどれだけ高度なことを勉強してるのかと、インチキな強調してるだけ。
世の中にバレると困っちゃう連中の戯言www

そんな無資格者の背後にいる連中はこんなやつら

「おれは八王子のボス」　エステ店の女性脅し頭にガラス刺す　中国残留孤児グループ幹部ら逮捕
2011.11.28 14:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111128/crm11112814330010-n1.htm

客の取り合いでトラブルになったエステ店の女性経営者（４８）らを襲い負傷させたなどとして、警視庁組織犯罪対策２課は、
傷害容疑で中国残留孤児２、３世らのグループ「怒羅権（ドラゴン）」幹部で
別のエステ店経営、善本輝雄容疑者（４２）＝東京都立川市一番町＝ら３人を、
強要容疑で同店従業員、中嶌楊子容疑者（３９）＝八王子市中町＝を逮捕した。

　同課によると、善本容疑者は「客の取り合いでトラブルになった。
女性は殴っていない」と供述。中嶌容疑者は容疑を認めている。

　同課の調べでは、善本容疑者ら３人は、６月１０日午前４時５０分ごろ、
八王子市内の女性の店で、「おれは八王子のボスだ。言うことを聞け」と脅したうえ、
店内のグラスを割って女性の頭に突き刺すなどして女性に重傷を負わせたほか、
男性店長（４５）を灰皿で殴るなどして軽傷を負わせた疑い。
中嶌容疑者は、女性を「警察には言うな」などと脅し、通報しないよう強要した疑いが持たれている。

　捜査関係者によると、善本容疑者は、女性のエステ店の近所で、同じ業態の店を経営していた。

>>74の言ってるように普通の健常者の整体師なら１００％不合格になりっこない
障害者のための幼稚な国家試験だけど試験直前で焦ってる気持ちもわかるよ。
でも、この時期は試験前日の時間に寝て、当日に起きる時間に起きて試験時間帯と
同じ時刻に勉強して昼休憩も同じ時刻にとって頭のピークが試験時間と同じ時刻に
なるよう調整しろよ 。
この時期に夜型で深夜勉強するのはアホだ。朝型に変えろ。でないと、またまた
下記のリンクに出てるように学生の８４％しか合格できず、恥ずかしいからね。
頼むよ、学生。

http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

>普通の健常者の整体師なら１００％不合格になりっこない

受験資格すらない連中w
試験が受けられないのだから合格も出来なければ不合格にもなりえない。

いや、３年前の第17回で合格したよ。鍼灸と比較してあまりに簡単だわ。
つーか、おまえ起きる時間が遅すぎだろよ。そんな時間に起きてきたら、
受けさせてくれないぞ！

>>126
ひょっとして学生と思われてる?
まぁそれはともかく
免許は鍼灸だけしか持っていないのかな?
なんで簡単なのについでに取っておかないのかな?
ん?三療は入学できなかった?w

もしかしてめくらか？学生（いわゆる無資格）は本当に妄想ばかりだな。
まあ、試験は明後日だろ、頑張れよ！ナーバスになる気持ちもわかるが。
で、早く仕事しろ。患者の書き入れ時間帯ばかりに２ちゃん書き入れとか
もう出来ないくらいに働け。
舛添要一厚生労働大臣認定鍼灸あん摩マッサージ指圧師より。

>>128
文盲の浪越私怨気持ち悪い

＞舛添要一厚生労働大臣認定鍼灸あん摩マッサージ指圧師より。

これ書いてしまうところがいかにも頭悪そう
厨２病的な何かを感じます

認定ね…

普通は【免許】だけどな

成り済ましって微妙なところで尻尾が見えちゃうよなｗ

新一発芸人になれそうだな

とにかく「ニンテー」連呼してれば一発芸人の出来上がり

あんまり細かいところまで他人にどう見られるかとか気にしない方が良いよ

>>133
人気とか結局その人の人格のウケだったりするしな
経歴とかより人当たりの良さが決定的だったりする

>>134
本来免許が必要な行為を
無資格でやっている奴は
根本的に駄目だって事だね。

>>135
メクラさんらしい御意見ですね。

>>136
在日さんらしい御意見ですね。

>>137
無職さんらしい御意見ですね。

詐欺セラピストで有名になりましたね。

アメブロで調子づいて営業してるみたいだね。噂のブログがここ。
http://ameblo.jp/yoru-hisho/

Yahooブログでも強烈に営業中
http://blog.yahoo.co.jp/happyhappy20080910

バカ丸出しです。
詐欺られますのでご注意下さい。

免許者のマッサージ指圧よりジェットバスの方が断然効果ある件

悔しかったら免許くらいとれ。柔整でもPTでもかまわんぞ

ごめんなさい何が悔しいのか分かりません・・・

無免許詐欺師は悔しくないのか？

騙される様な阿呆から稼いで何が悪いんだ？
世の中金だし、免許あり金なしより免許なし金ありのほうがいいだろJK

免許ありますか？WWWWW

無いけどそれが何か？

おまえも資格学校に騙されろ！

騙されてもいいから、お金が貰えるように仕事をする事だな。

客は資格にこだわっちゃいない。
個人の腕次第なんだよ。

だって整体師は身体のことをほとんど知らないのに 腕も糞も無いじゃん

腕だけいくらよくても今の時代はダメだけどな

免許だけあっても、今の時代鼻くそにもならないけどな

そうだよな、免許有る人達が腕を競うもんだよな。免許有る人達が知識と経験を積み重ねて腕を磨くんだよな

>>152
そんな免許持ちは極一部じゃん

免許が有ろうが無かろうが腕磨いて経験積むこったな。

ひよこちゃん達。

>>152
そのわりに、あまりにも下手くそが多いんだよなぁ

無資格ではスタートラインに立つ資格もないから、下手くそも何も無いよな

＞そんな免許持ちは極一部じゃん

お前は 免許無いから分かるわけ無いじゃん

無資格と一緒に働くような奴らに下手な奴がいても不思議ではない。

だが、そいつらを下手な奴というほど無資格者が上手い訳でもない。

>>156
つまり資格持ちは下手くそだと、語るに落ちたわけだなｗ

>>157
免許持ちの店にもリサーチしてるから分かるよ
あれでよく金とれるよなってレベルのが大半ってのがリサーチ結果

店に行くからだろ？あれは無資格レベルでいいんだよ。


上手いのを探すなら院に行かなきゃ。
それも弟子がいるような治療院をな。

治療は医師だけの特権やで

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/136-145

整体やリラクは「楽にする」程度だからね

駅前でアハキ法を書いたチラシの入ったティッシュを、ダンボール一箱も配ってみようか。５０万円以下の罰金ですとね。どうなるだろうか

昨日届いた合格証でジャスト60個の
資格。だが無職の俺。ハロワでも
この学歴と資格の割に、しょぼい職歴じゃあ
不採用だろうなって言われ続けて10年。
採用されても、いびり、中傷で
1週間で自主退社してきたし。
参考までに。

>>165
そういう人もいていいんだよ
人間なんて十人十色なんだから

>>164
やれよｗｗｗ

>>164
いのちが危ない！！
この業界ちょっと危ない人も居るんで都内とかだとそっち系に目つけられたら
マジ死ねるで・・・

では週刊誌の編集社の前で配るってのはどお？

提案ばかりじゃなく速やかな行動だな。早くやってくれ。期待している。

手をかしてくれないか。できれば資金も頼みたい

甘えるな

http://engawa.2ch.net/handicap/でも言ってるが障害者は甘えてばかり。
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により、
著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を
認めないことができる」などと視覚障害者を差別してやるような、或いは
障害者が差別してもらうような世の中を変えていくことが、何より大切。
利権で腐敗はつきもので、視覚障害者を鍼灸マッサージ師会会長に据え、
またその国家試験財団の理事もやっている。国家試験は相変わらず幼稚な
内容であり、また、試験財団だけで理事と幹事は行政職俸給表(一)10級
20号俸で、(月額571,700円)。理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や
退職金もあるとか、ふざけ過ぎだろ。

>>173
読みにくい。

甘えてないで免許取れ。地方に無ければ上京しろ。俺はそうしたぜ。勉強する環境は東京の方が整っている。ニートみたいな屁理屈コピペはやめろ

>>175
免許取っても173みたいなのはかわりゃしないよ
一生自分より上を見てねたんで死んでいくんだから

視覚障害者保護は免許取得の過程を簡単にしとけばよい。晴眼者に於いてはPTや柔整にマッサージ業を許可すればよい。マッサージ師よりも勉強してるのだから

バカ言ってんなよ
机上の空論をどれだけ勉強したって、使えねーよ

整体師とは、法律も勉強せずに弁護士業をやるような者。医学を勉強せずに医業を行う者。たった三年間の基礎医学すらチョンボして人を触る者

学校だけでしか勉強できない人にはね。日本は世界有数の書籍大国だから
ジュンク堂や紀伊国屋など大きな本屋さんの医学書コーナーに行けば誰でも
医学書が手に入る。食うためにテレビのバラエティ番組でジェットコースターに
乗って変な顔して笑われるだけの芸をして晩節を汚したアホみたいな先生に
馬鹿みたいに４００万円とか大金払わなくて良い。

どうでもよい事に執着して逃げてごまかすなよ無資格。アマシを馬鹿にするならPTでも柔整でも早く取れよ整体師。独学するなら免許取得してからにしろ整体師。一般人と同レベルだぞ整体師

バカ言ってんなよ！資格持ち。
柔整やPT持ってても、使えねーよ！

>>179
全く違う
そういう誤解をしているということは整体を分かっていないってことだね
妄想乙

誤解？
なら説明してくれよ。
虚言乙

東洋医学と西洋医学の違い

これで分からなきゃ知らん

はぁ？
それで説明終了？
つーか説明できないのねｗ

>>186
つーか、お前わかってないだろｗｗｗ

>>186
情弱に説明してやるほど暇じゃないんでね
自分で勉強してくれ

結局>>180の言ってるように自分自身で独学するしかないｗ

ここで説明しろってことは、３年間勉強した内容は
２ちゃんねるに限らずＢＢＳにチョコチョコっと書き込める程度の内容だ！
って言ってるのと同じだって気づかないバカだってことだｗｗｗ

自分で勉強も調べもしない教えて君またはただの煽りだろうから
そんなマジメに相手してやる事ないんだって

結局無知のままか、恥を忍んで学んで知識を身につけられるかは本人次第
知らぬが仏とも言うが、知らぬは一生の恥とも言う

さあ、お前はどっちだ

資格者は勉強した内容も、試験内容も、合格の是非の証明も、免許登録も、営業届けも全て公にされていて、証明出来るが、

無資格者は何が説明出来る？
だいたい三年も勉強してないだろ。
教科書すらなく違法にコピーしたプリントなんて所もある。

>>192
勉強がたった3年？
ふざけるな、こちとら毎日勉強だ

基本的な勉強が不足しているからだろ？
客に質問されて答えられずネット検索か？ｗ

ちゃんと勉強しているならわかるよね？
巷の無資格者がデタラメばかり言っていることを？

>>195
デタラメ、トンデモが多いのは確かだが
医学的に立証されておらずとも的を射ているものは散見される

人間には医学や科学では説明できない未知の力もあるのだから
当然といえば当然だけどね

>>192
証明書があっても、下手くそｗｗｗ

東洋医学なら最低 鍼灸師を取得してから十年欲しい。西洋医学なら柔整ぐらいは持ってないと基礎医学すら危うい。整体師は数十日の教室だから残念

整体って時給８００円ぐらいだろ？

>>174
↓こんな感じでどうでしょうか？

http://engawa.2ch.net/handicap/でも言ってるが障害者は甘えてばかり。

「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が、
　晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、
　学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」

などと視覚障害者を差別してやるような、或いは
障害者が差別してもらうような世の中を変えていくことが、何より大切。

利権で腐敗はつきもので、視覚障害者を鍼灸マッサージ師会会長に据え、
またその国家試験財団の理事もやっている。

国家試験は相変わらず幼稚な内容であり、また、
試験財団だけで理事と幹事は行政職俸給表(一)10級20号俸で、(月額571,700円)。
理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や退職金もあるとか、ふざけ過ぎだろ。

>>200
GJ

>>200
マジレスするとそれがこの世と社会構造の真実というもの
利権を守るための法律であって、決して一般人を守るための法にはなっていない

差別も区別すればよいものを、あえて差別という言葉のイメージを利用している

しかしこんな社会構造を知ったとて、やるべき事は変わらない
治療家とは免許の有無に関わらず、その気持ちと心で業を成す者である
また卓越した技術と確かな経験と実績のある師に巡り合えた者のみが
その気持ちと心をより受者へと体現できる

法律の闇へと引きずりこまれないように、おおっぴらにせず、ひっそりと行うが吉
だから良き治療家は世に名を知られない方が良い

晴眼者のくせに甘えて免許すら取ろうとしない無資格は いったい何なのだろうか。 言うに事欠いて障害の有る方達に対して甘えてるなどとは。 整体師とはこんな奴らばかりなのか？

>>203
甘えてばかりいる障害者がいるのは事実
そして法律は障害者を悪用し保険や助成金をせしめている

障害者当人だって、障害者だからって舐められたくない
障害者だって健常者と同じかそれ以上の事だってできると唱えている人も居る

我々が思っている以上に障害者の中にだって有能な人はいる
こちらが勝手に障害者とはこうだからこう扱うべきだと決めるべきではない

マジレスすると
＞利権を守るための法律であって、決して一般人を守るための法にはなっていない

一般人を守る為に最低限のレベルの履修を法律で義務付けている。確かにレベル設定が低いが無資格君の十倍はやってると思う。判断能力の無い無資格君が勝手な事を言うものではない

ていうかそもそも素朴な疑問として、
視覚障害者って按摩マッサージしか職業選択の道がないの？

＞治療家とは免許の有無に関わらず、その気持ちと心で業を成す者である

治療家の志が有る者なら免許取得の義務くらい最低限クリアするもの。整体師はあまりにも人の構造や機能や障害について知らな過ぎる。上っ面のインスタントな独学で信じられないほど自信過剰

>>205
まるで鶏。よく飼いならされてるね。

>>206
そんなことはない
PCなどによる補助で色々な仕事ができる

>>207
どっちが上っ面なんだか。
本当の人の構造をうやむやにし医学とくっつけちゃったなんちゃってと一緒にするな

いや医学の威を借りたどっちつかずの中途半端療法か
ほんとそんなのに多額のムダ金はたいて、今頃のお前の金で学校の上層部はキャバクラいったり豪遊三昧だぜｗ

＞法律の闇へと引きずりこまれないように

無資格者がたくらむ無秩序の闇を防ぐ為の法律である。確かに不備な法だが、盗っ人のすり替えに騙されてはいけない

確かに中途半端なレベルの教室かもしれない。だが無資格君の十倍はやってる

無意味な事を十倍やられてもね

整体なんて在日だろ

話にならんよ

何が無意味で何が必要な事かなんて、無資格に判断する能力は無い。足し算と引き算の独学だけで方程式をやれると信じてる人達だから

能力はない。と断じる根拠は？
レベルの低い勉強に、３年間と数百万もかけたやからが、そんなこと言えるのか？ｗｗｗ

>>215
無意味な事を有意義な事と洗脳されている鶏に言われてもね
無意味ならまだいいか。むしろ足かせにすらなっているというのに

ほんと真実を受け入れられないバカってどうしようもないな

例外は絶対無いとは言わないが、三年間詰め込む作業をした者と、ロクに学校も行かなかった者を同列に考える頭の構造が整体師ならば、言うにおよばずだな。無資格が学ぶ程度の事なら有資格でもやってると思うし

病院勤務すると無駄ではなく勉強不足なのがよくわかる。無資格者の妄想の恐ろしさもね。自分達は凄い事を学んでいると洗脳するのが整体教室の特徴だからスクールスレを見てみなよ

資格にイチャモンつけてインチキスクールに誘導か？

田井中ヤクザはどうしようもねーな

>>196
人間、見えるものは自分自身の器の大きさだよ。

>>220
学校なんか要らん。特に日本は文献大国でジュンク堂や紀伊国屋書店等の
医学書コーナーへ行けば豊富に医学の文献がそろってる。それを読めない
メクラの人だけ学校へ通えば良い話。税金からの補助もあって３０万円も
かからない安い学費で３年間通える。無駄に、その１０倍以上の学費なぞ
払うなんて愚の骨頂。まして、このスレを覗けば今日も朝から仕事のない
人たちがパソコンを按摩マッサージ、携帯電話を指圧して時間を潰してる。
どーせ食えないのなら極力、せめて学費など無駄な出費は無い方が良い。

何の本を買って読んだのさ？
言ってごらんよ？

何度も聞いたが一度ども答えた事がないよな？

>>221ですが連投失礼。浪越長生仏眼の学校関係者が勧誘にいらっしゃって
いたらば御免なさい。

>>222
いえ、初めてですが？

ちなみに医歯薬出版の東洋療法学校協会編の解剖学、生理学、衛生学・公衆衛生学、東洋医学概論、臨床医学総論、経絡経穴概論、リハビリテーション医学、東洋医学臨床論（あん摩マッサージ指圧編）、あん摩マッサージ指圧理論その他です。

>>221、>>224ですが、

大好きな病理学と臨床医学各論のテキストを忘れていました。

では鵞足を構成する筋肉をテキストを見ずに挙げてみよ。人体で一番でかい靭帯をテキストを見ずに述べよ

その羅列はなんだよw

余程アマシになりてーみたいだな。

無免許哀れ

>>202
逆に何の根拠もなく見立てる>>227のような盲人による妄想（盲想）ほど怖ろしいものは他にないよなw

免許持ちは無資格者が大概無知だと判断する事はできる。無資格は事実三年間履修してないのだから。セミナーで技術習得してるなら独学では難しい事は無資格でもわかってるはず。

無資格者が有資格者の三年間を無駄な履修だと判断する事こそが根拠の無い事である。何故なら無資格者は せいぜい有資格の一年分も通学してれば良い方だから。有資格は免許取得後 更にセミナー通いやら弟子入りやらあるので差は開く。医療現場に立つ者もいるし

アマシ校の数に制限があるのは良い事。そのせいで多くの志有る者は柔整やPT学校に入学して、アマシ以上の教育を受ける事になるから。柔整もPTも今やあふれてる。整体師はもう必要無い

基礎医学の学習が無駄とはさすがに言わないが、
数百万円かける価値があるのかといえば、それはないな。

ま、価値相応に学費を安くすれば免許学校へ入学する者は増えるだろ。

価値を判断する能力は無資格には無い。やってないのだから。言える立場にはない。算数の子が物理を語ってはいけない。整体師が有資格の内容を知ったかぶりしてはいけない

そうでなくとも、整体師はまともな教育を受けた治療資格者で、マッサージ師はリラクゼーションだろうから免許なんて要るのかと、世間に誤解を与えているのだから

>>233
価値を判断する権利は誰にでもある。
自分にとっての価値なのだから当然のことだ。

世の中に争いが絶えないのは、自分の価値を他人に押し付けるから。
他人にとっての価値を自分が決めて、それで他人を従えようとするからだな。

算数には算数の有用性、物理学には物理学の有用性がある。
実学として有用だということと、その学習にどこまで費用を認めるかは別の話である。

そのレベルに無い者が詭弁を使い、整体師を世間にまともな教育を受けた有資格者だと誤解させる。これはいけない事だと思うが。 通常 世間ではそれを詐欺と呼びます

免許に価値がないとイチャモンつける無免許者。

本を読んだだけでわかった気になったってんだから怖い。

＞他人にとっての価値を自分が決めて、それで他人を従えようとするからだな

無資格者がよくやる洗脳行為のこと。ところが整体師自体が医学的無知な為、その整体師自身がそれを信じてるケースが多い

>>228
怖いよね。だから誰も近寄らないんだね。

>>231
柔整とかPTって受ける科目が違うじゃん。それを言うなら受ける科目が
９割以上で同じ鍼灸学校だよ。鍼灸師の試験さえ通っておけば問題なし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142

>>237-238
黄身ら凄く早起きだな感心感心。でも、そんなに早起きして昼間に眠たく
ないか？

顧客が求めているのは結局自分を治してくれるかどうか
免許だの履修期間だの関係ない

結果が全て
結果を出せなきゃ何を勉強しようと免許をいくら持っていようと
そんなものは

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

お前の方こそ夜更かしか？
じゃなきゃ睡眠時間が短いな。
足りてるって？
いいなぁ〜働きもせず昼寝まで出来るニートはｗ

>>238
その全てひっくるめたような物言い辞めなよ
ちゃんとやってる人に失礼過ぎる

免許の有無に関わらず無知無能はどこにでもいる
お互いにそれを叩き合ってるだけで、叩ける程の人は知識と技能を備えていると思う
つまり、ここで叩き合ってるのは、お互いに知識も技能も持っているのに
なぜか無知無能を叩いて自分を貶されていると勘違いし叩き合っている

愚かなり！今すぐ辞めよそんな無駄な事

誤魔化しちゃいけないね。糞ミソ一緒にしちゃダメだよ。無免許は無免許。算数を習ったら数学の先生になれると信じてる人達

ちゃんとやっている人に失礼なのは無資格者だろ

ちゃんとやってる人に失礼なのは資格持ちだろ。

ちゃんとやってる人は免許取得してるだろ

ちゃんの仕事は刺客家業だろ

>>248
御法度の裏街道を行くただの按摩マッサージ指圧師でさァ、旦那。へへ。

http://engawa.2ch.net/handicap/でも言ってごぜえやすが

「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が、
　晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、
　学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」

などと視覚障害者を差別してやるような、
障害者が差別してもらうような、あはき法19条が何より大切でさァ

>>249つづき

メアキの人は、こんな仕事するな

メクラだのメアキだの言って人を差別するな。

法律なんぞアテにならんぞ。

アマシ学校の数を制限するのは良い事。そのせいで晴眼者は柔整やPTになってアマシ以上の教育を受けるので。有資格者は既に溢れてるので整体師みたいな無資格は必要ありません

>>252
柔整とかPTって西洋医学だし、>>224-225と受ける科目が違うじゃんかよ。
それを言うなら受ける科目が９割以上で同じ鍼灸師だ。鍼灸師の国試さえ
通っておけば問題なし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142

べつに鍼灸でもかまわないけど整形外科や外科学分野が弱い。このハンディは大きいぞ。とにかく鍼灸師も柔整師もPTも溢れてきたので無免許はもう要りません

教科書集め乙ｗ

でも無資格じゃーねーｗ

週末のそんな時間にネット掲示板やってる>>250のようなメクラの資格とか

要らんけどな。浪越長生仏眼にここで勧誘されて４００万円払え言われて

払うアホおらんやろ。もっと有意義な使い道が他にあるよ。

お前は大和整体だろｗ
スレ立ててまで宣伝すんなよ

森泉の犬小屋が400万円だぞw

じゃあさっさと免許取得すればいいじゃないか

東京・荒川区や葛飾区などで、無許可で営業していたマッサージ店が、警視庁に一斉摘発されたよ。

>>253
ＰＴ≒鍼灸師＞柔整師＞看護師＞＞＞按マ指師
だっけ？

>>260
何処のニュースだ？URLを教えてくれ。また何故に日本全国じゃなく東京の一部だけなのだ？

PT＞看護師＞柔整＞鍼灸＞アマシが正解です。鍼灸は盲人でも取れますから

>>261-262
アホ言うたらアカンわ。
看護婦、看護士、おたんこナース、看護師、なんでもええけど、
元暴走族レディースの風俗嬢でも取れるで。

准看と正看をごっちゃにしてないか？准看ならレディースでもなれると思う。うちの妹がそうだった。でも奴は准看護師取ってから正看の専門学校に進学した。いきなり看護大学はレディースにはいかがなものかと

おまいらおもろいな
俺、柔整師だけどそんな不等号があるなんて初めて知ったわｗ
ちなみに国家資格者の私は無資格リフレ嬢に鴨にされてますｗｗｗ

貧困資格スレの住人は巣に帰れｗ

鍼灸学校時代の同級生の正看護師の免許持ちが
あん摩マッサージ指圧師の国試は受かったが、
鍼師灸師は落ちたよ。

宗教医学はどうでもよかったのだろうな。仕事しながら取得できる鍼灸と一緒にする奴の気が知れない。嘘だろ？本当は知ってるんだろ？

>>266
そんなこというなぁよぉ〜

オキニ≧看護師＞＞リフレ嬢＞銃声≒珍

各自、色んな考えを持つのは勝手だけど、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142に動かし難い結果が出てるよ。

卒試の段階で落ちそうな者は学校によって国試を受けさせないので、意味の無い数字ですね。それより入学の難易度と授業内容を考慮した方が

柔整、鍼灸、アマシは仕事努めしながら取れるけど、PTや正看は学業に専念しないと難しいぜ

>>271-272仕事努め(笑)
それはオマエの脳内での勝手な解釈だろがｗ
漢字くらいマトモに書けよ飼い犬のヴォケｗ

司法試験や司法書士試験は学業に専念しないと
なかなか難しいけど社労士や行政書士、宅建なども
皆、仕事勤めしながら取る。

世間の評価はhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1333884101

入学の難易度と授業内容を考慮したら
大学医学部医学科一択！

無資格無試験自称の整体師なんてねー

なら看護大に通いながら仕事努めしてみなよ。医療系資格の予備校に通っても序列は解ると思うぞ。とにかく整体師みたいな無資格無免許では話になりません

ああ悪い悪い(勤め)な。

整体師になるほど簡単な資格は他にみつからないよw

>>266-271
>>272-274
反論できなくなるとIDを変えて来るメクラw

↑頭悪い指摘だな。よ〜く前後のレスを見てみな

屁理屈こねないで現実をよく見な。無資格には無理か？あるナースから聞いた話だが学生のうち三割が卒業までに脱落したそうだ。入試は１０倍は普通らしい。 司法試験や他の資格を持ち出すのは頭悪くないか？

合格率だけみたら医師免許もほぼ100%なんだが

鍼灸やアマシはね、盲人の職業キープ目的もある。だからレベルをあまり上げられない事情もあるんだよ。手をあげれば入れてくれるだろ

でも整体師の１０倍勉強するけどな

0はいくら掛けてもゼロだから資格に差はないとか言う奴がいたなｗ

こんな１回で愚痴れない連休中もヒマな無資格しかいない
スレじゃなく、下記スレに戻って来てよ >>270 >>273
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1334272407

>>281
えっ？
同列にしないでくださいよ〜

>>285
ここ、勉強してる勉強してる言って、まったく医学らしい医学を語ることができない、ゆとりの落ちこぼれ学生（いわゆる無資格）ばかりの愚痴スレだからなwww

実技派なんで知識とか二の次ですごめんなさい

素人だからそう考えられるんだよな。何も知らないから怖い事もないんだろ。画像無し、 それだけでも怖い事なんだぜ。それとも勉強したら腕が落ちるとでも思ってるのかな？

まあ選ぶのは客だな。

そりゃ「無いよりはあったほうがいい」に決まってるだろ

問題は「無いよりははあったほうがいい」って本当にいいのかってことであって

とっても痛い施術を我慢して、ずっと整体に通ってもよくならなくて…なんて話を時々聞くけど、一般人は整体師が身体の構造も機能も知らない素人だとは知らない。きちんとした教育を受けた有資格者だと思ってるぞ

実技派というけど、普通はみんな実技を大事にしてるんじゃないの？ 勉強してるか不勉強かの違いだろ

別に勉強なんかしなくても取れるよhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142こんな資格

できない奴は進級させないし、落ちそうな奴は国家試験の受験資格もらえないから百％に近くて当然だと、軟便聞いたら覚えるんだ？ニワトリ整体師くん。

しかしhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142を見たら鍼灸師より簡単なこと
理解できるだろ。それは認めろよな。まだ理解できないか？
メクラの学校でも鍼灸４年以上に対し、按マ指３年だ。メアキなら１年で良いよな。

そりゃあ鍼灸よりは簡単だろうよ。だからどうした？百％近い事に意味があるのか？しかしそれは免許取得してから言う台詞ではないのか？

それに何故に視覚障害者を引き合いに出すのかな？恥ずかしくないか？悪いが晴眼者が三年間勉強したところで最低レベルにしかとどかんよ。ましてや無資格では話にならん

おいおい何をそんな真夜中まで自己紹介しとん？曲がりなりにも医療人を
目指すもんが夜更かしはアカンやろ、昼間も仕事してないみたいやしな、
>>287で指摘されとーようなボンクラのゆとり君？

３００ＧＥＴ！

>>290-299
＞無免許が施術するのも怖いぞ。整体師は身体の構造も機能も知らず、そこ
＞にどんな障害があるかも考えないからな。

これはよく理解できる。でも、じゃあアメリカで６年も学んで資格を取った
カイロやオステオを日本で認めようとすると、多分君たちは反対するだろう。
日本で明らかに指圧とは理論の違う、そういう矯正系手技の資格を作ろうと
しても反対するだろう。あるいは。>>347さんみたいな人のために指圧の
学校を増やそうとしたら、それも反対するだろう。（実際鍼灸や柔整の
学校新設には反対した。）

たくさん治療家が増えて、選択肢が増えたら、患者さんは大喜びなのに。

表向きの理由は、「視覚障害者の保護」。実際は自分らの取り分が減る
から反対。なら最初から「有資格者は優秀で無資格者は危険」みたいな
論理を出さず「あんまマッサージ指圧は『誰でもできるから』、障害者の
ために譲ってくれ」を前面に押し出すべきではなかったか？
どこかの在日○国人みたいに被害者と権利者を上手に使い分けたらだめで
しょう。結局自分たちが既得権を独占したいだけではないか？
無資格者を擦り屋というのなら、擦り屋にお客さんを取られてだめでしょう。
怒るのなら、まず自分の技術と接客に。チラシがどうの、看板がどうの
というけれど、内容が悪ければ１回こっきり。我々は、リピートや口コミ
が大事でしょ？

結局適当なこと言って人を馬鹿にしたいだけなんでしょ
まともな人はそんなことはしないし、自らの向上と客のサービスに必死
ここでのたまっているのはゴミクズばかり

たくさん下手な無資格者が増えて患者さんはどれを選んだらよいか困惑している

カイロ大学は昔70校近く米国にあった。現在は17校にまで激減した。カイロは既に世界の主流ではなくWHOからも危険性を指摘されとる。崇め奉ってるのは日本くらいでは？

新資格？結構ではないか。ちなみにオステ大は医大だぞ、早稲田や慶應をクリアできる程の学力は必要だからな。日本には一人だけだ。世界の潮流にあわすなら四大教育になるから専門学校すら拒否る無資格君には無理

制限が解除され専門学校はやたら増え過ぎた結果どうなった？師会管理が効かなくて不正をする柔整が増えるし針を打てない鍼灸師も増えたし。整体師は入学するチャンスだろ、定員割れしてるぞ

そんな将来も未来もない資格にも腐った教示にも興味無いわ

たしかに整体師なんて将来も未来もない腐った連中にはなりたくないな

だからヤクルトでエステをやりましょう！

http://www.chuotokyo-yakult.co.jp/beauty

ヤクルトを塗るエステかい？栄養ありそうだな

エステでも按摩マッサージ指圧をやってくれる。

ヤクルト塗る？

一本ぬっとく？

Paint it 回路ﾌﾞﾗｸﾁｯｸ！
http://www.youtube.com/watch?v=waGTzO3qM_E&sns=em

>>311
そりゃまあ無免許なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったかも知んないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無資格なうえ腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒じゃん
手術される方はたまったもんじゃないよ
しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は

激痛エステって何だ？

今やジェット浪越の孫がやってる指圧検定２級を取って１時間2980円実費のマッサージ店をやるのがブームらしいね。

もろ詐欺資格じゃん。厚労省に聞いてるみな

>>317
国家資格の介護福祉士に対する民間資格のホームヘルパー２級みたいなもんだろ。

ナンチャラ整体師初段とか言うのもあったな

マッサージ指圧で手に職
http://www.huhu-ai.com

なら まず免許だろ

いや　早寝早起きな健康な生活　さらに稼ぐ能力

華美な言葉や設備投資を見かけたら、まず無免許店だと思って下さい。若いスタッフが大半の店もほぼ無免許店でしょう。整体院＝無免許店です

オヤジ、採用試験に落ちてニートしてるのかい？くやしいのうｗｗｗｗｗ

やはり無資格は不採用だったんだな

整体師にも無資格とかあるのか

そりゃ居るだろ整体師や指圧師の資格を持たず仕事してる奴なんて。資格とかただの紙切れじゃなく技術あるいは容姿が左右する世界だからな整体院は

だから整体師＝無資格無免許だってば

車の整備士免許を考えればわかることたい。整備士免許持たずに整備工場で働くあんちゃんが整体師たい。車の構造も機能も障害も知識は殆ど素人に毛が生えたようなもんたい。その集まりが整体院たい

それに負けてるから真夜中まで愚痴ってるわけか

整体師は接骨院の下働き

2980円マッサージとか接骨院じゃないだろ。実費で按摩マッサージ指圧やってるよ。

鍼灸師とか国家資格者は血を出させる刺絡ｼ寫血療法したら医師法で引っかかって逮捕されるのに
彫り師とか民間資格者は針で血を出させて刺青を入れても何故に医師法で引っかからないのか不思議。

また、あん摩マッサージ指圧師など国家資格者は看板に肩こり腰痛治療とか病名を書いたら法律に
引っかかるのに、何故に整体師など民間資格者が看板に色んな病名や2980円マッサージなどと料金を
書いても法律に引っかからず営業を続けてられるのか不思議。

保健所の回答では、無資格のため申告が無く所在がつかめないからという話でした。情報を下さいだそうです

デカデカと看板出してるのに、所在がつかめないなんて、本気で信じてるのか？ｗｗｗ
取り締まる気はありません。って言ってんだよｗｗｗｗｗｗ

本気で取り締まったら失業者が大量発生するだろが。無資格は感謝しろよ。
心配するなよ、通報すればちゃんと指導が入るから。従わなければ警察が動くし

通報したら動くって？いつ動いたの？さんざん通報してるけれど、一向に
動いてくれないじゃん厚生労働省も保健所も警察も。逆に客として行ってるんじゃねえのか。
通報して厚生労働省や保健所の職員や警察官が動いたというニュース記事
があれば貼ってくれ。

ニュースになるわけねえだろ。自分で通報してみな。

さんざん通報したって書いてあるぞ。
ニホンゴ、ワカリマスカァ？

信じるわけないだろ、ウブだな

通報したってのを信じないという意味だぞ

通報して厚生労働省や保健所の職員や警察官が動いたというニュース記事がないから貼れないから信じらんない

通学しました。

もとい。通報しました。明日、明後日の朝刊を楽しみにしていてくさい。

店のひとつに保健所の指導が入ったくらいで新聞ざたにはならんだろ

なるだろ、そんな世にも珍しいことなら

誰が新聞社に通報すんだよ。記者会見でもやんのか？官房長官が発表でもすんのか？

整体院が看板に不当なことを書くよりも
接骨院が不正請求する方がニュースになるよね。

整体院は無資格無免許で存在自体が不正だということが、まだ世間にバレてないからね

要するに、こんなスレ、何年もやったところで、何ら価値無し。患者は好みのところへ行くだけ。

>>346
載ってなかったぞｗｗｗ

>>350-351
今話題のＥＳ細胞やｉＰＳ細胞の大活躍により、この世の中からメクラが
一掃されて居なくなり、あはき法19条とかもはや形骸化となる故、全国の
都道府県に晴眼者のための国家資格あん摩マッサージ指圧師の養成施設が
作られる日その日になれば当局も無免許マッサージ師にはうるさくなる。

その時は お前が逮捕される時だぞ

有資格店の看板広告に好きなこと表示しても大丈夫かもよ。有資格店に指導が入るなら、その前に無免許店を取り締まるのがスジだから

それは お前の脳内な学生さん

開業すぐの保健所の視察をクリアしたらＯＫだろ。無免許店を指導せずに有資格店には何も言わないさ

和歌山での『鍼灸指圧治療院による療養費１億１３００万円の不正受給
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120530/waf12053011410012-n1.htm』のニュースな。
これだけ日本全国どこの接骨院でも毎日当たり前のようにやっているのに
依然いっさい野放しなんだよな。
やっぱ献金力や政治力の差だよな！

鍼灸指圧治療院と鍼灸接骨院をごっちゃにしてないか？さすがは無免許だな 保険を使えなくてかわいそうに

やっぱメクラは言うことが違うな。妄想（盲想）だけでモノを言う。
だから客が付かない！

差別用語(´Å｀)ｲｸﾅｲ

無資格は妄想で人の体を触る。解剖学も生理学も臨床の教育も受けてないから

大学医学部でもあるめえし学校だけが勉強の場ではない。
てか>>362おめえ働けよ、何故にそんな真っ昼間にネットで
遊んでいられるの？昨日も今日も。毎日が日曜日か？ あ？

＞学校だけが勉強の場ではない

その通りだ。免許取得後も師会に入り、セミナー参加し、弟子入りする者もいる。無資格業者は週一日で半年の教育しか受けておらず、マック並のマニュアルが命ですよね

>>363
チンピラw

あ？(笑)

しかしそのチンピラに教育されて、真っ昼間に書けなかった体裁の紙きれを気にする人たちｗｗ
>>358のニュースにあるように医師会の按摩指圧反対運動で医師が同意書を書いてくれないから
勝手に医師の名前と印鑑を使って体裁を整えて保険請求したカネを返せない人たちｗｗ

和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が療養費を不正受給し、県後期高齢者医療広域連合から
約１億１３００万円の返還請求を受けた問題で、分割での返還開始を約束していた６月末に
なっても返納されていないことが連合への取材で分かった。

連合によると、治療院は平成20年４月〜23年11月の３８１９件の施術に関し、療養費の支給を
申請する際、医師の同意を得ていないのに同意記録欄に医師の名前などを記載して不正受給
していた。連合と治療院は５年間かけて毎月１９０万円ずつ返還することを取り決めていた。

治療院はことし２月に廃業し、不正を認めている。治療院の経営者とは連絡が取れている
というが、返還される見通しはたっていないという。連合関係者は「今後もねばり強く返還を
求めていきたい」と話している。
一方、連合の調査で治療院には資産がほとんど残っていないことが分かっている。
これまでの不正利得は、親族が経営する建設会社の借金返済に使われたとみられている。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/07/20120714_15752.html

>>367
あん摩マッサージ指圧師免許って今の世の中まったく必要ないのに
体裁だけで取りに行く無用の長物だよな。

腕や知識が無いから健康保険の療養費をアテにして安くして、やっと
客に来てもらえ、それが無くなっちゃえば閑古鳥状態に陥り
不正に泥棒した金も返せない貧困ぶりなんだわ。
そんなはずじゃなかったといくら嘆いてもそれが現実。腕がないから。

それなら柔道整復師免許を取って鍼灸整骨院をやれば良い。
こちらなら少々腕が悪くても医師の同意書なんか要らず
１００％自分ところの鍼灸整骨院で療養費請求でき慢性疾患の肩こり
腰痛の按摩マッサージ指圧には本来において健康保険療養費請求を
できないけれど、それを当局に咎められることは滅多にない。
よく新聞沙汰になるのは客が来てもいないのに健康保険療養費請求する
水増し請求だけ。

一治療院の不正つかまえて鬼の首とったようにはしゃいでるけど、整体師は全員存在そのものが不正だからね。マッサージ師の１０分の１も体の授業うけてないのだから

やはりメクラは言うことが違うな。妄想（盲想）だけでモノを言う。
あと、>>367、>>368をよく読んだら不正をどうのこうのじゃなくて、
借りた金、盗んだ金も返せない貧乏さを笑ってんだろ、理解力に乏しい。
こんな独り善がりな見立てしかできないから客が付かない。

妄想かな？ならその事件が多発しているという事だよな。ところで整体教室に何日通って認定証貰いましたか？

しかも自演バレバレだし

>>368
腕や知識や免許があるから健康保険の療養費が使えるんだけどね

客が来てもいないのに健康保険療養費請求する水増し請求で
鍼灸整骨院は当局に咎められることが頻繁に起きているけど?

大阪が主流だろ。あそこは独立国にした方が

その大阪の、とある学校法人？専門学校板や東洋医学板でもっぱら噂になってんだけど、
何故にこの法人？は、専門学校と大学を持ってるんだろか？どっちか一方で良くない？
同じ学園系列なのに３年の専門学校と４年制大学があるわけでしょ？色々とまぎらわしそう。
面白いのが東洋医学系で大学では７６０万円払って鍼灸師免許しか取れないのに専門学校に
進めば２９０万円も安い４７０万円で鍼灸師とは別に、あん摩マッサージ指圧師免許まで
取れちゃう不思議。さらに不思議なのが４７０万円の専門学校が午後だけたった４時間の
授業で、さらに週休２日制。月曜〜土曜日まで週６日朝から夕方まで普通やるでしょ３療なら。
鍼灸のみのクラスもあるけど、こちらは月曜〜土曜日まで週６日３時間やってる。大学も
月曜〜土曜日まで週６日朝から夕方まで４年間講義がある。なんか胡散臭くないか？

看護師も専門学校と大学があるだろ。ＰＴもね

あん摩マッサージ指圧師養成課程も大学に作れば良いのに。なんで作らないのかな。あと、

鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース＝１日２２５分授業×５（月−金）＝１１２５分

鍼、灸コース＝１日１８０分授業×６（月−土）＝１０８０分

１１２５ − １０８０ ＝ ４５分

∴ 週あたりの差 ＝ ４５分

按摩マッサージ指圧師の勉強に週でたった４５分だなんて可笑しいだろ。
もっと授業時間を長くすべきだ。あるいは、あん摩マッサージ指圧コースを月〜土曜日の授業に
して、鍼、灸コースを月曜〜金曜日の週休２日制にするのが、ごく一般な考え方じゃないかな。
なんか何処か胡散臭くねえか。

別におかしくはない。

おかしいだろ。１週間にたった４５分だぜ、
あん摩マッサージ指圧師になるためのカリキュラム。
浪越や長生、視覚支援学校等で１週間ずっと
月曜から土曜日まで
あん摩マッサージ指圧師になるための勉強を
している人たち怒って来るだろ、たった週４５分の
お勉強で済まされてちゃ。同じ３年間で何故こうも
違うんだと。

おかしいのは
たった週４５分のお勉強を
しないで鍼灸整体師なんて無免許マッサージを
誤魔化してしまう連中だ

もっとおかしいのは
１日２２５分授業×５（月−金）＝１１２５分
だけで整体師を名乗って
医療行為を始めてしまう連中だ

その程度の安っぽいもんなんだろ、こんなメクラのための免許だなんて。
鍼灸のみ師が鍼灸整体師http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358やって知識に秀でる。
技で金儲けの最短の手段としては今の世の中、60分2980円全身ほぐし処が大繁盛。

週45分×4週×10ヶ月×3年。いいんじゃないの？経絡やツボや東洋医学は鍼灸の方がはるかに力を入れているし、基礎医学も鍼灸の方が上だし。マッサージに必要な要素だぞ。上手に揉むだけなら無資格でもやれる。大事なのは判断力

鍼灸の需要の無さは異常

美容鍼なんて増えたね

あん摩ほぐしマッサージ整体指圧タイ古式に比べるとまだまだだけどね。

↑？？？

>>253
鍼灸師の国家試験の方が難しいんだな。

とにかく免許とれば？

取ってもメリットが少ないからなぁ。
説得力に欠けるのさ。

医学的知識、身体の構造や機能、障害を知っておく必要性を理解できないんだね。だから素人だと言われるのに

資格が必要な施術って、保険適用可能な診療行為ですか？

資格が必要な施術が保険適用可能とはかぎりません。診療は医師のみが行える行為です

整体師やセラピストとは無免許施術者を指します

無免許じゃないがな。今日も堂々と表参道で営業できてるし広告倫理綱領
にも引っかからず求人広告出せてる。法律のど素人の専門学校卒が喋るな

意味がわかりません。広告を出そうが営業していようが無免許は無免許。嘘つきは整体師の始まりですよ

広告倫理綱領 にひっかからずとも医師法に違反するケースは多々あるぞ。違反しても通報がないせいで取り締まられずにいるのが通常だ

日本には整体師という免許もセラピストという免許も法律も存在しません。だから治療行為は違法ですし、マッサージはボディケアとかリラクゼーションと名称を変えて誤魔化して営業してます

>>398
アホか。
医師法に違反する宣伝広告http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1?action=SOURCEと
求人広告は違うだろ。

何度でも言う。違法なら逮捕されるし、違法じゃないから逮捕されないんだよ。
このお盆も休まずボディケアやリラクゼーションは繁華街のど真ん中の表参道で
堂々と営業している。広告倫理綱領にも引っかからず求人広告を載せている。
少しは理解しろよ。何なら大学法学部に行って少しは法律学を勉強して来なさいな、
どーせヒマなんだろ坊や！

ならヤクザはとっくに消滅してるよなあ。少し社会を経験した方がいいぞ、実質日本は法治国家ではない。何だか言ってる内容がバカ高卒整体師にそっくりだな。話の筋も認識力も知恵遅れっぽいし

大学の法学部なんて お前も出たわけじゃないんだろ？言ってる内容が中卒並だ。専門学校の関係法規の授業で十分だよ。整体スクールで素人が教える嘘とは違うから

その求人広告だが、違法である無免許マッサージを行わせる為にしたという内容で有罪判決出たのがあったよな

昔な。今の世の中これだけ民間資格業者が増え、依然あはき法１９条等をふりかざし、東京近辺に
晴眼者の国家資格あん摩マッサージ指圧学校が集中、地方の人間が家族を田舎に残したまま都会に
出れない状況、これだけネット社会なんだから通信制があっても良いものをそれさえ許さない盲人
団体。いや、盲人が学費ほとんど無料の盲学校を出て、余ったカネでリラクゼーション店を経営。

>>405
例えば?
そんなところがあるならさせしてもらって結構だよ

＞地方の人間が家族を田舎に残したまま都会に出れない状況

普通は高校卒業時に受験入学なんじゃないの？家族をっておかしいだろ。 それに医業類似行為資格に通信教育は無いだろう、バカなの？整体スクールと同じレベルで考えてるのか？

基本的に整体なんか学校に行かんで良いだろ。徒弟で見よう見真似だ。何でも噛んでも学校学校と
言うなよ。ゼニなんかかけずとも>>74この程度のこと学校なんか逝かず早く職場に入って、カネを
稼ぎながら成長してけば良いよ学校関係者さん。

素人だからどんな勉強が必要かなんて解らないのだろう。柔整かＰＴを取ってからほざくんだな。

＞この程度のこと学校なんか逝かず

整体師はその程度の１０分の１以下の講習で白衣着て先生面してるよな。知らないってのは最強かもな

>>408
柔整とかＰＴとか全く関係のない受験科目も違う難しい資格を持ってくる無資格者が一回で言えずに
ニ連投、三連投してるようだが、まあ
鍼師・灸師で良いよ。解剖学、生理学、医療概論、公衆衛生学、病理学、臨床医学総論、臨床医学各論、
東洋医学概論、東洋医学臨床論、経絡経穴概論、リハビリテーション医学、関係法規の13科目で
勉強内容がかぶるし、鍼灸師国家試験の方が内容が難しい。残り１つのあん摩マッサージ指圧理論は
簡単に読書する程度で良いだろ。こちらもはりきゅう理論さえやっときゃ十分。鍼灸師免許を取れ。

受験科目が違うからというより、施術するにおいて覚えておくべき事を柔整やＰＴの方がしっかり勉強できるという意味なのですが

学校なんかで勉強できないよ。勉強できるのは社会に出てからなんだよ。
いつまでもアホ言ってないで働きなさい。

学校で勉強しない者は現場へ出てからも基礎がないから勉強できません。整体スクールしか行ってない無資格は嘘を言わないように

>>411
あん摩マッサージ指圧の授業をしない柔整やＰＴ学校より、
きちんと経絡経穴に則った東洋医学の授業もやってくれて、
あん摩マッサージ指圧実技の授業もある>>375-384専門学校の
鍼灸２科もしくは系列鍼灸大学なんだよな言えてる。

ええから さっさと免許取ってこい

>>412
週３日制で３年間の学費トータル２８１万円の柔整学校が登場！

http://www.jusei-shinkyu.ac.jp

心配すんな。二千時間以上という規定は変わらないから。時間的余裕が出来たと思って遊んでみ、全部暗記物だから余裕なくなるぞ。

そぎゃん、きさんだけやろうもん。普通は休みば多い方が勉強はかどるったい。
週３日？こぎゃんば妥当で良かくさ、おまけに安か学費、こいからどんどんと
安く安くなりよろうもんがくさ学校関係者ば生活しきらんばせがらしか気持ちも
理解できるくさ。

週１日でいいよ、臨床経験もないのに不細工な先生の不細工な自慢話を
聞きに行って決して反論せず黙って聞く拷問の日なんか。
>>415の言ってる学校でも多少の誤魔化し有れど週休２日制のクラスの方が
国試合格率高い。疲れないんだろうな。

ええから早う免許取れ。取ってからほざけ整体師

久々に博多弁聞いたったい

だから、あはき法19条にある「視力障害者の生計を脅かす」に反してまで
要らない免許を取るために３年間毎日、意味のない無駄な生活を送り続け
臨床経験もないのに偉そうに能書き垂れる専任教員の自慢話を聞いてやり
給料をくれりゃ良いけれど逆に大金を取られて結局、平日の真っ昼間から
２ちゃんねる三昧の生活を送る無駄な人生。仕掛ける側の人間じゃなくて
仕掛けられる側の人間の人生を送るなら無駄な金一切遣わず手元に置いて
働きに出て金を貯めて、さらに腕を磨いて、土地を買い商売を始め、本も
書き印税の権利収入を得て優雅な生活を送るってことでしょ。

腰痛本とかその他専門書が出回ってるけど、結構いい加減な事やどうでもよい事を書いてるんだよな。整体師なんかそれを信じてたりするわけ。無資格ってそんなレベル。これ本当

>>423
「視力障害者の生計を脅かす」恐れがあるから晴眼者の人数は規制されているわけで
規制されているから「視力障害者の生計を脅かす」恐れになっていない。

「視力障害者の生計を脅かす」のは無資格者の無免許マッサージ行為だろ。

何をトンチンカンなことをほざいているんだ?

東洋療法学校協会の学術大会の作文の方がいい加減だよ。そんなカネにも
ならないことやって内輪のお遊戯体験をまとめた作文の賞を貰ったからと
喜んでる馬鹿より、実地で働いて臨床経験を積み重ねた上で培った経験を
出版社の人々に認められて世に送り出されている物の方が読む価値あり。
何なら２ちゃんねる書き込みで終わらず原稿を出版社に持ち込みすれば？
２ちゃんねるで民間資格者の書籍を羨んでても、showがないでしょ。

>>425
え？無免許マッサージに負けるの！？３年間、何を無駄なことしてたの？

>>417
国家資格もどんどんと安くなってくねｗ

何がどういい加減かなんて無資格に解るわけないだろ、身体の教育受けてないのだから。出版社の人は売れればよいだけだし。つまり素人が飛びつける読みやすい物に整体師も飛びつく構図。例えば足ツボ

>>427
勝ち負けの話なんかしてねーだろ。

何をトンチンカンなことをほざいているんだ?

＞え？無免許マッサージに負けるの！

世間は整体師が無免許だなんて知らないからね。整体師の方がまともな資格だと誤解してるから。身体のそこがどんな構造で何を考えるべきかなんて知らないとは、客は夢にも思ってないし

障害者はいろんな意味で不利

>>423-432
要するに、>>74の教育を受けている受けていないに関わらず、自分自身で
勉強をして仕事をしている整体師さんが上手いので、お客さんの選択肢は
整体師さんに行くと言うわけですね。よく理解できます。

勉強している整体師？ごく一部だねえ。基礎医学が欠落している分どうしても考えが浅はかに。有資格を腕が無いと考える不思議な思考癖も社会的脱落者をうかがわせる

>>431
上手いしアドバイスもしっかりしているから、世間で通用しない免許など
患者さん方にとっては別にどうだって良い紙切れだとか全く見てくれずに
客あしらいの上手下手で選んで行くんだろうが。キミねパソコンばかりを
マッサージして愚痴ってずに、生身の人間様をマッサージしなさい。

＞上手いしアドバイスもしっかりしてる

千人に一人だろうね。揉むだけなら上手くやるだろう。口が上手いんだろうね、こっちが免許持ちだと解ると無口になるけど

>>433
要するに、無資格者ってのは
専門学校で正規の教育を受けていて
それで慢心することなく勉強を続け仕事して
患者にもお客さんにも選択されている
あん摩マッサージ指圧師には逆立ちしても勝てないってことだね。
よく理解できますw

764 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:27:21.66 ID:Z21w+EH4
424 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:36:50.81 ID:Z21w+EH4
425 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:44:27.47 ID:E2g5EIzR
766 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 11:47:37.63 ID:E2g5EIzR
429 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 14:48:30.72 ID:Z21w+EH4
430 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 14:56:35.75 ID:E2g5EIzR
431 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 15:10:06.95 ID:Z21w+EH4
432 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 15:12:12.73 ID:Z21w+EH4
434 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 16:40:08.70 ID:Z21w+EH4
772 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 18:55:41.11 ID:Z21w+EH4
436 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:10:29.13 ID:Z21w+EH4
773 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:10:59.96 ID:E2g5EIzR
774 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:12:12.68 ID:E2g5EIzR
776 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 21:25:32.04 ID:Z21w+EH4
721 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 19:15:31.88 ID:Z21w+EH4
777 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 22:10:53.89 ID:E2g5EIzR
437 ：癒されたい名無しさん：2012/08/19(日) 22:15:03.63 ID:E2g5EIzR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1315662649/763-777

>>438
そいつは柔道整復師だから

しかし、反論できないからって
ログ収集するとかダサくない?w

すみません鍼灸も持ってますが

マッサージや整体を受けて、骨折するなどのトラブルが今、増えています。被害の相談が、
５年間で８００件近く寄せられているとして、国民生活センターが注意を呼びかけました。(TBS系（JNN）)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1343929379

整体師やセラピストの起こした事故は無免許が起こした交通事故と同じだからな

あはき法１９条だろが。これを無くして全国に晴眼者あん摩マッサージ指圧師養成校を作ることを
視覚障害者団体が許せば全て解決だ。全国に自動車学校ある自動車運転免許の無免許逮捕と同じに
なるよ。今の状態じゃ関東や東海、京阪に住んでる晴眼者なら良いけど北海道や北陸、中国地方、
九州北部、沖縄に住んでる晴眼者には遠距離通学すぎて不利であり、全く不平等すぎる。

だいたいマッサージ院に治療にはいかない
慰安マッサージに楽になりに行く
医師同意の麻痺、拘縮しか治療ではない
時間から時間は巷のリラク同様である
上手ければ国家資格を選択するが…
たいしてかわらないのでは…
広告で判断するが何やらカイロやらオステやら
ようわからんわ(笑)

>>445
マッサージ師にも色々いる。
開業している者と雇われている者と。
治療を得意としている者と慰安を得意としている者と。

まず要望にあうか聞いてみればいいのに

１０年に一度くらい すぐに病院に行って下さいなんて言うケースがある。X-PかCTを一度取った方がなんてのはチョクチョクある。マッサージ師程度にわかるかどうか知らんが、セラピストや整体師には無理じゃないの？

> すぐに病院に行って下さいなんて言うケースがある。
>X-PかCTを一度取った方がなんてのはチョクチョクある。
何の疑い?
またどの診療科を薦めるのが多い?
そして高診後の患者が戻ってきての診断結果はどうだった?

病院のリハビリでの活躍の場は理学療法士の指示下
開業では医師同意での症状固定後のマッサージ(リハビリ)？
これは在宅での障害の為外来より訪問(往診)が多いのではと理解する
治療効果より保全、予防が主流と推測するが慰安との見方もできる
その他は時間から時間の慰安行為であってカイロ、オステを取り入れるは
理解もするがチマタの無資格者との区別は顧客には判らない

やっぱ免許の有無に関しては安心感だわ。どんなに高尚な御託を並べても
「どーせ無免許だろ」の一言で一蹴されるなら免許を取るべきだろうな。

慰安の癒しかわりがマッサージであって
マッサージ師の医学的説明は信用性はない
ここ凝ってますね？硬いですね？疲れてますね？
黙って揉めばいいのに
医学的知識のなさに呆れ果てる
医師気取りで説明しだすのはうざい
疲れているからマッサージを選んだだけで
別にアンタに治すなどはこれっぽっちも期待はしていない

いや、凝っているところを聞くのは大切だし、凝りについてきちんとした
ＥＢＭで以て説明してあげることも大切。また、凝っているところを探し
重点的にやってくれる指先の感覚を鍛えることも大切だが、マニュアルが
あるのか「全身」と言ったら、全く凝っていないところも強揉みで指圧を
施してくれる。けど、それ「揉みほぐし」でなく「揉みかため」だから。
そんなこと言っても生理学とか勉強していないからわからないかな？
まあ風俗店だからな彼ら無免許は。風俗店より悪質かも知れん。夜０時を
回って営業してちゃいけないんだぜ風俗店。あと、きちんと保健所に届け
てるかい？さらに揉み固めて、世の中の人様を健康にするどころか身体が
硬くなってしまい、世の不健康な人たちを量産しては、マッサージを無く
してはいられない身体を持つ人々を作っている。
この前、リフレなるもの行って来たが、そこの先生らしき御仁が頓珍漢な
こと言ってた。
「これやって、どうなるの？」
「身体が温まり悪いものが皆出ちゃうんですね」
「はあ？」「・・・」
「お客様の状況ですと３日間に１度の割合でご来店してくれれば良いです
よ。」。悪いものは、てめえだろが！と言ってやりたかったが、あまりに
可哀想だったので堪えたよ。

ちなみに>>452は>>451に対するレス。治す治さないより、筋の凝りに困って
いる人がいたら何とかしてあげよう、きちんと説明してあげよう、それを
以てお金を貰えるわけですよ。医師云々は関係ない。できる能力をフルに
発揮して、できる限りのことをする。さらに内臓から来てるかも知れない
凝りに関しては、きちんと医師に紹介して医師と対等に話せる医学知識の
蓄積も大切です。気持ち良い、あまり気持ち良くないだけで終始してれば
きっと患者であれ顧客であれ、お金や生命を奪って終わりになっちゃう。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1344688712/178

正規の国家資格あん摩指圧マッサージ師がオステオパシーなる看板広告をしている
民間資格の名称を広告できるのか？
国家資格には広告規制の法規があるのでは？
だいたい無資格を批判する前に自身業界の自浄作用が先決だろう
国家資格ならばオステオパシーは可能で無資格者はできないのか？
都合の悪い解釈は批判に変え無資格批判を繰り返しているのでは

きちんとした学校で３年間勉強して国家試験に合格して国家資格者として登録したら何をやっても
問題ないだろ別の医療系国家資格の名前を語ること以外では。ラフィ○チェーンやスーパー○湯の
一角を借りて、やってることは母指に体重を乗せての指圧行為だったり、按摩やマッサージ行為も
やってるがボディケア、リラクゼーションスペースと名称を変えてやっているリラクゼーション業
協会系。ここの会長は、きちんとした国家資格持ちらしいから彼自身が施術するなら良いけれど、
部下に無免許を使ってやらせているのは少し頂けないな。また施術前にお客さんに対し「当店では
按摩マッサージ指圧等の医療行為はやっておりません」なる承諾書に当日の年月日、フルネームで
署名させて後、完全な按摩マッサージ指圧行為をしているのもどうかなと思う。

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

時間制の慰安にいたっては資格等は関係はない

だいたいマッサージは抽象的すぎる

特殊浴場までは規制はできないよ(笑)

無資格はあかんでしょ

急（せ）いた医師
http://news.infoseek.co.jp/article/29gendainet000176030

オステオパシーのセミナー参加条件は、 医療系免許所持者。マッサージ師程度ではちょっと… 整体師なんてお呼びではない

>>458
警察も保健所もグレーグレーて感じだからな
揉む ほぐす 指圧
治療目的ではないにせよ明らかに按摩 指圧師の業としての範囲
04年〜05年に全国で大手のエーワン含め摘発が相次いだけどそれっきり

時間性の慰安だからって、結局やってることは上手い下手に関わらず国家資格を要する行為
時間性の慰安とあるけど、ホテルやスパ銭なんかも 何分コースとコース別
摘発されるのはそういうのは関係ないな
結局は役所の胸先三寸次第

>>462
そうだね。エーワン以来、医師法違反で摘発される整体師ばかりだな。
だったら緩いあはき法より医師法で摘発してもらえばいいんだよな。

保険適応されない限り決着はつかない

時間制の癒しには国家資格の差別化の定義があいまいな以上はできない

本来は不特定多数の業務では保健所の認可管轄を決定すべきである

有資格対無資格だが
風呂屋で日本リラクゼーション協会とあるが
あれも無資格なのか？
よく理解できない

無資格だ。

どうしたの？

マッサージという言葉を使わなければいいと言う人がよくいるけど、どうなの？

>>467
youtubeでマッサージ動画あげてる国家資格持ちの指圧師KENが聞いてる
長いけどｗ
「マッサージ」という言葉は使ってもいいの？【完全版】
http://www.youtube.com/watch?v=51A-4Wywh1k&feature=player_embedded

癒しのマッサージ業について警察で聞いてきました【完全版】
http://www.youtube.com/watch?v=18ImQuHBWXg&feature=player_embedded


保健所も警察も曖昧な事しか今は言えないというか言ってない
でもこれにしても各県の警察や保健所で色々違ったりするみたいだな
04年〜05年にかけて全国で無資格者のマッサージ摘発が相次いだけど、今みたいに
癒しの〜 だの リラクゼーションなんたらってのは今ほど多くなかった
整体師なんかの民間資格なんてのは何の効力も無いけどね

結局マッサージの概念があやふや
特殊浴場も含め癒し？区別がつかない

最終的に国家資格では医師同意での麻痺、拘縮、予防の訪問マッサージの範囲での
保険適応が差別化の閾値だね

しっかしスパの手もみ、てもみん辺りはマッサージ師の業務範囲といえる(笑)

白衣着用などの医療系免許所持者を匂わせる営業を禁止なんてどう？

もちろん無免許に対してだけど。

そのくらい してもらわないと。スケルトン置くのも禁止。整体という名称も有資格専門家を思わせるから禁止

整体師は体の説明するのも禁止。解剖学や生理学の教育すらも受けてないから平気でいい加減な事を言ってる

無資格で堂々と不特定多数の顧客に触れること事体がいかがなものか

医療補助のマッサージ以外はやはり慰安

慰安の範囲は広すぎる(笑)

自費での診療なんていくらでもある

足の裏に反射区なんてありません。信じてるのは無免許の人達です

法律も理解できない国家資格(笑)が存在することが笑える

整体師の認定証は無免許の証明です。けして厚労省は整体師を認可してはおりません。厚生労働大臣認可法人組合の表示も同じく無免許施術所の証です。
本物は免許証明書に厚生労働大臣の名前、印、年月日と、免許された「本人の名前｣が入ってます

無資格に負ける有資格

無資格が問題外であればそのうち壊滅するはず

無資格がゴキブリだとすれば、有資格は数で負けますねWWW
揉むだけなら三年練習しなくても それなりにやれますし、繁殖力が違う。体の知識はほとんどないけど、雑学ウンチクでカバー

マッサージに対し有資格　無資格はどこで判るのか？

揉みほぐし　と　マッサージはどこがどう違うのか？

顧客からは時間制でわからない

健康保険も適応されない実費では

その違いはわからない

そもそも資格の差別化はできてはいない

資格の価値はあるのか？

障碍者の独占資格に戻すべきだ

どの部分が無資格に負けてるのかな？

無資格に負けていないならば

無資格批判は無意味

素直になんなよ(笑)

>>483
無資格の意味不明の勝利宣言に関しての質問なんだが?

繁華街で堂々と流派や、肩こり腰痛など得意とする治療疾患名、それから施術の値段etc.を掲げて
営業を続けていられるところ。また、風俗店かと思いきや、夜０字を回っても煌々と電灯を点けて
営業続けてるところを見ると、風俗店でもない。風俗店なら夜０時を回って営業していたら風営法
１３条に違反して営業できないからね。だったら何だ？あはき法１９条？

>>485
そうそう、今まで行政に訴えていたんだけど
行政指導って無視することが出来るのな。
最近知ったよ。営業停止にする強制力がないんだって。
だから今度から警察に訴えることにしたんだよ。
そうしたら連日検挙じゃない。びっくり。

>>486
保健所に届ける義務は有資格者が治療院なんかを開く時じゃないかな
それで金額表示できないとか色々わけわからん規制がある
無資格が○○もみ屋みたいなのを開くのは届出の義務は無いと思う
だから保健所に拘束力がないから、金額出そうが問題ない
違ったらゴメンよ
りらくなんかも堂々とのっけてるでしょ？
おかしな話だよね

日本リラクゼーション協会

無資格の集まり。資格詐欺。

資格云々より
脱税関連の方が酷いよ。
委託業務なんて消費税逃れだからな。

３時に書き込みなんてお前何やってんの？

言わないであげてよ。テスト勉強中なのに

ゴルフコンペでしたがなにか？

解剖学すらめちゃくちゃなのが整体師やセラピスト。そのうえ骨盤の歪みとかリンパの流れとか言うのが整体師やセラピストの無資格

でも免許ありますか？と尋ねれば、 整体に免許はいりませんと不思議なことを言うのが無資格業者。有資格からみればマッサージ師以上の教育は必定と思いますけど

なんで免許持ちって２ｃｈで必死なの？

落ちこぼれ免許持ちが一人で騒いでいるんだ。

このような板で「無資格問題だ！！」と喚くのは、あはき学校の人間も多い。

>>74
People are often unreasonable and self-centered. Forgive them anyway.
If you are kind, people may accuse you of ulterior motives. Be kind anyway.
If you are honest, people may cheat you. Be honest anyway.
If you find happiness, people may be jealous. Be happy anyway.
The good you do today may be forgotten tomorrow. Do good anyway.
Give the world the best you have and it may never be enough. Give your best anyway.
For you see, in the end, it is between you and God. It was never between you and them anyway.

どのみち、どこも潰れるよ。やっぱ医者じゃないとダメだな。

医者も駄目になる。厚労省医師会が本気で守ろうとしているのは、患者さんじやない。
手前ら厚労省医師会の組織とその利益だ。日本の司法業界と同じだ。いずれ検察の証
拠改竄事件のような、業界全体の信用を地に落とす事件をしでかすだろうよ。

技法、技術の差がない

時間制

有資格は民間も含むのか？

国家資格の有無ならば理解もするが

ようわからん

「有資格ｖｓ無資格」と言うよりも、
「あはき学校の人間ｖｓ無資格」と言うべきじゃないのかね。

資格に差がない資格

診断ができないのに何を治療するのか理解に苦しむ

>>503
文頭に｢無資格は｣が抜けてるぞ、このあわてんぼさんw

それとも診断行為は医師法に触れるからできず、その結果、すなわち治療も存在しないという事か。
だとしたらごめん。あわてんぼさんはボクでしたww

診断はできずとも判断は可能
やはり資格は必要

指圧なんか、ツボ本が一冊あれば小学生でも安全に出来るぞ。
お遊戯レベルの簡単な技に国家資格だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際、無資格の店はお遊戯レベルw
だってツボ本みて二週間練習しただけだもんなw
小学生の方が体重が少ないので変な所を押してもまだ安全w

しかし都会はすっかりリラクゼーションやボディケアだらけになっちゃったな。
俺は資格持ちだけど、もう資格撤廃で完全に自由に競争したいと思うようになってきたよ。色々法規制されずリラクゼーション勢と戦って無資格店を駆逐したいｗ。
利用者に分かりやすく値段や得意な症例なんかも看板に普通に表示したい。内装などももう少し薄暗い感じにしてみたい。うちの地区はこれらの事を今やるとライバル店?がチクるのか行政側から電話かかってくるんだよな。
資格ある人は平等に競争出来れば圧倒できる自信がある人も多いんじゃないか。

無理無理
甚だしい過信

まぁ腕に関しては過信といわれりゃそれ迄だけど。
あまし法による広告の規制など営業面のハンデが無くなれば、少なくとも今よりは新規客が獲得できるのは確信がある。現状では

施術者の名前と住所
業務の種類
施術所の名称と電話番号と住所
営業日と時間

広告できるのはコレだけよｗ厳密にやられたらお客さん獲得出来ないよ。

こんな所でけんかをしている資格者は３年の勉強にあぐらを
かいて向上心が消えうせているのかな。
学校じゃわからない勉強する事は無尽蔵にあるだろうに。

まあ三行目はその通りだと思うんだけど。

てかあんまマッサージ師の免許なか
ったらマッサージしちゃだめなのは
わかるが、そもそも柔道整復師の
免許って国家資格だけどマッサージ
して良いの？
マッサージして良いのはマッサージ師の
免許だけと思ってた。。
柔道整復師の免許でマッサージって、、、

柔道整復師の免許はねんざや
骨折、打ち身などを治したりする
資格だとずっと思ってたわ。
保険請求国にする時、
どう書くんだろうね。。

>>514
知らない割に詳しいねえw

ワッセコ淫をぶっ潰せ

オイルマッサージの女性に強制わいせつ　容疑で男逮捕、和歌山
2013.6.14 16:20

和歌山県警和歌山西署は１４日、美容マッサージ師の女性（２９）の胸を触ったなどとして、
強制わいせつの疑いで、神戸市中央区中尾町、児童養護施設職員、江川満容疑者（３９）を逮捕した。

逮捕容疑は１４日午前０時半ごろ、和歌山市内のホテルでオイルマッサージを受けた後、
女性に抱きついた上、胸などを触った疑い。

同署によると、江川容疑者は「マッサージ中に興奮してしまった」と容疑を認めているという。
女性から連絡を受けた上司が駆け付け、午前４時ごろ江川容疑者を連れて同署に出頭した。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130614/waf13061416210018-n1.htm

無資格は警察の管轄
有資格は厚生労働省

癒し、慰安に有資格も無資格もないんじゃねぇの

>>520
韓国人売春婦もいらねーんじゃねぇの

個室マッサージ店に見せかけて、都内で売春クラブを経営していた男らが逮捕された。
売春防止法違反の疑いで逮捕された個室マッサージ店「満足99」経営者・永本清二容疑者(54)や、従業員で中国人の劉善輝容疑者(34)ら7人は、6月12日、売春させるため、品川区東五反田のビルの一室を提供した疑いなどが持たれている。
永本容疑者らは、2011年12月に営業を始め、これまでに、およそ3億6,400万円を売り上げていたという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248163.html

タイプライターの如く風化され埋もれる資格もある

そもそも慰安行為に有資格も無資格もない
慰安の概念は広い

慰安はよいが無免許マッサージはダメってことだろ

有資格は院
無資格は店

院と店ではかなり違う

無免許店の看板に「マタニティ整体｣と書いてあった。妊娠中という理由で施術を断られた事はありませんか？ だと。立場をわきまえた方がいいな

あはき法の適用が無いからな看板には結構何を書いても良いんだよな医師法に触れること以外は。でもクリニックとつけている整体治療院もある。

あはき法なんてのは、あはき院のみ縛る法律なんだよな

医師法違反にはなるわな。客には医療系免許所有してるかのように意図的に勘違いさせてるし詐欺の疑いありだわな。そんな奴に流産させられたら…ああこわ

>>527
何を書いても良くない。
効能とか疾病を書いて治るとか錯誤させたら医師法に触れるからw

疾病とか症状を書いてあったら無免許業者と思ってよいかも。有資格は法律を知ってる。無免許業者は失う物がない

揚げ

そもそも資格に歴然な差がない為だよ

誰にでもできるのでは？

>>533
資格に歴然な差があるから、法律であマ指師に業務独占を認めています
それに『誰にでもできるのでは？』という見方は、『私にもできるのでは？』という、
たまに逮捕される無免許医師と考え方が似ているので、気を付けた方がいいですよ

原付きぐらい誰でも運転できる。
だが道交法を無視して運転すればどうなることか。
歩行者だから道交法に縛られないと言って
赤信号を無視したり車道を好き勝手横断してもいいというものではない。

無資格者は安全に関して余りにも無知

原付運転免許の方が価値があるかの発言か


　

無資格のほうが優秀のようなレス多すぎw

有資格　無資格
あん摩マッサージ指圧免許だよね
自動車での無免許運転では罰金処か逮捕されるがね
自動車運転より危険性がないのかねぇ

>>538
一昨年に静岡県藤枝市の整骨院経営の柔道整復師が挙げられたように無免許鍼灸には厳しいけど、
無免許あん摩マッサージ指圧には、そこは畢竟、あはき法１９条とかで晴眼者の学校が少ないから
柔道整復師その他の整体師にも甘い。医師法違反はいけないよ。専門学校で３年間、臨床できない
から教員になったマヌケ教員の嘘臭い自慢話を、痺れをきらしながら黙って微笑んで聞く懲役刑、
これに学費５００万円まで払う馬鹿げた行為の費用対効果はどれだけあるのか？
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
監督官庁の厚生労働省は「もむ、さする、押すという行為は無数のやり方があり、基準を示すのは
難しい」（医事課）。その上で「人体に危険が及ぶ可能性があれば、行政としては指導しなければ
ならない。何を危険とみなすかは、現場の保健所の職員が個別に判断する」という。

例えば、
�@あん摩マッサージ指圧師による「医師法違反」http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
�A柔道整復師による「あはき法違反」http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
とか逮捕された違法な例だ。それ以外はグレーと見なされ、逮捕されたなんて全く聞かないわね、
たとえメクラが違法だ違法だと叫んだところで無駄な抵抗。

差がないからできるんだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無免許撲滅キャンペーン




　　　　　　　　　　　　　　　　　もむ、ほぐす、さする、いわゆる、マッサージ、もみほぐし、リラクゼーション、などと、
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 　 　　　　いわれる行為をするためにはあん摩、マッサージ、指圧師免許という、国家資格が必要です。
　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 即ち、他人の体にさわるためには、上記の国家資格が必要です。微妙ではあるが、さする行為のみ、
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　 危険性がすくないということで、黙認されています。マッサージ、もみほぐし、リラク、行為を受けられる際は
　　　　

　　　　　　　　　　　 　　　　　国家資格、かならず国家資格の有無を確認ください、資格があると答える場合は容易、短期間でとれる民間資格なので、
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　 　　　　レベルの担保もなく、紙切れ免許です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　なお、整体は業(仕事）としては体操として文部科学省管轄で存在し

　　　　　　　　　　　　　　　　　皆が知っているタイプの整体はセルフ整体もしくは家庭用(すなわち業にできない）として存在しています。

>>538
無い。

客は差ほど気にはしていない
気にしてるのは値段だけ
治るなんて思っちゃいない
少しでも楽になりたいだけ

日本リラクセーション業協会が存在しているが

これらはすべて国家資格有資格なのか

いわゆるマッサージではないのか

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
　告示内容は以下の通りです。

7893　リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

リラクゼーション業協会の存在価値にあたり
マッサージ国家資格は消滅しそうですね

　
>>539
　
　帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131121-OYT1T00193.htm?from=main9
　谷亮子さんや松本薫選手ら柔道の五輪金メダリストを輩出した帝京大
女子柔道部（東京都八王子市）の矢嶋明監督（54）が部員に対し無免許で
はり治療を行ったとして、９月に監督を解任されていたことが２０日、
分かった。
無免許でのはり治療は法律で禁止されており、
帝京大は、１０月上旬に全日本柔道連盟（全柔連）に経緯を報告した。

　帝京大などによると、矢嶋氏は女子部員（当時）に対し、はり師の
免許を持っていないにもかかわらず、はりで治療を施した。
矢嶋氏は大学の調査に事実関係を認めたため、大学は９月１３日付で
解任した。
矢嶋氏は全柔連に対しても、「間違いない」と話しているという。
現在のところ、治療を受けた選手の健康被害は報告されていない。

（2013年11月21日07時27分 読売新聞）

>>546
ω・`)いやいや「晴眼者の進出により視覚障害者の生計が脅かされる」から
晴眼者の養成校を北海道や青森県、秋田県、岩手県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、
茨城県、千葉県、山梨県、新潟県、石川県、富山県、長野県、福井県、岐阜県、三重県、
兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、島根県、鳥取県、広島県、山口県、
愛媛県、高知県、徳島県、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、沖縄県内に
設立させたらあかんとか、こんな「視覚障害者の技術は晴眼者に劣る」って見なす
まったく差別法たる
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（通称・あはき法）第１９条の条文に
怒って真っ向から抗議せず、黙って甘んじてるメクラだけに残したればええねん！中途半端に
健常者も入れよるから可笑しなことになる！>>547の鍼灸とか全国に養成校ある鍼灸師免許や
自動車の運転免許は無免許行為にうるさい。

盲人の職域保護なんて、あはき業界の詐偽(サギ)だペテンだ業界エゴだ。
JB点字ニュース 第3323号http://www.nissinren.or.jp/news/gn20050225news1.htmより
　これを読んでこう思いました。
国リハあはきの会は、マッサージによって生計を維持している大多数の視覚障害者に与
える影響が大きいから、あはき法断固維持を訴えています。がだったらなんで「あマ指
免許は視覚障害者に限り発行する」とか、「晴眼の有資格者や学校は、治療院経営など
で視覚障害者雇用を義務付ける」などとやらないんでしょうかねえ。
　苦しい同業者間競争をせずにラクをしたい、あはきの学校や免許者たちの利益のため
に、視覚障害者の職域保護を錦の御旗に利用して、無免許者の施術や学校設立に制限を
かけたいだけでしょう。
「自分たちは悲惨な弱者だ！その弱者の側の人間だ！！」と叫んで世の人に様々な譲歩
を迫るが、自らはその弱者のための損や苦労や犠牲やらを絶対に背負い込まない。女権
屋(フェミ)や朝鮮人や同和利権屋などの人権ゴロと同じだ。あはき業界は悪どい。

>>549に対して、ある人はこう書いた。
盲人をダシに利用しているという見解には賛同できる。別の所で誰かが言ってたが、
あはき法第19条を喜んでいるのは学校関係者・既存の開業者に他ならない。
その証拠に、この条文がある現在盲人の就職はスムーズに行っているか？
私は故増永静人氏が提唱したように、慰安での按摩は盲人専業にして、それ以外の手技
療法は19条を廃したあはき法を適用するべきだと思う。

マッサージ療養費の恩恵以外無免許と同じではね
自費の時間制ですよね

世間の無資格者に対する目は思っているより厳しいものである

「あはき無資格の手技治療業を排除せよ。」と喚いてるのはあはき業界人だけだ。

スーパー銭湯で明らかにマッサージが…整体道場の名称(笑)
顧客からすれば有資格にこした事はないがね
厳しい目？　まったくないのでは？

>>554
これか!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131124-OYT1T00373.htm?from=y10

風呂に行って暴行被害
マッサージを受けて健康被害
怖いですね
危ないですね

何かの資格やら肩書きやら学歴やらを持っていても、人として職業人
(プロフェッショナル)としてクールとは限りませんからね。
昭和十年代の報道と軍事のプロ然り。現代の司法官ども然り。

何かの資格もない、肩書きも学歴も偽造、職業人としての前に人としてどうかと思うよ

>>558
だから。あはき学校では治療の技術や集客のノウハウなんか授けない。
「資格試験合格の技術だけ授けていれば良い」と言うのですね。

無資格者は人としてどうかと思うヤツから何を教わったというのだろうか?

あはきの学校や免許者の皆様へ
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と主張(アピール)するのは、それを裏付ける事実とその証明材料が無ければ不可能です。
が、「テメエらあはき無免許整体師は、バカだカスだゴミだ。」とレッテル貼って罵倒す
るだけなら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材
料も不要です。だからその手の「レッテル貼り」は、あはき免許者の魅力や、あはき免許
取得の利益や必要性を語れない「敗北宣言」です。是非バカやカスで無いことを示して下
さい。あはきの学校や免許者の皆さん。

それとも何ですか。
「我々あはき免許者は、人として職業人(プロフェッショナル)として本当に素晴らしい。だから、
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
などと荒唐無稽な、合理的根拠の無い、短く言えばウソは言わないのだ。」とおっしゃるですか?

整体ｶｲﾛの上手なのも居れば、ﾏｯｻｰｼﾞあはき免許で変態も居る
確かに整体ｶｲﾛも３週間だか３ヶ月取得とか怖いのも居る
ﾏｯｻｰｼﾞあはき免許持ち開業者で１年持たず閉めたのも居る

結論はお客様の支持。

>>548-550
無資格無免許徹底排除の前に、被差別部落徹底排除ですよね。あはき法19条断固撲滅！

そもそも医学的知識が貧相でのマッサージでは慰安しかならない
整体　カイロ　オステオパシーに客は惑わされる

>>565
>医学的知識が貧相
誰に対する批判なの?あはき無免許者?それとも免許者?
普通に一般論を述べただけなの?

医者・鍼灸手技治療家(経営者や政治家もだが)をやる為に必要なのは、
医学知識などの暗記力よりも『判断力』『決断力』『直感力』といった能力。

医者でもないのに、あんまり医学的知識をベラベラしゃべっても客が遠ざかり閑古鳥が啼くだけ。
お客様の日頃の出来事の聞き上手に徹する、こういうとこが繁盛してる。

マッサージの本質は慰安、癒しのリラクゼーション業
マッサージ=リラクゼーション
身体に無害であれば免許の有無は関係はない
だって時間でナンボだろ

まつげエクステ　無免許で１年間２００人、容疑の女性書類送検／横浜

カナロコ by 神奈川新聞 12月6日(金)23時30分配信



　人工毛をまつげに接着する「まつげエクステンション」を無免許・無届けで施したとして、戸塚署は６日、美容師法違反の疑いで、埼玉県戸田市の女性（３１）を書類送検した。

　厚生労働省は２００８年、まつげエクステは「美容師法に基づく美容に該当する」と自治体に通達している。県警によるこうした美容施術の摘発は初めて。

　書類送検容疑は、１２年９月から今年９月にかけ、横浜市戸塚区内のマンションの一室に無届けで開設していた美容所で、無免許で２０代の女性３人にまつげエクステを施した、としている。

　同署によると、女性は１年間で約２００人に計約５８０回にわたって施術し、約２００万円を稼いでいた。美容学校を中退し、インターネットの交流サイト（ＳＮＳ）や口コミで客を集めていた。

　同署によると、健康被害は確認されていない。

身体への侵襲行為では取締りは当然
揉み解しではね

身体への侵襲行為って、http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html？

こんな感じで患者の健康被害が実際にあったケースで新聞記事になったのって他にある？

胡散臭い週刊誌ネタじゃなくて、新聞記事になったやつ。

>>173
>>539
やっぱ、あはき法１９条がネックだね無免許マッサージは。
あはき法違反が問題になるのって最近では、藤枝市の接骨院と>>547くらい？

医療業界人とその免許者(上は厚労省医師会から、下は鍼灸あんま師とその学校に至るまで)
と、ミスる事や事故る事の是非を議論する気は無い。医療業界人は、無免許者のミスや事故は、
「無免許だからだ。重大問題だ。そもそも何故免許制度が在るのか。未熟者(ヘタクソ)
　のミスや事故や、詐欺師の詐欺(デタラメ)から世の人を守るため。患者様に安全確実
　な治療を受けていただくため。一定の技術や知識を習得した者にだけ、許可を与える
　為の物だ。だから無免許での医療行為などあってはならない。全面排除するべきなの
　だ。」と言うのに。
手前ら医療免許者、業界人自身の失敗(ミス)や事故や薬害事件などのデタラメは、
「不可抗力だ。大した問題では無い。だいたい免許を持っているから『ミスってはなら
　ぬ』『事故ってはならぬ』と言うなら、交通事故だって起こらないではないか。人間
　とは失敗(ミス)を犯す生き物だ。その失敗を糧に成長していく物なのだ。失敗(ミス)
　や事故は、全面排除の理由にはならない。」と二枚舌(ダブスタ)を使うから。
あはき学校や医科大で、安全確実な治療の技術を授けない。免許の取得に当って、習得
している治療の技術力は無審査であるにもかかわらずな。
医療系の免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から
患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証では無い。失敗
(ミス)や事故や薬害(デタラメ)などの加害賠償責任や、優秀な新規参入者との苦しい競
争から免許者を守る権利書、病気治療業を生業と出来る人間に与えられる身分証だと俺
は見ている。

>>574
また飽きずに古いレスをコピペかw

いい加減な無資格叩きをやり続けている、あはき業界人のお前が言うな。

>>574
怪しい日本語を使って自らの違法行為を正当化するなよ

モミモミは医療ではなく慰安
慰安はリラクゼーション
リラクゼーションは認可
他業種の批判をする業界はこの結末だ　

リラクゼーションの対義語も知らないくせにw

まさか医療？

>>577>>575
その程度の反論しか出来ない。>>574に対する白旗・敗北宣言と取っていいのかね。

>>573
まさしく、そこがネック。

医師、歯科医師、薬剤師、理学療法士、鍼灸師、柔道整復師には、国家資格あん摩マッサージ指圧師のような
障害者差別法がない！
「晴眼者の進出により視覚障害者の生計が脅かされる」から晴眼者の国家資格あん摩マッサージ指圧師の養成校を
北海道や青森県、秋田県、岩手県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、茨城県、千葉県、山梨県、新潟県、石川県、
富山県、長野県、福井県、岐阜県、三重県、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、島根県、鳥取県、
広島県、山口県、愛媛県、高知県、徳島県、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、沖縄県内に設立
させたらあかんとか、こんな「視覚障害者の技術は晴眼者に劣る」って見なす、まったく差別法たる
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（通称・あはき法）第１９条の条文に視覚障害者団が
怒って真っ向から抗議せず、黙って甘んじてるメクラ障害者差別法、これが医師、歯科医師、薬剤師、理学療法士、
鍼灸師、柔道整復師にはない！そして中途半端に健常者も入れよるから可笑しなことになる！全国に養成校ある
医師免許や鍼灸師免許の医療資格や自動車の運転免許は無免許行為に、とってもうるさい。

>>581
反論も何も支離滅裂だし、矛盾しているしからマジレスするのもねー。

現状は何でもモミモミ揉み解し
医療と呼ぶには程遠い

あはき法が完全に骨抜きにされました。

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。

ああぱ

>>585
手技はさすりのみです。

>>583
支離滅裂?
矛盾?
どこが?

まず>>574で
> 医療業界人とその免許者(上は厚労省医師会から、下は鍼灸あんま師とその学校に至るまで)と、ミスる事や事故る事の是非を議論する気は無い。

そもそも論する気もないと宣言している。

それに>>577>>575は「反論」ではなく「指摘」だ。
それに対して白旗・敗北宣言と取っていいのかね。
と何故か勝利宣告?

論じる気はないの?論じたいの?

支離滅裂だろ?
矛盾だろ?

つまり、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（通称・あはき法）第１９条
　『視覚障害のあるあん摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると
　判断される時は学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる』だなんて、いわゆる
「視覚障害者の技術は晴眼者に劣る」って見なす、まったく障害者差別法たるものの改正が全て。

>>590
「技術」の話じゃなくて「生計」の話だから。

晴眼者のあはき免許剥奪しようぜ
視覚障害者のみにしろよ

>>589
内容の間違いに対する、反論・指摘ではないですからね。
>>574の要の部分「医療行為の事故・失敗について医療業界人は二枚舌を使う。」
「医療系の免許は、権利書・身分証として機能している。」についての間違いは
何も反論・指摘出来ないわけですからね。

>>592
その通り。まず隗より始めよ。あはき免許者たちの望む、視覚障害者のマッサージ
による生計を守るには、晴眼者のあはき免許剥奪が筋の通った行為だ。

>>593
論じたいの?

　『視覚障害のあるあん摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると
　判断される時は学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる』

逆に言えば現在、制限されて著しく困難となると判断されるような晴眼者の数ではないということでもある。
また晴眼者により生計が著しく困難だというのであれば視覚障害者がデモを行うであろうし、晴眼者の免許を剥奪せよと国に嘆願が起こされることだろう。

だが、実際に起きているデモや嘆願は「無免許マッサージ」を止めろというものばかりである。
陳情はこのようになっている
http://d.hatena.ne.jp/noir_staff/20080908/1220819682

>「医療行為の事故・失敗について医療業界人は二枚舌を使う。」
医療の侵襲性は理解している?
事故が起こるもの・人は失敗するものとして「ハットヒヤリ」の報告をし
危険予知に繋がる取り組みをしてもいる。
そもそも免許制度のものはそういう想定のもとに教育が行われている。

無免許者はそもそも論外のレベル。
安全性を高めるには危険性を理解し対処することが重要である。
そのような教育を受けても受けなくても自由など無責任の極み。
法で一律に決めるのも法の特色である。
最高裁の判事も
「憲法第２２条は、何人も、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由を有することを保障している。
されば、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第１２条が何人も同法第１条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならないと規定し、同条に違反した者を同第１４条が処罰するのは、
これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、
かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虜があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞おそれのある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであって、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律第１２条、１４条は憲法第２２条に反するものではない。」


「医療系の免許は、権利書・身分証として機能している。」について
間違いはというよりそのような性質も持ち合わせている。
医療行為をして良いという権利であるし、その身分を法的に認めているものだからな。
だから何が言いたいの?って感じ。

>医療系の免許は、未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故や詐欺師の詐欺(デタラメ)から
患者様を守るため、一定の技術や知識を習得した者に与えられる許可証では無い。

その通り。何でわざわざ詐欺師から守ってやらなくてはならないんだか。
意味分かんないよ。
>詐欺師の詐欺(デタラメ)から患者様を守るため
その仕事は弁護士や警察・裁判所の司法の仕事だ。

免許はその行為をすることを免じて許すと言うものにすぎない。
>未熟者(ヘタクソ)の失敗(ミス)や事故
それは免許者が責任を負うということなだけだ。

優秀な新規参入者との苦しい競争?
したいねー。
無免許なんかより優秀な後輩達と切磋琢磨したいよ。

ところで、無免許者は身分証は自分で作っちゃうの?
加害賠償責任はどうするの?

ちゃんと反論してくれよw

>加害賠償責任はどうするの?
それは、法律に則って行われるものだ。

>無免許者はそもそも論外のレベル。
>無免許なんかより優秀な後輩達と切磋琢磨したい

あはきの学校や免許者の皆様へ
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と主張(アピール)するのは、それを裏付ける事実とその証明材料が無ければ不可能です。
が、「テメエらあはき無免許整体師は、バカだカスだゴミだ。」とレッテル貼って罵倒す
るだけなら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材
料も不要です。だからその手の「レッテル貼り」は、あはき免許者の魅力や、あはき免許
取得の利益や必要性を語れない「敗北宣言」です。是非バカやカスで無いことを示して下
さい。あはきの学校や免許者の皆さん。

>そもそも免許制度のものはそういう想定のもとに教育が行われている。
それは、少なくとも医療系の免許に関してはウソだ。
学校(マス)で安全確実な、鍼灸手技治療術や外科医術を教授するのは、
不可能だから。

>>595
障害者って、納税が優遇されてたり、障害者年金もらったりしてるくせにまだ特別扱い
してもらいたいのか？
甘えるのもいい加減にしろや。普段は「差別されたくない」と騒ぐくせに、仕事や金が
絡むと保護されたいんだな(嘲笑)

>>595-598
ある部分は賛同。ある部分はウソで反論、レッテル貼り。
納税が優遇されてたり、障害者年金もらったりしてるくせに、
「自分たちは悲惨な弱者だ！その弱者の側の人間だ！！」と叫んで世の人に様々な譲歩
を迫る人権ゴロをアゲ。
もう少しマシな反論は無いのかね。

>>599
法律に則るのは当たり前として、
人の健康に害を及ぼす虞おそれのある業務行為
であると暗に認めているわけで
やはり違法行為であると言わざるをえないことを
自ら認めていると言うわけですね。

ですからレッテル貼りというか
ごくごく当たり前の指摘をされるわけで
我々が素晴らしいと宣言する前に
無資格者は犯罪者であるわけで
比べるまでもないということなんです。

あはき免許取得の利益や必要性を語れというが
泥棒に盗みをしてはいけないと教えるために
我々は存在しているわけではないです。
全く的外れで、馬鹿やカスに理解できるものでもないでしょう。

>>601
そもそも学校へ行った事もなければ
免許を取得したこともない人間に真贋を極められるはずもない・
妄想を声高々に言っても笑われるだけですよ。

>>602-603
>納税が優遇されてたり、障害者年金もらったり
無資格マッサージに生計を著しく妨げられなければ
ごく普通に生きていけると言っているではないですか。
邪魔しているものが何を馬鹿げたことを言っているのだか。

> 「自分たちは悲惨な弱者だ！その弱者の側の人間だ！！」と叫んで世の人に様々な譲歩
> を迫る人権ゴロをアゲ。
どこにそんな事が言われているのかソースを提示してもらおうか。
少なくともハンディーキャップのある人間に対して
先進国の人間ならばそれを人権ゴロなどとは恥ずかしくて言えませんよ。
ましてやその生活の糧を不法に奪い取ろうなどとはしません。

ウソとレッテルを張っているのはどちらの方でしょうか!?

障害者は肝心な時だけ弱者ぶるな

無免許運転は危険性があって厳しい罰則
癒し慰安行為に免許はいらないし慰安行為の根拠すら不明
医療行為なら別だがね

>やはり違法行為であると言わざるをえないことを 自ら認めていると言うわけですね。
どこで?

>そもそも学校へ行った事もなければ 免許を取得したこともない人間に真贋を極められるはずもない
俺の整体スクールの先輩が「あはき学校での免許者教育なんて無駄金だった。」という証言があった。
そういう言い方をするなら、証言や証拠だけで、有罪・無罪を決める裁判だって成立しない。

>無資格者は犯罪者である
だったら警察に訴えればいいだけだろ。
なぜやらない?
やっても無視されるだけだ。違法行為ではないから。
デタラメでの反論は止せ。

按摩マッサージ指圧師の資格といえば、1970年代まで視覚障害者のものと世の中の人に
見られ、今でもまだ学校が法律で「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴
眼者の進出により、著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員
増加を認めないことができる」などと視覚障害者を差別して視覚障害者も差別してもら
うことを盲人団体の後押しで認めて、晴眼者の学校の新設、定員増が、この悪法が施行
された昭和39年以来、認められてないから、東京や名古屋、大阪など都市部にしか晴眼
者学校がないし、東京には多いけれど地方には少なく、同じ日本人でも住んでる場所に
よって地域間格差があって、学校が近くにない北海道、青森県、新潟県、石川県、広島
県、和歌山県南部、福岡県、佐賀県、沖縄県の整体師の方々は盲人団体による資格の障
害により、仕方なく民間資格で我慢してるし、独学でも、実際に本とか書けるほど勉強
してるが、盲人団体から「無資格」と呼ばれてる。おかしな話だよ。“晴眼者のマッサ
ージ国家資格の学校を作るな、そして民間資格もするな”だから。盲人団体ってワガマ
マだよな。
利権で腐敗はつきもの、障害者年金があるのに視覚障害者を師会の会長に据え、またそ
の師会の会長が試験財団の理事もやって、試験財団だけで、理事と幹事は行政職俸給表
(一)10級20号俸で、(月額571,700円)。理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や退
職もあるとか、ふざけすぎ。だから人権ゴロと呼ぶべし。

>そもそも学校へ行った事もなければ 免許を取得したこともない人間に真贋を極められるはずもない
出来る。ここで、『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』 などとという
主張(アピール)が無いのが、あはきの学校教育とそれを受けた免許者が素晴らしくない証拠。

無資格者の方こそ絶対安全でなくてはならないのだが
実際は消費者庁への相談件数増加がなされている。

そして絶対安全だと言えない段階で違法行為なんですよ。
無資格者が何と言おうと
「医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するもの」
と最高裁判所が言っている。
医療資格として国家資格免許のあん摩マッサージ指圧師があるのだから
無資格者が対抗しようとか、我々のほうが優っているなど言えば
それがそのまま違法行為を認めたことになる。

>>609
どこの誰だかわからん者の戯言なんか証言になるかボケw
裁判の承認と同列に扱おうなんてどんだけ厚かましいんだか。

>>612
そんな厚かましい宣言しないといけないの?w
そういうものは口に出さず胸の中にしまっておけばいい。

だいたい素晴らしいと思わないものを職業にするかよ。整体師じゃあるまいし。
で、素晴らしいものだから無資格者が不法に奪いに来ているんだろうが。

>>611なんか
無資格のままでいくないです。学校に行きたいです。全国に学校を作って下さい。免許欲しいです。
ってしか読めないよw

>>612
それとお前みたいなのに学校へ行けとか、免許取れとか進言しないのは
お前みたいな心底から人間が腐った奴に仲間入りしてほしくないからだよ。

真っ当な人にはちゃんと紹介状書いてやるから学校へ行けと言ってるよ。

免許取っても何も変わらん
時間と金の無駄

>>613
>絶対安全だと言えない段階で違法行為なんですよ。
医療の侵襲性は理解している?
事故が起こるもの・人は失敗するものとして「ハットヒヤリ」の報告をし
危険予知に繋がる取り組みをしてもいる。

>>604>>613
結局無資格手技療法家をデタラメに、サゲる・disることでしか手前らの優位
を示せないあはき業界人。

>>616
　その通り。あはき資格なんか取るな、儲からない。これは正しい。
あはき資格取らないで手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われるだけで、
それ以上の実害(デメリット)は無い。
あはき資格取って手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、
それ以上の実益(メリット)は無い。
「あはき無免のエステ整体その他の手技治療業は違法」と言うけど、取り締まる法は
存在しない。あはき業界の嘘(デタラメ)。あはき免許取得のために、失う金と時間と
労力と、得られる実益(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得。

>>617
無資格者は都合が悪くなると癒やしだリラクだというが
結局、国家資格者をデタラメに、サゲる・disることでしか手前らの優位
を示せない素人集団。

何が人の文をコピペして
「医療の侵襲性は理解している?」だよ。
医療だというから無免許なので違法だと言っているのが理解できない。

正しくは
「人の健康に害を及ぼす虞おそれのある業務行為」は禁ずる
それを勝手に脳内変換して
「人の健康に害を及ぼす虞おそれのない業務行為」はok

言葉を置き換えると物事の本質が変わってしまう。

カイロの話しだってそうだ。
国の通達は
「アメリカのライセンス制度のあるカイロプラクティク」に関しての話をしているのに
勝手に脳内変換してカイロの部分を整体に置き換えたりして公言する。

それで世界の本物のカイロプラクターからも一緒にすんなと文句を言われる。

>>616
金と時間をかけても変われないお前が無駄な存在だ。

成りすまし乙ってところだがなw

>>619
ネット上でバレてデメリットだらけの大ダメージだろw

>>622
「効かない」って言って向かいの免許謳ってるマッサージ屋とか鍼灸、整骨院からうちの整体院に流れてくる人多いわw
何も理解せず漠然とモミモミしたり鍼打ったりしてるだけだからな。効くわけないわ

完全予約制の女性客専用オイルマッサージ店で２０代女性をレイプ　経営者（４３）を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387288008/

全く迷惑な無免許マッサージだな
>>623オマエの仲間がまたやらかしたぞ。

くやしいのうwwwくやしいのうwww

レイプなんてのは警察官であろうが教師であろうがやる奴がいて毎日のように新聞紙上を賑わしてて、資格の専売特許ではない。めくらにはそんなことさえ理解できない。

>>613
>どこの誰だかわからん者の戯言なんか証言になるかボケ
でも、あはき業界や学校の調査で出ているでしょう。
あはき免許取った連中の殆んどが、あはき師として収入を得られていない。

>>620
>何が人の文をコピペして「医療の侵襲性は理解している?」だよ
これが最も説得力があるだろうと考えて選んだ文句です。

>>627
レイプの専売特許でも取ったつもりで女性を襲うのが無免許マッサージのリラクということですね。
ほんと毎月新聞紙上を賑わしてて、レイプそのものを仕事にしようなど普通の人には理解できないですよ。

>>628
近年は無免許マッサージの横行が酷く顕著に数字に現れ始めたね。
泥棒被害にあって収入が下がるとか異常だよ。
>>629
考える力があるなら犯罪だと理解できたね?

もう必死になりすぎて逆に哀れだな

癒し程度のモミモミが進化するはずもなく技量も向上はない
口上だけは達者の様で技量で無免許に劣っては最早存在感もない
サービス面でも揉み解処は勝っている
遠吠えはみっともないですよね

癒し程度のモミモミが進化するはずもなく技量も向上はない無資格者

わいせつ目的だけで新聞紙上を賑わす無資格者

犯罪者の数だけは圧倒的に勝っている無資格者

駅前で毎日ビラ撒きはみっともないですよね割引券ついてまーすw無資格者

もう必死すぎて逆に哀れな無資格者

今日お客さん来たのか？涙拭けよwww

こんな所でギャーギャー喚いても無駄なのに。

>近年は無免許マッサージの横行が酷く顕著に数字に現れ始めたね。
>泥棒被害にあって収入が下がるとか異常だよ。
経営や施術の実力で負けただけじゃないの。

何かの資格やら肩書きやら学歴やらを持っていても、人として職業人
(プロフェッショナル)としてクールとは限りませんからね。
昭和十年代の報道と軍事のプロ然り。現代の司法官ども然り。

批判をいくら叫んだとこで自分の店のお客さんは増えない
まして免許証は金を運んではくれない
暇なのはあんたに必要がないだけ
誰のせいでもないのでは

>>635-638
今日お客さん来たのか？涙拭けよwww

http://ameblo.jp/japan4war/entry-11731560435.html

>>602
盲人は国公立の盲学校で無料同然で取れてスクールバスがあって安い
学生寮もあって国家試験は慣れた教室で受験。
これが晴眼者になると私学の専門学校ばかりで学費や施設充実費、
校友会費、謝恩会費用、遠足代トータル５００万円。さらに
北海道や青森県、秋田県、岩手県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、
茨城県、千葉県、山梨県、新潟県、石川県、富山県、長野県、福井県、
岐阜県、三重県、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、島根県、
鳥取県、広島県、山口県、愛媛県、高知県、徳島県、福岡県、佐賀県、
長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、沖縄県内在住の晴眼者は
３年間の交通費や下宿代も入れると１０００万円近く必要。
盲学校で鍼灸師や理学療法士も取れるけど、こちらは４〜５年かかる。
あん摩マッサージ指圧師は盲学校３年なら晴眼者の私学１年にしろっての。>>74>>378

>>639>>630>>620>>614　etc.
ここのあはき業界人は、話題を擦り替えたり・転換させたりばっかりだ。

>>642
普通に無資格者が論破されただけでしょう。

論破にすらなってないw
都合悪くなってわめきた立てるだけw

たしかに>>641は都合悪いw

>>643
勝利宣言かよ?
でもあはき無資格の手技治療業を辞める気にはなれないんですがね。

あはき免許取得の魅力や利益や必要性が全く無いとしか思えないから。

　
確かに>>641はロンパールームにとって都合悪いw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1285899152/595
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1362953015/612

>>644
論破っていうより喚き立ててた無資格者の自爆ってところだな。
そもそもの理論が破綻している。

>>646
癒やしだのリラクだの誤魔化していたのが治療といつの間にかすり替わっているのー。
魅力や必要性がどうのこうのより無免許医行為は違法だから。
こっちは辞める気のない犯罪者を説得するつもりもないですけどね。

>>648

>>648
都合なんか悪くない。
晴眼者は皆、その道を通ってきている。
盲人が羨ましいと思うなら目を潰せばいい。
ただそれだけのこと。

しかし、最初は400万って言ってたのにいつの間にか500万、800万とうとう1000万かかるとか言い出した。
まるで従軍慰安婦問題のように増えていくなw

>無免許医行為は違法
じゃあ警察に話をもってけと言ってるのに。

>晴眼者は皆、その道を通ってきている。
で大半はその後に、あはき師として食えず、無資格整体師に成るのでしょうが。

無免許だ、違法だとわめき立ててるだけで何もしない
哀れな存在だよな

>最初は400万って言ってたのにいつの間にか500万、800万とうとう1000万かかるとか言い出した。
>まるで従軍慰安婦問題のように増えていくな
事実でしょ。それに、あはき免許を取得してもそれだけじゃあ稼げるようにならない。
セミナー無資格整体スクールなどで、集客や治療の技術(ノウハウ)を学ばなきゃいけない。
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。
それを知らないか意図的に隠している手前はあはき学校の人間だろう。
　あはき学校のおたくは、廃業と転職の準備を今からやるといいよ。「あはき師とし
て独立してやっていけるんだよ」「必ず就職できるよ」と甘い事言って学生を集め、
卒後にうまくいかなかったら、「セミナー受けろ。弟子入りしろ。勉強しなかった奴の
自己責任だ。」などと言うビジネスモデルなんか、いずれ破綻するから。

いやいや、この癒し板で無資格無免許わめいたところで、むなしいだけ。司法や行政に訴えるべきw

>>651
オマエに指図されなくてもな>

>>652
意味不明。そもそも整体は指圧師業に含まれているから。

>>653
そう思うならわざわざ火消しに来なくていいから。

>>654
事実?ここ10年で何が増えたの?
どういう計算したのか教えてくれよ。
あはきの学校へ行っていないのにさもそのように言っているのは何なの?
セミナー無資格整体スクールなどで、集客や治療の技術(ノウハウ)を教えているのは
それこそあはき師として独立してやっていけなかった人なんじゃない?
講師プロフィールはそんなのばかりだけどw

>>655
2chの影響力は意外と大きいぞ。
その上で司法や行政に訴えるんだけどね。

>>656
2ちゃんの影響力なんて感じたことないよ

日本の「あはき業界」がもう衰退・凋落・崩壊から逃れられない理由は以下の７点がある。
(1)経営陣は変革できない人間が揃っている。(2)保守的なビジネスモデルで時代に遅れる。
(3)国家資格という立場に安住し、世論に鈍感。(4)トップが居座り続け、老害を垂れ流す。
(5)時代の早さについていけず、取り残される。(6)大きな図体で、方向転換が遅い。
(7)利害がありすぎて構造改革もできない。

>>657
いやいや、影響力はあると思う。私が「あはき法第19条」の問題点を２ちゃんで語ってから８年間
まだ一度も、あはき法違反容疑でリラクゼーションセラピストが逮捕されたニュースを聞かない。

>>658
障害年金で生活して片手間にマッサージやって、余ったカネでリラクゼーションサロンを経営して
無資格無免許を雇用してるめくらを師会のトップに据えてることもある。

>障害年金で生活して片手間にマッサージやって、余ったカネでリラクゼーションサロンを経営して
>無資格無免許を雇用してるめくらを師会のトップに据えてることもある。
警官が阿片窟の経営をやっていた中国みたいですね。
無資格手技治療撲滅という自身の正義を手前ら自身が守る気無しなのね。

>障害年金で生活して片手間にマッサージやって、余ったカネでリラクゼーションサロンを経営して
>無資格無免許を雇用してるめくらを師会のトップに据えてることもある。
「どこの馬の骨とも分からねー奴の(我々に都合の悪い)証言なんか信用出来ねえ。」
と言うかな。それとも、
「ハンディキャップのある人には、このくらい許されて当然。」と言うのかな。

無資格者の犯罪の一部の記録はコチラに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320832575/

リラクゼーションの西洋館みたいな、柔整が無資格量産してる件にはだんまり決めるよなw
ここで吠えてる免許持ちは、相手見てしかケンカ売らないヘタレばかりだ

喧嘩なんか売るの匿名のネット掲示板だけだよ。現実社会では流行りのリラクゼーションサロンを見て、黙って鼻糞をほじくってるだけですわい。カッ カッ カッ(-^〇^-)

>相手見てしかケンカ売らないヘタレばかり
振りかざしたり引っ込めたりを相手によって変更する、
一貫性の無い正義を正義とは言わないよね。

だーかーらー、匿名ネット掲示板の相手なぞ何処の誰かもわかりませんわい、めくらなんですか？カッ カッ カッ(-^〇^-)

逮捕される側が訴えろと煽るのが滑稽だな。
あげく同じ穴のムジナを晒しあげる。
相手見て?無資格はまとめてみんな相手しているが?
柔は柔で別のスレがあるからあえてココで取り上げないだけだし。

一貫性が無いといえば
コピペ野郎はまた別のスレに逃げてコピペを繰り返しているな。
毎回論破されては逃げて、それの繰り返し。

無資格は喧嘩も出来ず逃げているのがお似合いだけどなw

スパのマッサージは稼ぎ時だね
いいねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=2Y_SXLabI_4

【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387967522/

公務員がバイトしちゃあかんだけ。

>無免許医行為は違法
もう嘘は止めろ。
嘘と恫喝の共通点は「使えば使うほど効果が薄れる」事だ。
そしてどちらも、手を汚す事を厭わない覚悟を決めた相手には効果がない。

違法に業していたなら逮捕。業として金もらわなかったら注意程度、しかし解任。公務員で違法に
犯罪（売春含む）していたら逮捕かつ懲戒免職。公務員に禁止されてる副業程度なら停職数ヶ月。

【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、しん灸師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/

帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/

【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/

【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/

【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる　１０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/

【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/

>>672
えっ?いつから合法になったの?

まさしく言った通りになってるな。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
ボディワーク社長も務める理事長の清水秀文は「有資格者の嫌がることはしないで、共存を図って
いく。国にも働きかけ、一つの産業として認めてもらえるようにしたい」と話した通りになった。

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
　告示内容は以下の通りです。

7893　リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

「視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者だ」障害者差別法である『あん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律第１９条』で晴眼者の有資格者を制限するうちに票田はどんどん
リラクゼーションセラピスト２級に流れリラクゼーション業協会は柔道整復師会や医師会にも匹敵
する大きな団体と化し政治力を持つに至った。
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ

×　視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者だ
○　あはき資格を取っただけの者は、勉強してきた無資格者に腕で勝てない劣る者だ

ウンコ臭い呆け老人相手、皮膚の剥離に気を遣いながらの仕事だからな。

昨日未明に日本テレビ読売テレビ系でやってた小澤征悦と小池栄子のドラマ見たか？あれ見て訪問
どさ回りの辛さがわかったね。何百万円もかけて取る資格じゃないよな。重篤な病気で歩行困難や
寝たきりになったウンコ臭いジジババ達を訪問し慰安マッサを行う高卒ゴミセン卒のマッサージ師
（小池）と、脳こう塞で突然倒れて半身麻痺になった大卒エリート証券マン（小澤）が、まさかの
ニアミス。不器用でぎこちない恋を描くラブストーリーなんだが遊川監督は訪問マッサージを医療
だなんて微塵も感じない訪問押し売りどさ回り扱い。
まさしく泥沼http://www.youtube.com/watch?v=3zoijZroFesをイメージして作ってた。

>>672
もう嘘は止めろ。
嘘と恫喝の共通点は「使えば使うほど効果が薄れる」事だ。

価値もない免許で
批判だけは一丁前ですよね

>>678
それを書き込みたいだけに、あんな夜中のテレビを観てたんだw

>手を汚す事を厭わない覚悟を決めた相手

こいつのことか!

措置命令に従わず整体業者を摘発　景表法違反の疑い
2013/12/17 21:29
広告の内容を巡って消費者庁が出した景品表示法に基づく措置命令に従わなかったとして、
警視庁は17日、整体院「銀座コジマ」（東京都中央区）の児島正男社長（67）を同法違反容疑で書類送検した。

　警視庁によると、消費者庁の命令に背いた疑いで事業者が摘発されるのは全国で初めて。

　同社はホームページで「効果的な身長伸ばしを実現します」「顔幅を狭くする高度な技」などと宣伝。
科学的な根拠がないとして、消費者庁から2012年７月、広告の適正化などを求める措置命令を受けた。
ホームページなどの広告は改めたが、新聞に謹告を載せなかったため、同庁が今年７月、警視庁に告発していた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17046_X11C13A2CC1000/

　送検容疑は13年７月までに措置命令を実行しなかった疑い。

　こういうネガキャンて、結局これに行き着くんだよね。
あはきの学校や免許者の皆様へ
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と主張(アピール)するのは、それを裏付ける事実とその証明材料が無ければ不可能です。
が、「テメエらあはき無免許整体師は、バカだカスだゴミだ。」とレッテル貼って罵倒す
るだけなら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材
料も不要です。だからその手の「レッテル貼り」は、あはき免許者の魅力や、あはき免許
取得の利益や必要性を語れない「敗北宣言」です。是非バカやカスで無いことを示して下
さい。あはきの学校や免許者の皆さん。

>>683
また発症したのかw

国が認めている国家資格者へのネガキャンしてるのは
無資格者の「敗北宣言」ですね〜

2014.1.14 19:25
整体治療装い体を触る　準強制わいせつ容疑で７１歳男を逮捕
福井県警坂井署は１４日、治療を装い２０代女性の体を触るなどしたとして、
準強制わいせつの疑いで同県坂井市、カイロプラクティック（整体療術）治療院経営の宮田茂容疑者（７１）を逮捕した。

逮捕容疑は昨年９月初め、自宅で経営する治療院を訪れた福井市内の女性に、施術すると信用させて体を触るなどのわいせつな行為をした疑い。
「体を触ったのは間違いないが、わいせつ目的ではない」と容疑を一部否認しているという。

　坂井署によると、女性は治療院を数回訪れていたが、それまでわいせつな行為をされたことはないと話しているという。
女性が被害届を提出していた。（共同）


ネガキャンというより事実わいせつ目的だから

モミモミ慰安に資格いるの？

>>681
ビエラリンクで録画しておいたの観ただけなんだが正月くらい良いだろ、
平日の午前中のお客様書き入れ時間帯に２ちゃんねる書き入れ時間帯とか
夜中２３時すぎまで眠れず２ちゃんねる書き入れ時間帯してるよりかは。

>>686
もちろん。

2011年２月15日(火)の毎日新聞に「＜マッサージ＞無資格者が実技指導、
生徒の腰悪化」の新聞記事が出ました。
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
あん摩マッサージ指圧師の養成施設として厚生労働相の認定を受けている
東洋鍼灸専門学校（東京都新宿区）で無資格の校長補佐（当時６７歳）が
生徒を患者役にマッサージの実技指導を行って、生徒の椎間板ヘルニアの
症状を悪化させる事故を起こしていたことが分かった記事を見ただろが。
整体関連で実際に施術所の名前が公表された新聞記事は他に知らないよ。
ヒマなメクラ連中による匿名でっち上げ話はよく聞くが、実際に施術所の
名前が公開された真実の裏付けの存在する新聞記事は他にはあまり無い。
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6

>>683
たしかに、この世の中には医師免許や弁護士資格、鍼灸師免許、クルマの運転免許のような必要な資格と、
あん摩マッサージ指圧師免許や調理師免許のように、あんまり必要でない資格があります。

何かが足りないからできない…
何かが足りないからうまくいかない…
あれさえあればうまくいくのに…
そういう、
仕事をしていくうちに不足による不満がいろいろと湧き起こります。医療学園専門学校の先生は卒業間近の
学生に言います。「鍼灸マッサージ師免許だけでは駄目。柔整師も取りなさい」「柔整師だけではこれから
不安。鍼灸師も取りなさい」。まさに蟻地獄です。１０００万円以上ふんだくられます。
小分けに免許を取るよりも医師一本で行くか、逆にまったくカネかからない急（せ）いた医師。

でも、不足は決してマイナスではなくて、不足だからこそプラスに考えることもできます。
例えば、お好み焼き屋の屋台を出すとして、あの大きな鉄板が手に入らなかったとしたら、逆にホットプレートを
使ってみてもいいし、フライパンを使ってみてもいいし、電子レンジを持ってきて、事前に焼いているものを
温めるだけでもいいし、やり方はいろいろ出てきます。
足りないからこそ、それに固執せず、足りている時よりも自由に発想できるわけです。発想力を高めるには、
何かが十分にあることよりも、逆に極力少ないほうがいいのです。医師免許が無きゃ鍼灸師免許だけでも
良い。

私には２歳になる息子がいるのですが、私は息子におもちゃを買ってあげることがあまり好きではありません。
なぜなら、売っているおもちゃでなくても、周囲のあらゆるものを使って自分なりに遊びを考えることが
できるからです。おもちゃをあまり買ってあげていない時は、例えばテレビのリモコンを手に持って、
それを電車に見立てて、窓の桟やソファーなどを線路に見立てて、「がたんごとーん」と自由に走らせて
いました。

ところが、教育などにはほとほと疎い妻は息子におもちゃを買ってやるのが大好きで、いつしかプラレールの
列車や線路などを私の目を盗んで次々と買い与えるようになりました。
するとどうなったかというと、その列車の模型を使って線路の上を走ることしか電車ごっこをやらなくなりました。

電車の形をしているモノがそこにあるから、他の物体を電車に見立てることをしなくなったんですね。

そうすると、旅行に行った時なんかに、「あの電車のおもちゃが手元にないー」と駄々をこねるようになります。
だから、妻は息子の駄々に手が負えないと現地でまた電車のおもちゃを買ったりします。
典型的な発想力封じです。

息子が手元におもちゃがなかった場合に、おもちゃではないものを使って遊び始めるように、
人間とは本来、不足しているものに対してはその代替を考えられる動物なのです。

足りないから、こうしたらどうだろう。戦後になってできた新しい資格、>>611が言ってる
指先に目があると云われる視力障害者や売春婦が隠れ蓑として作った資格とか。

不足しているから、こういうこともできる。そのように考えられるものなのです。

だから発想力を鍛えるためには「あれがないと困る」「これがなければダメだ」という考え方はやめて、
あえて不足を取りこむようにすればいいのです。

例えば、少ない予算しか組まないとか、取り組む人数を制限するとか、取り組む時間を短時間に抑えるとか、
使える道具を少なく絞るとか、看板やチラシポップの宣伝を工夫するなどやりかたはいろいろとあります。

不足こそ、アイデアの宝庫。不足の環境にこそ、不測の良い発想が湧くのです。

そういう意識で、どんどん不足を楽しんで、
そこに自由に発想していきましょう。

セラピスト免許で十分なのでは？

あの程度で十分とかw

技量はないのに他業種バッシング
呆れるわ

ホント無資格なのにあん摩マッサージ指圧師バッシング
呆れるわ

資格のいる、いらないは患者ではなく客が決める

リラクゼーションのもみ処は上手い
いく度に技量が向上してる

>>695
そしてそれなりになった時にはいなくなる。

需要がなくなれば消える

>>688-697
すごく需要あるでしょ、この癒し板http://uni.2ch.net/healing/を御覧なさい。

総務省　リラクゼーション業認定店

無資格に負ける有資格はいないはずだけどね
なんか、情けないよね

実際には、無資格に負けてる有資格ばっかり

それでネガティブキャンペーンで他業種を非難しているのか
恥ずかしいよね

勝っているという無資格者は一体どこまで値下げするんだろうねw

客が来なけりゃ　飯は食えぬ
批判にエネルギーを費やす
もっとわめいて頑張りな

1万から2万とっても繁盛してる整体院は、珍しくないからなｗｗｗ

あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術だから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査だから、無資格者に負ける。

>>706
また発病かw
無資格じゃ治せないみたいねーw
だからといって国家資格者の所は来なくていいからwww

ちなみに治療の技術力は無審査でも無いですし
大金払っていますから生徒はそんなんじゃ学校やその教員に文句をちゃんと言います。
また学校も卒業生がちゃんと出来ないようじゃ名声に関わるので
最悪でも食っていけるレベルのことは伝授します。

仮にそれでも食っていけないのは個人の問題です。

そして、無資格がソレを上回るレベルかというとそんなことはないです。
1万から2万とっても繁盛してる整体院は、それは珍しいです。
繁盛している自慢をしているのはそれこそ治っていない証となります。

それと繁盛している整体院っていっても院長は国家資格者だったりするんですよねー。

>最悪でも食っていけるレベルのことは伝授します。
ウソつけ。学校(マス)で鍼灸手技治療の技術を教授出来る訳がないのだから。
　あはき学校の皆さんは、廃業と転職の準備を今からやるといいですよ。
「あはき師として独立してやっていけるんだよ」「必ず就職できるよ」
と甘い事言って学生を集め、卒後にうまくいかなかったら、
「セミナー受けろ!!弟子入りしろ!!勉強しなかった奴の自己責任だ!!」
などと言うビジネスモデルなんか、いずれ破綻しますから。
　だから撲滅されるべきは、今のあはき免許制度とその学校なんです。

>繁盛している整体院っていっても院長は国家資格者だったりする
それ威張って言うことかい? 鍼灸師免許者でさえも「あマ指無資格手技治療家
撲滅」という手前らの正義を守っていないんじゃないか。

マイナスの情報の時は「国家資格者」と一括りで言うくせに
国家資格者の整体は正義を穿けと?w

鍼灸だけ師なんて論外だわ

ネガキャン免許は凄いね

ボディワークも09年3月期の経常利益は前期比34％減の9.4億円で、初の減益になった。
店の売上高のうちスタッフに支払われるのは4〜5割といわれる。
2000人のスタッフ全員と完全歩合制の契約を結ぶボディワークの木村は
「10分1000円以下にすると、スタッフの生活は成り立たなくなる」と懸念する。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_2.html

ところが、世の中には60分2980円が溢れかえっている。
要するにスタッフの生活など成り立たなくても良いと考えているところばかりということだ。

批判するヒマがあった勉強だね
一生懸命に他の業界批判しているから
足元をすくわれる

そうだね〜。
国家資格者を批判している暇があったら
勉強しなさい。

書き込みで減点され売上で減収
加点される以前の問題ですね

資格に優劣のない資格はどの資格？

何をもって優とし、何をもって劣とするか。それが無い資格とは何かね。

価値のない資格なんだね

金と時間に余裕があったら皆さん免許取りに行ってるさ。それが出来ないから免許を否定するしかないってこと。バカでない限り、基礎医学知識が必要なのは解ってるはず

価値の無い資格ってーか
資格ですら無いので無資格という。

資格が有ろうと無かろうとできる資格はいらない
世の中沢山の資格はあるがね
極々一部が騒いでる

タイトル:
無資格マッサージ業界の交流会！
URL:
http://c.2ch.net/test/-/healing/1112495032/807

先日うちにも来たぞWWWW 脳脊髄液減少症WW 無資格施術を受けた帰りに吐いて吐いて、いまだに不調が続いてる

整体マッサージでの健康被害は深刻なんだね

あはき学校で学ぶ基礎医学知識なんて、あはき学校で学ばなくても、
独学でも習得できるけどね。

資格者の手技治療による健康被害の声が上がらないのは、
客が来ないからなんじゃないのか。

>>726
基礎医学の試験問題の過去問をランダムに出されて答えられるかな?w
正解率100%で当たり前、80%じゃ不合格だぜ?
ムリだろうなwww

>>727
今の時代、低レベルじゃほんとに客は来ないだろう。
当然廃業。

逆に言えば営業しているってだけで相当な腕前だということ。
だからそう簡単に健康被害なんか出さない。

整体師は未熟な素人から脱却する前に客を練習台にするから健康被害を出す。
当たり前といえば当たり前。

低レベルで客がこない
来ても義理義理
生活もギリギリ
批判だけは凄い

>>728
試験問題の一つってこれだよね。
問3 同じ高さにない経穴の組合せはどれか

中院------不容
命門------志室
天枢------大横
身柱------肺兪

　これが分かるというだけで、なぜより安全な鍼灸手技治療が可能だと証明
になるのか、俺には全く理解出来ない。
　俺の手技療法の哲学には、全く不用な価値の無い知識だ。

>逆に言えば営業しているってだけで相当な腕前だということ。
それはウソだ。だったら、なんで
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしいのです。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と主張(アピール)しないのか。無免許者を凌駕できる知識が無いのは、国家試験問題を見れば分かる。
学校(マス)で鍼灸手技治療の技術を教授出来る訳がないのだから、無免許者を凌駕できる腕前だってありはしない。

>>731
基礎医学じゃねーしw

>>726
まるで独学したかのような口ぶりだな。
とりあえず何を学んだのかその書籍でも提示してもらおうか。
話はそれからだ。

>>732
コピペ飽きた。
アピールなんかしなくても患者さんはわかるし、質問の返し方で知識があるかなんかスグわかる。

患者「その筋肉は何て名前ですか?」
無免許「・・・足を動かす筋肉ですね」
患者「ですから名前は?(・・・あっこいつわかってないや)」

こんなレベルなやりとりすら出来ないのが無免許者

>>731
ツボの位置すら知らないで鍼灸手技治療が可能かってんだよw
基本的なあたりまえのことをテストして何か問題か?

頓珍漢なお前じゃデタラメ手技なんだろうなー。

手技は時間制の癒し
後は批判だけ

ツボの位置さえ知っていれば鍼灸手技治療が可能とは限らねえぞ。
治せない・食えない免許者量産しているだけだろうが。

医術・治療(経営・政治・軍事などもだが)のプロに重要なのは、
医学知識などの暗記力よりも『判断力』『決断力』『直感力』といった
能力。
だから何かの資格やら肩書きやら学歴やら知識やらを持っていても、
職業人(プロフェッショナル)として人としてクールとは限らない。
昭和十年代の報道と軍事のプロ然り。現代の司法官ども然り。

>>737
だからツボの位置すら知らないようじゃ話にならないって言ってるんだがな。
知らないで鍼灸手技治療が可能になるわけない。

>>738
基礎すら無くアテ感でやられた方はたまったもんじゃ無いな。

で、さっさと独学の資料を提示しないかホレ。
独学で十分とか言いながら全く勉強してないんだろw

特に東洋医術は哲学であって科学では無い。「(患者さんの悪い所を)
考えるな!感じるんだ!!」という姿勢が大切。だから、基礎医学知識の
量で有能・無能が決まるわけじゃあない。
　余談ではあるが、西洋医学は科学だ。だから「(患者さんの悪い所を)
感じで決めるな!考えるんだ!!」という姿勢が大切。その方便としての
医学知識は大事。
　とは言え医学知識などの暗記力よりも『判断力』『決断力』『直感力』
の方が医者には重要。だから東大医学部出身者が全員名医ではないのだ。

東洋医学は理系でどっちかってーと科学的。
むしろ『判断力』『決断力』『直感力』より
経験則に基づく統計的な施術。
文系には難しい学問。

で、『判断力』『決断力』『直感力』の礎となった
文献の提示をはよ

>>741
>東洋医学は理系でどっちかってーと科学的
あほか。患者さんの腰痛・眩暈・頭痛などの不調の原因を数字で表現して対処
するのかい。不可能だ。可能になったとしたらそれは西洋医学の手法だ。
東洋医学は、芸術学や神学に近い学問なのだ。
　俺が参照している文献資料は、たにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本
と、某整体スクールの資料だ。これ以上は黙秘させていただく。

東洋医学というのは、患者さんの体の不調を、「これは心臓が悪い」
「頚椎の形がおかしい」などと分析して、治療する。だから東洋医学は、
物理学や生物学の類ではない。芸術学や神学に近い学問なのだ。

医学的知識がないのに批判する
恥ずかしい業界

>不調の原因を数字で表現して
数字で表現?あほかw
いったいたにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本と、某整体スクールの資料に何が書いてあるのか気になるわw
芸術学や神学に近い学問なの?w
だったら尚更に書店の本じゃダメじゃんwww
ペテンの癖に東洋医学語るなよ。
西洋医学の手法もねーし、東洋医学でもねーし
そもそも分析してねーじゃんかwww

で、たにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本ってタイトルと筆者は何?
手元にないの?
俺の手元に同じ書籍があって、手元の書籍の何ページには何が書いてあるかとか質問されて照合されると
持ってないのがバレちゃうから提示できないんでしょ?www


中医学・経穴学・鍼灸学の本を持っていながら>>731の設問すら理解できないって意味無いじゃんwww

某整体スクールの資料ってまさか違法にコピーされた紙切れじゃないよね?

それをちょっと写真を撮ってアップロードしてよ。
黙秘するほどのものなの?
違法な証拠だから提示できないの?

東洋医学は患者さんの体の不調を、「これは心臓が悪い」
「頚椎の形がおかしい」などと分析して経験則に基づき
物理学的な手法によって施術する。

感とかオカルトな芸術学や神学ではないですよ

>感とかオカルトな芸術学や神学ではないですよ
じゃあどうするのか言ってよ。

>>749
とりあえず某整体スクールの資料写真を撮ってアップロードしてよ。
話はそれからだ。

>>750
手前のことは何も明かさず、他人様に因縁(いちゃもん)つけようとするだけの
手前との議論はもうお断りする。

ぷっwww
明かせず逃げの一手ですかw
いちゃもんつけ始めたのはアナタですよー。
それすら忘れちゃったんですか?

たにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本ってタイトルと筆者は何?
手元にないの?
無いんでしょうねwww
仮にあっても持っているだけで読んですらいない?
仮に読んだとしても理解出来ていない。
仮に理解できていたとしてもちょっとした応用を出されたら困惑してしまうというレベルなんでしょう。

佐村河内みたいに質疑応答を打ち切りますか?www

自分のことは何も言わずにレッテル貼りをする評論家との議論は拒否します。

>>754
とりあえず某整体スクールの資料写真を撮ってアップロードしてよ。
話はそれからだ。

>>753
まともな東洋医なら、こんなことは書かんよ。おたくは鍼灸学校の人間
だと読んだが違うかな。

>>756
なんだよ東洋医ってw
なんだよおたくってwww

たにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本ってタイトルと筆者は何?
手元にないの?

話はそれからだ。

>>753
本を読んでいるだけで、まともな治療なんか未経験のペーパー鍼灸師
の書き込みと見た。
本を読んで暗記しているだけの人間に、鍼灸手技治療は不可能だ。
そんな手前と議論しても実のある物にはならないでしょう。
写真のアップロード方法なんて俺知らんし。

たにぐち書店の中医学・経穴学・鍼灸学の本ってタイトルと筆者は何?
手元にないの?

話はそれからだ。

証明できず逃走中www

ねぇー何で一冊も書けないの?
タイトルと筆者って聞いてるんだよ?
隠すほどのものでもないでしょ?

仮に私がまともな治療なんか未経験のペーパー鍼灸師だとして何か?
さまか本を聞き出して、それ見て勉強されたら困るとか?www

手前はどういう人間かぐらい明せよ。
あはき学校で講義するだけのペーパーあはき師なのか。違うのか。
話はそれからだ。

隠すようなほどのものですら書けない奴と議論なんかなるわけない。

明日も忙しいから寝るわ。

あはき学校で講義するだけのペーパーあはき師と思うならそれで結構。

最低限の応答ぐらいしろよな。
明日の朝までに頼むぜ。

逃げるなよwww

ご覧のとおり独学で十分とか言いながら
書籍の一つすら提示できず
終始言い訳や話を逸す事だけでした。

これが無資格者の実態です。

今日は本屋に行って一冊買ってくるんでしょう。
本屋が開く朝までと言ったので今更書き込んでもタイムオーバーですがね。

さすがに持っていたとしても
「誰にでもわかる中医学」とか「経絡入門」とかじゃ
恥ずかしくて提示できないですよwww

あはき学校で講義するだけの、腕の無いペーパーあはき師だから、自分に自信がなく人を見下すのね。

このペーパーあはき師は、教科書とそこから得られる知識の量を最重要
視しているが、冗談じゃない。臨床の現場では、教科書やマニュアルの
知識をいかに自分の中に落とし込めているかが重要。臨床の現場にいる
ならそれが分かるはずだもんな。
だから、記憶している医学知識の量が問われる国家試験問題で100点満
点中90点以上取れても大した意味は無いのだ。

臨床の現場では、教科書やマニュアルの
知識をいかに自分の中に落とし込めているかが重要
と、言うけど教科書は持つていませんってか?w

記憶している医学知識があるかのような発言だが
公表できる書籍の一つすら提示できないとか笑えるだろ。

それでいて、どこから自身が出てくるのかわからんが
国家資格者を見下す。

やっぱり無資格者はレベルが酷い。

教科書やマニュアルを提示しろ!

話はそれからだ。

佐村河内のようだな

ガシャガシャうるさいねー。そこまで言うなら書くよ。
・鍼灸学[臨床編]　東洋学術出版社　天津中医学院+学校法人後藤学園編
・ゆ血学　たにぐち書店　今村隆　神鍼　翻訳
・全訳中医基礎理論　たにぐち書店　浅野周　翻訳
この三冊が俺の施術哲学の基本だ。まだいくつか、たにぐち書店で扱っている
書物は何冊かある。あと整体スクールの資料(マニュアル)だ。
　ただし、頭に入っている内容の一言一句の量では、確実にペーパー鍼灸師に
俺は負ける。だが東洋医学の施術においては、資料(テキスト)の丸暗記は無意
味だ。その内容を自分に落とし込むことの方が大切なのだ。だから、
『我々あはき免許者は基礎医学の教科書を暗記しているから素晴らしいのです。
　だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と誇る鍼灸師はいないのだ。
『我々あはき免許者は基礎医学の教科書を暗記しているから、無免許整体師より
も安全確実と思われます。』
とアピールする、あはき師はいたけどね。臨床経験ゼロのペーパーあはき師には
分からねえだろうなあ。

以上、今日購入した書籍でしたw

急いでアマゾンに発注して今日届きました

って言ったほうが面白いかな?www

「参照している文献資料」って
言っていたのがいつのまにやら
「施術哲学の基本」
にすり変わっているとかブレまくりwww

で、その書籍に
『判断力』『決断力』『直感力』
が大事とか書いてあったんだ?www

話の流れからするとそれら書籍の内容を知ることは無意味って趣旨だったと思うけど
施術の基本みたいだねwww

今日、追加発注しました!w

ぼく算数の掛け算全部いえるんだぞWWWというのが無免許の特徴。数学の必然性を理解できない人 。免許有資格は さしずめ義務教育だから、素晴らしいとは言わん

たった3冊を持っているだけでどうしてここまで偉そうなことが書けるのか不思議。中身理解できていない馬鹿なんだろう。

>>777
だったら手前らあはきの免許者・業界人が、
『我々あはき免許者は基礎医学の教科書を何冊も何冊も暗記しているから
　素晴らしいのです。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
とアピールすりゃいいじゃない。

基礎医学の教科書を何冊も何冊も暗記している素晴らしい按摩鍼灸免許
者が、我々無免許者に食われ放題なのかが疑問です。
　私の予想は、東洋医学の施術においては、資料(テキスト)の丸暗記は
無意味。その内容を自分に落とし込むことの方が大切なのだからと考え
ていますが、ハズレでしょうか。

>>779
まるで3冊のその内容を自分に落とし込むことが出来ているような口ぶりだなw

その3冊に
『判断力』『決断力』『直感力』
が大事とか書いてないからwww

暗記すべき「あたりまえ」のことしか書いてないよーwww

つーか、どこのオメデタイ思考かわからんが
国家資格者は暗記は当たり前で、その内容を自分に落とし込むことをしてるから。
それで国家資格試験を受かっているし。

そんな工程すら全くない無資格者が何を基に
「無資格者素晴らしい」なんてほざいているの?
何アピールしちゃってんの?

その無資格もしかして本当にアホじゃないのか？以前アタマのおかしい無資格が暴れてたけど、よくその三冊で専門家気取れるな

何冊も勉強しても、それは義務教育で最低限の事だから、素晴らしいなどとアピールしたら馬鹿だろが。無資格が喰ってるのは免許持ちではなく素人のお客だ

>>783
三冊の資料しか読んでいない誰が書いた。
人の書き込みを手前に都合良く落とし込むのは上手いねー。

>>782
国家資格試験に受かったからどうだと言うのよ。
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術でしょうが。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査でしょうが。

>>784
×何冊も勉強しても、それは義務教育で最低限の事だから、素晴らしいなどとアピールしたら馬鹿だろが。
○何冊も勉強しても、それで素晴らしい治療家になれないのだから、素晴らしいなどとアピールしたら馬鹿だろが。

>>780-784
やっぱり臨床経験ゼロのペーパーあはき師は、読んでいる本の数でし
か治療家の善し悪しを判断できないのね。
俺が読んでいる本なんか全然読んでない、一流のカイロプラクターや
腰痛専門の無免許者だっているよ。
何度も書くが、家で学校で何冊医療書を読んでその文句を覚えても、
優秀な医者・治療家にはなれないんだよね。

口だけの評論家より
技量で勝負　

一流のあはき師は専門学校での勉強はもちろんのこと国家資格試験に合格し免許される。
卒業後も独学は続け、上手な先生がいると聞けば教えを乞いに伺い手ほどきを受ける。
当たり前の事を当たり前にやる。

『判断力』『決断力』は知識量が求められるから人体のメカニズムをしっかりと学ばなければ無理。
解剖学、生理学、病理学、臨床と膨大な知識量が必要。
そのうえで経験を重ね『直感力』を養う。
無資格者にはここまで到達できないよ。

無資格者は全てにおいて無審査でしょうが。

>>790
資格さえ持ってれば一流だと思ってるんだｗｗｗ
資格と技量は別の話
どんなご立派な肩書き持ってようと、藪は藪

>>791
どこをどう読んだらそう解釈できるんだ?
その読解力では書籍をいくら読もうと確かに無駄だなw

米のカイロ大学なんて激減しちまったじゃないか。腰痛専門なんて自称でOKだし、そんな事いうのは無免許業者だけだし、しかも治療行為は無免許には禁止されてるのに

たぶん その無資格は本物の馬鹿だと思うぞ。話の展開がおかし過ぎる。カイロその他の療術本なら免許持ちだって読んでる。セミナーでも無資格のレベルの低さは歴然としてる

>>794
>セミナーでも無資格のレベルの低さは歴然としてる

何故にそんなセミナーなんか行く？学校大好き人間の落ちこぼれか？ｗ

>何故にそんなセミナーなんか行く？
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術ですから。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。
治し方を学ぶためのセミナー通い。
だから、あはき資格を持っているだけの奴には、治療の技術では必ず勝てる。

んじゃ何か
あん摩マッサージ指圧免許はいらねーってのか

>>797
ああ。その通りだ。

>>787の自己訂正
×何冊も勉強しても、それは義務教育で最低限の事だから、素晴らしいなどとアピールしたら馬鹿だろが。
○何冊も勉強しても、それで素晴らしい治療家になれないのだから、素晴らしいなどとアピールしたら詐欺師(ウソつき)だろが。

無資格者は全てにおいて無審査でしょうが

に対する反論は今のところ無し。

セミナーに無資格者が居るのは見てみないふりw
う〜んブーメラン。

全然勉強すらしていない者が素晴らしい治療家になんかなれないから詐欺師でしょうW

勉強していないものほど優秀な治療家みたいな口ぶりだけどそれは無いわW
天性のものを持っているみたいな天才肌みたいなのも漫画やドラマの見過ぎってところだね。

で、3冊以外は何を持っているんだっけ?

>>800
>無資格者は全てにおいて無審査でしょうが
バカ言えよ。患者さん・お客様という最大の審査官がいる。

>>802
アホな反論はともかく
公式な機関による
公式な証書はお持ちですか?
証明できないですよねーwww

>>801
臨床経験ゼロのペーパーあはき師が、ほざくな。

>>804
あぁー本当にそう思い込んじゃうんだなw
悪いがこの道20年以上だよ。
もちろん開業しているし、結婚もしてるし、子供も居る。

とは言え、それを証明するつもりはないがなw

「免許取得すると腕が落ちる。免許持ちは臨床経験が無い。人間の構造機能や障害について勉強すると技術が下手になる。」 以上の無理で不思議な定義の上に、無資格の理屈は出来てるね

>免許取得すると腕が落ちる。免許持ちは臨床経験が無い。
>人間の構造機能や障害について勉強すると技術が下手になる。
どこにそんな書き込みをしたのか、書いてもいないことを書いたなどと
言わなきゃディスれないわけですか。

>悪いがこの道20年以上だよ。もちろん開業しているし、結婚もしてるし、子供も居る。
それが事実でも、食えない鍼灸免許者がゴロゴロいるぐらい知っているだろう。
あはき学校が、治し方を授けてくれないがために、困っている仲間たちのことだよ。
そんな仲間たちへの思いやり、あはき学校への憤懣は無いのかい。
鍼灸免許者が食えないのは、自己責任と考える冷血漢か。

↑そらみろ、免許持ちは腕が無いという前提の理屈じゃん。私の周りの免許持ちは お前ら無資格が治せるという程度のものは普通に扱えるぞ。

針灸免許持ちならば無資格の１０倍は基礎医学がある。無資格の理解できる技術なら簡単に取得するさ。同じ人間だからな。それとも免許取得すると技術習得能力が下がるというのか？

セミナーや整体スクールへ通い、弟子入りしたりすれば、治せるようには
なるのは納得できますよ。

>>803
寄らば大樹の影。仲間が居なければ、(法や通達や許認可等)お上の承認お墨付きが無け
れば自分に自信が持てない。こんな考えを持つ大人物は存在しません。依存症人間。
だから、国家資格の人たちが、ある意味一丸となって、上から目線で叩くのに対して、
整体仲間は個人の感覚を書いていく。この群れない意識が好きです。
「大功を成す者、衆に諮らず」(戦国策)

>私の周りの免許持ちは お前ら無資格が治せるという程度のものは普通に扱えるぞ。
そうかい。で、食えないあはき免許者たちの事はどう思っているんだ。
鼻も引っ掛けるに値しない存在か。

>>809
俺が治せる腕が無いと言っているのは、あはき学校で学んだだけの免許者だ。
あはき学校が授けてくれるのは、治療の技術ではなく資格試験合格の技術だ。
あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査だから。
この事実は、あはき学校卒業生のあんたの方が理解できているはずだ。

鍼灸だけ師が喰えないのはあはき師からしたらチョンボの結果だから知ったこっちゃねー。

それと
>患者さん・お客様という最大の審査官がいる。
とか言うけど一番の審査官は自分自身だよ。

鍼灸免許者があまし手技で食っていけないのは当たり前のことだから。
あまししなければ鍼灸が食っていけないのは市場原理。
そんなやつらがあましは簡単だと思って参入してみたものの上手くいかないからって
救ってやる必要は一切ない。

鍼灸だけ師の整体とかいって無免許マッサージの類をしているのは
業界全体の迷惑でしかない。
もちろん同類の柔もな。

治療の技術<<<資格試験合格の技術
これも学校の目線からの優先順位からしたら仕方のない事だが
無審査ではない。

どこから無審査などとありもしない言いがかりをするのだろうか?
患者さん・お客様という最大の審査官がいる?
それ試験でもないし免許されないから審査の意味が違いすぎね。

>そうかい。で、食えないあはき免許者たちの事はどう思っているんだ。
ただ純粋に技術力と経営力は別物だから。

どんなにAKBが売れてても歌が上手いという評価は聞いたことがない。
むしろ下手だとか口パクだとかはよく聞く。
売れているのは事実だが、同じ天秤では測れないのと一緒。

それをわかってて聞くのはアホ
わかってないでマジで行っているなら馬鹿だ。

三年で二千時間以上を受講してテストをクリアした者が食えないなら、半年で２０時間である無資格(整体師)が食えるという話のは詐欺だよな

だいたい客が免許持ちだと判明した時点で、お前ら整体師カイロプラクターは大人しくなるじゃないか。アハキも相手が柔整や医師だと知れたら黙るけどな

>>817
あはき法第19条の改正だな、これをして晴眼者の学校を増やすことに視力障害者団体が同意しさえ
すればマッサージも柔整や鍼灸のように無免許は厳しく取り締まりを受けるようになる。無免許の
マッサージをするな、学校を増やすな、養成施設が近くに無い晴眼者は引っ越しして遠くの学校に
通えじゃ、今のままマッサージは無資格に荒らされ放題で変わらんぜよ。

三年で二千時間以上を受講してテストをクリアした者が食えないなら、
それは意味や価値の無い勉強だ。拒否されるのが、市場原理だ。
半年で２０時間である無資格(整体師)が食える、患者さん・お客様とい
う最大の審査官に認められる。それは素晴らしいことだ。それが市場原
理だ。

「鍼灸免許者が食っていけないのは市場原理。」
と言いながら、あはき学校の講義・教授が拒否されることや、無資格整
体師が食えるという市場原理は否定しますかい。

>>820
そうですか。としかツッコめない。

>治療の技術<<<資格試験合格の技術
>これも学校の目線からの優先順位からしたら仕方のない事
冗談じゃない。治療家を目指す我々にしてみれば、
治療の技術>>>資格試験合格の技術だ。
あんたも治療家なら納得できるはずだ。
俺が、あはき学校に行かないのは、そのような教育への抗議・異議申し立てだ。
　あはき資格取らないで手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われるだけで、
それ以上の実害(デメリット)は無い。
あはき資格取って手技治療業をやっても、ネット上などで文句言われなくなるだけで、
それ以上の実益(メリット)は無い。
「あはき無免のエステ整体その他の手技治療業は違法」と言うけど、取り締まる法は
存在しない。あはき業界の嘘(デタラメ)。あはき免許取得のために、失う金と時間と
労力と、得られる実益(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得だ。

>患者さん・お客様という最大の審査官がいる?
>それ試験でもないし免許されないから審査の意味が違いすぎ
患者さん・お客様は、「イイ」と認めた治療家に自分の金を与えてくれる。
あはき学校の試験官・審査官には、「イイ」と認められるためには、こち
らが授業料などの金を五〜六百万円払う必要がある。
あはき学校の試験官・審査官なんて、生徒の金しか興味が無い。生徒が卒後
にうまくいかなくても、「セミナー受けろ!!弟子入りしろ!!勉強しなかった
奴の自己責任だ!!」などとほざくだけのクズだ。
資本主義社会・特にデフレの日本では、数千円でも自分の金を払ってくれ
る方がエライ。
　俺は自身の審査の結果、あはき学校の授業には五〜六百万円の金を払う
価値無し・実益(メリット)無しと決めた。

現実に無資格は腕の一本も説明できないじゃないか。膝関節の構造・機能・障害なんて知るよしも無いじゃないか。腰痛を施術する立場にすら無い奴らじゃないか

> 取り締まる法は存在しない。
腰痛を治療するとか言っちゃってるのは医師法違反だぜ?
「子宮筋腫揉んで治す」と同じようにな。

お客さんは素人なんだよ。店に骨格模型とレントゲン写真を置いて白衣やユニフォーム着て、それっぽい言葉を使えば、素人は専門家だと思わされる。

>>828
詐欺行為については、取り締まられて当然ですけどね。

>>829
お客様・患者さんをナメないほうがいい。そのような詐欺師は簡単に淘汰される。

>>827
勉強している人は勉強しているし。腰痛なりなんなりの施術家として、成功して
いる人は成功している。

>>830
詐欺でもあるが
腰痛やらなんやらと施術家やら治療家をかたっているなら医療行為だろ?
成功していればしているほど医師法違反なわけだ。

で、お前は簡単に淘汰された詐欺師なんだ?www

淘汰された詐欺師か、淘汰されずに生き残った詐欺師の違い。いいか、骨格の解剖学だけで約５０回の授業を受ける。当然予習復習も免許取得後も書籍は開く。詐欺師の独学では無理

>>834
無免許者でも、成功出来てる人は出来てますからねー。

>>835
何をもって成功って言ってるんだろ?

生き残った詐欺師ということなんだろう。確かに類い稀なる腕を持つ無資格の先生もいるが、千人に一人だな

>>836
設備にしろ学費にしろ先行投資したものより、お客様に感謝されて得られる売上げが上回れば第一

>>821
晴眼者も視力障害者も同じ土俵に上げて勝負させること、それをしてこそ無免許には当局も厳しく
ならざるを得ない

>>838
その程度で成功したノルマ達成かw

ではニートの成功とは？

結果、日本リラクゼーション業協会存在している

>類い稀なる腕を持つ無資格の先生もいるが、千人に一人だな
どこからそんな数字が出てくるんだか。

>生き残った詐欺師
無能(ヘタクソ)な奴は確実に淘汰されるって。市場原理・日本社会を甘
く見るな。
　「あはき師として独立してやっていけるんだよ」「必ず就職できるよ」
と甘い事言って学生を集め、卒後にうまくいかなかったら、
「セミナー受けろ!!弟子入りしろ!!勉強しなかった奴の自己責任だ!!」
などと言う、詐欺みたいなビジネスモデルのあはき学校の経営が行き詰
まってきてるのだから。

リラクゼーション業者はリラクゼーションしか認められてない。マッサージ・指圧・治療行為・リハビリ等の商売は認められてない

>骨格の解剖学だけで約５０回の授業を受ける。当然予習復習も免許取得後も書籍は開く。
それでも市場原理で淘汰された免許者はかなりの数だろうが。
それをやっていなくても、成功している無免許手技療法家は存在するのだ。
だから、そんな無意味な勉強に五〜六百万かける気は無い。

>>836-845
自分の意見は言わずに否定的な意見ばかりなのは自信が無い証拠。
批判することで自分自身の立場を守ろうとしている。企業社会で
能力の低い中間管理職に多い。「それは理想論としてわかるけど、
実際にうまくいくかどうかは非常に疑問だな」などと、部下の意見に対して
ネガティブな意見ばかり言うタイプ。愚痴ばかりで、まったく解決策がない。

>>846
僕流の言葉ではこうだね。
あはきの学校や免許者の皆様へ
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だからお前ら無免許整体師も免許を取れ。』とか
『我々あはき免許者はこのように素晴らしい。だから無免許整体師ではなく私たちを選んで下さい。』
と主張(アピール)するのは、それを裏付ける事実とその証明材料が無ければ不可能です。
が、「テメエらあはき無免許整体師は、バカだカスだゴミだ。」とレッテル貼って罵倒す
るだけなら、主張する側がバカでもカスでも出来ます。それを裏付ける事実とその証明材
料も不要です。だからその手の「レッテル貼り」は、あはき免許者の魅力や、あはき免許
取得の利益や必要性を語れない「敗北宣言」です。是非バカやカスで無いことを示して下
さい。あはきの学校や免許者の皆さん。

ではニート君の考える成功とは？

でも、あはきの学校や免許者たちは、>>847に対して、>>734のように、
「コピペあきた」というぐらいの書き込みしかしないんだよなあ。

>>848
ビジネスとして成立していることだ。
>>846-847にはスルーするしかないようだが。

素人だましても金さえ儲かればいいのか。さすが無免許だな。

免許を、このように素晴らしいなどとアピールしたら馬鹿だろが。クリアすべき最低限の勉学だ、人様に触る為の最低限の知識を履修したにすぎない。貴様ら無免許はその１０分の１もやっとらんだろが

そのクリアすべき最低限度勉学とやらを、クリアしなくても手技治療業
は、法的にも技術的にも可能なんですよ。
このような手前に都合の悪い事実・現実は無視(スルー)するしかないん
でしょうけどねえ。

素人だまして金を儲けるなんて、長続きしません。
無免許者が素人を騙して悪どく儲けているなら、何がどう悪どいのかを
はっきりさせて、堂々と名前を出してネット上で訴えて下さい。
免許を、このように素晴らしいなどとアピールするのが馬鹿である、
実は免許持ちが全然素晴らしくないなら、引っ込んで下さい。

>>846
簡単に論破され反論出来なくなるような意見しか持ち合わせが無いのですから。
まとめますと。
「無資格者は全てにおいて無審査でしょうが 」
「バカ言えよ。患者さん・お客様という最大の審査官がいる。」
「患者さん・お客様という最大の審査官がいる?
　それ試験でもないし免許されないから審査の意味が違いすぎね。」
「患者さん・お客様は、「イイ」と認めた治療家に自分の金を与えてくれる。
　あはき学校の試験官・審査官には、「イイ」と認められるためには、こち
　らが授業料などの金を五〜六百万円払う必要がある。
　あはき学校の試験官・審査官なんて、生徒の金しか興味が無い。生徒が卒後
　にうまくいかなくても、「セミナー受けろ!!弟子入りしろ!!勉強しなかった
　奴の自己責任だ!!」などとほざくだけのクズだ。
　資本主義社会・特にデフレの日本では、数千円でも自分の金を払ってくれ
　る方がエライ。」

「治療の技術<<<資格試験合格の技術。これも学校の目線からの優先順位からしたら仕方のない事」
「冗談じゃない。治療家を目指す我々にしてみれば、 治療の技術>>>資格試験合格の技術だ。
　あんたも治療家なら納得できるはずだ。俺が、あはき学校に行かないのは、そのような教育への
　抗議・異議申し立てだ。」

自動車を運転する者が
持ってて当たり前の免許を
いちいち素晴らしいとか
アピールしないのと一緒

逆に無免許なのに
そりが素晴らしいとか
言っちゃうのは馬鹿の極み

この癒し板で免許がどうのこうの

やいのやいの吠えたところで暖簾の腕押し

めくらの阿呆で無い限り理解できる

>>855
資格試験にすら合格していない者は
治療の技術を施してはいけない。
あたり前の事。

治療家を目指すなら
この当たり前のことを
当たり前にクリアーしてて
当たり前。

無資格者が得た金銭は
違法な行為によって得たものなので
不法収益だとか犯罪収益と言われます。

手技治療業と言ってしまったら、無免許は違法だろが。だから無免許達は言葉を誤魔化して営業してるのに、こいつ無免許の中でも何も知らない奴だろ

整体スクールの終了間際になって、やっと自分達が無免許で、法的に治療施術やマッサージを業としてはいけない立場だと教えてもらえる。スクール自体が詐欺だと皆ぶーたれてるじゃん

＞素人だまして金を儲けるなんて、長続きしませ
お前が続けてるだろ

＞無免許者が素人を騙して悪どく儲けているなら、何がどう悪どいのかを はっきりさせて、

無免許が素人騙して儲けるのがいけないのです

＞堂々と名前を出してネット上で訴えて下さい。
では君の氏名と店名を出して下さい。訴えてあげます

＞実は免許持ちが全然素晴らしくないなら、引っ込んで下さい

君が言ってるだけです

>無資格者が得た金銭は 違法な行為によって得たものなので
>不法収益だとか犯罪収益と言われます。
だったらこんな所で吠えていないで、110番通報したら?
「あまし無免許の整体手技治療業は合法行為だ。」
と言われるのオチだろうけど。

>では君の氏名と店名を出して下さい。訴えてあげます
あまし無免許手技治療業者は、いくらでもいる。
手前でネット検索して通報しろ。

>無免許が素人騙して儲けるのがいけないのです
何をどう騙しているのいけないのか。
具体的に教えてよ。

まるで公的資格があるかのように思わせて騙してる自覚も無いか？きちんとした教育を受けて施術する資格・技術・知識がある者のように思わせて騙してる自覚も無いか？ 治療を業とする立場にないのに金銭を取ってないか？

>>865
公的資格があるかのように思わせて騙したことは無い。
自分はそれなりの教育を受けた。施術する資格・技術・知識がある。
自分は民間手技療法を業と出来る立場にあると断じている。
>>815の通りに、一番の審査官である自分自身が判断している。

> 自分はそれなりの教育を受けた
どこで?
独学って言ってたじゃん。

施術する資格?
その資格名称は?
技術?誰に手ほどきしてもらったのさ?
知識は３冊分?w

ホントに嘘つき勘違い野郎だな

昭和22・12・20・法律２１７号あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律が制定された時に
整体などカイロやら手技療法全般をまとめて「指圧」とし、
それまで業をしていた者にはあん摩マッサージ指圧師免許が与えられ
同法第12条により医業類似行為をすることが禁じられた。

あん摩マッサージ指圧師は整体をすることが許されている資格である。
だが、整体師はそもそも違法でリラクゼーションだろうが癒やしだろうが
マッサージ行為も整体行為も禁じられている。

素人は｢整体師｣の方がマッサージ師よりまともな資格だと思ってる。体についてマッサージ師の１０分の１も勉強してないのを客は知らされてない。整体師・カイロプラクターは｢無資格｣である

民間資格＝無資格無免許である。私でも認定を差し上げる事ができる。何の審査判断する立場にもない

>>870
整体院をクビになってネット掲示板で遠吠えして愚痴ってるニートの認定証なんか欲しくないよｗ

欲しくないだろうが、残念ながら整体師やカイロプラクターの認定証は、私が認定するものと同価値。君がパソコンで作った物と同じ

>>868
それが事実なら匿名掲示板ではなくおまわりさんの前で吠えろ。

>素人は｢整体師｣の方がマッサージ師よりまともな資格だと思ってる。
>体についてマッサージ師の１０分の１も勉強してない
でもそのあはき学校での勉強は、結局無免許者に比べて、何の付加価
値も生まない勉強なんでしょ。
勉強なんて、ガリガリと長ったらしく内容も吟味せずにやったからって
無意味。

あはき免許者の、医学書を頭の中に叩き込んだ量と時間は見上げた物だ
が、新規な手法の創造や人材の登用・導入に於いては無能だ。

>>873
ここに書かれちゃ何か不都合なの?
一般に知られちゃ困る真実だもんな。
つーか犯罪だから客として利用することは
犯罪者に利益供与するってことでもあるから
利用者は考えて判断するだろうね。
利用したくないとね。

>>875
嘘・偽りを生み出す能力には驚くばかりだよ。

>>875
それほど頑張ったのに、整体師に負けるわけだ
無駄な努力だったなｗｗｗ

↑誰にレスしてるの？ｱﾀﾏｸｻｯﾃﾙｶ？

ｿｳｶ、詐欺師に賛同ｼﾀﾀﾞｹｶ。

>>873
犯罪ではないけどな。この癒し板を見てみたらわかるけど、もし犯罪なら
こんな癒し板のスレのものなんかも立たないよ。
韓国も日本も法治国家であって不法（違法）なものは摘発されています。
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1335687248

日本でももちろん不法なものは同じ運命ですね。逮捕されたり公務員なら
懲戒免職、民間の私立大学なら解雇解任ですね。

【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/

帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/

【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/

【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/

【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる　１０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/

以上が犯罪による逮捕や解雇。
それと違って
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
は公務員の副業違反で停職にあったからで、民間資格によるマッサージに
関しては当局も何ら一切違法性を問うていない。

>>853-858
そんなに難しい勉強内容や国家試験でもないよ。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

>資格試験にすら合格していない者は 治療の技術を施してはいけない。
あまし資格試験に合格した者だけが、手技治療が出来るという手前らの
既得権を守りたいだけだろうが。

>>877
あはき業界人が、あまし無免許手技治療家に言ってるつもりならば、
「鏡を見て言え」。

>>882
過去問を出題したら正解出来るとイイたいんだね?

>>883
家を買ったら、土地の権利を、居住する権利を守るだろ?
苦労して大金出した家に見ず知らずの他人をお前は住まわせるのか?

>>884
その口が言うんだ?w

やってることが一時しのぎの慰安行為だからだよ
慰安に何の免許がいるのか？

慰安行為ですまないだろう。無免許が身体の専門家と誤解させてリンパがどうたら骨盤がどうたらと指導してるだろ。療術やるなら最低限アマシ免許程度の教育は必要だ。最低限な

既得権益？運転免許取得した者のみが運転すべきだろ？自転車乗れる子供が僕も車を運転したいと駄々をこねるようなもんだな

国に言えばいいよ
日本リラクゼーション業協会ってさ
癒しのモミだよね　セラピスト
国が認めてるじゃん　何なん？

車の免許より価値観が劣ってるのかね

>>881
公務員は副業禁止だけど教諭でない講師でもそうなの？可哀想じゃん、副業のアルバイトくらいさせてやれよ。
あと、最低でも大卒だよな。マッサージ師も、あはき法第19条を改正して晴眼者向け按摩マッサージ指圧大学を
設立させてやれば良い。それかマッサージ師は韓国みたいに盲人のみ限定だな。日本は中途半端にやってるから
いろいろと入ってくる。あはき法第19条を改正して晴眼者のマッサージ大学ができればマッサージも鍼灸のように
無免許には厳しくなる。

>>882
東洋医学板で活躍中の関西鍼灸大学出の梅安さんところの鍼灸整体院は儲かりますか？

>>884
現金商売の自費治療が一番稼げるのに、何故に肩こり腰痛で整形外科医じゃなく内科医に同意を貰いに行ってまで
何ヶ月も先にカネが入る保険治療するんだろ、最近は健保組合から支払い拒否もあるし、自費治療が一番。

>>883-890
連休前の患者さん書き入れ時にネット掲示板に書き入れ時、相変わらずヒマそうだな。そんなに遊んでるなら無駄に
学校に５００万円も寄付しなくてもジュンク堂の医学書コーナーで買って独学で勉強した方が賢明。商売の先行投資は
少ないに越したことはない。払った５００万円は永遠に返って来ないだろ、盲学校なら良いけど。盲学校に行ったら
いくら留年しようが休学しようが払うカネ変わらん。

>>889
あはき学校の教育では、きちっとした治療の技術なんか授けない。
治療の技術<<<資格試験合格の技術。
運転免許発行にあたっては、きちっとした運転の技術を叩き込まれ、チェック
される。
だから、あはき免許と運転免許を一緒にするのは間違い。

>家を買ったら、土地の権利を、居住する権利を守るだろ?
国家の資格制度に胡座をかいて、ろくな治療の技術を授けないで大
金をぼったくる、あはき学校の存在を良しとするわけだ。
俺は拒否するがね。

どんな技術を授けるか、どんな勉強するか、どんなチェックをするかなんて無資格に分かるわけないだろ。無資格のレスはただの口答えの反論でしかない

無資格は免許持ちのふりして客からぼったくります

馬鹿の妄想極まりってとこだなw
無資格者は専門学校へ行ってないのだから授業内容がわかるわけがない。

実技の授業は法定で500時間以上するんだよ。
基本レベルでこんだけな。

無資格者は何時間練習する?
ヘタすると5時間もなかったりして
お客さん相手に練習だろ。

それこそ何の技術チェックもなく。
よくその口で国家資格者を批難できるよな?

それと無資格者の妄想を否定しないと肯定したと取られるので行っておくが
専門学校ではペーパー試験とは別に実務試験がちゃんとあります。
そこで、自分の技量も知識もちゃんと審査されますから。
もちろん試験で落とされることもあります。
また余りにも未熟だと国家資格試験を受けさせてもらえません。

>>897
現在，鍼灸師養成専門学校は，その急増と競争激化のため、人手不足、財政難といった
窮地に立たされています。
そこで専門学校が採っているのが，法令に抵触するようなギリギリのコスト削減です。
具体例として，以下の事例が挙げられます．
　・授業単位の読み替え(授業科目名と内容が一致しない)
　　→特に，はり師・きゅう師養成課程での手技(マッサージ等)の指導
　・出席規定の形骸化(欠席が多くても単位を出す)・補講の未実施(多くの休講を放置)
・無免許教員による授業・学校図書室の未開放　・40人以上の合同授業
これらはいずれも法令に反しており、悪質な場合は学校認定が取り消され、廃校となります。

>実技の授業は法定で500時間以上するんだよ。
そんな物は机上のことだ。学校(マス)で鍼灸手技治療の技術を教授する
なんて不可能だからだ。
この点では小人数の整体スクールや鍼灸セミナーのずっとまともだ。

>>896
そのような詐称は冗談抜きで詐欺だ。確実に有罪だ。

>>895-898
「免許も取得してないやつが免許について語るな！」と言いたいようだね。
言っておくが、これから免許を取得するのは全て無免許者です。
無免許者が感じる免許観こそが免許取得に直結します。
だから手前らあはき業界人は、免許者の素晴らしさのほうを我々無免許者
にアピールするべきなんだよ。あればの話だが。

>>892
あはき法の第１９条を改正して健常者も障害者も皆さん平等に同じ土俵に
上げることこそ大切ですよね税金の財源含め。健常者は税金いっぱい払い
障害者はその税金を使い放題だのに健常者の免許持ち養成所を増やすな、
無免許するな言うから可笑しいわけ。

>>903
それについて、こんな主旨の書き込みが、だいぶ前にありました。
盲人を青眼の免許者たちや学校が、無免許者の施術や学校設立に制
限をかけたいがためのダシに利用しているという見解には賛同できる。
別の所で誰かが言ってたが、あはき法第19条を喜んでいるのは学校関
係者・既存の開業者に他ならない。
その証拠に、この条文がある現在盲人の就職はスムーズに行っているか？
私は故増永静人氏が提唱したように、慰安での按摩は盲人専業にして、
それ以外の手技療法は19条を廃したあはき法を適用するべきだと思う。

>>904
盲人の方が就職には困らない。今や企業は障害者を採用すると助成金が出るし公務員も障害者枠の
採用がある。健常者の方が有効求人倍率が低いんじゃね。盲人にも例えば熊本の盲学校を卒業した
鍼灸あん摩マッサージ指圧師の麻原彰晃など隻眼や親のコネで全くの晴眼者でも盲学校に入れてる
なんてのもいるし。
全盲なら青森県の下北半島・恐山のイタコとか、ちょっと神秘的な仕事もある。でもまあ健常者、
障害者に拘らず今の御時世、就職先を見つけるのは厳しい、特に早咲き社会ニッポンの中高年は。
北海道や沖縄県の中高年の家族持ちで宮城県や鹿児島の私学のマッサージ師養成施設まで３年間も
５００万円の学費プラス交通費（或いは下宿代）を払って通うだなんて難し過ぎ。>>903言うように
盲人の団体が「健常者の免許持ち養成所を増やすな、無免許するな」とワガママばかりを言うから
おかしくなるわけだな。残念ながら今の世の中は声のデカい奴が強い傾向。どんどんと既得権益に
しがみつきたい鍼灸マッサージ師会の会長職の障害者や晴眼者向け私学あはき養成校に負けないで
もっともっと声高に悪報あはき法第19条改正を叫び続けることが大切だ。

>>899
それこそ警察や国に言えば良い。
そんな所は廃校で結構。

>>900
少人数ならまとも?
整体スクールのような教えている人間がまともでもないのに?

>>901
だから指摘しているだろ。

>>902
さっぱり意味分かんない理屈だな。
無資格者が語る免許感?www

>>903-904&905
無資格者によって職域が侵食され就業が困難になっている実態は無視ですか?
盲人に慰安すら奪おうとしている人間の口から出ているとはびっくりです。

>整体スクールのような教えている人間がまともでもないのに

そんなとこに通ったんだね馬鹿。で、落ちこぼれたのか。

盲人の旦那に寄り添い盲人の威を借る馬鹿ワイフみたいだ。

何だ？このスレ。
つまり弁護士でもないものが弁説士とか名乗って
仕事の対価として金銭を受け取ってもいいということ？
それって非弁行為というんだよ？
資格も無く業務を行ってお金を貰ってはいけません！

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の第１９条の改正あらずして、無免許
あん摩マッサージ指圧業撲滅はないよな。

>>881-890
弁説士と自称しようが代言屋と名乗ろうが弁護士法７２条で、弁護士又は弁護士法人でない者らが
報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等の行政庁に対する
不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁、もしくは和解その他の法律事務を
取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とする非弁行為は２年以下の懲役、
又は３００万円以下の罰金。
さらに厳しいのが宅地建物取引業法７９条で、宅建業の無免許の地面師は３年以下の懲役もしくは
３００万円以下の罰金、又はそれらの併科だな。ちなみに医師法１７条の医師以外の医業の禁止は
３年以下の懲役、又は１００万円以下の罰金、又はそれら併科で、これら確実に検挙されてるのは
日ごろの新聞のニュースを見ても明白ね。やはり弁護士や医師、不動産屋などに健常者・障害者の
逆差別とか無いからだろうな。全国４７都道府県の何処に住んで居ようが仕事に就けるチャンスが
あるよ勉強して試験に合格しさえすればね。あん摩マッサージ指圧師みたく東京、名古屋、大阪に
住所のある晴眼者が北海道や沖縄県在住の者より免許取得に於いて有利だとか、地方在住者でそれ
でもなお免許が欲しいなら、家族の介護を放棄して都会に出たり、それが叶わず地元に残りたいの
なら眼を潰せとか。ちなみに民間資格で整体して、もし滅多にないけれど無免許とクオリファイを
されても最悪で５０万円の罰金刑だけで、懲役刑を問われず済むなら晴眼者向けあはき専門学校の
学費の１０分の１。それもほとんど１００％無いね。民間資格の整体師さんで事件になってるのは
医師法違反、あるいは猥せつ行為か。猥せつ行為なら普通の会社員は言うに及ばず教師や警察官の
聖職者とか何処にでもある話。盲人なら「あ、手が滑った…」のお涙ちょう戴で済まされてる話。
うちの県の鍼灸マッサージ師会のＵ会長（中途失明）は訪問マッサージで回る途中、ずーっと車を
運転してる秘書の股間を撫で撫でしてるスケベオヤジなことは、つとに有名。

>>910だが言い忘れた。あん摩マッサージ指圧師の国家資格者でも医師法違反はもちろんある。
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6

>>892
大阪の、と或る鍼灸専門学校、鍼灸按３療コースと鍼灸２療コースがあるが
鍼灸２療コースや柔整コースが週６日なのに、
一番カリキュラムの多い鍼灸按３療コースだけが何故か週休２日制。

月-金13:00〜17:00
東洋医療学科（鍼灸按摩）＝１日２２５分授業×５（月−金）＝１１２５分
東洋医療鍼灸学科（鍼灸）＝１日１８０分授業×６（月−土）＝１０８０分
１１２５ − １０８０ ＝ ４５分
∴ 週あたりの差 ＝ ４５分

按摩マッサージ指圧師の免許が週にたったの４５分で取れる。

>>907
ほぉーまともな整体スクールがあるような口ぶりじゃねーか。
一体どこにそんな整体スクールがあると?

素人に医療行為を教えるまともな奴となwww

>>911
ほら整体スクールのカリキュラムを出してみろよw
週一回45分×5とかじゃねーのか?www

週一回45分×5ぐらいのレッスンで、患者さん・お客様に買ってもらえる無免許整体師と、
あはき学校の実技の授業(法定で500時間以上)を受けても、患者さん・お客様に買っても
らえない免許者とでは、患者さん・お客様に買ってもらえる無免許整体師に憧れるなあ。
資本主義社会の市場原理には忠実であるべし。

>>913
手前でググって調べろ。

>無資格者が語る免許感?
五〜六百万払って三年間、正味二千数百時間学んでも、無免許整体師により、
患者さん・お客様に高く買ってもらえない、あはき学校教育なんてイラネ。
治療の技術<<<資格試験合格の技術を叩き込んでいるのだから当然の結果。

治療技術を無資格に叩き込む？整体師スクールのスレでダメ出しされてるの知らない？せいぜい週三日×二年だろ、基礎医学すら学ぶ時間はないぞ

一般の人は整体師やカイロが無免許だなんて知りません。身体の専門家だと思わされて高い治療費を騙し取られています。治療なんて禁止されてる人だとは知らされてません

>>914-915
あん摩マッサージ指圧ていど徒弟制度で良いよ。学校なんか要らん。
もしかして>>912は祈祷療法家か？>>907の何処をどのように読んだら
「まともな整体スクールがあるような口ぶり」？
整体に学校なんか要らんよ、自分自身で独習できず学校に無駄ゼニを
払って教えてもらわなきゃ勉強できない奴以外は。>>892も言ってんじゃん
連休前の患者さん書き入れ時にネット掲示板に書き入れ時、
相変わらずヒマで遊んでるなら無駄に学校に５００万円も寄付しなくても
ジュンク堂の医学書コーナーで買って独学で勉強した方が賢明って。
社団法人リラクゼーション業協会系の整体院に行きゃ、無料研修してる。
求人広告を見たら「未経験者歓迎」だけど、こないだテレビの
ドキュメンタリー番組でやってたが“日本一の医療人（笑）”を
語る新宿新大久保の柳谷素霊（鍼灸師）由来の鍼灸マッサージ専門学校生も
研修に来てた。なんでも今の鍼灸マッサージ専門学校じゃ国家試験の
合格偏重主義で、医療面接のラポールだとかは勉強しないんだってな。
鍼灸マッサージ専門学校も中には小遣い稼ぎで非常勤講師してるのもいるが
常勤の専任教員は臨床できないから教員になったような奴ばかりなんだって。
また「鍼灸マッサージだけじゃ食えない。柔道整復師も取れ」言ってみたり
「柔道整復師だけじゃ鍼灸できないから>>881みたいになったりマッサージ師も
取れ」だとか、資格を細切れに分けて医師免許一本で行くより多額のカネを
ふんだくられる蟻地獄にハメ込まれるんだって。

>>911
あはき法第19条とか障害者を差別してやる変な法律がある日本も近畿地区から以西で
マッサージ師の免許を取れる晴眼者の養成施設は、京都・大阪・香川・鹿児島に
たった５校のみか。週にたったの４５分って乏しいな。夏休み冬休み春休み一切取らず
三年間行っても１１７時間じゃん。>>897の５００時間には遠に及ばない実技だけでなく
あん摩マッサージ指圧理論の座学も含めて。あ、>>882で鍼灸師国家試験と按摩マッサージ
指圧師国家試験の違いがあるの、あん摩マッサージ指圧理論が有るか無いかだけの違いか。
東京と京都に按摩マッサージ指圧師専科の学校があるが鍼灸マッサージ師本科で近畿地区で
調べてみたら
【Ｂ眼本科】（京都）
月-土9:30〜16:10
【Ｙ岡鍼灸昼間部】（大阪）
月-土9:20〜16:40
【関Ｓ東洋医療学科】（大阪）
月-金13:00〜17:00
カリキュラムも色々だね。

×一般の人は整体師やカイロが無免許だなんて知りません。
　身体の専門家だと思わされて高い治療費を騙し取られています。
○情弱の人はあはき学校が治療の技術<<<資格試験合格の学校だなんて知りません。
　あはき治療の技術を教授する専門家だと思わされて高い学費を騙し取られています。

なんかコレすんごい衝撃的でした。。。
こんな事って実際あるの？

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

オナニーしたくなってきた

>>919
日本一の医療人て、これhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html？怖いね。
素霊先生の一本鍼や鍼灸医術の門は読んだな。素霊先生は健常者だけど、あん摩マッサージ指圧師
なんか変なものやってたの？あと、テキスト等はジュンク堂まで行かなくてもAmazon.comで良いよ。
母校のあはき専門学校にも亜東書店なんかからテキストを売りに来てたけど定価なんだよ。教員が
リベートもらってんじゃね。

資格試験合格くらいせんで人を触る商売するんか？アタマ腐ってる？独学できると思ってるん？ほんまにアホやな

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

病院勤務でドクターのカンファレンス聞いて理解できるんか？アハキ専門学校だけじゃ難しいぞ。無資格の独学で十分とか言う奴は馬鹿だろ

病院の医者(ドクター)なんか関係無い。こいつらは人を見下したエリート
意識を持つ人間の出来損ないだ。

あはき資格試験合格せずに、人を触る商売するのは、法的にも技術的にも可能。
それを認めないのは、あはき学校の利権擁護派でしょう。

>>928
お前何の商売のはなししてるの?
イザとなるとリラクに逃げて
突っ込むと医療従事者のフリ
ダブスタが得意なのねw

＞病院の医者(ドクター)なんか関係無い

だから整体師は危険だというのだ。身体の専門家を気取りながら、実は基本的な教育も受けてない

>>911
「実技の授業は法定で500時間以上するんだよ」と言っても、現場の裁量で
変わってくるのね。

>>929
現場で守ってもいない法律を、さも守っているかのように述べるテメエが
言うな。鏡を見て言え。

>>930
病院の医者(ドクター)の判断・仕事が安全確実などと、100%信用できるものでもないでしょう。

私は東洋医ですから。西洋医に失望した・西洋医が匙を投げた人がメイン
ターゲットなので、西洋医の意向や判断などいちいち省みる意志はないのです。
国家資格という権威に依存している、権威に弱い皆さんには理解不能でしょうが。

東洋医？ああ、中医の事だろ、通信教育で一年で取れるやつ。あんなもん素人がハクをつける為のもんで糞やんか。東洋医学語るなら最低でも鍼灸師になれよ、それから十年は勉強しろ

医師が百％安全確実とは言わないが、頭の中がファンタジーで出来とる無資格よりは百万倍安全だ。腕の一本、関節の一つ、整形外科学の基礎すら皆無の無資格よりは

無資格の勘違いも甚だしいwww

>>933
無資格者の判断・仕事が安全確実などと、100%信用できるものでもないでしょうwww

>>934
放っおって置いても死にやしないと判断されて
安全を確保した患者に好き放題することのどこに権威が有るんでしょうかね?

で、医療行為するの?
無資格で?
それって違法でも何でもないの?

>>935-938
自分の意見は言わずに否定的な意見ばかりなのは自信が無いからだ。
レスする価値なしですな。

それにしても手前らの顧客取られ放題なのに、あはき無免許者は勉強
してない・買われる価値のある腕のない危険な奴等だと、一方的にレッ
テル貼っつけて批判しているだけの、あはき業界人の精神性(メンタリティ)
が理解出来ない。

>>923
鍼灸師免許は学校が要っても、あん摩マッサージ指圧は学校なんか要らんな自分自身で勉強できず
学校大好きで先生から勉強しろ言われなきゃ勉強できない馬鹿を除いて。盲学校では鍼灸取るのに
４年５年かかる。あん摩マッサージ指圧は晴眼者と同じ３年で足りる。実際>>882のあん摩なんかは
晴眼者なら１年間も要らないよ学校に。１年間も勉強せずにやれてるのは
この癒し板http://ai.2ch.net/healing/の各スレの盛況ぶりを見ても明らか。めくら連中には、それが理解できない。

馬鹿だろが。鍼灸もマッサージも相手にするのは人間だ。最低限の基礎医学は同程度必要。やっとらん奴は理解出来ないかな？

おまえが勉強してないだけ。臨床できないから専門学校専任教員になったような
馬鹿の自慢話を黙って聞かされる３年間の懲役で疲れて勉強が嫌いになっちゃったか？
石の下に３年間も飼い犬の話を聞かされてたら開業する自信を無くしちゃうだろ。
専門学校附属鍼灸マッサージ院。専任教員が１時間たったの1000円でマッサージして
毎日数人しか客が来やしねえ。そんなのを目の当たりにしたら馬鹿でも開業できない。
閉鎖的な社会から出て自由な発想で整体院やりたいならば>>919が大正解。

でも整体師じゃ雇われても
新宿のど真ん中やショッピングモールの
一等地ですら60分2980円でしょ?

俺は専門学校を出たあん摩マッサージ指圧師より凄いんだ!

って言ってもそれは医師法違反になるだけでしょ?

偉そうな態度が取れる身分じゃないよね。

>>945
60分2980円は、郊外の大きな国道の幹線沿いでやってる。
ショッピングモールの中に入ってる、例えばリラクゼーション業協会の理事長さんとこがされてる
ラフィネhttp://www.bodywork.co.jpなんかは60分コース6300円。
※本年４月１日より6480円(本体価格6000円 税:480円)

>>946
あん摩マッサージ指圧師より偉いんだと言っても医師法違反にはならん。
医師の真似事をすれば医師法になる。あん摩マッサージ指圧師も、医師の
真似事をして医師法違反になってる。http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6

>>947
ラフィネ●１５店舗目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1358866791/

アンチ・ラフィネ【癒し？】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1175858635/

2つとも斜めに読んだけど酷い有様だね。

>>948
凄いって言うだけですか。
凄いことは出来ないんですね。

口だけは立派みたいで

「我々あん摩マッサージ指圧師は、自分たちを凄いとは言わない。
　ぜんぜんすごくないからだ。口だけ立派なことを我々は言わない」
なんて言っても尊敬する気にはなれません。

>>951
されても迷惑。

>>949
５００万払ってアホなめくらの免許を取っても同じ。>>892も言ってるよ。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1389050385
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1383566846

>>953
オマエのなりすまし書き込みばっかじゃないかw

そうなんだぁ〜


>>949のリンクの書き込みは>>954のなりすましばかりなんだ〜w

どっちにしろ最低三年の教育くらい受けろよ、大したことないからさ。柔でも鍼でも人の体を触るには最低そのくらい必要なんだよ。週２×三ヶ月で後は独学じゃ馬鹿だろが

先日うちにも来たぞ、脳脊髄液減少症。整体師じゃあ解らんか？整体師に壊されたんだとよ。可哀相に仕事に行けないってさ

>>956
あはき学校に払う五〜六百万の金がたいしたことないと言うのですか!?
すごいですねー。お金持ちなんですねー。
だったらその金を有望な無資格者に無利子・無催促・無期限で貸与して、あはき
業界の底上げを図ると良いのではないでしょうか。

>>958
盗人に追い銭かよw

>>957
おまえこそ仕事に行け。

何を偉そうにしてるのか
免許があろうがなかろうが一時の慰安じゃん

>>959
無資格者に与えるのが嫌なら、稼げずに困っている鍼灸資格者雇ってあげれば
良いのではないでしょうか。あはき学校に払う五〜六百万の金がたいしたこと
ないと言うならば、困っている仲間に分け与えてもいいでしょう。

>>958の自己訂正
×その金を有望な無資格者に無利子・無催促・無期限で貸与して、〜
○その金を有望な無資格者に無利子・無催促・無期限で貸与して、
　あはき免許を取得させて、〜

自分に投資できない奴のどこが有望なのか?
違法行為だということすら理解できない犯罪者に
無利子・無催促・無期限で貸与するなんて
どこのヤクザだよ

>>962
それと「あはき」の意味分かってる?
あはきの学校へ行くことを選択しながら
はき専科に入って喰えないからとか自業自得だから。
そんなの有望な奴じゃないし仲間でもない。

俺の周りの鍼灸師は有能だから
そもそも食うのに困ってなんか居ないんだよな。

整体師に壊された患者さん、頭痛とメマイで起きてるのも辛いってさ。無資格の人達わかる？脳脊髄液減少症だってさ！まだ免許は要らないとかホザクか？

>>881
鍼灸は免許取らなきゃできないけど按摩マッサージ指圧は誰でもできる過当競争なんだな

>>968
いや医師でなければ按摩マッサージ指圧師でなくては行ってはいけない。
これが法に定められていること。

それと医業(医療)に類似した行為も法で禁止されている。
また療術業もあはき法制定時に猶予処置として免許が与えられたので
法制定時以降、新規のものは認められていない。

>>967
あはき学校の免許者教育で、脳脊髄液減少症などの治療術が教授されるわけじゃ
ないでしょうが。学校(マス)で鍼灸手技治療の技術を教授出来る訳がないのだから。
脳脊髄液減少症ならば、私にも事故らず治せる自信はある。その哲学・手法につい
ては、企業秘密、黙秘権行使ということで。

>>964-965
鍼灸学校へ通うのが、自分にとっては有望な投資とは思えないのです。
私の整体スクールの先生も、鍼灸免許者ですが。

肩こりや腰痛など、病院で診てもらうほどでもないちょっとした不調を、マッサージや整体で改善している人も多いだろう。
しか し、その施術で症状が悪化したり、しびれや痛みやマヒが出たりするなどのトラブルも起こっている。

　昨年8月に発表された国民生活センターの調査によると、マッサージや整体などの施術を受けて健康危害が発生したとの相談は年 々、増加傾向にある。
相談した8割の人が医療機関を受診、そのうち3割は治療に3週間以上を要していた。

　 同センターによると、今年4月から11月13日までの相談件数は754件にのぼり、昨年度の1266件とほぼ同じペースだ。
主な危害部位は、腰部・背部 （おしり）が最も多く、胸部・背部、首と続く。男女別では
男性より女性の割合が高く、年代では40代が1位で、30代、50代の順となっている。

　 マッサージや整体などによる健康被害は、いまに始まったことではない。
厚生労働省は1991年6月に、医業類似行為（あん摩、指圧、マッサージ、鍼灸＝し んきゅう）、カイロプラクティックなど）に対する取り扱いに ついて通知を出している。
そこには頚椎に対して急激な回転伸展操作を加える「スラスト法」は、体に損傷を加える危険が大きいことから、「禁止する必要があ る」と記されている。

　医業類似行為の健康被害問題に取り組む喜多整形外科（大阪府守口市）の喜多保文医師は、頚椎や脊椎に力を加えることの危険性 をこう指摘する。

「背骨には多くの神経が通っているので、整形外科医でもとくに頚椎は慎重に扱います。医学的知識に基づいて教育や訓練を受けた こともない人が触る場所ではない。そもそも人間の手で押すだけで関節が調整できるということは、医学的、物理的にあり得ません」


　市立岸和田市民病院リハビリセンター長の浜西千秋医師は別の視点から、こうした療術系の医業類似行為による危険性を指摘する。

「暴力的な療術で障害を受けることも問題ですが、医療を受けるべき病気や変形があるにもかかわらず、施術を漫然と続けられて病気が放置され、悪化・進行することもあります」

　実際、悪性の腫瘍やがんの骨転移が見逃され、何カ月も電気治療を受け続けたことで手遅れとなったケースや、骨がもろくなる骨粗鬆症があるにもかかわらず強くひねられたり揉まれたり して、背骨を骨折したり、手 足がマヒしたりしたケースがあるという。

※週刊朝日　2013年11月29日号
マッサージ・整体の健康被害が続出　肩こり治すはずが頚椎損傷に〈週刊朝日〉
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20131124/asahi_20131124_0000.html
dot.2013年11月24日07時04分(2013年11月24日07時52分更新)

ここで言うマッサージはあん摩マッサージ指圧師の施術ではなく
リラクゼーションやほぐしと言われる無免許者によるものが大多数である。

あはき学校の免許者教育で、脳脊髄液減少症などの治療術が教授されるわけじゃないでしょう
↓
私の整体スクールの先生も、鍼灸免許者です
↓
脳脊髄液減少症ならば、私にも事故らず治せる自信はある。


ロジックが滅茶苦茶すぎて笑うしかない

無資格施術を受けた帰りに吐いて吐きまくって病院で診断受けたんだよ。ムチウチでも発症するけど交通事故なんておこしてない。脳脊髄液減少症なんて整体師ふぜいが手をつけていいわけないだろ

身分をわきまえろ、脳内ファンタジーが

ゴメン、ファンタジーだから脳内は当然だね。ファンタジー治療師か

973
これこそが真実だ　危ないね

哲学？手法？ カイロプラクターか。カイロ大学は米国で数分の１まで激減したな。私はカイロで首を三度ほど壊された。頭痛と吐き気で苦しんだよ

仕事が無い匿名の作り話はもうええから。患者さんをケガさせたらニュースで特定され社会から抹殺されるよ。
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

>>954-963
結局、同じ穴の何とかかも知んないけど、かつてアルベルト・アインシュタインは
「想像力は知識よりも大切だ」と言ったが、学ぶ必要があるのは知識ではなく技能なんだよな。具体的に言うと
想像力を正しく使う技能だ。いったんその技能を身につければ、次の課題は、自分は将来どのような人間に
なりたいかというビジョンを心の中で描くこと。
アホな免許に５００万円払って買って、それを毎日ながめては喜んで…、しかし現実的に食えずネット掲示板で
平日の午前中から愚痴る人生か？ネット掲示板なんか見向きもできないくらいに忙しく、稼いで家族を養い、
日々向上に生きるか？選ぶのは君らの自由だ。

と、自分に唾する言葉を真昼間から書き込む>>981なのであったw

>>965
>はき専科に入って喰えないからとか自業自得だから。
>そんなの有望な奴じゃないし仲間でもない。
やはり、あはき学校のビジネスモデルは、
「あはき師として独立してやっていけるんだよ」「必ず就職できるよ」
と甘い事言って学生を集め、卒後にうまくいかなかったら、
「セミナー受けろ!!弟子入りしろ!!勉強しなかった奴の自己責任だ!!」
と罵倒する物なんですね。
　そんな学校に払う金なんか五千でも高い。

>>975
人様の書き込みを、手前都合のいいように、意味が通らないように
並べただけじゃん。

>>976-977
やはり、あはき免許は治療の実力の証明じゃないんですな。
無免許手技治療家は、実に玉石混交ですからね。駄目なら、自然と潰れてい
くからいい。

>>953-955
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1358866791/737-738 ID:aRkStBhoとhttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/980 ID:aRkStBhoの話か？嫌なエビデンスだね。

>>981
同意。病理学や臨床医学総論、臨床医学各論のテキスト見て脳脊髄液減少症を憶たから
喜んで書き込むなんて、アホのひとつ覚え。
下手な知識が商売の邪魔をする。今や本当に怖い家庭の病気てかメディアの影響で
患者さんの方が色々と勉強してて病気に詳しい。>>882の按摩屋ふぜいが色々とぺちゃくちゃと
しゃべらんで良い。黙って患者さんの知識に傾聴して「ほぉ〜、よく勉強されてんですね」と
誉めてたら喜んで毎日来てくれる。施術者側が五月蝿いとこは閑古鳥が啼く。

>>986
それ村上整体の手法じゃねーかw
まだそんなペテンを教えてんのかwww

>>983
まるで、行ったこともないのに、あはきの学校で聞いてきたような口ぶりだな。
少なくとも私の出た専門学校ではそんな様なことは一度も言われたことはない。
自主的に行くだけのことだ。

>>984
意味がわからない事を言うから、並び替えてみたけど、やっぱり意味がわからないだけだ。

>>985
それが整体スクールのビジネスモデルなのですね?
専門学校には厳しいことを言うが整体スクールにはヌルい言い訳が通るんですね。
廃業しまくる整体院の実力がない証明が街のアチコチで起きているんだから
無資格じゃダメだという我々の発言が正しいという証明をしてくれたとw

>>988
患者さんの方が色々と勉強してて病気に詳しいから
独学(w)程度じゃボロがでるw。
まともに応えられないところは閑古鳥が啼くんですな。納得w

www

www

www

>>982自分に唾する言葉>>988
患者さんの方が色々と勉強してて病気に詳しいから
独学(w)程度じゃボロがでるw。
まともに応えられないところは閑古鳥が啼くんですな。納得w

>>987-988ID:FPNYgQ02は村上整体で学んだwww

>>993
お前は知らんかもしれないが
一時期テレビに出まくってたんだな。

>>992
これも意味不明。
独学じゃないし。

ほら整体スレだ
こっち使え。

整体って
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1357829642/

>>953-955
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1358866791/737-738 ID:aRkStBhoとhttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/healing/1320975783/980 ID:aRkStBhoの話か？嫌なエビデンスだね。

>>981
同意。病理学や臨床医学総論、臨床医学各論のテキスト見て脳脊髄液減少症を憶たから
喜んで書き込むなんて、アホのひとつ覚え。
下手な知識が商売の邪魔をする。今や本当は怖い家庭の医学てかメディアの影響で
患者さんの方が色々と勉強してて病気に詳しい。>>882の按摩屋ふぜいが色々とぺちゃくちゃと
しゃべらんで良い。黙って患者さんの知識
に傾聴して「ほぉ〜、よく勉強されてんですね」と
誉めてたら喜んで毎日来てくれる。施術者側が五月蝿いとこは閑古鳥が啼く。

>>988
だから言ったろ、

しゃべり過ぎると馬鹿を見るって。まだ脳がよく目覚めてなかったのか？

>>994
踊る阿呆に、見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損々♪ってやつか？行ってたんだろ、そこに。

あん摩マッサージ整体指圧とか学校いらん。>>881

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