インクジェットプリンタVer5.0

新製品ラッシュはまだまだですが、EPSON、Canon、HP(含NEC)、
Lexmark(含富士ゼロックス)、まだ見ぬSONY等、マターリと語っていきましょう。

過去スレ
4.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990780145&ls=50
3.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&ls=50
2.0と1.0は消滅したようです。

関連(?)スレ
HPプリンタをすすめる綺麗なお姉さん
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993882244&ls=50
EPSONとCanon
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992688821&ls=50
プリンターの詰め替えインク
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993493455&ls=50
インクジェット用紙はどこがいいのか
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993289682&ls=50
▲▲▲CD-R印刷対決スレ▼▼▼
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992118465&ls=50
▲▲インクジェットブリンタ(大判)▲▲
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991494054&ls=50
モノクロレーザープリンタ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=974391512&ls=50
低価格帯カラーレーザープリンタ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980721215&ls=50

2

ソニーはプリンタ事業に乗り出すらしいけどいつ頃なんだろう？

インクジェットプリンタ Ver2.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980705419
インクジェットプリンタ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622
A3インクジェットプリンタってどうなのよ
http://salad.2ch.net/hard/kako/975/975837462.html
EPSON PM-900c
http://salad.2ch.net/hard/kako/972/972156678.html

.datは「かちゅ〜しゃ」等で読めます。

今日、キャノンのS660をヨドバシで買ったけど、
税込14､962円だった。
安いよねこれ。

あ、S630だった。すまん。

>>5-6
いくらなんでも安すぎ・・・。
F620かF660の間違いじゃないの？

いや、もう家にある。
F660なら8000円ぐらいだった気がする。
870は売り切れ。なんかのセール中だったのか？

>>3
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/popegg/printer.html
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/DSC/DPP-SV55/

>>5-8
ということは新製品でも出すのかな？

ソニータイマー

>>4
過去スレ追加、ありがとうございました。

>>5
私の近所(田舎)の電器店でCanonF850が8800円でした。
当然私が行った時には売り切れでした。

>>7

パソコン本体と同時購入でプリンター半額になります

>> 前スレ 947
>> デザイン業にとって画質が良いのは最大のメリットだと思われ・・

結局プリンタでだしたものはあくまでテキスト+レイアウト+カラーイメージ見本なんであくまで見本。
最終的に印刷屋と色校くり返さんと結局思い通りの色はでない（紙がこわるだけで色もかわるし）。

>> 定規あてて切るなんて面倒なことはやってられないと思われ・・
よくしますよCDのブックレットやジャケット、インレイなんて
一応プラケースにいれてみたりするし。プレゼン用のダミーなんてのも作ります。
これめんどくさがってたら デザイン業やってませんよ。

>> 前スレ949
>> デザイン業やってる人にとってＣＭＹＫのみで出力する
>> インクジェットプリンタ がよいというのはなぜ？

ＣＭＹＫの色味帳があり、それをみながら彩色すれば
理論上そのいろで印刷屋がだしてきますので、最終的な微調整では
画面上やプリンタでの色はあんまり宛にしてないです。
なのであんまり デザイン業ではプリンタの画質よりスピードとコスト
がうえにくるよ。でもプレゼンのときは画質がいいほうが受けもいいので
出力センターでデカくだしたりします。

実際 BJ-S6300の画質がどこまでひどいか心配ですが、はやさにまけた。
明日買う予定です価格com.の表示よりやすいとこしりませんか？

BJ-S6300
ＰＣボンバー　\42,500 USBケーブル付
SUCCES 　\42,480

>パソコン本体と同時購入でプリンター半額になります

このセールのちょっと前に買ってしまってとても後悔しています

あっ、そう

オフセット印刷でも、凝るときは通常の４色に淡紅・淡藍を加えて
６色印刷にすることがあるよ。
なにもインクジェットプリンタの世界だけじゃーない。

>>14
S6300の画質がひどいって思ってるみたいだけど、
スペック上（カラーインクのドロップサイズ5pl）ではhpと同じだよ。
まあ、hpの画質が許容できるかどうかは個人差になるけどね。

カラープルーフには4色より6色インクのほうが良いような気がするんだがどうだろう？

>>18
レイアウトを確認するぐらいなら、画質はさほど重要じゃないかもね。
でもさ、解像度とかドロップの大きさで画質を判断しないほうがいいんじゃなかな？

カラープルーフっってなに？？？

>>20
カラープルーフィング
とは、どんな印刷機でも同じ色で出力するための補正操作。自分たちの印刷機で出
力されたものと同じ色が相手の印刷機でも出力されることが保証される。この仕組
みにより、印刷物現物をやりとりしなくても色見本の校正ができる。このように単
にデータをやりとりするだけでなく、出版業界向けの付加価値をつけている。

http://pcweb.mycom.co.jp/mail/back/1998/981118.txt

>>14
よく判らないけど、印刷に使うＣＭＹＫの色味をプリンタのＣＭＹＫインクの色に合わせる
ということでしょうか｡

いいえ、つまりプリンタ出力見本はあくまで見本なのでぶっちゃけ色なんておおまかでいいです。
まー正確にでればいいけどほぼ不可能
プリンタ出力 見本 とオフセット印刷 色見本（特色もあるけど）の結果をなんかいも見比べてれば
そのうちプリンタの癖がわかってオフセット印刷 での最終的な色を予想できます。

>>22
印刷所のインクの色味をこちら側にあわせるなんてとんでもない！！
こちらが印刷所に都合の良いように色を指定するんだよ。

「この色で指定したら、思っている色になるはず」ってね。

>>14
＞最終的な微調整では 画面上やプリンタでの色はあんまり宛にしてないです
そんな時代は終わらなくてはならない！
本当はディスプレイで見た色と、自前のプリンタの色と、印刷所の色が
同じになるようなシステムが当たり前にならないといけないんだよね。

色を合わせるためにはCMYKの4色だけでは対応は難しいだろう。
なぜなら印刷所のCMYKとプリンタのCMYKインクは色味が違うから、
本当に出したい色を再現するには特色インクが多くあったほうがいい。
今のところはLM,LCがある6色機種がベターだと思う。

画質よし
早い
インク安い
メンテフリー
ってのがあればいいんだけど。

HP930な人ですが、ドライバーのインク使用量をかえてもぜんぜん変わりません＞黒
カラーは変わるけど

>>25
すべてを求めるのでしたら高級カラーレーザーを
保守契約つきで導入するしかないかもしれませんね。
パーソナル向けインクジェットは低価格で出している以上
どこかで妥協しなければいけないでしょうから。

>>26
私はDJ990cxiを使用していますが、確かに黒は変わりませんよね。
インク使用量変更は黒にこそ欲しい機能なのに。

DJ900シリーズ用のカラーカートリッジにC6578Dの倍、38ml入っている
C6578Aというものがあるらしいのですが、それについて詳しい情報を
ご存知の方はおられますか？海外では売られているようですが…

dj930ですが、ボタンが３個ありますよね。
EPSON使ってたときはいろいろ機能があったんですが。
マニュアル見ても書いてないようです。
とりあえず、

真中の紙ボタンを押しつづけるとサンプル印刷（ちゃんと絵もある！このプリンター、メモリーいっぱい入ってるようだ）
紙ボタンをおしながら、Xボタンを押しつづけると排紙？

って感じでした。
ほかにもありますか？

>>5-8
関連情報！
ビックカメラのショッピング・サイト、bicbic.comで同じ値段でやってる。
（ＢＪ−Ｓ６３０が１４，２５０円）
ちなみにＢＪ−Ｆ８７０も１６，８００円。
送料もタダだし、ポイントも８％つく。
このスレの住人にだけsageで教えとく。(直リンしないけど）逝っとけ。

って上がってるじゃん。鬱。

>>29
値段、もう元の高値に戻ってました。忘れてください。＞ＡＬＬ

>>29店の打まちがえか？

>>14のデザイン業さん
俺も仕事でS6300使ってる。
スピードはほんと速い。色は俺は満足。プレゼン用だったら
高いけどプロフォトペーパーのＡ３ノビを買えばいい。
職場の都合でエプソンのスーパーファイン用紙使ってるけど
滲みも許せる範囲（キヤノンの純正だともっとハっきり出る
んだろうけど）
仕事用なら多少高くても安心確実、速く手に入るところを
狙えばよいかと。

そういえば、ｈｐのプリンターって、ICMファイルないんでしょうか？
EPSONの時は合ったのに。
カラーマッチングは期待できませんかね？

>>14
例えばどんなのありますか？
出せて7萬くらいなんですが、
ただレーザーは維持できません。
自宅でやってるんで置くとこもそんなにないです。

訂正
上>>33にです。スマソ

EPSONのカラー印刷（店頭で見かけたもの）は　写真！　って感じがするのに対して、HPのカラー印刷（買って、自宅で印刷）は　綺麗だけどカラープリンタ　って感じがするのですがそんな感じでしょうか？

EPSONは過去に二台くらい壊れたのでもうイヤなんですけど。

>>37
俺もEPSON２台壊れた。ヘッドつまり。
HP９００シリーズ結構きれいだよ。
８００シリーズとは比べ物にならない。
それに、写真って言っても１枚５０円もする紙使わないといけないし、
ロール紙だと切るのめんどくさいというか俺PM800Cで使わなかったし、
HPだと普通紙に印刷しても結構きれいなのでいい感じ。

ちょっと実験してみました。

ｈｐ９３０にて、
用紙が普通、その他のインクジェット用紙、ｈｐプレミアム用紙
の場合には写真印刷しても黒が黒一色で印刷されるようです。

フォト用紙だと、黒がカラー３色で出るようです。

キヤノンの元超高級機BJF8500(850ではない)の後継機は出ないのか？

今日エプソンPM780CS買いましたがコニカの105×148の用紙買ったら、ふちなし印刷でもふちが出ちゃうんですが、どうやってふちなし印刷するの？100×148の用紙じゃないとだめなの？あとコニカのはがきサイズの買ったけど専用光沢フィルム選択しろって書いてあるけど、プリンタ側で専用光沢フィルム選択できないです

kitigai

>>34
DJ-880Cにはあるよ。ColorSmartIIとかいうのとICMが選べるみたい。

ロール紙ってロール紙用のカッターがあるかどうかでだいぶ使い勝手変わると思う。
あれ無かったら面倒くさくてかなわん。
うちはおまけで付けてくれたんだけど、大体貰えるモンなの？

>>44
ロール紙用のカッターってどんなの？
俺は持っていない……。

>>35のデザイン業氏へ
遅スレスマヌがＳ６３００のドライバ関係は全て見たわけではないが
ＩＣＭプロファイルは無かったような。最低でもモニタの色調整とプリント
結果を見比べてカラー設定程度はしたほうが。　まあ最終的には色校で色見てるので。
クライアントにはこんな感じで出来ますと見せる程度。
大きさでいえばＳ６３００もエプソンの３５００も後方給紙のためレーザー
プリンタ並の面積が必要。
７万以下というと選択肢は殆どないのでは。　使用頻度が多いのであれば
速くて普通紙でもにじみの少ないキヤノン、専用紙を用いた画質を求めるな
らエプソン。　ＨＰは使用したことが無いので誰かフォロー頼む。
実際のこの価格ならどれ買っても画質はほとんど変わらんでしょ。
うちの営業は色の違いなんかわからんらしいし。

もらったロール紙カッターってのは
ロール紙を台に挟んでレールに付いたカッターをスライドさせるときれいに直角に切れるってやつ。
コツを掴めばシャカシャカとかなり効率よく切り分けられるよ。
検索しても見つからないけど、文房具屋に行けば似たようなの売ってるのかな？

っていうか、ふちなしなんて印刷したい紙を一回り大きい紙に張り付けて
印刷すれば速度落ちないし、さらにどんなプリンターでもできるけど、
これじゃぁだめですか？
めったにやらないんならこれでいいと思うけど

　　　_,...--.､ 　 　 　 　 　/::,ﾞ' `ヽ、
　　 /　　　ゞヽ_,..-─ ' ￣ ` ヽ'::`i|
　 ./　　 ／:::::ﾉ　　　　　　　　　ヽ;l
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　　 ! ）　 l |　　　!　　　　　 　 丶.　ヽ
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　　l / i　 /' ￣　 ￣` ､ 　　 　　　'i ,.:- ' ￣　　　　　　 `ヽ、
　　 '　　 i　　　ヽ、　　 ｀ヽ､　　 　 　´　　　　　　　　_,　　　!
　　　　　 ､　　　　丶、　　　　.　l　!　　　　　　　　,､'~　　 ノ
　　＿, ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/,｀ヽ､ 　　　　_, '　ヽ、,　'
　 ｀─,^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　　｀ヽ _,- '　　.,.- '
　　　　´　　　　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
　　　　　　　　　　 /　　 ,ﾞ　 　 　 　 　 !　　ヽ,
　　　　　　　　　 ノ　　 .,゛　　　　　　　 !　　　ヽ
　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ ﾞ、　｡　o.
　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　　ﾟ　σ⊂ ｡_ヾ､）,.'ﾟ- ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　<_.,　､-`つ　ﾞ

>>48
(・∀・)イイ！オレの友達はそれでふちなし年賀状を量産してたＹＯ！

汚さないように貼り付けるのってできますか？
なんか専用のノリがあるとかですか？

むしろくりぬいてはめ込め

貼って剥がせるタイプの糊があるのさ……（´ー`）y-~~

ペーパーセメントが完璧。

ヨドバシで買い替えキャンペーンやってた。
古いインクジェットプリンタ持っていけば1000円か3000円引きだって。
さらにプリンタは13％ポイント還元。
さらにPCと同時購入なら60％OFF。
プリンタって利益率良いの？

プリンタ事業と見れば結構儲かるんだろうけど、
プリンタ本体単体だと儲かってないだろな

有名な話だけど、エプも観音もプリンタ本体は赤出てる。
プリンタインクとかの消耗品でなんとか利益を出してる。
とりわけエプは「詰めかえインク」に厳しいし、
多色一体型インクに固執して、
「無駄なインク」を出させようとしてる（ｗ
（単色インクだと有効利用できちゃうから）

HPは？>>57

HPのプリンタのhpプレビュー機能って、エコノやノーマルなどの
印字品質の設定は変えられないんだね。不便。
あと、封筒スロットでハガキが印刷できれば便利なんだけど。

ｈｐのインクは高い。
長く持つっていう話もあるが・・・ほんとか？
単純に考えて、ヘッドを毎回変えてるのに、
他と比べてコストパフォーマンスがいいとは
思えない。安物のインク使ってる？？？

>>59
最近の奴（990、957）は排紙受けの下に、ハガキの入る「フォトトレイ」という
ものがありますが…

確かにHPは一番良心的な製品を出してると思う。
まあ比べるのが観音と西村優香だから仕方ないか。

>>62
かとうれいこ（これは横河の時代ね）、陣内孝則、後藤理沙…
けっこう有名人広告に使っているんだけどね。

http://www.gotorisa.com/goods/
後藤理沙に付いてはここを見よ。

いや〜なことに気がつきました。
ｈｐ９３０ですが、どうやら印刷すると傾くようです。
ただ、紙にもよります。
単なる普通紙とか、EPSON用のインクジェット用紙とか良いんですが、
レポート用紙の表に印刷するときとか（裏側だとなぜか傾かない）
あ、EPSONの光沢厚紙とか傾くんです。
大体１〜２ｍｍ傾きますね。
罫線が入っているレポート用紙だとかなりダメな感じです。
９３０C、折りたたみできるように用紙に添えるバー（？）が
かなり短いのですが、それが原因なんでしょうか。

著しくがいしゅつ

>>61
>>ハガキの入る「フォトトレイ」

それって普段はずしてるやつだよね。
マニュアルにも書いてないし、日本向けだけにつけてるのかな？
よほどハガキ印刷のまずさに苦情が多かったんだろうねぇ。

>>65
え？既出ですか？

はがきトレイですけど、自分は封筒用のところにいれちゃってます

写真印刷ではヒューレットパッカードは絶対勧めない。
エプソンやキャノンに比べると画質はかなり落ちる。
もはやヒューレットパッカードの画質で通じる時代じゃない。

カラー交じり文書を大量印刷する人間にはおすすめ。
いちいち手でひっくり返すようなマネしなくても自動で両面印刷
できるのは大量に印刷する向きにはとても便利。

＞もはやヒューレットパッカードの画質で通じる時代じゃない。

一般人から見るとそうでもないらしい。

>>68
そうでもないよ。
写真ならチューバン使う様な人から見れば解像度なんて十分。
所詮時間のかからない遊びの写真だもん。
そもそもA4/2400dpiのソースをどこから手に入れるんだ(藁

2400dpiのソースってちょっと厨房だな。
にしろソースが無いのに変わりは無い。

うちの母さんが使ってるｈｐ DJ８１５C
PM800Cを使っていた俺の目からはめっちゃ汚かったが、
親、妹いわく「十分でしょ」

>>70
ワラタ。
プリンタのdpiは入力解像度と関係ないぞ。

>>72
多くの人は高画質プリンタの印刷を知らないから、そう思ってもしょうがない。
HP815CとPM800Cで同じ画像を印刷したの見せたらわかるだろう。

井の中の蛙ってやつだね。

何故「多くの人が高画質プリンタの印刷を知らない」のか、
その理由を考えずに>>74みたいに考えるのもどうかと思うがね。

>>74
理由1.プリンタなんてどれでも一緒と思っている。
理由2.画像が荒いのは「でぃじたる」のせいだと勝手に納得している。
理由3.Win95ブームのときにパソコンとプリンタをセット40万円で買ってしまった。

>>75は「何故知らない」と考えるのか理由4.以下に書いてくれ。

640×480の印刷でも高画質プリンタとそうでないプリンタの
差は歴然と出るんだよな・・・・

理由4.知る(使う)必要がないから。

>>76はエプソン工作員。

店頭に来てじっくり比較するお客は画質の差を見てたいていエプか観音を買ってくぞ。
逆に気にならないって人は、プリンタを買った人でない（家族とか）か、通販で買った人。

>>80
ほとんど騙されて買っていくようなものだけどな。
あんなデータ、初心者にはそう簡単に作れない。
とくにエプソンは普通紙画質ヘッポコだし。

>>75
代弁サンクス。大体同じだ(w

>>76
理由4：必要がないから求めない。だから見ようとしない。
結局、高画質を求める人、拘る人ってのは
誤解を恐れずに言えば「少数のマニア」でしかないのよ。

番号ズレまくりやん。
>>82=>>75で、
最初のレスは>>78宛だ。

エプソンもＨＰもそれぞれ良いところがあってどっちを買う人も
理解できます。
こうしてみるとキヤノンってどっちつかずの中途半端って気が
してきたんですけど結局キヤノンの売りって何なんでしょう？

>>84
セグメントを分けているんじゃないの？
日常使用ならS6xxシリーズ、写真高画質を要求するならF8xxシリーズって
いう格好に。

>>84
どっちつかずってのは、
見方を変えれば欠点が無いって事にもなりうるんじゃない？
実際、目立った欠点無いじゃん。

>>86
写真高画質ではエプソンに負け、普通紙印刷ではＨＰに負けって
イメージがしてたんで。

>>74
で、俺のPM800Cの印刷を見せたところ、なんていったかよく覚えてないが
「贅沢だよ」
とかいわれた気がしました。

まあ、観音さんは諏訪精工舎と違って安心して買えるしね。

>>87
だからその逆でさ、普通紙印刷ではエプより上で、
写真画質でHPより上、平均より下に行くことがないって意味ね。

ていうかなんで俺はHP擁護とかキャノソ擁護に回ってるんだろ？
アルプスユーザなのに（笑

>>79
ハイハイ、お決まりの挨拶ありがとさん。

>>82
いい事は分かるけどさ、本当に「必要がない」って思ってるかな？
見比べた上で「必要がない」って思う人はもちろん居ると思うけど、
見比べた事もない人も結構居ると思うよ。
まぁ、マニアだけって割にはエプやキヤノンが売れてるね。
一般家庭でテキスト文章を大量に印刷するケースの方が少ないと思うが。

>>81
サンプル並みの高画質データはほとんど無理だけど、
ヘッポコデータでも十分に差は出るだろ。
一つ聞きたいが、写真を普通紙(コピー紙？)に印刷して何に使うのかな？

キヤノンやエプソンの写真画質が本当に必要ないと思ってるなら、
今ごろHPの独壇場になってるはずなのにねぇ。

モノクロだけならレーザープリンタがいい

>>74
ちなみに使っているプリンタは何ですか？

>>88
「贅沢」ってどういう意味なんだろう？
よっぽど高級なプリンタと勘違いしたのだろうか・・・

>>91
＞キヤノンやエプソンの写真画質が本当に必要ないと思ってるなら、
＞今ごろHPの独壇場になってるはずなのにねぇ。


優香のイメージ戦略の賜物です

>>93
恥ずかしながらPM790PTです。
昔はNECのPicty320使ってたよ。
で、そんな事聞いてどうする？

実際のところ、デジカメの写真印刷がメインで、
たまにモノクロ印刷ならエプソンだろ。

>>95
キヤノンが売れてるのも優香のおかげ？(藁

>>91
＞まぁ、マニアだけって割にはエプやキヤノンが売れてるね。
その購買層の何割が「最高画質を求めてるのか」って話。
実際に家で写真印刷をする際、素材に拘って、
テスト印刷を何回か繰り返して、調整を追い込んで、
それをやっての最高画質でしょ？
そこまでやらなくて満足してるなら、最高画質が「必要がない」人なのよ。

>>97
俺はそういうパターンだから、エプに乗り換えてしまった。
Picty使ってたけど、テキストを印刷するときは少量のメモ程度だったんで・・・

Pictyのインクの高さにもうんざりしたんだけどね。
・・・実際のランニングコストは安いかもしれないけど。

パソコン雑誌がエプソンばかり誉めるからだよ。
カラー画質比較は記事にしやすいからね。
メーカーから借りた機械で１日でテストできるし。
長期ロードテストするかモニター調査すれば
全然違う結果が出るはずだ。

>>96
いや、やはり画質を重視する人はエプソンが多いのかなーと。
漏れはhp,エプ,アルプスとレーザーを併用しているけど。
結局どのプリンターも一長一短でね。普段はhpを使うことが多いけど。

102=93
間違えた。鬱だ氏脳……。

優香萌えだが観音かった俺。
優香のphotoCD-Rつければもっとうれるのに。

ところで、みんな明日の仕事には差し支えないのか？

だってHPのって店頭にあんまり並んでない気がするし。
うちの辺りの量販店って大抵EPSONが最前面で次にCANON、
余ったスペースにHP、Lexmarkって感じだもん。
ネームバリューないし、売られ方もいまいちぱっとしない感じ。
あんまり売る気も無いんではないかと。
俺はデモ見てDJ880C買ったけど後悔してないよ。

>>94
ｈｐ８１５ｃ程度でも、十分キレイ（親や妹から見れば。ちなみに印刷したのは簡単な年賀状なイラスト）
ということ。
それ以上を求めるなんて贅沢ってこと。
俺が見たときは粒状感があってきたないなぁと思ったけど、一般的にはそういうものらしい。
あ、親、妹はちょっと視力が悪い。俺は視力１．５だから若干影響ありかもしれません。

>>99
そこまでするのは確かに一握りだろう。

でもさ、同じ手間をかけて印刷の出来が違うんだよ、この場合。
ちょっと話がずれてないかな？

俺の知合いにも居たよ、
「4色プリンタ買って写真印刷したらどうしても顔にブツブツが印刷される」
って困ってた人がさ。
大抵の6色インクプリンタなら難しい調整しなくてもブツブツ無しで
そこそこ綺麗に印刷できるのにね。

>>101
俺は写真がきれいに印刷できればあとは、それなりでいい。
そういう人は多いと思うけど。
たしかにPM920でも普通紙モノクロはにじむけど満足してます。

>>107
年賀状イラストですか。
それなら親・妹さんの言い分も理解できますね。
確かに昨今の高画質は年賀状(特にイラスト絵)には贅沢すぎるかも・・・

元々５万円くらいのレーザーを使っていたんだが壊れたので仕方なく
インクジェットを買った。
だから基本はモノクロが高速高画質（小さいフォントでも滲まない）で
カラーはおまけでそこそこ綺麗ならok。

こんな条件で探したので結局色々比較したらhpになった。
両面印刷は紙を選ぶのであまり使ってないが現状は一応満足。

>>102
そういうことかぁ。
ここらではエプのプリンタ酷評されてるけどさ、写真印刷するには快適だよ。
添付の写真印刷ソフトの使い勝手が結構良いから、俺みたいなバカでも
それなりに綺麗に印刷できてる。

テキストをバシバシ印刷する使いかたならPictyを使いつづけてただろうけど・・・

>>105
素朴な疑問ありがとう。
俺もまともな仕事しないといけねーなぁ。

まあ知っている人もいると思うけど、販売店としては
「売らなくちゃいけない物」ってのが有る訳でして。
大抵の初心者ユーザーはCMイメージでエプを指名買い
するけれど、販売店としてはキヤノソが拡販商品に指定
されたりもする訳で……。
キヤノソがエプの次に「売れている」ってのは、製品の質も
あるんだけど、初心者向けの「PCセット商品」でキヤノソが
指定されていたりするから。
店によっては、そのセットで販売される物が違う場合もありますが。

>>114
キヤノンのプリンタって悪い物であるはずはないと思うんだけど、
そんな理由で売れてたのか・・・
ちょっとビックリしたっていうか、ガッカリしたような。
独立インクはインク価格によっては安上がりみたいでヨサゲなんだけど。

HPはもっと販売店にお金をばら蒔いて拡販商品に指定してもらわないとだね。

>>114
> 初心者向けの「PCセット商品」でキヤノソが
> 指定されていたりするから。

てことはキヤノンは仕入れ価格が安いのか？
LEXMARKの売上の９割は初心者向け抱き合わせのような気がする（藁

>>109
みんなそう思って買ってくんだよ
でも後悔する人もいっぱいいる

キャノソは販売価格うんぬんより、販売台数を増やして
インクや専用用紙の方で儲けを出したいのでしょう。
販売店も、安く売ってもバックマージンがでるし。
しかし、キャノソは品質良いですよ。
エプだとしょっちゅう初期不良で返品されたりするけれど、
キャノソはエプに較べたら返品確率が極端に少ない。
LEXMARKも抱き合わせ多いですね。ただ、売り場にインクが
あまり無いのを見られると「プリンタだけ別のにしてくれ」って
言われますが。
HPは４色インク機の中では一番画質が良いと思いますね。

>>117
モノクロ印刷まで考えてプリンタ選ぶ人は少ないだろうな。
多分、カラーきれい→モノクロも当然きれい、と考えてるのだろう。
写真ばかりだとエプソンは満足度高いだろうけど、モノクロ書類を
メインに印刷するなら後悔することも多そう。確かににじむ。
ボロ紙だと裏はつかえない。
HPはどうなん？

>>119
＞HPはどうなん？
エコノモードならOA用紙でも案外平気。
ただし、両面印刷機だとどうかは判らない。

始めてカラー印刷したんだけど、「さすが」って思った。
とりあえずpicty300の6色印刷なんかとは比べ物にならなかったので
写真とかを引き伸ばして印刷して遊ぼうかなと。

モノクロ中心でも自分はレーザーよりもHP選ぶな。
値段は安いしやはり「カラーが使えない」ってのはちょっとしたときに不便。
文字にカラー色が混じってたり、ちょっとしたカットが入ってることだってあるし。
エプとレーザー買えってのはなしね。
それとpm使い始めてから思ったけどpictyのインクは全然高くないぞ。
クリーニングだけでなくなったりしないから（藁

>>121
PICTY300とは損な買い物したね。
本家HPでは５年前に消えた300dpiの普及機シリーズに
NECが６色カートリッジ付けて中級機に見せかけて
売ってたやつだね。
今のHPはカラーもあれより全然マシだよ。

>>119
970cxi使っているけど、エコノモードで両面印刷する分にはコピー用紙でもそんなに
気にならない。実用的なレベルだと思う。
ただし画像のようにインクをたくさん使う部分がある場合はダメ。
綺麗な仕上がりが欲しいときは、両面印刷用のやや厚手の紙を使ったほうが良いかも。

HP990の封筒トレイではがきを印刷する方法を教えて。

自動車に置き換えれば話は簡単。
ここでぐだぐだ言ってるのは、いわば車マニア。販売数に直結する一般購買層とは
完全に嗜好が違う。一般購買層は、
売れてる＝いい
店員が勧める＝いい
であり、買えば買ったで「車があるって素敵ね。」で終わり。思考停止。
ある意味至極賢く、ある意味果てしなく愚か。それを云々しても時間の無駄。と思う。

>>119
カラーがキレイ＝モノクロもキレイと思い込む

これはどうかと。専用紙に印刷すればモノクロもキレイです（遅いけど）

ようするに専用紙じゃないと汚いってことですな

>>124
普通に封筒トレイにはがき入れたらそのまま印刷できましたけど
あ、ｈｐ９３０ｃだから若干違うかもしれない。
なんか９５７ｃ以上のって、変なトレイついてましたよね。

あと、ｈｐのエコノで十分って言う人多いですけど、
な〜んか薄いし、横にかすれるし、あと、ベタ印刷するとかな〜りムラがあって、
ギャップずれまくり（？）なんですが。

hpのアメリカサイト行くと、新しいドライバーありますね。
それはともかく、なんか日本で売っていないモデルが山ほど・・・
930c 930cm 932c 934c 935c・・・
何が違うんだかさっぱりです。
デザインが違ったりしますが。

というか、ドライバーってなんで日本だと公開遅いんだ？
さぼってるんじゃなかろうか

エプはS630に対抗できるような
高画質＆高速な製品を出さないのかな

>>129
高速が売りでビジネス用に出したEM-930でさえ、モノクロ9.2ppm、カラー7.2ppmしかない。
これが今のエプソンのインクジェットプリンタの限界の速さなんでしょ。

>>129
画質で圧倒的に差をつけてるからね・・・
HPがメインだけど、写真はエプ。
最近はデジカメはやってるから、エプが売れるもの正直認める。
一般の人はレポートの印刷だとか、書類の印刷なんかほとんどしないでしょう。

しかし200万画素クラスのデジカメで撮った写真を
A4サイズで印刷しておきながら
「高画質っていうから買ったのに、画像荒いじゃない」
とか文句つけるのは止めて頂きたい。
画像サイズと解像度の補正くらいしてくれー。

>一般の人はレポートの印刷だとか、書類の印刷なんかほとんどしないでしょう。

そうとも限らない。結局は使う人次第

HP、信者多すぎ。

なぜかキヤノンのＭ４０の評価を見かけませんが、どうです？

>>134
それをいったらエプ信者のほうが（以下略

>>134
>>136
99歩100歩だな。

>>128
今アメリカHp見に行って来たけど、５０ドルのプリンタとかがあるね。
あと９３０が約１３０ドルだった。

HPかエプソンか迷ったあげくエプソンにしました。
理由はモノクロや普通紙の印刷が綺麗である必要を感じなかったから。
速度も気にならん。カネがかかるからうちで大量印刷しないし。

中田と優香じゃ勝負にならん。

最近はプリンタも安くなってきたからエプソンかHPか迷ったところで
両方買ってもちょっと前の1台分の値段と言えないこともない。

実際は置き場所に困るが。

>>141
大昔はパソコンと同じくらいの値段でしたね。

>>139
ならなんでエプソンにしたの？
その程度の理由ならHPでも問題ないでしょ。

>>143
カラーは綺麗な方がいいんだろ。
お前読解力足りな過ぎ。

印刷の良し悪しなんて紙質次第。

>>122
やはり損な買い物だったか。
6色印刷ってことでやたら高かったもん。
というか今回の買い物も「損な買い物」だったけどさ。
ほとんどモノクロ中心のユーザーとしてはね。
picty300だってこのpm-720よりは早いし品質よかったよ。
「乾きが早い」ってことでプラスマイナス0って思考に持ってってるけどさ。

研究室でＯＨＰ作成用にインクジェットを買うって話になってるんだけど、
ＯＨＰ作成が前提ならどこのがいい？
基本的に数式ばっかりで、図版はせいぜいグラフぐらい。

ちょっと前の機種はバージョンアップしないだと？?
エプソンなんて潰れちまえ！！！！

PM670Cユーザーより

>>147
alps

>>148
ﾊｱ?

>>147
高速印刷のS600でいいんじゃない。

hpのプリンターってどうやってインク残量記憶してるんでしょうか？
はずしてはめなおしてもそのままだし。
みたところEPSONみたいにICチップ載ってないし

>>147
OHPシートを印刷するなら，どのメーカーのプリンタを選んでも同じです。
投影機そのものの解像度が低いし，スクリーンに投影された像は数メーター
離れた場所から観られるものなので，細部なんて分かりません。

決め手は値段とサポート体制だけでしょうか。

>>144
どこにもカラーの話は出てないけど・・・。
それに「足りなさ過ぎ」でしょ、「足りな過ぎ」って日本語変じゃん。
日本語を正しく書けるようになってからそういうことは書いてね。（はぁと

>>154

>>139
>理由はモノクロや普通紙の印刷が綺麗である必要を感じなかったから。

モノクロ以外。普通紙以外。
これで十分理解できると思いますが。
OHP用紙とかグレイスケールとか言い出さないでね。

>>154
2chで「日本語を正しく書け」ってイタ過ぎ。(藁

まったく、がいしゅつかもしれんが
ここはこみよがしに糞レスつける
厨房どものすくつだな。
おまえら全員ゆってよし！

>>154
確かにカラーの話は書いてないけど、
カラーはきれいなほうがいいということです。
要するに普通紙での写真印刷はきれいでなくてもいいということ。

>>156
わざと書いたんですが何か？

>>156
１４４＝１５６、痛いところをつかれた模様。（ｷﾞｺ

154＝143は本当に理解できなかったのか！？
なんか日常生活に支障があるレベルのような気がするが。
他人事ながら154＝143の将来が不安だよ…。

>>154=159=160
痛すぎ(ﾜﾗ

たしかに痛いな

くだらないレスはやめれ。
って、オレモナー、、、

>>146
ほんんどモノクロならPICTYをそのまま使ってた方が
良かったんじゃないの。

最近のエプソンのプリンタってやっぱりヘッドの交換って自分で
できないのですか？

昔、確かMJ-500とかいった出始めのマッハジェットプリンタを
使っていたのけどインク詰まりで一度修理した後でまた詰まった
ので捨てた。
使おうと思ったときにノズル詰まりでは悲しいのでインク代が
ちょっと高くてもキヤノンやHPのようなヘッド交換できるものが
良いと思う。

>>166
できないはず。
あと、最近のキヤノンのもヘッドは店で売ってないと思った。

>>167
うげげ、最近のキヤノンも駄目なんですか！
やっぱり消耗品の見た目のコストが高いと売れないんですかねぇ

>>166
キヤノンの場合、F8ｘｘ系とSシリーズ系は店頭では売ってませんね。
修理パーツ扱いでなら、取寄せは出来ると思いますよ。

>>166-169
散々がいしゅつだが、
キャノンF850以上とS6シリーズのヘッドは取り寄せ可能。
定価はF850以上が1万円、S6シリーズが8000円。

>>170はインク一式込みの値段ね。

>>165
というかpicty壊れちゃったからね。
これが修理してもすぐに壊れたから「やっぱマイナーは駄目かなぁ」って思って
"有名な"エプソンにしたら・・・って感じで。
次買うときはたぶんhpかcanonかな。
友達でcanon持ってる人いるから今度印刷状態とか見てくるつもり。

>>149 >>151 >>153
アドバイス感謝。
とりあえず、S630で見積もりを出してもらうことにしました。

>>153
ＯＨＰをカラー出力する場合、
紙に出力するのと違ってインクの濃度を低くする必要があるけど、
その辺の問題もメーカー間での差は特にないの？

>>173
フォトインクを使わない設定にできる機種あるいは4色のプリンタでやった方
がいいんでない？
フォトインクで重ね打ちなんてやるタイプのだと乾かなそう。

hpインクジェット普通紙を買ってきた。
エコノモードで十分というのがわかる気がした
一見レーザープリンターと間違われるのもわかる気がした。

紙が悪かったようです。
でもこの紙高いね。２５０枚６００円は高いって。

Canonのやつ安いけど、これも試してみようかな。
Canonなら顔料系も考慮してるだろうし

>>173
印刷するとき，原稿の種類を「OHPシート」にセットすれば
無難に印刷できますよ。
ただプリンタ・ドライバに「OHPシート」のモードがなければ問題なので
購入する前に確認した方がよいです。

私は学会発表で使うOHPシートを印刷するときに
エプソンとキヤノンのインク/バブルジェット・プリンタを使ったことがあります。
どちらのプリンタにも「OHPシート」の印刷モードが用意されていました。
それに従って印刷したら特に問題ありませんでした。

ただ問題があるとしたら，印刷したOHPシート同士を重ねると印刷面が
ほかのシートにくっ付いて剥がれてしまうことでした。
シートを重ねるときは，間に紙を挟めた方がよいです。

ＨＰの９３５を会社で使っているんですが、
印刷を開始するまでの時間が異常に長いのですがこんなものなのでしょうか？
ハングしてしまったのかと勘違いするほどです。
サイズが400kBに満たないものでも５分ぐらい待たされます。
ちなみにWIN2000のUSB接続で使用しています。

>>177
Word等の文書だけで400KBということでしょうか？
それだけ大量ですと、特にベストモードでは時間がかかります。
設定をベストにしているのでしたら、ノーマルで印刷してみてはいかがでしょうか？

hpはPCで全部スプールしてからプリンタに送信してるからファーストプリントが遅いってこと？
キャノンやエプソンはスプールしながらだからそんなことはないよ。

>>178
ワードです。でも画像を張るとすぐ400kBぐらいになりませんか？
２ページの文章です。ノーマルでもやってみましたが遅かったです。

>>179
そうなんですよ、自宅ではEPSONの820を使ってるのですが、
少なくともハングと間違えるほど遅くはならないので。

>>180

確かにHPは 「かなり」 遅いけど、５分はちょっと長すぎかな。

っていうか935って海外モデル？

hpのプリンタってトータル印刷時間を見ればそんなに速くないよね。
パソコンが開放されるというメリットもあるけど・・・
あと、インクの渇きが遅いような気がする。
印刷後すぐに触って失敗したことが何度もある。

>>182
マニュアルは日本語でしたよ。

>>184
hp日本モデルは930,955,957,970,990だけ。
海外にはさらに934,935,960等いっぱいある。
で、日本の会社で使ってるなら多分930か955のどちらかと思われ・・・

>>185
そう言われれば955だったかもしれないです。ごめんなさい。
ボーナスディスクとか付いてました。

>>177
USB系のトラブルでしょ。ワードごときで５分かかるわけないと思われ
とりあえず他のUSBデバイスやハブ抜いて直差しを試すのが良いと思われ
駄目ならドライバ入れなおし。手順があるので日本hpのサイトで確認すべし

ていうか会社にある他のＰＣと繋いで試せば一番わかりやすいと思う

俺のパソコンでも、EXCELで結構でかいシート（横は短いけど、縦が９００列ぐらい）印刷したら、
印刷開始まで５分近くかかりました。
縮小機能（EXCEL）をONにして、合計７枚ぐらいになるようにしたとはいえ、
いくらなんでもかかりすぎだと思いました。
USBとかじゃないとおもいます。
スプールマネージャー見てるとスプール完了した容量が少しずつ上がっていくので。

PM800Cを使っていたときはこのようなことを感じたことはありませんでした。

でも、Photoshopで１０MBぐらいの画像を印刷とかするとそれほど時間かからないんですよねぇ。
なんなんでしょうか？

赤外線ついてるやつってどんなのがありますか？
BJM70みたいなのきぼんぬ。

今日S630を買った。

レーザーにしろ。バカ

ページプリンタみたいな消費電力の大きなものが
一般家庭に普及するとは考えにくいとは思わない？

笑えるのがうちの事務室内のある島でページプリンタを
増設したら印刷が始まる瞬間にリセットするPCが出た
ことがあるよ。

レーザーってファーストプリントかなり遅いの？

学校にあるRICHO IPSIO（カラー）使ったんだけど、
出るまでにめちゃめちゃ時間かかったよ。

>>192
島に1台あれば良いような奴は確かにいらないけど、Ａ４専用パーソナルレーザー
なら、自宅でモノクロ印刷専用で観音使ってる。
>>193
会社にもIPSIO COLOR2100なるやつがあるけどファーストプリントは遅い｡
しかもカラーは４ＰＰＭなんで今のインクジェットの方が早い｡
でも自宅の観音はファーストプリント早いよ。

>>194
ちょっと前までだとファーストプリントはCANONのが一番早かったんだよね。
定着器のヒーターの構造の関係で。連続して印刷するときはあんまり早く
ないけど。

>>192
うちの大学でコピー機増設したら配線からボヤが出たよ

ねぇ、なんかｈｐのプリンター、違うお店に言ったら物が違うんだけど。

一方は給紙口にはがき用のトレイがあった。
もう一方はない。

なにこれ？どっちも同じ970cだったんだけど

それは付属品だから外せるYO
ハガキ給紙でズレるとゆー弱点があったので作ったらしいYO

去年の１０月くらいからみたいなので（違う鴨
それ以前の出荷品にはついてないけど
ユーザ登録してたら送ってきたらしいYO

付属品じゃないよ。だってトレイ自体違うし。
付属品って、給紙トレイと排紙トレイの間に入れるやつでしょ。
そうじゃなくて、もう、なんていうか、排紙トレイに穴があいてるって言うか

いまさらHPなんて買う理由あるの？
キャノンの600とか630とかいうやつのほうがいいと思うけど・・・
画質は圧倒的キャノンの勝利、速度もカラーは圧倒的勝利。
モノクロに関しても速度の差を体感的には感じない。
ファーストプリントが遅い分、キャノンのほうが作業時間自体は早く終わるし。
普通紙でモノクロならってよくきくけど、だったらレーザー買えって感じがしなくもない。

>>200
圧倒的なカラー画質はF800シリーズの話です。
S600シリーズのカラー画質はDJ900シリーズのカラー画質とほぼ同程度です。
サンプル等を見比べていただければよくわかると思います。
また、HPにも前面給紙、自動両面印刷、ヘッド付きインク等
Canonにはないメリットもありますので
今のところは一概に○○がいいとは言えないのです。
また、レーザーのトナーのランニングコスト、実はインクジェットより悪いです。

レーザーってメモリがたくさん積んである高いの買わないと図解にビットマップが
ぽこぽこ貼ってあるようなのの印刷が5ページくらいで落ちてしまう。

どうも、プリンタ初心者です。

キャノンF660か、エプソンPM-780CSで購入迷ってます。
使用条件としては、家庭でテキスト出力と、イラスト、写真の出力をかんがえてます。
絵などは、ハガキにプリントしてポストカードとして使用してみたい感じです。

一足早く、スキャナはキャノンのCSN650Uを買ってます。
データ不足ですが、良きアドバイスをお願いします。

>>203
ん〜それならなんとなくｈｐ９３０Cがいい気がしますがどうでしょうか？

>>180
今更ですが、私も試してみました。
使用機種DJ990cxi、Win2k、USB接続の環境で、
画像を2枚挿入した約373KB、2ページのWord2000の文書を
ノーマルで印刷してみました。
印刷ボタンを押してからメカが動作するまで約4秒、
印刷開始まででも15秒もかかりませんでした。
プリンタドライバかUSBドライバがおかしいのではないでしょうか？
私もはじめてドライバをインストールしたときは、
プリント開始までの時間が遅かったり、動作が不安定だったのですが、
ドライバの再インストールにより解決しました。
時間がありましたらマニュアルを良く見て再インストールしてみてはいかがでしょうか？

自動両面印刷が装備されたらキャノンでもいいよ。
早く装備してくれや。
ドライバの擬似の奴はいらん。あれはページがずれたら使い物にならんからな。

>>203
そのはがきは普通紙の官製はがきですか？
インクジェット専用はがきですか？
普通紙ならばEPSONは選考からはずした方がいいでしょう。
逆に、専用のみを使用するのでしたら、低価格機では
EPSONのカラー画質は他メーカーより優秀ですので
ヘッド詰まりに気をつければ購入に値すると思います。

ヲレ、HPのプリンタ
あの前面から給紙できる所が好きなんだけど
他のﾒｰｶでそんなんある？
あるなら、今度買うから検討しようと思うんだが。

前面給紙、前面排紙マンセー
もうhpしか考えられない。

キャノンのF360はどんなもんですか？
広告や、ランキングでやたらでていますが・・。

>>210
実は広告出稿量の順です（藁

>>208
エプソンも昔はそれやっていた。
MJ-700とか900あたり。
金かかるからやめたんじゃないかな。
PM-5000あたりのプロ向けならまだ残っているみたいだけど。

(´ー｀)(;´Д`)

>>204

HPはどう考えても駄目だろ？
「家庭でテキスト出力」だけだったら選考対象に加えてもいいけど。
HP信者にはそこしか見えないのか？

>>203
ポストカードを作るなら、簡単に四辺縁なしが出来るエプソンが良いかも。

>>214
いや、F660も選考の中に入っているので。
ならｈｐでもいいか？と。
結構カラーキレイですよ。

>>216
>>214さんはhpのプリンタで葉書印刷する際に余白が大きくなってしまうことを言っているのだと思われ。

ほとんどテキスト文書ならHP
葉書の印刷頻度が多いならCanon
ほとんどカラーで、３日に一度は印刷し、大量に印刷しないならEpson

PM-800CをPM-880Cの最新ドライバーとEPSON　PhotoQuiker3.0と
プリンタ-ウインド3.0をホームページでダウンロードして使って印刷すると
四辺フチなし印刷などPM-880Cの機能が使えました｡
但し1.フチなしは、先端部分が3ｍｍ程度余白ができる。
　　2.ドライバーと印刷機種が合ッていないと警告！がでるが印刷はできる。
　　3.印刷中カートリッジのインクの表示は出ない。
もしこれらの事項を考慮すればPM-800CでPM-880Cの最新機能を使えます。
本体プリンタには、良くないのですか？
　　

>>205
ありがとうございました。今週ドライバ回りをチェックしたいと思います。
でも、あまりに遅いのでおかしいと思って、既に１度はマニュアル見ながら
プリンタドライバ入れなおしたんですよ。うーん。フォントとかも影響するのかな？

ディーティサイクルってなに？

Epsonで写真印刷をバンバンするならメチャコストかかるぞ〜〜
ビンボボ学生の俺にとっては何でも普通紙印刷のhpが合ってる

>>222
>>何でも普通紙印刷のhpが合ってる

あのなぁ、普通紙に写真印刷って・・・・
あんな汚いの何に使うのさ。
っていうか、それって写真印刷っていうのか？
これだからHP信者は・・・
俺もHP使ってるけどさ、エプソンに写真印刷では絶対に勝てないよ。

でもまあ写真印刷ってのバカらしいんだよな実際。
紙代だけでも写真屋のプリント代を上回るし。

>>205 >>220
990cxiはプリンタ側にスプール処理するためのCPUを搭載してるので
PCに殆ど負担がかからないようになっている。
だから>>205さんの話は、955Cを使用している>>220さんにはまったく当てはまらない。

↑名前間違えた・・・
私は148さんじゃないです。

>>205
>>私もはじめてドライバをインストールしたときは、
>>プリント開始までの時間が遅かったり、動作が不安定だったのですが、
>>ドライバの再インストールにより解決しました。

結局、HPのドライバって不安定で使いにくいんだよね。

>>225
990cxiのCPUは今までPC側の負荷を減らすだけと思っていたのですが、
調べてみるとスプール時間を短縮し、ファーストプリントを早くする
効果もあることを今知りました。
よって205で言ったことはあまり当てになりませんね。
アジレントさん、225さん、すみませんでした。

それにしてもファーストプリント遅すぎではないだろうか。

でも、ためしに１００MBの画像データ印刷しようとすると結構すぐ印刷始まるんだよなぁ。

なんなんだ？

文字データの場合にドライバーがWaitでもかけてるんじゃないかと思ってしまうのだが。

>>答えてくれた方々
サンキュウです。少し、過去レスを見てきたのですが、キャノン系がトー
タル的に良さそうですね。
もう少し、具体的に使用条件を考えると、
　印刷頻度・・まれに気が向いたら
　使用用途・・イラストメインのポストカード作り
　　　　　　　ページ等の出力
　私の性格・・めんどくさがり、おおざっぱ
です。
今まで、カラーコピーしたモノをハガキに糊付けして、カッターで切って
ポストカードを作っていましたが、パソコンを買ったのでプリンタを使っ
てみようと思いましたので。後は、作品のバックアップを自宅で目に見え
る様にとっておく事です。引き続き、良いアドバイスをよろしくお願いし
ます。

>>230
画質優先ならF870、速度優先ならS600/S630で良いと思われ。

>>223
>>222は　＞ビンボボ学生の俺にとっては何でも普通紙印刷のhpが合ってる
って書いてんじゃん。
おまけに「エプソンに写真印刷では絶対に勝てないよ」って…誰も勝ち負けの
話はしてないだろ。

ほとんどテキスト文書ならHP
葉書の印刷頻度が多いならCanon
ほとんどカラーで、３日に一度は印刷し、大量に印刷しないならEpson

ＰＭ９００のインクが（？）詰まった。
この時期そうなんだろうか？

指示が出ているとおりにヘッドとかクリーンさせてたんだけど
欠けて印刷される。
２０回ぐらいヘッドクリーンとかしてた。
ようやく正常になったけど３日ぐらいしたら
少し欠けるのだろうか・・・

本当に一長一短だな、どこか良いの出せ。

やっぱり９００Cも詰まりますね・・・

がいしゅつだと思うが
http://www.i-love-epson.co.jp/go/event/upgrade/
PM-800持ってんだが、15000円出す価値あるかな？
ちょっと迷ってる...

>>233
おおむね賛成だけど、観音F850を使ってるけど、テキストだって普通にみれるぞ。
初代Desk Writer(Desk JetのMacintoshバージョン)とどっこいぐらいの品質だし。

エプもそんなにひどいとも思えないけど。　まあ今のHP普通紙はたしかに綺麗だけど。

それよりコピー用紙の品質は結構差があるから、使い比べてみるといいよ。
Desk Writer時代は、東芝製コピー用紙が一番よかった（10年近く前の話だけど）

>>236
ＰＭ７５０は２年ほど使ってたけど一度も詰まらなかった。

↑奇跡だ！！

>>240
激しく同意

>>238
F800シリーズのモノクロテキストは品質はともかく、
黒インクのランニングコストが悪いのです。
それなりにテキストを印刷する用途には
あまり向かないかと思います。
やはり、203さんにはCanonのF300、600シリーズ、
ある程度予算があればS630の登場で安くなった
S600がいいのではないでしょうか。

追加です。
ポストカードの画質を重視したいのでしたら
F860あたりもいいかもしれませんね。
どちらにしても、使用頻度がまれならば2万円以上出すのは
得策とは言えないでしょう。

結婚式の招待状やら封筒やら自分で印刷しましたが、
自分は（HPだけど）別にドコのプリンターでもいいやって感じでした.
写真ないし。速いといっても10分が1分になるわけではないし
結婚式場の印刷やに頼むよりはずっと綺麗に印刷できたし。

結婚しました！の写真入葉書は業者に頼む予定。
（HPではいかにもプリンタと分かる感じ。
　EPSONのプリンタならいいんだろうけど、紙高いし。。。）

>>244
封筒や招待状はhpで印刷して正解だったと思いますよ。
顔料インクじゃない機種で印刷すると、雨の日に悲惨なことになりますから。

>>244
＞速いといっても10分が1分になるわけではないし
観音のS630とエプの一番安いやつを比べたらあるいはそうなるかも。
日経ベストPCによると、1500文字のA4文書20枚の印刷時間。
S630　3分0秒、PM720C　16分4秒、990C　4分31秒

EPSONのCL700だっけ？
あれなんだよ。ヘッド数１６って。

Ａ４最高画質で４５分かかる素敵なプリンタ。
わざと差をつけてるとしか思えん。

で、間抜けな一般人は次もエプの上位機種に買い換えるので
エプにとっては２度美味しい。

エプの上位機種は早いんだけどね。特にカラーは。
スピードとか騒音でコストダウンをはかっている。
他社はどっちかというと低位機種は画質が落ちる。

>>249

各社がおんなじコンセプトでプリンタ作っても意味がない。
ユーザーが選べばいいだけ。
HPは書類印刷にはいいけど、一般の人はそんなプリンタは求めていない。

>>250
一般人を勝手に解釈してるけど世の中はいろんな人がいるのよ。
断っておくけど別にHP派でもEPSON派でもないよ。

PM-780CSがかわいくていいね

EPSON PM700CのカラリオSetupCDにカラリオキャッチャーってのが入っているのですが、
これで確か内田有紀の画像があったと思うんです。
で、プリンター変えたから前のとどのくらい画質の差があるか比較したいのですが、どうしてもこの内田有紀の画像が出てこないんです。
もう何回試したかわかりません。
なんかコツがあると思うのですが、どうやってだすかわかる人いますか？

>>237
フチ無し印刷の必要性を感じないなら別にしなくていいんじゃない？
折れは920Cに買い替えた。CD-R印刷機能が中々便利（ｗ

>>1500文字のA4文書20枚の印刷時間 S630 3分0秒
マジですか!?DJ990の1.5倍速いとは…
HPもそろそろ次世代の黒インクカートリッジを
出す時期になっているのかもしれませんね…

↑
すみません、＞＞ 1500文字
のつもりです。間違えました…

１世代前のキャノンのレーザー（LBP210）を捨てて
HPのプリンタ（９５７？）買ったのですが、まったく不便を感じてないです。
紙モリモリ食わなくなったし、カラーも印刷できるようになったし
我が家的には大満足です

HPはモノクロドラフト印刷がちょっと速いだけ。
ノーマルにすると急に遅くなる。
カタログスペックだけをみてその辺をだまされてしまう人が多い。

キヤノンはあまり語られないね。
Ｆシリーズは確かに特筆すべき特徴が無いけど逆を言えば欠点もない
いいプリンタだと思う。
Ｓシリーズの速さはいいとおもうがなあ。>>246で書かれてる事が
事実だとすると凄いね。
ところでキヤノンのプリンタ、使っていくとそのうち廃インクタンク
がいっぱいになって使えなくなるので修理窓口で交換すること、と説明書にあるんですが、
他のメーカーさんもそんなことあるのでしょうか。私はＦ３００つかってます。

>>259
エプソンの縁なし印刷はプリンタの紙送りなどの精度を上げて
実現したわけではなく、実際の用紙よりも若干大きな範囲にインクを
噴射して紙からはみ出したインクをインク吸収体に吸い込ませて紙を
汚さない様にしたという細工で実現しています。
キヤノンのプリンタの廃インクタンクもエプソンのインク吸収体と
同じようなものなので（タンクと言ってもフェルトが詰め込まれた
ものです）エプソンも同じように修理（交換）が必要だと思います。

>>259
日経ベストPCという雑誌の7月号に記載がある。
あくまでその雑誌が実測しただけのデータだから、条件によっては
変わってくると思う。でもSシリーズが速いことは事実だろう。
同じ雑誌でのA4写真の測定ではPM920が一番速かった。
A4写真一枚。PM920C 2分54秒、F870　2分59秒、S630　3分22秒、
990C　5分45秒、PM720C　10分22秒

PM3500C最近使っているんだけど、最高画質で思ったより早い。結構きれい。
紙高いけど俺はA4以上で印刷するために買ったので、むしろ安くつく。
ただ写真屋で普通に現像して大きくするときだけ。scan して、色調整
して印刷するのは結構時間かかるから。

>>259
> Ｆシリーズは確かに特筆すべき特徴が無いけど逆を言えば欠点もない
> いいプリンタだと思う。

F600/300系のことだね。
ほとんどモノクロ出力で、HPだと厚紙の給紙や余白が気になる人には
お勧めだと思う。
S600系はカラーを常用する人以外はオーバースペックだよ。
ただ、過去ログではF600/300系はS系に比べて詰まりやすいとか
インクの定着性が悪いという報告があった。
このへんについて使用報告をもっと聞きたい。

Ｆ２１０なんですけどヘッドはインクの交換だけでどのくらい持ちますかね
ヘッド交換2回で新しいの買えるようなプリンタなんでね
モノクロはインクを１回交換してるのですがもうヘッドがだめそう
クリーニングしてもすぐ飛ぶ…

>>258 確かにそうだけど、別にだまされたとは思わない

>>265
遅いとわかってる人はいい。
HPは簡易的な印刷のみ早い。
レポート提出用にドラフトはつらいぞ。
表やグラフがずれる（仕様だそうだ）。

２５９です。
いろいろどうもです。エプソンも同じようなものなんですね。
廃インクタンクを交換をうながすオレンジランプが付くようになったので。
Ｆ３００ですが詰まりやすいとは思いませんが確かに普通紙で写真など
を印刷するとインクが乾いて定着するまでちょっと待たされましたね。

>>264
> モノクロはインクを１回交換してるのですがもうヘッドがだめそう
> クリーニングしてもすぐ飛ぶ…

ヘッドの寿命ではないと思う。
紙を入れっぱなしにするとホコリがヘッドに付いて
詰まりやすくなるよ。

むぅ・・・PM-920Cか。
価格が5000円ダウンでCD-Rプリントキット付き。
いいかもなぁ。

>>266
ずれるんですか？
私は970使ってエコノミー印刷しかしないけどずれないなあ。

>>266
うちでもずれたことない。
ちなみにWindows2000 Pro + Intel Netport10/100経由

>>266
不安定な台の上で印刷してたりするのでは？
一度床の上で印刷してみるのはどうですか？

F610使ってます。
買ってもうそろそろ2年になりますが、トラブルはありません。
独立黒インクタンク(ちょっと大きめ)＋顔料インキですので、
モノクロ文書印刷の多い人にはお勧め・・・でした。
今だとF660ですね。後継になるのは。
インクという点だけ見ると、F600シリーズがイイと思われます。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=200151&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=1&CategoryCD=0060&ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP+DeskJet+930C

>>266
確かに私の環境ではエコノはずれる時があります。(990cxi使用)
しかし、ノーマルでもA4テキストで5ppmくらい出るので
きれいに出したい時はノーマルモードを使用しています。
(エコノは主にメモ用途)

しかし、5ppmは遅いのですか？(本当に5枚/分)
これより速い物はS600系かレーザーくらいだと思いますが。

遅い速いって主観的なものだから難しいねぇ

>>276
？

>>275
>>これより速い物はS600系か

つまり、S600系より「遅い」ということ。

>>278
確かにS600系のモノクロは爆速です。990cxiだろうが太刀打ちはできません。
しかし、おそらく258さん=266さん=278さんとお見受けいたしますが、
どうも書き方がHPのノーマル以上の印刷速度が絶対的に遅い、
という風にとれてしまいましたので。

>>279
>>確かにS600系のモノクロは爆速です。
カラーも速いよ。

>>280
カラーも相当な速さですよね。
しかし、日経ベストPCを信じるならば
PM920の方が更に速いらしいということ、
話題がモノクロテキストであったことから、
あえて表現を避けさせていただきました。

>>281
PM-920Cは最高品位印刷や、ふち無し印刷をすると物凄く遅くなる。
デフォルトの「推奨・きれい」までなら速いんだけどねぇ。

>>282 それって良いんではない？普通の書類とかは早くて、
写真とかは遅いけど画質がいいのなら俺は納得だけど。

けっきょく、HPのメリットって何？

>>284 紙が送られるのを見るのが楽しい! ぎーこら、ぎーこら。

>>284
過去ログを見ればありますが、これを機にまとめてみます。
・前面給紙
・モノクロテキストは速い方
・普通紙に強い
・自動両面印刷(一部機種のみ)
・比較的静か
・大容量インク、さらにインクが残っている状態で
　ヘッドが壊れたら無料で新品に交換してもらえる
・そのヘッド自体詰まりにくい。クリーニングの頻度も比較的少ない
・実は比較的省スペース
・紙が送られるのを見るのが楽しい! ぎーこら、ぎーこら。
これを機にCanon派、EPSON派、LEXMARK派の方、
それぞれのメーカーのプリンタの長所をまとめてみてください。

>>283
PM-920のモノクロは激遅。>>281のはカラーの話ね。
ま、エプにモノクロ印刷を求めることに無理があるけどさ。
それなら他にもっと良い選択肢があるしね。

CanonがS600シリーズを出したから、
今までHPの売りだった高速モノクロプリントがかすんじゃうよね。
インクだってどう考えても独立の方がコスト的にも精神的にもいいし。

Canonの長所と思われる点。
・独立インクにより低ランニングコスト
・ヘッド詰まりは少ない
・万一詰まってもヘッド交換可能
・高画質6色機から超高速4色機まで、幅広いニーズに対応
・印刷速度が他社同価格帯機種と比べて速いことが多い
・去年のモデルから普通紙の発色が良くなった
・4色モデルは顔料黒でシャープな印字

こんなとこかしら？
バランスが取れてて突出した欠点がないのも特徴かな。

>>287
劇遅って言うほど遅いか？
PM920でモノクロ遅いなら、F870のモノクロ印字速度は目も当てられんな・・・

hpの930cで黒だけ出ない。買ったばかりなのに

カートリッジのセットがしっかり出来ていないからだったりして

>>292

したよお。最初は黒出たんだよお。ううー

でも、明日交換用の黒、hpから来ることになってる。

これで出ないと初期不良かなあ…

>>290
F870買うような人はあまりモノクロ印刷しないんじゃあ・・・
モノクロ印刷重視ならS600シリーズとか、他に選択肢があるし。

>>294
ん〜？ｈｐに電話してヘッド故障っていえば送ってもらえるの？？？

でもさー、Ｓ６００・６３０って印刷が速すぎて、次の紙の裏に
インクがつくんだよー。まだハガキ印刷してないけど、
年賀状の宛名書きが今から怖い・・・。

>>295
エプソンのプリンタもF870と同じでカラー印刷重視だろ？
比較対象としては適当だよ。

モノクロ印刷重視のユーザはS6x0とかHP製品選ぶべきなのはもちろんだがね。

最近思ったんだけど、エプソンのプリンタはフラッグシップよりも
低価格版が一番良くない？
安いし、画質は最高。スピードはまぁ、どうせフラッグシップも
そんなに早くねぇし。
ＰＭ９００Ｃ買ったあとに、やすいやつ版見て、かなーり・・・
へこんだ。

>>299
お！俺が前スレからいってたことと同じ事思ってる人が！！！

PM900Cはインパクトなかったね〜
PM700Cと、PM770C（PM3000C）の時は巨大なインパクトあった
けど。

誰も書かないみたいなんでエプンソの長所を書く。

エプンソの長所。
・低価格機種でもいわゆる写真画質印刷が可能
・PrintImageMatchingによりデジタルカメラとの相性がいい
・一体型インクにより低ランニングコスト
・フチなし、ロール紙等、独特な機能がある
・インク、専用紙等を入手しやすい
・添付のソフトが意外と使える
・ヘッドが消耗じゃない
・修理が速い

・・・これぐらいだろうか？結構長所が少ないぞ(藁

>>302
普通プリンタには画質を求める人が多いと思うのでそれで充分。

俺はエプソン尾他じゃないけど、
ＧＴ８７００とＰＭ３０００Ｃを使ったフルカラーコピー機
が本当に綺麗に出るのでものすごい助かっているよ。
コンビニや、家庭用コピー機の数倍美しい。

ちなみに、スキャナとカラープリンタの進化で一番
感動したのがコピー機機能。
ＵＳＢで接続も手間要らず。
スピードはないけど゜、コピーの品質は圧倒的。
免許証や保険証のコピーをＧＴ８７００＋
ＰＭ３０００Ｃでとっていくと、みんなびっくり
してくれる。
白黒もばっちり。

今の時代、とにかく、とにかく、エプソンやキャノンには
感謝するしかない。
スキャナ、プリンタ、デジカメ・・・冷静に考えてあの価格
であの性能。文句どころかお礼を言いたいよ。

密かに、日本人ってすげぇ〜な。みたかアメリカ人！って
威張りたくなるもん。

エプソンのGT8700やPM900Cを見ると、もはや完全に
オーバースペックの世界。
そろそろ、カラーレーザーの普及いきません？

>>305
色がけっこう違くない？
白黒はともかく

ＨＰってどう？
写真画質はいまいちだけど、普通紙にテキスト印刷だと
けっこういい感じで満足してる。
エプソンとかキャノンのＢＪで２in１、４in１、両面ってできるの？
ＣＤ−Ｒ印刷はうらやましい。

>>308
色はまぁ、それっぽいのでいいや。
エプソンは再現性よりも見栄え命。

>>307
カラーレーザーって会社勤めじゃない私は使ったことがないのですが
たとえば写真画像を印刷したときにEPSONやCANONの870のように
一瞬ホンモノの写真と見間違えるような出来に印刷できるものなんですか？
レーザーってどうしても書類印刷機という印象なので。

>>311
いや、写真っぽくは見えるけど、どうしてもオフセット印刷
みたいな感じ（点が見える）にはなるね。
スキャナで取り込むとモアレで大騒ぎみたいな。

ただ、印画紙そのものの写真ばかりが欲しいもののすべて
ではないし。

>>311
機種によるね。
かつてのワックステカテカは、いかにもって感じだったけど。
キャノンなんかはなかなかのもの。ローソンのカラーコピー並。

普通紙に超高速で写真画質ってのが、カラーレーザーだな。
でも、インクジェットのほうが、圧倒的にきれい。

８７００とＰＭ９００でコピーすると
結構色が違っちゃうよ。
調整すればピタリと同じに再現できるんだろうか・・・？

５５００とＰＭ７５０の時よりは良くなっているが
（金、銀がそれなりに表現されるようになった）

写真そのものはインクジェットでいいが、
写真入りドキュメント、カラー入りドキュメント
はカラーレーザーでないと不自然。
エプソンのインターカラーレーザーは写真も
料理雑誌の写真くらいのレベルは達成してるよ。

沖のmicrolineシリーズのカラーの最上機種（9000番台の奴）とかなら滅茶苦茶綺麗。
でも印刷物のように見える。あとはphaserとかも綺麗。でも、写真の質感は得られない。

>>316
印画紙の写真はインクジェットでいいよ。
写真ドキュメントや、ＤＴＰの時はインクジェットでは
ちょっと違うんだよね。

あ、けっこうレスが。うれしい。
じゃあカラーレーザーが家庭用に普及すれば、それこそ年賀状なんかの
用途には最適ですね。（ある程度までの写真画質なら）
今のインクジェット機なみに小さい機種が出れば買ってしまうかも。
最近はプリンタは画質よりもスピード！というのが私の持論です。
あ、でもコスト的にはどうなんでしょう？やっぱレーザーって高いの？

・一体型インクにより低ランニングコスト
>>302
エプヲタの立場からそうおっしゃいますか・・・？
非エプヲタとしては
＞・一体型インクにより低ランニングコスト
は「え〜っ？冗談でしょ？」と言わざるをえないし、
＞・ヘッドが消耗じゃない
は逆に欠点であると感じているんですがねー。

>>319
同じ画像を大量に印刷する場合はキャノンの優位は明らかですが、
そうでない場合そんなに変わらないんじゃないかとも思います。
インクの値段はキャノン1色1000円、エプ一体1800円。（定価）
予備のインクをストックすることを考えると大差があるようには
あまり思わないんですが。私はエプソンユーザーですが、インクは
わりかし各色均等に減っていきますよ。（あくまで私の場合）

>>320
エプソンのインクでどうやって中身が均等に減っているって言える？
中は見えないし、ドライバの画面では一番減っている色に合わせて
あたかも全色均一に減っているようにみせているだけなのに。
おまけに、いいかげんな残量検知でインク切れになっても大量のインクが残ってる。

ヒューレットパッカードは3年くらい前のまともな機種がなかった時期に
一番実用的だったからその頃の信用で今も買っている。
遅かったなぁ・・・・キャノンBJC455J　インクの減りが速く、画質もかなり
汚かった。
あれでいまだキャノンにはマイナスイメージがつきまとっている。
対するヒューレットパッカードDJ1120Cは当時はスピード・画質・インク
の持ちともに不満ゼロで感動した。やっぱ信用って大事。

あはは。確かにエプソンのインクはもったいないねぇ。
ただ、こんな言い方はひどいかも知れないけど、
捨てるのを前提にして安くインクタンクを提供している
のがエプソンだからいいかなって。

>>314
カラーマッチングの設定とか、印刷時の設定ちゃんとやっていますか？

塩銀派は自分で印刷できるんで Film scanner とインクジェットのコン
ビが世界的に結構流行っているみたい．カラーを自分で焼くのは大変だっ
たからね．日本より流行りだと思う．一般のラボの質が日本に比べて問
題なのと，もっと DIY の精神があるのかな．mailing list とか見てい
ると Epson 信奉は圧倒的だと思う --- 日本より．

やっぱりインクジェットはきれいだけど一番の弱点は耐光性ではないの
かな．各社力入れているけどその辺どうなんだろう．ただユーザーにとっ
ては，色あせてくればまた印刷すればいいや，という気楽さがあるから
いい．

っていうか、hpのプリンターは
「梱包を簡略化するためにも本体を丈夫に作っています」
って書いてあるのがイイね。
前EPSON使ってたものとしては、箱（ダンボール）がぜんぜん小さくて驚いたよ。
本体サイズはあんまり変わらないんだけどね。

>>319
インクに無駄がでても、
インク代が安ければコストは下がるよ。

ランニングコストを考えてみよう。
お前ら自分の使ってるインクの値段を書け。

エプソンプリンタで〜す。
カラー二つセットのパックでで1780円。こんだけ安ければ独立の必要無し。

箱でかくてもいいから、本体小さくして欲しい

>>330
同意

エプソンとキャノンのカラー印刷のインクコストは実質ほとんど変わらんと思う。
キャノンの方がインクが無駄にならないので、
キャノン方式の方が企業は儲かる。(藁

>>319
＞＞・一体型インクにより低ランニングコスト
＞は「え〜っ？冗談でしょ？」と言わざるをえないし、
一体型で無駄は出るけど、インク一本当たりの価格が安いよ。
コストに関してはどっちもどっちだね。
独立インク１色の定価が700円（5色で3500円）ぐらいになれば
おそらく独立インクのほうが絶対にコストが安くなるだろうけどね。

＞＞・ヘッドが消耗じゃない
＞は逆に欠点であると感じているんですがねー。
なんで？F660やF360のように寿命があるほうが優れてるのかい？
ヘッドなんて消耗しないに越したことはないと思うが・・・・

エプソンもキヤノンみたいにヘッドが簡単に交換できる（修理が楽な）
システムになってくれるといいんだけどね。

hp最高！

昨日、買ったばかりの930cの黒インク出ないって報告したら、
今日の朝一で届けてくれたよ！

省スペース、高速印刷、普通紙綺麗！友達に勧めてもらって良かったあー。

>>333
エプの場合、消耗はしないかもしれないが詰まる。
キャノンの独立インクは透明タンクなので「最後まで使い切った」感が得られて精神的に良い。

>>334
カラーは高速じゃないで・・・

プリンタの使い方って、学生と社会人で大きく異なるような気がする。
学生はレポートとかがあるからモノクロ印刷中心になりがち。
反対に社会人は文書は全部会社で出すので写真などのフルカラー印刷中心になりがちじゃないかな。

つまり、hpユーザーには学生が多いのでは？
それに、日本シェアたった7%のhpなのに
ここみたいに熱狂的な奴が多いのはヲタ受けしてるってことか？

>>336

不粋な！マイナーこそ熱狂と知れ。

>>335
そんなに詰まる？
俺の知人たちが持っているエププリンタで、
「すぐインクが詰まる！ムカツク！」
って事は無いみたいなんだけど・・・

1年ぶりに電源入たらヘッドが詰まった人はいるみたいだけど、
何回かクリーニングしたら普通に使えるようになったらしい。

>>336
ちゃうちゃう、こんなところに書き込むのは暇な学生さんが多いからだよ。
ヲタ受けじゃなくて、学生受けが良いのさ。

>>336
>日本シェアたった7%のhpなのに

世界シェアトップのネームバリューに負けました。

>>333
消耗ではないというのは消耗品扱いでないため
自分で購入、交換ができないということを言っているのではないでしょうか。

>>334
HPのインクカートリッジは単価が高いので
不良の際の無償交換は嬉しいですよね。

>>336
学生が多い…そうなのかもしれません。(私も学生)
あとは、技術系の人に好まれているようですね。
私の偏見では技術系の人たちはヲタク要素が強いですし。(私含む)
(私の学校では技術系の研究室のプリンタはHPが多いですが、
教育、人文系の研究室、学生センターにはCanon、EPSONが多いです)

ちまちま印刷してきもいよ

レーザにしろ

>>334
ねぇねぇ。それってｈｐに連絡したの？
壊れてるインクはどうしたの？届けてくれた宅配業者に引渡し？

つまり2ちゃんねるには学生のヲタが多いと。

詰め替えインクがヤバいというのはなぁ、痛い・・・・＞えぷ

前に持っていたエプソンのプリンタはインクが詰まって捨てた。

さすがに何回かは修理に出してなおした。
でも、冷静になって考えたらこんな重要なものが頻繁に故障して
（使用環境によるとは思いますが）そのたびに修理しなければ
いけない構造って根本的におかしいんじゃないか？って思って
買い換えた。（キヤノン製）
キヤノンも独立インクタンクなのは良いんだけどちょっと1色あたりの
容量って少なくないか？

会社でhpのプロッタを複数台扱っているので、
ちょこちょこカートリッジ(これがhp930とかと同じ)の初期不良が出ますが、
いつも、
○ 電話一本
○ 翌日配達
○ 不良品は未確認/客が処分
です。不良品回収した方が良いと思うぞ＞hp

>>322
> 遅かったなぁ・・・・キャノンBJC455J　インクの減りが速く、画質もかなり
> 汚かった。
> あれでいまだキャノンにはマイナスイメージがつきまとっている。

あれでカラーを印刷するのは買い物を間違えてるよ。
455JはA3機で机の上に置ける唯一のプリンタだから
モノクロExcel表の打ち出しに結構需要あるよ。
テレビのニュースとかでも、中小企業や役所の机の上でよく映ってるね。
モノクロカートリッジはまあまあ速いよ。

>>344

348さんの言う通りです。でも、顧客記録が不良品受付番号で
きっちり管理されていて、事後報告をすることになっていますよ！

>>348
まじすか〜〜！！！
っていうかさ、壊れたって偽れば新品もらえちゃうジャン。

ｈｐって、インクの保証制度変えたよね。
期限過ぎるか、使い終わるまでに故障（ヘッドつまりもOK??）
したら新品に交換してくれるんだよね。

っていうか、>>348のを聞く分には交換じゃなくてもう一個くれるようですが・・・？？？

>>350
あ、そうなんだ。事後報告？？うごいたよ！っていえばいいのか？

プリンタのね、紙送りローラーってどうやって掃除したらいいの？
エプなんだけど。
印刷面に汚れが出ちゃうんだよね〜…
何度も紙を素通しとかしても全然汚れが取れないッス！
エプのサイト逝ったら、紙の裏側の汚れについてしか書いてないし…。
下手にいじってコワしたくないし…。

助けて！本気で！

キャノンはローラーの掃除プレートが付属しているが、エプにはないのか・・・。
市販のクリーニングキットみたいなものなかったっけ？

>>353
あくまでも俺の場合だけど

１．カバーを開けて
２．紙送りボタンを押して
３．適度に洗剤を染みこませた布で拭く
４．乾拭き

昔（５年以上前）はエプのスーパーファイン専用氏のパッケージにローラーのクリーニング用の
紙が入っていたけど。１パッケージ分紙を使ったら使えみたいな感じで。
今は入っていないのかな？

うう、皆様素早いお返事ありがとうございます…！
やってみます、洗剤（！）

すっごい酷使してるので、もう寿命！？とか泣きそうになりましたが…。
が、がんばれプリンタと私ー。

>>357
お店のプリンタ用紙のコーナーに行けば、サプライ品メーカー製のクリーニングシートが売っているよ。

キャノンのS6300買いました。でいきなり問題が......
普通紙選択で問題ないのに、高品位専用紙選択で黒がうすくなって横に濃淡むら線が出るんです。
カラーセッティングはしたんだけど（どちらも純正紙）。
なので今は 高品位専用紙に普通紙選択で刷ってます。そのほうが早くていいんだけど。

>>359
まさか、それが「仕様」ではないでしょう・・・。
販売店にクレームつけたらいかがでしょうか？

>>359
俺は、店の店頭デモで疲労したやつを箱詰めされて
売りつけられたことがあるよ。
そんな感じになったな。

説明書に書いてあった梱包と違うので、不審に思って
店に持っていったら、即交換になった。
でも、最初のプリントの感動を台無しにされたから
気持ち悪くてね。

Ｓ６３００使ってますが、私はムラ出ませんよ。
印刷設定で「文章」、「グラフィックス」、「写真」の違いは
試されましたか？「マニュアル」にして詳細設定をいじるとい
うのも手ですが。
印刷した現物をみせてムラが出るんですがとお店に相談して
かえてもらうのも手ですが。

Ｓ６３００、早いですよね。その他気になる点ありましたか。

CANONのBJFシリーズはソニーに売却されるそうです。

>>363
む・・・あながちウソ情報とも思えんな・・・

>>363
ソースがなけりゃネタとみなされるぞ

ソースは価格ドットコムのBJF870の掲示板

>359
うちもでるよ。しましま。
写真画質に期待してなかったから気にならなかったけど。
仕様かと思ったが。

362です。>>367さん>>359さん
うちのＳ６３００はそんな気になる縞でないけどなあ。
最初のプリンタヘッドの調整は念入りにされましたか？
職場にある６年前のエプソンのＭＪも定期的なヘッド調整、クリーニング
で今だに現役です（使う回数は減りましたが）。
どんな機械も日ごろの手入れはバカに出来ませんよ。

>>368
インクジェットプリンタは手入れが必要だというのは
昔は常識だった。
初代キヤノンBJがメンテナンスフリーを売り物にしてから
変わってきたんじゃないかな。
プリンタカバーをかけるのさえ面倒な人は
HPにしたほうが良いと思う。

友達の家でHPの990を見てきました。
めちゃくちゃ遅い。あれって正常？？？
カラーは遅いと聞いていましたが、モノクロも遅い。
エコノモードは速いけど、明らかに画質が犠牲になってるし。

>>349

>455JはA3機で机の上に置ける唯一のプリンタだから
「キャノンでは」ね。
HPのA3機の1120と比べるとモノクロに限っても性能が悪すぎ。

>>370
そのモノクロ印刷のモードはノーマルでしたか？
ベストでは何故かとんでもなく時間がかかります。
また、数十ページのテキストを一気に印刷しようとすると
最初のスプールに結構時間がかかります。
純粋なモノクロでもグラフなどの図が入っていますと
その部分だけ速度が半分くらいになります。

できれば
・印刷に使用したお友達のPCのOS、及びプリンタの接続方式
・使用していたアプリケーション
・印刷しようとしたデータのページ数
・印刷ボタンを押してからメカが動作を始めた時間
・メカが動作を始めてから紙に印刷を開始した時間
・紙に印刷が開始されてから排紙されるまでの時間
これらのことをできるだけ具体的に教えていただければ
正常かどうか判断しやすいです。

>>370
何と比べて遅いっていってるのBJC455J？

レーザー

>>373
それより遅ければ確実に異常ですよね。(藁

HPは速いという誤解があるので遅く感じただけじゃないの？

最近のhpは速度で他を圧倒しているとはいえないね。
前面給紙と両面印刷に魅力を感じない人はhpはやめとけ。
特に、両面印刷は乾燥時間かなり長い。
設定で変更できるけど、短くするとローラーに・・・・

>>377
確かにDJ720が出た時は他を圧倒するモノクロ性能を
誇ったのですが、今ではS630にその座を奪われましたね。
DeskJet、S600系それぞれに異なるメリットがありますから
今、モノクロの速度を重視したプリンタが欲しいならば
それぞれのメリットを理解した上でより自分に合った方を
選択する事が大切ですね。

HP990の両面印刷は結構使えるよ。
メールとか地図の印刷結果を財布にねじこんで出かけるときも
容量が1/2になるしね。

>>379
普通のプリンタは両面印刷できる。
自動でできるか、できないかの手間の違いだけ。
容量を減らしたいだけならHPじゃなくてもOK！！

>>380
詭弁だね。

>>381
格好いいなあ

>>380
そりゃプリンタの機能じゃなくて、ユーザーのあなたの機能。
忙しい時にプリンタのお世話をできる人間の特権だよ。

ドライバの両面印刷で200ページ程度の文書を印刷。
100枚印刷したところで全部をばさっと裏返して供給口へセットして
裏面を印刷開始。

しかし途中でどうしても供給がうまくいきません。ページが2ページ
くっついて供給されたり、半分いったところで次ページをまきこんだ
りします。ページがずれてこの100枚の紙とそのインク代はおしゃか
になりました。
なぜでしょう。
それは供給口は100枚なんていう大量の紙を一気にセットできる
ようにはなっていないからです。
1枚単位で両面印刷を処理するHPの方式と同列に扱うのはおか
しいね。

普通２００ページも財布にねじ込まないしな。

>>383
そんなに頻繁にずれねーよ！
ローラーが汚れてるんだろ。

レーザーのほうがいいよ
インクジェットにしがみつくのやめな

家庭で使用すんのにランニングコストのかかるページプリンタを
使うのもどうかと思う。SOHOとかならまぁ分からなくも無いけど。
消費電力を無視していいなら買いかもしれないけど。

ページプリンタでインクジェット並の消費電力ってのはいまんとこ
ないよね。特にレーザーでは。LED式なら多少ましかも知れない。

HPのプリンタを妙にけなす書き込みが多いけど（同一人物かもしれないけど）
そんなに他人に買わせたくないほど酷いものでもないだろ？

どこのメーカーの製品も独自の特徴があるんだから他人がそれを気に入って
自分と別の選択をしたところで変な真似するな。

>>383
200ページを両面印刷ねぇ。
乾燥時間*１００。
恐ろしくて想像できません。
私ならきっと自動両面印刷は使わないと思います。
乾燥時間を少なくするとローラーとかがインクでいたみそうだし。

>>386
いまさら白黒に戻りたくないよ。
プログラムリストやレポートの一太郎文書印刷だけだった
昔とは用途が違う。

>>389
寝てる間に印刷するんだよ。
イチイチ手でひっくり返してたらおちおち寝てもいられねぇ。

>>389
あと片面で200枚刷ったらトレイが一杯になっちまうよ。

>>385
彼のプリンタは自動両面印刷の使いすぎで
ローラーにインクがこびりついているのです。
許してあげてください。

>>385
ずれる原因はローラーじゃないでしょ？
紙を送り出すホッパー。

インクジェットって毎月インク交換してるの？

レーザーのトナーは2年半持ったよ
￥12,000もしたよ

自分は資料の冊子を２００枚位やったよ。
別にゴムローラーなんて痛まない。汚れたらカパっと開けて拭けば終り。
乾燥時間は２秒位にしてる。エコノだから問題なし。

自動が便利なのは、ほっとけるから。給紙の量が多いのもその点で素晴らしい。
いくら印刷が早くても手間がかかるなら意味ないし。
その間他のことが出来るし、飯でも食ってればいい。

両面印刷はエロ同人誌画像でも落としてきて
そのまま全部印刷かけてほっとけば１冊作れるという駄目な使い方も出来るぞ（藁

おれの黒インク毎月交換してます。。。
980円ですけど。。。

エロ同人誌印刷してるの？
プリンタが泣いてるよ

猫に小判 豚に真珠 宝の持ち腐れ

>>396
そりゃえーなー>>エロ同人誌

レーザーにしようかな。。
レーザーのほうがインク安いじゃん。。。

ども
>>360
>>361
>>362
>>359
サービスセンターには電話してたんですが、どうもはぎれのわるい対応
買って一週間なら販売店で対応してほしいといわれたが、買ったとこは初期不良3日
のみだったのと（それもなんだがやすかったんで）いちいちメンドイのでサービスセンター
に着払でおくってもイイかと聞くと『できれば元払いがいいんですが』とやわらかくいわれた。
なんだかはっきりしない対応。
そんでとりあえず仕事でまだ使うのでなくなった黒インクは詰め替えインクはやめて純正インク
を買って再度 高品位専用紙選択で 高品位専用紙に写真ポスターを刷ると 濃淡むら線
がでないんです。予想だとインクタンクが問題だったみたいですね。ふるかったのか？

>>398-399
↑
天に唾する愚か者とはこのことだねぇ

くやしかったらしい（ｗ

ウチの会社のレーザーは画像交じりのワード文書だと
5ページでメモリオーバーフローでダウン。
文字専用だなありゃ。

ドキュソ会社発見
設定もできず

>>392
HPの排紙トレイの容量は確か50枚くらいだったような気が・・・

>>379
自動両面印刷が役に立つかは人それぞれですよね。
大量にテキストを印刷しない人には価値が見出せないかも…
なお、私はどちらかと言うと1枚の紙に縮小して2ページ、
または4ページ印刷してくれる機能が役に立っています。
普通紙で1枚に4ページ印刷しても問題なく字が読めるのは
さすがHP、と思います。(Canon顔料でも大丈夫だと思いますが)

>>386
レーザーの高速性と美しさは目を見張る物がありますが、
インクジェットは低価格でカラー印刷が行えますし、
レーザーで葉書印刷すると葉書がすごく反る等、
いまいち文書印刷以外の使い勝手がよくないです。
とにかく今のプリンタは、適所適材と言う物を考えなければいけないでしょう。

>>395
レーザーで12000円ということは1500文字テキストで
3〜4000枚位印刷できるトナーでしょうか？
同じペースでHPのプリンタを使えば3000円前半の黒カートリッジ1つが
1年くらい持ちますよ。

>>401
そうでもありません。リサイクルトナー使えば
話は別かもしれませんが。

うそばっかじゃん。。
自分の持ち物美化するなよ

フラ厨復活？

hpヲタの溜まり場か、ここは・・・

黒が綺麗って理由でhp買うヤツ痛いよね

>>412
なぜ？
同意を求められてもわからん

インクジェットって水でにじむから嫌い

キャノンのヘッドはインクタンク何個分くらいもつの？

>>415
F870、現在インク5セット目。
まったく異常なし。

>>416
替えたいときに自分で替えられる手段があるだけ
エプソンよりマシ

>>415
一口に「キヤノンのヘッド」といっちゃいけないよ。
F850系・S600系のヘッドは耐久部品になっているけど、
それ以前の機種は消耗品だったからね。

F870の場合、もしインク5セット目ぐらいで異常がでるなら不良品だよ。
ちなみにF660なんかだとメーカ公証値は半年から１年だそうな。
インク何個分かは社外秘だってさ〜〜

１万ちょっとのやつなんだけど

大昔、MJ-810Cを買った直後のことですが、印刷ができないのでインクカートリッジを何回も付け外ししてしまったところ、プリンターが全く動作しなくなり、新しいインクカートリッジに取り替えても動作しなくなってしまいました。
結局、一度も印刷しないまま入院してしまいました。
帰ってきたMJ-810Cには途中でインクを外すなときついお叱りが書かれていました。
ちなみに印刷ができなかった原因はプリンタドライバのインストールミスでした。

>>420
何が言いたいのか全然わからないよ。

>>419
１万円ちょっとっていうとF210かF360だね？
だとしたらどっちもヘッドは消耗品指定だよ。
F870のようにインクタンク５セットは難しいかもね。

プリンターが安くてお気軽に手に入るようになったからって、簡単に扱える
ものではないよという教訓では？
説明書を読んでしっかりドライバーをインストールしヘッド調整等をしないと
カタログでうたってるようなきれいな画は出ないと。
でもエプソンの一度インクをセットしたら無くなるまで絶対にはずすな
と言う支持は今もあるの？なんで？

今、ブラックが交換1回済みでカラーが最初の添付品です
ブラックとカラーの交換インクを1つずつ買ってあるのでこれを使い終わったら新しいヘッドを買ったほうがいいですかね

420です。
こんなにエプソンのインクジェットプリンターのヘッドはデリケートなのですね。
その後、怖くなってBJC-465J→BJF870とずっとCanonを使っています。

>>371
キヤノン455J以外に机の上が塞がらないA3プリンタある？
あったらおせーて。

インクジェットはすぐ壊れるね
レーザーがいいよ

>>423
エプソンは途中でカートリッジを外すと気泡が入りやすい。
気泡はインク詰まりより怖い。ピエゾ式の宿命だね。

>>424
自分の目で印刷物を見て判断すればよろし。
ちゃんと使えてるのに買い換えることないよ。

MJ810って前持ってたけど、マニュアルにちゃんと
「インク付けたら切れるまで外すな」って書いてあったよ。
外すなよ…。

>>427
上面給紙のレーザーは壊れやすいよ。

普通の本とかの印刷ってどういう構造なの？

EPSONからhpに変えて約１月。
なんか早くもカラー、モノクロともにインク残量がEmptyに近いんですが。
EPSON使ってたときはもっと持っていたのに。
こんなものなの？

>>433
そんなこと言っても必要以上にインク消費してるわけ
無いんだからこんなものなんでしょ。

>>433
機種を書かんとなんとも言えん

hpはEmpty表示が出てからもかなり長く使えます。
ただし、写真を頻繁に印刷したりするとカラーの無くなりは以外と早いかもしれません。
それから、最初についてくるモノクロカートリッジはハーフサイズだったような。
（当方970cxi使用）

930cです。
>>436
ハーフサイズですね。確かに。
Empty表示が出た後ってどうなるんですか？
そのまま使えるの？？いちいち警告が出るとか？

あと、なんかカートリッジはずしても容量記憶されてますが
どうやって記憶してるのかなぁ？
詰め替えインク使ったらちゃんと容量増えて表示されるのだろうか？？

>>432
版画みたいなもん。

>>437
詰め替えインク補充しても残量表示はカラのまま。
インク切れ報告出る時あるけど無視して使えるよ。

じゃぁ、気をつけないとカラ打ちしちゃうね。
インク量情報はどこに記憶されてるんだろう？？
EPSON方式？Printer自体が記憶してるのか？

>>438
今時、活版印刷はほとんど無いだろ。

>>432
「オフセット印刷」で検索して見れ

>>433
930cのインク残量はセンサーで毎回チェックしてなかったっけ？

>>437
hpのインク残量はインクカートリッジの重さで計測されてるからけっこういいかげん。
これはhpのどの機種でも一緒だよ。

う〜む、それならばインク詰め替えれば残量表示がフルになると思うのですが？

謎ですよね…HPのインク残量検出方法。

わからないのか・・・
とりあえずインク自体にはEPSONみたいにチップはついてないよね？
ぱっと見た分には。
２台ｈｐの持ってるなら、インクを入れ替えてみて、残量が入れ替え前と同じに表示されれば・・・
って、わかりにくいな。

１台目＞残量半分くらい
２代目＞残量1/4くらい
を１代目と二代目のインクを入れ替えたときに
１台目＞残量1/4くらい
２代目＞残量半分くらい

になっていれば本体にインクの固有番号？が記録されるわけじゃないことがわかるけど。
だれかやってみて。

オフセット印刷って、型を作らないといけないんですね。
家庭用は無理か。

プリントごっこがあるよ！

>>448
なんだか懐かしい。

インクジェッター＝貧乏人

何だインクジェッターって？
厨房語か？（ｗ

今のHPプリンタって残量表示があるのか！いいなぁ（おれ680C）

ちょうどインクがきれて黒は新規購入、カラーは正味期限を３年過ぎたもの。
黄色が茶色になってる...(w

ところでインクの説明書に「使用開始後６ヶ月以内に使い切れ」という一文があるんだけど....
カラーはともかく黒は無茶すぎ（w

関係ない話題なんでsage

そういう方にはエロ同人誌・官公庁文書・その他を大量印刷すれ

ＰＭ3300を発売当時に購入したんですが、
印刷してるとキキューキキューって音がします。
もうダメですか、コレ。

あとローラーが汚いです。
掃除しても掃除してもどうしても印刷面が汚れます。
しかも普通印刷でやると平気なのに、「高品質」で印刷するとすっげー汚れます。

…買い換えかなー…
次はどこのがいいかなー…
このスレ見てたら混乱してきちゃったよー。

ちなみにカラーもモノクロも鬼のように使うのですが。

>>454
PM-3300を使用していたということは、A3機が必要ですか？
そうなるとPM-3300と同等以上のカラー画質で普及価格の物は
EPSON PM-3500Cしかないかもしれません。
Canon F8500はかなり高価ですし、
Canon S6300やHP DJ1220cはPM-3300よりはカラー画質は劣るでしょう。
モノクロも鬼のように印刷するという事ですので、
できればPM-3500はカラー専用にしてモノクロ専用に
S6300かDJ1220c、または安いA3レーザーを購入するのはいかがでしょうか？
(カラー品質がPM3300より低くても構わないのでしたら、
S6300かDJ1220c一台だけでも問題はないでしょう。)

>>454
キヤノンＦ６６００もあるが。
ランニングコスト超安あがり。
写真の画質はエプにはわずかに及ばないかもしれないが、
実用上問題なし。
厚手用紙の給紙に強い。

HPって手差し給紙できるの？

452>>
自分はカラーよりモノクロのがなくなります。
というかだいたい3、4ヶ月でなくなる。
カラーは8割方「クリーニング」で亡くなってる。
「ならなんでエプ買うんよ」ってツッコミはなしね。
自分でも失敗したと思ってるから・・・。

>>458
ＰＭー７２０いいんじゃないか？
あの値段であの写真画質。他メーカーでは絶対無理だろ。

あ、モノクロをよく使う人なら、Ｆ３６０＆モノクロ専用ヘッドか・・・

>>459
あ、ごめんさい。別にアンチエプではありませぬ。
ほとんどモノクロユーザーなのにエプ、は失敗したってことで。

>>452
黄色が茶色…
かなりのビンテージ物ですね。
なお、現在のHPのプリンタの黒インク(51645A)は
680Cの黒インク(51629A)の更に1.5倍くらいある
452さんにとっては困ったやつです。
(価格4分の3くらいでハーフサイズも出ていますが)
そういえば、私の知り合いに2年くらい使われていなかった
PM-700を持っている人がいるのですが、
久しぶりに印刷をしてみたらどどめ色だったらしいです。
しかも、驚くべきことに全くヘッド詰まりしていなかったそうです。
…関係ない話でしたね。

>>460
それならばそのカラー画質を有効に活用できるような事を
始めてみてはいかがでしょうか？

エプソンのヘッドつまり・・・おれは経験ないけど、

窓際に置いてると一発だね。買って３日でなったやつがいた。
ヘッドクリーニング２５回で回復した。

ｈｐ930cだけど、B5の下敷き買ってきて、隅を折り曲げて取れにくいようにして給紙するところに載せた。
ほこりが入らなくなってGood!!
お試しアレ。

レスありがとうございます。

やっぱカラー重視だとエプなんですかねー…うう。
この際レーザーも考えてるんですが。
周りの人間もみんなエプのプリンタなので、Ｃａｎｏｎとかはお店で見比べるしかないかー…。

しかしヘッド詰まりは問題ないのにローラーで買い換えかー。
なんか悔しいなー。
修理出すと一万くらいかかっちゃうんでしょうか？

>>462
クリーニング25回ってのも凄いな。
何時間かけたんだ？

ＨＰのモノクロはキレイですか？
エプは網点もなかなかきれいにでてたんですが。

網点がキレイに出るならＨＰに乗り換え予定。

PM-700CからBJS630に乗り換えてみた。
最近のは凄いね。

>>466
こういうところの意見は主観が入るのでやっぱり店頭でサンプルを
見てから購入するべきですよ。

個人的には綺麗だとは思いますが。

>>466
モノクロの品質のよさはHPプリンタの大きな長所です。
普通紙だろうが紙の相性が悪くなければほとんど滲みません。
ただ、光沢紙にはモノクロインクで印刷できない等のデメリットもあります。
466さんのモノクロの使用用途は文書でしょうか、
それともモノクロ写真でしょうか？
なお、468さんの言われた通り、できれば実際に印刷された物を
見るのが一番だと思います。

>>464
モノクロなら、レーザーでしょ？
Ａ４カセット付き（ブラザー）で３万、Ａ３（ＬＰー８１００）でも７万しないんだから。
安くてもＬＰー７１００はダメ。ＮＥＣ製の安物。

中小のデザイン事務所では、ＰＭ３０００シリーズを１年で使いつぶすと聞きます。
（お金があれば、ＰＭー５０００シリーズを）
ローラーを直しても、次はヘッド、モーター･･･ときりがないので、買い替えしかない。

ＰＭー３５００でいいんじゃないですか？
使い勝手が同じというのは、作業効率の面で重要な要素と思うのです。

>>464
画質を落としたくないならPM-3500、
少し画質を落としても良く、モノクロとカラーのバランス・スピードで選ぶならS6300
といったところでしょう。
後はどの長所を選ぶかですね。

>>461
前のカートリッジにしてから一年くらい、「もうそろそろかな？」と思って
特売のカラーカートリッジ買い置きしたんですね。しかし実際にカラーがきれた時
その存在をすっかり忘れていて新たに買いなおし。結果３年寝かしてしまいました。
自分の環境だと黒/カラーとも一年半くらい持ちますね。

680Cが壊れたら990にしようと思っているのですが、1.5倍ですか.....(^^;
２年以上持ちそう（笑）。

スレ読んでいて気付いたのですが、エプソンとキヤノンのカートリッジって
中にスポンジが入っているのですね。HPのはタンクそのものです。

ユニクロのプリーズって安いよね

>>454
ローラーの汚れが原因ならクリーニングシートを
買ってみれば。
なんでみんな買い換えの話するの？

詰め替えインクを活用するつもりなら、エプソンは止めてキヤノンに
した方がよいでしょう。

>>461
> それならばそのカラー画質を有効に活用できるような事を
> 始めてみてはいかがでしょうか？

わらた

ちまちま印刷してきもい

>>474
そもそもモノが安いし、新しいのはやっぱり性能が良さそうだからかなぁ。

>>474
エプソンのクリーニングシートはＭＪシリーズとPMｰ5000専用で、
ＰＭシリーズには使うなって書いてあるのね。

綿棒で掃除しろってことか･･･

>>474
カラー印刷しかも速いでこのお値段！
確かに安い。
おれの最初のプリンタ　　PC-PR-201 　　298000円
おれの２台目のプリンタ　HP DeskWriter　248000円
それを思えば.....

>>479
PM-3000Cで業務用の専用紙が滑って給紙できないので修理に出したら
「ローラー注油セット」なるものが添付されて戻ってきたよ。
サポセンに電話して問い合わせてみたら。

>>481
貴重な情報ありがとーーーう！！

hpのプリンター（９３０ｃ）カラー印刷でフォト以上の紙を選ぶと黒がカラーインクで表現されるから困る。
紙にもよるのかもしれないけど、灰色っぽいんだよね。
インクジェット用紙までは黒は黒インク使うみたい。
ただ、なぜかFUJIFILMのスーパーファイン用紙に印刷したら、
かなり薄い色になった。
結局、普通紙モードで印刷するのが早いしイイ。

ｈｐのフォト用紙に印刷すれば、カラー３色混ぜ合わせでもすごく黒くなるの？

>>472
hpの黒のインクカートリッジはタンクそのものですが
カラーのカートリッジにはスポンジが入ってます
(黒は45、カラーは78で確認)

>>483
CMY混色で「すごく黒く」なることは理論上ありえないから、純正フォト紙使っても黒くならない。
フジの用紙で黒が薄くなったのは、用紙とインクの相性じゃない？
いい画質が欲しければ純正紙を使おうな。

フジの用紙は糞です。
hpに使ってもエプソンに使ってもまともな色は出ませんでした。

>>485
でも、普通紙に設定して印刷すると濃いんですよ。
インクジェットにすると薄い。

>>486
そうなのか・・・
ｈｐ純正用紙って２００枚入りなんで高いし、そんなにあっても困るからやめたんだけど。

>>487
hpは普通紙に印刷する設定の時は黒インクを使います。
インクジェットの専用紙に設定されているときは、カラー３色を混ぜて黒にします。
書き忘れたけど、フジの用紙で特に酷いのは写真っぽい光沢紙です。

まー何を印刷するかによって用紙を選べばそんなに問題はないと思いますが。

いや、普通紙、インクジェット紙で黒は黒インクでした。（BESTモード）
フォトにすると３色混ぜ合わせ。

>>484
書き込みを見て今49Aばらしてみたらスポンジ入ってました。
訂正ありがとうございます。

………やっぱりHP用のカラー詰め替えインクってあの頭のところ外すんですよね……
こりゃ大変かも。密封悪かったらすぐインク乾いちゃいますね。

hpの光沢紙の黒の深みは用紙によって全然変わるよ
オマケでついてくる純正紙だと問題ないと思われ。
合ってないやつだと青みがかかったグレーに見えたりする。
自分は普通の専用紙ばかりで、ＣＤレーベル位しか光沢用紙は使わないけども

>>452
680から990にするとカラーだけは持ちが半分くらいになるよ
画質は全然綺麗になるけど、自分は貧乏性だから前の機種も使ってる。
下位機種に両面印刷が付けばいいのになー

そろそろＨＰの新作の噂が出てきてもいいと思うんだけど、知らないかい？

TESTREPORT レックスマーク インターナショナル Z33
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010718/newpro.htm

2万くらいで音がすごい静かなプリンタってある？
とにかく静かな奴。
あんまり遅いんじゃ困るけど。

ま、例年通りなら新作は9月終わり〜10月中に発表されるよ。
マターリ待ちましょう。

>>494
現段階ではＳ６００か、９３０Ｃとかがいいんじゃないの？

>>494
あと一万足してS630買え。

>>497
S600では無くあえてS630を進める理由は？

>>498
すこしだけ速いから。

>>499
予算2万円位の人に少しの速度の差で5000円も高い物を勧めるのは酷なのでは…

>>494
処分価格のF850は？

>>501
確かに静かでそこそこの速さで写真画質。
ある意味>>494にぴったりかも。

S600って全然静かじゃないんですけど…。
MJ810から買い替えて確かに速度には感動したけど
騒音は全然変わらなかったなあ。

HPの930cユーザだけど、
印刷時の音は静か。これはいい。
けど給紙の時にバネが跳ね上がる音だけは
ちょっと気になるかも。
夜に使えないってほどじゃないんだけど、
その音だけが他より煩いのでやや気になる。

>>504
エコノ以外はかなり静かだね。
でも、遅い。
逆にエコノはちょっとうるさい。
でも、速い。

>>501
F860も、もう2万以下で売ってるよ。

HPだけど、モノクロがほとんどでカラーはたまにしか使わないのに、カラーのほうが先になくなった。
モノクロの持ちがいいのか、カラーの持ちが悪いのか？

>>507
インクジェットプリンタのインクなんて、クリーニングでガシガシ無くなってんだよ。

>>508
カラーのほうが先になくなる説明になってないじゃん。

>>509
要するに使わなくても減ってるって部分について
の説明でしょ。
カラーとモノクロの持ちの差については508は
言及していない。
>>507のポイントは2箇所あることを理解せよ

>>510

使ってないのに減るなんて書いてないと思うけど。
ここはバカが多いのか？

>>そう思う。オマエモナ

>>512
うわ、最悪のレスだな…。
もっと工夫しろよ。

>>513
最悪のレスは"ヒヒヒヒヒ"
>>512のは最悪から２番目のレス

>>507
文書印刷だと黒だけ、モノクロ画像だと全色使う。
にじまない顔料黒だけで、きれいにグレーを表現するのは無理だから仕方ない。
（レーザープリンタみたいに、細かなメッシュになってしまうので）
普通の黒テキストだとカラーは消費しないよ

カラーの減りは9xx機は確かに早いけど、他のと同じ位のコストだと思われ
白黒画像ばかりなら詰め替えがお勧め。

hpのカラーインクC6578Dは19mlしか入ってないからなぁ‥

インクジェットプリンタのインクなんて、クリーニングでガシガシ無くなってんだよ。
hpのカラーインクC6578Dは19mlしか入ってないからなぁ‥
黒インクが大容量だからカラーインクが想像以上に早く無くなるんじゃない？

HPのカラーインクは重ね打ちするからね。
エプソンやキヤノンほどクリーニングで消費しないよ。

hpネタばっかりなのでsage

なんのこっちゃage

おれインクジェットはHPしか使ったことないから他の機械語れんのよ......

機械語・・・

>>521
(笑）

AA kattaru........

今日梅田ソフマップでS630が\24,800で売ってたよ。

懐かしいなぁ。。機械語・・・

最近うちの近くにPC DEPOTがオープンして
限定４台のJetWind 600Cを3970円でゲットしたぜ！

家の近くにもPC DEPOT欲しい.....

うちの近くにはComp Martが来たが、ちょっと高いし、
開店時の限定商品が３週間経ってもまだ売れ残っている。

車で…１５分くらい走ったところにcomp martあることはあるんだけど
場所的に非常に入りづらい（中央分離帯のある道路の右側）場所にあるので
行く気が起きなくて……T-ZONEはダメダメだし………

ちなみにそのCompMart、休日の午後だというのに、面積の割に
人はまばらだ。やっていけるのかちょっと心配。

>（中央分離帯のある道路の右側）
相模原から行くZOAもまさにそれだよ。

エプソンのアップグレードはどう？まともに表示してる店は見かけないけど。

1ヶ月1000枚〜くらいのモノクロ文書を刷るんですけど、
レーザーよりインクジェット（詰め替えインク使用）のほうが
断然ランニングコスト安いのと省スペースなのでインクジェットを検討してますが、
耐久性とかどうなんでしょう？ちょっと不安。

>>532
本体価格も安いんだから丸ごと買い換えれば？
一応マジレスのつもり

昔のHPは５万時間（だっけ？）保証してたけど今はどうだか.....

>>530
店が交差点の角にあるなら未だしも二軒奥に入ったところで
遠回りしないと店に入れないというのがねぇ....

酷使させるならショップ独自の5年保証とかいいかもしんない。

>>532
1000枚/月以上ですか…
それほどの使用でしたらHP DJ990cxiかCanon S630がいいと思います。
耐久性については、HPのDJ990cxiはメーカー公称で
5000枚/月の使用に耐える設計ですので問題ありません。
CanonのS630の耐久性は知らないのですが
1000枚/月程度なら問題はないとは思います。
インクコストについてですが、DJ990の黒は詰め替えを行わないと
あまりコストパフォーマンスは良くありません。
ただ、詰め替えに失敗しても、新しいインクを買えばすみますので
詰め替えのリスクは最小限に抑えることができます。
S630の黒は安い上に結構持ちます。
ただ、詰め替えに失敗してヘッドを詰まらせると、
新しいヘッドを購入することになります。
新品インクも付いてきますが8000円もの出費になります。
S630ならばインクは純正品を買うべきでしょう。
なお、モノクロの速度はS630の方がDJ990より1.5倍も高速です。
DJ990は印刷処理のほとんどをプリンタ側で行うため、
印刷中もパソコンの処理速度がほとんど低下せず、
印刷中に次の作業をスムースに行うことができます。
どちらが良いかは、他の方の意見も聞いたり店頭で実際に見てみる等して
充分な検討した方がいいと思います。

>>535
酷使するならば5年保証には入るべきですよね。

>>534
「神奈川県のＰＣのお店」スレと勘違いした発言にレスサンキュー。

>>536
相変わらず頑丈ですな、HP

月１０００枚って・・・。
やっぱレーザーがいいと思うよ。
（モノクロ専用ならね）

手で書け。

インクジェットは滲むしね

スミもにじむよ

日ペン

あのー、キヤノンのF860とF870の違いは何なんでしょうか？
解像度1200*1200→2400*1200になっただけなんでしょうか?
ほぼF860で決まりかけてるんですが,
「待て!ゴルァ」って人がいたらその理由を教えてください。

F850→F870
じゃなかったっけ？
860は別のような。

F860は、F850のインクとドライバを新型に変えただけ。
悪いことは言わない、F870しとけ。

　　　 F870
F850→F860
546さんに付け足すと、
速度が1.5倍違うぞ。
悪いことは言わない、F870しとけ。

>>532
hp business inkjet 2200
モノクロ15ppm(高速),11ppm(ノーマル)
各色独立インクタンク
1万枚/月の耐久性
給紙トレー250枚(最大500)、排紙トレー150枚
故障したら翌日に良品と交換、3年保証(これはちょっとイイかも)
http://www.jpn.hp.com/laserjet/product/2200.html

こんなのもありますが、79,800出してまで
あえて選ぶ意味があるかどうかは…

hp g95 いいぞ

このスレ読んで思ったこと。

１）写真印刷してる人って多いんだ。
　　印刷に出した方が安上がりでは？
２）皆、プリンタ、何台も持っている（使ったことがある）ということ。
　　カタログとか店頭で見てとかで言ってないよね。

で、私の評価というより実際に使った印象
・エプソン-とに角、紙送りと、インクの目詰まりがひどかった
　　　　　５年くらい前の機種。
・キヤノン-可もなし、不可もなし。２年くらい前の機種。
・ＨＰ-概ね満足。ハガキ印刷がダメ（最近はどう？）
　　　１０年前、５年前、１年前の機種。

>>550
いくらなんでも
＞１）写真印刷してる人って多いんだ。
＞　　印刷に出した方が安上がりでは？
・・・はないと思いますが・・・・・。
カラー写真の　印刷、見積もり出したことあります？
１回の発注でプリンタ買っておつりが来ると思いますが。

A4でガンガンだすなら絶対プリンタのほうが安いよね！

ごめんね、シロウトなもんで。
安いプリンタで我慢できる人なら、フジフイルムとかの
印刷サービスでもＯＫだとおもったもので。

Ａ４、３００dpi で１６００円。
仕上がりはどんなものなんでしょ。３００dpiだと粗いの？

>>543
美子ちゃんに改名しろ。

>>553
つか、おま○こ丸出しの写真は恥ずかしくて印刷サービスに出せないダロ。
だから皆、自宅でコソコソ印刷するんだヨ！

>>555
マムコ丸出しの写真ってさー、プリンタ持ってても自宅で印刷しないって。
だって、印刷した後どうするの？
捨てるときとかも気を使うし、保管しておいても都合が悪い。
普通デジカメで撮ったエロ写真は、ディスプレイ上で見るだけだよ
555みたいな妄想童貞厨房は逝ってよし。

>>556
＞捨てるときとかも気を使うし、保管しておいても都合が悪い。

それはエロ本にもいえる事だ。
それでもエロ本はいっぱい売れている。
全然説得力ないよ。

2万くらいでお勧めの奴教えて。
色々使うんで写真に特化する必要無いんだけど。
キヤノンのs600辺りが無難かな？？

>>558
秋葉原の九十九本店の店員のイチオシだったよ。
S630と何が違う？と聞いたら速度だけで、ほんのちょっと遅いだけ。
それで2．2万円のS600よりS630は5千円高いんで、S600がお買い得とか。

写真画質でEPSONに負け、普通紙印刷でHPに負けるが、考えようによって
は写真画質でHPを圧倒し、普通紙印刷でもEPSONに勝つわけで、CANON
を選ぶってのは、「欲しいんだけど、買って何が出来るかな？」と、使い道を
迷ってる人には良いのかもしれない。どっちも出来るから。

>>559
やっぱり俺みたいなどっちつかずの奴は
キヤノンが良いみたいですね。

でも速さに固執しなくて写真を印刷しようと少しでも
思ってるなら、Ｆ８７０がおすすめ。

F850よりもF870ですか？
うーーん、ちょっと予算オーバーみたいです。

>>558
やはりCanon S600がいいのではないでしょうか。
性能、機能、価格を考えると、現在日本で売られている中で
最も無難なプリンタのような気がします。

>>561-562
でも2万ならCanon F860ですよね。
写真に特化する必要がないと言っている人が
F860では力不足、と感じることはあまりないでしょう。

>>563
f860というとヤマダ電機でたたき売り（かどうかは知らないけど2万以下）
してるみたいですね。スピード度外視でF860とS600どっちが良いのかなぁ

ちょっと質問なんだけど
こないだビックとかが、キヤノンプリンタを半額でうってたのはなんでなのよ？

秋〜クリスマスにかけて新型出すんじゃないの〜。知らんけど。
この夏はＦシリーズの新機種なかったわけだし。
Ｓ６３００使ってるけど、これでも全く不満無し。
ところでＰＭ３５００とかで縁なしＡ３ノビ出してる方に
お聞きしたいんですが、どのように保存されてますか？
私は経年劣化は気にせず画鋲で壁に貼り付けてます。

>>558
そんなあなたにＦ８６０。
ＰＭー８６０に負けない写真高画質とＨＰ並みのスピードと静粛性。
Ｆ８７０のせいで日陰の女だけど、バランスではピカ一だ。

>>558
しかし、やはりF860にも普通紙モノクロはやや弱い、
モノクロのランニングコストが高いといったデメリットはあります。
スピードがどうでもいいのでしたら、普通紙へのモノクロが滲むことと
カラー画質の品質がやや低いこと、どちらが自分にとってよりデメリットになるかで
どちらが良いかが決まります。

インクジェット用紙ならキヤノンやエプソンでも滲まないんでしょ？

親戚から､LEXMARKのZ11ってのもらったけど、これってどうなの？

＞Ｚ１１
本体をタダ同然でジャパネットたかたやＤＥＬＬにばら撒いて、
抱き合わせ販売させて、あとでクソ高いインクを直販で売り飛ばす
（普通の電器店では売ってない）という詐欺商品。
あんな小さいインクが5,000円だと！プリンタの値段9,800円（当時）やで。

よって、棄てましょう。あなたに不幸をもたらします。

>>571
なるほど・・・そういう機械ですか。
しかし、そこまでいいますか（藁

>>572
どうせならインクを使い切ってから棄てましょう。
既にインクを使い切ってる物をもらったのなら…　棄てた方がいいかも。

>>568
普通紙でもにじまねぇっつうの（藁
結局どんな紙でも滲むって訳じゃなくて、用紙を選ぶって事なんですね
普通紙で滲むという人は他のメーカーのも使ってみましょう。
まぁ、同じ紙ならHPの方が綺麗だとは思うけどな。
以上、PCI-6(BJ-F850〜870)インクの事でした。

>>574
なるほど、普通紙にも相性で滲まない物もあったのですね。
私の友人のF850アップグレードの普通紙印刷で結構滲んでいるのを見て
F800シリーズの普通紙印刷はいまいちだと思い込んでいまして…
普通紙は500枚で200〜300円程度ですから相性の良い紙を
探してみるのも面白いかもしれませんね。

>>575
安めの紙でも最高画質印刷すればほとんど滲まないよ。
時間はかかるけど・・・

PM920って
プリンタ鯖かまして
ネットワークプリンタに出来る？

>>570
劣屑印は、インク噴霧器です。すぐに廃棄しましょう。
カラーの画質はなんとPM-700Cに劣ります！！
モノクロはまぁマシですが、インクが高すぎ。

>>577
できるけど、Ｗｉｎだけ。マッキントッシュはむり。

みなさま、ありがとうございます。
やっぱり安いほうのF860かなって気になってしまいました。
でも、店頭で浮気するかも。

４色インク（Ｓ６００）は、どうあがいても４色インクだよ。
ポテンシャルの高いＦ８６０で決まりだって。

>>557
市販のエロ本と個人で撮ったハメ撮り写真とじゃ
リスクが全然違うだろ。
まったく、これだから童貞は……。

Ｊ−ＰｈｏｎｅファミリーパックＣＭ風で

レックスマークＺ１２、本体価格１万円。
引く、同封モノクロインク5,000円。
引く、同封カラーインク5,000円

実質０円・・・

>>583
インク売るために本体があるってことか

>>581
S600 2400×1200dpi 4色
F860 1200×1200dpi 6色
どっちが良いのかよくわからんです。
F870 2400×1200dpi 6色
合わせ技一本で、F870が良いのはわかるんだけど、写真画質を比べたら
色数と解像度、どっちが有効に働くんでしょう？

>>585
>写真画質を比べたら 色数と解像度、どっちが有効に働くんでしょう？
色数の方が有効です。

>>585
586さんの言われるとおり、色数の方が全然有効です。
F860とS600のサンプルを見ていただければわかりますが、
6色インクがいかに粒状感をなくしているかがわかります。

>>586
>>587
ありがとう。なるほど、言われてみれば昔、PCの色数が増えたらCGが一変して
綺麗になったを思い出しました。ゲーム機でも解像度より色数が重要でしたもん
ね。

>>588
解像度はドットの数なので、細かい描写ができる。
６色の増えた２色はフォトインクで、特に写真画質の微妙な色合いが良くなる。
しかし、色数が増えると、スピードは遅くなる。

>>589
さらにS600系は、カラーも双方向印字だよね？
まあ、スピードじゃ差がつくよなぁ。

>>590
いや、大概のプリンタはカラーも双方向なんだが。

Ｓ６３００使ってますが、友人が印刷結果、速度、インク、スキャナが使えるかなどを
実機を見に来て考慮しＦ６６００を購入。
友人いわく、Ｓ６３００の速度は素晴らしく速い、図面が中心なので色は十分、大きな図面を
スキャンすることがるのでスキャナカートリッジが使えないのが減点と言っていた。
以前はＨＰを使用していたそうです型番は忘れましたが１，２年前の物とのこと。
皆使い方で選べば自ずと自分にあったプリンタは見えてくるのでは。
私はデザイン兼オペレーター兼趣味の人。トＡ３ノビで速いＳ６３００は
予算すくない同業の人にお薦めします。

F860買っちゃいました。
確かにスピードは遅いけど思ってたよりきれいに印刷できたので
満足です。
値段も安かったし。

結果ホーコクでした。

F210でこのごろ50〜100枚／日…
これは酷使かな？

レーザーにしろ。バカ

レーザーの枚数かなぁとは思うんですが例えば道路公団のpdfとか見てるとやっぱり紙に印刷した方が見やすかったり資料として残しやすかったりするんでねぇ
ヘッド2つで新しいの買えちゃいますけど…インクだけ交換できるんでね
レーザーにするお金なんてないんで

>>595
モノクロならレーザーのほうがいいね

ごめん。超基本的な質問なんですが、レーザーにするとトナーの
ランニングコストって何枚でいくらくらいなんですか？
メーカーによると思うので、例えばCanonだと。

レーザースレに書いてあるよ

600！

S6300 hayaiyo!

>>598
キヤノンＬＢＰー１１１０の場合のメーカー公称値
ドラム一体型トナー定価9,800円で2,500枚印刷可能。
１枚3.92円だ。

低コストで有名なブラザーのＨＬー１２４０の場合、
トナー定価12,000円で6,000枚、ドラムは定価20,000円で20,000枚だ。
トナーだけなら、１枚２円だ。ドラムを入れても３円だ。

スレ違い悪いが、
ちなみに、キヤノン・ブラザーとも本体実勢価格29,800円だ。

>>594
安物でも手抜きしてないみたいだね。
そのペースで１カ月持てば大したもんだと思うので
持ったら報告して下さい。
昔、ワープロ専用機でレポートを50枚印刷したら
筐体が軋んで割れそうな音がしたよ。
既出だが、安物レーザーは壊れやすいし
トナー代も公称よりかなり高い。
ところで、F200系のカラー共用カートリッジの
黒インクはすぐ切れるんでない？
詰め替えてるの？

>>591
ん、言葉がたりんかったみたい。
カラーも双方向　-> カラーも完全双方向

モノクロ印刷はキャノンのS630で1枚1.4円、F660だと0.9円だね。
Ｅ社対Ｃ社みたいな比較じゃなくて、同一メーカーでの公称値の差だから
どっちが有利とか不利とか無いと思われ。
すると、パーソナルユーザーはやっぱりレーザーよりS630のほうが良くない？
レーザー必要ないでしょ。これくらい速きゃ。

キャノンのレーザーで紙をモリモリ食うのは直ったのだろうか

>>583
LEXいいかな〜思ってましたけど、ここ読んで候補から落ちました（w
HPより高いインクはいらんわぁ！てな感じ。

Lexmarkの新製品Z33、
今更「インクドロップサイズを7plまで微細化できたのでフォトインクは必要なくなった」
はないだろ。

age

HPのプリンタってさ、用紙を給紙トレイのいっぱい
まで入れておいても大丈夫なの？
だとしたら、かなりの量が入れておけるよね。
これっていいかも。

>>611
150マイマデＯＫデース

LEXMARKは使い捨てです。
インクが無くなる毎に新品の本体を買いましょう。

今EPSONのMJ-830Cつかってて、そろそろ買い換えようかと
思ってます。予算は２万ぐらい。用途は写真やイラストの
光沢紙印刷が主。スピードは余り要らないので、信頼性と
質を求めます。
今までのログ見てて、F850(withUPGKit)を考えていますが、
この選択如何でしょうか？他にお勧めありますか？
あとF850の安い店あったら教えてくださいな。
ネットでは本体価格は18400ってのが最安値っぽかったですが。

よろしくお願いします。

>>614
良いんじゃないでしょうか。
F850、大体\19800が相場のようです。
F860がF850+\5000より安いのならそれでも良いと思いますが。

>>614
ヤマダ電気の18600ぐらいで売ってたF860はなくなったかな？
旧インクはどうせ使わないんだったら、最初からF860の方が
いいんじゃない？
オレは、UPGkit買ってあるのに、いまだに旧インクが無くならない。
貧乏性なのだ。

今日近所のヤマダ電機いってみます。
置いているといいなぁ・・・

>>614
F850のインクはヤフーオークションで6色3000円くらいで売れたりします…
アップグレードキットは実売では4200円位ですので
ヤフオクが利用できるならばF850がいいでしょう。
もっとも今はF850はやや稀少ですし、F860も充分安いので
面倒ならばF860でいいと思います。

ＳマップでF850は15800円。
ヤマダでＦ860は19800円でさらに安くします。

アップグレードとＦ850買うかＦ860かうかどっちがいい？

しかし考えてみれば、
F210が10000円
F360が14800円
F860が19800円

性能はまったく違うが、微々たる値段の差・・・なんでこういうことになるのか？

F210は省スペースと言うことで需要はある。
ＨＰはもちろん、キャノンやエプの中級〜高級機は
下手すりゃ子供用学習机の半分を占拠するだろ。

俺BJ-420からＨＰに買い換えて置き場所無くてあせった

結局近所のヤマダでF860を19000で買いました。
とりあえず、インストまでスムーズに行きました。
さぁって、何印刷しようかなぁ・・・楽しみ☆

みなさん、アドバイスありがとう御座いましたm(_ _)m

報告です・・・
Ｆ８５０はフォトインクの消耗激しかったのですが、アプグレードしたら
消耗がえらく少なくなりました。
濃度が上がっている分消費量が減るからだと思います。
それに、新インクの方が値段が安い。
総合的にものすごく経済的になったと感じています。

>>623
ふーん、濃度あがってんだ。
早くインク使い終わらないかなぁ。（藁
ドライバもいい加減新しくしたい。

>>619
850買う方がいいよ。なぜならインクワンセット入ってるでしょ。
それ使い切ってバージョンアップすれば5000円分くらいオトクじゃないの？

age

5月にS600買ったばかりなのに、今月またF870買っちまった。（ｗ
正直買って正解だったと思う。レビューもどきをすると。
□良い点□
□とにかく写真がきれい。デジカメのせいと思っていた画像が見違えるように綺麗になった。
□「普通紙はにじむ」と思い込んでいたが、自分の使っている安いコピー用紙でもS600と変
　　わらなかった。（1200*1200モード）
□S600で相性の悪い紙（コート紙）でも、文字が太らず綺麗に印刷できた。
■悪い点■
■遅い･･･。印字品質をS600と同等にしてもこちらの方が遅いです。
■紙送りのクロリティーはS600に軍配が。S600で平気な紙でもたまに詰まったりします。
■電源が自動で入切できない。（S600のは便利ですよね！）
どちらもUSBで接続していますが、印刷物によって使い分けてます。
"F870で写真を印刷しながら、S600でWEB内容を高速プリント"していると、感動ものです。
あと少しすると「S630並みのスピードで、写真画質のS900発売！」ってことにならなきゃ良い
のですけど・・・（ｗ

>>627
でるよ＞S900

>>628
Σ（￣□￣|||;）
マジですか？

プリンタを他人には、使わせないようにしたいんだけど、
パラレルにつけるセキュリティ機器みたいなものは、ないのかなぁ？

だれか、いい方法教えてくれい！

>>630
プリンタの電源プラグの穴にツル長の南京錠を掛ける。

>>631
すばらしい！！
オレも今度からそうしよっと

HPの９５７cの限定モデルってどう？
色がアクアパープルになっただけだけど。

>>627
おそいというかS600が早いからだとおもわれ

F210で今まで６００枚(普通紙)ぐらいプリントしたけど紙詰まりってないけどなぁ
2枚重なってでてきちゃったことは何回かあるけど
構造がシンプルだからかな？

用紙の鯖機が甘いとよく重なるｙｏ

こないだF850で初めて重なって出てきたーよ
コニカのインクジェットフォト専用紙プレミアムだよ。
プリンタカバー掛けるとき、用紙を手前にしならせてしまった
せいかもしれない。
あるいは、湿度で用紙がしめったのかも
安いコピー用紙では重なったことないよ。

>>637
コニカじゃなくてコダックだたーよ。
宇津で紙濡ダーよ

８月はプリンタが安いぞ〜
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010801/p_prn.htm

age

>>639
10月になって新製品が出ると後悔しそうだけど安く手に入れるのを
優先すれば今ということか

会社でカラーレーザー使ってみた。
えらい綺麗でびびった。
確かに「印刷物」という感じの仕上がりで、
写真の代わりにはならないが、ありゃいいわ。

１０月にどれだけ新製品がでてくるか・・・。
そういえばヨドバシカメラがプリンター半額なんてのを予告無しに日曜日にやってたね。

それってパソコン買ったらでしょ。単体じゃ半額にならんよ。

>>644
違うよ。ＰＣと買ったらセットで６割引。
単体でも半額。（←これは一日だけだったけどね。）

>>643
いつ？

>>646
７月１日の日曜日に半額にCanonのプリンタを何種類か半額にしてた。
S630が半額でだいたい１５０００円くらいになってたよ。

>>647
安いなァ・・・
ウチの地方だと+￥10k以上するよ…(;´Д｀)

綺麗なお姉さんを動員してもプリンタは売れないのか?
パソコンの4から6月期の出荷台数は下がったとニュースでやっていたけど

別におねーさん見て機種決める訳じゃないからなあ（笑）

いや、オレはいざ店頭で買う段になって
おねーさんによって買う機種をかなり左右されるぞ。
男ならみんな同じはずだ。

おねーさんは邪魔。
ゆっくりと物が見れないだろ！

説明してるときっておねいさん真剣だから胸を見られていても気付かないYO

インクジェット、時代遅れ

>>654
最先端はなんですか？

>>655
そりゃあんたプリントゴッコだよ。

(･∀･)ｲｲ！

（・∀・）プリゴ最高！！

>>656
颯爽としてますね

F870買うかどうか悩んでたけどF850のインクとドライバ変えたらすっげー良くなった＞純正PPP
でも、微妙なドライバの色調整はやり直しだ＞まあ何とか解決

CANONのPPP、色再現は良いんだけど光沢感が強いので、たまにもっと光沢感の無い紙で印刷したいときがある。
でも今んとこ、PPP以外に色再現において置き換えできるレベルのものが見つからない。

実際、１０月を待って高い(定価に近い）Ｎｅｗモデルを買うのと
それを待たずして大幅に値崩れした現行モデルを買うのと
どちらが賢い買い方だと思われます？
購入を検討中なもんで今悩んでいるんです。

新機種は大抵問題含み。バク出し要員になりたければどうぞ。
オレは最近920Cを買った。昨年の今ごろは820Cを買った。
目づまりや紙送り異常、かすれなどの不具合はゼロ（笑）

>>662
新製品の仕様が発表されてからでも遅くない。

PM-920相当機能のA3対応プリンターって出ないんですか？

>>665
出ても、高すぎるだろうな。89,800円くらいになりそう。
PMｰ920のヘッドが新800シリーズに降りてくるかな?

今年のエプソンのフラッグシップはMC-700！
・・・俺の勝手な予想だけど。

エプのが開発に関しては一歩先にいってるような気がするなぁ
キヤソのA3高画質版はまだか．．．

モデルチェンジ直前の機種はマッタリと安定していて
お勧めかと・・・しかも安いし。

ふと思ったのだが、多くの顧客が年賀状印刷をメインに考えてると思うんだけど、
よくよく考えてみたらたとえインクジェット用紙の年賀状だとしても、今のプリンター
ではフル性能発揮できないのねん。

そろそろ郵政省もフォト光沢紙年賀状ってのを作るべきかも？

>>670
郵政省なんてねーよ

新しい省庁の名前なんて覚えてねーよ

フォト光沢紙なぞ貰う方からしたらウザイだけ。
どーせ子供とか家族の写真ばっかりなんだろ？
今のインクジェット紙で十分じゃ。

じゃあ、おまんこモロ見え画像の方がいいかい？

子供の写真なんてわら半紙でいいよ

俺、300万画素のデジカメ持っているけど、やはり最新式の
インクジェットじゃないとだめかも。俺はPM770Cだけど、
髪の毛とかの表現があまり良くないや。

あと、やっぱコンパクト型デジカメはこのまま500万画素
とかになってもからっきしだね。
一眼レフデジカメの巨大CCDじゃないともう無理。
でも一眼レフは良いレンズを付けないといまいち画像が
悪いし・・・この世は金があるやつが気持ち良く生きて
いけるのか！

カネ・・・・っ！！
よこせっ・・・！！ちゃきちゃきと・・・っ！！
クズが・・・・っ！！

今、デジカメを語るにはペアとなる製品はずばりデジカメだっ。
デジカメを綺麗に印刷できてこそインクジェットだろうっ。

エプソンなら、間違ってもフラッグシップとやらを買うなよ。
二番目に安いやつが良い。
画質かわんね〜〜〜からよっ。

そういいつつ実はひそかにインクジェット専用紙を毎年買い占める
673,675であった

>今、デジカメを語るにはペアとなる製品はずばりデジカメだっ。

2台持つのか？

まあ、今のお前に必要なのは神聖なる労働だって事は間違い無いな。
犯罪だけは犯すなよ。汗水流して仕事励んで稼げ稼げ。

>>676
プリンタのせいじゃないと思う。
高解像度CCDはノイズ入りまくりで髪の毛なんかまともに再現できないよ。
PM700以後のインクジェットの能力をフルに生かせる
ソースを見つけるほうが難しい。

御上のインクジェット紙なんか使わないよ。
年賀切手っていう便利なものがあるんだから。
ゲットするのは、毎年ものすごい競争だよ。

>>682
コンビニだと結構遅い時期まで在庫が有ったりするよ。

競争って何処の話よ？
新宿本局は毎年余っているぞ。インクジェット紙はいつも無いけどな。

http://www.post.yusei.go.jp/service/kuzituki-yubinhagaki.shtm
これか・・・年賀切手

これを使えばプロフォト葉書で年賀状・・・良い事教えて貰った。
サンキュ >>682

age

大阪中央局はすぐに品切れなんよね。
特定局には、ほとんど回らない。
そりゃ、慎ちゃんには負けますわ。

今暇なんでインク量におけるコストの計算をしてみた。比
較対照はとりあえず両社のフラグシップです。

Canon BJ-F870用カラーインク　BCI-6xx(\1000/1色/13ml)
EPSON PM-920C用カラーインク　IC6CL10(\1800/6色/??ml)

Canonはインク量が13mlだが、Epsonは詳細不明なので、各
色9mlの合計54mlと仮定すると、

Canonのインク単価＝\76.9 /ml
Epsonのインク単価＝\33.3 - \200 /ml

エプソンの場合すべて使い切るということがほぼ不可能な
ため、エプソンのインクのロス率を50%と考えても

Canonのインク単価＝\76.9 /ml
Epsonのインク単価＝\66.7 /ml

となり、Epsonで無駄な使い方をしてもCanonの独立タンク
よりもmlあたりのインク単価が安いことが判明した。とい
うわけで独立式インクタンクのほうが経済的だと言うのは
まったくの嘘である。

>>688
そりゃ机上の計算だよ。既出だが。
エプソンはクリーニング時間がやたら長く、しかもよく詰まる。
ピエゾ式は気泡が出やすく、長いクリーニングを
何度もしないと復旧しない。
それに途中でカートリッジを外したりすると使い切れない。

>>689
そのよく詰まる機種は何？
オレのは９００Ｃだが詰まった事ねーぞ。

>>688
更に言いますと、異なるメーカーの同量のインクで
同じ面積が印刷できるとは限らないと思います。

確かに688の言うとおりだな。ただし、上記計算方法だと、
エプのカラーインクが57％のロスを出してちょうどキヤノ
ンのインクと同コストになる。
要は、エプのインクがどのくらいロスを出すかだね･･･。

クリーニングによるロスを含めても平均的に見ればやっぱ
り5割程度のロスと考えてもいいと思うのだが？

>>691

そりゃそうだが、それを言い出すときりがないし688でも
インク量あたりのコストとはじめに謳ってるからね。
それなりのパロメーターにはなるんじゃないの？

>>688
サイズ的にどう見てもPM-900シリーズのカラーインクが1色9ml入っているとは思えない。
カートリッジのサイズから見たら、多めに見ても一色平均7ml程度だと思うが・・・。

>>694

スマヌ。では7mlで換算してみると
エプのインクのロス率50%で

Canonのインク単価＝\76.9 /ml
Epsonのインク単価＝\85.7 /ml

で、ロス率44%で観音と同じ単価になる････
なんかビミョーなところになってしまった･･･

ちなみに、一色平均7mlで計算すると6色合計42ml(これでも大目の気がする)。
>>688の計算方式でやると、
Epsonのインク単価＝\42.9 /ml
ロス率を50%と考えると
Epsonのインク単価＝\85.8 /ml
となる。
個人的な感じとしては、もう少し容量が少なく(1色5〜6ml)、ロス率は30%(使い方にもよるが)程度ではないかと思うが。

かぶった。スマソ

結局は大差無いって事じゃん。
ロス率なんて人によっていくらでも変動するしね。
決定的な差が無いならどっちでも一緒と言い切っていいんじゃない？

あとは本人の気分次第だな。

>>699
最後まで使い切れる独立インクの方が気分が良い。

エプソンってウルサすぎだよ。
PM670Cだけど、安くて五月蝿くて遅いがそこそこ綺麗なので
ま、いっか。

確かに７７０Ｃはうるさかったなあ・・・。
それに比べると９００Ｃの静かなこと。

お久しぶり。
そろそろ次のモデルの足音が聞こえてきますな。

>>688
エプの女の子によると、
「一色あたりのインク量は同じくらいですよ、
　だからどう考えてもエプソンの方がインク代お得です(^^)」とのこと。
こんなことを堂々と言わせる会社って素敵、どんな教育してるのやら（藁
当然大嘘です。だってインクタンクを開けて調べたことあるもん。

エプはインク残量でなく印刷回数でストップかけるから全色残るし
インクは全部スポンジに吸い込ませてるから
液体でたぷたぷ入ってる部分がある観音と比べ見た目より少ない。濃さも違う。
エプソンの販促ポップよりも不正確な情報を出さないように、それこそ大嘘（藁
ただでさえ変な情報をインプットされてきて店で揉める客に困ってるんだからやめてな（苦笑

こういうのは実際に印刷して比べるしかないの。
自分とこで実際検証した結果、観音のカタログ値で印刷枚数はほぼ正解。
（速度もほぼ正確。ただし、当然印刷設定が違えば値も変わった）
ただしPM7,8系統なら二個パックで計算すれば安くつくので、そうかわらない。
920CだったらF870が有利だが決定的といえるほどではない。
S6は決定的にインク代が安くつく（から業務で使ってる）が画質が落ちる。
結論として、速くてきれいなのだったらF870。
CD印刷やりたきゃ920。金がないなら780CS。写真画質不要ならS6。

ついでに言うなら、エプは詰め替え使えない（割に合わない）が観音とhpはまあ使える。
それをやったら決定的なコスト差が出るよ。

>>690
エプのPM全てと観音のF3,F6は詰まりが多い、特にエプは持込修理が多い。
S6とF8は何回か持ち込まれたことあるけどヘッド交換はF850で一度だけ。
ただしあくまで確率の問題で、「エプは全部故障する」なんてことはない。

そうそう、店頭のデモ機をよく観察してみれば分かるよ。
エプ機はよくベタ部分に大きな幅の筋が出てくる。（当店の920もそう、鬱だ･･･）

印刷して比べるしかないって断言するあたりがイタイな。
なにを印刷するかでぜんぜん違うやん。観音信者か？

ついでだから年間の販売台数も書けよ。おおよそでいいからさ。
大抵エプの方が多いんだよな。修理依頼が多いのも当然さね。

>>704
カンノン信者だろうな。あるいは自分で売ってる所の商品を分かっていないだけ。
エプの印刷筋なんて速度稼いで双方向でやってるんだから当然じゃん。5plの絵を
見てF870と同格と逝ってる様ではもはや論外。
写真品質では残念ながら９２０Ｃにはかなわないんだよ。

>>706
どっちも写真画質とは言い難いけどな

久しぶりに来てみれば･･･
何から何まで一から説明してやらなければならんのか(鬱

>>704
何を印刷するかでぜんぜん違うからこそ、
インクの量で測る意味がまったくないんだろ。
だからいろんなものを印刷して比べるしかないわけ。逆だ、逆。
こちとら仕事で写真からベタからDTP原稿から何から何まで印刷してるんだよ。
店はメーカーから来たチラシだけ見て物を売るとお思いで？

>>705
販売台数なら、今年はほぼ互角か観音が上だよ。今の時期はエプが多目。
ご期待に添えずにごめんね、地域差があってここらへんは観音強いんだわ。
で、持ち込み修理ははっきりPMが多い。不良交換の数はそう変わらない。
ただし昔はエプのシェアが圧倒してたから故障で持ち込まれる古いエプが多いのは
ある程度割り引いて見てる。それでも、新旧機種ともにエプの割合が多いのは明確。
ま、カートリッジ交換で済む一部観音やhpはあまり持ってこないしね。
F8、S6は持込がたまにあるけど、嵌め直してクリーニングかけたら動くこと多し。
おまえも家電屋でバイトでいいから働いてみろ、そしたら分かる。


>>706
分かってないのは君。最高画質比較でもF8の方が細部の表現力があるよ。
同格ではなくF8の方が上、詰まって絵が変になるプチ故障も少ないし。
エプ機で観音のプロフォト紙使ってみろ、着弾精度の悪さがわかるから。
でっかいインク粒でにじませて隙間なくインクを敷き詰めて
ドットを目立たなくさせよう、ってのがエプソンの技術。
これは安いプリンタでも綺麗に出来るのが素晴らしいんだけど、
そのために作ったうまくにじむ紙が要るというのもあるし
ある意味ごまかしな訳である程度以上の画質は望めない。
極端な話、780Cと900Cで出した画像どっちが綺麗って聞いて回った結果
どっちもそう変わらないねっていう総意が得られたことがあったくらい。
ところで最初は綺麗に出るけどしばらくしたら筋が出る、というのが双方向のせいですか？
いつ設定が勝手に変わったんですかね(藁
ヘッドの不具合が双方向印刷によって顕著に表れた、ってだけだろ。
エプの兄ちゃんも同意してた、あまり店頭は環境が良くないからねって。
ここの過去ログ読むかデモ機の状態を見て歩けば、どちらにトラブルが多いか分かるよ。

別に俺はエプを買うなって言ってるわけじゃなくて、
事実を確認してるだけなんだけどねぇ･･･
弱点があってもなおかつ魅力的な商品なんだから、それでいいじゃない。
それを弱点がないんだなんて言い張るのがおかしい。
実際、俺が売ってるプリンタの半分はエプな訳だしさ、結局は総合バランスよ。
780CSは今20000円くらいまで落ちてきてるからお勧めしてるよ。


だいたい、観音信者だぁ？俺はニコン派だよ、本来。
俺が何百台エプを売ってきたと思っているんだ(藁
都合の悪い情報を流してもらっちゃ困るからレッテル貼りか、信者さん。
別に情報流す義理もないから構わないけどね、じゃさよなら。

よっぽど悔しかったらしい（笑）

>>709
見てて恥ずかしいな

>>710
お前程じゃないよ(^o^)

イタいエプ信者がいたということで終わりにしましょう。

まったく見苦しい・・・。
売ってる側さんの言ってる事はほぼ間違ってない。
よく勉強してるよ。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

売ってる側さんの情報はマジで為になるよ。
中味のない不毛なヤジばかり飛ばしているバカどもにめげず
もっと情報流してほしいな、がんばってや。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）

>>716のドアホ、いいかげんにせい。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどというボケ吐いて何が面白いのか？
キサマの腐ったノーミソどっかへ捨ててこい。

hpのインクカートリッジって、シールはってありますよね。
容量とか書いてあるやつ。
あの下何があるんでしょ？？

売ってる側氏は量販カメラ店ニコンブース出身？
ちなみに俺はオリンパス派。

hpのカラーインクは同じ型番で箱が違う
なんかわけわからん

もうすぐ、新しいプリンタが出るので、PM900Cで失敗してしまった
エプ工作員がせっせと書き込んでるなぁ。

とにかく、エプソンは買ったらアカン。
エプソンの売上は初めてパソコンかうおっさんに任せとけ。

型番が同じなら、OKっしょ。
しかし、分かりにくいよね、あの型番は:)

>720,723
リニューアルしたんだよ。
黄色の箱が新製品。紺の箱が旧製品。中身が一緒かどうかは知らん。

なんかキヤノン工作員も交じってるぞ（ｗ

きれいな画像を印刷してみたいのですが、
デモ画像なみとはいいませんが、それにちかいような
素材をＤＬできるとこ紹介してもらえませんか・・・

>>726
各社のデジカメサンプルじゃダメ？
http://webguide.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/redir.pl?href=/over300_sample_1.html

>>726
Canonのサイトの「デジタルフォトギャラリー」は？
プロが撮った写真らしいし、大きいサイズのものならA4でも十分な解像度で印刷できる。

７２７さん、７２８さんありがとうございます。
７２８さん・・・キャノンサイトいってもデジタルフォトギャラリー
　　　　　　　　みつかんなかったです・・・・

７２７さんのリンク先で画像を印刷するばあい、
１枚の画像が４ペ＾ジぐらいになってしまうのですが
４ペ＾ジ分を１ページに凝縮したりはできるのでしょうか？
密度が高くなって画像のクオリテイーがあがるって考えるのは
素人ですか？
お店で打ち出してるサンプル画像って、すごいきれいなのですが
やはりなにか特殊な処理とかしてるのですか？

>>729
ありゃ、見つからなかった？
じゃ、アドレス載せとくね。
http://www.canon-sales.co.jp/BJ/museum/index-j.html

印刷ツールは何を使ってる？
IEの画面そのままじゃ無理だよ。
一度ファイルに保存して、フォトショか何かのグラフィックツールで印刷するといい。
Winに付属のツールだと、PhotoEditerでいいんじゃないかな。

７３０さんありがとうございます。
ｈｐの９９０ＣＸＩですが、素人の私には
十分きれいな印刷できました。
今まで使ってたのがエプのＰＭ２０００でしたし・・・
２０００は夜印刷すると、隣の家から苦情がきやしないかとひやひや
もんでした（笑）
例にもれず、ノズルが死亡したようです・・・・
粒状感もおもったほどないし・・・・
カラーがあまりよくないと言われてるｈｐでこれだから
キャノンのＦ８７０なんかはどんななってしまうのやら・・・・
しかし、フォト用紙って高いですね・・・・

>>729
店頭で見るサンプル画像はデータ量が１０Ｍを越えるほどもあります。
圧縮してもかなり大きなデータになるでしょう。
同等の画像であれば、それなりの環境でないとＤＬがたいへんでしょうネ。
スキャナ持ってないの？
Ｐ.Ｓ.
キヤノンＦ８７０はたいしたことないと思ってるの？いやいやかなりのもんですよ。
恐らく何も不満は感じないでしょう、少なくとも２０００には劣らないと思う。

７２３さんへ・・・F870のことを悪くかいたのではないのですが・・・
　　　　　　　　　カラーの良くないｈｐでこれだから
　　　　　　　　　カラー印刷がきらいな８７０なら
　　　　　　　　　もっとすごい印刷ができると
　　　　　　　　　かきたかったのです。
　　　　　　　　　スキャナーもってます。
　　　　　　　　　エプのＧＴ７６００ってやつです。
　　　　　　　　　前に雑誌をスキャンして印刷したら
　　　　　　　　　いまいちだったので・・・
　　　　　　　　　きっとやりかたが悪いとは思いますが・・・
　　　　　　　　　ＣＡＴＶ接続なので、大きいファイルでも
　　　　　　　　　ＯＫです。
　　　　　　　　　どっかに置いてあるＨＰあるのですか？？

ここのスレでいろいろ勉強させて貰いまして、
速度重視でCANONのS6を第一候補にショップに
行ったんだけど…
結局EPSONのPM-780CSを買っちまいました。
だって安かったんだもん。 (近所のPC DEPOTで\16,700)

　少し上の方の「売ってる側」さんとエプ信者（おそらくエプソン関係者）のやりとりを
じっくり読ませてもらった。珍しく感動してしまった。「売ってる側」さんの言葉には
事実を正確に伝えようとする誠実さがにじみ出ている。まさしく「ゴミ捨て場に咲いた一輪の花」だ。
「便所の落書き」掲示板などと蔑まれる２ｃｈだが、こういう素晴らしい情報もたまに
出くわすことがある。やはり匿名じゃないとこういう本音はでてこないのかとも思った。
「売ってる側」さんのような店員のいるお店で買えた人は幸せだと思う。「売ってる側」さん
これからもがんばってくださいね。

　今やってる世界陸上で、マリオン・ジョーンズが胸につけてる看板がやけに目障りに
思えてきた。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）

キヤノンとHPは利益率が高いって聞いたけど、どのくらい高いの？

>>736
（・∀・） ｵﾏｴｶﾞｷﾓｲﾖ!ｶｴﾚ!

エプのプリンタってフルカラー印刷は申し分ないんだけど、
モノクロ、とくにテキスト印刷がいまいちだな。
ＨＰのｸｿプリンタのほうが締まって見えるので、モノクロに限っては、
粒子の大きさよりインクの素性の問題もあるような。
エプは黒インクだけ染料と顔料の両方使い分けられる機種出してくれないかな。
ハイエンドの機種だけでいいから。
モノクロだけレーザーって手もあるけど、大量印刷するわけでもないし、
2台も置きたくないしな。

EPSONのフチなし印刷って、普通の場合(フチあり)と比べて結構遅くなるって聞いたんですが、
どの程度の速度低下なんでしょう?
やはり上位機種だと低下は抑えられますか?

なぜか知らないけど、今まで２４８００円ぐらいだったＳ６３０が値上げされて
２９８００円になってるところが結構あったが何かあったのか？

>>740
ふち無し印刷をすると、どの機種でも通常のふちあり印刷の約2倍の時間がかかります。
上位機種でもこれは同じですが、相対的にはもちろん速いです。

補足。
>相対的にはもちろん速いです。
下位機種と比べて、ですよ。

F850をアップグレードキットでアップグレードしたんだけど
ドラフトモードがえらく遅くなったんですがこれってどうしようもないの？

>>742
うーん、2倍ですか・・・大量に刷る場合は結構つらいですね。
端の方だけ速度落としてるんでしょうか?それとも全体的にゆっくりになるんでしょうか?
ロール紙だと上下は気にしなくてよいように思えるのですが、
やっぱり同じくらいの時間かかってしまうんでしょうかね?

キヤノンの方はどうなんでしょう?
あの端を切り取る用紙だと、普通の紙と同じ様にプリントできるので
速度は変わらないような気がするのですが。

>>745
ロール紙だと4辺ふちなしよりは速いです。
でもその分切る手間がかかりますし、ロール紙なので用紙が反ってしまいます。
キャノンの方はおっしゃる通りで、速度は変わりません。

F870とPM-920Cでの画質比較で揉めてるみたいだね。
去年末のデータなのでちょっと古いけど、下のURLの画質比較みるとF870よりPM-880Cの方画質が綺麗みたいですよ。

http://www.info-web.co.jp/printer-comp/all.htm

高倍率のルーペで見てもエプの方が綺麗。同じ写真データで比較してるので偏り無し。興味ある人は見ておくれ。

F870は所々でうっすら筋が見えるけど エプは皆無だね。PM-900Cはこの後２回ほど画質改善のドライバ出してるので今は880Cよりも画質が上かも。F870って肉眼で見ても中間調で結構ツブツブが見えるんだな、EPSONの方は皆無なのにさ。

インクコストについては国民生活センターの資料が一番公平なんでないの。EPSONの方がランニングコスト安かったし。詳しくは国民生活センターのURL見てね。

そーいうわけで自分はEPSONに一票。

ま、信者でもなんでもいいが、思い込みだけで決め付けるのも何だね。資料やデータがあるならちゃんと見せてくんなきゃ特にここは信用できんし。

改行しろよバカ

忠告あんがとよバカ >748

>>747
散々がいじゅつかつ過去スレで不公正と結論付けられたURLをありがとう。

ふちなし印刷必要ないので、当分PM-800DCでいきます。

どういたしまして >750

>>750
不公正ではないと思うぞ。

んなくだらんことで言い争ってないで>>744の質問にでも
答えてやれよ。

資料や、データを出しても結局自分の好きなメーカーが不利な資料は
公平でないって言うくせに････。

好きなメーカーなどなし。
良ければどこでも良し。

エプが観音より綺麗なのは機嫌のいいときだけ！

へーーEPSONが不利になるデータってどこのデータ?言ってみな。
確かに雑誌なんかはPM-900Cをデフォルトの5plで印刷して「はいF870が綺麗」って勘違い
してるトンチンカンな記事も多いけどな。>755

セイコーグループもエプソンがコケると後がないから必死なのよ。

F870がちょっとでもけなされると狂信的に反論する連中が多いな。
同じユーザとして恥ずかしいぞ。

まあ１０月には新製品ラッシュだろうからそれまで待ちということで。

結論はもう出てるよ、>708に。

エプがでっかいインク粒で印刷って・・・じゃ、２ｐｌは誇大広告か？
エプがにじむのは粒がでかいからじゃなくて、濃度が低いから。

デジャブ

2plで1440×720dpiだと隙間が開いてスカスカ。
だから、2pl/5pl/11plマルチサイズドットで打ち分けてる。
つまり色が濃い部分は11plで打っている。

>>763
滲むって？目で見て分かる範囲なの？ペーパーは何？

エプソンのCL200とろいぞ〜
まじうぜえ

F870とF860で画質を検討しているが
どっちも画質に差はないように見える。

寿命が長いのって、どの機種だ？
いくら画質が良くても毎年買い換えるのは嫌だ。丈夫な機種の情報きぼーん。

>>766
ペーパーは何でも。ただ、エプの紙でのにじみ具合にあわせたインクの濃度に
なっているから、普通紙なんかだとにじみすぎて目で見てもわかる。

エプソン以外を買うやつって、いつも何かで失敗しているやつだな。
つまり敗北者ってこと(藁

>>771
ゲーハー板へ帰れ。

>>771
そうなの？

はっきりいって、ｈｐのサプライ品の売ってなさといったら・・・・泣きそう。
お店に言いたい。
なぜｈｐのプリンター、インク、売っているのに紙は置いてくれないんですか？
そんなにラインナップないんだから。
インク詰め替えキットだってむしろｈｐが最適なのにEPSON、Canonばっか置くな〜

>>774
hpの日本シェアは7%しかないからしょうがないでしょ。
店は当然売れるメーカーのサプライを多く置くわけだし。

>774
インク売ってるだけで有り難く思え

ｈｐのプリンタうんこだもん。

ＨＰはあまり売り込みが熱心じゃないからね。
エプ程とは言わないけど、売りたければもう少し販促を割くべきだろうな。

>>774

確かに紙は置いてないねぇ・・・。
フォト紙はKodak、あとはその他様々なメーカー品のを使ってるけど、
純正品だと出力結果かなり違うんだろうか。
MDプリンタで慣れてるから、泣きそうにはならんが。
いざとなったら直販で買うからいいけどね。

>>770
それだったらどのインクジェットでも同じだよ。
エプの普通紙印刷は同意だが。

>>779
むかーし（DJ720Cの頃）、コニカの使ったけど、黒が沈まなかった。
（黒が灰色っぽくなる）
900シリーズ&最近の紙だと、どうなるか知らないが

age

>>771
それはね、エプソン買って後悔した経験があるからだよ。

エプソンのPM-820使っているのですが
白黒印刷すると碁盤の目のような細かい白の線画立て横に入ってしまいます。
目詰まりでもないし、どどどどどうしたら良いの〜。

>>781
激しく同意！！
>>771
エプソン買ったことが失敗だったわけだよ。

S630とF870が同価格の￥29800で売ってたけどどちらがお買い得でしょうか？
於：エキゾチックタウン津田沼店（ダイエー系）

>>786
対照的な製品なので用途によって選べばいい。
文書・Web印刷メインならS630だし、
写真印刷メインならF870。

質問があります。
オフィスでMac、Windowsまぜこぜのネットワーク（Netware）につないで共有して使いたい
んですが、PCにusb接続してネットワーク共有すると印刷速度が劇的に遅くなると聞きました。
プリントサーバーを介してネット接続した方がいいのでしょうか？
もしそうなら、おすすめの低価格のプリントサーバーってどこのがいいですか？

また、ネット共有でもMacから印刷・メンテナンスできるインクジェットプリンターがほしいんです
けど、CANONのカタログにはAppleTalkが使えるとかどこにも書いてないし、よくわかりません。
Mac、Win混合のネットワークで使うのにおすすめのプリンターもあったら教えて下さい。

でもねぇ、サードパーティーの紙はいっぱい売っているのに。
まぁしょうがないか。
しかしながらむしろｈｐよりもMDの紙のほうが売っているのはどういうことか。
さすがに納得いかないぞ。

>>788
プリンタサーバーを使ってるわけじゃないのでおすすめは答えられないけど、
Win,Macで共用するならプリントサーバーが必須のはず。
それにプリンタ単体でAppleTalkに対応しているようなインクジェットはまずない。
プリントサーバー置いて、LANによるTCP/IP接続じゃないと。

>>790さん
そうですね。やっぱりサーバーは必須なんですよね。
カタログ見てて気になったのがhpの1万以下のサーバーだったんですが
（パラレル出力を最適化とか書いてあった）、あれはMacには使えないらしくて…
おすすめの低価格サーバーを教えてほしいんです。
紙と同じように、プリンタとの相性とかあるのかと思って。

プラネクスのmini100あたりはどうよ。
http://www.planex.co.jp/product/print/mini100.htm

coregaなんてダメ？
http://www.corega.co.jp/product/pserver/fpserver.htm

>>792さん
プラネックスのmini100、よさそうかなと思ったんですが、プリンター対応表を
見たら、ほとんどMac非対応ですよね？何ででしょう。AppleTalk対応という
のは、嘘なんですかね？
>>793さん
まだコレガの方がましかも…と思いましたが、「postscript対応プリンタ」って
どのメーカーのインクジェットプリンターのことでしょうか？もしかして、インク
ジェットプリンタってP/S対応していないのかな？だとしたら全部ダメじゃん。
がーん…鬱だ…

HPのカタログに載っている「jetdirect300x」というのが、私の希望に一番
合っているように思ったんですが、39,800という値段が高すぎ。もう少し
安くて同等の機能を持ってるものがないか、探しているのですが…。

>>794
なんでAppleTalkにこだわるの？
空いてるPCを1台プリントサーバーにした方が早いような。

>>794
これは？AppleTalkにも対応してるっぽくて（確認してないけど）、実売1万以下。
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HPRS&id=119491

安物

homepage2.nifty.com/ato/komatsu/printsvr.html
これは？非ポストスクリプトプリンタもオッケーらしい。

うちはペン133のPCがプリントサーバーです

>>787
Thx!

知り合いの印刷屋さんは最近年賀葉書の注文が減ったといっていた
これらのプリンタのせいもあるんだろうな

>>801
プリントごっこのCMも見なくなったね。

PM900CでキヤノンのプロフォトペーパーとエプのPM写真用紙による写真印刷は
綺麗にプリントできる相性が良いのはどっちだ？
やっぱりPM写真用紙の方か？
先のレスでエプでプロフォトペーパー使うと着弾精度の悪さが目立つとあったが。

インクがエプ用紙にあわせて作られているからＰＭ用紙。

昨日家のプリンタ(F850)で写真を印刷した。すごく綺麗だった
現行品はもっと綺麗なのか？

HP好きなんですけど、エプユーザーの人に
「普通紙モノクロなんかどっちも変わりゃしねぇよ」なんて言われてます。
実際のところどうなんでしょうか。

字なんて読めればいいって思ってるならｈｐを買う意味はあんまりないよな。

>>806
普通紙モノクロ印刷やったことないと思われ。
普通紙印刷はエプソンの最大の弱点だ。
HPでもキヤノンでもエプソンよりはマシ＞普通紙

レーザーの方が上

それを言っちゃイカン（笑）

レーザーとインクジェットは用途が違うだろっつーの。
比較している奴はバカだ。
両方買っておくべき製品だろうが。

>>191-202 >>257 >>386-408 >>427-431 >>594-607
このスレシリーズで20回は既出だな。

>>808
やはりそうなのですね。店頭ではキャノンとＨＰは普通紙に印刷したものを置いてますが
エプソンはまず置いてませんよね。
個人的には現行ｈｐでの普通紙へのカラー印刷で何の不満もないし（あれだけ出れば十分でしょう）、
全印刷物の９割以上はモノクロなので「顔料黒じゃなきゃ駄目」な人に「染料黒でも変わらん」と
説く人の気持ちが理解できません。
「写真画質」？一年のうち、それを必要とする機会がどれだけあるか。言わせてもらえばあれは「ハレ」
なんですよね。ここ一番で使うべきもので日常で使うものではないでしょう。専用紙を用いたカラー印刷
の仕上がりは確かに素晴らしいですが、年に何枚も印刷しないコストのかかる方式の機械を所有すべき
理由は残念ながら私にはありません。

よって次の機械はｈｐかキャノンになるでしょうね。

れすサンクスです>>808

エプソンはまず置いてませんよね

↑
コジマ八千代店に置いてたよ

写真印刷ではエプソンに太刀打ちできないので普通紙ばかり置いてる
のででしょ。>hp 観音S600系

エプは他社との画質比較を積極的にPOPにしてるのに、観音はエプとの画質
比較POPを出してないのは、メーカー自体も写真画質で負けを認めている
からか?

個人的にエプはエプ上質普通紙使って印刷しちゃえば、hp、観音と全く遜色
ない。普通紙に強いと言われても悪いけど全然メリットを感じない。

黒の濃さはエプが一番黒いと思うのだがそのあたりはどうか。
hpと観音の黒はなんだか黒が薄いぞ。

エプなんてゴミじゃーん。
すぐ壊れるくせにえらそーなんだよ。

壊れるのはどこも一緒。エプが売れすぎてるから故障報告が
相対的に多いだけだろ。

>>815>>817
療養所に（・∀・）ｶｴﾚ!!

おまえが帰れよ >>818

もっとマシなレスつけろバカ>>818

>>819
片腹痛くなったからｶｴﾙYO!
でもエプソンはゴミ

言ってな負け犬>>821

なぜ、プリンタで、ここまで熱くなれるんだ？
自分にあったプリンタ買えば良いじゃん。

>>823
じゃあくんな。

>>823
全く。
ここは「マターリと語っていきましょう」なスレのはずなのにね･･･
まあ、業績下がってて必死な社員が頑張ってるんだろうな。

>>823
生活かかってるからだろ

誰のこと言ってんの。俺はエプ社員ではないが。

関係ない話題だけど、
去年旅行に行った時、諏訪にあるセイコーエプソンの前を通った。
なんかキレイなところだった。いいものを作るには環境も大切ね。

関係ないついでに．．．
中央道の大月ＪＣから見えるＮＥＣの大月工場って
建物丸いけど、部屋の中も丸くなってるんでしょうか？

素朴な疑問でした。

>>828
昔の諏訪湖は味噌工場の排水でドブのように汚かったが
エプソンの重金属排水のおかげでプランクトンが繁殖しなくなり
キレイに見えるようになったらしい。

>>830
ワラタ

>>815
>上質普通紙使って印刷しちゃえば、hp、観音と全く遜色無い
当たり前だろ。アホか？

エプソン信者ってなんか凄く痛くない？

基本的に上質普通紙とここで普通に言う普通紙とは別物だからな。

普通紙　　　　　　　　　　　　　　　　 　専用紙
文字印刷　　　　　　　　　　　　　　 写真印刷
←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　→
レーザー　ｈｐ　Ｃａｎｏｎ　ＥＰＳＯＮ　昇華型

普通紙使う理由を考えてみろ アホ >>832
紙が安いからだろ。他になんかメリットあんのか。
エプ普通紙も安いのに、なんでわざわざ質
の悪い再生紙つかう必要があるんだよ　

>>836
家電量販店で激安コピー用紙みたいなのが一番楽に入手できる。
だいたいエプの普通紙の半額。
十分メリットじゃん。それで遜色ない印刷できるんだから。
ｱﾌｫですな。

>>837

単純だな。インクコストを含めて計算しなおしてみろ。

プリンタ用標準テストパターンJ1のモノクロテキストでは
A4一枚のインクコストはPM-820Cで１.９円、F850で7.0円、
DJ970Cxiで約3.7円だったんだよ。
ウソだと思うなら国民生活センターのモノクロコスト見てみな。

エプ+　上質普通紙の方が
観音やhp　+　激安普通紙より安あがりなんだよ。

モノクロ使う奴ばっかじゃないだろ。
普通紙使う奴は普通カラーのドラフトモードじゃないか？

>>836
エプソンの上質普通紙っていくら？
キャノンのホワイトペーパーって言うヤツは250枚で300円位なんだが

あとＨＰのインクはヘッド込みの値段って事も考慮しないとな。
ちなみに一番使われる一般的なカラー印刷（Web印刷のような）では
PM-820C 7.6
BJ F850 15.3
DJ 970Cxi 11.7
と差は無くなってくる。
他にも印字品質なんかを考慮すると何が安いかなんてのは
単なるコスト計算で語るのはアホらしいと気付くだろう。
インクや紙一つにしたって入手性や価格なんて人によって
違うんだから。

>>838
使用実態とかけ離れたテストじゃ参考にならん。
エプソンはクリーニングで大量のインクを消費する。
借りた機械で一日で出来るテストじゃパソコン雑誌と変わらん。
購入してライフテストやるかモニター調査しなきゃ駄目だ。
国民生活センターは潰れろ。日本にまともな消費者団体は一つも無い。

レーザーが一番綺麗

国民生活センターのは一つの事例でしかないということだ。
調査パターンも３種類だけだしな。
815の３機種では得意の写真印刷で一番金かかるのは
エプソンということも忘れちゃいかん。

普通のカラーコピー紙なんて500枚で350円くらいで売ってる。
エプじゃ滲むが。（ｗ

写真印刷 J8パターン

PM-820C 43.4円
F850 52.7円
DJ970Czi 36.1円

と書いてあるが。写真用紙の価格も観音よりはエプの方が安いだろ。

エプ上質普通紙は２５０枚で３６０円前後だな。1枚あたり１.４４円だ。
ま、確かに使い方次第でコストは変わってくるだろう。それは同意する。
しかし参考程度にはなるだろ。不利なデータが出たからっていちいち
なんでも否定するな。>> 842

>>846
元々は>>838のアホがあの結果が全てだみたいな書き方してるから
荒れたんだと思うが。ああいう信者志向は迷惑だな。

エプで8ポイントや6ポイントの漢字印刷は普通紙（コピー紙）でどの程度
出るんだろう。文庫サイズの割り付けだとこのサイズがきちんと出ないと
お話にならないの。ｈｐでは問題ない大きさだけどね・・・今度確認して
みたいが・・・店頭じゃやらせてもらえないか（苦笑

エプオタ逝ってヨシ！

>>815
はがきの宛名でしか比べたこと無いけどエプのが黒かったよ。
機種はF850とMJ800C。

>>850
F850は近年のインクジェットでは最も黒が黒くないので…

誰もあの結果が全てみたいな書き方はしとらんだろ。他に調査結果があるん
ならぜひ見せてもらいたいが。

エプ上質普通紙とインクコストが十分実用範囲内だと考えれば、
観音やhpの普通紙品質にメリットは感じないって言ったんだよアホ >>847

いくら激安の紙使ってもインク代が高かったらメリットはスポイルされ
るんだよ。

そんな古いデータが何の役に立つよ？
もう世代交代してインクコストも発色も変わってるよ。
そもそも比べる機種が間違ってるし、意味のないこと甚だしい。
シェアの大半を占めてた昔の栄光にすがりたいんだね（ｗ

いちいち専用紙買いに行くのは面倒くせーや＞エプソン
hpや観音のSシリーズなら、会社のコピー機から紙くすねて来て使うことも出来るしな。
それなら紙代タダだ。
会社も紙代込みのコピー機保守契約しているからうるさくないし（藁

コストなんて、インク代とスペック差をみりゃ
去年と今年じゃそんなに変わらんだろ。
今のデータがあるんなら見せてくれや。

インクのコストなんか今まで散々議論されて、結局結論なんか出てない。
つまり、使い方やら色んなことに左右されるし、個人の好みで選べばいい。
しかし、話の争点である「モノクロ印刷」なら、
エプソンを勧めるバカはいない。よって、素直にｈｐかキヤノンＳにしときなさい。

質問すいませんが、CanonのBJS600とBJS630ってどう違うんでしょうか？
後、HPの高級機種には印刷中のPCのCPU負荷を減らすため独自にプリンタ用のプロセッサを
内臓しているようですが、他のメーカーのものにもそういった機能を持ったものはありますか？

PM-900CとPPC用紙を使ってるが、６ポイント文字も余裕で読める。>>848
ま、お世辞にも綺麗とは言えないが。EPSON上質普通紙使っても他社との
モノクロコストそんなに変わらんみたいなので、今度からこっちで打つか。

>>851
あ、そうなんだ。そろそろ無くなりそうな色があるんでアップグレードします。

>>857
S600とS630の違いは速度だけです。
極端に速度にこだわらないのでしたらS600でもかまわないと思います。

現在、高速なプリントプロセッサを搭載しているのは
普及価格帯のインクジェットではhpだけだったと思います。

>>859
アップグレードでも黒はかなり薄いです。
比較機種で出ていたMJ800Cをお持ちでしたら
それをモノクロ専用にした方がいいと思います。

>>860
ありがとうございます。
別に最速を求めるわけでは無いのでS600が良さそうですね。
ただメインマシンでプリンタを長時間使う場合があるのでHPの方も検討してみたいと思います。

個人的にはｈｐを買うよりＳ６００を勧めるね。
インクの手に入りやすさが全然違うから。
性能のバランスを考えてもＳ６００の方が上だと思う。

＞インクの手に入れやすさ

確かに(^^;
エプが置いてあるところでは必ずといっていいほどキャノンのもあるしね。ホームセンターでも。
ＨＰが置いてあるホームセンターはジョイフル本[+]しか知らない。

全く余談だが、そこでインクを買ったとき、レジのお姉さんに「それなんですか？」と聞かれた。
箱が小さいのに４０００円近くの値段だったからだ（青箱でした）。

田舎じゃぁねぇ

ところで、今年の新型はどんなだろう？

もうそんな季節かぁ　(　´ー｀)y-~~

>>863
たしかにhpのインク、コンビニやホームセンターでは
なかなか売っていないですね…　電機店ならば大抵ありますが。
近くでhpのインクが手に入らないならばS600の方がいいでしょう。

>>865
正式発表まで予想でもしてみますか？
例えば、「hp、新型機種に背面給紙ユニットを添付。
両面印刷ユニットと排他で使用し、厚紙印刷、CD-R印刷に対応。」
とか。　…これは予想より希望ですが。

上下余白5mmなら言うことないんだけど＞ｈｐ
下１０mm以上あるとさすがに………なの。

折り返しがなければ厚紙もいけそうな気がしますけど、
だったらｈｐじゃなくても…だしなぁ（苦笑

あとは本体の値段だな。
だいたい製品としての寿命が２年程度のプリンターは
本体価格の差だけで多少のランニングコストなど
問題ではなくなる場合も多い。

繰り返しだよね。。。

エプソンが（・∀・）ｲｲ!! （写真画質）
　　　　　↓
普通紙印刷がダメ。ヘッドが交換できない
　　　　　↓
HPが（・∀・）ｲｲ!!（普通紙。ヘッド交換。前面給紙。書類印刷）
　　　　　↓
写真画質がだめ。消耗部品（紙、インク）が手に入らない。
　　　　　↓
キャノンが（・∀・）ｲｲ!!　（モノクロならS600が最強）
　　　　　↓
写真画質がエプが強い。ヘッド交換の値段は大して変わらない。
　　　　　↓
始めに戻る。。。

>>870 よく言った！
でも、その無限ループから脱出する時がプリンタを購入するときなのだ。
苦労して選べば買った後の後悔も少ないだろう。
俺なんかHPの720いまだに使ってるよ（藁

まあ２ちゃんねらーはそれなりにヘビーネッターが多いだろうから
安い紙でドラフトでWebページ印刷を多用するのに適してる
ＨＰの人気が一般の人より高いってのはあるな。

サプライ品の入手性うんぬんを気にしなきゃいけないのは
地方に住んでいる人だけだよね。
ちょっと大型電気店には、必ずHPの商品も置いてあるもん。
田舎に住んでいる人は大変だね。

CDに直接印刷したい場合は９２０しかないの？
観音の改造品以外では・・

いや
エプソンとかキャノンはどの型でもほとんどの所にも
あるし、なんせ、コンビニとかにも有るとの事らしい

あと激安ショップにもエプソンとキャノンあるし
都内でもHPは店を選ぶよ

>>875
インク交換なんて、そう頻繁にするものじゃないでしょ。
気がついたときに予備を一つ買っとけば十分じゃないの？
紙も然り。
そんな細かい事を気にしてどうすんの。

>>876
全くその通りです
田舎の人の擁護しただけ

通販もあるし

名前を消すのを忘れてた。。

アスクルなら、3,000円以上で送料無料。
ＭＯやＰＰＣ、帳票類も納得価格だし。買いに行くだけ時間と金のムダ。
みんな、アスクルに登録しようぜ。（個人はダメだけど、SOHOって言えばできる）
0120-345-861

>>879
個人でもＯＫっすよ

そうそう、portal.askul.co.jp を使えばヨシ

通販を使えばこの手のサプライ品はお手ごろ価格で手に入るなぁ･･･
でもアスクルではF870用インクを取り扱っていないみたい。

hpのインクもないね（涙

高品質のコピー用紙がどんなもんか試してみたかったり・・・・
でもファインとエコノミー１冊ずつだけ注文するのも気が引けるねぇ・・・

>>874
そうみたいっすね…
そういえば、結構昔からインクジェット用のCD-R売られてたけど、
920Cって出たの最近じゃない？
それまではどうしてたんだろう？

>>884
業務用プリンタならだいぶ前から売られていたよ。

専用プリンタ（激高）があった。

観音プリンタを改造したものや改造キットもあった。

初めてプリンタを買う、写真もモノクロもやりたい欲張りな自分には、
キャノンのＳ６００がいいのかなぁ。
どこで買うのがお得ですか？
それと、だいたいこのくらいの値段ならお得だよ！っていうのおしえてほぢいです。

写真をやりたいのならば迷わずＦ８７０かエプを買うべし。

＞どこで買うのがお得ですか？

サクセス！。

サクセスじゃあ、人生においてサクセスできない。(-_-;)

>>889
えっとね、写真とモノクロが、両方バランスよくできるのがいーの。
しかもＳ６００なら、コストパフォーマンスがよさそうだしね。

>>892
活版印刷機ってのはどーよ？

↑本気でいってるの？
意味わからない。

>>894
・・・・・・・・・

Ｓ６００で写真はムリがある．．．

>>896
・・・かどうかは個人による。
hpの画質が許容できるなら、同じだ。

俺的には写真とモノクロやりたかったら、レーザーとインクジェットを
2台そろえることをお勧めしたいのだが・・・・

うんうん。
うちはLP-800SとPM-780CS併用でシアワセよ。

…ああっこれじゃまるでｴﾌﾟ信者＞me

イヤならエプソン買わなければいいのに（とか逝ってみる

Canon USAのサイトに9〜10月発売のインクジェットプリンタの情報が。
S300:超コンパクト設計。モノクロ11/カラー4ppm。5pl。インクは専用(BCI-24 Black/Color)。
S500:S630の下位機種。モノクロ12/カラー7.5ppm。5pl。インクはBCI-3eシリーズ。
S630N:S630のネットワーク対応版。
もちろんこれらがそのまま出てくるとは限らないが、有力な情報だろう。

噂では、上位には20ppmを超える機種や
F870の画質でSシリーズのスピード・ふちなしを実現した機種が出るとか。

>>897
あれ？S6の写真最高画質設定って1200x1200DPIじゃないの？
きれいって言う設定より上あるの？

>>902
解像度がhpとは違うってことが言いたいわけなのか？
確かにその通りだな。

エプソン＝ホンダ車
キャノン＝トヨタ車

ＨＰ＝スバル

＞＞898
でも、レーザーたかいよ〜。

写真じゃなくて、イラストとかもエプソンじゃなきゃだめかな？

>>904
それは違うと思う。
トヨタ＝広告やイメージで一般人に売る
ホンダ＝性能や技術で車好きに売る

ﾌｯ･･･

>>906
ダメかどうかは一度店頭サンプルを見てみればいい。
許容できるレベルの画質なら、わざわざ2台買う必要もないし。

エプソン使ってますが、どのくらいの間隔でヘッドクリーニングやれば良いのでしょうか？
２年半前のPM-770cなんですけど、入院してしまった。。。

あと最近のやつはヘッド詰まりにくいの？

一週間に2回くらいやりなさい。
ていうか使いなさい。

あと、新旧ともに詰まりやすさには個体差があるみたい。

壊れやすい

ヘッドつまりいやならＨＰだな。（ｗ

初めて買うプリンタとして、キャノンのS600にしようかと思ってますが、
学生の自分としては、レポートを書くのにプリンタ使おうと思ってます。
レポート用紙に印刷するなら、エプソンのPM−780CSはやめたほうがいいですか？
普通紙に印刷するとにじむって聞いたので、ちょっとお尋ねします。

>>914
やめておいた方がいい。
徹夜で仕上げたレポートを朝一に印刷する時、PM-780Cだとウルさくて隣人に殺される。

レポートなら、顔料インクのS600がベスト。（F860は染料だから水でにじむことも）
ただ、インクの入手性でＳはPMやＦにやや劣る。（置いてるコンビニが少）
29,800円のレーザーという手もあるが、故障した時どうにもならないからダメ。

ちなみにおれはLP9200S(20ppm)で卒論を〆切直前５分で印刷した。（危

>>914
普通紙へのレポート用途にEPSONは避けるべきです。
素直にS600にした方がいいと思います。
ただ、レポートはおまけで主な使用用途が写真印刷の場合は
その限りではありません。

知人からPM700C貰ったんですが、ヘッドが完全に目詰まりしてました。
結局ゴミ押しつけられただけのか・・・。

ヘッド交換って幾ら位するんですか？
近場の家電屋で、ｈｐの840が11000エンで売っていたんで、
それ以上するんだったら、廃棄するつもりなんですが。

どうも、914です。

そうですか、やっぱりＳ600でいいかなぁ。
レポート用紙だと、相当にじむのかな？
「こんなのよめるか、ぼけ！」っていわれたらやだし・・・。（笑

>>918
人によっては気になるかも。
レーザーと比べたらHPのプリンタだって
にじみが気になるし。

>>918
レポート用紙は普通紙よりかなり滲みやすい。
まあ、「読めるかボケ」とまではならないだろうけど、
用途としてレポートメインならS600で間違いない。
PM-780CSだとモノクロ1枚印刷するのに「ファイン」(360x360dpi)で25秒。
S600だと「はやい」(600x600dpi)で6秒。
枚数があるとき、印刷時間の差が非常に大きい。

>>920
ファインってのは「推奨・はやい」だな。

紙の相性にうるさくないＨＰも（・∀・）ｲｲ!よ。
インクの入手性はひとによっちゃ悪いだろうけど。
予備買っておけば問題ないしね。

またまた914です。
みなさんレスありがとうございます。
なるほど、印刷速度がかなり違いますね。
レポート用紙は、普通紙よりにじむんですか〜。なるほど。
エプソンの文字って、サンプルがなくてよく分からなかったんですよね〜。

レポートが綺麗な文字だと、点数高くしてくれるかな。なんてね。(^_^;)

>>917
ヘッドの修理代金は高いときには1万円以上します。
そもそも新規の場合の購入対象がhp、ということですので、
その対極にあるEPSONプリンタを修理する意義はないでしょう。
ただ、主な使用目的が写真印刷でしたら、
hpはやめて、EPSONの安い機種(C-700以外)を
購入した方がいいです。

>ALL
レスが950を超えましたら私が新スレを立ててよろしいでしょうか？

>>922
たしかにHPもいいですね。デザイン、一番好きです。
でも、自分ははじめてのプリンタで、親から年賀状をつくってくれって
頼まれてるので、HPは考えてません。（下に余白がでるみたいですね。）

今まで、プリントごっこでした。(^_^;)

>レスが950を超えましたら私が新スレを立ててよろしいでしょうか？

いいんじゃない？

>レスが950を超えましたら私が新スレを立ててよろしいでしょうか？

関連スレは>2以降に書いてくれることきぼーん。
このスレみたいに1が長いとうざい。

>>1で消滅したと言われてる過去スレ
ver.1　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622
ver.2　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980705419

倉庫
ver.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html
ver.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html

>>923
コクヨやアピカの厚口中性紙ならましだけど、生協のんやパチモンはひどい。
賢く見せるには、印刷品質も大事だけど、フォントの選択がより重要。
オレは、リョービのナウＭＭやＨＧ正楷書体をよく使ったなー。

>>928
わかりました。過去スレ以降の事項は2以降に書き込みます。
このスレではご迷惑をおかけいたしました。

>>929-930
ありがとうございます。新スレで活用させていただきます。

プリンタの話題とは少しそれて申し訳ない

>>901
S630Nのページ行こうとしたらかならずXが落ちるのだが・・・
なんか特殊なことやってる?

超静音設計のが出るって噂聞きましたが・・・<Canonね
シリーズが増えるってことなんでしょうかね?

>>933
Canon USAサイトのインクジェットプリンタ
http://consumer.usa.canon.com/bjc/index.html

S630N
http://consumer.usa.canon.com/bjc/s630n/index.html
↑このページに行くと落ちるってこと？

プレスリリースでは、さらに下位のS200ってのもあるみたいだね。

もっと秋の新製品の情報きぼーん

S603Nってどこがネットワーク対応なんでしょう？