【Logicool】ロジクールマウス101匹目【Logitech】
お勧めのマウスパッド Part 13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258942335/ ※ハードウェア板
お勧めのゲーマー用マウスパッド Part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1264896984/ ※PCアクション板
Q. なんで名前が2つあるの?
A. 日本の ロジテック(Logitec) 株式会社と混同されやすいため
日本では Logitech 製品は ロジクール(Logicool) ブランドで販売されています。
Q. SetPointの設定が勝手にデフォルトに戻るんですが?
A. キャンセルやクローズ(「×」)を押さないようにしましょう。
Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んで違う神ドライバありませんか?
A. そんな都合のいいものがあったら是非教えてください。
Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んですが、大丈夫ですか?
A. 無くても5ボタンまでならマウスとして最低限の動作はします。後は自分で判断してください。
Q. 旧バージョンのsetpoint(MouseWare)ってどこ?
A. テンプレサイトにVerごとに直リンされています。または上記AnonymousFTPサーバからDLしてください。
Q. MX-RとかG5TとかWindows2000でも使えるの?
A. Windows2000が動作対象外のマウスは、普通の5ボタンマウスとしてしか使えません。
Q. マウスのチャタリングが起こるようになってしまった
A. 修理に出しましょう。ただし販売終了製品は現行同等製品に代わってくる場合があります。
現在のマウスを使い続けたい場合はマウスチャタリングキャンセラの導入で対処しましょう。
(テンプレサイト参照、またはマウスチャタリングキャンセラでググれ)
Q. LULnchr.exeが無限増殖してリソースを食いつぶす(;´Д`)
A. SetPointを4.7から4.6に戻すと起こるようです。
C:\Program Files\Logicool\SetPoint\LU\LULnchr.exe をリネームしましょう。
質問、症状報告用テンプレート
質問(症状)内容:
Wiki等を参照した(Y/N):
使用マウス:
SetPointのバージョン:
UberOptions等の有無:
マザーボード:
(メーカー製PCならメーカー名と型番)
CPU:
搭載メモリ容量:
ビデオカード:
OS:
(32bitか64bitか、サービスパックいくつかも)
・悪い症状が起こっている場合
症状の起こっているアプリケーション、ゲーム等:
(マイナーなアプリ、ゲームはタイトルを正確に)
(持っているなら)Logicoolの別のマウスでも同じ症状が起こったか(Y/N):
他社製のマウスでも同じ症状が起こったか(Y/N):
別のPCに繋げて同じ症状が起こったか(Y/N):
946 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/01/04(月) 08:44:20 ID:lnvuzClh
C:\Documents and Settings\<ユーザ名>\Application Data\にLeadertechという見慣れないフォルダが出来てたんで
調べたらsetpointインストール時に生成されていたものだった。
中身はPowerReg.dat。顧客データを勝手に収集するらしい。怪しすぎるので速攻削除。
なお、スタートアップにも登録されている「製品の登録」も消さないと何度も復活する。
おそらくロジマウス使ってる(setpoinyいれてる)奴の9割が何も知らずにPCの中こいつに侵されてる
なんでこんなもん入れてんだよ糞Logitech死ね
保証期間中に故障しちゃった
1、まずはサポートに連絡
保証書のFAXを指示してくると思うので、FAXするかスキャンしてメール
に添付でも受け付けてくれる
2、先に交換の商品が送ってくる(2週間〜一月程度?)ので届いたら故障
した商品を送る(送料元払い)
注意
故障した商品の着払いは不可で、同意を取られる(電話なら録音される)
元払いにも関わらず佐川急便指定してくる(郵便局はやめてほしいとの
お願いあり)のでヤマト運輸利用推奨
ヤマトなら近くのコンビニでメール便として送れば安くすむな。
7 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 01:18:37 ID:BbX4KzdO
故障マウス返品
元払いのみ引き取って貰える
佐川指定だが無視して問題なし
メール便不可
エクスパック不可
ヤマトでも佐川でも持ち込みなら100円引き
ヤマトはローソン他でOK
>>6 ヤマトメール便は厚さ2cmまでだが、ロジのマウスに2cm以下のものなんかあったか?
マウス発送も佐川なんで、故障マウス発送に佐川使えば
ロジにキックバックあると推測
ロジ社員にお小遣い与えたい人は佐川使いましょう
101匹って犬じゃないの?
お前ら送料や発送について熱すぎるだろw
12 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 02:03:35 ID:t7TRRQ0R
Logicool M500
IE8使用時に右サイドボタン(前)で
「新しいタブで開く(W)」を設定したいのですが
どうすればいいですか?
「Ctrl+Shift+Enter」では無反応です。
右サイド後ボタンで「戻る」は動作してます。
PCの再起動後もうまく動きません。
Windows7 64bit
ドライバver480+Webアップデート済み
よろしくお願いします。
保証期間内の不具合による交換で新品が送られてきて古い方を返送する予定です。
返送の際の送料はご負担してくださいと言われたのですが
僻地なため宅急便だと1000円以上かかってしまいます。
定形外だと600円程度で送れるのですが
宅急便で送るべきでしょうか?
我ながらけちけちしてると思うのですが・・・
>>13 別に問題ないでしょ。要は相手に返せればいいんだから。
ただ定形外は事故ったときの補償がないからそれだけ注意。
メール便等は雑な梱包のせいで、運搬中に壊れたら自己責任
故意に壊したと受け取られる可能性もある
故意の損壊は一般にメーカー側の保障期間の適用外扱いされる可能性がある
そもそもメール便では送れないだろ厚さ2cm以下のマウスなんてないんだし
18 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 14:12:13 ID:jsG3eTJV
メール便は無いと思うけど、エクスパックはあり得そうで怖いな
数千円のマウスの修理に数百円けちってエクスパックで送って
そのせいでぶっ壊れたら、修理代全額自己負担って事か
MX620買ったんですがレーザーの位置が真ん中じゃないせいかなんか違和感・・・
あとちょっと重いんですが、大きさとボタンの数がこの程度で有線ってないですかね
レーザーの位置って
大きく動かす時は問題にならないけど
微調整で小刻みに斜め方向等に動かしたりすると
レーザーの位置次第で特徴的な方向へ移動するから
マウスの癖に手が慣れるまで暫くかかるよね
マウスごとの構造によって位置の統一は難しいのだろうけど
出来ればメーカー内では統一してもらうと ありがたい。
アウトレットでMX-R来てるぞー
買っとけよー
>>21 それでもレーザーの位置と重量の偏りで違和感がぱねぇっす
>>22 どこどこ?
MX1100はなかったか・・・
コーヒー零してしまった・・・
今回は在庫僅少になるのは早いねMX-R
Cordless Desktop S530 Laser for Mac ってwindowsだと使えないの?
MX-Rカートに入れたら売り切れで無くなって買えなかった罠
mx〜R 売り切れやんけ
持ってるけど買っちゃった☆
銀行振込だからまだ悩める
M705でFPSゲームやってる方、使用感はいかがですか?
>>19 有線なら、G500がいいんじゃない?
自分は前を持ち上げる癖があるので
後ろの接地部にトスベールを貼って快適
33 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 16:48:37 ID:SgNblN/g
>>31 頻繁につっかかってイライラする
即効で有線に戻した
>>33 マジで?
やっぱりゲームには有線?
M705も仕様だと1000dpiだから大丈夫かなーと思ってたんだけど・・
>>34 そもそも省電力がウリのM705でFPSみたいな反応が重要なゲームをやろうというのが間違い
MX-R買い損ねたorz
無線で快適と言えるのは
MX-Rだけじゃないか?
ってかアウトレットのMX-R確保しておきたかった・・・・
>>37 たまにはG7の事も思い出してあげてくださいね
>>32 よさそうだね
ただ重さが165gなのが気になる コード入れてってことかな
あとサイドボタンがみっつあるみたいですけど押しにくくないですか?
ほとんど売り切れじゃねーかよおおおおくそおおおおお
何回か前の時のMX-Rは結構長い間売れ残ってたのになぁ
G700マダー?
今setpointの最新のって6.00?
PC起動してからマウス認識するのに時間がかかるような・・
このクソコテなんなんだ?
消えろよ
着払いで送ったらどうなるの?
経験者求む
>>39 ウェイトカートリッジ含む、です。
ボタンは押しやすいと思うけど、自分で確かめて判断してください。
前スレ
MX-Rのプレミア見込んで大人買いしようかなって言ったけど
買占めどころか買ってないよ
俺じゃないからね 信じてくれよ
G7はいらない子
>>49 G7愛用者の俺に対する挑戦状か!
…いいんだよ、G7は。バッテリーの持ち以外は…
おれもG7は即行オクに飛ばした
MX610からMX1100へ乗り換えましたが、キーの数が減ってるのね
MX610は13キーだったかな、プログラムの割り当てエクセル・ワード他が
出来て便利だったの1100は出来ないのね。
でも610は電池の減りが早かった、1100はもちが凄そうだ
使い始めにステルスキーが反応ナッシングで故障?
と思ったら硬いだけだった。
>>53 コメントじゃなくてエントリ記事の方に書いてあるだろ…
つか、2008年10月のエントリだからまだ余裕で国内サポートしてた頃だな
おれはMSに代替品到着後送り返してって言われてたフライトシミュレーターのCDを
送り返すのが面倒で放っておいた
1度電話がかかってきて送りますと言ってまた放っておいたが再び電話が来ることはなかった
1個人をいつまでも相手にするほど暇じゃないだろうから当たり前の話だが
だが ここで聞いて安心しようとしてるハートの持ち主にはお勧めはしない
>>54 >エントリ記事の方に書いてあるだろ…
それは知ってたんだけど、コメントの方は2009年10月の書き込みで、「元払いでお願いします」と言われながらも
着払いで送ったって事だったからこっちを紹介したんだ
今は故障品に同封する書類に「着払いは受け取り出来ません」とはっきり書いてある
例外として交換品にも不具合があった場合などはロジクール側で着払い伝票を同封してくる
保証で新品交換してもらいたいなら宅急便代位負担しろ
良いお客様だな。儲体質の
別に故障箇所だけ直してくれれば
新品の必要は感じ無いのだが
中華で作るマウスは高級品でも原価一個数百円だろうから
メンテナンス要員が一台ずつ現象を確認し、分解部品交換、完了テスト、再包装するより
アルバイトが新品発送対応する方が遙かに安上がりに済だけの話
>保証で新品交換してもらいたいなら宅急便代位負担しろ
保証修理は購入時の約束でしょ??
直してくれるのなら新品は必要ない。
>>59 ロジのは修理保証じゃないぞ?
保証書の裏には「無償で商品の交換もしくは支払額の返金」と書いてある
送料に関しても保証の対象は商品本体の値段が限度となっていることからも送料は含まれない事になる
まぁなんていうか保証が気に入らないなら買うなの一言に尽きる
ちょうど本日、代品MX-Rが羽田佐川から到着するんだよね
さてさて満足調査になんと書こうか・・・
uberoptionsでMX1100の
左クリック横にある+−ボタンの設定は出来る?
ホイール切り替えの設定は出来る?
Fx3.6って一部マウスは全くスクロールできんって狐の中の人もアナウンスしとるがSetPoint4.8使いのおまいらはどうですか?
サイドボタンをキーボードのキー割り当てで擬似的に汎用ボタンを再現できるけど
汎用に設定してないとボタン4と5にはならないとか不便だな
MK320の付属マウスってどうなの?
Mx-R届いたーでかいー
>4は本当なのか?
今検索かけたんだけど何も引っかからなかったんだが。
MX-518を購入してさっき付属のCDでインストした後にこのスレを見つけた。
CDのsetpointは4.6だった。
6の話だろ
4.8でも出来るよ
M905って中央ボタン(ホイールクリック)が無いらしくて買う気失せたんだけど
M950も同じなの?
>>70 ホイールクリックではないけど中央ボタンはあるよ >M905
変態割り当てでって事でしょ?
まあホイールクリックが染み付いてるんで、それ以外は無いのと同義だな
で、M950はどうなの?
あざーす
デカイのがウザイけどそっち買うしかないか…
多分これからは中央ボタンが主流になるんじゃないの?
通常のホイールとぬるぬるホイールの切り替えは俺は便利だと思うんだが
>>62 @できる
Aホイール切り替えは機械式で変更不可
G500ってG5Tと同じ表面加工?
質問(症状)内容:
SetPointはインストール出来てるみたいで起動出来ます
logi製ドライバをインストールしようとすると「デバイスをインストール中にエラーが発生しました」「インストール中に致命的なエラーが発生しました」
と出てインストール出来ません
ググって見つけたC:\Windows\system32\drivers\wdf01000.sys は入っていませんでした
マウスポートとUSBで試してみたけど変わりません
うまくドライバインストールする方法はないでしょうか
Wiki等を参照した(Y/N):Y
使用マウス:Gaming Mouse G500
SetPointのバージョン:SetPont5.20.40、6.00.68
UberOptions等の有無:無
マザーボード:GA-965P-DS3
CPU:C2D E6300
搭載メモリ容量:4G
ビデオカード:n7800
OS:XP SP2 32bit
G500にコーヒー零したらホイールの滑りが絶妙になった
>>79 絶妙になったで朝のコーヒーふいたw 会社遅れたらどうしてくれるw
そんなに面白くないけど…
一行目でインスコ出来てます
次の行ではインスコ出来ません
SetPoint≒logiドライバ
ってことがわかってないんだろう。
SetPointはインスコ出来て普通に使えるけど、別のロジ製ドライバが
インスコ出来ないって解釈でいいのか?
一行目で話終わるか、一行目削除しないと理解しにくいぞ。
G500ってUSB専用だろ
setpointを一旦アンインスコしてUSB接続からやり直したら?
>まあホイールクリックが染み付いてるんで、それ以外は無いのと同義だな
慣れたらなんちゅうーこと無いのに。
まるで老害みたいぢゃないか。(爆
おっとお年寄りに失礼だったな、お年寄りの方でも
その程度のことにはぐに慣れる人が多かったりするわな。
88 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 10:44:51 ID:GI6lN+C0
MX518をラグナロクで使ってる人いますか?
ボタン割り当てちゃんと動いているか知りたいです
もうひとつ聞きたいです
MX518の表面は滑り止め(ラバー加工)してあるのでしょうか 画像だとよくわからないもので
ネトゲ厨はネトゲ板に行けよ
コテじゃなくて串マークだと思う
煽るぐらいならスルーすればいいのに
それとコテじゃなくて串だろ
>>90 表面はプラのツルツルだよ
通常の使用やMMOだとすべって動作ミスなんて事やらかした事は無い
ラグナロクはやった事ないから知らん
串のことをコテってワロタwwwww
>>94 ありがとうございます
手汗かくほうなので少し怖いですがコスパに引かれていってみようとおもいます
>>96 ありがとうございます
安心して購入できます!
1年半ぐらい使ってたMX518が調子悪いんで電話したら新品?送ってくれるって
今使ってるのは送り返さないでそちらで処分しちゃって下さい って言われた
太っ腹だ、ロジクール
M705もチャタリング発生するみたいだね。
残念
VX-Rからの買い替えを考えていたが急きょ取りやめだ
当分VX-Rを分解清掃息吹きかけでだましだまし使うか・・・・・・ orz
チャタリング問題がなければVX-Rはいいマウスなのにな
自分もチャタリング
チャタリングってスイッチの寿命で起こるんじゃないの?
火曜にやったとこなのにまたアウトレットやってるのか
5個目のMX-R買おうか迷い中…
一番分かりやすいのは、寿命というか酸化とかで接触不良を起こしてスイッチの
オン・オフが繰り返されるってパターンだろうな。
もちろん、スイッチのメカ的な構造上チャタリングというものは避けられないんだけど、
普通は回路的、ファーム的に回避策が盛り込んである。それの限界を超えた状態に
なるとお手上げ(どんなにしっかり1回だけオンにしたつもりでもμsec オーダーで
みれば、必ずオン・オフを繰り返してからオンになる)。
ただ、スイッチやその他の部分のメカ的な設計がまずくて、接点の不良以外の原因で
結果的にチャタリングを起こすこともある(例えば、筐体が共振状態?になってオン・
オフを繰り返すとか)。
火曜日にやってたのか
俺のところメール着てなかったぞw
705をとりあえず頂いた
105 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 18:06:06 ID:hd5JqABf
92 :不明なデバイスさん [sage] :2010/03/18(木) 13:05:56 ID:uLGd8idy (2/2)
>>90 うざいから変なコテつけるな
MX-Rって馬鹿でかいだけの使いづらいマウスって感じだけどそんなに使い心地良いの?
使い心地なんて人それぞれだが、バカでかいと言う程でかくはないと思うけどな
ノート用マウスと比べてるんならそりゃあ大きいけど
>>106 それはMX-R使いが950に乗り換えると受ける第一印象ですね
MX-Rは見た目と違い握り幅は小型マウス程度に絞ってあるから
使用感はずいぶん小さく感じます
バッテリー周りの改良だけで新型出して欲しかったなぁ。
ありがとう
アウトレットに来てるみたいなので購入しようか悩んで今夜あたり注文することにします
「シャシャン・・・」
スプリングの振動するような音に不安感がつのります
M905、買ったばかりなのに
チャタリング起きてるって報告をたまに見るけど
具体的に何がチャタリング起こしてるの?
クリックボタン?
未経験だから疑問に思ってたんだ
チャタリング起こすヤツは何を使ってもチャタリング起こす。
そーゆーことだ。
チャタリングは接触不良の事だ
軽く触っただけでも反応するんだよ
左クリックから中央ボタンのスクロールとか様々だよ
MX620が故障したので修理に出したいのですが保証書や購入証明書がありません。
発売からまだ3年経ってないのでそれを言えば修理を受け付けてもらえるでしょうか?
116 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 20:03:04 ID:J74BQBtI
そりゃあできるんじゃね?
発売からまだ三年たってないんだったら
それよりあとに買ってるのは確かだから
普通は大丈夫だろ
>>114 仕事柄チャタリング対策もしてるから気になるんだよ
どうも読んでると強電のチャタリングとは違うみたいな症状を言ってる気がするが
弱電は専門外だから弱電ではそういう現象もチャタリングって言うのかなと思ったり
>>115 購入証明できないものはサポなしが基本だよ
発売から3年以内だからといって
レシート保証書なしでサポートしてたらオクや中古品までサポしなくちゃならなくなる
M705の左、右クリック感ってどうですかね?
こないだMSのWireless Laser Mouse 6000を買ったら左クリックが硬くて
3週間目にして右腕が腱鞘炎になりかけてきた…
M705のクリック感が柔らか目なら乗り換えたいです
>>116 >>119 意見が分かれますね。
オクや中古も保障がまだ○○残ってますって感じで売ってますし、保障って購入者が変わっても有効だと思うんですが違うんですかね?
私の場合は新品で買いましたが。
一応、明日にでも問い合わせしてみます。
ここは日記帳じゃねぇっての
>>121 > オクや中古も保障がまだ○○残ってますって感じで
そう書いてる場合は普通は保証書やレシートを一緒に送ってくれる
>>121 問い合わせた結果どうだったか報告してね
>>121 > オクや中古も保障がまだ○○残ってますって感じで売ってますし、
> 保障って購入者が変わっても有効だと思うんですが違うんですかね?
オクとかでの「保証が残ってる」は確認しようがないので通用するだけで
普通は買った人が別の人に(金銭の授受に関係なく)譲渡した段階で中古となり保証は消える
先月MX-R買ったんだけど予備用にもう1個と思ったら買えないんだな
そうですか。譲渡すると保障はなくなるんですか。知らなかったです。
>>127 まだ売ってますよ
>>128 うん、売ってるんだけどログインしてカートに入れると
「商品:MX Revolution はすでに 1 個購入ずみです。この商品はお一人様 1 点限りです。」
って出てダメなんだよ
買い貯めしても使う頃に充電池の賞味期限切れとかあったら困る
アウトレット早すぎだろJK…
保証は購入に付随するものであって、製品自体に付随するものではない
なので3年保証で2年目に壊れて商品交換しても残り保障期間は1年間のみ
上記の理由から発売から3年以内の商品でも基本購入履歴ないと保証は受けれない
何故なら盗難にあった商品である可能性がなくならない為
その通りですね
製造から3年を保証するのではなく
購入者に3年間使える事を保証するわけですから
購入を証明出来る書面がないと成り立ちませんね。
MX700 5年保証 4年目で壊れてMX-R(3年保証)になって返ってきた。
でも、もう保証はないって言われた。 なんで?
>>87 変態に気付かず買っちゃって妥協しか道が無い負け組乙wwww
MX-1100が安かったので買ってしまった
出た当初はデカいダサいと思っていたが
使ってみると手になじむなこれ
>>136 俺が三日前にロジストアーのアウトレットで買ったMXーR 今日届いたんだがこんなもんじゃなかったぞ。
裏面の出っ張ってる円形の部分が傷だらけでとても新品とは思えないのが来た。
修理した再生品だろうな。返品したいぐらいだよ
アウトレットに期待しすぎw
ロジは修理部門なんて置かないだろ
ただ単に傷物だっただけだよ
>>129 前もそのバグ?出たよ
昼はそれで買えなくて夜には買える様になったけど
今試したら一個しかカートに入れてないのに
すでに 2 個購入ずみですとか出るし
ざまぁ
口調が変わりすぎてる時点で釣りだろ
アウトレットは動けばおk!
>>129 逆に考えるんだ
そのおかげで買えたのさと考えるんだ
転売屋対策だろ?
>>138 前にオレが画像付きで言っただろ
それからアウトレットの定義の話になってry)
気分悪いなら電話してみ
MX1100付属CDのsetpointは4.6で設定がデフォルトに戻ってしまう
setpointを6.0にしたら改善されたが、何か重い気がする
前に買った新品のRX1500もそんな感じだったから
そういうもんなんじゃない
>>139-140 外箱が痛んでるのは承知してたけど本体が痛んでるのは予想外だったよ
>>143 うん。動作確認程度の傷じゃなくてあきらかに使用済みの傷だった
>>144 口調違うのは質問した時と雑談とでは普通違うでしょ
>>147 ごめん MX620の修理のことで聞きたかったから今日初めてこのスレにきたんだ。
それについて知りたいから過去ログの番号を教えてくれ。
あと、明日MX620の修理の電話するからその時にこれについても聞いて見ます。
M705のクリック感ってどんなもん?硬くはない?
軽いよ
>>150 バカですか?質問と雑談で態度が豹変する奴が信用してもらえるわけないだろw
写真うpしたら?
>>153 だよなあ
口調変えるならID変えるか変えるすべがなければ変わるまで待つかしてから書き込めばいいのに
同じIDで態度が豹変したら自分に都合のいいように利用したようにしか見えん
>>153 >>155 別に貴方だけに信用されたくて書いたわけじゃないし貴方がそう思うならそれでいいんじゃないか?そんなこ荒れる可能性のあることいちいち書き込まなくても
質問するときと雑談は分けるのが掲示板では普通だろうよ。 おまえみたいにバカとか平気で書くやつは区別も付けられないんだろうな。
>>154 デジカメ持ってないから携帯で撮ってみたけど明るさが足りないせいか全然写らないわ。
P906iだからフラッシュがないんだよ。黒だからフラッシュがないと全然傷の具合が写らない。
ただ、
>>136は一本の線が入ってるって感じだが俺のは無数の線が中心で重なってる感じであきらかに中古だよ
ま、明日修理の依頼とあわせて電話してみます。
>>156 そもそも>138で言ってる
>裏面の出っ張ってる円形の部分
なんてMX-Rには存在しないんだが
>>157 円形というか楕円のことね
上部に大きいのが一つと下部に小さいのが3つあるでしょ。
その程度の口調がどうたらとお前ら・・・ニボシ食えよ
何かと思えばソールのことかよ
いつになったらSerPointはプロキシに対応するんだろう?
会社からアップデートチェックできねーよ。
どうでもいいから早く寝ろよ
>>156 口調が悪い事自体は問題とは思わんが
口調を変える事が普通だという間違った考え方は捨てた方がいいしそれを周りに押し付ける真似はしない方がいいぞ
>>134 5年保証ってメーカー保証が5年なのか?
ロジは基本三年だろ?
販売店の保証のことなら店で聞け
「○個目のMX-R・・・」などという書き込みをよく見るけど、そんなに壊れやすいの?最近のロジマウス。
うちのMX310、まだまだ健在なんだけど。
機能が無ければ壊れようがない
アウトレットだって3年保証ついてんだろ?
上手にこわfじょいえjslk
>>166 MX700とかの時代のマウスはロジによる5年保証
MX1000が出たあたりから3年保証になっていった
>>134 保証期間はMX700を買ってから5年間だけって事だろ。
4年目で壊れて交換で新品になったからって追加でMX-Rが3年保証にはならないって事。
>>165 貴方が被害妄想が強すぎるだけじゃないですか?
〜と思うといっただけで押しつけることになるんですか?
貴方だけに信用されたいわけじゃないと個人に対してではないと最初に前置きさせてありますよね?
私のことなのでレスしましたがまた荒れるといけないのでこれ以降はスルーします。
本当はスルーしたかったのですが我慢出来なかったです。関係ない方には申し訳ありません。
>>167 普通に使ってればすぐ壊れると言う事はない
発売以来だいぶたつけど
MX-Rと同等、もしくは超えるマウスが他社から出てこないロジからすら・・・
950が近いんだけど省電力仕様でスリープ機能が作動(ラグ感)しやすいのと
ボタンの機能割付けに制約がある(アプリごとに割付ができなくなった)など
ユーザーが望む機能向上(たとえば電池交換できるとか)してる製品が出てこないので
今後も出てこないだろうというMX-R使い共通の暗示による買いだめ行動と考察します
>>125 先程、お電話したのでそのご報告とお詫びを兼ねて
MX620の方は普通に保証書や購入証明書がなくても慣れた感じで補償の方受け付けて頂けました。
MX620の保障が5年なので保証書のない場合は発売日からの5年の保障になるということです。
対応してくれた方も良い方でした。
>>176 購入元のロジストアの方にかけてた方が早いとのこなのでそちらにかけます。
受け付け時間が10時なので10時過ぎにまたご報告できるかと思います。
なにこのキチガイ
ここはSNSじゃねーんですけど?
別に報告しなくていいよ
ソールの傷ぐらいでガタガタ言うなよ
ロジクールストアに電話したら交換等はしていないと言われて再度、カスタマーの方にかけて欲しいと言われたよ。
二回目はカスタマーでは外国人の方が対応したんだが写真を撮って返信してくれって言われた。うまく映らないっていったのにゴリ押しされたわ。
日本人の方とえらい違いだわ。
日本語おかしいし
最後の一行が言いたかっただけだな
もうめんどくさいから下記のように書いて返信しておいた。
ていうかマウスとかキーボードとかってすぐ荒れるよなww amazonとか価格.comの見手をそうだし。
このスレもそう。別に攻撃してるわけじゃないのに被害妄想が凄いわw。 やぱっりこういう機器は変なオタクの割合が高いんだろうな。
写真を撮ってみたのですが撮影できるものが携帯のカメラしかないためやはり傷の具合を上手く撮影することが出来ませんでした。
商品の傷以外に機能面では問題はないのでこのまま使わせていただきます。
ただ、残念ながら新品とは思えない修理品かと思われる動作確認程度では付かない使用傷があったということだけお伝えしておきます。
ソールの傷でしょ。
検品する時に付く事もあるよ。
新車購入してもタイヤがまっさらじゃないのと同じだよ。
アウトレットのMX-Rポチった。
MX700よく7年も頑張ってくれたな。ありがとう。
こんな(
>>184)奴相手にするなよ。
どうせメーカーにはリスト入りしてるだろうし。
スルー検定でもしてくれてるのか。
>>184 メールサイズで撮ってんじゃないの。
P906iは5Mで撮れば細かいキズも映るはずだよ。
>>186 >>189 傷というか複数の傷が混ざり合って擦り減ってる感じなんだよね。傷が気になるんじゃなくて誰かが使用したのだと嫌だなと思ってさ。
マウスとかキーボードは気にしちゃうのよ。でも、気にしないことにするよ。ロジのマウスは好きだしね。
色々ありがとう。 そのサイト凄いねw 組み立て大変そうだ。
>>190 え〜と3Mのスーパーファインで撮影しました。5Mで今取って見てパソコンに送りましたがやっぱり見えませんね。
大きな傷じゃなくて擦り減ってる感じだからだと思います。 ありがとうございます。
何だかんだと言い訳して結局写真をうpしないのは嘘付いてる奴が"普通"に使う手だな
気にするならなんでアウトレットなんだよ。
貧乏人にはバッキャローとエレコムをお勧めするよ。
アウトレット買って、キズ物とウソついて交換してもらう策略か。
貧乏人は怖いねぇ・・・。
誰かが使ったものが嫌なら新品買えよ。
あそこのアウトレット品って、修理上がりのじゃなかったか?
昔、軽の中古買ったばばあが米粒大の傷があったと大騒ぎしてたの
思い出した
>>191 >傷というか複数の傷が混ざり合って
まさにそんな感じ
規則正しいクシ状の製造痕とランダムに交差する摩耗痕ね
MX-Rの場合は、ほんの数日使っただけでもソール以外の場所に使用感出るから
他が新品状態なので納得しましたよ
もし修理リパック品だったとしても
ソール交換は最低デフォじゃないでしょうか?
ソールに付いたランダム方向の傷は
ソール輸送中にお互いが擦れた傷じゃないかと想像してますけど
どうなんでしょうね?
196 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 13:22:36 ID:IcT1D8iq
setpoint6.00.84に対応した
uberOptionsまだかよ
まだかよ
>>195 そうでしたか。ありがとうございました。おかげさまで納得することが出来ました。
ま、確かに他の部分はキレイなんですよね。
言われてみれば充電するときに下部が傷ついててもおかしくないのに傷は見当たらなかったです。
それに仰る通りソールぐらい交換しますよね。
気にし過ぎでしたかね。ご丁寧にいろいろ有難うございました。
>>193 箱の傷があると書かれてるが中古がくるとは書いてないと思うけど・・・。
新品を新品に交換する必要性が分からないわ。
>>192 逆にこんなことで嘘をつくメリットを僕が貴方に聞きたいですわ。
写真うpすればいいじゃん。
このスレ定期的に気違いが沸いてくるからおもろいよな。
マウスの裏側なんてどうでもいいだろ
馬鹿じゃね
誰かが使った気がして嫌なら煮沸消毒でもしとけ
これだから童貞は困る
アウトレットで半額で買っておいて
メーカー保証まで付いてるのに、その上新品と同じじゃなきゃヤダって
どういう脳味噌してんだか
>>197 おつかれさん
ここはロジクールマスター(笑)とマンセーが巣くってるから雑音はスルーな
オレは表面傷でも面倒だから交換しなかったけど、納得できないなら色々やってみ
できれば画像うpしてもらえれば今後の為にもなるんだけどな
>>197 そうやって論点ズラして結局また写真はうpしないんだなw
こんなもんじゃないの?
どうせ使ってるうちに削れるんだし、気にしすぎ。
そもそもロジって修理部門なんて設けてないだろ
>>204 マクロで撮れればわかりやすいけどこの画でもけっこうスリ傷らしいのがわかるね
自分も6、7個ロジマウス持ってるけど、ソールが無傷でピカピカてのは覚えがないかも
神経質に見てるからかも知れんけど、線みたいなのは大抵入ってたような感じ
貴方がこのくらいの傷をどう捉えるかだね
自分は表面に深い傷があったけど、常用しないからスルーした
これは裏面だし、本来の機能が損なわれていなければこんなもんかって鞘を収めるのもひとつだね
但し、アウトレットとはいえ、商品自体にも傷があるかも知れないとはどこにも明記されていないから
やっぱり気に入らなかったら交渉すればいいよ
208 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 14:49:48 ID:WiL83ex+
10万倍に拡大して傷がみえたら当然交換に出すよな。
>>205 前にも書いたけ傷が気になるというより修理品だといやだなと思ったんだよ
でも
>>206さんの仰る通り修理品はないのかな?
>>207 見て頂けてありがとうございます。
取りあえず機能の不具合とかはありませんし交換とかは今はもう考えていません。
確かにこれぐらいのことで交換をお願いすのはクレーマーかも知れませんね。修理品かどうかも確証がないですし。
その点は反省しております。
MX−RはMX620と比べると若干軽いですね。横のページを前後させるボタンが小さいのが少しまだ慣れませんが。
使いやすいですし大事に使おうと思ってます。
別のソール貼るからどうでもいいや
211 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 15:23:05 ID:dzzOX+e4
修理に出すとき着払いでよいと言われたんだが方針変わったの?
俺。だけ?
火曜に注文したアウトレットのMX-R届いた
これで3台のPCにそれぞれMX-Rを割り当てられる
214 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 15:43:19 ID:dzzOX+e4
215 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 15:44:18 ID:dzzOX+e4
>>204 これくらいならアウトレットでなくても当たりが悪けりゃある筈だぞ
ダイブ前ヤマダでかったMX500だかがこんな感じだったと思う
まぁなんにせよ実用に支障が無いこの程度のことで騒ぐ神経質な奴はアウトレットで買うべきではないのだけは確かだ
218 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 15:49:31 ID:dzzOX+e4
電池が切れるたびに一個一個充電するのは大変じゃないかな〜とか
あと充電器が邪魔かなにならないかな〜なんて思ったわけ
充電器は1個有れば全てのMX-Rを充電出来るし
メインで使ってるネットPC以外のMX-Rはすぐには電池切れないから問題ないよ
220 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 16:04:53 ID:dzzOX+e4
なんだかMX-Rに興味出てきたわけなんだが
MX-Rのレシーバーってでかいと聞いたが本当か?
M950にも興味あるんだがどっちが使いやすい?
ずっとIMO使いだけどワイヤレスマウスにしようかと考え始めて1年くらい経ってた
MX-R・MX5500付属MX-R・M950のどれかにしようと思ってるんだけど
MX-R
アプリごとのスクロール切り替え可 受信機でかい
MX5500付属MX-R
青歯版MX-R 受信機でかいけど青歯だから別の使えばよし 青歯使ってるなら実質MX-Rの上位互換?
M950
ガラステーブル可 受信機小さい デザイン差あり
って感じ?
M950にしようかと思ってたけどMX-Rもよさそうで考えちゃうわ
222 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 16:29:56 ID:qjW/5oSC
MX-Rと相性のいいマウスパッド教えてくれ
1000円前後でできるだけ抵抗が少ない奴
air pad いったくだろ
224 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 16:32:16 ID:qjW/5oSC
エアパッド高くてお金ないお
このスレですすめられてるチャタリング防止アプリケーション使ってみたけど今んとこ解消sれてる。
昨日の夜アウトレットで注文した予備のMX-Rと、
今日の午前中サポート手続きが完了した現在使用中のMX-Rの代替品と。
どっちが先に届くか楽しみ。
というか不良率なんとかならないのかなぁ。
>>212 俺は元払いでって言われたよ。
青歯使ってみようとM555b買ったけど
ホイールの遊びが大きくてがガタつくな。
228 :
226:2010/03/19(金) 17:28:42 ID:lQlrMj2c
一応報告。
サポートセンターで電話に出た方は、運良く(?)日本人でした。
この前は外国人だったので、混在しているのかな。
尼と価格のレビューを見ろとか言うバカがこのスレにいようとはw
>>230 やっぱり出たw 参考程度って書いてあるだろ
やっぱり反応したw わざわざリンク貼ってる時点で同じことだろ
233 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 18:39:23 ID:dzzOX+e4
アウトレットっていつごろ更新されるとか法則みたいなのありますか?
自分が思うには午後3時ごろ更新されていることが多いような……
>>233 どうしても欲しい物があるならHPの更新チェックツールとか使うと便利だよ
>>232 リンクがどう同じなんだよ?w 意味が分からんわw
>>233 メールが届くよ。届いて5〜10分ぐらいは結構残ってる。
メール確認したら13時〜18時の間だね。確かに3時が一番多いですね。
236 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 18:46:00 ID:dzzOX+e4
>>234 それってどういうものですか?
どうやって手に入れるんですか?
>>231 煽りにもいちいち反論していかないとな
めんどくせえよな
239 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 18:50:29 ID:dzzOX+e4
>>235 ごめんな。日本語理解出来ない人とは思わなかったんだ
>>239 上に貼られてるのはかなり古いし使えないかtらVectorで自分に合ったの探した方が良いぞ
>>240 で、どういう意味なんだよ? きちんと説明してくれよなw
出来ないとか言わないよな?w
>>241 そうなの?これ愛用してるんだけど。もっと良いのあるんだ。
でもこれ某スレで一番有名な奴だよ。
ガラステーブルでM950使いたい気もするけど青歯も捨てがたいんだよなー
まあ今後数年手に入らなくなるってことはないからM950ためしてみよっかな
>>249 お前いい加減空気嫁よ。エレコム使っとけって。
あと単芝はきもいから辞めた方が良いよ。
あ、春か。
とりあえず語尾に一々wつけるのはやめといたほうがいいぞ。
顔真っ赤で必死と自己顕示してるように見える。なにより稚拙で幼稚くさい
このスレの煽ってくる奴ほとんど単発IDで煽りしかしていかないんだよなw
俺は迷惑かけてるのは勿論自覚してるがこの人達やこのスレではこれが普通なのか?w
良く分からないけどこれ以上一般ユーザーに迷惑かけるといけないから僕はこの書き込みで止めます。
>>244 M950欲しいよな 今度、ビックカメラにいってみるよ
草生やすのはVIPだけにしとけよ
VIPでも単芝はスルー対象だ
>>248 まぁよ
あんま考えなくてもIDコロコロくんと複数回線くんがいるのはわかんだろ?w
こんなマウスごときに執着してるなんざオレもおまえもそうだけど変わりもんなんだから
マターリやろうや
またなんか情報あったら書き込んでくれよ
252 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 21:08:49 ID:dzzOX+e4
結局WWWCというソフト入れることにしたんですけど
「更新日でチェック」 「サイズでチェック」 「内容の変化でチェック」
の項目があるのですがすべてにチェック入れたら
毎回更新されましたと出てきてページを見たら
更新されてないのでどういう設定にすればいいと思いますか?
もはやマウスと関係無し
254 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 21:10:14 ID:dzzOX+e4
256 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 21:53:01 ID:dzzOX+e4
この時間帯はsage進行なのか?
いや時間帯とか進行とか関係なくage推奨のスレ以外では基本sageといた方がいいよ、何十回も書き込むなら特に
五月蠅く言われる事もあるから
ちょうど今mx-rアウトレットにでてるな
隠し持ってやがったなロジめ
今全部放出しないで来月に残しといて欲しいな
今月お金無いんだよ〜
>>262 スマソ、今予備用にポチった
これで、現役MX-R 3台+予備1台 計4台
もうちょっと早く出してほしかった・・・
この前9980でMX-R買っちゃったよorz
悔しいからとりあえず予備で一個ポチッたw
>>129 まだ見てるかな
俺も昨日同じようになってダメだった
試しにさっきポチったら買えたよ!
残り93個になってた
ども、ぽちった。
俺MX-R買おうかと思ってるんだけど
バッテリーが内蔵っていうのがひっかかるんだよな〜
あとレシーバーが大きいってのも
デスクトップに使うなら大きい方が良くないか?失くさないし。
バッテリーについては何とも言えないが電池よりは軽いし充電も簡単だし俺はMX−R好きだな。
いま使ってるのはMX620で電池のもちが1年だけど
MX-Rはバッテリーで2週間だから頻繁に充電しないと
いけないと思うから、扱いが大変じゃないかな〜なんて思うんだ。
バッテリーの寿命がきたらどうなるんだろ。
>>270 保証期間内ならバッテリー劣化も新品交換してくれるよ
そうなんだ。
でもバッテリーは消耗品だから普通、有償交換じゃない?
バッテリー交換だといくらぐらいかかる?
MX-Rを毎日10時間以上ちょうど3年間使いましたが
満充電で3日は使えますよ
MX-Rすげー気に入っているので、より長く使い続けるため
3年保証切れる寸前まで待って新品に交換して頂きました
(チャタリング出ていたけどキャンセラーで使っていた)
ロジのマウスは良いよね。
どうしよう…欲しくなってきた…
在庫のあるうちにぽちろうかな〜
>>272 バッテリー交換は対応しない
保証期間内なら即無償新品交換だって
え…バッテリー交換しないということは
バッテリー全然持たない状態になってもそのまま使えってこと?
2行目が読めないのか
それボケてんのか?
違う、確認しただけだ
アウトレットで買った事無いけど
3年保証はそのままですか?
そのままなら950無料乗り換え付きみたいなもんですなぁ。
>>281 MX-R在庫切れで、代品が950と言われたら逆に萎える
>>283 確かにね。
950が手に馴染まないサイズだったからMX-R継続にしました
2年半後の950後継機に期待している。
Setpoint6.00アンインストールしてもキーボードドライバだけ消えねえwwwwwwwwww
286 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 11:54:57 ID:cK87jBl0
下スクロールの設定が反映されないからG-9交換してもらったんだが
変わんねぇや。pc原因かよw
こんな馬鹿がいなければ製品価格下がるのにな
1100使いなんだがレシーバが邪魔すぎる
いつまで待てばnanoかunifyingのが出るのか待ってたんだが
思いつきで使ってないv550nanoのレシーバをつないでみたら1100が使えた
いままでの我慢はなんだったのか…
既出だったらすまん
一昨日アウトレットで注文したMX-Rがもう届いた。
これで3台目だけど、クリックモードのクリック感覚がしっかりしてて良い感じ。
いままで使ってたのはヌルヌルすぎて駄目だわ。
多ボタンとかいらね
シンプルなのが一番さわやかでいい
何にもはいってないざるそばが一番うまいのと一緒
そういう事とかわからない情弱のガキがMX-Rとか買う
ソースは俺の後輩のキモオタデブ
脂っぽい物が大好き
お前らもそんな奴らなんだよな
もう少しだ、がんばれ
おととい注文したけどまだ発送待ちだ。
MX-Rの青歯版ってどれ?
あれ?抱き合わせしかないの?
ないよ
>>290 そりゃ蕎麦自体が旨いやつだろ
M$はあまりおいしくないから仕方がないw
299 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 15:52:10 ID:Mqtw5ycf
MX500使ってるんだが乗り換え対象になりうるコードレスマウスってある?
最低限の希望として、
・長時間使ってても疲れにくい形状
・ボタン8個以上
・体感上でのレイテンシがほとんど無い
って事くらいかなぁ
>>296 青歯は本体劣化してるから、お勧めじゃないぞ
天せいろとかおいしいけどね。
天つゆ別添えじゃなくて、天ぷらの油がとけたつゆで食べるそばもオツ。
>>300 どう劣化してるの?
青歯以外互換かと思ってたけど
Setpoint6.0いれたらセンタークリックが反応しなくなったでござう MX-R
MX-Rが全くスリープないかお聞きしたく。
今はMX620使ってるんだけど、スレを数秒間眺めたあと
ホイールを1ノッチだけ下に動かすと反応しない事に慣れなくて
買い替えを考えてるんだけど。
>>303 6.0ってホイールの加速がなくなっちゃったね
気持ち悪いから4.8に戻した
>>304 ゲーミング用途のマウス以外でalways onが有効なマウスはまずないよ
程度の差はあれスリープはある
>>290 >何にもはいってないざるそばが一番うまいのと一緒
それ、盛りそばって言うんだぜ
>>307 ふむ…レスサンクス。
試しに計ってみたら、620がスリープに入るまでの時間が約15秒だった。
せめてMX-Rが一分あればいいんだけど。
おととい注文して、まだ届いてないけど、まだ残ってるから注文してしまった
MX Revolution
アマゾンで1個だけ8480円
>>304 ホイール回す前に一瞬だけマウス本体を動かしてみればいいんでね?
アウトレットのMX-R僅少になったぞ
ラスト1個になったみたい
売り切れた
おおおおお
さっき注文しておいて良かった
何となくこのスレを見たら、皆がmx-r、mx-rと言ってて、なんだか評判が良かった上に
アウトレットで安かったようだったからから昨日ポチらせて貰った
このスレのみんなに有難う
なんか楽しみだ
スレ見てるならわかると思うけど合わない人もいるからあまり期待し過ぎない方がいいぞ
合わなかった時の落胆が大きくなるだけだから
逆に合っちゃうと俺みたいに何個も買っちゃう羽目になるけどw
まぁ、別に合わなかったら合わなかったで良い機会だったと思うからOKだよw
何かしら新しいものも試してみたいと思ってたから丁度よかった
とにかく種類が多すぎるからね、マウスは
ちなみに今も一応ロジクールのマウスを使ってて気に入ってるんで、
そういう意味でも会社としては信頼もしてる
今使ってるのは左右対称型の無線レーザーマウス
数少ない信者の声が大きいだけだ。
実際MX-Rはロジマウスの中で売れてない部類に入る。
MX-Rは初期不良が多すぎるよ、マジで
パソコン買えばタダで付いてくる物を1万円も出して買うなんて
と思われてるだろう
オタク受けする商品ではあるよね
ホイール二つ付いてる所とか
MX-RでFPSまでやるぜ!そこまでガチにやらんし満足満足
売り切れたとたんに欲しくなってきた・・・
よくあるw
>>305 サンクスコ
昔MX1000買って、あまりのレイテンシに押入れの肥やしになってるんだが、良くなってる?
VX-Rも買ったけど、ドライバソフト入れるとこいつもレイテンシが凄いことに…
今思ったんだけどMX620とMX500ってそっくりじゃない?
有線と無線がか?
定期的にレイテンシ馬鹿も沸くな・・・
最近MX400の挙動がおかしい。PC起動後しばらくすると応答しなくなったりする。
再起動するとまた反応するんだけど、いちいち鬱陶しい。原因がわからないんだけど
今どきコンデンサがやばくなってるとかあるんだろうか。レーザーマウスなんて
チャタらない限り使えると思ってたのに。
まだ保証期間だしロジテックに文句言えばいいのかな。
>>323 今メーカーPCでも無線マウスが標準なのか?
富士通のVistaPCだと買っても1000円しないような3ボタン光学マウスだったけど。
定期的に単発チョン並み工作員も沸くな・・・
ロジクールの無線キーボード&マウスを買いたいんだけど
普段マウスは小さいのを使っているので、今使っている小さいマウス(USBケーブル)を無線化させることって
可能ですか?
遅くなったがサンクス
なるほどなーメタリックはともかくサイドホイールは萎えるな
>>334 標準ってわけじゃないが
一体型とかのリビング向けPCだとワイヤレスマウス/キーボードを採用してるモデルが割と多いな
NECなんかだと10年くらい前でもワイヤレス採用してるのもある
>>336 ワイヤレスハブというものでワイヤレス化は可能だが
ハブ自体の大きさやハブ用のレシーバーの装着が必要なので
無線キーボードセットのマウスを使わないことや有線マウスを有線のまま使うことと比べて
どれほど利点があるのか……という部分はある
最近MX620買ったんで、初めてこのスレ見ました
1から見てたら、保証の事に触れてたんで別メーカーの例を挙げておきます
1、3年保証の製品で発売から3年未満の場合、レシート等購入証明になる物は必要ない、と電話でいわれました
全部保管してあったのですが、本体裏に書いてあるプロダクトIDのみで大丈夫でした
2、通常の中古店とかでは難しいかもしれませんが、オク等直接取引できる場合、正式に購入権利を譲渡できます
実際、以前オクで中古品を売った際に、落札した方に保証を受ける権利も譲渡できました
まあ、メーカーによって違う部分なので、どうしようもないんですけどね
>>340 1についてはメーカー次第なのでロジには通用しないが、
2は氏名住所記入済みの保証書やAmazonとかの氏名住所入りの納品書で
「保証を受ける権利」が譲渡できた、実際に保証を受けられたと言ってるのか?
未記入のものならメーカー側が確認できないから黙認されてるだけで
実際にはメーカーの無償保証の対象外
ID:76fzLGMv
こいつバカじゃねーの?
確実に馬鹿だろ
何の意味があってそんなクソ情報を書いてるのか
まったく理解できない
馬鹿すぎてワロタ
一昨日setpoint6に変更してみました。以前のバージョンにあって1日に何回も出てきた
キーストロークの割り当てにShift Alt Ctrlのどれかを割り当てて
使用した場合ずっと押された状態になるバグは今のところ経験してない
Shift Alt Ctrl押したままになるのって、そのキー設定で対象のアプリケーションを終了したときとかに発生するやつ?
だとしたらそれなりの進化だな
>>341 残念ながらlogicoolでは譲渡はできないみたいですね
そのメーカーだと、正規に譲渡手続きを踏めば(メーカーに問い合わせるとやり方を教えてくれます)、次の所有者さんに保証が適用されます
だから何なんだよ馬鹿
さすが工作員!反応はえーw
そこにシビレルあこがれ(ry
別メーカーの例挙げられてもでっていう・・・
擁護の単発もキタ!
しかも2分以内!www
こういう
>>352レスを
いちいちNGにすんのも面倒だわな
まあスルーすりゃいいんだが、あまりにも馬鹿すぎたんでつい弄ってしまった
バイト代いくらっすか?
あ、社員さんでしたか
サーセンwww
355 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 14:16:00 ID:ZSDxBqXR
cool
356 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 14:23:57 ID:oOFH/cPf
M905届いた! V220からの移行なので感動
なんで、その別メーカーとやらの具体的な社名出さないの?
荒らしの相手すんなよ
他メーカーが良かろうが悪かろうがスレ違いだしどうでもいい
興味ありゃ該当スレ見にいくだけだし
ほんとこのスレ酷いなw 単発IDでガンガン煽り入るしw
保証も譲渡とかどうでもいいよ
だって買ったら自分で使うだけだし
どうせ転売屋でしょ、そんなの気にする人って
転売屋はそっちのスレでこの話題出せばいいよ
よっぽどそのほうが有意義だと思うよ
保証書がない場合どうなるかの話でしょ
譲渡の話とは違う
MX-Rやっと届いた。
M555bと共存。持ち方にコツが要るね。ホイールやボタンが押しにくく感じた。
SetPointの入れ方にもコツ有り。M555bのCDからSetPointを入れてからアップデートしていかないと
M555bを認識しない。bluetooth関係だと思うが、接続アシスタントも無かった。
SetPointを一旦アンインスコしたので悩んだよ。
故障品を着払いで送るとどうなるの?
暗殺。
>>361 レシートとかもないならアウトでFAだよ
保証書もなくレシートとかで購入証明もできないなら
>>346の画像の通り無償保証の対象外になる
>>364 怖えw
今まで買ったアウトレットMX-Rはほぼ充電満タン状態だったが
今回買ったのは充電切れかけだったな
まあ別にどうということはないんだが
長い間どこかの倉庫で眠ってたやつかな
バッテリー満タンにして放置しておくと
液漏れか何かを起こしやすくなるんじゃなかったっけ?
満タンにしない方が正しいはず
携帯電話のバッテリーだって、新品は満タンになってないのと
同じ理屈だと思う
MX620のホイールの動きが悪くなってきた。
修理に出すのも面倒だしなぁ。あーあ。
欠陥品売るなよなぁ。
欠陥だと思うなら返品すればいいじゃん
>>370 結局、その間に使うマウス買わなきゃならんし・・・
先送りしてくれるでしょ
373 :
299:2010/03/21(日) 21:27:11 ID:VN7xtnsq
知人に聞いて回ったらMX-RやMX1000のBT版持ってる人がいたんでいじりに行ってきますたYO
で、早速いじってみた…やっぱりレイテンシがわかってしまうレベル orz
なんというか、acerの本体付属マウスより悪いってどうなんじゃって感じ
サンワのBTマウスでMA-BTH15ってのも使わせてもらったんだが、こいつだとレイテンシがほとんどわからん位だった
これだとMX500並みに使えそう・・・だったけど短時間で省電力モードに入りまくりという理由でダメ(ボタンも少ないし)
おまけでさわったVX-Rパチモンマウス(電源スイッチ無し版)はいい感じ
レイテンシほとんど感じず、省電力移行も普通に使ってると許せるレベル
(電源スイッチ付いてるVer.Up版はレイテンシひどくてアウト)
レイテンシのみに関して言うと、最近の安物BTマウスの方がロジのMX-Rよりもイイ!って感じ
出た時期考えるとしょうがないのかもな
ってことは、MX1100だとまともに使えるレベルかも?
とゆーことで、今度はショップ巡りしてくる
ノシ
MX-1100は無理
>>373 いっとくが、「レイテンシ」の使い方が厳密には間違ってるからな
馬鹿が
こいつよっぽど自分が馬鹿なことにコンプレックス抱いてるんだろうな
レス全部に馬鹿とつけてて笑った。
レイテンシなんてメモリの話でしか聞かないな・・・
>>347 残念ながら、この文章を書く際にもFirefoxのタブをCtrl+Wで閉じた残骸のCtrlキーが押しっぱなしになってた。
このバグさえ無ければもっと便利なのになぁ…
uber入れたばかりだけど、setpoint捨てて乗り換えるか…
>>376 マジ吹いたww
全部に馬鹿つけるって。。
厨2病の典型的な患者さんじゃん。
ま
俺。にもそんなことがあったけど。
レイテンシってオーディオなんか見かけるけど
レイテンシ君は、
サンワ(笑)でも使ってください
低学歴には、ロジ手に負えないと思います。
以前からずっと、誰にも相手にされないレポを書き続けてる奴だろ?
「レイテンシ君」とでも呼べばいいのか?w
レスの内容も、行動も病的なので、本当に一度診察を受けたほうがいいと思う。
つーかそこまで異常に気になるんだったら、有線にすりゃ解決だろうに。
バカと呼ばれても仕方ないと思う。
自演で擁護とかしてる暇があって素敵だね。
ローボコン零点死
またバカって入ってるw
工作員君ずいぶんがんばってるね
文章から偏差値そんなに高くなさそうな感じ
ガラスの上でも操作できるやつ、微細な粒子を検出ってあるけど
微細な粒子のない綺麗なガラスじゃ無理って事?
ていうかそんなガラスがあるのかどうかも知らないけど
386 :
不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 05:34:37 ID:0cS33RBm
M905届いた。
かなり便利だ。マウスってこんなに便利だったんだな。本当にガラスの上でもどこでも使える。
>>385 真っ新なガラスじゃ無理
手で一撫でするだけで使えるようになるって
ガラスって・・・・
ガラスのテーブルで使ってる奴には便利なのか
そんな事よりさあ
無線ってカーソルの動きが不正確だよね
MSのワイヤ付きから初ロジ初ワイヤレスにしたけど、
別に動きが不正確とは思わんけど?
単に、不器用なだけか、アル中かニコ中で手が震えてるだけとちゃうん?
工作員認定されちゃうよ?
この板数週で使うマウス全てチャタル人や数ヶ月で塗装が剥げる人とかいろんな人がいるからw
不正確なカーソルが嫌なら有線のボール式でも使ってろってことさ
有線のボール式なら正確なの?
ATARI前田のクラッカー
レイテンシ君や、同類の病気の人は
有線のトラックボールがベストだろう。
>>333 初期のインテリで似たようなことがあってケーブルの断線だったなぁ
バージョンアップする度に、ロジクールの中の人は押しっぱ現象を改善する気がないのだろうかと思ってしまう
HAZURE刑事純情派
>>394 レイテンシ君は光学やレーザーは信用してないみたいだから光学トラボはダメそうだな
mx518使ってて
時々感度がデタラメになるんだけど
setpointの不具合?
401 :
不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 22:02:42 ID:9r+Q7OlR
MX-R形が変だからスルーしてたけどアウトレットで買ってみたらかなり良かった
ボタンの配置も握り心地も最高過ぎる
次のアウトレットで予備買う
19日に申し込んでその日に入金確認したのにいまだに出荷待ちなんだが
休日誰も居ないのか?・・・
何だ?誤爆か?
>>402 ロジクールに休日も営業するメリットが
あると思うかw
オンラインショップで土日休日発送してるとこはかなり少ない
サポートけちるロジのショップが休日やってるわけがないと思うわ
>>402 銀行自体が金曜13〜14時(銀行による)過ぎると
翌営業日に振込みになるんだぜ
銀行の営業日、営業時間知らないなんてどれだけニートなんだよw
>>406 そんな訳あるか
いい加減な事書き込むな
今日の昼に入金確認
発送手配ってところだろう
物が出荷されるのは明日かもしれん
振り込みって当日扱いになるのはどこも15時までだと思ってたよ
自分が毎日休みだからって、そんなにがっつくな
他銀行とのオンライン処理はリアルタイムじゃなく
バッチ処理になるから仕方ないけどな
ATMなんかで振り込むと画面に月曜日振込みになりますって出ると思ったけどな
銀行によって出ないとこもあるんかな?
ネットショッピングで銀行振込選んじゃう人って・・・
サブのノートPCにデルPCについてきたマウス使ってるんだけど、
ミドルクリックが複数クリックとしてカウントされる不具合と、コードが邪魔で動きに制約が出るので、
ワイヤレスなマウスでも買おうかと考えています。
多機能である必要は無く、チラチラ見た感じでM305、M505なんかが良いのかなぁと。
価格的にM305(\1.980)は良いなと思いますが、今日行った店でパッケージ越しにしか触れた感じではちと小さい悪寒。
M505は大きさ的に良さげ(現物は見たこと無い)ですが、所詮サブ機のマウスに金かける(\2.625)のもなぁって感じです。
個人の感想として\700の差はありますか?
あと、明日、デカイ電気屋に行くつもりではありますが、そこにも触れる状態で無かったときのために聞いておきたいのですが、
この2製品のセンターホイールはスルスル動くタイプか、カタカタ段階のあるタイプですか?
使い難い物を買ったら後悔するんだから\2.625くらいケチるなよ・・・
わざわざ高いの買って、安いのより悪かった時のショックは異常だからな
>>416 M305持ってるよ。M505は知らん。
ホイールは段階のあるタイプだけど、感触が悪くニチャニチャと小さな音がする。
下スクロールを止めた時に上にちょっと戻ることがたまにある。
ホイールクリックする時に数センチ上にカーソルが飛んで、ブラウザで関係ないリンク先を踏むこともたまにある。
サイドのラバー?ゴム?の感触が悪くベタベタする感じ。
良いところも書くと、大きさと重さ、適度に高さのある形が持ちやすい。
左右ボタンのクリック音が小さく「クツッ」って感じで、前に買ったM705よりずっと良い。
が、嫌な部分が目立つんで、気が向いたらM505を買ってみようと思う。
>>419 ホイールのダメさは同じと、前に書いてあったような
MX518買ったんでこのスレ来たんだけど
ロジのサポートって糞なん?
買う前にくればよかった
あとは不具合ないことを祈る
あと
>>4ってマジなん
インストールしないほうがええのか?
顧客データだの言い出したらインターネッツなんてできんじゃん
>>4は眉唾に思えなくもないがお好きにどうぞ
4.8と6.0でインスコされるのは事実。すぐにフォルダごと削除したらいい
気になるならsetpoint入れるな
勝手に収集するってのは嘘
セットアップ完了後、再起動とかに、アンケートを表示させるプログラム
自分で入力しなければ、Logitech/Logicool側に情報行かないし
送信したとしても、入力した内容以上の情報は送信されないはず
そりゃ、顧客情報を収集するアプリを意図せずにインストールされるんだから
スパイウェアと認定するセキュリティ対策ツールがあるのは当然だろうね
http://www.leadertech.com/?pg=ereg 実際に使ってるのはこの製品
スレで喚いてないでLogicoolにでも文句を言えばいいだけ
425 :
不明なデバイスさん:2010/03/23(火) 11:19:24 ID:TRHJ84Dr
話しぶった切ってスマン
漏れ思うんだけど、コードレスマウスにモード切替が欲しい
何の切替かというと、省電力モード〜追従性優先モードってヤツ
とりあえず4モードあるといいかな
1.省電力優先モード(バッテリー温存モード)
2.追従性優先モード(ワイヤードマウス並みの追従性モード、スリープには5分とか)
3.ゲーミングモード(スリープ無し、サンプリング速度全開モード)
4.ユーザー設定モード
ドライバも何も無しで使うならモード2で、
ドライバソフト入れる事によって1〜4を選べて、更にスリープ時間なども入力できるのがヨイ
マウス本体にも専用ボタン1個用意しておいて切替できるとありがたい
ロジならできると思ってる
新型マウスでやってくれー
そんな効果の体感できない機能付けるワケねーだろ!ハゲ!
知るかw ここで言うなここでw
もう脳と直結すればいいんじゃね?
きも
>>425 マイクロソフトマウスのドライバにその機能あるけど
パフォーマンス優先にしてやっとMX-R相当
それにすぐ電池なくなるよ
そこまでしても操作性は有線ボールマウスの方が上w
センサーが手のひらの中心にあるかどうかが大きいと思う
>>430 むはー、やっぱダメなのか
G7で痛い目見たけどしょうがないのかなあ
しかし、最速モードでもMX-R相当なのか・・・結局ワイヤードには勝てないって事か orz
>>431 >しかし、最速モードでもMX-R相当なのか・・・結局ワイヤードには勝てないって事か orz
当たり前だろw
それはそうとノート用にM905を買ってから、デスク用にもうちょっと大きいサイズのが欲しくてM705買ったんだが
M705は微妙にダメな子だな・・・
センサが右端にある性でマウスの動かし方次第で思ったとおりにカーソル動かねーし
なんで←のガワだけツルテカタイプなんだ・・・
MX-Rと有線マウスはゲームで使うと全然違うもんなの?
エロゲだと分からない
FPSとか反応重視のゲームだときつい
MMORPGとかならどうってことない
反応重視のゲームはMX-Rがどうこう以前に無線マウス自体が向いてないからね。
G500をMacで使う場合dpi変更は出来ますか?
dpi変更はドライバじゃなくマウス本体で行われているから
PCには依存しない。
>>438のとおり
むしろ、WindowsのSetPoint5使って、DPIとかの設定を一通り設定しないといけない
あと、疑似キーボードとか色々ついた複合デバイスをMACがちゃんと認識するものなのかねぇ?
Unifying レシーバーってBluetoothとは違うの?
いいかげん無線受信機を汎用規格にしてもらいたいな。
442 :
416:2010/03/23(火) 18:24:34 ID:LfyK4vcF
レスどうもです。
あんまり良い話ないですね
今日行った店で大体の製品を触れました。
M505の大きさが今のとほとんど変わらず良かったですが、
M305でも問題ないレベルでした。
センターホイールもまぁこんなものかな?
マイクロソフトとかにある細いホイールより遥かに良いです。
M505よりM305のほうがシッカリしてる様な気もしましたが、カリカリ感の違いなのかな?
もう少し悩んでからポチります。
ありがとうございました。
>>440 汎用規格にしてもらっていいんだけど、BluetoothもUnifyingも反対する人がいるからだめ。
まだまだ先のお話
MK700のMX620は色が違うんだな
単品よりかっこよかった
M950って微妙に高さ高い?見た目では、底が高いだけで、持つ部分の形はほぼ同じに見える。
MX Revolutionよりよさそうだと思ったけど、MX 400でちょうどよくて
MX 1100で挫折したから、ちょっと心配だけど、別ものって感じなら教えてください。
ワイヤレスUSBって規格があったと思ったが、あれはどうなったんだろうな
対応製品とか見たことないんだが
>>448 なるほど。まあMX Revolutionでいいや、と思った。
>>445 持つと判るがM950は高い
ついでに言うとG500もMX500系に比べると高かった
見た目ではわかりにくいが持つとなんか違うと思う筈
Setpointの6.0を入れたけど、ドライバのバージョンが4.90のまま。
入れ方が悪かった?
それで正常
>>453 あってる
GUIが6.0ってことなんだろう
タスクトレイのアイコンダサくなったよね。
くわがたむしにしかみえない
>>441 本来BTが汎用無線規格になるはずだったんだが、
汎用だけに電力効率が悪くてマウスの電池は持たないし、
アダプタの消費電力も大きくてノートだと微妙な上に、
2.4GHz無線LANと干渉しやすかったりしてイマイチ普及しないんだよな。
その点Unifyingはロジ製HIDしか繋げないけど、
省エネで電波もよく飛んで無線LANとも干渉しにくくて良いけど。
まあ汎用的になれば性能は微妙になるし、
専用的になれば互換性は微妙になるって当たり前の事なんだけど。
biosの設定終わってwindowsインストールしようと思ったらMK320マウスピクリとも動かねえ・・・・
他のマウスだったら動くし、他のPCにつけてもやっぱりマウスは動かない・・・
キーボードはまともに動くんだけど・・・ 電池代えてアンテナもいろんなポートにさしてみたが無理だ・・・
amazonで買ったからメーカーに直接送るしかないのかな
包装とか面倒だから宅配業者こっちに送ってくれるよな?
あきらかな初期不良だし
スリープからの復帰時にsetpointが機能しない問題はまだ解決しないの?
そんな問題聞いた事がないぞ
うちでは普通に機能してるし
最近MX1000のマウスホイールが回しづらかったので
分解してホイール外してみたら・・・ちょっと色々と汚い事になってた。
汚れの塊を取り除いて綺麗にしたらホイールがキビキビ回るようになって新鮮。
こういうケースもありますよっと
>>369
V150の後継機でないかなー小型ハァハァ
ちょっと報告 xpsp3 setpoint6 G500
最近になって、os起動後に「アプリケーション検出」がきかなくなりまして、
setpointを再起動させてました。setpointの再インストやレジいじたりしても改善できませんでした。
ためしに、lanケーブルを抜いてwinを起動させたら、「アプリケーション検出」がきくようになりました。
結果、lanケーブルをもどりて、自動アップデートを無効にしていたのを有効にもどしたら
win起動後、100%「アプリケーション検出」が使用できるようになりました。
G500からMX-Rに変えてみた
凄い使いやすいなMX-R
エクスタシーを感じるレベル
>>466 それでゲームもやってる?
私ははCADだけだからどうでもいいけど、ゲームにも支障ないレベルのエクスタシィなのか気になる。
MX400 IE3.0からMXRに乗り換えだけど、たしかにすばらしい
MX-Rは持ちやすいがFPSだとストレスを感じるレベルだし、ネトゲかエロゲなんじゃないの?
>>468 あぁ、エクスタシーを感じる で掛けてたのか。そうなら無粋な質問だった。
でもG500てきいたらFPSだと思っちゃったんだ
MX400
os2k
setpoint310j
マイマウスが表示されないです。
どうしたら表示されるのでしょうか?
>>470 テンプレ読んでからマウスケーブルで首でもつればいいと思うよ
MX1100です
setpointのプログラムの管理から
Excelやら削除したいんだけどどうやればいいの?
<AppOverride>タグを消す方法を試しているんだけど
MX1100に該当するフォルダ番号が分からない
どうやって計算するんだっけ?
G5の場合
C:\ProgramData\Logicool\SetPoint\Devices\PointingDevice\1000077
不具合品をロジに送る際、初期不良期間なら着払いでOKということなんだが
ロジに連絡したのはその期間内(10日以内)だけど不具合品を送るのは交換品が
届いてからだから確実に10日過ぎちゃうんだけど、この場合どうなるの?
ゆとり世代だらけだな。
購入後2年目故障で代替品を送ってもらって丸2ケ月経つけど
まだ故障品を送ってない。
泥棒
泥棒だな
内容忘れたが前にサポにブラックリストに載せますっていわれたクレーマーがいたが
そいつ同様進んでブラックリストに載りたいならそれでいいんじゃね?>泥棒さん
民度が低いと思われるだけだからそういうのはちゃっちゃとやって欲しいわ
ブラックリスト入りだな
今すぐ死刑でいいよ
m705あたりを買おうかと思ってるんだけど、USB1.1でも問題無く使える?
そんなに転送速度がいるものでは無いのかなと思ってるので
無理かな??
USB2.0以上とか書いてないんだから解れよ
MX-Rアウトレットきた!
これいいわ!
手になじむし、反応も悪くない。
最近の無線マウス思ったよりイイね!
出始めの頃使って印象悪かったんで避けてたんだけど。
今日尼からMX518届いたんだがプラスチックのパッケージが固すぎて本体取り出すのに15分以上かかったわw
ロジのフラッグシップ使うと
安物との違いがありすぎて戻れなくなるよ
>購入後2年目故障
本当は買ってないだろ?
>>486 パッケージとマウスが崩れるのを恐れずに(崩れるのはパッケだけ)、マウスのしたに手を添えて、
もう片方でマウスの上をおもいっきり押すだけだよね
>488
3年半目だった。
MX510,MX518と使ってきたけど、二つとも購入後一年ちょっとで
マウスの真ん中にある□ボタンの反応が悪くなった
壊れやすすぎだろコレ
いちどバラして、掃除することを、おすすめする。
MX-R届いた
M905も持ってるけどこっちのほうが手になじんだ
ただ、ちょっと重たくて右手疲れやすいかなと思った
勝手にバラして保証受けれなくなったりしないの?
不器用だからバラしたら戻せなくなったり
余計酷いことになりそうでいじれない
>>495 3年保証 物によっちゃ5年保証ついてるんだから
メーカーに修理してもらった方がいいように思うがなあ
497 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:21:50 ID:7PUWMIP/
あのさ、ロジクールって持ちにくいよ。
エレコムの方が持ちやすい。
エレコムの最新の5ボタン無線レーザー買ったけど不具合無いし。
ボタンに機能割り当て出切るし。
ただ、割り当ては5ボタン=右クリック左クリック込みの五種類なので、
左クリックはそのまま左クリックにして、残りの4つをいじることになる。
だから、ボタン6コ以上必要な人はロジしかないが。
でも、ここ見ているとロジは不具合多そうで疲れそう。
エレコムはスリープで固まることも無いし使いやすいから
こっちの方がいいと思う。
ボタンも5あれば十分だろ?
そういえば俺も買うときはエレコムが選択肢にあったか。
あとサンワサプライの赤い奴。
でも、エレコムはいかんせん小さくて傾斜が急なのでゆとりある持ち方ができなかったから、
サンワサプライは左右クリックの外側の枠が邪魔だったから却下した覚えがある。
何が言いたいかっていうと、M705は後にも先にも現れないクラスの神マウス。
499 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:34:15 ID:7PUWMIP/
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-d16dl/index.asp これ買ったんだよ。
3900円と手ごろだし、ボタン割り当て進むは削除し、
戻る、閉じる、最大化、右クリック、左クリックにしている。
本当によく動くし、軽いし凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、全然スリープにならないんだよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちは33日なんだけど、単4二本、充電地使えばストレス無い。
MXRみたいに電池寿命気にしなくていい。
外観はロジの方がいいけど、意外とでかくて持ちにくかったよ。
ビックカメラ池袋でいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎる。持ちにくいよ。
身長170以下の人なら買うべきじゃないね。
500 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:39:52 ID:7PUWMIP/
昔はしらないけど、少なくとも最新のエレコムはしっかり造られていると感じた。
店でロジ触ったけど、クリックなんかも弱い感じがした。
すぐ接触不良起こしそうな感じ。
チャタリングって言うの?エレコムのは起こりそうも無いよ。
501 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:45:05 ID:7PUWMIP/
502 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:47:40 ID:7PUWMIP/
シャア専用かと思った・・・・
504 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 05:52:53 ID:7PUWMIP/
あとね右クリックの機能は左側にある進むボタンに割り当てて
右クリックボタンは、最大化に割り当てると楽だよ。
左サイドにある進むボタンは奥にあるから押しにくいから
あまり使わない機能に割り当てた方が楽。
こんな時間から布教活動か
宣伝なのかそうでないのかはわからないけど、確かにMXどうのこうのとかはデカイね。
身長170超えてるけど、そんなの関係ない外人サイズw
M705はそれらより小ぶりで、その書き方を真似するなら、
5,348円と高級マウスとしては手ごろだし、ボタン割り当てチルトスクロールは削除し、
進む、戻る、閉じる、次のタブ、前のタブ、タスク切り替え、右クリック、左クリックにしている。
あと真ん中のボタンでホイールをゴロゴロタイプとコロコロタイプに切り替えられるよ。
ほどほどの重みと安定感で、マウスパッドの上を気持ちのいい滑り方をして凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、席を立つくらい放置した時に的確にスリープに入って、
動かすと一瞬で復帰するよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちはマラソンマウスと言うだけあって3年、それも毎日メチャクチャな頻度で使ってる場合で。
だからそもそも電池式だってことすら忘れてる。
外観はロジらしくて質素な感じ、大きさは中くらいで掌を乗っけるとちょうど良くて持ちやすいよ。
新宿ビックヨドバシでいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎるし、エレコムはちっさい。持ちにくいよ。
持ち運びどうこうには向いてるかも知れないけど、長時間使う気にはならないね。
他のは知らないけど、少なくともM705はしっかり造られていると感じた。
店でエレ触ったけど、クリックなんかもパーツがちゃちな感じがした。
すぐ接触不良起こしそうな感じ。
チャタリングって言うの?M705のは起こりそうも無いよ。
あとね進む/戻るの機能は左側にある2つのボタンに割り当てて
チルト左右は、タブの前後の移動とかに割り当てると楽だよ。
チルトはさすがに不安定であまり連打したくないから、
それほど連打しない機能に割り当てた方が安心。
まぁ要は何が言いたいかっていうと、宣伝をロジクールスレでやんな、と。
でもホントにみんなよくあのデカイの使ってるなー。
掌乗せるどころか下手すりゃ掌より全然デカいんじゃないの、あれw
512 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 06:38:02 ID:7PUWMIP/
宣伝じゃないよ。
ロジ買いに行って考え方変わったんだよ。エレコム触って。
左クリック、右クリック、ホイール押す、左サイドの戻る、左サイドの進む。
これ以上必要無い人はエレコム買った方がいいと言うこと。
高速スクロール無いけど、右端のところ左クリックで掴んで上下させればいいわけだし。
その方がラクデショ?
朝っぱらからご苦労
ロジマウスってって写真の印象より現物意外に小さいやん
MSの方が意外にデカい
自分が被せ持ち派だったらMSやシグマ買ってたが摘み持ち派だから絶妙サイズのロジに落ち着いた
515 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 08:00:24 ID:7PUWMIP/
かぶせて持つなんて無理にロジにあわせているとしか思えない。
かぶせてもつんなんて疲れてしょうがないだろ。
指先だけで動かすのが自然。
516 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 08:05:07 ID:7PUWMIP/
一回エレコムつかてみな。
小さくて楽だから。
ロジやマイクロソフトがいいなんていうのは
GMやクライスラーがいいというのに等しいんじゃないの?
最近の国産使ってみろと。
何年も前のいめージはすて名。
[9/9]
MX-620のスクロールホイールぶっ壊れたorz
クルクル回しても全く反応しねぇ・・・
左クリックもチャタり気味だったしいい加減買い換えるか・・・
一方、MX-Rで満足してるおれは
エレコム製のゲームパッドを昨年買った
PS3のコントローラー形状のタイプだで、右アナログスティックはセンター出てるが
左アナログスティックがセンター出てない(離すと微妙に左へずれる)
ドライバーのセンター合わせ設定では感知できないが、ゲームをすると症状が出る
所詮、LAN機器メーカーかと納得した
MX518なんですが、setpoint無しで使う場合のデフォルトDPIは800なのでしょうか?
400や1800で使いたい場合はPC再起動の度に+-ボタンで変更の必要ありですか?
パソコン始めた頃は、マイクロソフトのインテリマウス一本だったが
その後サンワやエレコムの5ボタン機にしてみたが
ボタンへ割り当て制限があり、好きなキーを設定出来ない
当然ロジでは出来る「 F8 」や「 Alt + Z 」とか複合押しの設定も出来ない
エレコムは塗装も悪く指が触る部分の色がすぐ剥げた
3年前評判の良かったMX-Rへ
清水の舞台から飛び込む覚悟で大枚はたいて購入w
ハッキリ言って、次元が違い過ぎました
造りの良さは当然で、
ソフトごと違うプリセットが自由に出来る
サイドローラーはボリュームコントロールとミュート
検索ボタンはWindowsスタート呼び出しに変更した
進む 戻るボタンは オンラインゲームでは装備や視点の変更ボタンに自動で切り替わり
ゲーム中に隣のIEで調べ物をすれば進む戻るボタンとして機能する
522 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 12:06:32 ID:7PUWMIP/
>>518 今ならエレコムの方がいいよ。
5ボタンで機能割り当てできるし。
523 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 12:11:07 ID:7PUWMIP/
戻る、画面最大化、画面閉じるがボタンで出来れば十分だと思う。
そういう人はエレコム。
それ以上求める人はロジクール。
コレが結論。
今までありがとうございました。
ロジスレでわざわざエレコム進める人って・・・
荒らしなんだから構うなよ
エレコムのマウス昔使ってて結構よかったけど今回店頭サンプルなかったので候補にならず
触っても外れることあるのに触りもせずに買うなんてできないよ
もし社員だったら店頭での接触機会が増えるように努力してくれると嬉しい
ID右に書き込み回数表示されるから便利だなあ
ロジからメール来たけど不良品送り返すのは着払いでいいみたいだな
当然だろ
Logicool StoreにてMX-R 復活中!!
MX-Rはいいや
予備が2個あるし
アウトレットでMX-Rはよく見かけるけど
M705とかM905は瞬殺するな
MX-Rは、だぶついてるのかね
単純に人気がないだけ。
このスレだけ見るとよさそうにみえるけど実際は違う。
MXR予備買ったけどこれリチウムだからたまに充電してやらんとダメだよね?
予備買った人達はそこら辺どうしてる?
>>533 G7の修理代替えがMX-Rだったんだけど
あれは一般受けしないだろうね
G7とは全然使い心地が違うから無理言ってG9に変えて貰ったけど
好きな人はすごい好きなマウスだろうなあ
なんなの? このスレw
ロジクールマスター様(笑)も真っ青だな
なんか、ソールに傷とか騒いでた人がいたから
手持ちの新品2台開封してみた
細か〜い傷がほんのちょこっっっと見受けられるものの
現在使用中のものとは明らかに様子が異なるもので
これはおそらく動作テストで若干付いたとか
そんなんではなかろうかと思ったりした
つか、新品は手触りいいわ
ちょい充電しとこ
>>537 ソールの傷の動作検証は散々がいしゅつ
むしろ、大昔から話題になっててテンプレサイトにも書いてあるはず
新品の手触り思い出した。あれはいい。
MX-1000の新品どこかで買えないかなぁ。
>>538 >ソールの傷の動作検証
うちのソールの傷は動かないなぁ
こりゃ初期不良か!?
>>502 悪いけどフェラーリを連想させるような赤ではないな
ドライバインス子できねーなんだこの糞
アウトレットで注文したMX-Rが届いて使って見たんだが
クリックークリックとフリースピンの感触が大差ないんだが
これ初期不良かな
>>543 注文してから10日以内なら、その症状だとハードウェアの故障ということで送料無料で交換対応してくれるよ
設定失敗
神経麻痺
のどちらか
>>544 ありがとう。明日サポートに電話入れます
このスレでみんながMX-R言うから今日アウトレットでぽちった
そんなに良いの?
コンビニ支払いだからまだ考える時間はある
手次第
マウスやらキーボードは人の感想なんて役に立たないぞ
自分で触ってからのほうがいい
触れないなら、見た目だけじゃなくて
自分の手の大きさと、持ち方にあってるかしっかり調べてみ
かぶせ持ちとツマミ持ちじゃ感想が真逆になることも多々あるよ
店頭でイロイロ触ってみた。
どれも手に馴染んで困った。
M705を買ったんだが電波が弱すぎる
1mくらい離れただけで動きが悪くなる
なんでだ?
>>547 俺は田舎に住んでてMX-Rなんてどこにも売ってなかったからこのスレを信用してポチった
あれから半年
まさに今日3つめのMX-Rが佐川から届くぜw
>>551 お爺ちゃん、1行目に自分で答え書いたでしょ。
もう忘れちゃったの?
>>551 無線LANとか同じ2.4Gの電波使う製品が近くにあったりしない?
555 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 21:28:05 ID:7PUWMIP/
>>554 無線LANのルーターはあるけど3m位は離れている
もっと離さないとだめなのか?
>>555 スマートスクロールホイール搭載のモデルってどれ?
558 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 21:53:11 ID:7PUWMIP/
★★ロジクール買う前の注意点★★
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-d16dl/index.asp これ買ったんだよ。
3900円と手ごろだし、ボタン割り当て進むは削除し、
戻る、閉じる、最大化、右クリック、左クリックにしている。
本当によく動くし、軽いし凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、全然スリープにならないんだよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちは33日なんだけど、単4二本、充電地使えばストレス無い。
MXRみたいに電池寿命気にしなくていい。
外観はロジの方がいいけど、意外とでかくて持ちにくかったよ。
ビックカメラ池袋でいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎる。持ちにくいよ。
身長170以下の人なら買うべきじゃないと思うよ。
俺もロジかうき満々だったけど意外と持ちにくくて駄目だった。
ロジの高速スクロールも 必要ないよね。
画面右端の小さい四角を右クリック押して掴んで動かせば素早く上下に
動くんだし。
むしろ高速スクロールは細かい動きやりにくいんじゃないの?
ロジはでかいからホントにエレコムにした方がいいよ。
>>535 いつごろ交換されました?
漏れ昨年末にG7修理交換したんですが
G9しか候補なかったです。無線がいいからG7買ったってのに。
エレコム(水爆)
>>559 去年の6月頃だったかなあ
今はMX-Rないのね
ウチはMX610とBluetoothとK340(ユニファイ)を一つのPCの
バックパネル側のUSB端子で使ってるが、MX610だけがダントツで
電波が弱くてすぐチャタリングを起こすのでこいつだけ延長ケーブルで
レシーバーを近くに移動させてる。
MX1100はMX610と同じレシーバーっぽいのでユニファイバージョンが
出るまで怖くて買えない。
>>562 Unifying電波良いね。
うちもMX-Rの大きいレシーバーは電波弱くて近くに持ってこないと駄目。
普通小さい方が電波悪くなりそうなものだが(無線LANアダプタとかそうだし)。
564 :
不明なデバイスさん:2010/03/25(木) 23:44:42 ID:+M9RKq5C
今、V550と M550Bで迷ってたんだがおすすめとかある?
Bluetooth と USB 電池寿命の違いはわかったけど、マウス自体の
スリープについて知ってる人いたら教えて。
M550Bは、5分程度で自動的にスリープ入るみたいだけど、
V550がいまいちわからん。
Bluetoothは不利かと思うが、スリープからの復帰時間とかもわかる人いたらお願いします。
返送品って定型外でもいいよね?特定記録つければ尚良しか
いいわけがないwww
大丈夫よ。届いてないって言われても平気なら。
国内で届かないって事はちょっと考えられんし。
届こうが届くまいが、発送の不備での損壊は普通保障されないぞ
ロジは無言で受け取るから大丈夫。
で、壊れてロジ側に「保障しない」とか言われたら逆ギレするタイプだろ
お前はそれでいいのかもしれないが、
他人からすれば、そんな事されてロジが負債抱え込んで
サポートの質が落ちるたら迷惑
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
大学でノートパソコンのお供にマウスが欲しいんだが、お勧めはないだろうか。
有線/無線は特に問わないが、学校で電池が切れるのは嫌だから有線の方が良いのかな?
その点も含めてお勧めを教えてくれ。
どうでもいいが、手は大きい方
VX-R
M705
575 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 03:37:15 ID:h8T/lFzA
>>572 http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-d16dl/index.asp 3900円と手ごろだし、ボタン割り当て進むは削除し、
戻る、閉じる、最大化、右クリック、左クリックにしている。
本当によく動くし、軽いし凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、全然スリープにならないんだよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちは33日なんだけど、単4二本、充電地使えばストレス無い。
MXRみたいに電池寿命気にしなくていい。
外観はロジの方がいいけど、意外とでかくて持ちにくかったよ。
ビックカメラ池袋でいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎる。持ちにくいよ。
身長170以下の人なら買うべきじゃないと思うよ。
俺もロジかうき満々だったけど意外と持ちにくくて駄目だった。
ロジの高速スクロールも 必要ないよね。
画面右端の小さい四角を右クリック押して掴んで動かせば素早く上下に
動くんだし。
むしろ高速スクロールは細かい動きやりにくいんじゃないの?
ロジはでかいからホントにエレコムにした方がいいよ。
576 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 03:40:17 ID:h8T/lFzA
>>572 あとね、電池切れ告知表示もあるし充電式単4電池2本で動く。
あと5ボタンいらないならエレコムのもっと小さいのもあるよ。
もうそれコピペネタになっちゃったのかw
ホイールスクロールできなくなるんだけどなんだこの糞
2度とここのは買わない
お好きなように
エレコムってクリック感悪いけどメインボタンもタクトだっけ?
それに保証も半年だよね
正直エレコム選ぶくらいならA4TECHの方が100倍マシ
小さいんでデカいマウス好きには向かないが
582 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 08:45:26 ID:fHV6N6p5
私はマウス評議会国際連盟日本事務局長です。
エレコムは日本めーカーだから壊れない。
だから保障なんて半年で十分。
出直してこい
>>573-574 ありがとう。参考にするよ。
エレコムはPCバッグしか使わないって決めてるんで結構です。
わざわざロジ板に相談しに来てるので、エレコムは興味ありません。
585 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 12:15:16 ID:366P6pZC
M950買ったけどMX1100に戻した。
ボタン一個ないだけで結構不便。
てす
マウスに関してはエレコムの作りの悪さってかなりのものだぞ
実際に買ったことある人間なら選択肢にすらならん
ケーブルとか電気が流れない製品くらいだろマシなの
安物メーカーはホットボンドで
ケーブルや基板が固定してあったりするんだよな
マジキチ
こないだ買ったMX-Rのホイールがかなり右に寄ってるんだけど
これってどこまで許容範囲なの?
右チルトはできるみたいなんだけど...
前から使ってるやつはほぼ中央にある
バッファローでUSBメモリ修理のときメール便で送ったけどちゃんと帰ってきた
>>589 画像うpしてくれないとどこまでかなんてわからないよ
MX-Rのスクロールって結構軽い感じ?
ホイールのクリック感がヌルヌルカタカタって感じなんだけど不良かな?
ニュアンスがよくわからんが
金属ホイールのやつはホイールのガタが結構あるって話だからそんなもんじゃね?
>>589 M950だけどホイールが片側に寄りすぎてチルト押しにくかったから購入店に持って行ったら初期不良で交換して貰えたよ
595 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 18:38:01 ID:PQFVv5Gr
>>587 確かに。数はだしてるが正直耐久性なさすぎ。
マウス2つ買ったことあるが3ヶ月もたなかったし。
馬鹿らしくて保障使う気にもならなかった。また壊れるだろって。
BTOのサブPCは付属品マウスで5年もってるよ。
俺もエレコム今後買うことは無いね。
エレコム君はネタでやってるだけだから相手しなくてもいい
マジキチ
599 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 22:27:00 ID:J7F2h1+3
質問(症状)内容:
FEZ(ネトゲ)におけるSetpointの動作についての質問です。
Wiki等を参照した(Y/N): しました
使用マウス: M500
SetPointのバージョン: 4.82.11
UberOptions等の有無: 有
マザーボード: GA-P55-UD6
CPU: i7 860
搭載メモリ容量:8G
ビデオカード: Radeon5850
OS: win7 home 64bit
以上の構成で、サイドボタン2つ+ホイール左右にゲーム内の操作キーを割り当てたいのですが、
どうしてもFEZでサイドボタン2つ+ホイール左右を認識してくれません。
ゲーム側の設定ファイルを変えても、ホイール左右はwindows側が汎用ボタンとして認識してくれないようです。
ググっていろいろ探してみたのですが、
「1a.プログラムの選択」の欄を、その他「すべてのプログラム」としても変化はありませんでした。
おそらくゲームガードにはじかれてるのだとは思うのですが、どうにかなりませんでしょうか。
>>599 ネトゲ系は管理者権限で起動してるのが多いと思うのでそのつもりで回答
Setpointも管理者権限で起動すればOK
>>600 SetpointもFEZも管理者権限で起動してみたのですが、やはり解決しませんでした。
ゲームガードかなんかではじかれてるだけだろ
dpi1000のレーザーマウス使ってるんですけど
FPSとかのゲームだと1ピクセル単位の細かい照準ができるんですが
デスクトップなどでマウスの細かい移動がやりづらく感じました(半角文字とかのファイルのリネームがやりづらい)
これってレーザーマウスの仕様ですかね?光学式だとこんなことは無かったんですけど・・・
何で型番を書かないんだろうか・・・
わすれてました
Mouse M500です
マウスパッドは使用していません
少しザラついた黒いテーブルで仕様しています
FEZなんてキモイゲームやってっからだろwww
608 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 06:03:36 ID:65Mu/mz7
609 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 06:07:29 ID:65Mu/mz7
あと
エレコム否定しているのは
工作員だから注意しましょう!
不具合なんかありませんよ!
無線マウスに充電池ってどんなもんでしょうか?
エネループでも買って来て使ってみよーかと思ってるのですけれども。
エレコム云々はどうでもいい。ロジの初期不良はとにかく多い。
しかもサポは日本語不自由。これだけはガチ。
異論は一切認めない。
異論は一切認めない。
>>610 別に問題はないよ
ただ、充電池は乾電池より重いし
カタログスペックじゃなくて実際に3か月以上電池が持つ機種なら
100円ショップでアルカリ4本組を買ってきた方がコスト安なので(保証期間3年での比較)
エネループをマウス専用のつもりで買うなら自己満足でしかないかも
MX-Rもう売り切れか
MX400-BKこれ数年使った感想。
操作性問題なし、ボタンも便利、持ちやすい、値段も安い
だがゴムがハゲた。ゴムハゲが無ければまた買ってたw
最近のもやっぱゴム、剥げやすいの?
>>615 あれ、ゴムのように見えてゴムじゃないよ。
クリアが剥がれただけ。
M950、アマゾンで8790円
MX510、そろそろ6年・・・
ケース変えても電源変えても性別変えても、ずっと使い続けてきたマウスだけに変えるの不安だなぁ
第1候補はG5-T、第2候補はMX518
518は店で触ったけど、確かに形状・操作感は同じなんですがどうにも安っぽさが
G5-Tはもう店頭の試用では見かけないので触ったこと無いのですが、どうなんでしょうか?
ホイール上のボタンは滅多に使っていなかったので第1候補になったのですが
やっぱりG5も、MX510のように入手困難になりそうなのかな
SetPoint6.0ってダメだね…
SetPoint4.x以来の、スタンバイから復帰するとチルトの左右に割り当てた機能が
高確率で効かなくなるバグは直っていない。
しかも起動時に一定の確率で他のアプリのウィンドウ描画が極端に遅くなる
(枠だけ描画され、なかなか中身が描画されない)という新たなバグが追加。
ってことで4.80に戻し。
>>612 普通に使えてる多くの人はラッキーってこと?
で、君は地球上全ての不運を背負ってくれてるのかw
あとuberOptionが対応しておらず、手動で入れてもMX-Rの場合
左側のジョグに個別に機能を割り当てられない。3つのボタン1組でしか割り当て不可。
まあ、これは他のマウスなら問題ないが。
622 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 15:40:52 ID:pgZJOLJ1
>>619 MX-1100でSetPoint6.0だが、無問題で快適だぞ。
>>622 上に上げた問題点は、高確率と言っても、一ヶ月に数回ぐらいの頻度だから、
おまえが気づかないだけじゃないか?
そもそもチルトをカスタマイズしてないとか。
このバグは昔からあるし、過去スレでも地味ながら複数の人間が経験している。
ちなみにウィンドウの描画がおかしくなる問題はWindows7 32bit。
Setpoint6.0はそもそも起動するのに結構時間がかかり、
SetPointの起動完了を待たずにアプリケーションを立ち上げると、
高頻度でこの症状が再現する。
6.0で良くなってるところもないことはない。
アプリケーション毎にカスタマイズした場合、
アプリ毎にオーバーライドしているかしてないかが4.xの頃は分かりにくく、
設定のxmlファイルを見るしかなかったが、
6.0はUIから「オーバーライドしない」みたいな設定項目(名前は忘れたw)を
選べばオーバライドしないことが選択できて、非常にグッドw
>>618 なんで買い換えるの?
自分も5、6年ぐらい使ってるマウスがあって似たような状況だ。
性別は変えてないが。
>SetPoint4.x以来の、スタンバイから復帰するとチルトの左右に割り当てた機能が
>高確率で効かなくなるバグは直っていない。
>上に上げた問題点は、高確率と言っても、一ヶ月に数回ぐらいの頻度だから、
すごい高確率ですね^^;
>>619 タスクスケジューラでスタンバイ復帰時にSetPointが起動するようにすればいいんじゃない?
Setpoint 6.0が激しく気に入らないので4.4に戻したいんだけど
6.0をきちんとアンインストールする方法ってない?
普通にアンインストールしてから4.4入れようとしたら
「新しいverのsetpointが入っているので中止します」
って出て止まってしまうんだが・・・。
チルト使わないから機能割り当てもしてないし、効かなくなっても分からないわ・・・
>>627 > すごい高確率ですね^^;
幼稚な反応だな。
おまえは、たとえば1ヶ月に数回ブレーキが効かなくなる自動車に乗りたいか?
>>628 SetPoint自体は起動しているんだよ。チルト以外のボタンのカスタマイズは
その状態でもちゃんと機能しているのだから。
俺もロジマウスは5回中3回は初期不良
内1回はスクロール変形
マイクロソフトは同じくらい買ったけどどれも問題無い
数年前(たぶん保証切れ)に買ったMX400と言うマウスの、左チルトボタンが認識しなくなってきました。
強く押せば反応するのですが、非常に不便です。
これは分解して掃除とかすれば直るものなのでしょうか。
また左右のゴムの部分がザラザラになってしまったので、もう少し小さい無線マウスを買おうか検討中です。
電池が長持ちして、スベスベの軽い5ボタンマウスでお勧めはないでしょうか。
最近のマウスの多くはゴムが付いていて、さわり心地が悪いです。
MX518使ってるんだけど、同じような操作感のワイヤレスマウスって無いかな?
望んでるもの
フリースピンしないマウスホイール
マウス左側にボタン2つ
なかなか見つからないんだよね・・・
俺の探し方が悪いのかもしれないけど
>>631 極論すぎる
1ヶ月に1度かけなくなるボールペンと
1ヶ月に1機落ちる飛行機を比較して言ってるのと変わらないよ
マウスごときに何を求めてるの?
ここで文句言ってないで、サポートに文句言えよ
大阪日本橋のフェイスでMX-Rが6480円で売ってたから衝動買い。あと2個あった。
諸般の事情でセットアップは少し先。楽しみ。
そろそろMX-Rも在庫尽きそうだ
ID:SWlW0CNvはガチでバカ
M905買いました
100円アルカリ4本買い続けるか
エネループ4本買うか迷ってるんですが
どちらがランニングコスト抑えられますか
エネループ買い続ける。
setpointのキー割り当てで「kjh」とか「oi」とか複数キー登録ってできない?
>>613 レスありがとうございす。
切らさないよう予備電池を管理するのがめんどくさいという理由なので
ランニングコストはあまり重視してません。
(電池使う機器が多いので、たまに立て続けに交換が必要になると足りなくなります)
そうですね重くなるのはちょっと困りますねぇ・・・。
>>636 そういう何の役にも立たない屁理屈や言葉遊びの時だけ議論に参加できて嬉しいかい?(笑
新しくマウス買おうと思ってるんだけど、有線と無線どっちがオススメ?
無線は充電とかメンドそうだけど、便利そうでもあるんだよなぁ
>>642 uberOptions入れると2ストロークは設定できるみたいだけどね。
使ったことないが、少なくともメニューには出てくる。
>>636 PCにとってマウスとかキーボード操作不能ってのは、飛行機なみの問題だと思うんだ。
setpoint + uber + X Wheel + ゼスチャソフトでかなり無敵になれる。
そろそろBluetoothで本気だしてくれませんかLogitechさん。
MX-Rを2.4GHzからBTに変更するだけで新製品として売れますよ。
既にBT MX-Rあるじゃん
うん、あるなキーボードも付いて来るけど
>>652 サブ機でMX-5500使ってるけど、あのキーボードなかなかいいよ
てかM905、M705のBluetooth対応機でたら実売1万円でも買うよ
ひょっとしてプリウスと比較してるつもりなのか?
ID:USL2JB2+はリリースから1ヶ月しか立ってないはずのSetPoint6.0が
1ヶ月に1回の頻度でスタンバイの復帰で不具合起こるって言ってるんだぞ
きっと、もう何ヶ月もSetpoint6.0使ってるんだろうねぇ
セリアの100円充電池と100円充電器がいいんじゃない?
Bluetoothはやる気ないんじゃないの?
unifyingとかぶるし
>655
setpoint4.*時からだと書いてるぞ
まあ俺も月イチくらいの現象ならどうでもいいと思うがな
ふぅ
setpoint6.0でvistaで1100nanoのxmlいぢりがやっとできた
vistaめんどくせぇのぅ
6.0は画面以外何が変わったのかわからん
Bluetoothは無線LANとの干渉がある(あった?)からなぁ
>>643 エネループだと切れてすぐに補充できないよ?
この際MX-Rにしちゃうとかw
>>660 コードレスホンや電子レンジとも干渉するよ
>661
充電池の予備を用意しておかないとでも思ってるのかい?
会社で使っているパソコン用にM950もしくはM905を買おうと思っています。
会社で管理されているパソコンなためソフトのインストールは出来ないのですが
UnifyingのレシーバはwindowsXPの標準ドライバで動作しますか?
ペアリングが必要であれば他のパソコンで設定しようと思っています。
>>664 買った状態でペアリング済みなので動く事は動くけど、
XPだとチルトはSetPoint入れないと動かない(Vista以降はOSで対応してたはず)。
あとボタンのカスタマイズも出来ない。
ちなみにM905の場合、ホイール下のボタンは中央ボタンになってた。
M950でもZoomボタンとかは予め何らかの機能が割り当てられてるはず。
>>665 なるほど、ありがとうございます。
とりあえず「ワイヤレスで透明なカバーの上でもOKでXPで動く」という条件を満たしているので購入してみようと思います。
MX-R→MX518と来て調子悪くなってきたから買い替えようと思おうんだけど、ボタンが多いのはどれになる?
MX518は鳴りとボタンの効きがすぐに悪くなったから、次は避けたい
>>663 いやそれだと
>(電池使う機器が多いので、たまに立て続けに交換が必要になると足りなくなります)
というのと同じことになるかなと
切れる前にわかるといいんだけど > 充電池
669 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 03:46:25 ID:0ME/wRlT
>>649 非ロジクールのマウス、五ボタンで戻る、画面閉じる、画面最大化、左クリック、右クリックに割り当てて
使っているんだけど、
マウスジェスチャ使うとこんな便利な機能が追加できるよ、というのありますか?
670 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 03:50:22 ID:0ME/wRlT
>>668 え、ロジクールって電池切れ通知ランプとか無いの?
マウスのランプが点滅するとか。
>>661,663,668
レスどうもです。
使っている充電池の予備電池はもちろん用意します。
予備のほうは全面的に充電地にするか電池にするかはまだ考えてませんが。
予備は最低でも充電池2本程度あれば、切れた充電地を再充電する期間くらい稼げるでしょうね。
全体のサイクルとして電池が存在せず機器が使えない期間をゼロにできればいいわけで。
充電池が使えない機器もあるでしょうから電池はどうせ買わねばなりませんし。
>>670 うちのMX610L他3台には付いてます。
673 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 05:22:30 ID:pWlX7TmZ
674 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 08:34:35 ID:onpl992H
必死というが必死さを調査している奴が一番必死だとおもう。
>>674 正解。つーかキモイと思われてる事に気が付いていないんだろうね
正直、どっちもうざい
正直、どっちもうざい
678 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 10:49:31 ID:d3OtY72l
>>661 MX-R使用約3年だが、内部充電池がへたり、まんたん充電しても
4日くらいしかもたなくなった。
MX-1100と単三エネループ4本買って幸せさ。
>>678 3年も使えて、しかも元々7日だったのが4日になった程度なら十分元を取れたな
M705で電池1本しか入れてないけど、残り857日って出るな。
2本入れてると勘違いしてるんだろうか。
尼でM905ポチっちまったぜ〜。
VX-N使ってるけど、どんだけ進化してるか楽しみだわ〜。
ところでMX-Rの後継950がMX-Rより劣化してしまったのはなぜ?
>>681 最大3年らしいから、交換したてで1000日超えるなら分かるけど、けっこう使ったあとなんかな。
うちは100日ほど使って、1本で残り857日なんだよね。
仮に半分だとしても、1年以上はもちそうだから十分だけどw
MX-Rは欧米人のグローブのような手には小さ過ぎ
バッテリー改良とほんの一回り大きくしたら950になっただけだろう
>>678 俺は保証切れ一週間前に、サポセンへ連絡して
新品に交換して貰った。
MX1100って左側のボタンでデスクトップの表示できる?
>>655 > ID:USL2JB2+はリリースから1ヶ月しか立ってないはずのSetPoint6.0が
> 1ヶ月に1回の頻度でスタンバイの復帰で不具合起こるって言ってるんだぞ
どこかおかしいところがあるのかね?だからリリース直後から使用していて、
今までに数回不具合が起きた、といってるのだがね。
> きっと、もう何ヶ月もSetpoint6.0使ってるんだろうねぇ
なんでそうなるのかねぇ。
>>658 > まあ俺も月イチくらいの現象ならどうでもいいと思うがな
月に数回だといってるだろうに。数回というのは1回じゃない(笑
>>655 ってか
> 1ヶ月に1回の頻度で
数回だといってるだろうに。
思い出してみたが5、6回はあったな。
つまり頻度としては一週間に1回以上だ。
>>667 ワイヤレスじゃなくて良いならG500とかかな
Arkの3980円、今月一杯みたいだから、もし検討してる人いたらお早めにどうぞ
土曜日の時点では、店頭在庫もあった
キチガイ警報キチガイ警報
>>692 G500ってそんなにダメダメ?
っていうか、キチガイ認定される言われは無い
っていうか!っていうか!っていうか!
M305ってただの小さいレシーバーだったのか・・・
仕方がない、M505でも買ってくるか
M950使って2週間経つけど使いづらい。
本体が重くて動かしにくく、それにより小さいボタンにポインタを当てる必要があるときスムーズにいかずとてもストレス。
長時間使っていると前腕がしびれてくる。
同じような人ほかにいない?
ガラスの上とか別に必要ねぇよ。
M950は地雷
M950でだめならMX-Rもだめですね
Logiはアジア向けにもう一回り小さいボディのマウスを作って欲しい。
V500くらいの大きさが俺的には丁度良い。
あとこれは俺の主観なんだが、小さくするとMacのMagic Mouseみたいに高さが低くなりすぎて薄っぺらく使いにくいので横幅は詰めてダウンサイジングするが高さは維持してほしい。
理想としてはV500の高さをもう数センチ高くする感じ。
Razer Imperatorのようにサイドボタンをスライドで微調整できたら最強だね。
指先でつまむように使ってるんだろう。それでは、疲れるよ。
同僚でもいるけど、見てると使いにくそう。
マウスは、大きいのに、手全体を載せて使えば疲れない。
マイクロソフトのマウスも、そういう風に考えて大きめに作られてる。
あと、俺が理解出来ないのは、マウスが重たいってやつ。
単三2つので、重たくても150グラム程度だろ。どれだけ力ないんだよ。
俺は、MX1100使ってるが、170グラムだっけ。なにも感じないぞ。
エンピツ感覚で使うんだよな、小さいマウスがいいって言う人は
おれは被せ持ちで手が大きいからMX1100よりもう一回り大きいヤツが欲しかったりする
704 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 03:08:05 ID:0Hwrd+Ax
700はおかしいい
705 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 03:13:12 ID:0Hwrd+Ax
>>696 いまいいのがあるんですよまたwwww
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-d16dl/index.asp これ買ったんだよ。
3900円と手ごろだし、ボタン割り当て進むは削除し、
戻る、閉じる、最大化、右クリック、左クリックにしている。
本当によく動くし、軽いし凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、全然スリープにならないんだよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちは33日なんだけど、単4二本、充電地使えばストレス無い。
MXRみたいに電池寿命気にしなくていい。
外観はロジの方がいいけど、意外とでかくて持ちにくかったよ。
ビックカメラ池袋でいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎる。持ちにくいよ。
身長170以下の人なら買うべきじゃないと思うよ。
俺もロジかうき満々だったけど意外と持ちにくくて駄目だった。
ロジの高速スクロールも 必要ないよね。
画面右端の小さい四角を右クリック押して掴んで動かせば素早く上下に
動くんだし。
むしろ高速スクロールは細かい動きやりにくいんじゃないの?
ロジはでかいからホントにエレコムにした方がいいよ。
706 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 03:15:11 ID:0Hwrd+Ax
エレコムはプリンターのツメカエインクも打っているし
凄い会社だよね
エレコムから乗り換えてきたのにまた乗り換えなおせってのか・・・
単3アダプタで単4使って軽量化しませう
709 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 06:54:16 ID:WP3SNxV8
MX-1100最強
>>693 落ち着け、あなたのことではないと思う。
サイズに関しての好みは千差万別なんで、自分にちょうどいいマウスなんて見つからないと思ったほうがいい。
最大公約数的なデザインにしてんだから。
マウスを自分なりに改造でもしたほうが有意義だと思う。
「あと○○cm大きくならないかなー」くらいなら理解できるが、
「出してほしい」とまで言い切るレスを見てると、残念な人間としか思えない。
すまん・・・貼った途端に売り切れたw
いや、完売と復活繰り返してるわ・・・
M705不満はあったけどまあいいかなと思うようになった
やっぱり軽さが最終的には効いてくるね
ノートパソコン用に買いたいんだが、3機種で迷ってる。
M505,M705,M905なんだがどれが良いだろうか。
M505はてかてかで指紋が目立ちそうだし、M705はセンサーが使いづらいと読んだし、
M905は電池の寿命が短い・・・。
お勧めを教えてくれ
>>718 M505と同じボディだとおもわれるV320持ってるけど、指紋が気になるような塗装じゃないよ
>>718 センサ精度&本体の質感重視・電池寿命我慢→M905
本体サイズ大きい目が良い・電池寿命重視・センサが端っこでも我慢→M705
コスト重視・サイドボタン&高速スクロール不要→M505
>>718 安マウスって手垢は付くが指紋は大丈夫だぞ
>>599 SetPointをスタートアップじゃなくてタスクスケジューラとかで
遅らせて起動させると効くかもしれない
723 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 16:19:47 ID:/eethmXZ
センサーの位置は慣れるよ
>>719-723 ありがとう
M505のピアノブラックとそうなんだが、あんなにてかてかなのに指紋は大丈夫なのか。
ノートパソコンでの運用だから、電池寿命は重視したいな。
M905はまず除外か。
M505とM705だな。
センサー位置でそんなに操作感が変わるのか?
今はG500をつかってるんだが。
G500って良くないの?
買おうと思ってたんだけど
良くないから買わなくていいよ
>>724 俺は今ノートでM905 デスクでG500とM705使ってるが
個人的には薦めるならM905だわ
電源スイッチが携帯することを前提に作られてて使いやすいし
センサ精度もかなりいい
付属の電池一個使用でも残り40日位の表示になるから
電池の持ち悪いっても気にするほどではないと思うし
一方M705の端っこセンサは使っててもかなり違和感がある
手首を軸にしたピボット動作を考えればセンサの軌跡が左右でかなり変わってくるのがわかると思う
まぁ慣れ次第ではあるとは思うけどね
ただ電池の持ちは群を抜いてるなw
付属の電池1個しかつけて無いのに残り1003日とかなってるw
>>727 アドバイスして頂いた事を参考にして、もう少し考えてみる事にするよ。
ありがとう
おいらはM705を推しておこう
だが本当のおすすめはAmazonで屁みたいな値段で売ってるM305だけどな!
>>702 ありがとう
M705かぁ
あれからもM505とM705で迷ってるんだよな。
M905は値段がなぁ。
M505のピアノブラック塗装がどのくらい指紋が目立つかが知りたいな。
PCの天板がピアノブラックだから合わせるのも良いかなと。
>>729 お前を信用してM305ポチるぞ!良いな!
>>730 手がちっちゃめのわしにはM905がとても良い感じだけどね。
やはりフィット感は重視すべきかなとも。
MSマウスはちょっと大きめだったから、マウスの上で手を休めてるという感じだった。
M905だと机の上で手を休めてるという感じかな。
Aカップの乳に手のひらを乗せてる、見たいな?
M505買ったんだけど、やっぱりサイドボタン有りのやつにしとくべきだったと思ったよ
確かに今時サイドボタン無しは辛いね
まあM505にサイドボタンないのは戦略だろうな
サイドボタンあるやつはハイエンド位置づけみたいだし
>>730-734 M905かぁ
実は1年前くらいに、大事な場面で電池切れ起こして大恥かいた事があるんだよ。
だから電池持ちは重視した方が良いのかなと。
あと手の大きい俺は有線タイプを買うべきなのか・・・。
サイドボタンは誤爆があるといけない場面があるから、それほど影響ないな。
それと受信機小さいが、感度は良いんだよな?
これも以前トラウマが。
やっぱり胸は手に収まるくらいが良いよな。
貧乳ではなく、びry
アドバイスありがとう。
>>700-701 手全体を乗せてしまうと、持ち上げづらいからなぁ
ちなみに手首はべったりつけて全く動かさない、腱鞘炎とは無縁
で、持ち上げる頻度が高いから、重さの影響を受けやすい
HMIは、個人の好みの影響が大きいから
どうしても、他人の感覚は理解できなくてもしょうがないねぇ
キーボードスレも、かなり棲み分けされてる
>>736 ロジならどれ買っても残量がわかるし、
残量警告やランプも付いてるから(ランプが点いた瞬間に動かなくなる訳じゃない)、
普通に使ってればいきなり切れて焦るって事はないと思う。
寿命が長ければ交換頻度が減って楽だが、
いざ大事な場面と電池切れが重なったら寿命の長短は関係ないからね。
>>738 なるほど。
また悩む材料が増えたな・・・
まぁじっくり考えるよ。ありがとう。
740 :
不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 01:57:51 ID:6wmm7Boj
マウス持ち上げるっておかしいだろ。そんな必要ない。
きっとサイズがでかいんだろ?
なんか
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-d16dl/index.asp が
凄くいいらしいから、買い換えた方がいいと思う。
3900円と手ごろだし、ボタン割り当て進むは削除し、
戻る、閉じる、最大化、右クリック、左クリックにしている。
本当によく動くし、軽いし凄くいいよ。
スリープ機能あるみたいだけど、全然スリープにならないんだよ。
だからストレス無いよ。
もちろん遅れも無い。
電池もちは33日なんだけど、単4二本、充電地使えばストレス無い。
MXRみたいに電池寿命気にしなくていい。
外観はロジの方がいいけど、意外とでかくて持ちにくかったよ。
ビックカメラ池袋でいろいろ触ったけど、最新のパフォーマンスとかその類の
形のロジはでか過ぎる。持ちにくいよ。
身長170以下の人なら買うべきじゃないと思うよ。
俺もロジかうき満々だったけど意外と持ちにくくて駄目だった。
ロジの高速スクロールも 必要ないよね。
画面右端の小さい四角を右クリック押して掴んで動かせば素早く上下に
動くんだし。
むしろ高速スクロールは細かい動きやりにくいんじゃないの?
ロジはでかいからホントにエレコムにした方がいいよ。
setpoint6.0でg7のxp
os起動時、マウス本体のdpiが正しく保持されてない
他のマウスではどうですか?
elecom エレコム をNGワードに入れた
>>740 さようならエレキチさんwww
他スレでも二度とelecomにはお目にかかれないけど幸せだわ
M505のホイールボタン(中央クリックというのかな)は押しやすい?
サイドボタンがないので中央クリックの使い心地が心配です。
店頭でパッケージに入ったものは触れてきましたが、
小さめの私の手にはちょうどよい感じでした。
>>742 価格COMでエレコムの書き込み件数見れば
誰からも相手にされていないのが、簡単に判るハズだが
私自身が過去にそうであったように
一度エレコムやサンワに騙されてみれば
ロジクールの出来の良さを、より知ることになるでしょう。
そして、744の書き込みもあぼーんで見られていないという
工レコムさんはロジスレの反面教師的立場を演じるロジ社員様なんだよ
この人のお陰で俺たちは工レコムへ乗り換えようとする愚行犯さず、快適なPCライフをエンジョイできるってわけさ
価格.comの掲示板にも
ロジクールマスター(笑)みたいなの名乗ってる気持ち悪いのが居たけどな
数年前に,エレコムの光学無線マウスと光学マウスに最適とあおり文句のあるマウスパッドを購入して,
全く動かないという経験をして以来エレコム製品は極力買わないようになった.
最近はまともな製品作るようになったのかな?
>>747 激しく同意
価格コムの掲示板(交流所)は酷い
自意識過剰
もうエ○コムスレでやれよ
中小規模の家電量販店でしか売れない製品なんだから畑違いでしょ
逆にロジは家電量販店では売れないみたいだけどな
>>751 その会社の製品の情報は一切入らなくても問題ないからNGワードがお勧め
>>743 店頭で試した感じでは、今僕が使ってるV450 Nanoと同じで少し硬めだと感じたよ
ただ、スクロールやチルトを誤爆してしまうほどではないので、人によってはこの位が丁度良いと思うかもしれない
754 :
不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 16:59:35 ID:nhRf1Hce
ヒント:予備の Unifying 受信機をどうするおつもりですか?ここをクリック。
ボタン数が多けりゃ、どこでもいいんだよ!
756 :
743:2010/03/30(火) 17:11:09 ID:FUVDiBLg
うお、M505はホウィールがまともだ!(M305比)
よかったよ、M305がただのナノレシーバーで
K340買っちゃったからレシーバー一つにしようと思ったのが幸いした
M305はノートパソコンに使おう
しっかし、黒とシルバーは売り切れてやがったから仕方なく赤買っちゃった
っつか山田ポイントをとにかく減らしたかったから勢いで交換したってところだけど
とかチラシの裏に書くべきことを適当に書いてたら・・・
>>756もM505にするといいよ
これはまともだ!(あくまでもM305比だけど・・・)
MX-Rの交換品が届いて不良品も含めれば計5台になったからホイールの感触比べてみたけど一台一台違うことに驚いたw
ホイールを回した時のカチカチ音も内部で篭もってるやつもあれば外に響くのもあったりするし
店頭で触ってきたけど、M305とM505の差が微妙だ。
305は良く考えられた形で、持ち味は寸法で考えるほど505と違わない。
ホイールは個体差(ヘタレ具合?)があって何とも言えないが、
どっちも同じ程度に使いやすく、同じ程度にチープ。
一番違う気がしたのはサイドのゴムかな。
最初はどっちも良さそうだが、305は早いうちにベタつきそうな材質。
505のホイールがもうちょっと金かけてあれば505が良いと思うが、
実際は価格差分の価値があるかどうか微妙だ。
>>760 へえ
俺も結構買ったけどほとんど同じ品質(触り心地)だったけどね
>>762 問題があるわけではないから別にどうってことはないんだけどね
3年前に新品で買った1台以外は全部アウトレットなんだけど、やっぱりアウトレットで買ったやつよりも交換品の方がホイールの品質良い感じ
>>764 これ知り合いのFPS好きが使ってるけど、
ボタンの割当が何も出来無いらしい。
ボタン押したらその数字が出力されるだけ。
でも作りは良いらしい。
それなんてテンキー?
記事内で
>>765の聞いた話が速攻否定されてる件について
765の知り合いのFPS好きが最上級のバカの可能性もあるのだけれど、
ここはロジスレでスレチなんだし放置でいいじゃない
>>763 分かるわー
俺も4台使ってるけど見事に全部違う。ホイールはもちろんボタンのクリック感とかもね
まあこれに替わるマウスがないし、なんか面白いからそのまま使ってるけどねw
770 :
765:2010/03/31(水) 00:19:37 ID:HvCZrwHd
>>765だけど知り合いに聞いたら最近ドライバがバージョンアップされて
サイド割り当て出来るようになったそうです。
古い情報書いてごめんちゃい。
setpoint6.0でmx-rのアプリごとのボタン割り当ての設定が突然消えるんですけど!?
どうすれば!?
たすけて!!
Ver戻せばいいじゃん…
G7のチャタリングキャンセラー幾つで使ってる?
俺50mSec
ロジマウス、アマゾンが一番安かったら買ったら新品なのに中開けたら指紋でべったり、マウスの裏もべったり
まるで数日だれかが使用してたみたいになってた。
頭に来たからロジに電話したらアナウンスがカタコトw出た女もカタコトだった…中国人?
サポートが日本人じゃないとか終わってるだろ
ロジのマウス買ったやつで新品なのに指紋べったりついてたやついる?
アマゾンって安いからB級品仕入れて売ってるんじゃないかと思って電話したんだけど答えられないってさ
指紋ぐらい拭けよ普通に。って電話受けた側は思うだろうし、そんなこと主張しても、
初期不良でもなんでもないから取り合ってもらえる訳がない。運が悪かったと思って涙を拭けよ。
この糞マウスぶっ壊してやる!
もう二度とMX-Rなんて買わねーから!
新品のマウスに指紋や手垢なんて普通についてるよ
人間が作ってるんだから
ロジのマウス手作りなのwwwねーよwwwwww
>>774 youtubeにあるロジ工場の動画見て。
>>774 >アマゾンって安いからB級品仕入れて売ってるんじゃないかと思って電話したんだけど
答えられないってさ
あんなでかい所がわざわざリスクのある中古仕入れるわけないし
指紋の件もうそくせえな
わわわw マジでっか
おいらのDELLのパソは
半裸の黒人のマッチョな兄ちゃんが
床の上で組んだのか・・・・・
真心が込められてる。
G500、SetpointIIを立ち上げると急にフリーズして復帰出来なくなるようになった
なんかと競合してんのかなあ。
>>774 おまえはアマゾンが返品品をそのまま売ったとは考えないのか?w
普通の発想はそこからだと思うがw
あまぞん舐めすぎ
まさにkonozama
790 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 03:09:10 ID:TgNCTovU
手作りワロタw
なんか納得してしまった・・でもよあれだけ指紋ベタベタだったら誰だって怒るぜ
被害者俺だけっぽいし相当レアなケースだったみたい涙
>>777 一応通じる、お互いに「もう一度お願いします」って聞きなおしてたけどな
>>781 これが現実なんだぜ?
>>787 完全に未開封だったよ
だがもし!
その指紋の主が絶世の美少女だったなら・・・?
IP見ると指紋さんとソール磨り減りさんとエレコムさんは同一人物だな
793 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 05:30:51 ID:hwcpKJkT
((ヘ三/)
(((ソ
/ /,,ノ⌒ヽv,、
/ /~,,ノ゙゙゙⌒ヽ ),
| |/ ⌒ ⌒ | 〉
| | (・) (・) |ノ
| | (_人_). |(ヘ三/))
/. \_,|┬|_ノ ヒ)))
_/ `ー'〈_/ /
794 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 06:27:53 ID:xjUV1SG/
>>774 エレコムかえ。
5ボタンだが、マウスジェスチャーの無料ソフト使えば良いと思う。
795 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 06:34:24 ID:xjUV1SG/
一度失った信用は二度と取り戻すことは出来ない
〜銀河鉄道999より
>>795 エレコム、マウス保証期間 6ヶ月 ・・・まじですか?
チャタリング等1〜2年目で多発する
スイッチ類特有の故障はエレコムどうにもならないね
ロジクールは
36ヶ月間バッテリー劣化やチャタリングで
新品先出し交換保証。
保証期間 6ヶ月
こんな売り逃げエレコム社が 支持されるわけ無い
だから ロジスレまで来て、連日広報活動必死なんだね。
エレコムってメールサポート無し?
さっき行ったら電話しかなかった
今時メールサポートが無い会社って
「エレコム」って文字をしばらくNGワードに登録していい?
よそはよそ
>>1 >Logitech および Logicool のマウスの情報交換をするスレ。
>※荒らしは徹底放置
>荒らしに反応する人も荒らしです
「エレコム」をあぼ〜んしました
エレコムエレコム!
エレコムエレコム!
Windows XP Service Pack 3
です。
スタートアップに
Logicool . 製品の登録.lnk
というものが登録されているのですが、これは何でしょうか?
削除しても問題ないのでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。
アンケートみたいなものなので削除しても問題ありませんよ。
>>806 ありがとうございます。
C:\Program Files\Common Files\Logishrd\
以下にあるeReg以下もなんか不気味なので全部削除しました。
アンケートに協力しないってやってるのに
定期的に起動すると出てくるのはうざいなww
重戦機エレコイム
Say mkII
811 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 19:13:21 ID:xsK1nNqX
新製品こないなぁ
日本だからか
ロジはモノ(ハード)は良いんだけど、ソフトがね…
アンケートの件も然り、マウスのドライバ入れたのに
キーボードドライバまで書き換えちゃうのも然り。
MX400未だにドライバ入れずに使ってるよw
813 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 21:27:09 ID:dzMdqLXM
特にMX-1100はモノは良い。
急にキーボードの調子がおかしくなったと思ったら
ロジのドライバのせいだったってことあったわw
このスレ住人が騒ぐからMX-Rポチった
今日支払った
明日届く楽しみwwwww
816 :
790:2010/03/31(水) 22:19:19 ID:TgNCTovU
>>791 あの付き方間違いなくピザやw
よく考えたら「完全に未使用」って書いたけどシールなんて後から貼れるか
M500買ったんだけど上の左右に透明な薄い直径5cmぐらいの円シール貼あった
M500だれかアマゾンで買って報告してくれw
M505やV450みたいなツルテカ系は長時間使うと汗が残っちゃうね
俺のモノもかなり良いと評判だけどな
次の方どうぞー
820 :
不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 02:02:31 ID:zhWSb+zy
MX-Rってnanoレシーバで使えたっけ?
付属のをノートに挿すといい位置でじゃまなんで代替を探してるんだけど・・・
一つの旅が終わり、また新しい旅立ちが始まる。
〜銀河鉄道999より
Q.バルクのLogiマウスを買ったら挙動がおかしい
A.バルクのLogitechマウスは形を模倣したコピー物(いわゆるパチ物)である可能性が高いです。
偽者を買わされるのが怖い場合は大人しくリテール品を買いましょう。
MX-Rって2年もしない内にすぐぶっ壊れて買い換えるの激しく面倒なんだけど
M950は大丈夫か?
どうにかならんのか
エレコム社員の単発ID
>>823 連日、ロジクール製品を煽るデタラメな書き込みの数々
そろそろ控えて下さい、エレ コム首になっちゃうよ。
※荒らしは徹底放置
荒らしに反応する人も荒らしです
>>823 2年もてば良い方なんじゃないかな
俺のは2台が1年程でチャタって交換行きだったぜ
2年もしないうちにってことは大体1年半保ったと仮定しても
発売日から考えても面倒と言うほど何台も壊れまくってるわけじゃないだろうしな
せっかくエれコムをNG登録したのに、誰もエれコム以外の会話をしないでござるの巻
830 :
不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 12:20:52 ID:j8zeH+Ip
サンワのマウス触ったけど、よく出来ていた。
もう日本のマウスはロジ抜いてるね。
後発の方が生産設備が新しいから
いいマウスが出来るというわけだね。
831 :
不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 12:23:28 ID:j8zeH+Ip
それとバッファローも最近凄いよ。
ブルータス対応だし。
バッファはDVDも造っているし、技術は
屡次以上。
古代ローマの政治家が何だって?
PC買い換えるからワイヤレスにしてみようかな
ロジの模倣品なんてあるんや
mx air の後継機種って出ないのかな・・・
電池が1日しか保たなくなってきたよ
よし、mx airもう一台買おうぜ
てか新品状態で電池どれくらい持つのairって?
発売して3年たってないし、まだ保証期間あるんじゃ?
G7用の充電池が両方とも妊娠してきたようなので、
新しい充電池を買いたいのだが、どっかにないのだろうか?
サポート電話したけど別に悪くなかったぞ
最初のアナウンステープは中国人ぽいイントネーションの女だったけど
対応してくれた人は普通の日本語話す人でまともに日本語通じた
っつーか普通に日本人だったと思うけどw
壊れたマウスは返却しなくていいって言われたし
なんかウワサと全然違ってた
変わったのか、ムラがあるのかだな。
まじかよ俺なんか本体だけ送ったら備品も送れとか言われたわ
着払いじゃないし無視したけどな
MX518の高周波って仕様?
高周波出しまくってたライトをやっつけてこれでスッキリだー、とか思ってたら
今度はこっちが気になって仕方がない
844 :
不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 18:58:52 ID:353m9Ktu
今、M950+K340かMX5500買うか迷ってます。
M950は横のホイールがついていないのが気になって、
MX5500のほうはマウスの解像度が変更できないのが気になっています。
BlueToothがついててPS3とMacでも使えるのでMX5500のほうがいいかなと思っているのですが。
アドバイスお願いします。
できなかったって報告も価格コムとかであるけどな
847 :
不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 22:04:16 ID:yfqZsOLg
>>846 アウトレットでMX-R買うとき一緒に頼んで
1代目とペアリングしたら使えたから大丈夫
RC24-NNII だと使えなかったけど
一体いつになったらctrl押しっぱなしバグ直す気なの?
何考えてんのロジって
ワコムのドライバと競合してねーか?
どっちも走ってる状況だとSetpoint2開けない、ペンタブまともに動かないんだけど
VX-Rにはナノレシーバー使えないの?
MX-1000の正当後継機種は何?
>>839 どこかで一個3千円ともいわれてる
サポートに依頼して修理扱いになるらしいとも
俺はG7とG7Sの4個をローテして使ってるが
旧品のリチウムイオン+−の刻印がエッチングの方は
多少丸みが出てる程度で容量は微妙に短かったり
元に戻ったりと充電側にこれといった詳細なmAh表示もないので分からない
でも使えてる
854 :
820:2010/04/02(金) 01:10:22 ID:CoY7SIa1
>>845、848
ハイレベルな人がいてくれて助かった
ありがとん
855 :
不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 04:48:14 ID:bfzn02j8
ロジクールはチャタリングすぐおきそうな感じ。
クリックが弱い。
やっぱ日本のエレコム、バッファローの方がいいと思う。
ロジは6ボタン以上あるけど、無料ソフトのマウスジェスチャー使えば
いいと思うし。
マウスジェスチャーとはクリックボタン押しながらマウスを右に動かすと
進む、と言うようにマウスの動きで画面操作できるようにするソフト。
進む、戻す等あらゆる機能割り当てが可能。
コレとエレコムで最強マウスの出来上がり。
856 :
不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 04:49:33 ID:bfzn02j8
>>855 マジかよ!!!
あしたエレコムカバファロー界に行く。
857 :
不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 05:42:04 ID:/Fw3H4Ca
>>855 マウスジェスチャーですむようなことをボタン割り当てするなんて初心者だけだと思ってたわ!!
凡人とは発想が違いますね!!
サイドボタン何割り当ててる?
ありがちなShiftとctrlにしてるけど
エクスプローラでのファイル選択、移動、コピーにしか使ってない
ctrl+F12でアプリのショートカットに使ってる
shifttとかaltを単独で登録すると誤爆が多いし
>>859 マウスジェスチャーですむようなこと
アプリごとに変えてるけどね
863 :
839:2010/04/02(金) 11:33:19 ID:vUX29X9Z
>>853 3000円ですか〜。それだったら新しいのを買うかなぁ。
だいぶ使い込んで慣れてきたのですが、やっぱり専用電池はあかんなぁ。
このサイズで乾電池型充電器マウスは、ないものですかね〜。
店で触った感じM705が他メーカー含めて一番良かったかな。
ただ高機能は求めてないから買わないけど。
ところで高速スクロールって何に使うんだ?
そんなにスクロールする場面無いような。あってもスクロールバーの方が良いような。
M505ポチった。
今ノートPCでMicrosoftのマウス使ってるんだけどやっぱアンインストールした方がいいのかな?
MX-Aもたぶんこの電池を使用していると思うので
電池そのものは生産されていると思われる
いかんせんどこぞのレヴューだとサポートから4千越えの金額と?
ロジのマウスは1万越えが6千円代まで下がるとモデルチェンジして
生産中止になるようです
docomoのサポートに比べると段違いに下の下で有料も高額です
まるで替刃でしのぎを削るブラウンみたいな商法です
>>865 高速スクロールは実際使ってみないと良し悪しが分からないと思う(使う場面も含めて)
良いと思った人はこれがないとダメな体になって、他のマウスが使えなくなるから注意が必要
G7三つ買ったからバッテリー5本予備を用意しておけて快適
>>865 おれはぜんぜん使ってないなー
まわしたあとちょっと巻き戻ることがあって使いにくかった
だから、普通のカチカチいうほうにしてるわ
データベース系のHP編集とかテキスト編集してる身としてはMX-Rのスマートスクロールは必需品
>>837 実はもう2代目なんだぜ。
1個目は電池もさることながら、机から落っことすことしまくってたら銀色が剥がれて
その塗装の剥がれたとこと手の汗が化学反応して、なんか手が緑になるから新しくしたんだぜ
塗装なしのマットな後継機種が欲しい
電池は新品でも1週間は保たなかった気がする
>>838 その手があったか・・・保証書なんてとっといてたかしら
キャベツブログ見るのに必須かと>高速スクロール
G5T、Win7x64なんだけど
Setpoint入れてからOSを起動するたびにポインタの速度が初期化される
Setpointの設定を開いて閉じると元に戻る
どうなってんだよ…
とりあえずWindowsの設定でポインタの速度を下げて相殺した
今度はSetpointの設定開くと速すぎるけど滅多に開かないから良いとしよう
ここはお前の日記帳じゃない
俺もスタンバイから復帰するとなぜかポインタ速度が落ちて困る
おれはそんなことないけど
M705をOFFにしないとスタンバイさせても突然勝手に復帰する
マウスでOSが復帰するのはBIOSいじってみたら?
いや、デバイスマネージャからマウスの設定タブでスタンバイ復帰をOFFでいいだろ
MX-Rのサイドスクロール使う度にキュッキュッ鳴るんだが。。。まだ1ヶ月も使ってないぞ
ロジクールの有線で、一番クリック音が少ないのはどの機種?
もっと安くしろよ糞が
M505キャンペーンのURLが見れなくなってるな
そう言えば、博多TWOTOP店頭で6,980円だったMX-R
MX-Rみたいなガラパゴスより
もっとM905のアウトレットだせや
M905なんて普通に安いじゃん
安くないだろ
M705と同価格まで落ちないと買えない
アマゾンて結構安いよね
M950買ったときに感動した
uberoptions 6.0対応まだー?
質問(症状)内容: firefoxで戻るボタンが反応しなくなる時がある
Wiki等を参照した(Y/N):Y
使用マウス: MX620
SetPointのバージョン: 4.82.11
OS: XP SP3
プニル・クロームではこの症状はでない
動画見た後になってるような気がするが
動画見ていなくてもなる時はなる
情弱は火狐使うな
情強のみ使用が許されるブラウザ、Firefox
firefoxで負荷が大きいとSetpointが死ぬ
情強じゃないと扱えないブラウザって、欠陥品じゃん
>>897 Ctrl押しっぱなしバグでは?
症状出たらCtrl連打してみ
>>897 火狐の画面を一度クリックしてアクティブにしたら戻らないかい?
>>898-901 情弱に知識を与えて下さい・・・
>>902 次症状がでたときに試してみます
突然できなくなって気が付いたらできるようになってるので
>>903 この症状が出たときに色々やってみたのですが
アクティブの時は出来ずに非アクティブの時にマウスを上に持っていって戻るボタン使うと
ちゃんと反応するというよくわからない現象が出ています
>>904 根本的な解決にはならないけど
マウスジェスチャーで戻れば?
setpointいれてfirefoxつかってるけど、なったことないな
あぁ。俺も先日firefoxで「戻る」が利かなくなったわ
いろいろやったけど、firefox再起動で直るよ。
908 :
不明なデバイスさん:2010/04/05(月) 23:26:29 ID:S84Uwzdi
M905がBTだったらなぁ・・・。
狐って3.6でマウス関連仕様が結構変わったらしいじゃん
それが戻る効かんと関係あるんじゃね?
よく知らんけど
>>906 はい
効かなくなったときはマウスジェスチャーを利用してます
>>907 なる人もいるので自分だけじゃなかったのかとちょっと安心?w
やっぱ再起動しかないのかぁ〜
>>909 3.6以前からなってたので自分の環境の問題なんだと思います
出来ない時は非アクティブだとできるとかだから
wheelplus使ってるとか関係あるのかな?
何故新規プロファイルやら試さないのか
これだから情弱は困る
こんなアホばっか集まってる所じゃなくて、Firefoxスレで聞けよカス
おおこわw
G9x。XP、5700dpi、速度加速setpoint制御、速度10、加速3、1000Hzの状態で使うと、
マウスをゆっくり動かしたときに、カーソルが暴れる。
マイクロソフトのSideWinderとロジマウスを一緒に使っている方いますか?
ソフトが競合するということはあるんでしょうか
915 :
914:2010/04/06(火) 03:37:10 ID:06rlKi52
すみませんSideWinderはキーボードの方です
MX-Rに興味ないから詳しくわからないが8500円って高いのかな?
前もスレに書いたんだけど1つも売れてなかった罠
本家アウトレットで6000円で出てるのに8500円は高く感じる
アメリカでは40ドルで売ってたよ
ロジテックだけど
去年末買ったMX-R壊れちまったゼ
保証書見たら店(ヤマダ)のハンコ押してないしレシートはとってないし
アウトレット終わってるし散々だね
今週末にでも買ってきますよorz
VIP臭い奴わいたね
誤爆した
SetPoint 6来てるけどお前ら入れないの?
機能追加されてないけど見た目きれいになったよ
>>922 このスレ内でもちょっと不調報告あるじゃん
慣れてる挙動変わるとウザいしまだ様子見中
uberが対応するまでは使わない
そういや6入れたら突然アンケートのお願いとか出てきたな
uber対応してるっての
4.80.5で使えるって書いてあるだろ
MXレボ使ってるんだけど、追随性が悪いな。クッションの上なんかだとカーソルがふらつく。
昔使ってたMX-900は、どんなとこでもカーソルがきちっと動いたんだけど。もう売ってねえ。
>>928 レーザマウス非対応クッション使うとそうなる
レーザマウス対応クッションだと無問題
>>913 試した
確かに暴れるけど速度10倍だから当然な気がする
今日来た交換品MX-R、具合が良いわ
過去一番のアタリ
てか交換のたびに充電器が増える
手元に7つもあるんだけどw
もしかして不具合品のマウス本体だけ送り返して充電器は送り返してないとか言わないよな
>>931 送り返してないのか
こういう、DQN的なバカ自慢って何が楽しいんだろう
>>932 俺のは購入店舗に預けての修理
本体とレシーバ預けたら箱入り新品ワンセット帰ってきた
4台購入、3台修理で計7つになった
>>933 ^^;
>>934 普通全部もっていかないか?どうせ全交換になるんだし
さては確信犯だな
泥棒死ねよ
今使ってるG9xのコイル鳴きがひどい
高周波だからPCのファン程度の音じゃ掻き消し難いみたいだ
マザボ、電源、グラボ、ペンタブ以外にもマウスも鳴くとは思わなかった
XPSP3
SOM-30(PS/2接続)
Setpoint6.00
チルトホイール左を「戻る」右を「進む」にしてるんだが
スタンバイから復帰後それらが効かなくなる
Setpointの設定開くとちゃんと割り当てられているのに・・・
タスクマネージャ立ち上げてKHALMNPR.exeとSetpoint.exeを終了させてから立ち上げ直すと
チルトホイールに割り当てた機能が効くようになる
みんなはどうかね?
マウスが鳴くなんて初めて聞いた
チューチュー
cyu-
購入レシートは紛失、保証書だけあるんだが
これって壊れた時に保証されますかね?
943 :
不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 09:56:42 ID:aUC0Jx3c
無理
あう…
もう一度レシートを探してみます。。
setpoint6.0にuberoptions4.8入れてみたけどMX-Rだとサイドホイールに機能割り当てられないね
最小化と閉じる割り当てられないと使えないから即setpoint4.8+uberoptions4.8に戻した
uberoptions6.0用早くでないかなあ
>>930 d。マウスパッド替えてもダメな感じですね。速度7でも暴れる。
ウボアー
test
MX-Rを保証で新品と交換したら、マイナーチェンジ版のmk2が送られてきて、
クリック-クリックモードでのクリック感が弱くなった気がするんだけど、クリック感の強さってどこかで設定できたっけ?
それとも機械的な仕様変更?
>>949 え、クリックトゥクリックモードのクリック感が弱いのってマイナーチェンジなの?
>>944 マウスの発売日が保証期間内だったらレシートなくても
対応してくれると思うけど
952 :
949:2010/04/07(水) 23:01:01 ID:QSMqVOsh
気のせいかと思ってたら、使ってるうちに切り替えてもずっとフリースピンモードみたいになってきた。
クリック-クリックモードだと申し訳程度にカチカチ音がするだけだ。もしかして不良品?
uberOptionsでのWinキー系の割り当てがFireFoxがアクティブな状態だと一切効かないんだけFireFoxがアクティブでも効くようにできない?
環境はVXrevo、Setpoint4.8、uberOptions4.80.5、Win7Pro32bit、firefox3.6.3
M705って布団の上でも使えますか?
布団カバーは何をお使いで?
トラボの方が手っ取り早いんじゃね?
ブルーシートです。
とっても・・・タフなの><
>>951 つ>132-133
ただレシート無くても大型量販店とかでカード作っててそっから購入履歴を辿れるなら
その購入履歴が購入証明になるからレシート無くても補償は受けられる
960 :
914:2010/04/08(木) 05:19:42 ID:6N/T/830
>>923 回答ありがとうございます、購入検討したいと思います。
961 :
不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 11:55:48 ID:uY2/0NLR
ブルートラックは快適みたいですが、ロジクールマウスの光学マウスはそれと同等の快適さを得られるでしょうか?
Darkfileld買えよ
DarkfileldのM950使ってるけどものすごい快適。
職場用にもう一台かっちった
ダークフィールドって布団や毛布の上でも使える?
余裕
その気になれば陰毛の上でも使えるよ
>>964 余裕
少しくらい隙間があいてる繊維でも殆ど問題なく使える
猫の腹をマウスパッドにしています
ダークフィールド有線で早く出してくれよ
BlueTrackの有線が出たんだな
DarkFieldも形状違いのラインナップ増やして欲しい
トラックボールやついる?近いとほんとに思うんです
これはいつごろのです 回転が回りましたか?実は
日本語でおk
ものすごいスキルだな。
サポートセンターの中の人乙
エキサイトで日本語→英語にした後英語→日本語にしてみた
「トラックボールとtsuiru。 それが思ったこれは真実で食料mawariでしたか?いつ頃に関して。 ..回転それがあったときには、Actuallyに接近してください。」
なんという改悪
ハ,,,,ハ
(>=◎( ゚ω゚#) お断りだじぇ
/_./ 〉⊂_ノ` (´⌒(´≡
〈/ )/__,ミ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
(_/^´ (´⌒(´⌒ キーキキキキキッ
すいません質問です。
Eメールサポートで送信ボタンを押したところアカウントの登録画面になったんですが、
これは入力したメールはちゃんと送信されたんでしょうか?
それともアカウント登録を済ませないとメールも送れず、サポートは受けられませんか?
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| + 俺のスレだって?
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,..... イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
982 :
不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 01:22:07 ID:3nLH1rWY
キーボードとマウスをリニューアルしてK340とM905にしたんだけど、レシーバー一個で回してるせいか頻繁にM905が数秒ぐらい無反応になる。
setpointとか立ち上げっぱなしにするといくらかはましになる。
キーボードはまったく途切れない。
ちなみにレシーバーはキーボードについてきたのを使ってる。
これってマウスが壊れてるってことでおk?
違うレシーバー使ったら?
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
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i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ Trust me.
| (__人_) |
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前に買った、ロジの赤外線のキーボードとマウスのセットがあまりの出来で、ウンコメーカー
だと自分の中で切り捨てたが、評判のいい905買ってみたらびっくりだったw
センターホーイールの切り替えスイッチで左右のスイッチが誤爆する意外快適すぎる。
987 :
不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 02:37:50 ID:+q3pksMK
980質問投げっぱなしで
立てる気無さそうだから、ちょっと次スレ立ててくる
>>981 節子、それロジクールちゃう。ダディクールや
991 :
不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 09:11:29 ID:+q3pksMK
★ここが変だよロジクールスレを見てから購入を!
う
め
な
い
か
クルッ
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < > ヽ ヘ }
* * * < の し お > ε≡Ξ ノノ `J
──────────── < 予 ま 断 >────────────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /. \
/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ \
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
これは
>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ!
|\ |\
l lヽ`-‐ '´ ̄ `ヾゝヽ つ
シ~ /" `ヽ ヽ `、l つ
//, '///|! !‖ ヽハ 、_ヽ つ
〃 {_{\」」 L|l|/リ l │ |ヽ つ
____. レ!小l● ● 从 |、| )
く ノ::::::;;;;;;\. ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノハ´
 ̄ ̄フ;;;;;/ /⌒ヽ__|ヘ ヽ ノ j /⌒i !ヽ
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