有資格整体師になろう!!

あはき、柔整の資格を持っている人は整体師へ。
整体師はあはき、柔整の資格を取っていいとこ取りの営業だーー。

また、粘着キチガイが涌いたな

３

誰も書いてくんないのね。

私が整体を名乗るようになったのは、自分の治療院をオープンするに当たって「オープンします」
ていうちらしを新聞に入れてもらったのですが、施術料がわかったほうがいいと思い、料金を明示。
法律的には違反するのはわかっていたけど、来院する人からみたら安心してこられますからね。

ところがこのチラシで、保健所にちくりが入ってしまった。
こんなことでちくるのは法律を知っている同業者しかいない。
「こういう広告は止めてくれませんか」保健所の担当者。
「料金を明示して誰か困ったり、迷惑がかかるのでしょうか」私。
「誰も困りませんし、迷惑もかからないし、料金がわかったほうがたしかにわかりやすいのですが、
法律で決まっていますから、もう、こういう広告は出さないでくださいね」保健所。

私は本当に頭にきました。
これではまじめにしている人間をいじめているだけじゃん。
同業者の敵はやはり同業者。

以後、整体で通すことにしたのでした。

すでに、鍼灸整体師や柔道整体師がいっぱいいるさ。

頑張れー応援してるぞー。俺は整体だが、鍼灸の学校に行ってる。

お前等国家資格持った奴が、
整体を名乗るから整体が乱立するのよ
お前等は、専門で勉強したことだけ地味にやっててくださいな
鍼灸院　按摩指圧院　これだけで十分立派じゃないかな
なんで、お前等がバカにしてる整体の二文字も態々付けなるのよ
必用ないだろその道のプロなんだから。
ラーメン屋なのに何故か天ぷら蕎麦とかある店、そんな感じか？
と、ホームレスに近い<<1に付き合ったクダラネ

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★

無資格整体師が有資格者で整体名乗るのが許せないのは何故？

>>7　 言ってくれるわね。
いろいろな流派を作って整体師を乱造しているのは整体の学校ではありませんか。
患者さんの側から見れば整体もあましも関係ないの。
ラーメン屋でもてんぷら屋でもおいしくておなかを一杯にしてくれるところがいい食堂なの。

あまし師はオイルマッサージだろうがタイ式だろうが整体だろうがリフレだろうが何やってもいいんだよ。

有資格整体師つて何ですか？
定義をおしえてください

有資格整体師とは
「あはき」か「柔整」の資格を持っていて整体を名乗るもの。
だと、私は思います。
違うと思う人は別の定義してね。
少なくとも、国家資格を取得しているので後ろめたさはまったくありません。
だから、めざせ有資格整体師なの。
もちろん、わたしは整体のよさも知っています。

どうも、整体師です。私は国家資格取りたくありません。
今のままで充分です＾＾

どうもは本当に向上心ないな。

■あはきの無資格者をどうするか考えるスレ■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1154484764/

向上心あります。でも、国家資格さん手技たいしたことないので
そういう学校に３年も行きたくないです。

そりゃ卒業生の中には下手くそもいるが、講師の中には本物もいる。
レベルの低い奴ばかり見てないで視野を広げてみなよ。
無資格でいる自分を庇うために言い訳ばかりしてるようにしか見えないよ。

私は、ここ２年くらいで数多くのマッサージ院、整体院に、
お客として来院していますが、国家資格さんの施術で、
とりたてて、さすが！と思うことは、ごく少数です。
ですから学校行く価値ありません。あしからず。

今日は帰ります。私を唸らせてくれるようなマッサージ師さんに出会えることを祈りながら＾＾

おれもさ３０過ぎるとさすがに職業欄に整体氏はかけないのよ！！
国勢調査の職業欄のどこにチェックするのさ！！
整体氏っていう項目がないのさ！！
よって社会に認知されてないって事？
だから銃声とったんだよ

１良かったな。おまえの類のバカが群がってきて。これか先、１の友達一杯くるよ。２ちゃんに感謝しない。

実際、鍼灸整体師はいっぱいいるからな。

１鍼灸政体按摩ｾｲﾀｲ。アホバカ

500万ってのが大きすぎるんだよなぁ・・・。＞学校
そして、その間まともに稼げないってのがなぁ・・・。

資格持ちはその努力をしない薄っぺらなどうもみたいなんが嫌いなんだろ

整体師を国家資格にすべきだ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153535820/

国家資格を取ることよりも、学校に三年間通って医学の勉強をすることに意味があると思いますよ。

施術の実力ははっきりいって、自分で勉強しない限りうまくならない。
これは整体だって同じで、整体の学校でたから上手なわけではないでしょ。
整体が上手で稼げる人なら、400万や500万円の自己投資なんて簡単でしょ。
専門学校に通いながら、整体で学資を得て勉強している整体の人もたくさんいるのも事実。
お金がもったいないなんてけちなこと言わないでがんばろうよ。

また、あはきは整体やカイロの勉強をすれば自分の技術向上につながることは間違いないこと。
自分がいいと思った整体の学校に行くことは、やっぱり自分のための投資ですよね。

＞整体が上手で稼げる人なら、400万や500万円の自己投資なんて簡単でしょ。
整体ってそんなに儲かるの？

専門学校3年間の学費のトータルが400〜500万円。
一度に支払うわけではないから大丈夫。奨学金を申請して使えればよし。
国民年金も学生納付特例制度を利用すれば3年間免除してもらえるしね。

柔整の免許が取れれば、楽して儲けるばら色の人生が待っているよ。
まあしの免許だとあんまりいいことないかな。
鍼灸なら整体を加えれば無敵だよ。

整体ってどんな流派が、どれくらいあるんだろう?
整体の人、教えてよ。

我流。

柔整の学校っていくらくらいかかるの?

どうも、整体師です。２９さん。整体は儲かりません。月給５０万くらいです。
医術は算術ではありません。医術で儲けるのはいけないことです＾＾

たいがいの整体師は年収300万ないから

そうなんですか。でも医術だからいいのです＾＾

＞1
同類のスレ多過ぎ。
一々、くだらねえ事でスレ立ててないで他のスレに書けよ。
それで充分だろ。

整体は医術ではない。
といぅか、してはいけない。

http://p.pita.st/?m=r4xgcr3e

整体師の人は柔整の資格取ればいいのに。
>>30 によると、あましだとあえてとる意味無いみたいだけど柔整だったら楽してもうけられるんだよね。
どうして、楽な道に進まないのだろう?

バカだから〜

個人的にはあまり納得したくないけど、整体師の人が誰も反論しないところを見ると納得しなければ
ならないみたい。
本当に入学試験が難しくて、学校に行けないだけということなのかな。

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★

頭がなくても腕があるからいいのだよ

http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

＜無資格助産＞「法律には限界ある」堀病院長が開き直り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000125-mai-soci

整体師みたいだ。
必要悪だとさ。
しかし自分を悪と思っていない分、整体師は質が悪い。

人気ないわね。
やっぱり、悪口書いて、相手をけなしあうようにしないと人が寄ってこないんですねぇ。

>>40にも書いたけど、整体の人が柔整の学校に行けば楽に儲けられるのに行かないのはなぜなのか。
について、意見を募集しています。
あましの免許だと取る意味がないというのが整体をしている人の意見だけど、柔整なら免許の意味合いが
違ってきますからね。

どうも、整体師です。なぜか？というのは、柔整は骨折、打撲、捻挫が本業なので、
整体と違いますし、医術者として、楽に儲けられるという不謹慎な発想自体持ってませんのでｗ

>>49さん、ご意見ありがとうございます。
いまどき、接骨院に捻挫で行く患者さんはいるかもしれませんが骨折、打撲で行く患者さんてほとんどいませんよね。
接骨院で仕事をしている整体師の人も多いという事実。
つまり、接骨院の本業はともかく、実態は電気治療器の多用と整体ということでは。
整体師が柔整にあっているということの証明になるのではないでしょうか。

楽に儲けたくなければ、できるだけ安く、電気機器はあまりおかずにしっかりと患者さん一人ひとりに整体をしてあげれば
患者さんにとってはとてもいいのではないでしょうか。
接骨院が儲けるためには、電気式の治療器をたくさんおいて、ローテーションさせればいいわけですよね。
その逆の発想ですよ。

なんか勘違いだらけのバカがいるな

あらま、ここは整体師の人に有資格を取ってもらう意義を発見してもらうとこ。
また、有資格の人には整体の意義を見つけてもらうとこ。

きれいごとを言っても仕方がないんだから。
ましてや、法律の話は不毛だからやめてよね。

　お前らもっと頑張って下さい。最近うっとおしい利用者がいまして、
デイケアで運動しっかりしてやってるのに、マッサージしてもらって
ない。リハビリしてくれてない。とか苦情出してくるし。お前は３０
分しないと満足しない客だろボケ。

とりあえずマッサージなら整体だろうが、柔整だろうが絶対そっちに
いかなきゃって思わせて下さい。そこまで手まわらんから。

整体学校突然閉校！授業料返還なし！

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=34789

整体学校って本当に詐欺だよな。洗脳されてる奴ら哀れ。バカだから仕方がないんだろうけど・・・

整体の学校といってもピンきりですからね。
できたら、自分で整体を受けてこの整体は自分に合うと思った学校や勉強会に行くのがいいでしょうね。

宣伝の派手なとこはどんな分野でも要注意。

じゃぁ無資格商法は全部ダメw
整体スクールはその筆頭

「民間資格」というのにこだわらない勉強会なんかが私は正解だと思う。
技術を磨くという意味からも勉強会ならほぼ、問題ないかな。

どこの団体だかよくわからない「何とか資格取得」「何とか認定」とかいうのは資格商法といわれても仕方ないな。
何も知らない人は最初は学校と、普通はそう考えてしまいますからね。

しかし、鍼灸の専門学校も全国にできて地方の学校は学生集めで苦労しているはず。
地方の鍼灸の専門学校も行ってはいけない!?

そうだね。勉強会もピンきりだけど、
レベルが高くて専門性の高いものはだいたい
医療関係者対象とかしぼってあるよね。

まぁ、絞ってなくて募集されてきても、基礎が分かってないとテキストみても話聞いても理解できないんだけどw
学校はどこも癒しブームにのって入学希望者が増えてるときくよ。
入るほうも国家資格視野にいれてるから、あまり合格率の低い学校には行かないんじゃないかな。
地方がどうとか関係ないと思うけど。

やはり・・・民間は殆ど無意味ですか

上の人も言ってる通り「資格」としていくと詐欺にかかった事になる。
「民間」とか「整体」とか「癒し」とか、全部言い訳に過ぎないから。
「自宅で気軽に開業！高収入も期待できる！」とかが後についてたら余計にやばいな。

体の辛さを抱えた人のためにとか、
高齢化社会とかいろんなかっこいい文句が並んでるけど、
自分の親や子供が世話になるならどういう人間にケアされたい？
そう考えたら、たとえ健康で病気でない体でも、素人には体触られたくないだろ。
来る患者の話きいてると、素人整体で変な知識吹き込まれてきたな、ってすぐ分かるよ。

「ほとんど無意味ですか」と聞く前に、スクールなり学校の卒業生がどういうシステムで働いてるのか、
自分で確かめたら将来性あるかどうか分かるでしょう。
皆やってるから、ゆるい勉強まがいで金もらえるならイイか〜、
という甘い考え持ってるから詐欺に遭う。
詐欺であっても自分で戦って、学費くらい取り返す！という自信あるんだったら行けばいい。

事件・事故：無免許マッサージ業者を逮捕　／徳島

　　県警生活環境課と徳島東署は２７日、無免許のマッサージ師を使って営業していたとして、
　　徳島市南仲之町１のマッサージ業、水野優子（５６）と長男の準平（２８）両容疑者を、
　　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律違反の疑いで逮捕した。

　　調べでは、水野容疑者らは７月５日〜今月１８日、経営する「徳島治療センター」＝同市富田浜２＝で、
　　無免許の従業員２人に、客３人のマッサージ（料金計１万８８００円）をさせた疑い。

毎日新聞　2006年8月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokushima/news/20060828ddlk36040128000c.html

これは免許をもっているあまし師が無免許の人を使ってマッサージをしたから摘発されたわけだよね。
最初から、整体と名乗ってほぐしをしていればつかまらなかったということになるのかな。

資格を取れば堂々と営業できるという利点はあるよね。

免許保有者が無資格を承知でマッサージ行為をさせることにこそ問題がある。
明日からは「徳島リラクゼーションセンター」として営業しましょうね。

有資格者じゃ理屈ばっかで技術じゃ使えないからオーナーも
逮捕覚悟で無資格やとったんだね。同情するよ。これは田舎街のちくりだな
徳島も景気悪いからな
だが５０万以下の罰金で保釈さ。騒ぐことない
整体師を使って逮捕じゃなくて、無免許のマッサージ師を使って逮捕です
整体師の皆さん、あなた方には無関係の事件ですからこれからも技術磨いてサラに頑張ってね
どうでもいいが他スレでもID:ctWIQ2yh←こいつ煩いです

アゲ

ケアマネジャーの資格を取るためには、まず「介護支援専門員（ケアマネジャー）実務研修受講試験」に
合格しなければなりません。試験に合格すると、ケアマネジャーになるための「実務研修」を受ける資格を持つことができます。
合格者は、後日行われる「介護支援専門員実務研修」を終了することでケアマネージャーとしての資格を取得できます。

次の資格を持ち、原則として福祉や医療などの分野で5年以上の実務経験がある者、または資格が無くても老人福祉施設や民間介護サービス業で5〜10年以上の経験がある者は受験可。
医師／歯科医／薬剤師／保健師／助産婦／看護婦／看護師／准看護師／理学療法士／作業療法士／社会福祉士／介護福祉士／視能訓練士／義肢装具士／歯科衛生士／言語聴覚士／
あん摩マッサージ指圧師／はり師／きゅう師／柔道整復師／栄養士（栄養管理士を含む）／精神保健福祉士

ゆくゆくは、ケアマネの資格も取れればちょっとうれしい。
こんなのどう?

無資格の方が安く雇えるからありがたい。このまま放置しておいてほしいものです。
雇うなら断然無資格です。
コイツは大事にしたい、と思ったら、、、学校通わせます。

うちも募集では資格の有無は関係ない。まあ、社員には資格手当てをつけるけど、バイトはおんなじ時給。
人数が集まらないと続けていけないからね。
無資格でも実力をつけて学校に行きたくなったら、それなりに勤務時間の融通はしてるよ。

業者乙！

植草教授を名誉整体師に推薦したいのですが、よろしいでしょうか？
だだし、女子高生専門です。
施術場所は駅および電車内となっております。

アルバイトでヒーリングエステをしたいと思うけど、こういうのって資格いらないよね？
オイルマッサとは違うんだよね？
違いはよくわかんないけど時給がいいのよね！

アゲとかないと

整体は正直儲からないよ！！！物をうったり、アコギな儲け方しとるところは別だけど・・・

細く、息長くってのがいいとこなんじゃないの？？生徒を取れば儲かると思うけど

銀座のマンションの一室で鍼灸と整体をしている先生。
一人で開業していてバブルのころは年収一千万円を越えていたって。
今は700万円くらいって言っていたよ。

整体は儲かりません。お金が欲しいのであれば、不動産・建築・金融などに
行きましょう。お金目的でこの業界に来ないで下さい。レベルがどんどん下がります。
迷惑です。

>>44
その腕も無い馬鹿がなにを言ってんだか。
金も無い？

>>73
別に珍しい事じゃない。
今は700万円くらいっていうなら俺と同じぐらいだ。
一日３万　週１日休みで十分届く。
１日３万なんて一人5000円でたった６人で達成できる額だし。

どういった客層を狙って仕事をするかで年収は違ってくる。
赤ひげ先生だと300万から400万になっちゃう。

整体院やってて近所で下手だと評判の院長
チンケなチラシに
「教育施設での講師も担当」などと書いてるが
本業で稼げないから教えてるだけなのにw

ほんとに上手い人は人に教えたりする時間などないよ。
客＆患者が押し寄せるから。

↑それはいえている。
うまければ高くても患者さんは来る。
けど、人に教えたほうが楽してお金が集められる。正直これも魅力。
肩書きが沢山あったほうがいい。

kは目指せ！赤ひげ

>>79
赤ひげってなんですか？　年収の話が出てますが、純利益の話ですかね？
給与所得と事業所得の違いをわかって言っているんですよね？
年商＝年収ではないですよね？

ちなみにｋは今年収３００万ちょっとです。サラリーマンの友人（塗料の営業）
の方がいい給料もらってます。こんだけ大変な思いして、休みもほとんどなくて
３００万・・・。もっと勉強して実力をつけねば・・・。

開業してない奴って年商と年収の違いすらわかってない奴いるよな。
とはいってもたいした経費はかからないけどな。

>>81
ｋは雑居ビルの一室を賃貸しているのでけっこうキツイです・・・。
毎月一定額が出て行くのは・・・。まるでﾎﾞﾃﾞｨブローのように効くよ。

家賃高いの？月の経費は20万弱だから粗利は100万ぐらいあるよ。

家賃が20万管理費5万です。大通りに面している＆地下鉄から近い所選んだ
んでキツイですね。まあ必要経費です。もっと実力をつければいいだけの話です。

>>83
ああでも、税金対策で会社に貸し付け起こしたり内装も結構いじったんで
そのローンがあったりだからきついんですけどね。

取締役は給与所得しか認められないんで結構面倒くさいです。
ボーナスほしいなぁ。

>>80
赤ひげってこれね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%B2%E3%81%92
家賃20万の管理費5万はたしかにきついね。

Kもほかの仲間もがんばれ！！

kは何人でやってるんだ？
家賃考えたら売り上げは月に250万ぐらいはあるのか？

>>87
一人ですよ・・・。今のところ月商１５０万ぐらいですかね・・・。
ベットは４床置けるスペースがあるので、段々とスタッフを増やしたいと
考えてます。でもバイトでは責任感ない奴多いんで、もう少し会社としての
力を蓄えて、福利厚生をしっかりつけた社員を雇おうと思っています。

あと５年後に企業として花咲くのをイメージしてます。
で、３年で関東圏進出。５年で関西圏進出を狙っています。

>ちなみにｋは今年収３００万ちょっとです

足し算引き算がちっとも合わない経理ですねｗ

経理のけの字もわかってない馬鹿がほざいてますねｗｗ

>一人で　月商１５０万ぐらい

お一人様の単価が高いのか
それとも物販でもしてるのか？

ｋが大嘘吐きなのは皆気づいている罠ｗ

ハッタリ人生

これが整体師クオリティー

>ちなみにｋは今年収３００万ちょっとです
>今のところ月商１５０万ぐらいですかね・・・。
>家賃20万の管理費5万
年商・・・年収・・・税金対策で会社に貸し付け起こしたり内装も結構いじった
としてもﾒﾁｬｸﾁｬだ。

2ｃｈでは嘘は嘘であるとすぐバレるｗ

物販とヨーガ教室の月謝があるのよ。とマジレス。
別に信じなくてもいいよ？　一生２ｃｈで騒いでなさいｗｗ　

愛知　ヨーガ教室　均整　でググると　あんた身元がばれてるよｗ
大通りに面している＆地下鉄から近い所で確定だな・・・

まあまあ、個人的なことはあんまりいいんでないの。
別の話題にしようよ。

>>97
がんばって検索してください。似たようなところはたくさんありますよ。

月商１５０万はつい最近達成した数字です。独立した当初はマジでカツカツ
でした。２年かけて、やっとｺｺまで来たんですよ。最初っからお客さんが
来てくれたわけではありません。

信じるも信じないも自由ですが、誤解を招くといけないので再びマジレスでした。

ヨガ教室はどんなふうにやってるの？
うちもそういうのをやりたいと思っているんでいろいろ教えてくれると嬉しいです。

ここに繁殖してる、免許持ちは月５０万がやっと

だけど経費殆ど0円
だから年収600万ｗ

>>100
まずは色々なヨガ教室に参加することをお勧めします。
現代に「流行」しているヨーガは、ヨーガではありません。
廃れたエアロビ業界から筋骨隆々のインストラクターが、ポーズだけ覚えて
テキトーにやってるだけです。ヨーガで腰を痛めた方などよく来ます。

で、どのようなヨーガを目指すかをイメージしてみてください。
ｋの場合は「簡単」「誰にでも出来る」「自律神経の安定」をテーマにやっています。

クラスは少人数制で８〜１２人程度。月謝は５０００円。
午前・午後・夜でそれぞれ週３回ずつ。合計９レッスン行ってます。
５０００円で一ヶ月週１回参加できます。

一般的なクラスに比べると少々割高ですが、少人数で動きの直接指導も多めに行うので
なんとか好評いただけてます。

ニーズにもよりますがパワーヨガ・ホットヨガは個人的にお勧めしません。

k君ﾚｽありがと。
ﾖｰｶﾞではなく、ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰﾃｸﾆｰｸやウォーキング教室、ストレッチ塾のような身体の使い方の教室をやりたいなと考えてます。
教室は整体院の中にあるのかな？それとも貸しスタジオかな？集客方法は？
教えてチャンでｺﾞﾒﾝ(;^_^A

>>104
いえいえこちらも色々教えてもらってるんでお安い御用です。

教室は院内ですね。フローリングなんで、ヨガマットを買ってもらってます。
集客方法は、
開催３ヶ月前→よーが教室始めます。のチラシをお客さん全員に渡す。細かい日時は
　　　　　　　まだ書かないほうが効果的。「２００８年１月よりヨーガ教室始まります！」とかね。
開催１ヶ月前→細かい日時・内容・コンセプトなどを明記したチラシをお客さんに渡す。
　　　　　　　「１月○日より遂にスタート！誰でも簡単にしなやかな体になれる！」など。

あとは内容がよければ口コミでＯＫです。最初に宣伝でお金使うときついですよ。
口コミを広げるコツはこまめに情報発信すること。チラシに無料体験チケットをつけてもいいですよ。

大半は女性で、２人以上で行動する人が多い（若いと特に）から、チラシを
渡し続ければ、ジワジワト増えてきます。

あとはアンケート。客さんの望む内容作りが全てといっても過言ではありません。
細かい相談に乗るのも大事ですね。そこからリフレや整体にも繋がります。
チラシは当然全て自作です。ポスティングもやりました。自転車で地道に・・・。

チラシのデザインはイメージを強調させ、興味を引き、裏面で細かい情報を載せる
スタンダードな方法が一番効果的でした。

オリジナルな教室は受けますよ！お互いに頑張りましょう！おやすみなさい。

丁寧にありがとう。
うちは院内にはスペースないから近所でスタジオ借りるか引っ越すか隣が空くのを待つかしないと駄目だなぁ。
また、鍼灸、整体、経営などいろいろ話せるといいね(^O^)／

>>106
いえいえ。まと色々勉強させてください。

蛇足ですが。とりあえず院内のベットどけて、2〜3人から始めてもよいのでは？
で、人数増えたら近所のスタジオを借りるってパターンが一番無難かも知れません。

でも若い女性をターゲットにするなら、オシャレじゃないと見向きもしないので
最初からスタジオで行ったほうが良いかもしれませんね。

>>87から>>97
とても笑えた。
年収の件で、kの隠れファンがたくさんいることを知りました。
嫌いは好きの裏返しというけど、みんな、kの書き込みを細かくチェックしているんだなー。

ありがとうm(__)m
ベッドをどけるのは、うちは完全に個室ばかりだから無理だなぁ。
最初は予算的にも貸しスタジオが一番安いな。

>>108
ひょっとしたら検索かけてくれてるかもｗｗ嬉しくねー。

>>109
完全個室ですか。優雅でいいですね。ｋはカーテンで仕切ってるだけです。
融通は利くけど高級感はいまいちですよね・・・。

無資格遺体解剖事件、慈恵医大元助手を書類送検へ

　東京・港区の東京慈恵会医科大学解剖学教室の元男性助手（４７）が、無資格で遺体の解剖実習をしていた事
件で、警視庁生活環境課は、死体解剖保存法違反の疑いで、元助手を２２日にも書類送検する方針を固めた。

　調べによると、元助手は医師免許を持たず、同法で定める厚生労働相と保健所長の許可もないのに、２００４
年３月、同大の解剖学教室で、港区にあるカイロプラクティック専門学校の学生数十人を相手に、献体された遺
体の解剖実習をした疑い。

　元助手は容疑を認めており、自ら遺体にメスを入れたほか、実習費を払って参加した学生にも、メスなどを使
わせていたという。０３年３月と７月にも、同じ専門学校の学生各４０人前後を集め、同様の解剖実習を開いて
いた。

　このほか、元助手は薬学の博士号しか取得していないのに、名刺では「医師」を名乗っていたという。

　元助手は昨年２月、一身上の都合を理由に同大を退職している。

（2006年9月22日1時13分読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060921i517.htm

K氏、学校は池尻？

詐欺：乳がん治療費詐取、病院長を書類送検　独自療法、説明せず約８０万円　／東京
　◇武蔵野署
　乳がんの女性患者に独自のがん治療法の内容を説明せずに治療費をだまし取ったとして、
武蔵野署は２０日、「オリエント三鷹クリニック」（武蔵野市）院長の八木田旭邦（あきくに）・
元近畿大教授（６２）を詐欺容疑で書類送検した。
　調べでは、八木田元教授は９７年から同クリニックなどで、キノコの抽出物やサメの軟骨の健康
食品などを使った「新免疫療法」という独自のがん治療を行い、著書などでも宣伝。同年夏、著書
を見て訪れた乳がんの女性患者（当時４３歳）
から９９年１１月〜０２年１２月、計２１回にわたって治療費計約８０万円をだまし取った疑い。
　女性は病状が悪化して０４年２月に死亡。遺族が八木田元教授を相手に訴えた損害賠償訴訟では、
東京地裁が０５年６月、「外科手術を受けていれば死亡しなかった可能性が高い」と遺族側の訴えを
認め、約５０００万円の支払いを命じる判決を出したが、八木田元教授は控訴し、現在、東京高裁で係争中。
　八木田元教授が著書やインターネットで公表した治療効果のデータは、一般のデータの取り方と異
なっていたことから、日本癌（がん）治療学会は０４年１０月、誤解を与えたとして八木田元教授を
厳重注意処分にしている。八木田元教授は９８年５月〜０４年８月、近畿大腫瘍免疫等研究所教授を務めた。
　同クリニックは２０日、「（女性患者は）当院の医療上の説明を十分に理解した上で通院し、医薬品等を
お買い求めになっており、医療行為等が詐欺に該当する余地はない」とのコメントを発表した。【三木陽介】
９月２１日朝刊（毎日新聞） - 9月21日13時1分更新

僕は敢えて国家非公認の術と哲学と道具を用いての病気治療を志しています。
そんな僕に諸々の医療系国家資格は無意味です。
>>113のような
「私は国家資格を持つ治療家です。当院は保健所にも登録済みです。
　法に則った国家公認の術と哲学を用いて貴方を治します。」
と言いつつ国家非公認の術と哲学を用いるなどという詐欺はやりません。

>>112
池尻ですよ。もう均整学科はなくなってしまったけどね。

>>114
国家資格を取るために専門学校に行くと、解剖学、病理学、臨床医学、リハ等などの勉強ができる。
腰痛といって患者さんが来ても、胆石、腎盂炎、結石、帯状疱疹の初期症状など、別の病気による場合があるかもしれない。
そういう初歩的な医学の基礎知識を身につけて、自分自身、たゆまず臨床的に病気との鑑別ということをしてゆくことで、
ただ無意味に施術することよりも、お医者さんに行くことを勧めることができる。

施術で治せる病気なのか、お医者さんに任せる病気なのか鑑別できる基礎的な知識を身につける。
そういう意味で国家資格をとるということの意味があると私は思う。

国家資格をとるということは、術と哲学とは関係ない。
患者さんのために勉強する気持ちが有るか無いかの違いなのだ。

>>115
１２種の亀〇先生は元気かな？

>>117
あーどうですかねー。地元に帰ってからは全然関わってないんで・・・。

私は地方に住んでいて、今度、都内の専門学校を受験しようと思っています。
何校か受験するつもりなのですがどこの学校がいいのかはっきりわかりません。
鍼灸は注射恐怖症で、何回か鍼を受けたのですが緊張がかえって高まってあわないみたいです。
柔整、マッサージの学校でお勧めと良い面と悪い面を教えていただけたらうれしいです。

リラクゼーションサロンで働いてるのですが、やっぱり資格ってあった方が良いのかな。
別に治療がしたいわけじゃないんだけど。
ただ肩こりが酷くて辛い、とか座りっぱなしで腰にこたえたとかが
少しでも楽になればいいなーってくらいなんだけど。
揉んで良いのか病院を勧めるべきかの判断が出来なくてはヤバイと思うので
そういうの教えてくれるスクールがあればと思ってるんですが、
それでもやっぱり国家資格を取った方が良いの？

あんまマッサージ指圧と標榜したいのなら確実にあまし免許を取った方がいい。
そうじゃないならあなたの良識次第と言うことになるでしょう。
治療したいわけじゃないと言っても学校行ってる間に考えが変わるかもしれないけど
こればっかりは行ってみないと分からないですからねぇ…
逆に学校に行って嫌になるかもしれないしｗ

127 ：癒されたい名無しさん ：2006/07/24(月) 04:42:10 ID:818b7B48
カラダファクトリーの社長はミクシーで女の子をナンパしまくってます…

私もその一人で、いきなりメッセージで『今日空いてますか？』って来た……

多分何百人にも送ってるんだろうな。
確かにナルだし、ミクシーに自分の写真集載せてるし、
ちょっとおかしな人ですよね。
マイミク８００人ちょいいるのに日記コメントはかなり少ない(*・д・)

関わるのやめます。

128 ：癒されたい名無しさん ：2006/07/24(月) 09:27:59 ID:ekJTtTG3
>>127
正解!!

>>119に付け加えておくと全体マッサージも足裏も同様。
ほぼ実技オンリーだけのいい加減な研修で、デビューさせられてます。
研修期間は二つ合わせて一ヶ月くらいかな。
解剖なんかは５時間講習があるかないか…
しかも解剖を教える人は独学に近い素人さんです。

>>122人によっては？(　´,_ゝ`) プッ
あんなの良いわけないじゃない。だって知識の足りない素人だよ？
とてもじゃないけど怖くて受けたくないね。

>>126カラファクは見てくれ重視。中身ずさんの極み

>>121に同意。
私は専門学校に通いながらアルバイトで施術していた。
学校の実技は形ばかり重視して中身がまったくなくて馬鹿馬鹿しくなった。
専門学校の実技の内容では整体師に馬鹿にされても仕方がないと思う。
でも、実技以外の勉強は私にとってとてもためになった。

総合して、3年間で400万から500万円の学費。
高すぎる気もするけど個人で開業してやるなら資格があったほうが後ろめたさがなくてよかったかな。

なにがカラダファクトリーだよ。
研修といったってコキ使うために練習させてるだけじゃねえか。
ネットでなんぱしてるなんてクズだな。
名前がカタカナ英語で騙されるやついるから注意だな。

>121,123
やっぱり資格があった方が良いんですね。
３年で400~500万かぁ…痛いなぁ。
実技はやりたいのが決まってるのでいいんですけど
学科の方をもうちょっとちゃんとやりたいかな。
個人開業も出来るかどうか分からないけど、後ろめたさがなくなるのはいいかも。
色々学校とか調べてみます。
有り難うございます。

学科の方もちゃんとしたくて方向性が見えているんですか。
同じ三年なら あはき で取っちゃった方が
施術に対する考え方に幅がでると思います。
まあこの辺は学校にも寄りますけど。

>>123
君、そう思うのはまだまだ考えが甘いよ。
君は教科書に出てないような実践的なテクニックを習えると思ったんだろう？
そんなのは自分で現場で下働き終わってから練習積むものだよ。
甘いなあ〜甘い。
そうゆう人って患者から文句みたいなこと言われると、あの患者はわかってない
みたいな言い訳するんだよなあ。

>>127
うちの院長は腱鞘炎で来た女性患者に
「3回くらい通ってるのに一向に良くならない。どこ行っても一緒じゃない」
とか言われて逆切れ。
「そんなのうちのせいじゃ無いしそんな事言うのは間違ってますよ！！！」
一同唖然。

勿論その人は二度とこなかった。んで院長その後へこんでんの。
真性の馬鹿じゃね？

>>128
電気あててシップして「また明日来て下さい」って感じの接骨院？

自分には治せない患者をいつまでも繋ぎ止めないという意味では
患者さんにとっては良かったことかも。

>>129
つうか保険使った違法マッサージ店ですwww

>自分には治せない患者をいつまでも繋ぎ止めない
いやいや、治せ無いのに治ると言って騙して通わせてますよ院長はw
「病院行ってもどこ行っても異常なしと言われるが、
靴履いたときだけ足が痛む。これどうなってるの？」

院長最初
「さぁ？何でしょうね？」
半年くらい経って最近
「外反母趾のせいです！」
いやいや、違うと思うが・・・・
そして他の従業員には一切触らせない。

俺（と言っても凄く簡単なのだけね）や他の人が患者治すと
「治しちゃったら次こなくなるじゃない！」
最高の院長だろ？免許剥奪させたいが俺も生活あるので・・・

通っている接骨院の先生が、まだ学生だと知り呆然！
専門学校で勉強しながら接骨院で患者にカイロやっている
こういう事ってよくあるの？

＞128その院長はガキかよｗ。
私の働いていた所の院長は仕事はやらないでレセプト以外全部部下任せだった。
初対面のおばあさんに「あんたやってよ。院長先生には触らせないで。」って
言われたことあるよ。
たとえ下手でも患者に対して誠意ある態度、部下たちにも厳しくても思いやる気持ちで
接していれば良いと思う。
こんなの他の職種でも当たり前の事。特に医療従事者ならなおさらのこと。

>>131
その通りですよ。

うちの場合学校と言っても資格が取れる学校じゃない。
免許持ちは院長のみ、あとは全くマッサ−ジした事無い奴か、
整体（俺）やリフレの学校行ったくらいの人間しかいません。
柔整の免許取る人は免許取った途端大抵辞めて行きますw

>>132
完全にガキだね。
ただし33歳だがw

>>133
無資格でもカイロやって大丈夫なんだ…恐ろしい…

>>127
私は>>123だけどなにが甘いのかな?

私が専門学校で習う実技は形ばかりだといっているのは、実践で実感したからこそ言えること。
学校の実技でしか経験したことのない人、まじめな人間が「そうゆう人って患者から文句みたいなこと言われると、あの患者はわかってない
みたいな言い訳するんだよなあ」って言うの。

だから、今も整体、カイロ、柔整、経絡なんでも勉強して自分に合うものを取捨選択しているの。

わからないのかこのボケは

>>134
そもそもカイロに「資格は無い（いらない）」ので。
日本国内でカイロを受ける事自体が恐ろしいのですよ。

余程経験積んでる何らかの国家資格者ならまだしもね。

知らなかった…怖い…

カイロプラクティック情報その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158232336/l50

ちょっと前にも話題に出てた「赤ひげ」のバランス活性と
「現象復元の法則」の「ＡＰＰ」って施術が激似なんですが、
これって何か共通の団体なんでつかね？
教えて、親切なエロい人。

いんちき

接骨の資格は欲しいが、接骨の技術はいらん、それが
民間で整体師やってる奴らの本音じゃないか？
最初から大した技術じゃないのを知ってながら
高い金払って学校通うのもね・・。
接骨院の看板を挙げながら、中ではカイロや整体師を
雇ってる接骨院の存在が今の柔整業界を物語ってる。
近所の接骨院なんかは、雇ってるカイロと整体師に
ばかり仕事がまわってるせいか、当の院長は普段着で
デスクワークとかして毎日を過ごしてるみたい。
どこが接骨院なんだと突っ込みたくなるけどな。

>>142
呼んだか？

>142
先人達が作ったわが国の整復術はいらなくて資格だけ欲しいってゆうなら
あはきの方に進めばいいと思う。
大勢いる学生の中にはそうゆう不真面目な輩もいるかもしれないが
みんな接骨の技術、包帯固定・・・等の技術習得の重要性はわかっているよ。
整体やってる人は根がクズとゆうか腐ってるから医療は置いといてまず金の事しか
考えないからねえ。医療界に巣食うダニみたいなものですね。

>>142
近所の接骨院が正にその類。院長は普段着どころか
作業着きてるよ。腹がでぶっとしてどうみても木作業員。
金の時計にセル塩でたま〜に視察にくるよ
肥えてるね。
若い、カイロと整体師雇って、店舗２件、
凄い繁盛してますよ。
看板は％％接骨院で、保険使えて、カイロオスて＊＊＊＊
何だか一杯かいてありまする

業界ではえらい順番は柔整、鍼灸、あましときいていたが、収入の順だったのか?
商人として大成するには柔整の資格を取った人が正解ということだね。

>>144
うちの院長が柔整資格持ってて
あなたが言う金儲けしか考えないまさにダニですが何か？

>>144医療界に巣食うダニみたいなものですね。

オイオイ、それは保険診療で不正請求しまくって国民皆保険崩壊の危機の元凶
を作ってる柔整師のことだろWWWWWWWW

もしかして俺釣られたか？

とりあえず何でも整体しがわるいと叫ぶ、中・韓国人見たいなひとがいますねｗｗｗ

整体氏に反省と謝罪を求めてくるかもｗ

真面目にやってるあはき師が一番可愛そうだな。

１４７．接骨院勤めの整体死さん。久しぶり！ここにいたんですね。
確かに接骨院やマッサージ院の募集広告で〔マッサージ師、柔整、整体師、リフレ募集、
有資格者、学生歓迎。未経験で資格とりたい方も応援します〕なんてありますよね。
そういうことだと、ホント、何がなんだか・・・まあ、そういう業界なんでしょうね＾＾

目くそ鼻くそ業界で内輪揉め・・これ、一番かっこ悪い！

整体って中国人韓国人がやってねえか。
無資格でやってんだろ。

>>150
真面目な人は金や地位では無く、
如何に多くの人の痛みを取り、
治してあげる事で相手に満足して貰うか
が重要なので、ここで言ってるような事は気にしないと思う。

>>151
どなたか存じませんが、今はこっちのスレを傍観してます。
自分は二度と接骨院では仕事し無いでしょう。
特に「無資格、未経験でも歓迎」とか書いてあるところは・・・

>>153
>整体って中国人韓国人
むしろマッサージを無資格でやってると思う。
整体とかうたうのは日本人が多い気がする。
だって発祥は日本だしw

もぐり無資格マッサージ＝整体
屁理屈つけて表紙を刷り変えてるわけだよね。
中国や朝鮮人も整体ってやってるの結構いるよ。
中国整体なんて現状は外人の無資格マッサージだよ。
無資格を日本人でやってるか外人でやってるかの違いですね。

接骨院勤めの整体師いいこと言うじゃん。
>真面目な人は金や地位では無く、
如何に多くの人の痛みを取り、
治してあげる事で相手に満足して貰うか
が重要なので、ここで言ってるような事は気にしないと思う。

私も同意する。

>>148
アフォか？
国民皆保険を崩壊に導いてるのは悪徳医師だよWWW
オレはいわゆる内科整形で働いてる銃だけど、レセを見るかぎりでは不正し放題は医師だね！

そういうの知ってるなら告発しなきゃ
同じ穴の狢が偉そうに!と思われても仕方がない。

いや、結局健康保険使えるところは大体不正は大小関わらず、
多かれ少なかれやってるんだと思うよ。
だって検査なんてまずされないもの。

あと告発もするメリットが無い。むしろ自分の働く場＝資金源が
なくなるのだからデメリット。

ポキポキやらない、痛くないっていう中国整体
はどうなの? なにやら学校に行って解剖学的なことまで
学ぶらしいんですが国家資格はない。
儲からないよね。絶対に。

＞160
もぐりで乱立してるし大儲けしてるところってのはあまり無いでしょ。
中国人朝鮮人がいるところは財布とかカード抜かれるから行かないほうが良いよ。
資格以前の問題だよね。

資格制度を根本的に改めないと本当に無法地帯になってる業界の現状は救えないよね。
あはき柔を分けずに手技療法師として統一して専攻として按摩、マッサージ、指圧、鍼、灸、柔道整復を履修させて行き上積み出来るようにしたらいいのにね。
その中に現在各種療法に分類されているカイロやオステなどを入れていくようにすべきだよ。
法制化されている手技が総てではないのだから手技療法師として最低限の資格を作り専門の手技を学ぶのが正しい姿だと思う。

＞162
現実としてそれは不可能です。いったい、何年学校に行く事になると言うのですか。
費用も1000〜1500万ぐらいになると思いますよ。
手技療法を請け負うのは現在のあはき柔で充分でしょう。

4年の全日制にしたら充分だろ

　　　　　　凄！何でも直せるマッサージ師！腕
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1158325609/

＞164
それでは大学になるから必要無し。
現在、ハクをつけるためにそうゆう学校もあるけど

age

ついに通達キタよ・・・

「　無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について

　医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課　」
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

スレ違いと思うのですが、意見聞きたくて…
整体で悪くされたところを、整体で治すことはできますか？
よろしくお願いします。

絶対に無理。整体の理論なんて思い込みだから流派によって違うし、
資格制度もないから医学の勉強もしてない。
民間療法ですから当てにはなりません。占いみたいなもんです。

整体はそこまで難しくないし。
たんに凸部位を凹にするだけ　そこに芸あり。
凹すべき部位かを見分けるのも技

　　医学っていえば違うな

こう書くと反論が凄いだりうが
　　　　大げさに言えばの話だ！！
　あまり小さい事はきなするなよ
　　
　　　正対師かたがたへ・・・・

>>169
整体で悪くされたところを、整体で治すことはできますか？との問い。
できます。
ただし、整体の上手な人でないとね。整体もどきの整体師が多いから注意。
あまし、はり、きゅう、柔整も一緒だね。資格持っていてももどきが多いから。

ありがとうございます。

斜め前を見ている状態から横を見る感じで首をフッと勢いつけて
曲げられたときに、耳の後ろがバキッていうような音がした後
ツーンとするような痛みがして、その整体師の人に
『ずれていたのがはまったんだよ』て言われたのですがホントですか？
その日から耳の後ろや首がだるくなるようになってしまって、
この状態を治したいのですが、その整体師の所へは行きたくないし…
他の所を探しているのですが、
どんなふうに説明してお願いすればいいですか？

174　どんな？？って十分説明してんじゃん！！

これ以上悪くしたくないので、整体師さんが分かりやすいようにと
思って、これでいいのか聞いてしまいました。

後、私みたいになるのは（耳の後ろがバキッてなるのは）
普通のことなのでしょうか？

頚をバキッとさせる施術は、整体師や柔整師が好んでする施術ですが、あんまりというかほとんど意味がない施術だと私は思っています。
アジャストしたとか言っているけど、この施術で手にまで痺れが残った人や首がさらに痛くなった人は結構いる。
そんなリスクを犯してまでするべき施術ではないと私は思います。
まあ、この施術を受けることが好きな人はいるけどね。

私はそういう施術をするようなところは避けるし、されそうになったら頚に力を入れてさせない。
痺れや痛みは人によって違うけど半月くらいで自然になくなる人もいるし、
まれに、いつまでも残ったという人も知っています。

ﾎﾞｷﾎﾞｷ鳴らす事を腕の見せどころとして勘違いしてる整体師が多いね。僕が見てきたなかでそう云う人とは経験が浅い人が多いよ。

＞173あのよー「整体もどき」ってなんだよ。
おまえな整体師自体が「モドキ」だろ。
おまえどこのペテン流派なの？

ありがとうございます。

悪くされてから、整体に対して悪く思うようになっていたのですが、
私が行った所がそういう整体師だったってことなんですよね…

整体って、いろんな所にあるので、
どこに行けば良いのか迷ってしまいます…

俺はマッサージとか整体受けるの好きで中立な立場からもの言うが、モドキなんて無いと思うよ。あましはあまし、柔整師は柔整師、整体師は整体師だから。整体師でも本当に凄い人いるからな。
まあ、国のお墨付きがあればなおいいのはたしかだが

181彼らは少数の流派で乱立し小さなカルト化してるグループも数多く存在するので
国のお墨付きは来世紀になっても無理かと思います。
思いこみ、洗脳が本質じゃないですかね。
何年経っても整体なんてやってる人は報われてませんしね。

大爆笑！！！！
【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ再び
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1164499642/
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 12:06:56 ID:aWo2Sqb6
俺が勤務してた整形は近隣の整体院から柔整師の俺が整体師の資格をもってないのに整体やってるとか意味不明な通報されたぞ。

スレ主よ、いいかげん自分のスレにもどりなさい。

ん？１６９よおまえよそのスレにも同じ文章書き込みしてなかったか？

整体師は柔整師の奴隷です。
整骨院経営
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825/

近々、マスコミに投稿するタレコミ文です。
ご参照下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
柔整師による不正の概要

リハビリの保険適用日数が制限されたり、一部疾患の難病指定が解
除されようとするなど　医療費財源の逼迫がいよいよ深刻となって
きたこの機に　ぜひ番組で取り上げていただきたいのが国家資格「
柔道整復師（柔整師）」の実態です。
柔整師はかつて武道家が副業としていた「ほねつぎ」を制度化した
もので　接骨院・整骨院の施術者がそれに当たります。柔整師の業
務範囲は骨折・脱臼・捻挫・打撲に対する施術とされ　医師のよう
に保健診療もできるのですが、整形外科が普及した昭和５０年代以
降はその役割が空疎化しており　本来業務でない施術を何でも「捻
挫」「打撲」と偽って保険を請求するのが この業界の常態となって
います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
不正の規模

柔整師による療養費の請求総額は３０００億円ですが、業務実態を
見ていただければ その大半が不正請求によるものと推測するのは
ごく自然なことと思います。
ちなみに　柔整市による療養費請求が施術のみで３０００億円なの
に対し、整形外科による医療費の請求は６５００億円。後者には前
者にない手術・投薬・検査・入院も含まれますので、その規模には
驚くばかりです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 51 【捻挫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165500708/1-100
【胴体着陸？】柔整崩壊に備えるスレ【空中分解？】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50
鍼灸師、柔整師にならなければよかった２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1160433781/101-200

整体師の違法営業について・・・・。
整体師の無免許マッサージについてはタレコマないのかい？
君の方が違法だったりしてな。

整体ってかリラグレーションでもいいんだけど雇われで男も
採用してくれるのかなぁ。。後ヘビーマッサージャー（受ける方ね）の
おれからしてみれば男の施術師って変な奴おおい。。

>>189男の施術師って変な奴おおい。。

だって整体の学校に入ってくる男の半数以上がリストラ組だものね！

>>189
おいおいそれなら、お前さんに有利じゃないか！

はい。無免許マッサージは違法だと厚生労働省からお達しですよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

整体は違法でしょ？
もぐりでしょ？

あはき師は法によって規制がなされていますが、
整体師は法により規制がありません。

ここのマッサ−ジ師も、２チャンネルばっかりがんばって、
まるで「もぐり」みたい。

あはき師も整体師もいつも忙しいわけではない。
暇なときは2chでひつまぶし。
みんな釣ったり釣られたり。楽しいよね。
有資格も無資格もホントは仲良しだったんだよ。

>>181
日テレのイマイが食いつきそうなネタだな

↑>>187の間違い

近くのキリスト教会の牧師の家族が整体師で、教会内で整体の仕事をしてるのですが、無免許でマッサージも行ってるのですが、これも違法行為なのでしょうか？

業として施術しているのであれば違法となる。

>>177
技術が未熟な人が行なった場合と熟練者が行なった場合とでは違います。
簡単にいうとヘタクソな人がかっこつけて矯正、アジャストした場合は骨棘の原因
になることは考えられます。

整体でポキポキやる所は悪評がある所が多いような

無資格の場合は少しでも健康を害す恐れのある行為は禁止処罰の対象です

禁止処罰の対象でも実行が伴わなければお経と一緒。
ただの、脅し文句でしかないよーーーーーーー。

はいはい好きにしてください

でも今現在国家資格である按摩師のレベルがすごく落ちてきてるのも事実ですね。
逆にインチキみたいな整体もあるが民間資格である分整体カイロでもすごくレベルが
上がってる人はいますけどね。
やはり研究してるのでしょうね。
按摩も研究しないとね！

>>整体カイロでもすごくレベルが上がってる人はいますけどね。

“は”がポイントね。
誰だって研究してるやつは言われるまでもなくしてるわけで、
貴方の発言は大きなお世話。

あげ

裏切り者の名を受けて、保険を捨てて戦う男・・・

免許取って整体やるのもいいんじゃね？
患者からの指名率が高い整体師で免許取りに学校通ってるやつもいるし。

age

整体なんて科学的根拠全く無いエセ科学だよね。
整体師になるのに資格免許なんていらんだろ！
白衣とマットレスがあれば誰でも明日から整体師だよね。

無理な施術されて体壊された客いて。
尚も営業してる店あるけど。

三宮のナショナルそーごー整体院ってとこ。

治したのか壊したのか３日講習じゃ判断できません

212の言う通りだと思います。
無免許で民間資格だと開き直って恐いですよね。
だいたい民間資格なんてもの自体、無資格ってことですよね。
無免許でもぐりマッサージやって診断するなんてほんと恐いです。

私の整体は気で治します。
そっと触れて気を集中する。
だから、壊すことなんかありません。

強いあんま、マッサー、指圧は壊すことがあるから注意しましょうね。

>>217
＞強いあんま、マッサージ、指圧は壊すことがあるから注意しましょうね。


治療中も患者に、部位ＡＳやＭＰ灸に時々記入してもらうようにお願いします。

>私の整体は気で治します。
そっと触れて気を集中する。
だから、壊すことなんかありません。

なんだと、この気違いメ！

ﾜﾀｼﾉｾｲﾀｲﾊ､ｹﾃﾞﾅｵｼﾏｽ?

ついに　気　がでてきた・・・・

ケ、ケ、ケ、ケ、ケとわらってみる。

ここ数年、世界の気が乱れてきたために通常の施術では治すことができない症状が増えてきています。
これを治すためには「気」が一番大切。
しかし、気を使って治療できる人は少ない。
そこが問題なのです。

気のアプローチ、筋肉のアプローチ、骨格のアプローチ、神経アプローチ。その他、内科的、外科的、いろいろ知っとくべき

気のアプローチ.......ワロタ。
恥を知れアホ。

ﾅﾝﾀﾞﾄ邪気ﾔﾛｳ

気効は使ってるぞ。特別なものとしてアピールしてる奴は初心者だな

按摩マッサージ師の人は、整体をしないでください。
按摩マッサージだけをしてもらえませんか？
確実に法律違反です。

↑え〜っ、法律違反だったのか知らなかった。整体師法ができたなんて.....
　以後整体は行いません反省します。

>>228確かぁ〜１年未満講習の整体師も整体はおろか名乗る事も法律違反だったような？

３日整体師などは論外だとか？

マッサージ師その他は、しっかり民間資格をとってから営業してください。無資格なのに、整体に手を出してるところをみかけたら、厚生労働省に通告します。

何法の何条違反なんだろ？

確実と言う根拠は提示できるのだろうか？

また民間資格は何処が発行しているのだろうか？

>>232、マジレスすんなって。

>>228
別に少し位いいではないかｗ

無資格者保護法第一条、ﾅﾝﾋﾞﾄﾓ、無資格者ﾉ、ｷﾄｸｹﾝｴｷｦ、ｵｶｼﾃﾊ、ﾅﾗﾅｲ。認定書は貴方が発光すればよい

発光？
発行では？

↑細かいこといわないの。醗酵が正解。

やまいは気から・・・

鈴木くん、ちゃんと仕事しなさい。

セイタイシは、民間資格であって無資格ではない

オオタニシが日本のたんぼであばれてます。日本のタニシではありません

民間資格ほど自己満足の物はない。無いのとおなじ。つまり、無資格同然
の代物だ。エビデンスが無い。

でも患者さんは無資格の整体の大変満足してるが

それ以上に不満足しているのだよ

整体業界で年収２０００万円の成功法則って本があるか本当かな？
マッサージ業界も作れば

>>245
年商じゃなくて年収？

>>整体業界で年収２０００万円の成功法則って本があるか本当かな？
あるが、本のとおり実行すれば稼げるかは疑問の余地がある。
やればわかるさ。ここで訊いているようじゃお前は、バカ若しくは本の
宣伝マンかな？

真に受けてはいませんので
聞いただけ

あれは馬鹿を騙して達人と名乗らせてお布施を集めるための宣伝本だよw

年収2000万円とウタいカモを達人と呼び、ベンツを買わせるアカデミーボディスクール・APP法

バランス活性療法・しん相・理学整体
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1185862006/

>>249
それは言えてるかも

骨盤や背骨は確かにズレるのは、医学的には分かってるし、
医療用のズレ測定器も確かにある。
が、なんで医者は整体を覚えないの？簡単なものなんだよな？

＞＞なんで医者は整体を覚えないの？簡単なものなんだよな？
お前バカか?6年間エリート教育を受けて医師なったんだよ。そんな事
アホらしくてやってられませんな。注射、薬の方が楽で儲けがあるわい。

>>250
教えてもらってよかった〜、thank's.
ＰＲばかりを真に受けそうになっていた自分が
はずかしい(汗)
オレは人買いにはならんっちゃ！！

お役に立ててなにより。

ここも自作自演の按摩が必死

>>253
医学的に証明されている背骨のズレなんかは、医者なら充分認識しているはず。
一般人で数ヶ月で覚えれる物なら、エリート医者なら一月で覚えれるだろ。
だったらなぜやらないんだろうね。
何の機材も要らない手業で一番簡単な処方なのに。
椎間板ヘルニアとか、病名のあるものなら医者でないと治せないが、
病名の無い腰痛なんて、医者に通ってても直らんよ。
そう言うところに死角があるのは、医者自体も知っているはずだが。
まぁ、中には整体を取り入れている勉強熱心な医者は、おそらく居ると思うけどね。

>>256
そうだったんだ
そこまでして整体を批判したいんだね

>>258
整体自体のことではなく
２５０に書かれている団体のことを
言っているくれているんだろ。
オレは、そう理解したよ。

で、なんでオレが自作自演の按摩？？？

２５６って、バカですか？
整体をやっているなら、恥ずかしいので
廃業してね。

>>259
失礼致しました

ハイハイ分かりました
暇人国師さんガン画ってちょうだい

たまにはスレタイに沿った書き込みでも。

整体を生業にしているものだけど、
柔整か鍼灸をとろうと思ってる。

整体を生かせるのはあまし師なんだろうけれど、
通える距離にある学校の夜間コースには、
柔整か、鍼灸のどちらかのコースしかない。

どちらを選べばいいかな？

>>257

そもそもそういう考えは西洋医学の概念にはないんだな。

悪い部分を取り換えれば治ると考えるのが西洋医学。

>>262
単にメシを食いやすいのは柔整だろう。
でも、鍼はやればやるほど面白い。
本当に鍼を打てるようになると、よく治る。

そして、面白いと思えるくらいに治癒率が
あがってきて、実費の鍼専門でも充分患者は来るよ。

書き忘れたが、漏れは元々は整体師。
途中から鍼灸マッサージの学校へ。

今は、鍼メインで、必要と思ったら整体を入れる
って感じです。

>>264サンクスです

自分も鍼にはすごく興味はあるんですよ。

ただ、なにぶん、妻子持ちの身では、
食っていくことを優先せずにはいられず、
とはいえ、手技療法も突き詰めようとすると、
治療分野への欲求が強くなるしと悩んでました。

やっぱりお客さん（患者さん）に喜んでもらえると
うれしいというのがモチベーションの根幹にあるもので。

今秋の社会人枠受付あたりをめどにもうちょっと検討してみます。

もしよければ、似たようなパターンで、柔整を選んだ方の
お話も聴いてみたいのでよろしくお願いします。

パンダ美味しいよ

パンダ整体院

昼休みにまったり巡回。

国師はすごいんだね本当は。

http://c.2ch.net/test/-/kampo/1174587173/i

めざせ国師

目標は北斗の拳のトキ

整体団体を名乗ったマルチ商法が横行しています。

日本回復整体総合学院の現状、回復整体の手法は自然形体療法のパクリで誇大広告。

こりゃあ、２ちゃんで叩かれるわ。

回復整体のスレ→http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

回復整体のＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

回復整体のＨＰは誇大広告のオンパレードです。くれぐれも気をつけてください。

柔道整復師・鍼灸師・マッサージ師・整体師

これから、このどれかになりたいと考えてる人いる？

悪いことは言いません。

辞めた方がいいです。

もう遅いです。

食べていける職業ではありません。

はっきり言って供給過多です。

だから無資格のいんちき整体師になりましょうってか！WWWWWWWWWWWWWWW

>>274は文章読めないのか？

>柔道整復師・鍼灸師・マッサージ師・整体師

と書いてあろーが。

何で医療者と無資格の整体師が同じ括りなのさ？

整体師なんか犯罪者なのに

確かに。

医療者と無資格整体師では雲泥の差ですね。。

けっきょく、接骨も鍼灸も整体も
世間一般ではあまりよく知られていないから
同じカテゴリーで考えられてるんじゃないかな。

>>257

【整体を取り入れている勉強熱心な医者】？？？

整体師のこの下らない思い上がりは一体？？？

医療者ですらない下等動物が。

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜民間資格とってくるよ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
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　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
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接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/

2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明　　大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

さて、昨今の各業界の現状を顧みて、どんな資格を取り、どういう仕事をしていけばいいかな？

さあ？

　　　　「一部の柔整師へ」
カイロにだってカイロの医学的知識が柔整とは別にちゃんとある（アメリカでは医師並みだし、むしろ柔整は存在しない）
カイロのスクールもそのうち法制化されたら柔整とかとは別物としてちゃんと認められるよ。
整体やカイロは頭が〜…とか言うけど柔整師だって並以下の頭でもなれるじゃん！整形外科医じゃあるまいし…
柔整整体師の人達はアメリカのカイロドクターに「そんなインチキ止めろ」とか言われたらどうするの？
“自分達だって柔整学校出てから（無免許カイロスクール）にお世話にならなきゃカイロできないでしょ！？”
あんま師にマッサージするなって言われたらどうするの？

“そもそも自分達だって整形外科医とかに「医学の知識もロクにないくせに骨折とか看るな」・
「医師免許も持たずに」・「大学すら出れないヤツらが」とか長年言われてきて傷ついてきたんじゃないの？”

だいたい整体やカイロは医師・柔整師・あはき師以外やってはいけないなんて法律いつできたの？
それに免許の存在しないものに無免許〜って言い方するのは名誉を毀損したいとしか言いようがない。

まぁ少なくとも、
あはき柔の免許を持って整体やｶｲﾛをしてりゃ、
無資格なんて言われないな。

逆に
純然たる、あはき柔の有資格者は
ちょうど道場拳法には強くても、
ﾙｰﾙ無用なｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄでは話にならない格闘家にも似ている、気がする。

もちろん道場拳法でもｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄに強い人もいたり、
ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄで培っても、無謀な井の中の蛙だったりもする。

私は融合が大切であると思うし、
それをしててこのﾚｽに至っている。

あのね、ストリートファイトの人はね、ストレートの一発の練習もろくにしてないの。二週間、間があけば、受け返しの感覚も狂ってくるの。専門学校程度の勉強は必要最低限の条件で、法律は昭和22年に施行されたの

どつきあいも三年真面目に稽古すれば、それなりになるよ。月に一度しか人を殴らないなら（素人相手に）何も身につかないね

私が言いたいのは、
生兵法怪我の元、
という事だ。

別に強さや効能を争うワケではない。
習わずとも才能で己が道を歩む者もいよう。

しかしながら、
節度を持ち合わせねば、必ず痛い目に遭う。
過去捕まった連中もそうだし、
客との訴訟に苦しむ連中もおる。

願わくば
それらの仲間入りをせぬよう祈る。

そうか、どつきあいは素人なんだね。しかし自信を持ちやすい人が整体師になった場合が面倒だよね、話が理解してもらえない

>>291
大丈夫。
人の話を聞かぬ唯我独尊の輩は大概、痛い目に遭う。

そうでなければ、
天性で運や勘に優れてるか、
余程、石橋を叩いて慎重にしている。
というか最早そういう人は自分の道を確立してるから論外なのだが。

タンパンマソ