自分探しの旅2

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872無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/03/08(水) 11:41:45 ID:yof/XFbK
>>中心の向さん
結果から言いますと、>>870にあるような直接表現を避けようと思ったら>>869の表現になったんですよ。
1をみて1で終わるのではなくて無限大に広げてみたいと思うときにどうしようかなと思っただけなんですよね。

先の>>810で書いたように、何かを断言する言は強力な鏡になりえるし、
そのような存在は気付きの途中で必要になるのですよね。(自身に返る光ともなるかな。)

あとは、つつんであげるのか、針のようにとがらせてみようとするのかくらいかな。
表現は私自身まだまだ未熟ですがそれでもよければ。
873名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 11:45:50 ID:A5hT/gLV
>>865
どうもです。
>何も感じないわけですか・・?そうですか。
感じてあのレスでした(^_^;スイマセン
人間に対して強く書く時は緊張します。。責任が伴います。。(私個人の事です)
言葉がヘタクソなので、もっと練習します。練習させて下さい。

>>864
A1さん、こちらこそ初めましてです。。
874857 :2006/03/08(水) 11:50:46 ID:u3hlHcwU
>>867
ホントに誤解なのかしら〜ね?
幾ら綺麗な言葉で着飾っても自分が変わるわけではない、ただ誤魔化しているだーけ
愛とか許しとか言ってるけど、一皮剥けば未だに>>861なんだよ

そう、前から思っていたけどWINDさんの文から漂うテキスト臭さは其れが原因なんじゃないかってきがするよ
875アイヂン:2006/03/08(水) 11:51:43 ID:EGLGP7fH
思い違いに気付かないと次は今世がない?そんなこと言ってたら私は今まで生きてませんよ(笑)散々今まで生き死に賭けた生き方してますから。でもその思い違いとは何か教えて下さい。ここに来た意味がなくなりますから。
876アイヂン:2006/03/08(水) 11:54:03 ID:EGLGP7fH
それになぜ急いでいるか?それは怪我が治れば2チャンネルに来ることもないし。それ故かもしれません。
877WIND:2006/03/08(水) 11:56:38 ID:+FPsqKaR
神は再三、注意していた。、「使い方を誤ってはいけない」と。

私はそれを無視してしまった。その結果がこれだ。

誰かの運命を知ることは、私への戒めでもある。だが、口にすべきではなかった。アイヂンさん、申し訳なかった。貴方の書き込みをみて、イライラしてしまいました。

神の道とは「自己探求の道」
そして、それは「自然」ということである。
決して平坦さを求めるのではなく、「何があっても、大丈夫」という揺るぎない信念と、あちこちに体をぶつけながらも、本来の体験をしていくことだ。
878中心の向:2006/03/08(水) 11:58:11 ID:CShLIz4U
>>872
そうですか。では以下のことを考えてみてください。

WINDさんが867を投稿したのは、866があったからこそです。
もし866に違う言葉を載せていたら、WINDさんの返信はどうなったでしょうか。
879名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 11:59:40 ID:j8B054ci
昔、私は小豆島に母と友人の家族でフェリーで出掛けた事がある。船旅も、島の旅も楽しんできた。
でも、下船の時、私は船を降りたくなかった。
私はみんなに反発して、人混みに飛び出した。
母はすぐに私を見つけ、家に戻ってから、家族全員の前で、「何故、船から飛び出したのか。」
母は何度もめまいがするほど、自分の前の家族の顔が錯覚で大きく焼き付く位に問い続けた。

それは家族の前での裁判だった。
誰もかばってくれない裁判だった。
自分が家の生活に嫌気が差していたことは言えなかった。

ただ、自分は船にいたかったことを押し通した。
私の心は善悪関係なく、自分が悪であっても、自分が正しいと自分にむきになっていた。
家族の前で、一方的に叱られれば叱られるほど、私はむきになって、人を恨んでいた。
ますます、自分の味方はなく、敵ばかりいるのだと感じた。
私は、幼稚園や小学校のクラスのみんなさえも、敵に回してしまう始末だった。
つらい体験だ。
880WIND:2006/03/08(水) 12:03:59 ID:+FPsqKaR
テキスト?そんなものがあるなら、こんな過ちをするわけがない(笑)

まぁ、誰かから評価されたくて、やってるわけではないから、好きなように言ってくれてかまいませんが。
881アイヂン:2006/03/08(水) 12:06:19 ID:EGLGP7fH
誰かの運命を知る?WINDさん、他人の運命が見えるんですか?
882WIND:2006/03/08(水) 12:13:12 ID:+FPsqKaR
中心の向さん、私のレスは無かったと思います。

ただ、だからといって、それは可能性の一つであって、事実とは違う。

私は良くない選択をしてしまった。決め付けが嫌いな私が決め付けていた。
語るに落ちるとは正にこのこと。

未熟でした。
883中心の向:2006/03/08(水) 12:14:30 ID:CShLIz4U
>>873
>人間に対して強く書く時は緊張します。。責任が伴います。。(私個人の事です)
>言葉がヘタクソなので、もっと練習します。練習させて下さい。
う〜ん、やはりあなたはいいっす!
で、変な返信をしてしまうんですが許してね。

私は今アイススケートにハマってるんですが、あれって初めはエラク疲れるんです。
慣れてないもので、【無意味な強い力み】が沢山はいっちゃうんでしょうね。
でも練習を重ねて慣れてくれば、【以前よりも格段に少ない力】を加えるだけで
気持ちよくスーっと滑ってくれるんです。だから全然疲れなくなります。
そしてそんな瞬間こそ「ああ、気持ちいい」って思えたりするんです。

無所属な旅人さんに私が感じたのは、それなのかもしれません。
なんせ私は、濃すぎるもので^^。
884アイヂン:2006/03/08(水) 12:17:40 ID:EGLGP7fH
それに私は決めつけていませんよ。私からみた考えを偽りなく書き込んでいるだけです。
885WIND:2006/03/08(水) 12:18:19 ID:+FPsqKaR
アイヂンさん、波動は使い方を故意に操作することもできるんです。

これ以上は口にしたくありません。

気にしないでください。嘘だと言ってくれた方がいい。そうすればそうなります。
この件に関しては誰からの問いに対しても、拒否します。
886名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 12:22:57 ID:cLTSZAH9
神とかの存在を自分の外に立てたら、いつまでたっても自分を探せないな。
887無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/03/08(水) 12:23:23 ID:yof/XFbK
>>878
何かに反応して出てくることばは、其の前にある鏡に映った自分自身でしょうね。
違うことばが何を象徴するものか、受け取る人が何とみるかによって変わるものですし。

其れが琴線にふれて紡ぐものであれば続きになったのではと思います。

と書いている間にWINDさんが先にお返事してしまってますね。
888WIND:2006/03/08(水) 12:28:44 ID:+FPsqKaR
無所属な旅人さん、正にその通り。
人間関係があるのはそのためです。

語るに落ちるとはそのこと。
落ちたから、気付いたとも言えますが。

だから、相手には感謝なんです。
889中心の向:2006/03/08(水) 12:32:41 ID:CShLIz4U
>>882
え〜っと、882の一行目の「レス」という言葉がどれを指すのか分かりませんが、
誤解のないように一応書いときます。

私のカキコ878は、877を読む前に書いたものなんです。
私はPCには疎いので、文を作るのに凄く時間がかかってしまいます。
だからあんな早技は到底できないんです。

でも877は、とっても嬉しかったです。
アイヂンさん。水に流してくださいまし。
890名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 12:44:46 ID:A5hT/gLV
「あなたは、わたしである」とWINDさんが書くように、
私もWINDさんの中に、私を見てる部分があるんです。
相手の中に己が見えないと、興味は持たないと思います。快も不快も。

他の板で、TAJIさんは「可愛らしいお花畑が見える」みたいな
レスを書いて下さいました。
嬉しいレスなのに、何故か違和感を持ちました。何故かな?と思いました。
WINDさんが、決めつけが嫌いなように、私もそんな部分があるのかも。。と
そして私も、相手を決めつけてる部分がある
891名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 12:54:06 ID:vHlCQz9t
> でも877は、とっても嬉しかったです。
> アイヂンさん。水に流してくださいまし。

そうですか、877を読んでアイヂンさんが水に流せると?それはあなた見の意見では・・?

> 誰かの運命を知ることは、私への戒めでもある。だが、口にすべきではなかった。

この言葉は必要無かっただろ・・
表面上では一様過ちを詫びつつも、真心から反省はしていない。威厳を保ちたいんですな。
要は負け犬の遠吠えってやつですよ。根っからの性悪ですよ、この男は。全部見えたね。

あとここまで波動の低い人間に他人の運命なんかが見えるわけないですよ。≫アイヂンさん
892名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 12:54:13 ID:A5hT/gLV
だから、対峙する時は、ゆっくり対峙したかったです。。
893中心の向:2006/03/08(水) 12:58:50 ID:CShLIz4U
>>890
あの〜、また私のことを書いちゃって申し訳ないのですが、ちょっと書かせてください。

人は皆その人独自の心を持っているので、何かへの【感想】は持って当然だと思います。
でもそれが【先入観】になると、人間関係がかなり滅茶苦茶になってしまいます。
一度ある人への先入観を持ってしまうと、その人が何をしようが何を言おうが
【あいつは所詮コウイウ奴だから、コウに違いない】と勝手に決めつけてしまうからです。

なので私の場合は、その人への感想を持ったとき「これはただの感想かな? それとも先入観かな?」と
自分へ問いかける習慣を作りました。これ、ナカナカ良かったですよ。
あくまで私にとってはですが。
894名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:06:27 ID:A5hT/gLV
>>883>>893
ありがとうございます。
言葉が中々出て来ないので、返事は、もうちょっと時間が経ったら書きます。
895WING:2006/03/08(水) 13:09:03 ID:+FPsqKaR
今、言われました。

「おまえ自身の過ちに気付くために必要だった」
と。

皆さんが必要でした。そのお陰でまた、自分を見つめることができた。

これが私の体験だと思える。
「言葉は自分自身をみつめる鍵だ」
思うことが言葉になる。実は相手に言った言葉が、自分に言った言葉だと気付く。
自分を表現する言葉が自分を限定してしまう。
半分も伝わらない。
しかし、それでも使う言葉とは何なのか。
896名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:09:26 ID:vHlCQz9t
891で書いたのは877を読んだ時の感想です。
人に詫びる時はその人の気持ちになって詫びれというのが自分の考えですから。
897アイヂン:2006/03/08(水) 13:10:19 ID:EGLGP7fH
891さんありがとうございます。優しい方ですね。現実を根にガチンコで生きてる感じがします。全く気にしてませんよ。でも少しでも神を信じてる人があの文章みたら、脅迫された気分になりますよね。
898WIND:2006/03/08(水) 13:16:44 ID:+FPsqKaR
もう、消えます。
ありがとうございました。
899名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:21:30 ID:j8B054ci
>>895
神に帰結はない。
心して、まだ終わらない。
900A1:2006/03/08(水) 13:22:12 ID:tkSQU13l
WINDさん、
>>882
>私は良くない選択をしてしまった。決め付けが嫌いな私が決め付けていた。
>語るに落ちるとは正にこのこと。
みなさんが>>861に反応したのはWINDさんが決め付けした事に対してじゃないはず。
WINDさんがアイヂンさんへ言った言葉に対してですよ。
901名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:37:13 ID:vHlCQz9t
アイヂンさんが強い人でよかったよ、安心しました。
まぁ阿呆が放つ言葉はあの程度が精一杯っちゅうことで、気にするだけ時間の無駄ってことですな。
早く良くなっておくれ。
902WIND:2006/03/08(水) 14:03:17 ID:+FPsqKaR
A1さん、同じことですよ。
わかっていますから。

もう、誰かに私から話すことはない。語ることはしない。

903名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 14:08:03 ID:A6ndNbnp
>>895
それです!
それを分かって、包んでいたコテハンさん達が、
あなたにはいたんです。
904名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 14:19:20 ID:A6ndNbnp
自己探求の言葉を包む場所は神様以外、どこにありますか?
包んでくれた人達。
風さんの事、気に掛けてくれた人達。

真剣に為れば為る程、言葉のもどかしさが出てくる。
905may:2006/03/08(水) 14:21:20 ID:B9CvecKY
>>863
チッチさんレスありがとうございます。

>あなたにとっては意味のない言葉でも、
>遊びや趣味の話でも、違う考えの人間と馴染み合いたい時、
>それも大切だったりするですよ
同感です。それが日々の生活ですよね。
こちらこそよろしくおねがいします。^^
906WIND:2006/03/08(水) 14:37:07 ID:+FPsqKaR
904さん、痛いほどわかりました。

言葉は必要ではない。真理は知っていればいい。
そして、求めるほど私以外にはないと知りました。

「孤独に耐える強さもまた必要なのだ」

私は在る。これは不変だ。あらためて知りました。

「どう生かすかは自由だ」
肝に命じます。

皆さんのお陰で気付けました。こころ
907may:2006/03/08(水) 14:42:26 ID:B9CvecKY
>>864 A1さん
こんにちは。
お元気ですか?なかなか時間が合わなくて、^^;

そうですね、きっとWINDさんは語り続けるでしょうね。
そして自分なりの掴みを表現していく。
鏡のように自問自答の場を提供してくれて、心に響くものもあって、考えさせられました。
ただ言葉は大切だと思います。選んで使わなければ人をきづつける。
そのつもりでもうまく伝わらない時ってありますしね。
A1さんはやさしいです。WINDさんも言われたこと噛み締めているかも。
908名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 14:48:27 ID:lAWmveS3
アイジンさんの求める疑問の答えは、ここでは見つからないような気がします。彼はあなたに何かを
与えるよりも、混乱してしまうようです。
他に行きませんか?
ここに来られている方の中には、あなたに多少のヒントを与えられる人物も居られるようです。
あなたが質問スレを立てるというのはどうですか?
909名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 14:56:07 ID:A6ndNbnp
>>906
孤独と自由。共感します。
知らない所で回るエネルギー。
風さんは、きっとそれを体験しています。
910WIND:2006/03/08(水) 14:56:41 ID:+FPsqKaR
「私は全てを人の求めに応じて創造してきた。それがこの世の中だ。中には悪と呼ばれているものもある。しかし、それでさえ、人の求めに応じたものだ。

おまえは『全てを知りたい』と望んだ。だから、私はおまえが体験できるようにしたのだ。

世の中に自分を見、他人に自分を見るとき、全てが神であり、自分なのだと気付く。
批判を真摯に受けとめるのは、『気付きなさい』という私からの愛である。

おまえは、おまえの求めに応じて、これからも体験していく。
そして、いずれ真のおまえになることができるだろう。」
911may:2006/03/08(水) 15:02:30 ID:B9CvecKY
>>906 WINDさん
907をいれた時には906がありました。
>言葉は必要ではない。真理は知っていればいい。
>そして、求めるほど私以外にはないと知りました。
もちろん、言葉より真理の実践の方が大事です。
でもそれを伝えるのは言葉です。
WINDさん、周りの人を幸せにしてあげようと思われたのでしょう?
自分探しを手伝おうと思ったのでしょう?
WINDさんの持てる力で続けていってほしいです。ただしそよ風で。
でないと誤解を招くでしょうから。
912WIND:2006/03/08(水) 15:04:07 ID:+FPsqKaR
「他人を他人と見る心が今の世の中を作った。それらは全ておまえが望んだことだ。
他などはいない。全ておまえ自身だ。
それを知ってもなお、おまえは求める。だから、私はそれに応え続ける。
おまえの信頼は知っている。だが、それを表現する必要などないのだ。

知っているだけでよい。あとは実践していけば、必要な体験がえられる。
そうやってあなたがたは私のもとへ来るのだ」
913アイヂン:2006/03/08(水) 15:10:47 ID:EGLGP7fH
908さん、私は別に答えを求めてません。興味があるから来てるんです。色々な人の考えを聞いておきたいし。色々な角度から世の中を見れる人間になりたいですから。私の発言で怒られる方もいるでしょうがお許し下さい
914無所属な旅人 ◆TripFe2LDA :2006/03/08(水) 15:15:52 ID:yof/XFbK
心は捉われることなく自由な風のように、
見つめるはポカポカと見守る太陽のように、
気候の移りゆくように求めるものは変わりゆく。

旅先にあるのは多くの出会いと思いがけない経験。
同じ旅人なのか、彼の地に根付く古き友か、横にいて遠くに離れ思いを寄せ。

一期一会が永久の縁を紡ぎ繋がりゆく終わりの無い旅。
見たるを語るか微笑みに変えるか、そんな旅先案内人達の物語。



なんて書いてみたくなりました =)
915WIND:2006/03/08(水) 15:17:34 ID:+FPsqKaR
「mayよ。こういう形では初めておまえと話す。

自分を救うのは自分以外にはないのだ。

「与えられることを期待するのではなく、与える者になる」
これは真理を語れということではないのだ。
自分の真理をみつけなさい。自分が誰かを探しなさい。
既におまえにはこの者と同じ力を与えている。

意志を持ちなさい。私の力を知りなさい。
おまえの願いもまた、叶うのだ」
916may:2006/03/08(水) 15:26:50 ID:B9CvecKY
「天は自ら助ける者を助ける」
これは何よりの真理です。
WINDさん次の飛躍へと御機嫌よう、お元気で。
917WIND:2006/03/08(水) 15:42:26 ID:+FPsqKaR
みなさん、本当にありがとうございました。

ここでの私の旅は終わりのようです。

時がきたと教えてくれています。
迷惑を掛けた方、本当にごめんなさい。不快に思った方、心からお詫びします。
私の旅は続きます。神が約束してくれたように、私は求め続けます。

全て、あなた方一人一人のお陰です。
私の体験はそれが全てでした。

いつかまたお目にかかることがあるかもしれません。
その時はどうかよろしくお願いします。
では…
918名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 18:07:01 ID:j8B054ci
では、精神板の人にも謝ってはどうですか?
あなたはこうすることで、板のみんなを踏みにじったのだから。
919中心の向:2006/03/08(水) 20:39:44 ID:CShLIz4U
>>912
>だが、それを表現する必要などないのだ。
>>915
>これは真理を語れということではないのだ。

WINDさん、私の勝手な解釈だけど、これにはグサっときました。
精神世界で癒されるでも書きましたが、私はいま悩んでいるんです。
この悩めるドングリに、言葉をくださった気がします。
ありがとうございました。
920アイヂン:2006/03/08(水) 21:03:02 ID:EGLGP7fH
他人を他人と見ている心って、それWINDさんじゃん 人の傷みをわかってないのは、あなた本人です
921591
もう来ないといいつつまた来ると思うので書きます。
TAJIさんの言葉には愛が感じられません。
「愛」という言葉を書いていても。

周りの方々のほうが愛を感じます。

あなたの中の声に惑わされないように…