インクジェットプリンタVer6.0

1 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:00

このスレッドはインクジェットプリンタについてマターリと語っていくスレッドです。

過去スレは >>2
関連?スレは >>3-4
各メーカーのプリンタのメリットを >>5-6 にまとめてみました。

2 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:01

過去スレ
5.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993984627&ls=50
4.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990780145&ls=50
3.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/985/985868988.html
2.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html
1.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html

3 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:01

4 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:01

他の板、もしくは倉庫入りのスレ

２～３万円台でベストなプリンター(パソコン一般板)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=993694265&ls=50
おすすめプリンター(パソコン一般板)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=997962569&ls=50
EPSONとCanon(倉庫)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992688821&ls=50
インクジェット用紙はどこがいいのか(倉庫)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993289682&ls=50
▲▲インクジェットブリンタ(大判)▲▲(倉庫)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991494054&ls=50
EPSON PM-900c(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/972/972156678.html
A3インクジェットプリンタってどうなのよ(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/975/975837462.html

5 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:02

前スレで挙げられたそれぞれのメーカーのプリンタのメリットをまとめました。
これからプリンタを選びたい、という方は参考にしてください。

EPSON
・低価格機種でもいわゆる写真画質印刷が可能
・PrintImageMatchingによりデジタルカメラとの相性がいい
・一体型インクにより低ランニングコスト(特に全色まんべんなく使用する用途にて)
・フチなし、ロール紙等、独特な機能がある
・インク、専用紙等を入手しやすい
・添付のソフトが意外と使える
・ヘッドが消耗じゃない
・修理が早い

Canon
・独立インクにより低ランニングコスト(特に使用する色が偏る用途にて)
・ヘッド詰まりは少ない
・万一詰まってもヘッド交換可能
・高画質6色機から超高速4色機まで、幅広いニーズに対応
・印刷速度が他社同価格帯機種と比べて速いことが多い
・去年のモデルから普通紙の発色が良くなった
・4色モデルは顔料黒でシャープな印字

6 ：名無しさんだよもん：2001/08/19(日) 20:02

hp
・前面給紙
・モノクロテキストは速い方
・普通紙に強い
・自動両面印刷(一部機種のみ)
・比較的静か
・大容量インク、さらにインクが残っている状態で
　ヘッドが壊れたら無料で新品に交換してもらえる
・そのヘッド自体詰まりにくい。クリーニングの頻度も比較的少ない
・実は意外と省スペース

各メーカーの特徴をまとめると、このような関係となります。
普通紙　　　　　　　　　　　　　　　　　専用紙
文字印刷　　　　　　　　　　　　　　写真印刷
←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →
レーザー　ｈｐ　Ｃａｎｏｎ　ＥＰＳＯＮ　昇華型

なお、同じCanonでも、S600系は普通紙、文字印刷寄り、
F800系は専用紙、写真印刷寄りとなります。

7 ：不明なデバイスさん：2001/08/19(日) 20:15

>>1
お疲れ様です。

8 ：名無しさん：2001/08/19(日) 22:32

ＨＰ９５７Ｃが２万だったので買いました、自動両面印刷便利だね。音も今まで使ってた
エプソンより静かだし。

9 ：不明なデバイスさん：2001/08/19(日) 23:11

前スレの最後でS630使用でインクが定着しないと言う方がおられましたので、PC初心者板より転載。

>おそらく、レーザー/コピー専用のコート紙だと思われます。<<これも普通のコピー用紙です。
>定着するばかりかインクをはじいてしまうので使用を中止して下さい。
>インクジェット用の紙かPPC用紙の利用をお勧めします。

10 ：不明なデバイスさん：2001/08/19(日) 23:42

エプソンのＣＤＲレーヴェルインサツ出来るのってどうなの？

11 ：不明なデバイスさん：2001/08/19(日) 23:56

>>9
そういうこともあるんだー。 ....φ(｡｡ )メモメモ
でも、キヤノソ提供のS630サンプルでもインクが定着してないよ？
ウソだと思ったら店頭で確認してみて。

12 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 00:04

自分としては昇華型の印刷ってあまり写真っぽく見えないし、昨今の写
真画質インクジェットに比べると劣ってるようにも見えるですけど、な
んでですかね。

ほんとに昇華型の方が綺麗なのでしょうか

13 ：：2001/08/20(月) 00:17

所詮安物

14 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 00:59

ここも要チェック。

@プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます＠（PC初心者板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=996808115&ls=50

15 ：↑：2001/08/20(月) 01:06

答える方も初心者ジャン
ダメダメ

16 ：ＢＪ－Ｓ６３０：2001/08/20(月) 02:25

前スレの９５０付近で、ＢＪ－Ｓ６３０の印字が定着しないことについて質問させていただいた者です。
あの後何人かの方が答えてくださって、ありがとうございました。
前スレが１０００を超えて読めない状態になってしまったので、ここでお礼を書き込ませていただきました。
モノクロ印字が主なのに…ＨＰを買い直したほうがいいのかな…。

17 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 02:28

>>16
>>9は見たか？

18 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 02:51

紙選ぶってこったな。＜Ｓ６３０

19 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 05:40

キヤノンBJf200使ってるんだけど、2ヶ月でノズルが詰ってしまいます。
なんとか長持ちさせる方法は無いでしょうか?
1万円のプリンターに、もう2万円も使ってます(泣
また、詰ったノズルを復活させる技があれば伝授して下さい。

20 ：ゆーちゃん：2001/08/20(月) 06:47

おれの F850でのわざ。
２週間に１度はくだらないものでもいいから、印刷する。
つまりが直らないときは
しめらしたティッシュでヘッドを色が混ざらないように１っかいでふく

それでも無理なら綿棒で。
その後クリーニングかける

21 ：19：2001/08/20(月) 07:22

>>20
即レスありがとう。
今、水に浸けてあるんだけど意味ないかな?
詰ったノズル４つもあるよ。
あと、３日おきにスイッチを入れてるんだけどダメでした・・・

22 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 07:32

本当にそんなに簡単に詰まってしまうものなの？＞BJF200
事実ならメーカーに意見すべきだと思うが。

23 ：19：2001/08/20(月) 07:53

>>22
7月に暑中見舞のハガキ作成としたら、詰っていたので交換、
で、ハガキ10枚印刷→３日おきに電源いれる→今日印刷
→黒色のみ出ない。
ハガキ１０枚印刷で\4680(税抜

24 ：19：2001/08/20(月) 08:25

今、熱湯かけて、爪ブラシでこすってやった。
全く変化なし。

25 ：名無しさんだよもん：2001/08/20(月) 08:25

>>14
PC初心者板にもプリンタスレがあったのですね。見落としていました。
しかし、あちらではhpの影が薄い…

26 ：名無しさんだよもん：2001/08/20(月) 09:15

>>23
電源を入れるだけでは不足なのかもしれません。
1週間に1度くらい、A4文書を1ページ印刷してみてはいかがでしょうか。
あとは、プリンタを冷暗所に設置する、プリンタカバーをかける、
といったことを行えば長持ちします。

それでもだめならば最悪買い替えた方がいいかもしれません。
hpはノズルがクリーニングで治らないくらい詰まったら
無料で新品と交換してくれますので19さんには良いかもしれません。

27 ：19：2001/08/20(月) 09:58

>>26
レス有難う御座います。
使わない時は、インクは外しておいた方がいいとか、冷蔵庫に入れるとか
経験談はありますか。
HPの件ですが、無料交換はやはり一年間でしょうか?

28 ：26：2001/08/20(月) 10:54

>>27
インクは外してはいけません。かえって詰まりやすくなります。
プリンタの中にはインクが乾きにくくする機構があり、
使用しないときはヘッドはその中にあるからです。

hpのインクは、パッケージに書かれている期限までに
使用を始め(製造から15ヶ月位)、その期限から9ヶ月以内に
詰まれば無料交換となります。

29 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 11:11

>>19

オレもBJf200使ってて同じような状況になったよ。
そんなのに、金つぎ込むのバカバカしいから
あっさり買い換えてみた。
HPの955Cに。
使い始めて10ヶ月くらい。今のところ順調。
音は955Cのほうが遥かに静か。
ハガキ印刷で、用紙が詰まったことがあるけど。

あ、HPってノズル詰まったら交換してくれるのか。
知らなかった。

30 ：26：2001/08/20(月) 11:16

>>27
…と、思ったら、BJF200はカートリッジを頻繁に取り外してもよい
プリンタなのですね。ところでカートリッジを保存する箱みたいなものはありますか？
ないならば、どのみち取り外したまま放置することは良くないと思います。

31 ：19：2001/08/20(月) 11:48

保管箱は持っています。
でも冷蔵庫に入れたら乾燥してしまいますね。(>_<)
>>29 さんは、ノズルの詰りを直す方法知ってます?

32 ：：2001/08/20(月) 17:14

よく詰まるなあ

33 ：前スレ９４８：2001/08/20(月) 18:13

結局、予算枠拡大して、９９０cxiにしました。

ネットワーク印刷も問題なし。
普通紙印刷は、看板通りの綺麗さです。
今まで使っていた406G2のフォントも好きなんですけど。
（壊れちゃったんだからどうしようもない）
色々言われているフォト印刷、個人的にはとても綺麗です。
動作音が静かなのにも驚いた。

結果、とても満足しています。
アドバイスしてくださった方々、ありがとうございました。

34 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 21:54

９９０ｃｘｉってはがきサイズ以下の紙使えないの？
写真サイズＬ判の紙、買ったのに無駄になった。
エプソンやキャノンなら使えるのに。
ＨＰ９９０ｃｘｉでデジカメ印刷したら、かなり満足の出来だったので
残念。
前はエプソン３０００Ｃ使ってたけど、写真印刷見た目と色が違すぎること
あったり、不自然に印刷されうまく行かなかった。
それでＨＰに移って、それは良かったけどね。

35 ：名無しさんだよもん：2001/08/20(月) 22:18

>>34
L判とは87x127mmですか？
それならば一応ユーザー定義サイズにて設定可能です。
ただ、ユーザー定義サイズでは左右の余白マージンが
6.4mmになってしまいますのであまり実用的ではありません。
990cxiならばはがき給紙フィーダがありますので
はがきサイズの紙を買った方がいいです。
(コツさえつかめばフィーダがなくてもまっすぐ印刷できますが。)

36 ：不明なデバイスさん：2001/08/20(月) 22:36

教えてくれてありがとう。
＞L判とは87x127mmですか？
コニカのフォト光沢で８９×１２７ｍｍです。
ユーザー定義サイズでやってみました。
できましたよ、きれいに。
紙の置きかたにコツがいるんですね。
ＨＰまだ初心者なのでタコな質問しました。
余白結構とりますね～。
デジカメで同時プリントでＬ判印刷したけど、画像の全体が入らなかった。
なぜだ、どうすればいいのか？
また悩みが...。

37 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 00:44

>>12
昇華型つーてもピンキリだし。
少なくとも、オリンパ P-400 はインクジェットより綺麗だよ。

38 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 01:12

>>19
私もF200と同系列のやつ使ってるけど、
消毒用エタノールが効くよ。
それからプリンタを使わないときは
プリンタカバーなり新聞紙なりかけておかないと
ホコリがヘッドに付いて詰まりやすくなる。
夏は湿度が高いせいか概ね好調だけど、
冬はインクの出が非常に悪いので
２パスで速度落として印刷してる。

39 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 01:40

>>37

P-400の印刷とも比べてみたけど、同じ写真でエプのインクジェットの方
が写真ぽいしシャドー表現のメリハリがあってきれいだった。

P-400の印刷って仕上がりが全然写真っぽくないんだよなぁ・・。
素人に見せても「なんだか写真と違うね」って言わちゃうし。
エプのだったら写真だよって見せても大抵バレないのだが。

ピンキリってことは、P-400以外の昇華型なら写真みたいに綺麗？

40 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 01:42

プリンタ本体サイズが小さいものはありませんか？
今日、ヨドバシで見てきたらキヤノンの小さいのが２つあって、
３万～４万程度でした。
普通紙A4に印刷できる（カラーでなくてもよい）もので、出来るだけ小さくて
安いプリンタはないでしょうか？（出来れば２万未満）
その他の性能（印刷速度・印刷品質）などは、それほど気にしません。

41 ：19：2001/08/21(火) 02:41

>>38
情報有難う御座います。
カバーは、サービスで貰った物をかけています。
消毒用エタノールとは、マキロンとかでしょうか??

42 ：なぽり：2001/08/21(火) 03:00

>>40
収納時サイズ？
使用時サイズ？
それによって変わってくる

43 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 03:02

>>41
消毒用エタノール、というのが薬局にあるから、それを使うのが
よろし。マキロンより少し値が張ると思うが。

44 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 03:26

自動車整備用のブレーキ（パーツ）クリーナーも効くぜ。
ゴムやプラを侵さないし、アルコールよりも強力。
ホームセンターなら安い。

45 ：19：2001/08/21(火) 03:40

皆さんノウハウ伝授有難う御座います。
ごちゃごちゃやっているうちに、全ての色が出なくなってしまいました。(+_+)
>>44さん、自分は整備士だったので、クリーナーは沢山あります。

46 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 03:49

ねぇねぇ。ｈｐ９３０ｃでネットワークだめっていうけど、
ネットワーク印刷ってどういうこと？

俺デスクトップにｈｐ９３０ｃつなげて、
ノートとLAN接続して、
ノートから印刷する（ノートにもドライバー入れてあるよ）すると
ちゃんと印刷できるけど、
それとは別の話？

47 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 03:55

>>45
整備士がプリンタヘッドに爪ブラシかけちゃ駄目だよ。
そのヘッドは確実にお釈迦。

48 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 03:56

マキロンは消アルではないので
使っちゃいけません。壊れます。以上。

49 ：19：2001/08/21(火) 04:16

>>47
自動車整備士でした。

50 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 04:23

本体をヘッドのない状態のままにすると
事態がさらに悪化するから、
何かヘッドを装着しておいたほうがいいよ。
ブラシをかけたやつはやめたほうがいいね。

51 ：◆Oq8Zhosg：2001/08/21(火) 04:36

>>11
紙もキヤノン提供品かい？確かめた？

52 ：◆sUui9gxA：2001/08/21(火) 04:37

>>50
電子レンジで超短時間チンして復活の前例あり。
ただし当方は責任をもちませぬ。

53 ：名無しさんだよもん：2001/08/21(火) 07:19

>>46
専用のプリントサーバを使用できるかどうか、ということだと思います。
PCをプリントサーバにすればネットワーク未対応のプリンタも
複数のマシンで共有できるのですね。46さん、貴重な情報ありがとうございました。

54 ：46：2001/08/21(火) 08:51

ああ、パラレルポートとかにさすプリントサーバーってことか。
俺そんな使い方しないから関係ないな

55 ：19：2001/08/21(火) 14:06

結局、荒療治しすぎで復活せず・・・フゥ

56 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 14:11

もう捨てたら？

57 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 14:18

ノズル４個程度の詰まりならクリーニングを５回くらい
繰り返せば復活すると思うけどなぁ。
エタノール使うのはもっとひどい詰まりの場合。

58 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 14:39

>53,46
HPはできないと逝ってますが、
僕は720cにプラネックスのプリントサーバ（Mini2）をつなげて使ってます。
順調です。ただし、双方向通信機能は勿論OFFです。

59 ：19：2001/08/21(火) 15:04

みなさんのアドバイス聞いてから行動すれば良かった。
あまりに短期間で詰ってしまったので、頭に血が上ってしまいました。
短気は損気ですね。

60 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 19:26

>>59
どうせならS600とかに買い換えたら？
つまりを心配する必要もなくなるし、なにより速い。
どうしてもコンパクトなのがいいなら、この秋に出るS300がお勧め。

61 ：19：2001/08/21(火) 19:49

>>60
S600&S630は、詰らないのですか?
高額品の方が詰った時、お金がかかるかと思っていました。
後々お金が掛らない方が結果的に安いですよね。精神的にもいいし。

62 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 19:59

>>61
100%詰まらないとは言い切れないが、
従来機(F600シリーズ以下)よりはるかに詰まりにくくなっている。
それに、従来機では消耗品扱いだったヘッドが本体扱いになってるので
保障期間内に詰まったら交換してくれる。

63 ：19：2001/08/21(火) 20:32

>>62
今、カタログ見ています。S630とS600の差は、どうでしょう?
金額は、あまり変わらない様です。
用途は、年賀状、暑中見舞い、クーポン券程度です。

64 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 20:49

>>63
S630とS600の違いは、本体カラーとスピードのみです。
それ以外の点（画質・使い勝手など）はまったく同じです。
写真を印刷するわけでないのなら、S600/S630で十分でしょう。
ほとんどと言っていいほど違いがないので、色の好みで選ぶのもいいかもです。

65 ：名無しさんだよもん：2001/08/21(火) 20:59

>>63
定価を見るとあまり価格は変わらないのですが、
実売価格はS630の方がかなり高いことが多いです。
わずかなスピードの差ですので、特にスピードに
こだわらないならばS600でいいでしょう。
なお、S600、S630の保障期間を過ぎた後の
ヘッド交換料金は、インク代込みで8000円です。

66 ：４０：2001/08/21(火) 21:07

収納時のサイズです。
プリンタは滅多に使わないので出来るだけ小さなものが欲しいのです。
部屋が狭いんで・・・。
あっ。出来ればUSBがいいかな。

67 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 21:15

>>66
現行の機種でUSBが使えて一番小さいプリンタはCanonのF210です。
しかし、滅多に使わないとなると逆にヘッド詰まりなどが心配ですねぇ。
急いでいないのなら、秋に出るはずのS300（↓参照。英語だけど）が小さくて良さげ。
http://consumer.usa.canon.com/bjc/s300/index.html

68 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 22:06

>>66
２万円台でかつ小さいのならＢＪ　Ｍ７０かな？

69 ：名無しさんだよもん：2001/08/21(火) 22:15

>>67
だけどS300はインクの型番がヘッド一体型っぽいです。
(BCI-24 Black and BCI-24 Color)

しかし、アメリカでは日本でのF870、F660、F360も
既にS型番なのですね。(それぞれS800、S450、S400)
日本でも今年の新製品は全てS型番になるかも…

70 ：69：2001/08/21(火) 22:19

>>69
＞ヘッド一体型
カートリッジ型です。書き間違えでした。

71 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 23:42

>>39
このネタ食いつき悪いね。(w

P-400 はピンの方だと思う。
CMY で印画してるんで K が無い分黒の締まりが悪いのは事実。でも、微妙な話。
階調がきちんと出てるんで、同プリに慣れた目ではコントラストが低く思えるせいじゃない？
PM900Cも持ってるけど、同じ画像出しても階調が全然少ない。だから立体感もない。
P-400 の実力はちゃんとしたデータをプリントしないとわからないよ。

72 ：不明なデバイスさん：2001/08/21(火) 23:53

>>71

PM-900Cの階調って少ないかな？全然差がわからないけど。
P-400の黒のしまりが悪いのもそうだけど、あの印画紙はな
んとかならんのかな。写真っぽくみせるいい方法は何かない？

もしくは印画紙が写真っぽい昇華型ってどのクラスの買えばいいんだろ。

73 ：19：2001/08/22(水) 01:17

ところで何故黒色のみ詰るのですか。
あと、具体的に「ノズル」とは、どの部分を指すのでしょうか?

74 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 01:37

>>61
F200系だって３年前の主力機種だよ。
カラーが主用途なら新機種買うのもいいけど、
インクジェット多かれ少なかれ詰まるものだと
思ったほうがいい。

75 ：名無しさんだよもん：2001/08/22(水) 08:58

>>73
F200の黒インクがカラーインクと比べて乾きやすいのかもしれません。

ノズルとはインクの噴出口をいいます。当然小さいので人間には見えません。
ノズルを含めたインクの噴出機構全体がヘッドです。

76 ：19：2001/08/22(水) 09:44

>>75
ご回答有難う御座います。ヘッドの周りには、黒インクがべたべた付着してるんですけれどね・・・
ところで、埼玉、東京都下で、ブリンターも5年保証してくれる電器屋は、ご存知ですか?

77 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 09:49

sofmap!!

78 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 09:50

ノジマは4年、だよ。

79 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 13:57

EPSONのって、確かにきれいだけど、な～んか肌色とかのぺ～としてるというか、
いまいちぱっとしない気がするんですが。
階調が少ないせいでしょうか？

80 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 14:41

HPって新機種出すのかな？
近くの販売店では売り場自体がなくなったのだけど・・・・

81 ：BJC400ユーザー：2001/08/22(水) 14:55

>>75
> F200の黒インクがカラーインクと比べて乾きやすいのかもしれません。

んなことないよ。爪ブラシでノズルが変形したんじゃないの。
さっさとカートリッジ買うかプリンタ買い換えるべし。

82 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 15:55

>>81
詰ってしまったから爪ブラシでこすったと書いてあんだろ。
身もふたも無い事言うなよ。

83 ：初心者：2001/08/22(水) 19:01

激しくガイシュツかも知れませんが､教えて下さい｡
PM-780Cが安かったので買ったのですが、CSの様に
Lサイズの印刷を出来る様に改造できますか？

84 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 21:03

>>83
出来ます。
780CとCSを一台用意してください。

85 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 21:16

>>83できません。
www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pim/version_up.htm

86 ：不明なデバイスさん：2001/08/22(水) 23:33

S６００きたよ。
は、はえぇ～。(^_^;)
写真とか印刷しないし、これで十分っす。
満足、満足。(^_^)

87 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 08:01

エプソンのEM-930Cってどうなんだろ
「カラリオより画質で劣ります」とはっきり断っているが、
ドットサイズ3plという数字は半端に優れているとおもう
肝心のスピードではキヤノンのS600とかに負けてるよねぇ…

88 ：名無しさんだよもん：2001/08/23(木) 23:05

>>87
どんな機種でしょうか？
詳細の書かれているページはありますか？

89 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 23:10

>>87

一つ前の機種だけどEM-900Cも3plだった。
EM-900Cの画質はPM-750CとPM-770Cの中間くらいらしい。
３つ並べて比べてみたが本当にそんな感じ。
４色なのに６色のPM-750Cを超える機種は他に存在しないのでは。

S600の写真画質は初代PM-700C以下。スピードとモノクロに特化し
てる機種だし期待してはいかんのだろね。

90 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 23:15

PM-700Cを長年使ってきたが、
もうすぐPM-3500Cくらいに買い換えようと思ってる。
印刷速度とか違ってくるのかな？

91 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 23:19

>>87
うるさいからやめとけ。
全機種のEM-900Cが発売されたときはさんざん「hpキラー」などと
もてはやされたけど、高価格・高騒音が災いし、おまけに観音様の
Sシリーズが追い打ちとなり今じゃ見る影もない。

92 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 23:35

速いけどS600の画質に我慢できない人が買えばいいんでない？>EM-930C

93 ：不明なデバイスさん：2001/08/23(木) 23:49

ノズル数が増えてる分速くなってる筈 >>90

94 ：新参者です：2001/08/24(金) 04:36

ぶちゃっけた話、過去スレからずっと読み続けてきたんですが、この良スレには業界の方もレスしているようなのでマジに質問させていただきます。

問１：canonが縁なしをださないのはエプの特許（意匠？）によるものなんですか？それともcanonの技術力が足りないからですか？

問２：独立インクタンクも・・・・・（上記↑の内容と同じ）

95 ：９４です：2001/08/24(金) 04:37

ちなみに僕はＳ６００を愛用してます。

96 ：９４です：2001/08/24(金) 04:38

>>94

すみません、「ぶっちゃけた」です。

97 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 07:37

>>94
ぶちゃっけた話、んなこたぁない。

98 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 07:41

遅れ馳せながらEM-930Cのリンク
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/em930c/930c2.htm
関心のある方、話のタネにご覧下さいな

画質・速度・コストなど、どれをとっても各社（家庭用の）フラッグシップ
に比べてちょっとずつ劣る、不思議な機種ですなあ

99 ：名無しさんだよもん：2001/08/24(金) 15:11

>>98
ありがとうございます。
比較を見ると、明らかにhpを意識しているのがわかります。
しかし、モノクロ文書実測値9枚/分が本当ならば
S630より速いのですが実際はどうなのでしょう？
(990cxiの方のデータは恐ろしいくらいに正確ですが)
MS-DOS対応は一部のビジネス用途に需要があるでしょうね。
しかし、価格が990cxiやS630とは全然違う…

100 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 15:29

>>98
このプリンタの売りにMS-DOSへの対応があるけど、それだったらCanonのBJC-465Jの方がはるかに安い。
こっちは実売24,800円。しかもA3まで対応。
最近はまだ98を使っている会社に行くと必ずと言っていいほど使われている。
速さはそこそこだけど、この安さで全て許せる。
”一応”だけどフォトインクの使用で写真も印刷できる。画質は悪くてもA3の写真は迫力があっていい。

101 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 17:48

エプソンは激馬鹿。
何でEM930Cと990cxiと比較するのだ？
↓と比較するなら話は分かるが。

http://www.jpn.hp.com/laserjet/product/2200.html

102 ：19：2001/08/24(金) 17:54

おかげ様で今日、BJS630をノジマ電器で購入しました。
29800円＋ポイント10%＋5年保証です。
ヘッドも5年保証対象だそうです(^｡^)
だれかBJF200買ってくれないかなぁ。

103 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 18:26

>>98
EM930C:エコノミー or 速い
990Cxi:ノーマル
この条件がセコイよ、エプソソ
つーか、990Cxiをエコノにすると負けちゃうのか？

104 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 19:06

>>103
事実負けるからだろ？

105 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 19:10

>>103
エプソンの比較の仕方はどの機種でもそんな書き方だよ。
勝てるようにモードをいじって比較してるから公正なデータとはいえない。
汚いぞ、エプソン。

106 ：名無しさんだよもん：2001/08/24(金) 20:04

>>103
990cxiを持っているので実際やってみました。
エコノモードでは11枚/分でした。
もしもEM-930の速いの文字品質が990cxiのエコノ並ならば、
速度でhpに負け、画質で6色機に負け、モノクロコストで
Canonの顔料黒に負けてしまう…　本当に中途半端…

>>102
とうとう買い替えられましたか。ヘッドも5年保証ですので
結果的に安く済むと思います。
ところで、S630の最速設定での速度を知りたいです。
下のサンプル文書を最速設定で1分間に何枚印刷できるか
試していただけないでしょうか?
www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/sample/img/J1.exe

>>101
確かに同価格帯では比較対象はこれになるべき…
しかし、同価格で、全色独立インク、3年メーカー保証、
88MBまでメモリ増設可能、モノクロテキストノーマルモードで
11ppm、しかもオプションで用紙カセットも増設可能…
EM-930がかすんで見えます。

107 ：19：2001/08/24(金) 20:12

>>106
すみませんがUSB接続では無いのでスピードは出ないと思います。

108 ：不明なデバイスさん：2001/08/24(金) 22:10

でも、HPのエコノの画質を考えると・・・
ここまで画質を落とされると使い道が限られる。

109 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 02:28

PM-900Cで計ってみた。１分間で印刷できる枚数は、
エコノモードで約８枚、はやいモードで３枚ちょっとくらいだった。

PM-900Cのエコノモードはかすれて黒が薄くなるので
実用的ではないと思うがhpのエコノはちゃんと実用になんの？

110 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 02:32

EM-930C、面白いように叩かれてるなあ。
なにか長所も見つけてあげたいところなんですが…

EM-900Cでは速度、画質、静音性において当時のPMシリーズより
抜きん出ていましたが、2年も後の後継機としては、あまり進歩
がないのではありますまいか。メーカーさんの意図が知りたいな。

111 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 02:46

>>109
>>実用的ではないと思うがhpのエコノはちゃんと実用になんの？

HPも似たようなものだ。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?SortID=200151&CategoryCD=0060&ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20DeskJet%20930C

112 ：◆S900b/so：2001/08/25(土) 07:16

エプソン機のドラフトモードは180x180dpiしかないから実用に耐えないよ。
ちなみにhp900シリーズのエコノモードは300x600dpi。
キャノンS600シリーズのはやいモードは600x600dpi。

113 ：名無しさんだよもん：2001/08/25(土) 08:19

>>109
hpのエコノモードの品質は、普通紙印刷の場合、
・2ポイント文字までは読むことができる
・字は薄くなる
・罫線がずれることがある
・少しジャギーが目立つ
程度です。自分しか読まない文章ならばエコノで印刷しても
問題はないのですが、人様に提出する文章には使えないですね。

114 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 13:18

観音のF660とS600で悩んでたりします。

S600の高速性は実に魅力あるのですが、写真も綺麗に出したいです。
それほどスピードにこだわらないなら、F660でしょうか？
F660は6色インクを使えば、(他社と比べた結果は一概に言い切れませんが)、
EPSONのPM780クラスの出力が可能と聞いています。
当然、常にフォト紙を使う訳ではないですが、普通紙を使った場合の画質も、
同じ観音ならそう画質に差がない気がするし。

何か勘違いや、他の観点からアドバイスいただけないでしょうか。

115 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 13:33

基本的な質問で申し訳ないです。
スキャナとプリンタのメーカはそろえるべきでしょうか？

116 ：不明なデバイスさん：2001/08/25(土) 13:39

エプのプリンタかスキャナを持っているなら揃えなさい。
コピー機もどきの完成。

もっとも、最近はメーカーが一体型を売ってるけど。

117 ： ◆S900b/so ：2001/08/26(日) 02:34

>>114
まず、写真に重点を置くか、モノクロに重点を置くかによる。
また、画質をどこまで追求するかによっても変わってくる。

F660で6色インクを使用しても、実際の画質はPM-780には到底及ばない。
それを割り切った上でモノクロ/写真両方そこそこできるオールマイティー機とするなら、F660で十分。
逆に、写真画質にこだわるのであればF870にするべきだし、
写真画質にあまりこだわらず、モノクロが速い方が良いならS600/630を選ぶ方がいい。

118 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 02:49

1 名前：ひろゆき＠管直人★ 投稿日： 2001/08/25(土) 16:50

２ちゃんねるは閉鎖いたします。当分復活しないでしょう。
でも、ここのリンクは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が
飛ぶでしょうから、まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は
残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、まあアングラ同士で
潰し合いとかしちゃってまあくだらないね。
２ちゃんねるがアングラかどうかはまあともかくさ（わらぃ。
まあ、直接の原因はメイン掲示板の沈没なのですが、
ネットの中にはいろんな対立とかがあるみたいで、
そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。２ちゃんねるの
名前使って掲示板やりたいひとはメールでもください。
掲示板のとこからリンクはりますよん。
あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさま
ありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。
そして、２ちゃんねるをご贔屓にしていただいたみなさま、
ここのリンク集はつかってね。

119 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 11:15

店頭デモ用の写真は手に入らないの？
自宅のプリンタでも試してみたいのだけど

120 ： ◆S900b/so ：2001/08/26(日) 11:36

>>119
エプソン・キャノン・hpとも店頭デモ用の写真は特殊な形式
（プリンタに直接スプールする形式）のデータにしてある。
そのためデモ用CDをどこからか手に入れても、印刷はデモ対象機種でないとできない。
だからデモ用の写真は基本的には手に入らない。

# 消費者としては全メーカー全機種同じサンプルで出してくれたら比較しやすいんだけど。

121 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 11:53

>>120
ありがとう、そうなんですか
しかし、あの画像の細かさであの大きさからすると、相当巨大なサイズの画像なんでしょうね

122 ： ◆S900b/so ：2001/08/26(日) 12:04

>>121
デモ用A4写真のデータはだいたい1枚30～50MBくらい。
（直接スプールするデータなので、無圧縮？とは思うが）

123 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 13:22

A3カラープリンタ買うつもりですが迷ってます。

候補はcanonS6300かHP1220Cです。

モノクロはA4見開きで書類を作る可能性が高いので品質速度ともに必要。
カラーはepsonPM3500ほどの画質は要らないですが、普通紙、専用紙ともたまに使います。

それぞれの長所は・短所は何でしょうか？

またHPはもう発売開始後一年以上経ちますが新機種の噂は無いでしょうか？同傾向の機種ならば（他社でも）少し待ちます。

124 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 16:54

どのメーカーも、毎年10月の頭に新機種発表をするよ。

125 ：123：2001/08/26(日) 18:25

10月ですか。今月中に必要なので間に合いそうにないですね。残念です。

126 ：名無しさんだよもん：2001/08/26(日) 20:06

>>123
A3でも純正専用紙を用いて印刷をしたのでしたら、S6300しかありません。
hp純正のA3用紙はないからです。(他社製でも良いのでしたら問題はありません)
逆に、カラー印刷も含めてほとんどの印刷で普通紙を使用されるのでしたら
DJ1220Cの方がやや良い結果を出すことができると思います。
専用紙へのカラー品質はほとんど同じです。
速度はS6300の方が速いでしょう。もっとも、1220Cも充分な速さを持っています。
あとは、>>5-6 をご覧いただき、他の方のご意見も伺いご判断ください。

127 ：123：2001/08/26(日) 21:42

>126
ありがとうございます。これから検討します。

128 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 23:22

>>123
S6300。
プロフォト紙で文書印刷してみたら恐ろしいクオリティが出た（藁
と言うのはおいといて。（でもホント。レーザーなんか目じゃないyo！）
インク代安くすんでるしどこでも手に入るんで便利してるよ。
カラーの絵が入ると速度差が開くみたいだし、
普通紙オンリーとか前面給紙欲しいとかでない限りこっちがいいと思う。
やっぱり世代が違うから新しいほうが有利だよ。
ただその点ではhpの次モデルも気になってくるところだね、どうなんだろ。

長所だけど、信頼性は高いと思う。今のところ故障知らずでバリバリ。
インクは入手性もコストパフォーマンスもいい。
あと昔のcanonとは大違いで給紙がかなりいい、hpより正確かも。
短所は背面給紙と高速印刷時に動作音が大きくなることかな。
あと全体としては案外場所を取る。

129 ：不明なデバイスさん：2001/08/26(日) 23:33

>>123さん
現在Ｓ６３００をマックで使用しています。
趣味で使用するのか仕事で使用するのか解らないので
自分が使ってみた感想を書きます。参考になればいいのですが。
まず、カラーでも印刷速度が速く満足。エプソンの純正Ａ３ノビ用紙で
印刷しても滲みは気にならない。フォトペーパーを使用すれば
十分綺麗な写真画質がプリントできます。なにげにドライバー
がネットワークに対応してますが使ってないです。ＩＣＣプロファイル
は見あたりませんでした。
Ｆシリーズのようにスキャナユニットが使えないのが残念。
こんなところです。
普通紙で、でっかいラクガキの絵やデザインのラフ（トンボ付き）を
ガシガシ印刷する分には十分な性能だと思います。

130 ：19：2001/08/27(月) 03:13

S630を購入して使いはじめたのですが、電源ONした後の初期化
動作中に、用紙ガイドのあたりからガリッといやな音がします。
この音は印刷終了数秒たったあとの動作中（これも初期化みたいなもの？）にもします。
初期化中のガチャガチャはしょうがないとしても、ガリッは気になる音です。
この異音は、正常なのか、不具合なのか知りたいです。

131 ：たぶん：2001/08/27(月) 03:34

>>130
正常ですｂｙＳ６００ユーザ

132 ：123：01/08/27 07:30 ID:gFQK0fX2

>128,129
ありがとうございます。

やっぱりインクの便利さ・準写真画質と前面給紙・動作音のトレードオフですか。
やっぱりHPの次世代が気になりますね。

ちなみに用途は自宅で趣味（自作ポスターor写真印刷）と仕事（書類印刷）の両方に使います。

133 ：不明なデバイスさん：01/08/27 14:52 ID:E2FXQEdE

HPの去年の新製品（現行品ね）は、前機種と比べて
スピードが上がっただけで、印刷品質については据え置きだったからなあ。
今年はもうちょっとがんばってほしいところ。

134 ：不明なデバイスさん：01/08/27 15:31 ID:0e2PBWNM

PM-3500C最安値どれくらい？
欲しいな...

135 ：不明なデバイスさん：01/08/27 15:58 ID:EoN6uhDM

もう二度とエプソンは買いません。
PM3000Cだけど、ヘッドが暴走して左側の壁に激突し
訳の分からないところで印字を始める事がある。
最近特に増えてきた。

次は絶対にHPだな。

136 ：名無しさんだよもん：01/08/27 17:52 ID:TSDDS.Sc

＞134
8/27現在の最安値は\44,700です。
価格調査はこちらでどうぞ。(価格.com)
www.kakaku.com/
しかし、EPSONプリンタは少々高くなっても5年保証がつく店で
購入した方が良いかもしれません。

137 ：不明なデバイスさん：01/08/27 18:40 ID:StK.RD0k

HPは印刷品質を上げるとカートリッジ単価が上がるだろうから
個人的には現行のままで満足。

エプみたいに使い捨てプリンタではないから新製品出ても
買い替えする人は少ないだろうと思われ。

それよりももっとマトモなCMと、ドライバ高機能化と
日本hpのリストラに期待（ぉ

次に新しいカートリッジ出すとしたら、間違いなくセキュリティをつけると思われ
つけなかったら頭悪すぎということでマンセー（ワラ

138 ：不明なデバイスさん：01/08/27 20:36 ID:ngcQ0XeU

CANONのF860が、かなり安くなっているので買おうと思っていたのだが、
F870を使っているユーザに、
「黒の発色が悪く、しかも、数日ですぐ色あせて茶色になる。CANONはやめとけ」
と言われた。ホントか？染料系だから、多少黒が薄いのは仕方ないが、それならEPSONも一緒では？
EPSONとか、hpに比べて、明らかにそういう傾向あり？

139 ：不明なデバイスさん：01/08/27 21:00 ID:g.AKJTdE

>>138
F870/860の黒は確かに他社と比べるとちょっと薄いが、
「数日で色あせて茶色くなる」とは一体どんな環境だ？
うちもF870使用だが、そんな事はまったくない。

140 ：不明なデバイスさん：01/08/27 22:49 ID:/DgOm3.I

薄いんだったらヤダ

141 ：不明なデバイスさん：01/08/27 22:53 ID:9GBjxyXM

誇張が無く、原色に忠実．．と言えば聞こえはいいんだけどね＞F870
実際、レタッチ派のこだわりプリンタと言えよう。
単純に印刷して「おお奇麗」が欲しい人はエプソンがいいと思う。

142 ：不明なデバイスさん：01/08/28 00:55 ID:B1uQ7d9k

エプソンは、hpやS600～630等のように「写真画質は落ちるが超高速」
な機種って出さないんでしょうか？
低価格機に至るまで高画質路線に収束するつもりかな。

143 ：教えて君：01/08/28 01:46 ID:qsEHVpl6

今のプリンタってPM700Cより10倍はきれい？
ベジエは綺麗にでるけど写真関係になるとやっぱり・・・、といまさら思ってます。
肉眼でドットが立つプリンタってやっぱりDQN？

144 ：教えて君2：01/08/28 01:49 ID:qsEHVpl6

速度は我慢できる人はエプソンということでいいのかしら？
印刷屋に出す前のプレビューを紙でしたいんですけど。
勘だけだとツライ。

145 ：不明さん：01/08/28 04:29 ID:148fY8UA

過去ログずっと読んでたんですが、
フォトショップLEが付属するプリンタの名称を教えてください。
キヤノンのプリンタに付く、などの情報しか分かりませんでした。。

146 ：不明なデバイスさん：01/08/28 04:41 ID:B1uQ7d9k

>>145
デジカメかスキャナの間違いでしょう

147 ：不明さん：01/08/28 04:59 ID:w9U7eX92

>>145
え！そ、そうなんですか…？場違いな質問すみませんでした。。

148 ：不明なデバイスさん：01/08/28 09:53 ID:3kAafEog

>>135
俺もMJ3000cで同じ症状になった事がある。
（DOSで使用中、操作をミスったのが原因だったが）
メーカー修理に出したら２日で直ってきたが、修理内容は内部清掃と調整だけだったと思う、、

ＨＰも使っているが（957c）スピードや音の静かさ、テキストの綺麗さは問題外に優れている
Ａ４出力メインなら安いＨＰ買うのも良いと思われるが、、(^^ゞ

149 ：不明なデバイスさん：01/08/28 13:12 ID:SLJICm4o

>>142
EPSONはCMキャラクターが変わってからスピードを売りにできなくなったからでは？
以前は速さも大々的にアピールしていたので。

>>148
うちのMJ-3000CUも久々に使おうとしたら似たような状態になった。
修理に出すときに買い換えを勧められたが、一応は見積もりを出してもらうことにした。
だめだったらF6600を買うつもりでいた。
しかし、数日後に無償で修理が完了して帰ってきた。
修理の内容は”印刷メカ交換”だった。
給紙や排紙の調子が悪かったのも見事に直っていた。
買ってから５年以上になるのに無償で修理ということは欠陥商品だったのか？

150 ：不明なデバイスさん：01/08/28 13:53 ID:3kAafEog

>>149
欠陥商品だったのか？どうかは判らないけれど修理完了時に「メンテナンスキット」が付いてきた。
どうも　ヘッドの駆動系がトラブり易いみたいで「半年に１度くらいの割合で清掃してください」と書かれていた様な気がします、、

MJ-3000C(CU)は、連続紙が使えるもので２年ほど前まではよく使っていました。
今は年に数回　Ａ２やＡ３を出力する時に使用する程度、、
ヘッドの目詰まりはあまりしないし、概ね良いプリンターだと思いますが、、、大昔の化石(^^ゞ

151 ：不明なデバイスさん：01/08/28 21:30 ID:DKtKZWC6

>>144
141の通り、原色に忠実なんでプレビュー用途ならF870じゃないの。
実際設定がはまったらディスプレイそのまんまの色が出てるよ。
別にふち無しもせんだろうし、エプソン選ぶなら予算の都合で720Cってとこかな。
速度我慢できるならあえて高い奴を買うまでもない、画質はほぼ一緒。

152 ：不明なデバイスさん：01/08/30 02:02 ID:ltFR0X9s

印刷物を見ると、全体の色が薄いというか白に寄ってるように見えるけど。
本当にCRTに忠実なんかな？ > F870

153 ：不明なデバイスさん：01/08/30 03:46 ID:l4zVpfBA

>>152
ちゃんとカラーマッチングしました？
ディスプレイはそれなりの値段します？

154 ：不明なデバイスさん：01/08/30 03:48 ID:ltFR0X9s

カラーマッチングほど難しいものはないと思うけど。
これが完璧にこなせればエプも一緒でしょ >>152

155 ：不明なデバイスさん：01/08/30 03:52 ID:ltFR0X9s

>>152　じゃなかった

 >>153　だった

156 ：153：01/08/30 09:23 ID:8ekPuzDE

まぁねぇ。
ただ、ICMとかその辺も何もしないでいっていません？ってことです。
まぁドライバー入れたら勝手に入るかな？
というか、プリントするソフトのカラーマッチング機能？でだいぶ変わったりするし。
Photoshop買えとは言わないので、
PSPのカラーマッチング機能でどうにかしてみましょう？？

157 ：不明なデバイスさん：01/08/30 16:57 ID:Fn8WYaoY

USBPCカードでプリンタ繋いでる人いますか？
PBG3のスカジーモデルなのでUSBありません。いまだに700c使ってますが限界です。
画質優先ということで780cあたりに買い換えようかと思っているんですがどうでしょう。

158 ：不明なデバイスさん：01/08/30 18:16 ID:ueRnK4js

>> 138

黒に関してのみ言えば、F870の黒がエプに比べて変色しやすいのは本当。同じ写真印刷して同じ場所に
飾ってあるが、F870の黒は明るい茶色に変色してた。エプの黒はほとんど変色しないんだけどね。
原因はガスフェージングによるものと思われる。

他の色を含めれば、ガスによる変色はエプも観音も似たようなもんでしょ。

159 ：不明なデバイスさん：01/08/30 18:51 ID:olBr6PcM

>>157
4400でPCIカード後付だけど、HP957では問題ないです。

160 ：不明なデバイスさん：01/08/30 23:26 ID:R0mj2JHg

先日F870を購入しました。
オートパレットの文書、スーパーフォト等は何の問題もないのですが、
DTPで印刷しようとするとなぜか印刷が開始されるまでの時間がものすごーーーく長いんです。
データが重ければ時間がかかることはあるかもしれませんが、
はっきりいって異常です。30分40分平気でかかります。
これって当たり前なんですか？
今まで使ってたBJC－620JWはそんなことなかったんですけど。
私のPC本体のスペックが低すぎてプリンタの性能に対応しきれてないだけでしょうか。
PC9821　V166、Win95、32MB
で、普通のプリンタケーブルです。

161 ：不明なデバイスさん：01/08/30 23:30 ID:4upn95o6

>>160
メモリだけでも増やしたら？

162 ：不明なデバイスさん：01/08/31 00:13 ID:sATgWekI

>>161
やっぱりメモリの問題なんですか？

163 ：不明なデバイスさん：01/08/31 00:56 ID:ZYZek9No

>>160
DTPのスプール処理に時間がかかっているとおもわれ。。。
PCの買い替えも検討した方がいいかもよ。

164 ：不明なデバイスさん：01/08/31 02:49 ID:lxBjNtdw

>>124
スキャナー購入にあわせてプリンターを新調・グレードアップ（CL-700→PM-880C）する予定でしたが、今、プリンターを買うのはやめたほうがいいですか？
10月までの後一ヶ月ぐらいなら、CL-700でも我慢できそうなので・・・。

165 ：不明なデバイスさん：01/08/31 02:53 ID:u5s1aQ2w

>10月までの後一ヶ月ぐらいなら、CL-700でも我慢できそうなので・・・。

我慢できるならしなさい。新機種買わないまでも、旧機種が安くなる可能性も大。

166 ：不明なデバイスさん：01/08/31 07:33 ID:BISh935o

BJC430とF600の間に出たモデルって何でしたっけ？
キヤノンの。
ふと気になって。

167 ：不明なデバイスさん：01/08/31 15:59 ID:7pZeQqHQ

agetyae

168 ：不明なデバイスさん：01/08/31 18:31 ID:lxBjNtdw

>>165
我慢することにします。
安くなるのなら、PM－3500Cにするかも。

169 ：不明なデバイスさん：01/09/01 19:36 ID:zwib8EN6

HPのインク、通販で納期が早く、送料とか
全部含めて安いところってあるでしょうか？
近所では手に入りません。エプソンとか
キャノンならコンビニにも置いてあるのに。

170 ：名無しさんだよもん：01/09/01 21:21 ID:11F9VxPY

＞169
こちらはいかがでしょうか？価格は送料込みです。

ASKUL
portal.askul.co.jp/index.jsp

171 ：不明なデバイスさん：01/09/01 22:32 ID:B37YOuuE

>>166
BJC440ってなかったっけ？

172 ：不明なデバイスさん：01/09/02 10:40 ID:6NuRgRW2

ＰＭー３５００Ｃの後継機は、どのようになるかご存じのかた教えてください。
９００Ｃの性能でＡ３ノビ対応になるんですか？ＣＤ－Ｒに印刷も

173 ：不明なデバイスさん：01/09/02 10:42 ID:oBHSLW3k

新機種発表まであと1ヶ月。
待て待て。

174 ：不明なデバイス：01/09/03 05:06 ID:gv6M0y06

モノクロ印刷も写真印刷にも使いたくて
観音S630とHP957店頭サンプル見に行ったんだが
秋葉のザコン
メーカーサンプルじゃないオリジナルサンプルなのかな
他で見たことないサンプルとか置いてあって
イイ参考になったYO!

モノクロメインのサンプルだとやっぱりHP綺麗に見えたなり
スピード優先で　2機種で印刷してもらったんだけど
これも　HPが綺麗に見えた　もち　普通紙ね

写真印刷はきついかなとみたけど　HP十分綺麗に見えた
漏れは画質は粒状感かなと思ってるんだけど
これだとキャノンのF870には吃驚したが
HPの色は一番写真らしく不自然さが無かった　粒状感は
確かに一番目立つがまじまじと近くでみなけりゃーかなりぃぃ!!

結局　悩みに悩んで　また買えなかったよ・・・
だがこの調子だとHP買ってしまいそうだ・・・
漏れはこれでいいのヵ!?　

175 ：名無しさんだよもん：01/09/03 10:40 ID:nAY5k.z6

＞174
行動範囲内にインクと純正紙が売っているならば購入しても良いと思います。
秋葉ならDJ957はそろそろ2万円切っていると思いますし。

S630もモノクロの速さやランニングコストの安さ、純正用紙の豊富さ、
サプライの入手のしやすさに優れていますので悩みどころでしょう。

設置場所や印刷頻度なども考えて、好きな方を購入すればよいと思います。

なぜかVer.5が上がっているのでageます。

176 ：よこやり：01/09/03 11:57 ID:krC.d8uE

>S630もモノクロの速さやランニングコストの安さ、純正用紙の豊富さ、
>サプライの入手のしやすさに優れていますので悩みどころでしょう。

モノクロの速さは、hpと比べて、大きなアドバンテージにはならないのでは？
どっちかというと、カラー印刷の速さではないでしょうか。S600系選ぶメリットは。

(hp基準に考えれば)インクコストも4色ならそう違いがない気がするし、用紙も他の
メーカ製が結構使えるし、今の時代、サプライを店頭で買う必然性もない。

結論は一緒です。
>設置場所や印刷頻度なども考えて、好きな方を購入すればよいと思います。

>174
hp系とS600系を素直に比較した感想が少なかったので、ありがたかったです。

177 ：不明なデバイスさん：01/09/03 12:23 ID:HAGXtiUc

>>176
hpのモノクロは速い速いといわれてるけど、
あくまでもエコノモードの印刷のときだけです
からね。ノーマルにすると急に遅くなります。

178 ：176：01/09/03 12:32 ID:krC.d8uE

>>177
ぬう。モノクロでもそういう傾向なのですか。知ったかですいませんでした。

179 ：名無しさんだよもん：01/09/03 13:07 ID:nAY5k.z6

＞176

>モノクロの速さは、hpと比べて、大きなアドバンテージにはならないのでは？
>どっちかというと、カラー印刷の速さではないでしょうか。S600系選ぶメリットは。
確かにモノクロでは1.5倍程度ですが、カラーでは2倍以上の差がありますね。
まったくその通りでした。御指摘をありがとうございました。

>用紙も他のメーカ製が結構使えるし、
hpのカラー印刷は、EPSON等に最適化された他社の光沢紙に比べ、
純正のプレミアムフォト紙に印刷した画像は質が頭一つ抜きん出ていると
感じたので、特にhpは純正紙の入手の容易さは大切だと感じ、
入手性について書かせていただきました。通販ではどうしても
店頭より割高になってしまいますので。

＞177
確かにモノクロのノーマルの速度はエコノの半分ですが、
それでも現在のインクジェットではかなり速い部類に入ります。
エコノモードの時だけ速い、という表現は少々不適切なのではないでしょうか？

180 ：不明なデバイスさん：01/09/03 14:23 ID:HAGXtiUc

>>179
>>それでも現在のインクジェットではかなり速い部類に入ります。

そりゃあ、写真印刷を売りにしている機種とかを
含めれば速い部類に入るでしょうけど・・・

181 ：不明なデバイスさん：01/09/03 14:25 ID:Xe78hudM

いいんじゃない？
インクの替えの時に「騙された！」とか言わなければ。

182 ：名無しさんだよもん：01/09/03 14:53 ID:nAY5k.z6

＞180
確かに見方を変えて、「モノクロの速さを売りにしている」
機種の中で比べればhpは遅い方ということになりますね。
177に「モノクロの速さを売りにしているプリンタの中では遅い」
という表現があれば私にもわかりやすかったのですが。

183 ：174：01/09/03 18:33 ID:gv6M0y06

結局 HP 957にしました～
店頭でカラー比較見ると　写真画質についても
DJ957とS630何度も見比べたけど
私にはHPの方がやっぱり一番写真らしく見えたので決めました

ていうか　ラオの店員さんの接客うまかった・・
それで　決めたようなモンだよ　HPの販売員かな　

184 ：不明なデバイスさん：01/09/03 18:46 ID:WVPAbJOM

おれも957が欲しい
店で比べてみたら、普通紙印刷だとＣやＥは今市だと思ったよ

185 ：名無しさんだよもん：01/09/03 20:42 ID:393mq.LE

＞184
普通紙メインならば文句なしにhpでしょう。
カラーも普通紙に印刷するならばなおさらです。
モノクロのクオリティは高く、紙との相性も少ないです。
もちろん、カラーは言わずもかな、です。
DJ957は自動両面印刷もできますし、
ユーザー登録をすれば、はがき給紙フィーダがもらえます。
hpのプリンタの長所を満載した上、価格も手ごろなので、
DJ957はきっと満足できると思います。

186 ：不明なデバイスさん：01/09/03 21:11 ID:1Jb1v/GA

>>183

同じような性能に見えてもH社はハーフトーン処理がC社より上手なんで
その辺でS630との画質差が出るのかもね。

187 ：不明なデバイスさん：01/09/03 21:24 ID:1yBIvoXo

・・・hpを写真画質と語る奴、なんか間違ってないか？

188 ：不明なデバイスさん：01/09/03 21:40 ID:ZiE/3nlw

>>187
それが、Ｈの方が写真っぽいのよ。
専用写真用紙じゃなくて、普通紙とかのレベルでの色なんだけどね。
人によっては粒状感より色の方が気になるのよ。

189 ：PM-820C：01/09/03 21:48 ID:on4/6Jjk

PM-820Cでモノクロ原稿を連続印刷している最中に
カラーインクが切れたとのサインが・・・。
なんでだろう？エプの策略？

190 ：不明なデバイスさん：01/09/03 22:16 ID:1yBIvoXo

>>188
普通紙で写真・・・？

191 ：名無しさんだよもん：01/09/03 23:21 ID:393mq.LE

＞190
図面入りの書類や、Webページの印刷など、
普通紙に写真を印刷する用途もあると思います。
また、専用紙印刷も、純正プレミアムフォト用紙を用いれば
30cm位離れればインクの粒は見えなくなくなりますので、
ポスター用途程度なら充分実用には耐えます。
当然、EPSONやCanon F800シリーズの写真品質がすばらしいことは
重々承知の上ですが、4色機の写真印刷も人によっては
実用になっている、と考えても良いのではないでしょうか。

192 ：190：01/09/04 00:08 ID:uEix48t6

>>191
なるほど。そういう考えもあるね。そういうことなら納得。
どうもエプやキャノンよりhpのほうが写真画質！みたいな書き込みが気になったもんで。（直接的ではなかったけど）

>>189
エプのはモノクロ印刷中でも定期的にヘッドをクリーニングするから、
モノクロしか使っていなくてもカラーインク切れになるよ。

193 ：174：01/09/04 00:14 ID:GjH09M4Y

画質って　どこのことなんだろ
最初偏見で　HP　写真　×　EP　◎だと思ってたが
EPは　全レスにあったが　色が写真と違い違和感が
ただ観音は非常にうまいと思ったが　HPと比べると
色が不自然かな
ま　粒状感だと　確かにHP出てるけど　そこまでして近くで見ないし
粒状感　と　色　　画質って　どっちの事なんだろ
色でみる方には　HP　写真印刷という面でもおすすめかなと思ったけど

194 ：不明なデバイスさん：01/09/04 00:38 ID:4LD7Xjv2

１０月の新機種発売に向けて現機種の値段が下がってきてるね。

195 ：名無しさんだよもん：01/09/04 09:04 ID:BJtuwdGw

＞193
色はカラーマッチングやレタッチで結構何とかなりますが、
粒状感はどうしようもないので、やはり写真画質中心の人は
粒状感の少なさを優先するのではないでしょうか。

196 ：不明なデバイスさん：01/09/04 10:40 ID:0onMA.Xo

test

197 ：不明なデバイスさん：01/09/04 18:34 ID:FDk2bBe2

写真というと粒になるのかな。日本の場合。
フィルムの話だけど、富士とコダックって粒では昔から富士が勝ってるんだよ。
カラーだけじゃなくて、モノクロもね。
それでも、写真家、芸術家にはコダックの方が評価が高いよ。
傑作写真のほとんどはコダックから生まれてきた。
数字が好きっていうか、数字でしか評価できないと富士になるけど。

198 ：不明なデバイスさん：01/09/04 19:02 ID:5qD4updY

普通紙に印刷するときの話なのか、専用紙に
印刷するときの話なのかが、ごちゃごちゃに
なっててわかりにくい。
専用紙に印刷したら明らかにHPは劣るよね。
紙自体が手に入りにくいし・・・

199 ：不明なデバイスさん：01/09/05 00:39 ID:DLIaQqeA

コンパックのパソコンにHPのプリンタでもつくのかな？

200 ：不明なデバイスさん：01/09/05 00:59 ID:QDfzdTtY

コンパックってプリンタも出してなかったっけ？
見たことないですが。

201 ：不明なデバイスさん：01/09/05 01:10 ID:mLu.gcv6

これでコンパックのパソコンに、
ＨＰプリンターのドライバーのみ
プリインストールとなるのは確実かな。

202 ：不明なデバイスさん：01/09/05 02:37 ID:0yGts5SI

キヤノンBJプリンタが欧州アワードをダブル受賞
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0109/04/canon.html

203 ：不明なデバイスさん：01/09/05 03:16 ID:fzb8BRM2

>>197
目茶苦茶なこと言うなよ。
80年代まではコダックがあらゆる面で国産に勝ってたの。
今は報道写真はデジカメ、ポジフィルムはフジが多い。
フィルムの好みは人それぞれだな。

204 ：不明なデバイスさん：01/09/05 04:26 ID:CK3TCNYU

>>203
ウソだろ。
80年代も粒子の細かさではFUJIだったぞ。
それでも、FUJiのネオパンは糞だった。
俺は、KodacのトライＸでないと写真じゃないと思ってたね。

205 ：不明なデバイスさん：01/09/05 05:37 ID:fzb8BRM2

>>204
名写真はほとんどコダックというデタラメはどうなったの？
写真雑誌のデータの統計でも取って実証してみなさい。
多分フジクロームが一番多いと思うが。
写真板じゃないのでこのへんで。

206 ：不明なデバイスさん：01/09/05 07:40 ID:X2uDC1r.

>>200
日本でコンパックのPCの販促をやってるのはキャノン販売だったりする。
提携してるのかな？
（コジマで買ったプレサリオの箱にキャノン販売の送り状がはってたし）

207 ：不明なデバイスさん：01/09/05 08:44 ID:xeUL0.3A

>>206
大体当たり。
これまでのように、コンパックのせいで値を叩かれる状況が減るであろうキャノン株は上がってるわけだ。
逆に、戦力的に微妙な立場になったとは言えるかも知れないが。

208 ：不明なデバイスさん：01/09/05 09:13 ID:fYaSIga6

>>205
204じゃないけど、写真雑誌の写真が名写真？
んなわけないと思うけど。

209 ：不明なデバイスさん：01/09/05 09:28 ID:UuiwQqQI

傑作といわれる写真は大抵雑誌でも紹介されるだろ

210 ：不明なデバイスさん：01/09/05 09:38 ID:md65Zgy.

「傑作」っていうのがどの程度を指しているかわからないが、
モノクロはトライＸっていうのは賛成。
っていうか、世界的な写真家で作品に不治使ってるのいるのか？
俺的には、ネガでも不治は飛ぶか濁るかで見苦しいと思うんだが。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/05 10:16 ID:cSoUVsYM

銀塩写真の話は別の板でやってくれ。
プリンタとは関係ない話じゃん。
ちなみに、かつてはフィルムの世界ではコダックが世界基準だった。
俺は金がなくて泣く泣くネオパン使っていた。
今は…知らん、良くなったか？

212 ：不明なデバイスさん：01/09/05 13:26 ID:Z7G36O36

トライＸの圧倒的シェアをネオパンが崩せなかったのは
現像時間に差があったからだよ。
報道写真は画質より現像の早さや増感の強さが重要。
画質が目的なら他の低感度フィルム使うよ。

213 ：不明なデバイスさん：01/09/05 13:29 ID:KDv2nAVk

これはどんなプリンターでも印刷できない画像です

http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg

214 ：不明なデバイスさん：01/09/05 13:47 ID:yWECa/iY

芸術には渡来Ｘの味わいが求められたのさ
粒の細かさだけが売りの不治は、現像時間短くても
渡来にはかなわなかったのさ

215 ：不明なデバイスさん：01/09/05 16:25 ID:yldnM3N.

>>183
普通紙で写真画質を語る時点で間違ってるような気がする。
それこそ分かればいいというレベルだからｈｐとｓ６３０じゃ
比べるほどの差はないでしょ。
それだったらカラーのスピードで明らかに勝るｓ６３０の方がいいと思うけど。

ま、もう買っちゃったんなら言うだけ意味無いけどね。

216 ：不明なデバイスさん：01/09/05 16:55 ID:E3I.ONH2

>普通紙で写真画質を語る時点で間違ってるような気がする。
普通紙で写真を語れる(普通紙メインで使う)ユーザが言ってるんだからいいんじゃないの？
何に使うか、何にどこまでこだわるかは人それぞれ。
その上で、183はhpが適していると感じたのだから、今更蒸し返す必要もあるまいて。

>それこそ分かればいいというレベルだからｈｐとｓ６３０じゃ
>比べるほどの差はないでしょ
だから、それは君の尺度でしょ。
183にとっては、選択基準足り得る「違い」だったのだ。
逆に、出力する量によっては、スピードがあまり選択基準足り得ない場合もあるしな。(そりゃ、速いに越した事はないんだが)

217 ：不明なデバイスさん：01/09/05 17:24 ID:dt69xoIU

キャノン信者ってうざいね

218 ：不明なデバイスさん：01/09/05 18:11 ID:CJ5i/slY

信者がウザイんじゃない、ウザイから信者と呼ばれるんだ。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/05 18:40 ID:cSoUVsYM

わりぃ、ちょっと教えてくれ。
>>210
>モノクロはトライＸっていうのは賛成。
>>214
>芸術には渡来Ｘの味わいが求められたのさ

-モノクロ一般やゲージュツにはプラスＸじゃねぇーのか？？

220 ：不明なデバイスさん：01/09/05 20:39 ID:X2uDC1r.

板違い、スレ違いの話題が一番うざい。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 22:09 ID:G7/cNPXA

つまるところ、たわばもかたよっているのである。

222 ：↑：01/09/06 00:17 ID:/BAubSiY

ﾅﾂｶｼｰ&ﾜﾗﾀ

223 ：不明なデバイスさん：01/09/06 09:09 ID:wW2WfwiY

Rネタ禁止

224 ：不明なデバイスさん：01/09/08 01:30

知人が店じまいのセールでキヤノンのＳ６３００を４２８００で
買ったそうな。俺、発売当初に５万円弱で買ったのでなんかくやしー。
でもキヤノンユーザーが身近に増えて嬉しかったり。

225 ：不明なデバイスさん：01/09/08 21:14

モノクロ印刷をするとき、カラーインクを取り外してもできるメーカーはありますか?
あと、Canonで、フォトインクを必要としないとき、フォトインクだけを
外して使用、ということは可能ですか?

どれか一色でも欠けるとプリンタは動いてくれないのかな?と疑問に思ったので。

226 ：不明なデバイスさん：01/09/08 23:15 ID:KivZhHRM

>>225
キヤノンってたしかフォトインク使うときは普通のインクと交換
するんだよね。で、普通のインクは専用の箱に保管するんだっけ。
フォトインク使えないＳシリーズのユーザーなので誰かフォロー求む。
印刷時にグレースケール印刷にすれば黒インクだけでプリントするはずだけど。

227 ：不明なデバイスさん：01/09/09 03:50 ID:E/6Bp18Q

>>225
F360にBC-30（黒専用カートリッジ）を付ければモノクロ専用プリンタにはやがわり。

ちなみに、エプソンとhpは全機種1色でも欠けると動きません。
キャノンのはどれか1色切れても警告が出るだけで印刷は可能です。

228 ：225：01/09/09 07:14 ID:F1yb6CaE

>>226
F360とかF660とかはそうみたいですね。
F870は、普段でも6色全部入れれるみたいなんですが、
こちらの機種ではどうなんでしょう？

>>227
モノクロ印刷したいとき、、カラーのインクが切れてた場合、
Canon→印刷可能
EPSON,HP→印刷不可能
ってことでしょうか？

229 ：名無しさんだよもん：01/09/09 08:14 ID:OLoRa6lo

＞228
hpは、カラーインクのカートリッジが外れていると
モノクロでも印刷は出来ませんが、単なるカラーインク切れならば
モノクロ印刷は出来ます。

230 ：不明なデバイスさん：01/09/09 13:18 ID:fjtDE5A2

そろそろ新製品の情報出ない？

231 ：不明なデバイスさん：01/09/09 13:48 ID:ihC2avoc

ブ○ザーのインクジェット機を検討中

詰まりやすいと評判のピエゾ方式なんで気になって
調べてみた。

ttp://210.151.214.30/r/21spesiallists/20spe.html

インクもインクジェットエンジンも自社開発なのね。
もともとの技術蓄積レベルは知らんが、まじめに注力してる
ことは文系の漏れにもわかる。好感。

232 ：不明なデバイスさん：01/09/09 15:03 ID:YbObKqtw

>>230
新製品は１４日からのワールドＰＣエキスポ辺りから
出てくるんじゃないの。

233 ：不明なデバイスさん：01/09/09 21:11 ID:.Tb8dhbM

およよ？
hpの８１５ｃってカラーインク付属品が１５ｍｌで買ったやつは３０ｍｌだった。
９３０ｃのやつって、付属品が１７ｍｌだけど、市販のやつって何ｍｌ？

234 ：不明なデバイスさん：01/09/09 22:42 ID:.Tb8dhbM

なんだか超おかしなことになった。
ｈｐ８１５ｃなんだけど、Word2000で印刷して、
一行ごとに黒、CMYな黒が交互になる。
どういうこと？？？？？？
CMYな黒かどうかはよくわからないけど、EPSONっぽいにじんだ黒になってる。
Wordの文字色はもちろん確認しました。

Windows２０００で使ってるけど、ドライバーはWin2000標準のもの。
ｈｐのHP（うぎゃ）いったけど、８１５ｃ用のWin2000ドライバーなかったけど、
Win2000標準添付の使うしかないのかな？

235 ：名無しさんだよもん：01/09/09 23:11 ID:OLoRa6lo

＞233
815cの付属カートリッジはハーフサイズなのでしょう。
930cの付属品は17mlではなく19mlだと思います。
また、市販の物も日本で売られている物は19mlのみです。

＞234
変な症状ですね。私には原因はわかりかねますが、
とりあえず印刷のプロパティで白黒を選択してみてはいかがでしょうか。
ドライバはOS標準の物を使用するしかないと思います。

236 ：不明なデバイスさん：01/09/10 00:40 ID:zrE1q36A

>>228
EPSONはカラーインク切れてもモノクロ印刷できます～

237 ：不明なデバイスさん：01/09/10 03:37 ID:kmVOnCBQ

>>236
どうやったらできるんですか？ちなみに今ＰＭ770Ｃ
使ってますが印字が綺麗に出なくなってヘッド交換12000円
払ったのにまたすぐに悪くなったので買い換え検討中です。

CanonとEPSONどっちがいいですか？ＥＰＳＯＮのフチ無し印刷に
惹かれてます。新機種待ちがいいのかな？

238 ：名無しさんだよもん：01/09/10 08:50 ID:jVNa/Tjo

＞237
ふち無し印刷ができるEPSONプリンタを5年保証が付く店で購入する、
というのはいかがでしょうか？
あと、EPSONプリンタにはプリンタカバーをかけた方が良さそうです。

239 ：不明なデバイスさん：01/09/10 13:23 ID:LVaSXM5g

F850のWin2000ドライバ、しょぼいんだけど。
なんで9x用とここまで差があるんだろう・・・。
キヤノンさんは9x用と見た目も機能も同じ
Win2000ドライバを提供してほしいです。

240 ：!デバイスさん：01/09/10 14:08 ID:8H.bGXiM

>>239
それって新インク用？
旧インク用W2Kは、確かにしょぼい。
なんで冊子印刷がないんじゃゴラァ

241 ：234：01/09/10 22:36 ID:C25DDmxU

激しく超なぞ。
Word2000で印刷。黒、CMY黒が行ごとに交互に・・・
で、いろいろ調べたところ、
網掛けありだとだめなことが判明。
網掛けをはずすと大丈夫。
もしくは、ドライバーで、モノクロ印刷にしてもOK.

ｈｐのサポートに電話。
聞いたこともない。。。
Win2000用のドライバー（Win2000付属とは違うらしい）を送ってくれるとのこと。
ただ、さっき気が付いたのですが、WinMeでも同じことがおきたような・・・
いったいどういうことなんでしょうこれは？？？

242 ：　：01/09/11 01:17 ID:plEd9o4E

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010910/sharp1.jpg
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/aj1100.html

かっこいいな、これ。
sharpじゃなきゃ買っちゃうところだぜ。

243 ：AJ2000LE使ってますが何か？：01/09/11 01:58 ID:r8C6RyFI

＞２４２
よさげだ。ﾁｮﾄﾎｼｲｶﾓ
が、サプライ品を置いてる店が極端に限られるのがマイナーブランドの
哀しい所だ（鬱

244 ：AJ2000LE使ってますが何か？：01/09/11 02:05 ID:r8C6RyFI

「SHARPというブランド＝マイナー」という意味ではなく
「SHARPのプリンター」がマイナーという意味の記述だょ

インクが色別に交換できるし速度も印刷品質も水準は越えてると思うし
悪くない買い物だったとは思ってる＞AJ2000LE

＃写真をプリントアウトしたいという向きにはお奨めしないが
＃テキスト印刷なんかは個人で使う分には十分早いしきれいだと思う。

＞２４３で挙げた問題が無ければね（さらに鬱

245 ：242：01/09/11 02:36 ID:plEd9o4E

すまん、誤解があるようだ。
個人的に、sharpという会社に対し絶対的な不信感、否、嫌悪感を持っているため、
玄孫の台までこの会社の製品だけは絶対に買うまいと、俺は固く心に誓ってる。
消費者と対峙する家電メーカーとしてこの会社だけは許せなく、
sharpという会社は本質的に悪の企業だと、俺は考えている。

別に、sharpの製品個々については何ら含むところが無いので気にしないでくれ。

246 ：不明なデバイスさん：01/09/11 09:23 ID:Zyt6mJec

>>245
俺が買ったシャープ製品はことごとく壊れた。
修理に出して直したのに、その数ヵ月後同じところが壊れたり。
シャープ製品って目の付け所はシャープなんだけど、
信頼性がいまいち・・・

最近はよくなってるのかな？

247 ：名無しさんだよもん：01/09/11 10:54 ID:DmeH0J1w

>>241
網部分はグレーのため、カラーインクを使用した方がきれいに出る、と
ドライバが判断してカラーインクで印刷したのではないでしょうか。
カラーで印刷する必要がない文書は、全てモノクロ設定で印刷した方がいいでしょう。

248 ：不明なデバイスさん：01/09/11 15:44 ID:ZmGpSPzo

>>240
新インク用も同じだった。全く変わらん。
XPも出るというのにこんな状況でいいのかキヤノン・・・

249 ：不明なデバイスさん：01/09/11 16:06 ID:UNMWixoY

>>248
新機種が出るころにはXPも出るし、
キャノンの場合新ドライバで過去の製品もカバーされるから
改善されるんじゃない？

250 ：不明なデバイスさん：01/09/11 18:19 ID:xFftC1Oc

HPの990ｃを使っているのですが、ノーマルで
印刷すると上部の余白がかなり狭く印刷されて
しまうのですが、私だけでしょうか？
IEでウェブページを印刷したとき、ページ数などの
ヘッダが上部ギリギリに印刷されてしまいます。

251 ：AJ2000LE使ってますが何か？：01/09/11 18:30 ID:JbYXfqNg

＞２４５
何か余程の事があったようで…

そゆ事なら納得。

252 ：不明なデバイスさん：01/09/11 19:40 ID:1wpUzeTU

>>242
なんか仕様がキヤノンっぽいけど？まさかOEM？？

253 ：名無しさんだよもん：01/09/11 20:49 ID:p9qYHdAg

>>250
私の990cxiでもそうなります。私はそれが不便とは感じませんが、
都合が悪ければヘッダを印刷しないようにするしかないと思います。

254 ：不明なデバイスさん：01/09/11 21:14 ID:xFftC1Oc

>>253
やっぱりそうなりますか。
今、買ったときに付属していたFinePrintのテスト印刷を
3つのモードで印刷してみましたが、訳のわからない
結果になってしまいました。全体がずれているだけだと
思っていたのですが、どうも違うようです。
持ってる人は試してみるといいですが、エコノとベストを
比べてみると（特に下の数字が並んだところ）、交差する
ようにずれています。しかも、ベストだと一番下の線が
切れてしまって印刷されないというおまけつきです。
ちなみにテスト印刷はFinePrintのプリンタを選択する
メニューの横のオプションボタン → テスト印刷です。
このプリンタでラベル作ったりする人は困らないのでしょうか？

255 ：不明なデバイスさん：01/09/11 21:19 ID:xFftC1Oc

国民生活センターのプリンタの調査でも

DJ 970Cxi
カラー画像を所定の配置、大きさで印刷ができなかった。インターネット上でプリ
ンタドライバのバージョンアップを指示していたが、バージョンアップしたドライ
バでは市販のアプリケーションから連続5 枚の印刷ができなかった。

とプリンタドライバの出来の悪さを指摘されていましたが、
HPのプリンタドライバって大丈夫なんでしょうか？

256 ：不明なデバイスさん：01/09/11 21:35 ID:TLDWC4uk

F860って２万切ってるところあんね。
買おうかと思うんだけど、F860のモノクロ印刷ってかなりやばい?

257 ：名無しさんだよもん：01/09/11 21:57 ID:p9qYHdAg

＞255
hpのプリンタのドライバの出来がいまいちなのは私も感じます。
安定させるのに少し苦労しました。

＞256
正直、これで満足できるなら他のほぼ全ての現行製品の
モノクロ品質に満足できる、というレベルではないでしょうか。
普通紙は相性の良い紙でなければかなり滲みますし、
写真印刷重視のため、かなり薄いです。
また、黒インクが他のカラーインクと同じ価格のため、
コストがかなり高くつきます。
主用途がカラー印刷でなければ厳しいかもしれません。

258 ：不明なデバイスさん：01/09/11 22:33 ID:7rzKwUB6

>>256
F860ではなくF870使用だが（同じインクなので似たようなものだろう）、
普通のPPC用紙でも「最高画質」印刷をすればほとんど滲まない。
まあその分時間はかかるがね。
それに、読めないほど滲むと言う事はないぞ。

まあ、モノクロ重視というならS600の方がいいんじゃない？とは思うけど。
それでも、カラー印刷メインでたまにモノクロ程度なら十分許容できるレベル。
Web等のカラー交じりの文章でもカラー部分が綺麗だしね。

259 ：不明なデバイスさん：01/09/12 00:45 ID:nom0/egk

>>258
レスどうも。カラー印刷メインで、たまにモノクロで使うつもりです。
昔のエプソン機のモノクロ印刷とか見ると非顔料系のプリンタが怖かったもんで。

260 ：不明なデバイスさん：01/09/12 08:52 ID:vIXjkDuQ

>DJ 970Cxi
>カラー画像を所定の配置、大きさで印刷ができなかった。インターネット上でプリ
>ンタドライバのバージョンアップを指示していたが、バージョンアップしたドライ
>バでは市販のアプリケーションから連続5 枚の印刷ができなかった。

>hpのプリンタのドライバの出来がいまいちなのは私も感じます。

NECのドライバ使ってもだめなんだろうか？あ、DJ970,990相当はNECにないから使えないのかな？
DJ957なら、NECの960のドライバ使えそうな気がするのだが。

261 ：不明なデバイスさん：01/09/12 13:30 ID:mDMTCXZo

hpのドライバネタ：
ttp://homepage1.nifty.com/mrp/notepad/deskjet/dj0001.html

262 ：不明なデバイスさん：01/09/12 16:06 ID:qOs7JaFY

HPっていろいろと問題があるみたいですね。

263 ：ななし：01/09/12 18:14 ID:YqAJ2FAc

2000年日本プリンタ市場（台数）
エプソン41.9%
キヤノン32.6%
NEC8.7%
HP5.1%
レックスマーク3.7%
その他8.1%

日本プリンタ市場技術別出荷台数（1998年から2000年）
インクジェットが8割、モノクロページ(オフィス)が1割、その他が1割。

264 ：不明なデバイスさん：01/09/12 21:51 ID:ogkEQ0PA

>>261
すごい！！
試してみよっと。

265 ：不明なデバイスさん：01/09/12 22:34 ID:C8XzpkgM

最近930Cを購入しました。
付属のドライバが3.0で、一応ホームページを見に行ってみると、3.0.1でした。
あまり違いがないなと思ったけど、だけど最終更新日が2000年12月11日……
噂で聞いてたのでアメリカにも行って見ると、ドライバが3.4で2001年7月17日リリース。日本語ドライバもあり(￣ω￣;)。
とりあえず向こうの使ってます。
機種によってはバージョンに大差ないですが、確認することをおすすめします。

あと、上の余白が狭いのは、初期値では１ミリになっているようです。
ｈｐプレビューを使用すれば変更できるのですが、そう言うこととはまた違う問題でしょうか(;^_^A …？。
……にしてもドライバなんかの分かりやすさと使いやすさはエプソンの方がよかったな。起動時のギコガガガと色々つまるのが致命的だったけど(__;)。

266 ：不明なデバイスさん：01/09/12 22:47 ID:s0wwnjsg

今年のインクジェットはUSB2.0になるの？

267 ：不明なデバイスさん：01/09/12 22:55 ID:OaZl9szs

>>266
2.0になる必要ないでしょう

268 ：不明なデバイスさん：01/09/12 22:57 ID:qOs7JaFY

>>265
どうやって変更するの？

269 ：264：01/09/12 23:34 ID:ogkEQ0PA

なんかよくわからない設定項目があるな。。。
誰かわかる人います？

あと、EPSON使ってたときは目詰まりチェック機能があったんだけど、
HPにはないの？？？
印刷してみて詰まってるようならやってくれってことでしょうか。

270 ：不明なデバイスさん：01/09/13 04:25 ID:EiMSnUsM

>>265
>>あと、上の余白が狭いのは、初期値では１ミリになっているようです。
>>ｈｐプレビューを使用すれば変更できるのですが

990cのドライバにはそんな設定はないような気が・・・

271 ：不明なデバイスさん：01/09/13 06:56 ID:vKVa1fv2

シャープのｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ、交換用のヘッドが高い！
カラー＆モノクロ各６０００円以上。壊れたら買い換えだな。

272 ：不明なデバイスさん：01/09/14 01:05 ID:J5dNhu.s

CANON BJC410でWindows2000から普通に印刷出来てる方居ます？
文字が潰れちゃうのですが、プリンタ自体が壊れてる訳ではなさそうなので

273 ：不明なデバイスさん：01/09/14 01:40 ID:0mqD7i36

>>266
キヤノンがIEEE1394を載っけてくるらしいです。
プリンタでそんな高速インターフェイス使ってどうするんだろう？
たぶん、ノズルが無茶苦茶多くなってるんでしょうね。

274 ：不明なデバイスさん：01/09/14 11:28 ID:DWAKwk02

＞273
ほえ～。
それってやっぱりS600系？

ってことは、キャノンはハードとしては、まだかなり高速化可能な
技術持ってるってことかな。
個人的にはF系写真画質とS系印刷速度を一緒にしたやつきぼーん。

275 ：不明なデバイスさん：01/09/14 12:09 ID:AbSOTyEM

>>274
>個人的にはF系写真画質とS系印刷速度を一緒にしたやつきぼーん。

みんな、そう思ってるんじゃないのかなあ。まだ出来ねーんだろな。
後、CANONの黒インク、今年は少しはまともに改良すんだろーな。

276 ：不明なデバイスさん：01/09/14 12:35 ID:qb1SUPkE

ドライバはキャノンが最悪だと思われ。
頻繁にバージョンアップしてるが、その度に違うバグ出てるぞ
ｈｐはドライバには定評あるメーカーなんだけどね。
プリンタは使ってないからわかんないや。

277 ：不明なデバイスさん：01/09/14 12:42 ID:s1880ips

hpはウイルス付きドライバ流したことあるけどね

278 ：不明なデバイスさん：01/09/14 12:50 ID:.aw4AoZQ

>>277
すでに昔の話だろ

279 ：age：01/09/15 01:57 ID:F64inTd2

>>274

>それってやっぱりS600系？
いや、F系の最上位機種（のはず）
スピードアップと言うより、データ量の増加によるスピードダウンの防止的意味合いかと。

>個人的にはF系写真画質とS系印刷速度を一緒にしたやつきぼーん。
そーですねぇ。エプソンとキヤノン、それが先に出来た方が勝ちですな。
エプソンも海外では４色超高速（カラー20ppm）出してるし、やっぱりまだまだ
両立は出来なんでしょうね。

…それにしても、エプソンは海外のC80を何故に日本に投入しないんだろう？
ブランドイメージかなぁ？
わざわざ同じような筐体を高画質機にするあたりがエプソンらしい。

280 ：不明なデバイスさん：01/09/15 12:33 ID:nqh/EeWQ

>>279
今アメリカエプソンのサイト見てきたら、
確かに20ppmのC80ってのがあるな。
しかも$179。よく見ると独立インクと書いてあるし。

281 ：不明なデバイスさん：01/09/15 14:21 ID:fP7C0Ww.

>>280
ホントだ！独立インク！！
日本にも投入されるのか？
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/ProductQuickSpec.jsp?BV_SessionID=@@@@0398855702.1000530611@@@@&BV_EngineID=jadcccglfhhhbfdmcfjgckidnf.0&oid=7512888&category=Products
それと、良くわからんのだけど耐候性が70年もある。
もしかして顔料インクなんだろうか・・・
・・・顔料にしちゃあ安いか。

282 ：不明なデバイスさん：01/09/15 14:24 ID:5PHkBqEc

なんかダスターボックスみたいな格好が悲しいなあ。
920Cの後継機種ってこれか？

まあ、エプのプリンタは毎年買い直してるから、こんなスタイルでも
買うんだろうなきっと。

283 ：不明なデバイスさん：01/09/15 16:15 ID:dTm9Vwaw

このデザインはイヤすぎる・・・
4色インクだから低位機種相当なんだとは思うけど

USだと７色インク機ってないのね

284 ：不明なデバイスさん：01/09/15 16:16 ID:nqh/EeWQ

>>282
毎年買いなおしてるの！？
しかしこのC80、カラーリングがスキャナのGT-9700Fと一緒だね。

285 ：不明なデバイスさん：01/09/15 18:00 ID:fP7C0Ww.

>>284
これからのエプ機の標準（？）デザインになるのかなー？

286 ：不明なデバイスさん：01/09/15 23:28 ID:KlNUI5uk

>276
ｈｐも英語版は出来がいいと思う。
が、それを無理矢理日本語化してるだけだからタコなドライバになってる。
ドライバがとろくて印刷速度の足を引っ張る、設定項目が他社に劣る。
やる気があれば日本で一からドライバ作れるはずだけど。

ドライバは、新旧機種への対応ではキヤノンが上で
無難さという点ではエプソンが上だと思う。
エプソンはサポート対象を絞る分トラブルは当然少ない。

287 ：不明なデバイスさん：01/09/15 23:39 ID:tKNpOpNA

>>286
Hpの日本語版、コンパクトプリントサーバー接続にしたら
タコ加減が悪化
　プリンタを認識しないと、立ち上がらないソフトも
出る始末
　電話する前にユーザー葉書に書いて出したら
向こうから電話してきた。それでも解決せず

288 ：不明なデバイスさん：01/09/15 23:59 ID:ocR8eMeI

やっぱりHPを買って失敗したかな。
2chの掲示板をきちんとチェックしたんだけど、少数派は信者が多いって事を計算に入れてなかった。

289 ：不明なデバイスさん：01/09/16 00:05 ID:eeLvUfPc

>>284
ここ３年程ね。まあ920Cは出来がいいので当面これでいいかなという気もしている。
プリントサーバーとも相性いいみたいだし。
（双方向通信は出来ないのでバソコン側からのインク残量は無理だけど）

290 ：　：01/09/16 00:11 ID:5X.am3l6

>>288
うん。信者だからメジャーブランドはひたすら欠点ばかりを吹聴し
自分たちに都合の悪い事は隠しまくる。
結局企業とやってる事とさして変わらない。
批判が図星だとダンマリしてやり過ごすか信者と攻撃する

291 ：不明なデバイスさん：01/09/16 00:18 ID:JaWAICX6

HPは性能的にいえばキャノンやエプソンを上回りそうなんだけど本気じゃなさそうだからなあ。

292 ：不明なデバイスさん：01/09/16 00:38 ID:rguOt0p2

（´-`）.｡oO(結局2chでの情報を鵜呑みにしちゃう人間って多いんだよね……)

293 ：：01/09/16 02:21 ID:vtP2aNw6

>285
ＲＯＢＯＣＯＰ顔だ。

294 ：不明なデバイスさん：01/09/16 03:09 ID:I3pslxKM

ちょっと話が出てるエプソンアメリカのC80、
スペック的には4色インク、最小インクサイズ3plと
日本の製品でいうとEM-930のリファインのように見える。
しかしながら、GT-9700F（スキャナ）と同じ筐体カラー、
パーソナルユース向け初の独立インク採用と、日本でも何かありそうな予感。
でも、キャノンの独立インクを散々叩いて、一体インクの方が安いと言い張ってきた
日本のエプソン販売はどうするんだろう。

295 ：不明なデバイスさん：01/09/16 03:19 ID:1vYsgyc.

286のレスを読んでみてhpの英語版を試したところ、
あまりの速さにビクーリ。今までのは何なんだったんだろう。
しかしhpプレビューの項目がなくなったのはちょっと残念かな。

296 ：不明なデバイスさん：01/09/16 04:17 ID:wAd0J156

>>294

ランニングコストは、インクの価格設定によるのでは?　>　一体型か独立

EPSONが独立インクにしたとしてももしインク単価がCANON並みに高かったら
ランニングコストは悪くなるだろうし、単価を安く設定すれば安くなるだ
ろうし

しかし、どう見てもあれは日本の期待の新機種じゃないね>C80
あれが新機種だったら完全にスペックダウン。

ちなみに70年っていうのは、耐候性ではなく耐水性あたりのこと言ってるんでないの。

297 ：不明なデバイスさん：01/09/16 06:42 ID:7NJQVLp2

＞でも、キャノンの独立インクを散々叩いて、一体インクの方が安いと言い張ってきた
＞日本のエプソン販売はどうするんだろう。

世の中図々しい奴が勝ち！って事で（ﾜﾗ

298 ：不明なデバイスさん：01/09/16 07:49 ID:ndx6Ep4A

S600なんだけど、プリント前と後に「ガリッ」って、けっこう大きい異音がするんだけど、
これは異常or正常なの?
キヤノンにTELしたら販売店に聞いてくれって言うし、販売店はキヤノンが判らないのに
自分達が解る訳無いって言うし。
S600&S630使ってる人、どうでしょうか?

299 ：不明なデバイスさん：01/09/16 12:22 ID:8tq.IG0c

>>296
だけどこのC80、黒インクが$32.99、
カラー各色$11.99だぞ。
無茶苦茶高い。

300 ：不明なデバイスさん：01/09/16 13:42 ID:kAvAksUk

>>299
海外版PM780の黒インクが実売約$22、カラーが約$20みたいだから、
国内で売るら黒が2000円、カラーが900円ぐらい？？

。。。つーか、スペック良く見たらC80って全色顔料じゃない！？
国内でも売るかなーー？っていうか、売れ！！＞エプソン販売

301 ：不明なデバイスさん：01/09/16 15:16 ID:LdZJbMYM

>>300
何となく新型スキャナ（９７００だっけ？）に外観の配色・素材が似てるから
出るのかな～？

302 ：不明なデバイスさん：01/09/16 17:40 ID:pESk0G4U

レックスマーク新製品出たね。昨日発売だったけど（ﾜﾗ
なかなか速そうで、モノクロ16ppm/カラー8ppm。
これで12800だったらこれ買おう。
http://www.lexmark.co.jp/ja/news/nr20010914_frame.html

303 ：モロ、無修正画像サイト発見！：01/09/16 17:46 ID:9EN7UjgY

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

304 ：名無しさんだよもん：01/09/16 20:26 ID:dVGovjnM

＞303
とうとうハードウェア板にも自動書き込みスクリプトの魔の手が…

305 ：不明なデバイスさん：01/09/17 00:11 ID:y5XroO6E

ＢＪＦ850でＢＪＦ860、870のインクが使えるようになるドライバーが出てるけど、
誰かアップグレードした人いますか？

メリット
発色がよくなる、対光性アップ、インク代が安くなる。
デメリット
850のインクはすべて交換しなければいけない。

306 ：不明なデバイスさん：01/09/17 00:17 ID:2tVscvUU

>>305
既出だけど、
インク1式同梱のアップグレードキットもあるよ。
http://www.canon-sales.co.jp/Product/BJ/f850/f850up.html

307 ：不明なデバイスさん：01/09/17 00:37 ID:Y7i32C2g

>>305
カラーインクはまだ無くなってないんで、
とりあえず黒だけ今BCI-6で運用中。
特に問題なし。旧ドライバでもオッケー。
カラーは知らんが。

308 ：不明なデバイスさん：01/09/17 01:16 ID:vL/s76Gc

>>298
　うちも、その音します。ガリッと。どう聞いても、機械に悪そうな。
　でも、ｓ600買うときに、スレッド覗いてまわったんだけど、そこでも、そういう
こと書いてる人がいたよ。
　だから、たぶん、ｓ600は、それが正常なのではないかと。
　もしくは、自分と298さんと以前スレッドに書き込んだ人の３名が、たまたま
不良品を引いた……。
　半月以上使ってるけど、特に問題はないです。

　でも、もし何か分かったら、またココに書いてくれると嬉しいです。
　

309 ：不明なデバイスさん：01/09/17 06:53 ID:4Z0qgiN6

>>302
レックスマークのインクは高価ですが、hpのように大容量なんでしょうか。
ホームページにもインクコストとか書いてないよねえ。
お店でレックスのプリンタが安売りしてて、おばちゃんが買って帰るのを見た
けど、あとでインクの値段を知って驚くのでは、と心配しちゃいました。

>>306
アップグレード記念エンブレムが付いて来るそうな。
PM750のときもそんなサービスがあったね。

310 ：不明なデバイスさん：01/09/17 10:11 ID:PCHLpKak

>>309
レックスマークはHPほどインクは多くないはず。
黒で4800円分、カラー６０００円分（他社換算）が入っているとしたら、えらい大容量やないかな？
インクだけでプリンタ本体と値段変わんないよ（藁

311 ：不明なデバイスさん：01/09/17 10:48 ID:bv7pcYaU

でも、HPだって大容量っていっても
1.5倍くらい多いだけだよね？
値段は数倍するけど・・・

カラーに関してはどうなんだろ？
19mlって各色19ml入ってるの？
だとすると大容量だと思うけど、その割には
あっという間になくなるよね、カラーって。

312 ：不明なデバイスさん：01/09/17 12:13 ID:6AGAI47o

買い替えに悩んでいたのですが、ここ読んで、HPの990cxi買いました。
用途はモノクロ印刷や、HP印刷が主です。年末に年賀状するぐらい。
前のがNECでやはりインクが一つ3000円以上だったので、インク代はあまり気にせず。
それより音の静かさ、自動両面印刷ときれいさに感動しました。
写真印刷は確かに粒状感がありますけど、前のとは比較になりませんし、
写真画質がほしいなら、写真屋に出しますからね。
まあ、前のが3年前に買ったのだから比較にならなくて当然なんでしょうけどね。
とりあえず、満足してます。

313 ：名無しさんだよもん：01/09/17 14:56 ID:guzagGfc

>>311
hpの黒インク51645Aは42mlとかなり大容量です。他との比較としてCanonのBCI-3eBkを
例にとってみますと詳しい容量はわかりませんが、60mlの詰め替えインクが4回分という
記述を見かけたので17ml位だとすると、2．5倍近くあることになります。
もっとも価格は3倍以上違うためやはりCanonの方が安いのですが。

カラーは3色合わせて19mlです。(6578D)　これは私も少ないと思います。
あっという間と言うほどではないとは思いますが、結構早くなくなりました。

314 ：不明なデバイスさん：01/09/17 15:24 ID:bv7pcYaU

キャノンって27ｍｌじゃないのかな？
調べたんだけど、なぜか単位が書いてあるのと
ないのがあって、絶対とはいえないけど、常識的に
考えると全部「ml」と考えられます。

http://www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000004281.html

315 ：313：01/09/17 16:23 ID:guzagGfc

>>314
確かに、27mlのようです。と、いうことは容量比は1.56倍…　恐るべしBCI-3eBk。
コストはhpの半分くらいですね。313に書いたことは間違いでした。すみませんでした。

昔は51645Aの定価は2,800円だったのですが…
4,000円に値上がりした時はかなりショックでした。

316 ：不明なデバイスさん：01/09/17 23:44 ID:fNl6rEcY

ｈｐのプリンターって、カラー綺麗じゃない？
いや、粒状感はあるよ。たしかに。
でも、テキトーに印刷したところ、画面とほぼ同じ色合いになったよ。
色再現性が高いとでも言うのかね。
EPSON使ってたときは、ICMプロファイルが入ってるのにもかかわらず、
微妙だったよ。

317 ：不明なデバイスさん：01/09/17 23:58 ID:bv7pcYaU

パッと見の美しさか、正確性か。
まぁ、どっちがいいかは一概には言えないね。

318 ：不明なデバイスさん：01/09/18 00:37 ID:b7c1Zclc

写真に詳しい人も言ってた。
ＨＰは色の再現性はいいって。
エプソンはどうすればこんな色になるんだって
文句逝ってた。コントラストがきつすぎるらしい。

319 ：不明なデバイスさん：01/09/18 00:40 ID:0XOhaO7E

まあ粒状感を気にする人多いしね……。

320 ：不明なデバイスさん：01/09/18 00:46 ID:lgRIXcnc

>>318
コントラストがきつい方がパッと見の印象が良いからね。
エプソンの発色は一般受けを狙ったものでしょ。

321 ：３１６：01/09/18 02:01 ID:SPg2wDYo

肌とかも、EPSONってのぺ～っとした感じというか。
なんか、まぁあれですよ。倉木麻衣のレーベルというか。
化粧した感じ。
ｈｐだと、自然

322 ：不明なデバイスさん：01/09/18 02:04 ID:0XOhaO7E

まぁまた信者云々って言われるからそのくらいにね……。

323 ：不明なデバイスさん：01/09/18 03:26 ID:I4M1drF6

エプソンのハイエンド機種ではどうなのでしょうか。
ご存知の方居られますか？

324 ：不明なデバイスさん：01/09/18 04:43 ID:2yv9bv9s

MC2000のソフトリッパーってなに？画質がよくなるの？教えて下さい。
またそれってＭＡＣのみですか？

325 ：不明なデバイスさん：01/09/18 05:18 ID:za.5d9k2

もうすぐプレスリリースですよ。
噂の7色2880dpi

326 ：不明なデバイスさん：01/09/18 07:41 ID:I4M1drF6

>>324
イラストレーターなど対応ソフトからのポストスクリプト出力を安価で行えるようにする
オプションですね。画質は確かに向上します。
んでもってMACのみです。↓最下部参照
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/mc2000/20003.htm

327 ：不明なデバイスさん：01/09/18 10:00 ID:zLtoYBuo

PM3500Cの後継機って10月に出るのかな？

328 ：不明なデバイスさん：01/09/18 10:12 ID:KWSReVhs

F870のA3版ひょっとしたら10月に出るかも知れない。

329 ：不明なデバイスさん15：01/09/18 12:14 ID:TPfpapvs

>>326　レスありがとうございました。逝ってきます

330 ：不明なデバイスさん：01/09/18 14:43 ID:rFN7WYkk

現状使用中の「Epson PM670c」がヘッダが汚れすぎで使い物に
ならなくなったため、新規購入を決意。
自分の希望、すなわち
・予算2万円
・モノクロは大して画質良くなくていいから早く
　（無論使用頻度が一番多いため）
・カラーは多少時間かかっていいから綺麗に
　（年賀状以外にも何かしら作った品をできるだけ綺麗に紙に出す
必要がふたつきいっぺんぐらいの頻度であるため）
・静かに印刷をする
を考えた上で以下の4つに絞った。
「Canon S600」「Canon F660」「Hp 957c」「Epson 780c」

さて、どうしようｗ

#新製品まった方がいいのは分かるのですがこまった・・・

331 ：不明なデバイスさん：01/09/18 14:43 ID:rFN7WYkk

332 ：330：01/09/18 14:45 ID:rFN7WYkk

↑
うお・・・。
2連カキコごめん。

333 ：不明なデバイスさん：01/09/18 15:20 ID:8IpY9i0A

>>330 条件が多すぎるんで、優先順位付けた方がいいんじゃない^^;
まあ、カラーを綺麗にっていうのが、どこまで求め、何を指すかによるんではないですか。
つまり、粒状感をなくしたコントラスト強調の画像を望むのか、色の自然な再現性を優先させるのか。
EPSONは前者で、hpは後者。

でも、PMシリーズこれまで使ってきたんでしょ。その流れの人がここでhpに乗り換えたら、
「げっ、汚ねー、何年前のレベルだよ」とか思うんではないかのー。
S600なりhp957なり、店に自分のデータ持っていって専用紙で印刷させてもらって判断しては？
カラー画質以外の条件については、S600orｈｐ957だと思う。

334 ：不明なデバイスさん：01/09/18 15:32 ID:SPg2wDYo

おいおいおいおいおいおいおいおい～～～～～～～～～～～。
ｈｐ９３０C。
紙変な風にいれちゃって（というか、給紙開始する直前にさっといれた）
紙をバリバリばりばり～～～～～～～～～～～
紙とヘッドがもろぶつかりまくり。
なんとかとりだしたけど。
印刷したら一応大丈夫っぽい。
意外と丈夫なのね＞ヘッド
それともヘッドに触れてなかったのかもしれないけど。

ああ心配だ。

335 ：不明なデバイスさん：01/09/18 15:34 ID:SPg2wDYo

>>331
まず、F660はだめなんじゃない？
むしろF860とか。
綺麗だし。
モノクロは微妙。
でも、７８０Cよりはやいのかな？
カラーは、S600よりはHPのほうが綺麗だよ。
同じ５ｐｌだけど、意外と違う。
店頭で比べてみてください。
７８０Cは綺麗だけどちょっとねぇ。。。

336 ：不明なデバイスさん：01/09/18 16:07 ID:hPWQKiM2

F860は綺麗だと思います。
でも、確かにモノクロはへちょい。
最初から(他と比べれば)薄いし、色あせしやすいし、コストもかかる。
モノクロは自分が見るだけだから気にしないよってんなら、F860はいい選択でしょう。
コストかかるとは書いたけど、計ったことないから、はっきりした事は言えん^^;そう感じるだけ。

337 ：不明なデバイスさん15：01/09/18 16:15 ID:/TndSCnQ

すみません、写真で撮影した画像を綺麗にプリントするときは、ＷＩＮの場合、ＴＩＦですか？ＢＭＰですか？
初心者なもんで、すみませんが教えて下さい｡

338 ：不明なデバイスさん：01/09/18 18:04 ID:rELACzNo

>>337
「写真で撮影した画像」の意味がわからないっす。
デジカメ？それともフィルムでとってスキャンしたもの？
デジカメならTIFモードで撮影するのが一番きれいだけど
恐ろしくデータを食うから、普通はJPEGだよ。
んで、解像度を高いモードで撮るとよいでしょう。

339 ：不明なデバイスさん：01/09/18 19:04 ID:coSxcZZE

ソフマップでHP純正普通紙を確認、即購入したYO!
いままで、エプソン普通紙を使ってたのよ。コピー用紙だと見た目悪いしさ、白さとか
新発売するなら、もうちょっと広告して欲しいもんだ。
あっと、プリンタはDJ955です。レポート用途だと、エプソンなんかつかえませんな

340 ：不明なデバイスさん：01/09/18 19:04 ID:5NAvq466

341 ：不明なデバイスさん：01/09/18 19:05 ID:coSxcZZE

二重カキコ　スマソ

342 ：330：01/09/18 19:10 ID:rFN7WYkk

>>333 >>335 >>336
レスありがとうございます。
> 条件が多すぎるんで、優先順位付けた方がいいんじゃない^^;
う～
最優先は、値段。金無い（ｗ；
う～ん、あとは・・・。順位つけられん。

> 店に自分のデータ持っていって専用紙で印刷させてもらって
ああ、その手がありましたか。
いや、そこまではやっていないけど、とりあえず
Epson(780c)とCanon(S600)の違いについては前に見てきました。
やはり、結構粒が目立ちますね。>Canon
これが我慢できるかどうか、といわれると正直微妙です。
が、その分、「モノクロで2倍は早い」「ランニングコストは大分いい」「静か」
（いずれも担当者談）と、Canonのほうがアドバンテージがありました。
あ、Hpはその時は、考慮に入れて無かったです。
ここみて、いいなぁ、と思ったので^^;

> むしろF860とか

> F860は綺麗だと思います。
> でも、確かにモノクロはへちょい。
ああ、考慮しますです。
ここらへんが考慮に入っていなかったあたりが、速さ優先の所以かもしれません。

いまのところ、見ていない「Hp 957c」に相当期待しています。
Hpと言えば、新製品発表ありましたね。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/09/18/629714-000.html
この「948c」って期待していいのかな？
いや、期待したとこで、多分その前に買っちゃうんでしょうけどｗ

343 ：ちょっと高いけど：01/09/18 20:07 ID:eh3LJ8aw

hpがついにやっちゃったね。
http://www.jpn.hp.com/inkjet/cp1160/index.html

344 ：不明なデバイスさん：01/09/18 20:08 ID:Te3Cez8.

>>342
正直、上位機種のプリンタは
半端じゃなくでかいのだが。
設置スペースは大丈夫ですか？

俺は去年買ったＨＰのプリンタで机が半分埋まって鬱だ・・・

345 ：343：01/09/18 20:16 ID:eh3LJ8aw

すまん、ガイシュツだった。

>>344
今度のは天板フラットで物も置けるので、そういう点ではメリットがあるんじゃ
ないか？
棚に押し込めるようだし。

346 ：名無しさんだよもん：01/09/18 20:24 ID:GrOy/Orc

既出ですが、ついにhpの新製品が発表されたようです。
全機種USB2.0に対応のようですが、フラッグシップモデルの
cp1160以外大きな変更点はないようです。
cp1160はビジネスジェットに近いコンセプトでしょうか。
インク、ヘッド分離型です。カラーはヘッドは独立ですがインクは3色一体のようです。
http://www.jpn.hp.com/hho/supply/inkjet/supply04.html
また、カラーインクのドロップサイズが4plとビジネスジェットと同じです。
ただ、ヘッド別なのに黒インク3200円は割高感があると感じました。

347 ：不明なデバイスさん：01/09/18 20:33 ID:Idj8uzbE

余白は相変わらずのようですね。

348 ：不明なデバイスさん：01/09/18 20:45 ID:8IpY9i0A

新型発表はhpが一番ですか。しかし、画質の向上はあまり期待できんな。
何年同じ画質レベルなんだ。EPSONから５年は遅れてるぞ、わははぁ！
・・・みたいな書き込みとか雑誌評価がデルんじゃろうなぁ。
うむ、今回の、見ようによっては格好いいのう。インクジェットっぽくない

349 ：名無しさんだよもん：01/09/18 20:55 ID:GrOy/Orc

>>342
各プリンタ342さんの用途での欠点を挙げてみると、
Canon S600、hp 957c　カラーは粒状感あり
Canon F660　低くはないが、高くもないレベルで中途半端
EPSON 780c　うるさい、モノクロが遅い
Canon F860　モノクロが遅い、何よりモノクロのコスト高
といったことでどれにも欠点があります。

カラーをきれいに出す必要が2ヶ月に1回ならば発想を変え、
モノクロ機としてhp 840CかCanon F360を購入し、
あまった資金を貯金してカラーは写真屋で
出力してもらうというのはどうでしょうか？

350 ：不明なデバイスさん：01/09/18 21:06 ID:JvUZDPbI

>>349
むうっ、そこまで割り切れる人がここに居るだろうか・・・。
俺は無理そうだ。

351 ：名無しです：01/09/18 21:09 ID:ShXuk2p6

cp 1160ってなんつーか外見からスパルタンだな。

deskjet 948c、deskjet 845cはあいかわらず変わり映えしないなぁ。
よく言えば枯れてるハードなのかもしれないけど･･･
deskjet 840系のモデルは全世界で累計2400万台ってのは微妙に胡散臭いけどさ。(ｗ

352 ：名無しさん：01/09/18 21:21 ID:UVxtvZok

ラインナップが解りやすくてよいな（笑）

353 ：不明なデバイスさん：01/09/18 21:50 ID:h04Kn632

>>347
前面給紙-前面排紙にすると　余白が大きくなるらしい。

354 ：不明なデバイスさん：01/09/18 21:53 ID:SPg2wDYo

１１６０＞実用品質の最速モード

ということは？？？

355 ：名無しさんだよもん：01/09/18 22:04 ID:GrOy/Orc

>>354
エコノのずれが直っているかも？

356 ：不明なデバイスさん：01/09/18 22:35 ID:XOGz3pn2

HPのハイエンド1160いいね～
でも、消耗品の値段が・・・・

黒　3200円
カラー　3800円
ヘッド　(C,M,Y,K)各4900円
合計　26600円

新しいプリンタ買えるやん！なめとんのかゴルァ！！(｀Д´)

http://www.jpn.hp.com/hho/supply/inkjet/supply04.html

357 ：不明なデバイスさん：01/09/18 22:42 ID:UCqKSp6w

あたりまえのことなんだけど、

モノクロメインだけど、たま～にカラーで写真画質が欲しいというユーザーは
困るよねぇ・・・・。

モノクロメインでも、連続印刷が多い場合はレーザーをお勧めできるんだけど、
単発印刷を頻繁にする人の場合、レーザーだとウォームアップが結構うざいし
ね・・・。

358 ：名無しさんだよもん：01/09/18 22:44 ID:GrOy/Orc

>>356
ヘッドはインク数個分は使用できると思いますが…
やはり高価です。

359 ：不明なデバイスさん：01/09/18 22:47 ID:XOGz3pn2

>358
それに、HPだと消耗品の販売店の少なさも気になる・・・
イザというときに、どこの店に行ってもヘッドの在庫がない！！
って事になりそう・・・

360 ：不明なデバイスさん：01/09/18 23:10 ID:LPeXlQmc

>>286のhp英語版ドライバを試してみました

動作環境
Fujitsu FMV CVIII305 Win2000pro
hp deskjet 930c パラレル接続
インストールしたドライバ　dj966en.exe(7.74MB)　（英語版ver3.4)
旧バージョンドライバの消去後、上記ドライバをインストールしました

実際に入れてみての感想です
良くなったこと
1.印刷前、印刷中のPCでの処理が早くなった
　そのため全体の印刷速度が向上した

良くないと思ったこと
1.やっぱり英語表記
2.hpプレビューが見れなくなった
3.ドライバのファイルが大きい(約8MB)のでDLに時間がかかる
4.一部のファイルで直接印刷できなくなった（詳しくは後述)
（4．←は自分が無知なためできないのかもしれません)

フォト用紙がないので画質の比較はしていません
旧バージョンのドライバ類は
"スタートメニュー＞プログラムファイル＞hp deskjet 930c series v3.0"
にある"hp deskjet 930c series アンインストール"から削除しましたが
"C:\WINNT\system32\spool\drivers\w32x86"ディレクトリに
日本語ヘルプ&ユーザーズガイド(pdf)が残ってました
そのため手動でヘルプを保存する必要はないと思います。

361 ：360：01/09/18 23:10 ID:LPeXlQmc

追加
前レスにある"一部のファイルで直接印刷できなくなった"についてです
.jpeg.gif.pngの画像ファイルでは、そのファイルを選択した後
"右クリックorツールバーのファイル＞印刷"ができなくなりました。
アプリケーションでそれらの画像を開いた後
印刷しなければならなくなりました。
テキストファイルやビットマップではその現象は起きませんでした。

これは自分が無知なためにできない事かもしれないので
知っている方がいたら教えてください。

これはWin2kでの結果です。
Win9x系ではドライバが違うのでこの結果は参考にならないと思います。

最後に、長々とスマソ

362 ：不明なデバイスさん：01/09/18 23:23 ID:q/ps3qCM

>>343
これって、いろんな意味でかなりインパクトのあるルックスしてるけど、
そのことについては軽く流したほうがいいのかい？
オレはさっき初めて見て結構ショックだった。
子供の頃見てたらトラウマになりそうなというか・・。

363 ：不明なデバイスさん：01/09/18 23:35 ID:RZBx8TcI

>>362
フラッグシップのcp1160、2年ぶりとも言える新型機だが、
日本市場の流れに逆行するデザインだな。
どのメーカーも流線型のボディになりつつあるのに。
消耗品もヘッド・インク分離なのに高すぎる。
それに下位機種はマイナーチェンジときたもんだ。
hpは本当にやる気あるのか？
去年マイナーチェンジ路線でシェアを落としておきながら懲りずに同じとは。

364 ：不明なデバイスさん：01/09/19 00:46 ID:F5PtbTVk

choose software languageでJapaneseを選択すれば日本語のがあるはず［dj966jp.exe］
ですが、完全英語版の方がいいんですかね？。
無理矢理日本語表示にしてるからタコになってると >>286にありますが
表示が変わっているだけなら同じモノの気がするのですが・・。
分かる人居たらこれもレスお願いｼﾏｽ。

365 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:04 ID:mS7rLZ3Q

ぼそっとな・・・
hpのcp1160、基本的によほどのことがないかぎりヘッド交換は要らんよ。
脅威の機能、ノズル穴
詰まり自動検出&補償機構ついてっから。

http://www.jpn.hp.com/companyinfo/pressrelease/fy2001/cbo14ptr_newprod.htm

ここのEDDってやつね。

366 ：　：01/09/19 01:08 ID:nuGISf3o

おれは、hpの頑丈さが好きなんだけど、余白は改善してほしかったな。
まあ、アメリカンには「改善」はなじまないからしかたないけど。

367 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:21 ID:w5Ln54W2

>365
ドット抜け補償をすると印刷速度＆品質が下がると思われ。

368 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:23 ID:.bYfN8uc

>>286のhp英語版ドライバを試してみました

私が利用している９５７Cはドライバーが存在しなかった。。。
アメリカでは販売してない機種なのだろうか？
それならわかるよ！て方、ヘルプミー

369 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:27 ID:bHjgA9iM

>>286のhp英語版ドライバを試してみました

自分が使ってる９５７Cのドライバがなくて試せなかった。。。。
アメリカでは販売してない機種なのだろうか？
ダウンロード方法知ってる方、おしえて～

370 ：：01/09/19 01:37 ID:goN2ewas

新製品の話してるところ場違いな質問ごめん。
エプソン９２０買いたいんだけど、今は買い時じゃないの？
１０月に新製品出て少し待てば値崩れするのかな。
今も必要なんだけど、１０月中旬ぐらいまでなら粘れそう。
正直、４３０００は出したくない。
教えてください。

371 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:38 ID:w5Ln54W2

１１月までには間違いなく出る！！
じゃないと、エプが年末に売る商品が無い（藁

慣例だと１０月初旬から中旬に発表だっけ？

372 ：371：01/09/19 01:41 ID:w5Ln54W2

そうそう、HPは昨日発表したけど、
キヤノソもエプと同じぐらいのタイミングで発表するはず。

去年のエプのフチなしみたいに、今年はどこのメーカがあっと驚くような
プリンタを出してくれるかな？

373 ：：01/09/19 01:51 ID:goN2ewas

>>371
ありがと。
チョッと待つかな
ここの１８０～１９０あたりで話題になったけど、
普通紙にカラー印刷したいんだけど何がいいかな？
９２０とかキヤの８７０とか。
写真画質は眼中なし
普通紙にカラー印刷、モノクロ印刷、年賀状に
使えればよし。
４０.０００以内で。

374 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:52 ID:wa.eSo26

HPは画質は改善されてるんじゃないの。
ノズル数が1.5倍になってるじゃん

375 ：不明なデバイスさん：01/09/19 01:53 ID:wa.eSo26

HPにはぜひともA3の両面印刷機を出して欲しかった。

376 ：不明なデバイスさん：01/09/19 02:01 ID:mS7rLZ3Q

>>367
そう思うなら他メーカ買えばよろし。
EPSONユーザがどこで苦労してるかと思えば、この機構の凄さが
自ずと理解できると思うのだがね。

377 ：360：01/09/19 02:11 ID:.J7wWX2.

>>364
このにあるのか知っているの?
hpホームページ内をぐるぐる回ったけど気が付かなかった

378 ：不明なデバイスさん：01/09/19 03:24 ID:KQeQwV7g

新ＨＰプリンター、インクの詳細がよくわかんないです。
1160は独立インクなんでしょうか？
990が相変わらずラインナップに入ってるって事は957位に
価格を落として販売するのかな。
早く店頭で見たいなあ。

379 ：不明なデバイスさん：01/09/19 05:46 ID:EJsVODRU

DJ948c(新)のエコノモードのディザリングって、
930相当？それとも990相当？

380 ：不明なデバイスさん：01/09/19 07:30 ID:sznNDYvA

>>378
ヘッドは独立ですけど、インクは独立じゃないです。
あいかわらず黒+3色カラー。
990も残っているけど、ラインナップから実売価格を予想すると、
cp1160 \39800
dj990cxi/cm \29800
dj948c \19800
dj845c \12800
くらいになると思われ。

381 ：名無しさんだよもん：01/09/19 08:34 ID:WwNAIwOU

>>373
写真画質に興味がなく、普通紙カラーや年賀状に使用するならば
Canon S600、630を購入した方が幸せになれると思います。
あくまでEPSON PM920やCanon F870は専用紙への写真画質を
追求したモデルのため、モノクロや普通紙カラーはいまいちです。
年賀状に下12mmの余白ができてもいいならば、はがき給紙フィーダのついてくる
hpの990cxiや957cもいいでしょう。普通紙カラーの品質は一番です。

382 ：HP新製品：01/09/19 09:09 ID:lVmQsVLU

957 と 930 が統合されて948になったって感じか。
957 と 930 ってもともと今一つすみ分けが来てなかったから、
これで正解だろうね。

383 ：不明なデバイスさん：01/09/19 09:23 ID:6xZj6ojA

>>382
そういう意味で、>379への答えは、957、930相当という事でしょうな。
948のディザが990相当なら、絶対それをPRしてるだろうし。
でも、あんまり違いないのでは？
990の画質と、その下位機種の画質の差が話題になった事なんてないんじゃない？

ドライバの改良でどんどん頑張ってほしいですね。
本国には新ドライバあるそうで。日本hp働けYO！。て前らは日本MSかっつーの。(ごめん、言い過ぎた)

384 ：不明なデバイスさん：01/09/19 15:01 ID:61S4k/RM

“万能性”でインクジェットプリンタのシェア奪回を宣言する日本HP
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/18/inkjet_hp_m.html

今年の商戦は、写真画質ではなく、万能性をアピールするらしい。
最初っからそうなさいってば。

ただ、以下の情報は若干操作入ってるだろな。
hpの顧客評価、悪くはないと思うんだけど、トップ3独占はなかろう。
調査機関名書いてないし、どんなサンプルやねん？って思う。

「昨年，年末商戦後に行われた第3者機関によるインクジェットプリンタ
の満足度調査結果（サンプル数1152）によると，顧客満足度のトップ3は
すべてdeskjetシリーズで，上位から990Cxi，957c，930cの順だったという
（かなり極端な結果だが，調査レポートは日本HP向けに出されたものでは
なく，複数クライアント向けに出されたもの）。
ちなみに第4位はエプソンのPM-880c，第5位はキヤノンのBJ F870だった。」

385 ：：01/09/19 17:41 ID:E3ipdYFc

↑個人的には有り得ない事では無いと思う。
基本的に、こういったものって、初心者の比率が高くなると満足度は下がるものだし。
ｈｐのプリンターを購入してる人って、初心者（プリンターを買うのが初めての人）は
少ないと思う。
プリンターがどういうものか分かってて、且つ自分の必要とする機能性能を認識していて、
それを満たすものを、きちっと選んで購入してる人が多いんだと思う。だとすれば、必然的に
満足度は上がると思う。それとそういう人たちならば、その機種の欠点なども、購入前に
分かってて、その上で割り切って買ってるはずだから、そうした欠点も不満にならないじゃないかな。

386 ：不明なデバイスさん：01/09/19 22:18 ID:GDYwfrcM

>>385
相対的に信者の数が多いんだって。
ここ見てればわかるだろ？

387 ：不明なデバイスさん：01/09/19 22:20 ID:/hmUNnvI

A3ノビで、スキャナーで取り込んだ写真画像を高画質でプリントしたいんですが、
BJF-8500とMCｰ5000とどちらが精細だとおもいますか？
皆さんの意見聞かせてください。

388 ：不明なデバイスさん：01/09/19 23:39 ID:tOKpqPRw

>>384
プリンタ添付のユーザー登録はがきじゃねーの?(w

そういえば去年の年末にhp930cをさくらやで買ったけど
やたら書くのが面倒なアンケート書いたような気がする
お礼として図書券1k円分もらったよ
それかもな～～（どこの調査機関かは忘れた）

389 ：不明なデバイスさん：01/09/20 00:11 ID:AoQ5OY8Y

キャノソからはCD-Rにプリント出来るのはでないのかな？
っていうか、誰も期待してないのかな？

390 ：不明なデバイスさん：01/09/20 00:24 ID:2QxrOdNM

何でもかんでも信者だね。そもそも、ここのユーザ層と、(何で抽出したかは知らないが)一般の市場調査の層を同じ扱いにするのもどうかと思うぞ。

ここでhp支持者が多いと言うが
(1)ほかのメーカで痛い目にあった(EPで詰まるとか)
(2)(385が書いてるみたいな意味で)hpの欠点を、そうデメリットに感じない使い方をしてる人が多い
(3)(2)に近いが、仕事に使ってる人も多い
などと仮定すれば、ありうる範囲だと思うのだが。
それに、飛びぬけてhp支持者が多いようにも見えないぞ。Eを薦める人もCを薦める人も同じ程度に見えるがな。
もしかして、hpで痛い目にあって、被害妄想？(煽りではない)

391 ：不明なデバイスさん：01/09/20 01:27 ID:Q26FQ4no

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

392 ：不明なデバイスさん：01/09/20 03:34 ID:M75JYozA

でも、プリンタ売上上位ランキングでベスト5にもhpが全く入ってこない
のはどうして?

4つくらいまではEPSONが占めてて、1つはキヤノンのFなんとかっていう
安いやつが入るくらいだけど。

hpを単体で買った人のみを対象にして順位をつけているのでは?>満足度

393 ：：01/09/20 04:57 ID:c8e12NFQ

>392
？？？
売上と満足度は全く関係ないでしょ。

394 ：不明なデバイスさん：01/09/20 07:07 ID:1wh9CdkY

>>380
HP1160はカラーインクも各色独立タンクのようです。
それとは別に３色まとめて入ったタンクも有りますが、
型番から見てブラックの代わりに装着するようで
フルカラーを使用してモノクロを印刷する為にあるようです。
（その方がモノクロのグラディエーションが上手く出る）
今度のHP1160はカラー印刷の速度がずいぶん速くなっていて
エコでモノクロなみ（HPのエコは他社のドラフトと違い結構使い物になる）
ノーマルで９９０の３倍と発表されています。
画質の方も従来の１ドロップ５ピコから４ピコに極小化されているので
期待できます。
１度実物を見て見たい。

395 ：不明なデバイスさん：01/09/20 07:36 ID:BSeU2AqM

>>394
どこを見て独立インクだといってるんだ？
もういちど↓のスペックを良く見てみろ。
http://www.jpn.hp.com/inkjet/images/spec2.pdf

インクとヘッドが分離式で、インクは黒+カラー3色一体、ヘッドは全色独立。
それにモノクロとカラーを交換で装着するのは過去の安価な製品での話。
今時そのような手間のかかる仕組みにフラッグシップ機がするわけない。

期待するのは勝手だが思い込みの嘘を流すな。

396 ：-：01/09/20 07:37 ID:96ZAt6Xw

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

397 ：392：01/09/20 08:32 ID:.qecZgF.

数少ないHP信者が「HPマンセー！！」状態で購入してるから、
市場調査するとHPの評価がいいわけよ。

エプソンとキヤノソは誰が買うかわかったもんじゃないからね～
なので、実質１番はPM880で２番がF870でよろしいか？

398 ：不明なデバイスさん：01/09/20 08:40 ID:aM3ETSiY

cp1160は究極の実用インクジェットって感じ。
ノズル詰まりの問題に最初に答えを出したのが
もともと一番詰まりにくいHPだったわけだね。
このシリーズが１年後に普及機に降りてくると
HPのシェアはますます安泰だろう（日本市場を除く）。

399 ：不明なデバイスさん：01/09/20 09:19 ID:Rt875KEQ

400 ：不明なデバイスさん：01/09/20 09:19 ID:ct/8gsrk

>数少ないHP信者が「HPマンセー！！」状態で購入してるから、
去年まではどこも写真綺麗の宣伝文句で売ってたんだから、初心者もいっぱい買ってるでしょう(数で比較すれば全然だろうけど)。

>実質１番はPM880で２番がF870でよろしいか？
何でそう極端になるのかな。そんな思いこみして嬉しい？

写真画質隆盛の最近は、hpが売れずシェアを落としている。
但し、hp買ったユーザはそこそこ満足してる奴が多い、でいいんじゃないの。

何か、どんな感想やデータに対しても、幼稚な妄想を膨らませて「信者呼ばわりしたい信者」ですねー。
自分の思想と違う意見は「はーそうですか」ぐらいに聞いとけば？
まあ、私がこういう意見気にしなければいいって考えもあるんですが、自分の機種をけなされてる
訳でもないので、中途半端に目についてねー。hp以外のユーザとして恥ずいです。

401 ：不明なデバイスさん：01/09/20 09:39 ID:rqqTMzX.

>>400
hpを使ってもないくせにエラソーに語ってんじゃねーよ。
使ってる人からこんなに文句が出てるのがわかんねーのか？
ドライバのバグとか、消耗品の値段、手に入りやすさ。
不満爆発だよ。
お前は使ってないからわからないだけ。

402 ：：01/09/20 09:50 ID:c8e12NFQ

>>397
＞エプソンとキヤノソは誰が買うかわかったもんじゃないからね～
＞なので、実質１番はPM880で２番がF870でよろしいか？

厨にマジレスするのもなんだけど、
あなたがプリンターに求めるものが、写真画質やはがきの印刷なら、それでいいのでは？
普通紙に文書しか印刷しない、場所を取らないのがいいって人なら、ｈｐがいいって
思うだろうし。求めるものによって、何が一番かは変わってくるでしょ。
プリンターについてある程度の知識があって、自分にあったものが自分で選べるんなら、
わざわざ、自分で考えたランキングに他人の同意を求める必要はないのでは？
要するに満足度ってのは、自分の求める機能を満たしてるかどうかなんだから。

403 ：不明なデバイスさん：01/09/20 09:52 ID:aM3ETSiY

>>401
> ドライバのバグとか、消耗品の値段、手に入りやすさ。
田舎者はキヤノンにしといた方がいいと思う。
俺は徒歩圏内にビックカメラがあるから関係ないけど。
ドライバの面倒見が一番良いのも観音だね。
LIPSは糞だがBJは頑張ってると思う。
HPのドライバは日本語版アプリとの相性問題が出るのかな？

404 ：不明なデバガメさん：01/09/20 10:04 ID:YoReOLvs

HPの880Cと955C使ってます。
955Cのドライバーは重いので、両方とも880Cのドライバーで動かしてます。
別にHP信者ではないですが、私の思うHPのいいとこは、

①前面給紙は非常に使いやすい
②とにかく普通紙印刷が早いし綺麗。
③インク詰まりが無い
④音が静か
⑤印刷するときに自動的に電源がはいる（これは他も同じかな？）
⑥インクがにじまない。乾きが速い。印刷してすぐに触ってもまず手が汚れない。
⑦何ヶ月も印刷していなくても、同じ品質。

確かに2万円台でこれだけの性能なら、満足度は高いと思いますよ。
これでドライバーの出来がもう少しよければHPマンセーなんですけどね（ｗ

405 ：不明なデバイスさん：01/09/20 10:21 ID:AGQKdX0s

>>①前面給紙は非常に使いやすい
これは同感。ただ、同じ紙を入れっぱなしにしておく
人にはいいけど、紙の入れ替えが面倒だし、厚紙には
むかないなどの欠点も多い。たとえばラベル印刷とか、
ハガキ印刷を多用する人には前面給紙は欠点。

>>②とにかく普通紙印刷が早いし綺麗。
これはどうかな？、昔は速いと思ったけど、S600の
シリーズを見た後は・・・

>>⑤印刷するときに自動的に電源がはいる（これは他も同じかな？）
自分で確認したわけではないけど、キャノンは自動で
はいる上に自動で電源が切れるらしい。自動で電源が
はいる機能はいらないから切ってほしい。

>>⑥インクがにじまない。乾きが速い。印刷してすぐに触ってもまず手が汚れない。
これもどうかな？
渇きは悪いほうだと個人的には感じてるんだけど・・・

406 ：不明なデバイスさん：01/09/20 10:21 ID:ALwRCBAA

↑
参考にしたいので、ﾁｮﾄ不満な点とか挙げてもらえると嬉し

407 ：名無しさんだよもん：01/09/20 10:25 ID:5lPihANA

>>404
955cは出荷時のドライバが非常に重く、
最新ドライバでは改善されているそうですので、
こちらからダウンロードしてみてはいかがでしょうか？
http://japan.support.hp.com/support/C6429C/drivers/
しかし880cのドライバで955cが動作するとは…　意外です。

さりげなく、ハンドルネームに藁。

408 ：不明なデバイスさん：01/09/20 12:39 ID:Rt875KEQ

>hpを使ってもないくせにエラソーに語ってんじゃねーよ。
>使ってる人からこんなに文句が出てるのがわかんねーのか？
>ドライバのバグとか、消耗品の値段、手に入りやすさ。
>不満爆発だよ。

わざわざ>400にレスしてる所からして、ユーザのフリして、hpを貶めてるアンチにしか見えないんだが。
すぐ信者呼ばわりする人かな？手段が稚拙で恥ずかしいね。

「hpだけがひどくて、EやCははるかにいい」と思うなら、もうちょっと新規性のある批判をしなさいね。
ドライバのバグならキャノンにもあるし不安定、インクコストもよく調べれば他メーカと大差ないはずです。
サプライの入手しにくさは事実ですが、ずーーーっと前からの事実。
他にもhpに色々欠点があるのは事実。過去スレを見れば分かりますが、誰が爆発してるの？無意味に君だけだよ。

409 ：不明なデバイスさん：01/09/20 14:57 ID:dOF0Gkt6

>>405
キャノン使ってるけど自動で電源のON/OFFはできないよ～。
昔はそういう機種もあったのかも知れないけど、今はない。
その機能あるといいねぇ。

410 ：不明なデバイスさん：01/09/20 15:04 ID:AGQKdX0s

>>409
機種は？、少なくともS600にはあるようだけど？

411 ：不明なデバイスさん：01/09/20 15:45 ID:dOF0Gkt6

>>410
え？マジ？私630使ってるんだけど。

・・・今見たらあった～～。
嘘ついてゴメソ。厨房な私ですが許して♪

でも850にはなかったよ～。

412 ：不明なデバイスさん：01/09/20 19:18 ID:Rt875KEQ

PC EXPOでは、新しいプリンタの展示なかったんですかね？

413 ：不明なデバイスさん：01/09/20 20:46 ID:AGQKdX0s

>>408
使ってないのに偉くHPにほれこんでるね。
それならHPを買えばよかったのに。

414 ：逝った奴：01/09/20 21:53 ID:7m8S1T/6

＞４１２
hpとエプ損は何か新しいの出してたような気がする。
観音はプリンターの扱いがエラク小さかった。（ブースの片隅にちんまり、という印象）
何を考えてるのか、このスレでまるで名の挙がらないﾂｬｰﾌﾟが新型を華々しく発表していた。

甚だエーカゲンでｽﾏｿ。

415 ：　：01/09/20 22:16 ID:Kyv3yNGU

何かゴチャゴチャ続いてるようだけど
何を買えばいいの？
予算は三万　デジカメ印刷キボン
Canon F870キボン
どうよ？そろそろ新製品でる？そっちをまって買った方がいい？
それとも新製品でて値段が下がるのをまった方がいい？
つか値段さがるの？

416 ：不明なデバイスさん：01/09/20 22:43 ID:Qn2gb7BQ

Canon　新製品出るよ。10月だったかな、確か。
レーザー並の高速性を持った機種だとか高画質版とか・・・
今回はちょっと期待してる。

417 ：不明なデバイスさん：01/09/20 22:44 ID:BSeU2AqM

>>415
急ぎでないならあと2～3週間待ってからでも遅くない。
その頃には新機種は発表・発売され、旧機種は必然的に値段が下がる。

418 ：不明なデバイスさん：01/09/20 22:54 ID:Kyv3yNGU

>>416
>>417
サンクス　とりあえず待ってみます
新機種を買うか値落ちの旧機種を買うかどうかは発表されてから
考えよーっと

419 ：397：01/09/20 23:33 ID:9BiSANRA

俺>397で名前が392になってたけど、間違ってた。
ホントは本文のところに「>392」って書こうとしてたんだYO！
392名前をかたってしまってゴメソ。

で、397でHPを除いた順位で1番PM880、2番F870って書いたのは
ちゃんと根拠があるの。

>400さん、>402さん、ヨーク見てね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/18/inkjet_hp_m.html

最初の書き込みにURLを添えておけば良かった・・・

420 ：不明なデバイスさん：01/09/21 00:14 ID:qjJLO6kk

>419
いや、そういうこっちゃなくて
HPへの高評価だけを「信者だから」といって無視するところに
あちこちから噛み付かれてるんじゃないの？

少なくとも>397の書き方ではそうとられても文句言えないと思うが。

421 ：397：01/09/21 00:20 ID:jxWw7Qs6

>400
俺もね去年の年末はバイトで某H社の販売サポートしたよ。(もうやりたくないけど)
そんでプリンタ買う客のいろんな事がわかった。

>>数少ないHP信者が「HPマンセー！！」状態で購入してるから、
>去年まではどこも写真綺麗の宣伝文句で売ってたんだから、初心者もいっぱい買ってるでしょう(数で比較すれば全然だろうけど)。
その通り！どこも写真キレイが宣伝文句で、初心者はなかなかHP買ってくれないんだよ・・・
HPを理解してくれる通なお客さんとか、テキスト印刷命！！の人は買ってくれるんだけど…
で、結局初心者の人がC社やE社買って、使いこなせなくて店に助けを求めにくるんですよ。
そういうことを考えてたら、思わず「HPマンセー状態」って表現したくなったの。

>写真画質隆盛の最近は、hpが売れずシェアを落としている。
>但し、hp買ったユーザはそこそこ満足してる奴が多い、でいいんじゃないの。
もともとHP買う人って、HPの性能を良く知ってる(プリンタに幻想を抱いていない)
人が多いから、満足度の調査の仕方によっては上位になる事は必死だと思います。

でも、総じて俺の言い方が悪かった。ごめん。

422 ：不明なデバイスさん：01/09/21 00:28 ID:Pt3aVkQ.

今ビックカメラで
HP９３０C　　　 18,800円(インク、ケーブル付属だったと思う)
CANON　F３６０　14,800円
両方とも上の金額から3000円引きで買える

どっちがいいだろうか?
用途は主にモノクロ、たまにカラー
今のところはカラーもきれいそうな930Cにしようかと思ってる

423 ：：01/09/21 01:06 ID:YGqfAejk

>>419
397　＞実質
と
419　＞HPを除いた順位で
では、全く意味が違うと思うんだが。

424 ：423：01/09/21 01:12 ID:YGqfAejk

よくみたら、421で終了してるのか。
まあ、あれだ。済んでる話なら無視してくれ。

425 ：不明なデバイスさん：01/09/21 06:11 ID:M38MK062

２ｃｈのプリンタ関係のスレや価格サイトなどを参考にして
近所のヤマダ電機でＢＪ　Ｆ８７０を２６０００円（税込み）で購入しました。
本当はもう少し待とうかと思ったんですが、ＰＭ２０００Ｃがインク切れ＆ほぼ御臨終
だったのと、すぐにプリンタが必要な事情もあり価格サーチのつもりで行ったヤマダで
気がつけば買ってしまいました。

愛機のＰＭ２０００ｃにはそんなに不満もなかったので修理しようかと思っていましたが、
修理費用がかなりかかると聞き、家族とも相談して新しいプリンタを買うことにしました。
けれど、プリンタについての知識がなく、ＰＭ２０００Ｃも父がその当時勧められて買った
状態だったので、自分がいろいろ調べて買うこととなりました。
Ｅ社orＣ社の選択も前回はＥ社だったのでというのと速さはＣ社だという興味本位の理由で
選択しました。
使用用途も文書印刷、地図ソフト印刷、デジカメ印刷、名刺印刷、年賀状印刷だったので、
Ｓ６３０　Ｆ８７０を考えていました。
そしてお店へ行ってデジカメ印刷の見本を見たらＳシリーズの見本の粒状感というものを
目の当たりにしてＦ８７０に決めてしまいました。
早速、帰宅しセットアップをしてガイド通りに進めていました、そしてユーティリティの
ノズルチェックパターンをしたら青の一色が全部縦線が入っててちょっとびっくりしました。
何度か印刷しても直らず、クリーニングをしたら直ったのでホッしました。
まさか、新品でクリーニングが必要とは思わなかったもので。
で、普通紙で白黒文書を印刷したらめちゃくちゃ早くびっくりしました、Ｓシリーズよりは
遅いと聞いていたのですが、これなら満足です。
次にアトラスでの地図を印刷。これが思ったより速くなかったので少しがっかり。
でも仕上がりはきれいだったので、まあいいかなといったところ。
そのあと家にあったフォト用光沢紙を使ってＰＭ２０００ｃの快調時の写真と同じものを印刷。
速さはそこそこで仕上がりもよかったので納得しました。
その後、写真入り名刺なども印刷しましたが仕上がり、速さ、更にはその静音性には
感動すら覚えました。
ＰＭ２０００ｃ同様我が家の役に立ってくれることが期待できそうで何よりです。

426 ：不明なデバイスさん：01/09/21 06:18 ID:AnzXPUK.

>>425
うれしそうだね
満足できる機種を選べてよかたね

427 ：不明なデバイスさん：01/09/21 08:32 ID:1P1aBGYo

>>425
なんかかわいいかきこだね。
870は私も使ってるけど、いいプリンタだよ。
もうすぐ870のＳシリーズの速さのプリンタが出るみたいだけどね。ほし～～。

428 ：不明なデバイスさん：01/09/21 09:43 ID:udDyh61Y

>>427
もうすぐ870のＳシリーズの速さのプリンタが出るみたいだけどね。ほし～～。
私も欲しいです。
ついでに、黒インクの改善と、黒印刷時のコスト低減もして欲しいです。
多色で黒を印刷する限り仕方ないですかね。

429 ：不明なデバイスさん：01/09/21 16:35 ID:wPB17LaE

会社の払い下げ品のレーザープリンタを貰って使っていたけど、
古いモノなのと、旧機種故の消費電力のデカさから、

・起動時にブレーカーが落ちる
・ブレーカーが落ちなくてもシステム一式リセットがかかる
・印字が遅い
・黒い筋が入る
・アイドル状態でも電力消費量が多め

等の不具合が頻発するので買い換え予定、というか決定。

このスレ読んでいると自分の用途にはhpが良さそうだけど、

・文書・CADデータの印刷が主

現状でのお勧めの機種はありますか？
個人的にはhpの新機種を待ってみようかと思ってるんですが。
あとB4使えるとちょっとうれしいかな・・・。

430 ：不明なデバイスさん：01/09/21 17:29 ID:UFSDSz3U

B4つかうならS6300でしょう。
でも各社新製品情報が出揃うまで待ったら？

431 ：名無しさんだよもん：01/09/21 18:50 ID:jSMhcZqM

>>429
現在B4の印刷にはA3プリンタが必要です。
A3プリンタは同性能のA4プリンタの2倍近い価格ですので
B4印刷がそれほど必要でなければA4プリンタがいいかもしれません。
なお、今年のhp新製品は現在、A4機のみで
cp1160以外大きな変化はありません。

432 ：不明なデバイスさん：01/09/21 20:11 ID:nbBMtlKA

写真画質や、スピードはよく語られますが
アニメ画質がいいプリンタはどれですか？

433 ：不明なデバイスさん：01/09/21 21:00 ID:MoNwdyqM

>>432
PM-900でセルに印刷

434 ：不明なデバイスさん：01/09/21 21:51 ID:5ZFhmeuk

pm-3300Cを使ってます。それほどの使用頻度でもないのに幸い
ヘッドつまりなども殆ど無く、クリーニングも今まで2．3回しか行ってません。
使用目的はフィルムスキャナやデジカメからの印刷です。
2．3ヶ月に一週間ほど、30枚くらい印刷します。
さてところで
http://www.i-love-epson.co.jp/go/event/upgrade/
にのってるアップグレード経験者っていますか?手作りロール紙ホルダの
代わりに新しいホルダももらえるみたいだし、縁無し印刷もできるみたいで
ちょっと気になってます。経験者の方いたら教えてください。

こういうとこエプソン評価できると思うんだけどやっぱだめだめ？
2年後にバージョンアップの可能性があるって結構引かれませんか?
まあ、2年間持つかという話になるか(藁、さらにＡ３プリンタだから1.5万
でもいいけど、A4だったら買った方が安いか・・・・

435 ：不明なデバイスさん：01/09/21 21:52 ID:9tu4KXwE

>>429
dj1125でいいと思われ
黒の画質はどれもも同じ。カラー画質もアップでみなければ同じだし
dj1220よりカラーインク安いのと詰まりがまず起きないメリットのほうが
個人的には粒状感よりでかいと思う

もしくはF6300でもいいと思う。インク安いけど交換頻度は多い。
実売価格で決めてもいいかも

436 ：不明なデバイスさん：01/09/21 22:47 ID:1.GiDOtQ

エキスポでＨＰの曲面な新型プリンタ見てきたけど、
Ａ３サイズ機は今回発表無しかあ。ブースにいた方
（男性社員）に聞いたら家庭用にＡ４機に力入れてくらしい。

437 ：不明なデバイスさん：01/09/21 22:54 ID:16QfXhb6

>>432
ＡＬＰＳがイイかも。

438 ：不明なデバイスさん：01/09/22 00:05 ID:FHDPoGPc

S630の購入を考えているんですが、新機種が出るまでまったほうがいいですか？
新機種は、いつ頃出る予定なのでしょう。

439 ：不明なデバイスさん：01/09/22 00:13 ID:81r42CNU

>>437
同意。
グラデーションとかのないアニメやイラストなら
ＡＬＰＳ最強。ベタ塗りでもにじまないし。

440 ：不明なデバイスさん：01/09/22 01:27 ID:9W2obXsk

今日近所の電気屋いったらF870が25000円だった。
新機種が発売されればもっと安くなるのかな？

ところでF870とS630ってどう違うのかな
値段は変わらないんだけど
インクが６色と４色の違い？
美しさならF870 スピードならS630ってな認識でよいのかな

441 ：不明なデバイスさん：01/09/22 01:30 ID:E6KsJ1m6

>>440
・・・・そんなのキヤノンのサイト見ろよ。

442 ：不明なデバイスさん：01/09/22 04:16 ID:nU8NRrqI

HPの新機種....めちゃめちゃ速いなぁ～。幕張で見たけど。モノクロとカラーがほぼ
同じだった。デザインはともかく、使いやすそうなのがグッド。
いくらになるかな？

443 ：不明なデバイスさん：01/09/22 06:53 ID:o1I4fjhQ

レーシングKARTが趣味で、愛車にオリジナルステッカーをぺたぺたはりたくてプリンターを買ったんだけど、過去ログを読んでいるとどうも直射日光に弱いようですねぇ。
ガソリン対策には、印刷したステッカーの上に更に透明のテープを貼ることで防ぐつもりです。
取りあえず二日ほど前から、三枚ほど印刷して屋外実験している最中ですが、何日持つかなぁ・・・。
何かいい日光対策ないですかね？そもそもインクジェットじゃ無理？

444 ：不明なデバイスさん：01/09/22 07:14 ID:AiacnR8U

>>440
F870とS630の見本を見れば一目瞭然。
S630の見本（写真印刷）はつぶつぶが出る。
銀塩でいうつや消しプリントみたい。

445 ：不明なデバイスさん：01/09/22 07:16 ID:zWCd1dLw

速攻レビュー：HPの新プリンタ「hp cp 1160」
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/21/printer_hp_m.html

446 ：不明なデバイスさん：01/09/22 09:32 ID:NxJMiggs

>>443
ローランドの「ステカ」がいいんじゃないの。
カッティングシートを指定した形に切ってくれる奴。
http://www.rolanddg.co.jp/products/stika87_j.html

447 ：不明なデバイスさん：01/09/22 10:30 ID:IorcMUyE

>>446
あれは切るだけだから、印刷はできないyo.
http://www.rolanddg.co.jp/products/pc12.html
あたりがいいかも。
自分でカットするなら、耐光性はＡＬＰＳだけど、レジンインクっていうか
ラベカフリーはMD-5500非対応のうえ、フルカラー印刷不可。

448 ：不明なデバイスさん：01/09/22 10:51 ID:9W2obXsk

>>447
49万円？？マッジ？

449 ：不明なデバイスさん：01/09/22 11:21 ID:nU8NRrqI

エプソンのMCがいいんじゃないかな？耐光性は。
HPも比較的いいですね。

450 ：不明なデバイスさん：01/09/22 23:57 ID:Az.gARyc

HPの新プリンタcp1160は４plで画質を良くして、
ノズルの数を増やして速度を速くしているみたいですね。
ただヘッド部分の改良でカラーのスピードUPが売りみたいですけど
ランニングコストがどんなものなのか気になります。

ユーザーの目に見えにくい改良だけに「売り」としては弱い気も…
できれは余白の方を改良してほしかった。

キヤノンのＳ６００ユーザーの私としては少しでも選択肢が増えてほしいので
是非ともhpには頑張ってほしいです。

451 ：不明なデバイスさん：01/09/23 00:50 ID:RFhpUjTc

最近ｈｐ957ｃを買ったのですがドライバーが不安定で印刷できたりできなかったりしますが、皆さんはどうですか！！再起動や強制終了などしてやっと動きます！！何度もインストールしましたがだめです。プリンターがよくても
ドライバーが調子よくないといらいらする。みなさん957ｃうまくうごいてますか？途中書き込みすいません。

452 ：不明なデバイスさん：01/09/23 00:55 ID:bPsMdb7Y

ドライバをダウンロードされたらどうですか？

453 ：不明なデバイスさん：01/09/23 00:57 ID:U1pImZRA

>451
多分ドライバうんぬんの前に、Windowsが腐ってるぞ、それ。
大事なデータだけ外部に保存してクリーンインストールせよ。
それで症状が回復しないなら改めて聞きに来い。

454 ：不明なデバイスさん：01/09/23 00:59 ID:bUR2nUkI

hpは目に見えにくい改良ばっかだ。
使ってみてやっとその効果を実感出来る。
偏執的なユーザビリティ重視は日本人、特にオタク向けと思われ。

>>451
990cxiだがそんな事例は一度も無い。

455 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:05 ID:RFhpUjTc

WINDOWS MEをインストールしなおしてもだめでした！！（さっき）

456 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:07 ID:bUR2nUkI

環境教えれ環境を。USB接続環境も希望。

457 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:19 ID:RFhpUjTc

USBはマウスだけインク残量を見ようとすると止まってしまうので強制終了かけてもう一度インク残量を確かめると見れるのでそうすると印刷できる。
これをしないとそのまま印刷工程に入ると印刷マークタスクバーのなか時間の出るところにプリンターのアイコンが出て止まったまま印刷ができないこのアイコンを消すことができずに再起動することになってしまう！！　

458 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:25 ID:/x3yWXYg

HPは確かにドライバ周りのトラブルをよく経験する。
機能をあれだけ絞ってるんだから、安定性くらいは
最低限確保しろといいたいが・・・

459 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:30 ID:RFhpUjTc

hpの最初に入ってくるインクは黒は半分カラーはどのくらいなのでしょうか！！
市販品とくらべて957ｃカートリッジ。

460 ：不明なデバイスさん：01/09/23 01:35 ID:RFhpUjTc

ここの掲示板読んでＨＰ買ったけどなんかインクの減りが早いみたいなのですが
ベストで印刷しているせいもありますが。設定はカラーです！！

461 ：(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ：01/09/23 02:15 ID:tej1w30k

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000469680.jpg

この画像印刷するとおかしくなるのですがドライバのせいですか？

462 ：不明なデバイスさん：01/09/23 05:24 ID:bgxdQkN2

>>446
2色刷りみたいですねぇ・・・。
>>446
なんかMD-5500が欲しくなったかも。
でも、活き馬の目を抜くこの分野で、2年前のA4製品に5万以上出すのはちょっと勇気がいるなぁ。
店頭発売されてないようだから、画質確認もできないし。今使ってるCL-700よりはましだろうけど。（藁
屋外実験3日目突入。何日色褪せないでいられるかな。

463 ：不明なデバイスさん：01/09/23 05:35 ID:C3d8weLE

>>451=457
USBでプリンタをつないでいるんだよね
ドライバーはちゃんと説明書どおりに入れた?
hpのドライバのインストールの仕方はちょっとわかりにくい

あとはhpの本家（米）ホームページで最新版のドライバを試してみては、、、

464 ：名無しです：01/09/23 06:01 ID:Bx4dybgA

>>451
買ってきていきなり動かないなんて事あるのか？(初期不良、インク詰まり、紙詰まり以外で･･･)
なんかよくわからん症状だな。
クリーンインストールしているみたいたいだから、素のままのME(常駐ソフトなんてなし)＋HPで動かないってことか？
それならHP問題ありだぞ。(さすがにそりゃ考えにくいけどな････)

465 ：名無しさんだよもん：01/09/23 08:45 ID:iBq.jxIQ

>>451
出荷時のドライバは環境によっては不具合が出ますので最新版を使ってみてはいかがでしょうか。
http://japan.support.hp.com/support/deskjet957c/drivers/
なお、ダウンロード版のドライバのインストールのやり方は
本体添付の物とは違うため、やり方をよく読んでください。

>>459
カラーは市販品と同じだけ入っています。
なお、カラーインクの残量検知はあまりあてになりません。
私の990cxiではカラーインク量警告が出てから
警告が出るまでと同じくらいの枚数が印刷できました。

466 ：不明なデバイスさん：01/09/23 09:35 ID:xjcbwanA

hpのプリンタドライバ全然更新されていないね

467 ：不明なデバイスさん：01/09/23 10:01 ID:Bx4dybgA

>>465
機種によって違うかも･･･
買ったときに既にインクの期限が切れている奴があったから取り替えてもらったんだけど、それは付属より多かった。

ただ元々買ったのが820GっていうNECの機種で、NECのインクがなくてHPの840C用のインクを入れてもらったから、もしかしたらHPは同じかもしれない(苦笑
なんか得した気分。ちなみに1年経ちますけどちゃんと動作しています。

～教訓～
片落ちのプリンタを狙う人はインクの箱を空ける前にインクの賞味期限をチェックするべし。(空けた後でも取り替えてくれると思うけど･･･)

>>466
最新のドライバが欲しいならアメリカのサイトに逝くのがいいみたい。

468 ：不明なデバイスさん：01/09/23 10:16 ID:U1pImZRA

>455
本当にクリーンインストールしたのか？
上書きインストールじゃなくて、
HDDの領域切りなおしてフォーマットやりなおしてから、だぞ。
そうでないとクリーンインストールとは言わん。

469 ：名無しさんだよもん：01/09/23 10:44 ID:iBq.jxIQ

>>467
確かカラーインクがC6625の機種はハーフサイズの物が入っていて、
カラーインクがC6578の機種はそのまま19mlの物が入っていたと思います。
少々言葉不足でした。すみません。

470 ：不明なデバイスさん：01/09/23 15:01 ID:hrJrlS2U

秋葉原でMJ830C用黒インクが安く売ってる所ってありますか？
(既出だったらすいません)

471 ：不明なデバイスさん：01/09/23 21:11 ID:yUlWe71s

普通紙印刷重視でHPのプリンタを購入したいのですが、地元の店で
現在957cが19.800円、990cxiが29,800円
自動両面印刷付きがいいから新製品の948cは考えていない（op込みで
957cより安ければ考えたい）のですが、今957cや990cxiって「買い」
なんでしょうか？それとも今後もっと安くなるでしょうか？990が25,000
円を割るようなら待ちたいのですが
金額ほどの差はないヨ！ということなら957cにしようかと思っていますし。

472 ：名無しさんだよもん：01/09/23 21:29 ID:iBq.jxIQ

>>471
957cは948cより性能が良く、948cの実売価格予想は
19,800円程度ですので買うなら948cよりは957cでしょう。
990cxiは新機種発売後も製品ラインアップに残ります。
したがって極端な値下がりはないかもしれません。

…待てるならば待った方が安全ですが。

473 ：名無しさん：01/09/23 23:05 ID:i3bkpioc

BJC-700Jのインクカートリッジの入手が困難になってきたのと、
高速・高画質な事に惹かれ、BJ-F870の購入を検討中です。

現在BJC-700Jは、メルコのプリントサーバLPV-T1で
ネットワークプリンタとして使用中なのですが、
BJ-F870はLPV-T1で使用可能でしょうか？

474 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:15 ID:2f8zjpaY

>>473
多分使える。
F850+planexのminiで動くぐらいだから。

475 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:28 ID:Jfch.H36

完璧にホーマットかけました。USBでだめなので、プリンターポートで接続しましたがだめでした。
同じ症状、ちなみに前はエプソンのCL-700使ってました！！ドライバーは安定してました。とりあえず
一度インク残量の確認画面をだしてでないので、強制終了かけてまた見ると出るのでそのあとは、印刷できます！！でも面倒です。
ドライバーが悪いようです。ドライバーは最新です！！

476 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:30 ID:2f8zjpaY

>>475
プリンタ本体に異常があるんじゃないか？

477 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:39 ID:38I2kWgY

まあ同状態の人間が出ないところを見るとあなたの環境が
おかしいだけとみんな思うよ。>>475
HPに連絡してきてもらうなりクレームつけるなりすれば？
ここの人間に怒りぶつけるなよ。

478 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:39 ID:Jfch.H36

サポートは強制終了かけても印刷できるので本体の故障ではないと言ってます。とりあえず様子を見てくれだそうです！！
どのような対応をこれからしてくれるのでしょうか。たぶん何にもしてくれなさそうです。返品はだめだそうです。ところで皆さん
はまともに動いてますか？あと4ページ印刷でノーマルだと1ページ目が濃く印刷されます。皆さん試してみてください。

479 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:42 ID:Jfch.H36

グレースケールで印刷です。モノクロのみでです。いい忘れました。

480 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:51 ID:Jfch.H36

エコとノーマルの違いはこれだけです。見た目は、これって変ですか！！インクの件など皆さん
色々ありがとうございます！！あすサーポートと相談してみます。普通明日はやすみだと思うのですが
金曜日に電話したときは月曜日、連絡してくれと言ってましたので大丈夫かと思います。

481 ：不明なデバイスさん：01/09/23 23:54 ID:/x3yWXYg

>>480
ブラウザ（IE）から印刷したとき、ヘッダが妙に
上に印刷されない？
エコノで印刷したときは大丈夫だけどベストで
印刷したときにとか。
ついでにこれも聞いといてよ。バグが多いと
改良をリリースしてくれるかもしれない。
HPに期待しても無駄のような気もするけど。

482 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:00 ID:iDa8uups

この前聞いたときには、プログラマーが今がんばっています。いつになるかはわかりません
だそうです。ヘッダーは大丈夫みたいです！！

483 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:01 ID:w0V1RIno

PCが悪い気もするな。結局どんなPC使ってたのか分からなかったんだが
あとインクを交換してみるとか。
これでダメなら修理だな。

484 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:02 ID:w0V1RIno

なんかネタのような気もしてきたな。

485 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:16 ID:XiFt5.32

>>451
>>475？
私も957ｃだけど、確かにドライバーおかしな所がありますね、、
異常に印刷スタートに時間がかかったり（全く印刷しなかったり）
フォット印刷しようとすると「システムエラー」起こしたり、、
用紙にローラーのゴム跡が付着したりとか、、、

今は、ドライバー再セットアップして、用紙も普通紙のみにして使う様にしてから
は、余りトラブルはでないけど、、

ＵＳＢも怪しいけれど使用するアプリによっても相性？がある気がする？
PhotoShopはＯＫだけれどFireworksだと駄目だったとか、、エクセルだと
何故か横印刷が出来なかったとか、、（深く考えないで使ってるからよく覚えてはいませんが^^;）

そこまでやって駄目だというのはちょっと本体の異常の可能性大？（もしくはＰＣの）
一度、別のＰＣに繋いでテストしてみるのが良いと思われますが？

486 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:31 ID:cBtaQ89Y

残念ながらほかのPCはNECの98キャンビーなのでだめです！！サポートは957ｃはドライバーの
苦情はほとんど聞いたときがないそうです。だんだん不審に思ってます！！対応の声はいいのですが
なんかちょっと...

487 ：不明なデバイスさん：01/09/24 00:34 ID:XiFt5.32

友人の家に持ち込んでテスト。もしくは販売店に持ち込んでテスト、、とか

488 ：不明なデバイスさん：01/09/24 01:12 ID:7uQd7RwQ

HPって日本語ドライバでも米国サイトの方が掲載早いのはなぜなんでしょう？
ひょっとして日本では開発してないのか？

489 ：不明なデバイスさん：01/09/24 01:22 ID:WFX22.ZU

>>472
957cは948cより性能が良く

ん？　これはちょっと違うんじゃないの？
画質は同等、印刷スピードは948の方が早いよ。
同じ値段なら948の方がいいんじゃ？

490 ：不明なデバイスさん：01/09/24 03:07 ID:zvSTxuCw

もし自作PCなら電源の容量不足も考えられる。
安物ケースに付いてる電源だとあやしい率は急浮上。

491 ：不明なデバイスさん：01/09/24 03:34 ID:cIklw1vU

>>486
印刷するアプリは何使ってるの？
とりあえずメモ帳でテキストを印刷してみたら。
あとWinMeはデフォルトでもリソースが足りないかも。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049651.html
でアクティブデスクトップを無効にしてみたら。

492 ：不明なデバイスさん：01/09/24 07:23 ID:OvBlJSGs

471です。
>>472
>>489
957cより948cのほうが速いのは承知しているのですが、あれは同じページを
連続印刷させたときですよね？例えば何かのマニュアルを数十ページ印刷とか
という場面では990cxiと948cと957cで速度差が出るかどうかが気になって
います。それで大した差がないなら957cにしようかと・・・
ただ、上に出ている957cの不具合の件は気になりますね。990cxiだと問題ない
のでしょうか？

493 ：472：01/09/24 07:25 ID:zF5skl0o

>>489
しまった!!印刷速度は948cの方が速かったのでした…
471さんが自動両面印刷が欲しいそうなので短絡的に
957cが性能がいいと書いてしまいました…
逝ってきます。

494 ：493：01/09/24 08:52 ID:zF5skl0o

>>492
逝ってくると言ったばかりですが、答えさせていただきます。
957c(というより990cxi以外の900系)は大量のページの文章の印刷では
スプールに時間がかかり、印刷開始までに時間がかかるようです。
990cxiはプリンタ本体のCPUがスプールの補助をしてくれる上、
大容量のメモリが内蔵されていますのでスプール時間が短く、
印刷開始までが957cと比べると短いです。
また、印刷中もPCの動作が遅くなりません。
大量のページを印刷することが多いならば990cxiの方がいいと思います。

ドライバについてですが、私の990cxiでも最初は不具合が発生しました。
しかし、マニュアル通りに再インストールすることで安定しました。
まずはマニュアルを良く見てその通りにインストールし、
それで挙動が怪しければ最新ドライバを使用し、それでも不安定ならば
アメリカのサイトの最新ドライバを使用してください。
(できれば最初から最新ドライバをインストールした方がいいと思います。
　ダウンロード版のドライバはインストール方法が本体添付版とは
　異なりますので注意してください。)

495 ：不明なデバイスさん：01/09/24 11:50 ID:vVvcZOw2

もう我慢できない。今日F870買ってきます。
でも唯一気になってるのがｴﾌﾟｿﾑのロール紙印刷。
誰かこの昨日を叩いてくれないかな。
そうしたら安心してキャノンに踏み切れる。

496 ：不明なデバイスさん：01/09/24 11:52 ID:HHG6NgRo

バンバン

497 ：不明なデバイスさん：01/09/24 13:16 ID:HAcK5KbI

>>495
ロール紙印刷機能、あったってまず使わないよ。

498 ：ななし：01/09/24 13:43 ID:8dRYxm2c

>>497
私はここのところ、ロール紙印刷機能しか使っていませんです。
デジカメ所有者にとっては非常に便利な機能かと思います。

499 ：492：01/09/24 13:53 ID:dNBzVZLw

>>494
957cと990cxiの違い、よくわかりました。それでこんなに値段が
違うのですね。1万円の差をどう評価するか、すごーく迷うなぁ。
493で言われるように自動印刷に惹かれたものですから、948cより
は957cかと思っていますので、お気になさらないでください。
ドライバの件は皆さんかなり苦労していらっしゃるようですね。

500 ：名無しさん：01/09/24 13:54 ID:7pzeoWbk

>>474
ありがとうございます。
カタログを見ても、双方向通信機能がなくても
使えるというような事が書いてありました。

BJC-700J、紙送りが怪しくなってまいりました。
大量に紙を引き込んだあげく、用紙の端を
引っ掛けて停止したりします。
早急に買い換える必要がありそうです。

あと気になるのは、インクの耐水性なのですが
この辺はどうなのでしょうか？＞ＢＪ－Ｆ８７０

501 ：不明なデバイスさん：01/09/24 13:57 ID:FLh08CgI

ちょっと前に出たHPのドライバーのウラワザで
ドライバープロセスカウントって言う項目があるんだけど、
これいじるとスプール早くなりそうな。。。
どうでしょう？誰か試してみてください

502 ：不明なデバイスさん：01/09/24 15:02 ID:T7btrmjg

エプソンのA3プリンターの新型
はやく出ないかな～。

503 ：不明なデバイスさん：01/09/24 22:46 ID:qITGHH/E

専用紙をつかえば、乾いた後は耐水性を保ちます。

504 ：不明なデバイスさん：01/09/24 23:40 ID:fLVkJvLo

近所の店でｈｐのP1100が14800円で売ってた。（2台)
でも、俺955ｃを持ってるから買わなかったんだけど、
翌々日行ってもまだ1台残ってたよ。
P1100って、そんなにダメなプリンタなのか？

505 ：不明なデバイスさん：01/09/25 00:09 ID:OFWtal/Y

>>504
詳しくない人にとっては知名度が全てだからね・・・

506 ：不明なデバイスさん：01/09/25 01:50 ID:ofC/lB1w

>>500
それ、紙送りローラー掃除しなよ
偶にしか買わないんだったら、
新製品が発表されてからでも
いいんじゃないの？
あと一ヶ月だし

507 ：不明なデバイスさん：01/09/25 03:24 ID:0cEv7bVc

>>499
多分990じゃなくても大丈夫だと思う。
スピードが早い、CPU占有率が低い、といっても
どちらの効果も劇的なものではないよ。
両面印刷ユニット付きの948でいいじゃん。

508 ：不明なデバイスさん：01/09/25 04:00 ID:F./kbG3A

去年キヤノンは10/2にエプソンは10/4ぐらいに発表したから
発売は２週間ぐらいですか？

509 ：不明なデバイスさん：01/09/25 07:41 ID:M8kc33vk

BJS630って昔のBJC455(?)みたいに粒状感が出るのは何故？
PM880かBJF870が値段的に買えますが、LEXMARK Z53もカートリッジさえ安ければ
値段と速さとサポートで魅力あります。
この4つでお勧めは？

510 ：不明なデバイスさん：01/09/25 08:06 ID:AKQa/xkY

>>509
F870

511 ：499：01/09/25 09:48 ID:TLcQA0bk

>>507
そうだったのですね。前スレの177から225あたりで
990cxiは他の900シリーズよりスプールが速いのではないかという
話題があったものですので…
しかし、948c+両面印刷ユニットは957cよりかなり高価になると思いますので
957cでよいのではないでしょうか？

>>509
S630は4色インクであることと、速度を重視したモデルであるため、
同価格帯の写真画質重視のモデルと比べれば粒状感が出るのは
仕方のないことだと思います。
粒状感がいやならばPM880かF870のどちらかがいいでしょう。

512 ：不明なデバイスさん：01/09/25 10:46 ID:nuIQHoJI

ねぇ～、ｈｐのウラワザは？

513 ：名無しの心子知らず：01/09/25 11:27 ID:8ERvMTts

そんなもん、ねーよ。

514 ：不明なデバイスさん：01/09/25 12:30 ID:GzFTVbnY

>>512 これか？
http://homepage1.nifty.com/mrp/notepad/deskjet/dj0001.html

515 ：不明なデバイスさん：01/09/25 14:39 ID:ebSXADOg

>>514 ネットワークプリンタ扱いでもできるのか？

516 ：不明なデバイスさん：01/09/25 17:44 ID:GzFTVbnY

ただの印刷設定なんだから出来るだろ。多分(やった事ないから確実なことは言えんよ)。

517 ：512：01/09/25 18:54 ID:nuIQHoJI

>>514
うん。
機能よくわからないのが多いんだけど、だれか詳しく説明して～ん。

518 ：不明なデバイスさん：01/09/25 19:13 ID:h/wSK8xA

>>517
お前みたいな奴は使う必要がないんだよ。
だから隠し機能になってるんじゃないか。

519 ：不明なデバイスさん：01/09/25 19:47 ID:G.2ErSxM

>>517
豚は引っ込んでろだってさ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

520 ：512：01/09/25 21:41 ID:nuIQHoJI

ぶぅ～～～～～。
じゃぁ自分流に（英語版）（実際にやってない）
TEST Header＞ページの先頭にヘッダ？
Enable NT User MODE TEXT＞？？なんだろ。テキストの印字が変わるのか。
Black Extraction＞黒が目立つ感じ。
Black UnderPrinting＞？？？
Flight Recorder＞ログ？
HPA Compression＞圧縮して転送してくれるのかな？速くなる？
Driver Process Count＞なんだろこれ。怪しい。並列処理でもしてくれそう
Symmetric Margins＞余白を左右等しく
ImageEnhancement＞色補正やら解像度補正やら。

ほかの２つの項目はそのまんまだ。
HPA CompressionとDriverProcessCountが完全にわからん。

521 ：不明なデバイスさん：01/09/25 21:47 ID:JPgQ48Uc

>>510
結局hp990cを買っちゃいましたが、

522 ：名無しさんだよもん：01/09/25 22:25 ID:TLcQA0bk

>>521
……続きは？

523 ：不明なデバイスさん：01/09/25 23:13 ID:RtBbnLBk

>>521
まだ使ってないっす。とりあえずスピードと画質のバランスでと高い買い物
をしました。かなりBJF870 と迷いましたが。

524 ：不明なデバイスさん：01/09/26 00:04 ID:GMRPZMpI

>>523
dj990cxiとF870ってモノクロ/カラーの優劣が正反対の機種やん。

525 ：不明なデバイスさん：01/09/26 01:48 ID:WtjcIzYc

俺はエプソンユーザだよ。わるかったな。
PM3000Cだ。ひどいもんだョ。こいつは。
HPにすればよかったと何度後悔したことか。
しかし余白についてはHPを上回ってる。
余白と画質だけだな、エプがHPより優れてるのは。
Winのドライバなんか最悪だし、全然アップデートもない。

526 ：不明なデバイスさん：01/09/26 03:14 ID:bytT7rm2

>525

じゃあさっさとHPに移行することだな。
プリンタの利用目的で選択肢を間違えただけだろ。

527 ：不明なデバイスさん：01/09/26 03:28 ID:MiRvuZ4s

>>525
具体的な不満を聞かせてよ。ヘッドが詰まった？
余白と画質が優れてるなら一見問題ないように思えるが。

528 ：不明なデバイスさん：01/09/26 07:36 ID:CDWT.vEc

>>524
うーん、BJF870の遅さに警戒して。
でも店員って写真にお使いですか？って何で聞くんだろ。
文字も写真もCG（ベクター、ラスター）も大切です。

529 ：名無しさんだよもん：01/09/26 09:07 ID:K41dRtCg

>>528
もちろん写真印刷目的の人に文書重視のプリンタを勧めるわけには
いかないからでしょう。逆も然りです。
私の学校の学生センター内に文書印刷目的のプリンタがあるのですが、
それがEPSONのPM-880Cで、普通紙がセットされているのです。
知名度だけで用途に合わないプリンタを選ばないために、
店員さんは用途を聞かれたのではないでしょうか。

530 ：不明なデバイスさん：01/09/26 09:43 ID:cHYfayyc

>>529 >528ぢゃないけど。
写真についてしか訊かないからじゃないの。
「写真に使いますか？」→サンプル見せて「ほぅら、きれいでしょ。」→「はい、F870(とかPM900とか)どうぞ」
って感じの商売されたよ。なんつー店員だって思った。
まあ、店によっては、一押しの(在庫が多い？)プリンタとかあるのかも知れないが。
逆もあるよ。まともな展示がNECプリンタしかない店とかね。

531 ：名無しさんだよもん：01/09/26 10:40 ID:yNi3mzZk

>>530
まともな展示がNECのプリンタのみ、というのは
ある意味すごい店ですね…

532 ：不明なデバイスさん：01/09/26 10:48 ID:Ntl3kxKw

>>528
>BJF870の遅さに警戒
って・・・少なくともカラー印刷ではF870は速い部類。
カラー印刷ではF870の方がdj990cxiより倍以上速いのだが。

533 ：429：01/09/26 10:52 ID:phXIzVAY

レスを下さった方々、どうもです。

B4（A3）を考えるとなかなか難しいみたいですね。
まぁ、絶対条件ではないんで、A4機になると思いますが。
各社新機種が出揃うまで待ってみることにします。

人柱覚悟でcp1160でもいいかな・・・と。

534 ：不明なデバイスさん：01/09/26 13:25 ID:PBVdcuIk

＞533
是非人柱になってレポートお願いします。

535 ：不明なデバイスさん：01/09/26 16:03 ID:Y2sntz3A

エプソンの新製品は10月イッピでしょうかね？

536 ：不明なデバイスさん：01/09/27 04:21 ID:cg9iTJ46

HPから２機新しいのが発表されたね。速いらしいけど。どないだ？

537 ：不明なデバイスさん：01/09/27 07:32 ID:4YGey2gM

>少なくともカラー印刷ではF870は速い部類。
>カラー印刷ではF870の方がdj990cxiより倍以上速いのだが。
うー、しまった、どうもF870のテキスト文書をサンプルで出してと言っても
やってくれなかったわけだ。
でも、うーん、Webのようなテキスト、ラスター混在とベクター、テキスト
混在データ（イラレ、パワーポイントのカラー）で、どっちが速いの？
にはなかなか答えられない人が多いのでは？
上記用途が速いのはF870 or 990cm or PM880 or LEXMARK Z53?
それともHPの新製品？　でも、そこまでお金出すならPM920C?

538 ：不明なデバイスさん：01/09/27 07:35 ID:4YGey2gM

>537
まだ開封してないので交換ききます。

539 ：不明なデバイスさん：01/09/27 07:42 ID:KqihjFW2

hpの990cxi買いました．
3年ぶりのプリンタ買い換え．前はE社の．

hp静かですね
ヘッドごと交換だからもうインク詰まりで泣くこともなくなるのかー
モノクロレーザーも候補でしたが，結構速いので満足です．

写真はまだ試してないから分かりませんが・・・

540 ：PM800Cユーザー：01/09/27 08:40 ID:Oe88CWrQ

ロール紙印刷はとても便利なんだけど、本体添付のアプリケーションがとにかく使
いにくかった。現行機種のアプリは使い勝手、あがっているのかな？

541 ：名無しさんだよもん：01/09/27 08:42 ID:1/gViPxc

>>537
Canon S630も検討してみてはいかがでしょうか？
カラー画質は990cxiと同程度ですが、
現在普及価格帯のインクジェットの中で一番のモノクロスピードを誇り、
カラーの速さもトップクラスです。
hp cp1160は990cxiに比べカラーの速度が大幅に高速になっていて、
(F870よりも速いようです)粒状感も少し少なくなっていますので
待てるならば検討してみてもよいかもしれません。
F800シリーズやEPSONはカラー重視のためモノクロはどうしても
hpやCanon S600シリーズと比べると見劣りしてしまいます。

542 ：ハードコア：01/09/27 08:52 ID:Hd31HrFI

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index00.html

543 ：不明なデバイスさん：01/09/27 11:20 ID:VgYn5Sxo

hpのプリンタ設定のインクの量は1段階動かすだけでも
濃さがかなり変わると思った

544 ：不明なデバイスさん：01/09/27 12:18 ID:1jpMU1.E

今日一気に5千円値下がりした。エプソンの新製品が発売されるのもすぐだからだろう。旧機種は今が買いかな？

545 ：不明なデバイスさん：01/09/27 12:19 ID:.Bw3oENM

>>544
ちゃんと何が何処で値下げしたかも書いてよ

546 ：544：01/09/27 12:25 ID:1jpMU1.E

1位 19,500 最安 CAFECOM 03-5469-8740 東京 Shop直 01/09/27
2位 19,700 +200 HOT STAGE 06-6226-1751 大阪 Shop直 01/09/27
3位 19,800 +300 SIGNAL 03-3252-3351 東京 Shop直 01/09/26
4位 25,090 +5,590 CatWorks
http://www.cafecom.jp/f_printer.htm

私が狙ってた機種だけは特に。他のも少し安くなってる。

547 ：不明なデバイスさん：01/09/27 13:25 ID:1jpMU1.E

PM880C

548 ：不明なデバイスさん：01/09/27 14:13 ID:kBtPzD/E

PM920Cが\32kか・・・・あとちょっと
でも新型出るとそっちが欲しくなる(w

549 ：不明なデバイスさん：01/09/27 15:14 ID:s9GldxG.

皆はプリンターカバーって使ってます？
マメに使わないならあった方が良いんだろうね、やはり・・・

550 ：不明なデバイスさん：01/09/27 16:05 ID:IX3zDFNg

おいら、単にタオルを二つ折りにしてかけてる。

ところで、おいらエプソンユーザー(PM-780C)なんだけど、エプソンのは
キャノンやＨＰに比べて、インクは詰まりやすいの？
長い間、使ってないとかじゃなくて、印刷してる途中とかでも詰まったり
しちゃうんだけど。（特に黒インク）
これは、単なる不良なのか、エプソンだからなのか、インクジェットプリンタとは
総じてそういうもんなのか、どうなんでしょうか？

551 ：不明なデバイスさん：01/09/27 16:10 ID:L1LUgst6

>>549
うちはスーパーの買い物袋で間に合わせてる。

552 ：不明なデバイスさん：01/09/27 16:41 ID:ycRQgn6.

>>549
折れはちゃんとしたの買って使ってるよ。
エレコムのは素材も良くて結構マル。

553 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:11 ID:IavgpKN.

>550
がいしゅつだけど、エプだから。

他にもよく詰まるものはあるが、インク付き4千円ほどで自分が交換可能。
ようするに消耗品なの、だからある程度は仕様。
他でエプと同じ非消耗型ヘッドはhpの上級機や観音のS・F8など詰まりにくい。

554 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:16 ID:ycRQgn6.

>>550
理由は分からんが、プリントサーバーを入れてからは
詰まった事は一度も無い。

555 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:17 ID:5AhZc2hw

ちくしょう
近所の電器屋にはhpのプリンタカバー売ってない
キヤノンとエプソンのなら殆ど揃っているのだが
仕方なく余ったビニールシートをかけている

556 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:17 ID:5AhZc2hw

>>554
プリントサーバーは関係ないと思う

557 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:24 ID:r1ntszF.

>>555
NEC用として売っている奴は？

558 ：549：01/09/27 17:53 ID:s9GldxG.

>>550-552

レスどうも。
成る程、やはり皆さん何かしら使ってるみたいですね。

抗菌処理されたカバーとかが各社から出ているみたいなんで
自分も使ってみます。
あ、スキャナカバーもいるかな・・・

559 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:59 ID:IX3zDFNg

>>553　どもです。
そうなんですか・・・。やはり、エプソンは特別詰まりやすいんですね。
ずっと使ってないと詰まるとかならともかく、何枚も刷ってる最中に
詰まってしまうというのは、勘弁してほしいなあ。
画質/価格で見たら、コストパフォーマンスは最高だと思うんだけど、
どうしたもんかな・・・・・

560 ：不明なデバイスさん：01/09/27 18:00 ID:PSbwPsh2

>>549
HPのだけど使ってない。
出力する時に、トレイの一番上の紙がヤなカンジな時は、それをメモ用紙にする。

561 ：不明なデバイスさん：01/09/27 18:54 ID:OrGMqOS2

>>560
HPは使ったほうがいいよ。
ヘッドは大丈夫だけど、ローラーがすぐに傷む。

562 ：不明なデバイスさん：01/09/27 19:03 ID:/L/RB1Sg

ローラーは消耗品。コピー機なんかはローラーの摩耗が
紙詰まりの元だったり

563 ：不明なデバイスさん：01/09/27 20:21 ID:qLwcfLL.

>>537
要は印刷物のテキスト部（純粋なモノクロ文書）が多いか、
カラー部（少しでも色味がつけばこちら。カラーデザイン中の文書も含む）が多いかによる。

つまり、Web印刷ではテキストの割合が多いため、モノクロ文書が得意な機種の方が速い。
対してイラレやパワーポイントのカラーでは、ほぼ全面カラーとなるため、カラー印刷重視の機械の方が速い。
（Web印刷でもカラーを多く含む場合は後者になる）

この用途別で速いのは？となると、現行機種では
前者のWeb印刷ではS630,dj990,Z53が該当。
後者のカラー印刷ではS630,F870,PM-920Cが該当。
（・PM-880Cが含まれていないのは、比較するにも遅いから。）
（・S630が両者に含まれているのは、S630がカラーも高速な機種だから。）

564 ：563：01/09/27 20:23 ID:qLwcfLL.

補足。
つまり、この相反する両者を満たす機種は
今のところS600/S630とhpから新発表されたcp1160しかない。

565 ：不明なデバイスさん：01/09/27 20:32 ID:Hbt7zBHc

>>541
>>563
を総合するとhpの新機種を買うくらいなら、がらっと違いますが
BJS6300ですね。
それかキャノンの新機種発表はそろそろですか？
BJF870の後継機が速ければそれにるす、そして値段的にペケならBJS630と
いすれにせよ、結構待ちます。（交換、それまで待ってくれるだろうか？）

566 ：不明なデバイスさん：01/09/27 20:34 ID:Hbt7zBHc

ちなみにBJS630の印字サンプルって何でツブツブ？

567 ：不明なデバイスさん：01/09/27 20:48 ID:uUFv74ac

それが仕様通りの印刷結果です。＞ツブツブ
それが気になる人は、4色インク機を使うべきではないと思う。
hpの990はドライバ処理によりほんの僅かにマシ。cp1160でもさらに改良されるかも知れないが、いずれにせよ誤差範囲であろう。
どう逆立ちしたって、6色インクには勝てない。ていうか、それで並んだら多色インクの意味がない。
まあ、cp1160の印刷見たことないので、かなり良くなっているのだとしたら謝ります→hp

568 ：560：01/09/28 00:05 ID:3Bg/W6yI

>>561
そうなの？
3年目突入だがヘタる様子は無いが．．．
900と800じゃ違うのか？

569 ：不明なデバイスさん：01/09/28 01:29 ID:h18TezvA

キャノンBJF880、あるいは900番台、何時発売？？？？

570 ：不明なデバイスさん：01/09/28 01:33 ID:WpvWeIAQ

>>567
EM-900Cを使っていますが、粒状感の無さではHPやS600シリーズより遥かに上です。
4色機でもドロップサイズの微小化によってここまで画質が向上できるらしい。
BJF870やPM800C以後の機種にはかないませんが、6色のPM750より良かったよ。
あ、でも速度はたいしたことない。今となっては。

571 ：不明なデバイスさん：01/09/28 02:35 ID:rKUEV9EQ

EPSONの新型プリンタって？？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998122338

だそうだ。

572 ：不明なデバイスさん：01/09/28 02:41 ID:QX6lbfwo

>>571
独立インクですか。

573 ：不明なデバイスさん：01/09/28 02:47 ID:kL7SMh2Q

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010401/printer/printer.htm
２４まんえん・・・。

574 ：：01/09/28 03:04 ID:fXyOWXDg

ドロップ変調、独立インクタンク
次はピアゾをやめて・・・（ﾜﾗ

575 ：不明なデバイスさん：01/09/28 03:14 ID:WpvWeIAQ

>>573
すご～い。

・・・3D？それとも改造＆実写？

576 ：不明なデバイスさん：01/09/28 03:16 ID:aAsbyL.w

エイプリルフールネタはいらんよ

577 ：不明なデバイスさん：01/09/28 08:23 ID:ZSZV7I4c

>>561
ホコリが付いてローラーが汚れるとスリップするから
最高画質での印刷で横線が目立ったり、ナナメ給紙の原因になる。
もし詰まった用紙を除去するときにヘッドを痛めたらヤバイので掃除を推奨。

hpのサイトにローラー清掃と、ヘッドクリーナーの清掃のやり方が出てる。
クリーナー掃除を怠りすぎると、インクカスがヘッドの回路を壊すかもしれんYO

578 ：不明なデバイスさん：01/09/28 09:52 ID:haCzJERM

hp９９０cを返品交換の者ですが、そう言えば以前キャノン販売の営業マン
から直にMacとプリンター、ディスプレイを買った事を思い出し、聞いて
見ましたが、まだ新製品はわからないそうです。
うーん、待てばかなり新製品でもお安く買えるかも。
でも、hpの交換はできても返品はできんでしょう。

579 ：不明なデバイスさん：01/09/28 10:25 ID:RdlDcidQ

まあエプソン・キャノンとも10月1週のほぼ同時期に発表、
10/5(金)or6(土)より販売という形になるでしょう。

580 ：名無しさん：01/09/28 14:24 ID:Xw3bkxQ6

>>573
騙された（藁

581 ：売ってる側：01/09/28 15:38 ID:5rxo8DsI

お久しぶり。
前から一度だけ書き込んでたんだけど、ハンドル入れ忘れてたよ。
どれか分かるかな?　海外版ドライバは自己責任でね、とだけ言っときます（ｗ

日程はだいたいそんなとこだよ＞579
製品内容は、エプがｈｐ並みのチェンジでキヤノソは大幅更新。
複合機は先に発表されてるけど、MultiPASS C70なんかすごいぞ。
店にも欲しい最強の複合機だよ、キヤノソはかなりやる気っぽい。
来年の逆転を本気で狙ってきてるね、対するエプは大幅値下げで勝負かな。
880Cや920Cクラスの値段が･･･
（正直、ここら辺特に880Cは製造コスト考えると余裕があると思うんで）

582 ：不明なデバイスさん：01/09/28 19:08 ID:qFJqucbI

もっと新機種ネタ聞きたい。

583 ：　：01/09/28 20:33 ID:h5zum5yM

キヤノンの複合機C50いいですね。C70はちょっと高すぎるかな。

584 ：不明なデバイスさん：01/09/28 20:58 ID:gy2M.jd.

MultiPASSはやっぱり一枚原稿しか読み取れないんでしょうか?

585 ：ななし：01/09/28 21:02 ID:wmBjTov.

キヤノンの新機種を知りたければ、キヤノンＵＳＡのホームページを見るべし。

586 ：不明なデバイスさん：01/09/28 21:19 ID:gy2M.jd.

Fシリーズが無いような・・・? < Canon USA
Fの新機種は日本でも出ないの?

587 ：不明なデバイスさん：01/09/28 21:46 ID:UmTWokV2

>>586
海外では今年の春モデルからすべてS型番化されています。
F870→S800、F660→S450、F360→S400
ってな感じで。

588 ：不明なデバイスさん：01/09/29 04:03 ID:dr3zVyGA

　ｈｐのＤＪ９３０を買いました。
　メモとかＷｅｂページとか気楽に印刷出来て、メンテナンスが楽で、いざという時には
きれいな文書印刷が出来る、という条件で選びました。
　今まではＰＭ６７０だったんですが、（特にカラーは）余り使わないので、使おうとする
たびにノズルがひどい事になってて。(T_T)　で、ますます使わなくなる悪循環。

　ＢＪＳ６００とどっちにしようかかなり悩んだんですが、ノズルが取りかえ式なのと値段
が４０００円ほど安かったのでこっちにした次第。
　気になるのはランニングコストですが……。まあ、ノズルの心配をしなくて良い安心
料だと思えば。

　ここを読んで英語版のドライバを入れて、導入もすんなり行きました。感謝です。

589 ：不明なデバイスさん：01/09/29 04:26 ID:5RiZlKdc

俺もHP930ｃで英語ドライバー入れたんだけど、
はがき印刷のときようさサイズなに選んでる？
A6が一番近いかな？と思うけど。
横幅が５ｍｍも大きいんで微妙。
縦は誤差範囲

590 ：CC-700ユーザー：01/09/29 04:34 ID:pa60cCo.

http://www.canon-sales.co.jp/mpass/index-j.html

マルチパスの情報だよん。
ほしいなぁ

591 ：不明なデバイスさん：01/09/29 06:56 ID:VZSnCy6Y

>584
いんや、ほぼオートシートフィーダ付。例外は今度のC50。
ASF付けられるスキャナがほとんどない今となっては、
書類整理などの用途はC70が一番向いてそう。

592 ：不明なデバイスさん：01/09/29 08:11 ID:YmuuMpPU

C50ってFAX機能無いんですね。ダイヤルボタンみたいなのはあるのに。

593 ：不明なデバイスさん：01/09/29 19:20 ID:ILwmnEzY

hpのcp1160でいよいよタンク・ヘッド分離式かあ
オプションでネットワークに対応するのもいいな

594 ：不明なデバイスさん：01/09/29 23:13 ID:jl34Hnzk

hpの複合機psc750はどうなんですかね？
FAX機能はなさそうなんですけど。
http://www.jpn.hp.com/inkjet/psc750/index.html

Canonのもいいですね。迷う・・・。

595 ：不明なデバイスさん：01/09/30 13:18 ID:nL1lX8SA

新製品情報きぼーん！

596 ：　：01/09/30 15:59 ID:/wNNFsPE

複合機がブレイクの予感・・・

597 ：不明なデバイスさん：01/09/30 17:17 ID:PDlXSCNw

ブレイクして修理に出したら全機能が使えないよ。

598 ：不明なデバイスさん：01/09/30 18:51 ID:pg975Icg

PM780CSちっとも安くならないね

599 ：不明なデバイスさん：01/09/30 19:31 ID:j97vVIPQ

>>598
780CSは新機種発表後も現行機として残るからそんなに下がらないだろうな。

600 ：不明なデバイスさん：01/09/30 19:38 ID:4oOy.qhQ

600!

601 ：不明なデバイスさん：01/09/30 19:46 ID:lMEwN.86

>599
近所の家電屋ではもう底値状態だYO!
PM780CS：15800円

ちなみに、その他の機種で気になったのは・・・
PM720C：12800円
PM920C：35800円
BJF870：25800円

602 ：不明なデバイスさん：01/09/30 20:23 ID:BCD/N6RQ

CD-Rにダイレクトに印刷できる機能はそんなに必要なのでしょうか
シール貼るのも金かかるし面倒ではありますが・・・・
この機能でプリンタ決める方の意見お願いします

603 ：不明なデバイスさん：01/09/30 20:54 ID:KH4W1yZE

インクジェットプリンタでＬ版の写真プリントをしたいので、一番コストがかからないプリンタを教えてください。

604 ：不明なデバイスさん：01/09/30 21:23 ID:zPIl1/Mk

hpが10ps, 20ps, 50psってA3ノビの新シリーズ発表してるよ。
６色インクで、黒はなんと染料系、アドビ純正RIP。
業務用だから値段はとんでもない（19.8万から）だけど。

605 ：不明なデバイスさん：01/09/30 21:35 ID:x03mVKXg

>>603
コストがかからない、っていう条件だけなら、古いモデルの4色タイプとかが
一番安くつくんじゃない?

606 ：不明なデバイスさん：01/09/30 21:47 ID:7oXTqil.

>>602
マジックインキで書いて終わり。

607 ：不明なデバイスさん：01/09/30 21:49 ID:GzL/beCY

今日、アキバでPM920C･･･29800円だったよ。

608 ：601：01/09/30 22:02 ID:xQAHyE42

>607
安っっ！！
新製品発表直前の瞬間風速記録かねぇ？

609 ：不明なデバイスさん：01/09/30 22:06 ID:J8BpIPlQ

俺は車で聞くからシールはアウト。
あと俺は字を書くのが下手だからマジックで書くのもアウト。
故に俺はＣＤ－Ｒ印刷は必須。

610 ：　：01/09/30 22:09 ID:KH4W1yZE

>>605
高画質がいいので最新モデルで教えてください。

611 ：不明なデバイスさん：01/09/30 22:28 ID:J8BpIPlQ

>610
画質とコストのバランスを考えたらインクを２個パックで売ってる
ＰＭ－８８０（最新機種ではないが）
さすがに９２０ＣやＦ８７０と比べたら画質はわずかに劣るがコストは安い。

ちなみに参考になるかどうかは分からないが９００Ｃで写真印刷した場合の
コストは大体１枚２０円強といったところ。
（インクも用紙も安いところで買ってるが。用紙はロール紙）

612 ：不明なデバイスさん：01/09/30 22:48 ID:8SbAXsec

普通の家電屋でPM880Cが税込み5％ポイント付で20000円ポッキリだった。
あなどれじ、近所のM電化。伊達に店員薄給じゃない（ｗ

613 ：不明なデバイスさん：01/09/30 23:26 ID:KH4W1yZE

>>612
漏れは今日、近くの家電店で￥１９０００程度で売っていたのを見た。

614 ：不明なデバイスさん：01/10/01 03:37 ID:E8UplD2o

写真画質は
エプソン＞キャノン＞レックスマーク＞HP
防水性は
レックスマーク＞HP＞キャノン＞エプソン

で良いですか？

615 ：不明なデバイスさん：01/10/01 04:45 ID:dEiWuLsE

>>598
日本で言うところの「ユーザー定義サイズ」ってないの？

616 ：不明なデバイスさん：01/10/01 12:13 ID:ZfdofnPc

http://www.epson.co.jp/osirase/osirase_frm2.html

A4サイズ対応「エプソン Colorio　PM-890C」
A4サイズ対応「エプソン Colorio　PM-830C」
A4サイズ対応「エプソン Colorio　PM-730C」
A4サイズ対応「エプソン　Colorio　PM-950C」

発表につきage

617 ：不明なデバイスさん：01/10/01 12:34 ID:ZfdofnPc

-----全機種共通-----
Print Image Matching
EPSON Natural Photocolor
XP対応
耐光性20年（PMマット紙使用）
縁なし印刷

-----PM-730C / 2万4,800円------
解像度1440dpi
MSDT 4pl
一体型インク5+1色

-----PM-830C / 3万4,800円-----
解像度1440dpi
MSDT 4pl
ロール紙対応
静音設計
一体型インク5+1色

-----PM-890C / 4万5,800円-----
解像度2880dpi
MSDT 4pl
ロール紙対応
静音設計
CD-R印刷（シングルもOK）
厚さ2.5mmまでの厚紙印刷
一体型インク5+1色

-----PM-950C / 5万9,800円-----
解像度2880dpi
MSDT 2pl
ロール紙対応
静音設計
CD-R印刷（シングルもOK）
厚さ2.5mmまでの厚紙印刷
インクチェンジシステム
　| 7色独立インク
　| ダークイエロー→黒インク交換で速度2倍

618 ：不明なデバイスさん：01/10/01 13:22 ID:ZfdofnPc

スマソ。PM-950CにはMSDTないみたい。

筐体の写真等はこちら。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/01/07.html

619 ：不明なデバイスさん：01/10/01 13:59 ID:GA2BQhLE

　ノズルを詰まりにくくする改良は？(^_^;)

620 ：不明なデバイスさん：01/10/01 14:41 ID:uz1YQdIE

>>618
HPを交換する者です。
エプソンA3は発表してないような。
でもロール紙もカッターが付くなら見直します。（上手く切れるかな？）
950c, 画質では最高ですね、さてキャノンはどんなもんを出してくるのか？
2400dpiでもインク径を細かくできてないとアウトでしょう。でもスピード
がかなり速くなればOKです。

621 ：不明な出歯：01/10/01 14:47 ID:XBYlaIgg

PM-820 DCを9,800円で買った。画質は770とあんまり変わらないけど、
ちっと早いみたい

622 ：不明なデバイスさん：01/10/01 14:52 ID:MuF60oA.

ロール紙カッターはオプショソだね。
ロール紙カッターを標準装備したPM-970Cが後日出ると見た。

623 ：不明なデバイスさん：01/10/01 15:05 ID:zegTqFmo

エプソンやめたのはロール紙のアホらしさだったからですが（自分
で切る、紙がカールする）950c,890c欲しくなってきました。
でも4万5千円はするでしょう。
hp dj990cは29800円だったので、、、、。
やっぱキャノンの新製品でしょうか。

624 ：不明なデバイスさん：01/10/01 15:08 ID:UjpTPAgo

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/01/epson.html
950C、格好悪いよ・・・スキャナもあんな感じでしたよね?
他の新型プリンタもこんなの?

625 ：624：01/10/01 15:10 ID:UjpTPAgo

スマソ、>>618に出てましたね。

626 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:21 ID:5hSOhS/2

>>624
確かにｶｺﾜﾙｲかもしれないな。
１５年前の未来的デザインといったところか？

627 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:21 ID:ZfdofnPc

CD-R印刷がフロントイン・フロントアウトになったのがいいですね。
後ろのほう、そんなにスペースとれないと思いますし。
ただちょっとカコワルイと思う・・・＜PM-950C

PC-Watchにも記事でました。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011001/epson.htm
Canonへの対抗心剥き出し。

628 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:23 ID:5hSOhS/2

ついにエプソンも独立インク採用・・・
一体型で低コストだとか言ってたってことはコストが悪くなった？

629 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:25 ID:wK0aZyNk

5+1から6+1になったのも影響してんじゃない？

630 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:32 ID:5hSOhS/2

デザインは別にして魅力的だ。

631 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:47 ID:EHiBSl5o

>>626 １５年前の未来的デザインといったところか？
ウマイ！

独立インクについては、やっぱコストの差を埋めようがないのでは？
薄い色のインクだけは、どうしても早く減るはず。(実際、どれだけのコスト差になるかは知らないが)
４色インクとかだと、この差は小さく収まる。

この機種に、hp新機種のヘッド詰まり対策機構とCANONSシリーズの高速印刷機構を付けてくれ→無理！

632 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:50 ID:A/PjjlhY

まあ、正常進化じゃないでしょうか。
要望の高かったロール紙カッターもできたし。
ダークイエローを黒に交換することで文書印刷の速度アップ可能と言う
けれど、いったんダークイエローで印刷しちゃったら、ヘッドに染み込ん
だダークイエローを洗い流すために、かなりクリーニングが必要な気が。

しかし、“どキレイ”ってのがﾜﾗ。
優香とハゲ親父がCMで“どキレイ”とか言うんでしょうか。

Canonの対抗機が楽しみです。

633 ：不明なデバイスさん：01/10/01 17:34 ID:uZh2F63s

ロール紙カッター別売りらしいし、この機種は待ちかな？
９００→９２０みたいになりそう。
キヤノンはいつ発表するのやら。

634 ：不明なデバイスさん：01/10/01 20:13 ID:u1JZe.A2

１色あたりのインク量はどれくらいなんだろう・・・。
全色合わせたら８千円強じゃないか。
これじゃかえってコストが悪くなってるような気がするんだが。

635 ：不明なデバイスさん：01/10/01 20:33 ID:GA2BQhLE

>>631
　正常進化なら、ほこり防止のため前面給紙をメインにして、ノズルを取り
かえ式にして欲しいですね。
　そこら辺を進化させない限り、もう戻ってきてやんない！(^_^;)

636 ：不明なデバイスさん：01/10/01 20:44 ID:zWP7A6qE

エイリアンの頭を思い出しちゃったYO!

637 ：ななし：01/10/01 21:11 ID:BLTs0Bo6

まだかな、えすさんびゃく

638 ：不明なデバイスさん：01/10/01 21:22 ID:iZ38V9JQ

>>635
MJ-700V2Cは前面給紙だった。
MJ-500Cはヘッドがユーザーの手で取り外せた。

で…エプソンって、なんか後ろ向きの進化しているなぁ。

639 ：不明なデバイスさん：01/10/01 22:01 ID:zPuDIjG2

しかし、今に始まったことじゃないけど、
粒状感って呪いの言葉のようだね……

640 ：不明なデバイスさん：01/10/01 23:20 ID:1jMZugFs

EPSONのMC-2000って写真印刷はきれいですか？

641 ：６４０：01/10/01 23:25 ID:1jMZugFs

補足ですが、最新のＰＭ－９２０Ｃとの比較お願いします。

642 ：不明なデバイスさん：01/10/01 23:28 ID:SdRp/yEU

>>621
俺も７７０からの買い換え。ヨドバシだな？（ｗ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/01 23:36 ID:SGC13Ta6

USB2.0とかIEEEは対応してるの？

644 ：不明なデバイスさん：01/10/01 23:38 ID:IxhYru1g

>>643
ハイエンドモデルから徐々に採用していくのでは？
USB2.0の方が有力かと

645 ：不明なデバイスさん：01/10/01 23:41 ID:fiHaK0MY

正直、LAN対応してくれたほうがありがたい。

646 ：不明なデバイスさん：01/10/02 00:47 ID:s0Sa51t2

hpToolBoxのウラワザつかって、PhotoPaper使ったときの黒をCMYを
あらわすのをやめるように出来ない？

647 ：不明なデバイスさん：01/10/02 01:15 ID:/OZRlf9M

キヤノンの新製品はまだか。
早くだせー、エプに転ぶぞ。

648 ：不明なデバイスさん：01/10/02 02:31 ID:fdYA65R2

明日だよ。つうかもう今日か。

649 ：不明なデバイスさん：01/10/02 02:47 ID:N6jWuR6k

>>638
　まさか、本当に「狙った」使い捨て品質なんじゃなかろうなぁ。(^_^;)
　これに比べてＨＰの質実剛健な事。９３０なんか、フタを締めちゃえばカバー
もいらないよ。（笑）

650 ：不明なデバイスさん：01/10/02 02:57 ID:2tIwS8qs

PM-950C、MSDT止めたのか。
あれほどMSDT素晴らしいといってたｴﾌﾟがCANONを認めた結果だね。

651 ：不明なデバイスさん：01/10/02 03:53 ID:ov2RK9QE

>>646
使ってる機種が9xx系なら、DJ1220のドライバぶち込めばしっかり黒使うよ。互換性あるんで
試してみるべし

>>650
MSDTやめてねーっしょ。もっかい仕様を読むべし。
MSDT使う必要が無いほど解像度上げただけでしょう。最高画質モード以外はMSDT使うぞ。
1440dpiで2plオンリーだとどうしても隙間が空くからデカイドロップする必要があったが、2440dpi
になって、2plオンリーで隙間も埋められる。と判断したんでしょう。印刷サンプルが楽しみだ。

652 ：不明なデバイスさん：01/10/02 04:06 ID:nihobWRg

>>651

激しく同意

キヤノンも2plって極細のドットで印刷したけりゃ、2400×2400は必要だろう

653 ：不明なデバイスさん：01/10/02 04:13 ID:QhMzKdVc

2440dpiだと適当な200万画素デジカメの画像でも1440dpiのPM900Cで打ち出した
ものと比べると差って分かるもんなのかな。

654 ：不明なデバイスさん：01/10/02 04:25 ID:tVNZmOcw

ｴﾌﾟｿﾝ工作員がヤフ掲示板で活躍してるな。

655 ：不明なデバイスさん：01/10/02 05:19 ID:a7PpLXSk

>>651
簡潔ですばらしい説明だが2440dpiでなく2880dpiでしょ。
揚げ足取りスマソ。

656 ：不明なデバイスさん：01/10/02 07:00 ID:IE5C/Bjs

>>653
わからんでしょ。

結局、カタログスペック重視のモデルチェンジな気がするなぁ。
独立インクも、黒印刷を早くするための苦肉の策に見えるし。
漏れ、PM900C ユーザーだけど全く焦りなし。

657 ：不明なデバイスさん：01/10/02 13:44 ID:NLaq..Cw

キヤノン出た

http://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2001-10/pr_pixus.html

658 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:06 ID:/OZRlf9M

キヤノン！
なぜだ！
ナゼナンダ！
なぜ2plにしない？？
なぜ解像度あげない？？
これじゃf870と（画質は）たいして違わないじゃん。

659 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:12 ID:tFWW94Pk

hp 990交換の者ですけど、うーんPM920cが安くなったのを狙うか、BJF900
の値段と速さですね。PM890が安ければいいですけど。。。
PM950はなんかとても無理してるような。
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/02/epson_2001_m.html

660 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:16 ID:tFWW94Pk

>>659の者です。
おーキャノンA3が6色にー！！！！これ欲しいです。
でもお金が、、、、、。

661 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:18 ID:tFWW94Pk

659、660の者です。
度々すみません、キャノンの方がデザインいいじゃないか！

662 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:25 ID:Rt7uYlyY

新型発売に伴って、消えていく機種もあるのかな?

663 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:49 ID:2H5J1.dE

よく使われている日本規格協会サンプルの自転車って
入手できないのかな？
印刷して比べたいよ～

664 ：不明なデバイスさん：01/10/02 14:57 ID:Rt7uYlyY

S630、もう生産中止だ・・・

665 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:02 ID:esiPYPEQ

>>662
つか、ちょっと減らしてシンプルにしろって思う＞観音。昔から観音はラインナップ多すぎ。

>>658
実質上、見た目大差ないでしょうが。(黒の発色とかは多少違うだろうが)カタログスペックに踊らされちゃいけない。
EPSONの数年前からの殆どの機種、CANONのF860以降で、
本当に画質にこだわって区別する人なんて一部。
後は機構的な進歩より、各メーカのドライバの性格の方が大きく影響するのでは？

>>663
何であの画でないといけないの？
むしろ、自分が印刷しようとする幾つかの画で比較した結果の方が、よっぽど役立つだろ。
自転車なら違いが気になるが、実際の印刷では気にならないかも知れないし、逆もある。

666 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:12 ID:PGczrlTc

CD-Rプリントはどうなった?＞CANON

667 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:16 ID:WlB7xlr2

プリンタってなんでいつも

「写真高画質!!!」って宣伝文句が何年も変わらないんだ？
ここまできたら「肉眼高画質!!!」みたいに言えば良いのに。

668 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:16 ID:/OZRlf9M

>>665
>>>658
>実質上、見た目大差ないでしょうが。(黒の発色とかは多少違うだろうが)カタログスペックに踊らされちゃいけない。
>EPSONの数年前からの殆どの機種、CANONのF860以降で、
>本当に画質にこだわって区別する人なんて一部。

ごめん。
俺はその一部の人。
f870とpm920とだったら、どっちがどっちか見分けられる。
仕事（反射原稿として入校）をねらっているので。

669 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:16 ID:2H5J1.dE

>>663
最新のプリンタと比べるとき現在のプリンタと同じ画像で比較したい。
自転車はサンプルとして結構店頭に置いてあるけど、エプソンと
キャノンの画質競争よりも、現在持ってるプリンタと新しいプリンタの
比較をしたいと思ったんださ・・・
店頭で比較のために自分の写真を印刷してくれとはいいにくい・・・
まあ、近所の暇そうな店ならやってくれるかもしれんが・・・

670 ：1：01/10/02 15:20 ID:ULLm9er6

その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

671 ：超大福餅：01/10/02 15:20 ID:xp1f31NE

反射原稿として使えるくらいの品質って、
1０万円未満のインクジェットで実現できる？

672 ：不明なデバイスさん：01/10/02 15:20 ID:mO4AYrSw

>669
やってくれるよ。っていうか、やる。
店側も最近、やるからうちで買ってくれって必死だもん。

673 ：665：01/10/02 15:35 ID:esiPYPEQ

>>668
恐れ入りました(^^ゞ。仕事としてなら納得です。(勿論、Private使用であってもこだわる人なら同じ)
机上のスペックだけにこだわってるのだとしたら、それはちがうと言いたかったのです。

>>669
元データが同じだったとしても、印刷設定条件・紙選択によってかなり変わってくるのでは？
店のサンプルって、密かに、細かい画質の設定とか行われてそうでヤだ。
気にしたらきりがないですけど。
確かに、店頭で印刷頼みづらいけど、やってもらった事あるよ。平日に行ってさ。
店員も、手が空いてれば、腕の見せ所みたいな感じで意気揚々とやってくれた。

674 ：：01/10/02 16:05 ID:wrRUPv5Q

つまり数値が全てってことだな　ﾌﾑﾌﾑ

675 ：リアル1：01/10/02 16:45 ID:gtsxlovw

>>670はアダルトサイト

676 ：浄水器：01/10/02 17:45 ID:BNtKrtoY

キャノン発表したよ。ＣＤ－Ｒ未対応だ。残念。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/02/05.html

677 ：不明なデバイスさん：01/10/02 17:55 ID:PGczrlTc

>>676
まさしく「アイゴー!!!」って叫びたくなる気分だ...

678 ：676：01/10/02 18:20 ID:BNtKrtoY

今年キャノンがＣＤ－Ｒラベル印刷できたら、
絶対に買うぞって思ってたのにな。

679 ：不明なデバイスさん：01/10/02 18:26 ID:fpmSjoVs

エプソンはロール紙カッターを標準装備してロール紙・ふちなしでも
2880dpiが印刷可能モデルを待つとするか…
キヤノンのCD-R印刷可能なモデルが出れば、そっちにしようか…

とりあえず今年は見送り決定

680 ：不明なデバイスさん：01/10/02 20:48 ID:hTPx4Hww

Canonの新型ふち無し機能が、
紙のサイズにぴったりとエッジを切らずにできるというところにすごく惹かれる。
EPSONのはやや拡大されて印刷されるからエッジが結構切れるのよねぇ。

681 ：不明なデバイスさん：01/10/02 20:50 ID:N6jWuR6k

　エプソンには、正直画質はもう良いから、１年居間に放り出しといていきなり
でもその画質を出せるプリンターを作って欲しい。
　そしたら少々高くても買うよ。なんだかんだ言っても「写真画質」は良い。

682 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:03 ID:La/t2d9g

どっかのサイトでCanonS600を改造してじかにCD-Rに印刷してたよ
どこだったか忘れたケド

683 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:03 ID:Ifme53yY

>>681
そしたらプリンタ売れなくなるから...

684 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:21 ID:/cqZAcSI

BJF900のデザインはすごいけど、それで買う人っている？

685 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:31 ID:KlrvK6BE

PM 700C　５色カラー＋ブラックインク　　720dpi×720dpi　と
BJ S600　３色カラー＋ブラックインク　2400dpi×1200dpi　とで
最高画質で印刷する場合、どちらが高画質しょうか？

686 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:32 ID:sQe1vfFk

canonのS700かhpの最新機種、どちらを買おうか悩む・・・・

687 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:35 ID:ox/iblcU

ALPSにしなさい。

688 ：不明なデバイスさん：01/10/02 21:37 ID:fkEXPbjo

　エプソンが独立インクタンクを採用したかと思うと、最高画質での縁無し印刷できないようにしてる。

　キャノンはキャノンで縁無し印刷が出来るようになったのに、dpiとインクの滴量でエプソンに抜かれた。

　多分、こいつら出来レース。お互い共存共栄といったところだろう。

689 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:20 ID:hTPx4Hww

>>685
S600の勝ち。
昔PM-700C使ってたけど、そう思うよ。
ただ4色なので淡い色の多い素材とかはちょっと苦手かも。

690 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:27 ID:kOMnOCPs

>680
本当にエッジぴったりにフチ無し印刷できるならすごいんだけどね（藁

691 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:30 ID:19OVynEY

PM700Cに米百俵

692 ：624：01/10/02 22:32 ID:AIUG/OPE

F900も負けず劣らずですな・・・
どっちの方がましだと思いますか?

693 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:38 ID:hTPx4Hww

>>692
F900はサイバーチックでかっこいい。
PM-950Cはまるっこくてかわいい。
個人的にはF900の方がいいかな・・・

694 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:43 ID:4pj/byOY

F900かっこいいじゃん。
ぼくはA3+ユーザーだけど、F9000はF900と同スペックですか？

695 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:44 ID:AIUG/OPE

S200,S300はカラー一体型インクタンクなのね・・・

696 ：690：01/10/02 22:45 ID:kOMnOCPs

>693
俺は丸っこいのが好きだからPM-950Cに一票！
下位機種でいうと、キヤノンのS300のデザインもいいなぁ

F900とかのサイバーチックなデザインはちょっと勘弁してほしい。
三菱車みたいでかっこわるいし部屋に馴染まないような気がする(悲

697 ：不明なデバイスさん：01/10/02 22:50 ID:hTPx4Hww

>>694
同スペックですよ。
カタログ上はF9000が6ppm、F900が7ppmだけど、
それ以外に性能的な違いはないです。
にしても、A3最高画質モードが4分を切る（高画質モードで2分）ってすごいですよね。

698 ：ソフマップにて：01/10/02 22:58 ID:lGQ.Ilz2

EPSON
PM-950C　44,799
PM-890c 29,799
PM-830c 22,799
PM-730c 17,799

699 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:01 ID:AIUG/OPE

F900ってIEEE1394に対応?意味はあるのかな?
しかしF900とF890、差別化はできるのだろうか・・・

700 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:09 ID:AeAd660Q

PM-950Cとかもう売ってるの？

701 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:09 ID:o091ldHY

あとは価格か・・・。

702 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:09 ID:vXTjv2lQ

割付機能がないプリンタドライバでも割付してくれる
ダミードライバーとかないかなぁ。誰か知りませんか？

703 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:13 ID:4pj/byOY

>>697
同スペックですか。これは本格的に買いを検討しないといけません。
実売いくらぐらいになりますかね？

704 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:31 ID:w7MMsQ7g

Ｆ９００にしてもＰＭ－９５０ＣにしてもＦ８７０、ＰＭ－９００Ｃから
買い替えよう、って思うほど魅力的な物じゃないね。

705 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:31 ID:zBVZG.wE

>>７０２
ＨＰのプリンターを買うと、Ｆｉｎｅ　Ｐｒｉｎｔ　２０００　Ｌｉｔｅという
ダミードライバーがついてくる。これで割付印刷ができるよ。
但し、キャンペーン期間は終わってるのでもうないかも。
２週間程前、量販店のＹ電機ではもらえました。

☆ダミードライバーなのでＨＰプリンター以外にも使えるよ。

706 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:37 ID:hTPx4Hww

>>703
予想だけど、\59,800くらいじゃないかな。

>>704
おいらはF870からF900に買い替えMATH!
F870比で倍速の速さと完全フチなしが出来るようになるだけでも
買い換える価値あると思った。
A4フルカラープリントが1分だぜ？

707 ：不明なデバイスさん：01/10/02 23:48 ID:vXTjv2lQ

>>705
ありがと！とりあえず探してみます！

708 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:09 ID:enWoXYf6

>>705
ヨドバシ横駅店にいってみな
まだサービス用のがあるから。
店員に「ＨＰのプリンタ買ったんですけどＣＤついてなかったんです」
っていえば確認もしないでくれると思う。

709 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:10 ID:enWoXYf6

ごめん。>>707だ
鬱だ氏脳

710 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:23 ID:tLgBObg.

>>706
>おいらはF870からF900に買い替えMATH!

お金持ちはいいね。
画質が同じみたいなのでオイラはＦ870で十分。
と言いつつまだＦ870持ってませんが（ｗ。
エプの新型の画質みてF870にするかどうか決めるよ。

711 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:28 ID:tLgBObg.

いまＴＶで「どキレイ」のＣＭ見た。
優香がキモかった。

712 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:33 ID:ovlP31k2

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/02/n_pixus.html
> なお，同社のフチなし印刷はこれが初めて実装となるが，競合の2倍から3倍のスピードを持つとしている。

キヤノンのはフチ有り印刷とあんまり変わらない速度で印刷できるってことなのかな?

713 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:39 ID:K6wKwYiA

でもPM920cが安くなればBJF900と比較検討ですね。
hp 9990cの者です。 BJF900っていくらくらいなんでしょ？

714 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:47 ID:K6wKwYiA

>>699
マカーでUSBはぶ持ってない人に意味あります＞俺じゃん。

715 ：不明なデバイスさん：01/10/03 00:57 ID:qyvjGU.E

画質最強＝エプ
インク代＝観音
ふちなし＝観音
静音設計＝観音
ＣＤ印刷＝エプ
高速写真＝観音
高速文書＝観音
小型軽量＝観音
Ａ３機種＝観音
モバイル＝観音
このままじゃ来年はシェア逆転だぞ。
エプ買うのは金に糸目つけない画質追求型とCD印刷必須の人間、
あとは画質だけは追求するのに金は出せない奴だけ。
写真刷るって言っても大抵はS500やS300の画質で満足しちゃうから、
ボリュームゾーンはほぼ観音が制圧しちまうよ。
エプはA3を出せなかったのがへぼい。こりゃ年内に第二段があるか?

716 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:11 ID:2MgBRu1.

>>708
ヨドバシかぁ。ありがと。でも横浜は遠いので都内のヨドバシかビックあたり
適当にあたってみます。

717 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:15 ID:qorju/7o

S600の画質はいまいちだったが。

718 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:16 ID:924rBSDM

次の買い替え時は、キャノンに乗り換えるかも・・・。
それにしてもF900は速いなぁ～！
この要素で買ってもいいが、おそらく実売45000円程度
だろうから、今年は、「安くて」結構速度の速いPM-920C
にしておく。
インクについては私にとっては、色によって内容量が違う
（今のPM-920C用で採用されている）一体型インクがう
れしいのだが・・・

PM-950Cは、私にとっては進化なし！A4写真をよく印刷するので
速度向上が欲しかった。Lサイズプリントは1枚20円のラボで印刷
してもらうからロール紙は使わないし、CD-Rも背面差しで特に問題
なし。独立インクもたか～い！

719 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:16 ID:FbFsyR4g

>>715
独立タンクにした新型機種ではインク代は未知数。
縁無しもロール紙があることを考えるとエプの方が上じゃない？。

カメラなんか典型的だがキャノはカタログスペックはスバラシイが
実際の出来になると？？？ということも多い・・・
画質だって２年くらい前から並んだと言っているが未だにエプは遙か先。
１月立たんと結論は出ないだろうに・・・・・
あとキヤノが勝っている項目のうちかなりＨＰの方が上というのもおおい。
結局キャノは今年も中途半端な機種で終わりそうだが・・・・
エプは年賀状戦争を嫌ってかすでに年に２回新製品ペースだしね。
なによりも初心者ほど見た目で分かる画質にこだわるしね。

720 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:27 ID:sD0dJx7.

キャノンはプロフォト以外の光沢紙だと全体的に暗くなる。
エプソンは安い光沢紙にもきれいに出る。
インク代はキャノン
紙代はエプソン
結局ランニングコスト的にはエプソンだと思う

721 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:43 ID:bjouuiLE

ｴﾌﾟ工作員がハリキッテルナ（藁

722 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:43 ID:LxciNAts

偏見＆イメージ抜きで、今年の新機種はどれが欲しいですか？

723 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:49 ID:1fiIApPQ

>722
現実的に値段とか考えると、エプの830Cがいいかな。
CD-Rプリントは捨てがたいけど不景気やしなぁ

724 ：715：01/10/03 01:50 ID:qyvjGU.E

＞719
インク代はきちんとウェブで発表済みだし（ほぼ変更無し）、
フチなしは機能でエプ有利だが使う分には観音の速度が重要。
年賀状のフチナシ印刷考えたら絶対観音、枚数刷るから。

正直、エプもhpも最高機種以外はろくに進歩してないじゃん。
観音の進歩もそう大したことないが、全く進歩してないのと比べれば上々。
結局、観音マンセーというよりｈｐとエプに連続で失望させられたのよ。
あと、ｈｐはいいプリンタ選びなら比較対象だがシェア争いの話だから対象外なんだよ。

どうでもいいが、ウェブサイトの繋がり様も全然違うんだよな。
軽い観音、重いどころか時間帯によってはつながりさえしないエプ・・・
CM広告よりそっちに金かけろ、エプ。
少なくともそれでむかついてエプ叩いてる人間がここに一人居るぞ（ｗ

＞720
普段使う普通紙・上質紙への印刷では観音やｈｐが上じゃん。

725 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:55 ID:1yw.7y/s

>>721
よくこう書かれるが、
正直、エプ工作員よりキヤノン信者の方が多いと思う。
すぐこういう書き込みするしね。

良いハードだと思うなら、自信もってドンと構えていよう。

726 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:56 ID:PK1z4xGI

エプのPM-3500Cとキヤノン新型F9000・・・
これから買うならどっちがいいのかな？

727 ：不明なデバイスさん：01/10/03 01:56 ID:eQ7..sBo

観音の新製品すごくない？今、エプ販と観音巡回してきた。
>722
今年は観音でしょ。エプは変わり映えなし。その上最上位機種は
独立型インク導入し始めてるし。軍門に下ったか？
A4写真１分ってどーゆーこと？速すぎ。夜中にプリントしまくる
私にとってサイレントモードも有り難い。
私はあんまし金がないのでF890で手を打ちます。

728 ：723：01/10/03 01:59 ID:1fiIApPQ

>724
あれ？エプのサイトそんなに重いですか？
新製品発表されたの知ってから何回も覗いてたけど
繋がらなかったり、遅かったりは無かったよ。
俺は64kしかない回線だけど、プロバイダによってちがうんやろか。

そういえば、エプもフチ無しが従来比約2倍みたいだけど、
キヤノンの競合機比２～３倍とどっちが速いんやろう。
今週末は電気屋に逝くベシ！！やね。

たぶん買えないけど、950Cの2880dpiモード画質はすごく気になる

729 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:00 ID:qyvjGU.E

＞722
金を貯めてF9000。
F8500考えれば大幅値下げじゃん！
エプがロール紙に長尺印刷できるA3の新型を900系ベースで出してたら、
そっちだったかも知れない。
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/images/feature_photo_kousoku4.jpg
見ると涙が出るよ・・・

730 ：723：01/10/03 02:05 ID:1fiIApPQ

>727
＞独立型インク導入し始めてるし。軍門に下ったか？
それをいっちゃーおしめーよ。

キヤノンも「フチ無し」「VIVID」とエプの去年の売りの機能を
拝借して、エプの軍門に下ったのか？

・・・って、不毛な言い争うになっちゃうジャン！

でもA4写真1分は魅力的！（高そうだから買えんけど。）
キヤノンも低価格な6色機種があればなぁ・・・

731 ：715：01/10/03 02:07 ID:qyvjGU.E

あ、前の729は折れ。
A3長尺ロール紙でオートカッター対応、年内発表あればいいな・・・

＞728
発表当日、色んな環境から見ようとしたが日付変わる時間になっても激重だった。
CATVとか学内LANとかダイヤルアップとか一通り試したけど同じ。
今つないだらすんなりだな、拍子抜けした。

732 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:13 ID:sD0dJx7.

＞724
普通紙使うならS系買う。
＞721
今キャンンのヘルパーで週末お店に入ってるけど、
光沢紙の画質は悔しいがエプ。紙をあまり選ばないもの。
新製品はどうなんだろ
エプは独立タンクでもヘッドは取り外せないみたい
プロフォト以外にもきれいならF900ほしー

733 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:14 ID:924rBSDM

>>728
エプも従来比約2倍なの？

734 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:16 ID:b.zxLmu.

>>720
確かに紙代は今まではキャノン高かったけど、今回のＬ版と２Ｌ版に関しては
エプソンと同じ値段になるから、キャノンは真の意味で安くなったと思う。
F900になんでＣＤ印刷付けなかったのかすごい疑問。
あとね、EPSONのロール紙自動カッターはけっこうずれるよ。
実際に見たけど、1mmずれると使い物にならないので、ややイケてない。

735 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:19 ID:PM8JIhyI

でもなー。今まで散々一体型インクの方がいいと
主張してきたのに、結局独立インク採用してるし。
じゃあ今までの主張はウソだったのかい？と問い詰めたい。

736 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:23 ID:ArYuzhO6

>>735
キヤノンユーザーも、フチ無しなんか使わん、
使うのはヲタのみ、とか言ってたよ。
でも、フチ無し対応したら、やっぱり嬉しいみたい。

不毛だからやめよう。
ユーザーにとって良い方向に向かえば良いじゃん。

737 ：715：01/10/03 02:33 ID:qyvjGU.E

＞735
嘘でしょ。
だって、海外では一体型だからインク安いとは主張してないって
書き込みが前のスレでなかった？（訴えられるからとか）
日本でも大型インクジェットのカタログ見たら億面なく
経済的な独立インクタンク採用だからコストが安い、って書いてあったよ。
観音製品は言葉半分だが、エプ製品は丸ごと嘘があると思って見てる。

＞732
ヘルだったんだ。時給いくら?
店にいたエプの兄ちゃんに聞いたことあるが彼は時給三桁だったよ。

そういや、全然話題になってないけどエプのスーパーファイン専用紙2って見たことある？
サンプル見る限りでは非常に良さげなのだが。
エプの場合光沢紙は耐光性最大10年でｈｐ・観音にぼろ負けだけど、
今度は高品位専用紙で10年持つっていうから面白げ。

738 ：不明なデバイスさん：01/10/03 02:37 ID:7k1vDbnc

ちょっと質問。
WindowsXPには、HPのプリンタドライバ(マイクロソフトとHPの共同開発)
が標準で装備されるそうです。
XPにはキヤノンやエプソン用のドライバも組み込まれてるのかい？

739 ：　：01/10/03 02:58 ID:5o5G72Tk

最近S6300買ったんだけどF9000ホシーよ。
Sの粒状感が気にくわんので。

740 ：不明なデバイスさん：01/10/03 03:07 ID:uRs.3T3Q

第三の公的機関で、キヤノンの独立よりはエプの独立の方が安い
って出てたのに・・・。なんで独立にしちゃったのかな。

やっぱり「独立」の方が高くてもウケがよかったの?

741 ：不明なデバイスさん：01/10/03 03:11 ID:uRs.3T3Q

>エプの独立の方が安いって出てたのに・・・。なんで独立にしちゃったのかな。

失礼、「エプの「一体型の方が」安いって出てたのに・・」の間違え

742 ：不明なデバイスさん：01/10/03 03:14 ID:GPSmRTA.

>>741
インクの数が増えて、一体型で安価で売るのがキツクなったんじゃない？

消費者のイメージもあるでしょうね。
多くの消費者は事実よりイメージ重視だから。

743 ：：01/10/03 03:21 ID:V8rvZyhc

＞多くの消費者は事実よりイメージ重視だから。

そして企業は利益重視。当然といえば当然だが・・・

744 ：不明なデバイスさん：01/10/03 03:35 ID:ukYCOxLw

>>742
　擁護するなら、一体型という事を意識するとインクの使い方のアルゴリズム
にも縛りがかかっちゃいそうな気がする。
　本気で画質を極めるなら分離型の方がベターだと思う。
　でも、そんなことよりノズルが長持ち＆交換可能な機種を……、ぐふっ。

745 ：不明なデバイスさん：01/10/03 04:34 ID:u9uuYII6

>>702 >>705
製品版があったよ。
http://www.nsd.co.jp/share/fineprint/

ちょうど今日バージョンアップしたみたいだけど、
\4,800はちょと抵抗があるなぁ。

746 ：不明なデバイスさん：01/10/03 04:48 ID:1TZaE9mU

>>738
OSについてるドライバで両面印刷もできちゃうそうですね。

キヤノンは「ピクサス対応パソコンなら」とわざわざ書いている
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/preinstall.html
ところをみると、OS付属のドライバでは全機能使えないんじゃない？

747 ：不明なデバイスさん：01/10/03 04:53 ID:1TZaE9mU

CD-Rへの直接印刷の画質は上がってないの？っていうか920C程度じゃあ
実用にならないと思うのですが…

748 ：　：01/10/03 05:03 ID:.L9DhIcA

よし
ＢＪＣ４５５Ｊだからそろそろ買いかえるか！
だれかこのプリンタいる？

749 ：1：01/10/03 05:16 ID:0T8wqv9A

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

750 ：不明なデバイスさん：01/10/03 05:30 ID:R6hGDba6

BJC-5500Jを使ってますけど、正直言ってこのプリンターでも全然困らないです。
粒状感はもちろんあるし、4色だけど、思ったよりも綺麗に出ます。
A2や連続紙まで印刷できるし、ポップなんかを印刷するのには持ってこい。
インクの詰まりなんかとも無縁で、写真画質は望むべくもないけど、かなり
使い込んでます。
今のプリンターを見てると凄いなぁと思いますけど、どれも一定以上のレベルだし、
もうハズレってのはないような気がします。
って、このスレでこう言う事を言うのはダメダメですか？
ちなみにMJ-800Cも元気に動いてます。交換するのはどれもインクくらいです。

751 ：不明なデバイスさん：01/10/03 05:31 ID:tLgBObg.

>>735じゃあ今までの主張はウソだったのかい？と問い詰めたい。

私も、小一時間くらい問いつめたい。

752 ：不明なデバイスさん：01/10/03 06:49 ID:BmEGv3dQ

F900がモノクロ7ppmなのに、S700はモノクロ20ppm
S700でもけっこうキレイな写真画質が出せるだろうから、
自分はS700で決まりだな。実際、速度って重要だし。

753 ：不明なデバイスさん：01/10/03 07:42 ID:lOYxC.RE

>>718
予想するに、F900は実売\39,800だと思うぞ。
以下、F890 \34,800
S700 \29,800
(S630 \24,800)
S500 \19,800
S300 \14,800
S200 \12,800
といったところか。あくまで予想だけど

754 ：不明なデバイスさん：01/10/03 08:00 ID:P9KYHEwg

9000は49800か・・・・

755 ：観音原理主義者：01/10/03 08:26 ID:L1R3FmUg

キャノンにはがっかりさせられた。CD-R印刷できないなんて・・・。
もうオレは
http://www.casio.co.jp/release/cw_50.html
に寝返るよ。画像は無理だけどエプソン買うよりましだ。

756 ：不明なデバイスさん：01/10/03 08:27 ID:yy/3yhXo

F300は本来のBJサイズに戻ったって感じ。
ノズルを増やすとカートリッジがでかくなる欠点を克服したようだ。
しかしキヤノンはインクの規格を乱発しすぎだよ。
F600/200系のカートリッジ供給が心配だ。

757 ：不明なデバイスさん：01/10/03 08:31 ID:yy/3yhXo

>>756 F300でなくS300。

758 ：不明なデバイスさん：01/10/03 09:29 ID:0POFOnoI

>>755
そのうちCD-Rの書き込みと印刷が一体でできる機種がでたりして。
プレクあたりから＜とゆーか希望

759 ：不明なデバイスさん：01/10/03 10:09 ID:FbFsyR4g

>>724
HPの重さが品質とどう関係あんのかまるでわからん・・・・・
エプの発表日には各メディアが一斉に何度も報じた(pc-wach、zd等）が
キャノンは自分のHPで告知しただけ・・・・そりゃ重さは違うだろ。
注目度がちがうんじゃね～か？昨日の昼にＨＰに載せて、各メディアが
報じたのは深夜だからね。２ちゃんでも見てなきゃ皆気づかないよ。

だから俺が言いたいのはキャノはカタログスペックと実物がかけ離れて
いることが多いから、発表を鵜呑みにするなって事だよ。
4plを0.67plと平気で声高に発表するようなとこなんだから実際はどうなんだか
製品見るまでわからん

しかしインクはそろそろ統一して欲しいね・・・・・・・独立型なら独立で
いいのでせめて3年間は変えないで欲しいね・・・

760 ：不明なデバイスさん：01/10/03 10:16 ID:NRRPubZM

>>759
プリンタスレでホームページのことをHPと省略するのはやめてくれ。
ヒューレット・パッカードと混同して読みにくい。
せめてWebという表現にしてくれ。

761 ：不明なデバイスさん：01/10/03 12:00 ID:OWYuBkm2

>760に同感。WEBかサイトと書いてくれ。>759 プリンタ関係のスレではね。

>759
カタログにウソ書くのはEPSONだってそうだし(結構叩いてた奴居たよな)、hpだってあるだろう。
宣伝文句だけ見てれば、hpの写真画質の表現は虚しい^^;。(今年から写真を前面に出す売り方をやめるみたいだが)。

誇張したスペックやCM効果でEPSON買っている人が多いのも事実。
今回、もしCANONが同じ様な戦略に出たとしても、五十歩百歩だよ。
>719でEPSONの画質が抜けているとあるが、EPSONのは、本当に「初心者がぱっと見で綺麗に思う画質でしかない」と(個人的には)思う。ま、それも大事なんだけどさ。
結局、スペックに踊らされるなってのは、全ての場合に言える事だね。

762 ：不明なデバイスさん：01/10/03 12:13 ID:ZJET1VO6

印刷した結果を見て「おお、これは中々良いな」と思えればそれでＯＫ。
920C使ってるけど、そうした要求は十分満たしていると感じる。
スペック的にどうとかは知らんし知る必要も無いなというのが正直な所。

763 ：不明なデバイスさん：01/10/03 12:24 ID:wroZnPSc

漏れにはどう見てもF870の印刷サンプルがPM920の印刷サンプルより
綺麗に見えるのだが､どういうことだ？

それにしても、未だ実機は見てないけど､F900/F9000の印刷スピードは凄いね！
エプのプリンタの遅いこと遅いこと･･･（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
よくもまあ、あんなにトロいプリンタ買う気になるよな（藁

764 ：不明なデバイスさん：01/10/03 12:33 ID:wroZnPSc

～プリンタ印刷速度比較！～

・BJF900 vs PM-920C
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/f900/feature.html#new

・BJF9000 vs PM-3500C
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/f9000/feature.html#new

エプの比較プリンタは去年のモデルだけど、たとえPM-950Cが920Cの倍速をたたき出したとしても、
F900/F9000の足元にも及ばないよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

･･･しっかし、PM-3500Cは遅いね～。
「最高品位印刷時間：20分11秒」？なにそれ？？笑っちゃうよね～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こんなに遅いゴミ買った連中可愛相～（藁

765 ：759：01/10/03 12:43 ID:FbFsyR4g

＞初心者がぱっと見で綺麗に思う画質でしかない
ということはじっくり見ればもっと綺麗に思えると思うがちがうのか？
派手に発色しているとか、見栄えよくしているとか言うことなの？
初心者でも気づくのに、上級者が気づかない分けない、むしろもっときになると
思うが・・・・・・

印刷時間はかかってもクオリティが高ければ納得できる。
したがって9000がいくら速くても画質が不満なら遅いほうを買う。
画質はエプソン、早さはＨＰとすでになっているので中途半端な
状態であったキャノが製品ではどのようになってるかが見物だ。

766 ：不明なデバイスさん：01/10/03 12:59 ID:WiMI1SWA

>>761
HPとWebサイトを略してHサイト、、、、サブイ。
簡単な発音ですとサイトでしょうか。サイトなんて言葉日本人はWebにしか
使わないから他の意味にはとれないと思います。

767 ：不明なデバイスさん：01/10/03 13:00 ID:/SNjzJTs

＞初心者がぱっと見で綺麗に思う画質でしかない
派手に発色しているとか、見栄えよくしているとか言うことなの？
↑
EPSONのは、そゆことです。
元の写真(あれば)と、各社出力画をじっくり比べたら、いろいろな判断が出来るわけだ。
もっとも、その行為に意味があるかどうかは別問題だけど。
何より、人によって「綺麗」の判断は変わってくるもんだし。>763みたいに思う人も一人じゃないであろう。

>画質はエプソン、早さはＨＰとすでになっているので中途半端な
>状態であったキャノが製品ではどのようになってるかが見物だ。
観音は、画質向けのも、速さ向けのも両方出してるから、中途半端なんだと思う。
昔からだが、はっきり言って多すぎ。値段で決める事が出来ない。
あのラインナップ見たら、自分に何が適しているか探すだけでも大変だっての。

768 ：不明なデバイスさん：01/10/03 13:09 ID:2.JhldR2

>>767
それだけ選択肢があっていいじゃない。
今回のキャノンは画質のFシリーズと速度のSシリーズで差別化してるわけだし。
この両方で最先端を行くメーカーは他にないよ。

769 ：不明なデバイスさん：01/10/03 13:15 ID:wroZnPSc

>＞初心者がぱっと見で綺麗に思う画質でしかない
>ということはじっくり見ればもっと綺麗に思えると思うがちがうのか？
>派手に発色しているとか、見栄えよくしているとか言うことなの？

これ、メーカーが良く使う手だよね。テレビの店頭展示なんかでよく使うパターン。
コントラストと彩度をこれでもかとばかりに上げて、見かけの綺麗さをあげるってやつ。
店頭ではぱっと見、鮮やかに見えるけど、あとでよく見てみたらなんだか油彩の絵画みたいにギラギラしてるの。
エプソンのプリンタはそんなのばっかりだよ。

770 ：　：01/10/03 13:38 ID:Z19gSuTA

CD-Rに印刷したやつってさー爪で擦ると落ちない？
前に店に置いてあったサンプルを擦ったら取れちゃった」んだよね～。

771 ：不明なデバイスさん：01/10/03 14:02 ID:/SNjzJTs

>店頭ではぱっと見、鮮やかに見えるけど、あとでよく見てみたらなんだか油彩の絵画みたいにギラギラしてるの。
>エプソンのプリンタはそんなのばっかりだよ。
やや同感。結局、見た目が大事だから、各社やってるとは思うんだけどね。
hpだって、２年ぐらい前のドライバよりは、粒状感を減らすために発色の自然さを犠牲にしてるらしいし。
その辺は、「さじ加減」が大事なんだと思う。出力する紙によっても感じ方は変わる。
hpの自分から見れば、EPSONも観音Fも十分綺麗だよ。(多分、一般的には)観音も遜色ない。

>>768
選択肢が多くて有り難いのは事実だが、メーカのカラーが分散するからね。
観音が、実シェア以上に「EPSONに画質負けてるイメージ」強い原因の一旦に思える。
エンジニアの技術はあるんだが、そんなの一般ユーザには関係ない。
それよりCM下手な方が影響大きい。金のかけどころが、なーんか違くない？

772 ：不明なデバイスさん：01/10/03 14:44 ID:FbFsyR4g

つーか、派手な発色にしているのはキャノもおなじじゃん・・・・だから
あえて聞いたんだけどね・・・、そんなのはドライバの調節でなんとでもなるし
調節するのが面倒な人は派手なのに喜んでるんだからそれでよし。
いわゆる上級者もエプの方を買ってるということは、派手な発色が
受けてというよりも、総合的な画質がこれまではエプの方がすぐれて
いたということは素直に認めなよ。wroZnPSc君。

>>770
CD-Rを爪でこすることは印刷してなくてもしないと思うが（笑・・・・
まあ、これまでは印刷がとれる＝ラベルが下地ごととれてCD-R死亡が
印刷がとれるだけですむのは大きいでしょ。

773 ：不明なデバイスさん：01/10/03 15:14 ID:2.JhldR2

>>772
キャノンは今回搭載の「VIVID」で派手な発色にもできる。
エプソンよりキャノンの方が原画に近い色彩で出してくれるというのは良く知られた話。

774 ：買い替えクン：01/10/03 15:26 ID:Wozcd0uo

プリンターの買い替えを考えていますので教えてください。
現在プリンターはエプソンのPM770Cを使っています。
今の920Cや新機種の950Cの画質は、今の770Cと比べて
格段に向上しているのでしょうか？
またフチ無し印刷はサンプルみたいに本当に綺麗にフチ無しにできるのでしょうか？
なお、スピードには一切こだわってないし、デジカメの画像をメイン
で打ち出すので、モノクロの性能とかは考えてないです。
なおデジカメはフジのFinepix4800Zを使っています。打ち出し時に
レタッチとかは苦手で修正はしないことが殆どです。

775 ：不明なデバイスさん：01/10/03 15:30 ID:wroZnPSc

>>774
お前、それくらい店に行って見てこいよ。
お前、俺が「綺麗だよ！」って言ったらそれ買うのか？
自分で見て、いいと思ったら買うのが一番だろうが？俺の言ってること間違ってるか？

PM950Cは明日発売だから、明日かこの週末、パソコン売ってる店に行ったら
綺麗なお姉さんが印刷サンプル見せてくれるよ。
つ～か、あんまりドキュソな質問するなよな。

776 ：買い替えクン：01/10/03 15:43 ID:Wozcd0uo

>>775
wroZnPSc
お前は答えるな。上でエプソンのプリンタ馬鹿にしてたろ。
店のサンプルぐらい見てまわってるよ。俺がききたかったのは
店のサンプルとかじゃなくて皆が実際使ってみての感想とか
ききたかんだよ。

777 ：不明なデバイスさん：01/10/03 15:46 ID:wroZnPSc

>>776
Wozcd0uo
あ～あ、厨房君がマジ切れしちゃってるよ･･･。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

778 ：wroZnPScはクソ：01/10/03 15:55 ID:ZJET1VO6

こういうの見ると、やっぱアンチエプって病的な奴が多いなって思うね。

779 ：買い替えクン：01/10/03 15:57 ID:Wozcd0uo

>>771
>実シェア以上に「EPSONに画質負けてるイメージ」強い原因

これはイメージというか事実だから仕方ないと思う。
一般的にはデジカメのプリンタはエプソンという様なイメージだし。
画質とイメージで買っているから俺みたいな素人さんはエプソン買う
人が多いのでは？家電店とかでも最初はエプソンを勧めてくるし。

780 ：不明なデバイスさん：01/10/03 15:59 ID:Xtxf70JI

明日発売かー（ｳｯﾄﾘ

781 ：771：01/10/03 16:25 ID:OWYuBkm2

>>779
何か、「イメージ」と「事実」が混同してない？
してないんだとしたら、「事実」の方の認識が、ちょっとだけ私と違うんだと思う。

でも、私もちょっと書き方が足りなかった。すまん。
・観音は、結構シェア挽回に成功したが、一般的イメージはあまり変わってない気がするって事。
・実際の画質差「以上」に、EPSONに比べて画質×なイメージがある様な気がするという事。
・店員は、まあ担当やノルマがあるだろうから知らないが、一般ユーザの指名買いはEPSONが多い気がするって事。

「オレは年賀状で写真印刷するからEPSONだわさ。はン？CANONのF870？知らねーよ。どーせEPSONじゃないからヘボ画質だろ。見てみる気にもならんわい」
おいおい、そこまでいうほど、差はねーよって事を言いたかった。

782 ：759：01/10/03 16:36 ID:FbFsyR4g

>>774
俺は答えてもいいのかな？？

縁なし印刷はきちんと縁なしでできます。少々時間はかかるけれども
写真と遜色ないできあがりになります。
ただロール紙に長々と印刷するとたまにずれてしまうことがありますが、
きちんと紙をセットすれば大丈夫です。

レタッチが苦手なら、付属のソフトやドライバである程度満足いく仕上がりに
仕上げることができます。
７７０と比べてですが、ただＡ４に印刷レベルだと、デジカメの性能が追いついていないせいもあって
それほど変わらない可能性もあります。普通写真サイズなら、変わってるとわかるでしょう。

ただ７７０はＰＭ写真用紙に対応してなかったと思います。あとでドライバで対応されたなら別ですが、
対応してないままだったらＰＭ写真用紙を利用することで格段に画質はあがります。

あ、ちなみに俺が使ってるのは3500なんで９２０や９５０は使ったことないけどね。

>>781
はっきりいってふつうの使い方をしているには各社の一番格下のプリンタで十分だよね。
ただやっぱり買うなら少しでも画質のいいのを買って長く持たせようという思いもあるんじゃない？
ユーザーの画質に関する要望というか、もはや信仰は恐ろしいものが確かにある。
ただほんの少しの差を重視する気持ちもわからんでもない。
印刷時間が長くても風呂はいってれば終わるが、画質だけは変えようがないからね。

783 ：不明なデバイスさん：01/10/03 18:43 ID:J1lX9Dzw

このスレ初めて見たんだけど、他のスレと同じで面白くないぞ。

色に忠実なのはEPSON900シリーズ、だから他のシリーズよりインク代が高い。
キヤノF870からは色は良くなったが、それは自社の紙とインクを使っての話。
要するにキヤノは他のメーカーの印画紙を使わしたくないからインクに細工し
てるし印画紙も同じ。

コニカQPや富士の画彩で印刷してみろキヤノはまずシアンが合わないからな。
EPSONのインクに合わして出してきているとも考えられるが、キヤノには戦略
しか見えてこん。

わしはEPSONを応援しておるからな。本当に写真画質追求するならEPSONしか
無いと思うぞ。各メーカー事、純正で固めるならどちらでも言いが、キヤノ
は純製紙が安くならないと私は買わない。

784 ：不明なデバイスさん：01/10/03 19:13 ID:qorju/7o

本当に写真画質ならALPSさ！
でも印刷遅いしインクジェットじゃないのでsage

まぁ画質はほぼ極まっているから、
エプソンはCD-Rやロールなどの多機能性、
キヤノンは印刷速度、
hpは・・どうだろ・・コスト？印刷速度？両面印刷？
みたいにメーカ独自の個性を出そうと模索している感じだね。

785 ：不明なデバイスさん：01/10/03 19:21 ID:z1JbwQus

ハガキ印刷メイン（年末家族で数百枚）の私はどこがいいの？
サブで卒論＆レポートをチョコット。
意見よろしくです。

786 ：７８５：01/10/03 19:23 ID:z1JbwQus

追加
現在ＢＪ－４２０です。９７年頃購入。
うるさいです。

787 ：不明なデバイスさん：01/10/03 19:26 ID:Oqkpw01w

　カタログスペック見ると、F900は光沢紙やはがきなどしかふちなし
対応してないと出ているが、F9000（A3)は特に書いてない。
　これを言ったら、エプソンもふちなしは光沢などONLYなんだけど。
普通紙にふちなしできるなら、F9000のがいいんかな

788 ：759：01/10/03 19:39 ID:FbFsyR4g

>>783
たしかにキヤノの紙は高いよね。

キヤノンのプロフェッショナルフォトペーパー（PR-101）
写真印刷用最高級光沢紙
A3+ \2,600 10枚／冊
A3 \2,000　10枚
A4 \1,200 12枚／冊

エプソン PM写真用紙光沢
A4　20枚￥1,600
A3　20 \3200
A3+20 \4100
順番に
　　　　　　Ａ３＋　Ａ３　　　Ａ４
キャノン　260円、200円、100円
エプソン　205円、160円、80円
いずれも定価だが値引きは一緒と言うことはキャノンはかなり
紙コストも高いのでは？
783氏のいうように、他メーカーはエプにチューニングしてるだろうから
この差は開いても縮まることはないと思われるけど。

789 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:07 ID:k2Et8qRw

>>774
俺は７７０Ｃから９００Ｃに買い替えた。
９００Ｃの画質になれたら７７０Ｃには戻れん。
それに写真印刷にはロール紙が欠かせん。
縁無しはしたこと無いから分からん。
ちなみに店頭サンプルは最高画質で印刷してないので参考にならない。

790 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:08 ID:Bt8BtdpQ

>>778
よくあるNo.2～3系企業の信者って奴だね。
痛い奴が多い。

791 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:22 ID:FUXyHAdE

プリンタ買うの初めてっす。
迷ってます。
皆さん「じゃあ取り敢えずこれ買っとけ」てのが
有ったらご指導キボンヌ。

デジカメの印刷が主なのでエプソソの９２０C買おうとは
思っておりましたが。

792 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:25 ID:J1lX9Dzw

>784
何がALPSだ。パッと見綺麗だけでは駄目よ。

今のDPE屋とEPSON９００シリーズ見比べてごらん、断然EPSONよ。

弱点を言えば、950で完全にバンディングノイズが無くなっているかだけどな。

793 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:29 ID:BJVWZZxY

エプソンの紙はキヤノン製だね。

794 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:31 ID:J1lX9Dzw

>793
お前はバカか。

795 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:33 ID:J1lX9Dzw

>793
独占企業になってるだろ。バカは帰ね。

796 ：不明なデバイスさん：01/10/03 20:39 ID:J1lX9Dzw

>791
最新機種が出てから旧機種を買おうとしているのだから品質に
ついてはどうでも良いということだな。

そういう人はコストは掛かるがキヤノを進める。全て純正で印
刷をすりことが前提だぞ。忘れるな。

797 ：759：01/10/03 20:54 ID:FbFsyR4g

>>792
キャノ坊みたいなことはやめてクレよ。西のwroZnPScだな・・・
まず何でマイクロドライとＤＰＥ屋を一緒にするんだよ・・全然違うって。
ALPSは俺もかなりイイと思う。雰囲気が写真に近いからね。

920買うって言ったら品質はどうだっていいのか？おまえの頭には最高
機種しか入ってないのか？
ネタにしてもつまらないからやめてくれ。

798 ：759：01/10/03 20:56 ID:FbFsyR4g

>>785
ＨＰ製がいいんじゃないかな？
卒論やレポートなんかみたいに普通紙にモノクロにもいいし。
アナタの用途だとエプは絶望的です。
写真を印刷する気があるならキャノン、それほど写真にこだわらないなら
ＨＰが両面印刷を自動で出来たりするのでおすすめです。

799 ：_：01/10/03 20:58 ID:9ezqOHsc

>>791
速度無視、求める物全ては写真画質のみ（もしくはCD-R印刷）ってんならエプ選べば間違いない。
逆にそれ以外の物を求めるならエプは買っちゃ駄目。

800 ：759：01/10/03 20:58 ID:FbFsyR4g

>>791
とりあえず一週間たつまでまってろ。
人柱がいろいろと教えてくれるはずだ。逆に君が実験台になってもいい。
予算とデジカメをどのように印刷するかとか、用途を詳しく言ってみ。

801 ：_：01/10/03 21:04 ID:9ezqOHsc

>>785
>>759に同感。
そのはがき印刷に写真印刷の綺麗さを求めるのではないならＨＰでいいんじゃない？
まあＨＰも写真画質の最高値で見るとエプやキャノンに及ばないが、
通常の用途に不満は出ない程度の綺麗さはある。
専用紙のデジカメ印刷に凝ってる奴じゃない限りほとんど使わないからな。
今のプリンターの最高画質は。

802 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:06 ID:/SNjzJTs

>>J1lX9Dzw
>最新機種が出てから旧機種を買おうとしているのだから品質に
>ついてはどうでも良いということだな。
何でそういうくくり方になるんだ？>791は買うの初めてだって言ってるだろう。
品質がどうでもいいなんて思うバカが居るわけないだろう。

>そういう人はコストは掛かるがキヤノを進める。全て純正で印
>刷をすりことが前提だぞ。忘れるな。
それで間接的に観音を貶める様な幼稚な事をするな。(私は別に観音を擁護する気はないけどな)

>>791
一度店に足運んで比較したり、雑誌の比較記事を読んでみることを薦める。
とてもそのレベルで出せそうにない綺麗なサンプルや、当てにならない提灯記事が多いけど^^;
どんな機種があるのかとか見てみるのもいいと思う。財布と相談する必要もあるだろうし。

803 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:08 ID:ukYCOxLw

>>791
　初めての人にエプソンはお薦めしないかな。使用頻度が低い場合メンテに
気を使うとこがあるから、使いまくる状況になって、なおかつ画質のため全て
を犠牲にして良し、と思ったなら２台めとして買えばいいと思う。

　道具としての実用性重視ならＨｐ。写真画質がどうしても必要ならキャノン
のＦシリーズ？

804 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:11 ID:WtsuBibI

>>803
原始人か？

805 ：759：01/10/03 21:14 ID:FbFsyR4g

遅い遅いといわれているエプソン。
いまからＡ３ノビを縁無し、スーパーマイクロ、双方向なしで
印刷します。ファイルは8Mのjpgです。
動き始めました。終了したらすぐ書き込みます。

806 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:15 ID:OWYuBkm2

>>804
煽るだけなら書くな。ただでさえ荒れかけてんのに。

807 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:19 ID:UtIxwVzU

>>806
原始人は黙ってろ

808 ：：01/10/03 21:20 ID:nKzHO9oA

>>798
ハガキが主用途ならHPは向かないね。
BJ-420Cに不満がないならそのまま使い続けるのも良いと思われ。
ヘッド交換式は長く使って元を取るべきだよ。
あれに比べると最近のプリンタはでかすぎる。

809 ：８０３：01/10/03 21:23 ID:ukYCOxLw

>>804
　具体的に、私の発言の何に問題があると感じたの？
　私なりに公平に評価してるつもりなんだけど。

810 ：_：01/10/03 21:26 ID:9ezqOHsc

うーん普通のはがきならＨＰでも不満は感じないけどなあ。

811 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:28 ID:KtDfbkRM

みなさんは何年ごとに買い換えてるんですか？

812 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:29 ID:KtDfbkRM

みんな何年ごとに買い換えてるの？

813 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:30 ID:/DzE6b0w

>>811
持ってない

814 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:34 ID:924rBSDM

PM-900系のインクはPM-800系のように2個パックが出てないから
コストが高いと雑誌にありました。
PM-800系2個パック→実売2000円→1個換算実売1000円
PM-900系 1個実売1500円

でも、PM-900系は容量が1.5倍くらい増えているので
たいして変わらない思うのですがどうなんでしょう？

815 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:44 ID:zRYlxG4s

>811
PM-700Cを5年くらい使ってる。
うるさいし遅いし、新しいのほしいけど、
壊れてないのに買い換えるのは気が引ける…

816 ：不明なデバイスさん：01/10/03 21:45 ID:TacLXqI2

>>810
HPのは下余白が1.2cmの時点で年賀状には向かないよ。
今年の機種でも改善していない（全面給排紙だから無理？）ようだし、
キャノンでも今年からフチなし可能だし、
余白の点ではHPは一歩遅れてるね。

817 ：_：01/10/03 21:48 ID:9ezqOHsc

>>816
まあ年賀状で全面に印刷しないと気が済まない人は不向きだね。

818 ：759：01/10/03 21:53 ID:FbFsyR4g

やっと終わりました・・・
やはりながい・・・

819 ：_：01/10/03 21:56 ID:9ezqOHsc

>>818
ごくろーさん。
まあＡ３だからなあ。

820 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:03 ID:TacLXqI2

>>818
嘘！？40分もかかってるで。
そんなもんなんか・・・。
そういえば機種は何ですか？

821 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:07 ID:bKrSOpl6

Ｆ９００はＡ４最高画質で１ＰＰＭかあ。
かなり速いんじゃない。

822 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:13 ID:TacLXqI2

PM-950Cの最高画質印刷(全弾2pl、2880x1440dpi)で
A4カット紙にふちあり印刷した場合、
約8分半かかるらしい。。。

823 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:14 ID:sj/yArhI

F900てそこそこっぽいけど・・
http://village.infoweb.ne.jp/~fwng3615//g_portentosa.JPG

824 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:28 ID:21ZVKYis

>>713
PM-920は実売だいたい32800円だよ。

遅レスｽﾏｿ

825 ：不明なデバイスさん：01/10/03 22:28 ID:TacLXqI2

>>821
F900の最高画質(全弾4pl、2400x1200dpi)で
同じくA4カット紙にフチあり印刷した場合のかかる時間は、
2分弱だよ。

826 ：759：01/10/03 22:38 ID:FbFsyR4g

>>820
機種は3500C相当の3300CUGです。
http://www.i-love-epson.co.jp/go/event/upgrade/
コレ見て分かるように3300を3500相当に改造したモノです。
したがって3500と同じではないです。
縁無しだと最初と最後に大変時間がかかる。

まあＡ３＋に印刷するとインク代合わせて400円近くかかるため
そんな頻繁にやらないから別にいいんだけどね。

カタログスペックも他社のデータか実際にやったののどっちかじゃないと
信用ならないと思われるが・・・

827 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:01 ID:tHq66yR.

来月あたりS600買うってのはどうでしょうか?
安くなってるかな?

828 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:08 ID:tTcFkzaw

どうしたんだ、しばらく見ないうちに、なんかすげー偏った奴が多いな。＞俺もだが（ｗ
事実のみを語ろう。俺のプリンタは自宅でjetwind610C（富士ゼロックス）,S600,F870
会社でdeskjet720C,deskjet970cxi。エプソンは使った事がない。
が、今年お盆に姉貴の家に行ったらバイオと一緒にエプソンの一番安いプリンタが
置いてあり（白とブルーの丸っこい奴）「綺麗に印刷されない」というので見てみたら、
見事にノズル詰まり。一応５回クリーニングで直ったよ。新しい機種でも詰まるのを実感した。
で、そのほかの機種はと言うと…、
富士ゼロックスは普通紙印刷は速いが、写真印刷は劇遅。インクカートリッジが高額。
救いはモノクロ印刷が綺麗な事だけかな。
s600は普通紙印刷ではBEST。言われるほど速いとは感じなかった。
会社ですでにHP970を使っていたので…。ランニングコストはかなり良いね。
何度か言われているように普通紙でさえ紙を選ぶが、探せば、にじまずかすむことなく
印刷できる。自動で電源のON,OFFできるのも良いね。
F870は写真印刷専用機。S600で印刷したデジカメの写真が2ランクくらいアップするよ。
光沢紙はプロフォトでなく、コダックの厚手光沢紙を使っている。設定を光沢フィルム
にして、シアンを弱めて、濃度調整すれば正確に印刷できる。
HP970も普通紙最強タイプ。紙は選ばず、速くて静か。写真は期待してはいけないよ。
ただ、普通紙で色ベタの中に白抜き文字が入っている文書は一番きれいにはっきりと出る。
インク濃度が高いのか、彩度がはっきり出る感じだ。
最近、キヤノンが「濃度が薄いので実質１ピコリットル以下！」とのたまっているが、
あれは詐欺に近い。普通紙での高彩度が出せないからだ。
以上。餌はまいたので、勝手に語ってくれ！（ｗ

829 ：738：01/10/03 23:21 ID:7A7MSnP.

>>746
レスどうもです。
やっぱりHPだけなのね。
さすが世界シェアナンバー1は伊達じゃないってとこかー。
いままでのHPはドライバのタコさ加減がマイナスポイントだったけど、
その不安は消えそうだ。

830 ：_：01/10/03 23:25 ID:9ezqOHsc

まあ普通紙印刷だと４色の方が彩度が高くくっきりと映える場合は多いね。

831 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:29 ID:iZXM97gs

EPSON の色再現性が良いというのがいるみたいで
その理由がわからないんですが・・・

むやみに人の眼に訴える色ばかりを強調して
鮮やかさを出す技法がそんなに好きなのですか？

その辺の理由を教えてください。

832 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:55 ID:t5LlBxzk

>>759
で、結局、ＰＭ3500Ｃ相当の3300Ｃだと、A3+の印刷に40分もかかる、でいいのか？
でも、幾らなんでも遅すぎやしないか。
あまりキャノ坊にネタを与えたくは無いのだが･･･r

833 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:59 ID:FbFsyR4g

そんなことよりちょっときいてくれよ
昨日、近所のヨドバシカメラ行ったんです。ヨドバシカメラ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで近くでみれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、縁無し印刷！！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、縁無し印刷如きで普段来てないプリンタコーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
縁無し印刷だよ、縁無し印刷。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でプリンタコーナーか。おめでてーな。
よーしパパ写真専用紙もかっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テプラやるからそこどけろと。
プリンタコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
販促用のシャツを着たやらせ店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
断るか売られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと近くに行けたと思ったら、隣の奴が、超写真画質で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、超写真画質なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、超写真画質で、だ。
お前は本当に超写真画質で縁無し印刷をしたいかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、プロがやったサンプル印刷に憧れてるだけちゃうんかと。
プリンタ通の俺から言わせてもらえば今、プリンタ通の間での最新流行はやっぱり、
マイクロドライプリンタ、これだね。
直販でマイクロドライプリンタ。これが通の印刷方法。
マイクロドライってのはリボンで印刷する。そん代わりコストが高め。これ。
で、それに昇華印刷キット。これ最強。
しかしこれを頼むと次のインクリボンがあぼーんしてる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プリントゴッコでも年賀状でも印刷してなさいってこった。

834 ：不明なデバイスさん：01/10/04 00:01 ID:th7h6XJ6

過去ログでｈｐの英語版ドライバの話が出ていたので
ダウソしようと思ったら見つからなかった。
ちなみに機種はDJ955ｃです。
俺的にはこれくらいの画質で充分なんだけどな。
デジカメ画像とか印刷するならDTPショップに持ち込めば
良い訳だし。
実際、A4サイズで印刷したのって、部屋とかに飾るのが
メインじゃない？　だったら近間ではあまりマジマジと
見ないのだから、多少の粒状感が有っても問題ないと
思うけど。
極端な話、プリンタで印刷する利点って、『DTPショップには
持ち込めない写真』が印刷できることだと思うのだけど。
そんな訳で、俺は機械としての信頼性といった観点から
プリンタはｈｐを使ってます。

835 ：759：01/10/04 00:02 ID:lsAF0Okg

>>832
3500C相当であるが3500Cではないので注意してくれ。
スーパーマイクロは通常はほとんど必要ないが最高画質と言うことで
やるとこうなった。
ただし縁無し印刷をしないと半分程度ですむと思うが一応エプファンの
正直な告白です。まあかったのは1999年だけど。

833は正直な気持ち(藁

836 ：不明なデバイスさん：01/10/04 00:02 ID:MF3lisE.

>>832
A3+フチあり最高画質印刷で約20分だからね。
A3+フチなし印刷だと約40分かかってもおかしくない。
エプソン旧機種のフチなし印刷はフチありの倍の時間かかると聞いた事あるし。

837 ：_：01/10/04 00:02 ID:Xo9UQ37U

>>833
凄くまとまっててうまい。
でもなにか後一つ毒が足りないナー。

838 ：不明なデバイスさん：01/10/04 00:05 ID:MF3lisE.

>>835
エンジン部分が3300Cと3500Cは同じなので、
この2機種のスピードはまったく同じだよ。

839 ：不明なデバイスさん：01/10/04 00:08 ID:Ewy172e6

フチ無しでA3+だと、そんくらいかかっても不思議ではないかも。
フチありで30分くらいかかった記憶があるし。PM-3500C自体がPM-900Cの半分
の速度なので。

でもさ。画質が良ければどんなに時間がかかっても我慢できるな。
どんなにバカっ速でも画質が犠牲になるのは我慢ならん。
A3+でPM-3500Cに匹敵する機種は存在しないしさ。

キヤノンのF870（F900も?）って、最高画質時だと双方向印刷になるので、
スジ出ることあるよ。結局画質を犠牲にして速度を稼いでるよなぁ。
なんで単方向印刷モードを用意しないの?遅くても綺麗に出したいって
需要もあるだろうに。

840 ：759：01/10/04 00:16 ID:lsAF0Okg

>>839
ほんとだ、エプだって双方向をonにすれば倍近い速さになるのに・・・
カタログスペックを出すためにわざと単方向モードを用意しないのでは？
エプも推奨設定だと最高画質にはならないし・・・・

お互い自分の得意な条件で勝負するんだからユーザーはたまらんね。
しかし私は同じインク量で同じ紙を使うなら時間がかかっても1%でも
綺麗に印刷したいんだよね。

841 ：不明なデバイスさん：01/10/04 00:37 ID:MwUHjg0o

F900が欲しくてたまらなくなりました。
援助交際相手のパパに買ってもらおうっと。

842 ：＿：01/10/04 00:42 ID:SM6ZAgJU

いちいちプリンターかたさなきゃならんのはめんどくさいし、でも画質が悪いのもいや
今年もｈｐから6色印字は出ないか？
出たらすぐ買うのに・・・。

843 ：不明なデバイスさん：01/10/04 01:16 ID:.lvibmsY

>>828
て事はhp 990cも捨てがたいということ？CANON BJF900買おうと思いますが。
（用途が全く違うけど）

844 ：不明なデバイスさん：01/10/04 02:41 ID:QMoKAgZw

>831
MC2000の事言ってるのか。それとも、キヤノが良いと言いたいのか。

845 ：不明なデバイスさん：01/10/04 04:20 ID:9O6Viv4A

>>834
同じくdj955cユーザ
Win2kの英語ドライバ求めて2週間ほど前米サイトあたったが同じくなかった。
適当に型番の近いやつのドライバで試しに入れてみようとしたが
どれもことごとく失敗。

誰か情報持ってない？

846 ：不明なデバイスさん：01/10/04 04:29 ID:TNaIZAp6

エプソンPM900Cでの写真用紙の話になるんだけど、デジカメの画像を
ピクトリコプロ・フォトペーパーで出力した場合と、純正のPM写真用紙
で出力した場合はどっちが良いの？
ピクトリコが良いってのはよく聞くんだけど比較をあんま耳にしないのよねえ。
ピクトリコは黒がつぶれるってのは聞いたことあるけどどう？実際。
それと、ピクトリコの場合は用紙設定が専用光沢フィルムらしいけど、
それを無視してPM写真用紙設定にしたらやっぱうまくいかん？
PM写真用紙設定ってインクの出る量が多いからやっぱ滲んだりシャドウが潰れたり
しちゃうのかな。
なんか、専用光沢フィルムだとPM写真用紙設定よりも画質が落ちるような気が
するもんで。実際落ちる？変わらないかな？
最高画質ってPM写真用紙設定じゃなきゃ出せないのかなーって思って。
教えてくださいっす。

847 ：sage：01/10/04 04:59 ID:ykZIHNO6

>>834
955cのドライバーってこれか？
http://www.hp.com/cposupport/swindexes/hpdeskjet919807_swjp.html

>>845
Dj955cのWin2kドライバーってこれか？
http://www.hp.com/cposupport/printers/software/dj969jp.exe.html

848 ：不明なデバイスさん：01/10/04 10:45 ID:mqUqZB4U

英語版だからここでしょう。
http://www.hp.com/cposupport/swindexes/hpdeskjet919807_swen.html

849 ：834：01/10/04 12:13 ID:pDxYS5YI

>>847-848
どうもありがとうございます。
日本語版は、既にこのバージョンをインストール済みです。
英語版の方は、なぜかＵＳＢドライバのアンインストーラー
しか置いていないんですよ。
ひょっとすると、955ｃって本国では存在していないモデルなのか？

850 ：834：01/10/04 12:29 ID:pDxYS5YI

連続投稿ですみません。
いま英語ページを色々探してみたところ、
950シリーズ用ドライバーというのが見つ
かりましたので、これを試してみます。

Win98用
ttp://www.hp.com/cgi-bin/cposupport/swindex.pl?p=hpdeskjet919040&l=en&c=MicrosoftWindows98
Win2000用
ttp://www.hp.com/cgi-bin/cposupport/swindex.pl?p=hpdeskjet919040&l=en&c=MicrosoftWindows2000

表示だとｄｊ952ｃ用のような感じがしますが、ドライバーの方は
950シリーズ用と記載されていますね。

851 ：850：01/10/04 14:08 ID:1b4rGChk

駄目でした。
素直に日本語版ドライバを使うことにします。

852 ：不明なデバイスさん：01/10/04 20:36 ID:MF3lisE.

期待age

853 ：不明なデバイスさん：01/10/04 20:53 ID:YBe2NcPw

キヤノンのＳ５００を買おうと思っていたらＳ６００の方が性能イイんでやんの。
祖父地図にまだあったから明日買ってこよーっと

854 ：不明なデバイスさん：01/10/04 21:04 ID:NJ6VSjBg

来月あたりからエプのヘルパーに入るんだけど、
なんて言ってエプのを売ればいいのさ・・・（´д｀;）
去年はフチ無しでアピールできたけど、今年は何で売れっちゅうねん。。
＃正直なところ、自分が客だったらCanonのを買いそうだし・・・（汗）

客観的かつ冷静な助言があれば是非お願いします。m(__)m

855 ：不明なデバイスさん：01/10/04 21:20 ID:aYlwTB7g

>854
１．ＣＤＲ印刷ができる。（９５０と８９０）
２．画素数が業界一番の2880dpiで、2plの粒。
３．ロール紙が使え、９５０はオートカッター付き。
４．スピードはともかく、画質ならエプソン♪

しかし、２で去年まで画素数は関係ないって宣伝してた。
３．オートカッターはオプション（５千円）。
４．実際にＦ９００と９５０を比べてないので、分からない。

というところもある。

856 ：不明なデバイスさん：01/10/04 21:22 ID:aYlwTB7g

>854
でも、Ｓ５００は縁なしできるよ。
あと、ＶＩＶＩＤだったっけ？色の再現性もいいらしい。

857 ：不明なデバイスさん：01/10/04 21:52 ID:SFpW7QoE

S500とか、Ｓ700も、黒は顔料インクだと思っていいんで
しょうか？ページみてもはっきり書いてある所を見つけら
れなかったんで。

F???は、顔料インクじゃないんでしたよね？

858 ：名無しさんだよもん：01/10/04 22:19 ID:9stGL/tA

>>857
S630、600と同じインクを使用しますので黒は顔料でしょう。
F900、890はF870、F860のインクを使用するため黒も染料です。
使用インクの型番を見るとわかります。

今回Canonのスーパーフォトグレード新機種はF890が最低ランクのようですが
F870等は継続販売されるのでしょうか？

859 ：854：01/10/04 22:29 ID:RQWSLAds

>>855
どうもです。
ちょっと自信なくなってきててネガティブなレスですがお許しを(^^;

>２．画素数が業界一番の2880dpiで、2plの粒。
>しかし、２で去年まで画素数は関係ないって宣伝してた。
そーなんですよねぇ。しかも「2880dpiだから綺麗」と謳えば
「1440dpiの830や730、在庫処分の920,880,790は綺麗じゃない」
と勘違いされそうですし…。（※確かにそれは100%間違いではありませんが）
去年も散々「エプソンは1440dpiだからキヤノンの半分の画質なのか？」
と質問されたんですが、今年も似たようなことになりそうな予感。(--;

>３．ロール紙が使え、９５０はオートカッター付き。
>３．オートカッターはオプション（５千円）。
そしてロールカッターのついたデモ機の前でPT790や夏モデルまでの
旧機種も売ることになる、と・・・。
しかも今ならＬ版カット紙でフチ無し印刷ができる上、
それをF900でやればさらに高速にできるかもしれない、と。(__;

>４．スピードはともかく、画質ならエプソン♪
>４．実際にＦ９００と９５０を比べてないので、分からない。
でも、正直なところ、もう両者の間に差はほとんどないじゃありませんか？
特別なこだわりを持つ一部の方以外にとっては。
そういう状況では「画質ならこっちですよ！」とは言い難いですし…
となると目に見えて違いが分かる速度の点で不利。。
嗚呼エプソン、何故もっとスピードを改良してくれなかったんだ…(TT

しかも散々非効率的だと言い続けて来た独立インクタンクを
フラッグシップで採用する始末。
950だけを売る、ってことなら話は別なんですが
従来の一体型カートリッジのモデルも沢山あるのに
売る側はお客さんに何て説明すりゃいいんですか？って感じで…。

結局、
>１．ＣＤＲ印刷ができる。（９５０と８９０）
これしか売りはないのか・・・？
しかしこれにしても対抗機が出るとか出ないとか
ちらほら話があるみたいですし、なんかもう今から鬱ですわ（´д｀;

エプソンサイドに有益な情報があったら是非ともきぼーん…。。

860 ：不明なデバイスさん：01/10/04 22:47 ID:ssxQgLTc

>>859
>>839-840

861 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:17 ID:sEgPyYHc

>>854

モノクロテキストが速い >PM-950C
F900と比較したわけではないのでわからんけど。

「世界最高画質」って言って売れば、画質差を見分けられん素人でも
たくさん飛びつくと思うが。

862 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:22 ID:VTBR6HCs

懐かしい。。。

863 ：すまん：01/10/04 23:23 ID:VTBR6HCs

>>862
誤爆

864 ：759：01/10/04 23:36 ID:lsAF0Okg

独立インクタンクはこれまで5色だったから一体型の方が安かったが
6色だと分けた方が便利だから分けましたでよいでしょ。

特別なこだわりを持っていなくても世界最高画質とみんなが認めているんだから
それでいいと思うよ。前にも書いたように画質はいいにこしたことない。

速度はプリンタに張り付いてみていなければならないワケじゃないんだから
毎日100枚印刷するとか特別な場合じゃきゃ気にしないで大丈夫。
さらに速度が必要なときは速いモードにすれば十分速く印刷できる。
画質にこだわりを持たない人が多いのと同様、速度は既に十分だよ。

画素数と画質は直接は関係ない。4plから2pl、キャノンは今でも4plという
事を言えばいいじゃん。水増しの0.67plなんて気にするな。

縁無しは去年からエプはやってるキャノはまねシタから、用紙や
ソフトなどはエプの方が充実しているし、作り込まれている。

861氏の言うように世界最高画質を強調。速度は別にそれほど重要で
無いといえばよい、年賀状100枚セットして30分で終わるか40分で終わるか
はたいした意味はないとね。

あとエプはシェアトップだから消耗品の準備もいい。つーかシェアトップって
言えばかなり売れるよ。インクジェットプリンタはエプソンと評判だからね。
君はエプの工作員なんだからもっと自社製品に自信を持たなきゃプロじゃない。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D920C
ココ見て分かるように速度、解像度の満足感は決して低くない。
不良商品を売ってるんじゃないから、とりあえずうりゃいいんだよ。プロなんだから。

ちなみに上のことを俺は本気で思ってるワケじゃないのでキャノさん、マジレス
しないでね。

865 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:51 ID:uKs3ClCA

>>846
>ピクトリコは黒がつぶれるってのは聞いたことあるけどどう？
逆だ、ＰＭは黒が潰れやすくて、人肌がおぞましい色になるぞわしわ。
ピクトロマンセーなんだがＬ版欲しいのお。
＞専用光沢フィルムだとPM写真用紙設定よりも画質が落ちるような気が
するもんで。実際落ちる？変わらないかな？
インク量がおおけりゃ、ええってもんじゃないやろ。
わしは以前はＰＭおんりーだったが、今では、コニカかピクトロだな。

＞

866 ：８６５：01/10/04 23:55 ID:zlFIkNos

ピクトロって・・・すまんぼけとった、ピクトリコプロだわ。

867 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:55 ID:sEgPyYHc

>>865

ふむふむそうなんだ?
その比較したPMの機種は?機種によってインクの性質が違うので。

868 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:55 ID:ohsUXRZA

>>861
>モノクロテキストが速い >PM-950C
>F900と比較したわけではないのでわからんけど。

う～ん･･･、
でも、漏れもPM-820C使ってるけど、あの普通紙印刷のヘボさには我慢できんものがあるな･･･。

>>864
あんた、そんだけエプソンを誉めちぎりゃ誰だって「ウソくせー！」って思うよ。
それともなんですか？昔流行った「誉め殺し」ってやつですか？

>速度はプリンタに張り付いてみていなければならないワケじゃないんだから
>毎日100枚印刷するとか特別な場合じゃきゃ気にしないで大丈夫。
>さらに速度が必要なときは速いモードにすれば十分速く印刷できる。
>画質にこだわりを持たない人が多いのと同様、速度は既に十分だよ。
そうか？
A4最高画質で一枚、写真を印刷しようとして、1分で終わるのと5分かかるのじゃ随分と違うと思うが？
この間、PM-820CでA4最高画質の写真を20枚印刷したときには、マジでキャノンに乗り換えようかと思ったよ。
だってさ、二時間経ってもまだ印刷終わんね～んだもんな。
あの時は「時は金なり」って言葉が身に染みたよ･･･

869 ：不明なデバイスさん：01/10/04 23:58 ID:sEgPyYHc

> でも、漏れもPM-820C使ってるけど、あの普通紙印刷のヘボさには我慢できんものがあるな･･･。

F870の普通紙印刷のほうがヘボイと思うが。F900で改善されてんの?

870 ：846：01/10/05 00:00 ID:WHEYPcRA

そっかー。試してみようかな、ピクトリコ。
グロッシーフィルムは高いからとりあえずフォトペーパー買ってみよっと。
さんきゅー、>>865。
あとはPM写真用紙と比べてニジミがどう出るか気になる所。

871 ：８６５：01/10/05 00:11 ID:dXPYHWIk

＞＞８７０
ピクトリコのホームページいってみ、サンプルもらえるわ。

872 ：846：01/10/05 00:18 ID:WHEYPcRA

書き忘れてたんだけど、
>>865さんの言ってたことが気になって。
>インク量がおおけりゃ、ええってもんじゃないやろ。

PM写真用紙設定と専用光沢フィルム設定の両者の画質の違いについて、

一番インクの出る量が多いPM写真用紙設定の場合だと、インクを多く重ね打ち
することで階調豊かに表現が出来るのかな？って思ってさ。専用光沢フィルム
設定の場合のインクの出る量は俺は分からんからその辺を知りたいな。
確かPM写真用紙設定よりは少な目のインク量だった気はしたが・・・。
実際に微妙にグラデーションとかに差があるか知りたいっす。
それとも、全く違いは無い？
的外れな質問かもしれんが知ってる人いたら教えてっす。

873 ：不明なデバイスさん：01/10/05 00:20 ID:Q1Ev6/hY

キヤノンのＳ６００とＳ５００が価格がほぼ同じで迷ってるんだけど
どっちがイイかな？

874 ：不明なデバイスさん：01/10/05 00:25 ID:RzUWb7fk

>>868
>859=>864は、自分ではそれなりに他社のいいとこも認識して、
普通にEPSONを応援をしてるだけのつもりの様だが、
傍から見れば、かなりイタイ信者。
EPSONへの盲目的な愛がそこかしこに見られる、というか、
そういう思い込みを世間の標準認識と思い込んでるフシがある。
てなわけで、誉め殺し君ではないと思われ。

875 ：不明なデバイスさん：01/10/05 00:28 ID:5Nu.DGoY

どの用紙設定でもインクを重ね打ちっていうのは無いとは思うが。
スーパーファィン専用紙はインクを沢山消費するって話しは聞いたことあるが、本当かどうかはわからんし。

PM写真用紙と専用光沢フィルムの設定の差ってよー知らんけど、CMYKで色転びの差とかコントラストの差等を吸収するための設定でないの?
でもPM写真用紙での印刷が一番高画質に印刷できるようなドライバ作りにしてある気はするけど。

876 ：不明なデバイスさん：01/10/05 00:30 ID:RzUWb7fk

ごめん。759と859間違えた。

877 ：846：01/10/05 00:38 ID:oI1cwqgs

>>875
>でもPM写真用紙での印刷が一番高画質に印刷できるようなドライバ作りにしてある気はするけど。

そう！そこなんだよね。推奨設定が専用光沢フィルムの写真用紙だと、素直に専用
光沢フィルム設定にしたほうがいいのか。それとも、
PM写真用紙での印刷が一番高画質に印刷できるようなドライバ作りにしてあるならば、
推奨設定を無視してでもPM写真用紙設定にしたほうが画質はいいのか？ってことが気に
なるんだよねー。
でもそうしたら、インクが滲んじゃうんじゃないか？と。
俺自身も試してみたんんだけど、両方いっぱい見すぎて目が混乱してる状態なのよー。
んで、客観的に第3者の意見を聞こーと思って。

878 ：857：01/10/05 01:05 ID:SHRUdmMk

>>858
ありがとう。

今、HPにするか、キャノンのS系にするか、非常に迷って
いるところなので。参考になりました。

879 ：759：01/10/05 01:13 ID:DfaugmWs

>>874
いや、別になんて言われようといいんだけどキャノンだって褒めようと思えば
いくらでも褒められるよ。

人によって印刷する傾向が違うんだから独立タンクの方が明らかにコストがよい。
夕焼けばかり印刷する人と空ばかり印刷する人は必要なインクは明らかに違う。

紙代とインク代合わせて一枚200円以上もする最高の画質の印刷なんて
よほど特殊な人じゃないとやらない。エプは安い紙だと悲惨なことになる。
一般人が必要としている領域では明らかにキャノンの方がいい。

年賀状の試し刷り1枚で5分も待たされたら10枚も試したらあっという間に
日が暮れちゃう。んなのだったら業者に頼んだ方がいい。
キャノンだったら1枚1分かからないで印刷できます。

4plも2plもはっきり言って変わりません。数値ばかり見ないで実際の
画質を見てください。変わらないでしょ？
縁無しだって出来ます。

キャノンはカメラメーカーだから消耗品が写真屋でも比較的手に入ります。
エプソンの消耗品はパソコン屋にしかありません。

＞＞868
＞＞874
エプのどこを売りにすればいいかと聞かれたから、褒めちぎっただけ。
マジレスするなと書いてあるんだから、マジレスしないでクレよ・・・
販売員だったらセールスポイントをアピールしてウイークポイントを
マイナスと感じさせないのがプロだろ？悩むほど痛い製品じゃないって
言いたかっただけだよ。

>>868
キャノンに乗り換えようと思うくらいなら最高画質で印刷しなきゃいいじゃん。
推奨設定の綺麗モードでやったか？まさか双方向OFFじゃないよな？
まあ、上で言ってるように確かに遅いけどね。
ただＡ４最高画質で20枚印刷するのは特殊な人じゃないか？？

880 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:23 ID:TARntNjs

エプの4pl機（1440×720dpi ×MSDT）とキャノの4pl機（2400×1200dpi　MSDT無し）だ
と、悪いけどエプの方が粒状感がなくて綺麗。

ド素人は気づかないかもしれんけど、画質にこだわる人が見ればわかるよ

881 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:37 ID:e91yVgiA

ここまで来たら値段勝負、PM950c,BJF900,cp 1160　番外編　BJF9000
いくらくらいかのお？

882 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:37 ID:P2H3piTs

>エプの4pl機（1440×720dpi ×MSDT）とキャノの4pl機（2400×1200dpi　MSDT無し）だ
>と、悪いけどエプの方が粒状感がなくて綺麗。

こらこら、そんな嘘ついちゃいかん。
解像度の違いは隠しようがない。
ルーペで拡大してみて、なめらかに見えるというのは本当だが、
その意味でエプが粒状感がないように見えるのは、
実は一つ一つの点がいびつだから。
離してみるとキヤノンの方が明らかに緻密でみっちりとした解像感がある。
エプの方は発色は派手なのになぜかスカスカした印象だし、
特に人の顔なんかピントが甘い印象さえある。

ちなみに私はプロのカメラマンね。

883 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:40 ID:TARntNjs

嘘ついてない。　写真のフィルム用の高倍率のルーペでも見比べてるが、
エプの方が滑らかだし、肉眼で見てもエプの方が明らかに粒状感少ないよ。

884 ：845：01/10/05 01:42 ID:TS9TACDw

>>847-848
ありがと、でも実は
http://japan.support.hp.com/support/C6429C/drivers/#Drivers_Microsoft%20Windows%202000
日本語サイトにもすでにそのバージョンはあるのよ。。

このWin2kドライバ(Ver3.0)使っても、他社に比べればまだ改善の余地ありそうな気のする
出来なので今後のバージョンアップに期待してたんだけど、これ以上はしてくれなさそう。

いずれにしてもありがとう。

885 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:42 ID:aVkqYGsE

>>880
画質にこだわる人間がインクジェットを使う訳無い

886 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:45 ID:TARntNjs

それにそれほどの細かい鑑識眼があれば、F870の最高画質時の
双方向印刷時のスジも見分けられるのでは?

887 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:45 ID:P2H3piTs

>嘘ついてない。　写真のフィルム用の高倍率のルーペでも見比べてるが、
>エプの方が滑らかだし、肉眼で見てもエプの方が明らかに粒状感少ないよ。

ルーペでみて言ってるんだろうと思って882でもそう書いている。
案の上ってヤツだな。
離してみて粒状感が少ないというのは意味不明だぞ（w。
問題は解像感なんだよ。
それとも目が腐ってんのか？

888 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:47 ID:TARntNjs

>>885
じゃ　なに使うの?
プロの写真家がEPSONのインクジェットの画質に驚いて使ってんのはなにさ。

889 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:48 ID:w5U0nCLE

>>833
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
こんなことはいくら言ってもしょうがない
あっだからこんなに続くんだ
そんなに言うのならポケットマネーでえぷときゃのを
買収して思い通りに作ってもらえばいいじゃないか

890 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:49 ID:TARntNjs

>>887

じゃ、2880×1440dpiのPM-950Cは、相当凄いって言いたいわけ?

891 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:51 ID:P2H3piTs

>>885
>じゃ　なに使うの?
>プロの写真家がEPSONのインクジェットの画質に驚いて使ってんのはなにさ。

俺は現在PM3000C使ってる。
エプが先に写真画質極めたからエプがほめられてるだけだろ。
F850では色が浅くておかしかったしな。
でもF870はマジでいい。現在最強じゃないか。
ただ新型のエプはもっといいんだろうな。

俺は自分の目しか信じないよ。

892 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:55 ID:PI81d.FQ

何故、仲良く出来ないのだろうか？

893 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:55 ID:TARntNjs

F870よかPM-880Cの方がまだ画質はマシだと思うがな。
人それぞれなのか?

894 ：不明なデバイスさん：01/10/05 01:56 ID:NpkWkgOM

>>880
お前も画質にこだわるマニアを自称するなら、プリンタによって色設定がまるで違う
エプソンは買えないよな。
自称マニアの素人は写真画質とかでテレテレ印刷してればいいけど、俺達みたいな
DTP屋には、これはかなり頭の痛い問題なんだよ。
俺は会社も含めて8台以上エプソンを使ってるけど、インク詰まりのトラブルも
含めて今後は一切エプソンは買わない。
イラレから印刷するときは、プリンタによって色指定も変更しなきゃならんし、
キャリブレーションファイルを定期的に印刷して置いておくのも面倒。
PM-3300CとPC-5000Cではまるで色が違うんで、使い物にならん。
中小DTP屋では、こういうトラブルは薦めた人間の責任なんだよな。

だからと言ってキヤノンが良いとは言ってないぞ。
同じような面倒があれば、またエプソンに鞍替えする。
HP？最初から選定外。

895 ：894：01/10/05 01:58 ID:NpkWkgOM

ようやく仕事が終わったから帰ろう・・・
あ、上のPC-5000CってのはPM-5000Cのコトね。
んじゃお疲れ。

896 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:01 ID:TARntNjs

色調なんてドライバとマッチングでどうにでもならんか?
DTP屋なの?エプソンの色校正の用紙ちゃんと使ってる?

897 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:03 ID:l7H3i3gw

その頃、プリンタを買い替えに来た一般利用者は
エコノモードの速度と画質でHPを選んでいたっ！
以下次スレ。
ウソ。

898 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:04 ID:x.ZB7H.k

ちなみに新しい観音はいつ発売なの？

899 ：891：01/10/05 02:11 ID:P2H3piTs

>F870よかPM-880Cの方がまだ画質はマシだと思うがな。
>人それぞれなのか?

そうそう、一つ言い忘れてた。
解像感だけが画質のすべてではない。
コントラストの付け方とか、発色とか階調とかいろいろな要素がある。
その中で好みの問題はあるだろうね。

ちなみに、
コントラストが高くて解像度が低いものと
コントラストが低くて解像度が高いものを見比べるさせると、
たいていの人はコントラストの高くて解像度が低いものの方を、
解像度が高い、と間違って答える。
まあ、一種の目の錯覚。
もちろんプロが見ればだまされんよ。

900 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:18 ID:5UKRiUJU

>>899

ま、それはそうだが。

悪いが、上級者ともなれば初心者ウケの良いコントラストの高い
デフォルト設定ばかり印刷してるわけではない。

ドライバとレタッチを駆使して、色調なんて自由自在に好きなように
印刷してるよ。
悪いが俺もイラスト専門のプロだったりする。

901 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:54 ID:5UKRiUJU

あれ急に静かになったな。

俺は900を書いたEPSONユーザーだけどさ。
なんで急に静かになっちゃうんだろ

902 ：不明なデバイスさん：01/10/05 02:58 ID:PI81d.FQ

>>901
就寝されたのでは？

正直、今のプリンタは、
完全否定、完全肯定するほどの差は無いと思うのですけど、
なんで、このスレの一部の方は、極端なんでしょうね？

903 ：不明なデバイスさん：01/10/05 05:42 ID:PIqDlHpk

>>873
854さんも言っているが、S500の方が（・∀・）ｲｲ!!
速度は1ppmしか変わらないのに、
S500にはふち無し機能、新画像処理技術「VIVID」搭載など、
使い勝手が向上している。

>>881
PM-950CとBJ F900は\44,800。
BJ F9000は\59,800。
cp1160は13日発売なのでまだ実売価格がでてきてないが、恐らく\44,800前後と思われ。

904 ：不明なデバイスさん：01/10/05 08:30 ID:YCpIf98A

新型S系は画質向上してたよ。
当然6色機には及びもしないが、今までの4色よか上。
処理法を誤差拡散から変更したんだってさ、
だからだろう周りから浮いた色の点が目立つのが減ってた。
あと、紙送りもかなりいい感じになってた。
まあそうじゃないと余白0mmふちなしなんて出来ないよね。

905 ：不明なデバイスさん：01/10/05 09:52 ID:0GNTcSnw

発売日age

今日はデジカメ持ってきたぜー
帰りに店頭で印刷させて比較しよ

906 ：不明なデバイスさん：01/10/05 09:58 ID:5dS.jZxQ

昨日、PM-880CとF900のメーカーサンプルではなくて、
店の作った最高画質での写真サンプルを見てきた。
風景写真での比較でしたが、空の色のグラデーションがPM-880C
のほうが滑らかでした。F900は、薄め青と濃いめの青の境がはっき
りしていた。素人の私でも分かった。F870も同じだった。
発色はF900がF870と比べとてもあざやかで私にはいい印象をだった。

907 ：　　：01/10/05 12:32 ID:IwmY28Y.

誰か新機種買ってきた人居ないのかな？　レビューが聞きたい。
レクスマークのＺ１１を処分して、安価なＦ３６０か新しいＳ５００を買ってこようと思うんだけど・・・。
やっぱ今晩まで待たないとダメか。

908 ：名無し：01/10/05 13:01 ID:o/lwk6Jc

なにか逆行してるような気がしますが、
今回新モデルで発表されなかった
エプソン海外モデルC80を送ってもらいました。
何か聞きたいことある？

909 ：不明なデバイスさん：01/10/05 14:13 ID:A6Km0C2o

>>908
別に無い、以上。

910 ：　　：01/10/05 14:18 ID:IwmY28Y.

>>908
幾ら？　　

911 ：不明なデバイスさん：01/10/05 14:31 ID:vsidoF9Q

PM-3500Cが値下げしてる。
F9000買おうかなと思ってたけど、
また悩む・・・

912 ：908：01/10/05 14:39 ID:o/lwk6Jc

175ドル。

913 ：不明なデバイスさん：01/10/05 15:11 ID:8x1cPczs

950C買っちまったよ。税込みで42500

914 ：907：01/10/05 15:34 ID:IwmY28Y.

Ｚ１１は四百円にしかならなかったけど、五千円引きチケット（但し店頭二万円以上）をくれた。
で結局Ｓ５００を、消費税やら保障付けて二万弱で買った。
ＵＳＢとパラレルがあるから、ディスクトップからはＵＳＢ、ノートからはパラレル接続で印刷出来そうで嬉しい。
いやあ楽しみだ。

915 ：不明なデバイスさん：01/10/05 15:34 ID:GT6MvSn.

キャノンのS300かF360を買おうと思うんですが、やはり新型の方がいいですかね？
14800円で2400×1200dpiというのは凄いと思うんですが。
S500も17800円なので惹かれるんですが、S300とカタログスペックで大差ない（速いけど）から
画質は同じ様なものなのかな？

エプソンは自動で電源オンオフ出来ないから嫌。

916 ：　：01/10/05 15:41 ID:lyuhoWVk

S600、USB接続
印刷しようとするとブルースクリーン。
何故だろう…

917 ：不明なデバイスさん：01/10/05 15:59 ID:IwmY28Y.

>>915
Ｓ５００が１７８００円って安いね？　どこだろう。
ただ、Ｓ３００との値段差が三千円なら、Ｓ５００を私なら選ぶ。
主な違い。
サイズと重さ（Ｓ５００の方がでかい。マイナスポイント）
独立タンクか否か（ランニングコストと気分。Ｓ５００の優位点）
印刷速度（Ｓ５００のが速い）
インターフェース（ＵＳＢのみ←Ｓ３００　ＵＳＢ＋パラレル←Ｓ５００）
縁なし印刷が出来るか出来ないか。
画質は、知らない。まあ、初期投資三千円の差が回収する為に、どの程度印刷するのか、と考えると、微妙ではある。

918 ：不明なデバイスさん：01/10/05 16:01 ID:ICwT/zyU

BJ F9000の最安値って今幾ら？
59,800以下のところってある？

919 ：静音さん：01/10/05 16:01 ID:8x1cPczs

USBでブルースクリーン出る時は…

1.
一回USBケーブル完全に抜いてから再起動
電源切ってから再度USB刺して起動

2.ドライバ完全に消してから入れ直す（もちろんケーブル抜いてから）

やってみると治ることがある。
経験則なんで、治らなかったらｺﾞﾒｿ

920 ：915：01/10/05 16:16 ID:GT6MvSn.

>>917

S500が17800円というのは、914さんと同じでソフマップでプリンタを売ったときに貰った
5000円引き券を使ってです。以前はF300を使ってたんですが、OSXに対応してないので、、、

画質見たいんですけど、キャノンは印刷サンプルが店頭に置いてないんですよね。
間に合ってないみたいで。エプソンは950のサンプルが置いてあったんですが。

921 ：916：01/10/05 16:30 ID:OflNhIKY

いろいろやってみたけど治りませんでしたソマソ。
親切にありがとうございました。

922 ：不明なデバイスさん：01/10/05 18:15 ID:T/tqt6ro

>918
53,800で買ったというのが、価格com.板であったよ。

923 ：名無しさんだよもん：01/10/05 18:20 ID:5YHQbx.M

>>916
最新ドライバをインストールしてみてはいかがでしょうか。
既にされていましたらすみません。
http://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/index-j.html

>>ALL
前スレは935レスで夜に見れなくなりましたので
今回は早めに新スレに移行しようと思いますが、いかがでしょうか？

924 ：916：01/10/05 18:53 ID:sCFqXT.w

ｽﾏｿ。
解決しました。
ＵＳＢハブのせいだったみたい。
しかし、ＵＳＢが足りなくなった…

925 ：不明なデバイスさん：01/10/05 18:59 ID:I6paFptQ

ＨＰの新機種をげっとする人はいないのかなぁ。

926 ：不明なデバイスさん：01/10/05 19:13 ID:VNgNe8Ac

最上位機種でないと、冒険がないしねー。＞hp新機種

927 ：不明なデバイスさん：01/10/05 19:17 ID:aBfJ59to

インクジェットプリンタVer7.0 （みんなで次スレを考えようYO!）関連は>>2-5

このスレッドはインクジェットプリンタについてマターリと語っていくスレッドです。

canon
http://www.canon.co.jp/
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/index.htm
HP
http://www.jpn.hp.com/printing/
NEC
http://121ware.com/community/navigate/catalog/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1996361248.1002276445NNNN&BV_EngineID=dadccecdlimmbekgcfkcfefdh.0&pg=2&ND=9245
kakaku
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm

928 ：2：01/10/05 19:18 ID:aBfJ59to

6.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993984627&ls=50
4.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/990/990780145.html
3.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/985/985868988.html
2.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html
1.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html

929 ：不明なデバイスさん：01/10/05 19:25 ID:qsBfU8xM

>>920
ん?S500もMacOS Xには対応していないのでは…?

930 ：名無しさんだよもん：01/10/05 19:52 ID:5YHQbx.M

>>927
ありがとうございます。メーカーリンクも入れた方が便利ですね。
私がたてることになりましたら利用させていただきます。
しかし、NECの121wareのページはトップページから入らなければいけないようです。

931 ：不明なデバイスさん：01/10/05 20:29 ID:PIqDlHpk

>>927
メーカーリンクも1を避けてくれるとありがたいです。
当方i-modeでもチェックしてるもので・・・

932 ：不明なデバイスさん：01/10/05 20:30 ID:PIqDlHpk

>>929
対応していますよ。別途ドライバのダウンロードが必要ですが。

933 ：名無しさんだよもん：01/10/05 20:52 ID:5YHQbx.M

少々早いのですが、新スレッドを立てさせていただきました。

インクジェットプリンタVer7.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002282444/l50

できるだけ早く移行していただけましたら幸いです。
6.0が950を超えましたらsage進行でお願いいたします。

934 ：不明なデバイスさん：01/10/05 22:39 ID:doG8IDmw

>>924
PCIにUSBを増設するとか。

935 ：不明なデバイスさん：01/10/05 22:41 ID:doG8IDmw

かちゅ～しゃ用リンク
インクジェットプリンタVer7.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1002282444

936 ：845：01/10/06 18:15 ID:KFhCxap6

>>935
関係ないが、かちゅ～しゃでも新リンクに対応できるJavaScriptが公開されてるぞ。
Winのかちゅ～しゃスレにいけばわかると思う。

937 ：不明なデバイスさん：01/10/13 03:02 ID:6OZjBFjc

あーげ

938 ：不明なデバイスさん：01/10/15 05:54 ID:+Qy+uWUh

揚？

939 ：名無しさんだよもん：01/10/15 10:43 ID:IQ5SYqj1

>937-938
Ver7.0への移行がほぼ完了しましたので､
申し訳ありませんがageは御遠慮いただけないでしょうか。

940 ：不明なデバイスさん：01/12/14 21:08 ID:1FZSp+dF

ラララララー

941 ：不明なデバイスさん：02/02/09 14:48 ID:Ug0sTSwb

あのー、インク詰まりが起き難いのはどこのメーカーですか？
よく、エプソンでインク詰まりするって聞きますが
実際のところ、S500やPM-830級くらいの値段で考えてるのですが、
S500って、インク詰まりはおきにくいですか？
他にも、何かトラブルがあれば教えて欲しいです。
とにかく、まっとうに使える代物が欲しいのですが。
ご意見お願いします。

942 ：不明なデバイスさん：02/02/11 09:51 ID:2GYIQ1o4

>>941
なぜ今更ver6.0に・・？

S500買っとけ。インクつまりはほとんど無いから。

943 ：不明なデバイスさん：02/02/17 21:05 ID:hAI2slRE

sage

944 ：ショック！：02/05/09 22:06 ID:f/5zBSGz

E社のGT-8500というスキャナーをずーっと愛用してました。
GT-8500も私の愛情に応えてくれてか、しっかり動いてくれていたのに、
このたび、PCのOSを2000ProにUPしたら、
E社は「もうGT-8500はサポート外！でドライバは開発してません！」
って。。。
まだ、スキャナー本体はしっかり動くのに。捨てろってことですか！
確かに古い機種ですけど、４年も使っちゃいけないってことですか、EPSON！！！
毎年、買い換えろ！ということですか？？？
ホームページ「I Love Epson」（I HATE Epsonです！）、『環境に優しく』って方針を書いているのに。
一週間前に、7万も出して最新機種のプリンターPM-4000PXを買ってしまった。
もう、ぜったいEPSONの物なんて買わない！！！
大体、業界内でシェアを大きく持ってるんだったら、開発にWin2000のドライバーぐらい開発させろ！
XPとは言ってないんだから。

945 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ktXOXdD8

インクジェットプリンタVer13.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983/

946 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ktXOXdD8

947 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ktXOXdD8

948 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ktXOXdD8

949 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ucaeW3hP

950 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:39 ID:ucaeW3hP

951 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:40 ID:ucaeW3hP

952 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:40 ID:ucaeW3hP

953 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:40 ID:ucaeW3hP

954 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:40 ID:ucaeW3hP

955 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:41 ID:ucaeW3hP

956 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:41 ID:ucaeW3hP

957 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:41 ID:ucaeW3hP

958 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

959 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

960 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

961 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

962 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

963 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

964 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

965 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

966 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ktXOXdD8

967 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:42 ID:ucaeW3hP

968 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:43 ID:ucaeW3hP

969 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:43 ID:ucaeW3hP

970 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:44 ID:ucaeW3hP

971 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:44 ID:ucaeW3hP

972 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:44 ID:ucaeW3hP

973 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:44 ID:ucaeW3hP

974 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ucaeW3hP

975 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

976 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

977 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

978 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

979 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

980 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:45 ID:ktXOXdD8

インクジェットプリンタVer11.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013936324/

981 ：不明なデバイスさん：02/05/12 09:46 ID:ktXOXdD8

インクジェットプリンタVer13.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983/