目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part57
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 21:50:04.44 ID:1gOP+jEw
LEDバックライト液晶は危険
ブルーライトから眼を守るPCワーカー向けメガネ - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/hardware/11/07/15/1925217.shtml ブルーライトとは、紫外線と波長が近い380〜495ナノメートルの青色光のことで、
可視光線の中で最も強いエネルギーを発するため、網膜の機能低下を引き起こす可能性があるとのこと。
近年では青色成分の多い白色LEDを採用するディスプレイが増加しており、ブルーライトにさらされる機会も多くなっているという。
3 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 21:50:17.40 ID:lr3l2B9b
このスレでよく名前が挙がる液晶
ナナオ
L997(日立IPS) FS2332(IPS)
BenQ(AUO MVA)
VW2420H EW2420 EW2430V BL2400PT
4 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 21:58:06.90 ID:vn8ZWQeY
5 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 22:30:43.25 ID:P6Jq6gk3
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。
●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
6 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 22:31:55.79 ID:P6Jq6gk3
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
7 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 22:39:35.66 ID:h3VxwBDx
これまでのまとめ
L997圧倒的大勝利!!!!!
8 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 22:50:35.09 ID:IBo1c31m
PS3モニタがUV2Aらしいからそれを待ってる
9 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 23:00:59.68 ID:Mc9qkj5z
期待してるところ悪いんだけど
24型のUV2Aなんて無いから
EW2420買ったけどL565の方が若干好みだ
11 :
不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 23:22:22.68 ID:DiqD1cYh
>>7 >L997圧倒的大勝利!!!!!
画像1つ公開できない似非モニター。
W241DGに勝てる自信があるのなら
画像をアップして高品質をアピールすべきです。
口だけなら何とでも言えますよ。
12 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 00:36:59.34 ID:4yW3EG/4
15 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 12:08:47.60 ID:XjfCL0Ma
FS2332はスレ違い決定か
orz
18 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 12:49:37.79 ID:8LDJD/s7
大量に嘘宣伝して短期間売って逃げきる典型的な安物だな
大量に被害者が出る可能性が高い
はいはい、グレキチさんおつw
FS2332の購入者の個人ブログのレビューでは
ノングレアというよりもハーフグレアっぽいってのがあったな
ノングレアとハーフグレアの更にその半分って書いてるな
22 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 14:16:20.80 ID:4yW3EG/4
ドットコムより(FS2332)
>モニターアームにつけて使用したかったのですが、
>もとからあるスタンドベース取り付け用の部材がモニター本体から取り外せず、
>つねに5cm位浮いた状態での使用になります。
>見た目もモニターの真ん中下部に
>10.5cm×5cmの出っ張りが出た状態での使用となり
>見た目も格好が大変悪いです。
>EIZOのサポートにも聞きましたが、
>仕様でどうしようもないとのことでした。
仕様だけにどう仕様もない
24 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 15:32:46.30 ID:4yW3EG/4
>本体スイッチからは、基本電源オンオフとボリューム上げ下げ、
>そして入力切替しか出来ません。
>明るさやその他設定は全部、
>付属のカード型リモコンから行うようになっています。
>リモコン壊れたらどうなるんだろう。
>リモコンのボタンは、硬く押し辛いです。押すとペコペコします
FS2331には学習リモコンが使えるってクチコミに書いてあったけど
26 :
不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 16:17:29.22 ID:4yW3EG/4
目の前のモニターを
リモコンでないと調節できないことに
疑問を持つべきです。
ユーティリティインストールすればPCから直接操作出来る。
Linuxユーザーは使うなってことですね。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
wineで動くかな
FS2332はe-ipsだそうだ
フルHDのIPSとなるとそれしか選択肢がないからな
でもLEDバックライトって網膜焼かれるんだろ?
すげえな韓国軍の新兵器かよ
ムスカにヒントを得たのか
縦は1200にしてくれまじで
静止画とネット動画が主なら
ES2332とEV2334だとどちらが良さそう?
L997
NGワード「L997」
やたらL997って言いたい人とL997嫌悪してる人がいるのな、このスレ
40 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 19:41:50.34 ID:DXeYkPRh
>>31 こんな廉価パネルを
あの価格で売ってしまう所など流石ナナオ。
三菱なんか6万円で売ってるぞ
定価は10万くらいか
42 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:42:31.48 ID:DXeYkPRh
43 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:46:50.81 ID:DXeYkPRh
44 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:49:46.97 ID:DXeYkPRh
45 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:52:07.98 ID:DXeYkPRh
23インチ e-IPSモニター(DELL U2311H)レビューより
>視野角せまくないですか?
>パソコン用モニタなんでいいですけどちょっと横からみると
>まったくみえないですね。
>期待して買ったけど残念です。
46 :
不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:54:07.75 ID:DXeYkPRh
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
今って16:10の22〜24インチでそれなりに安い液晶はありますか?
スレチ
他池
グレキチ
池沼
に見えた
結局のところ2332ってどうなんだろか?
10万円以下なら最強のモニタ
いまだに2190uxi使ってるんだけどいいの出た?
FS2332
テキスト読み至上主義ならEW2420が上で、次にFS2332じゃね?
設定項目の多さや発色などの総合力ではFS2332かもな。でも価格差大きい。
EW2420は18000円で24インチ、FS2332は35800円で23インチだ。
保証期間や耐久性が同じぐらいなら大きい価格差だけど
低価格&IPS厨はFS2332
IPSなのに視野角が良くないそうだ
なんで目に優しい評価が定着してるんだ
EV2334はこき下ろされてるのに
新しめのモデルはろくなのないな・・・
どれ買ったらいいんだよ
ハーフグレアでギラツキがない
輝度をかなり下げられる
神モニタ確定
62 :
不明なデバイスさん:2011/07/20(水) 20:45:42.64 ID:CVwRNDqg
>>58 >IPSなのに視野角が良くないそうだ
なにせ廉価版のIPSだからね。
63 :
不明なデバイスさん:2011/07/20(水) 22:10:25.49 ID:CVwRNDqg
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
・ナナオ FS2332
・NEC MultiSync LCD-EA232WMi
この二つで迷ってる
FS2332の方が目に優しそうだけど、EA232WMiのピボット機能も捨てがたい・・・
ギラギラサムチョン
>>43 それは卑怯だろ
いまのH-IPSとは違うんだから
2690-2は普通に白飛びする
>>65 目を気にするならCG221かL997しかないよ
232は目つぶし
L997で動画見ると具合悪くなるからな
騙されるなよ
画面小さいから残像も少なくて動画視聴も目に優しいですよ
>>65 正直極端に目が悪い、弱いとかじゃなけりゃケースバイケースだから好きにしな、としか。
多分予算の問題的にその2機種なんだろうけど、どちらかを選ぶとして
メイン用途寄りならFS2332、サブ的な用途寄りならEA232WMiがいいと思う。
後者はギラつきがどうのこうの言われやすい機種だけど、あくまでL997とかのような上位機種との相対的なものであって、
量販店で輝度いじったり、見てきた感想としては、個人的には別に気にならなかったかな。レビューなんかも概ね良好だし。
あとこう言うのもなんだけど、購入に関する質問はここじゃなくて専門スレがあるからそっちで聞いたほうがいいと思う。モニタに限らず。
理由はいろいろあるけどね。
2334って昔は評判よさげだったのに最近は叩かれてるのは、なんか仕様変更でもあったんですか?
U2412Mってどう?
>>74 返品可能だからぜひ74さんが試してレビューしてください。
ホント、たまに質問してくるバカがいるよなw
報告スレなのに
78 :
不明なデバイスさん:2011/07/22(金) 17:45:06.51 ID:8FjgRPoS
ここって報告スレだったの?
また質問厨出現w
そういや、昔ACのCMで◯◯虫ってやってたな
FS2332と同じパネルでFlexStandなEV2335待ち
U2410のようなギラつき(油膜感)をできるだけ低減させるようなフィルタやフィルム、対策などありませんか
4年前ぐらいにもう1台買えるくらい金使って
あれこれ試したけど元が駄目だと
何やっても駄目という結論だった
>>83 あのキラキラは輝度下げようがフィルム貼ろうがどうしようもないよ
安定して目が痛い
U2410を選ぶあたり縦1200希望なんだろうけど
ホントに選択肢狭まったよね
ギラつきだけならフィルム貼ればなんとかなるんじゃね?
ダメな液晶ってのは、ギラつき以外にも目に悪い要素満載なので
ギラつきだけ改善しても殆ど意味が無いのは確かだが。
>>86 だめなんだよな、それが
あのキラキラは、たぶん傷みたいなもんなんだよ、厳密には違うんだろうけど
過去ログで、高級なシリコン製だったら傷跡にフィットして消えるとかあったけど
ダメなものはダメ、詳しくはフィルタスレ見ればネタだとすぐにわかるよ
なんか薬品に浸けて表面のフィルター剥がしてる動画無かったっけ?
u2410とか立ち上がり色最悪で目より気分が悪くなったから速攻売った
>>73 いわゆるギラギラ液晶と比較すると比較的見やすい、というのは
わりと本当だったんだが、一部熱烈信者(or工作員)が、
パネルにムラが”無い”とか、他の機種より高画質などとウソ・おおげざ・
まぎらわしいデタラメを吹聴してこのスレでしつこく宣伝活動をしたために
反感を買い、逆にこの機種の弱点(パネルに色むらがある、VA独特の
視野角の狭さ、色表現等)をモロにバラされた。
そのために粗が目立つようになった。
まあそれも昔の話で、いまはIPS花盛りでいろんな選択肢があるので
あえて2334を選ぶ必要もなくなったというのも大きい。
MVAで良いんだったらEW2420の方が目が疲れないと思う。
職場のモニタを全部FS2332にしますた。
こんな安い値段で出るとは、今まで何やってたんだろと思う。
あ?出たばかりの高値で掴みやがって会社潰す気か?
無骨なデザインでやる気しねーよ
>携帯電話のカメラで、LEDバックライトのチラつきをチェックした。
>輝度をほぼ100にしないと縞が見えるのは、E2370V-BFと似た傾向だが、そんなに目立ちはしなかった。
>どれくらいにして使うか悩むところだ。
これはあまり目によろしくないということか?
輝度を落とせば落とすほど目に悪いってことだな。
97 :
不明なデバイスさん:2011/07/28(木) 20:08:05.63 ID:TSG7xHc/
>>92 ナナオ君、
そういう露骨は販促活動はやめたまえ。
LEDバックライトモデルは全部ゴミってことか
YES
NO
枕
くそっこんなんでw
104 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 06:33:52.09 ID:cchb92AF
悪いけどノングレアでも目に悪い気がする(笑) PC自体が(笑)
草原を駆け抜けたい
106 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 06:45:24.10 ID:cchb92AF
だったら初めからLEDバック液晶の光沢液晶買ったほうがいい気がする
FS2332そんなにいいのか
今年、中古の変色だらけ傷だらけのL885中古6台買って損したかも
108 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 08:42:37.78 ID:cchb92AF
やっぱノングレアのが目には まし らしい
ナナオ工作員って本当にウザイね
グレキチ涙目
111 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 19:54:26.80 ID:Tb1q9v8V
>>107 ナナオ君、
そういう露骨な販促活動はやめたまえ。
>>107 テキスト用途ならEW2420、EW2430Vが良い。
テキストよりも画像重視ならFS2332で良い。
長時間使用なら表面処理の差でAUOMVAが良いよ。
店頭行ってFS2332見てこいよ
便器の糞VAよりよっぽどギラツキ少ねーから
何がテキスト用途なら便器だよゴミすすめんなタコ
> らしい
>>113 EW2420を見ずに書いているでしょう。そもそも店頭展示はほとんどしてません。
>>115 EW2420交換保証付けて買ってあまりのクソさに辟易して返品したわ
その辺の安物TNにも発色が劣ってて糸引くような凄まじい残像
で、お前はFS2332見ずに書いてんのか?
いつもの人か
118 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 21:06:47.71 ID:Tb1q9v8V
Q:ナナオってどうして
露骨な販促活動をするの?
A:製品自体に魅力が無いからだよ。
ナナオもベンキューも、なんでクソみたいな液晶をプッシュするかね?
ぎらつきやキラキラのない液晶を探すスレでしょ?
だったらEW2420かEW2430Vしかありえないんですけど。
121 :
不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 23:03:49.51 ID:Tb1q9v8V
>>120 目潰し大好き人間なのは分かったから、早く精神病院へ帰りなさい
アンカーミスでしょ。
★☆★誘導★☆★
キチガイの相手は最悪板でお願いします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 僕はキチガイでネットしか相手にしてもらえません。
/ グレキチ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 どんなに間違っていようと相手にしてもらえれば楽しいのです。
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ __________
/ リ )( ・・) ゙) | |. | .__
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | HYUNDAI | | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | | カタカタカタ…... | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | W241DG.. | カタカタカタカタ… | Mac|
/⌒\)_\ | ゝ .ヽ|_|_________| |..G3. |
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_└―――――――――――┤≡≡|
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| D-sub接続
466 不明なデバイスさん [sage] 2011/07/31(日) 10:44:23.35 ID:zIyY15Bz [1/5]
>>430 EV2334Wとデュアルで使ってるけどEV2334Wのが断然疲れにくい。
FS2332もギラツキ少なく疲れにくい方だけど、長時間使ってると差が出てくる。
発色の良さ、シャープさはFS2332の圧倒的に良い。
比べるとEV2334Wはフィルター1枚かかってるように感じる。
ゴミ確定か
127 :
不明なデバイスさん:2011/07/31(日) 16:16:28.01 ID:W5bT73IF
ヤフオクで6000時間のl997を3万で購入。
写りの綺麗さにビックリした。
128 :
不明なデバイスさん:2011/07/31(日) 16:21:19.47 ID:W5bT73IF
目の優しさにビックリした。
今さらの機種だけどEA232WMiって目に優しいでしょうか?
このスレ的にはそんなランクは高くないと思いますが
LGやDELLの安いIPSと比べてどうなのかご教示ください。
VAはマルチモニタだと端が白っぽく見えてしまい、IPSパネルへの買い換えを検討しています
(現在はBL2400PT*3+LL-T2020-Hという構成で、視野角以外は気に入っているのですが…)
>>126 ガセネタかと思ったけど、スレみてみたらマジっぽいな…
>>129 個人的に店舗で見た感想としては、あくまでその価格帯の中では目には悪く無いとは思うよ。
e-IPSパネルのはずだからDELLとかLGの安いIPSと同等のパネルで、ギラつきとか目立つと思ってたけど、
主観的には気にならなかったかな。輝度も結構下げられたし。
だけどこの機種だけではないけどIPSの割には視野角は若干狭いってことは留意すること。
近い値段のEV2334Wと比較してとどっちが疲れやすいかは並べて展示してあるのを見たことないからどうとは言えない。
この機種についてのレビューでは目に悪いって話は殆ど聞かないから相当目が敏感じゃなかったら問題ないんでない?
ってことは目への優しさがEV2334>FS2334なら、
EV2334とここでよく名前が挙がるEW2420はどっちがいいでしょうか?
誰か簡単な比較お願い。
EW2420買いましたが、
私には眩しくて長時間見れません・・・。
確かにギラツキはないのか、
目が疲れるというのとは違うんですが、
私はギラツキより眩しさに弱いみたいです。
ということで、
ハーフグレアも無理なので
ノングレアでお勧めとなるとどれですか?
>>133 ナナオのFlexScanの眩しさはBenQやAcerなんかと比べるとだいぶ少ないよ。
>>133 輝度0、それでも明るければPCいじってさらに暗くすればいいのに。
>>134 レスありがとう。
となるとEV2334ですねー。
FS2332はノングレアとはいえ
光沢アリみたいな記述あるし・・・。
EW2420買ったばかりなのに痛いなあ・・・。
>>133 暗くすると確かに眩しさは減りますが、
今度は画面が見にくくなって目が疲れます。
今までLGやらイイヤマやらの
ノングレア使ってて、そんなことは無かったんですが。。
モニタのせいではなく、
単に私の目がおかしくなっただけかもしれませぬ。
>>136 新品同様ならオクで売れば高く売れるんじゃないかな
うちEV2334あるけど軽いドライアイ持ちのせいか
長時間だと結構疲れる..
しかしEV2334は叩かれたり持ち上げられたりでよくわからん…
AUOって相変わらずバックライトダダ漏れなのか・・
MDT242そっこうで売った記憶が
所詮中国製
CECH-ZED1 待ち
EW2420かEV2334で悩んでるんだが
どっちがおススメ?
後E2420HDなるものを見つけたんだが
EW2420と比較してギラつきに差あるのかな
EW2420もEV2334もFS2332もそれぞれ今の推奨モニタ。
全部買ってここでレビューしてくれ。
いらないものはすぐヤフオクで売ればそれほど負担なく一番良いモニタが手に入るぞ。
145 :
不明なデバイスさん:2011/08/03(水) 00:27:32.26 ID:R/H3EV/G
EW2420はハーフグレア
EV2334はグレアって事でおk?
EW2420とFS2332の両方買ってみたが、かなり優越付けづらい。
1日8時間くらいのテキスト読み、web閲覧用途。
動画はほぼ見ないので全く評価してない。
しっとり感はEW2420がわずかに上。発色はFS2332がやや上。
双方、ぎらつき・キラキラは無く、この点では同格。
FS2332はかなりコンパクト。EW2420はでけえw
実売価格はEW2420が18000円で、FS2332が32800円なんで、
予算が少ない人なら迷う事は無いと思う。
でも5年保証のFS2332も高いとは思わない。
あとは視野角と5年保証にその価格差を感じられるかだな
149 :
不明なデバイスさん:2011/08/04(木) 00:22:19.51 ID:S9FKmIYZ
EW2420はキラキラ。
EW2420は色がめちゃくちゃ。
EW2420は輝度をあまり下げられない。
EW2420はソース毎に設定を保存出来ない。
まあ正直ナナオは嫌いだが
圧倒的にFS2332が無難だな。
150 :
不明なデバイスさん:2011/08/04(木) 00:23:52.64 ID:S9FKmIYZ
おっとこれも忘れていたぜ。
EW2420は視野角激悪い。
EW2420は応答速度も激悪い。
すごい妄想癖だな
別に言ってること自体は間違っちゃいない
俺の場合は特殊なケースかもしれんが一応レポを書いとく。
結論からいうと最近EW2420とEV2334を両方買って試したが目への優しさなら
もはや勝負にならないくらい圧倒的にEV2334だった。
自分がそもそも目にやさしいモニタを求めるようになったのは
acer P243WAがきっかけでこのTNグレアを2年使ったせいで相当目が疲れやすく、
目に悪いモニタに敏感になってしまった。で目が悪くなったのが諸悪の根源だと思うのだけど、目に悪いモニタみると
眼精疲労と同時に右こめかみ、右脳あたりがズキズキ、頭皮がなんかピリピリするようになった。
その次に使っていたのが、ナナオだが評判が悪いS-PVAを使っているS1721で、
これもP243WAよりだいぶましになったがVDT症候群らしい目の疲れ・ドライアイがあった。
こめかみ・右脳もすこし痛みというか違和感がある。
で最近このスレをみてEW2420を買ってみたんだがとにかく眩しさがすごくて30分も使わないうちに
目がすごい傷んで(しかもその後相当なドライアイが2日間くらい続く)、頭がかなり痛くなった。
そしてEV2334を買ってみたんだが今までのがひどいのばっかすぎたからそう思ったのかもしれないけど、
全然疲れない。2・3時間ずっとみてても目はなんも疲れなかった。
だがこめかみ・右脳の痛みはないけど頭皮のピリピリはこのモニタでもあった…
以上を総括すると目への優しさは
EV2334(全然疲れない)>>S1721>>>>>>EW2420≧P243WA って感じになる。
また余裕ができたらFS2332を試してみようかと思ってる。
それまでEV2334で頭のピリピリの原因をみつけたいね。
液晶ディスプレイをみてる以外でこの症状はまったくないし、紫外線カットの眼鏡(HOYAのオフィスカラー)もしてみたが効果がないから、
電磁波でも紫外線でもないと思うんだけどなぁ……
>>153 金に余裕があるならもう少し疲れないのに変えた方がいいよ
俺もドライアイでEV2334持ちだけど少し目が疲れる
>>154 >金に余裕があるならもう少し疲れないのに変えた方がいいよ
例えばどんなのがいいですか?
>>155 今はL887とEV2334のマルチで使ってるけど
L887はTextモードで使うと目の疲れが殆どないよ
>>156 教えていただきありがとうございます。
L887良さそうですね。次はこれにしてみようと思います。
>>153 特殊なケースだと思う。
BenQの専門スレでも買った後に文句言う人は少ないモニタなんで。
しっとり感や顔が映らないハーフグレアなど、この価格帯では珍しい液晶です。
>>153 >最近このスレをみてEW2420を買ってみたんだがとにかく眩しさがすごくて30分も使わないうちに
>目がすごい傷んで(しかもその後相当なドライアイが2日間くらい続く)、頭がかなり痛くなった。
輝度最低にしてコントラスト調整しても眩しいですか?
>>158 買った最初は鮮やかなわりにはハーフグレアでそれほどテカテカしてないから
見やすいと感じるかもしれないね。
>>159 もちろん。それだけじゃなくてRGBとかあらゆる調節をしてみたけどダメだった。
ナナオ推しで反論されて怒るやつはナナオ信者だ!
反論されても怒らねーやつはよく訓練されたナナオ信者だ!
ここは地獄だぜヒャッハー!
ななお〜SOS!
ななお〜SOS!
てかりのある分は結局疲れるんだよ
昔のID-tech製ipsは今でも通用する画質なのかな?
経年劣化
>>156 同じく、L885とEV2334マルチで使ってます
ワイドとスクエアのモニタのおかげで、解像度で苦労しています
よろしければ、使用されてるビデオカード教えてください
ELSA GLADIAC 776 GT 256MBです
EV2333使ってる奴いない?
スタンドで調節範囲大きい分総合的に疲れないとか、そういうのない?
ナナオはドット欠けが怖いので
>>166 >>156じゃないけど、BUFFALOのグラフィックカードなら、各モニタの解像度を別々に設定できて便利だよ。
L887の様な最高の白と黒の再現が出来るモニターは永久に出ない気がしてきた。
最近のナナオのモニタはジーって音ある?
小さい音でも聴こえちゃうと結構気になるんだよね
ベンキューEW2420は
・酷い残像
・変な発色
・狭い視野角
・意外とキツイ反射
の四重苦で目がヤられる
EW2420を叩く人が出てきてますね。これは良い製品という証拠です。
EW2420を持ち上げる人が出てきてますね。これはダメな製品という証拠です。
177 :
不明なデバイスさん:2011/08/04(木) 23:25:07.55 ID:S9FKmIYZ
EW2420で満足できる人は
・お得な人。
・善し悪しの判らない人
ナナオは定点ドット欠けをうやむやにしたから嫌いだ
糞ギラパネの後アレだったからもう信用無いよな
パチンカス企業だから潰れないし
u2412mが最強
2chは嘘が多いから実際買って試してみるしかない罠…
ネット上で得た知識をあかたも自分が体験してきたかのように語ってる人多いよね
実際自分で使ってみるとそれが大ウソであることがすぐわかるし
青と赤と黄色が強く濃い
水色、緑、ピンクが濁って汚い発色
>153
頭のピリピリって、前頭部が張ってきて一晩寝ないと直らないようなの?
TNのせいかと思ったらVAでもなるんだ
TN自体は目に優しくない訳ではない。安物が多いから目潰しが多いだけ。
VAは微妙。やや高めの製品が多いから大丈夫と思われ勝ちだが、
SPVAという罠まである。
A-MVAも罠だよ
VAはASV以外全部罠だよ
ついでにIPSのグレアも罠
ギラつぶ忘れてんぞ
C-PVAはどうよ?
論外
30インチで定評のあるIPSモニタを教えてください。
デルからvaでるらしい
IPSじゃないならまだ候補に入るな
IPSはグレアもノングレアでもダメ
なんでIPSはだめなn?
194 :
不明なデバイスさん:2011/08/06(土) 16:09:49.64 ID:I0KBN5KY
IPSと言う方式が駄目なわけじゃないが、
たまたま、今出ているIPS方式のパネルが全部駄目。
結果論だな。
日本の長期デフレが終了しない限りIPSはオワコン
殆どLGのだもんな
L887からワイドのモニタに買いかえようかと数年ぶりにきてみたら
優しさという点においていまだにL887を超えるモニタはないとか言われてんのかよ…
おける場所があるならデュアルモニタお勧め
テキスト用のL887と適当な安い動画用ワイドで快適
>>197 数ヶ月前に中古のL887を予備でゲットしたよ
サムは問題ばかり起こしてるし、当面LG天国だな・・
>>199 いくらぐらいだったですか? 俺も予備を買っておこうかと画策中
>>197 目の優しさだけだったらいいんだけど画質も悪くなってる
良くなったのはコストだけだと思う
ギラギラだわ画質悪いわでホントろくなのなくなったよなぁ
SX2462W-HXを購入したので報告。
結論から言うとこのスレ的に結構おススメ
今まで2490WUXiと2490WUXi2を購入したけど、無印2490に近い感じで良好。
2490WUXi2は完全に超える(2490WUXi2はマジで使い物にならないギラギラだった)
無印2490と2490-2の2画面で使ってたがこれで2490-2はお払い箱。
SX2462W-HXをメインにして無印2490をサブ画面で使える。
SX2462W-HXは新しいという事もあって発色が目に来る事もあるけど設定で抑えればかなり良い。
安いしこれはおススメのモニタだと思う。
はい
ほかのやつのほうがよそうじゃん
うりがいまいちわからんし
こんなん高すぎテレビ買ったほうがいいわ
くたばれよ8万安いとか金持ち自慢かよ
おまえナナオ信者だろ
つき指痛い
>>206 レポが上がる方がいいだろ
お前みたいに文句しか言わないカスこそイラネ
つまんねえコメあげてねぇでちったぁ有益な情報あげろよ便器信者。
まぁお前の使ってる激安目潰しモニタの情報なんていらないけどさ。
つき指痛いは無理やりすぎる
>>206 お前ウザイなぁw
8万円のグラフィック系モニタなんて激安だろ。
俺が2490WUXi買った時なんて12万円で安いぐらいだったぞ。2690なら16万円だった。
ナナオのカラーマネジメント対応でIPSパネルが8万なんてマジで激安だろ。
これが高いと言って便器のモニタがどうとか言う奴はマジでスレ違いだと思うわ。ウザ過ぎる。
最近は確かにマトモなモニタ減ったけど
だからと言って便器モニタがこのスレで挙がるなんて論外だろw
2万3万のモニタなんて何でも好きなの使えよと。目の事考える前に仕事探せよw
眼科行け
頭がかたいってっこととナナオ信者だってことだけわかった
冗談にいきりたつマヌケが何人かいるなw
>>213 よく読めw
俺は2490無印と2490-2とSX2462W-HXを買ったんだよ
どっちかって言うとNEC信者だ。
しかしNECが90シリーズでろくな製品出さないからナナオに行くしかないだけ。
どっちみちカラーマネジメント系で探すとNECかナナオしかないだろ
逆に最近のこのスレは便器工作員とそれに騙された便器ユーザーがウザすぎる
218 :
不明なデバイスさん:2011/08/07(日) 23:21:42.96 ID:nq+FfmTY
ヤフオクでL997を6,800円で落とせた。42,611時間だけどw
若干ツブツブが気になるけど、目が疲れないのは確か。
これであと5年くらい使いたいw
その時間表示は良心的だが後5年は持たないと思う
220 :
不明なデバイスさん:2011/08/07(日) 23:27:05.38 ID:m9933thn
L997圧倒的大勝利!!!!!
221 :
不明なデバイスさん:2011/08/08(月) 00:29:46.28 ID:bmhz3946
6800円で買えるようなモニターに勝利は無い。
値段は安いけどさすがに使用時間がな・・・
DELLの奴1万時間でかなり暗くなったけど、4万って・・
昔のは凄いな
P1もかなり使ったけどまだまだいけそうだ
10万近くのばっかやね
もっと普及価格帯でいいのないのかな
CX400とか
グレキチに続いてまた変な子が登場したのか・・・
もうちょっと足して便器どうぞ
通院費で元取れる
>>218 調べてみたけどその価格帯で落札された記録が無いな
2chは嘘だらけか
2万くらいでいいのないですかね?
23インチくらいで
>>230 訂正
2万くらいでマシなのないですかね?
23インチくらいで
EW2430V
今日秋淀行って「L997見せてくれ」と言ったら、
「6月ころに販売終了になって、もう入りません」
って言われたけど、マジですか?
糞アフィサイトのURLを貼るな死ね
まとめWikiには載ってないんだけど価格コムで評判の良い
EV2334Wはどうなんですか?
23インチ価格2〜3万円以内で目が疲れにくい液晶をネットで調べると
EV2334Wを挙げる人が多いみたいなんだけど
目に優しいって報告もあるけど
価格コムで評判が良いってのが致命的なので回避
このスレは自分の目で確かめない試そうともしないクソな連中しかいないよ
C-PVAが最高とは言わない、自分の目で確認してみなよ
価格コムのレビューは信憑性イマイチなんですか?
ヤマダ電機とジョーシンに行ったけどEV2334Wは置いてなかったです。
あと、輝度を下げて暗くすればするほど目には優しくなるんですかね?
あまり暗くしすぎると近視になるから注意
そうなんですか?
加減が難しいですね
今使ってるモニタが17インチスクエア1280x1024だからドットピッチの近い23インチ限定で
輝度下げれて
2万前後でいいの、は無理だろうから値段なりにマシなのないですかね?
正面からしか見ないから視野角はどうせもいいです
スペースの都合で19インチワイドWXGA+な液晶探しているのですが、これがいいよor地雷とかありましたら教えていただきたいです
秋葉見回ってたのですが、21インチ以上がほとんどだったため、ネットで買うことになりそうなので
今気になってるのは、AcerのV193WEbmdです
LC-20D50
VW2420H最安値17000か
この時買ってればよかったな
>>239 輝度は下げすぎても、視認性が落ちて目を凝らして見ないといけなくなるから、逆に目が疲れる。
周辺光と同じくらいの明るさがベスト。
あと、輝度下げると大抵の安物はチラつくから、そういう意味でも無意味に輝度は下げないほうがいい。
>>244 その辺のサイズと解像度でいいなら、解像度もうちょっとだけ我慢して、245の言うとおり、
シャープASV&CCFLバックライトの小型テレビ買ったほうがいいよ。
はっきり言って、目の疲れにくさは段違いだよ。
それはそうと、IDカコイイね。
>>247 なるほど…ただシャープの20インチTVになると結局21.5インチのベゼル幅狭いモニタとサイズ変わらなくなって21.5モニタでってなるんですよね
机の上きゅっきゅになるのを我慢して21.5を買うべきなのかなぁ
なにこのwimax的なID
目の疲れにくさは、さほど重要視してないのか?
念のため言っておくが、昔とは違って、最近のPCモニタ(特に低価格)は、
ほとんどが目潰し液晶と思っておいて間違いないぞ?
適当に買っても、そう酷い製品には当たらないだろうなんて
高をくくってたら酷い目にあうぜ。
目の頑丈さに自信があるなら別にいいんだが。
250 :
不明なデバイスさん:2011/08/08(月) 23:26:59.56 ID:bmhz3946
目の負担を下げる技術なんて
確立していないんだから
高けりゃイイってことは無い。
>>249 量産されてるから、低価格でもそこそこの品質だと思ってました…
どの程度なら自分的に使っていけるのかわからないんですが、比較として今使ってるのは(デスクトップではなくて)ノートのthinkpadx61を使ってまする
x61の液晶が世間で言うどんなレベルのものかわからないですが…
252 :
不明なデバイスさん:2011/08/08(月) 23:28:44.04 ID:bmhz3946
ただ、プラシーボ効果として
日本製という先入観や高いという先入観は
バカに出来ない効果を出すんだろうけどね。
高けりゃいいってことはないけど
安けりゃ確実にだめ
もちろん理論的には安くても目に優しい液晶が存在してもおかしくないけど
現実は今までにそういうのが1台もない
254 :
不明なデバイスさん:2011/08/09(火) 00:17:34.64 ID:pIjf+1Q9
>>253 >安けりゃ確実にだめ
具体的に(技術的に)、
高い製品を安い製品だと何がどう違うから
目の負担が変わるですか?
255 :
不明なデバイスさん:2011/08/09(火) 02:35:15.53 ID:SGdq0BK/
壊れ始めたからMDT221WGから2490WUXi2に乗り換えたんだが2時間も使うと画面を直視できなくなるくらい疲れる
これ画面広くなったから、とかが原因じゃないよな?
今ではパソコンの前に座ることにある程度の覚悟が必要となってしまった
信頼と安心のLG IPSですから
まとめwikiはもう何の役にも立たないよなアレ
いいかげんリンク貼らなくていいと思う
>>256 自分はTNパネルのRDT1713vからRDT232wxに乗り換えたのだけど、
あまりの目の疲れに耐え切れず、次の日にEW2420を注文したよ…
>>259 それで問題は解決したのかい?
もうあの異常にデカい糞箱処分しちゃったから売り飛ばせないし乗り換えるつもりもないけど一応聞いておきたい
>>259 一日中2chやっていても目が疲れないよ
テキスト用途なら個人的には大満足、
動画もそこそこ観れるから応答速度の遅さもそんなには気にならないし。
流石にアクションゲームなんかは全く駄目だけどね。
ああ、アンカー間違えた
マルチディスプレイにしたけど232wxはほとんど消しているなぁ
>>262 そんなにひどいのか…
買おうかと思ってたんだけどな
24インチはでかいしなぁ…
>>259 凄い似た様な人がいる
うちRDT1710vからDell u2311hに変えたけど余りの眼精疲労に返品しちゃった
で今は様子見。
233wxも候補に入れてたけどこの辺のIPSは似た様なもんなのかな……
何枚かギラギラ液晶つかまされると
遠めにパッと見ただけでわかるようになった
なんか特徴的な感じがある、と思う(ホントか?w)
LCD-E231W、LCD-EA232WMIてどう?
単に値段とサイズと端子で選んだんだけど…
>>265 ハイディンガーのブラシをみているんじゃね?
動画性能が高かったり黒挿入されるパネル(IPSα、A-MVA)は目が疲れる
こいつは何を言っているんだ?
>>265 24インチのサイズで3mくらいの距離からわかれば、十分ギラパネマイスター
昔のアップルのモニタなら一発で分かった
※1 パネル方式 ・・・ ざっくり言うとIPS > VA > TNの順で綺麗で目が疲れにくい。ただし高価。
>>255にこう書いてあるのにIPSだめなのか
ざっくり過ぎる
ザル
次スレではタイトルを変えたらどうだ?
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶なんてもう売って居ないのだから。
今買うならどれがまだマシかの議論しかないじゃないか。
>>272 IPSにもいろいろあるから
最近の安価なISPは良くはない
あの・・なんだ・・モスバーガーとかいいう奴が出るまでスレタイこのままでいいだろう
日立IPS>高いTN>VA>LG IPS>安いTN>SPVA
こんな感じか?
>>278 VAよりいい「高いTN」って具体的には何?
昔はRDT201Lとかあったじゃん。
今現在売ってる製品に対応するものがあるかどうかは知らん。
それどう考えてもL887以下だろ
オススメモニタがFS2332・EW2420なんだから実質ハーフグレアスレッドだよな
シャープのASVが最強なんだろうけど、最近のシャープのLEDのパネルはどうなんだろ。
シャープのLEDのはテレビだけども22インチで1920x1080のがあるからモニタ利用考えてる。
店頭で見ればわかるがUV2Aが出た時に、廉価機種はギラパネになった
台湾のTNあたりなんだろう
RDT233WLM売れまくってるから買ってみたけど、疲れる・・・
S1921-Xをテキストモード/5000Kで一年ぐらい使ってる。
ドットピッチも大きいから、SXGAを選んだ。
肩こりや目の疲れはよくなったように思う。
もう三菱ってVAの以外ギラつぶじゃね?
各価格帯で比較的ましなメーカーを挙げて載せておけばいいんじゃないかい
2万以下のエントリー、スタンダード、ハイエンドぐらいの分け方で
D221は良い買い物だったなぁ・・・
肩こりとかの事も考えると
10万ぐらいの高級イスも買ったほうがいいのかなあ
>>287 店で見てきたけどハーフグレアのRDT233WX-3Dはギラつき少なかったよ。
他のTNとIPSのノングレアは全滅だった。
VAは見てないから分からんけども。
実際家で長時間使ってみないと分からない所もあるしなぁ
なんにしても店でギラツキが分かるようでは相当だよな
そいえば三菱の27VAってどこのパネル?
やっぱAUO-MVAなんかな
>>291 PC使う仕事してるなら
モニタとキーボード、椅子は良いの使った方がいいらしいよ
自作PC板の部屋晒しスレなんかだと、レビーノとかよく見るね
CECH-ZED1まだかよ!
298 :
不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 23:32:57.92 ID:LIO/157N
2万円以下とかの安い液晶でFRCじゃないのがあったら教えてください
なんか目が疲れそうで
BenQのA-MVAパネルので良いんじゃない?
300 :
不明なデバイスさん:2011/08/11(木) 02:21:14.08 ID:3MR4qH2v
VW2220H/VW2420Hあたりでしょうか
価格的にも手頃でいいですね
今度実機見てみます
L887(神)>L997>EV2334(あまり疲れない)>>普通のTNノングレア>>>>>VW2420H,EW2420(ムスカ)
>>301 こんなの張られるとEV2334の評価も信憑性が無くなるな
EV2334はLG-IPSに比べればいくらかマシなだけで国産パネルと比較するもんじゃないと思う
てかAUO-MVAパネルにアンチがいるのか?
目の負担に関してはC-PVAよりマシなパネルと思ってたんだが
色がどうのこうの厨が出てくる
色はBenQのせいだと思うが
徳島さん朝から頑張ってるな
VAは高コントラストが売りなのに色が良くないのは大問題だろ
>>303 C-PVAそんなに悪くなかったぞ
少なくともLGのIPSよりはずっといい。
パネルの比較を誰か頼む
・3D
・倍速
・ゲーム用
・HDMIのみ
間違っても目に優しいとは思えない
キーワード羅列してるだけで、何の理屈にもなってないぞ?
機能じゃなくてパネルが重要だからな
UV2AだったとしてもTVよりマシになるくらい
315 :
不明なデバイスさん:2011/08/11(木) 23:53:15.35 ID:V6BXbwbV
ノングレヤで応答速度はやいのおしえろやぼけがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
316 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 00:09:46.52 ID:CaKIRloH
EV2334貰ったんでPCとつなげてみたんだが、
HDMI入力だと色がむちゃくちゃ明るく
なるんだが仕様なのかこれ?
318 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 00:26:57.43 ID:CaKIRloH
>>317 >HDMI入力だと色がむちゃくちゃ明るく
250cd/m2以上に明るくなるならむしろ大歓迎。
319 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 00:32:13.95 ID:CaKIRloH
三菱のマルチメディアLED液晶は輝度350cd/m2だし、
AppleのLEDモニターだって375cd/m2ある。
それなのに低価格のLEDモニターは
ほとんど250cd/m2しかない。
これでは暗いシーンの多い映画やゲームは
まともに見られない。
ID:CaKIRloHは紙に書いてある文字は暗くて読めないらしい
ID:CaKIRloHは液晶を明るさ100で使うらしい
ID:CaKIRloHは性格が液晶モニタより暗いらしい
ID:CaKIRloHはW241DGを取り出した
324 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 11:35:38.62 ID:amGPp1Ru
HDMIでEV2334繋いでるけど俺的には暗めいい感じ
むしろ日立の安物液晶がとんでもない光を発していて
我慢して使っていても30分で吐きそうになる
色が濁ってて暗めじゃなく汚い色なだけだろ
ギラギラサムスンパネルは毎回宣伝がうざいな
>>326 BenQはAUOの親会社
当然使ってるパネルもAUOのA-MVA
IPSで国産で1920×1080以上のものって存在するんですか?
すごいですね・・・
ネットじゃもう売ってないみたいですし
331 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 20:13:33.04 ID:CCup6Jdy
ほう・・・
10年以内にそのクラス買えるようにがんばるわ・・・
用途別にオススメ分けた方が良くないか?
事務・プログラマ・CAD:動画不要、カラマネ不要、映れば良いのでTNもOK
DTP・グラフィッカー:動画不要、カラマネ重要、視野角の広いIPSが望ましい
DTV:動画重要、カラマネ必要、HDMIなどの映像端子類が必要
334 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 20:33:59.58 ID:CaKIRloH
とにかく既に新品で手に入らないような
古いモニターについては語るべきでは無い。
>>334 その意見には大賛成だ
現役モニタ検証のために古いモニタを引き合いに出すならともかく
古の国産パネルの自慢はやめて欲しい
縦読みすら気付かないようなガチガチ化石脳の集まりじゃ
しょうがないよね
337 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 23:24:00.84 ID:Tdbub5fJ
L997神話は続く…
まずまとめwikiを何とかしようぜ・・・
まとめにのってるのがふるい・・・
2万円前後で目に優しい液晶ってありませんか?
一応今目をつけてるのはEW2430Vです。
もう古い機種にしがみつく所まで来てるんだから、現行のみってのはダメだな・・
今まで通り不満なら独立するしかない
文句は言えるのにスレを維持できないではまさに口だけ
現行機種で目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶
スレをわざわざ作るのか・・・クソスレ立てるなと言われるだけじゃね?
この板でそんな事言われてもね
NANAO FS2332 (IPS) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi (IPS) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない
NANAO EV2334W (VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V (VA) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 (VA) 上に同じ
とりあえずオレ得まとめ
単に値段で分けただけ?
まぁそう
目への優しさは順番付けられそうもないし
低価格のはこの辺しかないかも
デザイン昭和wひでぇw
BenQのVWってどうなん? 21や24インチにあるやつ
FS2332の情報を調べようと価格.com見てたらあるスレが目についた
10〜15分のモニタ使用で目が強張ってくる人の機種選び相談なんだが、
最終的に選んだのがRDT233WX-Z!
これはもう幸あらんことを祈るしかないな
なんかもう祈ってやる事しか出来んな・・・
>>349 EWからスピーカーとHDMI1個とUSB取ったもの
あとはEWと一緒
l887に慣れすぎて、動画がどこがダメなのかよくわからなくなってる
>>344 NANAO L997 (IPS) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (IPS) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi (IPS) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない
NANAO EV2334W (VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V (VA) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 (VA) 上に同じ
L997はまだ現役なんだから入れてやってくれw
>>352 なるほど
値段で選ぶ人はそっちでもいいわけか
今のところ表にあるの動画が苦手なモニタばっかりだな
>>355 じゃあ動画が得意で目に優しいモニタを探してこいよ
動画なんて倍速駆動でなければどれも大差ありません
倍速なしで動画得意と言い張る機種は
輪郭強調で動くもののエッジのボケを目立たなくしてるだけの微々たる効果しかない
しかもテキストや静止画は見れたもんじゃなくなる副作用付
だからOFFにできるようになってる
358 :
不明なデバイスさん:2011/08/13(土) 15:36:59.28 ID:q67GOQhX
>>349 アームも付けられないし電源も後付け。
調節面でもEW2420とは違うし
VWの方は買わない方がいいです。
359 :
不明なデバイスさん:2011/08/13(土) 15:38:46.82 ID:q67GOQhX
>>357 >動画なんて倍速駆動でなければどれも大差ありません
んな〜こた〜ない。
流石に25msや30msは論外の酷さ。
>>354 EA232WMiってごくごく普通のLG-IPSじゃないの?
目の負担が軽いって報告あったけ
FS2332も普通のLG-ipsだろ?
動画性能と目への負担はトレードオフ関係だな
点滅が目に悪いといわれるなら動画もだめだな
EW2420は18000円台で安いが2画面機能なし
EW2430Vは2画面など機能充実してるが22000円、デザイン好み分かれる
この2台は結構悩ましい。デザイン変える必要なかったのでは?
>>360 NEC EA232WMi 14ms 23"WS LG.Display e-IPS (LM230WF3-SLB1)
Eizo FS2332 6ms G2G 23"WS LG.Display e-IPS
Eizo Foris FS2332 6ms G2G 23"WS LG.Display e-IPS
ググったらどちらもLGみたいだね
366 :
不明なデバイスさん:2011/08/13(土) 16:15:06.73 ID:q67GOQhX
145 :不明なデバイスさん:2011/07/23(土) 13:36:22.08 ID:2WtjIsLE
上位機種のような10bitガンマの記述がないから、
信号は8bit階調のままで通しているようだ。
パネルはこのクラスの定番e-IPSなので6bit+FRCだろう。
海外フォーラムでの報告例では、LM230WF3-SLB1(6bit+HiFRC)が入っていた。
http://www.tomshardware.com/forum/60030-3-ea232wmi-e2370v-monitors e-IPSパネルは同一型番でもリビジョン違いで6bitと8bitとが混在する事もあるが、
パネル+光源の一体モジュールとして組み込まれているLEDの品質も含めて、まぁ値段相応。
FRC=高速点滅=目に厳しい
パネル作ってるような工場に、外部から放射性物質が侵入するとでも・・・
>>364-365 情報サンクス
でもe-IPSが表面処理にしろ色域にしろ、こんなにも大幅に変わるものなんだろうか?
サムのS-PLSをIPS表記で発売した気がしてならないんだが・・・
お知恵を拝借させて頂きたく投稿させて頂きます
買い替えか現状維持かそれとも他に道があるのかで迷っています
現在私は、
■Apple Studio Display 17 M7649
→ 17 inch 35 ms ACE (Samsung LTM170E4-P01) panel.
を使っており
目への負担も減らしつつ、サイズも大きくしたいと思いまして
(1)中古のApple Cinema Display 20 M8893
→ 20.1 inch 50 ms DD-IPS (IDTech IAWS64) panel.
(2)新品のBenQ EW2420 (VA)
の上記2つを購入検討しています。
現状のACEパネルがどれほどのレベルの物か分からず悩んでいます
御教示頂ければ幸いです
サムスンが24/27インチのPVA?MVA?生産してるらしい
cpvaから進化してるといいなあ
目潰し能力が?
ディスプレイより視力のほうが圧倒的に高い。
L997以外購入するのは少し頭が弱い人だと思う。
日本語でおk
通訳してやると
病気になる治療費を考えたらL997のほうが安い
視力は金では買えない
もう遅いんだよ(´Д`;)
そのうちサイバーパンクのような電脳世界が実現すると期待して
FS2332ってそんなに評価高いのか
なんかもうL997等の極一部を除いて、IPSはギラギラという印象しかないのだけど。
だいぶ前にL997買ったけど結局未だにL887を使ってる
L887壊れたらやばいわ自分・・・
383 :
不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 15:24:47.27 ID:KuXQSYW8
>>381 >IPSはギラギラという印象しかないのだけど。
ノングレア+ISP=ギラギラ
グレア+IPS=ギラギラ皆無
グレアのIPSは反射するし目の焦点が画面に合わないし
色が目に悪いしで最悪だろ
385 :
不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 15:49:37.06 ID:Kr7JVkVk
グレアに慣れていない人は
映り込みにもピントを合わす。
グレアに慣れている人は
表示物だけにピントを合わす。
グレアは斜めから見ないと写り込みが酷いからな。
387 :
不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 18:00:32.51 ID:fWOtfr11
IPSなら日立のが良いけど、LGのは駄目。
VAならシャープのが良いけど、サムスンのは駄目。
結局、方式で優劣が決まるわけじゃないと思う。
LGのギラツブパネルでもつるつるに見えるいい方法があるぞ。
ただし、近視の奴限定な。
方法は簡単。めがねを外して見るw
詳しく書くと、画面から目を離して行き、ピントが外れて文字の輪郭がにじみ始める距離で見る。
この距離だと、文字のような輪郭のある物は、脳内補正でピントが調整されるが、
ギラツブからはピントが外れ見えなくなるw(ちょっとチカチカした感じは残る)
これ以上離れてしまうと、文字もぼやけてしまって見えなくなる。近視がきつい奴は、軽い度数のめがねをかける。
以上ネタでw
高いパネルを60cmぐらいの距離で使ってる人より
安いパネルを3mはなれてみてる俺のほうが目に優しいに違いない
となんとなくおもってる
390 :
372:2011/08/14(日) 20:13:50.70 ID:9dKJa8RG
>>375さん
ご教示ありがとうございます。
「EIZO / FS2332」ですね。
銀座EIZOガレリアに実物を確かめに行きましたが、
残念ながら夏休み中でした。
近々再度確かめに行こうと思います。
毎日12時間程度WEB制作の用途で使うので、
情報のご提示、本当に助かりました。
ありがとうございました。
>>389 東芝の10万くらいの液晶テレビを1日10時間見ても何ともないけど
PCモニタは2時間で疲れるな
芝はほとんどがLG
393 :
不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 22:10:28.04 ID:Kr7JVkVk
>>391 TVは大きな表示物を離れてみる→疲れにくい
PCモニターは近づいて細かな表示物を見る→疲れやすい
見るモノが違うからな
TVは動画、PCは文字
TVは眺める、モニタは見つめる
俺みたいにメガネのやつって
PCモニタ用メガネ作るだけで
目の疲れなくなるやつ多そう
397 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 11:29:44.70 ID:ZgV3jetY
ワイドに憧れて某国産24インチを買ったが,あろうことか30分で眼精疲労。
1ヶ月後も慣れず,見るのもイヤになって売り払いました。
評判の割に中古が安価なL567,L797を試しに調達。
(流通量は少ないですけど)
驚きました。本当に素晴らしいんですね,これらの機種は。
一日中使っても全く疲れなし。
比較すれば,19インチのL797の方が,より負担が少ないかな。
パネルはL567の方が若干高級な感じ(根拠はありません。感覚で)。
とても17インチとは思えない疲れなさで,こちらも魅力的。
普及価格帯の現行機種には全く興味がなくなりました。
>>397 24インチって何使ってた?
797使用中だけどそれくらいのワイドに買い替え検討中
ワイドに慣れてしまうとスクエアに戻る気がなくなるんだよな
スクエアからワイドに換えると縦の短さがすごく気になるようになる。
回転させればそうでもないけど、回転出来ないやつだと悲惨だよ。
それもすぐ慣れるから問題ない
それがそうでもなかったりする。
スクロールしなくてすんでいたものがスクロールが必要になるとかなり使い勝手が悪く感じる。
403 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 13:28:25.64 ID:ZgV3jetY
>>398 ○菱のIPS。目の焦点が合わない。
TNの方がましなのかと思い見に行ったけど,いくら調整してもドットが細く薄く,やはり焦点合わず。
飯○も同様でした。
会社の古いEPSONスクエアは全然そんなことないんだけど。
パッと見はどれも綺麗なんですけどね。
横方向の目線移動は案外つかれるので,ワイドで横幅一杯に表示しようとは思いませんでした。
797は手放さずに,デュアルにすることをお勧めします。
・797+ワイド(新規購入)
・797+スクエア(新規購入)
>>403 thx
797以外に使ったことがないからワイド欲しいし実は他の機種でもいけるんじゃね?的に思ってたんだがそーゆうの聞くと無駄銭になりそうだな・・・
405 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 13:45:10.35 ID:ZgV3jetY
>>404 見やすさには個人差も大きいと思われるので,
EV2334やFS2332など,わりと評判のよい機種なら試してみる価値あるかもしれませんね。
失敗しても速攻オクに出せば,通販最安値−2000円程度では売れるだろうし。
ただし,797は手元に置いたままでね。
疲れのレベルが相当違う可能性が高いので。
>>403 IIYAMAのTNだとE2210HDSとかギラツキ酷かったわ。
L567→EW2430Vは調整と慣れれば大丈夫だった
EW2420、EW2430Vは低価格派の決定版。テキスト読みなら素晴らしいです。
409 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.7 %】 :2011/08/15(月) 16:07:00.73 ID:rwQfZqOk
4年前のBENQのFP93G P(VAフルカラー)を使用しているが、
これに変えてから目の疲れが非常に軽くなった。
その前はiiyamaの目つぶしグレアだったのでえらい違いだ。
410 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 17:10:00.78 ID:i4vV/W4S
>>408 >テキスト読みなら素晴らしいです。
んな〜こた〜ない。
え?
テキスト読みを素晴らしいといえるレベルは
休憩無しで10時間以上、白背景画面の黒文字を
読み続けられるレベル
便器工作員の皆様、お盆にもかかわらずお疲れ様です。
メイン利用方法が動画・ゲームの場合どれがオススメ?
EW2420はテキスト利用だと目に優しくて良いっぽいんだけど動画やゲームすると残像酷くて余計疲れるって聞くんだが
さあ?ゲームはわからん。動画はyoutube程度なら全く問題ない
ゲームって遅延があってもいけないから倍速でどうにかするわけにもいかないんだろ
遅延が少ないTVを出してる所もあるが、それ以外はどれ使っても似たような物じゃないか?
418 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 20:33:18.50 ID:i4vV/W4S
>>418 上は目に優しいがスレ違いって騒ぐ奴おりそや
下は目潰しやから完全にスレ違いやろ
>>417 ゲーム動画メインで目に優しいってのがないってこと?
最近30分くらいPCやってると目がちかちかしてすごい疲れるからなんとかしたいんだが
>>418 三菱ってゲーム動画強いってのはよく聞くけど目つぶしパネルなんじゃないの?
421 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 22:24:48.39 ID:i4vV/W4S
映像、ゲーム、PC作業。
総合性能でW241DGを超える製品は有りません。
>>420 よく言われるのが動画性能、目への負担、画像関連の3つの要素のうち
最高でも2つまでしか両立できないって聞くね。
すべてを満足できないこともないんだろうけどコストに見合うかってなったら多分見合わないだろうね。
基本的に画像関連と目への負担はある程度両立できてる機種ってのは割とあると思うけど
動画&その他の両立できたってのはほとんどきかないかなぁ。
まぁ動画と画像関連はある意味対極だから仕方ないんだろうけど。
>>421 RDT233WX-3Dのが上やで
パンダはゴミやしスレ違いや
HYUNDAI()がゴミなのは同意だが
三菱3Dのやつは2D表示で横縞が出る欠陥品
モニタとして失格
>>424 なんか勘違いしとるん茶羽化
笑われる前に現物自分で観てきた方がええで
32型の国内メーカーのテレビが35,000円から40,000円ぐらいでちょくちょく安売りしてるけど
それに反射防止フィルム貼って3〜5mぐらいはなれてやるのが一番安上がりで目に優しいのか?
でもテレビはボタン押してから画面に反映されるまで時間かかるのがちょくちょくあるみたいだから
ゲーム用途だとよくしらべたほうがよさそう
427 :
不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 23:59:51.75 ID:i4vV/W4S
>>423 >RDT233WX-3D
輝度が250cd/m2の時点で勝ちはない。
428 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:03:14.81 ID:ISgcS2Cq
3D対応ということでリンクには挙げたけど、
ハッキリ言って輝度が250cd/m2の時点で
ゲームや映画、地デジの視聴には向きません。
その点、新しく発売されたRDT233WX-Zは
輝度が350cd/m2あるので、
マルティメディア用途で使うつもりなら絶対にこちらを選ぶべきです。
429 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:06:13.42 ID:ISgcS2Cq
メーカーはHDMIポートを付与しただけで
マルティメディアを謳う傾向がありますが、
輝度がたった250cd/m2では
ゲームや映画も限定されまともに使えません。
LEDの数や質を高めるほど高くなるので
単純にコストダウンが図られているわけです。
また変なのが居ついたか・・・
431 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:13:55.82 ID:ISgcS2Cq
安物LED液晶は皆、輝度が250cd/m2です。
これが如何に低い値であるかは
iPhoneの輝度が500cd/m2であるかを考えれば
容易に想像できるはずです。
>>430 いつものグレキチだから相手にしなくていい
433 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:17:27.13 ID:ISgcS2Cq
三菱でも高価格帯製品は350cd/m2(LED)500cd/m2(CCFL)で、
低価格品は250cd/m2(LED)350cd/m2(CCFL)になっています。
当たり前のことですが、
TVと同じ用途で使うつもりならば、
TVと同じだけの輝度が必要になります。(450〜500)
434 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:23:54.04 ID:ISgcS2Cq
因みにW241DGは400cd/m2(CCFL)あり、
それで、PC、映画、地デジ、ゲームをやりますが、
PCと地デジ(普通の明るい番組)では十分な明るさですが、
暗いシーンの多い映画やゲームでは限界ギリギリと行った感じです。
435 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:26:54.59 ID:ISgcS2Cq
映画やゲームの場合、
ソースによっては暗くて視認性が悪いので、
やはりオールマイティー不満なく見る為には
三菱の上位モデルのように輝度500cd/m2(CCFL)は必要です。
低価格品は250cd/m2(LED)350cd/m2(CCFL)になっています。
と書きましたが300cd/m2(CCFL)の間違えでした。
つまり250cd/m2(LED)や300cd/m2(CCFL)では
圧倒的に不足してしまい、暗いゲームなど出来たものではありません。
436 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:29:19.75 ID:ISgcS2Cq
明るいモニターを作るにはコストがかかるので、
安いモニターはどうしても低い輝度になってしまいます。
いくらメーカーがマルティメディアを謳っていても
暗いモニターでは使い道が限定されるので、
その辺を考慮した上で選ばないと後で痛い思いをします。
基本的に低価格モニターは全滅です。
ファビョーン
つーか、ゲームだったIPSはそもそも論外
439 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:34:26.52 ID:ISgcS2Cq
優れたモニター:例 AppleのLEDモニターなど。
輝度が高くソースを選ばない。
それでいて暗くも出来る。
普通のモニター:ナナオ FORIS FS2332など。
輝度が低い代わりに暗く出来る。
程度の低いモニター:BENQ EW2420など。
輝度も低いのに暗くも出来ない。
440 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:41:20.07 ID:ISgcS2Cq
PC作業の多くは
白いウィンドウがベースになるので
明るさは必要ありませんが、
映画やゲームは黒が主体になることが多いので
輝度の低さは露骨に支障が出ます。
暗い液晶でゲームをしていると
敵が認識できず死にます。
見づらいので目も疲れます。
441 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 00:43:33.93 ID:ISgcS2Cq
応答速度云々以前に
輝度が低いと話になりません。
応答速度が低くても
映画やゲームはなんとか出来ますが、
輝度が低いと成り立ちません。
メーカーはそういう所も踏まえた上で液晶を作るべきだし、
250cm/m2レベルの製品で
マルティメディアを謳うべきではありません。
ハッキリ言って詐欺です。
>>415 残像はかなりあるな
隣のU2410と比べてもあまりに酷い。
U2410なんて大して動画に強いパネルでもないのに。
300cd/m2は正直、明るすぎる
350cdなんてとんでもないから
L997で、80cdにキャリった状態で映画を見ても何も困らないぞ?
さてどれだけの情弱がID:ISgcS2Cqのアホ理論に
引っかかるのだろうか
L887でも映画見るのに特に支障は感じないな。
まぁ映画の画質にまったくこだわりがないからだと思うけど。
L887の画質はいいよ
LGのなんちゃってIPSよりは格段に上位のパネルだよ
色はL997などのIPSより好い色が出るからね
448 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 13:46:55.36 ID:xFMyaXmK
ほー、じゃあL887をベースにしたColorEdgeが出なかったのはなぜ?
449 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 14:38:48.28 ID:ISgcS2Cq
安かろう・・・悪かろう・・・・は
確実に輝度性能に表れます。
安い製品はみな輝度が低い製品ばかりです。
最終的にTV(輝度400〜5000)で見るコンテンツを作るのに、
作り手のモニターが(輝度250〜300)では成り立ちません。
時々ヤフオクなどで暗くてよく見えないような
製品画像を載せている人がいますが、
ああいう人って
一体どんなモニター環境で作業しているんでしょうかね〜。
450 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 14:40:38.88 ID:ISgcS2Cq
>>444 真っ暗な室内で見たとしても
80cd/m2でまともに見られるハズがありません。
もし困らないとするなら
相当に慣性のズレたキチガイと言うことです。
451 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 14:43:33.03 ID:ISgcS2Cq
>>445 アホは貴方です。
これは論理でも何でもありません。
明るいTV向けに作られたコンテンツを
暗いPCモニターで見れば支障が出るのは当然です。
そんな当たり前のことを当たり前に理解できないとするなら
貴方はキチガイです。
452 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 14:46:33.15 ID:ISgcS2Cq
三菱の低価格品は(250〜300cd/m2〜)でも、
高価格品は(350〜500cd/m2)にしているのは
訳があるのです。
コスト高になるのに、無意味に輝度を
上げるはずも無いのです。
これはTVでも言えることで250cd/m2で事足りるなら
わざわざ450〜500cd/m2で製品を作ったりはしません。
貴方達は平然とバカなことばかり口にしますが、
少しは常識的な思考力を身につけましょう。
L997は綺麗過ぎて、逆に合わなかったな
L887の少しぼやけてる感じがすき
>>450 残念ながらガンマ特性がよいので、暗部の諧調も破綻しておりません
まともに見られないのは、調整もまともにできていないからです。以上ノークレームノータリンでよろしくお願いします
455 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 15:06:40.07 ID:xFMyaXmK
>輝度
つーかさ、テレビ局で使ってるマスターモニタってそんなに明るくないでしょ。
テレビの映像って結構暗いモニタで作ってるよ。
市販のテレビが明るいのは、その方が素人受けするからでしょ。
あれ、グレキチ芸風変えた?
HYUNDAIの営業マンだったグレキチは三菱電機に転職したようだね
グレキチが他人をキチガイと罵倒するとは
世も末だな
460 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 17:01:07.77 ID:DqWWiZmq
>>454 ガンマで解決できる問題ではありません。
そんなことで解決できるなら
どのTVメーカーも輝度を高くしたりはしません。
>>455 >市販のテレビが明るいのは、その方が素人受けするからでしょ。
バカとしか言い様のない発言だけど、
明るい・暗いってのは視認性の問題です。
貴方達はオタクで常にカーテン閉めきった
待っくらい部屋でTVを見ているのかも知れないけど
普通の人達は違うのです。
461 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 17:06:43.63 ID:DqWWiZmq
LED電球を見れば判りますが、
低ルーメンの物は安く、高ルーメンの物は高い。
暗いLED電球ならば1000円で買えますが、
明るいLED電球になると10000円もします。
つまり明るさと値段は比例している訳ですが、
それはLEDモニターにも言えることです。
太陽はタダです
なので値段と関係ありません
463 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 17:10:10.65 ID:DqWWiZmq
最近では省エネという
都合のよい謳い文句が流行っているので、
本当は単に低コスト重視でしかないのに、
省エネモニターとしてアピールできるようになりました。
明るいモニターでも輝度を下げれば
省エネモニターとして使えますが、
暗いモニターはどうあがいても明るく使うことは出来ません。
つまり困ることはあっても
得することは無いのです。
464 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 17:21:39.81 ID:DqWWiZmq
465 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 17:39:25.46 ID:xFMyaXmK
>>460 >明るい・暗いってのは視認性の問題です。
>
>貴方達はオタクで常にカーテン閉めきった
>待っくらい部屋でTVを見ているのかも知れないけど
>普通の人達は違うのです。
昔から言われていることだけど、放送局用、業務用のモニタは暗くて地味。
それは、放送局が真っ暗だからじゃない。その方が正確で制作意図が
正しく反映されるから。昔から、そういうプロ用のモニタを家庭で使っている
人はいる。もちろん、明るいところでも十分に使える。それに、正確だから
マニアの鑑賞にも耐える。じゃあ、なぜ普通のテレビがそういう画質になって
いないか?慣れていない普通の人にとっては物足りないから。普通の人は
もっと刺激が欲しいんだよ。不正確でも良いから。それが素人受けってこと。
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。
●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
モニターでゲームするなってことですよ
468 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:03:34.45 ID:DqWWiZmq
>>465 業務用モニターは暗い・・・。
え!?としか言い用がありません。
業務用モニターはむしろTVより明るいですよ。
輝度は距離の問題だろ
必要なのはコントラストだ
470 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:07:38.97 ID:DqWWiZmq
家庭で明るいTVで見るのに、
作り手が暗いモニターで最終調節するとでも
思っているのでしょうか?
まぁ業務と言っても色々ありますが、
とにかく作り手と見る手の環境があまりにも
差が有っては折角の作品が台無しになります。
もちろん作りでもそんなことは百も承知なので
ちゃんと一般TVで問題が無いようにしています。
471 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:08:58.57 ID:DqWWiZmq
>>469 何でこのスレってバカばかり居るんでしょうかね〜。
TVやiPhoneは輝度が500cd/m2あると言いましたが、
なぜ500cd/m2もあると思いますか?
必要だからあるですよ。
iPhoneは外で使うからだろ
473 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:25:10.31 ID:DqWWiZmq
>>472 じゃあ貴方はTVも外で使うんですか?
TVの輝度が450〜500cd/m2あり、
コンテンツメーカーはそれを基準に作っており、
iPhoneなどはそのコンテンツを利用することがあるのだから、
同じ基準で作らないと支障がでる。
当たり前のことですよ。
しかし多くのPCモニターは
そんな当たり前のことすら手を抜いている。
なんでテレビとiPhoneが同じ扱いなんだw
もう触らないから消えな
475 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:28:59.86 ID:DqWWiZmq
昔のようにTVに求められることと
PCに求められることが
違っていた頃なら問題が無かった。
しかし今はほとんど共通です。
PCでもゲーム、動画(映画)は当たり前なのだから
明るさの基準もTVに準ずるべきなのは当然。
476 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:30:11.46 ID:DqWWiZmq
>>474 貴方が消えたらどうですか?
貴方のような視野の低いお馬鹿と話しても時間の無駄です。
479 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:32:00.37 ID:DqWWiZmq
>>477 何ですか「そんなに…」というオチは?
調べたら意外なほど高かったからと言って
下手な言い訳は止めましょう。
何も高い輝度を高い輝度のまま使え!
と言って居るわけではありません。
ソースによって求められる輝度は変わってくるのだから
可変範囲が広くなければいけない…と言っているのです。
480 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:36:50.59 ID:DqWWiZmq
俺のモニターは輝度400cd/m2で、
こうやって文字主体で使っている場合には、
5/100程度で使っています。
しかし先ほどのバイオハザード見る時には
100/100にまで上げます。
250cd/m2のモニターを使っていた頃もありますが、
暗くてゲームやDVDなど見れた物では有りませんでした。
481 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:40:27.07 ID:DqWWiZmq
300cd/m2のモニターの時も全然ダメ。
仕方がないのでゲームや映画を見る時には
コントラストを極端に上げて破綻した状態で使ってました。
今の400cd/m2になって
やっとまともな状態で使える様になった次第です。
と言っても劣化による低下もあり、
最近では若干不足を感じることも少なくありません。
482 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:42:12.48 ID:DqWWiZmq
250〜400cd/m2まで使った経験としては
はやりTVと同じ位(400〜500)は必要と言う結果です。
コンテンツがTV向けに作られているのだから
それも当たり前のことなんですけどね。
でもその当たり前のことを
当たり前に理解できないアホがいる。
483 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:46:03.54 ID:DqWWiZmq
CCFLよりもLEDの方が光の直進性が高く、劣化もしにくいので、
同じ250cd/m2ならばLEDの方が明るいです。
300cd/m2のCCFLより
250cd/m2のLEDの方が明るい程なので、
W241DG(400cd/m2)同等を狙うなら
LEDでは350cd/m2必要です。
484 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 19:57:20.41 ID:QnZDzHYK
∞cd/m2だったらどうなるのか
>>483で実験してみよう
485 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 21:05:57.86 ID:DqWWiZmq
486 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 21:08:09.03 ID:DqWWiZmq
今はパソコンは文字だけ扱う器械ではありません!
文字であれ、映像であれ、
暗くて視認性の悪い状態で使えば
当然目の負担は増します。
パソコンは様々な用途で使われるので
幅広く適応できる製品を選ぶべきであり、
その1つとして輝度レベルも
無視できない大きな要素なのです。
400cdなんて完璧な目潰しだぞ
外に薄暗いフィルム貼ればいいだけだけど
488 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 21:10:18.50 ID:DqWWiZmq
>>487 バカですか?
輝度は固定では無いのです。
状況に応じて上下させて使うものなのだから
輝度が高いからと言って目潰しにはなりません。
489 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 21:12:49.70 ID:DqWWiZmq
>>488 400cdなら輝度は下がらんよ
暗く見せる為にバックライトを高速で点滅させるだけ
暗くするとチカチカします
491 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 21:39:23.82 ID:DqWWiZmq
>>490 先ほども言ったように
iPhoneの輝度は500cd/m2あります。
もしiPhoneをお持ちでないのなら
他のスマートフォンや携帯の輝度を落として
ご覧になってみてください。
チカチカして目が疲れますか?
492 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 23:04:47.44 ID:DqWWiZmq
【大切なご報告】
蛍光管タイプ電球をLEDにして変えてみたのですが、
ます感じたことが「光が柔らかい」と言うことです。
優しい感じと言うか、明らかに光の質が違い、
目にも優しい感じを受けました。
さっそくその光の元で
液晶モニターを点けてみたわけですが、
やっぱり違います。
目の負担を考えるならば、
部屋の電灯をLEDに変えることも手です。
>>354 EA232WMi持ってるけど、俺は好きなんだがなあ。
確かに調節後の色は正確って、アメリカのneweggのレビューにも書いてあった。(俺は気にしないのでわからん)
目に優しいかどうかは他の同じ値段のと比べて分からないけど、安物TNから乗り換えて、
プログラミングの時に眼鏡が要らなくなってのは確か。
結局目に優しいゲームに最適な液晶ってどれなんだよ
おれはバイオハザードやらないから
496 :
不明なデバイスさん:2011/08/17(水) 00:02:04.33 ID:rcFAOjGH
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレだと思ったら違うスレだったようだ
500
久々に全開でクソワロタ
スレの伸びがいいと思ったら基地外のせいか・・・
PS3用のモニタがシャープ製という噂
噂を信じちゃいけないよ
ガワを早川が作ったところでなんの意味もないがなー
昨日秋葉原のETS(ZOAの北)にナナオL797の中古が3台売ってるのを発見。
価格8.8K、使用時間10000hr強。外形は汚れているが、液晶パネルそのものは
大きな傷は無し。その場で動作確認してもらって、常時点灯・消灯が無いのを
1台買ってきた。
数年前、初めて買ったIOデータのAD202Gが、続けて使ってると眼が痛くなるので
悲しくなった。このスレを知って、L887に替えてからは眼の痛み・疲れが減って大満足。
その後もウォッチを続けて特売のL997、LC-26P1を購入。
今回のL797で個人的には欲しい液晶が全部そろった感じ。
ということで、このスレには感謝している。ありがとう。
26P1とL887の2台体制はPC環境として最高だね
L797とL997は要らないだろ?何に使うんだ?
508 :
不明なデバイスさん:2011/08/19(金) 20:20:13.02 ID:K/24RDHT
新品として入手できない製品の話題は禁止されております。
FS2332ひさびさの当たりだ。色々ためしては中々目に合うのがなかった。
動画をよく見るし、発色の良さ等考えるといいのなくて。
これのハーフグレアっぽい画面が非常に映えて目にも優しい。
ノングレアのぎらつきが苦手だけど、グレアも長時間は疲れる。
これぎらつきないし、長時間も疲れない。
ただ機能面以外は合わないな。外見ごっついし、スピーカもひどいね。
まああまり関係ないからいいけど。
FS2332の「目に優しい技術」を使った高級機が出ることを信じて貯金するわ。とりあえず。
やっぱハーフグレアなのか
512 :
506:2011/08/19(金) 21:37:10.40 ID:bE+9xkkH
>>507 HDじゃない動画再生はIPS系の方が色がより鮮やかで綺麗だと思っている。
3Dゲームもあえて比べるならL997の方がよかった。
そしてSXGAの動画再生ならドットピッチが大きく、
画面いっぱいに表示してくれるL797が(・∀・)イイ!!
FS2332のアンチグレア処理はギラつきが少なくて本当に優秀だな
反射も少ないから、ハーフグレアと違って黒っぽい壁紙でも問題がなかった
LGもこんな技術持ってるなら出し惜しみせずもっと出せよ!
ナナオって事だけで信用できない俺は
正常or異常?
>>514 ギラつきに関しては店頭でもすぐ確認がとれるから工作なんてしないってw
三菱のRDT231WM-Xの時も目に優しいの大合唱だったけど、早くから疑問のカキコあったし
すぐ実態がバレた
あれはIPS未体験者が多い時期だったし勘違いが多かったんだろうな
516 :
不明なデバイスさん:2011/08/20(土) 00:20:28.31 ID:F5NAk2/d
>>514 ナナオの汚い販促活動を知っていれば当然。
F2332はデザインさえどうにかなってれば間違いなく買ったのに…なにあれw
ギラつきが目に悪いのは確かだが
ギラつきが無ければ目に優しい液晶ってわけではないからな
デルのu2312がナナオのゴミなんて越えるから
表面のアンチグレア処理は好きなシリコンフィルムを貼れば改善されるけど
ギラツキだけはどうにもならないから買い替えるしかない
目に優しいモニタに該当するための条件は?
ギラツブ以外に。
思いつくのは輝度が下げられるかどうかぐらいなんだが。
点滅
書くと荒れるけどアレ
枠の色とか枠の反射
このスレでも何度か出ているLCD-EA232WMi
全くノーマークだったんだが、価格のレビュー見るとやけに評判が良いのな
LCD-EA232WMiはFS2332なんかと同じくらい目に優しいのか?
なんか欲しくなってきた
525 :
不明なデバイスさん:2011/08/20(土) 14:31:16.53 ID:F5NAk2/d
LCD-EA232WMiはある人が
発売当初から目に優しいと連呼していました。
ギラギラしていないか、ディザリングしていないかとか調べるのに、
モニタに顔を近づけたり遠ざけたり左右に振ったり(デンプシーロールのように)
目を四隅に素早く動かしたりしてたら店員3人に遠巻きにヒソヒソされたw
糞液晶で脳もやられたか
おっ おっ おっ カッチン
/⌒ ≡ ⌒ヽ カッチン
. (^ω^ ≡^ω^)彡 ミ
. ( ∪ ∪ \†/
と_)_) .△
>>524 調べた感じパネルは安物のLGみたいだが表面処理がいいのかね?
最近のIPSの中では目に優しいって意見が割と多いみたいね
>>521 あと擬似フルカラーじゃないかどうかとか
そもそもノングレアじゃないしな
532 :
不明なデバイスさん:2011/08/20(土) 17:29:36.40 ID:F5NAk2/d
完全ノングレアで
ギラを軽減するのは不可能。
オススメのモニタを調べてみたら23インチぐらいで大きいですね
17インチぐらいでないでしょうか
ぶっちゃけエロゲとエロビばかり見てるんで、
余り画面が大きいと背後をたまに通る家人に見られる恐れが…
ウインドウサイズを小さくすればいいだけじゃ?
>>534 たぶん皆言わないけどバレてるよ。
というよりディスプレイを置く向き変えれば良くない?
それ以前に人が通るようなとこでエロゲやらAVみてるのが迂闊だと思うけど。
バレてますかねw
うち狭くて、両親の家で暮らしてるんですが見られちゃってるかなー
でもやっぱり、やりたいもんはやりたいですw
オナヌするのも大変ですが、その辺りはスレチですねw
1日8時間ぐらいとなるべく抑えめでやってるんですけど、
年の所為かやっぱり目がしょぼしょぼして来て…
大きい画面でも、ウィンドウサイズを小さくすれば良いとは
思うんですが、それなら最初から小さいモニタを買えば
値段も抑えられるし…と思って質問しました
やっぱりスレチでしたかね。失礼しました
>1日8時間ぐらいとなるべく抑えめでやってるんですけど、
どんだけ遅漏なんだよ
オクでリース落ちの業務用液晶を落札した方がいいんでないの?
シャープのブラックASV使ってるけど、目が疲れにくくなったぞ。
ゲームやらするには使い物にならんが。
ASVはテレビも含めて特別な存在だな
残像さえ我慢(慣れ)できれば色は凄くいいし目は疲れないし最高のパネルだよ
色はLGのIPSよりASVの方が良いぞ
目の疲れを気にするのも疲れた!
1200が魅力的でしたね。
>>540 俺も中古のASV買ってみたけど確かにこれは凄いね
ずいぶん楽になった。ついでに今はほぼ絶滅したUXGAなもんで
俺的には非常に使いやすい…
LCD2490WUXi2欲しいと思ったけど
5万払うならもう一段上の液晶の資金にするわ
なんでそんなゴミに5万なのか
1920×1200でお薦めはどの機種ですか?
高すぎます!
2690なんでなくなってしもたん
>>503 視野角だけは176°で一致しているな
ま、期待はしてないが年末にかけての楽しみが一つ増えたよw
>>547 このスレ的にはS24A850を正座して待つのが正解じゃないか
お聞きしたいのですが、液晶モニター見てると目と目の周辺がいつの間にか強張っていて非常に疲れるのですが何かいい製品は無いでしょうか?
三菱のRDT233WX-Zがデモでは良いように見えたのですが、三菱のIPSは目に悪いなどの書き込みも有るようでなやんでいます。
綺麗かどうかよりは目が疲れない方を優先したいです。
>>553 予算も解像度も特に拘りないなら
日立IPS使用の大定番ナナオのL997をどうぞ
S-PLSって日立のIPSに近いというけれどもどのぐらい似てるのだろう?
553です。
やはり354に記載の機種が良いのですね。
実機を確認して予算の枠を作りたいと思います。
それにしてもL997というモデルはかなりロングランなのですね。
久しぶりにこのスレに来たんだけど、シャープのDS6シリーズ以降で
何かいい感じのものって発売された?(テレビ・モニタは問わず)
…聞くだけ無駄な気がしないでもない。
2ヶ月くらい前にRDT232wxを買ったら、目が疲れてしょうがないのだけど
FS2332に買い換える価値はあるかなぁ
ヤフオクとかで売った事がないし、箱や保証書、細かいケーブル類も紛失しているから
もし売れたとしてもたかが知れていそうだし…
教えて貰えるのがLCD2490WUXi2以外が2種類とは…。
さてさて、到着まで暇なのでスレまとめから4機種引っ張ってきて、比較サイトからの情報だけで評価してみた。
■・NEC MultiSync LCD2490WUXi2(疲れにくさC〜E+ 静止画B〜B+ 動画B 視野角A-)
疲れにくさは、LCD2690WUXiよりは下のようだから、C〜E+範囲として。
MDT241WGと比べると、1〜2F表示が遅い写真を見つけたので動画はBぐらいで良いかな?
静止画は比較や階調表現なども見る限りB〜B+。
■・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)[製造終了]
■・NEC MultiSync LCD2690WUXi(疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-)
■・NEC MultiSync LCD2090UXi(疲れにくさE+ 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
■・三菱 VISEO MDT241WG(疲れにくさC? 静止画B+? 動画B+? 視野角B?)
目の疲れにくさ「C」はPC作業にはまったく使い物にならないって事だぞ
A-MVAもLG IPSも荒い作りで全然駄目だぞ
>>558 今現在はDS6キープでよろしいかと
LED化のIPSαやLG IPSよりASVの方が数倍色が綺麗です
>>559 買い換え組の意見として、その点のみで考慮するなら買い換える価値は無い感
ハーフグレアって言えよw
なんか電子レンジのことを「チン」と呼ぶ婆さんみたいでなんか嫌だw
価格は24,800円か・・・ハーフグレアがいいってだけの選択肢で233WX-3Dを選ぶっていうのは
これで無くなるな
なんにしても選択肢増えるのはいいこと
あと気になるのはこいつの場合はどの程度までの遅延と残像かで比較対象になるかな
>>562 そっか… 懐も寂しいし参考にするよ、ありがと。
ドットピチがでかめで目に優しい液晶ないでつか?
0.280以上をギボンでつ
22インチの1680x1050くらいが
サイズ的にもちょうどかなと思ってまつ
>>565 ハーフグレアって一部でしか通じない隠語だぞ
その例えだとチンの方がハーフグレア
初液晶にL997買ったぜ!
目に優しいとはいえやっぱフィルターとか必要?
フィルターより経年劣化で色調が変わっていくともったいないので、キャリブレーター
>>561 答えてくれてありがとう
ちなみに、今使っているのは26P1だったりする
このスレ期待の新商品とか出ないかな〜
>>563 AUOのパネルなんだろうけど、選択肢が増えるのは歓迎だな
27"のシンプルな白いモニタを期待したんだが黒しかないのか・・・
>>569 裏山…
俺もEA232WMiあたりで妥協せずに買うべきかな
575 :
不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 20:35:56.44 ID:PMyMuBm2
値段次第かな
今冬発売予定のSony(SCE)のCECH-ZED1なんだが、視野角176°のVAってどこのパネルだろ?
って楽しみにしている人も多いと思う
仮に・・・仮にだ、もし噂通りにシャープパネルだったらおまいら買うの?
シャープパネル?ははは、それはないだろ
んー、もしかして本当ならパクッと食いついちゃうかも
パソコン用ので目に優しいのは、ほとんどないからさ、
それ以外の用途用ので目に優しいのは
ないかな?
例えばナナオの RS110 とかどう?
HDCP対応してなさそうw
仮に#じゃなくてサムでも興味あるかもなぁ
現状ではサム優勢でしょ
ソニヲタなら誰か分解するだろうな
581 :
不明なデバイスさん:2011/08/23(火) 15:56:57.94 ID:A8BNDy/t
>>580 サムのVAを500ドルとかなんの冗談だよ
サムは液晶を作っていません
サムのVAは色が悪すぎて話しになりません
三次元めがね付きでも高い
サムスンなら 50ドル
シャープなら500ドル
そんな感じ
さっきEV2334W買ってきたけど相当いいよ。
色もほぼ完璧で、デフォルトのプロファイルのままで何ら問題ない。
ギラつきもほとんど感じない。長時間小さい文字読んでても平気。
視野角も広いし、これなら別にIPSじゃなくてもいいやって思った。
縦が1200じゃないのは少し残念だが。
なんでSamsungの宣伝するの?ここ日本の掲示板なんだけど
589 :
不明なデバイスさん:2011/08/23(火) 23:27:44.60 ID:+j3u177r
>>587 >ギラつきもほとんど感じない。
つまりギラは確実にあると言うことですね?
今日ビックカメラ行って、panasonicのノートPCの液晶が「おっ」と目に留まった
ウチのEV2334よりもずっと落ち着いていてしとやかな感じだった
画面サイズが1200*800なのが残念だったが仕方ない
機種は覚えてない
RDT231が壊れてEV2334に買い換えて半年になるが、
そんなに目に優しい代物ではない
それぞれ半年くらい使ったが、前者よりマシという程度
2時間で目がジガジガして耐えられなかったのが、4時間使って少しシバシバするくらい低減した
ギラツキは個人差があるが俺が使った場合そんな感じ
>>591 FS2332に換えれば8時間は耐えられるようになるよ
シャープパネルがひょっとして登場したら、もう何も心配する事はない
L997とか言うの以外で目に凄く優しいモニターってないですかね?ナナオ以外で
IBM T221
古い15インチ液晶とかはEV2334より目が疲れないだ罠
面積が狭い分疲れにくいというのは当たり前だけど
ブラウン管なら結構あるぞ
600
ブラウン管でもいいんだけど売ってないだろ
L885不調についき修理&パネル交換したいんだけど
ざっとおいくら?って問い合わせたら、さらっと10万超の金額提示された><;
パネル交換だけなら6万くらいみたい
L997買うかな・・・
L997いややなー
再販してくれんかなL887
LCD2490WUXi2が届きました。
製造日2011年5月:ドット抜け、光漏れ無し。
新PCが未だ届かずでRGB接続。
透き通ったような表面ではないです。
これをギラツキとか言うもんなのかな?
こんなもんかって感じで直ぐに慣れました。。。
目の疲れは、5時間×2日ですが特には影響無し。
眼鏡をかけていて、老化で鈍いんでしょうね。
問題点として、ディスプレイの足が大きすぎる。
確か35cmぐらい奥行きとります。。。
60cmぐらい離れて観たいですね。
611 :
不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 22:15:32.60 ID:msRuSObG
97 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/08/16(火) 10:02:34.16 ID: vHEHgIZG
ナナオは店頭でわざとライバル機の設定悪くして
自社製品アピールする様なところなんだから
工作疑われても当然
DELLのPrecision M4600を購入したんだけど、視野角が広く
(海外サイトの検証でIPS液晶とのこと)
木目の細かいアンチグレア+AR処理がされてて、まるでソニーの
クリアブラックに軽いAG処理したような印象で発色も輝度も非常に良かった。
まさか??と思って、液晶のハードウェアIDみたらLG液晶だった。
LGもやれば出来るんだから、さっさとこの処理を他の液晶に採用しろって思った。
DELLの意向も随分入ってるとは思うが、一応出来る技術はあるみたい。
ちなみにノートパソコン一式19万円也 ←会社経費だけど。
IPSより発色が悪いな
レーザーで網膜に作画するやつではないのか
HUDみたいなもん?
バーチャルボーイktkr
目に優しいとは思えないな
スカウターかと思った
スカウターだろ
test
622 :
不明なデバイスさん:2011/08/26(金) 06:31:15.31 ID:y0/Vjz4s
test
u2412mええんちゃうか?
>>615 ご、5、ごま・・・ 53,000 だと・・・
使い始めてちょっとイラッてしそうだけど目はつかれないのかな?
499ドルで38,500円なら1ドル=77.15円だからそんな割高でもないんじゃない?
ん?
まだ国内の販売価格は発表されてないのか
38,500円なら十分安いと思うけどな
日本の消費者は舐められてっから49,800円位になるんじゃないか
下手するとそれ以上、しかもソフト無しとかなw
スレチだが、シャープパネルの可能性が1万分の1くらいはある
モニタの話という事で大目に見てくれ
シャープ製とそれ以外のパネルに差がありすぎて選択の余地が無いっすわ
シャープでもASVならいいけど
U2VAだったらゴミだろ
シャープパネルは千鳥配列が多いのでPC用には向いてない
>>630 そんあわけないだろ馬鹿。ソースもないくせにw
秋淀でみてきたんだけど、
FlexScan SX2262WとSX2462WだとSX2462Wの方がIPSのくせにギラギラしていたんだけど、そんなもん?
それとS2242とSX2262の液晶自体の違いは解らなかった。
S2242とSX2262
S2243とSX2262
型番間違えた
>>633 IPSでも良い物は良い、悪い物は悪い。
VAでも良い物は良い、悪い物は悪い。
方式による決定的な差は無い。
まあチョンのせいなんだけどな
>>633 LGのIPSはそんなもん。
一番下段に置いてあるS2433Wと比べても明らかだよ。
まぁこのスレ的にはどれもアウトだw
EW2430Vが目に優しいらしいので買おうと思っているのですが本当なんですか近所の店には置いてなくて現物確認できないので誰か教えてください
残像と色合いがひどいから実物を見ずに買うのはやめたほうがいい
>>638 >>354 君の目が許容出来るかどうかは誰にもわからない
なるべく現物を自分の目で確認したほうがいい
はずれ引いたからって毒を撒き散らかさないようにな
結局シャープなの?
はぁ?
なんでシャープ?
残像と色合いだけですかなら安心だ。やけにまぶしかったり黒と白がさすような感じか心配だったんで
S24A850早く来てくれー
u2412mいいな
ev2334より目に優しい
えーほんと?
買わせてレビュー待ちだろw
いや、普通にギラつくIPSなんだが
>>641 うん、シャープです
IPSαのテレビ買って目の疲れに悩みながら観てます
IPSって色がしょぼいのな
残像が少ないのと視野角が広いだけだね
他はシャープが勝ちだな
本当にIPSαか、そのテレビ?
だとしたら設定が悪いだけじゃね?
IPSαはパネルとしては優秀だよ。
確かにUV2Aも視野角以外は優秀だが。
まあ最近のテレビは、バックライトが糞なせいで
パネルの本領発揮できてない機種もよくあるけどな。
>>650 VIERA−32DT3だよ
青と黄が嫌なほど強く、赤と緑が薄く黒っぽい
そして白がどうにもならないほどキラキラして目が疲れる
国産IPSは高いからいつか買おうと思ってやっと買ってはみたけど
比べるまでも無くAQUOSの方がきれいだった。
UV2Aも初代以降はかなり青いよ
初代以降って全部じゃん
それパナの色設定だろ、液晶テレビスレで散々出てたぞ。年寄り向けにわざと強調してるらしい。
sonyのPS3モニタがシャープ製で千鳥回避なのかが大事
ソニーはサムスンの子会社じゃないの?
なるほどチョンが漏洩させたのかなるほど
658 :
不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 17:37:13.51 ID:VVP3htLF
糞チョンは今すぐ全員しね
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 6ms G2G(e-IPS)(LG) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ
上のレスを加えつつ修正してみた
FS2332はまだe-IPSと確定してないんじゃね?
価格だけ見るとそれしかないけど、色域見るとS-PLSの疑いも濃厚だし
あと素の応答速度、16msもS-PLSのスペックと一致してるしな
e-IPSなら素の応答速度は14msじゃね?
sonyの新型がUV2AだったらもうほかのPCモニタ売れないんじゃないか
じゃあ、不定で
新品で購入可能な現行機種
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (e-IPS? S-PLS?)(?) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ
664 :
不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 21:32:44.65 ID:qm8ZxEME
NANAO FS2332はS-PLSで確定です。
665 :
不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 21:36:02.24 ID:qm8ZxEME
666 :
不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 21:38:36.58 ID:qm8ZxEME
因みにS-PLSパネルとは韓国のサムスン製であり、
24インチ1920×1200版もある。
逆立ちしてもチョンはチョン
目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行モニター
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?)) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく? かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1359.html のソースに23inch 1920×1080 がないお(´・ω・`)
670 :
不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 22:16:31.44 ID:qm8ZxEME
因みにS-PLSパネルの本命は24インチである。
23インチは布石に過ぎない。
L997以外ならしばらく買わないで様子見だな
シャープ出るまで待ちだろ
S-PLSは英国じゃ9月中に出るらしいね
>>669 本当だ。スペックが同じだね。これでほぼ確定かな
そんなにギラつかないならCGシリーズで出してくれぃ
FS2332はLGじゃなくてSamsungの可能性が高いみたいだな。
海外のパネルまとめページはLGになってるが、ソースがないし。
どっちがええのん?
677 :
不明なデバイスさん:2011/08/29(月) 00:10:09.66 ID:ISbhnoJN
1位:W241DG
2位:L997
3位:FS2332
4位:EA232WMi
5位:EW2420
super-PLSは中華に実機レビュー来てるけどFS2332とは全く別物じゃん
まだそんな妄言吐いてる連中がいるのか
ナナオは売れ筋ランキング1位にするのに一体いくら価格コムにはらってるんだろうね
EA232WMiは動画やや苦手、で
EV2334Wは動画苦手、なのか
>>680 三菱よりちょっと多いくらい。
2〜4位まで入ってる三菱の方がトータルでは多いだろけどね。
三菱はどれ買っても目潰しで色が悪い糞モニターだからランキングサイトで細工するしかないわな
>>607 >>609 607のPC用のサングラスが気になって、輸入してやっと届いて試したんだが、
今までで一番モニタをみるときの眼精疲労に効果あったわ。
でもまだ少し、本を読むときにはない違和感が頭にあるから
完璧ってとこまでいかないんだけどね。
今までモニタならL887,EV2334,EW2420等とここで話題になってるモニタを
試したし、メガネならHOYAのリマークにオフィスカラーのメガネを買ったが、
どれもあまり効果がなく、目の乾きと痛み・頭の違和感がなくなることはなかった。
(モニタは左から順に目に優しいとは思ったが)
このメガネだと頭の違和感はまだ少しあるが、
目の乾きと痛みはまったくなくなったね。
http://www.gunnars.com/technology/indoor.php
>>685 HIKARIのフィルタを液晶モニタに装着するのも効果あるかも。
高いんで気軽には試せないけど、CRT時代はてきめんに効いた。
トオレのez2もいいよ
発売終了が悔やまれる
そんなに気になるんなら、
なんで腑分けしないんだよ
前人はL997でも腑分けしたじゃないか
>>686 実はHIKARIフィルターも試したがあまり効果なくて試用期間で返した。
確かに多少目にはやさしくなってるかもなって思ったけど、
自分の目の乾きと痛み・頭の違和感への効果は薄かった。
HIKARIフィルターでカバーできない他の問題が自分にあると思う。
おそらく問題はピント調節関係で、ガンナーのメガネの機能の
光の焦点を自然にしてくれる機能の役割が大きいんじゃないかと思ってる。
モニタの枠って白色と黒色どっちが目疲れないんでしょうか
テカリがなければどっちでも
>>690 極端に奇抜な色でない、または光沢処理されてないなら大差ないと思うけど。
じゃあ城買っちゃおっと
テカ白一番落ち着くな
メイン黒
サブ白
>>685 そのメガネ興味わいてきた
hoyaのように青色光をカットすりゃいいってもんでもないんだろうね
白モニタで目に優しいつうとサムスンのF2380MXしかないんだよな
acerのハーフグレアのVAに変えたら、目の痛みがだいぶ軽減した
今まで使ってた三菱のノングレIPSがいかに目に負担かけてたか実感したわ
正直どのメーカーのIPSもザワザワ感があったから
IPSとの相性が悪んだろうな、ノングレアの表面ももう受け付けない感じ
グレアにしようか悩んだけど、反射が怖くてハーフグレアに落ちついた
とりあえず機種名挙げようか。
RDT201WVからS243HLBBMII
BenQにしようかと考えてたけど、現物が見れなかったので
>>685 有益なレビューありがとう
送料込みで7000円ちょいだし、俺も買ってみるかな
液晶買うよりはずっと安いし
チェックすらしてないがAcerとかにもあるんだな
小さいサイズのVAないんだろうか
VW2220Hとか
IPSが悪いんじゃなくてチョンパネルが悪いんです
>>699
>>706 それよく言うけど、普及価格帯の製品で韓国製ではないIPSパネルって無いんでしょ
× 普及価格帯
○ 貧乏人向価格帯
(キリッ
イイヤマのVAレビューまだ?
711 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 14:20:03.90 ID:OyRpmImS
>>668 NANAO EV2334W 使ってるけど、
視野角が狭いと感じたことはないし動画も普通にみれてる
普通なわけねーだろ
非常識な事言ってんじゃねーよ
>>711 こういうのは使い方や個人差が大きいから気にならん人も多いよ
オレは大画面でDVD見ても気にならんし、倍速なくても残像感が気にならない
しかしLG-IPS、てめーはダメだ! おまえのギラつきだけは我慢できねー!!
714 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 17:23:55.77 ID:OyRpmImS
>>712 神経質で細かい事が気になる奴は金が掛かって大変だなw
カメラが横に動く動画だと全く見られたものじゃないよEV2334
ゲームのプレイ動画なんかも厳しい
はやくFS2332に買い換えたい
動画性能はどうでもいいでしょう
それより色が酷い
安物だからしょうがないのかな
目に優しくもないよ
EV2334の発色はsRGB準拠だと価格コムで報告されているけど・・・?
うん、動画なんぞはどうでもいい
動画とかゲームとかは液晶テレビでやってくれ
PC用なら色と見やすさを重視
動画見たりゲームするなら目への優しさは捨てるしかないのか
両立できるモニタは皆無だからしかたない
つ CRT
だから、おまえらキャリブレーションしろよ・・・
久しぶりにこのスレ覗いたけど、
やはり過去の偉大な機種は超えられないみたいだね。
L567、LL-T1620、LC-22P1の三枚使用。
567と1620は本当に目が疲れないね。
2枚購入して縦画面で2枚並べるというのもいい選択だと思うけど。
試してもいないのに何言ってるんだか
動画用ならPS3モニタ待ちかな?
それは完膚なきまでに破壊してくれるという意味においてか?
今LC20-D10を液晶モニタとして使っているが
解像度が低く作業効率がいまいちなので、高解像度で目に優しいモニタが欲しい
プログラム書いたりイラスト描いたりしたいから色の再現度が高いほうがいいんだが
ここ見る限りFS2332がおすすめでおk?
できれば安く済ませたいから他に候補があったら是非教えて欲しい
色の再現度ならAdobeRGBとsRGB両対応じゃなきゃまずくないかい?
少しでも大きな画面27インチを買おうかと思ったけど
価格差はあまりないのに23インチの方が人気があるんだね
どうして?
品質
解像度が同じだから。
あんまりデカ過ぎても邪魔な気がする
机が広くないのに27インチとか使うと目が疲れるしね
27になるとピボットがない
ASVからLG IPSに移行するのは無理だよ
目が死ぬ
スタバ斉藤が大絶賛したスピーカー付きモニターはどれも目潰し
FS2332はLG IPSではないっぽい。
写りが明らかに違う。未だに正体不明だが……。
家電行って見てきたがなかなか現物置いてある所が無かった。
建築の図面のPDFを結構な時間凝視するんだけど
金が無いから高いのは買えないんだけど
IIYAMA ProLite E2472HD-B PLE2472HD-B1
LG FLATRON E2351VR-BN
LG FLATRON Wide LCD W2453V-PF
三菱 Diamondcrysta WIDE RDT233WLM-D
三菱だけは現物見れた。
結構見やすいように感じた。
疲れにくさで言うとこの中でどれがマシか教えてください。
sonyのまだかよ
有機ELってどんだけ凄いの?
ハイビジョンも凄い凄い言われてたけど離れたとこからみたら
それほど大差なかったしどうなんだろ
スマフォの有機ELは目に優しくはない
>>739 印刷物に敵うモノなし。
チェックは印刷したモノでやるほうが捗る。
画面凝視では見落としがどうしても出易い。
746 :
739:2011/08/31(水) 15:40:52.11 ID:4N7UN6LY
>>745 なんかすごく納得しました。
レス下さりありがとう御座います。
目に優しい液晶が多ければな
安くて大きいサイズの液晶が選び放題なのに
目が強い奴が羨ましい
748 :
729:2011/08/31(水) 17:54:24.47 ID:4LerUdIx
>>730 正直イラストは趣味レベルなので、明らかに色が変とかじゃなければ問題ないです
>>737>>738 FS2332は正体が分かるまで待ったほうが懸命かもしれないのか
チラツキやドット欠け報告も多いみたいだし・・・
EW2430がいいかな、と思いつつ
iiyamaのVAパネルの評価が出揃うのを待つことにします
グレキチとは別にFS2332推しのコピペ厨が湧いてるから注意な
>>748 価格コムの掲示板を読むのもいいでしょう。
ただし2chと同じく取捨選択を。
ジャパンディスプレイきたーーーーーーーーーーー
東芝・日立・ソニー共同開発らしい
パネルゴミじゃん・・・・\(^o^)/
シャープ以外はゴミだな
IPSがゴミと思えるようになったな
東芝は裸眼立体視とかつくってたろ
ソニーは有機ELやサムチョニー工場があるし
日立いらね
755 :
不明なデバイスさん:2011/09/01(木) 00:05:33.06 ID:zKN8wCAD
>>738 >未だに正体不明だが……。
S-PLSだと何度言えば・・・
というかみんな本命はsonyのPS3モニタだろ
いや別に
伝説のL997のパネルを作った日立をいらねって、
ほんとここはシャープの工作員ばかりだな。
中小型ディスプレイなんてこのスレには関係ないだろ
23.24は中古型じゃないのか?
>>669 S-PLS 24 1920×1200切実に欲しい
中型=iPAD
小型=スマホ
>>761 オレも期待しているがサムの発売価格はけっこう強気だからなぁ
24で4万円切ってくれば初物を、5万円超えなら1〜2ヶ月待ちかな・・・
あと仮にFS2332がS-PLSなら、A850もチラつく可能性があるからその点も悩ましい
ちらつきは個体差でFAみたいな流れになってるぞ。
ソースは価格コム
ガンナーメガネ注文しちゃった
ただの黄色いレンズだったらどうしよう><
グレアが安かったから買っちゃったんだけど
シートとか貼るといいって聞いた
どんなのがおすすめ?
グレアとIPSなんて最低の組み合わせだろ
買った時とかに製品が壊れないように覆ってあるプチプチのシートあるだろ?
あれを出来るだけモニタ全体にきちんと貼りつけて、窓からぶん投げてみ?
そうすると破片があんまり散らばらないから片付けが楽になるよ。
真面目な話シートはインチ数大きいと結構なお値段だから、出来るなら返品して
パネルに処理が施してある方買え。そのほうが気泡やホコリと戦わなくて良い分精神衛生的にもいい。
770 :
不明なデバイスさん:2011/09/01(木) 20:34:33.46 ID:5cywSAnL
すまん
今使ってるL565はDVI−Dで、HDMIに変換してPCにつなげられるんだが
買おうと思ったL885がDVI−I29で、HDMIへの変換器が見つからないんだがオワッタ規格なの?
Dsubを使うしかない?
間にDを噛ませればいい
DVI-IってDVI-Dのケーブル挿せばDVI-Dとして動作するんだが。
情弱乙。
おーけーサンクス
SーPLSがこれからの定番か。
サムの液晶はS-PVAの時代に比べると
本当によくなったな。
まだ商品出てないのに何いってんだ
今月中には出そうだぞ
そういう問題じゃないだろ
778 :
不明なデバイスさん:2011/09/01(木) 23:47:52.34 ID:rxuB92EB
サムチョンだけは論外
チョンに何を期待してるんだか・・・工作か
どこ製でも新しい商品には期待するだろ
781 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 01:50:13.60 ID:ndo5ftu6
解像度が1280x1024より高いものは、専用のグラフィックカードとケーブルが
要るのだろか?
782 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 02:02:15.45 ID:ndo5ftu6
モノクロでテキストを読み書きする専用の液晶だったら、
解像度を2倍あるいは3倍に上げられて、
1920x1200どころか3840x2400とか5760x3600とかのすばらしい
まるで印刷物のような液晶表示パネルが出来るような気がする
のだけれども、やはりカラーでないと売れないんですかね。
動画だゲームだと、バカばかりわいてくる今日この頃だよ。
知的ワーカーのツールだった時代は終わったのさ。
ソニーがそんなの出さなかったっけ
ソニーの客層は知的ワーカーではないだろw
VAでFPSしてるけど、別段違和感無く出来てるな
恐らく快適じゃないんだろうけど、快適を知らないから苦にならんのだろうな
787 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 11:16:26.77 ID:PsWX+pUS
>>782 俺もそういうのほしいと思ってた。
Kindleのディスプレイのデスクトップ版みたいなのがあればいいのにね。
あれをPCで使ったら
マウスカーソルの残像だらけでひどいことになるぞ
テキスト読み書き用なんだから、マウスいらないだろ。
ほしいが度無しか・・
結構安いのね
これならお試しで買ってみてもいいな
794 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 15:49:45.72 ID:ZgD2AfBt
こんなもん眼鏡と顔の隙間から反射光が入りまくるから意味ねーだろ
こんなメガネ買うなら最初からLEDバックライトの製品買わない方が良さそう
悲しいことに最近はLEDが主流になってCCFLの製品が余り出ないけど・・
でも、これで疲れが無くなるなら安いもんだな
青のゲイン減らせばいいだけだろ・・・
ドライアイ防止のJINS Moistureはよさげ
グレア液晶からEA232WMiに買い換えて今日届いたよ。
みんながいってるギラツキっていう油膜貼ったみたいな感じは普通にあるね。
言われてる通り視野角はやっぱ狭いね。
目に優しいかどうかは使い始めたばかりだからまだ分からないけど設定いじって明るさが目に刺さるような感じはなくなった。
前使ってた液晶は設定いくらいじっても多少目に刺さる光の感じがしたからこれ改善されただけでも今のところは良かったと思ってる。
あと、明るさ下げても色が暗くなりまくって何が写ってるかわからねえってこともなくなった。
EA232WMiもやっぱり油膜みたいなのあるのか…
それだとU2311Hでも機能がほぼ同じで1万円安いからなぁ
でも台座や縁のデザインはEA232WMiは一番光沢も癖も無いし理想的だと思う
EA232WMiは、価格.comのレビューでも12人中7人が目の優しさをあげている
ちなみにRDT233WXで目の優しさをレビューしているのは16人中1人だけ・・・
ごく普通のLG-IPSのはずなんだけど、やっぱり何かありそうだし見てみたいよな
>>798 の場合前モニタがグレアだから、ノングレアだと何を見ても油膜感は感じると思う
価格コムのレビューを参考にするのはやめなよ
あれ機種間で比較してるわけじゃないし
んなこと言ったら、2chの意見なんてもっと参考にならんだろ?
別に参考にするのはいいさ。自分で確かめもせず鵜呑みにするのが問題なだけ。
>>790 眼鏡をかけてるから、オーバーグラスのようなものが出てくれないかなぁ
798ですけどこのモニタやっぱそれなりに目に優しいみたいだね。
いつもならこの時間になるともう目が霞みまくって目をこすりまくったりしてるんだけど霞む気配が全くないわ。
画面見てる感じ凄く目に良いなって感じはしないんだけどね。
まあグレアからノングレアに変えたって事が一番大きいんだろうけどね。
NECは2190以外、全部目潰しですよ
LGパネルは白の色が厳しい
最大高度250cd/m2っていうのが今までと違うだけかと
何で買う前に教えてくれなかったの・・・
ちなみに今まではRDT222WMだったかな?とかいうモニタ使ってたよ。
とりあえずここでいわれる目潰しにも耐えられる目だったみたいだから次はDELL辺りかいたしてデュアルモニタにするね
デルなら目潰し保証も付いてるし安心だね
目潰しだけどな
VAが一番無難だよ、IPSは地雷ばっかり
S-PVAのあったVAが無難って事は無いだろw
今はまあIPSの方が地雷ではあるがLGだしそんなもんだろ。
813 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 13:38:27.88 ID:E5OtvlZS
>>767 >グレアとIPSなんて最低の組み合わせだろ
iPhoneやiPadの液晶を最低と思う人はいません。
>>811 結局重要なのはパネル表面の仕上げ。
本日のグレキチ ID:E5OtvlZS
相手をしてはいけない
無視推奨
例外なくチョンはゴミ が真理
Metsubushi Electric
Metsubishielectric.co.jp
NANAOのFS2332とEV2334W ではどっちが目に優しいの?
上の方で、LEDは網膜の機能低下を招くみたいなこと書いてるから
FS2332は避けた方が良いのかな
FS2332:\32,500
EV2334W:\27,000
送料・消費税入れて、今値段こんなもんか。
俺もLEDは怖いから、安いしEV2334Wにしようかな。
そんなこと言いだしたら、LED以外の方式もそれぞれに機能低下を招く原因はあるだろ。
ブラウン管の時代は疑問なくブラウン管見てただろ?
価格で両方持ってる人がはっきり2332の方が目に優しいといっとるよ
チョンのIPSとVAどっちが目に優しいですか?
製品による
台湾VA
サムスンがAUOのパネル使うわけ無いだろアホ
自社製の新しいMVAパネル
LCD-EX231Wpもサムの23" LED-VAだと思っていたんだが、24"のLED-VAもあるのか
S-PLSといいかなり意欲的だな
目の優しさもLGよりちょっとだけは期待できそうだし
828 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 23:50:43.91 ID:tQv6QGu2
これからの主流はサムソンで間違いないと思う。
829 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 23:55:47.11 ID:BWxo7W63
>>825 ただのMVA。
最近のVAは広視野角技術のマルチ画素を使ってないから視野角狭いぞ。
>>826 Samsungは昔から台湾のパネル買ってるよ。
サムスンが製造してんのはPVA。
830 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 00:04:45.24 ID:zRw8K81p
HDDのようにサムは最低限の品質を保つからPLSに期待。
>>829 TNならともかくAUOのMVAを使うとはサムスンはあんまりPCモニタでPVAやるきないのかな・・・
cpvaが売れなかったし
社の方針としてsuper-plsにかけてるんだろう
そろそろ次スレ用にお勧めまとめて
834 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 02:51:33.18 ID:zRw8K81p
>>831 ないでしょ。広視野角技術を使えないPVAを生産しても競争力ないから。
S-PVAが技術的に成熟してNECの劣化24インチIPSを半殺しにできるようになったところで
特許裁判に負けて試合終了が致命的だった。PC向けVAは終了っぽ
835 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 03:10:57.68 ID:zRw8K81p
バックライト漏れがS-PVAに完敗と書かれてるからVAパネルファンが減りそう。
IPSの枠で戦うとしたら、設備投資を回収できてるLGに対抗できなそうなんだよなぁ・・・pls
>>830 HDDに関しては、最低限というより最低の品質じゃね?
液晶パネルに関してはまあ、LGよりはマシだと思うが。
L567からBenQ VW2420Hときてこの前RDT233WX-3D届いたんだけど縞とギラツブで泣けた
ハーフグレアだからって目に優しいってわけじゃないんだな・・・
あとメーカーによると縞が見えるのは仕様らしい
838 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 03:28:32.32 ID:zRw8K81p
>>836 最低の品質ってのは低速病のWDじゃないのか?w
システムビルダーからも欠陥を指摘されても、不具合を公表したりリコールしないメーカー。
意外と知られてないけど、
サムスンの主要部品は昭和電工のプラッタ、TDKのヘッドなど日本製が多い。
イメージが悪いだけで信頼性はそこそこ高いよ。
そりゃHDDの部品を独占してるメーカーで使わざるを得ないからでしょ
安くできるとことは抜きに来るし、そこで実際低品質になっている
>>836 シーゲートよりはましだろ?
イメージにとらわれてると何より大事なデータを失うぞ。
>>840 何がましだよw
シーゲートは酷いけどサムスンほどではないわ
WDもシーゲートも、先端技術投入に失敗してやらかしちゃったことはあるが、
新製品以外の枯れた技術の製品のつくりはしっかりしてる。
無難な製品しか作ってないのに、安定して低品質なサムよりはマシだろう。
HDDスレでやってくれないか
>>837 ノングレアLG-IPSより良くはなっているけど、期待しすぎるとガッカリするって価格.comのレポがあった
ハーフグレアでもギラつくとは・・・LGはもうちょっと表面処理を頑張ってくれ
テレビの方でも安LGパネルの奴は縞々言われてるし
LGは色が腐ってて視野角も無く酷いからね
挙句の果てに動画性能も残像だらけ
サムチョンVAのように即死する目潰しじゃないけど
普通に使うには厳しいギラギラパネル
しかし圧倒的に安い
コスパが異様に低いのが韓国製
848 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 14:50:05.26 ID:oxmAjPmB
>>837 意図的にハーフグレアにした訳じゃなく
3Dフィルターのせいで必然的にハーフになっただけで、
完全に3D仕様が裏目に出てる。
PC主体で使うなら買うべき製品じゃないね。
849 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 15:05:04.27 ID:M/E8Klfq
ちょっと前まで液晶モニタースレのあちこちにRDT233WX-3Dだけは
特別に目に優しいって書き込みがいっぱいあったな
あれ嘘だったのかよ
ひでー話だな
RDT233WX-3Dってギラツブなのかよ。
まただまされたのか
やっぱりパネルで判断するしかないね
チョンはだめだよ
LGのモニターって、自社パネル使ってるのに同じLGのパネル使ってる企業の製品と比べても特に発色がおかしい気がする
まぁBenQとも発色かなりおかしいし、パネル自体の方が発色より重要なのかもしれんが
>>849 専用スレではRDT233WX-3Dのギラツブ報告が以前から結構あったぞ
あのモデルは全てが中途半端
BenQは発色が変なんじゃなくて調整不足なんだと思う
ユーザーが調整してねってスタイル
LGは出荷時にキャリブレーション済みっていう機種が出てたと思う
BenQのledは調整じゃどうにもなんねぇよ。
キャリブレーションしてもだめなのかな?
やったやついないけ?
駄目だと思う。極端に言うならLEDモデルで変なのは青いセロハンが常時掛かったみたいな感じで調整しても直せない。気にするかは人それぞれだが
青に変なスペクトルが出てるのかなぁ
キャリブレiccがユーザー配布されてるから便器LEDは調整できるよ
ゲームとかつなぐとダメだけど
テレビのLED高級機もかなり青いからねー
安物しかないPC用モニターでLED機種を買うなら覚悟して買うしかない
全部の色が青いんだよね
店頭でFS2332とEV2334Wを見てきた。
FS2332がやたらコントラスト強くて疲れたんだけど設定の問題?
このスレ的にはFS2332のほうが目に優しいってことだよね?
2334は暗くするとギラギラする目潰し
FS2332は暗くできるだけで目に優しくは無いよ
>>861 いや、EV2334Wの方がむしろ優しさでは上という説がある。
コントラストは設定でしょう。
>>850 あまり目立たないギラツブだな
あのクラスとしてはちょっとはましな方だったけどナナオのが出てしまって一絡げにされてしまった
865 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 22:23:07.80 ID:8gTI/LJp
サムスンは良いのかね?
CECH-ZED1がUV2Aなんだからもうこれしかなくないか
UV2Aって別に目に優しくないだろ
32型フルHDのが5万くらいだけど、話題にすらなってない
>>867 サイズがでかくなると千鳥配列になるからだろあほ
実機のレポが出る前の噂話なんてどうでもいい
CECH-ZED1ってグレアっぽいけど今のところどのへんまで仕様がわかってるの?
871 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:07:34.85 ID:oxmAjPmB
872 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:09:30.52 ID:oxmAjPmB
グレアに近いハーフグレアと言うより、
むしろ低反射グレアだね。
これはかなり購買意欲湧いてくるな。
873 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:14:28.21 ID:oxmAjPmB
CECH-ZED1は目の優しさじゃなくて速度優先じゃないの?
動画やゲーム向け液晶だと思ってたんだが。
個人的にはゲームをするのにもRDT233WX-3DやMDT231WGみたいに遅延があって残念な機種になりそうでならない
パッと見で映り込みまくりで糞以外の何物でもない上に
マルチメディアモニタとしての公表されてるスペックの時点でかなり低価格路線で糞っぽいし
どう考えてもこのスレ向けじゃねえだろ
877 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:52:56.77 ID:t5H1AE8c
ここ2日ほどスレ見てたんですけどFlexScan S2433Wの評判はどうなんでしょうか?
画面が大きいのがいいんですけど…。
>>866 UV2A採用のソースは?
24インチあるならシャープも出すと思うんだけど
>>873 あ、W241DGはゴミですよグレキチさん
880 :
不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 00:12:12.07 ID:YUmrPK1i
tv電話海外だとそこそこはやっとるけどな
3Dはゲームやると結構迫力違う
疲れる速度も違うけどw
skypeは流行っているぞ
>>863 遅レスだがまじでーFS2332をみかかでぽちったばかりだ
それにしてもみかかはしょっちゅう3000円引きするなあ
もう普通に32800円で売れば良いんじゃねえの?
チョニー、また奇をてらって、VESA200を縦かよ
ふざけるな!
>>884 FS2332で大丈夫なら問題ない。
使い込んだら今の液晶との比較レポくれると嬉しい。
3Dテレビはあのシャープですら目潰しになる
国産IPSアルファも目潰し
目潰しLEDバックライトとの相乗効果でさらに目潰し度アップ↑
ついでにLEDで色が↓なので液晶のピークは随分前に終わった。
>>884 そんなん分かり切ってるだろうが
期間・時間限定で○○○円割り引き、と書くと、
「これを逃したら買えないかも!」と
飛びつくカモが山ほど出てくるんだよ
それを延々繰り返しときゃ、どんどん売れるって話だ
株のデイトレでお勧めある?
今はL567の1枚だけだけど追加で2枚にしたい
やり始めて3週間、毎日数十万円の利益(今日は+25万円)
無駄遣いしないことをおすすめする
FS2332はまたナナオお得意の全ロット不良品があったみたいでFS2332スレが荒れてるな。
CECH-ZED1って、どこで売るんだよ
ヤマダとかは止めてくれよ
九十九で訊いたら、うちじゃやらないかもとか
26P1売っただろって言ったら、
そうでしたかねだと
ふざけるなよ
定点ドットといいほんとゴミだな
896 :
不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 20:03:49.52 ID:YUmrPK1i
>>891 ナナオは三流メーカーにありがちな
ずさんな所がある。
変なパネルは多気で作るんじゃないの?
22P1とか
U2VAは目には優しくないぽ
>>897 UV2Aならそれでいいだろ
なにいってんだ?
>>897 一応、40型以上と言ってるのは「テレビ向け」パネルだけどね
LGじゃね?
904 :
不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 21:11:12.21 ID:YUmrPK1i
メーカーって次から次へと新製品を乱発して
自分でクビ絞めてるんだろ?バカじゃないか?
>>904 液晶は、それだけじゃ既に利益が出せないからなあ
液晶テレビなんて良い例でし
シャープ堺工場の本命は太陽電池だから液晶は適当なんでしょ
境工場内にsony工場が入ってるし
>>900 シャープと同仕様のUV2Aパネルとは思えないって事。
CMIに対してシャープが技術を全て出すと思うの?
要するにCMIの造るUV2Aはパネルはシャープのそれより劣る
モンキーモデル仕様のUV2Aパネルと思うけどな...?
>>902 それもそうだね。
>>907 シャープの最新型はハイスピードUV2A
紫外線パネル乙
富士通 VL-221SSWL ってmva?
視野角 上下160゜、左右160゜
499.99USドルがなんで44,980円になるんだ?
円高になったら「なんで値下げしないんだ!」って怒る人は
円安になった時に「なんで値上げしないんだ!」って怒るのかな?
>>913 北米だとソフト同梱だから-50ドル
1ドル100円換算
ソフト同梱じゃなくなったのか良かった
どうせ49800円だろうなぁと思っていたわ
…スレチなディスプレイっぽいけど
そもそもグレアに近い時点で買わん
グレア+3D油膜ディスプレイって
何の修行だよ
消費電力もクソニーだな。 LEDでも60Wかよ。
3D用途だから糞明るいのか?
アクティブシャッター式だから油膜ではないだろ
ようやく発売日が決まったか
これで本当にUV2Aパネルだったらこのスレの大本命になるな
所詮はゴミパネル
というか1ドル77円なのになんで100円換算したの?
1万円くらい違ってくるだろ、さすが売国企業
目に優しいモニタ探しています。
2万円以下20インチ以上フルHDでオススメありませんか?
EW2420が最安値の時は18000円くらいだったけどなぁ
今2万以下なさげやね
929 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 16:21:07.68 ID:cJRFiNYy
ThinkPadって、グレア、ノングレアとパネルが選べて、
おのおの、2種類、計4〜5種類ぐらいあるんだろ
わかるかよ
おおかた、AUO製なんじゃないの?
ホワイトがあるううう
買うわ
>>931 FS2332と同じパネルだろうから目に優しい可能性は高いけど・・・
超解像切捨て、10bitガンマ補正切捨てで、事務用にタゲを絞ってるのか?
グレイモデルが欲しかっただけに残念!
>>931 >最低輝度を3cd/平方mまで
誰得機能
>>931 HDMI無いのか・・・EA232WMi的な立ち位置になりそうだな。NECのより目に優しいかで評価が決まる
937 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 19:35:39.97 ID:h4PNUzol
>>920 >消費電力もクソニーだな。 LEDでも60Wかよ。
60Wは嬉しい誤算だったよ。
低消費電力を全面に打ち出したモニターは暗くて
用途が限定されるから困る。
今の所、ちょっと残念なのは
あまりにも横に長すぎること。
938 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 19:58:09.93 ID:h4PNUzol
939 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:02:54.72 ID:h4PNUzol
W241DGは斜め横から見ると画面が乳白色になる問題や、
バックライト漏れが激しい所が嫌だったし、
最近ではバックライトが劣化して
暗くなって来ちゃったからイイのが出たら
欲しいと思ってたんだよね〜。
もしグレアであってもソニーなら低反射グレアだろうし、
完全なノングレアの可能性はゼロだから期待は大だよ。
>>935 あれば廉価機種の目つぶしではパーフェクト目つぶしになれたのにな
>>938 SCEだからゲーム機と同じで殆ど下がらないような気がするが・・・
942 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:10:16.51 ID:h4PNUzol
もう何年もiMacにしてしまおうか?という
考えが常に片隅にあったけど、
27インチは高さがありすぎてイヤだと言うことと、
ゲームやビデオなどの外部入力の問題もあって躊躇してたけど、
もしSONYのCECH-ZED1Jが良い製品だったら
完全に悩みが払拭できる。
いっそ、パソコンはノートにして
TV導入しちゃおうかな〜とおも思ったり、
イマイチ納得できる環境が構築できずにいて、
W241DGはそれなりに救世主的存在だったけど、
HYUNDAIクオリティーだし。
944 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:12:01.65 ID:h4PNUzol
>>941 そんな気もしたんだけど、
PS3でも実売は定価よりも1割ぐらいは安く買えるから。
これが家電なら2割は安くなるのにね。
良いモニタ使うと、目の充血が全然違うな
>>936 EV2335WはFS2332と同じバックライトが白色LEDのIPSなのか。
同じパネルかどうか、違うならどう違うかすごい気になる。
947 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:18:10.03 ID:h4PNUzol
>>943 どういう意味でゴミと評価したかが問題だね。
メイン利用はPCで、プラスTVとゲーム。
この条件を満たした物が欲しかった。
・パネル処理:ハーフグレア〜低反射グレア
・パネルサイズ:24インチ(23インチはちょっと小さい)
・明るいパネル(LEDなら最低350cd/m2)
・TN以外
・応答速度:最低16ms
・バックライト:LED
>>941 ゲームハードてのはもの凄く薄利だからね
SCE云々じゃなくて、下げたら赤が出る
SOEのがどこのパネルかが大事
951 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:31:09.08 ID:h4PNUzol
>>949 貴方のレスみてると
物凄く性格歪んでそうだよね。
多分相当不幸な人生歩んでいるだね。
グレアだと画面に傷がつきやすいのがネック
>>952 40,470円+Point5%か、かなり安いな・・・欲しくなってきたw
955 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:38:45.96 ID:h4PNUzol
1番心配なのがLEDになることで演色性能が落ちること。
将来的には有機ELバックライトが主流になるんだろうし、
LEDも今はまだ過渡期で色の偏りがあるから。
>>952 やっぱり1割引ぐらいは期待できそうだね。
3万8500円になったら買おうかな〜。
ソニーのって目に優しいの?
>>956 ただのグレアだろ
低反射でもなんでもない
ソニーのって目に優しいの?
ごめん
CECH-ZED1の専用スレ、誰かたててくれんかな
このスレ使うのは心苦しい
>>962 立てるとしたらどこかね
ゲハか、AV機器板か、ここなのか
ビックだとゲームのカテゴリになっているけれど、どういう販路で流通しているんだろう
965 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 21:00:03.25 ID:h4PNUzol
>>956 ハーフグレアにしては映り込みの輪郭がハッキリしすぎているし、
低反射処理が施されていないグレアだと
もっとハッキリ写り込んでしまうので、
多分低反射グレアだと思う。
966 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 21:00:52.40 ID:h4PNUzol
>>958 かなりキツ目のハーフグレアか、
もしくは低反射グレアだから
ギラブツは皆無なはず。
だから目に優しい。
確かに
ハードウェア板でいいんだっけ
スレたてしようか誰かもうやってたりして・・
TGSで見てくればわざわざスレ立てなくても良かったのに
971 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 00:34:01.33 ID:uDuJyv12
972 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 02:00:12.92 ID:KyviOOPh
精神障害者、知的障害者専用 目に優しいスレ
AUOに限らず最近の安LEDノングレアはギラ粒満載だからなぁ
ノングレアしかないThinkPadはほぼ全滅じゃないの?
今は買うな時期が悪い状態
974 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 02:29:45.39 ID:KyviOOPh
>>939 白くなるのはコストダウンの特徴だよな。
Dellの2209WAも同じく画面が乳白色なってたからな。明るい場所でも。
そういう液晶が安く買えるようになっても正直嬉しくない・・
グレアが許されるのって液晶テレビまでだよねーキャハハ
>>607届いたけどいいな
半日ほど作業してみたけど、全然疲れない
977 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 18:40:19.12 ID:/zeRIS3a
チンコパッドって同じモデルでも色んなメーカーからパネル仕入れてるから
話かみ合わないだろうなぁ
ギラつきがアンチグレア処理の副産物って説は、モニタスレでも中々理解されなかった
最近は2chでも価格のクチコミでも理解できてるヤツが多くなってきたけどな
目の負担は反射とか色域とか様々な要素も絡んでくるから議論が難しい
はいはいグレキチさんお帰りくださいね
もういい!
目が疲れるから
パソコンはやめだ!
>>980 やっぱり今でも理解されてないのね・・・悲しくなってきたよ;;
あっちのスレだとLGマンセーAUOうんこって、こことは真逆の話してるんだな
TNパネルの事情は全くわからんから正しいのかどうかも知らんが
>>978 ほぼ全部ノングレアだし多かれ少なかれギラ粒入りだよ
俺も最近の機種持ってるが酷いもんだよ
>>979 グレアでギラ粒の糞液晶もあるしノングレア処理だけが原因じゃないよ
>>977 そういう場合ギラ粒入り液晶でFAでしょ?
ギラついてても判らないあ人間は大勢居るけど
ギラついてないのにギラつくと感じる奴は居ない
一定人数がギラつくと主張すればそれで十分
987 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 19:37:58.88 ID:YWQRg76P
>>985 >グレアでギラ粒の糞液晶もあるしノングレア処理だけが原因じゃないよ
ギラ粒の原因は何だと思ってるの?
オレはアンチグレア処理が主原因だと思っているから、基本的にグレアにギラ粒はないと思ってる
ただグレアは写り込みやらピクセルの工作精度が丸見えになるから目に優しいとは思ってないけど
>アンチグレア処理が主原因だと思っているから
主原因はそうだろうね
ギラギラしたグレア液晶も見たことあるから例外もあるってだけの話
グレアはギラギラして無くても目が疲れるよ
頼むからこのスレでグレアグレア言わないでくれ
じゃあハーフグレアがいいのかな
グレアがスレ違いだから議論の余地なし
ギラギラの原因仮説をいかにもって形で語っていいなら俺は
工作精度の、可視光の波長レベルのばらつきによる光波干渉を上げとくぜ。
995 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 20:49:16.86 ID:YWQRg76P
グレアでも上から覗き込むと油膜&ギラつくが、
そんな方向からは見ないので問題なし。
下から覗き上げる時には発生しない。
996 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 20:50:51.11 ID:YWQRg76P
>>990 グレアに低反射処理は必須だと思う。
三菱のグレアは素なので流石に映り込みが気になる。
三菱は調整機能や設定が酷すぎるから普通は買わんよ
998 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 21:06:14.65 ID:YWQRg76P
999 :
不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 21:10:08.03 ID:YWQRg76P
↑
会場も暗めだし、表示されている映像も暗め。
それでいてこの程度の映り込みで済んでいるのは
相当、程度のいい低反射処理が施されてる。
VAのメリットもあり、黒の締りが相当に良さそう。
1000getなら、1200滅亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。