精神世界で癒される第1２章

『今ここに在るを実感し幸福だったことに気づく。』

【仏教談義】 【禅】【神対】【バシャール】アダムスキー、デムパ、神秘体験、アセンション、映画、音楽、等等、時空を超えた雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみ
そして学びあいその中で少しでも誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そして、２チヤンのもう一つの特性バトルの部分はなるだけ抑えて戴ければうれしいです。

なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

そしてこれはお願いですがあくまで組織、グループ、団体等では無く個人の想い、思想、デムパ、宗教観神秘体験等を語る場にしてもらいたいのです。
前スレ
精神世界で癒される第11章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1139729545/

１さんスレたて乙です
ありがとう多分アの字の人かな、？

あっぽーさん、スレ立て乙です。

よろしくおねがいします。

人の自由意思と動物の自由意思の違いを説明できる人が
このスレにはいますか？

>>5 癒されたい名無しさん
はじめまして、そんな話題過去スレのどこかで語りあってたような気がしますが・・・
あぁ、スレたて人さんで禅のぽったんさんだった。

日曜はパソを落としているそうで月耀までお待ちください
きっと期待以上また以下のレスが返ってくると思いますので w

友好スレ時空を超えて拡げよう友人の輪

【青い鳥】解剖ノート
http://sweetmango.blog6.fc2.com/#entry40

スカイ・ハイ
http://harock.exblog.jp/

ヘノ〜マンのスピリチュアル・マーシャルアーティスト
http://blogs.yahoo.co.jp/mohej1/MYBLOG/yblog.html

★★癒やし堂・・霊界横丁★★
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4746/#1

シャンティ’９５
http://www.geocities.jp/minakatasikoo/index.htm
シャンティ2005（日本の普通の生活）
http://minakatasikoo.blog13.fc2.com/

アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/

坐禅と見性第三十五章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136597185/

坐禅と見性第２０−３章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137911696/

自分探しの旅
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139362102/

新スレ建て乙！

>>5 癒されたい名無しさん

お題「人の自由意思と動物の自由意思の違い」

パソコンを立ち上げて掲示板に書きこするのが人の自由意志

その最中にキーボードを打つ手やらマウスにじゃれつくのが動物の自由意志

その動物がレスするのに邪魔なので、別の部屋に抱きかかえ持っていくのが人間の自由意志

ふすまをこじ開け、また部屋に戻ってきて、マウスにじゃれ付き線を噛み切って壊してしまうのが動物の自由意志

パソコンの電源を切り、新しいマウスを買いに行き。ついでにアレコレ買ってしまうのが人間の自由意志

何食わぬ顔して、丸くなって寝ている動物の自由意志

新しいパソコンをもう一台組み立てる人間の自由意志

スレ立て乙です。
わからんさん、ワラタ。
わからんさんは猫飼ってらっしゃるのかな？
しかも自作パソですか？

>>10　フィロさん
以前に猫飼っておりました。出会いはクルマのエンジンルームのなかにおりました。
で、生まれつきのウイルス性の感染症で、3年程しか生きられなかったのです。
口内炎が酷くなり、痩せてしまい、忽然といなくなり・・・天に召されてしまいました。
獣医にもみせたのですが、上記の感染症で寿命は長くないと言う説明を受け。
とりあえずの対症療法として口内炎の薬を処方してもらったのです。

パソは、自作です。ま、あれこれありますが。なんというか愛着もありますね。

こんちわ、はじめましてヘボ丸といいます。僕はいま大学に通う喪男です。まえからスレをみてました。みなさん僕も仲間に加えてもらってもいーですか？

＞＞わからんさん
僕も猫が好きです、実家には猫がいっぱいいます・どおしてかわからないですが寄ってきてしまい、朝起きると庭に猫が何匹もいて、全員ヤブから顔だけのぞかしてるんです。近所では猫屋敷といわれ話題にことかきません。

>>11 わからんさん
なるほど、猫のリアルな描写は、見ていて微笑ましいものがありましたから。ありがとうございます。
不思議な出会いだったのでしょうね。
エンジンルームはたまげました。

>>12 へぼ丸さん
ようこそです。
ゆっくりしていって下さい。
まだ、前スレが残っているので前スレへどうぞ。

精神世界で癒される第11章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1139729545/

ようこそ、ヘボ丸さん。
まだ、11章が完結してませんよ。前スレも読めますから、読んでみてください。

>>13 ヘボ丸さん
犬の話題であれなんだが、、、そいえば・・・以前散歩の途中、道端でちと、、、ビール飲んでたのね。
んで、ゴールデンレトリバーが、顔近づけてきて口をなめようとするのね。
わたくしも酔っていたので、舐められるまま・・・
んで・・・ほの飼い主が「ども、、、すみません」ていってたな。。。
レトリバー、結構人懐っこいワナ

>>14　フィロさん
うん、なんかエンジンルームの中で「みゃーみゃー」と泣いてたのね。
きっと温かいからなんでしょが、、、ま、どっからはいったにしろ、、、
問題ですね。。。ま、縁あって出会いましたので、家族の一員みたいな感じでした。
病気で亡くなってしまったのですが。。。
猫は死に際を見せないと言うのは本当でした。気を使っているのかもしれません。

あはさんありがと♪

単直さんせっかく指名してくださったのに、昨日の夜一歩早く落ちてしまい残念でした。
またの機会に挑戦してみたいと思います！

>>5
同じでないかい？
人間の方が足るを知らないので一見選択肢が多いように見えるだけじゃないかな。

現時点ではレベル低すぎな回答。
単、直さんの言葉を信じて明日に期待します。

二回連続1000GET

19さん、失礼でしょ？マンゴーさんに。
誰も回答してくれないよ。思ったような回答がほしいなら自分でみつけなよ。みつかるから。

>>21　TAJIさん
ま、実は本人が答えを知っているのかもしれませんね。
表に出さないだけかも？

>>５さん
では自分が答えましょうか
＞人の自由意思と動物の自由意思の違い
そもそも自由意志とは何か、自らの意思決定に於いて条件により選択肢を決定付けられているのではないだろうか
という見解はあるけど人は理性と知性でコントロールする事が出来る
つまり条件通りに動くか別の条件を取るかどれも選ばないかの意思決定が出来る
どれでも自由に選ぶ自由を持つ意思は自由意志と言わないだろうか
実はここは動物でも何一つ変わらない
違うのは判断材料として入って来る情報量の違いだけなんだ
違いが無い以上違いを述べる事は出来ないというのが自分の見解なんだけど不足だろうか

まぁ、そうですね。
確かめたかったのかもしれないですね。
でも、嫌だな。
マンゴーさんはなんも言わないと思うけど。

答えは「潜在意識」の中の情報をつなげる作業で導き出されるが
それを言葉にする段階で、それを表す適切な言葉や例えが見つからないのかもしれませんね。

門主さん、こんばんは！

TAJIさんが二度目ゲットですね。
すごー！

動物と人間はどう違うのかな？
イソギンチャクやヒトデは次元についてのガイドになってくれたし、昆虫は意外に忙しくて、相手にしてくれないことが多いんだよね。
もっとも、鳴いている虫達には、情熱的なエネルギーを感じるし、蜜を吸う蝶はそれだけに生きているし、未来に憂いたりしないんだよね。
人間だけが悩んでるのかな？

フィロさんすごい！
昆虫って忙しいよね〜。寿命短いし。

ん？フィロさん、未来に憂いてるの？
一般論？
私ゃ、憂いがないから虫？？
虫ならクワガタがいいなぁ

>>27　フィロさん
こんばんは、うん、動物と人間の違いというか。
「人間から見た、動物と人間の違い」といったかんじになってしまうのかもしれませんね。

今朝も手作りパンと、チャイの朝食でした。

私の役割も終わったように感じます。
皆様、大変お世話になりました。
お元気でお過ごしください。
さようなら

>>26 ：わからんさん
こんばんわ、今丁度Ｐの字の所のカキコ見てました

シコオの兄貴？いっちゃうの？？
淋しいな。。。
ありがとうございました。本当に、本当にありがとうございました。

昆虫も、一瞬一瞬を生きているから、余分な考えに浸ったりしないんだよね。無愛想ではないんだけど。
でも、葉を食べている虫の気持ちを聞いてみたら、食べているそのものが幸せみたいでしたね。

>>32 門主さん
お！見てくれましたか。拒絶されてしまいましたが・・・
ある程度、何らかの「気づき」を与えたような気がします。

>>31 ：シコオさん
おっと、そんなさびしい事を

>>1
スレ立て乙です。２週間でもう新スレ、早いですね。

前スレ>>972 MAYさん、
>精神のみの世界では「永遠」も「今」も同じと聖書を読んでた時に
>思ったことがありました。
私は、「永遠」てどこまでもどこまでも続く果てしのないもので
精神は「永遠」に「永遠の旅」を続けて、今はその途中。。。。
気の長い話だなと思っていました。
永遠に先があると、どこかのんびりしているんですよ。（反省材料）
今思案中・・・です

>>31 シコオさん
行っちゃうのですか？
寂しくなります。
今までありがとうございます。m(_ _)m

>>31　シコオさん
短い間ですが、お世話になりました。
皆さんと一緒に頑張って行きたいと思います。
また、機会があれば。宜しくお願いします。

>>35 ：わからんさん
ああいうのには無理でしょうね
丁度彼をグレードアップしたようなのに絡まれたけど
どちらも共通点が有る事が見えます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137375209/l50
自分の意見を通したいだけ、故に孤独になっていく
正に別離の幻想に捕らわれている者だという事
そういうのにはいくら真心を以ってしても届かない
どこかで心底懲りて求めなければ気付きも得られないですよ

あぁ、でも、私の中にいるなぁ、シコオの兄貴が。
私を自覚させるためにきてくれたんだぁ。。。
泣けてきちゃた…
あなたがいてくれたから、私がいます。ありがとうございました。

>>40 門主さん
そのスレに関することは、そこのほかにTAJIさんとこの書き込みのリンク
からも調べました。参考になりますね。
ま、門主さんの言う通りかもしれません。

ダメだ。泣けて泣けて仕方ない。
わかっちゃいるんだけど。別れなんてないってしってんだけど…
忘れないよ、絶対に。
見ててください。かならず願いをかなえてみせます。

>>34 フィロさん
昆虫のことです。
ずっと前の夢の話で申し訳ないのですが、冬にアゲハチョウのさなぎを見つけたので家に持って帰り
箱にいれていたのです。そんなある日の夢です。昔の赤ん坊のおくるみみたいなものに包まれた赤子を
抱く夢です。それが振動していて、どうしたのかと思っている、そんな夢でした。それから二、三日後
さなぎの箱が騒がしいので見てみたら蝶が羽化していました。家の中が暖かいので勘違いしたのですね。
キアゲハでした。どうしようもなく外に放しましたが二月の寒い空に羽ばたいて消えていきました。
花も食べ物もなくどうしたのやら、かわいそうなことをしたとそれこそ後悔しました。

>>34　フィロさん
うん、そうですね。その瞬間瞬間を懸命に生きている感じがします。
何事にもとらわれていないように見えるのは。
人の目線から見ているからなのでしょうか。
彼らから、わたくしたちはどうみえているのでしょう。
すこしきになりますね。

つづき；
それからもうひとつ、木の話です。聞いてくださいますか？というか聞いてください。
これも随分前のこと。買ってきて植えた楓が枯れかけていて半ば諦めてました。
そんな時の夢です。赤い色の枝を持つ若木らしきものが芽を出して育ちつつある。
その後庭で楓が元気になってきているのを見ました。
つまらないとお思いでしょうが、人間や動物だけでなく虫や木々にも感情があるのだろうか、
いや、何かエネルギーがあると確信した一瞬でした。

>>29-30 TAJIさん・わからんさん

未来への憂いは一般論です。
虫になると大変そうだから、遠慮しとこう。

わからんさん、確かに人間から見た動物達になりますね。
ある意味、複雑かな。逆もありだから。

今、再確認。
私は神であり、人であり、愛そのものである。

めいさん、生命力ですね、それは。

>>46　MAYさん
生きようとする「意志」というか。「生命力」をかんじますね。
「感情」をこえた「感覚」なのかもしれません。

そうですね。なんとも言えない驚異を覚えました。

時々忘れられない夢を見ることから私は子供のころから唯物主義には賛成できなかった。
オバケも怖かったのですが。　^^

オバQってパックマンのモンスターに似てる

スマン。空気読めず

>>19
あっはっは、やられたぁ〜。
修行してまた明日出直してきますｗ

唯物主義・・・なんだろ。
全てが物質としてやり取りされる・・・ということだろうか。
ちと忘れてしまいました（＾＾；；；

>>MAYさん・わからんさん

MAYさん、素晴らしい話を二つもありがとうございます。
虫は確認できていませんが、植物と魚は感情を持っているようです。
傷を付けられたり、痛めつけられたサボテンを植物園で見たのですが、触った途端ひどく怯えて怒っていたので、謝り、あの時は触るのに尋ねてから触れた覚えがあります。
傷がなかったにしても怖い思いをしたのでしょう。

魚については、水槽を眺めていた時に、水槽の管理の人が数人来たのですが、段々、水槽の魚は恐怖の為、混乱しはじめ、魚達は上の方を泳いでいました。
あの後、どうなったかはわかりません。

>>56 ：フィロさん
聞いた事ありますよ
棘の無いサボテンを作るのに
害を為す者がいない事をサボテンに説得していると
棘の無いサボテンになるとか

>>31シコオさん
たくさんの素敵なカキコありがとう。
また会う日まで、さようならは言わないよ、くぅ〜。

そうなんだ、サボテンも棘をなくしてくれるんですね。
相当時間かかったかも。

>>57門主さん
ほぉ！それはすごいデスネー。
人間もおんなじ。

心は通じ合える、ということですね。

>>37 A1さん

>「永遠」てどこまでもどこまでも続く果てしのないもので
>精神は「永遠」に「永遠の旅」を続けて、今はその途中。
私も同じような感覚です。でもどこかで宇宙生命的な何かと合流＆融合する予感or希望。^^

>気の長い話だなと思っていました。
>永遠に先があると、どこかのんびりしているんですよ。（反省材料）
いえ、私も先延ばしでこんなんじゃいけないと…。汗；
そういう気持から、人は肉体は老いても精神は若いままで、良い経験によって
良い精神状態→「魂」の向上みたいな、ごく一般的なまとめを考えていました。よろしく。

アルファー波となんか関係あるのかもしれませんね。

よい精神状態のときはアルファー波が出ていて植物や動物に安心感を与えるのかもしれません。

MAYさん、さっきの話しのレスに不適切な所があってすみません。楓の話しが頭にあって、アゲハの話しも勘違いしたみたいです。
羽化したのはいいけど、私だったら罪悪感感じますね。
外に放たなくても、餓死させてしまいそうだし…。
ううっ。

>>65 フィロさん、
すみません、そうなんです。それが後悔と書いた理由です。
食べ物がないので、そとにある盆栽（梅の花が咲いてました）に置いたのです。
寒かったのに・・。馬鹿でした。今も罪悪感あります。

昆虫は人の手の元ではあまりに切ない生き物になる感じがします。人の手に触れた時、はかなさと切なさと、手のとどかなさとのジレンマ。

母は、私に身近な自然を教えてくれたのですが、虫達が人の手にかかる時は、もう命のない時か、弱った時か、迷い込んだ時です。
後者は逃がせますが、前者は間に合いません。蝶の羽は儚く散ります。
それは虫の一面の一つかもしれないですが。

そして、誰もまともな者がいなくなった、１２章のはじまり、はじまり。
ついに、異常者に乗っ取られ、吐き気をもよおす書きこみの、連続であります。

この者たちの目指す、あの領域とは？
あまりの、気持ち悪さに、ランキングも・・伸びて、当然。

さて、どうしたものか。。。

みなさん、おはようございます。
わからんさん、恐れることはない。恐れればそのｺﾄが現実になる。
見つめましょう。そして許しましょう。
相手を許すのではなく、自分を許す。
それをすれば必要な結果がでます。

タジさんおはよう
今日も元気そうでつな
これから出かけます。

>>31 シコオさん
時空を越えてまたどこかの空であうでしょう
プログのほうは見てますのでハーロックさんみたいに
変わらず紹介させて貰ってヨカですね？

単、直さん、おはようございます。
いやぁ、うれしくて、レスしちゃいます。
お仕事最高！トラブル最高！
自分が選んだ道だとわかる。
神を感じながら、意識しながらやっていける。
体を暖かい熱が包んでる。
うれしいね。楽しいね。
ゲームのプレーヤーだとわかる。
人生最高！人間最高だぁ！

ここには、人と動物の区別をつけられる人がいないのか？
自分の意識の中の人の面と動物の面の違いを感じ取れる人がいないのか？

シコウさんなら区別がつくと思う。
だから去ったのではなかろうか。

>>74
そんなもんただの境界。
人間の意識と動物の意識の間に自分の意識が引いた幻想の線一本。
お前の引いた線はお前にしかわからんよ。
説明してもらえばそういう線引きをする奴も居るのだなと共感することができる可能性があるだけ。

>>5さん
人は動物ではないと思っているのかな？
動物は喜怒哀楽･愛情･思いやり等人の持っているものは全部持っている
決して生存本能だけで生きている訳ではない事は観察すれば判る事
人は決して特別な存在ではないんだ、数多在る生物の一種に過ぎない

ん〜、よくわからない。

私見ですが・・・

人と動物の大きな差は、人がある程度成長すると、己を客観的に、すなわち、
自己を離れて、見ることができるという点でしょうね。

つまり、意識化して、己の軌跡を振り返り、その矛盾やズレを認識すること
ができる。

そこから、法則性、普遍性などを、仮説の構築とその実践を繰り返しながら
この現実というものを把握することができる。
この営みを繰り返すことができる。

そこに、はさらに、選択の自由意志がある。ある種の自由がある。
一種、自由行動の当体というべきものになっている。
その後、自由という概念に人類は気づいたんだろう。
自由という観念が先にあったのではない。
「自由という概念」それ自体、客観化の産物なのだ。

そこで、さらに、人は広い自由を知る。
その敷延プロセスで「責任」を知る。
これらは、社会的な存在というものへの気づきさえ与えた。
社会科学の進歩もその一面であると思う。

ところが、動物には、意識化された客観というものが、ない。
行動を学習して身につけても、それは、無意識部分に蓄えらえた、一種
本能に近いものとして、再現できるに過ぎない。

己が「この世界そのものである」ので立場を置き換えた思考ができない。
「自分が感じたように他人も感じるだろう」と思っているかもしれないし
それさえないかもしれない。


そこには、選択の自由の幅がないか、非常に狭いはず。
反射的である。直接的である。タイムラグが小さい。

この自由意志の広さと認識の力が、あるいは、カルマを超えていける、つまりは霊性のメルクマールになるのではないか。

認識したものを、主体的に思考し、責任を負い、選択するという作業は
人間でなければできない。

いいかえれば、これが出来なければ、動物に近いともいえるのではない
だろうか。動物霊とでも（苦笑）。

客観的に見るということは、やがて、進化すると、観自在菩薩などでいう
観じるということまで、行くのではないか。

つまりは、流れにのっている自分（随縁）と、これを観る自分（空じられたものを指向する）が並立され、「落ちない」ですむ。

これが出来ないと、常に修羅、畜生道に落ちることになるのかも。
疑似の歓喜と怒りが錯綜するのだ。迷いを悟りと誤認する。
それも、マナ識どころではないかもしれない。

つまりは、人間のカルマ、動物のカルマは、自ずと違う展開になるのだろう。

もし、万物の霊長というなら、こういう面が人間にあるからだと思う。


つまり、人間は相手と自分の立場を置き換えて想定したり、自己の限界を
認識できるからこそ、人間なのだと思う。

動物は、本能的な恐怖で事態を避けるだろうが、人間は、叡知をもって、
危険を避けることができるようになる「可能性」をもつ。

立場の置き換えが可能な認識力は、共感や愛（情念の愛ではなく）の土台となる。

こんなことではないだろうか。

かといって人間であることは至上ではないだろう。
肉体を持っていること自体、罪とか業と呼ばれてきた、十字架のごとき
ものを背負っていることになるのだ。
これを捨象することは困難だ。
で、この十字架への対応こそ、また霊性の発現となる。

で、問題はここからだ。
動物に落ちるか、つまり畜生道に落ちたことを悟りと錯覚するか。

あるいは、己の不足・卑小さを、勇気を持って認識し、「より大いなるもの」
へ向かうか。

なかなか興味深いものがあるね。
さてさて、ニューエイジの主流の「気分」はどっちだろう。

以上、失礼しました。

＞意識化された客観というもの
自分は中学生の頃ハツカネズミをペットとして飼っていた
鳥の巣にティッシュと綿をちぎって入れておいた
しばらくしてメスを買って来て見ていると、妊娠したメスは巣の中から暑くなって綿を放り出していた
それを見た雄は寒くはないかとせっせと綿を戻しているのを見て
想いと客観性を持っているのを確認しているから持ち合わせていないとは見えないんです
同じように自分の子供ではない子供を育てる動物もいる、心情を理解しきる事は出来ないが
人と変わらない様にも見えるんですね

>>81

それは、ここでいった「客観性」とは異なりますね。

結局、さらに言えば、言葉、単なるシグナルではなく、思考の流れのある
価値判断を表明できるようになり、そこから、法則性が、一定の集団の
中で、共通の観念として用いられるようになる、ということにもつながる、

そんな意味での「客観性」なんです。

原因と結果の関係が、認識、思考によって、反射じゃなく、つながるというような。

そうですか、思考の流れのある 価値判断を表明とみなしたんですが
一定の集団の中という要素が足りなかったですね

>>83

そうですね(笑)。
でも、上記は、あくまでの私見に過ぎませんので。
こうじゃないかなーと日ごろ思ってたことです。

ただ、犬にも、温かい心があったりするのは、良く思いましたよ。
喜怒哀楽の基本的なものを動物はもってると思います。
人間と完全に隔絶はされていない。
これも事実だとおもいます。

結局その客観性もまた言葉による幻想とも言えるわけで。

動物は悟れないのかなぁ？
それとも悟る必要性がないのか。

>>85 ：マンゴー先生
既に悟ってるのかも

アールグレイなＴＡＯさん、のいう、意味は彼らには届いていない。
だが、あなたが唯一の希望の存在。

みんな正しいよ。間違ってなんかいない。

>>85 マンゴーさん
植物や鉱物としての進化があり、進化を終えると、次は動物に行き、
そして、動物でのレベルでの進化を終えて、ついに人間としての進化を始める。
意識の進化という点からするとそういうふうに書いていた本があったなぁ。

今日は植物と触れてきたけど、叡智と言葉にならない多次元的なエネルギーが包んでくれた。
言葉にならない世界がそこにあって、分かち合えないのが悔しいかな。
彼らとの境界線は、彼らと分けてしまうのかもしれない。
彼らは叡智とともにつながるけれど、その間には、次元が重なっている感じがある。それも叡智の一つであるけれど、自分の忘れていた一部でもある。
学ぶことは多いよ。
もちろん、かなりぶっ飛んだ話しであるけれど。

まずは人間が最悪、自分が最低から始まらんとどーにもならんですよ。

もちろん何を求めているかが前提ではあるけれども。

>>5 　七誌　さん
> 人の自由意思と動物の自由意思の違いを説明できる人が このスレにはいますか？
>>6　単、直　さん
> >>5 癒されたい名無しさん
> はじめまして、そんな話題過去スレのどこかで語りあってたような気がしますが・・・あぁ、スレたて人さんで禅のぽったんさんだった。日曜はパソを落としているそうで月耀までお待ちください
> きっと期待以上また以下のレスが返ってくると思いますので w

やぁ、もうすでにコテハンの皆様が、お答えになってるので、手渡しの真理をどう受け取るかは、七誌さんの力量ですね。

前スレで、自由と言うことについては、主体性、涅槃と言うことでお話ししたと思います。
そして、イエスの言を引用して、
右のほほを打たれれば、左のほほを差し出せ、
と、主体性について、話したと思います。
ここでは
> 人の自由意思と動物の自由意思の違い
が、問われているのですね。

もうずいぶん前になりますが、マンゴー先生から、お教えいただいたことばで、説明させてください。
一切皆苦（いっさいかいく）
この苦、と言うのは苦しみなのではなくて、苦とは、『思いどうりにならない』　というのが、原意であると学びました。
ひとにも、動物にも、生きとし生けるものはすべて、思いどうりにはならない、　と言うのが、仏教の立場ではないではないでしょうか。そう思います。

マンゴーさん　ありがと　さらに私のモーソー。


>結局その客観性もまた言葉による幻想とも言えるわけで


いやいや、劇中劇に仮託して、真理の似姿ごときものを、述べるのもいいと思うのですよ。
とりあえず、言葉が幻想であるとしても。
その幻想を相対化して、あやつればいい。
すると、距離感ぐらいは掴める。

すなわち、幻想世界の脚本だと分かりつつも、その全てを「アドリブ」とは書けない。
神は、白紙委任状を人には与えていないかもしれない。


この世回路でも、抵抗は抵抗。コンデンサはコンデンサ。コイルはコイルの形と働き。
問題は、内部抵抗値や、インピーダンスやインダクタンスなんです（苦笑）。

あえて、踏み込めば、言葉が幻想なのじゃなくて、「働き」が過渡的幻想。
過渡的幻想は反面過渡的真実。
すなわち、コイルはコイルとして過渡的に働くんですから。
コイルとコンデンサをつなぐと、同調回路が出来て、特定の高周波を受信する。

さてさて。
いかなる意味でも、内部抵抗ゼロ、すなわち消費電力がまったくない、
ロスのないパーツは、過渡的幻想でも、過渡的真実の世界でもない。
あったら、それは活ける神でしょうけどね。

ヱセ神が現れたとする。
これとて、せいぜい、他の疑似パーツをパラレルにいれて、等価回路を「憑く」って
お茶を濁すのが関の山でしょう（苦笑）。
下手をしたら寄生発振したりする（パラスチック発振といいまつ）。
ああ、そうなると、サービスセンターへ措置入院かも（苦笑）。


抵抗なんかだと、絶対零度に出来たら、それはまた話は別でしょうけど。
なかなか分母をゼロには出来ませんよ。
出来たら、措置入院です。きっと。


で、まぁ。
肉体を持つ存在兼肉体どころじゃない、霊体すらない存在、神になったら・・・と。
つまりは、二律背反を止揚したと言われたら、この間に、双方向でのいわば可逆性が
できるはずなんです。きっと。
相互にコンバージョンできるような、ね。

すると、少なくとも回路図の意味や設計意図などが分かるはずなんです。

つまりは、その最低限度の働きは、物質世界にある程度の変化が与えられるはず。
良い方向の。愛と育みが、そこで、意図せず行われるかも。

もはや、回路の電圧は無限大。
しかし、測定器をいれると、測定器の内部抵抗値があるので、無限大の電圧は
表示できないのです。
つまりは、神様は無限大の電圧。

あぁ、神の働きは、おそらく神であるとの意識なしで行われるのでありませう。
回路がありながら、神の働きが行われるとすれば、その回路は概念的に
オームの法則が妥当しながらも、測定不能となります。
なぜなら、測定器は内部抵抗を免れ得ないからです。

されば、神の働きは、神であることを忘れて行われるのです。
回路の上では。

無為自然。

「ああ、俺ってどうしてこんなにホメられるんだろ、感謝されるんだろ。
俺なんてたいしたことのない人間なのになー。ただ我を忘れて夢中になっただけっす」
不思議に思う。

神様は、そんな彼を見て、にこにこほほ笑んでいるかもしれないのでありまつ。

神様の前で、「俺、在世中、そんなたいしたことしてないっすよ、神さん」
神様「うん、うん、よし、よし、なでなで　あんたは働きで私と一つになってたのだー　あのとき」

という具合かもしれませんです。

いぱーい、隠語で書かせていただきましたっ(笑)

スレ汚しごめんなされ

>>92-94 アールグレイなTAO　さん
横レス・・・ｽﾏﾝ
ユダヤ教のひとびとは、最後の審判の場で、必ず答えなければならないのだそうです。

新しいことを書き込んだか。（旧約聖書のいずれかのことばに、その人が一生をかけた新しい解釈、真理をかきくわえたか）
と、問われるのだそうです。

古い宗教ですが、今も人々の中であざやかに生きて受け継がれていく原点が、ここには有りますね。

>>95

そうですか。なるほどなぁ。
私は、答えるべきものをもってないか・・。
ヨブほど頑張れないしね（苦笑）
今後の精進を心掛けたいと思います。

>>96　アールグレイなTAO　さん
これは、公案なんですが、わたしもこれらの公案には通っていません。
記憶はアルツ。（汗）

１、わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。
２，光あれと命ずる以前の神と共にあれ。
３，父母未生以前の父母に会う。

どうですか、えんま様のお調べの白州に坐らされた土壇場で、答えが出せるよう、お互いがんばってみませんか？（汗）

う〜ん。
大変ですなぁー。
うちは曹洞宗なんで。
どうやって、答えを出すのですか。
おもわず、かなたからやってるくるのかな。

まぁ、仏性があるということと悟りは異なるでしょうし。
こういうのって、何字以内とかあるんでしょうかね（苦笑）
汚い字で1000枚ぐらい書いて、紅茶を濁したりして(笑)
連載物で。次は来世とか・・・・無理かな。

>>98　　アールグレイなTAO　さん
そうですよね、４００字詰め原稿用紙に、一行でしょうか・・・一字でしょうか・・・（汗）

うううう。
一字もありうるんですね。
当然それは、漢字でしょうね。
サンスクリットで「あ」とか、いうのもいいんですかね。
阿字観のあ。
こういうので、にげきれないだろうか

>>100　アールグレイなTAO　さん
阿字観のあ。
（◎＿◎；）おぉ
大いに、有りですね、（汗）

でも、いまここの場で、解を出さずとも・・・(-。-) ボソッ

えんま様の問いが、いかなるものか・(笑)

ただ今帰りましたっ！

エセ神様ねぇ…。

なんで人は「自分が正しい」になっちゃうんだろ？
誰かわかります？
思ってる分にはいいんだけどね〜。
なんでだろうなぁ？

例えば。
人の自由意思と動物の自由意思の違いを見ると、
動物の自由意志は「生きるための本能」が主であり、その結果に「罪の意識」はない。

人の自由意志には、その結果に「罪の意識」や「反省」、「謝罪」を伴う場合がある。
ので、「自分が間違っていた」場合・・・

「わたくしの、考えの至らない点がありまして、皆さんにご迷惑をかけました。どうもすみません。より一層理解できるよう努力いたします」

すばらすぃ〜。
わからんさん。

>>105 わからん　さん

ここでは、ひとと動物と、自由と意志と、そして自由意志と、五つの構成要素を、検討していかなきゃいけないのかもしれない。

つまり、ひととは何か？
動物とは、何か？
自由とは、何か？
意志とは、何か？
そして、自由意志とは、何か？　です。

さて、この先は、どうなるのでしょうか・・・(ーー；)．。ｏＯ(思案中)

アッポーさん、検討してどうするのです？

>>108　　ＴＡＪＩ　さん
> アッポーさん、検討してどうするのです？

ボクシングしましょうか・・・

だって、拳闘。。。.．・・・スタタタタタ・・・((((ヘ(；・＿・)ノサブー。。。逃げるあっポゥ〜♪であった・・・

あっ！にげた！あっぽーさん。

>>110
┗(＾0＾)┓))))(((( ┏(＾0＾)┛┗(＾0＾) ┓))))((((┏(＾0＾)┛うほ！

共通認識を持ちたいのって、よわいから？
って今言われたんだけど

あっほーさん、おもしろい！インベーダーみたい。

さっきの間違い。
私「なんで共通認識を持ちたがるんでしょう？」
神「弱いからだ」
って言われたんですけど

アッポーさん、名前まちがえちゃった。ごめんなさい

>>112
> 共通認識を持ちたいのって、よわいから？
> って今言われたんだけど

相手の立場に、立つ。ことだよって、右前の長屋のおばさんが、カボチャを食べながら、よく言ってるよね。
小さい時から、いろんな事、教えてくれたよ・・・おばちゃんが・・・

>>113
弱いの反対、強い。
強くなくても、良いんだよ、神さん・・・

http://groups.google.co.jp/group/canabis_t

「人は弱い存在ではない。人がそう思っているからそうなるのだ」
だそうですが。

わかんないよ〜。

>107 ：(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪
>">>105 わからん　さん

ここでは、ひとと動物と、自由と意志と、そして自由意志と、五つの構成要素を、検討していかなきゃいけないのかもしれない。

つまり、ひととは何か？
動物とは、何か？
自由とは、何か？
意志とは、何か？
そして、自由意志とは、何か？　です。

さて、この先は、どうなるのでしょうか・・・(ーー；)．。ｏＯ(思案中) "

「ここ」は「このスレでは」ということですか。それとも「この場合」ということですか。
ま、それはおいといて。
ひととは何か？
動物とは、何か？
自由とは、何か？
意志とは、何か？
そして、自由意志とは、何か？の答えを追い求めるのが人間だと思います。
それらの答えから、「自分とは何か」を知りたいからなのでは、と思います。

　あっポゥ〜♪ さん
すみません、>>120のレスで「さん」がぬけてしまいました。
申し訳ありません。。。

>>120　　わからん　さん
> >107 ：(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪
> >">>105 わからん　さん

> 、「自分とは何か」を知りたいからなのでは、と思います。

自分を含めて、いのちあるものすべて（山川草木国土さんせんそうもくこくど）、
仏教では、
いかに生きるか、
と言いますよね。
それが、宗教、の原意だそうですから。

>>79　TAOさん
＞「自分が感じたように他人も感じるだろう」と思っているかもしれないし
これはむしろ動物より人間様の方がそう思っている人は多そうですねｗ

>>80
＞で、問題はここからだ。
＞動物に落ちるか、つまり畜生道に落ちたことを悟りと錯覚するか。
＞あるいは、己の不足・卑小さを、勇気を持って認識し、「より大いなるもの」
＞へ向かうか。
ここがとても興味深かったので、詳しく説明をお聞きしたいなと思いました。
お願い出来ますか？

>>92-93
なんだかよく分からないがそーかもしれないなぁなどとまるめこまれてしまった理系の苦手な私デスｗ

>>122　あっぽぅ〜♪さん
お答え頂きありがとうございます。
「自分」は「自分」から見えない存在のようです。
だから、「周りにある」ものを知り、それと比べながら見るしかないようです。

畜生道なぁ。
畜生よりちっとは上等だと思っている鼻持ちならん人間の作った妄想だろ。

まぁ、巨大な公案ということで紅茶を濁させてください(笑)。

ええ、まるめこんだんですよ。
そのまま、まるめこまれててくださいな(笑)

もしかしたら、雛を孵すかもしれませんからね。

そしたら、親鳥になって殻をつついてあげてください。
中からも、ぴよぴよと、殻を割ろうとするかも。

答えはそのときのお楽しみ。

問題は、有精卵か否か、う〜ん。それこそ問題だな〜（苦笑）。

でも、ここが、女神のスレ、すなわち、地母神のスレなら、期待できなくもないか。

>>126
ぬっふっふ。ありがたくTAOさんの精子頂いておきますｗ

>>126 わからんさん
ここも女神のスレなのかはわかりません。
前スレは確かに女神のスレみたいでしたが。

むふふふ。

それなら、地母神スレになれ〜。
男の神は、地母神と交わり、復活を遂げるのでありまする。

鬼子母神、七面天女、十羅刹女も地母神だという説もある。

つまりは、昇華されたタントラが、背後で行われているということで(笑)

理趣経マニアの私が、あえてそうカキコしましょう。

あ、アールグレイなTAOさんだった。ｽﾝﾏｿ。

というわけで、にわか、金剛サッタに（苦笑）。

ここでの、まぐわい、は浄化なのでつ。
おお、きわどい(笑)

>>128　フィロさん
こんばんは。>>126はアールグレイなTAOさんです。

わからんさんｽﾝﾏｿ。(>_<)

アールグレイなTAOさんへ
78〜80、お見事でした。日頃から己の動物面に向き合っていなければ
これは書けないでしょう。
それと私の知るかぎりでは、人と動物のカルマは異なります。

シコウさんは区別がつくと思った最大の理由も、同じです。
シコウさん。あなたは己を客観的に分析できたから、去ったのではないでしょうか。
そしてそれこそが、人の人たる所以の能力です。
ですからあなたは、ここを去るべきではない。
もう暫くしたら私は再び忙しくなるので、シコウさんはここで、
良き見本となってください。

まぐわいで逝っちゃっても精子はもらさぬよう皆様お願い申し上げます。
これタントラの奥義。

シコオさんは私の友人ですよ(笑)

>>138
おお、それは失礼しました。
それではシコウさんによろしく。
おやすみなさい。

はい、おやすみなさい。
ありがとうございます。

それでは、タントラの経典、理趣経の美しい訳を張り付けて、このスレを
地母神の息吹を与え、浄化いたしましょう。
連続投稿にかかるかもしれませんが・・・・


般若理趣経（抄訳）

快楽が金剛のように堅固で常に実現することを願う経
-真実の智恵を完成する方法

このように私は聞いた。

あるとき、世尊は、一切の如来のもつ力と数々の智恵を身につけ
金剛のように優れた境地に到達した。

あらゆる如来の智恵を注がれた宝冠により清められ
この世の完全な支配者となっただけでなく、
一切の如来のすべてを知る最高の智恵を得て、
心とからだの完全な自由を得た完全な行者となった。

一切の如来の密印とすべての教えとは同じである。
このことを完全に知ってそれを象徴する数々の行いを示した。

かくして世尊は、人の世における一切の願いを悉く満たし
そのからだと言葉と心の三つの働きは、過去現在未来を超えて
永遠に滞ることがない。

かくて、この偉大な哀れみの心をもつ世尊は大日如来と呼ばれ
すべての如来の常に遊ぶ他化自在天の王宮に逗留している。

宮殿には美しい宝石が敷きつめられ、様々の色の絹のはたが吊られ
それにはられた鈴は風にゆらいで涼しい音色をたてていた。
半月や満月のようなかたちとりどりの飾がきらめいていた。

如来はそこで、数多くの菩薩衆に囲まれ、教えを説いた。
それは、「すべてのものはみな清らかである」という教えである。

２

すなわち、

男女の交わりの妙なる恍惚境　それも実に菩薩の境地である。

相手を欲しいと思う心　それも実に菩薩の境地である。

触れあって歓ぶ心　それも実に菩薩の境地である。

愛し縛られる心　それも実に菩薩の境地である。

快楽に満ち足りた自由な心地　それも実に菩薩の境地である。

一目ぼれのたのしい心地　それも実に菩薩の境地である。

愛撫の歓び　それも実に菩薩の境地である。

恋い焦がれる心　それも実に菩薩の境地である。

自分のものにした満足感　それも実に菩薩の境地である。

美化する心　それも実に菩薩の境地である。

歓ばせるいたわり　それも実に菩薩の境地である。

見つめ合う歓び　それも実に菩薩の境地である。

肉体の素晴らしい快感　それも実に菩薩の境地である。

姿を喜ぶ心　それも実に菩薩の境地である。

声を喜ぶ心　それも実に菩薩の境地である。

匂いを喜ぶ心　それも実に菩薩の境地である。

味を喜ぶ心　それも実に菩薩の境地である。

見つめ合う歓び　それも実に菩薩の境地である

>>124　わからん　さん
> >>122　あっぽぅ〜♪さん
> 「自分」は「自分」から見えない存在のようです。 だから、「周りにある」ものを知り、それと比べながら見るしかないようです。

身体の構造的課題でも、ありますね　　> 「自分」は「自分」から見えない存在
まず、自分の背中が見えない。
ほかにも、有りそうですが。
＞「周りにある」もの
に、成りきる事が、解決の糸口になるでしょう。
前述の長屋のおばちゃんの言によれば、『相手の立場に立つ』　と言う事になるのでしょうか。

３

それはなぜか。

この世のすべてのものは、実にその本性が清らかだからである。

それゆえ、心の目を開き、すべてのものをあるがままに眺めるならば
真実の智恵の清らかな境地に到達するであろう。

金剛手よ

この清らかな境地に導く真実の智恵を完成する方法を
ひとたび聞かされたならば、すべての障碍はなくなり、
さとりの段にあがることができよう。

この教えを身に保ち、日々に唱え、一心に念ずるならば、
この世に生きたままで、「この世に存在する一切のものが平等であること
を悟る金剛のように堅固な境地」を得て、この世の一切のものから解放さ
れて自由となり、無上の歓喜を味わえよう。

そして、十六大菩薩の段階を経て大日如来となり、「金剛薩タ」
としての位をえることができよう。

かくて、世尊は、一切の如来の偉大な悟りを象徴してあらわす曼陀羅の中で
もっとも優れたものとなった。


金剛手菩薩は、重ねてこの教えをあらわすために、顔に笑みを浮かべて
左手に金剛慢の印を結び、右手に一切の根源を象徴する大金剛杵を
なげうって勇み立ち、
快楽が金剛のように堅固で常に実現することを願う一字真言「吽」を唱えた。

４

時に、一切の如来の智恵をあらわす密印を得た大日如来は、
この一切の如来の智恵をすべての者の上に及ぼすという、
真実の法を説いた。

すなわち、
一切の如来のからだの働きをあらわす密印を所有することは、
一切の如来の位を得ることになる。

一切の如来の言葉の働きをあらわす密印を所有することは、
一切の如来の教えを得ることになる。

一切の如来の心の働きをあらわす密印を所有することは、
一切の如来の瞑想を達成することになる

かくて、一切の如来の金剛のように堅固な密印を所有することは、
一切の如来の、からだと言葉と心の三つの働きが、最高に完成された境地
に到達することになる。

金剛手よ

この教えを身に保ち唱え一心に念じるならば、一切の自由と、一切の智恵と、
一切の働きを悉く成就することができよう。

そして、一切のからだと言葉と心の三つの働きが、金剛のように堅固で
最高に完成された境地に到達し、この身、このままに、無上の悟りを
体現することができよう。

５

かくして、一切の秘密の真理を悟り、自他、有無、消滅等の一切の分別を超えた
境地にたつ大日如来は、最高にして、無始無終の神秘の教えを説いた。

それは、「快楽が金剛のように堅固で常に実現することを願う金剛のように普遍
な真理」を悟る真実の智恵を完成する方法である。

すなわち、自らの欲望を大きな欲望へと最高に成就させることは、
偉大な菩薩にとって快楽を最高に達成することになる。

快楽を最高に達成することは、偉大な菩薩にとって、
一切の如来の偉大な悟りを最高に完成することになる。

一切の如来の偉大な悟りを最高に完成することは、偉大な菩薩にとって、
衆生を苦しめる一切の魔障を悉く打ち砕くことになる。

衆生を苦しめる一切の魔障を悉く打ち砕くことは、偉大な菩薩にとって、
この世の如何なるところにあっても、自由自在に生きる境地に到達することになる。

この世の如何なるところにあっても、自由自在に生きる境地に到達することは、
偉大な菩薩にとって、すべての衆生の迷いを清めるために、すすんで生死流転の
この世にとどまり、一切を救い、助け、安楽にする究極の境地を成就することになる。

金剛手よ

この一切の根源である真実の智恵を完成する教えを日々朝に唱えあるいは、
聞くならば、すべての楽しみと喜びを得、快楽が金剛のように堅固で常に
実現することを願う究極の境地を獲得することができよう。

この世に生きたままで、一切のものから解放されて、自由な心の喜びを得、
十六大菩薩の段階を経て、大日如来となり、「金剛薩た」としての位を獲得
することができよう。

シコオさんはそんなんで去ったのではないよ。

あらら、理趣経が、高らかに流れてた、（汗）

密教の故は？

あっポゥ〜さんが投稿してくれたお陰で、連続投稿にひっかからなくて
すんだ。
ありがとう(笑)感謝。

何だか頭痛くなってきた。お休みなさい。

>>143　あっポゥ〜♪さん
ありがとうございます。「相手の立場に立つ」ように心がけていきます。
精神世界というか、実社会での心がけですね。なるべくそのようにしておりますが。
周りの先輩方からは、「まだまだだ」といわれております。
ま、じぶんでもまだ至らないところがあるように思い、反省しております。

この理趣経は、相当の威力を潜在させているようなので、個人的に保管する
などの以外は、外部にコピペしないでください。
数あるうちの中でも、もっとも美しい日本誤訳だと思います。

>>149　アールグレイなTAO　さん
> あっポゥ〜さんが投稿してくれたお陰で、連続投稿にひっかからなくてすんだ。 ありがとう(笑)感謝。

(#^_^#)ﾎﾟｯ..、思いもかけず感謝されちゃった・・・(^^ゞ

>>151　わからん　さん
> >>143　あっポゥ〜♪さん
> 「相手の立場に立つ」ように・・・

そうですね、相手になりきる事でしょうね。
一般には、向かいの競馬好きのおじちゃんは、「人馬一体だよ」、と言ってますが・・・

失礼、日本誤訳→日本語訳
しゃれにもならないな、これじゃ（苦笑）。

皆様、色々ご教授頂きありがとうございました。
おやすみなさい。

＞あっポゥ〜♪さん

あなたが優しい何かをもってるから、無意識に助けてくれたんですよ。
ありがとう。
神様の力は、もしかして、こんなふうに現れるのかもね(笑)

>>152
意
い、または、に
こころと訳されますね。

意が、観る世界でしょうね。

>>156　アールグレイなTAO　さん
> ＞あっポゥ〜♪さん
> あなたが優しい何かをもってるから、無意識に助けてくれたんですよ。
> ありがとう。
> 神様の力は、もしかして、こんなふうに現れるのかもね(笑)

(;^_^A ｱｾｱｾ…
よく新興宗教系のかたたちが
「うらで、神さんが働いてる」とか言う事に、近い事をやらかしたって事になるんでしょうか。(^^ゞ

>>153　あっポゥ〜♪さん
難しいことですが、心がけていきたいです。「それなりの型」というか。
「あるがまま」に対処できるようになりたいと、感じます。
ありがとうございます。今は・・・道の途中です。

いやいや、そういう意味じゃなくて。
むしろ、道元さんに近いかも。

あー今ふと愛しのナターシャ（前スレ558）を思い出して読んでみたら、頂いた精子と同じこと書いてあったね。
すると畜生道とは耳をふさいでしまうことを指しているのかな？

では・・・おやすみなさい。

マンゴーさん

いや、ちょっと違いますというか、ナターシャ以下というか（苦笑）。

道理をわきまえないということに通じるほうです。
作為、能動的なほうに近い。

それでは、おやすみなさい。
相手にしていただいてありがとう。

♪自殺だぁーて 占いだぁーて お笑いだぁーて みんな みんな 息があるんだ友達なんだぁー♪

理論ってなにかなぁ？
体験すればいいじゃない？そうすれば体験を語れるのに。

おはようございます。
そう、全くTAJIさんに同意します(笑)

理論より体験という意味でね。

それでは。

私は皆さんの体験を知りたい。
これに気付き、こう実践したら、こうなったという体験を。
普段の中でどう生かしているかを知りたい。
知識なんて、どうでもいい。実践を伴わない教えなんか私はいらないし、意味がないと考えるからです。
宗教だろうが、本からの学びだろうが、「学びは学び」どれも貴重だと思う。
だが、知っているだけなら、知らないのとかわらない。
実践するから、その人の真理になりえる。
体験が伴わない教えなど、「空理空論」に過ぎない。
語りたいなら語ってもいい。それはその人の選択だと思う。

だが、知識をひけらかして、楽しいのは自分だけだと気付かなければいけない。
私は私とは違う考えを否定したりはしない。だが「違う」と認識するだけ。そして、自分の真理を深めていくだけだ。

そうか…アールグレイさんが話したのは体験なんですね。
なるほどね…。

どんな行動したら、そうなれるのか、教えてほしいものですね。いずれ。

TAJIさん、神の声ってどんな声でどんな風に聞えてきてるですか？
興味ありまsす。所でTAJIさんの神は宇宙の仕組みとかアールグレイさんが話してるような話はしないんですか？
聞いてﾁｬﾝでｽﾏｿ…

おはようございます。
私の神は普通の言葉、思考、現象、あらゆることを駆使して語りかけます。
ただ、私がいらないと思っているものは一切教えることはしません。

たとえば、知識。
私は必要なこと以外は知る必要がないと思っています。ですから、答えてくれないのです。

教えてくれてアリが�d
言葉の時は男の声ですか？女の声ですか？

知識を得るのも｢体験｣とは言わないでしょうか？
あと、おはようございます。

得た知識を語り合うのも｢体験｣とは言わないでしょうか？

人類の進化の過程は私にとって興味ある分野ではありません。
私が知りたいと思ったことには無条件で答えてくれます。

それは人それぞれ解釈が違うでしょう。
私はそれを「学び」と呼び、自分が完全に納得したものを「気付き」と呼んでいます。
「気付き」は一瞬で世界観、自分の感じ方がかわります。ですから即体験につながるのですが、「学び」についてはあまりよくわかりません。

私の中では得ただけで、体験しないことは話さないことにしています。
これに関してはかなり痛いめにあって気付いたことです。
私は「実践ありき。体験ありき」なんです。

TAJIさんがゆってる「実践ありき。体験ありき」っていうのは、体験＝神の声を聞くってことなんですか？

自分の解釈では｢学び｣も｢気付き｣も体験ですね。

いいえ。神の声を聞くことが大切なのではないし、それが体験ではありません。
大切なのは「自分がどう思い、どうしようとするか」だと考えます。
他の人はどうかは知らない。しかし「はじめに自分ありき」だと思っています。
「自由な選択をし、体験し、成長する」
これでいいと思います。

そう思うならそれでいいでしょう。
私の中では「別だ」と言っただけですから。

>>5 さんのおかげのながいやり取りでしたね。

>>85フィロさんて妖精みたい
>植物と触れてきたけど、叡智と言葉にならない多次元的なエネルギーが包んでくれた。
>言葉にならない世界がそこにあって、分かち合えないのが悔しいかな。
　↑を見て思いました。

私に語りかけるときは男性のようですよ。
性別はないみたいですが。

「自由な選択をし、体験し、成長する」って言ってるのに
＞だが、知識をひけらかして、楽しいのは自分だけだと気付かなければいけない。
どうしてこの言葉が必要なんですか？

＞そう思うならそれでいいでしょう。

ええ、そう思っていますよ。｢自分の解釈では｣と言ってますから。

体験を重視するからです。
知っていることは知らないのとかわりません。実践して初めて体験となることを知っているからです。
でも、それは私の考えで、当然そうでない人もいるわけです。
それはそれでいい。私は知識に価値を見いだすことはできません。

語りかける時は男性的だけど性別はないみたいなのかあ。中性的なんですね。

TAJIさんはどんな実践をしてるんですか？

感じたことを感じたままにいうことは決して悪いとは思いません。
私はそのうえで、「知識に溺れることをよしとしない」のです。

人間の判断って面白いですね。
判断そのものに於いて、自分の枠をその志向によって付加し、其の刻での型を明確にしようとする。

積み重ねで見えてくるもの、最初からそこにあるもの、
何処をどう歩くかだけのような気もします^-^

同じことの見え方の表裏に囚われないでね。

普通ですよ（笑）
普段の生活、仕事、人との話、ここでもそう。その中で実践しています。
自分の変化を感じるとうれしいですよね。

無所属な旅人さん。その通りですね。

無所属な旅人さん、その通りですね。（TAJIさんの真似をしてるんじゃありません、ちなみに…）

所でシコオさんは何で居なくなったのかなあ

197さん、おもしろい。
私と同じ意見だといやですか？（爆）

私が思っている理由はありますがね。

＞私と同じ意見だといやですか？（爆）

ビミョ〜…　w

TAJIさんが思ってる理由を教えてほしいです。

シコオさんは私を導くために居てくれたと考えています。
ここにきた当初（9章）、単、直さんからシコオさんの話はきいていましたが、なかなかお話する機会がなかった。
でも、話したくてしたくて仕方なかったんですよ。
理由なんてわからない。ただ、ひたすら思っていました。

シコオさんは確かにTAJIさんを導いていました。しかし、何故このスレから｢さようなら｣を言う必要があったのでしょうか？
彼は長い間このスレのメンバーでした。TAJIさん、あなたが来るずっと前からね。

>>172
>どんな行動したら、そうなれるのか、教えてほしいものですね。いずれ

いや、数年前の膨大な某過去ログに書かれてありますので。
そこから派生したスレも加えると、本、何冊分かになるかも。

アールグレイなTAOとして２ちゃんに出て来てるのは付録みたいなものです。
失礼。

で、シコオさんは私と本気で向き合ってくれた。
私は二度、大きな気付きを与えてもらっています。私は何もしていないのに。
「兄弟」と呼んでくれたとき、どれだけうれしかったかわからない。
その兄が、去ることを決めた。私は兄の意見を尊重します。
号泣しましたけどね。今でも思うと涙がでます。
「これからは自分で気付け。おまえならできる」と言われてる気がします。

それは兄の決定です。
私や他の人が関与すべき問題ではない。
神が関与しないことに私が関与できるわけがないでしょう。

アールグレイさん、なるほど。歴史ですね。

＞私や他の人が関与すべき問題ではない。

別に関与してないけど？

シコオさんには明白な理由があった。このスレのメンバーで彼の胸中を察している者は誰もいないみたいだけど。
ったく冷たい人達だ…。

>>208さん

そんなことはないですよ。断じてね。

それは冷たいのですか？
私はそうは思わない。

アールグレイなTAO　これは仮の名ってことかな？

アールグレイさんはシコウさんの友達らしいけど、彼によろしくゆっといてください。

いや、これに落ち着いたのですね。

＞それは冷たいのですか？
＞私はそうは思わない。

あっそう。だったらそれでいいんじゃないですか？

>>213
じゃ私からも元の名前によろしく。

>>212

はい、了解しました。このスレッドにはいわば路側帯があり、見えるかたには
きっと見えているでしょうね。

では出掛けます。TAJIさん相手ありがとうございました。

そこに書き込まれていることもね（苦笑）
エンコーダを使ってしまったかもしれませんけど。
デコーダを自作されてください(笑)。
これは、市販されてませんのでね

ところでアールグレイさん、TAOってどういう意味ですか？

217さん、また話しましょう。

そろそろ、仕事にとりかかりますが・・・・

老子に出てくるタオ　道　ですね。表面上は。
しかし、また別の意味があるのですが、それは秘密です。

アールグレイさん、ありがとう。

>>215さん
　私の２ちゃんでの「前世」ごぞんじだったんですね（苦笑）
　
　それでは。
　

奥が深い。仕事がんばってくださいね。
私は早く治さないと。寝込んでいるので

ありがとう、お大事に。

どこまでも、自己中論。回りがすべて、消えたとして、「あー、わたしに気ずきを与える為に居てくれた」

と、のたまうのだろうが。自分以上の知識には嫉妬むきだし、体験しろの連発か。

やりこめられると、泣き出し、すぐに謝り、ご機嫌なカキコ楽しいね。

そう思うならばそれでいい。

自己中心のどこがいけない？現に目の前の幻想は私の気付きのために存在している。
私は私の中にあるものを体験するために、ここにいる。
しかし、以前の私はそういう態度だったのだろう。

>>136　５さん
あなたが良き見本となればいい。

＞それと私の知るかぎりでは、人と動物のカルマは異なります。
まずはこのあたりの自説をお説きになられて、私たち迷いの衆生をお導き頂けませんか？

人は誰しも「自己中心」であることを知る。
自分こそがその最たるものであると知る。
まずはここからデスネー♪

夫の寝言に毎晩起こされストレスだったが、寝言ブログをつけ始めてから夫の寝言が楽しみになった。
たまたまラジオを聞いていたら、こんな話がありました。
たじさんは、こういうのを体験と言っているのかな？

マンゴーさん、体験であり、選択ですね。

>>229
ここには5の前にも何度かカキコしています。
そのことを一人か二人は気付いているでしょう。
カルマについても他の場所でカキコしているので、
ここではあえてしません。

カルマねぇ

だいぶ、復活したかな。

マンゴーさん、知識とはなんでしょう？
別の見方をしりたいのですが。

≫208　　　　　　　　　　同感。同感。激同。　　　いやなもの、見たね。

ならば見なければよい

あんたには、はなしかけてないよ。基地外おやじ。

私は否定などするわけがない。受け入れている。それが私だから。以前の私だから。過去を否定するはずなんてない。
わかったうえで別の選択ができると話しているだけ。
選ぶのは私ではない

あなたはわたしだ。あなたを否定すれば、私を否定することになる。
そんなことをするはずがない。
だから、それぞれでいいと言っている。

TAJIさん、スレ立てした方が…。

TAJIさん、この展開でいくのならば、自己スレに集約したほうがいいと
思いますよ。このスレッドは、マターリ系ですので・・・。
せめて、乗らずに、うまくかわすようにしていただきたい。

あるいは、スレを２系統に分けましょうか・・・。

スレ、たたないんですよ。
わかりました。のらないようにします

良ければ、TAJIさんの従来からの継続スレ、こちらで立てましょうか？

MAYさんか、A1さんに立ててもらってはどうですか？

え？お願いできますか？

私もマターリ系の方が癒されます。
TAJIさんまた少し考えますね。
それからにします。

あ、TAOさんも立てられるんだ。

アールグレイさん、お願いできますか？

スミマセン。ほんとに初心者で立て方が分かりませんので。
申し訳ありません。；

文面はどうしますか。
1に入れる文言を。

ただし、スレを立てたこと自体の責任は、私は負いませんよ（苦笑）。
使者になるのであって、代理人にはなりませんので念のため。

前スレ1の文章をそのままいれますか。
表題は２を付加して。

シンプルにやります。

そのかわりといっては失礼ですが、熱のはいった議論はそちらでお願いしますね。

トライしてみます。
スレたて人としての全責任は、TAJIさん、よろしくお願いしますよ。
運営責任とか、民事の責任とかね。

いいですか、責任の件。TAJIさん。
私の立場上、ビミョウーなことですの（苦笑）

TAJIさん、明確な意思表示願います。
宗教板に、立てますので。
ご返事を

明確な返事をいただいてから立てますので、よろしく。

人のせいになんかしませんよ。 1　には自己探求としてください。
あとは同じでかまいません。お願いします

民事とかきましたが、刑事もありますね、私としたことが（苦笑）
意思を表示してください。

はい
了解しました。うまくできるかな。
できなければ明日、オフィスのほうからやります。

立ちましたよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141122456/l50

あぁ、ごめんなさい、自己探求じゃなくて
従来の２としちゃった

必要であれば、自己探求で立て直します。
で、削除依頼だしますが。

どうしますか。

よろしくお願いします。

必要であれば、やり直しますんで。
へまをしちゃったな。ごめんなさい。

え〜と

表題

１に記入する文章をここに書いてください。

やり直すのであれば

いや、そのままでいいです。
名前なんてね。

はい、じゃ、そのままにしときます。

ありがとうございました。
熱い持論はそちらで展開します。

アールグレイなTAOさん、
「自分探しの旅２」スレ立てありがとうございました。m(__)m

今日赤子の行動を観察していて思ったこと。
私たちの行動は常に環境との相互作用によって決定され連続していく。
ならば、生まれつき五感の感覚が無い人は（そんな人がいるのかどうかは分からないが）、どのように次の行動を
決めるのだろうか？
仮に魂と呼ばれる主体があるのだとして、環境とは独立して魂の「自由意志」において行動を決定することができる
のだろうか？

>>236たじさん
例えば、体験によって得られた気づきを理論と呼んではダメですか？

＞A1さん

どういたしまして。

＞マンゴーさん

興味深い想定ですね。
見る、聞く、嗅ぐ、味わう、触わる、ですか。
そもそも、そういう子供は、生存じたいがかなり難しいんじゃないでしょうか。

意識というものが、形成されるのかな。潜在意識のかたまり、かな。
その中にアプリオリなものが、発現するのかいなか・・でも、外部とは連絡不能。

うーむ。自由意志の芯となる、自我、主体がなりたたないかもしれませんね。

>>271 マンゴーさん
自スレに行った方がいいですよ。
話ししやすいと思います。

>>17 マンゴーさん
超亀レスっす。
次回機会があれば是非たのみます。（笑）
ところで前のマンゴーさんの書き込み見ててリアルで大変だな〜と同情してたら
来ましたよ、おいらのところにも、突きつけが・・・色々リッパなこと考えたり
理想的なこと書き込んでいるけど実際リアルでじゃ〜この場面でお前はどうするんだ？

普段言ってる理想と現実は違うから世間の慣習に合わせてまず自分の保身を図り
逃げる選択をするのは仕方がないと割り切って処理するか。

目先自分にマイナスが掛かってくるのを承知して正直にできる中での
精一杯の対応をすることを選択するのか。

ここで学んだことも毎日の現実から目を逸らさず起こってくる出来事に
気づきを照らし合わせて選択していくことはまさにマンゴーさんが言ったように
山に篭るよりもずっと厳しい修行なんでしょうね。

>>74 ５さん
シコオさんとは前にも話したけど単直から観えたのはそんな現実を真っ直ぐに見つめて生きてる
人なんだということなんだ、菜食を続けてるのもそうだろうし彼にとっては毎日の生活が修行と
同じだと思う、だから仕事と家庭をちゃんとやってからしかプロブとかここの遊び場にも
来れないときもある、他の人も同じじゃないかな、太郎さんが週末にしか時間が取れなかったり
まるこちゃんがお休み宣言したのも家庭に影響を及ぼすことになってはいけないという理由だった

そういう意味でここは生活のペースを崩したり無理をして書くよりも
そのときその時に書ける人が書きたいときに書ける遊び場として

拙くても荒削りでもいいから自分自身の心の物語を互いが持ち寄り
きがねしたり気にしたりすることなく話せる場であって欲しいとスレの最初から願ってることなんですよ

だから出来れば人の評論ではなく自分のシコオさんに対する思いがあればそれを
語ってくれないでしょうか？皆さんもそれを待っているのではないでしょうか

>>12 ヘボ丸さん
亀レスゴメン
はじめまして
癒し堂のスレでお見かけしてました。
仲間ですね、猫ちゃんは今のアミに前に飼ってました。
人間臭くて名前は永吉でした。

>>75 癒されたい名無しさん
相変わらず鋭いこの書き込みは昔永ちゃんのコテ名も持っていた
○○○○ですな、久しぶりに喉元にグイっと来たよ。
またたまに書き込みヨロシク！

>>141 アールグレイなTAOさん

前から関心があった般若理趣経を（抄訳）つきで
紹介してくれてサンクスです。とても面白かった。

>>270 マンゴーさん
またレス見ずに発射したので
ちょっとズレたかも・・・
上に書いた理由でチト書き込みできないぐらい
忙しかったんですが、レスが続いていれば皆さんの書き込みをロムるだけって〜のも
結構イイもんですね。

>>273 フィロさん
今自スレ見に行ったんですが
５さんが自分のこと語りはじめてましたね。

５さん>>274の書き込みは向こうのレス見てなかったもんですから
スマソです。

マンゴーさん、理論というより、自分にとっての真理ではないでしょうか？

なぜか理論化することには？がつきます。

アールグレイなTAOさん、
さきほど宗教板に行ってみて気付きました。
「自分探しの旅２」スレ立てありがとうございました。

>>277たじさん
自分にとっての真理をなぜ敢えて人に話す必要があるのだろうか？
釈尊の初転法輪の意味。四諦八正道。言葉。客観性という方便。
まあ、そんなとこです。

＞＞単直さん
初めましてヘボ丸です。よろしくおねがいします。単、直さんのことはまえから知っています。レスくれて嬉しいです。何故単、直さんは単、直さんというのですか？

シコオさんがスレから消えた理由なんですが、それはタジさんがきっかけですか？・・・僕はタジさんのことをいい人だと思います。なぜなら、タジさんはこんな僕にも返事をくれたからです。

僕はまえに別の板にいたことがあったんです。でも、お前は空気嫁とかっていっぱいいわれて、みんなの注目の的でした・・・・僕は正直に言いますが、実はタジさんがなにを言っているのか、わからないときがあります。

わからんさんがタジさんで、タジさんがわからんさんだって言っていたけれど、その意味がわかりません。　僕はバカなんでしょうか？

僕は現在大学で学んでいることがあります。そのことは誰にも負けないです。だけど前に、お母さんからは僕がアスペルガーなのよって教えてもらいました。なんかよくわかりません

返事をくれたから、というだけで、何を言ってるかわからないのに、いい人とは困りもんだな。

このスレでは、もうやめるといじけて、宣言したものを、心をわって、あえて、自分の弱さまでさらけだして、全力で引き止めた方がやめるという事態がおきていたが。その後が悪かった。彼の場合、ここに留まる意味もなかろう。

嗚呼、何と憐れな果敢無き幼心達よ

貴殿らは物の怪と引き換えに大切な仲間を失ってしまったようだ

貴殿らには失望したよ

ははん、臭う臭う　くさいぞ

住人がなりすまし白といったり黒といったり
５９６３

>単、直さん

理趣経、なかなかいいでしょう。
私は、本来、法華経系統の関わりの人間らしいけど、ここに理趣経を貼ったのは
それなりの意味があるんです。
心にデコーダをお持ちの方は、おわかりになるはずなんですが。

＞MAYさん

どういたしまして。
ネットには、アストラル的な吸引力があるんですよ。
その力が、共同想念のようなものを作り出すことがある。
それが、能動性を獲得して動き出すこともあるのです。
ですから、常なる客観化が必要です。
デコーダを、データの復元装置を心の中にお作りください。

集合意識の限定されたものはネットの中でうごめきます。
どうぞ、路側帯を見る目があなたに生まれますように。


で、シコオさんについては全く心配はいりません。

大事なことは、いつも醒めていることかもしれませんね。

>>280 ヘボ丸さん

AAﾀﾝ　作
　　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　性格が単純、直情の略で単、直でつ
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣　　最近はタジさんの方がふさわしいな〜と思うのだ。
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　おいらが単ﾀﾝなのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜好物は喜楽園のちゃんぽんなのだ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　｜温泉とおにゃにょこが大好きなのだ
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
|　　|　|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　／((　|　 　|　))＼
　　￣￣　　　　￣￣

>>280ヘボ丸さん
追伸
エンタの神さまにでてくるようなとぼけたコテ名とキャライイでつな
気が向いたらまた猫の話でもして下さい

>>289 アールグレイなTAOさん
想像してたよりも素敵な内容でした。
そのままストンと腑に落ちましたが
禅が大否定のアプローチなら理主教は大肯定のアプローチみたいでした。
融合すれば電気のプラスとマイナスのようにおおきな人間賛歌のエネルギーが
沸き起こるんじゃないかという妄想がしましたよ。

今からアミとサンポでつ、
ところでシコオさんとはどこで知り合ったのですか？
おいらは武庫川女子大学総長 さんの「神を見た」スレで出会ったのですが

>ところでシコオさんとはどこで知り合ったのですか？

未来です(笑)。

>>289 アールグレイなTAOさん

デコーダですか、少なくとも、スレの流れが違ってきているというのか。
わかりやすく言えば女神が誘導するスレですかね。
２連で女神スレなら、普通じゃないですね。

＞フィロさん

スレの誘導は同じですが、その人の機縁に合わせて、見ようとしなくても
見えてしまう、あぜ道みたいなものかもしれませんね。

さらに言えば、行間を読んでくださいね、という感じですね。
そういう意味でもあります。

>>292 アールグレイなTAOさん
おしゃれで納得！
>>294
を見ましてさらに納得でつ。

ところで理趣経のことですがあの最中絶頂のときになぜか
女神の胎内に回帰したい思いが湧くのが思い出されて
関連づけを感じたのはおいらだけの妄想でしょうかね（笑）

これから出かけますが
皆さんと午後の紅茶タイムでも楽しんで下さい。
ちなみにおいらはシナモンティーが好きでつ。

畦道か、確かに一時見えた時期があったけれど、戻ってきたからなぁ。

　単、直さん、女神を気に入っているから、それで女神スレが立ったのかとも思えるのですが、私は11章で力は使い切っているし、スレの意思は分からないですね。
男性的な女性へのアプローチの可能性はあるけれど。

ま、タントラ・スレとしての声が、畦道の蛙たちの騒ぎのなかに・・・と。

もしかしたらR18指定の畦道かっ(笑)

・・・スレ消費すみません。

それを言うなら、前スレもかなりタントラでしたよ。
R指定どころではないかも。(^_^;)

>>289アールグレイなTAOさん
ご親切なレスありがとうございました。
心します。

わたしの重い思い、（汗）

ここでは、「自スレ」、と言うことばが、よく使われているけど、「わたしのもの、スレ」という意味なのだろうか？
と言うのも、所有を意味する「自スレ」、等、無いのでは？と言う重い思いが、ありますが・・・（汗）

>>301あっポゥ〜♪ﾀﾝ
いえいえそれは勘違い♪
自分探しの旅
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139362102/　
のことですタイ

お暇なら遊びに行ってチョンマゲ

ここのスレは誰のものでもない
独自の人格を持った遊び場仙界のスーパー銭湯

そのときどきに誰かが交代で番台に坐ったりはしてますが
今度はポッタンが番台にどうでつか？

あ、間違った。
ハイ訂正
自分探しの旅2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141122456/

単、直さん、こんばんわ〜。
表現なんて、どうでもいい気がしますが。
自分探し2に私の持論を展開しました。
果たして、反応やいかに？

友好スレから遊びに来てくれた
Ａ１さんがメッセンジャーとなって誰かの心に響けばと
真心を込めて書き込みを再開されてました。

ひとりで見るのは勿体無かったので単直の独断ですが
Ａ１さん一部だけでも紹介させて下さいね、

時間のなかにあって不安定でうつろいやすいというのは

諸　行　無　常　

で理解できそう。
人間の一生で考えると、皆、生まれて死んでという時間制限のなかで生きている
わけで、吸血鬼でもないかぎり永遠に若さを保ったまま生き続けることもできないし
変化し続けて安定している状態ではありません。細胞だって日々新陳代謝を繰り返して
リニューアルしていますしね。

無限に永続するあなた・・とは一体何者なのでしょうか。

はじめに「言葉」だけあった・・・と本に書いてあります。

「言葉」を辞書で調べました

(1)人の発する音声のまとまりで、その社会に認められた意味を持っているもの。
　感情や思想が、音声または文字によって表現されたもの。言語。

(7)意味。理性。ロゴス。
　「はじめに―ありき」
↑
同じような表現内容が載っていたのはラッキーでした。
ここでの言葉は（７）でOKなのかな？　回答は先に進んでみないとね。

ロゴス 1 [(ギリシヤ) logos] ←これも調べました
(1)言葉。意味。論理。
(2)言葉を通して表された理性的活動。言語・思想・理論など。
(3)宇宙万物の変化流転する間に存在する調和・秩序の根本原理としての理法。
(4)キリスト教で、神の言葉。また、それが形をとって現れた三位一体の第二位格であるキリスト。ロゴス-キリスト。

単、直さん、まるで理解できましぇん。。。スマン

>>302
>>303
(;^_^A ｱｾｱｾ…
「自スレ」→「自分探しの旅2スレ」、なんですね、¢(__)／カリカリカリ ナルホドー

アッポーさん、メモる程のものじゃ…

>>304 TAJIさん
あぁ、いいんですよ上はＡ１がおいらと同じ学びのベースで書き込んでるスレでの
無償の奉仕の書き込みですから

いうなればタズさんのスレでタジさんと一体になって書き込んでる方のレスと
ある意味一緒ナンですよ、あとで書き込んでる友好スレも紹介しますね

そちらはそちらで
相変わらず直球勝負でタジさんらしさが出てるよね、
タジさんとは歩いてきた軌跡が共通してる部分もたたあるので
共感を憶える部分とか書き込みもおいら的にもあるよ、たとえば

＞思考できないことは現実にはならない。それに気付いたとき、おぞましい光景が頭をよぎりました。
＞そして、確信したんです。癒せるのは愛だと。ならば、愛になろうと。そうきめました。

今もそうだけど自分の遣り残している課題は手を変え品を変えして
繰り返しどうだとばかり目の前に突きつけがくるようですな

それを慈愛で持って受け止めることが出来るまで消化するまでテストとして
突きつけられるんでしょう

単、直さん。すんましぇん。私ゃ、ストレートしか投げれない、ダメピッチャーっす。
私の場合は、「現実を認めない」っていう選択肢はなかった。
感覚としては、目の前に私が過去にやらかした「極悪非道の数々」を見せられて、「これもおまえ。これもおまえ。まだあるぞ。ほ〜ら」ってやられた感じ。
それで、「認めなさい。そして、私がしたように許しなさい。自分を許すのだ」って言われたんですよ。

神の力を使う自由がある。本当に自由に使える。
そして、どう使おうが、神は何も言わない。全て認めてくれる。
だからこそ、使い方を誤っちゃいけないと思うんです。
私が「愛になろう」と思ったのはそれです。

ハイ訂正
＞あぁ、いいんですよ上はＡ１が
あぁ、いいんですよ上はＡ１さんが

＞いうなればタズさんの
いうなればタジさんの

タジさんペース遅くてわるいね

>>310 TAJI[さん
なるほどその辺のところもタジさんらしいペース直球だよね
おいらなんてスローボールだから今だかって遣り残し逃げてた苦手な課題が
またかとばかりに立ちはだかるよ


>>304 TAJIさん
それからこれは蛇足かも知れないけど
今は自分が気づいた真理を大事にして
より深い気づきを掴みたいという気持ちはよく伝わってくるのだけど

その掴んだ宝石のような気づきを手放したところに
また手放すことによってタジさんが恐らく究極望んでいる境地があると・・・

そんなまるで逆のアプローチをするやり方もあるのだな〜
ということをおいらはネットのお陰で学んだんよね

その解説はまだ途中のおいらはうまく出きんけど
強いて一言で言えば良寛さんみたいな生き方かな〜

今のままでも突き詰めていけばタジさんも日本人だからいずれ自然とそっちに
行きそうな気もするけど後はマンゴーさんとかぽったんとか
ヤリトリするほうがいいかもね、と振ってみるテスト（笑）

はじめに言葉があって、物質は言葉の肉体
全宇宙に言葉が反響し、「基本的な実態」のすべてを動かした。
律動につぐ律動・・・大調和・・底辺にわきおこったのは

創　造　の　愛　の　歌

ついにその歌はひとつの生き物の中に吹き込まれた

すべての調和　　

宇宙の意思の鼓動は永続する活動の範囲内で決して終息することのない一つの法則となった

途中だったので最後まで、ﾃﾍﾍ

存在の事実そのものを調和という不変の法則にたよっている
「全体」のなかにあって不調和は永続できないからである。

いかなる釣り合いのロスといえどもすべて「全体」のなかへ
再び結合されるのである。

詳細を省いて・・・この調和という活動のリズムから様々な物質が生み出されて
人間も誕生したが、宇宙の英知を意識しなくなり存在する栄光を忘れ
変わりに死といううつろいやすい幻の存在を夢想したということです。

目覚めて本源の世界に気づき、完全な意識のなかに引っ張り込め。。。とあります。

感覚で感じる世界だわ・・。

あっりゃ一部単直の見苦しいカキコが変なとこに・・・スマソ

数日前のTVで見たのですが、子供は違いを見つけるのが上手で
それは感覚を直に脳が受け取っているからだそうです。
大人になると、感覚からのものすごい情報量を整理するために
「概念」だったかな？整理して（フィルターを通して）脳に伝達するそうです。
そういえば、子供の発想っておもしろいなとおもうことあります。
そのまま受け取って言葉にしている感じ。思わず笑ってしまいます。

あるがままに見る、あるがままに感じる
その前に立ちはだかっている壁は「概念」

赤と聞けば赤、青と聞けば青、自分なりにイメージします。
私は、色の名称を聞くと絵の具の色を思い浮かべます。
けれど視点を変えると自然界はもっと様々な色にあふれていて豊かです。

空だって日によって違うし
木の葉一枚もよくよく見れば微妙に色が違っていたり。
海も山も草原も大地もすべてが色彩と光と影が織りなすハーモニー。
風や季節の気配や草花の薫りを加えると交響曲ですね。

概念を取り払うと、
私たちが普段感じる世界とは違う「本源の世界」が見えてくるということなのかな。

Ａ１さん分かち合いということで事後承諾許してね。
もっと詳しく見たいかたは友好スレ下記でどうぞでつ。
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/

なぜ既存の考え方に固執するのか。
まぁ、いいや。

単、直さんのことじゃないですよ。自スレの話。

>>315
自分が固執しているから。
自分が手放せば相手も手放す。

固執ってなんですか？
教えてください。
なんでもかんでも受けれることなんてできませんよ。

単、直さん、気付きを手放すってなんですか？？

>>274単直さん
お互い大変デスネー。
自分を守らないってのはなんとか出来るにしても、家族は守らにゃならんわけで。
ここが難しい。
昔から修行者は独身であった意味の一つがここにあるのかもね。

以前、ペリカンのカッタ君というのが話題になりました。
近くの幼稚園に飛んで行っては、そこの鏡に写る自分を眺めている。
つまり、カッタ君は鏡に写る自分に恋してしまったわけですな。
カッタ君は鏡に写っているものが自分だとは分からないんです。

ところが、チンパンジーあたりになりますと、鏡に写っているものが
自分だと認識できますね。
これは、自己を対象化する能力をもっているということです。
人間と言ったって、道端の石ころにも及ばんということもある
わけですから（これせったんの受け売り）動物をナメてはいけません。

＞＞単、直さんへ
報告にきました。…朗報かも？　５さんの正体がわかりましたよ、多分。
私の憶測では５さんはいくつかのHNを持ってて、うち２つは
単、直さんがファンだと公言してた人だと思います。質問するなら今のうちかも（笑）
アールグレイなTAOさんの正体もわかったかも…。　刺激的なスレに認定しますたw

あ、はじめまして、通りすがりの者でした（汗）。失礼おば_(._.)_

>>319 TAJIさん
おいらもまだそこまで至ってないので突きつけがあってる訳で・・・
代わりにこれ見つけてきましたが何か感じることがあったら幸いですが・・
どうか宗教人としてだはなく一人の普通の人として見てみて下さい

良寛和尚は江戸時代、今の新潟i県出雲崎の生まれで
あえて、寺も檀家も持たない、いわゆる貧しい托鉢僧だったとか・・・

良寛和尚なりの、出世や高名よりも、いかに人として・・・・という姿勢を生涯貫き通し、身を持って教えられたといいます。
心優しい大らかな人柄は村人からも慕われ、子供達とはてまりに興じ、食に貧すると托鉢で村人から喜捨を受け、お礼の気持ちで沢山の書を残されたそうです。

良寛和尚にまつわる話は数々ありますが、その姿勢に学べるのは
究極の思いやりの心・・・・

自分は貧しい修行僧なので人には何もあげることができない。
ならばせめて自分の口にする言葉には
暖かく勇気や元気をあげれるような言葉だけを使いたいと決めていたそうです。

質素な良寛和尚の人柄が偲ばれるエピソードに
一つの鍋で顔や手足も洗い、またその鍋で煮炊きもしたとあります。
それは人々を驚かせたようですがそこには、線引きをするもの・・・・何がきれいで何が汚いのか・・・

例えば、同じ水であっても台所とトイレの手洗い水とでは人の意識で、きれい　汚いと受ける印象が違う。
けれども極端な言い方をすれば
もしも自分が何らかの極限状態にあった時
そのたった一杯の水が命を繋ぐかけがえのないものであったなら・・・・
それでも尚、きれい　汚いの印象でやはり振り分けられるだろうか？？・・・・
ただ在るがまま・・・そこには一杯の水が存在しているだけです。
そこに人の心のあり方を問いかけるものだったようです。

そんな良寛さんの生き様を
何故か癇に障り、快く思えない嫌われ者の一人の船頭がねたみ
ある日、意地悪をしてやろうと良寛和尚だけが舟に乗り込んだ時
川の真ん中でわざと大きく舟を揺らしました。
良寛和尚は投げ出され沢山水を飲み溺れ死にかけてしまいます。

ざまぁみろ！みたいに思っていた船頭もその様子にさすがに気が咎めたか
良寛和尚をぞんざいに舟に引き上げました。

船頭にすれば
わざとひどい目にあわせ、あわや死なせかけたわけですから良寛和尚からは当然
猛烈な文句や罵声を浴びせられてもおかしくない状況です。

ところが・・・・・
あわや命を落とす目にあったにも関わらずその船頭に向かい
『助けて下さって有難うございます。あなたは私の命を救って下さった恩人です。
このご恩は決して忘れません。』と手を合わせたといいます・・・・・

予想を裏切り？
まさかの良寛和尚の言葉を聞いた船頭は・・・・・・
初めて噂に聞く良寛和尚の真実の姿を見、自分の愚かさを嫌というほど思い知るのです。

そこには、良寛和尚から一切の文句でも戒めの言葉もなく
ただただ自分への感謝の気持ちだけ・・・・・こんな自分に手まで合わせてくれるなんて・・・
　・・・あなたってお方は・・・・

良寛和尚の尊い人柄に触れ、気づき学んだ船頭が心を入れ替え・・
それからの自分を人に喜ばれる存在になろうと誓ったのは言うまでもありません。

いかんぞいかんぞ　名無しの助でも丸見えだ　お前さんのことだ

>>320 マンゴーさん
まったくですね、
自分の苦手な相手嫌な相手を避けていても次から次に定期的に
目の前に来てくれるし・・（苦笑）
さりとて良寛さんのようにはまだとても出来ないし
先にマンゴーさんが書いてたように最低な自分という自覚から
始めないといつまでもドリアンを眺めたままで過ごしてしまいそうです。

>>322 通りすがりの者さん
ひえ〜何か最近禅スレからの来客や最初アールグレイなTAOさんも
すごく懐かしい感じがしてたし、５さんはまさかのあの人だったらシェーでつわ

>>321 禅スレ住人さん
せったんから貰った言葉
心遣いのまったく失せたところが、良寛の出発点です、
良寛を習うというは、自己を習うなり、自己を習うというは自己を忘れるなり。

心のなかにしみついてますよ。

＞＞単、直さん
単、直さんてそういう理由で単、直さんていうんですね。単、直さんていい人ですね。感じました。ヘボ丸と仲良くなってください。

僕はほんといって夢子さんと仲良くなりたいんですが、このまえ夢子さんにキモッって言われました。　ところでおにゃにょこってどんな食べ物ですか。

＞＞単直さん　　僕は猫も好きですが犬も好きなんです。実家には、むかしお祖父さんが拾ってきた老犬がいます。とてもひとなつこくて、僕が子供の頃などは、食べているものを飛びつかれてよく取られました。

それで取り返そうとしたらウウーッと低くうなってきて、喧嘩もしたりしました。動物は口がきけませんが、精神世界では通じるところがあると思います

>>326 ヘボ丸さん
ありがとうなのだ、とすぐ単純に喜ぶ
バカボンのパパとヘボ丸とはいい組み合わせでつな
コンビ組んでエンタの神様にでもオーディション受けにいきまつか（笑）

そろそろ風呂落ちします。
あ〜ぁ、まるこちゃんが単直はやく風呂行って１００数えろ〜何て言ってくれたらな〜

皆さん、こんばんは。
>>318 ：TAJIさん
>"固執ってなんですか？
教えてください。
なんでもかんでも受けれることなんてできませんよ。"

わたくしは、それは「立場」と言った物ではないかと思います。

例えば。
＞"なんでもかんでも受けれることなんてできませんよ。"
というのが、TAJIさんの「立場」なのかもしれませんね。

学びの機会ととらえます。大きなことに気付きそうだ。

２ちゃんねるの特定“板”内で1日の平均発言数が多いスレッドをランキング表示

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/03/01/2ch_hotthread.html

　巨大掲示板“２ちゃんねる”の指定した“板”内で、任意のキーワードを含むスレッドを1日の平均発言数順に表示し、選択したスレッドをWebブラウザーで表示できるソフト「２chホットスレッド検索」v1.0.2232.37771が公開された。

Windows 98/Me/2000/XPに対応するフリーソフトで、現在ベクターのライブラリページからダウンロードできる。

なお、動作には.NET Framework v1.1が必要。

単、直さん、おはようございます
>>305
>ひとりで見るのは勿体無かったので単直の独断ですが
>Ａ１さん一部だけでも紹介させて下さいね、
紹介してくれてありがとう　m(__)m


>律動につぐ律動・・・大調和・・底辺にわきおこったのは
>創　造　の　愛　の　歌
>すべての調和
>存在の事実そのものを調和という不変の法則にたよっている
>「全体」のなかにあって不調和は永続できないからである。
すべてが｢愛と調和」という大海(法則）をめざして流れているのだと
思います。宇宙の存在そのものが「愛」だから、私たちは存在の源である
「愛」を忘れることができない
だから長い歴史戦争のさなかにあっても人々は「愛」を求め
愛について語り、愛を成そうともがいてきたような気がします。

仏性というものも「愛」「慈悲」という言葉に置き換えることができるのかなとか
いろいろ思いをめぐらせています。

良寛さんの話心にしみました。

単、直さん、おはようございます。
良寛さんの生き方は…、世から離れてもなく、俗世にまみれてもなく、いいですね。
子供の頃とは別の読み取り方ができます。
MAY → may にします。小さい方が性に合ってますので。（__）ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

もういいかな。皆さんおはようございます。
単、直さん、良寛さんの名前は子供の頃からしっていました。
私の故郷の人です。
そして、二年前の地震も体験しています。

皆さんオハヨーさんです。こちらは朝から小雪模様でした。
>>335 A1さん
事後承諾、了解してもらってよかった。ホッ
>>336 mayさん
おいらもまだまだなんで自分の言葉だけでは今一なんで
至った人の言葉とか書き込みを借りて思いを伝えてるだけなんですが

共に道を歩けたらいいなと思ってるだけなんですよ
むしろ生来がスロースターター（愚図）なんでふうふう言って
遅れんように後をついて行ってるだけなんですが一つには
「おにぎりより柿の種」でもイイかなんて思ってるせいかも知れません

>>337 TAJIさん
タジさんはそういう意味では逆にドリアンを齧ってからの
スタートなんで方向さえ間違えなければはやく至れるような
気もするのですがそれは単直の勝手な妄想で
それこそタジさんが自分で決めていく道なのでしょう

タジさんと会話すると合わせ鏡みたいに相手も自分が見えてくるような気ガスね
これ功名かな（イイ意味でね）

今日もし５さんとの対話を聞けるのなら一番の楽しみですバイ

今からお出かけです。またヨロシク

>>320
自分よりも家族を守るとは、まぁ、大変そうですね。
しかし、
家族は自分の延長線のような気が・・・
というより、家族という規範自体が自分とは分けられないような気が・・・
さらには、自分を守らない時には家族はいなくなる気が・・・
汁

>>339炎さん
つまりはそういうことデス。

単、直さん、いますか？
自分探しで、5さんが持論展開してるんですけど、反論したほうがいいですか？
内容よんで、反論する気にもならんのですが。

私は私が気付くべきことや学びがあると思っていました。
しかし、なーーんも感じない。
果たして私の考え、体験を話していいものかどうかすらわからない。

>>340 マンゴーさん
＞自分を守らないってのはなんとか出来るにしても、家族は守らにゃならんわけで。

今日はまさにそんなシチュレーションでした。

変な例えですが昔敗戦後に遵法の信念を通し闇食料に手をつけず餓死した裁判官
がいたとの話を聞いたことがあります。一人だけだったらまだしも
家族も一緒に餓死されたのかは分りませんがとてもそこまではできませんね。

そういう意味ではリアル的には家族を守ることが自分を守ることにも
なってるのかも知れませんね、もっとも自分を守らないことで
家族まで波乱に巻き込むことになることを覚悟し、予想しなければならない
今のリアルのほうがおかしいとは思うのですがね。

>>341 TAJIさん
おいら的には今のところ５さん間違ったことを言ってるとは思いませんが
タジさんのほうは自分の問いかけと論点がずれていると言いたいのでしょうね

まぁ、言葉のキヤッチボールは返球があって出きるものでしょうから
明日までまってレスがなかったらまたそこで意味を感じればいいのではないでしょうか

良寛さんのこんな詩が浮かびました

「いかなるが苦しきものと問うならば　人をへだつる心と答えよ」

単、直さん、もう終わりました。いずれわかりあえる日もくるかもしれません。
キャッチボールにはなりませんでしたね。
体験は聞けなかったし。

あれれ、レス発射して向こうのスレみたら
５さんの書き込みがまたズレちゃったかな〜

５さんもまた遊びに来てくらはいね。

今日はこれで風呂おちします。

裁きがあろうがなかろうが、どうでもいいんですよ。あったらあったで経験すればいいし。
そんなもの、恐ろしくもなんともない。
私が恐れるのは「自分らしくなくなる」ことです。
それすら考えてはいませんが。

みなさん、おはようございます。
気持ちがいい朝ですね。すばらしい体験ができますように。

誰もこないね〜。

知人が、大腸がんの手術をする、と聞いた。
それで、未入籍だった妻を、籍へ入れた。

あっポーさん、今晩は。
やさしい知人さんですね。

>>349
> 知人が、大腸がんの手術をする。
> それで彼は、未入籍だった妻を、籍へ入れた。

訂正

知人が、大腸がんの手術をする、と聞いた。
それで、未入籍だった妻を、籍へ入れた、と言う。
もう、丁の目も、半の目も、無い。
丁、半、コマそろいました。
ささ、
どっちも、どっちも
どっちも、どっちも

>>350
だね

このスレのみなさんに、肌合いが会うのかどうか解りませんが、、表題が面白そうだったので、中身も全然読まず、コピペ・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

★　　　神との対話を哲学で。　　　★　　　　　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1127692836/

こんばんは。僕はヘボ丸です。今日は夜蒸かしで、勉強してます。僕は百科事典と専門書をいっぱいもっていて、このごろは毎日２ちゃんとそればっかみて楽しいです

>>345
今回は訳あって回りくどい方法を採用しましたが、
次回からここに顔を出す時は本当のHNである中心の向で統一しますので
その時はよろしくお願いします。

お騒がせして失礼しました。

＞＞単、直さん　ちかごろは皆がどっかにいっちゃった感じがします。シコオさんも門主さんもどっかいっちゃいました。どこにいったんですか？僕も行きたいです。

　いまはタジさんとアッポーさんがいっぱいいてますが、アッポーさんはなんでその名前なのですか？ジャイアント馬場がすきなんですか

僕は、内なる神様の意味がわかりません。神様は僕よりも大きな存在で、形のない宇宙の秩序だと思います。僕にとっての小さな神様は死んだお祖母ちゃんだと思ってます。

僕は、僕自身が感じてきた心霊や精神世界を、みんなと話したいと思いました。　

ヘボ丸さん、今晩は。聞かせてください。

>>356 ：ヘボ丸さん
自分はこのスレの路側帯に居ましたよ

>>357ヘボ丸 ◆FJHd1lAopg さん
> 　いまはタジさんとアッポーさんがいっぱいいてますが、アッポーさんはなんでその名前なのですか？ジャイアント馬場がすきなんですか？

そうです。好きなんですよね。彼は、大きな体をどうしようか、と思いをめぐらしたんでしょうね。
求められるまま、野球へ、そして、プロレスへ、と。
それが、彼を活かし続けた職業となったのでしょう。
アッポー！
なんだか、元気が出て来そうな、気がしますよ、・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

みんさんこんにちは。
太郎です。

>>31 ：シコオ さん
>皆様、大変お世話になりました。
>お元気でお過ごしください。
>さようなら

なんだか淋しくなりますね。シコオさんとは
私と似た波長を感じています。こちらにカキコ
しなくても読んでいてくれたらと思います。
お元気でシコオさんの世界を歩んでください
さよならではなくまたお会いしましょう（＾＾；。


>>314 ：単、直 さん

>あるがままに見る、あるがままに感じる
>その前に立ちはだかっている壁は「概念」

>赤と聞けば赤、青と聞けば青、自分なりにイメージします。
>私は、色の名称を聞くと絵の具の色を思い浮かべます。
>けれど視点を変えると自然界はもっと様々な色にあふれていて豊かです。
>概念を取り払うと、
>私たちが普段感じる世界とは違う「本源の世界」が見えてくるということなのかな。

その 「本源の世界」って五感では感じられないものでしょうか。私達が
見たり聞いたりしているものって自分というフィルターを通して見聞きするもので
それは映画館のフィルムが映写機を通し光となりスクリーンに画像が映し出される
絵を見ているもので。本質はまったく違うものかもで本質が何かっていうと真我に
なるのではないでしょうか。

>>356 ：ヘボ丸 さん
はじめまして。
ネット世界だとカキコがないといなくなったような感じしますね。テレビ局のタレントが
テレビにでなくなるといなくなってしまうのと似ています。でもろむっているかもしれませんし。
忙しくてなかなかこれなくなってるかもしれません。またーりと長い目で見ましょう。

太郎さん、こんにちは。
ひどい頭痛がします。
まぁ、原因はわかっているのでいいですが。
最近、自分の感覚がまだ変化しようとしています。
どうなるかはわかりませんが。

TAJIさん

頭痛、大丈夫ですか。
こないだも、そのようにカキコされてましたが・・・。

しばしば頭痛を繰り返すのなら、医師に診てもらうのもいいかもしれません。
考えを少し休めて、ゆったりと静寂に身を置いて、やすらいでください。
お疲れなのではないですか。

TAOさん、心配していただいて、ありがとうございます。
私の頭痛は病気ではないんです。
新しい思考を取り入れようとすると、既存の思考が抵抗するというか、脳が膨らむというか。
それが完了すれば治まります

そうですか、それならいいのですが、自スレでの激しいやりとりが原因かな
とも、心配しました。
少し、やすらぐのもいいかと思います。

ありがとうございます。
たぶん、発言の回数は減ってくるのではないかと思います。
反論する虚しさを感じています。
違うことがいけないとは思えないし、何をどう言おうが自由ならば、なぜ言おうとするのか。
私は「人であって人でない」状況になりつつある。
今も異常に体が熱い。
熱が降り注ぐようです。

神対を読んで、影響されました。
しかし、今そこから離れようとしている。
なぜなら、かかれていることは私ではない。
ラムサを読んで、私の物語とあまりにも共通していて驚かされます。
そして、今、新たな岐路にたっている。
私は無限を知りたい。神をもっと知りたい。全てを知りたいとおもいます。

＞TAJIさん

余計なことを申し上げるようですが・・・

知ろうとしないで、自ずと知って行くプロセスもあるかもしれません。

ラムサについては、私は全く知らないので、なんとも言えません。

しかし、これら西洋的な自意識に重きをおく、いわばキリスト教的なエートス
（思考の行われる磁場のような、歴史によって形成された雰囲気）に生じた
思想は、ともすれば、その自意識に過剰な負荷を与えます。

しかし、一方、知ろうとしないで、知る。知ってしまう。
そういうような在り方もあるかもしれません。
激しい討論から生まれるものと、別のものから生まれる認識の体系もあるかも
しれません。

キリスト教文化に生まれた、ある種のスタンスは、異常な疲労を与えることも
あります。タマネギを剥いていくような空しさを覚えることもあるでしょう。

しかし、
見るでもなく眺める、聞くでもなく耳を傾けている、話すでもなく伝わってしまう。
そのような天地自然の在り方に、スタンスを移行されてはどうでしょうか。

「静寂もいいですよ」と、私が、この前スレで申し上げたのも、そのような意味です。

神であることを忘れた神、そして、人でありながらも、意識することなく
行いが、神にかなっている在り方。

測定器自身が測定器を通して、回路全体を知ることは不可能です。
もし、これをなそうと言うのなら、内部抵抗をゼロにし、一種無我の状態
にならねばならないのではないか、と私は思います。

そこには、極めて当たり前の人間が、残りますが、働きは、意図せずに
神意に重なるのではないかと思います。
道元の正法眼蔵などに説かれた在り方も、これではないのかと。

いずれにせよ。
もうすこし、安らぎの中に身をおいたほうが、楽になると思うのですが。
あえて、語ることを押さえたら説得力が、気の場をもって現われる、
そういうこともあるかもしれません。

電圧計は、自己の両端にかかる電圧を、現在のこととして、メーターに表示
できますが、そのとき、電圧計は、他の回路とともに、回路のパーツの一部
として働いてしまいます。

つまり、現世回路を離れて、これと別に、「自己」が働くのではありません。
言い換えれば、自己の内部抵抗があるからこそ、自己に電圧が生じるわけです。
オームの法則を活用して、現実世界にあるとすれば、これしか、ありえないわけです。

自己の存在が、対象の回路の電流に影響を与えるからこそ、両端に電圧が生じる。
これをメーターに表示するわけです。

回路からはなれて、対象物を測定することは不可能です。
このさい、テスターは、自己の内部抵抗を計算の材料に入れてしか電圧を
表示できないのです。

もちろんこれは比喩ですが。

対象と一致するには、内部抵抗がゼロとなければならないのですが、しかし
こうなると、両端に電圧が生じなくなるのです。

物質世界を対象とした在り方は、このような特性が根底にあるので、そうした
自己を控除した、別計算が必要となると思われます。

これは、その時間的一致のなかで、同時におこなわれるという認識でのはなしですが。

問題は、その内部抵抗ゼロ、対象の抵抗が無限大という、つまりは一種のサマディ
ごとき状態を、いかにして成立させるか、ということです。

ここは、自他一如という境地でありましょう。

これは、おそらく作為をはなれたところで自と得られるものかもしれません。

わけの分からないことをカキコしましたが、そこでは対立が全くなるなること
と思われます。
あるいは、スレッドに文字でさえ、現われないかもしれません。

路側帯を通じて語る、とはこれを冗談めかして話したものなのです。

とりとめのないことをカキコしましたが・・

対立が全くなるなること →　対立が全くなくなること

訂正です。

TAOさん、西洋的も東洋的も私には関係ないのです。そういう感覚はありません。
要は私が何を受け入れるかどうか、それだけだと思います。
人種や地域や、宗教は関係ありません。
私にとってラムサが自然なだけです。
心配頂きありがとうございます。
間もなく完了します。

そうですか。
いずれにせよ、まず、ご自分の心身を大事にされてください。

ところで、TAOさんのベースってなんでしょうか？

何なんでしょうね・・・・（苦笑）

最初、気とか、アストラル的な、先祖霊が云々という体験と、呪詛合戦みたいな
体験があり、これを力のある人や、大量の書籍を通じて整理してきたというかんじ
ですかね。

神道と仏教の混交に、キリスト教があるかもしれませんね。
若いころは一応クリスチャンでしたが。

え？クリスチャンだったんですか。
私なんて般若真経を読まされるだけで苦痛だった…
実家が浄土真宗なんで。
わけわからないし、眠いし。
それよりわからなかったのが、葬儀のあとに飲み食いすること、それと戒名を買うこと。たいして信仰もしてないのに、それで成仏できると聞かされたとき、かけがわからなかった。

ええ、キリスト教は脱落者ですよ（笑）。

既成宗教は既成宗教として残ってるだけありがたいという程度ですかね。
一応、伝統宗教は大事にしたいたいというスタンスです。
そのようなカタチで現れる霊的真実というのも、日本の霊的土壌ではあると思われます。

そうですか、浄土真宗ですか。私が最初に感動した宗教的書物は、親鸞の歎異抄でしたね。
宗教なんか馬鹿にしてた自分が、あれを読んで驚いたものです。
大昔でしたが。クリスチャンになるもっと前です。

ああ、クリスチャンってなれるんだ。
考えたことなかったな。宗教については。
私の場合ははじめから否定でしたからね。
まぁ、それでよかったんだと思えますが。

その人の機縁によって、「そういう形であらわれるもの」ということだと
思いましたね。
宗教は、過渡的真実というか、その中に真理を有る程度含んでいるんだと思います。
しかし、主成分以外のものを取り出して、力みあうと、教条になる。
そういう意味では、「宗教」というものはいやだなぁとも思います。

一番驚いたのは、気や「霊と称するもの」があったことですね。
迷ってる霊と称するものを供養すると、病気が、とくに精神病が治ったりするのを
親戚縁者に対して見てきました。
ワケワカランものが厳然としてある。

しかし、それにとらわれると危険だなとも。
この世は過渡的実体とでもいうべきものだなと思いますね。

今の時代、霊的土壌が、汚染に汚染されています。
ニューエイジの一部もそれを免れてはいない。

とくに、ヒーリング能力を、インスタントに伝授するというのは、危険の極みです。
私は、それへの批判から、407本人というハンドルで4年前、２ちゃんに引きずりだされて
しまった。
そんな、感じですね。

なるほどー。
いろいろありますね

復活かな？

>>356 ヘボ丸さん
ここは仙界のスーパー銭湯でしてスレじたいに独立した人格がありもともと誰がスレ主、主役ってのはなく
その時々で響く言葉を書き込んでくれるのがスレ自体も喜んでくれる訳で

その時折々に書ける人が書きたいとき気兼ねなしに書けるのがイイとこなんで
コテさんがロムさんになったりまた逆にロムさんがコテさんになったり

まぁ、そういう意味では今はスレ本来のありかたに沿っているのかも知れません。
おかげで単直は今リアルで突きつけられてる課題に集中してを実践にてできてるわけで
ありがたいな〜と思ってるんですよ。

>>363 太郎さん
そのレスは友好スレのＡ１のレスでつよ、でもそんなこと気にするような女性ではないと
思いますのでヨカでしょう。（ｶｯﾃﾆﾀﾞﾝｹﾞﾝＡ１さんｽﾏｿ）

前に話したことあったけど塩浸し温泉に龍馬がお竜さん怪我の療養のため
湯湯治場にいったとき薩摩藩士の湯守番の老人が龍馬に向かって
こんな結構な湯は日本中探しても二つはありもはんろう？と何回も言うので

龍馬も仕方なく「ご老、そんとうりじゃ、こんな結構な湯は日本中探しても二つとないぜよ」
それを聞いた老人は満足そうにそうであろうとも！かの西郷どんもそう言いもんした、カカカと笑ったという

なんか素敵な老人だな〜と思いませんか？

>>384 TAJIさん
お晩、今日はべたなぎ（穏やかな海のこと）♪
昨日からの皆さんとのヤリトリ相変わらず剛速球直球オンリーでつな

率直な感想をたまにはおいらも直球で言ってもヨカですか。
もちろんおいら的に観えた感想ですが

まず最初に何故かここのスレにはタジさんが言うところの神また言い換えれば
おおいなる本源を垣間見た、触れたまたはそれを感じ取った。

コテさんの多くはそんな体験をしたか、また感性でそんな存在を実感できる（これは女性群に多そう

だからタジさんの体験が本当だと感じられ、そのことに反応して多くの書き込みがなされてる
と思う、そしてそれぞれが何らかの体験者だから今が過渡期だというのも感じ取って
ハラハラさせる。今はそうじゃないと分るけどコントロールなしにそのまま行くと
将来一番キライだった筈の教祖の道に引き込まれてしまうんじゃないか

シコオさんじゃないけど昨日の剛速球の書き込みには行間にそう感じさせられたものが
いくつかありましたよ、（あくまでおいら的に率直にですが）

そこのところを皆さんも行間から汲み取られて知らないうちにそっちに
いかないようにとハラハラしながらヤリトリしてるようにおいら的には観えましたね。

もちろん自分のことは自分が一番分ってるというのは理解できるので
そこのところを常に自分で観察して確認しながらそんな心配は絶対ないと
言いきれればそのままでいいでしょう、

以上単直の心の物語でした。

単、直さん、ありがとうございます。
ダウンロードが完了しました。
一応、これからのことをカキコします。
私は今後、一切の議論に参加することはありません。
ただ、眺めるだけです。何かを言うことはありません。

単、直さん、ご心配はわかります。
しかし教祖にはなりませんよ。まるで興味がない。
私がしたいのは「自己探求」です。他の何かではない。
誰かを導くことでも、理解してもらうことでもない。
ひたすら自分を見つめること、気付くこと。そして実践すること。
それに専念することにしました。

それでもたじさんはさすがに神に触れた人だなぁと私が思った名セリフ。

＞神の道とは、「すでに評価されてることを知る」道だ。

＞我々は「在る」ことによって、すでに他の人の役にたっている。

＞自分の幸せを追求することと自分以外の人のために動くということは「同じ」ことです。


これらはすべて

＞＞952 名前： マンゴー [sage] 投稿日： 2006/02/13(月) 11:20:38 ID:Y+pbXewd
＞＞愛を感覚的なものだと間違えないで下さい。
＞＞あなたがいて、わたしがいること。
＞＞これが愛です。
＞＞このこと以外に大事なことなど何一つありませんよ。

につながってゆきます。したがってこれこそ究極の答え（自画自賛ｗ）。


あとちょっとドキッとしたたじさんの言葉↓。人のレスでハッとさせられたのは久々デスヨー♪

＞今までの人生であなたが思うようにならなかったことは一度たりともないのです。

>>386 ：単、直さん

そうでしたか。これはこのスレの方にには常識でしたね。
龍馬の話、いい話です。私もこうありたいと思います。
ありがとうございます。

>>TAJIさん
頭痛ですか。私もありますが原因はストレスですかね。
決まって仕事中なので。

マンゴーさん、太郎さん今晩は。
いえ、私の頭痛は「バージョンアップ」ですから、病気ではありません。
脳の肥大というか、容量の拡張ですから。

単、直さん
>>386
>思いますのでヨカでしょう。（ｶｯﾃﾆﾀﾞﾝｹﾞﾝＡ１さんｽﾏｿ）
ええ、ヨカです（笑）

>>363
太郎さん、こんばんは,というわけで太郎さんがレスくれたの実は私の書き込みでした。
投稿ありがとうございます。
>その 「本源の世界」って五感では感じられないものでしょうか
一言では言い尽くせないのですが、自分というフィルターが変われば
物事の見方、見え方が変わるということで、五感の世界です。
ただ受け止める自分というフィルターが変わるというのは
五感以外の目に見えない心、精神の世界での変化、転換かと思っています。

＞＞TAJIさん　こんばんは僕はヘボ丸です。タジさんは頭が痛いんですか？脳の容量が頭蓋骨よりも大きかったら大変ですね。きっといつか爆発したらこまると思います。

脳の圧が関係するなら、それは満潮時に起きると思います。赤ちゃんは満潮時はいっぱいでてくるし、僕のおばあちゃんは干潮のときに死にました

ヘボ丸さん、こんばんは。心配かけてすみません。
大丈夫ですよ。
病気にはなりませんから。

＞＞門主さん　こんばんは久しぶりです。毎日元気にご飯とかたべてますか？僕はいまお母さんと離れてくらしてます。大学近くの叔母さんちで毎日ご飯食べて暮らしてます。　　門主さんは路側帯にいるんですか？僕には見えませんでした

＞＞アッポーさん　へんじ嬉しかったです、ヘボ丸です。　やっぱりジャイアント馬場がすきなんですね。僕は子供の頃、ジャイアント馬場と永源はるかとか言う人に驚きました。

馬場は顔が大きくて、遠近感覚が変になりました。あと永源にはツバをいっぱいかけられました。でも面白い大会でした

＞＞太郎さん　はじめましてヘボ丸です。　そうなんですか。でも太郎さんはもっといっぱい出てきてください。にぎやかになっていいです。

僕は前にオカルト板を見てたときに夢子さんを発見しました。何とか仲良くなりたいですが僕を相手にしてくれません。どうしたらいいですか？

＞＞単、直さん　ここのスレは仙界のスーパー銭湯なんですか？うーんとうーんと僕は、それは宮崎監督の漫画みたいな銭湯を想像します。単、直さんは釜炊きのオジサンで、僕は顔無しです。

A1さん、自分探し2にはいってはいけない。
ひっぱられますよ。
まぁ、それも体験ですがね。

TAOさん、本当に申し訳ないです。スレ立ち上げに協力していただいたのに、私の趣旨と違う方向に進みつつあるようです。
流れは止めることができません。
危険な香りがします。
みなさん、気をつけてくださいね。
自分の考えがしっかりないと、引っ張られますよ。

それからみなさんにお知らせです。
TAJIは名前をWINDにかえます。
特定のところに所属せず、自由でありたいと思います。

いやいや。
どうぞ、ご自由に。
風のように軽やかであるべきです。

誰が　風を　見たでしょう？
あなたも　わたしも　見やしない
けれど　木の葉をふるわせて
風は　通りぬけていく・・・・

路側帯を、何色の風が吹いていたのかな。

サラリとしているのが、一番真理を語ってしまうのでしょうか。

だきしめようとしたら、スルリと腕をすりぬけてしまうので、女神ちゃんは
つれないのです

ふられちゃっったかな、と思ったら、背中合わせになって、女神ちゃんは
はずかしそうにうつむいていました。

サラリとした風になって、天の憂鬱を吹き流してあげましょう。

>>402
>流れは止めることができません。
>危険な香りがします
TAJIさん、(こっちのほうがなじんでいますのでこのレスは昔の名前使わせてね）
TAOをそっと置けば、そこにTAOにあらわれるのでしょう。
そうやって流れは戻るのだと思います。戻りますよ。
ロムしていますね。

タオ【tao】
中国の道教や老荘思想で，宇宙の根本原理としての道。

A1さん、私は一人ではなかった。
有り難いことです。

↑一人でないのは、WINDさんのお人柄です　(^-^)

おはようさんです。
WINDさん、自スレに危険な匂いですか？
大丈夫、彼らの流れを信頼して下さい。
見えない人の意見と見える人の意見も同様にバランスよく持つ必要があるのですよ。
WINDさんの今の状態は彼らにうちくだかれる脆い段階なら、危険を感じる可能性はありますが、
自由に拘らなければ心配はないかもです。
自由とは自分であるなら。いつでも風になれます。

危険なのは私ではない

TAJIさんと中心の向さんの時、私は危険を感じて書き込めなかったですよ。
自分の状態にそういうものがあったからだと思っていますが。

>>408 WINDさん
イイ！コテ名でつな、プログか本ができたときに
バックグランドミユージックこんなんどうかなと見つけてきましたゾイ

How many roads must a man walk down 風に吹かれて 、ボブ、ディラン
Before you call him a man?　　　　　　　　　　　　　　　　
Yes, 'n' how many seas must a white dove sail
Before she sleeps in the sand?
Yes, 'n' how many times must the cannon balls fly
Before they're forever banned?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
ねえ、どれだけ歩きゃいいんだよ？あんたに人間扱いしてもらうためにはさ。
飛び疲れた鳩が浜辺でゆっくり眠るためにはさ。ねえ、いくつの海を越えればいいのさ？

まったく、どれだけ大砲の玉をぶっ放せばいいのさ？そんなもの、この世から無くしちまうためにはさ。
ほら、その答はさ、あの風を見なよ。風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。

まったく、どれだけ天を仰げばいいのさ？大空ってやつを見るためにはさ。
いったい、いくつ耳をくっつけてやればいいんだ？あの独裁者ってやつに、みんなの叫び声が届くためにはさ。

まったく、どれだけ殺しゃあ、ヤツは気がつくんだ？　こりゃあ、あまりにも死に過ぎだって。

ほら、その答はさ、あの風を見なよ。風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。

いったい、どれだけの歳月があればいいのさ？あの荒海が、山ひとつ流し去っちまうためにはさ。

まったく、何年かかるっていうんだよ？彼らが檻ん中から解放されるのにさ。
まったく、どれだけ顔をそむけりゃいいのさ？見て見ないふりをしながらさ。

ほら、その答はさ、あの風の中にしかねえよ。風ん中にびゅうびゅう吹かれてるじゃないか。

単、直さん、ありがとうございます。
構想は頭の中にあるので、活字を起こすだけですが。楽しみです。

太郎です。

>>391 ：TAJI さん

すみません。誤解のある書き方をしてしまいました。
病気でないと発言されているのは読んでいました。
「私もありますが原因はストレスですかね」って
私の場合のことでTAJIさんに対してではないのです。

>>392 ：A1 さん

そうですね。マインドって一人一人違っていますが
その向こう側にあるものってひとつだと思います。
マインドがそれに近づいているともいえるしマインドが
その一部ともいえるのかなと思います。

>>401 ヘボ丸さん
うん、なろほど、ヘボ丸さんとは随分年も離れてると思うけど
宮崎ワールドって〜ところが感性あってるのかもね〜

>>406 アールグレイなTAOさん
向こうの書き込みに響くものがありましたよ

＞つまり、それぞれに「天地自然」なのですよ。

＞私が幸福でありますように。
＞私の親しい人々が幸福でありますように。
＞生きとし生けるものが幸福でありますように。
　　　　　　　　↑
ここまではまぁ、当たり前みたいなことですが

ここからがが実践ではなかなか簡単にはいかない
たいがいの場合その突き付けは目先の危機もしくは物の代償を伴うからです。
　　　　　　　　　↓
＞私の嫌いな人も幸福でありますように
＞私を嫌っている人々も幸福でありますように

もしこれを本当に心の底からできるようになれば
良寛さんみたいにイエスみたいに
その人の光明はそこから四隅を照らしそのまわりから
おおきな変化もおきるのかも知れませんね。

心の価値観に気づきそれまでの在り方を思い起こしたとき
大小かかわらづそれを突き付けられるのかも知れません
何度も何度も形を変えて

慈愛でそれを受け止め消化するまでは道を求めて行く限り

ここまで書いて至られたAmroさんが贈ってくれた書き込み
を思い出しました。まったく言いえてますね

＞多くの人が自分の現状に不満を持っていると思います。
＞収入・仕事・人間関係・健康など改善したい点は多くあると思います。

＞自分の意にそわない状況を否定し、拒否することで、そこから抜け出ることができるわけではありません。
＞あなたが愛をもってその状況を後にするまでは、それから離れられないのです。

＞否定して後にした状況は、将来、また形を変えて解決のために現れます。
＞その状況を受容すること・統合することによってのみ、そこから進むことができるのです。

＞ここにも逆説があります。
＞今ここに留まることによって前に進みます。前に進もうとすればするほど、以前いた場所に引き戻されるのです。

>>389 マンゴーさん
＞＞愛を感覚的なものだと間違えないで下さい。
＞＞あなたがいて、わたしがいること。
＞＞これが愛です。
＞＞このこと以外に大事なことなど何一つありませんよ。

真理の道は先では皆んな一つに繋がっているようですね
川がいずれ海に至り一つになるように

単、直さん、混乱は終息します。そのとき全てわかる。
私が言葉を使えば使うほど混乱した人が集まる。
今はそれでいいのかも知れない。
皆同じ目的をもつ同士。静かに状況を見守ります。

＞単、直さん

あのレスは、言葉を拾い集めたものです。
残念ながら、私のオリジナルじゃない（苦笑）。

その後の、私の嫌いな人〜云々は、テーラワーダ仏教の「慈悲の瞑想」
の句です。

ある種の憧れをもって、抜き書きしたんです。
ビートルズの歌詞もありますが。

でも、あの句、なかなかいいでしょう(笑)

しかしいろんな人がいるもんだ。
いちいち反論することはしないけれど。

うん、反論しないでも、議論がどっかで進んでるわけで。
これもまた、おもしろいもんです。

>>418 アールグレイなTAOさん
誰でも今抱えてる問題の気づきに繋がる響く書き込み見たときはうれしいもんです。
ありがとう、おいらなど中々自分の想いをうまく表現出きないので
そういう時は共感した人の書き込みを引用させて頂くほうがピッタリいくときは
そんなさせて頂いてます、そういえばAmroさんからは引用了解戴いているのですが
アールグレイなTAOさんの粋な書き込みもどこかで嵌るとき引用させて貰ってヨカですか
なんてもう勝手に引用してたので事後承諾ですね（笑）

＞ビートルズの歌詞もありますが。
是非お願いします。
仙界のスーパー銭湯も
たまに鼻歌とか詩とかジョークとかも生きる喜びでイイもんです。

>>419 WINDさん
さっそく引用！（笑）

＞あとちょっとドキッとしたたじさんの言葉↓。人のレスでハッとさせられたのは久々デスヨー♪

＞今までの人生であなたが思うようにならなかったことは一度たりともないのです。

先で分かり合える、おいらもそう思えるヨンｻﾏ〜♪

単、直さん、

どうぞ、どうぞ(笑)

ビートルズ、あそこには、Get Back と　Let it be っすね。
歌が心に流れてきたんで、単に書いただけ。

>>416 ：単、直 さん

>もしこれを本当に心の底からできるようになれば
>良寛さんみたいにイエスみたいに
>その人の光明はそこから四隅を照らしそのまわりから
>おおきな変化もおきるのかも知れませんね。

>心の価値観に気づきそれまでの在り方を思い起こしたとき
>大小かかわらづそれを突き付けられるのかも知れません
>何度も何度も形を変えて

>慈愛でそれを受け止め消化するまでは道を求めて行く限り


やっぱり単、直 さんのコメントは心にずしりときますね。
癒されるなー。

心にぐっときたマハラジの言葉を書きますね。

「私達は成長のために苦しむべきではないのでしょうか？」
という問いに対しマハラジは

「そこに苦しみがあり世界は苦しんでいるということを知るだけで
十分だ。快楽と苦痛自体が悟りをもたらすことはない。ただ理解だけが
それをもたらすのだ。ひとたびあなたが世界は苦しみで満ち生まれること
自体が災いだという真実を把握すればそれを超えていこうとする衝動と
エレルギーを見いだすだろう。快楽はあなたを眠らせ苦痛は目覚めさせる。
至福を通してだけではあなた自身を知ることはできない。あなたの本性
そのものが至福だからだ。悟りを得るためにはあなたでないもの、対極と
向き合わなければならないのだ。」

フィロさんとWINDさんのやりとりを傍観していた人がいたら、その人へ。

　助ける者は助けられる。
　手を差し伸べる者は手を差し伸べられる。
　傍観する者は、傍観される。

お疲れ〜。旦(^_^;)

みなさんこんばんは。
>>424　中心の向さん
うん、レスの流れそのものですね。
人の意識の流れが見えます。
>>425　フィロさん
お疲れ様でした。「自分探し2」読みました。
わたくしの、深い部分の理解が今ひとつなので。
もう一度読み返してみたいと思います。

久しぶりのカキコでも
こういう事を書き込むと何だかナーというのがあるかも知れないけど
あくまでも自分の中の世界観という事でご理解を

ここしばらくTAJIさんのカキコが異常に多くて
話題がいくらご馳走でもこう多く絶え間なくては食傷気味になったんですね
違う話題を振って雰囲気を変えたくてもスルー気味で流れは変わらなかった
同時に自分はこんなに飽きっぽい人間だったかとも気付かされました
熱い状態がいつまでも続かないんですね
色々有りながらもじわじわと続くのが自分のペースの様です

自分は神である、神を経験する、と心に思うと
下からエネルギーがグワッと上がって来て意識が持っていかれそうになる
そのまま任せていたいけど、「おっ！」と思うと止んでしまい、やり直しになる
気付きとは思い出しのプロセスである訳ですが
まだまだこれの繰り返しかも知れないですね
程なく何とかなるでしょう
「明日の神」も出版された事だし、参考にすれば良いか

昨日辺り、色々動画も観ていまして
変なのに「仏教戦隊　ブッダマン」が有るんですね
どうも自主制作の様でチープ極まりないのが面白い
開眼せよ！ブッダマン！

＞フィロさんとWINDさんのやりとりを傍観していた人がいたら、その人へ。

　助ける者は助けられる。
　手を差し伸べる者は手を差し伸べられる。
　傍観する者は、傍観される。

自分自身のことと捕らえ、他人事としない…
心がけていきたいと思います。

>>427 門主さん
なるほど、そうだったんですか。

TAJIさん突っ走る傾向があるからな。
私も、ダイコンフィルムの特撮物は見ましたが、あれも自主フィルムぽいできですね。
そして、ヲタクっぽいですが。

>>429 ：フィロさん
どうも仕事と癒しの湯両方で力いっぱいになっていて
疲れたんですね、自分にはマターリの場が欲しかったのかも知れません

言葉は難しい。
自分でたてるのに手を取れという。
誰一人理解してる者などいない。
いまさらながら思い知らされました。
言葉を使えば使うほどとおくなる。
ラムサのいった通りだった。
傍観者になります。行く末をしっかりみさせてもらうことにします。
押しつけていたのはどちらか？
そのうちわかるでしょう。

マターリと言えば、昨日は買い物の時に福井県の太鼓がきてまして、聴いていたのですが、あれって、音圧を楽しむものかな？と思いましたね。
音か背骨を振動させる感触は不思議です。
音の場を作るのでしょうね。

>>432 ：フィロさん
太鼓は良いですね、音圧とリズムが心地良い
リアルでの仲間の女性達は鼓童を観て褌に魅力があるようですが・・・・orz

>>431　WINDさん
うん、押し付けていたのはどちらか。というか。
「押し付けていたものは何であったか」
「それの意味する物は何か」
ということかもしれませんね。

いや、それも分かります。(^_^;)
逆もありだと。

>>435は門主さんへ

そうそう、門主さんこんばんは。。。
ちと考え事が多い物で。どもすみません。。。

門主さんこんばんはー☆！（・∀・）ハウハウ

みなさん、こんばんはー！

>>437 わからんさん
Ｐの字と変なの相手に大変ですね
自分は無関心決め込んでいるからあれだけど

>>438 夢子さん
こんばんわー
また近いうちチャット時間決めましょうか
トーンダウンしてるから盛り上がりたいものですね

>>門主さん

ぜひぜひ！愛ちゃんも参加してくれるといいな

>>439　門主さん
いやいや、修行の一環です。相手を通じて己を見る心得を会得できそうです。
>>438　夢子さん
こんばんは〜よろしくおねがいします。

こんばんはみなさん、僕は今夜もヘボ丸です。門主さんはタジさんのレスをいーっぱい見たんで、きっと心がお腹いっぱいになったんでしょう。僕もいっぱいみましたが、ぜんぶ飲み込めないからわかりません。僕はタジさんが脳みそが爆発しないように神様におがんでみました。

僕が好きなものは小動物の習性を観察することとチョコレートを食べることです。これは死ぬまで好きだからやめないです。

でも、他にも好きなことがいっぱいありますが、毎日そればかりだと飽きちゃって見たくないなと思うときもあります。門主さんは食傷ぎみですか？そうですか。

僕もブダマンになりたいです

>>440 夢子さん
しばらく不通という事は引越しでもしたんでしょうか？

>>441 わからんさん
正に「悟りを得るためにはあなたでないもの、対極と向き合わなければならないのだ。」
の実践ですね、お見事！

>>442 ヘボ丸さん
本当にその通りです
心がお腹いっぱいになっても出されるご馳走が食べきれないから
傍観者に回ってしまった、これをバカバカしく思わないで欲しいなと願うんですが

僕が神様は宇宙にいると思ったのは、お父さんの仕事の影響です。お父さんは遠いところで人工衛星みたいなことをやってて、うまくいかないと機嫌がころころかわります。うまくいくかどおかは、人間の苦労と神様のご機嫌次第だってお祖父さんがいってます

>>446　門主さん
いつかは向き合わなければならない相手でした。
機会を与えてくれた皆さんに感謝します。
>>442　ヘボ丸さん
こんばんは、ひとには「沈黙」の時間も必要なのです。
これは、自分と向き合う為に必要不可欠なものなのです。

みんな頑張ってくださいね。

>>ヘボ丸さん
神様はどこにいるか、それをこれからゆっくり
今迄の情報を整理して自分のものにしていけばGOODですよ
横丁に是非自スレでも出して楽しい話題を沢山振ってみてください
それで一石二鳥の効果あれば尚よろしです

>>449 WINDさん
はい、頑張りますよ、困った時には先達として救いの手を頼みます

>>ヘボ丸さん
そうですね。楽しい話題心待ちにしてます。

みなさんどうも。明日あたりに自スレッド立ててみたいです。

最後に・・・シコオさんは食傷がなおってつまんないなとおもったら、またこのスレに戻ってきてくれると思います。僕はシコオさんと今度こんにちはといいたいです

気付きました。波動があわなくなってる。
私は同じことを言っている。
しかし、理解されない。それも、全く。
挙げ句教祖になると言われた。
馬鹿げてる。断じてありえない。
しかし、何を言われても乱れない。それがわからなかった。
そしたら、今気付きました。
波動だ。合わなくなってる。

>>455 WINDさん
波動の問題じゃないと思いますよ

今回、私はバージョンアップをしました。
なぜしようとしたか。それは「全てを知る」ためです。頭痛はそれにともなうものでした。
それからです。皆さんの言うことはわかるのですが、私には必要ないと思うようになったのは。
今も自分探しのスレをみましたが、あまりにひどい。会話の内容もそうですが、参加する気にもならなくなってしまった。
波動は合わなくなれば、一緒にいることはできません。相手が誰であってもそうなのです。
気付いたとき「そうだ」と言われました。
だから、伝わらない。当たり前のことでした。

神対から離れ、ラムサの教えを学び、同じだと感じるようになっていました。
もっと知りたい。だから、それを望んだ。そしたら、その通りに体験できている。
私は私を信じます。
何をいっても、今は理解されないでしょう。
離れる時期がきたのかもしれません。
私が望むのは「自己探求」です。組織に興味などありません。
確信しました。私がかわったのだと。
しばらく発言は控えます。ありがとうございました。

門主さん、申し訳ありませんが、あなたが感じることは私ではない。
いいたいことはわかりますが。
私はそうではないのですよ。

>>WINDさん
敢えて言わせてもらいます
紛れも無く貴方は乖離が始まっている、これは誰の目にも解る事
全体の中の個として良くないほうへ向かい始めている
それは別離の幻想へ向かっているのが見えるから言うんです
紛れも無く俺の感じている貴方はそうであり、貴方なんです
何故敢えてこういう事を言うか解りますか？

ほらきた。
それは誰が決めたんですか？
私ですか？あなたですか？それは押しつけではないですか？それはあなたの判断ですか？私ですか？
あなたの判断は正しいのですか？本当にそうですか？
それが決め付けですよ。私の姿ではない。
あなたはそれが正しいとおもっている。だから、厄介なんですよ。

理解はできません。今の門主さんには。
誰一人いない。
決め付ける奴ばかり。
自分がさも、理解できてると思っている。
私を理解しているのは私だけだ。
あなたではない。

リンゴ…か。白い所もあれば赤い所もある。。。

あなたがあなたを疑わなければ、改善など望めません。
正しさなどないから、人に確かめてもらうのです。
正しさほど、やっかいなことがわかりませんか？
問い続けるのを止めれば終わりです。
人に尋ねる謙虚さはどこに行ったのでしょう？

>>464　フィロさん
うん、そうですね。
正しさはどこからくるものでしょう。
謙虚さは、どこからくるものでしょう。
ちと考えて見ます。。。

そんなこともわからんのか！
あきれた。本当に。
自信のなさだね。
正しいかどうかの判断を他人に仰ぐ？
馬鹿馬鹿しくて話になりません。
もう、ここにはきませんよ。
呆れ果てた。
もう一度神対読んだら？

単、直さん、本当に申し訳ありません。
もう、ここにはこられません。あまりにも違いすぎる。
私の道は私が決めるべきこと。他の誰かが決めることではない。
私は私の道をいきます。
どこにも属さず、ひたすら神を、自分自身を探求していきます。
大変お世話になりました。最後はメタメタでしたが、私の望んだものと違いました。本当に申し訳ありませんでした。
ここにくることはもうありません。ありがとうございました。

私は私を疑う、自分の選ぶ視点に、二元の色に惑わされる危険を回避するために尋ねる。
多数の人が同じ事をいうなら、それが私だ、私は随分過ちを犯したようだ…。

仕方がない、私の言葉を信じないのも、スレの人の言葉を信じないのも分かる。それしか、道はない。

また、してやられたようだ。笑う他あるまい。痛快だ！
そこまでやれるのは、そうもあるまい。しばらく笑いを考えるとしよう。

>WINDさん

あなたを信頼してるよ。
自分を大事にね。
あなたに必要なのは、無条件のやすらぎなんだ。
大きく包み込んでくれるもの。
あなたには、自と気づいていく、その場を与えてあげるべきなんだが、
こうも議論をふっかけられては、やり切れなくなるだろうな。
その気持ちはわかる。

まずは、安らいで、静寂に身をおいてほしい。

シコオさんは、とても元気のようです。

私も、しばらくロムにまわります。

それでは失礼。

>>471
＞あなたに必要なのは、無条件のやすらぎなんだ。
＞大きく包み込んでくれるもの
を実際に経験したWINDさんが、典型的な落とし穴にはまって
そこから大きく外れようとしているのを何とかしたいと思う人達がいる。

だが、その働きかけの方法は無数にある。なぜなら
＞大きく包みこんでくれるもの
はたった一つの表現方法を持つのではなく、大きいが故に
無数の表現方法を持つからだ。

つまり自分への様々な働きかけは、実は大きく包みこんでくれるものの
一表現であるということ。

>>WINDさん
＞決め付ける奴ばかり。
貴方がこの中で一番決めつけを行っているよ
結局は人の存在を認めていなかったんだね
皆の場において我を通したいでは立ち行かなくなるのは当然でしょうが
＞私の望んだものと違いました。
とは何を望んでいたんでしょう､ラムサの在り方とも大きく違うのが見えますよ
そういう意味では何もレベルアップしていないではないか

>>アールグレイなTAOさん
今回自分が起因して不快な思いをさせて申し訳ない
気が向いたら何時でもカキコお願いします

おはようございます。
ひさしぶりにおじゃまします。
「自スレ」の方なんともかんとも、如何とも…。
確かにTAJIさんは決めつけていた感はありますけど、
成長というか変わってきてもおられた、と思うのですが、違いますか?
このままだと何だかまた中途半端なようで、・・・再び見守るということですか？

>>門主さん

あなたは悪くないですよ。極めて自然な対応です。
それと私は気分を害してはいません(笑)。
ご安心を。

門主さんは、明鏡止水で、いらしてください。

おはようございます。
土日の殆ど読めてませんが、TAJIさん…

何ゆえにその枠なのかという事を察する優しさを持てるとまた時が動き出すような気がします。

>>474
これから用事があるので返信不可ですがあしからず。

アールグレイなTAOさんが
＞あなたに必要なのは、無条件のやすらぎなんだ。
＞大きく包み込んでくれるもの
と書いてますが、まさにその通りなんです。WINDさんは告白してました。
「無条件にやすらげる大きくつつみこんでくれるもの」と接触し、
そしてその経験から人生観が変わり幸せになれたと。

で、ここからです。その貴重な経験をした後のWINDさんは、はたして
「無条件にやすらげる大きくつつみこんでくれるもの」に似てきているでしょうか。
その体験から得たものがあったなら、今度は自分がそうなることで皆に働きかける。
と言う道を、順調に歩いているでしょうか。
確かにWINDさんには酷な表現をする人も多々いますが、その人達も大いなる存在の
一つなのだと理解できれば、それはかけがえのない一歩になったことでしょう。

昨夜は、その絶好の機会だったんです。
今日は知りませんが。

＞あなたに必要なのは、無条件のやすらぎなんだ。
＞大きく包み込んでくれるもの。

WINDさんが、そうなるかならないかではなく、私たちが彼にとってそうあれ
たらいいな、と。
そういう意味です。
彼が主観的に感じてきたであろうそれではなく、我々の主体的な問題として。

WINDさんが、こちらを決めつけようと決めつけまいと、それは問題じゃない。
WINDさんが、よしんば、決めつけていたとしても、それを指摘してはならない、と。

そういう気分がこちらにはありましたが。

一応仕事中なので。ご容赦を。

彼を追い込んではいけないのです。
論理的な整合性など問題ではない。
もっと大きななにか心が大事だと思われます。

>>481
ギリギリ間に合うので返信します。
自分探しの旅２でも書いたように、WINDさんはまだ回復期です。
回復期は、おだやかに日々を過ごすべきでしょう。
ですからこちらから穏やかに接しているのなら、それは適切な対応といえます。

しかしその回復期にある人が、今の許容力を超えて活動しようとしていたら
一体どうしますか？
「今はまだ早いから、のんびりしなよ」とは言いませんか？

ダウンロード後のWINDさんが開講一発「議論しない」と書いていたのは、
まさにその通りです。

今はまだ、穏やかに過ごすべきですからね。

思い切りバトルした可能性が…。
しかし、回復、回復と言われても、何からの回復なのかわかりにくい。

気づきの時に、言葉にならん状態と一緒か？

＞こちらを決めつけようと決めつけまいと、それは問題じゃない。
＞よしんば、決めつけていたとしても、それを指摘してはならない、と。
＞そういう気分がこちらにはありましたが。
＞彼を追い込んではいけないのです。
＞論理的な整合性など問題ではない。
＞もっと大きななにか心が大事だと思われます。

私見ですがこの考え方必要かも知れないけど
危険でもあると思うんですね
Ωの場合、歯止めが効かず暴走してしまった前例が有る
二の舞を起こさないためにNoを突きつける人も必要なのだと思います
釈尊にはその様な場面は無かった、見習いたいものです

>門主さん

確かにそのとおりでもあるんですが、ここはネットですから。

リアルに特定している人に、目の前で、Noを突き付けるのとは、違うと思います。
相手が書き込みをしなかったら、その人との連絡は途絶えるか、一方通行のままとなって
しまいます。

そのあたりが、とても難しいと思うのです。

そうですね、本当にそう思います
と同時に今回の事は残念な事です

でも、門主さんは、自分の心を決して責めないでください。

TAJIさん、WINDさんが、良い方向へ行くように、時々念じてあげたいですね。

昨日、眠れなくて、向こうのスレで話しをしてた時。ななしさんが言ってたんだけど、「目が開き始めた猫がかわいくて、構いすぎたんだな。」
って言ってた。
このななしさんは、味わい深い語りの、垣間見た人だったので、体験についても少し触れてくれた。
さて、
私がしてやられたというのは、このスレから彼が出ていった後のこと。
何故だか笑いがやってきた。大笑いだ。
彼が分かっているのだから、それ以上授ける必要はあるまい。
構えば、彼を損なう。
何も必要はない。

>>483
ちょいと休憩時間なので書きます。

WINDさんの告白では、彼は社会で上手くいってはいませんでした。
これが自分探しの旅２の288でかいた、「高熱でうなされている状態」です。

そして心がボロボロになったWINDさんは、とうとう自分の抹消を心底願いました。すると大いなる存在が
やってきて、人生観が変わり、そのお陰で家族とも周囲とも良好な関係を築くことができました。
これが288の「熱が引いてからも暫くは穏やかにすごすべき」です。
三次元世界での生活に疲労したが故に抹消を願ったなら、その回復は三次元世界で良好に
すごした方が速やかになされるでしょう。

しかし彼はまだ、その時の心の状態でカキコが大きく左右される２ちゃんねるのような場では、
以前の自分が大きく幅をきかせてしまいます。ですがさんざん皆さんからカキコされたように、
【リアル】な世界では、かれは良好な人間関係で生活できるんです。それを気付いてもらうために無意識に
【リアル】という言葉を皆さんは使っていたように私には感じられました。

昨夜のあれは確かにWINDさんと皆さんとのバトルだったかもしれませんが、そのお陰で彼が２ちゃんねる
から一時的にでも去り、家族や周囲との良好な関係を通して社会に自分の貴重な体験を還元していけたなら、
それはかけがいのない素晴らしいことでしょう。

言葉ではなく、行動で還元する。
大いなる存在は、これを望んでいるように思えてなりません。

>>487
先ほど頼んでおきました。
あの存在達は見捨てることなどしませんが、それでも人々の願いが有れば
その願いに応えてくれるので、願いによる加算は可能ですから。

次は夕方以降かな。

>>489 中心の向さん
　なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。

今の彼だからこそ、言葉はいらないと。

うるさいよ、おまえ。
ただ、最後だけ大体合ってる。「大いなる存在は言葉ではなく」だけ。
私か語るのをやめたのはそれがわかったからだよ。

>>492
ワガママな教祖様はここにはイランです。
荒らし認定するです。

>>493
教祖は、たったひとりでは、教祖ではない。
信者が、ひとり、あなたを教祖として、信者となりますと表明した時点でしょうか。
彼の場合は、奥さん子供を説得して、組み伏せた日からでしょうね。
信者が、２＝３００人で飯が食えるようになり、５〜６００人で、新興宗教として発足していくでしょう。
現れては消えるこれらの組織は、大きくなると、頭の良い幹部が、信者を引き連れて独立し、今度は、その幹部が教祖となります。
その時、全組織の教理に、他から見てとうてい守れないような、教理をくわえます。
たとえば、薬は毒だから、決して飲んではいけないとか、水だけを飲め、とか。
聞く耳を持ってないというのが、共通項ですね。

ふーむ、時すでに遅しの感もありますが、一言だけ助け舟を。

いいですか、皆さん。
人は「正論」を突きつけられるのが一番嫌いなんですよ。
それが正しければ正しいほどね。
本当は自分でもそんなことは分かっているんです。
でもそれを受け入れるということは、自分が間違っていたことを認めてしまうということ。
自分を否定するということ。
これは本能に背く行為ですから、普通の人には耐えられないことなんです。
（子育ても同じデスヨー）

だからもしも人を説得しようと思うならば、相手の意表をつくこと。
思ってもみなかった切り口から入っていかなければなりません。
釈尊と鬼子母神の逸話のように。

>>495
大上段に構えて何かと思ったらそんな話かいな。
いつもえらそうやな。

ごめん、間違った。
釈尊と芥子の種の逸話でした。

>>496
ぬふふ、だからいつも言っているでしょう？
真実とはいつでもあたりまえのこと。
私が偉そうなのもいつものことデスヨーｗ

>>498
（大爆笑）・・・ふところ深いなぁ〜と思った。。。そして、感心した、、、（微笑）

>>498 マンゴーさん

ワロス！


>>WINDさん

癒し堂にレスをいれました。

我は風なり。

正論などない。

間違いもない。

悪などない。

>>501
では、何が有るんだろうね。
自己都合は、この場合、無しで・・・

>>501
そうそう、言い忘れた。

神など無い。

我というものもない。

ましてや、風などと言うものなど、無い。

縁によって集合しているだけの存在なのだから。

>>492
ははは、489は確かにうるさかったですよね。
すみません、謝ります。

私も今回のことで、探していた答えにちょっと近づけた気がします。
実はいま悩んでいることがあるんです、はい。
でも489の最後を書いた瞬間に、「ああ・・・」っと感じたんです。
やっぱこれっきゃないなあ、と。

そしてそれを味わえたのはオベッカでもお世辞でもなんでもなく、
間違いなくWINDさんのおかげです。

ありがとうございました。

今日、春一番が吹いたそうな。
吹き荒れる嵐もいつかは収まります。

これから良い季節になります。一仕事終えて、木陰に腰をおろして
一休みする時、清清しい風がやさしく吹き抜けていきます。
ＴＡＪＩさんも、そんな風になってくれると信じておりますよ。

シコオさんだって同じ気持ちだと思いますがね。

＞我は風なり。

風はどこにでも流れる、消え去ることはない。


＞正論などない。

そうですね、私も皆さんも.....もちろん、あなたの持論もね。


＞間違いもない。

あるにきまってるじゃん。私も、あなたもね。


＞悪などない。

悪があるから善に気付く。悪と対極する存在が善。
悪は厳然として存在すのよ。

我は風なり。


我は在る。

どちらかといえば、おならみたいなﾔｼだね、臭い匂いだけが残っている。

>>495
いつもえらそうなマンゴーさんへ、
>だからもしも人を説得しようと思うならば、相手の意表をつくこと。
>思ってもみなかった切り口から入っていかなければなりません。
そんなことはありません。

うーん、これはもやっとどころではないかも。
気が上がり過ぎならまずい。
間に合うかどうか、わからないけど、
WINDさん、心を鎮めて、手をへそに置いて下さい。
気が逆上して放置すると、最初は、そう状態になってから、精神に異常がくる可能性があります。

へそに手を置いて下さい。

>>507
我、　もとより　無し。

ましてや、風も　無い。

有りとと思う　我は、　縁によって集合しているのだから。

我は風である。

フィロさん、私に言葉はもういらない。他の人にかけてあげて欲しい。

私は自らの過ちに気付いた。それで十分。他はいらない。
貴方はあなたの真実を語った。私はそれを認めた。

それだけでいい。

まもなく全てを手にいれるだろう。

我は風である。私は在る。

>>512
> 我は風である。
> まもなく全てを手にいれるだろう。
> 我は風である。私は在る。

我、無し。
風、無し。
手に入れるもの、もとより　無し。
我、無し。風、無し。在る事も、無し。
何によってか。
縁によって、集合しているのだから。

>>512 WINDさん
わっはっは、昨日からある連想が湧いてたんだどもう我慢できない！！
これゃ〜もう仙界の湯じゃなくて葛飾柴又は浅草の湯のノリだ〜

実は未来のタジさん、WINDさんへとコメント書いてたけど急遽変更
前も書こうと思ったらもう帰ってきてたもんな〜

今回も店の前を行ったり来たりしてるし
WINDさんはまるでフーテンの寅さんみたいじゃん

となれば一番心配して小言言ってくれるフイロさんはさくらさんか
マンゴーさんはいつも見守ってるお寺の和尚さん

門主さんはさくらの亭主のひろしさんで
単直は隣のタコ社長ってか、そうそうヘボ丸さんにはお寺の小姓さんなんかイイようね
マドンナには夢子さんにA1さん、ﾏｲちゃんと毎回素敵な大物ゲストには事欠かないし

タジさんいいんだよ、いつでも帰ってきてもフーテンの寅さんみたいに
何度も喧嘩してまた出て行っても
『私は自らの過ちに気付いた。それで十分。他はいらない。』
そういう気持ちに素直になってるんだったら

おいらはそう思ってるよ。

我は風である。

言葉は必要としている者にこそ有効。

それ以外には無力だ。

単、直さん、心配かけてばかりで申し訳ない。
何分、風は悪戯好きですから。

>>509
そうですね。

>>514単直さん
わっはっは。そんな湯もまたイイ！デスネー♪

>>515
> 我は風である。 言葉は必要としている者にこそ有効。 それ以外には無力だ。


我、無し。

風、無し。

言葉、無し。



無は、有を、
有は、無を

差別しない。
区別しない。

無は有であり、
有は無である。

古来ひとは、こう言ってきた

色即是空

空即是色、と。

>>515　WINDさん
おにゃのこのスカートめくってくれる風は好きｗ

>>519
> >>515　WINDさん
> おにゃのこのスカートめくってくれる風は好きｗ

一句　なお　詠み人知らず　とか・・・

東風（こち）　吹かば　地下鉄の　白きスカート　優しく舞い　かのマリリン　そっと手を添え

>>520 癒されたい名無しさん
イイ！しゃれてるね〜ヨッ大将
けっこう毛だらけ猫灰だらけ，お尻のまわりはクソだらけ

>>519 マンゴーさん
けっきょくマスターの道って誰の面前にたっても相手を
神の表れだと観じることが出きるのかよってーことなんすね。つまり嫁さんもカミさんてこと
そしてキライなタイプ苦手ナタイプも

根本的には何かそんなことの突きつけが多いような気ガス

我は風なり。

望めば手に入る。そのものになる。

全て真実。全て真理。
真理とは真理などないことを知ること。

>>522
> 我は風なり。 望めば手に入る。そのものになる。 全て真実。全て真理。 真理とは真理などないことを知ること。

もとより、我もなく、風も無し。
望む、望まざるに関わらず、手にするもの、なにも無し。

一切皆空（いっさいかいくう）と、古人は、言い伝える。

突然ですが、単、直さん、私はこのスレを去ります。
ちゃぶ台を平然とひっくり返し、反省の色もない人のいる所へは留まれません。
皆さんお元気で。

そのものです…すみません。（涙）

フィロさん…何処へ。。。
せめてこの「馬の骨」をﾌｨﾛってくださいまし。

こんばんは僕はヘボ丸です。フィロさんが怒っちゃいましたが、ちゃぶ台ひっくり返したのはタジさんですか？タジさんはいつも何を呟いてますか？ぼくは教科書を一回読むと忘れないです。でもタジさんの呟きだけが理解できない。なんでですか？

日光東照宮のお猿さんは、見ざる、聞かざる、言わざるです。

＞＞単、直さん　僕はお寺の小姓さんですか。それは、ほうき持ってるレレレのオジサンみたいなひとですか？そうだったらうれしいな。僕は天才バカボンのDVDをもってます。すごく楽しいから好きです

>>528
> 日光東照宮のお猿さんは、見ざる、聞かざる、言わざるです。

猿山のボス、曰く。
去る者は、追わず、と。
何故と問われれば、
去る（猿）も、とど（←北海の）まるも、自由（主体性）、だから、と。

私は風である。

ヘボ丸さん、私の呟きは私の呟き。

理解しなくてもいい。

風のひとりごと。

やぁ、WINDさん。
今日も一日元気でいきましょう。

誓い

今日一日
怒らず　怖れず　悲しまず、
正直　深切　愉快に、
力と　勇気と　信念とをもって
自己の人生に対する責務を果たし
恒に平和と愛とを失わざる
立派な人間として活きることを、
自分自身の厳かな誓とする。

　　　　　　　（中村天風）

我は風である。

TAOさん、おはようございます。
いろいろご心配おかけしました。
ありがとうございました。
静かに日々を過ごしたいと思います。

>>525〜526
わからんさんの大きさには、いつも感心させられる。
いや、変な勧誘ではないのでご安心ください。

http://blog.goo.ne.jp/konnithiwa/e/92348d8993cb5ce9ede363e6373badce
私のサイト、来てミサ！

>>524 ：フィロさん
あ〜あ、とうとう以前から危惧してた結果になっちゃった
戻ってきてくれた時はホント、嬉しかったですよ
しばしROMして癒して、いつかまた戻ってきて下さいね

>>514単、直さん
いつも思うこと。
こちらのスレは小難しいのかと思いきや、単、直さんのを読んだら
こっとんとカキコしたくなってしまいます。
おおらか…でいいですね。
お礼；＞マドンナには夢子さんにA1さん、ﾏｲちゃんと毎回素敵な大物ゲストには事欠かないし
このﾏｲちゃんてもしかして私のコトでしょうか？　　
数に入れていただいてチョー嬉しいです。 *^^;

>>WINDさん
昨夜、明け頃だろうか、念話での意向は覚えているだろうか･････

>>514 ：単、直さん
ひろしです・・・・・・・・・
さくら事、フィロさんは又、実家へ帰ってしまったとです・・・・・・・
ひろしです・・・・・・・・
ひろしです・・・・・
ひろしです・・・

私は風である。

あなたの思いは叶えられる。
あなたの思いは伝わる。

私は真実のみを語る。

門主さん、う〜フィロさんにレス書いたのにアク禁だと、泣き・マイちゃんそうですよ、

言いたいことを言えることですわwwww
http://jani.milmil.to/

みんなに一つ、言葉を贈ります。
「私は臆病者は嫌いだ、何故なら、私も臆病者だからだ！」これが、笑いの種になれば。クリアです。

>>541：単、直さん
ありがとおございまーす。
でもmay（ﾒｲ）でーす。^^
WINDさん飛んでっちゃいましたね。そよそよのほうがいいな。
フィロさんの不思議な書き込みまた見たいです。

>>540
> 私は風である。
> あなたの思いは叶えられる。
> あなたの思いは伝わる。
> 私は真実のみを語る。

なにか　のろいを　かけてる？
あなたの思いは、うんぬんって。

私、と言うものは、もとより（最初っから）　無い。
風も無し。

縁によって、仮に　集合しているのだから。

>>534　中心の向さん
いえいえ、謙虚さを忘れないように致します。
ありがとうございます。

書けるかな？
may（ﾒｲ）さん、ごめんなさ〜い、許してね。

>>524 フィロさん
無理ないかもね、タジさんをここに紹介してくれここのこと
いつも大事に思っててくれた。その真心を何度も踏みにじられたという思い

フイロさん今おいらがリアルで突き付けにあってるというのもそれなんだ。
きっとフイロさんもそんな事何度も何度も・・・・・

でもココの遊び場はね、来たい人は誰でも拒まず去る人も拒まずそんな
スレの気持ちが最初からあるみたいなんだ。

もしそれで誰もこなくなってもそれはそれで受け止めるしかないと思ってる
フイロさんにも気が変わったら又来てねってスレが涙浮かべて言ってたヨ

単、直さん、聞き捨てならない。
私がいつフィロさんの真心を踏み躙りました？

発信者に自由があるなら、受信者にも自由があるんです。
受け入れないから踏み躙ったことになるとでも？
それは一方的すぎる。

大体、今回の件も、議論をはじめたのは誰なんだ？

私は再三、私のやり方を信じると言った。それがいけないのか？

なぜやり方が違う、価値観が違うことがいけないのか？
あなたは、ことあるごとに教祖になるという。
私はならないと言っている。なぜなら、それは私の信義に反するからだ。

どう見ようが自由だが、一方的な味方こそ、危険だとおもう。

人は必要ないものはいらないと感じる。当たり前のことだ。
いらないと言っているのに、なお自分の価値観を押し仕付けたのは誰だ？

価値判断は誰でもするが、それはその人しか通用しない。

それを押しつけるから、争いになる。宗教の信者がそれをやっているではないか。
私が悪いなら謝るが、私は私の信念を脅かされるなら、断固戦う。
それが私の意志だ。
相手が誰だろうが関係ない！

私は私の過ちに気付いた。それは「認める」ことだった。自分を主張すべきところでないのに、私はそれに気付かなかった。
二度と同じ過ちはしない。しかし、それは私の取り決めだし、私の価値観だ。
それを押しつけることなどない！

>>548
>教祖になるという。
>私はならないと言っている。

教祖は、たったひとりでは　教祖ではない。
教祖と言う名詞は、信者という名詞の対極にある。
まず、身近な人間を信者にしなければ、格好が付かないと言うものだ。
奥さんを、なぐり続けて信者にした麻原某というのも、過去には　いた。
そして、ひとり、またひとりと信者が増え２００名になったあたりから　メシが食えるようになり、５〜６００名ともなれば、もはや立派な組織だ。

あるがままに
なすがままに
全てをまかせるべし

智恵の言葉を唱えよう
『あるがままになさい』

世界中の悲嘆に暮れた人たちが同じ考えを持てば
そこに答えが見つかるだろう
『あるがままになさい』

たとえ皆んなが離れ離れになっても
まだ再開するチャンスがあるさ
そこに答えが見つかるだろう
『なすがままになさい』

あるがままに
なすがままに
全てを身にまかせるべし
それが答え
『あるがままでありなさい』

夜空が曇っていても
僕を照らしてくれる光があるんだ
未来まで輝いておくれ
『あるがままであれ』

LET　IT　BE

LET　IT　BE　　by ビートルズ

>>548 ：WIND
フィロが、何に怒って、何故いられなくなったか、答えてみな。
はっきり言って、しっかりフィロの立場を潰し続けているんだよ。
お前が一番に詫びなきゃいけない人間はフィロだろうが。
無礼を続けて価値観と信念が違うと言い逃れるのも、お前の正義と愛なのか？
身勝手な信念を持ってりゃ、分からんだろうな。

>>549では、相変わらずこのスレを私物化して、他の人の発言を認めないと言う事か？
君はそういう不条理を人に押しつけるためにここに居座るのか？

出ていくと言いながら、いつまでいる気だ。
なにが「私は風である」だ、目障りだ！！

以前、自衛隊のレンジャーだったそうだが、こんな協調性のない人間がいたら生還率は低いだろうな。
「なぜ、裏切った」とは、レンジャーになれなかった事じゃないだろう、
たぶん、ミッションで身勝手をしたに違いない。

>>WINDさん
あなたは都合の良い自己解釈ばかりを一方的に話している。
自分に都合の悪いことは聞かない。それで悟りが開けてゆくとでもおもってるんですか？
ヘボ丸さんが言うとおり
見ざる聞かざる、ついでに余計なことも言わざる
と実行してください。

＞WINDさん
癒し板で精神世界うんぬんを語る前に
まずメンヘル板で心を開放することを御薦め致します。
まさしく板違い。

>>547：単、直さん
＞may（ﾒｲ）さん…
いえいえ、どーもレス恐縮です。　＠^^；

>>WINDさん
私はWINDさんに、必要以外はそよそよの風であってほしいと思ってるんです。
このスレの始めで 5さんに「マンゴーさんに失礼でしょ。」と仰った。
それと同じで、きつい言葉は人を傷つけることがあるからです。
それが心配のひとつでした。

都合がいいかどうかはいずれわかる。

あるがままというのは、批判を甘んじて受けることではないし、一方的な価値判断を展開することでもない。
よくわかりました。

本当に。

>>550 WINDさん
変わらんね
タジさんそれが議論を吹っかけるということだよ。
何故皆んな自分のことになっちゃうの？
タジさんへの気持ちは前に書いた。
ここは皆んなの掲示版だよ

今度はおいらはフイロさんと話しがしたいんだ。
いつも言ってるけどここはそれぞれの心の物語を持ち寄って
語り合いそれを聞きあう遊び場なんだよ。

フイロさんとタジさんが来てからおいら的には随分
学ぶことがあった。それは偶然リアルでも遣り残してる突きつけでもあり
同時に目の前にやってきた。ちょうど今みたいな感じでね

それはこないだ紹介した良寛さんの逸話にも出てたことだった。
もう一度引用させて頂くけどどうか宗教人の押し付けではなく、普通の人としてこんな人がいたんだとうことで

良寛和尚のエピソードに
一つの鍋で顔や手足も洗い、またその鍋で煮炊きもしたとあります。
それは人々を驚かせたようですが
そこには、線引きをするもの・・・・何がきれいで何が汚いのか・・・
例えば、同じ水であっても台所とトイレの手洗い水とでは人の意識で、きれい　汚いと受ける印象が違う。
けれども極端な言い方をすれば
もしも自分が何らかの極限状態にあった時
そのたった一杯の水が命を繋ぐかけがえのないものであったなら・・・・それでも尚、きれい　汚いの印象でやはり振り分けられるだろうか？？・・・・
ただ在るがまま・・・そこには一杯の水が存在しているだけです。
そこに人の心のあり方を問いかけるものだったようです。

『分けへだてすることなく全てが仏の現れと観じる境地』
だからこそ
↓
そんな良寛さんの生き様を何故か癇に障り、快く思えない嫌われ者の一人の船頭がねたみ
ある日、意地悪をしてやろうと良寛和尚だけが舟に乗り込んだ時
川の真ん中でわざと大きく舟を揺らしました。良寛和尚は投げ出され沢山水を飲み溺れ死にかけてしまいます。

ざまぁみろ！みたいに思っていた船頭もその様子にさすがに気が咎めたか良寛和尚をぞんざいに舟に引き上げました。
船頭にすれば
わざとひどい目にあわせ、あわや死なせかけたわけですから良寛和尚からは当然
猛烈な文句や罵声を浴びせられてもおかしくない状況です。
ところが・・・・・
あわや命を落とす目にあったにも関わらずその船頭に向かい
『助けて下さって有難うございます。あなたは私の命を救って下さった恩人です。このご恩は決して忘れません。』と手を合わせたといいます・・・・・
予想を裏切り？
まさかの良寛和尚の言葉を聞いた船頭は・・・・・・
初めて噂に聞く良寛和尚の真実の姿を見、自分の愚かさを嫌というほど思い知るのです。

そこには、良寛和尚から一切の文句でも戒めの言葉もなく
ただただ自分への感謝の気持ちだけ・・・・・こんな自分に手まで合わせてくれるなんて・・・　・・・あなたってお方は・・・・

＞良寛和尚の尊い人柄に触れ、気づき学んだ船頭が心を入れ替え・・
＞それからの自分を人に喜ばれる存在になろうと誓ったのは言うまでもありません。
　↑
付け加えるならこの逸話を見たときこんなに質素に修行を積んでる方にも
これでもかとこんな突きつけが来るのか！！しかしこのときには良寛さんはもうそんな意図とか心の計らいなどはなく
誰であろうと自分の目に前に現れた人を仏の現れだと観じきっていたのじゃないかと思う、自分のことはどこにもなかった
言葉ではなくそんな姿が触れた人の仏心に響き自ら気づきをもてたのではないのでしょうか
とてもじゃないけどそこまでのことはまだまだ行かないにしても何年イヤ何十年かかろうと道標にはなるのではないでしょうか

WINDさん・・
人によっては、あなたの風が、微風だったり強風だったりするんだと、、
時々、風が不快な時もあるんだと、、
相手を見て、風を変えてみると
相手の人達の言葉も変わると思ってます。
人間は、思いもよらぬ言葉で傷付くものです

＞WINDさん
>>550
＞私の価値観だ。 それを押しつけることなどない！
>>557
＞都合がいいかどうかはいずれわかる。
＞あるがままというのは、批判を甘んじて受けることではないし、一方的な価値判断を展開することでもない。

早くも言うことが矛盾してるの何でですか？

＞よくわかりました。
＞本当に。
これは嘘だとみていいんですね？

>>553
に答えないのはなぜですか？
その通りだと認めるんですね。

もしね。押し付けされたと感じたら、
やさしい風を使ったら、良かったんじゃないかなって。
「うるさい」は、ちょっと強い風かなって。

人にあれこれ言える人間じゃないんですけど、
これだけ様々な人が、問題提起しているのは、何かあるからなんじゃないかなって。

なんだかすいません。。おやすみなさい

チッチさんと同じです。

単、直さん、あなたの発言が原因だとは思わないところがすばらしい。
ﾐﾝﾅの掲示板だから、何をいってもいい？そうあなたは考えるのか。
もう、本当に終わりにします。
いい経験でした。

861 ：WIND：2006/03/08(水) 04:47:23 ID:+FPsqKaR
アイヂンさん、いいことを教えてあげよう。

気を付けたほうがいい。貴方の思い違いに気付かないと、次は今世とおサラバかもしれない。
波動はそういう世界だからね。
これを嘘ととるか、どうとるかはあなた次第。

まぁ、もっとも、死は肉体を失うだけだから、いいんだけどね。

忠告はしました。

＞もう、本当に終わりにします。
＞いい経験でした。

はいそうですね。

>>566 WIND
皆にとってはイヤな経験でした。

おお、ナターシャよ。見たまえ。
輪廻が、永劫回帰が、現前している様を。
まさに愛をもって受け入れない限りは、何度も何度も繰り返されるのだ。
そう、影が身に付き従うように。

ナターシャよ。お前は人事だと思うだろうか？
もしもお前が鏡を見ているのだと知っていたならば、それがお前にとっての最後の身となろう。
もはや影が付き従うことはない。
空を飛ぶ鳥のように彼の足跡は知りがたい。

>>548〜550
548から550を「書こう」と思った自分を穏やかに見つめられる自分を獲得し、
その自分によって「これを書いたらどうなるかな」という予測を立てる。
そして“書いた場合”と“書かなかった場合”を比較して、書くか否かを再考し、
言葉の使い方の修正等を行う。

以上の作業を行った上で548〜550を投稿したのなら、私はあなたを否定しません。
しかし難しいのが、それを行っても556のような感想を持つ人は当然いるということです。
故に人を否定・非難するさいに、私が必ず行う作業を書きます。

人には他者を否定非難することにより【優越感】という快感を得てしまう部分があります。
ですから何らかの気持ちよさを伴うのなら、それはすべきではありません。
しかし胸が痛むのなら、それは検討に値します。
そして何より大切なのが、その行為は【成長した将来の自分にとっては間違いかもしれない】
という可能性を謙虚に受け入れることです。

マンゴーさんとmayさんへ。
訳あって失礼な言葉を使ったことを謝罪します。
申し訳ございませんでした。

>>563
「うるさい」を強風と感じないほど自分を鍛えた人はそこら中にいます。
ですからその人達にとっての「うるさい」への対応は、
「うるさい」を強風と感じる人達とはまるで違います。

そして私の長年の経験では、霊の世界などを学んだ人ほど「うるさい」と
感じる人が多いんです。
その証拠はこのスレのあちこちに見られるとおもうのですが、
あなたはどう思いますか？

いま読み直したら572には言葉が抜けていたので、四行目からは
以下の様に変えます。

そして私の長年の経験では、霊の世界などを学んだ人ほど「うるさい」を
強風と感じる人が多いんです。
その証拠はこのスレのあちこちに見られるとおもうのですが、
あなたはどう思いますか？

>>573
チッチです。
霊の知識はありませんです。。
体験は、自覚があるのは５、６才からチョコチョコあります。
母が言うには、言葉を覚えた頃からヘンテコリンな事を言っていたらしいです。
＞ ですからその人達にとっての「うるさい」への対応は、
＞「うるさい」を強風と感じる人達とはまるで違います。
そうなんです。。その強風の対応を学んでいる途中です。
そして私も強風起こして、人に殴られたり蹴られたりしてました。
このスレの人達は難しい事一杯知っていて、知識のない私は　ROM専でした。
もう一回、スレッドを読み返します。

>>フィロさん
まだ見てくれていれば良いんだけど
微妙にずれたタイミングでフィロ2さんが居るんですね
一度会見してみてはと思うんだけど
http://6602.teacup.com/surrey/bbs

>>574
＞そうなんです。。その強風の対応を学んでいる途中です。
強風を起こしたことが無い人は、起こす方法も起こしたらどうなるかも知りません。しかしチッチさんには
＞そして私も強風起こして、人に殴られたり蹴られたりしてました。
という実体験があります。だから私はこう思います。

　人には優しく。自分には厳しく。

を応用して、こんなふうにしてみてはいかがでしょうか。

　人には微風で、自分には強風で。

自分で自分に強風をあてていれば、他者からやってきた強風への耐久力もきっと増すでしょう。
ですが無理は禁物です。人はだれでも何をしても、初めから上手にはできませんからね。
しかし真面目な人ほど頑張りすぎて、自分を壊してしまうことが多い。
これは最もハマりやすい落とし穴の一つでしょう。

例をあげれば、自分へ強風を送るにしても全ての事柄に対して四六時中送るのではなく
「これが苦手だから、とにかくこれだけはモノにしよう」というふうに的を絞ってみてはどうでしょうか。

まあどうするかは全てチッチさんの自由ですから、上記は参考までにということで。

>>576
ありがとうございます。すごくすごく分かります。
何回も読み直したいです。
言葉がおっつかないので、また今度書きたいです。
いつもHN付けてないでｽｲﾏｾﾝ。

自分を鍛えようと思ったとき、楽しむことが大切ｶﾅと思うのですよ。
過程でも良いし、結果を生かす場でも良いし、思いをひろげてみること。

奮発剤にも抑止力にもつながっていくと思うのです。

強風が太陽のぬくもりに変わるそんなときが来るといいですね。

>>571：中心の向さん
＞マンゴーさんとmayさんへ。
＞訳あって失礼な言葉を使ったことを謝罪します。
＞申し訳ございませんでした。

どういたしまして。私も同じように感じます。
WINDさんに失礼に思う気持があるのなら他を傷付けないでほしい、
とずっと思っていたことでしたから。
でももう今度こそ終わりみたいです。
とか言いながら復帰したりして、^^； わかりません。

新興宗教教祖の出現の現場を目の当たり（まのあたり）にしかねない、きまずさに　やるせなかったですね。
さて、その嵐の風もすでに、吹き止んで（ふきやんで）、静かな海だ。

>>中心の向さん
ごめんなさい、わざわざあなたのレスを置くことなかったです。
ご丁寧な言葉恐縮に思いました。なんだかこちらこそ失礼してしまいました。

私の気持ちはどうしたらいいのか。
そんな体験やったんやろか？
バチ当たったんかな？

まあまあ、フィロさんそうおっしゃらずに。
フィロさんの気持ちは、充分ＴＡＪＩさんに伝わっておりますよ。

>>577
私への返信は気にしないでください。
そう思ってくれただけで、ホント十分ですから。

>>578
楽しむは偉大ですよね。
太陽も、偉大だ。

>>581
そんなにしゃちほこばると、なんかカユクなるのでかんべんしてください。

>>582
＞バチ当たったんかな？
げろげろー、そんなことあるワケないじゃん＾＾。

switchをﾊﾟﾁﾝ

ササ本来の自己に立ち戻り、マタ〜リと学び合い・・・

>>583さん、中心の向さん

ありがとうございます。
少し落ち着きました。
でも、神については信じてよいものかわかりません。

フォ〜！>>フィロさんお帰り。

短気は損気でっせ

神…というか。なんというか。。。
うん、なんだろな。水槽の中の魚が自分とすると、
その中の環境が世の中で、水槽自体が限界点であり枠であり…
その外側の物についてアレコレ考えている状態ですか…

>>587
ありがとうございます。
もう、受け入れてもらえないと思っていました。

>>589 ：フィロさん
そんな事無いですから安心して下さい
>>575の方、まだタイミングが合えば宜しく

>>590 門主さん
ありがとうございます。
掲示板の件ですが、私自身が、安全にカキコと出入りできるスレは、実はこのスレと僅かなスレしかありません。
どうかご考慮下さい。

そうですか、まあ、無理しないで
同コテ同士の話も面白いかなとと思ったんで
何故かタイミング良いなと思えたんです

>>フィロさん、こんばんは。
>>588は、神についてのなんだろな、
独り言なので気になさらないで下さいませ。。。

>>WINDさん…
「話題の中心」にならないようになされたほうがよいのかもしれません。

>>588
その魚は実は外でも暮らせる肺魚なんだけど、
魚自身がそれに気付いていないだけだったりして。

>>595
オタマジャクシがカエルになってたりして…。ｳﾌﾌ

>>588
なかなか、難しいなぁ。水槽と魚だけでは、難しいかも。
捉えどころがないからなぁ。
移行を頭に入れないと難しいかも。

>>597 フィロさん
そういえば、今週土曜日夜10時から
癒し堂のメンバーでチャットしますが、良ければ参加します？
場所は癒し堂のチャットスレ上です
チャット終了時には不適切発言や希望によりレス削除サービスが有ります

前回参加出来なかった単、直さんも来てくれれば良いのだけど

まだちょっと早いかな、マァいいかな
今回学びがと言うよりまた原点に戻って考えさせられた感じがしたのは
このスレが建ったキッカケも含めて改めて

人が人を変えることはできない。
人が変わるときは自分自身でしか変われない

でもそれぞれが自分の心の物語を語りあい
それを認めあったり、共感したりはできる
その書き込みのなかに誰かの言葉とかに
心を鎧をはずし心の奥底から響き腑に落ちたとき
キッカケになるかも知れない可能性はあるのでは・・・・

すくなくともおいら的には今回自分の闇の部分を改めて
突きつけられそしてそれをアムロさんとかマンゴーさんも
言ってたそれを『愛をもって受け入れない限りは、何度も何度も繰り返されるのだ。』
ということが真実、真理だということを実感させられました。

フーテンの寅さんは映画で見る分には楽しく笑えるんですが
あれが普通の家庭でのことなら家族にとっては家庭崩壊とか悲惨なことにも
なりかねないよな〜何てこと思っていてました。

柴又のあんな家庭、家族が昔の日本には普通にあったんでしょうかね、
現代に置きかえれば理想の家族、家庭のような気がします。

それが分ってたから寅さんはフラリと旅に出て年に何回しか
帰ってなかったように思えるな〜

しかし今回このことで鏡になってくれてあらためてぞれぞれの
ありのままの自分のことを見せてくれ、それに感応して
先に体験されてた方、また心配して見ててくれたロムさんたち
色んな方が真心の篭った色んな書き込みをして頂いた
これには素直に感謝したい気持ちですね〜

以上は単直の心の物語でつが

スレさんはどう思っておられるかはこれから
分るのだ！チョンマゲと言っておられます。

フイロさんお帰り〜
門主さんヒロシ役ピッタリだった
シコオさん　おいらも人間になったぞ〜

>>598 門主さん
私は癒やし堂には行けないですよ。
携帯対応してないのです。
携帯でも、チャット可なら、参加させていただくのですが。

相手のせいにしてるかぎり、先にはすすめないよ。
いくら、理想が高くてもね。
夢ものがたりで終わるだけ。
自分の意志でしたことの大きさがまだ、わかっていないようですね。

>>600フィロさん
癒し堂なんですが、携帯からも可能です。いまちょっとみたんですが
各携帯会社の所有者さん達からのレスがはいっています。
実は他の人からも、携帯からのレスができないというコメントがありまして・・・
これはどうなっているのかな？ちょっと調べてみます

普通の癒やし堂のアドレスだと、まず入れないんですよ。
スレのアドレスのみだと、入れることもありますが、容量の関係だとダメになりそうですし。

多分、携帯用の入り口とモードが要るのかも。
最新はPCサイトも閲覧可能ですが。
私のは対応してないです。

>>フィロさん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/4746/
こちらから入ってもだめですか？

携帯からしたらばへの書き込みなんですが
やはり>>604無所属な旅人 ◆TripFe2LDA さんが紹介してくれた
アドレスからはいるみたいです。
ただ機種によって書き込めない場合もあるみたいですね。
私は日ごろパソコンからだけなのでわからないんですが
私の携帯もむりっぽいです。ツーカー・・・orz

>> 無所属な旅人さん
入れました。後は書き込みテストしてからです。
ありがとうございます。
(^O^)/

書き込みテストOKでした。(^-^)/
じゃ、チャット参加させていただきます。よろしくです。

ナターシャよ、教えておくれ。
皆が知識よりも実践が大事だと言っている。
おお、ナターシャ。
私は一体何を実践すればよいのか？
具体的に何から始めればよいのか？
ナターシャよ。
虚しく吠えてばかりいないで私に答えておくれ。

>>608
ｵｰｲ!! L(ﾟﾛﾟL ;)(; ｣ﾟﾛﾟ)｣ ｵｰｲ!!　　ナターシャさぁ〜ん

(^o^)／~~~~~ｵｰｲ　　マンゴーさんが、呼んでらっしゃいますヨー、ですヨー

サイの角のように歩め。と、古人は言う。
わたしの教えは、行く先々で人々の大歓迎をうける。
だたら、ふたりで行くな、サイの角のように、ひとり、歩め。と。

>>609
誤字、脱字、誤変換、OK　!!　よ〜・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

＞ワゥオゥワーン　（マンゴーさん）

ワウワウ、ワォ〜ン。キュィ〜ン。ワォォォ〜ン。

ねえナターシャ。
君はいつも私を慰めてくれる。
いま私には気になっている人がいると言ったら君は嫉妬するだろうか？
いや君のことだ。きっと喜んで尻尾を振ってくれるだろうね。
嫉妬は自己を焼き焦がす炎であることを知って。
ねえナターシャ。
私が心奪われているのはヘボ丸クンといってね、彼は私をこの上なく和ませてくれるのだ。
彼から学ぶことは大きいよ。
偉大な人、人中のフンダリ華、マハーへボ丸に敬礼。

>>584>>578
気に掛けて頂いて、始め、何で？何で(・・?)と戸惑いました。

なんで、人間に生まれたんだろう？と今でも疑問です。鳥が良かった。
職場関係の人と話す時、人間の演技します。

楽しい物語を考えてる時が、一番楽しいです。
スレ、ムズいけど、良寛の話、アッポーさんの物語面白かったです。（人に合わせて変身して喋る人の話）
自分の気持ち書くと、小学生の作文みたいになってしまうφ(.. ;)
不快な人いたらスイマセン。練習します。これじゃやばい(@_@;)犬だ。。

>>マンゴーさん
くぅーん、はぁはぁ。

だから絵を書いたり、物を作ったりするのかな？

人の話を隣で聞いてるのが、楽で習慣になっています。 優しさに寄り掛かからないよう、やってみます。

お目汚し失礼しました。場を借りました。

>>611 ふぅーワフワフ←犬の寝言

>>611 アールグレイなたーしゃさん
ワロタ

>>612 マンゴーさん
横レススマソ
ウ〜ン、さすが、目がたかい、彼が今一番の癒しですよね。

>>613 癒されたい名無しさん
良寛さんの話に響いてくれたとはうれしいです。
あの方自身はは生涯表舞台に出ることを避け山谷を友に
生きていくことを貫かれたらしいですがこんな人が
いたんだと知りえただけでも２チャンに来てよかったと思いました。

＞ワゥオゥワーン　（マンゴーさん）

＞いや君のことだ。きっと喜んで尻尾を振ってくれるだろうね。

　パタ、パタ、キュイ〜ン。

　ワワウワー（ナマステー）　キャウ。

ナターシャよ、知っているかい？
釈尊が独り歩めといったことを。
他人に依存してはいけない。
尊敬を得ようと欲してはいけない。
賞賛を期待してはいけない。
そのようにして悪しき者は君を泥沼へと引きずり込む。
君は人の目が気になって、風の音にもびくつき吠え続ける。
もはや安眠することは出来ず、ましてや人の安眠さえ妨げるのだ。
おおナターシャ。可哀想なナターシャ。
怖がることはない。
得たものはみな物惜しみなく分け与えなさい。
他人から得ようとする欲求を、見返りを、期待を、結果を、一切を所有することなく手放して無一物であれ。
そうしてよく整えられた自己を拠り所として、犀の角のように独り歩めよ。

>>618

ワゥ。

>>596
カエルになって気持ちよくピョンピョン跳びはねてたら、
羽が生えてきて空を飛んじゃったりして。

>>620
そは、虹色の翼なり、かな？

うん、カエルになっちゃいましたので。
飼い主が、元いた小川に戻しておきましたとさ。
カエルは自然に帰って行きました。

マンゴーさん、わかりましたよ。完全に理解しました。
ありがとうございました。

門主さん、ちょっと癒し横町に行ったんですが、m(_ _)m いるだけで波動がつらいので、チャットの件保留します。

>>624
辛い理由ってなんですか？

簡単に言うと、みんなのエネルギーが集中して、エネルギーのチューブ、サイキックコードをやり取りするのです。

だから、コードが集中する場所はつらいのです。

難しくてよくわかんないですけど、悪い場所ってことですか？

>>626:フィロさん
およよ・・・、
もし私のせいでしたら、申し訳ございません。<(_ _*)>
気付かぬ内に嫌な想いをさせてしまったのかも知れませんね。。

愛子さんのせい？そんなはずないです。
慣れてない場所で,
俺今スレ住人たちから一気に歓迎の表明がでたので、
　気　におどろいたんでしょ！



　　　　　

それよりも>>623がまいもどった件について！　ゴムチューブがぶっちり切れないようにｗｗ

>>624 ：フィロさん
そうでしたか、あそこは夢子さん・愛子さん・チッチさんと女性が多いから
話も通じ易いだろうかし、気持ち的に気兼ねもしなくて良いと思ったんですが
しばらく話をしていれば気持ちも通じるかもしれないし
気が向いたらいつでもどうぞ、皆歓迎してくれますから

>>620
羽が生えたカエル・・　どんな羽だろ？
フィロさん仰るように虹色かな。
フォロさんおかえりなさーい。（私にも言わせてもらっていいかな）

フォロさんじゃなくて
フィロさん（ｽﾐﾏｾﾝ）

愛子さんのせいじゃないですよ。
原理としては、人混みに酔うのと同じです。
みんなの歓迎で、エネルギーがどっときて、握手し過ぎて、くたびれた感じかと、２ちゃんねるを含め、人の多い掲示板ではしょっちゅうあることです。
今は、エネルギーに慣れていないだけと思います。
ぼちぼち慣らせば問題ないかと。

mayさん、ただいまです。(^-^)/

遥か眼下に雲海を臨む高峰の頂で
虹色の羽を休めながら
ケロケロロとカエルの喜びを歌っていたら
空から純白の翼をひろげたカエルが
ケロロケロと歌いながら降りてきました

より高みに昇りながら地と空の境を確かめる
漆黒の宇宙にありこの地球は紛れも無く神により与えられた祝福されるべき空間
悲しみを喜びと分ち合える慈しみ深きものの場所　
かく在りたし

すいませんでした。
私は再び気付きを得ました。ご迷惑をおかけしたことを心からお詫びします。

生意気な態度をとってしまい、申し訳ありませんでした。
お互いそれぞれの道で頑張りましょう。

フィロさん、単、直さん、マンゴーさん、門主さん、メィさん、無所属な旅人さん、A1さん、わからんさん、夢子さん、tomoさん、お世話になりました。
私にとって、あなた方こそが財産でした。
無礼を働いたこと、本当に申し訳ありませんでした。皆さん、お元気で。さようなら。

風は、アールグレイで甘美な午後のスレに引越し出来たからだよ。
生き生きしてて、相変わらずだ。

>>636
「君の歌声に惹かれてきちゃったよ。君の歌声があまりにも楽しそうだったから。」

「できれば、君の歌声に加わりたいのだけど、いいかな？」

君の歌声に惹かれてきちゃったよ
君の歌声があまりにも楽しそうだったから
できれば君の歌声に加わりたいのだけど
いいかな？

銀鈴の音色の声が語りかけてきます

もちろんですとも　

カエルは応えました
そして二匹は仲良く並んで高らかに歌いました

ケロロケロケロ　ケロロケ　ロ〜〜♪♪

二人が楽しく歌っていると、下の方から、何かがやってきます。

土にまみれ、岩に傷ついて、懸命にやってくる。一匹のカエル。

頂まではあとわずか、懸命に登ってきます。

>>638
WINDさんお元気で。
私こそお世話になりました。
伝えて下さったこと受け取ってます。ありがとう。

>>634フィロさん

こんにちわ。
はじめからそういってくれれば、誤解は起きないってもんです。
私には難しい表現はわかんないです　汗ｗ
人ごみに入ると気分が悪くなる・・これ、理解できます。

ただ癒し堂は小規模なので、あなたへ思念をむけている人の数は少数なはずです。
歓迎していたので、どうかご理解を。
むしろここのスレッドの方が、
それこそもう、桁違いに多くの人たちの明暗の幅を持つ思念が向けられている。
要は先入観です。

また気がむいたらぜひともおいでください。

>>644
誤解を招くような表現で申し訳ないです。

何せ慣れていないもので、しばらく時間をかけようと思います。

先入観は大きいでしょうね。
確かに人数と幅なら、こっちの方が多いですからね。
その時はよろしくお願いします。

仙道寅吉「仙境異聞」より

「文化十一年十二月二十七日節分のことだ。池ノ端の正慶寺に仕えていた十四歳の少年はそれまでにも
何度か異人に伴われたことがあったのだが、この日、近所に糊を買いに行ったところ、例の異人に遭った。
『お前、寺には奉公するなと言っておいたのになぜ戒めを破った。いまから詫びを入れに来い』
『それなら、糊を買って寺に置いてから行きます』
『糊を買わずとも、銭を店に置いていけば寺には届くだろう。急げ』
　少年と異人は空を駆け、一息に筑紫の筥崎八幡宮に降り立った。豆まきでまかれた豆と封守を拾い、
また空に駆け上がり、しばらく飛んでから、何里あるとも知れぬ石の塀に降ろされた。
「これは唐土に名高い万里の長城だ。少し遠回りだが、これをお前に見せようと思ってこちらを通った」
　また、しばらく空を飛ぶと、はなはだ寒く、太陽が常に見え、茶碗ほどの大きさに見えるところに着いた。
大変荘厳で美しく、城郭のような城だった。城内を見ると人はみな日本の人で、商人の店も並び、日本に
変わるところはない。使われている金銀も小判、小粒、南陵、丁銀など日本と同じであり、ただ、銭のみは
仙台銭のように見えたらしい。
　さて、異人は少年を案内して殿上に上げると、玉簾を垂れた向こうに貴人が五人おられた。
老若の差はあるもののいずれも日本の人で、天子の装束のような衣服を着ておられた。
　御前に出ると『ここにとどまるか、ふるさとに帰りたいか』とお尋ねになった。
　少年がふるさとに帰りたいと申し上げると、伴った異人が袖を引いた。
『そのようなことをいうな。こちらにとどまると申し上げろ』
　貴人達が言った。
『そのつもりもないのに強いて留めるには及ばぬ。四、五日おいて送り帰そう』
　貴人達は少年に色々な菓子を賜った。みな日本のものと変わることはなかった。
『我々と同等の人々は八人いるが、そのうち三人は日本に住んでおる。
我らは思うところあってここに住んでいる』
　さて、寄り合い部屋のようなところに下りると、最近連れてこられたらしい人々がたくさんいた。
四、五日逗留している間に観察していると、鉄を丸めて真っ赤に焼いた璽のようなものを持ってきて、
咒文を唱えながらひとりひとりの体に押し当てている。熱いようには見えない。
　また、大きな釜に熱湯を沸かして、咒文を唱えつつ大勢を入れて蓋をして煮るのだが、
これも熱いようには思われない。これが毎日のことだった。
　さて、翌年正月となり、人が来て少年に告げた。

その2

『上様に御客があり、その方のことを告げたところ、明日には帰そうと仰られた』
　二日の昼頃には、また、貴人達の前に召し出され『今日、日本に帰す』と異人を六人呼び出し、
あれこれの用事を済ませながらこの者を送り返すよう命じられた。高座の前に金か真鍮かわからないが、
大きな玉の上に磁石の針のようなねじって回すものがついたものがあり、それを命を受けて行く人々の方向に
向けて授けると、即、空に飛び上がった。この器は空行の術に未熟な者を伴うときに使うのだという。
　さて、東北の方角のいろいろなところで用事を済ませながら日本の空に来て江戸に入ろうとする頃、
寒くてたまらなくなったのでそういうと、『深川霊厳寺で火災がある。ここで待て』と、寺の上の空で
待たされている間に火災が起こったのでその火にあたった。夜明けのことである。
　引き続いて空を飛び、朝五ツ時に飯田町中板の稲荷神社の末社である金比羅神の屋根に降ろされた。
『近所にお前の叔父がいる。少しすれば迎えに来るだろう』
　そう言い置いて異人達は去った。やがて近所の者達が、少年が金比羅神の屋根の上にいることに気がついて
抱き下ろした。少年は叔父に引き渡されたが、二、三日は夢うつつの中にいるようだった。やがて目が醒めて
こうしたことを語ったのだという。
　特に奇妙なのは、髪、月代ともにいま剃ったばかりのように見えたのでどうしたのかと尋ねると、あちらに
日本橋の何某という髪結いが住んでおり、彼に頼んで出立の朝に結ったのだという（ここには倉橋与四郎殿が
聞き覚え、語られたことを挙げた。彼がいうには、千里の長城より遠く、太陽が茶碗ほどにも見えて、常に見
えるということから、その地は韃靼(※タタール(モンゴル東部)の中国名)の奥地か、シベリア奥地ではないか
という。焼けた鉄を額に当て、熱湯で煮るなどは、いわゆる三熱の苦とはこれをいうのではないかとも仰って
おられた。なるほど、そうかも知れない）。お前は師に伴われてそのようなところに行ったことはないか」
　寅吉が答えた。
「池ノ端の正慶寺は俺もしばらくいた寺なので、この話はそこでも聞いた。俺はまだそのようなところに
行ったことはない。だが、千里の長城なのかわからないが、本当に千里はあろうかと思われるほど砂山の
ように見える高い土手のあるところは空から見下ろしたことがある」
「未熟な者を飛行させるときに使うという金色の玉を見たことはないか。鉄の玉を焼いて額にあてること、
釜に入れられて煮られることなどはどうか」
　寅吉が答えた。
「飛行をさせる玉は見たことがない。鉄の玉を焼いて額に当てることもない。釜に入れて煮られるのは
熱湯の行に似ている」

ちょっとお笑いを

■イナバウアー■
イナバウアーはフィギュアスケートの技で、
足を前後に開き、つま先を180度開いて真横に滑る技である。
織田信長の愛馬の因幡馬（いなばうま）が語源とされる。
因幡馬のひづめは通常の馬よりも開き気味であるが、
障害物を乗り越えるときに優美な曲線を描いてのけぞる姿を
人々が「やはり因幡馬。百人乗れども大丈夫」と賞賛した、
とルイス・フロイスが『日本史』に記している。
『日本史』を通じてヨーロッパに広まったことの言葉は
やがて「イナバウアー」という発音になり、
第２次世界大戦ごろまで
優美な雌馬を表現する言葉として使われていた。
これをフィギュアスケートの用語として使い始めたのは
ロシアのフィギュアスケーターだと言われている。
ちなみに、語源の一説としてドイツのイナ・バウアーが
開発したとの説があるが誤り。

新都書房刊『氷の格闘技』より

>>648門主さん
イナバウアーの語源としても面白いが、思わぬところでイナバ物置の語源が分かってびっくりデス！

＞マンゴーさん

イナバの物置・・・
？？？
ワゥワゥ、ワワ・ワォ〜〜ン（分から〜ん）

俺って、犬じゃないんだろ〜か、ホントは・・・・ううむ。
101匹乗ったらこわれるだろうか・・・ううむ・・・わからん。

>>650
因幡（いなば）の白ウサギ・・・でも、なさそうだ。(#^_^#)ﾎﾟｯ..

こりゃ困ったもんだス
レスの流れを混乱させたようで
皆さん、スマンす

>>652 門主さん
いや、面白かったですよ。イナバ物置で納得ですもん。

しかし、カエルの物語の続きが続かん！次、繋がるかな？

天から舞い降りたカエルは登ってくるカエルに向き直り
純白の翼を輝かせました

山頂を目指すカエルはその光を目にしたとたん
光に近づきたいという願いそのものになりました

隣で歌っていたカエルはその光に照らされたとたん
登ってくるカエルに光を送りたいという願いそのものに
なりました

数瞬後　

山頂には全てを思い出した三匹のカエルがいました
そこへ来た順番も翼の有無も関係なく　三匹は仲良く並んで
カエルの喜びを歌いました

登ってきたカエルはいいました。

「僕は、昔、誰よりも、高く飛び跳ねることができた。」

「そして、それが素晴らしいと思った。」

「でも、仲間が言ったんだ。」
「世界には高いものがある。そう、それが未知だ。」

僕は知らなかった。

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:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

何もできなくても自分自身を
見失わない方法はそのうち身につくよね

僕に必要なのは愛だけなのさ

君に必要なのも愛

愛がすべてさ

愛さえあればいいのさ
　　　　　　　　　　　　　　　　OLL YOU NEED IS　LOVE 　BY　ビートルズ

僕は山を登って、岩にぶつかり、土に埋もれた。

死ぬかと思うような崖に、干からびそうな、熱い岩に焼かれて、死にそうにもなった。

でも、雨に癒され、せせらぎの音に癒された時、
僕は前に進めたんだ。
「まだ、僕は前に行くんだ。」

うぅ、物語を長引かせてしまった。

帰結させるのは大変だ。やめられないよう。

みなさん素晴らしいです。
オタマジャクシとカエルのことがこんなになるとは思ってもみませんでした。

>>659 mayちゃん
皆んなで同じ体験したのかな
自分の闇を見つめること
前に進めるにはけっきょく慈愛しかなかったんだということ。

今日もそんなこと気づかせてくれる
書き込みがあるような気がす。

隣のタコカエルは今からおでかけ

太郎さんとA1さん今から来るのかな

>>654 中心の向さん
はじめまして
いつもステキなカキコありがとう

フイロさんと童話みたいな物語いいですね。

おはようございます。

この１２スレ、少し荒れてきたようなのでちと心に波が立ちました。
みなさんもう一度この言葉を思い出してみてください。


【仏教談義】 【禅】【神対】【バシャール】アダムスキー、デムパ、神秘体験、アセンション、
映画、音楽、等等、時空を超えた雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみそして学びあいその中で
少しでも誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そして、２チヤンのもう一つの特性バトルの部分はなるだけ抑えて戴ければうれしいです。

なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉が
ハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

そしてこれはお願いですがあくまで組織、グループ、団体等では無く個人の想い、思想、デムパ、
宗教観神秘体験等を語る場にしてもらいたいのです。


単、直 さんが書いてくれたおなじみのこの言葉です。これが
この掲示板のコンセプトというか基本的なものと思っています。
発言するとき私が心がけているのはその発言に「愛」があるかということです。
人はみな愛を求めていますよね。でも欲しい、欲しいといっても「愛」はきません。
「愛」は与えるものです。言葉であれ、文字であれ、行動であれそこに「愛」あるか
どうかは人は誰でもわかります。だからごまかしはききません。お互いが愛を感じられるように
そういう場に皆でしていきたいと思っています。

>>661
「これには愛がない」と感じた発言に「愛のない」発言をする人もいれば、
「これには愛がない」と感じた発言に「愛のある」発言をする人もいれば、
「一見愛が無いように感じられるけどこれを書いた人の中に愛が全くない
なんてことは無いから、この人と愛を共有できたらいいな」という想いを込めて
発言する人もいます。

太郎さんにとっての「スレが荒れている」とは、どういう状態なのですか。

>>657
「僕の旅は終わらない。」

「僕はもっと知りたくなった。頂の素晴らしい眺め。」

「僕は、この世界を愛しく思う。
だから、僕はこの世界に戻る。」

「僕は何より、仲間のいる世界に戻りたい。」

「僕はそのためにも生きている。
愛しいから、僕の仲間達が。」

翼のないカエルは、二人を見つめていいました。

「いつか、僕は、山よりも高い世界に行ってしまうかもしれない。」

「でも、いつでも君達と離れることはない。」

「僕がいのちであるように。」

こうして、登ってきたカエルは、頂を後にし、仲間の元に向かいました。

白い翼のカエルは、光とともに、光をいざなって帰ってゆきました。

虹色の翼のカエルは、翼を捨てて、ある場所に向かいました。

いのちのある場所、光の世界に。
彼は、いのちそのものとなって、もう一度生きることを決めたのです。

優しい風が、暖かな心が、彼を迎えました。
「さぁ、もうすぐだよ。」

ささやく声に懐かしさを覚えながら。

はじめまして、中心の向さん

>太郎さんにとっての「スレが荒れている」とは、どういう状態なのですか。

愛のない発言がされているときそう感じます。相手に対し発言に怒りや
憎しみなど否定的感情が見えるとそう思ってしまいます。ただ中心の向
さんが書かれているようにすべての言葉に愛があるはずだから人という
フィルターを通すことにより愛がないと感じてしまうのだと思います。
中心の向さんは２ｃｈの特性バトルの部分にも愛を感じられますか？

少々、矛盾だらけかもしれない。(^_^;)
ひとまず、めでたしめでたし。
昔こっぷり。

>>663
めでたしめでたし

>>664
＞２ｃｈの特性バトルの部分にも愛を感じられますか？
はい、感じます。私は２ｃｈのバトルに遭遇したら、必ず自分へ問いかけるんです。
そのバトルにどのような対応をしたら、それを「雨降って地固まる」にできるのかと。

言葉のやりとりを見ると同時に、言葉を発しているその人自身も見る。
そうすれば愛は容易く見つけられますし、愛を見つけられれば、
それを具現化する方法もおのずと見えてきます。

後は日頃の実践次第です。
日頃から、潜在的愛の具現化に努めているか否かの。

>はい、感じます。私は２ｃｈのバトルに遭遇したら、必ず自分へ問いかけるんです。
>そのバトルにどのような対応をしたら、それを「雨降って地固まる」にできるのかと。

素晴らしい心のあり方ですね。私もそうありたいですが感情が高ぶり怒りや憎しみに
なってしまいがちです。結局それは自分に帰ってくるのでバトルに愛で返すのがよいの
でしょうね。

>>668
私も心に怒りや憎しみの気持ちが荒れ狂う時は多々あります。
そんな時は、個人的には体を動かすことにしています。

脳は意識の中枢であると同時に運動の中枢でもあるので、体を動かすと、
脳はそのための信号を新たに作り出さねばなりません。その、新たに信号を作る
という作業が、脳を占拠していた意識の更新に一役買ってくれるんです。

私は掃除が好きなので、部屋の掃除や整理整頓などをするとかなり気持ちが落ちつきます。
それでも駄目なときは、頭が真っ白になるまで走り込みをしたりします。
お風呂に入ってボケ〜っとするのも大好きですね。

意識の更新には他にも様々な方法があるので、色々試してみてはいかがでしょうか。

バトルになって、自分の心が乱れてるのに、愛で返せると？
それは無理ですね。
たとえ一時的にできたとしても、根本の解決にはなりませんよ。
って、余計なお世話でした。

>>665
パチパチパチ・・
めでたしめでたし　　(^ﾜ^)

>>668 太郎さん
スレのこと大事に思い心配してくれてるのが
よく分るのでスレも喜んでくれてることでしょう

太郎さんこのスレを建てたとき前の好きだった神対とロゴスというスレが
バトルの後に終わったときこれからは認め合いの時代だと言ったとき

ある人から知性の無い善人だとか偽善者とか八方美人善だけでは真理の半分も伝わらないと
言われました。もしそうだったとしたらこのスレも早く終わってたかも知れませんね

今言えるのはこのスレはそんな心配を乗り越え決して光だけ見てるのじゃなく
闇の奥深くまで見つめて闇が深ければ深いほど暗ければ暗いほどひと筋の光でも鮮やかに
四隅を照らしその光の尊さをここにいる皆んなが感じとれるからじゃないのかな。

その現れとして風さんは反論した相手には感謝、自分には許しをと
書いてた通り>>638 に素直な気持ちを書いてくれた。

フイロさんは素敵な童話に託し風さんにエールを送ってた。

ところどころ先に至った方たちの適切な助言、
癒し堂からと多くのコテさん名無しさんロムさんまで
スレが荒れないように心配してくれての書き込み

今回の出来事で多くのスレがバトルで終わる中
ここのスレはそんなことがあっても乗り越えれるぐらいの意思とパワーを
いつのまにか持つようになってたんだな〜と思いました。

>>666
パチパチパチ・・again and again
ステキでしたﾖー　　(^c^)

バトルについての章

「アトゥラよ。これは昔にも言うことであり、いまに始まることでもない。
沈黙している者も非難され、多く語る者も非難され、すこしく語る者も非難される。
世に非難されない者はいない。
ただそしられるだけの人、またただ褒められるだけの人は、過去にもいなかったし、
未来にもいないであろう、現在にもいない。
（略）
ことばがむらむらするのを、まもり落ち着けよ。ことばについて慎んでおれ。
ことばによる悪い行いを捨てて、ことばによって善行を行なえ。
（略）
落ち着いて思慮ある人は身をつつしみ、ことばをつつしみ、心をつつしむ。
このようにかれらは実によく己をまもっている。」

『ダンマパダ』


「称賛してくれる愚者と、非難してくれる賢者とでは、愚者の発する称賛よりも、
賢者の発する非難のほうがすぐれている。」

「戦場において百万人の敵に勝つとも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、実に不敗の勝利者である。
自己にうち克つことは、他の人々に勝つことよりもすぐれている。
つねに行いをつつしみ、自己をととのえている人、このように明らかな智慧ある修行僧の克ち得た
勝利を敗北に転ずることは、神々も、なし得ない。
（略）
先ず自分の身を正しくせよ。次いで他人に教えよ。」

『ウダーナヴァルガ』

スレの皆様こんばんは、お邪魔致します<(＿ ＿)>


>>634:フィロさん
(/∇≦)ｱﾁｬｰ!!
なるほど、そうだったのですね。。
歓迎したつもりが苦痛を与えてしまっていたなんて、
私の配慮が足りていなかったのだと想います。。どうもすみませんでした。
何せあちらの掲示板は非常〜にマターリ進行ですので、
普段、見慣れない方のカキコがあると、ついつい喜び過ぎてしまうようですヾ(_ _。)ﾊﾝｾｲ…


>>629:>>644さん
どうも有り難うございます(o^-^o)

愛子さん、おばんです。今、チャット部屋にいますよ。
慣れましたよ。(^-^)/

良かった〜、フィロさん♪
ではでは、チャット部屋にρ(⌒−⌒。)ﾉ ｺﾞｰｺﾞｰ♪

>>660 単、直さん
レスありがとうございます。
>皆んなで同じ体験したのかな
>自分の闇を見つめること
>前に進めるにはけっきょく慈愛しかなかったんだということ

「あなたが愛をもってその状況を後にするまでは、それから離れられないのです。
否定して後にした状況は、将来、また形を変えて解決のために現れます。」
　↑
これは初めてこちらに参加させていただいた「精神９章」で教えてて頂いた
グッと心に響き、心底納得した言葉です。
名前をつけてのカキコなど十年早いような私だったのですが
そのまま仙界の湯に来させていただいてます。感謝です。

変わらないなぁ。何も。
書き込みは二度としないつもりでしたが。。。
それでは同じですよ。いづれ、私ではなく、他の誰かが同じことをやってきます。
文字通り、気付くまでは。単、直さん、太郎さん、中心の向さん、mayさん、あなた方は同じですよ。
ここで気付いているのは…マンゴーさんだけかな。
もう一度、マンゴーさんの言われたことを、振り返ってください。
あるいは気付くかもしれません。
応援してます。

「あなたの真実を見極めなさい。なぜ同じ事を経験するのかを知りなさい。知るだけでいいのだ」

単、直さん、苦しさを逃れるだけの気付きではいけない。それを克服するための努力をしなければいけない。
意味なく起こることはありません。全て必然です。

そうすれば、非難するものが誰であるか、非難されたものが誰であるかがわかります。　　　　　　　　　ここの常連、ロムしてる人なら必ず気付ける。
私が最も信頼している者だから。

大好きなウルトラマンティガのテーマを送ります。

静かに朝焼けが、大地をつつんでく。
いつもと変わらぬ夜明け。
はるかに続いてく、繰り返しの中で
僕らは今を生きてる。

見えない今日の風に、立ち向かっていく
いつまでも守りたい、その微笑みを V6 ﾃｲｸ ﾐｰ ﾊｲﾔｰ

変わらないのは風さんですよ。
中身ではなくやり方が・・。
だって人それぞれと仰ったじゃないですか。
近道してほしくても、したくてもその魂の時期があるのかもしれません。
それでいいんじゃないかな。体験しながらですから・・。

「ﾃｲｸ ﾐｰ ﾊｲﾔｰ 」
より高みに昇りながら地と空の境を確かめる・・・
高く上がればより広く臨めますものね・・・。

風さん、私もmayさんと同意見です。
以前の自分のカキコと今の自分のカキコで「ここが違う」と
胸を張っていえる箇所がありますか。

マンゴーさんへ。
マンゴーさん自身は679をどのように思っているのでしょうか。
マンゴーさんだけが気付いているという主張に対して。

ちょっと用事があるので落ちます。

答えとは、自分で導きだすもの。
必ず気付けると信じること。
自分を信じること。

mayさん、その通り。
近道などない。
人は必要なだけ同じ事を繰り返す。

おかれている状況が飽きたなら、別の選択をするしかない。
私は自分の体験だけを追っている。
言葉尻だけとらえるなら、私の真意などわかるはずもない。
余計なことでしたね。
ごめんなさい。

うーん、風さんの問いかけが、刺激になりそうですね。
お久しぶりです。

マンゴーさんのテキストを見る限り、私は何も発言できなくなってしまいますね。
少なくとも、感情に従ってしまいますから。

究極の視点では何もいうことはないんですが、普通の視点なら、反射的に相手に求めてしまいますからね。

緊迫した状況ならなおさらです。

もっとも、私個人では、私の方向の逆を提示してくれた出来事でした。
風さんは、神に関して、私が禁じていた手を全て使ってしまいましたから。

（爆）フィロさん、腹がいたい！よじれる〜

マンゴーさんの書き込みは
もちろん特定の人に向けたものではないと思いますが
特に風さんに対して見て欲しかったのかとおもたよ。

690さん、それはわかっていました。
でも、それだけじゃあない。

それと、本当に書き込みをするつもりなんてなかった。
でもね、呼ばれた気がしたんですよ。
また、空耳だとか錯覚だとかいう輩もいると思いますがね。
余計なことは言いません。

＞　また、空耳だとか錯覚だとかいう輩もいると思いますがね。
こういうのが余計なんですね。

言われても流せば良いじゃないですか
広く穏やかに…

693さん、それにきづかなきゃ、これないでしょう？

今日の書き込みは、漫才になりそうですね。(´∀｀)

漫才は、ボケと〜突っ込みぃ〜。
がおもろいのですわ。p(^-^)q

フィロさん
楽しんでいただけました？ｗｗｗ

フィロさん、わたしゃ、見とるだけでいいですわ。
んなわけにはいかないと思うけど。
漫才はみてるほうがいいなぁ。

>>684
あっはっは、私ぁな〜んも気付いとりゃせんデスヨー。
だって私は風だものw

ただなすべきことをなすのみデス。
生きとし生けるものは幸せであれよと念じつつ。

まあ、白熱したバトルになると無理でしょうけど。
大事なのは、漫才も相手が要るということですよ。

どちらも上手に合わさないといけない訳で、突っ込みばかりでもいけないし、ボケてばかりもいかん訳です。
笑えるバランスですね。

マンゴーさん後はよろしく(^^ゞ
私は雲となります。

風に飛ばされて
どこへ行くやら…

仕事ちゅーにも関わらず、カキコしてる私はだ〜れ？
そうです。私か風さんです♪

さっき、ダージリンを飲んでましたよ。食後のお茶〜。
(^-^)旦~~

気付きは誰でも気付いている
別に誰かが促さなくても
今言葉に出来なくても
敢えて促されるのも本来悪くはないし、誰もがそうだと賛同できる
２回、３回、10回繰り返されると、もう勘弁してくれとなる
それでも聞かされると排除に向かう、どんなに素晴らしい言葉であってもそうなる
自分の道の追求は好きなだけ追求すれば良い
聞きに来た人には納得してもらえるだけ話せば良い
勘弁してくれと言っている人に、自分がしたいからと話すのは嫌がらせになる
相手を思いやる事、相手の心を汲み取って対応する事
それが人と自分の境界を無くしていくプロセスであり
多くの人と心を同じく出来る事が人は一つである証明になる
貴方は私、私は貴方ならどうして軋轢が生じるのだろう
生じさせた自分こそが別離の幻想に取り込まれている事になる
だからこそ誰かが〜という恨み言も出てくる様になる
自分の口からそういう言葉が出たら気をつけよう
良いではないか、人には人の進み方がある、助けが欲しいと望まれた時に手を貸せば
人と交わる時は、自分が追求する道は一時横に置いて楽しみを提供したいものだ
それがTPOを使い分けるという事、処世術の一つであり、平安を提供するノウハウだ
何れは誰もが行くところまで行く、先達の役割は無理に連れて行く事ではない、道標をすれば良い
優しく促せば良い、ここには一人も意地でも危険な方へ行く者など居ないのだから
『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』軋轢など持ち込まずに
そしてこのスレは仙界の癒しの湯になった

さて、自分の心の物語を語ったわけですが

挨拶遅れ申し訳無い

フィロさん、昨夜はお疲れ様でした

門主さん、お疲れ様です。
昨日のチャットで、大阪の頃を思い出しましたよ。
ボケと突っ込み〜♪真剣になりすぎちゃいけないんです。
遊びを忘れますからね。

>>707 ：フィロさん
楽しんでもらえて良かったし、新たな知人も出来て良かったですね
普段の雑談もああいうものでしょうし
モニタの向こうにリアルタイムでこの人が居るという感覚も良いものです

昨日は、みんなボケてましたからね。(^-^)
名前しかり、じゅげむ、じゅげむ、でしたし。

>>フィロさん
なんとなく受けたイメージとして
フィロ２さんはフィロさんの妹分みたいな雰囲気ですか
今、彼女は聞こえてくる声に悩んでいます
相談に乗れるようだったら乗ってあげて欲しいんですが

改名したマリーさんについては、状況がかなり難しいと思うのですよ。
自分の人格の声か、否か、素人判断しにくいですね。
病院に受診してみた方が、むしろ安全に思えます。
ひどくなってからでは遅い場合もあるかもしれないですから。

>>711
外からやってくる声が邪悪か否かを見分ける
蝋燭を使ったとても簡単な方法がありますよ。
ただこの方法を２ちゃんにカキコはできないので
フィロさんのように返信できる人ならいいのですが。

うーん、ひとまずマンゴーさん、ｶﾓｰﾝЩ(゜Д゜)Щ

ろうそくにしても、どうすればいいのか途方にくれますね。

>>713
いずれにせよ、マリーさんがそれを試してみたいと思わない限り、
私からは何もできません。